☆熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　9枚目☆

原種、改良品種、全てのディスカス総合スレッドです
育成の問題からブリードに到るまで丁寧に御答え致します。

皆さん楽しく！【熱帯魚の王様ディスカス】語りましょう！！


*煽り、荒らし、サムライ→スルーで！！

*仲良く語ってね！！


前スレ〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1104076956/

過去スレ
〜〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜〜
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1004/10041/1004125676.html
〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜Part2
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1036/10366/1036682294.html
〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜Part3
http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1055/10553/1055381655.html
〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜Part4
http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1067/10671/1067151531.html
〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜Part5
http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1074/10747/1074775078.html
☆〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜☆
http://hobby5.2ch.net/aquarium/kako/1083/10838/1083860497.html
★熱帯魚の王様ディスカスを語ろう　７枚目★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094725175/

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レベ４ンｇｅｔ　

ディスカスの水の作り方について質問なのですが
水道水をそのまま水槽に移し、一日動かしておいてからｐｈを下げれば使えますでしょうか？

あげます

>>5
新規に水槽を立ち上げる水？それとも水換え用の水の作り方という意味ですか？

>>7
水換え用の水の作り方が知りたいです

熱帯魚の王様
熱帯魚の家来がいません
王国は滅びたのですか
家来がいれば身の回りの世話を任せたいのですが

ブリリアントターコイズ２匹が拒食症になってしまった。
別水槽に隔離して光を遮って５日間断食したがダメ。過去ログに見られた方法はほとんど試したはず。
アカムシ、モエビ、ブライン、ディスカスフード全部駄目。
ベアタンク飼育、飼育数１０（うち２匹が拒食症）

頼む、誰かどうすればいいか教えてくれorz

>>5
水換え用だと｢水道水をそのまま水槽に移し〜｣の方法でいいと思います。
わざわざPH調整しなくても平気です。

>>11
わかりました
レスありがとうございます

王様大変でーす
皇帝エンペラーテトラが
熱帯魚界のスーパースターのエンゼルフィッシュと手を組み攻めて来ました
兵隊はみんな黒化してうごけませーん

ワイルドの入荷シーズンっていつ頃（何月）からですか？

>>10
餌食いの良いエンゼルあたり入れたらどう？
自分のも何度か拒食症になったがその度にエンゼル水槽にどぼんさせて
立ち直ったよ。うまそうにばくばく餌を食う奴等を見て食欲が出てくるのかも。

>>15
ｻﾝｸｽ！
透明のセパレータで隔離して一緒にアカムシあげたら少しづつ食べ始めたよ！
やっぱ仲間が少ないと怖いのかな

ヘッケルブルーディスカスの縦の黒線がすごく薄くなってしまっているのですが
単純に栄養不足と見ていいのでしょうか？

〉16おめ！かな
自分は飼育歴5年ぐらいなんだが
ディスカスは基本的に群れてないと駄目だからなぁ。
特に幼魚のころは。必ずいじめられて拒食症になって黒化する奴がいたなぁ。
よくエンゼルにお世話になったな。エンゼルだとあまりいじめられず逆に攻撃してたなぁ。

最近妙に小魚が突然ボロボロになって死ぬな〜とか思ってたらデカＲＲＢ
の仕業だった。おそう瞬間を目の当たりにしたけど結構俊敏なんだな。５ｃｍ
位の距離を瞬間異動したみたいに動いてパクッといったよ。

あげます

ディスカスってすごく丈夫だよね
ヘッケルとかはしらんけど・・・
小学生のとき飼ってたんだけど・・・水槽立ち上げ初日（つーか生体買ってきてから水槽設置w）、水道水にそのまんま入れても全然元気だった記憶がある
グッピーなんかより頭もいいから懐いてくれるし・・・熱帯魚入門に最適な魚だよね

>>17
ヘケルは調子良いとセンターバーが薄くなるんよ♪

>>22
そうなんですか
知りませんでした
レスありがとうございます

きたない色のディスカスを飼うのなら簡単だよ。

ディスカスのエラって普通どれぐらい開いているものですか？
実は、購入した２匹が明らかにエラが開き気味で、
別の水槽で飼って、ホルマリン浴なんかも
さたのですが、餌を食べない事もあり、ここはおびえかかもと思い
思いっきって元々の３匹飼育している水槽へ入れました。
その水槽の方が水も安定しているので、一か八かで。

その結果、１匹は元気になったのですが、もう一方は
相変わらず、エラは開いているは、餌は食べないはで・・・。
しかも、元の３匹の少しエラが開きだし様な気がします。

・エラ病って感染するの（初歩的でお恥ずかしいですが）？
今回の場合、混浴は無謀すぎた？
・エラってどれぐらい開いているの？（ウチのは２mmぐらい開いてますが）
・ホルマリンで治るものなの？
フラジール２回、ホルマリン浴２回したが効果ないです。

乱文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします

香港へ行くことになりました。
ウエインのショップの場所をご存知の方いませんでしょうか？
場所がわかるような情報を教えてください。
金魚街へ行けばいいのかなぁ？

ネットで検索はしてみたのですが、
これといった情報にいきあたらなくて・・・orz
よろしくお願いします

>>25
生き物だから、治療の効果が無く逝っちゃう事も有ります
薬漬けでかなり弱ってるんだろうね
回復をお祈りしています・・・

>26

香港ですか。
いいですねぇ〜。
一度は本場のディスカスとやらを見てみたい物ですが。
金魚街行ったことってか香港自体に行ったこと無いんですよね。
でも，ワシントン条約で保護されていない魚は結構簡単にもって
帰られるみたいですね。

>>18
飼育数はそれほど少なくないと思うけどどうなんだろ。
60cmに５〜７cmの幼魚を十匹。
エンゼルとディスカスを混泳させるのが望ましかったんだが、
将来的にボスになる可能性が高いって聞くからやめたんだよね。

あと、回復に向かってると思ったら急に２匹ともアカムシを食べなくなってしまった。
特にそのうちの１匹は酷くてセパレータによりかかってもう呼吸以外してない。
アカムシ、ハンバーグ、ディスカスフードに見向きもしなくなってしまった。
隣で食ってるのもお構いなしっぽ。何か食いの良いエサあったら教えてください…orz

ブラックディスカスが作出されるのはいつでしょうか？

それはもう食いがいいとかいうレベルの話じゃないな

ナム

>>29
ボスってディスカスは王様なんだからさ
いくら熱帯魚界のスーパースターが相手でも気にする事ないさ

90cm水槽(底砂ガーネットサンド)に8匹飼ってます。
少し味気ない水槽なので、何か水槽に入れたいのですが何かおススメは
ありますか？
アクリルガラスで出来た人工ダイヤモンドを入れようか検討中なのですが
キラキラ光るとディスカスは落ち着かないでしょうか。

王様なので本物のダイヤじゃないと満足しない

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〉29
そこまでいくと難しいかな。
活き餌は？糸メとかグッピーの稚魚とか
グッピー水槽あるなら稚魚はお薦め。栄養価も高いし水も汚さないから。
あと水温をさらに上げる方法もある。
水温30度よりも32度のほうがさらに食欲が出る。
34度で1日中餌を探している状態になる。
自分はそこまでしかやったことないが。
高水温にすると溶存酸素量が減るのでエアレーションは強めで
水質の劣化も早くなるので注意。
飼育環境が詳しく書いてないが恐らく60レギュラー水槽で
ベアタンク水温30度毎日換水だと思う。
その大きさになっているなら60レギュラーだと手狭で水質の
劣化も早いから60ワイドか90に水槽大きくした方がいいよ。
水量多いほうが水質安定するし換水までの期間延ばせるし
自分は今15cmエンゼル2匹15cmディスカス3匹
12cmディスカス2匹いるけどボスはディスカスでエンゼルは一番弱いなぁ

ディスカス焼いたのがディスカスハンバーグ？

ディスカスハンバーグとは選別で処分した幼魚をこねて餌にしたもの。
ただ殺されて捨てられるよりは兄弟の栄養になれるから彼らも本望でしょう。

25です。

＞29
ウチも１匹がここ１ヶ月まともに餌食べてません。
一時はすこしつまんでましたが、今は全然です。
げっそりやせて来てます。

お互い直ると良いですが・・・


皆さんへ

今は、別の水槽（水温３２℃）に隔離させていますが、
何か手だてはありませんでしょうか？

その後の病状はどうですか？

水温を高くすると水の劣化が早い→水換えが頻繁になる→体調を崩した
ディスカスに益々ストレスがかかる→拍車をかけて弱る
と、言うような事もあるようです。
だから何？って言われたらそれまでなのですけど。

〉39
もう厳しいかもしれないが、
水温少し下げて活き糸メ投入。
その水温ではあっという間に腐敗するから。
残餌処理と食欲増進係としてネオンテトラあたりも一緒に。

拒食のディスカスのお値段はおいくらですか？うちの拒食ちゃんは2ﾏｿしますた。一番気に入ってるディスカスなんでショックでかいです。

昨日、症状が酷かったディスカスは動かなくなっていました。
もう１匹は順調にエサを食べているのでセパレータをとることにしました。
皆様、為になるレスありがとうございました。

６０水槽にヘアーグラスいっぱい敷き詰めて岩組で創った水槽（まさにADAのカタログみたいなやつ）で
ターコイズ２匹をメインで飼いたいんですが問題はありますか？
環境は、
フィルター、外掛式６０用底砂、水草一番サンド
照明、２灯式
レイアウト、上記
同居、オトシン３、アピスト１ペア、ヤマトヌマエビ２、ブラックネオン２
です。

オレはつい先日水草水槽をやめてベアタンクにしました（＾＾；
けんかは酷いし、底床に突っ込むし、餌にも気を使うし
コケは酷いし、トリミングするだけで暴れるわで大変でしたよ。

今はとても管理が楽です（＾＾；；

エラ病の症状を詳しく教えてください！（できれば治療方法も！）うちの魚は、店の魚に比べると呼吸が早く、エラも多少開き気味です。時々、体をコード等に擦りつけたりしてます。エラ病でしょうか？

ただ単に酸素不足だったりして。
エアレーションは充分ですか？

２５です。
上に書きましたが、ウチもエラ病（たぶん）です。
エラが開いて、呼吸が早いです。一時は擦りつける仕草も
ありました。加えて餌だべない。

ホルマリン浴が良いと言われてます。

薬局で手に入るそうですが、私はＳＨＯＰから
少し分けてもらいました

でもウチは結果的に改善しませんでした。
劇薬なので、もうその治療は辞めてます。
もうダメぽいです。

90×45水槽にMサイズを5匹。外部フィルターで水流ありです。餌は食べてますけど、以前に比べると寄って来たりしません。明確な病気の見極め法はありませんか？

方鰓かそれとも両方なのか事情を詳しく書かなきゃ何とも言えんが、
方鰓なら薬浴の必要はない、水換えを控えて水温を32度に設定して
暫く餌を与えないこと。

両鰓で見るからに苦しそうなら『トリ兜K』『リーフィ酒』『マゾ天』
ただし、色は抜けるし餌喰いも落ちる両刃の剣、まあド素人なら仕方ないが
普段の管理が悪いってこった。

>>49

糞を観察すりゃ〜わかる、まあ怯えの可能性が高いと思うけどね
産卵塔を3つ等間隔に設置するか流木を入れりゃー直ると思うぞよ

50さん〉両鰓です。原因は何から？

買ってきたディスカスが病気で、サムライの指示通り薬物治療してあえなく
逝かせたら、薬殺したと言われたのですが何故ですか？

あんたキチンと水換えやってますか？

水道水を直接入れると含有される次亜塩素酸ナトリウムの殺菌作用で
鰓病にはなり難いのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

病原菌それも鰓とか表皮で活動する細菌性病原菌が『劣悪な水槽』の中には
うようよ居る、カラムナリス菌とかも居るぞ〜、水道水を使用すれば鰓病に
なるリスクは低くなるのよ、毎日水換えに禿げもー！
水槽のメンテナンスと水換えは計画的に。

マラカイトは鰓病その他の細菌性の病気に凄い効果があるが
少しでも投与する量を間違えると確実にあぼーんする。

ディスカスって夜行性？
昼間は怯えてすみっこで固まっちゃってエサもあんま食べないんだけど、
夜は水槽の前に立つと寄ってきてエサもよく食べる。

あの人さん〉水替えは5〜7日に一回、半分程度してます。M社のフィルターを使用して一日エアーレーション後に交換してます。魚を後ろから見てエラの内側が多少ですが見えてます。これって開いてますよね？度々、申し訳ありませんm(__)m

健康なディスカスでも後ろから見ればエラの内側見えますよ。
もう遅いかも知れないですけど、すぐに薬浴するよりも
まずは塩浴と多目のエアレーションでディスカスの自然治癒力するのを待ってみて。
色々言っても薬浴はディスカスに良くないです。

ぬぅ〜ん？

エアレーションは解かるが『塩浴』ですか
個体の状態がイマイチ判りませんが
『浸透圧』の関係でかえって複雑になりゃせんかな？

塩を入れるのは初期の段階なら有効ですぞ

>>55

そりゃおまいと同じ引き篭もりのディスカスじゃ

>>56

魔フィー怒は使用せんがいい...(カルキで殺菌)
水道水を入れるときゃーゆっくりとな、水換えのサイクルは
自分のライフスタイルに合わせてな、オイは毎日やってるぞう

あの人さん〉ひょっとして水道水をダイレクトってことですか？炭酸ガス抜かなくてもいいんですか？

ラムネじゃあるめーしｗ
直接逝ってよし

俺も水換え半分ぐらいだったら直接水道水ぶち込んでるよ。
俺んちの水道水は炭酸ガスは入ってないけど大丈夫だよ。

炭酸ガスが体表やエラにつくと、最悪、病気になるって聞いたんだけど…

もういいや...orz

あの人さん…素人なんですみませんm(__)mいろいろな質問に答えていただきありがとうございましたm(__)m

上にも書きましたが
エラ病で他のディスカスに移りますか？
もう餌食べないし手遅れだと思うが、
元々ペアであった相手の居る混浴水槽に
入れてあげたいのです。

一匹で死んでくのもかわいそうだし、
周りを見て、食べてくれる期待も込めて。

呂氏もG氏もK氏もそれなりに言ってますが
『ディスカスは肉体的には強い魚であるが精神的に弱い』となｗ

ｦｲｦｲまたサムライが自作自演始めてるよアゲ

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熱帯魚の王様の王位継承権は♀にもあるのかな〜
血縁がない場合の王位継承順位に法則ありまつか〜
王様〜 死ぬ前に跡目を〜

おれマルボロレッド
ttp://www.hirose-pet.co.jp/discus/event/index.html

初めて書かせていただきます。
ディスカス初心者です。
現在９０�p水槽でMサイズ　3匹
Sサイズ　5匹
コリドラス　10匹
ラミノーズ　5匹
の混泳にしてます(砂利、流木あり)

ヤマトヌマエビを新たに20匹投入しましたが、
2,3日経つとえびはいなくなりました。

食べられてるんでしょうが、餌が足りないのでしょうか？
それとも定期的に餌として与えればいいですか？
餌は人工を与えてます。

ちなみに現在ろ過は外部1基のみで、もうすぐ上部のオリジナル
を追加でいれる予定です。

その他収容数や今後の買い方などアドバイスいただければ幸いです。

ディスカスはヤマトが食べたと思うべぇ、
いや、、違うヤマトがディスカスに食べられのでしょう！

えーと、、>>72さんは水草水槽ですよね？

ハンドル変えてもバカの文体はバカのままだから、
中身がすぐにわかるんだよねぇw

サムライの悪夢から脱出できない
勘ぐりお宅がいる件

水草はありません。
流木、砂利のみです

73さん

ディスカス主体にかんがえるなら？

ベアタンクにするべきかと思います、
正直言って答えようがありません。

家のディスカスは、寝るときに横（ヒラメの様）になって寝るのだけど、そういうものなの？

んなわきゃあない

>>76
読解能力の無い君は、ある意味幸せ者だな

>>79

そりゃいかん！

新型のウィルスに感染しとるよマジに、怖いねぇ

水温を38度まで上げてホルマリンを60ワイドなら
500ｃｃ入れろ！

誰か次お願いします

みなさんスルーでお願いします

相も変わらず、馬鹿スレ続けてんのか？ｗ
今年は更にマイナーな業界だろ
ま　金持ち連中はしっか買ってやれよ。
ショップの人間はゴマすりと嘘の用意はできてるな？

さぁ　よ〜〜〜〜〜〜い　ドン！！　だ。ｗ

中学生の頃からディスカスを飼いたいと思ってました。
その頃は自由になるお金もないし、田舎だったのでディスカスの値段も高いことに加え、飼育が難しいというイメージで諦めてました。
ずっと小型カラシンのミズクサ水槽なんですが、そろそろディスカスに挑戦してみようと思っています。

飼育について思っているより簡単だというレスをよく見掛けますが、実際のところどうなんでしょう？

水槽は６０センチくらいで始めようと思ってます。
水かえの頻度が多い、拒食になる、すぐ黒ずむ…以外に難しいことはありますか？
先輩方教えて下さい

>>86
親見に相談できるお店や仲間を見つけるのが一番の近道。
コツさえ掴めばあの人でさえブリードできるんですよ。
小さなサイズで飼いはじめて、若親サイズにまで育て上げれれば
知らず知らずのうちにコツをつかんでいるもんですよ。

色々と試行錯誤を繰り返して自分にあった飼育法を見つけましょう。
ただし、水槽等の飼育器具は適切なサイズで。スタート地点さえ間違えなければ難しくないですよ。

>>86
正直、正しい知識さえあればかなり丈夫な魚なので
難しくはないですよ。導入時だけちょっと神経使うかな。
最初にエサさえ食べてくれたら後はそのままいくでしょう。
がんば！

>>86
87氏が言ってる様に、良いお店を見つける事です。
俺の印象ではディスカスブランドや濾過システムに
強いこだわりのあるお店より、「意外と普通に飼えるよ。」と
言う方が分かってるお店のようです。
頭の良い魚なので飼うと面白いよ。頑張って。

ディスカスで60センチ水槽というと奥行きは45センチないと駄目なのかな
レギュラー（奥行き30で7ｾﾝﾁほどの幼魚4匹飼ってるけどケンカが耐えない（*´д｀)ｱｩｩ

>>87>>88>>89
真剣に答えてくれてありがとうございます。
たまに違うスレで質問するのですが、ちゃんと答えてくれる人がいなくて…。

近くのショップの人が親切で教えてくれるので、挑戦してみようと思います。

このスレも参考にして頑張ります！
また相談にのってくださいね。
ありがとうございました。

おまえら臭すぎだ。
マスターベーションばりばりだなｗ

>>92
女に困ってないやつからはこういう発想は出てこない。
ふとしたはずみで自分の姿をさらしてしまう典型的な例だな。

種類の違うディスカスって一緒の水槽で飼育してもいいんですか？

繁殖を狙うなら純血か雑種でも良いのかを一考すべきですが、
別に種類が違っていても普通に飼えます。

十数年前ってディスカスがブームだったの？
そのころのオレ小学生のくせにいっちょまえにディスカス飼ってたんだけど・・・
やっぱあれもブームの影響だったんだろうか？（田舎だったからディープな本とか売ってなかったし情報なんてほとんど入ってこなかったのに・・・不思議だなぁ）

ブームを追っかけてるつもりはないんだけど五年ほど前はクワガタにハマったし・・・今はCRSだし・・・

ブームの時はお店も力入れてて目立つとこに展示してあったから
自然と目についただけでは。

水草水槽でカラシンとディスカスを飼い始めて3ヶ月。
黒くなって出てこない奴がいるなぁと思ってたら昨日げっそりと
やせているのを見つけ拒食症を確信。

本当に元気なく、赤虫が口の中に偶然入っても吐き出しちゃう始末。
手遅れかと思いつつこのスレを参考に、隔離して水温あげようと別水槽に
うつしたんだけど、しばらくしたら、急に色が明るく白っぽくなりました。

あれ、元気になったかな?なんて楽観した途端、すぐさまぴくぴく痙攣し、
横になってしまいました。
すぐまだらに黒くなり(あぶり出しで失敗してこげた感じ)、そのまま昇天、orz。

死ぬ時って一瞬明るくなるのね。悲しい勉強させてもらいました。

それは拒食症じゃなくて別水槽に入れたショックで
死にいたったのでしょう。弱ってる時ほど、水合わせは
しっかりゆっくりとね。

このスレを参考にした時点で･･･

初心者ならここを参考にしてしまっても仕方ない。

>>99
いや、拒食症になったの2匹いて、そのうちの1匹は前日死んでいたんだよね。
本当にげっそりしていて、癌の末期患者のようだった。
たしかに、環境の変化が一因になった可能性あるけど、大元は拒食症だと思う。
(水あわせは4時間かけて点滴で)

ちなみに水温に関しては、ここのところ涼しくて、結構下がってたんだよね。
いま100Wのヒーターしかなかったし、隔離したかったので、小さい水槽に
移してゆっくり温度上げていったんだけど、それって、拒食症の対応としておかしかった?

