＜淡水の＞タライロン２＜シーラカンス＞

ここ数ヶ月に大量に入ってきてるリアルシングーさぁ、
http://www.bidders.co.jp/item/52628810
これ見る限りホーリーに見えるんだけど、そこんとこどうなの？

前スレ
☆タライロン☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067015503/

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1123082186/l50

リアルのタライロン飼おうと思ってるんですが、
アマパと、シングーというのが一般的みたいですけどシングーの方が安いですよね。
基本的にどんな違いがあるのでしょうか？

あと、水槽なんですが150センチ以上のがいるってホントなんですか？
横はどの位有ればいいでしょうか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 02:48:11 ID:a8j757GK
>>976
種類は好みで
アマパはいかにもリアルっていう分かりやすさがある（見た目も、凶暴さも）
シングーはホーリーみたいによく馴れるし食欲も旺盛で成長も早い
ブラックはリアルではないし大きくはならないけど独特の凄みがあると思う（なにげに1番シーラカンスっぽい？）
サイズは小さすぎるとコロっといく場合があるから１５ｃｍ〜くらいがいいのでは
大型個体は破壊力が凄まじいのでいきなり飼うのはどうかな・・・（自分は50ｃｍのリアルシング−にフィッシュレット噛み砕かれました）
注意点は人間を全く怖がらず噛もうとしてくるので（大型個体に噛まれたら救急車は間違いないです）絶対に水槽に手を入れない事と
意外と水あたりに弱いので急激な水質変化や水質悪化には注意です
アマパはｐｈが低いところに、シング−は高めのところに生息すると言われますが
アマパも低めだとヒレが溶けてくるので危険だと思います

お、スレが立ってら結局タマ水信者はどうなったんだ？
まあ逃げたかｗ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tamasui/other.htm
198,000円m9（^Д^）プギャー

逃げるも何も、私の言ってることを否定出来るレスを誰も出来ていませんからw

もう一度言っておきますが、タマ水のノーマルシングータライロンは安くはないが高くもない
私が言っていることはこれだけです

これを否定出来る方、いらっしゃいますか？w

まだそんなこまけー事にこだわってんのかよ。
タマ水自体が高いって話から、おめーが勝手にタマ水のシングーがは高くも安くも無いって言い出しただけだろ。
はいはい、リアルシングーは高くも安くもないですね。　これでいいか？
しかし198000円ってたけー

>>8

どーせ、他のシングーと仕入れ値はいっしょだろ？
ぼったくりもここまで来るとすごいな。

>>8
結局否定出来ないのですねw

私はタマ水信者でもなんでもないので、タマ水叩こうがなにしようが一向にかまいませんよw

奇形に198,000円は高杉。
これだけはいえる！！で、>>1のは17�p25000円で全く入札無いわけだが・・・

>>10

否定も何も、あのシングーは、ぼったくりだって言ってるだけで…
10年以上、タマ水に行ってないんで魚の状態が分からないからＨＰで見る限りの
価格の話になっちゃうけど、全体的に高いよね。まあ、個人店だからしょうがないけど…

でも、許容範囲の価格じゃない？あのシングー以外はね。

しかし、君は何でそんなに必死なの？
誰が見ても、あの価格は、ぼったくりでしょ？

>>12
必死かどうかはあなたの判断にお任せしますw
あのイレギュラータラがぼったくりかどうかもあなたの判断にお任せしますw

>>12
こいつはこれで勝ちほこった気分になれるんだから、放っといてやりなさい。
認めてやればもうでてこないでしょ。きっと

>>11
＞奇形に198,000円は高杉。

それを言うなら赤犬は・・・。

>>14

そうだね、別にタマ水を肯定も否定もしてないのに、読解力がないみたいだね。
アホはスルーの鉄則を忘れてたよ。

>>14
夏厨・・・おっと失礼w
夏休み中の若者ではないかと思われる方たちがまた私を呼ぶと思いますよw

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1123082186/
こっちが本ｽﾚだろｵﾒｰﾗ。

>>18
そのスレの>>1宣伝乙。

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

まあ、ここは間をとってタマ水店長が一番悪いって事でどうでしょう？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1123082186/
こっちが本ｽﾚですよ。みなさん。

>>1は削除依頼出しとけよ。

>>21
そういやタライロン、ホーリーのアルビノって見たこと無いな。
まあ世界中には何匹かはいるんだろうけど普通のすらそんなに入ってこないから当たり前か。

雑誌ですら見たこと無いが・・・

>>17
いやいや、あなたが夏厨ですからｗよくある勘違いですねｗ

タマ水信者じゃないとか良いながら何で必死にレスしまくってんだ？
あ、信者じゃなく店長本人なのか。

タマ水の店主のオッサンは生意気やで！ショップで質問するとごっつ偉そうな口調でホンマ感じ悪るうてアカンわ！アマゾンのネグロ川へ放り投げたらええわ！

発送の場合は８，０００円以上とさせて頂きます。送料は着払いになります。
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初めて日本に輸入された当時は、アマゾンのシーラカンスと紹介され衝撃的な登場でした。
平成12年が最後の入荷でスーパーマニアの方々から何時入荷するのかと矢の催促でした。
以前は30cmオーバーの個体が殆どでしたが、4月末に今まで観た事もない2cmの稚魚が入荷しまが即売でした。
その後２回ほど入荷しましたが、本日一匹のみ(イレギュラー個体)背鰭部分に従来のシングータライロンと異なる模様があり、
突然変異か？又は未発表の新種タライロンか？謎のある個体で垂涎の一匹です！！

198,000円

http://aquafin.web.infoseek.co.jp/
ここなんか7センチで49800だ、タマ水は安い方だよボケども

しかも3センチを4センチにしただけで１万も上乗せするぼったくり店ｗ

7センチだったｗ

オマエ等は飛行機や船に乗ってタライロンをアマゾンへ採集してこい！！経費を考えれば１匹49800円で安いもんじゃい！高いなら買うなボケ！貧乏人め！さっさと帰れ帰れ！

今回入荷したシングーリアルベビーってみんなイレギュラー個体つう奴じゃ
ないの？ていうか明らかにリアルシングーじゃないと思うんだけど

今年に６〜７センチくらいのシングータライロンのベビーが２回入荷があったようです。２回目に入荷したタライロンを購入しましたが、まだ８・５センチの成長です。１回目の入荷の時はいつか分かりませんが、１７センチになるとは考えられないですね。

多分ホーリーの新種

タライロンはシングーとアマパはどっちが獰猛なんだろう？

大きさはシングー、凶暴さはアマパと聞いたけどどうだか・・・
アマパしか飼ったこと無いから詳しくはわからない。
ただアマパは神経質で来てから３週間ほど餌食べなかった
まあ、ふたを開けて掃除しようとしたら顔面に突っ込んできて焦ったほど凶暴だったけど。
（回避して助かった）
あとシングーはアマパに比べてホーリーっぽいとも聞いたけどどうなんだろ。

自分はシングーしか飼ったことが無いけど（現在３匹目）かなり凶暴だと
思う。水槽に入れた物、網でもホースでも何にでも噛み付いてくる。
餌は錦鯉の餌、カーニバル、生餌なら何でも食べる。昨日は１０センチ位
のトノサマガエル一飲みにしてた。

シングーもアマパも獰猛さは固体差になるのかな？？

まあ結局の所はそうじゃないかな、
そう言えば昔のスレでリアルタライロンとホーリーが同じ大きさだとしたら
どっちが獰猛？と言う質問に対して同じと答えられてるレスがあった。

ショップの知り合いで何件か聞いたけど、タライロンはホーリーより大きくなるだけでなく、タライロンのほうが荒くて獰猛だと言ってましたね〜。

５月に買ったシングーベビー現在１９センチ何か全然リアルと違うんだよな〜
他に買われた人はどう？

俺は今回のシングーベビー大量入荷は現地のシッパー＆国内の業者の大規模な詐欺であると認識している。
単なるホーリーの地域変異個体だよ。もちろんせいぜい５０センチ止まり。

明らかに以前リアルシングーとして入荷していた個体群とは違うね。






198000円

ということは国内の業者は違うと知っていながら小売店に卸したのか・・・
そりゃ詐欺だな

タラなのかホリなのかはともかく、
何年か前のアクアライフの大形魚特集に載ってたシングータラとは、明らかに違うよね
漏れはあのタイプが欲しいんだけど、今売ってるヤシが30センチ、40センチと成長していっても、
あんな感じになるとは思えないんだよね

安さに釣られてかわんでよかった・・・

さすがに２センチじゃ分からんかった
騙された。

アマパがほしいな〜。オークションや業者でも今販売してるとこあるのかな？

>>49
アクア猫は？アマパならあそこがベストでしょうね、ダントツに安いし（在庫あれば）
アフリカにこの前10ﾏｿで売ってたけどアフリカで10ﾏｿは出せないなぁって感じ
リアルシング−は昔一回だけ幼魚を見た事ありますがアマパに似てました
成魚になるとアマパとは全然違う魚になりますが・・・
成魚はアマパに比べ目が小さく頭がやや小さく扁平で背中が盛り上がり体色の赤みが強いです
現地の最大サイズは多分アマパもシング−も大差ないのでは（80ｃｍくらい？）
スリナムはもっと遥かに大きい記録持ってますが（何と40ｋｇ・・・）これも個体差によるものかもしれないですね
アマパとスリナムは同種の地域変異って気もしますし・・・

>>50
ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-L/Hori/TaraironSonFelixXing001-5.htm
フィンに入荷してたね。

51＞フィンってどこかのショップですか？聞いたことないですが‥。

>>52
京都。

やっぱ男ならスリナムだね！
で３メーター水槽でピラルクーと一緒に飼う！！！！

ピラルク−は水槽で飼える魚ではないと思います・・・

3×2水槽で飼えるだろ。きっと

ピラルク−は本能的にジャンプ癖がある上
狭い水槽だと発狂して暴れる恐れがあるから
突進して怪我して、それでも突進続けてそのうち死ぬパターンが多いみたいです
PDの超巨大水槽にいた個体も突進して口が曲がってしまったみたい・・・

アマパの成魚ってシングーに比べてやたら目がでかくないか？
あと下アゴも出すぎって感じの個体が多いような・・・
やっぱ個体差なのかな？

>>58
下顎はともかく目が大きいのはアマパ（スリナム）の特徴ですね

アマパとシングーはどちらがカッコイイと思いますかね？アマパは黒ムツに似ていて、シングーのほうがシーラカンスに似てる気がします。笑

人それぞれだと思うけど、俺は成魚見た限りではシングーの方が形的に
バランスがとれていて好きです。アマパも良いけどちょっと細いかな・・・

やっぱシングーかな。
成魚の体色がイイ。
６月にシングーベビー買って今１３cmぐらい。
シングーリアルっぽくないけど地域変異だと信じてる。
そう思わなきゃやってられん orz

アマパとシングーは犬歯の鋭さや口の大きさの違いはありますか？

今回シングー買った人は早めにオークションで処分しましょう！
今ならまだ間に合うよ！

>>63
歯は似たようなもんじゃ・・・
口というか顔全体がアマパの方が大きいような感じ
そのせいで体が細く見えるのかも

やっぱ、アマパ・スリナムのほうがビックアイでいかにもタライロンって感じで好きです。
今回のシングーってやはり、リアルじゃないような気がする・・。えらの黒斑ないし、体色・模様も違うし・・。
うちのも現在２３ｃｍだがどうもあやしい。
前にサンフランシスコ産で入ってきたやつに似てるような気がする・・。

タライロンの場合、リアルかどうか迷うような個体はほぼ間違いなくホーリー
リアルなら見れば絶対にそれと分かる、たとえ10ｃｍ程度のベビーでも

まぁ、一年後には今回のシングーベビーがホーリーだと皆が分かって、ビッダーズに大量出品されるだろうな。

ホーリー
http://filaman.uni-kiel.de/Photos/ThumbnailsSummary.cfm?ID=4757

リアル
http://images.google.com/images?as_q=Hoplias+macrophthalmus&num=20&btnG=Goodle+Search&as_epq=&hl=&as_oq=&as_eq=&imgsz=&as_filetype=&imgc=&as_sitesearch=&imgsafe=active

ホーリーとアマパ系のタライロンと分かりましたね。上記の写真はホーリーと分かりますが、今回入荷したシングーとは、形から魚影まで違いが分かるホーリーです。今回のリアルシングーは本物ですね。

俺が買ったシングーベビーはエラに黒斑はついていて、ホーリーよりハゼっぽい顔してリアルに見えるけどな…

>>70ｰ71
売れ残りさばくのに必死なショップ経営者乙

今までリアルとされてきた個体は体のバンドが縦に大きく入ってるのみで横一本の筋模様は入ってなかった
今回のシングーは横一本の筋模様がくっきり入ってる
これはホーリーの特徴でもある（ホーリーには必ずこの模様がある）
それからリアル（しつこいけどあくまで過去そう呼ばれてきたもの）は幼魚の頃も頭が大きく目つきも険しい
ホーリーは目が真ん丸で小さい

リアルは２０センチでもまだ幼魚の顔しているが、今回のリアル？は同じ
大きさでもすでに大人顔。背びれ前方の付け根部分にたすき状に入るはず
の太い縦バンドも無いし、とにかく雰囲気が全然違う
俺にはただのホーリーにしか見えない。

横のうっすらした線が心配でショップの人に聞いたら、稚魚うちはタライロンもホーリーも横にうっすら線が入ってると、真顔で言われましたがどうなんでしょうか？もう買ってしまいましたが‥汗

>>75

また一人ひっかかったよ！
あと２匹、早く売らねば。

とにかく今回は別にダマそうとかいうんじゃなくて今までリアルシングーの幼魚ってものがほとんど入って来た事ないから
真相は誰も分からなかったというのが正直なところでは？
玉吸のオヤジさえ間違えてるくらいだし

タライロンに限らずちょっと違うとすぐ新種にしてしまうのは
タマ水の得意技。

タマ水のオヤジは詐欺師かどうかは、今いるリアル稚魚がデカクなったら分かることじゃ

まあ4〜5万ならまだしも19万出してホーリーでしたじゃね・・・
かつてはアフリカとかでも、MM氏のショップでさえそんな話はいくらでもあったのも確かだけど
ここ数年の例だと京都の某店がバカ高で売ったサンフランシスコ・リアルとか

千葉の佐倉市にあるアクアナトレイザーって店に６０センチ近いリアル
いたな〜
アマパかシングーかどっちだったかな？水槽が暗かったもんで・・
ただリアル独特の模様ははっきり見えてた。
シングーっぽかった様な気がする。

玉水のシングー、高い方はリアルっぽく見えるのは俺だけ？
安い方は明らかにホーリーだけど

高い方も明らかにリアルじゃない。
安い方が成長すれば１９８０００みたいになるはず、だって俺が買った
やつがそうだもの・・・
もういらね。

>>83
買っちゃったのか
この機会逃したら次いつ手に入るか判らない、
てな感じで煽られたんじゃまいか？

タマ水のリアルタラのベビーなんやけど、固体の大きさでごっつう値段が張ってくもんやな〜！なんか勝手に新種扱いしとったで〜！ワシがタマ水に電話入れて店主にホーリーやろと聞いたら、ごっつうムッとした態度やったわ！

唯一>>51の個体だけは本物のタライロンだと思うが、他の個体は全てホーリー。

タマ水とか確信犯だろうな

玉吸いで今回のシングータラ最初に売り出した時、店主のｵｻｰﾝ書いてたよね
あまりにも小さくて本物のリアルシングーか判断出来なかったので、少し成長するまでストックしていましたが、間違いありません！本物です！
てな感じで
ホントにリアルシングーだと思ってんのかな・・・

タマ水のシングーはホーリーにもかかわらず、輪をかけて新種扱いしてるから、相当にやり手な店主なんだろうねＷＷ

>>51の個体って他に売ってる店ないのかな？

タマ水もすでに買った人がいる以上分かってても今更ホーリーでしたとは言えないんだろ
成長しきってからどんな言い逃れするのか知らないが

自分が買った店のトーク
買う前「問屋の情報からして間違いないですよ。次はいつ手に入るかわからな
いですよ。」
２ヵ月後「いや〜　問屋に騙された〜」の連呼
被害者意識アピールしてましたよ。

>>51を売ってる店もほんと怒素人だな。
コメント見てると笑えてくるぜｗ

つうかタライロンについては何が正解なのかよう分からん
そういやALでタライロン特集やった時に尾皮のタライロンに関する考察が載ってたが
前スレでモーヲタが書いてた事の丸コピーだった
あのモーヲタが夫河本人なのかもしれんが

タマ水族館の店主は閉店後必ず他の従業員に、またバカな客がいたなと連呼して、売上げりをチェックしてると元従業員がいってましたよ

タマ水はオヤジ一人で従業員はいないけどね(^^;)

今回のシングーリアルだが現在２０ｃｍオーバーしたけど、どうもリアルっぽくない・・。
どっかで見たことあるな〜と思ってたら、フィッシュマガジンの２００４年６月号の
サンフランシスコタライロンっのと同じじゃん。つまりリアルじゃないってことか？

タマ水のオヤジは嫌われているのか、タライロンは本物なのか分からなくなりましたが、実際は本物ということですか？

タマのオヤジは狸オヤジで有名
実際は偽者。

タマ水に親父は奇形好き。
蛙の奇形に５０万の値を付けてた時は呆れたよ。

一般の人の常識的な範疇からすると値の付け方が普通じゃないタマ。

どうしてもタマ水を叩きたいヤシがいるみたいだなw

タマ水一応擁護しとくと細々とした個人店だから大型店より高いのは仕方ない
あと基本的にあそこは普通の魚？はあまり売ってない
珍しめの肉食魚だけで商売してるような店
最古参だから問屋にも業界のいろんな人にも顔きくから最初に抜ける
だから変わった柄のや状態のいいものはオヤジがだいたい持っていっちゃう
イガラシなんかほとんどオヤジがいいの抜いちゃうから他は仕方なく
独自にオリジナルで適当な円鳥ブランドつくった

タマ水の店主はタライロンが偽物と分かって販売はしてないはずと信じるしかないかな‥

いやそろそろ気がついてると思うが後に引けないんだと思う

あのホーリー１９８０００も出して買う人いるんだろうか。

タマ水のオヤジを詐欺罪で告訴された事が何度もあるって本当ですか？

いまタマ水を叩いてるヤツって今回の似非シングー販売したショップじゃねぇ？
話しを逸らそうと必死ですね。

本日一匹のみ(イレギュラー個体)背鰭部分に従来のシングータライロンと異なる模様があり、
突然変異か？又は未発表の新種タライロンか？謎のある個体で垂涎の一匹です！！
突然変異か？又は未発表の新種タライロンか？
突然変異か？又は未発表の新種タライロンか？
突然変異か？又は未発表の新種タライロンか？

