メタハラ関連スレ Part-002

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1ムネオビーム
パート1では

1 :名も無き飼い主さん :03/09/20 20:29 ID:4Rg5acQ+
かなり高額な商品であるが、店頭にあまりデモ機もなく
雑誌でも取り上げられることのないメタハラ。
みなさんで情報交換して間違えのない買い物を
しましょう。

ということでした。
ひきつづき、糞なメーカーのメタハラに
罵詈雑言の嵐を浴びせるスレということで行きましょう。


2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:29:30 ID:odJCEi6E
前スレ

メタハラ関連スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064057359/
 
3悪名は無名に勝る ◆COtp.o2Z0E :2005/06/19(日) 18:29:36 ID:hrnd52VZ
アクシーは神
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:41:05 ID:AJGwOWYm
↑ 何で??
球のメーカは何処?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:09:02 ID:hrnd52VZ
デザイン
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:41:06 ID:Y2XZX1cQ
ネオビーム厨乙
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:35:01 ID:c4ixtMJM
>>1
削除依頼出しますた。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:55:38 ID:hrnd52VZ
これで照明関係のスレは全滅だな。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:21:32 ID:siC0lTVz
みんな 不良品は買わない様に
今までのトラブルのあった
機種とトラブル内容を書いてね

使用の誤りでのトラブルは無しよ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:27:17 ID:JhOjd2TU
150w 250w以上のメタハラなんてミドリイシヲタで自己満足の
キモイマニアのオッサンだけで十分ですよ。

普通の一般人なら70w以下のメタハラでもok

俺は魚中心でホワイトとブルーのクリップ蛍光灯の間にクリップのメタハラ
挟んでるから中央だけメタハラで照らされてるんだけど、明らかに魚達は
メタハラの光を避けてると言うか嫌がってるな。
やっぱり、眩し過ぎるんだろうし、魚によっては日焼けして色落ちする生体
も多いのでメタハラは魚にはよくないな。
150w以上のメタハラで水槽内を照らす事は魚からすれば本当は迷惑な好意
なんだろな。はっきり言って可哀想って奴だ。
俺は70w以下のメタハラの光が当たる中央に多少のミドリイシとシャコガイと
センジュイソギンを配置してるが普通に余裕で飼育できるんだよな。
だからスーパークールの70w以下やネオビームで普通の人は飼育できるので
キモイミドリイシマニアのオッサンが150wのメタハラで無いと駄目なんて
言ってるのは無視していいよ。しかもこの手のオッサンはミドリイシが成長
しすぎて2、三ヶ月に一回ぐらい枝をポキポキ割ってるのが大半の間抜けであり、
つまり割る必要性なんてなく、普通に70w以下のメタハラでも十分に飼育できる
のでアホショップやキモマニアに騙されない様に注意しろ。
ミドリイシなんてのはメタハラも重要だけど、それ以上にカルシウムと水温が
重要なので極一部のマニアの様な光量は必要なし。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:38:34 ID:siC0lTVz
だいぶ 頑張っていますね

本来はW数の問題ではなく
個別の生体に適合する波長のエネルギーなのでしょうね
その辺がショップも大先生も掴んでないのか
公表すると困ることがあるのかですね。

岩崎電気 ウシオ電機 コウトウ 、、などのランプ屋
さんは、恐らく水槽メタハラ屋さんから言われてるの作って
いるのでないの。
水槽メタハラの量ってのは、メタハラ(商業施設、工業用)全体から
見れば、微々たる物ですからね。とても生体の研究をしてランプを
作っているとは考え難いですな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:47:50 ID:JhOjd2TU
>>11
実際に飼育できて以上は君の理論など通用しないね

むしろ大光量でないと飼育できない飼育環境と
未熟なスキルと知識を見直したほうが良い

生体の飼育なんてのは数値上の理論では計り知れない事は
実際に飼育すればわかるはず

ボッタクリショップに騙されて買うのは知ったこっちゃないが
他人まで巻き込むのはどうかと思うぞ。
俺も必要性があるなら購入するが必要ない上に魚には絶対的に
良くないので不要だから導入してないだけの事。

まあ
高い金を出して購入した以上は皆無に等しい希少性を保ちたい気持ちは
理解できるが極一部の自己マンミドリイシマニア以外は不要なんだろう
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:05:08 ID:siC0lTVz
>>12
先輩の実体験とても参考になります。
初心者としては、心配のあまり、何かと手探りの中での具体的
数値で行きたいのがあります。

勿論、生体を育てて行くことは光だけの問題ではなく
水溶(質)、温度、諸々の環境を整えてやる事でしょうね。

14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:18:57 ID:QRlQClst

>岩崎電気 ウシオ電機 コウトウ 、、などのランプ屋
さんは、恐らく水槽メタハラ屋さんから言われてるの作って
いるのでないの。 とても生体の研究をしてランプを 作っているとは考え難いですな

ハア?
何を言ってんの 久々に特Aグレードのアホの知ったかの登場かよ
普通に実績のあるメーカーと共同開発であり、訳の分からんメーカー
が単独で出してる訳無いだろ。アホかこいつw

エムズワンとかアストロビームなんてのは水族館でも使用される
「見映え重視」のメタハラな訳よ。
一般家庭の水槽では明らかにオーバースペックの不要の産物で
キモマニアのオナニーメタハラよ

それとこんな事を書くと必ず小金持ちショボイカスが買えない奴の
僻みと反論してくるんだけど、生体一匹の価格がメタハラ3台分が
買える生体を六匹入れてる俺にはそんなもんは通用しないよ
 
俺の様に長くやってるとアクアリウムほど不要な商品が多く何が
不要なものかはよく分かる

アホな奴は永久に騙されるんだろな

15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:38:11 ID:siC0lTVz
関西のメタハラ屋さんのが鳥羽の水族館にあるらしいですね

しかし
水槽メタハラ屋さんの実態ね、、、
ランプメーカとはあまりにも隔たりが大きいです。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:35:50 ID:4bEKnXdJ
ネオビーム厨さんこんにちは!
早速のネオビーム10000Kインプレ乙であります!

ところで魚中心で飼育してる人に言われてもねぇ〜
150W以上は君には必要ない それでいいじゃん♪
そんなんじゃ君の飼育法を押し付けてるだけで、荒らしてるだけダヨ〜

ところでスパクルに70Wなんてあったっけ?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:49:31 ID:vylSLOuy
スーパークールXが70W
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:07:58 ID:Kio8fecM
150w以上のメタハラなんてミドリイシマニアのキモオヤジ
以外は不要ですよ

サンゴによってはメタハラで調子崩す事もあるし、
陰日性のサンゴならもっての他ですね

ミドリイシだけ飼ってるキモオヤジには150w以上のメタハラが
必要不可欠ですが普通の一般アクアリストは70wまでのメタハラで
十分ですので、ミドリイシヲタキモオヤジや馬鹿ショップには
くれぐれも騙されない様に注意しましょう。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:32:22 ID:r0asQQ3A
はいはい。もういいよー
キモヲタの僕から言わせてもらうと、ミドリイシを真剣に飼育するつもりならメイン150Wなど論外。
話にならん。250Wの集光メタハラ+サブでスーパークール150を多灯。
これ基本です。

劣等感の裏返しのようなカキコ連荘は見苦しいですよ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:37:25 ID:ptWNn0KZ
150Wとか70Wとかで争っても水槽の大きさにもよるんじゃ…
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:09:50 ID:xAETgL1f
ミドリイシが育つかどうか?
じゃあ無くって
どんな色になるか?
が問題なんじゃないの?
ここに来る人は程度が低い人ばっかなの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:29:13 ID:U1SZunBz
頭弱いんだよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:51:14 ID:dSDdIk3e
>>21
そうなんだけど、馬鹿な>>1のせいで勘違いした奴らが集まってきてしまっている…
24ムネオビーム:2005/06/20(月) 13:45:29 ID:eqKYMt5V
あんだよう、俺がワリィのかよう?
スレの流れなんて後から書く書き手のヤシの力量しだいでどうにでもできんだろうがよう。

具体的にこの球使うと赤くなるとか、あの球とこの球と併用するとパープリンになるとか
ちゃんと実証してるヤシいるの?

そもそもアクアリスト的にはミドリイシは何色に輝けば満足なの?

25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 14:01:21 ID:U1SZunBz
人それぞれ!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 14:56:15 ID:CQ0CTU4n
>>1
Part-002

この綴りには突っ込まなくても良いの?
27ムネオビーム:2005/06/20(月) 16:20:22 ID:eqKYMt5V
へ?
綴り間違ってる?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:32:06 ID:4bEKnXdJ
(σ`(Å)´)σビームと150Wは糞ってほざいてる能無しは、別人でしたか
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:35:01 ID:4bEKnXdJ
>>17
知らなかったです。いつの間に出・・w
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:02:22 ID:rtUpLiFn
とりあえずお前はグラミィでも飼ってな淡水野郎。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:08:59 ID:rtUpLiFn
金魚でも飼ってろ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:28:51 ID:U7dyj21U
メタハラスレは荒れますな。

で、うちは60ワイド水槽にスパクル1灯でイソギン飼育
メタハラはいろいろあるけど、購入の決め手は設置方法。
天井吊り下げはダメだし、水槽にフレーム乗っけるのもいや。
で、突っ張り棒を立てて使って、それにスパクルはさんでます。
ちょうどいい明るさでgoodだよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:10:08 ID:siC0lTVz
確かに取り付けやすいです。
外し易いです。

私はもっていません。
スパクル70wがあるのですか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:17:51 ID:siC0lTVz
ランプネットワークへ行って着ましたが
分かりませんでした。
70ってのは、70Wかと思うと
20Wだったりして
115が150Wだなんて、分かり難い。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:19:09 ID:2u1g+MJE
>>36
ちなみに使用しているのはマリンブルーですか?

アクアブルー、ディープブルー単独でイソギンいけますかねー?
後スーパークールでメタハラ独特の
底にゆらゆら水面の影がうつしだされるような演出可能ですか?
3635:2005/06/20(月) 22:20:54 ID:2u1g+MJE
すまん
>>32でした
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:26:16 ID:U7dyj21U
スパクル150Wです。
明るさは厨房がさわいでるようだけど、生体と水深によると思われます。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:30:52 ID:4bEKnXdJ
まともに言い返せない30、31が惨めだな・・
知らないなら出てこなきゃいいのに

>>37
W数じゃなくて、何の球使ってるか聞いてるよ。
3932:2005/06/20(月) 22:35:37 ID:U7dyj21U
>35
昔のだから、たしかマリンブルーの150W散光型
昔は集光型か散光型しかなかった。
もう2年以上はたごイソギン元気だから、たぶん光はスパクルで大丈夫だよ
電球もいわれているように1年じゃ切れなくて、2年経っても持ってるよ。
ちなみに一日10H点灯です。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:39:55 ID:4bEKnXdJ
563 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/06/20(月) 14:23:22 ID:rtUpLiFn
リアル27かよ(*´Д`)ハァハァ
最近旦那さんと2人目のご予定はどうですか?

ID:rtUpLiFn は女性スレでこんな事言ってる・・・リアルでキモいです
4135:2005/06/20(月) 22:41:05 ID:2u1g+MJE
>32
やっぱりマリンブルーですか・・・。
ショップで見た感じだとちょっと白すぎるというか
青みが足りないとゆうか、あくまでも見た目だけだけど。

波のゆらぎはどうですか?
ショップで見たところエムズワンのMEやADAの方が
くっきりでていたような・・・。球がアクアブルーだったからかも
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:48:13 ID:4bEKnXdJ
>>41
そのMEやADAのは散光灯具だけど、
10000K球使ってたのなら、ブルー球よりもくっきり出るよ
4332:2005/06/20(月) 22:49:36 ID:U7dyj21U
>41
たしかに白っぽいね。 
光量落とさず色にこだわるなら、蛍光灯1本足すしかないでしょうね。

波のゆらぎは、確かに言われてみれば、ありますよ。
ただ何年も見てると、それが普通になっちゃってるんで、まあそんなもんかなって
感じです。
 
4435:2005/06/20(月) 22:58:08 ID:2u1g+MJE
>43
そのゆらぎがほしいんですが・・・。

スパクル、ME、ADA 悩み続けてはや2週間
ボーナスでたころには購入予定だったのに。。。
4532:2005/06/20(月) 23:11:29 ID:U7dyj21U
>44
揺らぎもいいけど、水槽の見た目を重視するならトータルで考えるべきかと。
スパクルはコケ掃除の邪魔にもならないし、電気の線もつっぱり棒にはわせて
めだたないよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:27:57 ID:rtUpLiFn
さぁもっと言ってこいwwwwwwww
うはっw
4735:2005/06/20(月) 23:32:26 ID:2u1g+MJE
>45
そうですよね。
ランプのデザイン、取り付け等を考慮すれば
スパクルがベストなんですよね。

今のところサンホワイトorマリンブルー散光を考えています。
どちらにしても将来的には蛍光灯1本足す予定ですが。

どなたかサンホワイト使用している方いますか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 00:56:14 ID:HFSIFART
確かにコンパクトで良いんですけどね
コストパフォマンスで考えると
あまりにも高価すぎますね?
どうしてなんでしょう
ショップには価格の締め付けか何か
あるのでしょうかね
商売ですものね
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:11:19 ID:TYU/8Qzw
>48
まともに飯喰おうとおもえば仕方ないよ
コンビニの1日売り上げと比較したら、中小のショップなんて吹けば飛ぶ
ようなもんでしょう。
ある程度魚氏んで、薬や機器も買ってくれて、利益率もかなり高くないと、
商売にならないと思う。
金払うのは餌と塩と電気代だけの賢いアクアリストは、ある意味商売の敵
じゃないかな? この板、へんな厨房も多いし・・・

50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:21:22 ID:eT111wyV
アクア専用のメタハラがそこらで気軽に(価格も含め)買えるようになっただけでもありがたい
小さい市場なので多少コストパフォーマンスが悪く見えても仕方ないのでは
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:48:01 ID:HFSIFART
なるほど 皆さんの心の広さに救われまる思いです。
買った人はそれで商売するわけではないですものね。
あくまでも趣味の価格ですものね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 03:26:53 ID:lifao4gD
>>51
逆に聞くが、どうしてスパクルだけ叩くんだい?
アクシなんかの格安輸入物が出る前は、150Wで一番安いメタハラだったよこれ
今でもそんなに高い部類に入るわけでもない。むしろ安い方だ。

俺はMTのが、なんであんなに高価なのかわからないよ
反射効率いいのは分かるが、似たような反射板よく見るんだよね・・
シルバーカラーが1万UPもわけわからんちん
(スパクルにしろMTにしろ、売れるから値段下がらないってのもあるかもね)

TFWはモデルチェンジ&値下げでメタハラ普及に貢献したねぇ。デザインが・・・だが

でもま、メタハラは元々安い商品ではないという事は理解して欲しいものです
W数が半分になれば値段も半分になるって訳ではない事も
しかしNeo-Beamはやっすいな・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 08:09:10 ID:MfuwO1k9
前スレに比べて、やたら香ばしくなりましたねwww
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:59:46 ID:q1CdaflL
スーパークール買うならディープブルー集光に汁!
絶対後悔しないじょ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:14:14 ID:zWbf4sye
通信でスーパークールが一番安い所はどこカード払いが出来るところがいいんだけど
探したところだと¥4.5000ぐらいのところはあった。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 21:19:38 ID:Aw9V/kGZ
¥4.5000
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 21:35:26 ID:6XiAvBpJ
4円50銭
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 21:42:19 ID:bMcT99TN
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 23:21:29 ID:WlW7RV6y
糞な1に罵詈雑言の嵐を浴びせるスレだねここは
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 00:47:23 ID:uoru5W5/
3万円台は何処の何がいいの
4万円台は
5万円台は
これくらいだな、私のポケットマネーでは
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 02:18:48 ID:BPh34PN7
<3マソ→ムネオ(小型軽量、多灯汎用性)
3→サンライト(球種類、小型軽量低消費)、ソーラー(デザイン、小型軽量低消費)、アクシー(デザイン、小型軽量低消費)
4→ME(名門)、スパ狂(球の種類、多灯汎用性、小型軽量)
>5→アストロビーム(名門)、オーデリック(名門)、エムズワン(名門)
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 22:39:20 ID:BPh34PN7
スーパークールXXXXXXX!!はデザインも価格もランプも改善されて 神!!
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 22:47:41 ID:uoru5W5/
ハイラックスビームの水槽用
はどうなのですか。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:19:51 ID:UcYQux7j
みんな良いよな〜羨ましい。

漏れなんて金無いから車のHIDで水槽照らしてまつ orz
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:18:30 ID:OET8TdIb
35Wですか、色温度はいくつのがあるんですか〜〜
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 19:27:02 ID:4iQnlysL
8000K位ですか
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:33:35 ID:t6VOXgXe
>>62
つまり改善される前は糞と言うことだな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:40:00 ID:6Gx9D38U
エムズワンのME-31501S コーラルグロー150ってどなたか
使用しているかたいますか?

他の150Wメタハラと比べたかんじどうですかね?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 23:53:02 ID:8/MfTxeo
>>61
詳しいですね
ほとんどそうだと思いますね。

白うとですが。
われ的の疑問が、あります。
知るかぎり
オーデリックは、照明業界では確かに名門の名に相応しいでしょう。
 ?アストロビームは??
 ?え無図湾さんに至っては、オーデリックと同列に並べるのは
  かなり無理があると思いますが。
  しかし、社長さんがガンばってますよ〜〜。


  HPを見ると正体不明、、、しかしその実態は如何に。

また、
ランプメーカの品番を書き直しているという噂の所は何処ですか。
  
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 01:28:41 ID:eFdsKCim
ADAから250W青球が出るね。7月からだっけ。楽しみ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 14:01:05 ID:p8ee9tpy
社長の事まで知ってるおまいの方が詳しいじゃんw
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 22:45:20 ID:GAsvJb2K
アクアアーチってクリップ式ライト使えます?
なんか凄く細そうなんですけど。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:09:58 ID:xWxuLGP/
>>72
実は三日前に死亡しました

付け根の部分が突き抜け危うくライトが水槽に落ちるところでした
以前からフラフラで何度も前倒れ後ろ倒れしてたけど、まさか
付け根が突き抜けるとはびっくりしました
マジで酷い商品ですよ
海水で使用してるけど、錆びるし安定感も悪すぎる

興和のクリップなら挟まるけど、別メーカーのクリップはクリップ
が小さすぎて丸いからズレまくり使えない

デルフィスのアストロビーム専用に変えたけど、高いだけ
あって大満足

アクアアーチは安物買いの銭失いだからウォータブリッジか
デルフィスのアストロビーム専用にしといた方が良い
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:38:48 ID:GAsvJb2K
>>73レスさんくすです。

水没寸前ですか。
付け根が突き抜けるとは恐ろしい…
やはりしっかりした物を買ったほうがいいようですね。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 00:06:12 ID:xWxuLGP/
自分の場合は貫通まではならなかったけど、付け根が
ポロリと取れました。仕方ないから捻じ込んで使用しましたが
何時貫通してもおかしくない状況だったと思います。
当然、買い換えました。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 00:44:05 ID:avd6M/AU

ADAのは値段の割にはアクアアーチと品質変わらないので要注意

 デルフィスは品質最高だけど、伸縮ができないのが欠点だけど
 水槽のサイズが決まってる人なら最良の選択

 ウォータブリッジは伸縮もできるし、使いやすいし最もお勧めだが
 品質はデルフィス以下
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:24:47 ID:wE0HZGUt
俺はウォータブリッジつことる
78<・∀・>ホー!!:2005/06/28(火) 19:43:53 ID:w9r6twm+
サンホワイト、マリンブルーよりよっぽど青いね…(´Д`;)
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:56:19 ID:liGI8hF5
名前入れ替えるべきだねこれは
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:49:28 ID:PQ9CATyB
 ?????  ????????      ??????? :??
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   ??  ?:     ..:.:::::???????::  ::?????
   ?????    .:.:::::::::::: ??????:::?????
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 00:11:25 ID:t4dbxdJf
サンライトのメタハラっチープでボロそうだな
アクアアーチなんてライトハンガー作ってるんだからロクな
メーカーじゃないね
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 21:48:08 ID:BJyPscNw
ウレフィス
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:41:12 ID:fbzelrjR
エロフィスww
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:56:54 ID:sjfDh5tQ
80 ってどうやって解読するの?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 08:20:03 ID:BzaVJeEs
どうして最近LED照明みかけるけど今更メタンハラズなの?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 16:49:51 ID:sFRJf1d2
LEDは数ワットしかないだろ。
輝度があっても光量無いからダメなの。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:44:33 ID:H6RlIo6t
上の先輩が言うように
LEDとメタハラは光量でくらべられませんね
LEDはいくらでも小さいのを作れるけど
メタハラのように何百Wや何千Wの物をLEDで
作るには、どうしたら良いんだべ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:11:03 ID:kPLzQo9O
たくさん並べる
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:20:54 ID:sFRJf1d2
それでは点光源にはならない
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 14:47:06 ID:DonPgeE4
成程、ではメタソハラックス最強は今後も不動と約束の地なのですね
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:14:33 ID:KIkByXgW
1000Wクラスのメタハラって今じゃ電子安定器で
数万そこそこの価格で買えるけど

1000WをLEDで実現するには、億で出来るかどうか?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 23:09:03 ID:8HjqW04I
スーパールミックス900とか言う怪しい似非メタハラが出たな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:24:00 ID:6qQ+pNs2
通常の直管2灯のスペースにツイン管2灯押し込んでるだけジャン。
そんなだったらT5管を4灯にしたほうが扱いやすいのにね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 18:01:06 ID:57vpjouM
ただの蛍光灯。まんべんなく照らすにはいいかも。
明るさがメタハラ並みってことであってぜんぜんメタハラとは違う。
それにしてもLEDとか蛍光灯とかメタハラ以外の話題ばっかりだな、ここは。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 18:11:46 ID:h+iq8xQU
メタハラ買えない貧乏人の集会場ですから(笑)
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:05:41 ID:vWgXzs7B
アストロビームレフムーブ使ったことある人いる?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:05:03 ID:SmO6UsiX
じゃあメタハラの話題で。
アクシーHQI150W



円筒形の安定器がチャームポイント
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 17:38:51 ID:ffLauoyh
>>96
半年ほど使ってるよ、250Wを
簡単でよければインプレもするけど。
ってかもしミドリイシの色上げ用途なら素直にMT買った方がいいよ

上でデルフィスのメタハラスタンドが最高って人いるけど
アレ、他社のメタハラでも使えるの?
例えばチェーンで吊るったら後ろにぶっ倒れないかい?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:23:45 ID:UsRYfxQN
>>98
片方の支柱だけでも前二cm 横五cmの四角の柱だから後ろに
ぶっ倒れるなんて事はありえないと思うぞ

アーチの部分も同じ太さの四角

できると思うがチェーンで吊るせるかは分からない
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:26:00 ID:kVSSgjbW
デルフィス儲が騒いでいるだけだから相手にしないのが吉
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:04:20 ID:UsRYfxQN
>>100
何でも良いものを賞賛すれば否定する馬鹿が出てくるな
お前みたいな屑は書き込むな