……3ヵ月無換水。でも元気。 今さら水換え恐くて出来ません。

>>98>>102
>>昨日げっそりとやせているのを見つけ拒食症を確信。
>>本当にげっそりしていて、癌の末期患者のようだった。

おいおい、もっと早く気がついてやれよ。
ディスカスなんて一ヶ月くらいハンストしないとそこまでに
ならないぞ。

>>103
ウンコ拾いはしないのですか？
それとも底床があるから目立たないのかな？

>105砂無しです。糞は2、3日で分解される様です。明日ﾋｰﾀｰ入れようと思うので少しずつ水換えも復活しようと思います。今のﾊﾞﾗﾝｽが惜しい気がしますが……。

>>104
そうなんだよね、面目ない。
前から怯えているのは分かっていて、色々な餌をつかって気をひいていたんだけど、
結果的には、餌付いていたのは一部のディスカスだけだったみたいで。
本当に奥にいる奴は見えていなかったんだよね。
(水草が茂っていて、その影にいると、黒化した個体はよく見えないんだよね)。

まさかあんなにげっそりしているとは思わなかったし、拒食症だとあんなにガリガリに
なるの知らなくて。

原種のいいディスカスがいませんね最近。
特にグリーン。
完全に金持ち独占になってきたのかな。

>>108

オマエ何処みて書いてんのボケ！
Sクラスのグリーンなんかウジャウジャいるぞ
オクをみてみ！　

前年対比65%の値下がりじゃねーかよぉ
情けない・・・

序にageじゃ！

口肩には注意しろよ至らぬ事だが・・・
んじゃ、がんばれディスカスの為にな

自分の家で飼育している魚が病気になったら、どうしてる？
購入した店に持っていくのはどうなんだ？

ネ○　ウ○ングには、もりげんの病気の魚がたまに泳いでいるんだが、
ごみを店にもってくんな！！他の魚を買う気が失せる。

今年のレ４のディスカスってなんかあれですな
昨年のと比べるとえらく黒ずんでいて体型がよろしくない
まだ安いのしか入荷していないのかな

また糞レスしてるな

>>111

病気だからってごみ扱いするオマエはアウトだ
もろでんにも事情ってもんがあるだろ、
それに店にすりゃもろでんは良客だから気を使うだろ
中学生から算数と社会の教科書借りて出直せボケ

>>112

おい斑禿、本格的なワイルドのシーズンは今からだろ
昨年とかまだ安いのしか入荷ってアンタ何言ってんの？
下らん書き込みはするな

まだ、黒猫１匹しかつれてないや。

お珍しい。もりげん擁護ですか。

中学生から算数と社会の教科書借りて
↓
中学からは「数学」じゃないのか？

なら小学生だ

まあ、ごみ　はいいすぎだった

ROMってはいるんだが・・・
ここまで人気が無いのは虚しいな

YBJさ〜〜〜〜ん元気！
アンタが居ないと活気がないお

ディスカスのコンテストってどういう意味があるんだ？
特に原種部門。初めから大きいのを、後ほんの少し大きくしただけ
なんじゃないのか？それで表彰するってどういうこと？
高いお金出して買っただけか、関係者が市場に出回る前に
すごい個体を確保しただけなんじゃないのか？

グッピーなんかだと自家繁殖したものを出すと思う。犬とかだと
厳しい仕付けをしたり毛並みを整えたりと飼い主によって異なる。

ディスカスだとなに？水換え？色揚げ？そんなの誰でもやってて
差が出るとは思えない。最初に買って来た段階で決定的で超えられない
差があるでしょ。

ディスカス自体を表彰するならわかるが、買った人間を表彰するのは
お金を落としてくれるお得意さんだからということか。

意味わかんねぇ。

>>118
どうしたんだ？ディスカスコンテストの予選の予選で一発で落とされたのか？

>>117
どうも〜。最近も専らROMですｗ
エスもインテリアも結局、失礼だが期待はずれだし。。
LDもWWFFも、オジサマ方が残り弾集めで高値でも買っているようなので、
彼らは今は食いつなげるかもしれませんが先行き不安そうですよね。
国産つくるならホットなうちにニュースだけでもださなきゃどんどん風化するだけだと思いますが。

対してペナン勢はひそかにブーム作るのが上手いような。

でも･･･瞬時にレッドスポットにWWFFの冠名が付く･･･これいかに？
F1（雑種第一世代）と表記できる以上もし何かと掛けていても嘘じゃない･･･
あ、そもそもどこにも純系ってなんか書いてないかｗ

118
同意ーーー！！

自家繁殖個体のみにすればいいんじゃない。何人か自家産出してたでしょ。
そうすれば、金もってても、飼育技術ない奴は出せないんじゃない。
すげー原種から、すげー幼魚が生まれるとも限らないし。

六本木の時にもおもったんだが、レオパードスネークだかオリエンタルドリームだっけ？あれ綺麗か？
個人的にはスネークの血が入っている個体は好きになれないんだけど、みんなどう？

六本木はみた人の話によると
「あのコンテスト自体なんか微妙だった」･･･らしいですね。

おおYBJさん登場か！
オレは九州だからコンテストすら行ったことがない
まあオレの師匠がアレだからな・・・

エビの方が忙しいので暫く消えるな

ageとくぜ

ディスカスのコンテストなんてクソだぜ。
評価基準もねえ、金の絡んだデキレースだ。
らんちゅうを見習え。

>>123
エビ儲かってんのか？

久々に自作ハンバーグでもつくろうかなあ。
なに入れてみよう？

>>123
エビ業界はまだまだ先がありそうですか？

>>125

まだまだ続く理由として
女性が多いし子供も多い
特に女性が参入すると市場が大きくなるのはビジネス界の定説ですよ
更に上げるとＣＲＳは改良途上で品種が固定化出来るのは数年先です

>久々に自作ハンバーグでもつくろうかなあ

ttp://store.yahoo.co.jp/p2-petonline/101095.html 真面目にお勧め

書き忘れた

>>124

ブームの影響もあるけどディスカスに比べると
確実に利益は出るアンタもディスカスやってたなら
エビの改良なぞ簡単だぞ考えてみたら・・・

ディスカス陣頑張れー！

AL誌でのesの店長の告白によると、入賞した人物は
始めて2年半で水槽は一本のみだそうだ。

ＲＯＭ専で書き込みは控えたかったが・・・

伊理絵か伊理絵は一見して誠実そうに見えるが・・・
やってることがアレじゃ馬鹿にされ続けるな伊理絵さん
グーグルとつるんで行った数々の過去の罪を償えボケ！

エsってぼったくりのイメージがあるな。

自家産のレジェンドグリーンを昨年４センチで１万８０００円で売り出していたが、
成魚までもっていけた人いる？（売り出してた個体はなんとなく成長不良っぽかったけど）

スポットの出現率ってどうだったー？

>>126
トリ用かー！思いつきませんでした！
しかしざっとぐぐっても詳しい成分がみつかんなかったですが、用量どのくらいがおすすめですか？
洋物ですよねこれ？ちょっと間違えたらこわいかな〜。
企業秘密ならすんなり引き下がりますが笑

>>130
買ったんですか？どうなりました？
前ちょっとライブショッピングとやらを覗いたんですが
2万で10〜12センチの個体さばいてましたよ（売れ残りではあろうとは思いますがね）。。

YBJさんレシピを伝授します特別ですよ＾＾
なんせYBJさんには円盤の為に頑張ってほしいですからね
質問がありましたらメール下さい(捨てアド貼ってあります)
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp16325.jpg_pYEUFSmhZp5VpiI3JtwP/uppp16325.jpg
鬼手長の卵は100ｇで5ｋ以上します辛抱してるんです増量しても無問題
カナリアのメーカーに問い合わせたところ非常に生物に詳しい担当者様
から安全性に付いて回答頂戴してますので安心して下さい(会社名見える？

後アスタキなら是お勧めします
ttp://www.suppleclub.com/main/shouhin/205101.html

全部で17ｋ前後必要ですが理想のハンバーグが出来ますよ!!

ｅｓはいったい何時になったらイージーコントロールを通常ルートで市販するんだろう？

サムライたんに質問です。水槽何本もっているんですか？できれば水槽のサイズや装置等を教えてください。今後の参考にさせていただきたいです。

ほんとわざわざどうも〜(^^)
教わってばっかで悪いなあ･･･ほんとがんばりたいです。
叩いてた人々も、地味にメモってますよきっとｗ

>>133
「すごいすごい」と宣伝しながらも詳細は非公開って、何故なんだろ･･･？

>>132
もう捨てちゃったかもなのでこっちでも一応報告。
あれ見つけました！

CLUB es メール
[ゲーベルディスカス輸入のお知らせ]
今回は、その種親候補だった個体が入荷することは間違いありません。
もちろん、アクアショップesのブリーディング用種親として。
でも、入荷する全てを種親に使用するわけではありませんので、一部を販売します。
ご来店、お待ちしております。
入荷当初は店頭で管理しますので皆さんにも見ていただけますが、
後にバックルームへ移動して繁殖開始です。
バックルームは秘密がいっぱいなので、当面は立ち入り禁止となります。
もったいぶっているのではありません。世界最高の繁殖技術を継承するのでが、そこには秘密があります。
その技術は、繁殖したディスカスでお伝えしたいと思います。リビングダイヤモンド・ジャパン・・スタート！！！

それをもったいぶっているっていうんだよ。
どんな幼魚を作るかみものだな。まあがんばってくれ

どんなに繁殖技術を継承しようが同じ種親を使用しようがＦ１はＦ１．
ゲーベルディスカスではなく雑種にすぎない。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　＝サムライ ◆SAMURAISIE ＝クロ
名前をコロコロ変えるのは何故？

他にもハンネがあると思うよ
検索から逃れる為と思われる

雑種だろうとエー亜衣氏のサニーの雑種よりは期待できる。
ペナン批判していてペナンを超える魚が作れなきゃまさに笑いもの。

ショップでまともに魚とれるお店ってすくないよな

その点　エー亜衣氏はエｓより期待できる。
ペナン批判したことについての詳細よろしく。

>>142
HPのウンチクコーナー見て来いよ。話はまずそれからだ。

>>143
HPのウンチクコーナーみてきたが、ペナン批判ってのは、ペナンの薬物疑惑うんぬんのとこか？
ペナンの魚の多くが、ホルモン剤投与されてから出荷されているのは事実じゃないのか？

育てて安心できる魚をつくって欲しいものだ。

>>144
知らんとは思って書くけどホルモン揚げされた魚って言うのは一目で分かるぐらいの
ドきつい発色の魚なんだよ。５00円サイズで成魚の時以上に蛍光色でギラギラしてるコバルトやRRB
とか、青超えちゃって紫になってるコバルトとか昔はどこにでも居たんだよ（パープルターコイズって名前で売ってるの見た^^;
もちろんそれらの魚の親たちは普通の発色なんですよ。ホルモン揚げすれば高く売れた。そうさせたのは他ならぬ業者サイド。

今のペナンの魚でファームの写真とかよく掲載されてるけど親以上にギラツク魚なんて居ないだろ？
鼻から尾びれまで赤くなってるやつは居るがアレがホルモンで深刻な悪影響が出ているなんて話聞いたことあるか？
あれは色揚げハンバーグで使う原料と同じものなんだぞ。量はむちゃくちゃだがｗ
それらの魚は徐々に抜けてしょーも無い魚に戻るだけだろ。与えすぎには注意って赤の色揚げハンバーグに書いてあることあるだろ？


何が言いたかったかというと現地に行きもしないで１０年以上前の情報を元に未だにホルモンだのを
やっているかのごとく誤解させているってことだ。１０年前と今ではファームの数も技術も作っている魚も
殆ど変わってしまっているって事だ。百聞は一見にしかず、自分自身で確認もしないであそこまで断言できるのは
信念なんかじゃなく、相手を落として自分を上げるための手段に過ぎないって事さ。プライドの無い世界だからなｗ

赤は色揚げ
青はホルモン

>>146
正解

>>145
おーなるほど
よくわかったよ、ありがと。

あとさ、ペナンやＷＷＦＦのスポット系同士で子供をとって、親同様にスポットの発色の良いＦ1を取れた人いるかな？
ショップ以外でそんな話は聞いたことがない。
多く稚魚をとれて育てても同じような発色にはならず、ぼけた色をしたディスカスがほとんどなんだけど、これは
赤の色揚げが足りないからなのかな。

>>148

サニーの幼魚は輸入後数ヶ月でスポットがどんどん出てきてメリハリのある発色してくるだろ。
たとえ12,3センチの魚でもそんな状態だったから色揚げ与えれば何割かはいい発色の奴が
出てくるんじゃない？

ゲーベルの時はブランドだし輸入料金もあるだろうから、あの値段も妥当だろうと
思っていた。ディスカスが美しいとかではなく、あの有名なゲーベルの手によって
育てられたディスカス、というところに金を出すわけだ。特に日本人。
本物を持つ満足だな。

が、今度のはただの自家産ディスカスなわけだ。本物ではない。
あの店がブランドとして世界で確立したらそれは別だが。

直系の子はきれいな表現が出るだろうし、まだそこそこな値段になるから、
しばらくはそれでしのげるだろうが、その後はどうなんだろう。

2代目以降が高価な値段で売れなくなっても、その世界最高でコストと手間の
かかりそうな繁殖技術を本当に継続して継承していく気はあるのだろうか。
あの価格で売れているから出来ていたことも出来なくなるぞ。日本での
商売の世界ではすでにペイしない商売は存続できないという仕組みになっている。

所詮無理なんだから、貴重な最後の血と世界最高の繁殖技術は他の
地価と人件費の安い国へ移管すべきだと思う。

エｓにできるかみてみようじゃまいかｗ

Ｆ１・Ｆ２は素人でもとれる。
Ｆ３が取れてそこそこやるじゃんって感じかな。
それまでつぶれないでお店がのこってればの話だけどね

>>151
品種によって素人でもってやつはあるだろうけど、IDSとか人気のSRは難しいんじゃないかなぁ。
まぁゲーベルも完全にディスカス止める訳ではなさそうだから、困ったら何とかしてくれそうだしｗ
ブルーシルクあたりは入門用としていつでも手に入るぐらい自家繁殖して欲しいな。
なによりあそこの店の魅力は店長の人柄だよ。えｓのような良店には頑張ってもらいたい。特に価格面でｗ
と、32から輸入していたブローカーショップにうんざりした一マニアが落書きしてみた。

ゲーベルディスカスのクォリティは徹底した選別と淘汰によるものだと思う。
だから子が取れても最終的にはわずかな数しか売りには出せないはず。
水槽が数百本とかある巨大ファームでない限りゲーベルクォリティの
ものは大量には生み出せない。つまりこじんまりとやってる限り、絶対に安くは
できないということだ。もし安く売ったとしたら、それは選別されるべきＢクラスの
ものを売りに出したということだろう。でもそれはゲーベルディスカスとは言えない。
そう考えると価格とブランド価値のバランスが崩れるＦ２になるころには破綻
すると予測できる。

繁殖が難しいとかＦ３が取りにくいとかそういった技術的なことではなく、
ブランドを前提としたビジネスモデルをそのままブランドのないところに
当てはめようとしてもそれは成立しないということだ。

他のことでならお手並み拝見ってとこだが、ゲーベルの血統がかかってるから
心配している。独占して秘密にするってことは世界に対して長期的に
全責任を取れるってことなんだろうな。

153>>
なかなか　語るねーー。
その通りだと思うよ。

うちのﾃﾞｨｽｶｽが逆立ちをしだした。病気だと思うのだが直す方法はあるの？教えてくれ先輩達。

浮き袋がイカレたな
まず治らないから覚悟しろな
詳しい説明は省略するが、
末梢神経が機能停止状態で回復するのは不可能じゃ

ホント残念な

あらあら

>>155
あるよ。
教えても信じてもらえない方法だから、教えないけどw

教えても信じてもらえない方法なんか
ありゃしね〜な

浮き袋に針を刺すなんか古過ぎるし遠心力に頼っても無理
新薬を使用しても治る可能性はホボないな

>>155
水位を体高まで下げる
http://uogokoro.com/frame/html/frame_fish.htm

>>155
原因によるのかもしれないけど、
マーフィー度スタンダード通したくらいの水で新しくセットした水槽に
（スポンジフィルタだけ）ゆったり泳がせたら改善したことがあります初期症状のものは。
飼育水の中になんらかの中毒性を示す無機的なものが混入しているのではないかと勝手に推測してます。
細菌性の毒なのかもしれないけど。
とにかく浮き袋を調節する、内臓の炎症なので皆の言うように魚の治癒力任せ。。

そういえばなんか以前もこの話題で書いたような。。
まあとりあえずキレイな環境に隔離して
「さてどう治療しようか･･･」と思っているうちに治ったわけです。

155 >>

水位を下げるのが一番手っ取り早いよ。フィルターはそのまま動かしておくようにねー。
あとは運にいのりましょう。

>>160

逝ってみたがダメだな155の内容からして
金魚の腹水病と要因が違うな、
生理的な部分を掌る神経がヤラレてるから
あとは延命治療しかない可哀想だがな

>>164
すまぬ。リンク間違えてたようだ。金魚の腹水病じゃなくて、ディスカスの浮き袋障害の
ところを見てくれ。

http://uogokoro.com/fish/html/fish_discus_c.htm

ガス交換ができなくなると平常な姿勢を保てないな
この場合の「ガス」とはオナラじゃないのよぴょん

レスありがとう。今朝起きたら見てみると直ってた！と思ったのですが、
もう逆立ちどころではなく完璧に180度逆で泳いでます。

餌も食べるし発色も良い。一瞬の見た目は他のディスカスと変わりは無いのですが
よく見ると上下反対で泳いでいる状態で、見て痛々しいのですが元気ならこの状態でもいいだろうか？
治りにくい病気みたいだけど先輩方ならどうする？
治療しますか？そっとしときますか？ちなみに10ヶ月ぐらいの♀だ。

あと、>>164の「延命治療しかない」とあるが、どのようにすれはいいの？

>>167

清潔な環境を心掛ける
ただし頻繁な水換えは
体力を著しく奪うので
水質は計測器で観測しな

段々と餌喰いが落ちてくるので
餌は小さい赤鰭とかの活餌がいいよ
与えるときは軽く叩いて弱らせてな

まだ、馬鹿がほざいてたのか？ｗ

↑
おまえもな

↑
馬鹿入れ食いｗ

ぬるぽ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>167
もうこの際、もっと悪化させて後180度回転させる。

尻鰭に錘をつける

全国のぼったくり、悪質ショップの有名どころを教えておくれ。
熊本熱●魚
エｓ
Ｗｉｌｄ●●ゾン
は賛否両論なのはわかった。

ぼったくりは買う人が判断すれば回避できる問題なので放置しておけば？買う奴があふぉ。
まぁそんな店は長続きするはずは無い。商売とはいえ生体を扱うのだから愛情の無い扱いの店は嫌だね。

問題は平気で嘘をついたり通販だからって奇形を送ってくる悪質ショップ。
サムライが出入り禁止になった某店では高い授業料を取られたなぁ。

そう、ぼった栗なんてのはちゃんと見てればすぐそれなりの対処できるはず。

問題なのは嘘つきｗ
いつも初めて行く店には超初心者のフリするんですけど（笑）、
ウソツキ度は様々ですが平気でへんなもん売りつけようとする店がある･･･のは事実。。

常連にならないと絶対いいものがまわってこない店ばっかですよね。しょうがないけど。
しかし酷いとこはまるで宗教。どんどんお布施をはずまないといいポジションつけないｗ

全国の嘘つきショップを教えておくれ
自分が掴んだ奇形魚を平気で客におくってくるのは問題だねー。

水槽の大きさがW610×D200×H230（ベアタンク）なんですけど
少数でしたら飼育可能でしょうか？

とりあえず生かしておくだけなら

犬小屋で終生飼われる犬と同じ

レスありがとうございます。

なるほど、まぁ自分でもそう思う節があったんで聞いてみた次第です。
飼いたかったな〜

ディスカスをＳサイズで購入し、１年が過ぎましたが、
殆ど大きくなりません。（一回りぐらい）
他のディスカスも半年は経とうとしてますが、
同じく殆ど大きくなりません。
普通、１年もすれば、例えば６ｃｍが１０ｃｍには
なりますよね？
餌は赤虫と乾燥フード半々。日に２回。食いは良いです。
ハンバーグは、殆どやってません。

何が原因なんでしょうか？病気でしょうか？
餌の回数が少ないかと思いますが、会社員なんで
朝晩しか無理。フードタイマーの購入を検討中。

水槽は、６０ｃｍレギュラーです。
よろしくお願いします。

高たんぱくの餌をあたえつつ、虫下しもやってみるといいよ。
アカムシはお世辞にも高たんぱくとはいえないし、乾燥フードも栄養値は餌によってまちまちだね。
乾燥フードをいまの時点でたべるなら、タイマーですくなめに回数多くするのもいいね。

まあ、成長おそいのもいるから気長にたのしんでくれ。

>>184
魚の種類とメンテ状況を詳しく。

１８６さん。
詳しく書きますね。
１．ブルーダイヤｓサイズ：去年９月購入
　　これが一番成長しない。全長で１ｃｍ程度成長したかなって感じ。
２．レッドスポットｓサイズ：昨年１１月購入
　　一回りぐらい（２ｃｍぐらい）の成長
２．マルボロレッドｓサイズ：今年５月購入
　　全長で１ｃｍ程度かな。
３．ドラゴンキングＭサイズ：今年８月購入
　　見た目成長なし
４．レオパードスキン　Lサイズ：今月購入

やや過密気味で拡張検討中。

水温：２８度
ＰＨ：５．５〜７
水変え：前は１／３　週一。最近は過密気味なので、１／４　ほぼ毎日
ドラゴンキング購入までは、ｓサイズ３匹でしたので
赤虫１ブロック／１回　又は乾燥餌　ひとつまみ／１回。合計２回／日です。
餌は、ばくばく食べてます。
こんな感じですが・・・。
よろしくお願いします

　　　

Ｓサイズの育成中は30度ぐらいがいいんじゃない？
もしかして水草水槽なの？

うちではペアリングした成魚２匹の場合は２８度にしてるけど。
あと餌はかなり少ないねー。

確かに餌が少ないねぇ。幼魚のうちは食べ残しが出ないように食べるだけ与える＆回数を多くが良いんじゃない？
朝起きて与える、出勤前にもう一回、帰ってきたら一回、就寝数時間前にもう一回とかね。
タイマーでこまめに与えてあげるのが手軽でいいかもね。

ありがとうございます。
187です。
水草水槽ではないですが、温度低いですか。
ちょっとあげます。
朝起きて出かかるまで３０分。帰って来て寝るまで１、２時間な
もんで・・・。

今日タイマー買いました。早速使いますが、
今更遅いですか？
どこかで、小さい時に餌あげないと（少ない）と
そのまま大きくならない様な事が書いてありましたので・・・

これからだと思うから、がんばってね

餌少なっ！

なかなか育たなくって捨てようかと思ってたやつが環境が変わった時に
餌の食いが良くなって急成長したことはある。まだ諦めるな。
喰いまくってても終生6cmの奴も居たのも事実だが。