　　　　　　　　　198,000円

新種とかタマ水の店主は胡散臭い事抜かすからダメなんやで！ちょっと模様が違ったくらいで大げさに騒いだらアカンわ〜！

アクアライフに今頃新着としてタライロン出てるよ。

小川ﾀｿや松阪ﾀｿ、富水ﾀｿなどの見解を聞いてみたいもんだ

アクアライフに最大1.8Mにもなるらしいタライロンの幼魚の写真が出てた。
激しく嘘臭いと同時に、大量入荷しているシングーリアルとどこが違うのかサッパリ分からんかった。

リアルシングーだよな。
ライフは責任とれよ。

アクアライフ見たけど、リアルシングータライロンと呼ばれるタイプとは違いがあるって書いてあったよ
なかなかやるな、アクアライフ！

俺が買ったリアル稚魚は、見た感じがシングーとアマパが混ざったような固体だな〜　ホーリーではないな

タマ水のオヤジが新種のオヤジで未発表でした（爆）

ここ数年アクアライフとかに載っているシングーってかっこ悪い個体ばっか
リアルじゃないやつとか平気で載ってるし。
実物はもっと背中が盛り上がってかっこいいんだけどな・・・

年末くらいには今いるシングーも大きくなっているから偽物か分かるだろう。
今ホーリーを三種類と今回のシングーﾘｱﾙの稚魚を飼っているけど、よく見るとホーリーの顔の形が全然違うので、タライロンだとは思うけどアマパやスリナムと違ってシングーはホーリーに似てるな〜

リアルシングーの成魚はホントかっこいいですよね〜
個人的にあれよりかっこいい観賞魚ってゴリアテタイガーくらいじゃないかとか思ってます
今回の稚魚は自分はスﾉﾚーしました…やはり体の一本バンドがあるのとエラ蓋の黒点がないのが…
成魚になってみないとわかりませんが
確かにシングーはアマパよりホーリーに似てますよね、顔つきは

今回のシングーは従来のリアルと言われている物とは明らかにちがう。
自分が飼っているシングーリアル（現在６３センチ）は６年前に１５センチ
で買ったんだけど模様がアマパにそっくりだった。
顔つきから雰囲気からして全然ちがう。個人的には１０センチもあればわか
ると思うんだけどな〜

買った人は、それをタライロンであると願い、
買わなかった人は、それをホーリーであると気付き、
興味の無い人は、どれも一緒に見える。

>>121
63�pのリアルシングーいいなあ
自分は50弱の時に死なせてしまいますた鬱
シングーまた欲しかったけどその頃すでにシングーは入荷止まってて
アクア猫で47万円、ベイで35万円、八尾で安いのいたけどどうもピンと来ない個体で結局諦めた…

実は自分も過去１２，３年の間に２匹死なせてしまいました。
６年前に買った奴が３匹目です。
ベイの３５万円は実物見にいったけどかっこよかったな〜

なにげにタライロンって水あたり起こしやすいですよね
兆候としては食欲が無くなって餌残すようになって
そのうちヒレが溶けぎみになってくる感じ
アマパの時は水を少しずつ換えて復調したけどシングーはダメでした

アマパはアマパであの闘志剥き出しの目つきがイイんだけどシングーの方が慣れてたし好きだった

タライロンは実際に何種類いるんだろうか？？

自分の場合水あたりじゃなく１匹は飛び出し、もう１匹は餌をぱんぱんに
食わせたあとにヒーターの故障（３日間きずかなかった）。
真冬だったのでおそらく消化不良が原因だったと思います。
ちなみに２匹ともシングーでした。当時アマパはまだ日本に紹介されていなかったと思います。

サンフランシスコ川で見つかったタライロンではエラブタに斑点がないものもいて、エラブタの斑点でタライロンとして判断するのも難しいらしい。

>>128
あれリアルじゃないよ
京都の店とかで売ってたやつでしょ？

>>129
バカ

ありゃアマパに近いタイプのリアルタラだよ

ピラニアもあれだけ種類がいて名前もついてない固体もたくさんいるし、タライロンもたくさん種類がいても不思議じゃないしなー。えらﾌﾞﾀに斑点がないのもいると思うよー。

ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-L/Hori/SFTrairon001.htm
京都の某ショップで２５万で売ってたサンフランシスコ・リアル
実物を何回も凝視してみたけど、アマパとは全く違うしリアルシング−とも全然違う
頭部見るとホーリーなんだけどバンドや体型はリアルっぽくも見える
ただ鰓蓋の黒点がない

ちなみにPDにも小さめのが売ってました、6万5千円
昔あった唯一の某タライロンHPでも色々言われてて、管理人さんが実際購入したけど
リアルかな〜いやホーリーかも・・・みたいに飼い主さえ悩むくらいでした
自分にはリアルかどうかは分かりません・・・

どっちか悩むような個体はまずホーリー

タライロン飼いって煽られやすい椰子ばかりなのか？
ショップに食い物にされてることに気付けよ。

つうかショップもよく分かってないから

>>132のヤツのどこがアマパに近いタイプのリアタラなんだよｗ
それを２５万って
玉吸いとレヴェル変わんねぇよ

>>137
>>132の店はタライロンかホーリーか分からないがとにかくレアな謎のSP個体なのは間違いない。
だが、タマ水は大量入荷している個体の僅かな模様違いの個体を相場の数倍の価格で売ってる。

１３７はタライロン買った事あるのー？買ったことあるなら自分でアマパやシングーなど色々買って観察したー？意見はいいけど批判はダメだよー

アマパは目の大きさが大きいのと、やや怒り目？になっててすぐ分かりますよね
シング−やホーリーはまん丸で優しい目してる

>>137
おいおい、読解力あるか？

>>132は、アマパとは全く違うと言ってんだぞ。

タライロンの模様はまばらな感じだけど、ホーリーは模様がハッキリしているのが分かる。あとタライロンよりホーリーのほうが魚らしいスタイルでスマートな感じに見えるな〜。

どーでもいいじゃん。ショップに釣られてるなよ。

誰かが意見言ったら異論が出るのイタチごっこ
もうこりごり

>>144

>>144
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

タマ水オヤジの突然変異はもうたくさんやろ？あのオヤジが新種だったんや

しかし、タマ水の親父は見事な釣り師だな。

タマ水のオヤジは自分の息子も新種といってるやろな

またバ関西人か

またバ関東人だな

>>147
>>149
>>151
おまえ関西人？
ひょっとして132の店の人？

152＞ちゃうわい！なんでオドレのようなガキにお前なんていわれなぁアカンのや？？チンコ剥いて出なおしたらんかい！タライロンにチンコの皮を噛ってもらったらどうや？？ええ按配やんか〜

>>153
品がないぞ、低能。

↑おまえもな

↓こいつもな。

(^^)v

シングータラはホーリーの部類にしてやなー、アマパだけをタライロンの部類にしたらええと個人的に思いますわ

アマパの８０センチサイズ置いてある店教えようか。
でも１２０マンだって。

>>159
本当だとしてもいらねぇな。
２０万なら考えるが。
あれだけ大量に出回ったんだから、５年もすりゃのくらいの個体は珍しくもなんともなくなる。

>>160
なわけねーだろ

ＡＬのマイアクアリウムスタイル2004の2ｍキューブ持ってる人のタライロンは本物？
あれ7年で50ｃｍだって。

80ｃｍまで育てるのは難しいでしょうね〜手間や餌代や光熱費まで考えたら120万でも高くは無いのかも

自家用ジェット購入、中に完全固定した強固巨大水槽配備（）。
コレで現地に行って1mオーバーのをゲッツしてくる。

てか、アマパって何でメーターいかないのにタライロンって呼ばれてるんだろうね？
せいぜい最大７、８０センチでしょ？平均５０センチくらいでホーリーと変わりゃしないじゃん。

>>165
現地じゃあんまり区別されてなくて、全部タライーラでひとくくりじゃなかったっけな?

例えば現地で釣りをしていてホーリー釣ったあとにタライロンを釣ったとしたら、タライロンもホーリーも現地では尚更、同じようなものにしか思わない固体なんだろな〜。

日本語でおながいします

同じに見えるならホーリー飼えばいい話で…

チャイに放置されてたやつって本物？

野生板のスレで肺魚のエチエチがタライロンより強いとか書いてる奴がいますけど、
実際のところどうなんでしょう？（最大級対決で）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1111391382/l50

>>171
最大級対決だったら、そりゃエチオの圧勝でしょう。
サイズが違いすぎる。

いや同じ水槽に入れたらタライロンが勝つのでは
闘争心や動く速さが全然違うし(エチオも狂暴だけどタライロンのそれはレベルが違う)
エチオ・エチオが150くらいでタライロンが80くらいの仮定で
エチオ・エチオは普通のエチオ(亀甲模様のよく見るタイプ)より全長は長いけど細長いだけっていう感じで頭も小さい

ちなみにサシで強いのは意外とジムナーカスとかの狂暴で粘着な奴だと思う…
もちろん大ナマズみたいな丸飲み系には勝てないけど

以前にタライロンのメーター近くの見たけど、ホースや網をタライロンの噛み付いてる姿は凄かった。あれ見たらタライロンのほうが強いと思うな。。ひそかに雷魚も強いぞ

>>175


日本語が一部くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

タライロンの明確な定義付けができていないのにリアルだホーリーだと騒ぐのは愚かな事だと思いませんか。

タライロンはとにかく相手がくたばるまで攻撃するからなぁ
ガチ格闘で強みになるのは闘争心だから
ゴリアテやアリガーやナイルパーチみたいな魚がもし闘争心強かったらナマズ以外には楽勝だろうけど
実際は臆病で他の大型魚と格闘しようっていう意志すらない

闘争心が強かったらジャイアントイエローピラニアだな

ここはホーリーもありですか?

ホリケンも？

デンキウナギを忘れちゃいけないな。
電気ショックはさすがに反則っぽいが。

同体重ならタライロンが一番だろう。
あの何にでも噛み付いてくる闘争心は半端ではない。
エチオやジムナーカスも飼ったことあるが全然比較にならないぐらい凶暴。

余談だけどうちのアマパ鱗が白くなってきたよ、、、、。死ぬのかな。

おめ！

ヨーロッパ大ナマズは非常に荒いという話をききましたが、ジャウーとどっちが凶暴ですか？

ヨーロピアンウェールズはジャウーとはサイズが比較にならないしずっと凶暴
正式な記録では5m、350�sとか…3mくらいならゴロゴロいるし
ジャウーは大きくて2m程度、4mとかいうのはピラルクーと同じで完全に現地人の昔話とかのレベル
ヨーロピアンは日本の気候でも生きれるから川に捨てられたら大変だよね…
アリガーも川に捨てられたのがあちこちで見つかって問題になってるけど
生態系への影響は置いといて、おとなしいからまず人に危害は加えないけど
ヨーロピアンは冗談抜きで現地では小さい子供を飲み込んだ例あるし

ちなみにヨーロピアンが自分の三分の二くらいあるコブラスネークヘッドを
頭から丸呑みにしてるのを見た事がある

ヨーロピアンは半端じゃないですね、同じ固体でもタライロンより凶暴で強そうですが‥

大食いと凶暴は違うんじゃない？
大型ナマズって食われないサイズだったら混泳できてるとこをよく見るんだけど。

ヨーロピアンは凶暴だから食われないサイズでも止めた方が無難
知り合いが同サイズのマンファリと混泳試みたけど夜の間に噛みつくのか傷だらけにされた
あとナマズってバカだから、どう考えても食えないサイズの魚も呑み込もうとして
口から半分出したまま苦しくて死んだりするし

某ショップ店主の話だと、ジャウーとヨーロピアンは同サイズならジャウーのほうが凶暴でヨーロピアンをやっつけちゃうらしい。

タライロンの一噛みでヨーロピアンは致命傷。

タライロン２０ｾﾝﾁが自宅にいるのでジャウー２０ｾﾝﾁをこれからショップで買ってきて対決させます、どっちが勝つかな〜

タライロンが最強で無いと気が済まないタライロン厨が見てて笑えるｗ

アイロンとタライロンどっちがどっち？

アマパは頭の後ろからの盛り上がりはないの？

>>194
ネタだろうけどサイズ一緒ならジャウーは無抵抗なまま殺される悪寒
>>197
リアルシングーみたいにって事？ならその通りです

>>173
単純な攻撃力ではエチオでは？
サイズが２倍以上違うし、タライロンの顎には凶暴性以外の蛮勇を聞かないのですが…
噛みつかれたら即死かと。

>>199
投げ込み式フィルターくらいは噛み砕くらしいよ。

60センチクラスのシングーで耐圧ホースが穴だらけになる。
牙も鋭いが顎の力もかなり強い。

タライロンはプレコを好んで食べるとか聞くし相当噛む力は強いと思う
エチオは貝なんかを噛み砕く為の口だから格闘には向かないかもね

エチオの眉唾話なら
http://www.neosys.ne.jp/haigyo/lung/stoy.htm
アメリカで飼育されているある肺魚は８年目にして８フィート（およそ２４０ｃｍ）に成長したそうです。
ある日、水槽を覗くと濾過器が丸ごと無くなっている事に気がつきました。
セットされていたパワーヘッドフィルターが丸ごと無い（上部式濾過システムは、日本で発明されたものなので外国では普及していないそうです）！
結局二人がかりで肺魚を水槽から出して腹の中に丸ごと入っていたフィルター、ポンプを取り出すはめになったとの事。
また別の時には水槽内の砂利を食べてしまい重くなりすぎたため再びお腹の中から砂利を取り出したそうです。


これが事実だとしたらパワーフィルターをバリバリに噛み砕いたんだろうが…体格差2倍超もお忘れなく。

現実に同じ水槽に入れたら先手打たれて殺されちゃうだろうけど、もしエチオ

パワーヘッド食ったら、その場で感電死すると思うけれど。

ID:MA+2w2koはunder-shotだな。
自分の贔屓が論破・否定されるのが我慢ならないようだ。

ジムナーカスの２０ｾﾝﾁくらいのが売ってたから、ジャウーと２匹買ってしまい、タライロンとジャウーを戦わせるつもりがジムナーカス対ジャウーにしてしまった！６０ｾﾝﾁ水槽に同時に入れてしまったが、まだお互い警戒して勝負しないわ。水槽の電気が消えた頃に始まるかな・・

マジで購入したんかいｗ
ジムナーカスは電気で物体探知してるそうだから暗闇では有利じゃないかな？

>>205
>ID:MA+2w2koはunder-shotだな。
当たり前でしょ

２０７＞買いましたよ〜！ネタじゃないから御心配なく！ジムナーカスもジャウーも水槽の両端に離れてて、ジムだけ上下に上がったり下がったりしてジャウーは動かないままですよ〜！水槽に馴染むまでどっちかが仕掛けると思うのだが‥

ジムは小さい頃は弱いで有名なんだが・・・・
20じゃまだ本領発揮しないんじゃないか？

２０ならドンコでもタライロンと同格だったりしてなｗ

ジムナーカスのベビーはめちゃくちゃひ弱ですぐ死ぬね・・・
大きくなると手がつけられない
土管の中に隠れてる他魚を引きずり出してボコボコにしたり

>>211
某怪魚マニアさんのHPの話だと、カワアナゴ（こいつも非常に凶暴）がとにかく他魚を追いまわしたりボコったりしてて
ホーリーも例外ではなくよく追いまわされてたらしいけど、ある日ホーリーがキレてカワアナゴの頭をひと噛み
カワアナゴは瀕死の重傷を負って、なんとか死にはしなかったけどそれ以来ホーリーにだけは手出さなくなったとか

ジャウー対ジムナーカスの２０ｾﾝﾁフライ級タイトルマッチは判定でジャウーの勝ちです！初回にジムがジャウーに仕掛けてジャウーが威嚇すると逃げていて、最後はジャウーが追い掛け回して途中で追わなくなって終了！なんとか混泳してお互いのエリアを確保した様子です。

どっちが強かろうがどーでもええやんけ。
お前等小学生か？
そういう議論は消防の巣窟の野生生物板でやれや。
タライロンｽﾚはなんでいつもこんなに程度の低い消防が集まるのか・・

凶暴さこそがタライロンの魅力だろｗ

ですなですな！

１０年位前に水戸熱帯魚で繁殖した何百もの子供達はその後どうしてんのかな〜
誰か知ってる人いますか？

215＞情報くれとる相手にやな〜大人気ないワレの書き込みがガキやろがボケ！こないな奴は水槽に入れてもうて飼育＆教育せんとアカンわ〜

>>219
教養＆品性の欠片も感じられん文体だなｗ

ですなですな！

水戸熱でリアタラ繁殖したの？

ネタだろ
日本で成功したのって東だけだと思った（ホーリーだけど）

しかも数尾だぞ採れた子
何百ってうそくさい

東研究所のホーリー繁殖はフィッシュマガジンに載ってたね昔
卵を守ってる時のホーリーは危ないくらい凶暴化してたらしい
実験にピラニア数尾入れたら二匹がかりであっと言う間に全部バラバラにされたとか
フィッシュマガジンにもピラニアを二匹で噛みちぎる画像載ってた

>>223
１０年位前のアクアライフに写真付きのレポートで掲載してますよ。
間違いなくリアルシングーです。写真をみればわかるとおもいます。

タイガータライラーのエクワドルはシングーに似てるから驚いた

レイアウトを変えようと思って手入れたら
指二本持ってかれた
とりあえずこれから病院に行ってくる
お前らも注意しろ

>>218
俺も当時話聞いて見にいった。
親魚は両方とも５０センチ位だったような・・・
確かに何百匹って稚魚がいたな。でも最終的には共食いでかなり減ったとか。

アマパとシングーはどちらが獰猛で荒いですか？

アマパかな

シングーだよ

ショップの人がいってましたよ

偽シングーの在庫掃かせるために？

正解！

アマパをオークションで買ったよ　シングーとアマパをタイトルマッチさせるから！アマパも２０ｾﾝﾁだから丁度いい。笑

偽シングーと戦わせるのか

http://www.bidders.co.jp/item/53678143
偽シングーが勝ったら笑えますな〜笑

おいおい、それ落札したのは俺だよ。
アマパがこの値段なのは結構お得だったよ
これでアマパ三匹目。
他にも、シングー（偽じゃないよ現在70�p）、アニョマラ（現在90�p）と飼ってるけど
やっぱ俺にはアマパが合うみたい。