こういう奴ってマジでキモイよ
別に嘘を言ってるわけでもないのに根拠もないのに否定する馬鹿
どうせ引き篭もりのキモメンの豚オヤジなんだろな
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:06:50 ID:UsRYfxQN
>>100
とりあえず豚
お前が良いと思うものを代わりに書けよ
書けないなら二度と出てくるなよ
てか
死ねゴミ
10396:2005/07/08(金) 20:14:40 ID:RdFvB4JL
>>98
おお!
是非教えてくだせぇ!!
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:23:18 ID:OfP6K907
>>100の様な五千円のアクアアーチしか買えない貧乏人は
相手にしない方が吉
この手の香具師は高価な商品が買えないから試す事も比較する事も
皆無だから参考にならなくて僻んでるだけ

彼らには二万以上する鉄の棒を買うのは無理だろう
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:31:25 ID:jSdauVzb
アルミの棒だけどな

おれも近いうち買う予定なのでなんでもいいから書いてくれ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 22:44:46 ID:SSLSRIw8
>>99
thx
倒れないんならいいね。
見た目も個人的に一番いいと思うし
金溜まったら買うよ。
今使ってるADAのカタモチのスタンド、重いのを吊ると少し曲がるんだよね・・・

>>103
でもどこからインプレすればいいのか。
えーと、やっぱりレフ板が動くってところから?
あれ、見ための明るさに関してだけ言えばほとんど変化はない。
照度計ってやつを持ってないから実際の照度変化は分からないんだけど。

ランプユニットが外れて便利ってのも特徴だけど
まだランプ交換してないから利便性がよくワカンネ

他に何か聞きたいことがあればどうぞ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:15:58 ID:hpPvTLjP
アストロビームとアストロビームアームが買えない
貧乏タレは黙ってろカス

ボンクラはフラフラのアクアアーチかウォーターブリッジでも
買っとけ

質が違うんだ質がよ
横幅 高さ 完全固定だからその辺の糞よれよれアームとは
物が違う

デルフィスがメタハラもアームも最強なんだよボケ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:20:22 ID:hpPvTLjP
例えばアクアアーチやウォーターブリッジやその他は
上下 左右に伸縮できる
つまり、90の水槽や120の水槽にも使える
水槽をステップアップ ダウンする時も使い回しにする為の
愚民アームだ藁

デルフィスのアームは完全固定だから
その辺のショボイアームとは違うんだよボケ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:55:49 ID:Jvd4qo++
>>107
うちは、グランドソーラー1を天井から釣り下げてる。
安定機は天井裏です。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:32:53 ID:vDLH9Zjl
>107
ミドリイシの色揚げも中途半端なメタハラが最高ですと!
現実を見つめなさい。集光型多灯できない貧乏人ですか?喪前さんは(w
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:51:19 ID:LPoht0JZ
ここはゲルフィス社員が必死に書き込むスレですね
11296:2005/07/09(土) 12:27:00 ID:mq5KmpHs
>>106
あーそうなんだ…
やっぱり素直にMTにした方がいーのかな…(安定機がデカ過ぎて謙遠してたが
なにはともあれthanks♪
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 16:32:50 ID:GXK0MlPw
安定器がデカ過ぎて、、、?
って まだ電子安定器じゃあないの??
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:02:30 ID:V4ZUM0Ye
>>112
たぶんそれが正解だと。

レフムーブも安定機がデカい。
俺が買ったのは半年前だが、普通のクソ重い安定機。
無印アストロは電子安定機になったらしいが。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:46:17 ID:4JRTGWBR
MT150の底値ってどのくらいですか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 09:15:28 ID:6jzbjoBn
60ワイド水槽にアクシーHQI150W ってのを付けたいんですけど
どうなんだろう?

アクアシステムのHP見ても載ってないんでよくワカラン
きっちり水槽の端まで照らせるんですか?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:25:44 ID:8Zb4KA8J
スリムラインはどうよ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:47:17 ID:9NqNtHoK
スリムライン良いですね。タイマー付いてるし。
安定器は大きくて重たいタイプですか?
メーカーHPはやる気なさ気・・・
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:35:07 ID:P6fdfc8P
>>116
60規格で使ってたけど充分端まで照らしてましたよ
水草用途だったから海水だとよくわからんです

ただ値段相応というか作りが雑であんまオススメしません
立て付け悪いもんだから一度ばらして組み立てなおしますた
なんか別の用途の箱に素人が無理やり部品詰め込んだ感じ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:31:05 ID:1k5YqWgb
>>107
やっぱ職人にステンレス溶接で作ってもらうのが最強だよ。
やっぱ仕上げの美しさがちがう。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 08:53:20 ID:7BdU9OyI
>>119
トンクス
使ってたって事はもう使ってないって事かな?
作りが雑ってのは気になるなぁ…火とか吹いちゃったらたまんないし。

サンライトあたりにしておこうかな…
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:19:07 ID:+QcxwZwM
>>121
今は使ってないけど、90水槽導入予定なんでまた使う予定ですよ^^

作りが雑ってのは結構主観入ってるから、人によっては気にならないかも
自分のケースだと中の配線ケーブルが挟まったまま、
無理にネジ止めしてたもんだから、アルミのフレームが若干変形してたとかそんなです

まぁ比較的お安いのでこんなもんと納得してマス
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:17:40 ID:JRQjF7td
あの〜スーパークールの光って蛍光色に反応しますか?
別に入手したブルーのミラーがついた70wのメタハラ手に入れたんですけど、
スターポリプとか全然緑色に光りません。
なんか4200Kに青いプラ板をかざした時と同じなんですが。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:02:53 ID:ArxlQ8+e
最近メタハラ手に入れました。
っていってもアクアリウムメーカーのモノではないですが。
淡水水槽90cmに70W×2使ってまつ。

明るさは満足なのですが、電子安定器から常時ブーンという音が。。。
水槽周りのどの器具より音が大きいので気になります。

調べてみたら、アクアリウム専用のメタハラについてる安定器でも、
音が五月蝿いやつがあるとかないとか。

やっぱり皆さん防音対策してらっしゃるんでしょうか?
とりあえず、防音材かってきまつ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:05:51 ID:ETSlW+3x
とりあえず、防音材で包まないようにね
126124:2005/07/16(土) 18:48:04 ID:ArxlQ8+e
>>125
熱がこもらないようにってことですね?
木の板に防音材を貼り付けて、熱のこもり具合を
確かめながら囲ってみます。
助言ありがとうございます。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:44:29 ID:xWaWAu1G
>>124
排熱効率が下がると共に、安定機の寿命も縮まる。

ジーはメタハラの宿命。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:37:27 ID:k03p29P6
音がうるさいのは特にランプが安定点灯しきって
無い状態ですか。
数分後には低くなりませんか
音源は、終段のトランスが共振しているかも。

通常の電子安定器であれば、ある温度まで上昇すると
危険防止や内部の電子部品の保護のために
温度センサーが働いて電源を自動的に切ります。

中にはその様な仕掛けの無い安定器もあるかも知れませんが。

その後の復帰方法は、各安定器メーカの考え方で
温度が安全な値まで下がれば自動的にオンするものや
電源を入れなおししないと起動しない作り等あります。

上の方の様に温度の高い領域で使用をつづけるのは
確かに寿命が短くなる原因の一つになるでしょう。
出来るだけ空気の当たるところでお使い下さい。
 心配な牛乳屋から


129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:34:02 ID:KkNSOdr8
牛乳屋は嫌いだ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:58:06 ID:KEDY1aug
お兄ちゃん
まあ そう言わずに
健康は 一杯の牛乳から でっせ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 10:21:35 ID:e5O44J4m
弱腸やから牛乳飲まれへん
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 11:26:50 ID:/xEbnFdl
牛乳で健康を語るスレがここにあると聞いてきたのですが。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 12:22:22 ID:zXGRJfNe
>>131
瀬戸内寂腸
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:32:31 ID:KEDY1aug
白いからって全部が、牛乳とは違うで
白いからって全部が、アイスクリームとは違うで

判断してから購入してない方が多いのである意味助かるが

やっとこの国では、マーガリンとバターの区別が付くレベルだから
牛乳とアイスクリームはまだ先だ
国もその辺をわかり易く国民へ知らせる努力をしている、、?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:59:18 ID:ZjbuTXbX
なにこの馴れ合い
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:30:31 ID:mDUhLY8n
牛乳もどきがうりだされてるのな
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:43:19 ID:KEDY1aug
そう

夏は冷たい牛乳を飲みながら
メタハラと観賞魚でしょ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:34:32 ID:TzkehB94
と、想像してたら腹が痛くなってきた
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:31:22 ID:PnzSJW4u
とても楽しいお兄ちゃんだ

下痢止めには
昔から正露丸がよ〜く効くよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:40:13 ID:xIKYMlPY
アクアシステムの「次期メタハラ」
樹脂でなかなか凝った造形やね
ただ高くなりそうだが…

ついでに言うと、支持方法が怖すぎるぞオイ
もうちょっと他に方法はあっただろうに
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 21:21:00 ID:2v45bpZA
水草水槽歴3ヶ月の若輩者です。質問失礼します。
60cm水草水槽で、現在アクシー600(36w)*2 を使用しています。
今のところ問題なく、水草も育っておりますが、
もっと力強く水草を育てたいと考えているので、メタハラの購入を考えております。
デザイン面等から、ADAのグランドソーラーIに惚れたのですが、
前スレを読むと「ソーラーIではオーバースペック」との記述があり、
かと思えば他の掲示板では、「60水草水槽でグランドソーラーIは良い」
との記述も見ます。実際のところどうなのか、60水槽でグランドソーラーIを
使用している方や、情報をお持ちの方に助言を頂きたく書き込ませて頂きました。
先輩方、アドバイス等ありましたらお願いします。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:21:39 ID:2v45bpZA
>>1

>罵詈雑言の嵐を浴びせるスレということで行きましょう。

あら。。! スレ違いでしたかね。。。  
メタハラって事で質問しちゃいました。 すいません〜 他逝ってきます。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 12:42:59 ID:EkvQR0q3
>>141
60水槽のサイズと水草の名前を書け。
答え様が無い。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:55:20 ID:asg5k+mt
90×45×45のニッソー製スティングレーでメタハラはTFW150を使用する予定ですが真ん中の補強枠が邪魔ですが取るとまずいですか?光りが遮られそうなので。いい方法など御教授お願いします。
145141:2005/07/25(月) 23:22:12 ID:JmoxfBeD
>>143

ひえ〜・・失礼しました。

水槽 エーハイムグラス水槽 60×30×36
水草(主に) ラージパール・グロッソ・リスのしっぽ・ハイグロフィラ・ロタラインジカ
底材 アマゾニアソイル
照明 アクシー600(36w)×2灯
CO2 1秒1滴

大変しつれいしました。2ちゃん初心者なため、勘弁してください。
もし宜しければ、アドバイス等お願いします。。。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 02:10:25 ID:koyChHfe
>>145
テクニカの60がオススメ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 20:06:15 ID:fL2Ws0qM
今日、取引先の事務所に行ったら、「スリムライン150Wインバータ」の箱がおいてあった。
HP見てもWEBでも見かけないけど、モデルチェンジ??
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 22:22:55 ID:OyFqtVw+
60-45-45の水槽にADA SOLAR-1を設置しました。
初めてメタハラを付けたのですが、水面からどれぐらい
離せば適切なんでしょうか?
水草はトニナ(10本程度)を中心にジャイアントアンブリアが5本、
スクリューバリスネリア1束、バコパ5本、前面にグロッソです。
現在は水面より25cmぐらいに吊り下げてます。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:27:06 ID:dApYYMRO
>147
スリムライン150購入予定です。
HPにもありませんね・・・
メタハラがインバーターなのか蛍光灯がインバータなのか情報ありましたらお願いします。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 19:46:46 ID:LTHSXWF0
>>149
スリムライン150インバータ詳細です。
モデルチェンジではなくて変圧器、インバータ併売みたいです。

外置きの変圧器みたいなのは無いです。
本体重量がノーマル10kgに対して7kgです。
50hz/60hz共用できます。

↑メタハラ、蛍光灯ともにインバータ化してあると思いますが・・・・・・
チャームで取り寄せて7.5万円くらいとのことでした。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:44:06 ID:HjC8i6OV
60cm水槽(枠有り)にメタハラ付けたいと思っていろいろググってみましたが
軽くて静かってなかなか無いみたいですねぇ。
金のことは無視してオススメ求む。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:55:39 ID:UGs1clc/
>151
サンライトH70
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 07:00:14 ID:wB0flzPJ
スーパークールXじゃ駄目?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 09:43:58 ID:H1fPAAiy
>>152,153
総重量でどっちが軽いん?
155151:2005/07/28(木) 23:54:21 ID:HjC8i6OV
>>152,153
ありがとうございます。
ちょっと切羽詰ってたんでサンライトH70アクア即決で買っちゃいました。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 10:57:54 ID:YuZ0Sofp
>155
海水ならステンレスクランプ買ったらいいよ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 10:57:19 ID:T1Mwh3v+
淡水です。
ボズシのメタハラ使ってる方いませんか?使用感等きかせてください。
数年先には水槽拡張すると思うので、W数が切り替えできるのが魅力だと思ってるのですが・・・
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 14:17:37 ID:EwvEb4Pt
自分であれこれやって見たい者にはいいんでないの
 事故責任で?自己責任でか
159151:2005/07/30(土) 16:22:19 ID:laAzn7RP
>>156 THKS
クランプは水槽ではなく水槽台に取り付けました。
イソギンもサンゴも大きく開いてくれて、なんとか間に合った感じです。

買ってから仕様確認しましたw
『アクアはH70シリーズの中で唯一UVカット処理を行なっておりません』

 え!?(;゜Д゜)
160157:2005/07/30(土) 20:43:02 ID:T1Mwh3v+
>>158
レスthx
ただ、DIYのこと言ってるんじゃなくて、あそこで扱っているインバータとかのことを聞きたかったのでした。
さすがに、大電力扱うのを自作は自信がないです。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 20:56:57 ID:aJg8PUnX
サンライトなんて糞ゴミ三流メーカーの
低品質よく買うな

アレは電化製品で言えばモリタだな
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 21:13:36 ID:pGKG751B
テスト
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 21:38:20 ID:EwvEb4Pt
>>160
了解
あそこのインバータ、いいんでないの
いいと思われることは
製造直販なので、質問や、アフター処理が迅速です。

他社の場合は、インバータは別途購入しランプと合わせての
販売です。
164157:2005/07/30(土) 21:45:22 ID:T1Mwh3v+
>>160
ありがとうございます。
アフター処理のことは頭にありませんでしたが、確かに速そうですね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 01:00:58 ID:ZHKCsU6z
但し
Wの切り替えが出来る場合には、
ランプのW数にあわせてインバータ(本来は電子安定器と言うべきでしょうか)
のSWを設定するのですが、切り替えできると言うことは使用者側の切り替え
ミスが起る可能性はあります。

一般のインバータ(電子安定器)は、出荷時にランプにあわせたw数に決め付けられて
いますので、後からの設定ミスは起こりませんが。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 09:18:48 ID:TrI9l06N
たとえば、60ワイドの水槽にエーハイム2215、水温27℃・室温28℃という状態で
サンライトH70プラントを点灯すると、どれくらい水温は上昇するんですか?
水槽用クーラーは無し。

メタハラ買いたいけど、水温上昇が怖くて買えなひ…
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 21:22:35 ID:AnP1Z5cH
ってゆーかクーラーを先に買えよw
クーラーさえあれば蛍光灯でも工事現場用のハロゲンランプでもイソギンは育つんだから
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 09:09:36 ID:SEeDm1Mm
>>167
いや、海水はやる気無いんですよね…
水草水槽なんです。
ゆらぎってのに憧れててメタハラをっと思ったんです。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 20:08:11 ID:gC3pRGWb
>>166
そんなもん水面からの距離でも変わるだろ。
メーカーに聞け。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 20:21:14 ID:tbNYv5Xj
耐久テストしました。メタハラの安定機で銅鉄とインバーター。結果は何故か銅鉄に軍配があがりました。インバーターは熱やオンオフ時のノイズによわし。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 21:26:24 ID:w8qeGE9I
>>170
詳しい リポート希望します。
メーカ名
品番
ワット数
使用環境
耐久時間 
ランプ名

最近は電子安定器(インバータ)と銅鉄安定器では
使用目的が違うので、
それぞれの特徴を生かした用途があります。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:59:25 ID:hmxID8zo
>>155
それって新型かな?
サンライトH70って最近新しいタイプに切り替わったらしい
光量がUPして価格が大幅に安くなったの
レポきぼん
173155:2005/08/03(水) 00:49:38 ID:jD1Om6LA
>>172
新参者なんで新型かどうかはわからないけど
H70アクアは照度約35000LUXでH150シリーズと同等以上なのは確か。
定価48800らしいがヤフおで30000でした。
174172:2005/08/03(水) 21:29:35 ID:kYZUOA3p
>>173

> H70アクアは照度約35000LUXでH150シリーズと同等以上なのは確か。

これが分かっただけでも充分
dクス
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:50:21 ID:qUd7svA0
インバータ
× 電子安定器
○ 周波数変換器
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 22:08:10 ID:GKQrocvI
放電管の駆動は、安定器(バラスト)
って言うのがいいのでしょうか?

確かにインバータ回路が入ってますが、
今は、エアコンもインバータだったりするので。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:21:01 ID:LfzjDpFK
じーじー
音の消し方を教えてください。
または
何処のが
一番静かですか。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:04:17 ID:KNTtGwtD
アース接続したら音が止まると聞いたが?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 14:35:07 ID:8AT9/g7p
172の言ってる「最近」って何年前の事だろう
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:08:52 ID:6lW9YN4i
??
光量アップの方法
 基本的に同じランプであれば、ランプそのものから放射される量は同じです。
 光量アップ用の安定器を交換すればアップします。
  銅鉄から電子安定器へ
  出力電流を増加側へ調節する

 シェードを反射効率の高いものへ交換する。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 15:00:15 ID:E88FS5/T
出た、電子安定器マンセークン
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 01:25:39 ID:VPlKbeOy
マンセークン
って
向うのかた?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 01:58:27 ID:j4nqJOGc
??
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:07:39 ID:IJHOa3xE
メタハラと蛍光灯の違いがわからん
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:34:40 ID:nYhWUffD
大まかには、
点光源と線光源でしょうか。

メタハラはまた、いろいろな色温度のランプがあり、
w数も数1000wまであります。
蛍光灯では真似の出来ない色と光量ですね。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 01:06:03 ID:sHTCAY0G
>>184
光の温度が違う。
とりあえず、水草と海水以外なら必要ない。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 01:22:31 ID:A0JRParY
光温度なんて人間の見た目だけの話で、光合成には全く関係無い。

メタハラと蛍光灯では単純に光度(照度)が10倍違う。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:02:29 ID:4+DqE7BA
>>187
>>光温度なんて人間の見た目だけの話で、光合成には全く関係無い。
>>メタハラと蛍光灯では単純に光度(照度)が10倍違う。
??
うーーん、、、すいません わかりませんので
お聞きしますね。
光温度って色温度のこと?

メタハラと蛍光灯  光度?10倍違うとはどういうこと?
同じw数で全光束が10倍違うってことですか?
宜しく
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 12:01:53 ID:xfKyrEAC
ルクスまたはルーメンスで調べりゃわかるでしょ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:12:12 ID:e6dr8ReU
メタハラと蛍光灯の全光束は
同じ消費電力で比較するべきでしょう。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:48:35 ID:LRnFD7As
同じ消費電力ったって60cm用の蛍光灯は1本19Wまでしか無いお
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:55:30 ID:+2Erc78e
>191
アクシーなら60cm用で55W管だよ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 16:14:12 ID:LRnFD7As
それはPL管だお
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 16:23:08 ID:+2Erc78e
PL管も直管も蛍光灯だ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 18:13:27 ID:xfKyrEAC
たとえば興和の17000KとBB450を2本ずつ(計4本 72w)並べて
絶妙な曲面の反射板と組み合わせたら
空気中30cmの距離で3千Luxを超えられるかな?
ヒマな人はぜひ試してみて欲しい。

まあメタハラの70wなら2万とか3万Luxになるんだろうが
実際イソギンやサンゴにとって快適なのかどうかはわからんし
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 18:35:41 ID:OVoDCcYc
HPSなどは水草水槽に向かないのでしょうか?
室内園芸だとMHとHPSは双璧なんですけどなぜ水槽用照明にはあまり使われないんですかね?
赤いから?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 21:05:36 ID:xfKyrEAC
一般家庭ではブレーカーが上がってしまうのでは?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 19:59:06 ID:pPiroe07
補助でネオビームなるモノを導入しようと思ってますが、AL見た限りでは性能がよく解りませんので、実際利用されてる方のインプレ希望です。24wでハロゲン100w分の働きってスゴイの?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 21:14:52 ID:9vTcJG6H
>>198

こんな感じらしい。
☆☆☆水槽用ライト専用スレ☆☆☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1120627926/30-32
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 00:25:52 ID:T6dwpjpt
どうも有難うございました。
24wでもすこぶる高いですなぁ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 01:22:24 ID:ZMT3Q/A9
>>198

あくまでもスポットとしてなら十分にメタハラしてるよ

正し、60だと2本 90だと3本は必要になると思う
30なら一本でいけると思う

自分は興和の17000と450の真ん中にスポットとして使用してるけど、
水槽全体をメタハラで照らすのが嫌いと言うか見てて疲れる自分には丁度良い
と思ってる。
蛍光灯の独特の温かみのある光も捨てがたいので、メタハラはこれで
十分かな。

202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 01:32:06 ID:ZMT3Q/A9


スマン
補助で使用か
それなら大丈夫だな
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 18:33:56 ID:g3igV+2v
水槽用のメタハラが結構高い物なので室内園芸用のメタハラを流用したいのですが
室内園芸の物を水槽用に使えないのでしょうか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:01:46 ID:lpGmUrFw
>>203
十分に使えますよ。ただ色温度の低さにガマンができるかどうかだけって話。
ミドリイシやるなら色上がりもイマイチ。でも成長はしますよ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:52:45 ID:g3igV+2v
>>203
ご回答ありがとうございます。種類がたくさんあるようなのでちょっと迷っています。
ttp://www.akarisenka.com/growset_kakuref.htm
ここの100Wか150Wの物を考えていますがおすすめの波長はありますか?
淡水の水草水槽です。水槽は90の規格です。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 20:13:20 ID:Q1LcWvyo

そこ250Wしか出てないけど、150Wで3万以上出すならサンライトのマルチやプラントもかえる
水槽用メタハラ台は別に買えば1〜2万くらいかかるからよく考えたらいいよ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 21:43:38 ID:g3igV+2v
>>206
ども参考になります。
100Wだと電球、安定器で10000円ちょっと、自分が張り付けたセードはちょっと高いのですが
安い物だと5000円以下、ランプの固定は天井から釣り下げを考えています。
お買い得感はないですかね?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 21:46:31 ID:g3igV+2v
すいません書き忘れました。
自分が購入を考えているのは岩崎のFECマルチハイエースH ってメタハラです。
これについてもご意見いただければと思います。
209sakage:2005/08/15(月) 21:47:01 ID:SBdlNHB6
>>207
安いといってもそれなりにお金がかかるワケだし
見た目のほうも重要視したほうがよくないですか?