仕事中はタイマーで乾燥餌を回数多目に与えて、朝夜は余裕があればハンバーグも与えてあげたいね。
幼魚ならお腹パンパンになるまで与えても太りすぎることはないと思うから。

地球の風12月始動決定！

1980円の安物と数万の奴はどう違うんだい?
大きい奴の方が高いのは分かるけど、同じサイズで値段が違うのは
単純に希少価値?それとも今後の成長で差があるの?
ショップに並んでる状態だとどれも綺麗に見えるけど。
安いの買って即死したらと思うと…。高いの死んだらそれはそれで
困るが。

安い物はそれなりの原因があるのだと思います。
希少性、流通量もその一つと言えるでしょうが、特にワイルドは
体型によって値段は大きく変わります。
目が大きい、細長い、模様が汚い、鱗が汚い、鰭が欠けている・・・など。
反対にそれらの欠点が少なければ少ない程高くなるのではないでしょうか。

>>196
>目が大きい、細長い、模様が汚い、鱗が汚い、鰭が欠けている
それは欠点と言うより、欠陥だな？論外！
全部揃ってても、例えばベタな黄色は安いね？
反対に赤いのが高いとか、ｼﾏｼﾏだからとか
その時の流行や付加価値に寄るんじゃないか？

>>197
そんな欠陥魚を194で売りつけられました。

>>197
>>198
それは欠陥とは違うぞ。とくに原種なら。

ブリード物になら、欠点と言ってもいいかなとは思うが。

自然が創り上げた宝石に欠陥なんぞ言うのは、おこがましくて私にはとても言えません。

187です。
成長の件ありがとうございました。
現在、タイマーで１０時１５時に乾燥餌やってます。

すいませんが、もう一つお聞きしたいのですが・・・。

一匹が殆ど下向いて泳いでます。元気なくふらついた感じです。
購入後、２週間で餌もろくに食べない状態です。
サイズは、Ｌサイズ。

ＨＰで調べると、浮き袋が移動したとか書いてありましたが、
餌もろくに食べてないのに・・・。病気じゃないのかな？
対応策ありませんか？
よろしくお願いします。

片目だけ異常に小さい、口が曲がってる、尾びれの付け根の湾曲、ありえない体形崩れ･･･もちろんタンクブリード。
掬う時に一匹ずつ確認しているそうですが、プロの目がたまたま調子悪かったのか我が家に到着。滅多に無いことなんですって。
口ポカーンでしたよ。

あぁ〜。ネムタイッ♪ スタンドバイミー風に

ＳＡＭＵＲＡＩやってみっかそれもある意味勉強かもな

これだ #/I-]=/n) やってみなテメーの経験になるしな

アハハッ

>201
どこの悪質ショップにうりつけられたの？
当然返品でしょ。
なんか、腹立つなー。そんなショップは晒しておくれ。

　

>>203
くまもと
有名な話だよ。

サニーは平気でそういう魚をショップにおくりつけてくるからなーー。
見たことあるよ。

でも狩場もそれを客に売ったらまずいだろうにー。

通販じゃなければ>>199さんみたいな優しい人が飼ってくれるんだけどね？

と言うか、通販厨はそのリスクを覚悟しておけ（＾∀＾）

>>207
そうなんだよなぁ、リスクがあるから交通費がかかっても自分の目で見に行っちゃうんだよねぇ。
一匹ゴミが入ってると交通費なんて飛んでいくぐらいだしなぁ。一匹ずつうｐしてHP載せているところは
その点、安心できて通販厨には優しいよね。そういった店以外では買わないことにしてる。
>>203
一般人が魚の返品するのって大変だよ。酸素、保温、水なんか考えると億劫だよ。
他所で買った魚を近所の店でパックなんて頼めないし･･･
まぁ某店はその辺のところは慣れているらしくゴミは数合わせか捨ててくれと連絡してきたぞ。
そこでまた口ポカーン。

>>200
うちでも買ったばかりの魚がそういう事ありました。
ストレスとか色々考えられると思いますが、ショップでの
魚の状態はどうでしたか？　後は水質とかはどうでしょうか？
うちの場合は毎日、水を換えたら良くなりました。

勝ってきたら、罹病している事を前提にトリートメントする

＞＞210
確かにいい加減な店が多いからね
この間、ピー○ーでディスカス買ってトリートメントを怠った為に酷い目にあった
危うく全滅する所だった。店に問いただした所、公然とトリートメントはしていないって言われた。
結構、大きい店だったから信用したのにディスカス専門の店員もディスカスの事を全然しらない
奴だったし最悪だよ。　誰かピー○ーで買って酷い目にあった人いる？

>>211
○ーデーで魚を購入するなんて…チャレンジャーですね。
確か武蔵も○ーデーでグリーン買って酷い目にあったんじゃ？

Ｐ−デーで買ったの？愚か者でしょ。

自ら進んで、おいしそうな飲み物と思って、毒を飲むようなもの。
雑魚店員じゃお話にならないから、社長に文句いわなきゃ。

↑
ｼｬﾁｮｻﾝ

120ｃｍ水槽を導入しました。げんざい10ｃｍくらいのが6匹、5ｃｍくらいのが3匹います。
あと何匹くらい入れてのいいのでしょうか？

120の水槽に10ｃｍ６匹　５センチ３匹？
同じサイズの10ｃｍは40匹いれらる。

２−３匹の追加だとびびって餌くわない可能性もある。
初心者がいきなり120センチでディスカスを飼育することはおすすめしない。

ﾟωﾟ)ﾉ オッハッいょう！

ふむふむ・・・

120に10�p6枚に5�p3枚じゃー、怯えでまず拒食症になるよ。

ひとつの方法として仕切り板を使い真ん中辺りで区切り流木とか産卵塔を複数入れるやり方があるが>>216氏の言う通り初心者じゃまず無理だから60の
レギュラーで密飼いした方が餌も良く食べるし怯えも少ないのだが・・・
水換えの頻度を上げないと肉太で体型の良いディスカスには育たないよ、
120で若い個体のディスカスを上手に飼育出来るようになったら上級者だな！

90レギュラーなら何匹飼えるの？
水槽の大きさ別で飼える限界数が知りたいんだけど。

限界が知りたいんなら､限界まで入れてみたら?
生かすだけならいくらでも飼えるのでは?

限界という言い方が悪かったかな？
この大きさの水槽なら何枚入れても大丈夫っていう数ね
俺は60レギュラーにペアで飼ってるんだけど、水槽大きくしたくてね
ついでにもっとディスカスの数増やそうと思って

そうだなぁー、観賞用であるなら90×45×45の水槽を使用すると
ディスカスのサイズとか個体の性質によっては一概に言えないが
16cm前後のアダルトサイズなら5〜7枚ってとこだろう、
10cm未満なら沢山入れんと餌を食べないよ・・・。

産卵塔は必ず入れること！(別にブリードする意味じゃなく魚が安心する)

>>221
�d
結構入るんだな
水槽入れ替えるのが楽しみになってきた

>>222
薬殺のプロに相談するなんて･･･
水槽の入れ替えとやらが楽しみになってきたぞ。
ちなみに黒田式だとまいにち水換えしないといけないから覚悟して置く様に。

ディスカスの水槽の上部フィルターのふたを開けっ放しにしてたら、
2ヶ月間ぐらいで白い綿状フィルターに
黒いプラナリア見たいのが発生したんだけど
そんなことない？ディスカスは生きてます１５CMブルーダイア

>>224
小バエの幼虫じゃね

わかりましたありがとうございます。
外部フィルター5ヶ月あらってないが、
いまだに問題ない

外部フィルター５年あらってないよ。
私も問題ない。

>>227
目詰まりしないか？

中身はコンペイトウ。水槽の吸い込み口にスポンジつけて、スポンジはたまに洗ってるよ

外部フィルター5ヶ月のは、多分してない
ってか問題ない

急でスイマセン、家のディスカスが黒くなって白い粘膜？みたいなのがついてるのですがこれはディスカス病なんですか？治し方知ってる方いたら教えてください↓あとこれはエンゼルとかにも移りますか？

エルバージュを規定量より少なめにいれて、水換えは少し控えめにする。
ぼろぼろになって、みてられなくなるけど、さらに粘膜だしてきたら直る前兆。
アカムシなど水を汚さない餌を与えて食べるようなら、回復は早くなる。
みてるのつらいけど、必ず直るよ。

いじりまくらないようにね。

答えていただいてありがとございます↑確かに今とても見た目ボロボロになってます！これは他の魚にも移る病気何ですか？何か小さいエンゼルも同じく少しばかり白っぽいのが着いてます↓

>>231
俺もピー○ーで買ったディスカスをトリートメントしないで入れたら
ディスカスエイズに感染した。　今は大分良くなって全滅は免れそう
ちなみにグリーンFゴールドで設定温度を33度にして粗塩をいれた。
しばらくしたら閉じていたヒレが開いてきて、アカムシなどの餌食いの良いのを
与えてたらだんだん良くなってきたよ。　水換えは薬浴すると濾過パクテリアが
死ぬためアンモニアや亜硝酸などが検出されたら水換えはした方がいいよ。

エンゼルには感染するらしいね。エンゼルと一緒に飼ったことないけど。
プレコには感染しませんでした。

最悪な場合は全滅　数匹落とす可能性もある病気だけど
とにかく薬いれたあと、１−２日は我慢。

アンモニア・亜硝酸がでるかテストできないなら、水槽を観察して（勘になるけど）
５分の１とか、４分の１の水換えで対応かな。

>>234

ぴーＤでも何処で買っても同じ事ではあるが。

ディスカスエイズ：シクリッド病
症状：(活性が落ちて目に精気がなく体色は黒ずみ表皮から粘液を分泌する)
危険性：ＡＡＡ

君の治療は必ずしも的確な方法でない、マジレスするからメモ”しとけよ。

まず、水温を上げるのは正しいがグリーンＦＧじゃ大した薬効は診られ無い
人間に使用する感冒薬である『クラビット錠かクラリス』を使用した方が
遥かに効きめが違うが、抗生剤であるので耐性菌の問題を考えなきゃいかん
つまりダラダラと抗生剤を投与するのは菌に対する鍛錬のようなもので、
短期間に集中的に使用すべきである、もちろん水温を上げるのは菌の生活史
を早めに立ち切る意味合いがある訳で何も水温を上げたところで薬の効果は
変わらないのだ。

おっとぉ-後先になってしまたなこりゃ--　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
先にリン酸など使いpHを5迄さげる、が、ココで注意すべき点は
pHを降下させる時点にある壁が存在する、簡単に説明するとpH5.8〜5.4
近辺までは一定の割合で降下するがそれを過ぎると急激に下がる
これを私はpHの壁と例えている要注意だ！　じゃー何故pHを下げる必要性が
あるのかと思うだろう、例えば胃潰瘍の患者の胃袋はpH7.3であるのよ即ち
細菌が住みやすい繁殖しやすい環境であるのだ、もちろん酸性を好む細菌も存在するがシクリッド病を引き起こす細菌はその類では無い
次に水換えは絶対に控えるべきだ理由はあえて説明しない(病人が風呂に・・
あと照度は落とし元気が出るまで餌は控える、このような方法で対処すれば
10日前後で活性が上がり体色も明るくなってくる

最後につらつらと書いて締めるがシクリッド病を患ったら細菌の繁殖を
制御し個体の体力を温存させるのが一番の療法だと言う事だ、
但し幼魚や老個体など体力がアマリ無い個体は落ちる可能性は否めない

最後にひとことだけ付け加えるがシクリッド病の感染力はカナリ強力である
他にある水槽に感染した水滴が少しでも混入すればその水槽の中で猛烈な
勢いで細菌は繁殖する。

ディスカスエイズって、何年も前から言われていて
治療法が色々言われているけど、
結局、原因は何なんだろう？
細菌？ウィルス？リケッチア？
魚病学の専門家の人、教えて！

>>237

CIAの仮場さんに電話で聞いてみろよ

仮場さんは本物の専門家(講師)になり某大学の教室で
週に何回か講義していますぞ！真面目な話な

>>238
講義するぐらい暇あるんなら、傾きかけた店何とかしろよ。

なんだオマエ？
サムライは>>38に回答してるだけだろ

オマエは余程の捻くれもんかアホじゃないの
傾くどころか立派なビルに移るそうじゃないか
借場氏の店な、
ホームページくらい見れよ呆

立派なビル立てている事ぐらいは知ってるよ。それぐらいしかHPから得られるニュースはねーだろ。
問題はこれから先の事だろ。３２の横流しブローカーでやってきたところが
ワイルドと自家繁殖物でやっていけるのか？そのうち偉そうなこと書いてドイツとかからペナン物仕入れてくるんじゃねーの？

間違いなくやりそうなことは３２の遺産つかってWB**F1とか***nest19LSとか名前付けて売ることだろ。
この事とペナンからW*ナンバーで大量にやってきている魚と何が違うかだな。
商売的に名前を利用しているところは全く同じだろ。

この先何か隠しダマでもあるんですか？真のオリジナル品種とか出てくるの？
立派なビルで立派な魚が出来ることを期待せず待たせてもらうことにするよ。

いなかの事情なんかどうだっていいよ('A`)

ウチのディスカスが片目だけ白くなってしまいました。魚にも白内障のようなもの
があるのでしょうか？水質に問題ありかも？と思い、測定してみると若干、酸性に傾いていたので、
水替えをして数週間経ったのですが、目は白いままです。もう直す方法は無いのでしょうか？
どなたか、原因と対策がわかる方おられましたら、アドバイスお願いします。

リン酸の代わりに、「ピート」でもといいと思いますよ。

>>243
水換えで極端に水質を急変させるようなら、買ってきた時と同様に時間掛けないと・・・

ディスカスって夜黒くなる？
死んだように黒くなって、電気つけると、
水面に跳びおきて色が元に戻る。
どう思う？

真っ暗な部屋で電気消してると、確かに黒くなってる。だから部屋を明るくして、しばらくするとだんだん戻るから、それから水槽の明かりをつけるといいと思う。

目が真っ白に黴?て底に落ちてるorz
もうだめぽ

通販でディスカスを買うならどこがいいんでしょうか？

ああそうなんだ、
ありがとうございました。
でもなんでディスカスって光で
色が変化するんだろうね。

>>249
通販で買うのは辞めておいたほうが良いよ。
いくら個別に写真撮ってあるからって本当にその個体が来るか分からないし
ちゃんと自分で見て買うべきだと思う。高いのはなおさらね。

>>249
個別の写真を撮ってるってはっきり解る所がいいね？
はっきり解らん？なら>>251に同じ
ここに店の名前を出すとその店に迷惑掛かるから出したくないし・・・

251>
違う個体がきたら、返金してもらえばいいだけでは？
さすがに、写真にとってある個体と違う個体は送らないだろう。

それとも、君は違う個体が送られてきて、泣き寝入りしたことがあるのかい？


249＞
写真では細部が見えない。
・鱗がみだれていないか。鱗の巻きはないか。
・入荷してから粘膜をだしたことはあるか。
・現在の餌食いはどうか。
・白糞をしているか。
レヨンベー○は比較的まともだとは思うが、以前、変なの送りつけられたことある。
その件依頼、レヨンで買うのはやめた…。それに手乗り写真しかのせてないし。

>>253
自分で写真見て判断しておいて「変の送りつけた」って・・・

通販でしか買えない地域もいるからな
俺も近所にディスカス扱ってる店がないし
通販に頼りたくなるのもわかるよ

ディスカス水槽の濾過装置ってお金をかけたほうがいいのでしょうか？
現在120水槽でエーハイム2217、2213を併用しています。

金を掛けるか手間をかけるか･･･あなたにあったほうをどうぞ。

ttp://www.orient-doll.com/news/photocon/index.htm

ここの通販は良質な個体が揃ってるよ

>>258
ペア販売していないのですね

イチロー、ジャンクsportにゲスト出演　ネット活動を暴露

今シーズンは今一つの成績の終わったマリナーズのイチロー（３２）が、
１０日、cx系「ジャンクsports」にゲスト出演。
イチローは、インターネットの大型掲示板 ”２ちゃんねる”での書き込み告白の暴露トークを連発。
「僕はなんか”ゴキロー”なんですよ。最初は「誰のことかな？」と思ってたら、
２００安打は意味がないとか、内野安打が多いとか、性格が悪いとか・・・
僕のことだったんですよ。
ムカつきましたよ、みんな普通に”ゴキロー”って書くんですよ！！！
悔しいから、自分で”イチローって本当はいい奴なんだよ”って書いてみたら”本人ですか？”とか書かれてて、
驚きましたよ（笑」
と会場の爆笑を誘った。
グラウンドからスタジオに場所を変えても、イチローの活躍は終わりそうにない。

【ジャンク】イチロー、２ちゃん見ていた【sports出演】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128792259/l50

ディスカス水槽に、5mmぐらいの白いイトミミズ見たいのが少しいるんだけどなんだかわかる？

ミズミミズじゃね？

ミズミミズ見たことある？

ガラス面にいっぱい付着してるの見た
白いやつ
餌をやりすぎたら発生するんだっけ？

ガラス面じゃなくて、砂底や漂っているのを見たことある。

ガラス面についてるの見たこと無いけど、
有害なの？

なるほどな
でも、一度ミズミミズでググってみたら？
画像があると思うから確認するといいよ
他のは見たことないからわからないけど

>>266
無害だと思う
残り餌などを分解しきれないから発生する生き物だったはず

ディスカス水槽にネオンテトラ入れて
ミズミミズ食べてくれると思ったんだけど
食べるけど減らない。ネオンテトラやせ細るし。

とりあえず餌の量減らしてみたら？

わかりました。ありがとうございました。

ディスカス水槽にテトラ入れると生餌になってしまう。
うまく混泳してる人もいるみたいだけどね。

ド素人しかいねーのか、ここは。
つまんね。

>>273
オマエがなんか楽しませてみろよ

>>273
そう言うお前が一番ｗ

>>273
なら、黙って出ていけ

3匹か。

実は一匹、パソコン、携帯×２

ミズミミズが出るとおそらく水質が悪いと思う。
水質がよくなると徐々に減るよ。

ディスカス飼育にリング等の濾材を使いたいのですが皆さんのおすすめとかありますか？あと９０水槽でどのくらいの使用量とかも教えてくださいm(__)m

濾材なんて自己満足に過ぎんよ。スポンジや軽石で十分。
まあ金が余って仕方がないならお布施しな。

軽石ってあの軽石？どこで売ってるんですか？まさかお風呂用を細かく砕くとかですか？PHとかにも影響ないんですか？質問責めですんまそm(__)m

>>282

育成の仕方によって色々あるから一概に言えないってことだよ
281氏は水換え奴隷って訳なんだ、まぁー漏れと多分おなじだと
思うけどねぇー！？

どーしても回答を得たいのであらば自分のタンクの環境とディスカスに
対する己の思いと好きな品種など箇条書きにすれば解かり易いのですが

あとは>>Y.B.Jさん
御暇な時間があれば宜しくです(CRSで頭が一杯なものでｗ

282です、今の濾過器が綿系の濾材しか使用してなく、これで原種のディスカス迎え入れるのか知りたくてカキコしたしだいなんですm(__)mちなみに今ゎ改良ディスカスやアルタム等飼育中です。

原種ディスカスはアルタムより丈夫なんじゃねーの

>>改良ディスカスやアルタム等飼育中です。
濾過槽、一から始めるより今のままのがいいんでないの？
原種っていってもPHちょっと気にするくらいでない？

ディスカス赤虫食わないかなー

夜になると鰭が昼より鮮やか

飼育失敗した。

>>285

考えてみドアホ！アルタムは繁殖はもとよりなぁ
Sサイズはよく死んでんだろホム専なんかでな
原種ディスカスがある場合強いって事もあるだろうよっ

>>288

そりゃ藻まいと同じってこったぁ

>>289

文句は藻まいの親に言えよな

ディスカスの水槽に、ビーシュリンプ入れたら食べちゃいますかね？

初めまして元ﾃﾞｨｽｶｽマニア
ﾃﾞｨｽｶｽの口に入る位のエビだったら食べてしまうよ

今日は俺の誕生日！
３１歳になりました…

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
パキスタン地震の被災者にモナー毛布を届けよう

１年前、新潟中越地震の際、みんなで新潟にカイロを送ろう!! のOFFが催され、
2ちゃんねら有志により新潟の被災者さん宛にたくさんのモナーカイロが送り届けられました。
そして今年。インド・パキスタンで大地震が起こり、被災者たちは
食糧もテントも毛布も乏しい状況で、厳しい冬を迎えようとしています。
今こそ、またもう一度、2ちゃんねらーが支援に立ち上がりませんか?

下記スレでモナーのネームの入った毛布を送るプロジェクトが進行中です。
あなたの力をぜひ貸してください。

◇2ch発@パキスタン北部地震・被災者支援◆３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131517553/l50
◇まとめサイト
http://www.geocities.jp/pakistan_mona/　　　　　　　　∧＿∧
◇Moma&Wiki　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜待っているモナ！
http://www6.atwiki.jp/mona/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ディスカスに関わった人間って人生の落伍者みたいになってるな
たまに店長のそーいうグチ聞かされるんだけど

お気の毒に…

ディスカスって臆病なくせに気強いですね。常に政権争いが絶えません。
流血するまでどつき回し、スキあらば目玉の潰しあい。
ゾンビフィッシュが漂うスプラッター水槽になってきました。
最初一番強かったディスカスを他で群れて反逆し弱まったところで
個別バトルロワイヤルがはじまりました、なかなか策士もいたり
展開が読めないので、どこまでヤりあうか生暖かく見守ろうと思います。

15Cmディスカス飼ってるけどヤマトヌマエビは食われてないよ。

ディスカス、餌なにが経済的にも
ディスカス的にもいいと思いますか？

ディスカス的にはハンバーグで経済的には飼育しないことが一番。
ハンバーグが経済的にきついなら飼育やめておくか、稼ぎを増やすほうが
ディスカスのためでもあり自分のためでもある。

モルフォハートっていいですか？

そんなマイナーな過去の遺産など知らぬわ。

ハンバーグならどこのメーカーも同じ同じなんですかねー

焼肉食いに行ってカルビ頼むとどこの店でも似たような物出てくるだろ？
それと一緒だ。

つ【ねぎ塩ハンバーグ】

何度も質問してすみません
とても参考になりました
ありがとうございました。

地元に1200円で売ってたけど、病気持ちの悪寒

299>

まあ、飼育しないのが一番なのだが、
経済面なら乾燥フードかアカムシだろうな

>>299
鱒の餌にディスカスフードのブレンド最強。

糞レスはヤメロyo
兵庫兼塵はこれだから困るよ...