アマパは2匹目現在65�pくらいで、2匹目はまだ40�pしかないや。
これらすべて3m*2m*1m水槽で混永させてるけど今のところ問題なし。

アマパは2匹目現在65�pくらいで
は
アマパは1匹目現在65�pくらいで
に脳内変換ヨロ。

２３９＞ダメだよ〜たかが魚くらいでハッタリかましたら〜笑

妄想乙って感じだね。

まあ信じる信じないは人それぞれだからしかたないけどね。
ただあのアマパを落札したのは俺だよ。

いや〜　俺の１０年物の１メートルのシングー飛び出して死んじゃったよ。

まぁね、確かにそんな書き方すればロムしてる人から見たら分からんだろうな、落札とかつまらん嘘をほざく理由は分からんが、ならば出品者はどこの人間か答えてみろや？どうでもいいような事で嘘つくなや、オマエは落札じゃなく落雷されたほうがいいな〜

>>238
この値段ならマジで欲しかった・・・

いいなあ〜、俺のアマパも同じ位だけど鰭が溶けてしまったよ、、、。全然
再生せん。。

鰭の溶けは水が悪い（ｐｈ低い）せいだと思う
根元からじゃなければ必ず再生するんじゃないかな

答えてくれてありがとう＾＾けど、５〜６ミリしか残ってないよ、、、。
心配。

ＰＨが低いから？高いからじゃないんだ。
タライロンって古いカラシンだから、水あたりおこしやすいって聞くね。
こなれた水にしないとヒレがとけるって聞いたから。って、自信ないからＰＨとかはかってみてください

タライロンとバイオレットスネークヘッドの戦いは凄かったわ。タライロンは自分から襲いかからず、相手が近くにきた時に初めて逆ギレして襲いかかり凄かったな〜。

なあ、お前らはマジで淡水のシーラカンスに見えるか？
俺にはドンコにしか見えんのよ、特にホーリーは。

ドラード（２０センチ）の水槽にシングー（２０センチ）を入れちゃったこと
があるんだけど２、３時間して見たら、ドラードの腹が裂けて腸らしき物がとび出していました。
シングーも多少傷があったとおもいます。
　　

チビの頃はカワアナゴっぽい
成魚の迫力はシーラカンスっぽい
つうか生きたシーラカンスの姿を見た事ないからあくまでイメージ…

タライロンは顎の力は強いですか？

カナリ強いので噛まれないようにしましょう
自分はどうしても水槽に手を入れる必要がある場合は(魚が暴れて吸水口外した場合とか)
セパレーターで仕切って、さらに念の為分厚い革手袋してます
カミツキガメやワニガメに噛まれても平気な手袋です(手首ごと噛みきるような特大サイズのワニガメは別として)

ホーリーも個体差大きいから、たまに凄い牙が目立つ凶暴なツラしたのもいるぞ。

質問させて下さい。
今度初めてホーリーを飼おうと思っているのですが、120cm水槽(120x60x45)で飼えるのでしょうか？
盆栽飼育はしたくないので、これ以上の水槽を用意したほうがいいのでしょうか？

またホーリーは獰猛で飼育者がよく大怪我すると聞くのですが>>256氏のように
革手袋を使用していれば気軽にレイアウト変更、掃除など出来るのでしょうか？

宜しくご教授下さい

>>258
ホーリーは50行けばいい方だから幅60なら大丈夫だと思う。

所で、結局の所最近頻繁に入ってリアルシングーは結局ホーリーって事で良いのかな？
コレなら何とか買える金貯まったので、どうしようか悩んでるんだけど・・・
見た目敵に普通のホーリーより好みのタイプなんだよね。リアルかどうかはおいておいて。

http://hoyu-confolt.ftw.jp/u14453.html
因みに面白いコメント発見、
この店の人によると最近入ってきたのはブラックタライロンのspらしい。
ホントだろうか・・・

そこのサイト見たが言ってる事がデタラメ。
タライーラを「一般のホーリーなどと比べると入荷は少ないので重宝されます。」なんて頓珍漢なこと書いてる。
まさかタライーラ＝ホーリーも知らないんじゃあるまいな。

だいたい今回入荷した個体がブラックて…。

>>260
自分で見分けがつかないんならやめとけ。
今回の個体は少なくとも今までリアルシングーと呼ばれていたものではない。
もちろんアマパでもない。

「普通のホーリーより好み」だと書いているが、
ホーリーはタライロンと違って地域差や個体差が大きいぞ。
高い金だしてホーリーかもしれない魚買うよりは時間かけて色んな個体を見た方が良い。
きっと安いホーリーでも気に入る個体が見つかると思う。

ところで大阪八尾のアフリカに「本物の」リアルシングー入荷してるぞ。
大きさは５５ｃｍくらいかな？値段は忘れたが５０万くらいだったような。
40ｃｍくらいのアマパも入荷してる。値段は20万くらいだったか？

>>258
分厚い革手袋してればまあ噛まれても平気ですが
気分的にイヤというか、やっぱりビビりますよ
水槽に手突っ込む時はセパレーター使うか、面倒なら大きい網で魚が来ないようにするといいです
網はそれ専用のボロボロにされてもいい安いやつで

あと、ホーリーならまず90センチ水槽で当分の間は大丈夫じゃないかなあ、あまり動く魚じゃないし
逆に90水槽で狭いくらい大きくできたら凄いと思う
ちなみに大きいホーリーはリアルのタライロンに負けない迫力ありますよ
前に入ってきたウルグアイタライロンとかサンフランシスコリアルって大きいホーリーがいましたが
かなりの凄みがありました

ホーリーに１２０×６０×４５って凄くＶＩＰ待遇じゃないの
終生飼育できるでしょう。

ホーリーでも地域によってはそれこそタライロン並みに大きくなる奴もいるぞ。
60ｃｍ水槽で50ｃｍにまで成長した怪物も見たことある。

今月のALに載ってた180cmオーバーになる種類
らしいタライロン買った方いらっしゃいます？
メーターオーバーのタライロンめちゃくちゃかっこよさそう

そんなデカくなるカラシンはいないと思う・・・いるとしたらゴリアテくらい？

皆さん、色々とレスして下さって有難う御座いました。
120cm水槽で飼う事にします。
大型カラシンは初めてで不安もありますが頑張ってみます。

>>268
そんなホラ話を真に受けるな。

ホントに居たりしてなｗ

ゴリアテタイガーは別格として、最大のカラシンって重さだとブラックコロソマかな？

だれか10�p以上の偽リアルシングービッタあたりで出品しない？
２万円までなら飼いたい。偽でも気にしない。

アマゾンには見つかっていない生物が沢山います
２メーター近いタライロンがいても全然不思議じゃない

>>275
＞アマゾンには見つかっていない生物が沢山います

確かにそうだ。
だが、それは小型の生物だけ。魚にしてもね。
1.8mなんていう馬鹿げた大きさのタライロンなんかがもしいるのなら、とっくに発見されてるよ。
2mオーバーに達すると言われているゴリアテにしても、実際に写真に撮られたのは1.5mまで。
80cmそこそこのサイズしか確認されていないタライロンが2mオーバーなんてホラ話以外の何者でもない。

ピライ−バ4ｍとかジャウー3ｍとかピラルク−4.5ｍとかも全部現地人の昔話レベルだしね・・・
現地の年寄りはホラ吹きばっからしいし・・・

タライロン（シングーもアマパも）にザリガニ食べさせるとやたら未消化
のまま吐き出すんだけど、甲殻類は相性悪いのかな？

現地ではむしろ普通の魚より甲殻類やプレコをよく食べるって聞くけどなぁ
うちは吐き出した事はないです
ザリガニをバリバリ噛み砕くのを見ると、この魚にだけは噛まれたくないなぁって思います・・・

>>279
プレコは３、４匹食われました。大丈夫だろうと思って入れた大きさの奴が・・・
ちなみにプレコは吐かなかったですね。

うちのシングーは３０センチ近いセルフィン食っちゃいました。

>>276
そうか？
海外の釣り雑誌なんかでメータークラスのは見たことあるけど。

タライロンのメーターオーバーなんて水槽の出し入れ相当大変だろうなぁ。
麻酔必須かな。

ワニ扱うのといっしょ。
いや、むしろワニのほうが手間がかからないかも。

>>284
余りにも大袈裟過ぎて笑えるｗ

ワニと一緒だと？？ｗｗｗｗｗ
阿呆かお前はｗ

あながち誇張とも言い切れないのがあの魚の怖さ・・・
ワニって言ってもペット用に人気の揚子江ワニ飼ってる人知ってるけど
飼い主を見るとたまにフーフー威嚇してくるくらいで大人しいし
ヤバい種はペットにする人いないからね
凶暴な種のワニは噛みついて体を回転させながら喰いちぎるから小さな個体でも飼うのは命懸け

>>285
同じ大きさだったらの話。

アマパとスリナムってまったく同じに見えるんだけど、どこが違うの？

名前

産地

あとは何が違いますか？

味

韓国オヤニラミと日本のオヤニラミの差みたいなもんでしょ
スリナムの方がデカくなる

スリナムなんて極少数しか入ってないのにどうしてそんな事がわかるの。

どうせ飼育下じゃどれ飼っても大きさなんて大差ないよ。

魚って自然状態だと確か死ぬまで成長し続けるから長く生きれば大きくなるらしい
だから最大サイズ何ｾﾝﾁとかはあまり意味ないと思う

アマパってアクア猫あたりで何月頃入るんだっけ。

以前は雨期に入る前までだったけど今はどうなのかな

>>296
おまえ頭悪いだろ。
じゃあどうして全ての魚は同じ大きさじゃないんだ？
１メートルのネオンテトラとかいるか？
ネオンテトラとタライロン、生まれてから一年飼育して大きさは同じになってるか？

魚によって寿命も成長速度も違うんだよアホ。

まあタライロンはアマパだろうがシングーだろうが水槽だとたいして大きくはならんし大差ないだろうけど。
天然でもメーター級なんて殆どいないのに。

３００

ネオンテトラとかは寿命短い

さすがに例のシングーどこも売れ残ちゃってるみたいだね。

少し冷静になれ
296は別に成長速度や寿命が同じだなんで書いてないじゃん。

「寿命の限り大きくなるから最大サイズとか言っても意味がない」ってのがバカっぽいですな。

この人には意味が無くてもタライロン買うような人は気になると思うよ。

ブラックタライロンだって入荷当初はメータークラスになるとか言われて大人気だったが、やがて成長速度が遅く、あまり大きくならないことが分かりだすと人気もどんどん下がっていったからな。

魚って言っても沢山いるから一概には言えないけど
大型魚は生きてる間はスピードは落ちても大きくなり続けるらしいよ

魚や爬虫類はそうらしいね。

世界最大のタライロンと水中でバトルしたらどうなるかな？
こちらはサバイバルナイフは装備してよし。

ロシアで獲れた７ｍだかのチョウザメなんて100歳とかだったんだっけ？

７０センチクラスのアマパって日本で持っている人いるの？
シングーはだいぶ前だったけど７０クラス何匹かみたことあるけど。

確かにアマパの大きい個体ってあまり見ないな。
最初の激高だったころにかなり大きいのも入ってきてたよ。

でもベビーがよく入荷するようになったのって最近だから、
あまり大きい個体を飼育してる人は少ないんじゃないか？
以前はシングーが多かったからな。

シングーはべビーで飼っても５年もすれば６０近くいくんだけど
アマパはどうなんだろうか。

アマパはベビーしか入ってこないけどシング−は逆に大型の個体しか入ってこないからその差でしょう

ポテンシャルは高いけど神経質で餌食いがいまいちだから成長が遅いという
話を聞いたんだけど個体差かな？
べビーから飼えば大丈夫？

餌食い悪いのは最初の１ヶ月くらいで馴れるとよく食べるよ
ただ水槽内だと自然に比べればどうしても大きくなりにくいでしょう
（規格外の大型水槽が用意できれば別かもしれませんが）
70ｃｍとかのシングーは入ってきた時から50〜60ｃｍくらいあった個体なのかな

>>314
今から１０年以上前に友人が働いてた問屋に６０〜７０クラスがうようよ。
大きいのは８０近くあったと思う
最初は知らずに１８０水槽に全部ストック、翌日一番大きい奴以外は傷だらけだったみたい。

うちのアマパ５０センチまで育てたけれど、鱗が白くなって溶けてきだしたよ。；；

うちのシングーも一匹は常に鱗の縁が白くて溶け気味。
５０のアマパって水槽サイズはどのくらい？

１８０×９０×９０です。どうにか治す方法ないかなあ。

水が古いんじゃないの？

あとsageはメール欄に書くんだよ。

アマパはよくその症状きくね。

http://www.bidders.co.jp/mail/input/54495519
タライロンって20年も生きるんだね、カラシンで一番長生き？

クラウンテトラも飼育下でかなり長く生きた例があるよ

>>318
１８０×９０×９０か〜　すげえな。
まさか単独だよね。

オスフロもいれてます。今のところ問題が起きたことはないですよ＾＾

５０センチクラスのアマパっていったら一噛みで凄い重症になっちゃうでしょう。

うちのシャムワニのまーくんと戦わせてみたいな。

あ〜もう偽シングー飼ってんのいやんなってきた。

>>327
安価なら買うよ。取りには行けないけど

アフリカの45センチのシングーって引き取り個体かな？

タマ水、アクアライフに広告出さなくなったな
先月のタラ記事が理由か？

先月のタラ記事って何？

何か一気にレス付かなくなったな。
所で偽シングー飼ってる人現在どんな感じですか？

>>332
現在22，3センチ位。
やっぱりリアルとは模様も顔つきも全然違う。
ただホーリーともちょっと違う様な感じもする。

こちら現在26ｃｍ位
確かにホーリーとは違う感じダナ！
生餌あげると限が無く食うのから最近は鯉の餌やってる。
もうホーリーでもタラでもどっちでもいーような感じで飼育してマソ。

うちも最初は生餌だったけど違うとわかってからは鯉の餌オンリー。

いいなぁ。
うちのは飛び出しで今月頭に逝っちまった。
死亡時２０cm位。

現在２７〜２８ｃｍです。リアルアマパも飼ってるが成長スピードは今回の偽シングーのほうが早いと思う。
問題はこれから５０〜６０ｃｍオーバーとかまで成長していくのか？そうなればリアルに劣らずなかなかいい魚だとは思うが・・。

アフリカとフィンに入ったサンフェドリックシングーって奴は間違いなくリアルだね。
値段も偽シングーの4倍位してたみたいだけど。
あれは今回の偽シングーの混じりかな、それとも別便かな？

タライロンやホーリーって成長早いよね…
同じカラシンでもうちのブラックピラニアとゴリアテタイガーは全然成長しない
ゴリアテなんて成魚は80ｷﾛ超える世界最大のカラシンとか言うけどホントかよって思う

ホーリーやタライロンもナマズやアロワナ、ガーなんかに比べたら全然遅いよ。
カラシンは成長遅いねやっぱり。

特にタイガーフィッシュなんかは巨大水槽で飼育しないと大きくならないような気がする。

俺も偽シングー欲しいなぁ。でも４万もだせん・・・

偽シングーが入荷した５月ぐらいに、パンタンル産のタライーラーに混じりで何匹
か入荷したといわれるリアルっぽい個体飼育してる人いますか？その後どうですか？

ホーリーって最大水槽で何センチくらいになりますか？

>>343
水槽内は分からないけどウルグアイ・タライロンって名前で入ってきたホーリーは50ｃｍくらいあった

http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=tarairon
こんな所があったのか・・・

>>340
確かにデカくなる系のガーは異常に成長早い・・・
エンピツみたいなのが半年で120水槽でもキツくなるし・・・もう二度と飼わないです
カラシンはやっぱ成長遅いのかな、でもうちのアマパは結構早いなぁ
当初同サイズだったゴリアテと一緒にしてるけど、明らかに差ついてきますた
しかしゴリアテは面構えだけは世界一凶悪なのにホント臆病・・・いつもアマパやダトニオにビビってます
混泳させるとアマパってムキになって餌食うからそれで成長が早いのかな

>341
その内にオークションにちょくちょく出品されるんじゃないか？
うまく逝けば相場の半値以下で買えるかも…

偽シングーだけどホーリーみたくホバリングしないんだよな。

うちのアマパはホバリングしまくりますが・・・

ゴリアテとホーリーって混泳出来る？

>>350
ウチは大丈夫（アマパと）だけど、散々言われてる事だけど混泳に絶対はないから何とも・・・やってみないと分からない
まあイジメられるとしたら間違いなくゴリアテの方だし、値段もホーリーの10倍だから覚悟はいると思う
混泳でも2匹だけで飼うとか、餌を長くあげなかったりとかするとヤバイかも

>>351様。ありがとうございます。ちなみにゴリアテとホーリーの最大サイズなど教えていただけませんか？

ちなみにゴリアテ（タイガーフィッシュも）は餌になりえない魚を攻撃する事は絶対に無いから
ホーリーがやられる心配はないです、ただ、ガーが咥えてもがくコアカを食べようとして
ガーの顔をバクりとやった事があります（ガーは目が片方無くなりますた）

>>352
一般的に（あくまで現地では）、ホーリーは5〜60ｃｍとか言われてるのかな
ゴリアテは記録だと２ｍとか100ｋｇとかいうバケモノですが水族館でもないかぎり１ｍも無理っぽい・・・
成長も遅いし・・・（ダトニオ並に）

>>347
暫く待つしかないですよね、誰か出品しないかなぁ。
2万なら即買い何だけど。

誰か偽シングーの画像アップしてくれないかなあ。リアルでもなくかといってホーリーらしくもない個体ってどんなだろうか？

>>1に貼られてたﾋﾞｯﾀｰｽﾞのがそうならブラタラじゃないのかな

そういえば、かのうって熱帯魚店にウルグアイタライロンって45センチくらいのホーリーが売ってたけど
この前買おうとしたらすでに売り切れてた・・・orz

>>355
そうだね、まだ半信半疑で飼ってるんじゃないかな？

ホーリーでもメーター近くになる怪物はいるみたいだしね。

アマパはエンドリと混泳させてるけど今のトコ問題ないな
何故かポリプは平気ってのをよく聞く

うちの場合シングーが30センチ前後の時は凄まじく凶暴だったな。
同サイズ位のドラード、マナグエンセ、ホワイトテールキャット全部だめだった。

多分だけど、ちょっかい出したり、テリトリー意識がある気が荒い魚はダメなんだろう
ガーやポリプは他魚に興味なしで喧嘩もふっかけたりしないからタライロンもスルーするんじゃないかな