水槽のほうが洗練されてきたときに、
メタハラが安っぽく見えると買い換えたくなるんじゃないかな〜
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 22:06:18 ID:Q1LcWvyo
>207
アクア用の方が水槽形状を考慮した配光になってるので無難とは思うが
あとは灯具の配光図をみて好きなのに決めればいいんじゃない
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 22:41:16 ID:g3igV+2v
>>209
見た目ってどの見た目のことでしょうか?
セードつり下げッてかっこわるいですかね?俺はあれがいいなって思ったんですけど。
駄目ですか?
>>210
そりゃそうですね。参考になります。
電球自体でご意見がある方は是非教えてください。
上の方にも書きましたが上記HPを読んでいるとMHだけではなくHPSも
水草育成に結構有効であると感じるのですがどうでしょうか?
合理的な理由があれば人柱になることも検討しますのでご意見お願いします。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:26:16 ID:SBdlNHB6
>>211
ステンレスセードがなんか調理器具みたいに見えるので・・・
211さんが気に入ったなら全然問題ないと思います。

アクアシステム アクシーHQI 150W(10000K)
チャムで3万で買えますし、出来合いのほうが私は好きですね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:07:52 ID:0I9aoogI
ttp://www.shining-star.co.jp/index.htm←株式会社スターライトのTOPページ
ttp://www.shining-star.co.jp/HID5.htm
>たまに、ランプを横置きで、下方を照らす照明器具(つまり、ランプが地面と水平。
>右記画像の上段のような)について問い合わせを受けるので、実際に入手して、お
>椀形反射笠との比較実験をしてみました。
>すると、対象物への光の当たる量が、お椀形反射笠(右記画像下段 ランプ縦置き>)の半分以下という数値がでました。(他にも興味深い比較数値がでてきました)。
>結論を書けば、当社としては、取り扱うのは適当でないと判断しています。
 
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:04:40 ID:XaKn0QjF
器具がダサいと全てダサく見えるからね〜。
コードぐちゃぐちゃ、太く目立つアーチは勘弁。

ADAのソーラー1と専用スタンドにしました。

ジーーーーーー
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:00:48 ID:nqj19JfP
>ADA専用スタンド

あんなアクアアーチ以下の低品質よく買ったねw

ADA専用スタンド使ってた人があまりに品質が悪くて精度の悪さに
アクアアーチに変えた人がいたんだけど、あの低品質のアクアアーチ
の方がADA専用スタンドから変えて良かったと言われてるんだから
よっぽどADA専用スタンドって糞なんだろねwww

216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:12:19 ID:FBchji5r
>214
あんな片足の貧弱に見えるスタンドがいいか?
おれは思いっきり太く目立つデルフィスアームを使ってるが
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:33:07 ID:gvODo2iw
>>216
俺もアクアアーチからデルフィスに変えたよ
アクアアーチなんて何時水槽に落ちるか分からんぐらい
ぐらぐらしてたからね
デルフィルのスタンドはライトを動かしてもピクリともしないほど
安定してるからいいね

アクアアーチ以下の品質で片足しかないADAなんてよく使えるなと
感心するよ
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:45:18 ID:nA11S5hH
>>214
むしろ、その貧弱でチープ感が漂う単なるシルバーの棒の方が
ダサダサなんだけどなぁ
コードすっきりと言ってもクリップでしょw

デルフィスの方がアルミコーティングで高級感があり、高価だけあって
かっこいいんだけどなぁ

ADAのメタハラは良いと思うけど、あのアーチはダサ過ぎて
せっかくのADAが台無しですわ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 08:52:17 ID:YajbX9zl
>>215-218
自演かと思えるくらい息があってるね。
それくらいADAのアーチは駄目って事かな?
今、スタンド悩んでたから参考になった。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:36:51 ID:EigjmOUV
イレクターが安くてよいよ
221216:2005/08/19(金) 12:59:27 ID:FBchji5r
>219
ADAは価格の割に見た目がだめだと思うが。

おれがデルフィスと比較検討したのはブルーハーバーのライトハンガー
こっちの方が材質がしょぼい分価格が安いし、幅や高さが調整でき自由度が高い
おれは見た目もあるがアストロビームなので同じデルフィスにした
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 17:26:34 ID:he54OVaM
あっちでの腹いせに今度はADA批判かよwww
>>215-218

ID:FBchji5r ボンバこっそり質問スレに紛れてんじゃん!!
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 18:31:55 ID:9T/JCJe8
俺はADAはけっこう好きなので幾つか使ってるんだけど、
アーチに関しては最低だと思うね。

ADAで揃えたい気持ちは分かるんだけど、その中でも良い商品・悪い商品を
見極める選択眼が必要です。

ADAは良いメーカーですがADA専用スタンドの様なお粗末な商品を
出してしまう事やそれを馬鹿が購入するから周囲からお布施とか
嫌味を言われるのでしょうね
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:20:11 ID:wyVqGZIv
ここはデルフィス社員が必死に宣伝するスレですね。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:43:18 ID:T1eenHON
天吊りだから、アーム不要。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 21:11:49 ID:4y29pQD1
アクシーM1ってのがでたぞ。
50Hzだけだが…
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 22:46:31 ID:RvyokgVs
50Hzとは、
時代錯誤の銅鉄型でしょうか。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 01:04:39 ID:4b7oxDtZ
神畑のスリムライン300ってのはどぅ?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:38:57 ID:vNRNsj6/
カミハタの社員ここ見てるんでねーの?
消費電力の事書いたらすぐ電子式に変えたね。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 14:42:50 ID:OLTSLzhQ
それで、実測の消費電力はいくらになるのですか?
ただし、全光束がいくらかもね。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 11:10:28 ID:ufSY+ILm
>229
値段のことはいくら書いても安くならんのに、
ですか?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 18:38:19 ID:qNPTBlwZ
ネオビーム1000Kキター!
16800円。今んところ最安でしょうか?
30*30*40の自作水槽だけどいい感じです。
ちゃんと水の影が揺らめいてくれます。
使い勝手もお手軽です。
日本製。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 21:41:42 ID:ySzdRZbc
>232
THIRA付で10000円で売ってる
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 00:04:59 ID:wxDuwXJ0
えーうっそマジ?
THIRA付とは?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 07:33:49 ID:Wr+pq85k
多分これじゃまいか
ttp://www.kamihata.co.jp/reptile/r_0503.html

でも本当に一万で売られてるとしたら安い。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 08:16:49 ID:xLJqFjz9
ティラつきってことね。
ティラフとかいうお店があるのかと思って、必死にググたのに…。
1万はネタで決定ということでいいですか?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 14:36:36 ID:iKKunEXl
ネタじゃねーよ
もう終わったがオクに複数出品されてた
11000円まであがったみたいだけどな
またでるんじゃねーか
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 22:55:16 ID:NiLvMb/4
先週のかねだいのセールにも出てたが、さすがにそこまでは安くなかったぞ…
ていうか値段忘れた…
恐るべしヤフオク。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 14:22:34 ID:NKg/eCbl
10000Kだった?4000Kとかのは多少安いけど。
それにしても安すぎ。
統計ページ見ても10000円で落札されたものはなかったぞ。
キーワード ネオビーム と neobeam だけだけど。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 15:04:04 ID:l8pFJNK2
ビダででてた
10000Kで開始価格10000円落札価格11000円
そのうち統計ページにも反映されるんじゃないか
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:10:29 ID:WjHtYz4l
そんなのより、カミハタのアンケートに応募すれば只で手にはいんぞおまいら。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:12:15 ID:WjHtYz4l
4000ケルビンだったよすまん。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:47:54 ID:n8qkEOAs
(・∀・)応募しまスタ!!
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:57:39 ID:f5sGROzH
90cm規格水槽でイソギンと魚中心で、スーパークールを考えてます。
スーパークールXと115どっちのほうがいいですか?あと、ライトの色は?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:58:37 ID:SfjGYUpV
>244
何灯つけるの?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 08:27:35 ID:i/tGpiMc
>245
あ、すいません。説明不足でした・・・
1灯です。Xの方なら小さいクリップの蛍光灯も付けようかなと思ってます。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 13:28:54 ID:Z/aUAl2d
漏れも(・∀・)応募しまスタ!!
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 15:47:51 ID:j6fEJtcb
藻マイはハズレ、(・∀・)アタルのは漏れ。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 16:22:53 ID:Z/aUAl2d
何を言ってるんだ藻マイは。
漏れが当たる決まりになってるの(・∀・)
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 18:59:19 ID:9jHcSbo8
ネオビームは漏れのものだ! いま応募しますた!!
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 私も応募しますた!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 応募しますた!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 応募しますた!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゜д゜) オウボシマスタ!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゜(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >   (・∀・)スタ!
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:46:59 ID:mpbuM9G+
今度ADAのソーラーTを購入しようと思っているんですが、何せ電気関係はさっぱりなんで教えてください。

注意1:100V6A(600W)以上に対応しているタイマーを使用せよ。
とあるんですが、現在持っているのはナショナルのTE331です。裏にはAC100V15Vとあったんで、
大丈夫かな?と思ったんですが、これで大丈夫でしょうか?

注意2:安定器は水の掛かる恐れの無い、熱のこもらない場所に設置せよ。
実物を見たことが無いので不安なんですが、安定期には固定するためのビス穴等空いているんですかね?
また、固定する際、直に止めちゃったら熱で変色したりしないでしょうか?
何せアパート暮らしなもんで、あまり無茶な場所に固定できないので不安です。
良い場所&設置方法あれば教えてください。
252251:2005/09/11(日) 00:28:57 ID:UL+8cfbF
本日店員の方に聞き購入してきました。
失礼いたしました。
253名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:58:15 ID:FFc+VB7X
店員に聞いてくるとは感心だジョーカー二等兵
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 00:12:11 ID:wRz6kO82
メタハラの球二年くらい使ってるんだけど、まずいかな?古すぎて火事とかならない?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 01:01:34 ID:uhFVV/Dr
3年以上使った球があるけど光量や演色性が落ちた(多分)以外はまだまだ使えそう。
器具や安定器のホコリやなんかの方を心配した方がいいかも。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 12:52:28 ID:wRz6kO82
255 ありがと。たしかに左右の光量がちがうかも。二つ同時にはカネなくてかえない
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 00:54:46 ID:pDO4pTtJ
4年ぐらい使用して安定器が古くなると球を新品に変えても元のような明るい光りは出てこないのでしょうか?球を新品に変えても暗い感じがして…
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 01:15:01 ID:YIZ1hkR2
今60cmの水槽立ち上げ中ですが(海水魚)、メタハラで悩んでます。
デザインと価格を重視したいのですが候補としてADAのソーラーTかグランドソーラー
を考えています。書き込み見ると水草の方が多いようですがこれらメタハラは
海水魚には不向きですか?生体はソフトコーラル中心でいきたいと思ってます。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 11:33:18 ID:zxF6V9CQ
ネオビームを30cmキューブのメインライトに使おうかなと思ってるんだけど光量は十分でしょうか?実際に使ってる人感想キボン
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 15:36:35 ID:oCmlC7ys
>259

テトラの30x30x40(H)につかってるよ

海水か淡水で違うと思うんだけど、俺の場合は淡水なので
4000K買った。実際付けてみると色が黄色いな・・・・。
すぐ近くに120センチの水槽があるんだが、そっちはサンライトH70プラント2機。
プラントは7500Kで水草が綺麗にみえる。
だもんでアクシー300白青球と一緒に使ってる。

肝心の光量だけど、製品が小さい分、結構離さないと
全体をひとつだけで照らすのは厳しいかも。
俺は水槽の上部から10センチくらい離して斜め前から照らしている。
前にエーハイムの3灯(興和の12000Kに変えた)使ってたが
それよりも何倍も明るいよ、黄色く見えるけどね。変えてからコケも出だしたし(毎日7時間ON)

ただ、同時に入れたアヌアビス・ナナの成長が著しく違うな・・・・
120の方は3ヶ月でだいぶ育ったが、こっちのは変わらず・・・・

261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 17:09:15 ID:8D80AflC
>>260
内蔵安定機の音は静かですか?
262259:2005/09/14(水) 18:13:41 ID:zxF6V9CQ
>>260
トンクス

>ただ、同時に入れたアヌアビス・ナナの成長が著しく違うな・・・・
>120の方は3ヶ月でだいぶ育ったが、こっちのは変わらず・・・・

でもそこらの蛍光灯よりはいいよね、やっぱり。うーん、買うか。

263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 11:51:52 ID:ecBP8SXU
>261

安定機の音か・・・気になったことない・・・
つか、投げ込みフィルタいれてるからな・・・・
結構設置場所が気に入らず、あちこち動かしたときも気にならなかったから
それほどでもないと思うよ。

>262

蛍光灯よりはいいよ。明るさはかなり違う。
4000Kなら寿命も長いし、寿命6000時間(カタログ値)だから毎日7時間
つけると2年以上はもつ計算だしね。

264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 20:46:44 ID:2XYavZ53
メタハラって1番安くていくらぐらいしますか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 21:07:49 ID:XdOMfPeP
水槽の深さにもよるけど70Wなら25000円ぐらいで買える。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 12:01:09 ID:Xhag9ZRs
かいかたによっての私的限界値 70w

ランプ6800円、、、自作困難
安定器4800円、、、一般の方では自作不可能、、、勉強して3年
ソケット500円、、、耐熱用のもの、、自作はできないことは無いが大変
シェード 自作、、、、自作、まあ何とかなる
配線  拾い物、、、ランプケーブルは多少注意あり、耐熱性のあるものがよい
アーム  自作、、、、何とかなり易い
以上、粗末なメタハラ価格です。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 18:13:49 ID:J1pcpWCO
やふおくの15000くらいのtwFっぽいやつどうかな
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 22:34:15 ID:Cci76ANJ
他スレで「メタハラを水槽前面の硝子越しに設置した場合、有効紫外線が吸収
されてしまうので良くない」と教えてもらいました。水槽は「ケイ酸塩硝子
なので」という注釈付きでしたが、これってホント?水槽の蓋はケイ酸塩硝子
とはちがう種類の材質だからokという事?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:37:26 ID:nSzlj8cl
オレ
ヤフオクの投光器改造品を落札して使ってる
かなりいい
一万ちょいだし
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 09:40:28 ID:MCaBNCrw
30aキューブに適したメタハラってありますか?
ネオビーム考えたんですが、アレ玉切れ=丸々交換
ですよね?凄く勿体無い気がするのですが…。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 09:43:45 ID:MCaBNCrw
ちなみに海水でちょこっとだけ入れる予定の
無脊椎にあてる為に使用したいと思ってます。
水槽が30aな上に、全体にあてる必要がないので
できればスポットタイプの物が良いです。

テトラミニライト13Wのブルー&ホワイトも同時点灯です。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 11:21:02 ID:nr68yxTW
そもそも20Wクラスの選択肢自体が神畑、TFW、スーパークールの3つしかないだろ
球代を気にするならスーパークールしかないな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 13:42:38 ID:MCaBNCrw
>>272
ありがとうございます。
ググりかたが下手で色々見たのですが、150Wの物しか
殆ど見当たらずに困ってました。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 13:56:05 ID:MCaBNCrw
そうなんですね…。

ネオビームの寿命がスーパークールの寿命の
倍あるので、おとなしくネオビームにしておきます。

後もう1つお聞きしますが、球を交換する時期は
切れてからなのでしょうか?それとも明らかに光量が
落ちているのが分かった時点なのでしょうか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 14:13:04 ID:nr68yxTW
光量が減ってもなんの問題もないなら何年も使えばいいし
環境変化を少なくしたいなら1年ほどで交換すればいい
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:02:19 ID:PWkwVoAG
寿命はかなり長いですよ
何つってもフィラメントがないので
ある意味では最初から切れていて
その
電極間を放電している訳ですから

277270:2005/09/22(木) 00:49:00 ID:oUaXgL7P
レスありがとうございます。
そうなんですね。頭の中ではハロゲン球を想像してました。
運が良かったり使おうと思えば何年も使えるのですね。


明日、早速ネオビーム10000Kとイソギン買ってきます。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 10:39:55 ID:QiInt0aW
おまいらタコ足配線には注意しる!!
ヒーターと同じタップに繋いだら、
ヒータが作動するとネオビームが消えて、
ヒータが止まるとしばらくするとネオビームが点灯する。
あわててコンセント分けたよ。
あんまりこれを繰り返すと寿命が短くなるかもしれん。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 10:56:11 ID:icMDyabd
グランドソーラーIって蛍光灯も点灯して
水面の揺らめきが水底に写りますか?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 16:07:13 ID:WKFqz6xT
>>279
はい。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:55:17 ID:ctrF3cdd
ネオビームってランプだめになったら使い捨てなのですか?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 11:09:21 ID:cWAcpP9s
構造的にはパルックボールなんかの安定器内臓の蛍光灯と一緒。
フィラメントを使ってないので切れることはない。
一番最初に寿命が来るのはたぶん安定器の中のコンデンサだと思う、それかレギュレータ。
球自体より安定器の方が寿命がはやいんよ、こういうのはね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 13:57:38 ID:JuliBOCm
電子安定器(銅鉄も同じか)メーカはできるだけコストを
掛けずに作ろうとします。
282さんのとおり、コンデンサ(アルミ電解コンデンサ)が確かに
厳しいですね。
数十円アップすれば、長寿命のコンデンサを使えるのですけどね。
有名なメタハラ屋さんのお使いのコンデンサは、どのレベルを使って
いるのでしょうかね。
まず、
コンデンサが日本製かどうか
そして 
Aクラス:125℃品(大まかに高性能品です)
Bクラス:105℃品(普通より若干いいかなこれで長寿命品であれば尚良い)
Cクラス: 85℃品(ローコスト品)
Dクラス: 聞いたことない様なメーカのコンデンサ
      (勿論、聞いたこと無いメーカであっても高性能品はありますが) 
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:55:16 ID:ctrF3cdd
>282 >283
レスありがとうございます。
一口にメタハラといってもいろいろな特徴があるのですね。
90×45×45の水槽を今立ち上げ中なのですが、
価格、維持費どれも微妙で選択に迷っています。
いただいた情報を参考にもう少し検討してみます。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:05:11 ID:kY0JBon+
そ れ か ら
長寿命の安定器は
見栄え(デザイン)がよいものとは、限りません。
 放熱の良い素材を使い余裕を持っているか、
 温度制限や高電圧制限等しっかりした回路制御が
 できているかが重要です。
多くのメタハラ屋(水槽用メタハラ屋さん)はこのことを
売る側として理解して、使用者が信頼と安心を持てる様に具体的な
説明をするべきでね。
なかには、使用部品のコストとの兼ね合いから、何とか1年持たせれば
いいやなどと、あってはいけない考えで作られている(売っている)
メタハラ屋さんがあると云う、、、、噂がありますが。
買う側も学習して商品知識もち、賢い使用者になることが上手に買い・使うことに
なりますね。、、、、メタハラに限らず、何の商品でも同じ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:10:11 ID:Vj1kUW77
そこまで知識が豊富になるまで時間がかかってしまいますので是非教えて欲しいのですか…メタハラ初心者なので…。ずばりお勧めのメーカー教えて下さい。アマノ・TFW・レイシー?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:28:00 ID:kY0JBon+
経験者さんへ
トラブルのあったメーカさんのを避けたいのですが
今までお使いのもので、こんなトラブルがあった、、、を 教えて
下さい。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:45:19 ID:GXzSB45B
一長一短
その中で
割とお勧めはアストロビームかアマノ

駄目なのはアクシーの前からある奴←かなりちゃっちぃらしい、
スリムライン←どことか製+安定器が。。。。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:59:06 ID:IV0OFTkL
買ってきて箱開けて工夫無しにすぐ設置して点けたいならレイシー。
吊り下げること自体に興味があるんじゃなければベストだよ。
ランプも悪くない。

吊り下げなんて止めな。バカらしい。
邪魔クサイだけ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:48:04 ID:7+gFofTv
なんかヤナ奴
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:52:15 ID:QSxqjpj8
神畑のメタハラ、ここで書いたせいか結構オクに出品ある割には高止まりしてるな
慌てる乞食はもらいが少ないってやつか、それとも誰かがつり上げてるのか
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:59:30 ID:j/dzJ/gg
メタハラもっと安くなんないかなぁ…。
俺が"こっちの水槽にもメタハラ欲しいな…"と言うと
我が家の大蔵大臣は「…はい?」と言う感じ。

チラシチラシ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 00:10:47 ID:XvFHawqe
ttp://www.sekaidenki.com/ikusei/syokubutu.htm
ttp://ww4.tiki.ne.jp/~tant/

単灯前提、安けりゃ外見は妥協するってんなら。
色温度は変えなきゃだけど
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 05:36:58 ID:xs96TVIZ
サンライトの新製品出たみたいだよ。
見た感じ、ネオビームと同じっぽい。けど値段はこっちが安い。

ttp://www.wpw-net.com/a-avenue/
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 12:13:28 ID:CdoPnSvl
>291
出品してる人の殆どは業者ですから赤字出してまで値段下げることはありませんよ。
とんでもなく値段が安いのがあるとすれば、それは素人がこれが何するものか良く分からずに買っちゃったとか、
店頭から万引きしてきたとか、それなりに理由があるはずです。
倒産品っていうのはネオビームの場合は無いでしょうね、売れてる商品はよその業者が適正な値段でちゃんと買い取ります。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 12:21:35 ID:CdoPnSvl
・・・こんなこと書こうとしてここに来たんじゃなかった・・・
いままで蛍光灯だったのを、ネオビームに換えたんですよ。60センチに2個。4000ケルビンのヤツ。
そしたら、ガラスの壁面にコケが付かなくなりました。何でか分からないけど。
暗くなったんかな?前より。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 12:46:16 ID:+kUa3sNn
光の指向性が良くなりガラス面に光が当たらなくなったんじゃねーのかな
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 13:40:30 ID:GXl1IV56
>>296
どんな蛍光灯使ってたの?
ADAの蛍光灯で8000K位の色温度だから
4000Kじゃ暗く感じるかもしれないね。
気になるんだったら、クリップライト等を補助につかえば?
299259:2005/09/26(月) 16:17:17 ID:pzUpb/+7
297の意見に5000点
300299:2005/09/26(月) 16:18:26 ID:pzUpb/+7
名前間違えたorz
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 16:44:01 ID:CdoPnSvl
>294
コレいいですね、傘の部分が小さい分だけ光束を絞ってあるのかな?
しかも6000ケルビン・・・

>297
ナルホドそういうことですか・・・そういえば光の中心に当たるところでは藍藻が出てます。
コレはそのうち何とかしないと・・・

>298
私の書き方が悪かったようですね、どうもスイマセン。
お返事の意味分かりません。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:47:51 ID:m6fIEOb5
スーパークール115をあいかわらずの高値で落札してるヤツいるな
これなら新品かって球交換時期にオクで売ってまた新品買う方が安く上がるな
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 22:46:38 ID:QHZZS9eJ
自作自演ナンジャネーノ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 13:07:50 ID:dKtX0oY1
メタハラに付いて質問です。

水槽の上部に枠があるのを使っているのですが丁度センター部分に補強のフレームがあります。(ニッソースティングレー113 90規格水槽)

こういったタイプの水槽の場合、ADAソーラーIのような中央に配置するメタハラだと影になると思うのですが実際の所はどの程度でしょうか?
やはり、左右に一つずつ吊り下げる方が良いのでしょうか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 14:31:30 ID:xIvnKcD3
>>304
影響はある。
ベアタンクなら問題無し。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 16:17:06 ID:FoHOfqYp
>>304
そんなの水槽作ったやつが悪いんで、メタハラのせいにされちゃ困る。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 18:20:42 ID:DfdzqDhk
被害妄想イクナイ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 02:19:25 ID:jTgGVIo8
スパクル115を買ったんだけど、みんなアース?はちゃんと接続してるの?
2灯になったときとかどーしてるの??
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 22:45:30 ID:OXFHlmau
マーフィードから水槽の枠にクリップではさめる
150Wのメタハラでるな

五万くらいか
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 00:10:50 ID:uIod4QiR
>>309
詳細キボーン
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 00:25:35 ID:L5rVNEFO
>>310
最新のマリンアクアリストの表紙の裏に写真も載ってるよ

オクトパスHQI
150w 10000k 20000k
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:49:12 ID:KAJpY5Zb
60規格のサンゴ水槽にスパクルXはどうですか?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 23:17:26 ID:UmViaELK
>>312
その60規格にバレが付いていなければ可
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 10:41:19 ID:g4J0PZaR
>>270
丁度同じような条件でネオビームを使ってました。
参考までに。もう購入されてるかとは思いますが。
コンパクトで大変満足してます。

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45451734&recon=3296154&check6=2096929
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 14:21:42 ID:F6PYv/Q3
>>314
これいいなあ、こういうのでデスクサイドに置けるような電気スタンド無いですかねえ?