ディスカス素人です　今までビビッて飼いませんでしたが
ショップでターコイズの子どもが1200円！だったので
体色が綺麗な2匹を今日買ってしまいました。
ｺﾘﾄﾞﾗｽとパイロットに入れた日本のメダカだけの水草水槽に入れたら、
アマゾンソードの林に隠れるようにじっとしてます。
調べたところディスカスは暗いところが好きみたいですが、
ベアタンク以外で飼えばこんなものでしょうか？
ちなみに水槽900×300×360は流木も多数組んであって隠れ場所は満載です

水合わせしっかりやってそれならまだ環境に慣れてないだけだと思う。ちなみに慣れてくれれば家のはばんばん泳いでたよ！もうちょい様子見て、体が黒っぽくなんなければ大丈夫だろう。

なんで10匹買わなかったの？

明日45水槽で飼育始めます

俺も313氏と同じ意見だYO
隠れ場所が満載だってアンタ水槽のサイズが900でしょ
ビビリまくり隠れたままでナンボ餌を与えても食べないと思うな
で、最後は拒食症で☆になっちゃうのが目に見えてる、450でも無理。

もうすこし柔らかくいったらどうだい？兵庫がどうのこうの、汚いことばはどうかと…

ディスカスの幼魚は１０匹まとめて購入し、６０×４５×４５で飼うと立ち上げが楽ですよ。
専門店でよく話しを聞いてから購入したほうがいいね。

まあ２匹を今後の勉強だと思ってがんばってね。

水草水槽のタンクメイトにディスカスを選んだだけだろ？
１０匹なんて要らん罠

>>311
とりあえず、その仔達を練習台にしたらアダルトサイズ４匹飼え
その方が手っ取り早くて安上がり

>>316

人のふり見て我がふり直せって諺があったですなｗ

水温が低いと発色も悪くなりますか？
孤影水槽で飼おうと思っています。

>>319
混泳の間違いです＞＜

>>319
孤影水槽てなに？

>>311です　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます
２匹だけ買った理由はなしです、ﾃﾞｨｽｶｽ小は群泳が良いと知りませんでした・・
体色のいい方がたまに前面に現れてくれますが・・・
カージナルだとか魚たちがたくさん泳いでた方がﾃﾞｨｽｶｽには良いのでしょうか？
今は魚がコリ３匹メダカ５匹だけなのですが。

病気とかじゃなくて怯えてるならやっぱディスカス増やさないとだね！ちなみに俺は最初６０に一匹だけコバルト飼ってたけど（その頃俺も初心者で群泳とか知らなくて）元気にやってたよ！けど何だかんだ言っても増やすのが理想的だよ？頑張って大きくしよう！

福岡では１匹1,200円なんてとこないから言ったんだけど…
そうだったのか…　縁遠い魚だなorz

311
こっちのフォーラムにいろいろ書いてあるよ。
ちなみに群泳というのはディスカス同士であって（エンゼルでも代用可能）、
カージナル・ラミーノーズなどではありません。

しかも底に砂を敷いた水草水槽ではディスカスを大きくするのは大変じゃないかな。
ディスカスはベアタンクっていう底に何も敷かない飼育方法が管理も楽かな。
まあ、一度フォーラムみてきなよ。野武士みたいな人はいないから。
http://f32.aaa.livedoor.jp/~discus/

>野武士みたいな人はいないから

皮肉かね？

以前そこのフォーラムに書き込みしてたが
確かに赤いサイトよりレベルは上だなｗ

向こうでは文体も違うじゃないか＾＾
赤のサイトは管理人が仕事がいそがしいのか、寂れているねー。

もろでん氏のサイトも寂しいなぁー　（ﾉД`）

>>328
おいおいそれは言うなよ^^;ｗ

みなさん有難うございます　>>311です
ﾃﾞｨｽｶｽは相変わらず水槽隅でじっとしてます・・・
一応ｺﾘﾄﾞﾗｽﾀﾌﾞﾚｯﾄがエサだと分ったらしく
たまに水槽前面に現れてﾀﾌﾞﾚｯﾄ突きます
あとﾅﾅの苔を突いてます（食べてるのでしょうか？）
>>325さん、情報有難うございます参考になりました

みなさんおすすめのハンバーグを教えて下さい
出来れば値段が安いのをo(>_<)o

331＞
オススメは自作ハンバーグ。無意味な添加剤や防腐剤が無い上に超新鮮。量作れば市販物を買うよりもコスト面は断然有利

>>332
市販のレベルのハンバーグを作るのって結構難しいよね。バラケすぎたりしてかなり経験が必要でしょ。
水槽の数が少ない人は100ｇ500円のやつあげてたほうがいいよ。
温室とか持ってるぐらいの人なら間違いなく自作してるだろうけど。

100g500円は高いと思うよ。２５０円や３００円が良心的。
100ｇ１５００円とかぼったくりの値段に思えてならないんだけど……。

結局、ハンバーグもディスカスショップの飯の種として客からお金を取るアイテムにされてる感じがする。
たいして差もないのに添加物いれてあるだの言われても大差ないのが実情。

自作すれば１００ｇ１００円ぐらいになるんじゃないかな？もっと安くできるのかな。

多く飼っている人にとって自作は安くなるけど
そうじゃない人には無駄になる

>>334
500円以下で売っているところあります？余り見かけないもので･･･
100G500円のやつは無印でショップのシール張っただけのもの。
近所のショップで何軒か扱われています。たぶん製造元は同じところだと思います。
現状はコレで満足してる。水槽も1本なので金額的にも大したことないので。
>>335
自作のハンバーグを与えたら吐き出した･･･全然食わなかったｗ
レバーを加えてみた･････変な色が出てきたｗ
そして大量に残った失敗ハンバーグ･････捨てるしかないOrz
ネットなんか無かった10年前の苦い思い出。
うまくやれば100G100円以下で作れるけど手間がかかるし、何より失敗を恐れて･･･

駄作は自分で食えば問題なし。全部なくなるまで３週間かかったがな。
冷凍庫は始めから空にしとけよ。

http://www.h6.dion.ne.jp/~wilddf/
ここで１０枚１６８０円でハンバーグが買えます。
ワイルド・ドリーム・ファクトリーです。長年やっている良心的なお店だよー＾＾。

５００円でうってるハンバーグは製造元から１００円ぐらいで卸してもらってるんじゃない？
製造元も小売店とおさないでネットで売ればいいのにな。

値段安い＝大量生産で原料価格も安い…つまり薬漬けされた輸入牛な事は確実で、病気で死亡した牛肉（人間が食べると危険）だったりしても文句は言えない。冷赤とかも激安価格の奴は、ほぼ間違い無く寄生虫の卵が混入している筈。激安餌はハイリスクなんだと覚悟した方が良い

本気でﾂﾏﾝﾈ

水草水槽での餌なら水質維持的にはハンバーグはペケ？

>>339
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
じゃあ原材料表示の餌はどこに売ってるの？

342＞原材料明記した市販物なら私はココで購入してるけどね…
輝鱗社：京都市左京区…後は調べてね。

系列会社に肉屋があるから、国産で新鮮な素材が安く手に入る

>>343
キリンのハンバーグ使ってみたことあるけど、まるで煙幕のように濁って自作以下の出来だった･･･
そんな事無いですか343さん。もう怖くて手が出せません。
>>438
情報サンクス。限定品とは言え激安ですね。
WDFは昔サニー専門店だった頃何度か行った事ありますが、今回HPを見て時代の流れを感じずに入られませんでした。
今はすっかり激安路線のお店になってしまったみたいですね。アクア業界もやっぱり厳しいんですね。

ワイルドディスカスって（改良も？）同じ種類で同じ地域で採集されたもん同士でも、赤目とか金目ってあるの？ちなみに金目のほうが安いとかないのかな？

>344
キリンのハンバーグは賛否両論ありそうですね。
まだここのは購入したことがないのですが、ためにし1つ購入してみます。

>
339
根拠は？
安い＝薬漬けされたであろう輸入牛肉だ　
冷赤とかも激安価格の奴は、ほぼ間違い無く寄生虫の卵が混入している筈
というのは、その可能性もないことはないけど説得力が…。主観ですな〜国語できました？


激安餌はハイリスクなんだと覚悟した方が良い…そうですね。

通販でディスカス頼んでみたいんだけど、二日とか袋入りっぱなしで魚死なないの？

>>347
俺も通販で頼みたいけど、どこで頼むの？
酸素は足りてもこの時期は気温が厳しいんじゃないか？
生体頼んだことないけど2日はかからないと思うけど。

翌日到着を条件に通販してる店もある位だから
翌々日到着地域はやめた方が無難だな

>>347-348
ヒント：ブリーダー→ショップ

島根のｱｸｱﾂｲﾝｽﾞはいいのいるかも！？

いねぇよ、あんまいい噂無いよ。

>>348
当方は北陸だけど去年の冬に八代海洋で頼んだけどホッカイロが入ってたよ。
何回か頼んだけどここのディスカスは状態が良いね。
でも翌々日までもつホッカイロはないだろうからやめた方が無難だね。

339
346＞自分で書いて何か言葉変だなと思いましたｗ
キリンは確かに爆煙になるハンバーグの製品有ります。グロウスとスペシャルレッドライズが丁度そう…これは、稚魚〜幼魚に与える為に微細裁断された製品だからなんですよね。ラインアップ中では１番安いです（高リスクだなァ…

>>354
いくら育成用でもあの爆煙は使いにくいよ。あれじゃ、餌与えたあと水換え必須じゃ無いですかね。
魚も口に入れてパクパクしてるうちに溶けてしまって食った気がしないだろうにｗ

>>330です
餌は糸ミミズ入れに入った冷凍赤虫をメチャメチャ食べますが
一匹が他方をいじめまくる状況です・・・
たぶんディスカスの少数飼いはこれがあるから駄目なんでしょうね

ワイルドディスカスって最初の餌食い悪いとき多いけど、皆さんは最初は何の餌使って乗り越えてますか？

イトメ

ディスカスって、2日くらいご飯食べなくても平気でしょうか？

成魚のワイルドは半年食わない奴いた。
幼魚ならそろそろ危険かもね
２日なら平気だが、それ以上は拒食で死ぬ可能性が大きいかも。

＞358
詳細は？
それって生イトメ？

＞357
冷凍アカムシを自分はつかっているよ。とにかく食べさせる
お腹がすいたら勝手に他の餌もたべるよ

359です
レスありがとうございます

でぃすかすにくわれたとおもっていた、
ミナミヌマエビが一匹いた。

ショップのＨＰ見てると、ワイルドのｸﾘﾍﾟｱとかすんげー値段だけど
ポンポン売れてるよね。
それ見てると、そこまで踏込めない自分が情けないっす

金もってる奴がかってるだけ。
実際には二束三文の値段を、ワイルド○○○ンみたいに何十倍にしてうるのも商売だ。
買う奴がいれば、商売として成り立ちはする。ただそれだけだ。

>>364
価値観なんてそれぞれさ。値段が高くても買う人が居るって事はそれだけの価値を見出せたからでしょ。
ソリッドレッドとかワイルド系とか好きで飼っているけど、興味ない人に見せても絶対にブルーダイヤのほうが綺麗って言われるOrz
もちろんブルー系も好きですけどね。

なんで改良種と原種って体型が違うの？

一枚４００円のハンバーグ与えたら食いが悪かった。
が、なんとか完食したので水を再び循環させると、洗剤入れたみたいに水が泡立った!!
１/２水替えしたけど泡は消えず…
これは一体なんなんだ!? もう市にてぃ。

>>367
原種でもハイフィンのいるよ？うちにも・・・
改良種はそういうのを掛け合わせてるから

なんかPH下がり過ぎるんですけど＞＜

>368
値段ではない。
どこの店がうってる・作っているハンバークかが問題。

そのハンバーグが仮に１５００円なら
一枚1500円のハンバーグ与えたら食いが悪かった。
が、なんとか完食したので水を再び循環させると、洗剤入れたみたいに水が泡立った!!
１/２水替えしたけど泡は消えず…
これは一体なんなんだ!? もう市にてぃ。
となるのか？

安くて餌食いのいいハンバーグはある。いいのが見つかるといいな。

>>371
あ〜　自分の書き込みを改めて読み返してみると、「値段が安い物買ったら
変なハンバーグだった!」みたいな書き方ですね…。
赤虫やドライフードで知られたメーカーのものだったので買いました。
一枚だと４００円１０枚だと２００円になるとかいうので、１０枚買ってしまおうかと
ココロが揺らぎましたが一枚にしておいて良かったと思いました。
紹介のサイトのハンバーグ購入検討して見ます。

|･）ｼﾞ−

家ではワイルドを一週間前に一枚導入したのですが、今だに餌の喰いが悪いんですが、このまま気長に赤虫等を与えながら様子見してていいんでしょうか？怯えて食べないと言うより興味がないって感じなんですが。

真剣に聞いてくれるならコツを話そう。

ワイルドを網で掬った事がありますか？
そそ、すばしっこくて水槽の縁とかに
逃げ込んで中々思うように掬えないでしょ

つまりワイルドはワイルドであり改良品種の様に(例えばP南とか)
手懐けるのは容易じゃありません、然らばどう対処するのか？

外出ですがディスカスは群れを好む生き物です、その辺から
解かりますが、ボスを頂点としたピラミッド型の縦社会に馴染むのです
さて、ウンチクはこの辺りで本題に移りましょう。

貴方の所有するディスカスに今回導入したワイルドと同じくらいの
サイズとか気性があんまり荒くない個体は居ますか？もし見合う個体
が居たら「60のレギュラー水槽」で結構ですから問題のワイルドと
合わせて５枚位を別に飼育します、水温は35℃まで上げて下さい
始めは餌喰いが良くないですがココから貴方とワイルドの根競べ
が始まります、水換えは３日に半分程度で充分でしょう、
ワイルドは赤虫が好物ですが赤虫だけでは肉厚で迫力あるディスカスには
なりません、ではどーすれば肉厚で迫力ある体型にするか？

その水槽内で赤虫を先に与え、赤虫がパラパラっとバラケたところで
ハンバーグを与えます、ええ、最初はハンバーグの量は少なめに与えて
下さい。

もう御分かりでしょう・・・・・？
好物の赤虫の中に少しづつですが、
ハンバーグを混ぜ込んで慣れさせる訳ですよ！
これで３週間でハンバーグを食べる様になります
水温は３週間目に31℃までゆっくりと下げます

有る意味ディスカスの活性を上げながら騙す手法です
ただし、そのワイルドと他のディスカスの組み合わせ
が良くないとシナリオ通りに行きませんからあしかず

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>375
餌の食いが悪かったので水温を３５度に上げ（魚に相当な負担がかかる）当て馬を入れ（当て馬の使い方が理解できていない）
得意のエルバージュをコイと同じ分量で投入して（言うまでも無いよね）数日のうちに薬殺＆煮殺して、購入店のBBSにクレーム＆営業妨害の書き込みした、くろ○ちゃん？

く○だちゃんれすか？

人違いですよ、あの人は引退しました？
ぼくは２代目らしいです(周りの住人がそー言います)

だいだい検討は付きますがねぇ　(￣ー￣)/ﾆﾔﾘｯ

374ですが、今はまだ赤虫も食べてくれないんです 汗 赤虫食べてくれない状態でも、気長に少しずつ与えるって感じなんですがこれで大丈夫何でしょうか？今の状態は一応水温上げてあります。

祖父がワイルドＦ1貰ってきた
ディスカスは水換え多くて体力勝負って言うから逝っちまったりしないか心配だ

>>379
好きな趣味で逝けるなら本望だろ
逝ってもらいたくなければ変わってやれ

あ〜、
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
っての、これホラー映画の「ボディスナッチャーズ」のラストだったのか･･･！？

＞374
原種一枚は追加ってことですよね。こいつの体調がよさそうで、
周りの個体の食いがきちんとよければもう暫く経過観察でいいんじゃないでしょうか。

>>374
おれも381に同意。
一週間餌を食べないのは心配だろうけど、逆に焦らずしばらく静観する方が
いいと思う。

ボディスナッチャーズには笑わせて頂きました (ｰ｡ｰ)

Ｙ．Ｂ．Ｊさん、あとは頼んだぞーーー･･･
(映画エグゼクティブ・デシジョン)のはじめのストリーの方で
飛行機から落ちる
スティーブン・セガール風味でw

サムライ逝っちゃうのか？

http://up.nm78.com/data/up035587.jpghttp://up.nm78.com/data/up035587.jpg

374です。貴重なご意見ありがとうございました！焦らないでもう少し様子みてみることしますm(__)m

うちのディスカスを貼ってみる
安物揃いだけどね
つhttp://b4.spline.tv/osan2/?command=GRPVIEW&num=105

さらば友よ、君達の熱意を感じた

http://up.nm78.com/data/up035587.jpg

俺らで熱帯魚図鑑作りませんか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1079942769/

>378
右上の個体と左の個体は病気も？それともあて馬にいれてるだけ？

量販店でうってる成長不良じゃないか

387かな？うん　色の悪いのはホムセンで購入　病気って訳ではなさそうだけど売れ残りだったみたいで
最初に４匹、ペット屋で購入したんだけど隅に固まって動かないから追加した

1,2ヶ月餌を食わない原種ディスカスが透明っぽい白い糞をしだしています。
原種ディスカスを死なす時はこのパターンが多いです。
貴重な原種を死なすのはもったいないのでこの状態から復活させる方法を知ってる方がいれば教えて下さい。

よくHB101が腸内環境良くして、拒食にもいいと書いてあるけど使ったことないがない。そこで、２chのリアルなHB101への感想を聞いてみたいなと。

HB101高杉

原種以外のディスカスなら一週間に一度の割合の水替えでキープ出来ますか？
ひょんなことからＲＲＢのでかいのを買いまして今､６０ｃｍワイド水槽に
ぶち込んでます。発色抜群で人工飼料パクついてます。

ディスカス何えさあげてる？

>>395
出来ますか？じゃなくってｗ
毎日、アンモニア、亜硝酸値を計って検出されたらされなくなるまで水換え。
ろ過が出来上がったら、毎日PHを計測してドーンと下がる直前で水換え。（グラフを作ると便利）
正直、水換えを苦にするような人が飼えるようなさかなじゃないとおもうな。

ディスカスは飼ってませんが、スレをここまで読んでのムダ知識です。まちがってますか？

家のディスカスが片エラになりました。そこで粗塩投入で様子見しようと思うのですが、水１００�gに対してどのくらい入れればいいのでしょうか？詳しい方よろしくお願いしますm(__)m

>>50あたりから、片エラ治療の話になってるね。もちろんほんとかどうかはわからないけど。

俺はあまり水換えしてないなぁ・・・・今日、久しぶりに１／３換えた
エサは冷凍赤虫とハンバーグ
１匹が攻撃的でちゃんと食べれてるんだろうか

ハンバーグなに与えてます？

熱帯魚ショップで売ってたやつ
P.D.だっけか　

ヒカリクレストのディスカスフードで終生飼育できますか？産卵まで持ち込むこと
も可能でしょうか？っていうか子育て中のディスカス水槽の水替えってどう対応
しているのですか？

>>403

可能だが、チビ助でみょうにギラギラした個体になるぞ
つーかテェメーが子育てっちゅう質問するのは先の話な
まあ、軽く答えてやるが水温を合わせて直に水換で無問題
頻度はご自由にな　うはは

)403
まともな質問を２CHでしようとすると↑みたいなのもでてくるから注意ね。

チビ助でっていうのは、飼育が下手でもなる。
成長不良で小さいけど、成魚になってしまうっていいたいのだろうが、
ハンバーグでなければ大きくできない訳ではない。

乾燥フードだけでも回数多く、水換えをその水槽の汚れのサイクルににあわせてできれば
産卵までもっていける。もちろん１６センチまではもっていけるだろう。

水温併せて直というのも、住んでいる地域によるだろう。水質がよい場所なら問題はないが
そうでなければ、汲み置き水を使わなければならないこともある。

>>405
宣伝乙

高価なディスカスであろうと安いやつであろうと、飼育の手間はいっしょ。できれば大きく美しく育てたい。
ということであるならば、乾燥えさオンリーの飼育になんの意味があろうか。>>405は可能だとはいって
いるが推奨とまでは言っていない。不親切極まる。むしろこっちの方が2ch的レスポンスではなかろうか。
やはり実際に飼っている人と、耳年増の差異はあるようだ。従って俺にはディスカスの飼育は無理であろう。

自分で与えられる朝と夜にハンバーグ+外出している日中に乾燥フード

以上の組み合わせを推奨する。

乾燥餌オンリーで育てた経験から書き込んだのだが…。
意味はあるよ。ディスカスを飼育する機会があったらそのとき気が付くかもね。

ぎゃはは〜
乾燥餌オンリーで育てたディスカスuPしてみれ？
まあ、見んとも容姿は想像できるが・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ヤッパuPせんでイイやー　そんなん見たくねーな　うはは

水質がよい場所なら問題ないか？
汲み置き水をつかわないこともあるってか？
あんたん所の水は硝酸塩の濃度が高いのかいﾌﾟ

水道水を直に使うと稚魚は鰓病になり難いのだが！
翼でもエアシーでもオアシスでも何処でも良いから
一度聞いてみ　うはは

質問です。ディスカスの給餌は換水前と後、どちらが良いのでしょうか？飼育者的には換水前の方が色々と合理的だと思いますが…ディスカス的には換水後が良いとも小耳に挟んだので…
皆さんの御意見宜しくお願いします。

脳内飼育者らしい質問だな　うはは
水換えするとディスカスは餌を欲しがる

後は自分で考えなアホ臭

そういえば期末試験が終わったなー

ネコ様のを是非拝見したいものですｗ

いまどきこんな大味でセンス悪い魚飼ってる奴いるの？w
インテリアとか服装とかカラーコーディネイトとか悪趣味なんだろうな

いまどきこんな大味でセンス悪い釣り方する奴いるの？w
インテリアとか服装とかカラーコーディネイトとか悪趣味なんだろうな

みんな水飼え慎重にやってる？
カルキ抜き入れてからホースで直接水道水入れても大丈夫かな？

二日にいっぺん　結構大雑把に　＞水飼え

>>416
愛が足りなくねぇ？

1週間に１回　3分の２　９０×４５×６０水槽に成魚１０匹

水草が元気よければ月一ぐらいが丁度いいように思う

60ワイド水槽に成魚６匹は多いいですか？

ヤフオク　六代目山口組継承式ＤＶＤ激安！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kiss5577?