そうなんだよね〜
なぜか好きになる魚は気の荒い奴ばっか。

ドラードもかなり凶暴でしょ？タライロンとじゃトラブるのは想像つくな

ドラード入れた数時間後にドラードの腹が裂かれて腸みたいなものがとび出していた。
別の水槽のドラードは自分よりでかいアロワナといい勝負してる。

昨日試しに例の偽タライロン同士を水槽に入れてみた
1時間後にはお互い鰓の横辺りから肉が見えて出血してたよ。
1匹はもう駄目かと思いながら別水槽に移して観察してたら1時間後には小赤を
2匹食った！
そして次の日水槽を覗いたら傷が痂になってたよ！
流石偽タライロン…

タライロンのこと、詳しく知りたいのですが、いいサイトとかありますか？
くぐってるんですが発見できないので。リアル、シングー、アマパなど特別は言葉
がありますよね。
ピラニアだと、いいサイトが結構あるんですが。

>>368
>>345くらいしかないのが現状・・・
あとは有名な
ttp://f15.aaa.livedoor.jp/~ichthy/chara/chara5.html
とか

タライロンって意外にも水質に弱いんですよね？
飼ってる方の大半が水質のせいで死んでるとか何とか。
濾過器１つ増やしておくくらいが良いのかな？もしくは珊瑚入れるとか。

弱いっていうか、決して強くは無いっていうレベルじゃないかな
ポリプやガーみたいにはいかないっていうか

どちらかというと水質に敏感なのはアマパのほうじゃないかな。
シングーは今まで十数年で4匹飼育して水質のせいで死んだことはないですね。
濾過に関してもお粗末な感じでしたし、うちの場合とびだしで2匹死にました。

2004の8月号ALの
小川氏が釣った10kgｵｰﾊﾞｰのﾀﾗｲﾛﾝ
ﾄﾞ迫力ね
ｼﾝｸﾞｰって書いてあったけど飼育下でもあれくらいになったらすごいだろなぁ
ちと欲しいとか思ってしまった

60センチオーバーのシングーはかっこ良いですよ。
どちらかと言うと痩せているよりちょっと肉付きがよいほうが背中が盛り上がってかっこ良い。

http://www.bidders.co.jp/item/54571849
これってリアルかな？偽シングーに見える・・・

間違いなく偽シングーのほう。

プラゼールまで偽に走ったか。

確信犯っぽい
プラゼールはリアルはアマパとスリナムだけで
シングーはリアルよりもホーリーに近い別種という見解らしい

商品説明も確信の無い内容ですな！

質問に80オーバーになると書いてあるよｗ

アマパがホーリーと別種と言うならシングーも別種だろう。
幼魚も成魚もホーリーとは全然違うし、プラゼールがしったかなだけ。

とうとう偽シングーて名称になっちゃったのかW

リアルシングーの幼魚とアマパの幼魚は似てる
アマパはそのままの感じで成魚になるのに対して
シングーはホーリーの幼魚をデカくしたような感じになる
ホーリーは幼魚の頃はシングーの成魚に似てるけど
成魚になると丸っこくなってくる

リアルシングーは30センチ位あってもまだ子供顔。

ホーリーってよく混永されてるけどやっぱタライロンより獰猛ではないのかな？

タライロンってキャットやカーニバルも食う？クリルは食うようになったけど・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/bboxbbox/page075.html

新入荷！(9/24) サルバドール産リアルタライロン
サルバドールからタイガータライーラとは明らかに別種
と思われるタライロンが入荷しました。感じとしては、サ
ンフランシスコ産のリアルタライロンに非常に似ていま
すが・・・私自信、サンフランシスコ産の実物を見たこと
がなく画像での判断になりますが実物をみた問屋サイド
では頭の感じや体形、エラぶたの黒班がない点など非
常に似ているそうです。黒班がないサンフランシスコの
ものはタライロンではないやアマパのタイプ以外はすべ
てリアルタライロンではないなど諸説いろいろあります
ので断定はできませんがリアルタライロンの可能性が
非常に高いと思います。アマパ、シングー、サンフランシ
スコに次ぐ第4のリアルタライロンとなるか！？

>>387
これは俺でもさすがにホーリーと分かる

これは、、、、どうとでもとれる説明ですな。。。。

>>387
これどこのショップ？
どこからどう見てもホーリーだろ。
いいかげんにしろ！
まぁ、騙されて買っちゃうヤツいんだろうなぁ。

アドレス削れば解ると思うけど
B-BOXアクアリウムだな、
俺もここのブラックピラニア35センチ注文しようとしたらこれは発送できないと言われてショックだった。

おもしろ半分でタライロン発注したことあったけど、速攻で売れたのには驚いた。

サンフランシスコ産ってアマパやシングーと比べてかっこ悪いの？

ところで、タライロンとホーリーってどう違うの?

タライロンもホーリーも正式な名称じゃないだけに一概には言えない
現地でもちゃんと区別して呼んでるわけでもなさそうだし
日本のマニアの間ではアマパ系とシングー系をリアルタライロンと呼んでホーリーと区別してる
アマパ系はもう一目でホーリーとは別種と分かるけど
シングー系はこれに似たホーリーもいるからマニアさえ混乱してしまう
サンフランシスコ・リアルって呼ばれてるのがそれ

正式名称は確かアイマラー種とマクロフタルムス種だっけ
アマパ系がアイマラーなのかマクロフタルムスなのかは忘れた

http://www.bidders.co.jp/item/55710451
フフフのフ

>>397
何？出品者？

アマパか、アマパは水あたりで死にやすいらしいので高い金出して買う勇気が・・・
シングーﾎｼｽ、偽でも良いから。

丈夫さはアマパもシングーも偽シングーも変わらんと思う・・・
ガーみたいないい加減な飼い方は出来ないだけで弱くはないし

偽シングー飼ってらしゃる方現在の大きさなど教えてください。
因みにうちは第一便で来た奴で現在23センチです。
餌は今は人工（錦鯉の餌）のみです。

ここに書いてある見分けかたって本当?
ttp://amazon2003.com/XinCha_005.htm

>>401
現在26ｃｍ餌は余ってるプレコの餌と鯉の餌をやってる
偽タライロンの飼育水槽を他の魚に使いたいのだが　これがまた他の水槽の魚と混泳できないで
困ってる。
だれか混泳成功したヤシいる？

しかし、今回の偽シングーはもう新種のホーリーってゆう事で諦めるしかないな。
そう考えることにしても、４万は痛いなあ。騙された感はいなめないな。。。

既知のタライロン以外は全てホーリーですか、そうですか。

>>403
現在25センチ位
20センチのテキサスと10センチのクラウンテトラと混泳しているがテキサスにやられて常に傷だらけ。

4万円がテキサスに傷だらけにされたら俺ならテキサス生かしちゃおかないな
ワニガメ水槽行きだよ

↑
混泳がうまく行かないからって魚をわざと殺す（しかも生かす基準が値段）奴こそワニガメ水槽行きでいいと思うよ

今回の偽シングーって野生ではメーターオーバーみたいなこと言ってるけど
見た人いるのかな。
何かリアルみたいに大きくなる雰囲気ないんだよな〜

>408
甲羅！人の批判はしない！
ﾏﾀｰﾘと牙魚談義ｷﾎﾞﾝﾇ。
>407
速やかに反省。

今日アフリカでシングーとアマパ見て来たけど、２匹とも同じくらいの全長なんだけどシングーの方が体高もあってすごい迫力があった。とてもうちの偽シングーがああなるとは思えないなあ。。

>>411
だから過去に入ったシングーとは違うってみんな言ってるだろが。
今更何言ってんだ。

アマパってエラがめくれやすいのかな。
成魚クラスの個体のほとんどがめくれてんだけどたまたまかな。

アマパって飼い始めは数週間餌を食べないと言われるくらい意外と神経質だから
ストレス貯まりやすいんじゃないかな？エラ捲れってストレスが原因と聞いたこと有るし。

アジアアロワナ飼いの人はエラめくれの原因は水流の向きや水質悪化とか言うけどハッキリとした原因はわからないみたいだね
ブラックピラニアとかも大きくなるとエラめくれ多い

リアルチャライロン

http://www.vivid-fish.com/template71/b.JPG
ブラタラだけどなんかマジでシーラカンスって感じがする。
ｶｺﾖｽ

カラシンの大型個体はエラ捲れはしょうがないんじゃないの？
ピラヤとかの大型個体ってほぼ全てエラ捲れしてるし。

ホーリーの類はきちんと飼って大きくすればかっこ良くなると思う。

>>417
俺は外見だけならブラックが一番好き。
でも拒食しやすいとか成長が異様に遅いとかがネックなんだよなあ…。

ブラックタライロンっていう名前つけたのタマ水の店主じゃなかったかな〜
最初は変り種のホーリーとして入荷したと思う。
オレンジフィンキリーホーリーもレインボウタライロンという名前で売ってたようなきがする。

ブラックは最初はリアルシングーより高かったよ。150万くらいで売ってたのを見た。
しかもシングーより大きくなるというふれこみだった。

小川や松阪がそう言って売りまくったのに、最近は雑誌で
「ブラックは大きくならないからホーリーだ」とか言ってて笑った。いい加減なもんだ。

オレンジフィンは最初に入荷した時は30万くらいだったような。
あんな色したホーリーがいるなんて衝撃だったなあ。

オレンジフィンの衝撃はすごかったな

１０年前くらいかな、アクアライフに松坂のオッサンのブラックタライロン捕獲記が載ってたのは。
あのブラックタライロンはでかかったな。

>>424
あのブラックは普通に売っているブラックとは別タイプじゃなかったっけ。
どっちかというとシングーにそっくりだった様な感じ。
場所もシングー川に近い水系じゃなかった？

>>425
現在普通に売ってるブラタラと別タイプだったかどうかは分からないが、あれはデカかった。
あれなら"タライロン"として販売しても嘘偽り無しだな。
生息場所は確かかなりの奥地だったよな・・。
あの松坂のオッサンが二度と行きたくないとぼやいてたはずだし。

昔はブラックとリアルがごっちゃになってたよ。
アマパなんかは黒いからブラックタライロンとして売られていた。
ブラックの方が値段も高かったしね。

最初にアグアマガジンで紹介されたタライロンって何だろう？
同じ場所で釣った個体なのに、二匹とも色が全然違ってた。
特に表紙に載っていた個体の色が凄いカッコよくてまさに「淡水のシーラカンス」だった。

松坂が捕獲して日本に持ち込んだやつはタバジョス
日本には数尾しか入ってない
シングーに似てるけどもっとデカくゴツい(シングーの地域変異だと思う)

本当にここお勉強になります。
感謝。

>>428
あのタライロンが表紙になっていたアグアマガジンではシングー上流って書いてあったが…。
それにあの個体は写真見た限りではもう死んでたみたいだが…。

アグアマガジンはよく死んだ個体載せるよね。
プレコ特集の時も死んだアカリエスピーニョ載せてイメージ悪くしたし。
表紙の個体はシングーじゃないかな？
あの頃はタライロンって言ったらシングーしか日本に紹介されてないと思ったけど。

アフリカに売ってる巨大タライロン二匹はどうでしょうか？ ちなみに八尾。

>>432
どうでしょうと言うのは？リアルということ？

ﾀﾗｲﾛﾝ2匹一緒に飼えますですか？
ﾌﾞﾗｯｸとﾘｱﾙを９００水槽で！
ﾒﾁﾆｽ数匹緩衝役として混泳予定ですが。

夏休みはもう終わったはずだが…

登校挙秘してんじゃねーか。。。

ざわ…

http://members.at.infoseek.co.jp/bboxbbox/page075.html
このシングーかなりでかくない？

俺なんかにゃとうてい買えない値段だけど。
水槽も大きくないと駄目だろうなぁ。

>>438
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　ﾃﾗﾃﾞｶｽ
よく入ってきたなぁ仕入れ値いくらだろ

ってかシングーじゃないねそれ。

>>438
すげー！！！！！！！！
こりゃすげーわ！

えーなぁ、こんなのが家にいたら最高だろうなぁ。
世話大変そうだけどｗ

雑誌とか見ると、タライロンて1ｍ以上にはなるんじゃないんですか？
そう考えると、70ｃｍ、80ｃｍじゃまだ少し小さいような。
現地ではその位のサイズは沢山いるんですかね。
それとも、実際は1ｍ以上なんてそうはいないものなんでしょうか？

シング−の70ｃｍは見たことあるけどアマパ（だよねこれ）の75ｃｍってまた凄そうだね

アマパとは雰囲気がちょっとちがくないか？
どちらかというとシングーに近い感じ。

日本に入ってきたのでは書いて有るとおりやっぱ最大なのかな？＞75センチ
実際に見に行ってみたいけど交通費だけで数万かかる・・・

>444
ｱﾏﾊﾟじゃね〜よな。
淡水ｼｰﾗｶﾝｽ名も伊達じゃねぇw！

ここまでくると産地がどうのとか、リアルだの偽者だのとかどうでもよくなってくるよな。

どうでもよくはないよな〜
比較対象が増えて楽しいです。
特集など企画の日も近いかもｗ

これで重さ20キロくらい？
スリナムとか40キロくらいになるらしいけどまさにバケモノだろうなあ

どんどんすごいのがにゅうかでつな！
たのしみとこんわくでつな

画像見た限りではアイマラー種よりマクロフタルム種に見える。

で、どうやって運ぶんだこれ？

近くのショップの話ではでかいのが数匹入荷したみたい。
リストに載ってるらしいよ。
最低で小売で50諭吉位らしい。

偽シングーでもう30センチくらいは越えたの居るかな？＞日本に

偽シングーは成長は早いからな
大きくなるのは間違いないんじゃないだろうか。

カラシンでもタイガーフィッシュやピラニアなんかだと大型種ほど成長遅いみたいだよ

というかピラニアとタイガーフィッシュは全体的に成長遅い

タライロンやドラードなんかは成長速い。
あと意外とホーリーも餌がんがんだと成長はやい。

ホーリーは産地次第で成長速度も最大サイズも全然違うよ。
そもそも同じ飼育環境でも餌食いからして違うしね。

うちのゴリアテタイガーも7�pの買って2年でまだ20�p・・・

古代魚ってのは成長早いのかね
ガーやポリプや肺魚なんかムチャクチャ早いし

ストライプホーリー？ってやつは60cm水槽で飼えますか？
そんなにでかくならないと聞いたんですが。
あと水槽は90×45までなら設置できます。
これで飼えるホーリーって他にどんなやついますか？
よろしくお願いします

90×45ならほとんどのホーリー飼えるでしょ
ウルグアイタライロンって呼ばれてたヤツやサンフランシスコ・リアルって呼ばれてたヤツ(共にバカでかいホーリー)はキツいかも知れないけど
PDにいた50�p近いウルグアイは90×45に入れられてたけど、ちょっと狭そうな感じだった

タイガーホーリーなるものを飼おうとおもうのですが、どれくらいになる？

タイガーホーリー＝普通のホーリー

大きさはどれくらいになる？あと、飼育するうえで気お付けることとか。

良かったら遊びに来てください！
http://blog.livedoor.jp/lhunter3000/

それくらいてめえで調べろやクソガキ。
ここは小学校じゃねえぞ。

↑何か家でいやな事遭ったのですか？
　ｶﾙｼｳﾑ足りませんね・・・ｶﾙﾎﾞｰﾝあげましょうか？
　

そんなレスしてる暇があるなら自分で調べれば？

>>470
m9(^Д^)プギャーッ！

情報！！
規制によりタラロン入荷ストップだってさ！（南米瓶）
急げ！！！若人！！！！

きっといつものデマだと思うがw

タライロンだけ規制がかかってストップっていうのがおかしい。
ほとんどの魚がプロテクトされているのに・・・
どうせ輸入業者が調整しているんだろう。
と、知り合いの元卸業者が言っていた。

エイも続々入荷中だｗ！
デマばかりん？

フィソのサイトから偽シングーの画像が消えてた。
偽者売った罪悪感からかな？
しかしいったい何匹売ったんだろ？

>>476
先週末行った時には残り２匹になってた。
もっとも片方は妙にリアルっぽかった（目・色柄）から違ったかも。
だとすると１０匹以上売ってるね。

偽シングーが入荷してから約半年、飼っている人はどのぐらいの大きさになっています？

偽シングーが入荷してから約半年、飼っている人はどのぐらいの大きさになっています？

ガンガン入ってくるピラルクーとかも本来輸出禁止じゃなかったっけ

ブラジルから来るピラルクーはボリビア産って知ってます？

>>476
フィソってhttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/ここのこと？

リーフのリアルシングーって奇形か成長不良かあ〜
物凄くカッコ悪い。

話割ってすマンコ、ホーリーは30�p位に育つまで大体何年位かかりますかね？

環境と個体次第。

ガキは宿題でもしてろ。

（´・ω・）

B-BOXの75センチリアル今日みてきたけど凄い迫力だった。
あれはアイマラーじゃなくてマクロじゃない？
シングーのでかいのと変わらない感じするんだけど。

噛まれたらシャレにならないな
あんなのがいる川でプレコ採取とか絶対イヤだ

http://blog.goo.ne.jp/bose0821/

基地外、似非日本人が管理しているブログ。30代のスキンヘッドおじさんですよ。ベース大好き！！の自称ミュージシャン

母ちゃんこわいよ＞＜　職務質問されるんだってね
それもうつ病患者

>>このトップページを注意深く読むと，私がメンタルヘルスを患っていること，必ずわかります。そんな人に，「アホ」「キチガイ」「死ね」…これらの言葉は凶器ですよ。

”メンヘラー”ということを盾にしていますよ。

>>「あほじゃないの？　死ねば」という書き込みがありました。書き込みした人は「Unknown」，

>>そして，タイトルも「Unknown」、ですが、”IPが割れていることをご承知ください。”私は自愛のためその書き込みを削除させていただきました

IPが割れていますよと、脅していますね。基地外だ・・・

それも２チャンネル”批判”までしていますよｗｗｗ

>>再度言います。ホリエモンが頭を下げても，三木谷さんが頭を下げても，僕は○チャンネルを絶対見ないっ！

>>また，「アフォじゃないの，死ねば」なんて書き込まないでくださいね。お願いですから＾＾

なんでこの2人なんでしょうかね？

490(σ^ω^)σゲッツ

>>487
俺もそう思う。
まんまシングー。
あれがアイマラーならアマパと似ても似つかない。

(σ･∀･)σageッツ！

あの７５cmの個体ってなんかここ２年以内に老衰で死にそう・・

確か120*60*45の水槽にいたような
狭すぎ・・・

マジ！？
100万近い物をそのサイズの水槽に入れておくなんて・・・

ショップのストックなんてそんなもん

顔や下顎におそらく暴れたときにできたであろうと思われる傷と体数箇所に
ぽつぽつと水カビらしきものが付着していた。
それにしてもカッコ良い。

水槽割れて氏んたら有る意味ﾜﾛｽｗ

アマパの25�p、今ビッダーズに出すなら
いくらくらいなら落札されますかね？

俺が16万で買う。

いやネタでなくて・・・
４ﾏｿいくか微妙って感じですかね？

>>501
本物のアマパならもっといくんじゃない？
出してみないことにはなんとも言えんが。

>>502
リアルです
ちなみに以前ここの方にスリナム買っていただきました・・・
このアマパは慣れてて混泳も出来る個体なんで気に入ってるのですが
仕事が忙しくてなかなか家に帰れず世話してく自信がないので・・・