エプソンのオフィス用のデジタル複合機にオフェリオってのがあって、
それの広告であなたのオフィスを診断しましょうって言って
看護婦さんが出てくるのがあるんっすけど、
その後ろのデスクに置かれてる電気スタンドが
まさしくそれっ!!って感じなんだけどどこで手に入れれるのか分からない・・・
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 14:43:10 ID:F6PYv/Q3
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 17:20:22 ID:VyS9HZir
くそ、サンライト70プラント買ったけどなんか光が黄色っぽいぞ。
激しく気になる。メタハラってみんなこうなのか?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 17:46:53 ID:fOogcz+S
プラントは緑球だからな
自分で選んでおいてなに文句言ってんだ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 18:00:25 ID:CFjZj+KL
タマ選びミスりたくなければ個人のHPで研究汁。
千奈美にサンライトは全てのタマがイマイチらしいよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 18:00:58 ID:CFjZj+KL
サンゴの長期飼育には。
321314:2005/10/05(水) 18:17:19 ID:g4J0PZaR
>>315
そう言うのもホームセンターで売ってましたよ。
ちなみに314の写真のは1980円。
土台がイマイチですが。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 19:49:15 ID:tUWDnG1e
アクアのAXY-M1ってどう?
買ったヤシ感想キボン
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:05:53 ID:yjvrc/ME
たけぇ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:38:12 ID:gaZawSzs
>>315
ttp://www3.yamada-shomei.co.jp/products/Zlight/Z107.htm
ttp://www.marue.com/shopping/kaiteki/yamagiwa/desklight/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13903171/ref=br_bx_1_c_2_1/249-9656403-6412340

ここら辺がデスクライトだと有名なブランドです。
家具にお金を出す方でしたら、参考にしてください。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 08:09:53 ID:7GqC59CK
>>322
みっともねー。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 10:14:26 ID:qjwNfzwi

>>321
>>324

アドバイスありがとうございます。
私もいろいろ見てるんですけど、あの長いネオビームをきれいに収めようとすると、
どうしても笠の形で制約が出てくるので難しいんですよねえ。

327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:22:54 ID:C7ew1a/I
キューブ水槽スレにも貼ったんだけど、役だってくれたらと思いこちらにも。

このパーライトは口金がE26です。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=977^PAR20B^^

またPAR16、PAR30も口金がE26、他のものはちょっと違うから注意。
パーンドアも¥1K位と恐ろしく安い。メタハラのタマもあるけど安いのか?
照明の吊り込み用の器具も色々ありますよ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:19:43 ID:kwVKZk9r
メタハラの球っていくらくらいするの?もう、二年くらい使いっぱなしなんだサンゴとかに使うカミハタでブルーの球なんだけど
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:27:56 ID:1qmcKECc
スーパークール70の購入を考えているんですが使っている方いらっしゃいますか?
水面のゆらぎの影ってでますか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:45:39 ID:Gdz9qhJ+
>>329
揺らぐ要素があれば出るよ!
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 02:08:44 ID:RFaV4sDH
70買うくらいならXかえば
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 03:20:46 ID:sgoO7NgC
X買うくらいなら115かえば
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 10:12:13 ID:VdDvWou1
>>329
ゆらぎだけならNZでも出る(蛍光灯の話題はスレ違いだが…)
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:11:34 ID:BMR39yc2
クリップタイプのメタハラ使ってますが、
ホムセン辺りで売ってるようなアームありますか?
現状、三脚にて斜め状態なのですが、真下を照らすようにしたいのですが
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:40:10 ID:lgtQ1xwF
ホムセンに売っているアルミもしくはステンレスパイプを頭使って組み合わせろ。
強度は詳しい店員に聞け。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:57:55 ID:NU5aVZGa
ホームセンターには売ってないが。
曲げ加工してくれる工場が近くにあればステンパイプを綺麗に曲げてくれるよ。
たぶん高さ160cmなら4000円位かな?

それを水槽台へ金具でつければOK
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 18:28:55 ID:TAKiBqVh
>334
安物を探しているなら、ここでは評判悪いがTFWのアクアアーチというメタハラ台がある
338317:2005/10/09(日) 22:23:52 ID:4vfvsNoH
球をプラントから三菱のHQI-TS70W/Dに変えたらだいぶ自然な光になった。
通販で3000円くらい。レスくれた人トンクス
339317:2005/10/09(日) 22:31:40 ID:4vfvsNoH
>>337アクアアーチ使ってるけど、そんな悪い感じはしないな
見た目はそこそこいい感じだし、
強度に問題あるみたいだけどわりと簡単に補強できるんじょのいこ?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:34:32 ID:apgn6X/X
ネオビームでシライト、ハタゴ、イボハタ、全部いけますか?
どれにするか迷ってます。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 13:53:35 ID:dYkTSasf
30cmキューブに使う吊り下げアームっていうとやっぱり上のレスみたいに自分で作るしかないんだろうか
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 14:00:16 ID:WQwUspfC
>341
アクアアーチ

なんか意図的に無視されてるな、この製品w
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 14:15:16 ID:apgn6X/X
高い!
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 14:44:07 ID:K0cumEOK
>>342
ダサい。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:21:05 ID:YVU2h0If
ADAのソーラーIに
 @NAMH-150W装備
 ANAG-150W-グリーン装備
 B10,000K装備
 Cブルーライト装備
と4種類ありますが、床砂大磯の石組水槽で一番似合いそうなのはどれですか?


346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:33:50 ID:K0cumEOK
>>345
C
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 23:57:25 ID:6qTbFMfZ
>>345
@まさに太陽光
A未使用だけど、アマノの水槽には良く使われてる。
 赤系草が無い水槽に適してるのかな。
B少し青みがかってる。
Cもうね、真っ青。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 17:52:33 ID:Czl6+6tn
海外ってメタハラ球激安だな

MH-250W(コーラルグロー?)が6000円だなんてort
http://www.viclite.com/
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 21:46:56 ID:u9PJD1pf
スーパークール70の購入を考えているんですが正直にイソギン飼育にどう?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:22:59 ID:h//U4AQ5
   ,r'":::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::::::::::::::`''i、
  .,i´::::::::::::::::::::::::::::::∀:::::::::::;;;;;;::::::::::::::::゙ヽ
  |::::::;;;;;;;O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::i
  ゙l,:::O::::::::::;;;;;;;::::::O:::::;;O;;;;:::;;:::::::::::::O:::::l ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .,ト;;;;:o:;;:O::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::O:::::o::;;;;;;::;l′| フゥ〜〜〜〜〜〜!!
   l::::‐'::::::::.r''''″   _,,,,,,,,ニii:丶::::::::::::/′\
   .,|,r'''二ニ,,゙::,,'''''──''二二二ニ,!-、l,,,'"`,   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,ll" :::::::::::::::`'i、! フ ,i´::::::::::::::::::‘'i、゙ll゙  |
  | |.ヒ:::::::::::::::::::::ト,-''i、゙l::::::::::::::::::::::::::|.||  ,i
  ゙l゙lヽ::::::::::::::::,丿ノ  ヽヽ:::::::::::::::::::,,ノ゙,l]  |
   ゙'゙l''ミ,ニ,,,_二-'"   ゙'-"―--‐''彡゚ノ   |

351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:53:11 ID:jKvWp2N8
低価格メタハラ配光特性 
ネオビーム10KK  φ536/2350lx/1m
スパクル70集光  φ380/4000lx/1m
スパクル70散光  φ540/2750lx/1m
スパクルX集光  φ317/5430lx/0.9m
スパクルX散光  φ655/2520lx/0.9m
スパクル115散光 φ1400/2800lx/1m
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:39:47 ID:sT0Ib0An
わからないよ。
 φ536 φ←何?
 
2750lxって何?
勉強不足でごめんなさい。。。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:41:54 ID:v2CYYhw+
>>352
両方とも単位。

www.google.co.jp
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 01:06:13 ID:Pgvmm46b
アルキメデス、パイ…
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 12:12:24 ID:sUkTgtXn
メタハラやないけど、レイシーの27W×3灯すごく明るいね
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 14:04:13 ID:By5fQqRI
じゃないんならなんでここに大発表してんだ。
つかレイシーってライト出してたんだ?
 
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 15:56:50 ID:sUkTgtXn
メタハラくらい明るいよ!1灯2灯3灯切り替えできるしね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 16:28:58 ID:l9SoMBsW
♪イットニットサントーン♪♪♪
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 16:55:26 ID:sUkTgtXn
デブ〜♪
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 19:41:47 ID:RuH7cFdK
ADAの150wを淡水水草90水槽で使ってます。
両端暗めになるのは2灯ないと対処できないでしょうか?
安価に対処できるならありがたいのですが…
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 20:36:10 ID:kWUI7YZX
>>360
高さを上げるのが一番安い。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:02:17 ID:RuH7cFdK
全体的に暗くなっちゃいませんか?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:11:30 ID:e13CIzdz
>361
お前初心者だなぁ…

>362
小型のクリップ式とかは駄目なん?2万とかだけど。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:23:37 ID:pVK4vLoD
>>363
ダサい。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:56:54 ID:e13CIzdz
じゃあ良い意見いえや
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 02:58:33 ID:DTRfJhyH
364の水槽が是非みて見たいな。

45用の蛍光灯を置くとか…。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 23:37:13 ID:WtbvMCgJ
なんもあてにならないスレだな。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 00:12:52 ID:J3nrHh3p
それがニチャンネルクリッティ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 02:57:30 ID:GHFBDC2J
意見も出さずに煽るだけ ハイ!
(( (`Д´) (`Д´) ))
  (/ /)  (|  |)
  < ̄<  < ̄<

 ハイ! ハイ! ハイ
  (. `Д)_(Д´ )
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ

     ハイ!
  (.   )_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >    <

     ハイ!
  (`Д´)_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ     <

  あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

  あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 11:28:00 ID:ccDR3lQ7
よく考えもせずにそんなモン買っちまうのが悪い。
ベンツ買ってから「ウチの車庫に入らんじゃないか」とかいってるDQN並み。
まあ150W2灯とかに買い換えるんだな。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 11:38:20 ID:emwXNzpQ
最も安価な方法:気にしない
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 16:41:17 ID:qtEqMk1c
>>370
他人の不幸は最高に楽しいですよね
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 19:44:39 ID:2bzD4ulK
>370
メタハラ程度をベンツに喩えてるあたり…
なんかニッソーの蛍光灯つかってそう…
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:05:46 ID:8F3MOab9
90センチにスーパークール115予定しています。
2灯購入したいところですが、予算が厳しいので1灯散光型でどの程度照らせるでしょうか?
暗い部分が目立ってしまうのか気になります。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:09:45 ID:MJdeG9v1
>>341
ウォーターブリッヂは?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 15:11:03 ID:TVkw5sDl
>374
メーカーサイトに配光特性が出ている
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:15:50 ID:Q9lOCGlM
何で 青いランプは べらぼ〜に高いのですか?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:23:47 ID:pwhK1LXF
>>374
90cm半分。60cmなら一投でOK。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:25:39 ID:pwhK1LXF
追加
90cmだと、どうしても中央の水槽枠が邪魔して影が出来る。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:27:04 ID:OrhPJT3u
60センチにスパクル散光だと端、暗くね?
水面から25−30センチだと。
それに、90の半分つったら45×45だと思うが
そんなに配光広くないっぽい、やっぱ端暗い。
381374:2005/10/18(火) 22:40:25 ID:FYU/8guQ
>>376
>>378
>>380
ありがとうございます。
やはり二つ必要みたいですね。
とりあえず一つ買って、余裕が出来たら追加することにします。
しかし高い・・がんばります。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 01:47:22 ID:YSBixEkS
ソーラー1専用スタンドを使っている方いますか?
強度面はどうですか?
このスレではあまり評判良くないようなんですが。
どうもアーチ型のものはあまり好きになれなくて。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 02:12:48 ID:j1FCxf/F
大丈夫だよ〜
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:48:56 ID:++Oa6vll
今北米に住んでるんですが、400w 20k 使ってます。コーラル、すごい成長ぶりっす。こっち安いんですよ、hellolights.comでレトロキットが$200くらい。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:37:01 ID:7r8ApNJX
>>479枠なんか切っちまえよ〜。俺は切ったぞ!ただ切って真ん中に設置しても両端はどうしても暗くなるぞよ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:50:57 ID:RmsDuhaU
ホントだ、こんなに安いの??
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:43:54 ID:bImXm38J
>>382
問題なし。事実ロングセラー。
問題あるなら消えている。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:04:10 ID:cTcb6u/t
>>377俺も思った。てか70wで10000kの交換ランプってほんとないよな
青っぽいの好きなのに。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:51:16 ID:atnkfGo4
tfwさんの戦略は成功したのだ〜〜
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 22:28:30 ID:ZVWGhesL
http://www.lamp-network.co.jp/exec/yyboard352/yybbs.cgi

スーパークールの刑事板
どうなっなテルの
391382:2005/10/20(木) 23:50:38 ID:0lFpckzb
>>383
>>387
ありがとう。
購入してみます。
392けん:2005/10/20(木) 23:51:55 ID:QEl6DOPc
良かったら遊びに来てください!
http://blog.livedoor.jp/lhunter3000/
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:50:05 ID:0pC0sCAN
メタハラ150W 20000Kで29800円は買い?60センチ水槽にネオビームにするか迷ってるんだけど
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:20:59 ID:Jn/oMyMm
>393
150Wで29800ってアクシーか?
60規格に150Wだとかなり熱で水が蒸発するよ
クーラーある?

もし自作まがいのものとかに29800出すつもりなら
サンライトH70のアクアかリーフがいいよ
395ID違うけど393:2005/10/21(金) 18:50:04 ID:edEkGiqR
>>394
レスどうも
メタハラのメーカーは確認してこなかった
展示品のみ半額処分になってたので安いかなと思ったんだけど
クーラーもないしサンライトH70のアクアかリーフをちょっと調べてみます
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:03:28 ID:o1Nrs2pk
>>393
問題無い。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:18:53 ID:pSdxI9A4
>394
流れから行くと
やはり 
TFWさんは 70Wを売りたいんだね
398394:2005/10/21(金) 21:29:56 ID:Jn/oMyMm
>397
なんか工作員認定されてるみたいだが、俺は実際にMT-150とサンライトH70をつかってて
比較の上でいってるんだが。さすがにネオビームじゃ配光特性が悪すぎるとおもわないか?
もっといい考えがあるなら君がアドバイスしてあげなよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:39:28 ID:pSdxI9A4
70Wはいいと思いますよ。
(ゴメン ぜんぜん アドバイスになってない)

ところで
MT−150って
関西のおじさん製のやつでしたか
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:51:16 ID:FSDV5TPS
サンライトのやつは性能は知らんけど、
俺が建築現場で毎日使ってるハロゲンランプと形がそっくりだよ、四角いとことかさ。
せめて家での趣味では仕事を忘れたい。
今買おうと思っていろいろ選考中なんだけど・・
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:38:20 ID:pSdxI9A4
あの社長さん コストを抑えて作るのが
とっても 上手なんだ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:43:09 ID:KhZyOlgm
>>400
えろすのメタハラなら仕事を思い出さずに済むよ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:42:28 ID:pKx9fO1x
>402
エロスのメタハラ見たことないが日本に輸入されてるのか?
水槽やトレースエレメントなんかは日本に入ってるらしいが
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:51:06 ID:b0xBK/ha
キューブ水槽でネオビームと専用クリップを使ってるんだが、
掃除のときに邪魔になるので、点灯したままクリップごと移動した。
別に意識はしなかったんだが、外掛けフィルターの蓋を照らすような格好になった。

そしておよそ10分後、掃除が終わってネオビームを元に戻そうとしたら、
フィルターの蓋が熱でぐにゃぐにゃになってしまったorz・・・
まぁ、差し支えのない範囲の変形だからよかったけど、かなり熱持つんだね・・・
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 11:31:11 ID:nH+DBRuW
今30cmキューブにネオビーム使ってるんだけどやっぱり端っこが暗い。。
でも30cmキューブにサンライトじゃでかすぎるよね。やっぱ蛍光灯と併用とか考えた方が賢いかな?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 13:36:05 ID:54YEOxdv
>404
テトラの外掛けなら溶けないよ
うちはサンライ70の下10cm直射
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:47:15 ID:TzaVsWgy
404です。
うちのはコトブキのプロフィット、多分蓋との間隔を10センチもあけてれば大丈夫だったはず。
でも、そのときの間隔は2センチ弱。
掃除の間だけだから良いや、って思ってた自分がアフォでした・・・
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:02:28 ID:xek4klMh
TFWのサンライトH70を買ったんだけど、安定器の音何とかならないのかな?
まず点灯する前に少し音がするでしょ。で、完全に点灯したらすっごい音が鳴るんだけど、
検索して調べたサイトによっては、点灯して電気が安定したら(?)音が静かになるって
書いてあったりするんだよね。って事は、うちのは不良品なのかなとも
思うんだけど、同機種をお使いの方、音は静かになるものなのでしょうか?
多少音がするのはメタハラの宿命だとは分かってはいるのですが、
あの音はあんまりだと思うんです。1時間点灯し続けてもすっごい音には
変わりないし…。下駄箱に突っ込んで、ようやく何とかなるくらい。
助けて欲しいです。4万の出したのに…。
409408:2005/10/25(火) 23:05:10 ID:xek4klMh
「の」ではないです「も」です。取り乱してまして…。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:34:40 ID:bchuU+9A
>408
うちのは静かだから外れ引いたんじゃないのかな。
アフター対応は悪くないから電話してみるといいよ。
使用者に過失がない場合はたいていのことは無償対応しているらしい。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:27:22 ID:Uq3sf4Mq
アースが付いてたら接続してみな。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 11:45:42 ID:xbUxfVOL
うちのは悪いが無音
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 14:23:03 ID:jtYk/a/I
無音のアクア用メタハラは無い。
少なからず必ず動作音がする。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 14:35:46 ID:BQCfSc+W
電気が流れれば振動するんだからすべての電気製品は厳密には無音じゃないわな
一般には暗騒音のレベルより低ければ無音といえる
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 14:38:04 ID:WwLr/y0z
>>408
うちのサンライト(150w)も凄い音がしてた。
点灯後2時間くらいで静かになるんだけど、隣の部屋でも耳障りなくらい。
まぁ、中古で買ったのでしょうがないかなーと思ってたんですが、2週間くらいでなぜか音がおさまりました。なんでかな??

どっちにしても、もうTFWのは買わないことに決めました。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:02:31 ID:yxB85VSZ
ADAのソーラーTを購入したのですがアースに接続しないと
マズいでしょうか?
アースのあるコンセントが部屋の反対側にあるので…
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:56:58 ID:SxDmCiOS
サンライト(TFW) さん 頑張ってね
ローコストでいいメタハラです。
そりゃあ中には(何千台に)1台くらいは
調子悪いのがあるかもしんねが、調子悪ければ
面倒見るでしょう。

おとが大きい??
いわゆるジー音ですか??
以下はあくまでも、推測です。
方式が違ったらご面ね。
これは、そう 振動です。
TFWさんのは高周波インバータか
回路終段トランスの不具合が多い
これは、修理というより交換するしかない
硬化剤処理が失敗したやつだなきっと。

418408:2005/10/26(水) 21:58:03 ID:tp12l3Bs
直接、電話してみました。
>>410さんが言うように、対応は良いですね。関心しました。
メーカーの方に送れば、無償で対応するとの事でしたが、まぁ、余ったガラス水槽で囲って、
下駄箱に放り込んだら、ほぼ無音になったので、良しとしました。
でも、色々改善方法はあるみたいなので、妥協したくない人は電話してみる
価値はアリかもです。結構、ここで話題のあがらない事なども原因にあげてましたよ。
人によって音の差異があるのも、何となくうなずけました。
ここでは不評ですが、サンライトのデザイン、個人的には好きだし
値段の割りに良い商品だと思います。音は…残念ですが、>>415さんは2週間でおさまった
とのことですし、もう少し期待しようかと思います。
419408:2005/10/26(水) 22:04:02 ID:tp12l3Bs
>>417
あ、行き違いでしたね。レスありがとうデス。
まぁ、今回は妥協しますが、いざとなったら、無償で対応してくれるようですし
良しとします。輸送の時に部品がどうのこうのって言ってましたね。たぶん、それかな?
あと、家の電圧(?)とか色々、可能性をあげていましたね。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:36:15 ID:SxDmCiOS
?輸送時の、、、可能性は極めて低いです。
?家の電圧、、、可能性は無いです。
 日本の電圧は極めて安定して(ほとんど世界一でしょう)
 います。家で前時代的なクーラでも使っていればそのオンじ
 にいくらか電圧が下がりますが、
 仮に90Vまで下がっても安定器は正常に
 働く様に出来ているはずです。常識的には。
   余裕度がない設計かな。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:41:22 ID:5e3vBzX5
ランプやさん
注文数はどれくらいから作ってくれるの
50とか100くらいで
単価?
納期
色の好みを云っていいのかな
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 21:35:48 ID:bbFRVW9B
オークションで購入したの音がブイイーンって少しうるさい。
オークションは失敗かな。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 21:53:28 ID:5e3vBzX5
安定器のうなりかな
その
音だと
電源に共鳴している感じ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:26:40 ID:bbFRVW9B
>>423
電源に共鳴している感じ ってどうゆうことですか?