>>421
何匹でも大丈夫
水換えすれば
自分がどのくらいの頻度で水換え出きるかが問題と思う
ちなみにおいら６０Ｗで１０匹　４日に１回９０％水換えです

漏れは毎日だ！！！！！！！！！！！
ワイルドなら３日に一度80％でよろしい
中華.藻マイ等『情熱』が足らんぞい　 (・ε・)

ageだｺﾞﾙｧｰ!

>>424
ｳｻﾞ

なにがｳｻﾞだよオマエな
サムライは円盤飼うなら情熱入れろって
言っただけやんけ、ん？
テメーは文盲か呆。

アホは反応が速いな

ドロン(消える)

>425　
キチガイは　スルーしようぜ

糞ネコお前もきえとけ　ボケ　
キモいんだよ

６０センチ水槽でディスカス７匹（幼魚）飼ってるんだけど
２匹くらいがエサを独占して他の個体を寄せ付けないようにしている

性格悪いな

60で飼ってたディスカス2匹を90に移したんだけどこれじゃ少なすぎるんで、
あと5匹ほど追加しようと思うんだけどSサイズ5匹追加したらやっぱイジメ殺されるかな？

大丈夫だよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分

>>431
先の2匹はどのくらいのサイズ?
うちは12CM3匹のところに､5CM6匹追加したけど仲良くやってるよ｡エサも行き渡ってるし…
サイズが違いすぎたからうまくいっただけかも?

>>433
私のも大体12センチくらいのです。
6センチくらいの個体の購入を考えてますので似たような環境ですね。
一度挑戦してみます。

大きな魚のいる水槽に小さい魚や幼魚を入れる時のテク。
水槽から大きな魚を一時取り出す→そこへ小さな魚を入れて落ち着くまで待つ→
そして大きな魚を入れる。

そうすると大きな魚は幼魚や小魚を苛めないらしい。
水族館の人から聞いた話だけど、熱帯魚屋のおやじさんも同じような事言ってたから
使える技なんじゃない？

暫くはそれらの手法も通用せんではないが...
チビが成長すると共に発情しやがて虐めが始まる...
そこで壁にブチ当りヤガテ餌を食べなくなり...そして落ちる...

夏子を使用したがマシだな...

そして落ちたのは川に捨てて写真撮ってうpするんですか？

シクリッドの習性として少数飼育がペアにならない限りダメっていうのはわかったんだけどさ
1匹飼いっていうのは、どうなの？オスカーみたいに、ベアタンクでクラウンローチ混泳でさ。
６０ｘ３０ｘ４５水槽にワイルドの15cmぐらいのやつ。これなら、おれも始められそうなんだけど。

サムライさん
Ａ○Ｃの今後の展開はどーなりそうですか
ＨＰもいまのところほぼ機能してないみたいだし動向が気になるところなのですが

ﾏｼﾞﾚｽﾃﾞｲｲｶ?

本人にとっては大学の講師が向いてるらすいね〜〜
どこかで線引きが必要なことは本人が一番解かってる筈。

ショップの店長がなんで大学の講師なんかやってるの？

過去ログ嫁。

同居のｶｰｼﾞﾅﾙにイカリ虫がつきました（涙）。
薬など処置法ありましたらお教え下さい。水草水槽です。

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

リフィッシュ使え

購入したディスカスが餌食わないのです。赤虫やってます。
しかも白い半透明のふにゃふにゃの糞？（長い物は２ｃｍある）をします。
ネットで調べるとストレスによる下痢か寄生虫かとの事。
最初は下痢かと思ってましたが、さすがに１０日食べないのに
下痢とは言え、糞が出るのか？と思ってます。毎日出ます。
こんなこと良くあるのでしょうか？自分は経験ないですので。

今は、その１匹に当て馬的に少し小さいディスカスを１匹
入れてます。が効果なしです。

やはり寄生虫のでしょうか？
治療法もお教え頂けると助かります。

水温は３３度。ＨＰは７前後。

よろしくお願いします。

>>446
水槽サイズと匹数も書いた方がよいかと思われます

４４６です。
そうですね。

水槽は６０ｃｍレギュラー、上部フィルターに
その１匹と当て馬もう１匹だけです。
換水は、まともな糞しないし、あまり変えるのもダメと思い、
３日おきに１／３程度です。

購入後はトリートメント的な意味合いで１匹で様子見てましたが
上の状況なので、１匹追加したと言う状況です。
別にはあと４匹いますが、寄生虫で感染する？とも思い、分けてます。

お願いします。

糞個体売るなって言って買ってきた店に返して来い

>>448
２匹だと寂しいんじゃないかな？あとの４匹といっしょにしてみては
あと、エサに慣れてないのかも
赤虫じゃなくハンバーグを与えてみたらどうか

うちのも、赤虫は食べないのがいる　ハンバーグは取り合いになるくらいに

>>445　リフレッシュ入れました。様子見ています。
餌と間違えてｶｰｼﾞﾅﾙたちが群がったのが気になりますが･･･

>>445　ﾘﾌﾚｯｼｭ入れました。只今４時間経過。
イカリ虫がついてるｶｰｼﾞﾅﾙの体表面がかびたようになってきました。
薬が効いてるのでしょうか？とてもキモイです、そしてかわいそうです涙
ﾃﾞｨｽｶｽやｵﾄｼﾝには今のところ変化ありません

450さん
白い糞の魚と一緒に入れて、それが拒食じゃなくて
何か寄生虫だとすると、他の魚に感染しないですか？
ホントは入れた方が良いと思うのですが、
それが気になって・・・。

釣られてみるか・・・？

テメェら初手から違うんちゃうか？

フラジールはどうした... コンバトリンは...

水温による薬の薬効とは...

べん毛虫とせん毛中とは... 寄生虫持ちと拒食が重なったら...

449＞
お店のせいにしちゃーいかんよｗ

自分の飼育レベルあげてでなおしたらどうかのー

チミたちは薬浴した後の排水は気にせんの？
ホルマリンは発ガン性があると言われているんだが
>>454のように人間用の薬を使用した後はどうしてるんだ？

やっぱ微量だから環境には影響無しとして気にしないのかい？

>>451-2　です。ﾘﾌﾚｯｼｭ入れるとｴﾋﾞ類は死んでしまうんですね・・・
ﾐﾅﾐたちには可哀相なことしました、朝起きたら全員水槽前面で横たわってました涙
薬のこと一から勉強します反省　ﾃﾞｨｽｶｽ他の魚に影響は感じられません

ヒロトです・・・
２チャンじゃイキがってますが・・・
熊本のショップは全店出入り禁止とです・・・
ヒロトです・・・

446です。
昨日フラジールを入れました。
暫く様子見ます。

昨日フラジール入れたってぇーーーーー！　何処に入れたの？
まっまっまさかぁーーーーーーーーーーーーー・・・・ｱﾚか？

>サムライ

下ネタに持って行くなよな うはは
フラジール浴は水温上げてな。

まあ寄生虫の生活史の問題な。

で、リフレッシュって何入れたんだ？

かねだいにハンバーグ売ってないのですか？
こないだのセールで買ったはいいけど餌食べてくれない
のでハンバーグを与えてみようと思うのですが
横須賀近辺で売ってるとこ知りませんか？

ヒロトです・・・

来年の正垣カレンダー貰えんかったとです・・・

ヒロトです・・・

>>456
放置かｗ

所詮ここの連中は垂れ流し排水企業や外来魚放流のアフォどもと変わらんのよｗ
自分が良ければっていうエゴの固まり

>>465
あたりまえだろ。何でも自分さえ良ければよい。
他人の事心配する暇があったら自分の事をする。

まあそうだよな
偉そうな飼育論ぶつだけがとりえのカスだもんな

釣ったつもりが何にも釣れずに、しびれを切らした>>465　ﾌﾟｯ

↑
クリスマスに一人でさびしいなーーｗ
わらっちゃうよ

やはりビョーキの話は盛り上がりますね。たいへん参考になります。
おそれいりますが>>438にもお答えいただけませんでしょうか。
よろしくおねがいいたします。

338のえさって誰か買った人いる？
食いよかった？

>>470
それについて何を答えろと？
単独飼育？→勝手にやれや。何か問題が起こるとでも？
とかいいつつクラウンローチ混泳？→いじめられるぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず単独で飼育しちゃダメなんて種はいないだろ

今飼育しているディスカスに飽きたのですが、どうすればよいですか？

マゾデンを大量に投入し薬殺し、川に投げ捨て写真を撮り２ｃｈにうｐしなさい。

ヒロトって熱帯魚に詳しいのね。素敵。

ねぇねぇ〜武蔵さん
なにやってんの？ うはは

うひひ　　おしえろよ

質問何ですが、ワイルドのディスカスを水槽に導入した時に、鱗が結構剥がれてしまったのですが（１０枚ほど）再生するんでしょうか？ご意見お願いします。

くだらない質問してんな。
再生するにきまってんだろ。

>>479← 一言多い姑

479さん、ご意見どうもです！くだらない質問だったみたいで逆に安心しました！詳しいみたいなのでもう一つ質問したいのですが拒食にはなおし方ってありますか？水温上げたりいろいろ試しましたが効果なしです。ちなみに導入一ヵ月です。

100%直す方法はない！！
エルバージュ入れて、あとは運。大事な魚だろうが、いじり殺さないようにな。

おー！良く解ってるなオマエナ

**此処が大事**

『いじり殺さないようにな』

ありがとうございます！でも普通一ヵ月って長すぎですよね？こんなでも急に食べだすなんてありえるんですか？真剣なんで本当何回も申し訳ないですm(__)m

age

こないだうちに来た客、毎日８０%換水だって。未だにそんな飼い方してる人いるのな。そんなん、色も揚がらないだろうに。バクテリアも増えないし。苦労する上に魚も綺麗にならないし、なにが楽しいんだろう…。うちの店の管理なんか、餌やりと足し水だけなのに…。

>>486
水槽60ワイド一本に10センチ7匹、ニッソー上部濾過、テトラスポンジで
餌ハンバーグ親指大1日6回で半年飼育をしていますが、
この場合魚に一番よくて換水に頼らない最適なバクテリアの維持、
綺麗で大きな魚にする方法、色揚げ方法を教えてくださいな

ちなみにいまのところ水槽、濾過器を増やすつもりも換える気もありません

アマゾン川で放し飼いにするのがベスト！

>>486
こういう店で買うと大きくなりませんよー

>>488
その前に、ブラジルに移民しないとな

487
出たな無理難題押し付けて人を貶めようとする天邪鬼。
どうせ換水の邪魔だからって、ベアタンクでやってるんでしょ？古い飼育書どおりに。自分で考えて試したことないでしょ？
床砂にソイル。上部の濾過材もソイル。んで上部に観葉植物植え込み。一ヶ月に一度はソイル半分交換。水換えは魚の状態見て。
バクテリアの維持は大量換水を控えて、定着面積を増やして、適度にエアレーション。その一例が上記ソイル濾過。濾過も水槽も変えないんじゃこのくらいしか出来ん。
そもそも60ﾜｲﾄﾞは規格60より水量多いのに、ディスカス10枚を60上部メインで濾過しようてのが間違い。おおかたどこかでディスカスは体高があるから高さのある水槽で、なんて読んじゃったんでしょ。でフィルターにケチってるあたりが初心者丸出しじゃん。

>>491
なにをそんなにムキになっているんだｗ

つか６０ワイド推奨は体高じゃなくて水量のためなんだけどなｗ
体高のためなんて書いてある飼育書あるのか？
>そもそも60ﾜｲﾄﾞは規格60より水量多いのに、
>ディスカス10枚を60上部メインで濾過しようてのが間違い
これ矛盾しているように感じるんだが・・・
で、お宅様の推奨水槽サイズ、濾過器、匹数、餌の種類・回数
はどの程度なんでしょ？
しかしソイルひと月で半分交換は現実的じゃないよなｗ

チミの飼育理論は極めて某広瀬式にちかい。
あそこ今ディスカスボロボロだけどなｗ

491さん、自分もベアタンクからソイル使用したいけど底面濾過なくても濁り取れますか？あと残ったハンバーグやら良い処理方法があれば教えてほしいものですが。

初めてディスカスを購入しようと考えていて
いきなり水草水槽で飼いたいと思ってるんですけど、
ディスカスの中でも強い種類ってありますかね・・？

90CM水槽で水替えは、1/3を週1で変えています。

491は子供だなｗ

>>495
子供じゃないお前がプギャーとやってるとしたらそれはそれで痛い

なにをそんなにムキになっているんだｗ

あけおめ！



>m9(^Д^)プギャー

テメェ〜の育成法じゃ肉厚で発色の良いディスカスには育たなんな
それに何がソイルだアホンダ等　pHを考えてみ？どうなるかな　うはは

>>494

p南はわりと頑丈で人馴れし易いからイイかもしれんな
間違ってもワイルドなんか購入すんなよ　うはは

すいません・・。
「p南」って何ですか？

最近までCRSなどばかりにハマッてましたんで、種類なども大してわからんとです・・。

おじゃる、せじゃる阻止

>>499
ペナン

週１は必ずｼｮｯﾌﾟへ行くのですがそこのﾃﾞｨｽｶｽが見るたび見るたび黒ずんでいくような？どう見ても模様ではなく異様な感じです…この黒んでいく現象は何なのでしょうか？

「この店で買い物するとろくな事無いよ」って
親切なディスカスが教えてくれてるんだよ

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

ハンバーグを通販で買おうと思ってるんだけどオススメ教えてください

ttp://www.mutow.co.jp/apl/product/PD79401/
ここがイイ

レッドロイヤルブルーディスカス昨日買ってきたぁ
１匹しか・・・・
でもさっき赤虫食ったぁ
がんばるぞ〜〜

６０センチ水槽で７匹（５〜１０センチ）飼ってるんだけど３匹がエサを独占してしまい
３匹が隅に追いやられてる（もう１匹は隙をついてなんとか食べてる）
新しい水槽を買って隔離しようと思うんだけどこの場合、隔離するのはどっちかな？

追記
新しく買おうと思ってる水槽は中型にするつもりなんだけど

>>508
60のワイドかレギュラーか分からんがぁー
あんたのやり方じゃ駄目だね
そのサイズの水槽にそのサイズのディスカスならぁ
虫カゴのデカイタイプを60の中に入れ弱い方を隔離する方がイイよ

セパレーターでOKよ

>>511
あ、やっぱりそんなモノがあるんだ・・・・
イヤ、ブックエンド（っていうんだっけ？）で仕切れないかなぁと考えてたから
でも、もう買ってきちゃった・・・水槽・・・＿|￣|○

行動を起こす前には必ず下調べが必要ですよ
買ってきた水槽だって他所の店では半額かもしれないし(つ∀`)ｱﾁｬｰ

セパレーターいれたら隔離できるが水のよどみはできるがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐

ヤマトヌマエビをディスカス水槽にいれたら茹であがっちゃいますよね？
ちなみに水温３０〜３１です。

>>508
餌やるときに、かなり薄暗くするんだよ。（なんとか餌が確認できるくらいに）
食った後しばらくも暗くね。

家はそれで、いじめがなくなり落ちなくなった。
隔離するよりこっちを進めます。

>>517
とりあえず隔離は終わっちゃいました
隔離した方は元気にエサ食ってるけど残った方は相変わらず隅っこに・・・

あ、でも、今までも薄明かりの中で餌を食べてたのかな？いじめられっこ

>>516
うちのエビは30℃でも元気だが、
ディスカスと一緒にしたらつつかれないか？

ディスカスはまだ５センチくらいのですが、やばいですかね？

>>516
そのヤマトが何度くらいの水槽で飼育してたかで
変わってくるだろー、オマエそんな事も理解できないアホか？

>>519
サムライが書いてただろ拒食症のディスカスには活餌→(赤鰭とか沼エビ)を
与えると立ち上がる事があると(拒食の末期症状)な　

>>520
やばいのはオマエな　うはは


虫カゴで隔離する技術を持ち合わせてない椰子が多過ぎでつまらんな　ギャハハ

サムライの言うことをいちいち覚えているやつっているんだな

たった一人の仲間をばかにするなよーー

サムライさんに質問したいんですが、赤ヒレと沼エビどっちが食い付きいいですかね？家の拒食のディスカスに試したいんですが。マジレスでお願いします。

桜海老スレで相手にされなくなったから戻ってきたのか。

>>524

ディスカスは自然界では小型のカラシンや虫やエビなどを捕食している
質問の件ですが私の経験では赤鰭の方が喰い付きが良いように感じました
その他ネオンテトラなども好物のようでもあります(ネオン病の可能性が？)

拒食で衰弱してても小魚やエビなどがピピッと動くと
本能的にパクッと喰い付いてしまうんだコレがな！

注意する点はディスカスの飼育水の温度が高いので
水温合わせをしてそれらの生餌を与える事です、後
赤鰭にしろ沼エビにしろ小さいサイズの方が喰い付きがいいです。

初心者が飼いやすいかどうかでいうと多分飼いやすいと思う
水質の悪化ですぐに死ぬわけじゃないから

でもいじめとか観てると精神的によくない

ｵﾏｲﾗ、もう少し仲良くしてくれよ
エサは十分にあるんだからみんなで仲良く食べたらいいじゃん・・・

サムライさん、マジレスありがとうございましたm(__)m大変参考になりました！明るくなったらさっそく買ってきて試してみたいと思います(^O^)

いえいえどう致しまして＾＾

余談になりますがココから先は私の師匠が私をからかってる
可能性もありますから真剣に聞かないで下さい。

まず赤鰭をストックするタンク(45�pでＯＫ)を用意します
用意が出来たら小ぶりの赤鰭を100匹程いれて飼育します
ここからが嘘か真か解りませんが、とりあえず、、
赤鰭に与える餌(フレークＯＫ)にユンケル皇帝とかタフマンを振りかけて
充分に染み込んだ頃合を見計らって赤鰭に与えて暫く育成します
その赤鰭を弱ったディスカスに与えるとスーパー生餌
『赤鰭君』になるそうな・・・？

528です！今赤ヒレ投入しました。これであとは食べてくれれば作戦成功なんでこのまま観察してみたいと思います！でもその話が本当ならディスカスも元気になりそうですね？！

>>530
よ〜く観察しないとダメだよ。本当にダメだと円盤が垢ヒレに突付かれるからｗ

そのパターンは頭にありませんでした。それも注意して観察してみます！今の状況は円盤達が完全無視な感じです。小さいエンゼルが追っ掛けましたが捕まえられず！赤ヒレ速いですね。

軽く叩いて脳震盪を起こせばいいよ

尾びれカットすれば？

無理っぽいなその発想。
盲目の人に本を読ませるよーなもんだと思う。

>盲目の人に本を読ませるよーなもんだと思う。

このたとえは如何なモノかと

>>532
夜明け大きい魚の方が先に活動始めるから、その時喰いたいなら喰う

532です。サムライさん、叩きが強くて赤ヒレ逝っちゃいました(^o^;今日はもっと弱くしてチャレンジします！でも朝は大きい魚の方が活動早いなんて初めて聞きました。勉強になります！

赤ひれ乙
無駄あがきがんばれｗ

↑この人だれでつか？
　面白くない人でつね　(･c_･`)

次ｽﾚからはテンプレに
*煽り、荒らし、サムライ・プギャー→スルーで！！
ということでｲｲjane？

>>541
>煽り、荒らし、サムライ・プギャー
全部ﾋﾛﾄじゃんｗｗ

次ｽﾚからはテンプレに
*煽り、荒らし、サムライ・プギャー、ﾋﾛﾄ、ｸｿﾀﾞ→スルーで！！

ディスカスって性格わるいんだな。
このスレもそういう人たちがあつまってるな。
サムライって人格高潔とはいえないが、いろいろ教えてはくれるな。
つまりそういうことなんだな。

>>543
>>543

>>544
>>533

>>543
一人三役乙

もし本当に違うなら教えてやるが侍の所為でまともなディスカス飼いはここにはいないよ。
俺もディスカスなんて飼ったことないし興味もない。
ネタスレ見にきてるだけだ。
ここにいるのって侍、ウォッチャー、質問にきた素人くらいじゃね？

>>546←暇なヤツ

>>547

正解

>>543->>549
皆暇な奴だろ？ｗ

つうか544、545、547、548とか全部自演じゃねーか

>>550
はずれ

>>550

おまい一人浮き彫りになってるぞｗ

>>552
侍さんこんにちわ☆

490 名前：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/01/11(水) 21:34:58 ID:wIiKw+LC
よーこそ！
裏２ちゃんねるに！ﾌﾟ


491 名前：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/01/11(水) 21:36:03 ID:wIiKw+LC
序だあげ！