>>503
そのスリナム買ったものです、元気で生きてます、いま45ｃｍ位になりました
一応、報告です

>>503
エンドリと混泳出来そうならマジ欲しいけど、今お金ない(´･ω･`)

>>504
どうもです
デカくなりましたね〜さすがスリナム
ウチにいた頃は本当に手がつけられない狂暴な個体でしたがそろそろ本領発揮してますか？
>>505
今エンドリと混泳してます(^^;
食べようと思えば食べられるサイズのエンドリですが全くトラブルがなく平和です
ゴリアテやカショーロと混泳させても平気でした
水槽に手入れても平気だし近づくと餌くれダンスしてきます・・・
リアルとは思えない温厚なヤツです・・・

>>506
大体いくらで売りたいんでしょうか？
来月の終わりくらいまでとか、分割で良いなら5〜7万くらいなら出せます。
当然ここで直取引だと信用無いと思うのでビッダ通しも可です。
今月は出せて３万くらいしか・・・orz

>>506
そんなに荒くはないではないですよ
掃除の時には気を使いますが

>>507
混泳してるチビエンドリ２尾込みで5万くらいつけば十分かなぁと思ってますが・・・

>>509
分割ＯＫ＆発送ＯＫなら6万でも買うのですが・・・
（分割手数料？1万）

生体は１回目の支払い後に送ってもらって来月のこりを払ってしゅうりょうで、
（勿論来月の支払いまでに死んだとしてもきちんと払います）
勿論固定電話で会話確認もＯＫですし、104でものってます。
ビッダを通すのもＯＫです。

どうでしょう？

ビッダーズがいいかなあと思ってます
質問にメアド入れていただければメールしますんで・・・
また出品する時に書き込みますね
６万スタートにすれば当分は入札入らないと思うので・・・
入ってしまったらすみません

了解です。

タライロンって名前を聞くとバイオのタイラントを思い出す・・・

偽タラ飼っている人現在の大きさどれ位？
ちなみにうちのは現在25センチ位です。

アマパネタだったか。
ID:mNo+lyQi南無

ネタじゃないですよ〜日曜あたり出品予定です・・・

ID:HYk+1CbU南無だったｗ
ってかネタじゃなかったのか。
出品するつーって１日放置してるから釣り師かと思ったよ。
よかったなID:HYk+1CbU。

俺はアマパより偽シングーが欲しくなってきたぜ・・・

>>516
了解です、
日曜はなるべくこのスレとビッダ監視してますね。

俺もアマパより偽シングーが欲しい。

俺はお前が欲しい

>>516
質問にメアド入れました。
ご確認お願いします。

>>521
2時頃メールしましたが届いてますかね・・・お返事待ってましたが
今からちょっと出かけてきますので夜までメール見れません、ごめんなさい
ちなみに今ウォッチリストが5です

>>522
すみません、メールはちょくちょく確認してたのですが
ホットメールの調子が悪いのかメールが未だに届いて無くて・・・
質問にプロバメールアドレス送りますので、こちらに返信よろしくお願いします。

あと夜帰宅とのことで今は見れないと思いますが２１時前までだと助かります。
２１時以降はもしかしたら出かける事になるかもしれませんので（汗

質問にメールアドレス送られてきた時点で
オークションを閉めれば良いんじゃないかと俺は思うのだが・・・

>>523
さっき送りましたがまた届きませんか・・・？
>>525
いや疑ってるわけじゃないですけど一応住所や名前書いた返事もらってからでないと・・・
手放すのは確かなので・・

>>526
ただいま返信いたしました。
よろしくお願いします。

http://www.makkachin.com/etc.htm
↑のタライロン（ブラジル　シングー川下流）ってのは
ココで話題の偽タライロンかな？

>>528みたいに自分で見ても分からないからって
ここにリンク貼って鑑定してもらおうって奴多いな。

自分で見て判断しなさい。判断出来ないんならホーリー飼ってた方が幸せになれるぞ。

自分で判断できないならホーリーにしろって奴も多いよな。
バカの１つ覚えって感じか。

タライロンが欲しいのにホーリー飼ったって所詮一時しのぎだよ。
そんなことするなら最初からリアル飼った方が良いだろう。

>>530
図星つかれて逆切れですか？
ホーリー買っときなさい。

>>532
本物か判断できないからホーリー飼ってろで済ましちゃうわけですな。
解らないならレスしなきゃ良いのに、惨めなだけだ。

>>529見たいに自分で判断しろと命令したり>>532の用に煽るのもアレだが
>>530もバカの１つ覚えや惨めだなど煽るのはよくない。
>>1の時点で本物かどうか質問してるから
このスレで本物かどうかの質問して良いと思う人もいたって仕方ないんだし
同じような質問ばっかでイライラするのも解る。

だがな、煽り合いほど見苦しい物はないぞ。
仲良くタライロンについて語ろうじゃないか！

要するに>>1が全て悪いって事で、終了終了。

半年ほど前からアマパ飼ってるけどあんま成長よくないな。
餌はバンバンやってるのに・・・やっぱカラシン系は成長が遅いってのは本当なのか。。。

>>535
シングーは結構成長早かったな〜
20センチ位で飼い始めて5年で60センチ超えた。

>>536
60センチ良いなぁ。
うちのは15センチくらいで購入して半年経った今2、3センチくらいしか延びてないみたい・・・
餌は小赤、ドジョウ、あと小赤やドジョウにカーニバル詰めてる。

3年で既に50センチは超えてたよ。
ただそこから10センチ伸びるのに2年かかった。
餌は何でも食べる。今はほとんど錦鯉の餌。

NHKでカンディルに食われてたよ・・・
現地では沢山いるんだろうね、きっと。

>>533
惨めなのはおまえだよ。

>>528
これはサンフランシスコ・リアルって名前で売られてたバカでかいホーリーに似てますね

>>540
空気読もうぜ

>>538
鯉の餌喰ってくれるっての良いな
うちのアマパはいま38センチくらいだけど生き餌しか食わないんだよね、
病気感染がちょっと怖いなぁ・・・今のところ１回も病気にかかってないけど

>>542
こういう人に何を言っても無駄、スレ荒れるのが楽しいんだろうから
反応しないのが一番

>>543
それもそうだな、ｽﾏｿ。

うちのシングーも今まで散々生餌食わしてるけど未だかつて一回も薬浴したことない。
しかもほとんど自家採集のフナや鯉、クチボソ、バス、ザリガニ、カエルなど・・・
うちも今のとこ病気になったことないかな。
結構面倒ぐさがりなもので・・・

タライロンって丈夫だなぁ。
アマパは水あたりで死にやすいとかログに書いてあったけど単なる偶然かもしれないし
意外とアマパは他と比べて寿命が短いとか言う落ちだったりして。

カラシンは薬浴は厳禁
デカい個体にイカリ虫がついたらどうやってとればいいのか…

>>547
カラシンに薬浴厳禁って初めて聞いた。
テトラ系でも規定量で薬浴しても平気なのに。

古代魚やナマズはヤバイって聞くけどカラシンは俺も知らない・・・
前ピラニアを規定量で薬浴したけど問題なく病気直ったし。

薬浴させた金魚あげた翌日に突然死した事ある
それが原因かは分からないけど本当に突然金魚吐いて翌日死んだ

うちはイカリムシやウオジラミがついた時は普通にリフィッシュ使うけど全然平気。
一度間違って規定量の倍位入れちゃった時も普通に餌食ってたし・・・
シクリットなんかは薬に強いっていうのはよく聞くけどカラシンも結構平気じゃない？

大型カラシンは薬控えめに使ったフォーが良いです。
トロ○カルＮでピラニア殺しました。（悲）

古代カラシン？はダメって聞いた事ある
ただ薬の強さに関しては個体差があるし（アジアアロワナも麻酔で死んじゃうのいる）
サイズにもよるのかもしれない

水あたりは、正露○じゃろ〜！（^m^）

555

シーラカンスゲッツ！！

まっ××んのシングータラ観てきたけど、どう観てもホーリーにしか見えない。
なのにあきらめきれない自分が馬鹿みたいだな。悩ましい。なにか違うのだろうか？？？

リアルとホーリーとの自然界でのハイブリットだったりして。

って、まっかちん見たら値下げしてるし。
ここ見てんのかなｗ

半額ﾗﾜﾛｽ

今日イーストアフリカのアイマラー見てきた。
すげーカッコ良かったな〜
なんかうちのアマパ45センチが貧弱に見えた。
やっぱリアルはシングーかアイマラーがいいな〜迫力が全然違う。

つうかアイマラー＝アマパ、スリナムでは・・・

最近小さいアマパ見かけないなぁ。

アクア猫には入ってないの最近？
あそこのチビアマパ安いけどすぐ☆になるって噂あるね
輸入して弱ってるうちにすぐ売っちゃうせいかね

ビーボックスのでかいのは売れるのだろうか。

売れるんでしょうなぁ。何故か。

アイマラー＝アマパ、スリナムって言うならアフリカやビーボックスにいる奴は
はアマパやスリナムとは全然似てない。
シングーとそっくりっていうか同じじゃない。
本当にアイマラー種なんだろうか？

ﾋﾞｰﾎﾞｯｸｽの言う事なんか全くアテにならないよ・・・

ビーボックスがアイマラーって紹介したの？

ベネズエラ産ってのが本当ならさらに判断に困るな。
あっちにもアイマラは分布してるらしいし、さらにシングーとは場所が離れている。
ついでにアマパとも離れているしな。

ttp://www.remix-net.co.jp/minato-top.files/new/11-b/11-c.html
ここまで言われたら信じるか？ｗ
返品保障でもつけてくれるなら買いか？
ちなみに、ここら一帯では最高価格帯のおみせ。

僕を男にしてくださいﾜﾛｽｗ

ぷらセールのホモおっさんに紹介祭りじや〜！

ホモホモ祭りじゃ！ワッショイ！ワッショイ！

リアルはどんなチビでもリアルと一目で分かるからなぁ

リアルのシングーが約8000円で売られてるけど。現地ブリードだって。
これってお買い得？オレ、タライロンには詳しくないんで。

俺もみっけた、リアルのブリードか・・・
３センチを育てれる自信ないからちょっと見送り、
ホントにブリードなら今後も入ってきそうな気がするし。

リアルタライロン（シングーポルトデモス）
３センチ±　
７，９８０円（税込８，３７９円）

現地ブラジルの野池にてのブリード物です！！お買い得です！！１０匹入荷しました！！

前回でまわった４マン前後の弟たちか？
第一弾を買った人たちご愁傷様ｗ
しかし、えらい乗っけ方するんだねぇ、魚屋の中の人は・・・

まっ×ちんの偽リアル２尾消滅！店に電話して聞いたら「売れた」とのこと。
でも通常ならSOLD OUTって表示で画像をHPには残すのに、この２尾だけ跡形もなく消滅。
やっぱり店自体も後ろめたいのか！？

ポルトデモスっていう奴は偽じゃないの？

http://www.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=TARAIRON&P=0&Kubun=V5
ここで、色々話してるみたいだね。
今回の奴とか

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45449718&recon=3296152&check6=2094849
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45449672&recon=3296152&check6=2094911
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45449552&recon=3296152&check6=2095015
ついでに過去ログあさってたら出てきたこれらの飼い主さん、現在どの位に成長してます？

本当に店の言う事はあてにならないね！ぷん！ぷん！

りあるたらちゃん

>>577ココの店に今在庫何匹か問い合わせてみたら、
今日再度10匹入荷しただって、何かこりゃ定期的に入ってきそうだね。

アフリカとB-BOXの他にリアル入荷している店ある？

玉吸いで買っとけ

今回のブリードシングー取りあえず見た限りではネットだと三店で販売してるね。
もうちっと大きいのが入ってくれば嬉しいんだが。

いっそのこと安いし３匹くらい買えば１匹は生き残るって感じかな？

ブリードシングーじゃなくてアイマラーのほうなんですけど。
他店にいますかね。

だから玉吸いでイレギュラー個体買っとけよ。
突然変異もしくは新種かもしれないからｗ

>>586
アマパとシングー産の個体のことをリアルと定義すると、今回は
両方ともベネズエラ産になるのでリアルとは呼べないことになるな。

それはともかく、HP情報だと大阪のエキゾチックアフリカに
シングーとアマパの両方いるみたい。

>>591
産地はともかく見た目は完璧にリアルじゃない？
まんまマクロに見えるんだけど。

八尾アフリカにアマパとシングーがいるのは既出じゃなかった？

俗に言うアマパタイプ（アイマラー？）は一目でホーリーと区別つくけど
リアルシングー（マクロ？）は結構ホーリーに似てるっていうか、
これに似たホーリーがいるせいでマニアでさえ混乱してしまう

タライロンとは珍しいね
一度見てみたいので
誰か早急に画像upお願いします。

実際、シングーって種としてはアマパよりもむしろホーリーに近いんじゃないかと思うんだよなぁ

>>595
>>582

>>594
そうかな？
マニアだったらホーリーとの区別はつきそうだけど。
俺はたとえ10センチでもマクロとホーリーの区別はつきそうだけど。

>>598
区別はつくけど、たまに入ってくる、リアルかなぁって一瞬悩むのがいて
（たとえばサンフランシスコ・リアルって名前で入ってきたやつ）
ホーリーとは違うような気もするし・・・みたいな感じで悩む事がある
（結局ホーリーなんだろうけど）

サンフランシスコだけは正直俺も悩んだ。
顔つきや雰囲気は確かにリアルっぽかったし・・・

今回のポルトデモスのベビーは、ブラジルの野池で自然繁殖したって事だけど
どこかのサイトで雌親の画像がアップされてるらしいね。誰か見つけたら教えてよ！

タマ水のイレギュラー個体、いつのまにかホームページから消えてるね
売れたのかな

と思ったら画像なくなっただけでまだ売ってるわ

そのタマ水でもブリード販売されだしたね。
こりゃ今までのを買った人南無だ・・・

ウォーターハウスも高めだが販売されだした。

今リアルアマパの５０センチオーバー飼ってるんだけど、こういうでかい固体って欲しい人いるのかな？

そりゃ、いるでよ。

俺も買うね

そんな固い個体は結構です。
漢字の勉強からやりなおし。

今回のブリードものってもしかしてハイブリッド？
アマパやシングーとも違うし、ホーリーともまた違うし…。

シェルブリット

http://www.bidders.co.jp/item/59061143

>>610
普通にホーリー

普通のホーリーとも明らかに違う。
形もそうだしホーリーにしては成長が早すぎる。

ホーリーは餌食いいいせいか成長早いでしょ

どんな魚でも稚魚のときは成長早いと思う。
たぶんタライロンも早いでしょ。

今までホーリーなら何匹も飼育してるけど、
明らかに今回のはホーリーとは違うと思う。

頭部から背中の盛り上がり方がホーリーとは全然違うよ。
あとやっぱり成長も速い。

見た目が何かホーリーと違うんだよね。
ホーリーは見た瞬間直感？っであ、これホーリーと解るんだけど
こいつは何か迷ってしまう。
つーかどっちか直感では判断できなかった・・・

まあ飼ってないけど。

そんなこと言ったらウルグアイとかサンフランシスコだって
いわゆる普通のホーリーとはちょっと違う
でもあれだってホーリーだし

ここんとこ、偽シングー擁護の書き込みが多いけど、な〜んか怪しいなぁ。店員の気がしてならんのですよ。

買った人も擁護するんじゃないかな、
リアルと思って買ったんなら偽と言われたらそんな感じだろうし。
俺は見た目が気に入ったのでもうちょい大きいのが出回ったら買おうかなと思ってる。

ぶっちゃけ50↑に成長しても水槽困るから
ホーリーサイズで止まってくれればいいや。

ついでに今回入荷の親魚？の画像が出てるよ↓
http://www.paradise-fish.jp/index1.html

親魚の画像見たけどアマパなんかよりカッコいいんじゃない。
でも本当にあれが親魚なの？
そうなら欲しい。

一応↓って書いてあるけどまあ嘘かもしんないし、ホントかもしんない。
もうちょい大きいの出回らないかなぁ。
やっぱこのサイズって死にやすいかな？餌も困りそう・・・

>>日本初上陸のリアルタライロンのベビーです。
>>何でも現地の池に放しておいたら殖えちゃったそうです。
>>♂は危険で持てなかったそうで、♀の現地PHOTOです。

メダカを一緒に入れとけば良いんじゃない？
もしくは赤虫とか。

やっぱ生き餌ですよね、近くに熱帯魚や無いから辛い・・・
発泡スチロールを容器にしてストックしてみようかな。
でももっと安くなるかもしれないからもうちょい待ってみるよ。

なんでも店員扱いするなよ。
大体シングーやアマパとは違うってのは皆認めてるし、「偽物」だと思うんなら買わなければいいだけ。

「ホーリーとは違うみたいだ」て言っただけで店員扱いされたらたまらんよ。

てか、ホーリーとタライロンの明確な基準って何よ？
大きさと考えていいのか？
何センチ以上がタライロンなのだ？

これ、もしかしてシーラカンスの子供？？
http://www.fandango.jp/yama/blog/photos/2004/06/19_03_big.jpg