425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:50:11 ID:5e3vBzX5
その低い音ですと
50もしくは60Hzの商用電源周波数

回路部品が、共振しているのではないかの
推測です。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:22:17 ID:WmqF8Hom
あほな私にはさっぱりです。
とりあえずありがとうございます。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:43:57 ID:Bb/EJ0Ld
うん〜〜
コンセントの電源は、1秒間に50回若しくは60回で
実効値100V(最大値144Vプラスマイナスの)の
SIN波形を繰り返しています。

この繰り返しに、回路部品が共振しているかの推測です。
428408:2005/10/30(日) 23:14:11 ID:nQIIfvSS
ごめんなさい。なぜか音、静かになりました。
取説で新品のランプは1〜2日点灯させると、どうのこうのって件があるけど、
そのことなのかな?でも、それってランプのちらつきの事で、音の事には触れられてないんだよね。
これ、取説に音の事も加えておいた方がいいんじゃないの?たぶん。

まぁ、音静かになったんで、下駄箱から出しました。
私のレスを読んで購入を控えてしまった人。1〜2日点灯しておけば音静かになりますんで、
大丈夫ですよ(たぶん…)。一番安いやつでもバリバリ光合成してます。
水上葉とか育てて花とか咲いたら、最高だろうなぁ…。

あと、電話対応して頂いたTFWの方。親切にありがとうございました。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:10:21 ID:3s9aNDTN
電話は若い人でした?
年配のかたでした?こちらは社長
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:26:36 ID:PrwGtmE4
社長が自ら対応するとは・・・なかなか好感が持てるな。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:39:44 ID:Obr1mbbs
アクアメーカーなんて零細だからそんなもんだろ
プレコなんかも社長が電話に出るらしいし
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:46:57 ID:yIVigQFj
TFWつったらアレでた?白いネオビームとKSのクリップタイプのパチもん
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 02:16:18 ID:Obr1mbbs
TFWのスポットはソフトクリーム型なので興和より垂直方向の配光特性良いはず
32Wだしパチというよりは明らかに光量は上と思われる
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:42:47 ID:MgcPrQ04
アクアシステムはこのスレ的にはどうなの?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:07:49 ID:DQZOFXjT
サンライトやM's1のMEと並ぶ低価格入門メタハラじゃねーのかな
150Wで4万、250Wで5万を切る価格だし
配光特性が悪そうでデザインがぱっとしないというのが世間の評価か
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:26:20 ID:3aiVVhvM
クラマタの400wのメタハラ、買った人いる?
感想などキボン
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 23:18:30 ID:BduZBLV7
すごいね 400wメタ??
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:03:19 ID:MsUllELQ
90でADAのメタハラ買ったんだけと両端が暗いんです。
集中的に30cm位照らせるのってないですか?
できればクリップ式で。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 12:36:50 ID:4njHRCvJ
>>438
・凸型レイアウトに変更。

せっかくシンプルなADA買ったのに、両サイドにクリップ式では見た目悪い。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:55:43 ID:Uk84T0VK
セードをつけた電球を横につるすとかダメかな。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 17:37:02 ID:4njHRCvJ
ダッセー
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 18:14:35 ID:XBE2Ke0x
>349
なるほど…
茎系はみんなまんなかむいちゃうんですよね(汗)
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:49:25 ID:VXRiRY4v
70wでおすすめメタハラある?サンライト以外で
444GEX神:2005/11/08(火) 21:28:24 ID:xgO9yCXs
シ"ェ━━━━━ックス!!
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:25:13 ID:o9oDIGKO
70Wでブルー球はどこが出しているの

電子安定器は探せば70wは出ているから
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:03:10 ID:w93v7oSq
オーデリック自作
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 10:18:30 ID:nTIVOc5/
90a枠あり水槽に150Wメタハラ載せようか考えているんですけど、
水槽中央にある補強フレームが溶けたり、変形したりしない
でしょうか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:12:37 ID:M5tF4gcO
溶けたりはしないよ。俺の場合はニッソースティングレー90で、真ん中の補強はどうしても影を作る原因になったから切り取ったよ。ただ崩壊が恐いから水槽のしたには発泡スチロール二重補強したけど。
449447:2005/11/09(水) 13:11:10 ID:nTIVOc5/
>>448
レス有難うございます。家も切り取ってみます。
ところで90aにお勧めのメタハラ教えていただけないでしょうか?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:11:12 ID:M5tF4gcO
キリトリは水を抜いた状態でね。メタハラだけどベストは70を2台、安くあげるならTFWお勧め。無理ならば両端の暗くなるのを少しでも無くす為に150に蛍光灯が2本ついたのがいいよ。グランドソーラーとかカミハタのとか。キリトリがんがれ!
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:42:31 ID:apdK4efx
私もニッソースティングレー90なんですが真ん中の枠切るのは、
なんかあったときマジ怖いので斜めからスポット当てて影を消せないにしても
少しは緩和できないかと考え中。

底床ソイルなので、いずれリセットする時には枠無しの水槽に買い替えようと思ったり。
452443:2005/11/09(水) 16:50:40 ID:B3fu7O9I
>>444GEXにメタハラあったっけ?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:22:01 ID:B3fu7O9I
スーパークールXとスリムライン70ではこのスレ的にはどうなの?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:23:21 ID:NTAEVwEJ
スパクルXの照度は配光特性みると70とさして変わらないし価格は115とたいして変わらない。
毎日の電気代はそこそこかかるが球代の節約できるメタハラってとこか、なんか半端だな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:55:10 ID:B3fu7O9I
そうなんだ。じゃやっぱスリムライン考えてみるかな。
見た目かっこいいし

>>454とんくす
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 08:08:00 ID:ZLcP0+OQ
初心者な質問で申し訳ないが、150Wのメタハラに70Wの球って仕えるの?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 09:19:03 ID:XtNyjN/c
使えない。安定器が違うでしょ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 20:36:09 ID:ZO0Am82t
>>456
メタハラは安定器によって使える珠の種類と出力が違ってくる。
150wの安定器では150wしか点灯させられないし、
70wの安定器では70wしか点灯させられない。
(ボズシのマルチインバーターとか特殊なものは除く)

買うときはよーく考えろよ?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:41:10 ID:yaQcNSw2
あれは、切り替えスイッチが付いて
いくつかのW数にあわせている。
でも、完全に整合はないでしょう。
でもある範囲内で(及第点で点灯する)

一般的には、あまり褒められたことではないかも
切り替えって、必ずミスが起きるし。

同じW数でも、球のメーカ品種よって管電圧が必ずしも同じでは
ありません。(バラツキではなく)
安定器は、ある球を想定して設定しているので
その中に入らない球は、点灯はするが寿命に影響したり
始動性に影響したりします。
これは、球の寿命ではなく安定器の設定が全てのものに
自動的にマッチングされるわけではないから。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 02:38:06 ID:049A2d/t
カミハタのスリムライン250を買おうと思ってるんですが、
90水槽には小さいですかね?あとタイマーだけ先に壊れたりしますか?使用者さんの感想教えてください!
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:54:56 ID:1UliEFDw
タイマーとの一体式は便利だけど壊れた時が大変だからタイマーとメタハラは単体の方がいいよ!カミハタは5台持ってるけど、3台はタイマーだけ壊れて大変だった。デザインはいいんだけどね。タイマー壊れただけでメタハラも一緒に修理出す手間も面倒だったからさ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:58:17 ID:1UliEFDw
250を買うぐらいだったら150を二台にしてきな!絶対にオススメ。配光の見た目もいいよ。
463456:2005/11/11(金) 15:50:35 ID:EWYD/Sxp
>>457/458
レスTHX。
てっきりワット数の少ない物なら使える物だと思っていました。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:05:02 ID:KXBQbTpE
カミハタのネオビームって使える?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:51:00 ID:1UliEFDw
60水槽だと案外使えるが寿命が短い。安いだけにやはり欠点が…。買って試しました。後悔。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:39:41 ID:KXBQbTpE
>>465
なるほどありがとうございます。で、どのくらいの時間で寿命なんですか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 00:45:00 ID:KKBJBQB2
MzOneのMT250D買ったんですけど、筐体の造りが雑過ぎ。
特に安定器を囲っているスチールの箱。
切断面が面取りされていないから手を切りそうで怖いし
角が尖っているから床に傷がついた。
広告には、「高品質の国産部品を使用しています」とあるけど、
これじゃ使う前から本当かよと疑問が湧く。
町のプレス屋に安く作らせてるんだろうな。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:40:27 ID:b/fOV0xx
鋭いご指摘です。
東大阪のりっぱな町工場で
ガンバ手作ってます。
まあ、安い工賃で作らせてもらっます。

は、?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 09:56:20 ID:j3kpQqWp
そろそろ
MT
に代わるメタハラが欲しいもんだが。
もううんざり。
無駄に高いよ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:27:33 ID:b/fOV0xx
今は、以前と違い
バン、バン売れるときと違うので
一台で少しは儲けんと、やっていけんのよ

でも
メタハラずいぶん安くなったでしょう。

国産だから、、、高いだけ
って云うことも無いか
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:32:34 ID:GxqXyLSk
>>469
禿洞。集光型反射板は自分ところだけだと思って調子に乗りすぎ。たいしたもの
でもないのにブランド気取り。まあ、サンゴヲタがこぞってマンセーしているの
もその原因では有るが…
集光型反射板をつかうものでは実はオーデリックが遥かに安くて照射範囲もそこ
そこ広く使えるメタハラである罠。ミドリイシの色上がりもMT250より断然いい。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 19:59:34 ID:b/fOV0xx
そう云われちゃあ
エム図湾 苦戦してゃうでないの

オーデリックって水槽用の
メタハラをやっているのですか?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:09:38 ID:DecBPhq8
>>472
水槽用ではなく流用でつ。自作(つっても配線のみなので楽勝)なら球なしで4マソちょい
で仕上がるんだねぇ。笑む頭湾の半額。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 11:49:45 ID:A44JPwDv
安いのは値引きがでかいからだな
詳しくは過去ログに出てたと思う
http://www.terukuni.co.jp/odelic20405/OG230114.htm
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 12:07:42 ID:2T8ayTZU
>>474に補足すると
23011*って型で70W、150W、口金別など色々出ている。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 16:53:12 ID:0JbPRUPs
笑む豆椀は大阪の企業の癖に値引率低すぎだからな。
MTマンセー厨もウザい。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:05:37 ID:73tM3cqU
だんな でも いい製品でっせ
しっかり 作ってまっせ
買ってください
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:08:46 ID:73tM3cqU
エム図湾さんを見てきました。
う〜ん なんと大変なお値段ですね。
社長、これだと一年で倉が建ちますで。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 19:58:43 ID:xtPBWuZ9
>>464 >カミハタのネオビームって使える?
カミハタといっても製造元はウシオだから品質は
間違いなし。元々スーパーなんかの食品売り場用
に開発された物。球交換できないかとウシオの営業に
聞いたらコンパクトに作った安定器が3年以上は持たないと。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:45:36 ID:73tM3cqU
あれかな 一体型のやつかな
交換の時 ランプと安定器一緒に捨てるしかないよね
環境にやさしくないね 
困ったウシオさん

ランプを交換できるようにしてください。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:57:38 ID:4a3I0EGy
ランプってば、どのくらい持つんだろうね。>ネオビーム
例えば1日10時間点灯したとして。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:28:41 ID:73tM3cqU
ランプは2〜3年持つ(希望的予測平均値)
保証値ではない
ただし光量(光束)等は、半年で半減と見ておく
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:04:33 ID:KCSTAzL1
>>482
まとめると。半年毎に要交換という事です。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:53:50 ID:AHwMj59I
メタハラの光量はそれほど落ちないと思ってたんだが、半年で半分になっちゃうの?蛍光灯並みの落ち方だよね。しろーとなんで誰か教えてくらさい
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:12:33 ID:55jmmrWo
メタハラの経年変化はこのサイトに詳しいが、青球でも1年で半減しないくらいだ
ネオビームはデータがないがおおむねにたようなものと思われる
http://www.fnf.jp/xag.htm

483は蛍光灯業界の回し者と思われ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:22:51 ID:a4woSg/J
うん。483ろくな奴じゃあないな。
ウシオって言ったら業界じゃあ超一流だぞ。
そこのベストセラー商品のアクア版な訳だ。
カミハタもそこら辺を説明すればよい物を、
自分の手柄のように販売するあそこのいやらしさだな。
手口がニッソーに似てるな。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 21:40:37 ID:NPF8ulvG
ネオビームの寿命は10000Kは3000時間、3000Kと4000Kは6000時間となっている。
一日10時間点灯なら、およそ300日/600日持つことになる。

でも、この寿命って、「光量が半減する」のか、「安定器、ランプがダメージを受けて使えなくなる」のか、
どっちなんだろう・・・?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:39:00 ID:aqhTiM6n
10000kなどの青っぽいのを明るくするのは無理があるのよ
うん〜と青くすると、、、だんだん見えなくなって
寿命が短いのかな

新球を100時間使ったときの光束を基準にして
あとは、経時変化により光束は減じていくの
3000時間たってそれが、基準の光束を保つ
ことではないのよ。
但し、基本的には切れることは無いので
(放電ランプなので、もともと切れている)
使っている方は、ジワリジワリ暗くなっているのに
あまり気がつきにくい。
新しいのへ交換したとき、あっっこんなにあっかるかったんだ
って気がつくのね。
そんで、ビックらこいて魚が飛び出したり、ストレスを感じたり
スルことがあったり、無かったり。

安定器は、普通は大丈夫のはず(安いコンデンサ使ってなければ)

でもでも、やっぱり、
牛ちゃんの安定器一体型は地球に優しくないじゃあない。
修理は出来ないし。
安定器が壊れても、ランプが壊れても全部捨てる様になるし
それだけ、環境に有害な化学物質(鉛、水銀、角ミュ有無、、)を
出すことにならないかなあ。とおもいます。
牛ちゃん考え直しだよ〜〜
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:49:15 ID:55jmmrWo
スパクル70の電子安定器は220gもあるわけで、たとえ耐久性を犠牲にしても
トータルで省エネ、省資源になるならneobeamやS_ONEは1つの見識だよ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:08:05 ID:aqhTiM6n
スパクル70って 何ワット?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:10:09 ID:XfZaE3Er
要するに一体型でもセパレート型(こっちが標準だけど)もトータル大差なしか。
小型水槽とか大型でも付けたり撤去したりのちょっとした補助なら、(メタハラに限れば)やっぱり一体型一択。

どれを選ぶかの決めては結局、寿命とかコストよりも実機の色合いの好みなんだよね。
それなのに一同を介して見比べるなんてそれこそ難しいわけで、
だからこそ、ここなんかで悶々としてるんだけどね。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:32:34 ID:55jmmrWo
>490
20W
定格寿命3000h(アクアホワイト)
定格寿命6000h(アクアピンク)
493名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:40:30 ID:aqhTiM6n
>>490
了解だわ。

ネオビームもスパクルもランプは牛ちゃんでしたね。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 03:16:18 ID:GXCXJvfd
ADAのオールガラス90水槽に吊り下げ式のメタハラにしたいのですが、なかなかいいスタンド?リフト?がありません…
水槽の上縁に乗せるタイプを探しているのですがオススメありますか?メタハラはカミハタのスリムライン250吊します。
495484:2005/11/16(水) 11:13:35 ID:PrxwIHxY
しばらくみてなかったらたくさんレスついてた。
うちはネオビームを30キューブに使ってる。ほかのメタハラだと30キューブにはでかすぎる気がしてね。サンライトも気になるんだが。
やっぱり最低でも1年はフルパワーで光ってくれないと金銭的にむりぽ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:52:52 ID:HHJhbu37
海水歴約一年ちょっとの初心者です。メタハラはスーパークール115
を一年近く前に買いました。バンドア付き。

半年ほど前ライトの距離を縮めて、メンテナンスでメタハラが
手に当たるようになってから気がついたのですが、痛いんです。
つまり漏電してるんです。

さっき、住宅建設に携わってる電気屋のプロに聞いたら
「それ、保安協会の検査で引っかかるくらいあり得ないよ。
 使ってるのあぶない。」といわれました。
一応個別のDIYセンターとかで売ってる漏電遮断機をつけて
水槽全部まかなってるんですが、家全体のブレーカー含めて
全然落ちないです。

つか、やっぱやばいんですか?保証が1月9日なので、
皆さんの意見聞かせてください。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:01:54 ID:bB2ZHpPA
>>496
漏電したらかならずブレーカー落ちる訳ではないぞ?

種苗生産の現場にいると,感電なんぞ日常茶飯事w
いやぁ,先週は200Vのチラーで感電したからさすがに堪えたよ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:43:43 ID:UL8NRVRH
>>496
速めに、(事故がおきないうちに)丘電産へ云って
直してもらわんと 心臓を止める前に。
こわいよ。
特に、水に近いし 
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:46:44 ID:qftQ3UmR
>>494
その話題は荒れるからやめとけ
500せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo :2005/11/17(木) 23:50:40 ID:iQWWwMrX
500
501496:2005/11/18(金) 13:14:29 ID:ggIMXjo8
実は同時に昨日ランプネットワークへ直接メールで文句言ってみました。
で、先ほど返事が来て交換してくれるそうです。代替機も付けて。

対応の早さでちょっと好感度アップです。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 18:18:09 ID:DWWMr2dr
60規格にサンライト70リーフ1灯だけだと暗いですかね?
現在は蛍光灯2灯(興和の17000K+BB450)を使ってて同じような色温度を希望してるのですが
どんなもんでしょうか??
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 20:25:55 ID:tiZCeiKf
明るさならアクア球の方が上だがリーフでも十分に明るい

興和の蛍光灯の色はわからないので比較はできないけど
リーフ球はアクア球よりちょっと青いかなっていう程度
アストロビームより全然白いし、ビカビカの蛍光色は出ません
蛍光色を際立たせたいならアクア球と補助にアクシーの
13W青青球蛍光灯がおすすめ

504502:2005/11/18(金) 20:57:20 ID:ALLL/2nL
>>503

詳しいアドバイスに感謝!
リーフ1灯でも好みっぽいのですが、組み合わせの方も参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:29:26 ID:xbNkGJta
あたいは、
メタハラについてよく知らないけど
あのランプって、青いのはUVがたくさんでているね
見ていると、顔がヒリヒリして火傷?
でも、
どうしてあのUVは動物にいいのですか?

506名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 16:01:48 ID:saBhPHAL
スーパークールの5種類の球の中で、光の見た目が
コーラルグローに一番近いのはどれ?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:17:16 ID:ZLEJd0jr
メタハラのみで水草育成は可能ですかね?
グランドソーラーみたいに蛍光灯もあったほうがいいのでしょうか?
508名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:21:50 ID:FYtJ01s6
>>507
>>317
みんなメタハラが買えないから蛍光灯なんだよ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:27:10 ID:FYtJ01s6
317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/11/19(土) 23:18:47 ID:ZLEJd0jr
メタハラのみで水草育成は可能ですかね?グランドソーラーみたいに蛍光灯もあったほうがいいのでしょうか?

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 23:20:17 ID:wq8BPZpZ
>>317
みんなメタハラが買えないから蛍光灯なんだよ。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 23:22:27 ID:FYtJ01s6
>>317
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/11/19(土) 23:17:16 ID:ZLEJd0jr
メタハラのみで水草育成は可能ですかね?
グランドソーラーみたいに蛍光灯もあったほうがいいのでしょうか?

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 23:25:22 ID:C5wVvNIt
>>317
メタハラは3本にして光減らしてって調節が出来ないので、
光の量の調節は時間単位になる。
すると点灯時間が短くなって鑑賞に問題が出てきたりするかも。
グランドソーラー等の複合型だとその辺は対処できるね。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:03:56 ID:UN6t23BW
あれって 調光用のでてませんか?
511名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:44:27 ID:2Cb62DoN
>>508 >>509
返しが遅くなってすいません…
レスありがとうございました!参考にさせて頂きます!
512名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 10:40:15 ID:5xLmlKXv
90×45×45の新規有茎水草に
ADAグランドソーラー1かアクシーHQY150W+サポートライト900×2かで迷ってます
てかサポ−トライトの仕様(本体とどー組み合わさるのかとか)
についてはググってもいまいちわかりません
ADAの方は見た目通りでしょうが
アクシー+サポートライトってどんなもんでしょうか?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 22:57:24 ID:WPTpk/UG
今日エーハの30背高用にカミハタの安定機内蔵型買ってつけてみた。

こ、これは、小型水槽のメインには寂しい限り。照射範囲が狭いうえにムラが強い。
お試しのつもりでコストパフォーマンス度外視で買ったけど、これは純然たるスポットライトでした。
ここか他では、これ一本でメインいけると太鼓判だったんだけど。ムラを消すのに3灯くらい欲しい感じ。
恐らくスパクル70にしたところでスペック的にみるとこれも多灯基本なんでしょうね。

メイン水槽と差別化してRB37全力追加の色物水槽目指そうかしら…。
小型水槽も管理してる先輩方はどんな感じでやってますか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 23:28:06 ID:vD93PspE
先日ソーラIを購入したのですが、安定器からのジー音が結構大きくて困っています。
ちょっと上のほうのTFWの方は、そのうち納まったようですが、ソーラーIをお持ちの
皆様は、安定器からの音はどのような感じですか?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:39:11 ID:s8r/caOI
ソーラーI使ってるけど気にならないかな。
バブルストッパーでエアレーションしてるけど
そっちの方がうるさく感じる。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:01:00 ID:kUlcKHBq
>>514
ジー音が大きくて困る様なのは
不良です。
交換依頼した方がいいですね。

音が比較的小さいのも有るようですが
製品にバラツキがあるのでしょうか。

安定器のメーカ名は何処ですか?

絶対やってはいけないこと
何かで覆って音を遮断する様なことは危険です。
発熱して火災になる可能性があります。

一般的には、加熱を検出して電源を遮断する安全装置が
〔大げさに〕付いているはずですが。
稀に動作しない場合も考えられる。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:41:17 ID:hdxJPpHk
>>514
うん、うちのは近づいて耳を澄まさないと聞こえないよ。
不良品だね。サポートに電話しないと。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 07:18:43 ID:Pvr9oVp1
>>506
aquablue !!
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:08:36 ID:I3i2INO4
初メタハラ、スパクルX買いました。
始めの「ジリジリ」というのは正常でしょうか?
1回消灯し、再度点灯しようとすると中々付かないのは正常でしょうか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:48:52 ID:YqB9205u
514です。
やっぱり不良品ですか...サポートに電話してみます。
ちなみに、ランプはグリーンを買ったのですが、確かに緑は映えて見えますが、
魚の色がいまいちになりますね。普通のにしとけばとちょっと後悔しています。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:17:06 ID:cPkQRYNq
>>519
ジリジリ音の大きさですが、気になるような大きさで
有れば、交換です。(取り扱い説明書には、大きな音が
出ることが書いて有りますか)
始めの音は、放電を開始させる為の始動パルスです。
すぐ点灯できれば、これは消えるはずですが、何秒くらい出ていますか?