家のディスカス2匹
よくびっくりして水槽にぶつかるんですけど
怯えですかね。
暫くしたら慣れるでしょうか？

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

>>554
うちのもぶつかってる
スノウホワイトが鼻血のように内出血を・・・・

>>553

うん？自演と鬼の首を取った様だけど何がいいたいの？
メ〜ル欄見れば俺って解るんだけどなぁ〜〜〜あわてん坊さん？

確かにぶつかるね、だって神経質な魚なんだもの・・・

よく水槽に映った自分に向かって突進してる
気の荒いのは鼻が赤いな。

水草混泳水槽で飼育中の一匹が最近調子悪く体色が黒ずんでます。
片目が白内障のように白く霞みかかった感じです。
病気でしょうか？

>>559
病気です

>>559
水替えてください

かねだいハンバーグなかなかいい

今日、水槽みたら白点みたいな奴が動いていたんだけど何？
皆さんは餌の食べ残しはその都度取ってますか？
ハンバーグは水が汚れますね。
初心者より

>>563
ミズミミズ　悪さはしないけど水が富栄養化すると発生するらしい

餌が多すぎるんですかね？

>>565
水替えてください

ちなみに食べ残しはなるべく取るようにしてる　水温高いからすぐ腐るからね

ここ何日か忙しくて取ってないや・・・・

グリーンが一匹死んでしまった(つд`;)

さっき水槽見たらガラス一面に
ミミズ・スネールがびっしり。
慌て水変えしました。
病気予防に塩を入れたいのですが
ディスカスに塩は大丈夫でしょうか？

茶碗３杯いれても平気。
塩はなんでもOK　調子がわるくなったり産卵前には結構いれる。
予防なら
茶碗１杯でいいんじゃね

お初です。お聞きしたいことがあります。PHなんですが今、7位あります。少し下げた方がいいですかね？水槽は90センチサイズです。魚は10センチサイズ5枚います。あとそのうちの一匹が隅で体色黒くして動きません。餌も食い付き最悪です。どう対処したら良いですか？

予防目的で薬やら塩やら入れる奴は何を考えているんだろうか。

明日　かねだいのセールで
ロイヤルスネークスキン、レッドマルボロ　1280円
必ず　川口店、我孫子店は売れ残る
そうすと　3,4日袋詰めのまま放置・・・・・　いつも可哀そうで　
店自体にディスカス用の水槽が無いのに　セールで販売するのはどうかと　いつも思う
誰か近所で優しい人がいたら　助けてやってくれ
ちなみに来週は
ジャガースポット、ルビーアンカ、スーパーブルーダイヤモンド

ぎゃあああ！
た、た、卵…
上面フィルターの垂直のパイプなんかに！
まだ12cmくらいなのに…ペアさえ確認してないのに(3尾しかいないが)
準備なんか何もしてないのに…
劣悪環境(phさえ測れない)なのに…
誰か助けて！(age許して)
とりあえず、
・混泳のプレコ大×2を別に移した(コリドラス小×1はまだいる
・上面フィルターとパワーフィルターは止めた(60標準水槽で今スポンジフィルターのみ←掃除で止めてる間にこの状態で産卵したもよう)
・種はよくわからない。熱帯魚専門店でRRBとなってたが6尾5000円くらいで買った幼魚時も今もブラウンみたいな外見
・金はない(ブラインシュリンプくらいは買えるが水槽はどうか)
…どなたかアドバイスを…orz

>>574
心配するな。孵化はしない。
親が食べるか、無精卵だ。

あまりあれこれせずに見守っておけ。

>>575それもそうだね
無理な期待は止めて暖かく見守ってあげよう
取り乱してゴメン

イージーコントロールあげ

かねだいのセールディスカスって大丈夫なのか…？
奇形とか売ってるんじゃねぇの？
それに、前日袋詰めして多少温度の高い部屋に放置
可哀想過ぎる

大丈夫だよ

輸入されて来るときの方が最悪だろ

輸入されたてのﾍﾄﾍﾄになった所を・・・・更に２･３日袋詰めで虐められるのさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　普通ならここでトリートメントする

ディスカスってチンカスに似てるね

あー似てる似てる
よかったよかった

大阪の阪急宝塚沿線(大阪市、豊中市、池田市、川西市)辺りで、ディスカスを買うとしたら、どのショップがいいでしょう??幼魚でさがしてます。

地方スレ池

>>578
ここ1年ぐらい　かねだいでしか買ってないけど
運が良いのか　ハズレは引いてないけどな。

９０cm水槽でディスカスを６匹飼育しています。
気が付かなかったのですが、様子がおかしいので
よく見ると孵化して親の周りを泳いでいます。とりあえず
２匹以外とは区切りましたがあとは何をしたら良いのでしょうか？
飼育歴は１０年になりますが今までは卵の段階で食べられてました。

ディスカスはハンバーグ以外は駄目なんですかね
直ぐに水が汚れるので
残った餌はまめに取ってますが
赤虫やフレークだけでは無理でしょうか？

>>588
>>582

そうだよ

>>590
チンカスでもやっとけ

>>588
うちはハンバーグやるのは週一くらい。
普段は乾燥糸ミミズとフレークを与えてる。

>>588
ウチもハンバーグは週一です。
後は冷凍赤虫と乾燥餌。しかも朝晩だけ。
その代わりＭサイズから、あまり大きくならないです。

>587
１０年たってもど素人丸出しだな。
ペアの2匹以外は別水槽に移さねーと、稚魚はセパレーター通りこしたら…。
あとは考えろ。

ディスカス水槽にオトシン入れてﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

>>596
事故起こす確率が結構高い
追い掛け回され嘗め回され、ストレスから一晩で逝く事も有る

私のへのレスと判断して
thx　コケは自分で取り除こう

オトシン程度でディスカスやられるのか？
俺の水槽に何匹か入ってるけど大丈夫だよ。
もしかしたら見てないときに舐められてるかもしれんが。

プレコはまずいがオトシンは問題ない

うちはプレコとディスカスとスッポンモドキ
同居してるがディスカスは大丈夫だよ。
時々スッポンモドキにプレコがへばりついてる。

>時々スッポンモドキにプレコがへばりついてる

ﾏｼﾞﾜﾗﾀw

可哀想に ハンバーグ一日二食くらいやれよ

育成期で大きくする目的のベストな餌回数は？？

>>603
食べるだけ

どんどん食わせてると、そのうちゲホッと吐くから
そのくらいでやるのやめとけ。

>>604様に賛成
余れば掬いましょう

高タンパクの育成用ハンバーグ等で水が汚れるのをおそれず
水換え後にやると餌食い良いですね
駆虫用ハンバーグも普通に売っててありがたいですし

それにしても餌食べまくってる4-5�aって
なんでこんなにかわいいのでしょう

Σ(￣□￣；『幼魚マニア』…って

餌食わない
ハンバーグ、赤虫、フレーク
どれも食べない
どうしよう

>>607
諦めよう


うちのも２匹拒食症で・・・・何となくダメな希ガス

水槽分けてみるとか

分けてる
買った当初は餌を食べてたんだけどそのうち攻撃されるようになったので

んで、隔離したんだけどもう食べなくなった

ただ見てるの悔しいねえ

諦めたのなら駄目もとでﾘﾌｨｼｭやﾎﾙﾏﾘﾝは？

虫が原因でダメもとで薬使うならスポイトとかで口径投与してみな。薬浴より効果ある。
でもその前に生き餌あげた？イトメとかグッピーの稚魚とか

19LS　偽者多いのホンとか　

ジョイ系販売ショップのＷＲ系Ｆ1は全部偽者
Ｆ１なら親の写真上げてるはず
ショップに聞いてみな親の写真ありますか？
親が本物なら特徴があるからわかる
たぶん「親は死にましたので今の親はＦ１で販売個体はＦ２にまります」
こんな答えが返ってくるでしょう

名前よりも魚を見て選ぼうぜ･･･

>>614
俺が聞いたっつうか聞かされた話だと答えは別だったな。
どっちにせよ３２産で無い時点で、ペナン産だろうと国産だろうと偽者本物と語るのは野暮。
今のペナン産と当時の３２の「LS」を比べればどっちが表現優れてる？今のほうが質も安定してて
表現は比べるまでもないでしょ。そして奇形大杉なところも改善されてる。
純血とか直系とかの言葉に弱い方はラインに変化しちまった直系でも飼っていれば満足でしょ。

>>615
>今のペナン産と当時の３２の「LS」を比べればどっちが表現優れてる？今のほうが質も安定してて
表現は比べるまでもないでしょ。そして奇形大杉なところも改善されてる。

614はサニーの血がまったく持って入ってないって云いたいんじゃない？
血が入っていなければ改善と言う表現は・・・
偽者本物と言う以前に詐欺だな。あそこはある意味有名だから 。

虫下しハンバーグの使用方法について、ずっと食べさせ続けたら影響はでるんでしょうか？昨日今日と普通のハンバーグばりに食べてくれてるからそのまま与え続けたいんですが。

やめとけ

国産ディスカスのモルフォ販売している所知らないかなｖｖｖ

初心者的質問で申し訳ないんですけど、なんで虫下しハンバーグって食べさせるんですか？

>>620
虫下すため

自己解決しました。
レスはありませんでしたがありがとう。

>>622
一言余計だな

体調体色万全で、餌だけ食いが悪いなってます。。
２週間前まで、餌投入と同時に飛びついてたんですが･･
なにか原因考えられますか？？
餌は冷凍赤虫、水草水槽で水換えはやらない飼い方です。

答えがでてるじゃないか

みんな　ハンバーグやっているんだな・・・・
家のジャガーはやってないけど　元気だぞ
せっせと子作り　頭が下がる
でもこれ以上増えたらもう　飼えないぞ〜（涙）

マックよりモスのほうがいいですか？

ん〜我が家の水道水がPH7.8のようなんだが…
ディスカスって弱アルカリにも適応できる？もちろん低目がいいことはわかるんだが。
毎度水替えのたびにPH調整は正直面倒だからなぁ

質問なんですが、ディスカスの水槽にｺﾘﾄﾞﾘｽって入れても支障なぃんですか??

>>624
うちのはもう落ちそうです・・・

どうもディスカス特有の病みたい何だけど・・・

先日6センチのブルーダイヤ買って来ました。
ここで上のほうに、ハンバーグ使わないとなかなか大きくならないって
書いてましたけど、色についてはどうなんでしょう？
赤虫だけでは色もあまりよくならないんですか？

>>629
何年も一緒に飼ってるけどお互い無視してる。
たまにコリが緊急浮上するときにビビってる。

>>631
ブルー系は餌での色揚げというより遺伝や個体によるものの
要素のほうが大きいから餌は関係ないよ

>>624
それだけでは分からんけど
アンモニアとか亜硝酸とかが出てるのでは?

お互い無視してますかぁ〜
ストレスとかたまらなぃんですかね??
ちなみに60の水槽だと15センチのディスカス何匹ぐらぃ入れても問題なぃですか??

>>635
水替ぇ頻度ゃ濾過システムにょって違ぅので一概にはぃぇません

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/75/88cc7ce6b9518a0769757b27a3e4da31.jpg
この写真は、最近、通販で買ったストライプピジョンです。（５匹３０００円で購入）

購入時から体格の良い数匹に黒色顆粒状の斑点がついていました。
脱脂綿で拭き取ろうとしましたが、剥離することはありませんでした。
体格が良くなるにつれて、購入したすべてのストライプピジョンに発現しています。
コレはいったいなんでしょうか？とくにエサ食いも悪くなく、元気に泳いでますが・・・。

ちなみに６０ｃｍ水槽で毎日４分の１ほど換水しています。
他のディスカスと一緒に１０匹ほど混水していますが、
斑点がみられるのはこのピジョンだけです。

>>637
安いピジョンは出るよ
幼魚時は発現していないだけ

>>638
何かの感染症とかではないのですか？
とくに薬浴とか必要なければ安心です。

>>624の、体調良だけど拒食質問者です。
同居のｶｰｼﾞﾅﾙやメダカもこの冷凍赤虫を食べません。
しかし彼らはテトラミンなど乾燥餌には飛びつきます。
冷凍赤虫のほうに問題があるのでしょうか？？

639は釣りか？
基本的にピジョン系は黒点はでる ここ数年で黒点のない もしくは少ない個体がわりと安価で流通しはじめたが十年も前なら黒点なしは超高価だった ディスカスの飼育本読んでみろ

>>640
亜硝酸とかどうなの？
うちも水草で飼育してるけど、150cmのろ過ボックスにウォータースプライト山盛りでも足し水だけじゃディスカスは飼育できないよ。
それとディスカスは成魚になると虫を嫌う傾向があるからハンバーグあげてみれば？

>>641
初心者で悪かったな。

>>638
ありがとうございます。

>>642　亜硝酸測ったことありません。。そのﾚﾍﾞﾙのものです。。
水草もハイグロは入ってないです。。
餌はハンバーグ試してみます。

ピジョンの黒点と紫外線の関係の件

教えてやったのに悪かったなやと？喧嘩売ってんの ぼうや

>>646
あまりにも（←ここポイント）えらそうな書き方だからじゃない
人に教えるにしてもそういう書き方ならそういわれてもしょうがないな

ﾏｧﾏｧ(((ノ´ー｀)ノ

えらそうか？少しでもディスカスかじった人間なら釣りと思うほうが普通の反応ではないのか？親切心で書き込みしたのにあまりの言われようやわ

っていうかな
煽り口調なのがまず論外だと思うんだが

ちなみに俺知らなかったぞ。ディスカスは本気じゃないがアクア暦は長いがな

>>649
釣りだと思うならレス付けなきゃいいのに
>>641のように「親切心2煽り8」の書き方すれば反発されることもあるわな
なのに>>646の反応はｶｺﾜﾙｲｗ

てかこの流れで「親切心で書き込みしたのにあまりの言われようやわ」
って言い切るチミがある意味すげーよｗ

>651
成長不良のピジョンで何もりあがってんだか…

アフリカではよくあることです

で、結局おまいら何処のハンバーグや人口飼料つかってるよ
俺近所の店の何処のかわからないハンバーグ…

私の師匠が作るハンバーグ使ってみてん、フル●ークだよ。
価格が高いと思われる人もおられるが、価格に見合うハンバーグです、以上。

失礼しました。

かねだいの400円ハンバーグだよ（＾＾；

某専門店のハンバーグは虫が湧く
小さい緑の羽のある虫
餌変えると出なくなるからたぶんこれのせい
食いつきはいいんだけどねぇ

>>656
かねだいハンバーグなかなかいいけど
むちゃくちゃ食いのいい物とそうでない物があって
鮮度（だと思う）にばらつきがある気がするな

>>657
詳しく

>>658
ｲﾔﾀﾞ

積んであるハンバーグは下の方が新鮮なのかな

>>655
オマエの師匠は２ｃｈのサムライ＝くろのことを知っててオマエと付き合ってんの？
だったら師匠の人格疑うよ
あと今年の正垣カレンダー貰えた！？
今後画像ＵＰするときには気を付けろよ！

>>661

いい加減な事は言うなよ
中の人も変わってるしな

>>661
勝手に弟子になってるだけだよこいつ。
今更だが師匠は勿論、円盤関係で元々の知り合いは黒田＝サムライが確定して以降
誰も相手にしないｶﾜｲｿｳｽな状態。唯一構ってくれる森減もレスこそ駿河避けているｗ

熊本のBBSの復活が待ち遠しいですね。黒田が来る前の状態にはもう戻れんのかな。
ついでにハンバーグの感想。ここの赤のハンバーグはペナンも真っ青な色揚げ効果ですよ。
フルマー○は悪くはないが割高でワザワザ取り寄せるほどの出来でもない。
そして、ここの傑作は緑色の奴ね。まぁ何を考えてるんだかさっぱりな出来だｗ

なにをゴタゴタしとるのかテメェーら
泣く子を起こす様なマネはヤメや。それに喧嘩はよくねーぞ

でハンバーグはどこのメーカーがいいんだい？

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

>>642　結局、水換えで解決でした。。

デスカス最高！

いちおうアクアリウム歴５年を経過してそろそろディスカスを飼いたいのですが
入門用というとどの種類がいいですか？
なるべくなら青くて明るい色がいいんですが。

>>663
ここのハンバーグ鼻を近付けてよく嗅ぐと牛乳の匂いがしないか？
あとハンバーグが水中であまりにも散らばりすぎだと思う
ちょっと値段が張る餌なんで4，５回くらいしか使ってないんだけど

今日通販で買ったディスカスの胸ビレ？の片方が短くなってました。ちょうど細くなったところから何ですが、再生可能でしょうか？

・・・・部の魚を３回ぐらい通販したが
全て１ヶ月内に★･･･
他で通販した魚は順調に成長
ホルモン剤の影響なんでしょうか？

>>671
病気じゃなければ2〜3週間で再生すると思うよ｡

>>671
溶けたり切れただけなら再生する。奇形ならそのまま。

ディスカス関連のサイトをネットサーフィンしてていたるところの掲示板に
くろが出てくんのがウゼー

>>675
ネットサーフィンって言葉は懐かしい響きがするｗ

>>675
どうやらテメェー話しが解らんようだな うははは

671です。胸ビレの奇形と溶けたのはどのように見分けすればいいですか？

>>678
しばらく様子見をして再生する気配が無ければ奇形かもしれないね。
>>675
出てきてもほとんど無視されてるだろ？ｗ
くろちゃん＝サムライを知らない知り合いはいないよｗ

>>679

酉はこれでイイかい？

サムライさん
Ａ愛Ｃの掲示板閉鎖の原因はあなたが来ると荒れるからでしょう
サムライさんの師匠は、くろちゃん＝サムライていうことを知ってるんですか？
もし知ってるんならファンの皆がＫさんの人格疑うんじゃないでしょうか？
サムライはたしかにハイマニアで知識もあって地位も金もあるみたいだけど
さすがにこんなネット弁慶、ジキルとハイド見たいな奴と知り合い、友達になりたくねーよｗ

そんなん思うならスルーせろ！
テンプレ読めよなボケ糞レスすんなageんな。

それに何だい最後の「w」はネクザ舐めるんじゃねーぞ！
まぁ、俺からレス貰えるだけで有りがたいと思えよ

それでは消える(ドロン)

大きく出たな元祖サムライさ-んｗWWw

サムラ〜イソ〜ウル♪
めちゃ好きやねぇ〜〜ん♪

さらば狼どもよ二度と来ねぇーから安心しぃー♪

スレ違いな話は全てスルーしましょう

サムライって最低な人間だったんですね。
これでよくわかりました。

サムライスレになっているな・・・・
>>669
とりあえず　ハウスブリード物のだったら良いじゃないの？

えっと、赤と青のディスカス混泳させてるときに色揚げフード与えないほうが良いですよね？
青揚げ用を赤が食べちゃったら色が落ちたりするんですか？

>>690
色は落ちないけど赤っぽくなるときがある

>>691
ありがとうございます。

家のレッドロイヤルブルーが黙ってると浮いてくるらしく一生懸命頭を下にして泳いでいるのですが何かの病気でしょうか？
お願いします。教えてエロ揖い人！

ワイルドの輸入がやばいことになってるらしいね。アマゾンの天候も心配だし。
↓宇宙やばいのコピペ

あぁ、ロイヤルブルー好きだべ。北岸もいいんだげっど、あいかわらず高いだべ。ワイルドディスカスでぼったくり万万歳だべ。ほしてほして、最後は拒食で逝ってしまうんだな。

スノーホワイト系のアルビノ種に色揚げ喰わせたら色付くのかなぁ？

>>696
オレンジっぽくなる

くだらないことですが、ベアタンクで飼育してると
すぐ糞が溜まって見た目悪いですよね。
やはり毎日水換え時に糞はとっているのが普通でしょうか？

なかなか水換え出来ないので、見た目が悪いし、餌をやると
糞がバラバラになって水が濁ります。

フィッシュレットと言う糞吸い取りが売ってましたが
これって効果あるでしょうか？使用してる方見えますか？

糞は取れる（溜まる）としても、ずっとためておくのは
結局水を悪化させるのですよね？

くだらないことですいません・・・・

ネットで掬えば良いんじゃねぇ？最近は柄の長さが50センチ以上あるゴミとりネットが売ってたりする。
それとﾌｨｯｼｭﾚｯﾄはね、効果は抜群にあるけど掃除する時にこの世の物とは思えない
悪臭がするからお勧めはしない。あの悪臭元を水槽内に置きっぱなしなのはいい事ではないでしょう。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~y-kaiyou/

>>699
ありがとう。こまめに取り出すしかないようですね

今更なんですが、ベアタンク以外の適温って何℃でしょうね？？
ろ過（バクテリア）を考えると、どうも28℃以上の高温飼育に疑問があるのです。
水換え頻繁なら何度でもＯＫでしょうが、普通に水草生えた水槽なら
やはり25℃が適温ってことでよいのでしょうか？

>>702
水草メインならそれでいいんじゃない

今時、高温飼育で毎日水換えしてる人なんかいないんじゃない？

高温毎日水換えは新陳代謝を良くして稚魚から早く大きくして
出荷したいからブリード業者がそうしてるだけだよ。
成長バランスが悪くなったり寿命が縮む場合があるよ。

↑有難う御座います。
>>704　高温飼育ならﾊﾞｸﾃﾘｱろ過機能に支障あるから水換えは毎日でＯＫでは？
>>705　ですよね。アマゾン川が365日28℃以上である訳ないですからね。。

>>706
俺のディスカス水槽は３０度だね。
産卵時はもっと高い。
基本的に砂利も水草もない。
それがディスカスだろ？

ワイルドとブリードで育っている環境は違うし、
すべてのディスカスをアマゾンと同じ環境で飼育したほうが
いいわけではない
高温・ハンバーグ・大量換水はブリーダーが作り上げた
ブリーダーに都合の良い飼育法ではあると思うが、
小さいディスカスを効率的に見栄え良く大きくするには
ベストな方法ではあると思うんだけどね

そもそも日本とアマゾンでは元の水質が違うのに水温だけアマゾンと
同じにすればいいのか？となる
根本は自分の飼育下でディスカスが一番調子いい状態にしてあげる
ことを考えてあげればいいんではないかい？
飼育に求めるものの違いだからその方法は人それぞれでいいと思うよ

で、俺の経験では
水草水槽で原種を飼育すると、ディスカスは草の後ろに隠れている事が多く
ディスカスの醍醐味である発色も悪かった

　ディスカスは群を作るって本当ですか？
うちでは必ずボスが現れて他のが一匹ずつ拒食になって
いきます。ボスの次に強いやつはボス以外に攻撃し
その次に強い香具師は（以下ｒｙ
となるのです。雄雌関係なくボスは攻撃するのでしょうか？

>>709
それが、ディスカス。

ワットレイ１に対してそれより固体の小さいブラウンを２用意する。
なんのためのブラウンか考えてくださいな。
全部ターコイズの水槽にしたいならそれなりの本数の水槽が必要。
もちろん、俺個人の意見ね

>>709
うちではそれで４匹がお☆様に・・・３匹残ってるけど１匹はいじめられてる
ただし、そいつはいじめるヤツの目を盗んで餌を食べてる

ｸﾞｯﾋﾟｰやらｵﾄｼﾝやらが泳ぐｺﾄﾌﾞｷの水草30水槽にﾌﾞﾙｰﾀﾞｲﾔかRRBあたりを1匹混浴させたいのだが、どうかな？

一匹は結構怯えやすい！それに３０はあんまり小さいんでないかい？グッピーは分からないけど以外と小型魚の混泳は大丈夫だと思う。

ディスカスは小型カラシンも好物なんだろ
やめた方がいいよ
熱帯魚の飼育基本は同一種飼育
基本にしてこれが一番個体が発色が良い飼い方だよ

俺は小型のカラシンと混泳させてるよ。
グッピーも大丈夫だったが、さすがに稚魚は食われる。

俺もワイルドに後からカラシン入れたけど、別に発色悪くなってないよ？ディスカス達はぜんぜん気付いてない様子だし。ディスカスを怯えさせる魚なら発色悪くなるだろうけど。てか何を根拠に悪くなるって言えるの？

>>716
714ではないが
>>714はカラシンのせいで悪くなるとはいってないでしょ

同種を数匹入れることは、威嚇や雌へのアピールで
より発色が良くなるということでしょ

そうだね
水槽という限られた空間で同一種同士、多数で競争をさせる
人間だって多人数の方が競争率高くて優秀な人物が生まれやすいし、異性がいればお洒落するでしょ
多種混泳は邪魔な物でしかないよ

でも、多種混泳って楽しいよね

ワイルドディスカスグリーンでＳサイズ探しています都内や千葉方面にて販売している
お店ありませんか？

テトラディスカスは赤、青、一般用と
ありますが、違いはありますか？
ウチには赤、青半々居ますので、どうしようかと。
今は、一般用ですが、折角なのでどちらかに
しようと思うのですが。

どっちも一緒だよと言う回答もありです。
よろしくお願いします

>>721
ノーマル→強烈な色揚げ効果。青系でつかうと後悔すると思うけど･･･赤系でもリップまで赤くなる強烈さ
ブリーダー赤＆青→ノーマルに比べると色揚げ効果が有るか分からないほど無難な効果。私には違いが分かりませんです。

ブリーダーはホルモン剤無添加を売りにしてるけどノーマルには書いていない。
ノーマルには入っているんだろうか･･･
それとノーマルをガンガン与えてる水槽を水かえした後にスポンジ？から色素が出て水がピンクになる。数日で収まるけど
水を換えるたびにまたピンクの水になる。そんな事もあってノーマルは使うのやめてます。

返事になってないや^^;
俺なら赤青混泳水槽ならブリーダーの青与えます。

キョーリンのディスカスフードはどうでしょう??