>>622
丸々と太ったホーリーだよコレ・・・

>>622
５匹買ってみた、遊び半分でｗ

>>630
というかあんなボケボケの写真じゃ断定できない。

写真がボケすぎてるけど、ホーリーはあんなに背中盛り上がらないと思う。

水中から出して見せると結構良く見えたりするし、写した角度によっても全然違く見えたりする。
できれば水槽にいれた状態で真横からの画像が見たかった。

びびった、アマパ用の餌金切らしてたから２日ほど餌やれなかったんだが
今日仕入れて３匹試しに入れたらもの凄い勢いで水槽にぶつかりつつ
２匹喰らいついて腹ふくらませてる。

今までこっちが見てたら全然食べなかったのに・・・余程腹減ってたんだなぁ。
正直すまんかった。

アマパって見てると餌食わないの？

うちのだけかもしれないけど飼い始めて約半年、
見てる前では食べたこと無いよ。
（金魚入れて暫く眺めてても知らんぷり）
元々水槽置いてる部屋は一日に２，３時間しかいない部屋だからそのせいもあると思うけど
たいてい様子を見に行ったら餌金いなくなってる。

それだけに驚いた。

そもそもタライロンてのは現地人のつけた呼び名だろ。
現地人の判断基準は大きいかどうかしかないんだから、デカけりゃタライロンて事になる。

>>638
タライロンは日本人がつけたんじゃなかったか?
現地じゃ大きくても小さくてもタライロンでもホーリーでもタライラーだったはず。

アイマラー種とマクロ種をリアルと仮定すれば今回の稚魚もリアルじゃないし（見れば一目で分かる）
デカイのがタライロンと仮定するならタライロンでもいいと思うし（あの親魚が本当に親ならば）・・・

現地の漁師達も大きいホーリーもタライロンって言ってるみたいだけど
実際は別の種類だって分かっているみたいだね。

今回のブリードシングー到着したので感想を
かなり小さい、こんな小さいサイズのは初めてなので戸惑ったが
一緒にメダカ入れたら速攻かぶりついた。
自分より半分以上大きいメダカを数分で丸呑み。

なので餌食いは良いみたい。
一応リアルはアマパを飼っているけど
ホーリーか、リアルか自分じゃやっぱ判断できないや直に見ても。
タライロンの定義が自分も詳しく解らないし･･･
アマパとは明らかに見た目は違うね当たり前だけど。
でも今まで見たホーリーともなんか違う。
取りあえずメダカ喰ってくれるから飼育は楽そう金魚喰えるサイズまではメダカか･･･
でもメダカストックがメンドいんだよなぁ･･･ブリードシングーしか喰わないし。
（他に飼ってる熱帯魚は小赤〜姉金サイズしか喰わないので）

>>自分より半分以上大きいメダカを数分で丸呑み。
自分の半分より少し大きいメダカを数分で丸呑み。
に訂正でした。

僕もブリードシングー入手してみた。
かなり小さいのでまだ何とも言えない。けど、楽しみだよね、成長が。
タライロンだろうが、ホーリーだろうが、納得済みで買ったので問題無し。
こんなスタンスで飼えるのも、安くなったからだけどね。
真贋悩むなら、トライしてみたら？
でも、真贋論争のおかげで、誰が見ても見分けがつくブラックタライロンが、
自分的にはすごく親しみが湧いてきた今日この頃である。

通称名はなんて言えばいいんだろう。
マクロフタルムもリアルシングーだし・・・
上流産と下流産とでも言えばいいのかな？

いままでアマパ２匹飼ったこと有るんだけど
やっぱ性格の違いってあるんだなあと実感

初代はこちらに対して威嚇バリバリで
蓋開けて顔近づけたらこちらに突っ込んできて危うく顔面直撃するほど
餌も飼い始めて３週間ほど全く食べなかった
金魚と仲良く混永と思わせて殺すのは殺している、でも食べはしない
結局あのときは何とか見てないうちに金魚が減ってるって感じで
３週間後には食べ始めた
でもそれから数週間後急な引っ越しで手放すことに・・・

あれからまた近いサイズのが手に入ったんだけど
こちらも目の前では食べないけど金魚入れてて暫くして水槽見たらちゃんと食べている
飼育当初から・・・
しかもこちらを威嚇もせず知らん顔の無関心
２週間ほどたった最近では目の前でも余裕で食らいつき、
でもこちらを威嚇するそぶりは無し
しかもこいつエンドリ約３０センチ一匹と混永出来てる・・・
（他は試してない）

一日二日餌やり忘れてもエンドリの鰭すら綺麗なままだし不思議なもんだ・・・

>>646
ええのぁ、うちのアマパは２ヶ月近く何もくわんかったよ。
今もスゲー小食、姉金２日で１匹ペース。
３匹くらい入れてて二日で１匹いなくなり１匹投入って感じ、
当然目前ではくわんよ。
ついでに混永なんてもってのほかエンドリがうまくいくってのをよく聞くから
思い切って試したらちょっと目を離したうちにズタボロに・・・
直ぐ隔離したから今は元通りだけど焦った。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~aqua_axbomber/tr-amapa-s01.htm
↑が俺の理想のタライロン

今までだと45ｃｍの時に☆にしてしまった（涙）リアルシング−は凄く人懐っこかったし餌食いも良かった
スリナムは凶暴すぎて手におえなかった・・・成長も一番早かったかなぁ
アマパは3尾飼って、そのうち2尾は神経質で餌食いも悪く混泳は無理だったけど1尾は全然平気だった
徐々に手放して最後まで飼育してたのはスリナムと混泳可のアマパだったけどこのスレの方に譲りますた

>>648
個人的にだけどアマパってあんまり太らすとカッコ悪いような気がする・・・
あと理想なのはリアルシングーの美個体・・・平たい顔と急激に盛り上がる背中が最高
アフリカのHPのはイマイチカッコ良くないなぁ

偽じゃないシングーはどうなんだろ？

60オーバーのリアルシングー飼ってます。
扁平顔で背中が急激に盛り上がるタイプで自分で言うのも何だけどかっこ良い。
最近餌はろくに食わしてないのに腹が膨らんできたけどもしかして抱卵してんのかな〜

>>652
裏山鹿・・・
おいらは仕事で3〜4日、下手すると一週間家に帰れない事が多くなって水槽ひとつに減らしました
ちゃんと管理できないから・・・今はゴリアテ1尾のみです
コイツがまた臆病で、そのくせ動くモノに反射的に噛み付く癖があって混泳できない・・・

オーすごす、やっぱ60ともなると餌は上姉金とかっすか？

基本的にはキョウリンの綿金。
たまに生餌何でも。夏場は採ってきたフナやコイ、ブラックバス、トノサマガエルなど。
大体20センチ位の魚なら食っちゃうかな

>>655
スゲー、水槽はやっぱ大型だよね？
水結構汚す？？

>>656
120*90*60で単独飼育。
とにかく糞がでかい。大きめのザリガニなんかは未消化部分が多くもしくは吐き戻す。
あと牛ハツも食わせ過ぎるとすぐ吐くね。

アマパって1年で40センチくらいになるかな？

無理。

前回入荷の偽シングー、１年で４０センチ超えそうな勢いなんだけど。

>>660
そうらしいね。物凄く成長速いって聞いた
容姿なんかはどんな感じ？

実は新タイプのリアル？それとも巨大化するホーリー？
どちらにしても興味深し

ホーリーもリアルも成長の早さは同じようなもん

20センチ超えたあたりからの伸びはさすがに違うだろう。

ホーリーともタライロンとも違うんじゃないかって希ガス

新種のドンコ

今回のブリードと少し前の偽シングーって似てるよね？
前のも実はブリードだったり？？
それとも前の奴の親魚から生まれたのが今回のブリードかな？

試しに２匹飼ってメダカ漬けしてるけど
一応メダカ食べているみたい。成長速度はまだ解らないけど・・・

今回のブリードって前の偽と同じ種類じゃないの？

なんかでじゃぶってるんだが・・・

http://ybbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi?id=karen312
↑の掲示板だとブリード人気だね

偽シングーどの位になってるか画像見たいなぁ。

今回のシングーの平均価格はどれぐらい？

安い所で約5千、高いところで約1万4千程を見た。
大体が約8千辺りが多めかな？
自分は約5千の所で２匹飼ったけど今も元気にしてるよ。
メダカ漬けしてるから腹ふくらんでて面白いｗ

因みに今は２匹とも一緒に40センチ水槽に入れてます。
水槽でかいせいか小競り合いは無いっぽい。
ターゲットのメダカもうようよだし気にしてる暇無いだけかもしれないけど

偽シングーが同サイズのリアルシングーボロボロにしやがった・・・
やっぱ混永なんてするもんじゃないね。

バカ？

混永は実際にためさんと解らないからねぇ、
うちのアマパ×２は一緒にいれてるけど鰭が裂けるくらいで
今のところ特に問題なさげ。

エンドリとガーも入れてるけどまあ良い感じかな。

finにアマパ入ったけど速攻売れた。
いくらだったんだろ・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ

偽シングーブリード、かねだいとかにも大量に売ってるけど一体何尾日本に入ったんだろ

かなり入ってるね、この中の何匹が生き残れるか・・・

http://www.pdnettaigyo.co.jp/pdnyuuka.htm
http://www.pdnettaigyo.co.jp/photos/worldfish10/CIMG9751.gif
http://www.pdnettaigyo.co.jp/photos/worldfish10/CIMG9750.gif
”リオシングー”　リアルタライロン！！！！！！！！！

>>681
これが偽シングーの25ｃｍか
偽と分かって手放したんだろうか

恐らくこれから大量に出回るんじゃないかな？どうみたってリアルでは無いですな。まぁしかし馬鹿でかくなるホーリーだったとしても、それはそれで５千円ぐらいで購入出来たのならお買得なんじゃなかろうか？飽きないで長年飼えるかどうかは別にしてさ。

5万くらいしてなかったっけ？今はブリードの稚魚が5千円のとこもあるみたいだけど

思うんだけど、ホーリーの定義って何？

パラダイスで買ったブリードシングー一回り大きくなった感じ
結構好みのタイプ
早く姉金喰うサイズにならんかなー

>>685
http://www66.tok2.com/home2/ichthy/chara/chara5.html
ここ見るといいかも
マラバリクスってのが俗に言うホーリーかな

ちなみにミクロレピスってのがブラックタライロンって言われてるヤツで
マクロフタルムス、アイマラーってヤツがリアルと呼ばれる超大型種

さらに言うとリアルだとアマパって言われてるのががアイマラ種、
リアルシングー（最近入ってきてる偽ではなく昔からたまに入ってきてたヤツ）がマクロフタルムス種
にあたるっていうのがよく言われてるけど、真偽は分からない

http://www.uploda.org/file/uporg264180.jpg
リアルの稚魚
今回のブリードとは一目で違いが分かるのでは

リアルシングーは2種類？マクロだけじゃないの？

マクロはシングーとタバジョスの2タイプがいるね
アイマラがアマパとスリナムだったっけ

Ｂ−ＢＯＸやアフリカのアイマラはマクロっぽい顔してるね。
通常時にめりはりのないバンドや雰囲気などもアマパ系とは全然違うし。

ボックスのでかいのは未だおとなしくしてんだろうか？
あのサイズには小さい水槽で・・・

http://www.kanedaisoka.com/cgi-bin/s_albums/s_albums/19_828_1.jpg
ついでにブラックだけどこれ結構ｲｶｽﾈ。

ほーりーもたらいろんもさほど変わんねーよ

>>689
アイマラって>>687見る限り、フランス領ギアナとベネズエラに住んでいるみたい。
アマパとギアナは割と近いとはいえ、本当に＝になるんかな？

ブリード買ってしまった
偽でもいい、 デカくなってね

ホーリーってのは俗称であって学名ではないし、様々な種類がいるから定義はないだろうし定義づけるのも不可能じゃないか？

南米では未だに新種が毎年見つかっているし、タライロンもホーリーも全ての種が正しく分類され記載されているわけではないと思う。

ブリードシングーもう10センチ位になった・・・成長早すぎ

http://img6.dena.ne.jp/ex64/20051204/47/58681647_1.JPG
↑偽シングー25センチくらいになったよ。

これ偽シングーじゃないだろ。
ビッダーズに出てたホーリーじゃん。
嘘はイクナイ。

ブリード、餌喰いいいね
昨日買って水槽に入れた途端メダカ喰った
ガーみたいな食欲だ・・・

finにベネズエラリアルタライロン（H・aimara）ってののXXLサイズが入ったようだね。
やっぱウン十万だろうなぁ。

ボックスとアフリカのアイマラも完璧リアル。
かっこ良かった。アマパやマクロより顔がじゃっかんながいような感じ。

今回のブリードは以前にサンフランシスコの名前でウン十万で売られたリアルに似てるホーリーに近いんじゃないかと予測
あの魚はリアルシングーにちょっと似てて凄くカッコ良かったから、あれが5,000円で手に入るならいいんじゃないかって思う

そう言えば今回のブリードシングー売ってた店の中に親魚の画像載せてた所あったじゃない？
そこに４０ｃｍupのホーリー居るけど背中凄く盛り上がってるよね？ホーリーってああいう風になるのもいるんだね。

雄魚が気になるな、雌ホーリーで雄リアルだったら雑種？で死ににくそうだし
興味深いが雄もホーリーだったら・・・

それはそうとちょっと聞きたいのですが
リアルでもホーリーでも良いのでザリガニ喰わせてる人います？
まだザリは未経験なんですが爪を取ってから突っ込むのがベストでしょうか？

ハサミの部分は消化が悪いから与えないほうがいいよ

http://exotic.dw.land.to/image/322.jpg
これがリアルシングーの幼魚？

>>712
これは間違いなく真のリアル（偽じゃない方）だね。
店側もわかっているから値段も偽の十倍以上。

>>711
アドバイスありです。
爪じゃなくハサミでした（汗
ちゃんと取ってから上げたいと思います。
今まで金魚オンリーだから喜んでくれると良いんだけど・・・アマパ

>>712
これマジでリアル？
この前買ったうちのブリード偽シングーの体色が濃い時にかなり似てんだけど・・・

へ？
これが偽シングーに見えるの？

と言うことはうちのリアル？
だったらラッキーなんだけど・・・8千円だった。

へ？
これが偽シングーと同じに見えるの？

うちのとはかなり似てるよ
体色が濃くなってるときこんな感じ。
リアルシングーってのを注文した。

リアルタライロン　シングーベビーだった。
ＨＰに写真無いから他のもうちと同じなのかは解らないけど・・・

712の写真はサンフェリックスドシングーって奴で偽とは違う。
まあ似てるっていや似てるかもしれないけど分かる人には一目でわかる。
体色は似ててもバンドの位置も太さも偽とは違う。
大きくなれば分かるとおもうよ
でも万が一そうだったラッキーだね。

顔や口の形状
目の大きさなんかも明らかに違うんだけど。
わからない人にはホーリーも偽シングーもタライロンも全部同じなんだろな。

今回のブリードはリアルだよ、現地行って確認してきた。
















って人いないかなぁ。

今回のブリードはホーリーだよ、現地行って確認してきた様な気がする。

このスレのタライロンマニア的にはリアルじゃないと判定されたんだよね？
ということはそこら中のショップではリアルと言う名称で売りまくってるけど詐欺罪として訴えれるかな

今回のブリードはホーリーだよ、現地行って確認した様な夢を見ました

実物のマクロを見たことがある人が少ないんじゃないかな
雑誌の写真も間違ってるの多いし。
興味を持って好きになればそのうち幼魚でも分かるようになると思うんだよな〜

リアルシングーの稚魚って日本に入ってきた事あるっけ？今回のブリードくらいちっこいの
アマパと違ってほとんど成魚ばっかな気がする

あるよ

過去に入ってきたシングーやアマパと違うのは確かだけど。 この偽シングーと呼ばれてる魚がタライロンなのかホーリーなのかは誰にもわからない。

ってか、5,6月に買った連中が皆で画像うpすれば解決するんだよ。まともに餌やってるならもう15〜20cm位にはなってるんだろ？
何でうｐしないの?　それとも、このスレの頭の方で｢俺、買った｣とか言ってた香具師らは嘘ついてたのかよ。

あれは完璧ホーリーだしショップでも売ってるでしょそのサイズになったのが
今問題なのは安く大量に投売りされてるブリードでは

>>732
過去レスROMってから出直して鯉。

八尾アフリカに３０センチくらいに育った偽シングーがいるから見てこい。
あれが普通のホーリーに見えるならもはや何も言うまい。

つかぬ事お聞きしますが
この中で足立区でタライロンを異常な値段で買った香具師いますか？

>>725
詐欺罪ってあんた…。
もうちょっと考えてから書き込んだら？

タライロンって呼び名自体がただのデカイホーリーの俗称なんだし、
学名でも何でも無い。
今回大量入荷した個体群が今までリアルシングーやリアルアマパと呼ばれてきた個体群とは違うのは明らか。
ただ、だからといってタライロンじゃないとか偽だとか言うのはどうかと思う。

ま、こんなこと書くとまた店員乙とか言われるんだろうけど。

>>736に同意

店員乙と言うよりは今回のを買っちゃった人乙って感じ？
俺も買っちゃった・・・けど見た目は好みのタイプだし後悔はしてないけどね。

でも端から見たら偽買わされた奴必死ｗとか思われちゃってんのかねぇ。

じゃあリアルシングーは2種類いますっていうことでいいのかな？

>>738
俺は買ったけど成長してきた姿を見て気に入らないから手放したよ。
ただ、好みが違うから手放したけど、ホーリーとは明らかに違うと思うぞ。

俺が買った時は4万円したが、今は値段も普通のホーリーと変わらないし、外見が気に入る人は買って損は無いよ。
成長はかなり速かったから大きくなりそうだしね。

そもそもホーリーと違うも何もホーリーは地域変異がかなりあるしなあ

マクロフタルムスとは全然にてないのにリアルシングー。
呼称変えないとカン違いする人多いんでない。

リアルタライロンって呼び名は俗称なんだから
ホーリーをリアルタライロンとして売っても無問題ってのも何だかなあ
俗称で呼ばれてる熱帯魚なんて沢山いるけどこういう例はないし

>>740
だよねぇ、単なる同じくホーリーには見えない。
一時期まっかちんに出てたの18センチのがその大きくなった姿なら結構好みだったりする。

ブリードシングーもコレと同じ姿になるなら俺的には万々歳。
リアルはアマパがもう居るしリアルじゃなくてもまあいいや、
買うときも安かったしコレならいいやって感じだったし。