1回消し、再点灯の時間の件ですが
大まかに言えば、恐らく正常です。(程度問題もありますが)
理由、消した直後は、ランプが高熱で内部のガス圧が上がっています
ある程度まで温度が下がらないと再点灯しません。
勿論、安定器の実力に左右されます。瞬時再点灯(車のヘッドライトの
様に)は、一部のメーカで出してくるでしょうが、このランプの用途の
前提として、そこまでの設計はされてないと言うことです。

但し、アタリ と ハズレ(製品個々のバラツキ)が有るのは否めませんから
あまりひどい様で有れば、岡ムラ伝さんへお尋ねする(ランプネットワークの
刑事板などで聞く)といいかも知れません。
 こちら部外者素人
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:36:37 ID:KBpFknFg
メタハラじゃないんだけど、小型水槽のアクセントによさそう。
ttp://www.ushiolighting.co.jp/product/lamp/other/ledr.html

インテリア雑貨屋とかで金口E11の3連クリップライトorスタンド売ってるじゃない。
あれで、青、赤、青で夜の海とか、無脊椎にそれぞれ青スポットしたり、
消灯後、底砂に一灯白色スポット入れて月光とか、面白そうなんだけど。

いかんせん値段も取り扱い店もわからない…。ビーム角広いし。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:53:26 ID:EPMvIJiu
(・∀・)
524名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:04:22 ID:OdmYemyD
90のオールガラス水槽にオススメのメタハラありますか?
水槽からウォーターブリッジでつるのでL900以内で教えて!
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:47:38 ID:rrdapJE3
90ならアストロ250Wを1灯かME150Wを2灯が最低ラインか
ウォーターブリッジまで出すならもちっとマシなメタハラ台ありそうだが
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 06:01:19 ID:OdmYemyD
>>525
レスサンクス!
ウォーターブリッジ以外にオススメの台あります?
527名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 06:04:28 ID:OdmYemyD
連続スンマセン。ME150Wってドコのメーカーですかね?
528名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 07:16:27 ID:cdiOhVKZ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 10:48:27 ID:bkk8K/hT
現在45キューブのOF水槽で水作ってる段階です(珊瑚メイン予定)
昨日3件程、ショップでハラメタのアドバイスをもらいに行ったのですが、どこもスーパークール115を勧めてきます
予算は10万以内なのですが、スパクルって鉄板でしょうか?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:51:31 ID:gRDpFQE2
すぱくるのお勧めは
多分 販売店の取り分が多いのでしょう。
あの値段は、りっぱです。

安定器、球、金具、、、で あの値段
531名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:37:59 ID:kpxZFeSA
>>529
45キューブならシエロ(クラマタ)の集光ぐらいがいいと思う。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:48:39 ID:d2bhMN2g
遠藤のメタハラ使ってますが、
球を交換する場合ってよそのメーカーのにとりかえても、使えますか??
533名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:06:35 ID:5Tw7EPk3
クラマタといえば、ニューテッラ、あのハロゲンのスペクトルが気になるな。

あの黄色いの。

ダイクロと言いつつハロゲン灯の標準スペクトルに660nm付近で一山あるだけなんろうけど、
問題はそれ以降の熱線処理なんだけど、どうなんだろ?
普通に生鮮食品用球流用した方が、特に海藻入ってる水槽には見た目よさそうだが。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:40:39 ID:gRDpFQE2
>>532
こちら素人

遠藤のメタハラ?
交換は、
当然同じW数 
管電圧が大体プラスマイナス10Vくらいにあれば、点灯するはずです。
始動性は、交換してみないと分かりません。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:44:46 ID:gRDpFQE2
534です。
おっと忘れのもです。
自己責任でという事。
管電圧は、ランプ電圧などと言ってます。
カタログで概ね 80Vから110V位でしょうか?
一応それを調べて下さい。

因みに、お使いのランプは
70Wとか150Wですか?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:45:56 ID:Omx1WZ9A
いつ見ても”セクハラ関連スレ Part-002”
に見えてドキッとします。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 23:47:45 ID:EeMCxzqp
今ADAの90オールガラス水槽を使用しているのですが、明日ライトをグリーングロウからソーラーTを2台に変更します。
アクアアーチで水槽の縁から直接乗せるタイプなのですが、ソーラーT、2台の重量に水槽はたえられるでしょうか?
538名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 10:42:49 ID:/5mKEfAs
最近サンライトのリーフ買ったんだけど
公称20000kの割りにめちゃくちゃ黄色くない?
最初は青いけど安定すると6500k位じゃね?
って感じの色になる
しょうがないからフィルターかました
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 11:52:29 ID:VHGwsbQ9
導入後二、三日は安定しないもんだけど、そういうんじゃなくて?
それでもリーフ球で6.5kはないと思うから問い合わせてみれば。


話題変わるけど、補助にブルーLED使ってる人いない?
全体の白さを確保しつつ(赤いサンゴや石灰藻などはそのままに)
蛍光サンゴのミドリをほんのり浮かび上がらせたいんですけど。
もしくは電球タイプの小型のブラックライト、メリハリって感じで、
ただこれどこにもスペクトル表なくて有害UVと熱線量がわからないんで躊躇してます。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 12:42:57 ID:F5XKYzsl
専門的な事は分からないが、LEDは使ってる。
クラマタの旧ピアネッタ。
24時間点けっぱなしで、すげー綺麗に見える。
自分的に一度使ったらLED無しなんて考えられないってぐらい気に入ってます。

因みにメタハラはスリムライン250の16000K球。
水槽はADAの1200アクリル水槽。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 13:15:38 ID:auQ+DKdu
>>540
水槽はADAの1200アクリル水槽。
・・・?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 13:49:07 ID:rOUhl6n5
>538
新球は安いだけにダメなのかね。
アクアから換えたがアクアの方が白くてきれいだった、ort
青緑球って感じで蛍光色が全く出てない
543540:2005/11/30(水) 19:40:55 ID:F5XKYzsl
>>541
wごめwwwwww
ガラス水槽でしたorz
『すい』から変換でアクリルとガラス登録してて変換ミス。
544538:2005/11/30(水) 20:08:39 ID:PfEBJRzV
>>542
そうそう
緑が入ってて何コレ?って感じ
新球は半額くらいになってるけど
性能に差が出るなら無理やり安く
しないでほしいよ
旧型のリーフかアクア球に変更を
検討しまつ
もう売ってないかな・・・
545名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:00:12 ID:bpxN/8Mg
30キューブ水槽を横に2つ並べて、ちょうどまん中にTWFの
サンライトマルチ70Wを吊るして、水草水槽を始めたのですが、
水槽からどの位離して吊るせばよいか悩んでいます。

光が強い方が良いかなと、現在は説明書に書いてあった通り、最低ラインの
20センチで吊るしているのですが、水深は60センチレギュラー水槽より
浅いですし、メタハラの光は点なので(不勉強なのですが…)、
近付けるより離した方が隅の方まで光が届くのではないかと思うんです。

どの位、離すのが理想的なのでしょうか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:29:10 ID:1w2edc7w
規定の距離を遵守しつつ、水草の状態に合わせる。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 05:54:48 ID:hv0VaNbs
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83181869

新品買えよと思うのはオレだけですか?
それとも中古球には裏技でもあるのかな?ワクワク
年に一度のコーラルグロゥの季節がやって来たわけだが
>>547

浅場系ミドリイシメインじゃなきゃ中古でも充分ていうか
むしろ程良く柔らかい光で却って良いんだぞ。

一年で交換なんてのはミドリイシメインショップのビジネストーク。
ソフトや深場系ミドリイシは美味しい時期が過ぎた球に限る。

これマジです。
550名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/04(日) 00:30:28 ID:aYOHzvjy
メタハラって半年も使うと、かなり光量が落ちますね
ランプの光量ダウンを安定器で補正することをお薦め

1 ランプの経時に関する光量の減少状況を補正する。
2 光量の監視し変化量を安定器の出力へ連動させる。

概ね電力値で−50%から+20%くらいまでが
制御できれば、かなり広範囲での応用が期待できそう。



半年の光量低下で生体が調子を崩すようなシビアな環境ってのは改善の余地ありかもね。
新球交換時でギリギリというのではちょっと心許ない。
導入時にちゃんとそのへん織り込まないとね。
552名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 05:57:04 ID:CstNAELG
ソーラーIにブルー球を付けたいのですが
ADAの純正以外で使える物ってあるんですか?
Wエンドなら何でも良いとか…無いですよね。

メタハラ初心者で分かりません。
後学の為にもどなたかご伝授下さい。
250wのメタハラが欲しいんですけど、MT以外でオススメってあります?
>>552
かねだいで買ったろw
>553
アストロビーム
556名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 01:14:36 ID:9PxXkFXw
>>553
ミドリイシやるならオーデリックにしとけ。
>>554
アンカーミス?
いってる意味がわからないのですが
当方はチャームで買いました。
ちょうど先週末のかねだいのセールで32800で売ってたお
>>556
同意なんだけどオーデリッ勹は灯具を固定し難いのがイマイチ。

普通に天井から吊せれば良いんだけど…でも元々がインテリア用の灯具だから仕方ないか。
560553:2005/12/08(木) 20:06:40 ID:99N9VHbX
オーデリックの何て型番?
今、新築中なんでカタログ家にあるんだけど
吊るのに良さげなのが見あたらないっす。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:52:57 ID:IYjGDzg0
tesuto
562名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:02:27 ID:IYjGDzg0
オーデリックの250Wタイプ、及びそのオプション品は既に生産中止で、もう在庫限りだよ。
アクアで流通していた機種は、カタログから消えてるよ。
150Wのは消えてないからあるんかな?

>>560
ここでいうオーデリックの型番
OG 230 114

インテリア用じゃなくてアウトドアスポットライトだから。
インテリア性は期待しない方がいい。
オーデリック見たけど、OG 230 114ってもう無いんだね。
近いと思われる113を見たけど、たしかに水槽の上に吊るとインテリア性無いっぽいね。

あぁ、大人しくMTにするかなぁ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:02:27 ID:XJe/RLqc
てゆか何で他社は角形の反射板しか作らないんだよ
さっき、サンライト70というのを買ってきますた。
蛍光灯と違って、水面の波の陰とか落ちて面白いね。

今までインバータ蛍光灯を買い換えては使ってたけど、
どうも当たりはずれが有る感じ。で思い切って替えてみた。


漏れのだけがハズレだったのかもしれんが、固定用のクランプみたいなの
精度悪くて上手くいかねー。
ホームセンターいってきまつ。
56612/18-24は名無し投票日:2005/12/17(土) 00:51:19 ID:PqEEm8wY
90オールガラス水槽にウォーターブリッジでスーパークール115を二台のせているのですが、水槽は大丈夫でしょうか?
56712/18-24は名無し投票日:2005/12/17(土) 15:25:21 ID:rZlBoQmk
LEDの灯りのみで、メタハラの代わりは務まるんでしょうか?
クラマタから出てる、ニューアズーロっていうのが激しく気になるんですが、
サンゴやイソギンチャクを飼うのは初めてで、どのライトにしようか
悩んでいたところです。
買うとしたらサンライトH70か、ニューアズーロにしようかと考えています。
どなたか御教授お願いします。無脊椎はごく簡単なのを飼おうと思っています。
56812/18-24は名無し投票日:2005/12/17(土) 16:46:21 ID:OMEeg1FJ
海水初心者の俺が来ましたよ。
ニューアズーロを含むLED物は色上げ用の補助灯。
569567:2005/12/17(土) 17:01:29 ID:/IC+0j9n
>>568
あ〜なるほど。
LEDは補助用というわけですか。
おとなしくサンライト買います(´・ω・`)
57012/18-24は名無し投票日:2005/12/17(土) 17:03:02 ID:CiKYhebx
アズーロってスペクトル表公表してないよね。
独自開発みたいに行ってるけど、ただの日亜の青球でしょ。

紫外線の性質を上手く利用したりやクロロフィルの活性を
トラッキングするような細かいチューニングならLEDは向いてはいるけど、
アズーロはその辺り未知数だし、たぶん対応してない。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 19:01:37 ID:2N5LiYkH
誰かサンライトH70の寸法、教えて。
57212/18-24は名無し投票日:2005/12/17(土) 20:05:41 ID:UtPOC9aV
AXYの250wメタハラの実消費電力っていくつかご存知な方います?
57312/18-24は名無し投票日:2005/12/17(土) 21:31:49 ID:Fv3lS0bn
その安定器は、銅鉄型でしか?
推測300wから350Wかなあ?
57412/18-24は名無し投票日:2005/12/18(日) 11:39:11 ID:6r9VaZ/N
>>571
L18.5cm×W14.5cm×H13cm  位
57512/18-24は名無し投票日:2005/12/18(日) 14:22:06 ID:Qgg0wVMf

アズーロのブルーは結構、蛍光モノを演出してくれる。
もっと高輝度LEDパーツを自分で半田作業すれば
1〜2万で広告写真のように水槽が真っ青に。
デジット等の店員に相談すれば、パーツを揃えてわかりやすく工作作業を説明してくれるよ。
でも、アズーロ/ホワイトの使いみちって何?
57612/18-24は名無し投票日:2005/12/18(日) 15:55:59 ID:qBeFJW6k
もともと特性上不利な白出すくらいなら青球に1割くらい近紫外線球混ぜて特化した方が賢いと思うんだが。
57712/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 21:39:54 ID:FXA4wXqH
アズーロ こうてしまったが、
何へ、どう使えばいいのですか?
光少なすぎない?
57812/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 21:55:38 ID:fkSiy9ia
TFWの150wリーフとかいうやつ、ブルーで3マソケルビンとかいって、
普通に白だが・・・wメーカに電話すると「青いです」といっている
57912/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 21:49:18 ID:BM9lkSK/
MTのシルバーが安いだけの店だったのに、値上げされちゃった。
もう存在意義ないな・・・

http://www2.odn.ne.jp/todo/syourisuto.html
58012/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:12:40 ID:pxkX3tiO
幾らが幾らになったのさ
58112/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 09:06:28 ID:2xJP60im
84,000が92,400
250Wね。
58212/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 09:10:07 ID:2xJP60im
58312/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 09:11:23 ID:/WkCfKoq
でも、MT以外も結構安いぞ。
いい店発見かも。
584pH7.74:2005/12/31(土) 02:31:02 ID:NraMiD6P
エムズワンのMSシリーズ(150W)にADAメタハラ球(150W)は使えるんでしょうか?
ADA交換球が安いので、使えるなら( ゚д゚)ウマーと思ったんですが・・・
585pH7.74:2005/12/31(土) 03:47:26 ID:uYyum6Cv
>>584
普通に使えますよ。
586pH7.74:2005/12/31(土) 09:58:12 ID:tf5JXQ5S
>>585
横からすません。
と言う事は逆も可能ですか?
587pH7.74:2005/12/31(土) 12:27:46 ID:NraMiD6P
>>585
それは( ゚д゚)ウマーですな。
2005年の最後にいい情報ありがとう!
588pH7.74:2005/12/31(土) 12:44:13 ID:1ZgEiFzc
わざわざADA球使わなくても、エムズワンの球は毎年12月に年末価格になるよ。
589pH7.74:2005/12/31(土) 15:15:36 ID:yfY9HLP7
まあ、ダブルエンド用の機材なら同じワット数の球の使用は問題ないからね。
エムズワソであろうが仇であろうが、カミハタやら安部やらどれでもオケ。
微妙なところでの合う、合わないは保証できないが。

同じ会社の推奨球使って一日で点かなくなることもあるので球、機器相互の
相性というよりも球(ロット?)の良し悪しだと思う。

マーフィード、さっさと250W球出せやゴルァ。
590pH7.74:2005/12/31(土) 16:43:32 ID:NraMiD6P
>>588
ウチの近所だと価格差約4000円です。
通販できる安いところがあるんですか?

>>589
ダブルエンドで同じワット数なら行けるんですね

このスレの住人は詳しそうなんでもうひとつ聞きたいです。
カミハタのスリムラインインバーターってカミハタのHPに載って
いませんが、ぐぐると一部で販売しています。
巨大な変圧器が無いのは大歓迎なのに、相変わらず旧型を販売している
ところが多いのですが、これは何か問題あったのでしょうか?

正直、エムズのMSかスリムラインインバーターで悩んでいます。
高価な買い物なのでじっくり検討したいのですが、近所の店にデモ機?が
ないので現物確認することができません。
591pH7.74:2005/12/31(土) 16:56:05 ID:NraMiD6P
>>590の続き

以下、私の疑問点です。
どなたか、教えて頂けると大変嬉しいです。

カミハタ スリムラインインバーターの疑問点
・本体に安定器内蔵で別体の変圧器は無いのか?
・↑だとすると本体重量はどのくらい?
・今も販売しているのか?

エムズのMS(MS-61501or91501)の疑問点
・タイマーは松下の24時間タイマーでいけるか?
・メタハラと蛍光灯は別々にタイマー管理できる?
・標準の調光ルーバーってどこについているの?

価格差は無視して、150W+蛍光灯2灯ならどっちがお勧めでしょうか?
用途は水草、水槽は60x45x45、現在はADA空1ですが、水槽設置位置の
関係で眩しいのに嫌気がさしています。
592pH7.74:2005/12/31(土) 20:15:31 ID:1ZgEiFzc
>590
その近所の店も12月仕入れ分は安くしてるだろ?
150Wで1万、250Wで1万5千位だ。
12月以外は仕入れてないって店もある。
もちろん各所で通販もできるしオクにも出てるよ。
593pH7.74:2006/01/01(日) 13:39:41 ID:dSseTryD
魚水槽(120*45*45)のライトについてです。
現状は蛍光灯なのですが、メタハラを考えています。
特に光を要求する生物は入っていないので
スーパークールXを2台と思っているのですが、

1. 1台で60*45*45をカバーできますか?
2. 1の条件を満たすためには水面からどの程度、離せばよいのでしょうか?
3. 2の設置位置で蛍光灯20W×4と比べて、どちらが明るいですか?
4. 2の設置位置で蛍光灯20W×4と比べて、水温は上がりやすいですか?
5. スーパークールXの色合いはどんな感じですか?経年変化はありますか?

メタハラ未経験者です。よろしくお願いします。
594pH7.74:2006/01/05(木) 11:48:58 ID:CXVZ3ynB
>>590
MSについて、
> ・タイマーは松下の24時間タイマーでいけるか?
TB-171などの誘導負荷が高いものを使えばOK。150W2灯でも問題なし。
> ・メタハラと蛍光灯は別々にタイマー管理できる?
安定器からメタハラ用と蛍光灯用で別の電源コードが出ているので、別々にタイマー管理できる。
> ・標準の調光ルーバーってどこについているの?
本体両脇にレール状のスリットがあり、サイドからルーパーを差し込む。
角度の調整はできない。ぶら下がっている感じ。でも、正面には光が漏れずに便利。横方向はじゃじゃ盛れ。

120x45x60にMS-121501で水草水槽ちょうどよい。
スリムラインは使ったことは無いが、ショップで見たところ、蛍光灯が暗く、専用で面倒。
タイマーが壊れやすいと聞いた。
MSはメタハラの反射率はよさそうだが、照射範囲が狭い。蛍光灯はそれなりに明るいのを使わないと
蛍光灯のみでは暗い。(当たり前だが・・)
595pH7.74:2006/01/06(金) 21:48:51 ID:ku/RyKRl
60センチ水槽でイソギンチャクと
ソフトコーラルを少々入れたいのですが、
サンライト(70w)か、スーパークール70にしようか、
はたまた150wのものを導入しようか悩んでいます。
年末に買おうと思っていたのに、
悩み続けて年が明けてしまいました…orz
みなさんの意見をいただきたいですm(__)m
よろしくお願いしますm(__)m
596pH7.74:2006/01/06(金) 22:21:57 ID:UDDd3xV7
>>595
イソギン、ソフトコーラルなら
スーパークールXで十分。
っつーか、蛍光灯でもOK。
60規格なら60W程度。
60ワイドなら80W程度。

ちなみにスーパークール70とXは違うぞー。
597pH7.74:2006/01/06(金) 22:52:34 ID:ku/RyKRl
>>596
レスありがとうございますm(__)m
スーパークールXですか!!新展開ですw
調べてみましたが、若干サンライトやスーパークール70などより
値が張りますが、良さ気ですね。
もうちょっと調べてみます!
598pH7.74:2006/01/06(金) 23:08:57 ID:UDDd3xV7
>>597
新展開っすか(笑)。
スーパークール70は20Wメタハラで、照射範囲が狭いから
60cmに1灯じゃ厳しいよ。

サンライトの70WとスーパークールXは
どちらも70Wだから、まぁ同じ土俵だね。
でもサンライトの灯具見ると萎えない?
蛍光灯でも近頃のは明るいし、
興和のクリップって言う手もあるよ。

まぁ悩んでる内が楽しいよね。たくさん悩んで下され。
599pH7.74:2006/01/07(土) 02:20:26 ID:wTULRQtb

15W蛍光灯x2からメタハラに移行しようと思ってます。
色々見てみましたがネオビーム4000Kを候補にしてます。
水槽は45cm淡水ですが2本必要でしょうか・・・?