ハンバーグに新ビオフェルミン入れていたら水槽に白いもやもやしたものが
増殖した。これは乳酸菌が繁殖したものなんだろうか。

>>720
かねだい、B箱は無かった？　知らないんだけど・・・・

かねだいセールの　ディクソンゴールド？が　気になる・・・

ペナンは当たり外れが多い
色揚げでも薬の種類が違うのか？
最悪なのは購入後→調子良→その急変→拒食→★
このパターンで１０匹中３匹以上死ぬ
国産は１０匹→１０匹問題無く成長

ペナン専門店で薬のこと聞くと店主露骨に嫌な顔するよね

マルボロレッドって幼魚がものすごくオレンジなんだけど、
あれも色揚げ？

ペナンファームで客に売ってる魚は全て色揚げしてるんじゃない！？
種親候補はおそらく色揚げしてないだろ･･･
結局、日本人は馬鹿にされてるってことか？？？
ディスカスなんて色彩の変化に一喜一憂する趣味と思いますがね
色揚げは辞めて欲しいものです
だから最近は原種ブームなんだろなと･･･勝手に推測

かねだいのハンバーグって598円の色揚げの方が喰い付きがいいなぁ
破片すら残らないくらい

でもよ、6cmサイズで色揚げしないとスポット系もブラウンにしか見えないんだぜ。
フルスポットの親から採ったって説明してもブラウンにしか見えないレッドスポットなんか誰も買わないだろ。
例外は固定ファンの付いていたWWFFの幼魚ぐらいだったわ。WWFFの魚って輸入して色揚げ与えれば直ぐにスポットでたしな。
6cmだろうと若親サイズだろうと。まぁ、昔話しても仕方ないんですけど。

結局は色揚げは売るほうも買うほうも結局は必要な商売方法だと思うよ。
色揚げを望まないで名前買いできる魚がほぼ存在していないのは残念ですが。

外見、外観が重要視される商品に人為的な手が施されるのは商売上仕方の無いことだと思うな
だってみんなキレイゴト言ったって中身が一緒でも見た目が悪いとそっぽも向かないでしょ
世の中２割の勝ち組、８割の負け組みとかいうけど人間もディスカスもそれくらいの割合で美男美女とブチャイクに分かれるでしょ
２割の美人だけじゃとても商売になんないから薬漬けも必要悪かと・・・ま自分はぺ○ンはもう飼わないけどね
芸能人やモデルが美容整形してるのは当然のことだし、そのことに誰も突っ込まないし突っ込むこともタブーでしょ
アナウンサーやスッチーも能力以前にルックス重視だし、まあ人間は女もディスカスも商品としか見てないってこった
ただし純度１００パーセントの素ッピン美人には女もディスカスもそれ相応の高値が付くけどねｗ

>>733
1行目の後ろから40文字目まで読んだ

>>732-733
そんな考えもありますね〜
難しい(>_<)
昔からディスカス飼育してる人はやはり
断固色揚げ反対でしょうね･･･
誰かが言ってたが　「趣味なんだから、焦らずゆっくり楽しみながら飼育しよう」
僕はこの一言で救われました

>>733
よくわかんねぇ例えだな

つか例えがくだらなすぎ

雑誌に　簡単！ディスカスハンバーグの作り方が　掲載されていたけど
牛のハツが主原料になるみたいだけど　ミンチ状にするのに　挽肉器使用
挽肉器なんて普通　家庭に無いだろう・・・・　全然　簡単じゃないぞ。

>>737
つ【すりこぎとすり鉢】

そうだなぁー
白鳥の仔を想像すれば理解出来る。

例えば猪とか鹿の幼体には何故丸いスポット模様があるのか？
ディスカスの原種を良く観察して御覧なさい幼魚は地味な色合いで目立たない模様でしょう
成長と供に味わいある模様とか色合いに変化するけどね…
ブラモデルにも劣る意図的に作られる金太郎飴の匂いがする、
ぺ南産のディスカスは叶姉妹にも劣るって思うよ。

Sサイズからスポット模様が窺えるなんて嫌だな…
韓国の美容整形じゃないが、ある意味似てるんじゃ？

>>737
どこにも安く作れるなんて書いてないよ。
挽肉器買えば簡単に自分好みのハンバーグが作れる。

ミキサーで作ればいいじゃん

>>738
すりこぎとすり鉢も無い家庭も多いと思うが
今時あまり使わんだろｗ

>>737
自作ハンバーグやるなら
やっぱ安いフードプロセッサー買うのがいいんだろうね

サニー亡きいま改良種はどこのがいいの？

ドイツ

ドックフード老犬用（油脂があんま入ってないやつ）最強。

くろちゃん
ＵＺＥＥＥＥＥＥ！

ちょっと突っ込ませてくれ>>740よ

>>737のどこにも「安く」なんて書いてないんだが・・・

ちょっと突っ込ませてくれ>>747よ

>>737は雑誌に書いてあると読み取れないか？

ちょっと突っ込ませてくれよ>>748よ

>>747のｶｷｺﾐは別に変じゃないぞ？>>737の雑誌の記事には簡単に
と書いてあるのに>>740は安くと取り違えてるのを>>747が指摘してるだけだろ？

ちなみに俺は>>747じゃない

わけわかんねーよ。

まんどくさいからドックフードでいいじゃん

イヌ飼ってないおれにはドッグフード買う方がめんどくさい

749=747
そして迷宮入り

ヒロト荒らすな

熱帯魚飼ってないおれにはディスカス買う方がめんどくさい

家のワイルドのブルーディスカス（水槽内で１番強い）が食が細くて困ってるんだがいい方法ない？

ぐぐれ
以上

>>756
エサは何を？エサの好き嫌いがあるような希ガス

>>758
ハンバーグです。
他の固体は腹がパンパンになるまで食べてるのに？

赤虫（冷凍or生）に変えてみたらどうだろうか
うちはハンバーグと冷凍アカムシ両方あげてる

いじめられっこもなんとかアカムシをついばんでるよ

青色揚げでオススメのハンバーグってありませんか？

>>761
ない

>>761
ビタミン群を沢山摂取させれば
光沢が出るよ♪

>>763
ありがとっす。オススメの店のやメーカーモノあれば教えていただけるとうれしいっす

青色揚げならブルーハワイハンバーグがベスト！

青色を揚げるハンバーグがあったなら、それはダメなハンバーグ。

ハンバーグでは無いが
ブラインシュリンプを与えると光沢出るよ♪
頑張って！！

ｳｯ！今まで元気に餌を食べてたスノウホワイト（だっけ？白いの）が餌を食べなくなった・・・・
いじめられてるわけではないのに何故だ！？

プラインシュリンプ、俺も冷凍の与えたことあるけど喰わなかった
慣らせばいい餌になるんかね

うちにきたディスカスたちは最初は俺が水槽に近づくと寄ってくるのに、しばらくたつとビビるようになります？
なんで？
自分なりに考えて見ると、掃除で水槽に手を入れるのが悪いのかなぁと。
でも、どうしてもガラスが汚れてくるし・・・

【独身】サムライが本気でディスカス教えます【48歳】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/

ブラインは高価なのがネックです
>>770
ガラス汚れるならプレコ導入オススメします

よく働くプレコは大きくなるし舐めるからな〜・・・

ヤッパプレコですかね！
とりあえずブッシー７匹くらい導入してみます！

>>774
ブッシーのサイズにもよるけど別水槽でトリートメント+太らせてから入れたほうがいいよ。
せいるフィンとかと比べると環境に慣れる前に☆になりやすいよ。ドイツ便とかのオトシンと同じくらい
のサイズの奴はいきなり入れたらうまくいかないと思うよ。

すまんが勝手にワロス...

>サイズの奴はいきなり入れたらうまくいかないと思うよ。

環境によりオマ●コは緩くなったり締まったりするのかと想像しぃ
オマ●コのサイズもいろりろとアルのを学術的に考えてもーた... orz

なるほど・・・
水温的には問題ないのですか？

一番値段の高い個体が拒食になるのは仕様ですか？

ある日突然拒食になるのも仕様ですか？

白い半透明の長いフンをするのも仕様ですか・・・・？（涙

拒食症に陥ったヤツのために生きたアカムシを買ってきた
何とか食べてくれるようになったんだけど口に入れてはプッと吐き出す
生きてるのは食べづらいのかな？（元気な個体もプッと）

冷凍でいいんじゃないのかな。
重いし砕けないしで時間をかけても食べてくれるよ

いや、だから冷凍アカムシとハンバーグを食べなくなってくれたんだよ
見向きもしなくなって透明のフンを

生きたアカムシにしたらとりあえず食べる行動を

>>783
ギロちゃんだろうね。そのうち生きた赤虫さえ食わなくなる。ﾌﾗｼﾞｰﾙかそれっぽい奴しかないな。

>>784
寄生虫？

>>785
つttp://www.discus-entertainment.com/

虫下しだ

買ってきたレッドロイヤルの数匹が餌を食べなくなってしまいました。
餌を食べないばかりかフラフラっと泳いでは壁にコツンとあたったり
フラフラっと上や下に泳いではコツンとあたったりして様子が変です。
対処法とかありますか？
水替えとか塩とかコンバントリンとか消毒とかいろいろ試しているのですが
もう復活無理ですか？

>水替えとか塩とかコンバントリンとか消毒とかいろいろ試しているのですが
kwsk

いじり殺しちゃってる感じが･･･もうダメっぽいとしかコメントできない。
食べなくなったから塩とかコン(ry･･･を試したんですか？

買ってきて餌をやったところレッドロイヤルの方は半分くらい食べる奴がいて
残りは食べませんでした。　食べる奴も少しつっつく程度でした。
レッドロイヤルの他にコバルトブルーも買ってきたのですがガツガツ食べて
おなかがふくれていました。
それで３日程様子をみましたがどうもレッドロイヤルの方がどんどん餌を食べなく
なってしまい全部食べなくなりそうな勢いだったのでいろいろいじくってしまいました。
５センチくらいの幼魚でショップでちょっと痩せていたのですが、激安につられて
買ってしまったのですが・・

単に水質の悪化じゃないかな。
調子が悪かったらまず水質を測る。
ｱﾝﾓﾆｱ、亜硝酸が出ていないか確認しよう。
餌の食いが落ちたり、黒化した場合に何かを投入しても調子は上がりません。
原因を改善すれば調子は上がると思いますよ。
塩とか薬とかは無意味に入れても効果は出ません。
安売りしている個体に調子の悪い個体や病気の奴も多いけど、ディスカスは体力あるから
適切な対処が出来れば立ちなおらせることが可能だよ。

オレは調子悪い時はまずは餌を断つけど、それから色々やってみてる。

レスありがとうございます。
新規に立ち上げた水槽なので初期は水は問題なかったと思います。
ただ買ってきて次の日に餌食いが悪いようなのでハンバーグと冷凍アカムシを
食べきれないほど放置して食の細い子にも与えようとしたのが悪かったかも
しれません。
水が完全にできていなかった可能性もあります。　
２０分ほど餌を放置してから掃除しましたが、それから調子が更に悪化して
いったようにも思えます。
半年拒食だったディスカスが立ち直ったこともあるので
どれだけ救えるかわかりませんががんばってみます。

いろいろむずかしくって、踏み出せないでいるんだけど、やったもん勝ちか。

>ただ買ってきて次の日に餌食いが悪いようなのでハンバーグと冷凍アカムシを
>食べきれないほど放置して食の細い子にも与えようとしたのが悪かったかもしれません。

既に大きな間違いを行っています
毎日水換えしても無理でしょう。

新しい円盤を導入したのであれば最低でもソノ水槽に
3日位は餌を与えるべきじゃないですね。

赤虫を与えるのは理解できますが、
ともかく水槽内の各ディスカスの地位の確立が不安定なタンクでは
餌止めするべきです、ましてハンバーグが餌となることなく腐敗すれば...
水が出来るとか出来ないとか以前の問題だと思うのですか・・・
逆に私から質問したいです...

>>795
＞逆に私から質問したいです

ｵﾏｲは質問しなくてよし

kurodaは典型的ないじり殺しマニア。
ちょっと餌の食いが悪いと当て馬を入れて水温を35度にしてエルバージュを1袋(１�d用)を100Lの水槽に
投入しちゃう薬殺マニア。死んだら店のBBSで逆切れし、森元BBSに死体の画像を貼る始末･･･
7万のWW20が浮かばれないな。そんなお侍さんの意見はスルーしてください。魚が可哀相です。

｜>>796
｜>>797

何故スルーしない？
そんなにサムライが好きなのか？？

ヤツの話題はパンドラの箱と同じだ。
頼むからヤツの話しは出さないでくれんか？板全体に響いて頭の痛い展開にナリかねないから…

800

>>655
どうしてこういう自分の首を絞めるような発言をするんだろうか？
リアルで追及するやついねーの？

「くろちゃん、くろちゃん、２チャンのサムライの正体、本当はくろちゃんなんでしょｗ」
「な、何馬鹿なこと言ってるんですか〜そんな訳ないでしょｗ（汗）」

>>801
え！！　クロちゃん？　安田大サーカスの？？

永田議員じゃね？

Ａ○Ｃへの営業妨害、脅迫事件って結局、２チャンでサムライ（くろ）がディスカスの死体投棄やホルマリンかなんかの劇薬を
河川に流して鮎を大量死させたりした画像を貼って煽って楽しんでるのを店長のＫ氏が知りつつくろを店掲示板で参加させたり、いまだ付き合ったりしてたことが
原因だったってことでファイナルアンサー！？

>>804
日本語でおｋ

>>804

2ch証券にようこそ！
必ず儲かりまっせぇ！
http://2ch.se/

>>804
そうだよ。またBBS再開するらしいがパス制にでもしないと瞬殺は間違いない。
あのBBSが侍によって閉鎖に追い込まれたことがどれだけ店にとってマイナスになっているかは
ｴｲｱｲC自身が一番良くわかっているはずだろう。脅迫した馬鹿は問題外だが店にとって営業妨害
を持続的にしている侍を野放しにしていたｴｲｱｲCの態度は理解できませんね。
侍を排除できなければ俺はこの店を2度と応援することはﾅｲ。

>>807

いかにも最もらしい解説だが、終わった出来事を何時までも壊れた
カセットレコーダーの様に何時までもゴタゴタ言うのはドコの誰ですかな？
ココは２ｃｈだ、故に如何なる事だって自己責任になるわけだが・・・

ｴｲｱｲCの態度が理解出来ない人間？が何故ココにゴタゴタを書き込みをするのかなぁ〜？
そっちの方が理解に苦しむのだが、まぁ普通の人間ならこんなBBSでまっとうに受ける事は無いと思うが・・・

エンターメーント性があり嘘があり真があるのが２ｃｈの全てだと思う事が出来ない可哀想な香具師・・・

だろう。

もっと書こうか●●よ
瞬殺は間違いないと何故断定できるのか？

>またBBS再開するらしいが

それは無いと伺ってるがな？

早く出て来い腐れが

テメェー サムライじゃん！ うはは

俺が偉そうなこたぁ言えないが、
喧嘩はよくねーぞ うはは

なーんだプギャさんか・・・。
誰かと思いましたよ＾＾；

>店にとって営業妨害を持続的にしている侍を
この続きを言えよ腐れ

まぁいい。

回答があり次第　腐れは　殺す。

　　　　　　　　　必ず！『殺す』


通報してみろ腐れ。

ところでディスカスエイズの原因ってわかってるの？

>>815
samurai

>>侍
情報箱にBBSの復活を考えてるって書いてあるけど？もう締め出されて出入り禁？ｗ
それでさ、通報って何よ？何に怯えてるの？こ○さん？ｗ
あとね、2chと現実は混同するのは良くないと思うよ。迷惑行為の代償はおっさんの
考えているほど軽くはないんだよ。現実を見つめろよ。

>>817

活字が大半を占めるWEB上では現実とバーチャルを混同するのも珍しくはない。

ただ、PCがあるなら見て欲しいPVがある。
板違いだと言わないで欲しい、男なら己を信じ成功して欲しいものだ

http://www.toshiba-emi.co.jp/capitol/ulfuls/10th/index_j.htm

すまんが別にスレ立ててやってくれるか

いやぁ悪いことしました。
俺はこれでスレを去りますからスマソ

サムライさ・・・いや、くろちゃん！
ディスカス投棄？　鮎の大量死？　正垣カレンダー！？

ここに書いてある事は事実なんですか？
見損ないました。ＳＡＹＯＮＡＲＡ・・・

ディスカスの事なら大阪市平野区にあるディスカスパラダイスっていうマニアックな店のおっさんがめっちゃ詳しいですよ☆一度行ってみてはいかがでしょうか。

結局、誰も知らないのね＜ディスカスエイズ

釣りか宣伝かわからんが・・・
そんな書き方は叩かれる元

m9(^Д^)プギャーとサムライ ◆SAMURAISIE て同じ人でしょ。
何で自分レスしてるの？

レッドロイヤルの幼魚が餌を食べないと嘆いていたものです。
７割くらいのレッドロイヤルが餌を食べるようになったので報告します。
ベアタンクで飼おうとしていたのですがどうも家のベアタンクの環境に
なれる事ができずにくるオビエみたいなものがストレスになりじょじょに
拒食に陥ったようです。
昨日駄目もとで水槽の中に大粒の砂と流木を入れて落ち着きやすい環境に
しておいたら今日の朝になって餌を食べるレッドロイヤルが現れました。
後ろの方で後ろを見ていたディスカス達が、ガラスの前面近くにまできて
こちらを見ている状態になりました。
コバルトブルー達もよりいっそう環境に落ち着いた感じがしました。
フラツイテいたレッドロイヤルは自分がいじくりまわした結果
体力を消耗してフラツイテいただけというなんとも情けないことがわかりました。

ディスカスをテトラの普通の熱帯魚用のフレークのえさで半年ぐらい飼ってる。
どう思う？

>>827
俺キャットタブで8ヶ月飼ってる
最高の美を引きだす！　とかこだわらなきゃ別にいんじゃね？
500円玉大だったのが、10cmぐらいになってるし

おい！オマエら！
ハンバーグと比較して、冷凍赤虫の利点と欠点を誰か説明しろや、コラ！

何なんですかあなたは？？？？

>>830
アクア初心者じゃなくてネット初心者だから気にすんな

お前、アクア初心者じゃないなら自分で良いところ、悪いとこくらい判断しろや。てか生意気すぎなんだよ

おまえら入れ食いですかｗ
相手にすんなよ〜

なんか、この程度の釣りに反応するほうがネット初心者な気がす

↑そんなお前も反応してるだろ？ずいぶんとやらせ臭い匂いがただよってくるわw

色揚げ効果や成長を期待してハンバーグをガンガンあげてるけど、水が汚れるんで
毎日換水してる。換水がめんどくさい日は赤虫（ハンバーグより水が汚れない気がする？）
にしている。その方が飽きもこないだろうし。