因みにブリード２匹飼ったけどどちらも二回りほど大きくなって結構格好いい。
成長は良さそうだ、今のところ喧嘩もない。

ただのホーリーをタライロンとして売ってたのは某プロダクションだろ。
偽シングーは普通のホーリーとは見た目も明らかに違うし
リアルシングーじゃないとしても納得して買う分には問題ないんじゃないか。
詐欺だとかウダウダ言ってる奴らはタライロンて名前だけで飛びついたミーハー。

>>745
あとリアルを高い金で買った人間も、おんなじ呼称で
安く売られてるのが気に入らないってのもあるかと。

だけどなんて言えばいいんだ。
いつまでも偽シングーじゃかっこ悪いだろう
リアルシングー下流産とか？

タライロンモドキ

安価シングー

タライラーsp.　゛シングー゛あたりが無難じゃね？

アフリカで書かれてるように採取地の名をとって「ポルトデモス」でいいんじゃないか。
もしくは「下流産」？

リアルは付けたまま？

リアルじゃないのは確実だから付けない方がいい

>>753
リアルの定義って何よ？

アマパとシングーだけをリアルって呼ぶのもおかしいんだよな。
まあ過去に某プロダクションやそれに便乗した業者がムチャクチャやったから、｢本物です｣って意味でつけるようになったんだろうけど。
良く知られていて見分け易いのがアマパやシングーってだけで、この二種以外にもタライロンはいるはずなんだ。
〜タライロンって名前の魚には明らかにホーリーだろって魚もいたがそうでないのも極僅かながらいた。

リアルとタライロンって言うのを付けるんならシングーはまぎらわしいから
付けないほうが良いと思う。

タライロン研究してる学者とかいないかなぁ。

某プロダクションの実名キボン

東研究所やプラゼール研究所が研究してた時あったけど
東氏はよく分からんとか言ってたしプラゼールはアマパだけが真のタライロンで
リアルシングーはホーリーに近いとかワケの分からない事言ってた

マラバリクスsp.ポルトデモス

結局さ、みんな業者に振り回されてるだけじゃないの？
リアルか偽かって、誰ならわかるわけ？

リアル飼ってる人なら見ればすぐに分かるのでは

いや、そのリアル飼ってる人のタライロンがリアルか、何で判断してる？

やれやれ

ほんとにやれやれだな。
>>７６３は過去レス読め。

>>763
判断できないならホーリー飼えばいいと思うよ

アマパ、シングーを飼ってる人→リアルタライロンはアマパ、シングーだけ。それ以外は偽物だ！ホーリーだ！


今回の個体を買った人→タライロンだのリアルだのの定義って何よ？今回のもタライロンでいいじゃん


てな所でしょ。
結局どちらもただの感情論。

アマパとシングー以外にもリアルはいるよ
今回のは違うけど

もうアマパもシングーもホーリーでいいや。

アマパ、シングー、タパジョス、スリナムが現在はっきりしてるリアルだね
アマパとスリナム、シングーとタパジョスは同種の地域変異みたい

ベネズエラの奴も完全にリアルでしょ。
マクロにそっくりじゃない？

今回のもタライロンでいいじゃんなんて誰も言ってないが。

正直どーでもいーですよ！

アマパってでかくなるの？
60センチクラスって見たことないんだけど。

流れぶった切って住まん、
何かうちのアマパが馴れてきたみたい。

今日水槽の様子を見に前に言ったらとたんに餌を入れる所に顔を向け
斜めにホバーリング？で定位置、あきらかに餌が投入されるのを待っている。
勿論入れた瞬間パクリ。
今まで余り人前では喰わなかっただけにかなりｳﾚｼｽ

すっ高値掴みした方々が認めたくないと言ってるように思える。
同じようなことは昔シルバー・ブラックアロでもあった。

認めたくないも何もタライロンだなんて誰も言ってない。
シングータライロンと違うのは明らかだが、普通のホーリーとも違うって言ってるんでしょ。
見た目からしてただのホーリーだったらここまで売れてなかっただろうし。
過去にそうゆうインチキタライロンは沢山いたわけだしね。

ホーリーかタライロンかは別として従来のリアルシングー（マクロフタルムス）
とは全く別物なのに通商名が同じというのはおかしくない？

>>774
↓が60センチくらいらしい。
http://arowana-grandroyal.com/taraironhtml.html

もう60センチは売れてるのか知らないがカートに入れると45センチ25万になるけど。

良くある事でしょそんなの。ポリプなんか比デーモンだったぞ
骨董市みたいなものだから、買う側にある程度のスキルが必要。

http://www.bidders.co.jp/item/59905445
偽シングーの22センチサイズ。
やはりリアルにもホーリーにも見えないなぁ・・・

タライーラだね

タライーラってホーリーのことだぞ

悪徳業者の方ですか？
タライーラはホーリーの事でしょ。
ホーリーって名前じゃ売れないからタライーラとかつけたりもしてたね。

じゃぁシングー産タライロンのＦ１ですね。
もうどっちでもいいじゃないか？ってよくないよなぁ
リアルｘホーリーだったらワロス

>>783
>>784
タライーラ（タライラー）＝現地でのホーリー系の総称、じゃなかったっけ？
もちろんタライロンも含んで。

しょーがねーな
来年タライロン持ってきてやるよ

ブラックタライロンの話題がないね。
コンスタントに入ってきてるし飽きられたのかな？

成長遅いらしいし神経質らしいし・・・
http://www.vivid-fish.com/template71/b.JPG
でもこれ見ると非常に欲しくなるけどね。

>>787
よろしく(^3^)/
漏れも来年、初アマゾン旅行計画中なんだけど持ってこれたら持ってくる。

俺も外見はブラックが一番好きだ。

輸出許可取った？

業者同行なんだけど
尼派はどうなんだろね。

まっちゃん？

マクロの幼魚が良いな。

殺し屋が行きます。同行しないほうがいいでしょう

正直どーでもいーですよ！

タライロンの寿命ってどの位かな？
まえブラックのオークションで２０年生きるって書かれてたけど・・・

おまえがどーでもいい

素子

>>800　　乙ヽ( ´∀`)ノ

おかしくないか？
タライロンが日本に入ってからまだ２０年も経ってないんじゃ…

そんなあなたに







ﾃﾗﾜﾛｽ☆

大型のカラシンだから２０年は生きるんじゃない。

まあ生きるとは思うけど
いい加減な事書いちゃ駄目でしょ。

ブラックピラニアを15年くらい飼ってる人なら知ってる
当時はン十万したそうな

[233] リアルタライロン 　投稿者：ゲテマニア 　投稿日：2005/12/27(火) 18:46:13 [返信]
お久しぶりです。リアルタライロンが家にきて、約２週間たちました。その成長には、とても驚いています。初めは、３センチぐらいでした。しかし、家にきた後からアカヒレをたくさんやりました。その結果もう７センチになりました。
本当に驚いています。他の、リアルタライロンを買われたお客様はどう言われてますか？それを、とても知りたいです。
パラダイスさんでは、アカヒレは取り扱ってはいないのですか？
最後に、またリアルタライロンの再入荷はありますか？あったら、またこの前の価格でいけますか？教えてくださいお願いします。




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返信　投稿者：たんとー 　投稿日：2005/12/27(火) 19:12:41
たんとーです。まずまずの成長振りではないでしょうか・・・
当店の個体も大きいものでそれくらいでしょうか。
成長は目を見張るものがあり楽しいですよね！

ご質問の件ですが
当店では餌用の赤鰭の取り扱いは申し訳ありませんが御座いません。

タライロンの再入荷は現在のところ考えておりません、まだ
ストックはありましたので可能なんですが仕入はメリハリが
重要だと考えますので・・・笑

ゼブラの次はプラチナロイヤルプレコ爆安なんてどうでしょうかね
今、色々考え中です。こんなの是非やってくれぇぇぇぇ〜など
皆さんの意見を是非ＢＢＳでお聞かせ下さい。やっちゃうかも・・・

タライロンをゲットされた皆さんの経過報告のカキコもゲテマニアさんと
お待ちしてますよん！

ではでは　




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返信　投稿者：T.T 　投稿日：2005/12/27(火) 20:37:43
はじめましてT.Tです！リアルタライロンの成長は驚きです！
我が家に来て2週間が過ぎましたが、いまでは７センチを超えてきました。
エサもガンガン食べてます。本当、これからの成長が楽しみですね。

この店の人は偽シングーと元祖シングーの違いとか分かって販売してんのかな。

せめてニューシングーあたりで呼ぼうぜ。大きくなるっぽいし。

今までのシングーが偽者なだけ。プロショップが言ってたから間違いない。

シングー・リアルタライロンなんて名前で売るから偽とか呼ばれる

全く同じ名前はなあ。
アフリカでは産地が違う事を書いてたが。

ニューシングーに一票

http://www.bidders.co.jp/item/60192625
写真無し。

リアルシングーの稚魚ってアマパの稚魚みたいに目がデカくてイカリ目で頭でっかちでエラ蓋に黒斑あるの？

まるで宝探しだな。ホーリーもいい迷惑だな．僅かの違いでダイヤと紙くずのようの、
区分けされて。外国でもリアルだ偽だって騒いでるのか？

実際ホーリーはゴミだしな。タライロンの出来損ないでしかない。
ああいう変なのがいるからみんな困ることになる。最悪だよ全く。

たらいろん
げんちにいけば
やまづみだ

ブリードシングー餌代が困ってきた。
メダカバクバク食うから・・・赤虫にでも切り替えようかなぁ、でも今更食べるかどうか。

100匹5〜600円のメダカ代をケチる人は肉食魚はやめた方が…

>>817
正直お前がゴミ

>>817はさすがに釣りだろ。

>>820
だって一日100匹くらい喰うんだよ？しかもうちの近所はメダカ結構高いし。
（ブリード安かったから6匹買った）
それとも魚食魚飼う人はこのくらいは普通なんだろうか・・・

安いし小さいから無事育てる自信ないとか思って複数買ったんだけど
何が何が、頑丈で一匹も落ちずバクバクメダカ喰ってどんどん大きくなってきた。

安易な決定は駄目ですね・・・アホだった。
でも6匹とも育て上げて見せますよ、餌は変えるけど。

まあアリガーとかでかい古代魚飼ってる人には普通なんだろうけど
普通はそんなに使わんって、俺は月に姉金150程かな？
エンドリ×２、ピラヤ×２買ってるけど。
もうちょっと餌の量おさえてみては？
まあ人工餌喰ってくれるならその方が楽だろうけど。

どもです、やっぱやり過ぎですかね。
取りあえず赤虫買ってきて頑張ってみます。

所でビッダに凄いの出てますよ、
http://www.bidders.co.jp/item/60248789
55センチアマパだって、水槽が汚いせいかイマイチに見えるけど・・・

>>825
何か50オーバーには見えんな、ひ弱そうだ

アマパは55センチあっても細いね。
体高でないのかな。

http://eastafrica.jp/P1011900.JPG
ベネズエラ　　ホプリアス・アイマラ
（リアルタライロン）
これと比べると・・・

>>823
育て上げるって言うなら赤虫に切り替えはかわいそうなんじゃない？
赤虫で体系維持したまま育てられるの？人口飼料オンリーならまだしも。

5センチくらいから15センチくらいまで俺も冷凍赤虫オンリーでホーリー育てたけど
特に変ではなかったな。それからは鯉の餌オンリー。
で現在3年目サイズ45センチだけど至って元気で凶暴！

どうでも良いけど今回のブリードって偽シングーの子供なのかな？

偽シングーは今までもたまに入ってきてたなんちゃらホーリー（PDなんかに売ってた）と似てる
ブリードはまだちっこいのしか見てないから何とも言えないけど・・・
感じ的にはリアルとホーリーのハイブリみたいな印象持った（勿論違うだろうけど）

ブリードも偽シングーじゃないの？

ブリード飼ってる人調子どう？

タライロン飼いたいｱｹﾞ

>>832
両方飼ってるけど同じ魚だよ。
俺もリアルシングーとホーリーのハイブリッドなんじゃないかと思ってる。

>>785
の3行目が正解？

アマパとスリナムのハイブリッドを更にシングーとハイブリッドしたリアルがﾎｼｽ

ブラックタライロンｶｯｺﾖｽ

ブラックが大きくなればなあ…。
いやせめてホーリーみたいになんでも食べて普通に成長してくれれば。

だよねえ、うちの２５センチブラック金魚漬けしてるが２、３日に１匹ペースだよ。
しかも水替えの度に数日拒食・・・
購入して一年近くなるが心なしか１，２センチ大きくなった気がするくらい・・・水槽は120単独。

今日、PDでシングータライロンなる個体を見学。
水槽には「今年まとまって輸入されたタライロン稚魚の成長したものです。」と明記。
一目見て、タライロンでもないし、ホーリーとも言えない、奇妙な個体。
でも、やっぱりホーリーなのか？？？

ところで、我が家のブラックは、人工飼料をパクパク食べているよ。
餌ねだるように投入口によってきてせがむ仕草。
過去、３匹のブラック飼ったけど、こんなに馴れるブラックは初めて。

>>842
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｽ

所でＰＤのって値段はいくらでした？
やっぱ高いんだろうか･･･

えーっと、45000円くらいだったけかな？
50000円はしなかったけど、これにこの値段はないよなと思ったです。
ブラックが25000円で２匹泳いでいたので、こっちの方が良いなって感じでした。
その他、産地別ホーリーが数匹。

実家近くでシングー系のタライロン３５ｃｍ発見
でも１８万円
金がない…

リアルシングーなら安いけど・・・

18万かぁ、俺にも無理歩

1月のフィッシュマガジンにチラッと載ってたシングーベビー、半年で4cmから30cmになったらしいね。

ＨＰあった
これリアルかな
見た感じそれっぽかった
ttp://www.td-s.net/~leaf/search.cgi?action=zoom&id=leaf-361

>>848
スゴ、何かマジでリアルとホーリーのハイブリッドな気がしてきた。
雑種は強いって言うし。

よく見えんがホーリーではないな

うちのアマパは結構可愛い。
腹減ってると水槽全面で餌クレダンスっぽくホバーリング。
でも生き餌しか食べてくん無い・・・

タライロン飼う人は、120の水槽用意してるのかな。
90でも無理っぽいな。

うちは現在まだ20センチだから90レギュラーをセパで区切って使用。
大きくなったらセパを外す方向で。
アマパだし水槽内じゃそんなに大きくならないだろうけど
一応120*60*45水槽は有るので50センチ越えなきゃ何とかなるかな・・・

ってか大きくなったら移動するの怖そう。

自分もアマパ飼ってるけど今は120レギュラーに入れてる。
現在30センチくらいかな
同サイズのエンドリと混永だから近いうちに150導入予定

それってまだデカすぎでは

確かにかなりでかいけど水槽大きい方がより大きくなってくれそうだし。
>>854が言ってるように大きくなりすぎてからだと水槽からの移動大変そうなんで
まだやりやすいうちに大きめなのに移動しとこうかなと

http://www.an-aquarium.com/An/NEWS/old-news/news2005-12.html#anchor2005/12/12

【シングータライロン "ポルトデモス産"(WB.SABBY/WILD)】
この産地、実は２タイプ有り。一方は頭小さく素人目にはホーリーに見えるヤツ。
そして地肌の黒い少しだけ頭のでかいこの画像のヤツら。両者ともタライロンです。
前者は「ヒュージタライロン」と化し、うまく飼えれば1.5mも夢ではない。一方こっち（上記画像）の
黒い方はあんましでかくなんないんではないかと、約１mって感じなのか。
うちのおでぶスタッフの好みは「白いおでぶタイプ」、ワシの好みは画像の「黒い頭でっかち」。
よって今回はえこひいきして黒い方のみ画像にてご紹介いたしたわけであります。（笑）
お値段表示（セール特価）しておりますが、非売品です。（爆爆）
気になる方はご来店にてご確認ください。

ん？？、どんなのがホーリーで・なにがタライロン？？。内緒です。つくりと骨格にて明確であります。
とっても簡単なのですが、ある意味「センス」と「アホさ加減」が必要な分野ですの。

150ｾﾝﾁ超えるカラシンってゴリアテタイガーだけなすはず・・・

キモい

出たな大粒スペルマ

未だにこんな説明している店があるんだな。
でいくらなんだ？

>>858
どこをどう見てもホーリーなんですけど・・・
体に横に入る一本の太いラインはホーリー最大の特徴だと思う

>>849
これ、もろホーリーだな。
リアルシングー飼ってる俺には即わかったぜ。

いや849はシングーではなくアマパ系のリアルでしょ

ホーリーには見えんが、アマパにも見えぬが・・・

http://exotic.dw.land.to/kogatagyo%20karashinn.html
↑のシングー、アマパと見比べるとシングーっぽい気がする。

アマパの特徴は口元が三角形っぽく尖ってる様な感じ
シングーは口元はアマパほど尖って無くホーリーに近い感じ
ってことで良いのかな？>>867の画像を見ると・・・

アマパはよく見るがシングーはあんまり見かけないので詳しくないけどそんな感じだよね。
>>849の左上の写真を見る限りはシングーって感じなんだけど他の人的にはどう？
ちなみにアマパリアル所持者デス。

俺が見た感じだと849の画像はシングーの極端な成長不良って感じかな〜
モンスターフィッシュキーパーズの何号だかに掲載されてたな。
まともに飼えばアマパもシングーもカッコ良いんだけどな〜
もったいない。

ってことはリーフは劣悪な店？

アマパ：頭や口が大きい、頭の模様が特徴的、目が大きい、黒っぽくなる個体が多い
シングー：頭が平たい、目が小さい、背が盛り上がる、赤味が強い個体が多い
こんな感じかな・・・>>849は目の大きさからシングーではないと思う、アマパのカッコ悪い個体？

そもそも35cmのリアルシングーって日本にいないような気がする
ここ最近は大型のしか入ってきてないし、昔入ってきたやつもみんな大きくなってるし
ここ数年頻繁に入ってきてたチビアマパが成長したやつを買い取ったとかでは？

リーフさんに質問メールしたら
テレスピレス産ってのらしいですよ。
↓だそうです、リーフさん勝手に引用すみません。

>>テレスピレスと言うのは、シングー川の最上流にある地区の名前で、
>>ブラウンタイプの大型タライロンの生息地で古くから有名な場所です。
>>シングー川の上流から下流までの距離は
>>日本列島の本州（山口県から青森県）位あり、各地域で、タイプが異なります。
>>通常、シングー川産と言えば最下流のベレン産の個体がほとんどです。