#ネオビームは球交換できないんですね。ショック。
600pH7.74:2006/01/07(土) 02:32:57 ID:vXISsGO4
>>599
45cmにネオビーム一本じゃちょっと寂しいと思う。
レイアウトにもよると思うが。


全体を綺麗に照らしたいのなら、2本は要る。
601pH7.74:2006/01/07(土) 02:53:17 ID:wTULRQtb
>>600
即レスありがとうございます。
やっぱり2本あった方がいいですよね(´・ω・`)

某スレで4000Kだと黄色すぎて暗く感じるとも聞いたので
10000Kも買おうか。

とすると、1〜2年で4万の使い切り照明か・・・
先日賃貸マンションの更新料10万程度払ったんだけど
その時と同じ無常感がする。
602pH7.74:2006/01/07(土) 16:41:09 ID:gP1tCaMg
なんで皆ネオビームに走るんだろ。
あんなの明らかに補助灯なのに。
603pH7.74:2006/01/07(土) 16:48:09 ID:qiYyQc+8
ネオビームは梅を漬ける8リットルのビンにはちょうどいい。
604590:2006/01/08(日) 00:16:26 ID:M2KDqV3u
>>594
レスありがとうございます。
タイマーのこととても参考になりました。
スリムラインのタイマーが壊れ易い話は他でも聞きました。
蛍光灯が専用なのもちょっと・・・ですね。

MSのルーバーがそんな風に取り付けられるとは思いませんでした。
今のADAの不満点はとにかく眩しいのでルーバーにはとても期待してます。
たぶん前面には常時ルーバー付きになると思いますが、見た目が気になるので
良かったらルーバー取り付けた写真をupして貰えませんか?
さんざん彷徨って探しましたが、どうにもルーバー付きの写真が見つからず往生してます。
594様だけが頼りなので何卒宜しくお願いします(急いでませんので気長にまってます)。

あなたの水槽見せてスレ↓
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0

605pH7.74:2006/01/08(日) 17:22:43 ID:NEDKBEHp
珊瑚だけど結局一日何時間メタハラ当てる?4時間で良いとかショップに言われたが 短いですよね?
606pH7.74:2006/01/08(日) 20:36:43 ID:PhJ4S4vO
>>605
俺は水温と日照時間は季節によって変えてるぞ。
607pH7.74:2006/01/09(月) 02:48:16 ID:BXk+5cQO
>>602
俺の場合、空いているカーテンレールにつけるから
水槽上部がすっきりしていい。ブリッジすらない。

サンライトH70とかあのデザインは何?
タダで貰っても使わないと思う。
608pH7.74:2006/01/09(月) 12:38:59 ID:SqVoiRZz
マーフィードのオクトパスってどうなんでしょ?
609pH7.74:2006/01/09(月) 14:09:20 ID:cEt1kpYG
>>607
そんなこと言うなヨ・・・
オレ、サンライト70H×2とボズシの150Wだよ
610pH7.74:2006/01/09(月) 16:42:38 ID:H/eXHp6t
>>607
補助灯つってンのに…。
メタハラである意味がないのにスッキリとか言われてもな。
611pH7.74:2006/01/10(火) 13:30:56 ID:h7gRpIvo
>>604
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45451402&recon=3296154&check6=2096765
手持ちの画像が昔の小さなのしかなかった。もっと詳しく知りたければ、家に帰ってからうpしますが。
612pH7.74:2006/01/10(火) 17:55:03 ID:m2+ao0cW
ソーラーTを導入予定なんですが、電気代っていくらぐらいでしょうか?
電気代=定格消費電力×使用時間×21円(くらい?)
だとすると・・
0.15kw(150w)×7時間×60×21=1323円
でしょうか?
613pH7.74:2006/01/10(火) 20:39:50 ID:9+/gzMQ6
消費電力は150Wではないとだけ言っとく。
614611:2006/01/10(火) 21:04:55 ID:m2+ao0cW
>>613
170wですか?
615590:2006/01/11(水) 02:20:43 ID:/6L/iW8p
>>611
うぉぉぉ〜初めて見た〜〜〜
ありがとうございます!!!!!
MSのHPに載ってないのでもっとダサダサなのかと思ってました。
見た目も悪くないしカミハタのより全然漏れが少なそうですね!
お陰様でMSにケテーイできました。

ちなみにランプは5200Kでしょうか?
MSのHP見ると水深45cmで水草は70Wの5200Kが推奨みたいですが、
今のところADAのNA-MHランプの色合いが気に入っているので、流用しよう
かと思っており、ついでに10000Kも試してみたいので150W-10000Kを選んで
両方試してみるべきか・・・で迷っています。
先達のご意見を参考にさせてください。

616594:2006/01/11(水) 11:16:35 ID:iEucSuE9
>>615
5200Kです。1年半たったので、そろそろ交換予定です。
現在、パルッククール4本と組み合わせていますが、蛍光灯のみの点灯状態と
メタハラも両方ついた状態とを比べるとやはり黄色っぽく感じます。(点灯するときは思いっきり緑っぽい色になりますが)
ただし、魚の見え方は悪くないです。蛍光灯は4本とも明るいのを使ったほうがよいです。
はじめ、PG2とNAランプ2本ずつを組み合わせましたが、蛍光灯のみ点灯で暗かったです。
10000Kは未経験なので、分かりません。NA-MHを持っているなら、10000Kチャレンジもよいかも。
私は今度交換するときはNA-MHにしようと思っています。安いし・・・・
617pH7.74:2006/01/12(木) 03:20:23 ID:zI/8UWYx
オクトパスHQIのインプレありませんか?
値段も手ごろでよさそうなので
618pH7.74:2006/01/12(木) 05:31:21 ID:xdwyO/j3
60センチにオクトパス3灯並べてそれぞれタイマーで点灯間隔調整すると
日照時間の再現できるかな?
半球体の骨格持ったサンゴに有効そうなんだが?
619pH7.74:2006/01/12(木) 12:10:56 ID:3Gp16qfl
>>618
ある程度は有効です。
ただし,電圧コントロールでの照度調整に比べると今イチだけど
620pH7.74:2006/01/12(木) 12:41:01 ID:3FsCyrdk
>>161
160w〜180wくらいだったかな?
メタハラは本体と安定器、両方電気を食うから
実際の消費電力量は球の表示ワット数より若干多くなるらしい。
621pH7.74:2006/01/12(木) 23:38:23 ID:dUCSnjRw
オクトパス(20000K)買ってきました。早速感想を・・。
今までネオビームとアズーロデュエブルーを使っていて、
それでも十分明るく、いい感じだと思ってましたが、一灯では60cmを照らしきれないので
買い替えることにしました。

オクトパスをつけてみて超感激!!
めちゃくちゃ明るくて眩しく、目がチカチカするくらいでした。
(150Wでは当然なのかもしれませんが、150W設置初体験だったので)
60cm水槽であれば、隅々まで照らせます。
20000Kにすれば、ブルーのLEDは見た目にはもう不要かもしれません。

アクシーM1と散々迷ったんですが、デザインもシンプルで個人的に好みとの事もあり、
\33,000で売っているお店を見つけたので、オクトパスに決めちゃいました。

ただ、エッジの部分に粗があったり、水槽枠への取り付け部分が一点止め(ネジ一個)のため、
少し安定感が足りないような気がするため、満点ではありません。
それよりも、1時間に何回もいきなり消灯状態になるため、ショップに確認したところ、初期不良との事。
早速それか、、、との感じはしますが、個人的にはお勧めです。

ネオビームについては、ご参考までに
一灯(+アズーロデュエ)でハナガサ・アザミ・オオバナ・シャコガイ・スターポリプ等、
7ヶ月程元気な状態を維持できてました。






622590:2006/01/13(金) 00:47:07 ID:PKLptou5
>>616
いろいろありがとうございます。
5200Kだとやっぱり黄色いですか。
悩みますね。前にNA-MH-Greenを使ったときは
魚の色とびが激しく鬱になりました。
なので、魚の見え方が悪くないというのは魅力です。

またまた質問で恐縮なのですが、吊り下げ用のワイヤー?は標準付属でしょうか?
それとも天井吊り金具とやらを購入しないとならないのでしょうか?
メタハラスタンドはもっているので吊り下げワイヤーがあれば充分なんですが。
それにしてもMSのHPは必要な情報が載ってなくて使えないです。
「コンタクト」から問い合わせようとするとmail.cgiが404エラーでしたw





623pH7.74:2006/01/13(金) 03:14:28 ID:b1mNFREm
>>621さん
インプレ感謝です。
33.000円とはずいぶん安いですね。まじ惹かれる
624pH7.74:2006/01/13(金) 07:53:22 ID:9hN41Fjc
デザインはアクシーM1の方がいいな
625pH7.74:2006/01/13(金) 11:32:32 ID:U4IsSxQc
いきなりで申し訳無いが、ごめんなさい

よく「照明をメタハラにして〜云々」って言うのをHPで目にして
メタハラってメタル「ハロゲン」ランプの略なのかって思ってました
メタル「ハライド」ランプのことだったんですね
いや、もうマジでごめんなさい
626pH7.74:2006/01/13(金) 11:48:34 ID:cDZCHa4O
>>625
なんだ?
メタルハロゲンランプって言って誰かに迷惑でもかけたのか?
627594:2006/01/13(金) 22:07:12 ID:8hCtBMBb
>>622
吊り下げワイヤーは別売です。メタハラ本体に、ワイヤー引っ掛けようのフックがついているだけです。
うちでは、S字フックを使ってスタンドに直接ぶら下げていますが、距離があるならワイヤーを別途用意する必要があります。
専用のワイヤーを販売しているようですが、ホームセンターで耐加重の大きなワイヤーを購入するのが一番安くて言いと思います。
ご参考まで。
628pH7.74:2006/01/13(金) 22:47:28 ID:nOAOsXJ6
アストロビームの安定器がお亡くなりになってしまいまして、
灯具を生かすために電子安定器の購入を考えているのですが、
フィリップスのEH-Pっていう安定器って
どれぐらい応用利きますか?
629pH7.74:2006/01/13(金) 22:51:52 ID:25IGhe/x
フィリップスってセラメタじゃないの?
よーしらんけど
普通にメーカー修理出せばいいんじゃね
630pH7.74:2006/01/14(土) 00:33:32 ID:xHmu6QeV
ハロゲンランプとメタハラは違うの?
631pH7.74:2006/01/14(土) 00:50:39 ID:8TaaPvJV
オクトパス
632pH7.74:2006/01/14(土) 01:29:41 ID:4ToWclzX
>>630
ぜんぜんちゃうよ

簡単に云うと
白熱灯と放電灯の違いだ
633pH7.74:2006/01/14(土) 08:39:32 ID:0CK2cPHH
>>632
630にはきっと簡単じゃないだろうw
634pH7.74:2006/01/14(土) 21:01:11 ID:4ToWclzX
それでは、知労徒の説明ですが白熱灯の原理
物体を加熱するとその温度によってだんだんと発光してくる
白熱灯では、これがフィラメントになります。
構造上、比較的色温度は低めで大きな電力型はつくりにくい

放電灯 うんとやさしく言うと、雷だ。
ガラス管の中で雷を起こしている。
 適当に離れた二つの電極(金属などの導体)間にそれなりの電圧を
印加すると、電極間は放電現象によって電気的に接続される。
メタハラ(メタルハライドランプ)では、
管の中に金属化合物を封入されていて、その中に電極があり
そこへ印加することによって放電を起こし封入物質によって
色温度などを制御している。
 印加電圧は、使用目的(ランプの種類)によって様々であるが
概ね、ショートアークでは、6000Vから30000V位かな。
ロングアークでは、1000Vから5000V位でしょう。
 ここでの、水槽用はいわゆるロングアークに属すランプで
概ね3000V位を印加して起動させている。起動後は、ランプの
管電圧100V位かな。
 あなたがある程度の電気の知識と、好奇心をお持ちであれば
大変面白い、実験が出来るテーマであるので、試みては、
しかしながら、実験にはある程度の危険があるので、飽くまでも
自己責任にて行われたし。



635pH7.74:2006/01/15(日) 00:51:38 ID:e0FQoGzz
つまり電球と蛍光灯の違いってことか。
メタハラのほうが温度が低いってことですな。
ありがとうございます。
636pH7.74:2006/01/15(日) 01:16:26 ID:/u8pDwG6
>>635
メタハラの方が色温度は、高いのです。

老婆心ながら
色温度ケルビンは、
数字が小さいと赤色
数字が大きいと白から青色になります

メタハラは、色温度が高いものも出来ますので
海水槽用の青色、10,000ケルビンとかが出来ます。
ハロゲンでは、難しいかもね

一般的にハロゲンは色温度が低いです。

知労徒
637pH7.74:2006/01/15(日) 08:27:56 ID:MOrxnmSp
サンライト70リーフを使用して4ヶ月たったんですが
光量が落ちたのか全然青っぽい色が出ません
(ある程度は覚悟していたのですが)

で、追加でクリップ式の蛍光灯を使ってみようと思ったのですが
何ワット位のを使えばいいのでしょうか?
おススメ機種なんかもあれば教えてください
水槽サイズは60*45*45です
638pH7.74:2006/01/15(日) 12:35:05 ID:uhZga++A
ソーラーTを導入しようかと考えてますが…。安定機や本体の熱は具体的に何度くらいになるのでしょうか?また安定機からの音は、当たりハズレはあるでしょうか?
水槽サイズによって違うでしょうが、水面からどれくらい離して使ってますか?
使ってる方いましたら教えてください。
639pH7.74:2006/01/15(日) 15:25:36 ID:oGxvo0cw
60*45*45で空1使ってるけど、水面から30cmは離してるなぁ
8時間つけてたら全面緑の苔生えるけど・・・・
640pH7.74:2006/01/15(日) 20:29:46 ID:uhZga++A
ノーマルの60で使おうと思ってたんですが、やはりオーバースペックのようですね。ソーラーUにしときます。
641pH7.74:2006/01/15(日) 20:32:38 ID:hi36XO6g
メタハラなくてもイソギンとか飼育できるんでしょ?なんでわざわざそんな高いの買うんだか・・・
642pH7.74:2006/01/15(日) 20:42:24 ID:/u8pDwG6
>>641
勘違いして回答しますね

車のヘッドライトに
 ハロゲンランプと
 HIDランプ(メタハラ・キセノン)があります。

最近は、高価なHIDランプを使う人が増えつつあります
ナンデわざわざ高いのを使うのでしょうね?
643pH7.74:2006/01/15(日) 21:04:57 ID:JrEtCA0E
>>640
オーバースペックってことはないと思いますがスパクルの70w程度でも大丈夫かと
当方は60ワイドで水面上25cmにソーラー1使用ですがガラス面にはコケ生えてます。
熱ですが本体はかなり熱もちます。安定期も本体にはおよびませんがそこそこ

将来的に高さ45cm以上の水槽を使う可能性があるならメタハラがオススメです
644pH7.74:2006/01/15(日) 21:28:34 ID:Qm+DqWE9
>>642
自分で理由言ってるじゃん。

645pH7.74:2006/01/15(日) 21:59:01 ID:sfnq88gV
>>644
高いから使うのか。
要は自己満足ってことか。
646pH7.74:2006/01/15(日) 23:56:19 ID:/u8pDwG6
>>645
う〜〜ん、ちょいとお兄ちゃん思い違いよ〜〜

メタハラがハロゲンに比べて勝っているところをね
知労徒的に言っちゃうわよ

メタハラは、色温度の制御がし易いと思うわ
 管の中へ封入している金属化合物の調合によって
 だから、赤っぽいのから、白、青まで出せるのよ
 
発光効率が高いわ
 ハロゲンの3から5倍以上かな〜
 同じ電力を投入した場合に3から5倍くらい明るいって言うこと
 
 また、同じ明るさを得るためには、1/3から 1/5の電力で済むのよ

寿命が長い
 寿命が5から10倍あるのじゃあないかなあ
 
水槽にはあまり関係ないけど
 メタハラは、大電力の球が出来るので、1000wとか5000Wとか
 あるわ。
 ハロゲンでは、実用上困難でしょうね。
 だから、ナイターの照明設備とか、漁り火に使っているよ
 この光は、人工衛星から見えるそうよ。
 アタイはみたことないでちゅが。
 
647pH7.74:2006/01/16(月) 01:13:13 ID:wYKWivq3
色の制御って・・購入者が制御できなきゃ意味なくない?
実際、他の色が欲しくなったら他の玉買うんだよね?

省エネなんですね!それは確かにいいなー。

値段全然違うんだから寿命長くなきゃ話になりませんよね。

メタハラがハロゲンに勝る点って、光量の割りに電力少ないからお得だとか寿命長いからお得だとかだけど、
購入時の値段の金額差と購入後得する金額って明らかに前者のが大きいと思うのだが・・・

そこまでして強い光が必要なのかあんまわかんない。買った人は何がしたくて買ったの?失礼なこと言ってたらすみません。
648pH7.74:2006/01/16(月) 01:16:00 ID:wYKWivq3
あ、大きい水槽でハロゲンとかだと光が届かないのか。
だからメタハラなのか。すみません、理解しました。

車のライトも、今までよりも遠くまで照らしたいから、なんですね。
649pH7.74:2006/01/16(月) 01:41:56 ID:+wPtUX0O
>購入時の値段の金額差と購入後得する金額って明らかに前者のが大きいと思う

電気代や球代を馬鹿にできないよ
2〜3年以上使えば逆転するだろ
650590:2006/01/16(月) 02:19:51 ID:FlSolrrG
>>627
重ね重ねありがとうございます。
やっぱり別売りなんですね。聞いて良かったです。
東急ハンズに行ったら高さ調節がワンタッチな金具つきのものが1200円くらいでありました。
空1のは非常に高さ調節に苦労したので(水平にならないw)、ワイヤー径を確認してから
買うことにします。本当にありがとうございました。

>>638
灯具のカバー上部とランプ下のガラスは触れないほど熱くなりますよ。
カバーの端っこはあたたかいくらいです。
熱が篭るような場所への設置はヤバイと思います。
安定器は普通に熱いくらい。密閉した場所だと熱がこもるのでインバーターが
壊れる可能性がありますので注意。
ノイズは音量は少ないけど、ピーーン(ミーーン?)という高周波音がします。
リビング等ならともかく静かな場所だと気になるかも知れません。
CO2ストーンもピヨピヨ音が煩いと思うなら、設置方法・設置場所を要検討です。
我が家はベランダに車用BOXを置き、その中に安定器を置いてます。
熱対策はBOXの周りに穴を開け、BOX内でエアポンプを稼動し、ポンプの
出口チューブをBOX外へ出して排気してます。
これで2年以上無問題です。
651590:2006/01/16(月) 02:29:48 ID:FlSolrrG
(650の続き)
60x45x45で水槽上空25cmから照射してます。
ガラス面は1週間でうっすら、2週間でしっかりコケりますね。

あと、水槽設置位置にもよりますが、高さ50cmの台に載せて水槽前でウンコ座りすると
光源がモロに見えるので恐ろしく眩しいです。
台50cm+水槽45cm+上空25cm=光源位置1.2m

広いリビングとかに設置してあり、生活エリアは水槽前面から1.5m以上離れていれば、
さほど気にならないと思いますが、水槽の前面付近が生活エリアなら影響大です。
水槽前面付近で寝転がってTV見ようにも眩しくて耐えられない_| ̄|○

漏れはこれが我慢できないのと、蛍光灯とのハイブリッドが使いたくて
エムズワンに買い換え予定です。

652pH7.74:2006/01/16(月) 09:46:41 ID:2HwaCDcS
今度、75*45*45を立ち上げ予定なんですが、
スパクル70w+BB450でいけますかね?
オクトパスやソーラー1も考えたのですが、出来ればランニングコスト(電気代)
が安いほうが良いかと・・・(プアマリナ・・・orz)
教えてください。
653pH7.74:2006/01/16(月) 09:48:22 ID:2HwaCDcS

スパクルXです。
654pH7.74:2006/01/16(月) 09:51:38 ID:+wPtUX0O
BB450の球を半年ごとに換えていくとかなりのコストではないか?
150W1灯がいちばん安くあがると思われ
655pH7.74:2006/01/16(月) 09:59:14 ID:2HwaCDcS
>>654
BB450は現在所有しているもので・・・
656pH7.74:2006/01/16(月) 11:54:45 ID:MqhSrGKm
AXY-M1ユーザーなんだがオクトパスが、店に入荷した
日に居合わせて点けてもらった
安定器が悪いのかチカチカしまくりだった
時間が経てば直るのかと思ったけどずっとそのまま
今セールで33000円くらいで売ってるけど初期型は
避けた方がいいかもね
次からは治るでしょう
無段階のアーム調整はいいね
ところであれって前方の照射範囲が広いけど光の漏れ
とか気にならない?
657pH7.74:2006/01/16(月) 12:14:48 ID:eA1oaJ9z
最近、初期型だから不良多くて仕方ない
という風潮が蔓延ったのはソニーのせい(あとマイクロソフト)
658pH7.74:2006/01/18(水) 10:59:46 ID:vC7ZeORT
そういうものにお金を出して業界活性しる。
659637:2006/01/19(木) 11:01:11 ID:CdFmGmA5
質問先移動します。
660pH7.74:2006/01/20(金) 02:45:39 ID:Ye2O/z+U
>>251
で、その回答を漏れのために書いてくれ。漏れも気になってるもんで・・・・・

海水魚とサンゴ半々ぐらい飼いでソーラー1かグランドソーラー1で悩んでるんだけど、どっちがいいんでしょ?
661pH7.74:2006/01/21(土) 21:31:31 ID:UMxIURuu
今日ショップから連絡が来て、オクトパスHQIに不具合があったらしいって聞いたんだけど詳しいこと知ってる人いる?
とりあえず、近々メーカーから連絡がいくっていわれた。
一週間つかったところでは、つけてる間じゅうずっとキーンって高い音がして気になるんだけど、それかな?
662pH7.74:2006/01/21(土) 22:13:27 ID:zpvFn+15
アクシーM-1ってふち有り水槽に装着可でしょうか?
663pH7.74:2006/01/21(土) 23:16:04 ID:6ftnj2h3
KSシステムの無脊椎用ライトってメタハラ?

あと、ネオビームつかってらっしゃる方いますか?
パッケージしか見たこと無いんでちょっと分からないのですが、
あれって普通の量販店に売ってるようなソケットに入れるわけですか?
替え玉とも表記されてないし、大きさから見ても中にソケット入ってるとは思えないんですけど・・・
664pH7.74:2006/01/21(土) 23:31:19 ID:KvRgoqRz
>>663
ネオビームは口金E26のソケットにそのまま入れればおk。
665pH7.74:2006/01/22(日) 00:23:13 ID:Qn4ggQP2
>>664
ということは、他のメタハラに対してかなり安価じゃないですか?
12000円ぐらいで売ってるみたいなんで、ほぼ半分ですよね。

あ、でも長期的にみれば高くつくのか・・・?
玉切れるたび12000の出費ですもんね。
666pH7.74:2006/01/22(日) 00:31:58 ID:djyTXzeB
>>665
球切れるたびに買い換えるよ。
それよりも、25cmキューブでも、端に光がじゅうぶん当たらないところが不満。
いまは8リットル梅酒ビンのボトルアクアの照明に使ってる。

でもさ、12000円って安くない?
おれは近所のHCでだけど、19800円だったぞ・・。
667pH7.74:2006/01/22(日) 02:08:21 ID:QxfTjJct
>>661
メーカーからの連絡で、アームのねじに不具合が・・・とか言ってた。

チカチカ点滅/いきなり消灯する症状で2回交換してもらったから、
不具合はねじじゃなくて、本当は安定器なんじゃないのかと思う。 
不安・・・・
668pH7.74:2006/01/22(日) 05:34:55 ID:tFpb1XVB
>>666
\12000はありえない安さだよね
オークションとかじゃないと考えられない価格設定だ
チャームで\15800だし
669pH7.74:2006/01/22(日) 09:28:17 ID:OaJqaRxR
アクシーM1は縁有りには使えませんか?
670pH7.74:2006/01/22(日) 11:12:13 ID:Y63HQoNs
つかえるぞ 俺はコトブキの60p水槽に使っている
671pH7.74:2006/01/22(日) 12:37:22 ID:OaJqaRxR
>>670
レス本当にありがとうございます
買ってみます
672pH7.74:2006/01/22(日) 12:39:25 ID:7lIMYK2n
幅60センチ高さ50センチの水槽だと150Wは明るすぎでしょうか?
海水魚とコーラル半々ぐらいの水槽なんですが、ミドリイシはいません。
673pH7.74:2006/01/22(日) 12:58:24 ID:+lxbjJwz
俺60規格でスパクルの150Wでし。
今の所フレームエンゼルの黒ずみも出ないし、珊瑚も皆2323です。ソフトばかりだけど。
674661:2006/01/22(日) 13:22:26 ID:lVR5CU43
>>667
ありがとう。
うちも同じような症状あります。
やっぱり安定機おかしいですよね。
メーカーから連絡きたら、言って交換してもらいます。
675pH7.74:2006/01/22(日) 19:13:56 ID:t7FCWQX/
オクトパス
150W
物凄いお値段ですね

して、
信頼性の高い国産電子安定器を使用???