なんかやたら水が白濁してるんだけどこれが汚れてるってことなのですかね？
ハンバーグ毎日。換水毎日1/5なんだが

一日中白濁しているんならろ過不足じゃない？ろ過の見直しか水替えの量を増やすとかね。
でも毎日水を換えるって大変ですよね。

そんな俺は週2回7,8割ずつ替えてます。ハンバーグメインです。水を換えた後の元気の良さを見ると
毎日変えるのが理想だろうけどね。

ありがとうございます。
私もそう思い、3/5の換水をしてなかなか好調のようです。
上部+スポンジでこれ以上は無理なので頑張るしかないですかね

サムライって「これでスレを去る」とかって毎回言ってるけどまた戻ってくる。
ゴミみたいなやつだなぁ。二度と戻ってくるな！

犯罪者は現場に再び現れますな。
実に現れますな。

>犯罪者は現場に再び現れますな。
>実に現れますな。

例えばだ、古畑でもないのに“実に現れますな”は面白い！
が、文体が甚だトンチンカンで繋がっていないと指摘しておこう。

はじめまして、まったくの初心者なのにディスカス飼おうと思ってるのですが、
丁度いい水温は何度でしょうか？２６度くらいでしょうか？
あと、４５ｃｍの水槽で２匹ディスカスを飼うことはできますか？
それと、コリドラスとか、いっしょに入れられるでしょか？

>>843
釣りだと分かってはいるがあえて言うか

ちっとはディスカスのサイトを読んでから質問しろ
ログも嫁や

839
水作Mを追加すると良いような
ポンプは別に必要だけど5〜600円で買えるから安いし
ディスカスと相性も悪くないし ショップでも使用してる
見た目がイマイチなのと水槽内のスペースをとってしまう
欠点はあるけど・・・

８４３です。
>>844
すいませんこれから気をつけます。
あと釣りではなく本当です。

846
ディスカスは見ても分かると思うが狭い所を泳ぐのは不得意
最低でも60は有ったほうが良いな
おそらく小さめのサイズからと考えているんだろうけど
小さいのは水温高めの飼育が向いているから
高温飼育に向いていないコリとは相性は良くないんじゃないか？

くろちゃん
ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

>>847
ディスカスは狭い所は苦手じゃない。
自然界では危険を感じると素早く狭い場所に逃げ込み
狭い所を見事に泳ぎ回るのである。
45ならともかく、たった2匹のディスカスを60で育成するのは至難の技だな

コリドラスも慣れれば高い水温でも飼育できるし、何と言ってもさぁ

水温26度じゃ餌さ食べないし調子が上がらないよ。

>>844
氏ね

>>843
水換えをサボらなけば45でもいける。
水温も26で大丈夫。コリも多分問題ない。
ただ2匹だと弱いほうが殺される。

真っ暗な状態で飼えば

何とかいけるかも

サムライから譲ってもらったディスカスから薬物のにおいがするのですが
何故ですか？

最近のドイツのディスカスは、水温25度でも平気だな
水換えも週１回、形もいいし成長も早いぞ、どうなってんだ？
成魚の水槽なんて２４度で餌食いまくりんぐだ。

>>853

おまえにディスカスを譲った覚えは無いが
それになんだぁー薬物の匂いがするとは？

おまえは今日限りで破門じゃぁーーーーーー

なに〜〜？
サムライの指示通り薬殺したおれのディスカスの亡霊よ！！
サムライに取り付け〜〜〜！

自己責任だよ自己責任な。
それじゃ〜消える（ドロン）

８４３です。
やっぱディスカスは３０度くらいですか…
うちのサーモヒーターは３０度が限界なんで…（もっと高いの買っておけばと後悔…）
明日はヤフオクで購入したニッソーの底面フィルターがやっと到着するんで、
水を作ろうと思うんですが、何週間で出来上がるんでしょうか？

>>858
亜硝酸が下がったとき

今時、３０度でディスイカス飼うなよ
２６〜２８で十分
高い温度で飼うと食べてても成長が遅い糞個体が多い
低い温度になれた個体が数年前から多くなった

>>860
>高い温度で飼うと食べてても成長が遅い糞個体が多い
煽りじゃなくマジ質問なんだけどこれの根拠はある？
今時、と言うからには多くの人がそうしていると言うことだよね

これまで言われている高温、ハンバーグってのは
何年も前から多くの人たちが実践して確立した飼育法だと
思ってるんだけど、
これより26度で飼育した方が成長が早くて体型も良いのかね？
飼育法はそれぞれだと思うので否定しているわけじゃないんだよ
26度の方がよく育つならそうしたいと思うんだよね

>>861
＞これまで言われている高温、ハンバーグってのは
これは飼育法というか、繁殖法じゃないかな

繁殖させてより良い個体を作りたい（お金儲けしたい）
でも、成魚にするの時間がかかるな
それなら温度上げて高タンパクなエサを与えて成長を促そう
ってことだと思われ

普通に鑑賞や終生飼育が目的なら
26度でもかまわない

>>862
>>861の疑問の答えになってないよ。

ちと質問させてくだせぇ
ディスカスはちょっと狭い場所に仕切って育てる方がびびりがなくなり良いという
のなら４５センチの水槽に小さいディスカスを２０匹くらいいれて育てる事って
できやすか？
水槽が小さければヒーター代、水変えの労力などが浮き結構良いと思うんだけど
水質の安定が損なわれるという点はデメリットだと思うけど
こういった飼い方して育てたことある人いますか？

858》水量に対して１クラス上のヒーターをサーモ接続すれば桶です。例：60ワイド200W→300Wに交換

かなり高温まで対応出来ます。ただし、サーモの目盛りはアテにならないので、水温計を目安にして下さい。当然ヒーター＆サーモの一体型は不可能ですけど

>>863
スマンな
高温に慣れた個体、低温に慣れた個体がいるのなら
その個体に合わせてやればいいだけなのに
確立した繁殖法（と敢えて言わせてもらう）に固執するのはいかがなものだろう
と言いたかった

あーもう自分でも何書いてるのか分からなくなってきたorz
>>862,866は脳内あぼーんよろしく

>>867
侍の相手をしているやつは同類かそれ以下だよ。

初めて熱帯魚を買い始めました♪
いろんな種類のディスカスを一緒にかいたいのですが
種類は違っても同じディスカスなら仲良くしてくれるのでしょうか？

種類の同じディスカスでも殺し合います。

質問させてください。
よくPH下降させるには木酢液がよいという話を聞くのですが、熱帯魚店で売ってるのを見たことがありません
関係ない店で売ってるのはもちろんしってるのですが、どれでも大丈夫なんでしょうか？
何か注意点とかありましたらご指導いただけないでしょうか。
PH下降剤はやはり薬物ということで怖い気がします…

テトラ　ブラックウォーターを使え

PH下げるならテトラのPH/KHマイナス。
きちんと使えば何にも心配は要らない。安心して使いなよ。

あと、木酢液が良いって話は某ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ以外では聞いたことがない。
酸性の液体なんだから入れればPHが下がるのは分かるけどあの色だからなぁ。
どうしても使いたければ某ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄでお聞きください。
>>872
下がらんよ。

>>873
ありがとうございます。
>>872のブラックウォーターがPH下げる効果がないのは知っていたので「？？」だったのですが。
普通にOH/KHマイナス使っておきます。

>>874
てかなんで薬使うのよ

・ブルーダイヤモンド
・マルボロレッド
・コバルトブルーターコイズ

こういったのを各１っぴきずついれて飼育することは可能でしょうか？
普通に仲良く混遊してくれるのでしょうか？

>>876
数個前のログくらい読んでから書き込みなよ

>>875
PH下げる以外の目的が見られるか？

薬を使う以外にPH下げる方法はあるのに
なぜそっちの方法を書かないのかが激しく疑問
まぁ、PH/KHマイナスはうちでも一部の水槽で使ってるし
問題ないからいいけどさ
うちはそれ以外にピートモスやソイルを
汲み置き水槽にそれぞれ入れてPH下げて使ってたりする
（実験というか、色々やるのが好きだから）
ベアタンクだから本水槽に直接入れるわけにはいかないのでこのやり方でやってる
ただ、ピートは微妙にめんどくさい

過去スレにサムライがＫ店長のことを私の師匠とか発言してますが
こういう場でそのような発言をすることでＫ店長に多大な迷惑が
かかるのが分からないんでしょうか
どうやら掲示板の閉鎖した理由がまだ分かってないようですね
新店舗が展開したら掲示板が復活するそうですが黒ちゃんがどう出るかが
見所ですね

>>879
疑問の答えは自分のレスの最後に書いてあるね。
面倒な方法を勧めるのもまぁ勝手だがな。この場合はそんな手間のかかる
方法を勧めるよりも、木酢液を使った方法を教えてあげない事のが疑問だがね。

>880
またボウフラ湧いたな。

>>876=869？
気を悪くせんでくれ・・・。ここの住民は初心者に対して高慢ちきなヤツばかりだから。
俺は６０ｃｍ水槽で５種１１匹混泳してるよ。毎日みずかえして魚もピカピカ。全く無問題。
ただ、同種他種問わす「いじめ問題」はあるから、いろいろ工夫は必要。
サイズは同じにそろえた方がいい。だいたいは、でかい方（でかくなった方）が小さいのをいじめる。
ただ、極端にサイズが違う同士だと、かえっていじめが起きないかも。（うちの魚だけかも知れんが）

あとショップで安いディスカスの中でも一番弱そうなヤツを買ってきて水槽に入れておく。
そうするとそいつが引きこもりゾーンを占有してくれる。
いきなり高いディスカスを買って引きこもられてもね。

ダイヤ、マルボロ、ターコイズの３匹だけってのは少ないかも。５、６匹は混水させて
いじめが一個体に集中しないようにするのがいいと思う。

>>880
熊本はまだ謹賀新年だよ。ついでに言っておくとこのスレでも師匠って言ってるけどな。
Kがﾋﾛﾄの事を弟子と言ったことが無いのも事実ｗ一方的な愛情ｶﾜｲｿｳｽwww

>６０ｃｍ水槽で５種１１匹混泳してるよ。


酸素不足になりませんか？
まだ余裕あるのかな？
５−６せんち？

毎日水替えはきつすぎｗ

>>883

気を悪くせんでくれ。

確かにディスカスのサイズが違えば虐めは起き難い、が
しかし、成長するにつれて必ずぶつかる時がくる。
虐めとか相性の悪さを回避したいなら相応の水槽数が必要になる
可哀想だが設備が脆弱な環境で全てのディスカスを立派に育て上げる
のは無理に近い。ハイアマチュアになればあえて当て馬を人柱ならぬ魚柱にすることが多々ある。

>>886

そろそろ６０ｃｍ×２、それぞれ二日に一回換水にしようかと思ってる。
９０ｃｍだけは手を出したくない。

888

消灯する直前に餌をやると餌を消化する前に寝てしまって便秘になりやすいと
いうことですが、人間でも食べてすぐに寝るとよく太りますがディスカスにも
同じことがいえますかね？

魚って寝ると消化悪くなるのか？人間では考えられんが。

http://blog.with2.net/link.php?172143

ディスカスブログが人気です

さて、WWFF｢復活｣な訳だがどうよ？
翼と風船には先月挨拶に来たらしいがほかはどうよ

そういう話は独自スレでも作って別にやってくれ

893=ﾔｸｻﾞ

>>887

60ワイドが一番使い良いと思うが・・・
なんで90に手を出さない？水換えの問題かな？
まぁ.2日に一回の水換えでも大変は大変ですが

＞８９２
WWFF復活？サニーがやらなきゃ復活ではないでしょ！
のれん分け、もしくは2代目。
どっちにして最初は良いが、続くかね。
香港→台湾の時点で終わっている感もあるが。

香港→台湾→ほぼ全滅
このとき終わってる。

あまりに悲しかったので、書かせてくれ。。。

昔は高くて手が出なかったブルーダイヤ。
それが今だと2000円程度で買えることを知り、10年振りぐらいに
ディスカスはじめようと水槽をセットし１週間。

近所のおばちゃんが、気を利かせてくれデカイ金魚を調達してくれた・・・

喰っちまえ

>>898

ネタ話じゃなくマジっぽい・・・

混泳させればOK

新種の赤いディスカスと言い張る

ディスカス水槽に最近1mmぐらいの白いプラナリアみたいなものが大発生して、
水面やガラスに付きまくって微妙に動いてるんだけど何だろ。プラナリア？
プラナリアだったな薬とかある？

ミズミミズ　ほうっておいても害はないけど水が汚れてるとｵﾓ

ミズミミズ？
ミズミミズは観たことあるけど、この1mmぐらいのやつ右往左往這ってるんだよ。
ミズミミズかなー？
ディスカス食べてくれないかな。

ミズミミズでないなら、カワコザラガイかプラナリアでしょうな
ＳＥＲＡのスネイルパーっていうスネール退治の銅イオン薬剤が効くよ

拒食症になってたスノウホワイトが餌を食べてくれるようになった！
フンも色付きのをするように！！　ﾖｶｯﾀ・・・・

と、おもったら今度はワイルドが・・・・・＿|￣|○

悩みはエンドレス

銅イオン薬剤って、銅イオンってディスカスに有害になる？
重金属って危ないらしいんだけど。10円玉入れるとかも書いてあったけど、

昔、拒食におちいっていたディスカスがミズミミズだけは食べていた

プリステラを入れてミズミミズは食わしてる。

先日赤系のディスカスを飼い始めた(１２〜３cm)のですが、皆さんは餌は何をあげていますか？
できれば具体的な例をおしえてください。

ハンバーグ

やっぱりディスカスに拒食は付き物ですか？拒食とともに、飼育に自信が無くなっていく感じがする今日この頃、、、

１っぴき５０００円以下のかっこいいヂスカスおしえて
６ひきぐらいかおうとおもう

氏ね

ハンバーグは１回１回使う分をちぎって解凍してからあげればいいのですか？

ディスカスにテトラミンを与えようとおもう
はんばーぐとかいらないでしょ。
金魚の餌でも十分とおもっている

氏ね

>>915
かねだいの週末セール
スーパーブルーダイヤモンド　999円
ホワイトダイヤモンド　1980円
でも買っとけ

HB-101は効果ありですか？

>>918
せめてヒカリクレストキャットにしてやれ
というか、ただ飼うだけなら充分だよ、それで

>>914
だよねえ　俺も今いる３匹が死んだらもうディスカスはやめようかと
現在拒食なし（１匹）拒食から回復（１匹）拒食中（１匹）・・・

３匹じゃそうなるだろうな

1匹だったらどうなん？

うちは２つの水槽に３０匹いるが今は拒食がいない。

60水槽で飼ってたときは問題なかったんだがなぁ。
90に移行してから拒食の個体が出てきた。
やっぱりたくさん入れないと駄目だね。

水温を32.6℃にしてガンガン水換えしてみぃー

ディスカスとポリプテルス・デルヘッジは混泳出来ますか？

>>929
ポリプなどの魚食性のある魚は同じ種同士の飼育が基本ですよ
ディスカスが食われることはないでしょうが餌を捕る際に
間違えて囓られることはあるかも

またポリプはよくパニくって暴れることがありますが、
その度にディスカスもパニックになってボロボロになる可能性があります

ディスカスとサムライの混泳は可能でしょうか？

サムライ＝肉食。よって無理と判断。どうしても混浴したいなら、飼育水百リットルにマゾテン一箱で解決！！

サムライとブス女の混浴は可v(^^)v

>>933

ナイスボディのブスに仮面を付けて泳がせる
素性が見えないからそそると思うでしょう？

俺は思わない！

*煽り、荒らし、サムライ→スルーで！！

家のディスカス達はいつも鉢植えの後ろに隠れ気味。黒化とかは無いけど、これは怯えてるの？一体何枚入れれば華麗に舞ってくれるんだろう。現在９０に成魚５枚で飼育中。

>>936
鉢植えをどかしましょう

てか90に5枚じゃ少ないかも

ttp://www.bidders.co.jp/item/63838223
ttp://www.bidders.co.jp/item/63838303
両方同じ個体。この店いい加減すぎ。

>>938
よ〜く見てみぃ。

>>939
同じだよ

ディスカスを２７度でかってますが
まったくもんだいないですよね？

俺も２５〜２８度だが、元気に成長してるよ。
24度に下げた時は産卵した。
稚魚が帰ったときは27度まで少しずつ上げてみた。
今は、その子供達も８ｃｍくらいに成長してるよ。
水換えは週に1回、貯め水で半分以上換えちゃう。

サムライから譲ってもらったディスカスがうちの水槽で安堵の表情を
浮かべているのですが何故ですか？

*煽り、荒らし、サムライ→スルーで！！

Ａ○Ｃの新店舗くろちゃん出入り禁止って本当ですか？

皆さんは拒食になったディスカスはどうやってなおしますか？自己流とかでもいいのがあれば参考にしたいのでお願いします。

60の水槽だと最高で何枚ディスカス飼えますか？

ハンバーグは太るけどサイズアップが期待できないってホントでつか？
サイズアップを期待するには赤虫を主食にして、ハンバーグはおやつ程度ってホント？

>>946
うちの場合、水温を３０から２８℃に下げたら拒食魚が現れ、３１℃まで上げたらエサを追い始めた。
あと、やけくそでテトラやグッピー水槽にぶち込んだら、フレークをつつきだした。

>>948
ネタ元は？

http://www.discus-entertainment.com/
ネタもと

そこのサイトは良い意味でも悪い意味でも俺流だからな。
ストレーナーにスポンジの説明が俺には意味が分からんよ。
ハンバーグの件はハンバーグのみで育った魚はいったいどうやってサイズアップしたのかって話に･･･

１っぴき１万以下で買えるかっこいい
ディスカスをおしえてください。

>>951
だよなぁ〜
俺もスポンジの事は???だったよｗ

俺はパワーフィルターと直結させてるけど、それによって、ハンバーグや赤虫を直接吸わなくなった。そうすれば濾過層が良い状態で保ててるよ！水ミミズも出なくなったし。食べ残しは濾過させるよりシュポシュポで取った方がいいと思います。

あ、最後に言い忘れたけど、要はストレーナーにスポンジも同じような意味があるんだと思うよ？

スポンジでストレーナーを掃除するとって
言ってるんじゃないの？傷が付いてコケが取れないって。
オレ、全然違う所見てる。

>>956
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　↑
久々に使ったｗ

見せでB級ディスカスってのが売っていて、よく見ると目が片っぽおかしかったりしてるんだけど、やっぱ普通の健康体なディスカスよりは弱いのかな？

ttp://www.bidders.co.jp/item/61635499
買付日：平成１７年１２月１３日　輸入日：１２月２０日　撮影日：平成１８年１月２６日

ttp://www.bidders.co.jp/item/64256654
輸入日：２月１４日　撮影日：平成１８年３月１６日

なんかおかしくね？？

ttp://www.bidders.co.jp/item/61635499
これ落札してる人
ttp://www.bidders.co.jp/item/64256654
こっちでも入札トップ
なんなのこれ？
しかもこの人この出品者の商品にほとんど入札してる

オークションのスレへ行けば構ってもらえると思うぞｗ
正直ビッタなんて興味ないからどうでも良いｗ

958さ、そーゆーのはB級じゃなくて欠陥固体じゃん。目がおかしいのは、成長不良とかの可能性あるよ？そんなうたい文句で欠陥魚を販売するような店では買わないのがベターだよ！

素人の女の子に凄いねっ！
かわいー！

っていわれるようなディスカスを教えてください。
部屋に来たときに一撃で女をおとせるようにしたいのです。

>>963
お前のマラカスでも洗っておけ。

963、そんな凄いディスカスが居たら逆に教えてもらいたい位だよwやっぱディスカス好きでなければ、ただのオタクと思われるのが関の山だね！

俺は自慢げに彼女に見せるけど、いつも気持ち悪いって言われる。
特にスネークスキン系は。
ディスカスに興味ない子にいくら見せてもあまり反応は良くない。
しいて言えばブルーダイヤかな？
ニモでも飼えば？＿

確かにディスカスは女受け悪いよ
前の人同様 イソギンで遊ぶニモを見せるか
小さい容器にショーベタでも入れてプレゼントして
アクアの世界に引きずり込む

ブルーダイアもダメポ。
赤目が気持ち悪い言われますたorz

女受けする魚ってやっぱりプラティ、コリドラス系あたり？
チャカチャカが可愛いといわれたときは漏れが引いた……。
肺魚が可愛いってのもいるけどね。

グッピーが追尾するところを二人で眺めてムードを高めるんだ！

俺も966と同じだwいくら彼女とかだって、やっぱ興味もたなければただの魚にしか見えないらしい。家は原種だから尚更地味だしw女ウケさせたいなら俺もやっぱニモかな？それか小さい魚とかシュリンプ系とかいいと思われます！てか女何て気にせずに飼おう！

釣られ杉

女にもてるために熱帯魚買い始めたのだけど・・・
「すごーい！お魚さんかってるんだー？」
「かわい〜♪」
「きゃー！エサたべてるぅ〜♪」
「また来ていい？」

「いいよっ！ﾊｱﾊｱ・・・・・」
みたいな。
ディスカスがエサを食べおわったら
僕が君をたべちゃうからね☆

8点

女房にもてるためにディスカス買い始めたのだけど・・・
「すごーい！またお魚さん買って来たんだー？」
「キモイ〜♪」
「つうか、いくらしたの？」
「これ以上増やしたらヌッコロス！」

「許してくださいっ！ﾊｱﾊｱ・・・・・」
みたいな。
ディスカスがエサを食べおわったら
僕が君をたべちゃうからね☆

興味ないやつがみたら
ディスカスのあのラインやスポットは

キモイ！

　 　　　　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ディスカスミルクで子を育ててるのを見ると
女もアソコから汁をだして
発情するらしい。

by あゆ

春だねぇ

ああ

質問していいですか？
みなさんが信じているこれ1冊あればっていう本ってありますか？
もしくは、ＨＰサイトがあれば教えてもらえませんか？
逆にここが信じられないでもいいです。

>>980
このスレは間違いなく信用出来ない

えいえんはあるよ・・・

おい！黒田！