あの目の大きさは異常だよね。
体は成長せずに目だけ大きくなったって感じ。
タライロンに限らず他の魚でもたまにいるんだよねああいうの。
餌をかなり絞るとああなるのかね〜

35センチならこんなもんじゃないの？
35センチサイズのリアルなんてあんま見ないし、と言うか初めてだし。

あ、自分は初めてって事です。
やっぱ飼ってる人からは段違いなのかな

http://hoyu-confolt.ftw.jp/u14453.html

レア：☆☆☆☆☆
温度：26〜29℃
水質：弱酸性
飼育：容
エサ：小魚など
最大：1.5メートル

特徴：タライロンの最大種で1メートルを超えます。灰色の体色で全身に黒い斑模様が入り、
タライーラと違って口と目の感覚が短くエラ蓋に黒斑が入るのが特徴です。
※ポルトデモスは入手困難で商業輸入ルート、個体生存数が限られている種類です。
最近出回っているのはシングースレンダータライーラやサルバドールタライーラの可能性が大ですのでご注意下さい。

PR:最大最強のリアルタライロンです☆今まで国内に約50本程度しか輸入されていない超希少種です！
もちろんエラ蓋は真っ黒です☆まだ小さくてかわいらしいですが成長すると迫力が増し、
レア魚ならではの風格が出てきます^-^*今後の輸入はほぼありません…；
アマパのビッグアイとセットならほぼ最強ですね☆☆☆

>>878
これは本物だな

ホンモノのホーリーですね(＾＾；

ポルトデモス（笑）

最大：1.5メートル（笑）

シングー、アマパ、スリナム、タパジョスを同じ水槽に入れたらどれが生き残るだろうか？
やっぱスリナム？

そんなもん個体差による

うーん・・・
↓どうおもう？45の方が迫力ある気が・・・

アマパ45センチ
http://exotic.dw.land.to/image/352.jpg

アマパ55センチ
http://img5.dena.ne.jp/ex51/20060109/133/60407941_1.JPG

>>849だが近くだったから直に見に行ってみた。
写真写りが悪いだけだな、直に見ると結構格好良かった、
確かにシングーというかマクロフタルムスっぽい感じだったな。
まあ写真だけでもアマパには全然見えないが･･･

しっかし高いなぁ、うちのアマパは５万で買えたのに。
シングーの方がレアだから仕方はないが･･･

リアルシングー見た事ない人多いから仕方ないけど
あんなに目大きくないし体型も全く違う（もっとガッシリしてる）

http://www5f.biglobe.ne.jp/~aqua_axbomber/tr-amapa-s01.htm
ついでに40センチアマパも

http://woman.excite.co.jp/life/pet/pet_catalog/05/0001/0035/img.html
リアルシングーの画像ってなかなかないな〜
誰か飼ってる人うPして

これは多分新タイプのリアルだな
ホーリーには見えないし

テレピレスタイプだ！！

ちょっと餌感覚を開けてやれば（半日〜１日）アマパが入れた瞬間金魚に食いつくんで
金魚にキャット詰め込めばいいから栄養的に大部良い感じになってきた。
ザリガニ買いたいけど丁度金無いし、しばらくはキャット詰め金魚で我慢して貰うしかないﾎﾟ・・・

アマパって人工食わないの？

餌メダカを２日ほど切らして、空腹気味だったニューシングーにヒカリのカーニバルを与えた。
浮いているときは気づかないのか食わなかったが、
ピンセットで口元に持っていくとバクバク食い始めた。
これなら人工飼料に移行できる！

>>892
うちのは餌間隔開けて金魚の代わりに入れたら食いつくが
直ぐはき出す。
まあ大きくなって欲しいからもう生き餌オンリーと決めてる。
キャット詰め込み出来るだけで十分満足です・・・寄生虫怖いけど。

20cm未満のアマパが欲しい！！
でもネットで探しても見つからない…
探し方が悪いのか、それともまだ入荷されてないかなのか…
アマパ飼ってる人が羨ましいぞな！！

>>892
余裕で食いますよ
ほとんどの魚は慣れれば食うと思う・・・

>>895
最近はアクア猫とかにも入らないの？
雨期に入っちゃったから幼魚採れないのかな

>>895
finにこの前22センチサイズ入荷してたけど速攻売り切れたよ。
何か最近ポルトデモスかでかいサイズのリアルしか見かけないなぁ。
でかいのは数十万だしﾃｶﾞﾃﾞﾅｻｽ
以前アマパが一気に入荷してたときに買っておいて良かった・・・

まだアクア猫にはTELでの問い合わせしてませんでした。
でもHP見る限りでは更新もされてないし先月の在庫表には
載ってなかったですね…
今日にでもTELしてみます。
贅沢を言うと個体を見て買いたいってのが良いんだけど無理っぽい？

近場なら見に行けばいいと思うけど・・・汚い店だけど
遠いなら通販がいいと思う、別に変な魚送りつける店じゃないし
猫以外だと10万以上するんじゃないかな

アクアキャットか・・初デートであの店に女を連れて行ける奴がいたら漢だな・・

アクア猫のは小さいのを入荷後直ぐ売るからよく死ぬって聞くけど・・・

アクア猫は遠いですね。
やはりアクアで通販を狙うしかない感じですかね
こんな時、何で俺は関東人なんだ…そんな思いですね。


そう言えばアクアのは死ぬって聞いた事あった…
でもまぢよく死ぬのかな？…

misenoseinisurunayo

アクア猫は当分アマパ入らないですよ。現地では今は捕りに行けないみたいです。

アマパ値上がりの予感？

俺はアクア猫で今までリアル二匹購入したけど、そんなことは無かったが。

リアルは時価だからね…

淡水のシーラカンス　タライロン
海水のタライロン　シーラカンス

日本のタライロン　カワアナゴ又はドンコ
汽水のタライロン　ハゼ

　今更かもしんないけど、シングー・ベビー買っちった♪
なんか、ホーリーみたく、よく中層をホバリングしてセパレーター越しに
マレーゴビーにケンカ売ってる。タライロンってこんなに泳ぐモンなの？
みんなのトコのシングー・ベビーはどう？

マレーゴビーがうらやましい。
スレ違い承知で聞きますが、ＰＨは？成長早かった？教えてください。

>>912
　　マレーゴビーだけど、ウチにいるのは、まだ５日前に買ったばかりの
　個体だよ。だから、成長に関しては、まだわかんない。
　神奈川県のポリプに強い某ショップで５００円で買ったよ。大きさは4センチ位。
　ＰＨは測ってないけど、タライロンと同じ水槽に入れているので、純淡水飼育で
　大丈夫そう。エサは冷凍アカムシを与えているけど、目の前で動かさないと食べて
　くれない・・・。口が大きいわりには、あまり大きいエサは食えないみたい。
　　明日、アカヒレ買って来るかな・・・。

え、５００円！？
ポリﾌﾟに強い店ってどこだろ・・・・神奈川なのにわからない・・・。
いつも東京のほうにでちゃうから。ﾏｼﾞﾎｼｽ

>>914
911じゃないが、横浜のウォーターハウスでない?

がーん
アマパがヒーター故障で逝ってしまった・・・

>>915
サンクスです。
マレーゴビーなんてマイナーな魚って情報も少ないし、売ってる店もないで、ずっと前から飼いたいと思ってました。
スレ違い失礼しました

>>916
御愁傷様
ヒーターの事故多いね
今時期はヒーターもフル稼動だから二本使ったほうがいいね

うちもヒーター故障・・・早めに気が付いたから良かったけど水温15度くらいで数時間・・・

ヒーター故障は一度もないけどサーモ故障で茹だった経験有り・・・

水槽掃除の後にサーモのセンサーを水に入れ忘れてエンドリを煮立てた事あり・・・

日本に一番最初に入ったリアルって何？

観賞用はシングー？イベントとか入れるとタバジョス？
よく覚えてない・・・アマパ系（アイマラ）は一番最後だったような

なるほど、アマパが遅かったのはちょっと意外。
タパジョスってシングーにｸﾘｿﾂなのかな？見たこと無い・・・

多分シングーと同種に近いと思うけどもっとゴツい
淡水シーラカンスと言われるきっかけになったくらい

http://www.bidders.co.jp/item/60896925

タライロンをご紹介します。

本種はいわゆるタライロン（マクロフタルムス）ではなく
別種ですが、超大型に成長する主として知られています。
飼育した、マニアの話では、マクロフタルムスよりも
大型に成長したと言うことです。
外見は、マラバリクスに似ますが、別種です。

今回は全長約１０ｃｍの若魚をご提供します。
１尾￥２９８００．

主て

　ウチのシングー・ベビーに似ているね。コレ。

＞飼育した、マニアの話では、マクロフタルムスよりも大型に成長したと言うことです。

おいおいもう70ｃｍオーバーさせた猛者がいるのかよ・・・嘘付け

>>928
同じだよ。

プラって、えらそうにタライロンとは何かとか
のたまわっていたけど、
結局、売るためにはなんでもいいのかｗ。

一言もリアルとは言ってないから確信犯だね・・・

確信犯だとしたら最悪だな

そうでなくても馬鹿だけど

リアルﾎｼｽ

そう言えば次スレの時期か・・・

今までの店の宣伝文句で一番酷い気がする。

流石はプラゼール！！

確信犯って悪い事って解っていながら犯罪を犯すことじゃないんだけど…

それでいいよ

偽シングーベビー、やっとコアカ食えるサイズになってラクチン
メダカってすぐ死ぬし割高だからなぁ

偽シングーベビーって…シングー産のホーリー？
それともラ○ブドアのホリエモン？

偽シングーベビー…俺も飼育してる…
ホーリーなら衣装ケースで飼育しよ〜！！

finにでかいアマパは行ったね、約20だって。

アマパはでかくなるほどかっこ悪いの多いんだよな
小さい時はかっこいいんだけどな〜

アマパは太らせるとカッコ悪いかも
かといって餌絞るのもイヤなら運動不足にならないように大型水槽で飼うしかないのかな

アフリカの４０アマパはごつくてかなり好み。
アマパは口元で直ぐホーリーと区別が付くからめんどく無くて好きだなぁ。
シングーはあまり見たこと無いだけに区別が解らない・・・でも大きいのはマジ格好いい。

近所の店にいた60オーバーのタライロン、どこ行ったのかなあ。田舎だから、簡単には売れないと思うけど。

暴れて死んじゃったとか、水質合わずに・・・とか。
でもまあ店員に聞いてみるのが一番かもしれんね。

客に噛みついて駆除されたに一票

>>946
60オーバーってシングー？

かねだいに売ってるタライロンってリアル？

現地ブリードらしい偽シングーベビー

その店は魚辞めて昆虫屋になってしまったんです。おそらくシングーだと思います。店主はＡプロ出身とのことでした。数年前に大型が入ったように思いますが、その時の個体だと思います。

>>952
Aプロってアグアプロダクションのこと？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tamasui/singu-tarairon-a2.jpg
ホーリーって↑見たいに横一本線がありますよね、
（以前横一本線があるのはホーリーと言ってた人がいたので・・・）
何かうちのブリードシングーはソコソコ大きくなったけど今のところ一本詮無いです。
もしかしてホントにリアルか、リアルとホーリーのハイブリットなんだろうか？

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=60752641

本物タライロンですか？

http://www.uploda.org/uporg290545.jpg
リアルの稚魚
体のバンド、頭の形、悪そうな目つき、全然違うでしょ？

アマパ当分入らないらしいね。漁師が何回か捕まっちゃって暫く採集に行けないらしいよ。
どなたか、アマパ売ってもらえませんでしょうか？

>>954
かねだいでブリード実物見てきたけどやっぱ普通にホーリーですね・・・
いや954さんのが同じ出所の魚かどうかは分かりませんが

連続すんまそ。最近入荷してるベビーシングーについてなんですが、
現地の漁師にリアルかどうか聞いたとしたら、「ポルトデモスにリアル？フフン・・」と笑われる位ありえないらしいです。リアルかどうかは散々既出なので今更どうこう言ってもみんなわかってるのであれなんですが、マクロとアイマラーをリアルとするならば
リアルシングーの表記はどうなんだろう？って思います。

へー、やっぱアマパは今入らないんだね。（最近見ないわけだ・・・）
取りあえず今３０センチくらいのを飼育中、
小さいのをもう一匹欲しいと思ったんだけど無理っぽいね・・・

>>958
自分もアマパ飼ってるので比べたら全然違うしホーリーっぽい気がするけど
横一本縦線がないからイマイチ解らない・・・
>>955の写真のより少し大きくて太いくらい何だけどこいつのように
一本詮無いんだよね、因みにパラ○イスで買った5000円のブリードシングー。
（模様は斑な感じ？）

まあホーリーでも幼魚サイズから育ててなんか愛着有るので結構可愛い。
何センチくらいになるか楽しみだ。

>>959

現地の漁師が、リアルかどうか分かるのか？
みーんなタライーラじゃないの？

>956　３Ｑ！

現地の漁師なんて、
５０センチくらいまでの個体をタライーラ、それ以上の個体をタライロンって呼んでるだけ。

>>963
そもそもそれは何処の情報なんだろ？
それにそれはかなり前から聞くから
今はもう現地でも区別付けてるってことはないのかな？（観賞魚として売れるから）
それとも最近現地に行って確認取った情報なんだろうか？
なんかよくわからんことだらけだ・・・

現地の漁師に見分けがつくならもっと大量に入ってるだろ。

>>959
現地の漁師が区別してるとは到底思えんのだが。
＞「ポルトデモスにリアル？フフン・・」と笑われる位ありえないらしいです。
こう言いたいのはあんたじゃないの〜？
だいたい現地の漁師が他の地域で何が取れるかなんていちいち把握してるのかな？

というかこの話題ループしすぎ。
「意地でもタライロン認定したくない派」と「いや新しいタライロンだよ派」は
絶対に相容れないんだからもうやめたら？
時間が経てば結論は出るよ。
これだけの数入荷してるんだからいずれ大きくなった姿をうｐしてくれる人が出てくるだろう。

いま一番成長早いのでどの位になってるかな、
うちのはブリード出て早めに購入後メダカ漬けで現在10センチくらい。
見た目的には>>954に近い・・・

それにしても>>959が誰にその情報聞いたのか気になる。

つうかリアルシングーはアマパ、スリナムと同種なんだがな。
こいつらはみんなマクロで、アイマラーは最近きたでかい奴。
アマパに似てない奴はシングーにいるマクロ以外のホプリアスて所。

そりゃまたムチャクチャな新説で…

>>968
アマパに似てない奴はシングーにいるマクロ以外のホプリアスってどういう意味？

アイマラだのマクロだの言ってる奴はちゃんと種の同定したの？つうか出来るの？

＜ブリードシングー＞
リアルとホーリーのハイブリット
横一本線有り→ホーリーの血が濃い
横一本線無し→リアルの血が濃い

とかだったりしてｗ

横一本線無しっているんだっけ？

ネタでなければ>>960

これが本物のリアルタライロンって…詐欺師？
どこの鰓膜に黒斑があるのだろう…
もしかして受け狙いで出品してるとか！？
http://www.bidders.co.jp/item/61256658

↑についてみなさんのご意見聞かせて！！

4800円でも高い・・・

>>975

詐欺だな。
でも、買っちゃうやついるんだろうな。

さすがにいないっぽい

ステ垢で質問してみようかなｗ

http://www.kanedaisoka.com/cgi-bin/s_albums/s_albums.cgi?action=make_html&cat=23&txtnumber=log
↑にも３０センチポルトデモスが・・・

>>975
「おとなしいので大型魚の混泳にも向いてます」って、これじゃタライロンの
魅力って何だよ。野鯉でも飼ってるのと変わらんぜ。

ビダズのはポルトデモスですらないただのホーリーに見えるなあ。

かねだいの見るとやはりポルトデモスはホーリーとは違うな。

ポルトデモスって偽のこと？

今日○○だいの見てきたら立派なホーリーだった
黒斑など何処にもないし顔から鰓蓋にかけての写真も撮ってしまった…
ホーリー最高w

http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-S/Hori/TaraironVenezuera001-2.gif
これがリアルらしいベネズエラの。

いまだに黒班がどうとか言ってる奴いるのか。
そんなもん入荷し始めたころにとっくに出た話題だろ。

>>986
これいいな。
シングーともアマパとも違うし。

>>985
アグア社員乙

ベネズエラの実物見たけどどっちかというとシングーに似てる。

>>986
ブラタラの成魚にしか見えないのは俺だけか

>>986
うっすら横一本線なくね？

>>975

質問者： python32 質問日時： 2006/01/22 21:45
質問（Q）： [61256658] ☆シングー産　リアルタライロン　
３０ｃｍ☆についての質問：質問致します。リアルタライロンとのことですが、
どこの産地でしょうか？タライロン特有の鰓蓋部分の黒点がなく、
経験値から見てホーリーにも見えるのですが、リアルである見解を教えていただきたく。お願い致します。
出品者： potianko7 回答日時： 2006/01/23 19:51
回答（A）： 産地はシングーです。黒点に関してはアマパ産でもシングー産でも黒点がない個体もいます。
黒点がないからタライロンでないとは一概に言えないと思います。
あとは画像では見にくいですが尾の付け根の太さ（ホーリーは細くなってます）と
成長スピード（10ｃｍから今のサイズまでたくさん餌あげましたが４，５ヶ月）で判断できると思います。
また、ブラックタライロンだと体色も変わってきます。長々とすみません。よろしくお願いします。

WAROSU

>>990
これがブラタラに見えるんならちょっと見る目無さすぎ。
体色も体型もブラックとは全然似てないよ。

リアルでも黒班無い個体は普通にいるよ。
松阪や小川が雑誌に書いたことからしか情報得て無いの？

まあ>>975は俺もリアルでもなんでもないと思うが…。

>>995
うP

そもそも小川が黒斑があるとしてるのはアイマラとマクロだけ。
他のタライロンや大型化するホーリーに関しては何も触れていない。

それに誰かも書いているが黒斑のないシングーも確かにいるので黒斑だけで断定するのは不可能。
タライロンかどうかの判断には
シルエット
目の位置、大きさ
頭の形
成長の早さ
等色んな要素があると思う。

埋め

>>997
黒点のないリアルの画像も実物も見た事ないし信用できない

1000ゲット　うれしいな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。