676pH7.74:2006/01/22(日) 19:22:47 ID:Hacgr0HM
>>673
ライトはスパクルのみですか?補助灯とかつけていますか?ちなみに色は何色でしょう?
ウチもフレームいるんですが、黒ずみとふだん、見た目に赤が綺麗になるか気になっているんですが・・・・
677pH7.74:2006/01/23(月) 01:01:42 ID:4mwgWP7b
質問なんですが、

90×45×45水草水槽(アクリル)にソーラー1を導入しようと思ってるんですが、
全体が照らされるようにセットしたとき水槽の真ん中の桟の影はどれぐらい鑑賞に影響ありますか?

よろしくお願いします。
678pH7.74:2006/01/23(月) 22:04:46 ID:FA35nSWs
オクトパス全回収だって。
デザインとかよかったのに残念。
679pH7.74:2006/01/23(月) 23:10:24 ID:X/kCqj05
メタハラ使ってるんだけど、
補助でブルーのランプをつけたい。

メタハラじゃなく、安めので何かおすすめある?
680pH7.74:2006/01/24(火) 08:28:54 ID:c1DfJxny
どんなメタハラ使ってるんでしょうか。
はっきり言って蛍光灯では青の補正は難しいです。
LEDなぞ論外。屁のツッパリです。
赤系の補正は効きやすいんですが。(ハロゲン使用)

メタハラの球自体を青玉にするのが一番効果的。
RX7Sならアストロビーム、SCならディープブルー球。
ただし250wのアストロはあまり青くないよ。
681EDAS:2006/01/24(火) 09:03:33 ID:brCPaNtj
マーフィードのウエッブサイトにアクセスできなくなったけど、どうしたんだろう????
682pH7.74:2006/01/24(火) 09:19:35 ID:DnHfCFdR
コンテンツ丸ごと消えてるな
683pH7.74:2006/01/25(水) 02:28:56 ID:AKnuBo3g
電気用品安全法の問題はアクア板的にはどうなの?
舶来のメタハラとかこれからも大丈夫だろうか?
684pH7.74:2006/01/26(木) 00:02:39 ID:lrzTZpXu
安全に関しては安定器のことだと思うけど、
まず、
銅鉄型であれば作っているメーカも決まっているので
問題はないでしょうね。

最近の軽薄軽量化の電子安定器も国産でそれなりの作りを
出来るところであれば、ほぼOKでしょう。
但し、民生用の電子基板を作っている様な感覚で、
製造委託やその様なメーカの物は、充分に注意した方がいいですよ。
特に、海外製造の物には気をつけてね。
部品、基板、製造、管理が全て国産であれば、まあいいか。

ランプに関しては、安全?って言うより
耐久性とか、かなあ。輝度の落ちが早いのがあるみたいだから。
685pH7.74:2006/01/26(木) 01:26:13 ID:MViZzsTE
いや、2001年製造以降のPSEマークのない(一部の-といってもほとんど全部の)電化製品は、
今年の4/1以降、新品だろうが中古だろうが売っちゃいけないみたいなので。
罰則規定もある法律で、海外製品とかだと付いていないものも結構あるみたいだよ。
知らないところで恐ろしいことになってたから書いてみた。
686pH7.74:2006/01/26(木) 01:28:06 ID:MViZzsTE
間違った!

2001年以前の製造か、それ以降でもPSEマークの付いていない、100Vで動く電化製品。
並行輸入品とか、ショップブランドものとか全滅の気配。
687pH7.74:2006/01/26(木) 01:52:11 ID:0uPjjLdT
ADAのソーラー1ブルー球買おうとしてるんだけど、海水魚中心だと暗い?
その場合、白の蛍光灯とかを補助にしたりするんすかね?いい蛍光灯あります?
688pH7.74:2006/01/26(木) 23:17:38 ID:O2FRB7QN
海水魚飼育者です(60ワイドで小型ヤッコとハゼ、スタポ、花笠などの若干サンゴ)。
初めてつり下げ式の150Wのメタハラ買ってきたんですが・・・水面からだいたい何pぐらい放すといいんでしょうか?
あまり放しすぎだとサンゴに意味ないし、近づけると魚が日焼けしそうだし・・・教えてほしいです
689pH7.74:2006/01/27(金) 17:38:37 ID:jCKJb0nK
スリムラインにコーラルグローの球ってつきますか?
690pH7.74:2006/01/29(日) 03:26:27 ID:4nh1j6Mf
ソーラー1をつるすのにいいライトスタンドってある?
できれば水槽の縁にかけるタイプじゃなくて、床から伸ばすタイプ希望
691pH7.74:2006/01/29(日) 08:19:22 ID:C0vTSOcF
屋外で使える完全防滴のメタハラとかありますか?
692pH7.74:2006/01/29(日) 09:57:06 ID:KBItJn98
>>691
もちろん,あるよ
693pH7.74:2006/01/29(日) 10:38:13 ID:AYIeJZXb

レンタルビデオ屋の解体で出たCDラック
90水槽にピッタリ
適度に斜めだから真上が水槽の真ん中になるんだよね、鉄製で丈夫だし

店舗解体って、いろんな使えそうなものが出るから好き


室内用の洗濯干しなんてHCで見て「使えそう」と思う貧乏人は漏れだけですか?
694pH7.74:2006/01/29(日) 12:50:58 ID:+zpe+BNH
>>690
見た目重視なら純正品買うがよろし。
見た目に拘らないならイレクターで自作がよろし。
http://www.yazaki.co.jp/ire-buzai/
695pH7.74:2006/01/29(日) 23:16:28 ID:3QlE+zmp
アクシーHQI150W10000K 安さに釣られて2セット買ってしまいました。1セット28000円でした、値段には
納得してるのですが実際はどうでしょう?この10000Kの色合いが気にいらなかったら20000kかコーラルグ
ロウに変更することを考えてます。
 
696pH7.74:2006/01/30(月) 02:31:33 ID:7M7g5cFp
>>694
純正って床からふつーに立てられるの?
なんかラックにひっかけるっていうか固定するタイプのように見えた
697pH7.74:2006/01/30(月) 03:58:30 ID:hFDKSvkj
>>696
ADA純正はキャビ等にΩ状の金具を取り付けて固定します。
スタンド単独で建てるのは無理です。
スタンド単独で建てたいならカミハタのが使えますよ(高いけど)。
http://www.kamihata.co.jp/light/l_03.html
698pH7.74:2006/01/30(月) 08:41:12 ID:c4VIwFdH
手すりに使うステンレスパイプが使える思う。ADAの2本足タイプのようなものが安くできそう。
699pH7.74:2006/01/30(月) 14:50:35 ID:dmrk70+E
みなさんはどんなスタンド使ってますか?
やっぱり水槽の縁にかけるタイプ?
700pH7.74:2006/01/30(月) 14:53:10 ID:dvKkHerv
フチに掛けるタイプってどれくらいの重さまでもつんだろ?
701pH7.74:2006/01/30(月) 16:16:27 ID:BSckbt4/
メーカー次第だろ
TFWみたいに勝手に壊れるのもあればデルみたいに
耐荷重が水槽よりありそうなのもある
702pH7.74:2006/01/30(月) 22:27:23 ID:sJ/FP1Zj
>>695
自己レス。

物は中国製だが安定器がでかいこと以外は思ったより悪くなかった。まあー何とか使えそう。
ただ付属の10000K球の色は不満。20000Kかコーラルグロウに換えようと思う。

そこで教えてください。コーラルグロウと20000K(物にもよる?)の球の色合い違いを
教えて頂けませんか?お願いします。
703pH7.74:2006/01/30(月) 22:53:41 ID:bDcpKfMl
台湾製だと聞いていたが?

コーラルグローは1万Kと大した違いは無い。おれの主観だが。
アストロビームはやはり良い。
暗く感じるが色合いは最高。おれの主観だが。
他はADAの青球は薄い。
リプロコーラルだっけ?マーフィードのやつは紫っぽい。
カミハタ扱いの奴は昔のアルカディアシリーズなら悪くないと思ったが
最近のは品物自体が変わったような??すまん勉強不足だ。

まあ、全部おれの主観なんだが。参考になるだろうか。
704pH7.74:2006/01/31(火) 02:54:46 ID:sGqNqEPj
10000Kは黄色い
コーラルグローは青い

俺の主観だが。
705pH7.74:2006/01/31(火) 09:00:54 ID:fOi5XsmK
>>703
失礼しました。
台湾製ですか!中国語が書かれてたので中国製と思いこんでしまいました。

コーラルグロウは別に一つ使ってるのですが10000Kとはえらい違いに
感じます。
706pH7.74:2006/01/31(火) 09:01:35 ID:fOi5XsmK
>>704

わたしもそう感じます。20000K相当ってのはいかがでしょう?
707pH7.74:2006/01/31(火) 17:07:19 ID:r6tiQ5BZ
>>706
20000Kといっても色々あるし、球によってもばらつきが出やすいみたいだからねぇ。
コーラルグロウは多少白みがあって、他の青球よりも光量が多いからミドリイシによく使われているね。
コーラルグロウとアストロしか使ったこと無いのでなんとも言えませんが。
708pH7.74:2006/01/31(火) 21:44:53 ID:qVwIxoF+
>>707

>20000Kといっても色々あるし、球によってもばらつきが出やすいみたいだからねぇ

やはりそうですか。

あまり青すぎるのも嫌だしコーラルグロウ位が丁度いいのかなと思ってます。

ただ20000Kの球は安く入手出来そうなのでどうかなと。20000Kの青が
薄いのがいいかな?

アストロは値段が高くないですか?コーラルグロウだとナチュで9900円だし。
709pH7.74:2006/01/31(火) 22:55:15 ID:Xg813kkI
てゆーかどの球がどのメタハラに付ける事が出きるのかわかりません。
例えばアクシーのメタハラにコーラルグローは付くのですか?
710pH7.74:2006/01/31(火) 23:24:57 ID:qVwIxoF+
>>709
ギョ!!!?両口150Wならほとんどが大丈夫だと思いこんでたのですが...ちがうのですか?まれに
安定器との相性が悪いことがある位にしか認識してませんでした。

明日アクシーにコーラルグロウ試してみようと思います。
711pH7.74:2006/01/31(火) 23:30:04 ID:qVwIxoF+
両口金具のメタハラ球はW数が同じであれば形状も同じですので、
装着は可能です。

検索で上記の記載を見つけましたが点くとは書いてないな?
712pH7.74:2006/02/01(水) 08:58:01 ID:3mgYxVnm
>>589
のようです。
713pH7.74:2006/02/01(水) 17:46:30 ID:lb4X90gX
本体重量の軽さで選ぶならやっぱりMTシリーズですか?
714pH7.74:2006/02/01(水) 19:19:10 ID:llLL9IPh
つか、殆どの特殊球は、ウシオ電機製だから
消費電力と口金だけ気をつければ問題ないのでは。
715pH7.74:2006/02/01(水) 23:46:48 ID:GRWZfuPp
メタハラ、、、大体W数でOKなのですが、
本当は、安定器との相性があるわ
例えば、ハイラックスは、あの青球の安定器では
点きにくいとかは、ありますわ。
TFWの安定器では、ハイラックスは荷が重そうね。

簡単には、始動パルス電圧と 管電圧等を確認すれば
いいのよ。
716pH7.74:2006/02/03(金) 23:42:28 ID:SRo1Y++B
>>713
軽さと 弱さと 安さで選ぶなら TFWでっしょ
717pH7.74:2006/02/04(土) 00:07:23 ID:BBYZ+Tob
TFWは壊れやすいがたいていのことは無償修理してくれる
718pH7.74:2006/02/04(土) 18:05:59 ID:IwuUiGks
しゃちゅうさんが 丁寧ですが、
こわれ安いのは、アジア正ですか
つくりを見ればすぐわかるけど
 
719pH7.74:2006/02/04(土) 18:31:02 ID:vQFDTdt/
USの通販でメタハラ買って使っている人いる?
安いんだけど・・・
720pH7.74:2006/02/04(土) 22:48:06 ID:8j4NZV+j
>>710
アクシーにコーラルグロウやってみました。いい感じ!
721pH7.74:2006/02/06(月) 10:09:09 ID:W6GlYt7x
サンゴの育成用のライト。
2つのライトを組み合わせたもので数値は以下です。
性能的にどうですか? 使えるでしょうか?

 青色ライト:波長は470nm、色温度25000K、輝度は8000mcd
 白色ライト:色温度8200K
722pH7.74:2006/02/06(月) 22:18:59 ID:rxYumeuz
>>721
暗すぎ
723pH7.74:2006/02/06(月) 23:35:49 ID:W6GlYt7x
>>721について、スイマセン、説明不足でした。
ライトというのはLEDです。青色と白色を60個くらいづつ同心円に
列べて、普通の電球のソケットに差せるようにしたものです。
サンゴ飼育の専門家のアドバイスで作ったというもので、
ネットオークションに何個か出品されてたものです。
こういうものでメタハラの代替になるのかなと。
セリの値段が数千円で、消費電力も安いし、実用性があればいいかな、
と思うのですが。自分は過去にカメレオンを飼っていたので興味がわきました。
724pH7.74:2006/02/06(月) 23:44:07 ID:R1hVvBGK

そういえばイカ釣り漁船の漁り火に、メタハラに代わってLEDを試験的に使ってる試験船があるけど

透過率はメタハラと変わらないらしい

(#゚д゚)ノ恐ろしくデカいけど

725pH7.74:2006/02/07(火) 05:36:01 ID:fbjlQYWF
いくつか使ってるのね
それなら効果有る。現にバイオファームの植物育成や
有用バクテリア増殖に使われてるから。
以下釣りの件は透過率は変わらないだろう、
つか水中の方が良いように思う。
726pH7.74:2006/02/07(火) 07:44:44 ID:yj5jbaDW
電球ソケットE26で使えるなら便利ですよね。
727ph:2006/02/08(水) 03:28:00 ID:2ge/slzD
>>
728pH7.74:2006/02/12(日) 12:31:54 ID:sCLYOASk
状態にもよると思うんですけど
ADAソーラー1の中古をヤフオクで落とすなら
どれ位の金額までがお得になるんだろう?
729pH7.74:2006/02/12(日) 18:12:31 ID:bn5Ld9Ye
>>728
それこそ状態によるでしょ。
まあ、俺の個人的な目安としては、
新品同様なら新品販売価格(最安)の8掛けくらい。
まずまずなら6掛け、程度の良くないものなら4掛けくらいかな。
球の使用時間(残り寿命)にも左右されるけどね。

ってか、新品買っとけ。
730sage:2006/02/12(日) 18:35:32 ID:sCLYOASk
>729
だよね、自分で聞いててあれだけどそう思うもん。
しかし、中古なのになんであんなに高いんだろ。

新品に35800出すか、その8割りの中古買うべきか・・・

731pH7.74:2006/02/13(月) 17:04:58 ID:MG2t9XNk
少し前にも書かれてあったけど、
ADAソーラー1のブルー球ってこれ1つだけだと青すぎるんですか?
海水魚+オオバナ、ナガレハナ+イソギン位の水槽なんですが、
現在蛍光灯で興和の17000KとBB450を付けてます。
この組み合わせより少し青い位ならいいかなって思います。
BB450のみだと青すぎだなと思ってるんですが。
732pH7.74:2006/02/13(月) 17:07:17 ID:+uOs/rnW
イソギンの調子が落ちる可能性が・・・。
733pH7.74:2006/02/13(月) 20:53:01 ID:MG2t9XNk
ん?
イソギンには10000Kの方が良いのかな
734pH7.74:2006/02/13(月) 22:58:05 ID:J+VKgrJc
蛍光灯で充分
735pH7.74:2006/02/13(月) 23:45:10 ID:MG2t9XNk
蛍光灯4灯のは結構高いので
ソーラー1は安いしかっこいいかなって思ったので
ソーラー1に他の交換球が使えればいいのかな。
736pH7.74:2006/02/15(水) 21:39:36 ID:/mEsmE72
>>732
 こちらハタゴ+カクレペアー飼育中、ハイラックス6500で絶好調。
でも色合いが気にくわない、ちょっと黄色っぽい。でもって6500Kの
球をハイラックスカラーのブルーに変更。妖しげな色合いにには満足
しかし暗いとても暗い。光束の違いを痛感。

今のところ状態は悪くない、しかし長期的にこのままで良いのだろうか?
イソギン飼育にブルーランプはだめ?
蛍光灯で十分なら大丈夫な気もするし?
6500にもどうそうかとも思う?

いかがなもんでしょう?(状態次第かな・)
737pH7.74:2006/02/15(水) 22:35:34 ID:Rn8MSJWK
変な採取法の海外モノでなければ大丈夫!
738pH7.74:2006/02/15(水) 23:01:39 ID:/mEsmE72
クマノミは沖縄産8年物、ハタゴは2代目イソギンで沖縄産2年物。
一代目イソギンはクマノミとセットのセンジュだったが☆に。

ずっと6500Kだった環境をブルーランプに換えたのでちょっと
心配でした。
739pH7.74:2006/02/15(水) 23:04:57 ID:/mEsmE72
スレ違いだったかも..失礼。
740pH7.74:2006/02/15(水) 23:10:01 ID:/mEsmE72
ADAソーラー1のブルー球って岩崎のハイラックスカラーのOEMだって
本当?
741 ◆mvDQNSHINE :2006/02/16(木) 14:05:48 ID:zxzksco2
どこのかはわからんがOEMであることは間違いないでそ?
742pH7.74:2006/02/16(木) 21:31:34 ID:1kWlZqvA
海水魚中心+若干のソフトコーラル、蛍光灯メインで飼育してます。
若干光量あげたいと思いスポット的に小さめのメタハラ考えてるんですが、
カミハタのネオビーム20000kのやつってどんな感じですか?
つける意味ありそうでしょうか?
743pH7.74:2006/02/16(木) 21:48:18 ID:guGl4rmU
>>とりあえずカミハタのネオビームは普通のメタハラと比べて寿命がマジで半分だから
気をつけてな
744pH7.74:2006/02/17(金) 01:31:49 ID:+D4Zdf5a
スーパークール70は?
745pH7.74:2006/02/17(金) 14:54:01 ID:M2Vt3dCb
ADAソーラー1のブルー球1つと
蛍光灯30W4灯では
どちらが明るいでしょうか?
746pH7.74:2006/02/17(金) 17:54:10 ID:4oL3K3tR
局所的にはブルー球、全体的には蛍光灯と考えますが...どうかな?
747pH7.74:2006/02/17(金) 22:13:06 ID:M2Vt3dCb
>>746
う〜ん。なるほど
やっぱり90cmで、ブルー球1つだと
きついのかな。
748pH7.74:2006/02/17(金) 22:27:28 ID:+D4Zdf5a
30Wx4よりはあかるいべ。
749pH7.74:2006/02/17(金) 23:06:12 ID:6jzVK6KA
 ブルー球はかなり暗いよ!私ちょうどハイラックス6500Kからハイラックスカラーの青球
にかえたとこなんです。イソギン大丈夫かなって心配になってしまいました。たしかに
6500のときはピッカピカのギンギンだった。たしか光束が11000と4000位の差があった
ような気がする。

ADAの青球が岩崎のOEMという前提ではあるが。
750pH7.74:2006/02/17(金) 23:20:13 ID:6jzVK6KA
うち90cm規格を二つ並べてて、一方は水草でNA32W*5、もう一方はイソギン+カクレ
でハイラックス6500から青球150W*2に換えたところなのです。6500のうちは当然圧倒的に
こっちの方が明るかったが青球にかえたらあまり明るく感じません、蛍光灯の方が明るい
かも。でも波の揺らぎとかはしっかりでてるし妖しげな青暗さは気に入ってます。イソギンの
状態さえ維持できれば満足です。
751pH7.74:2006/02/18(土) 00:36:48 ID:7h4nuFMR
レスありがとうございます。
蛍光灯4灯のも結構高いので
安めのメタハラでも、、と思ったのですが
中々難しいです。
752pH7.74:2006/02/18(土) 02:08:51 ID:uZw+ncw/
アストロ250W使ってる人に質問です 青色ってどれくらいの期間で抜けちゃいますか? 一ヶ月で抜けちゃってクレームつけて新品に変えてもらったんですがまた青色が抜けちゃってます
753pH7.74:2006/02/18(土) 11:18:35 ID:Vr8puWRa
>>751
後々を考えるとメタハラの方が良いと思うよ。初期投資は少々かかる
かもしないがランニングコストを考えると断然メタハラ。
754pH7.74:2006/02/18(土) 17:01:17 ID:lGNZ2H/8
質問です。
海水珊瑚水槽のグレードアップ検討中なんですが、
90cm水槽にスリムライン250を1灯だと両端が暗くなったりしますか?
スリムライン300とどちらが効率が良いですか?
755pH7.74:2006/02/19(日) 23:12:37 ID:OwY2W96q
>>754

300だと横がはみ出してしまうのではないか。250ならちょうどようさそうだが、両端とか
きなるならミニ150*2なんてのはどうだろう?

以下がスペック。

http://www.kamihata.co.jp/light/l_0101.html#spe
756pH7.74:2006/02/19(日) 23:22:26 ID:OwY2W96q
ミニ150*2考慮するなら他にいくらでも選択肢ありますね。

コスト的にはこれかな。青玉が付いてればベストなのだが..

http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*12022&10*%82O%82P%81%40%83%81%83%5e%83n%83%89%81i%8d%dd%8c%c9%95i%81j&9*%83%81%83%5e%83n%83%89%81E%8eE%8b%db%93%94
757754:2006/02/20(月) 00:31:46 ID:UHc+EqZK
>>755
レスありがとうございます。
ミニ150*2確に寸法的にベストですねぇ!
うむぅ、蛍光灯、タイマーが付いているか、付いてないかでかなり迷いますね ^^;
758pH7.74:2006/02/20(月) 08:58:49 ID:mqK5Q74W
蛍光灯不要、タイマー外付けで充分では。
759pH7.74:2006/02/20(月) 12:22:20 ID:UHc+EqZK
>>758
まぁ、それを言われては・・・・。
メタハラ消灯後も時間差を作って水槽が見れるようにしたいので蛍光灯が欲しいなと。
タイマーも確に他で付けても代用は効くでしょうが、一体になっていると、すっきりするかなと思ったのですが。
760pH7.74:2006/02/20(月) 13:05:21 ID:Z3+RMjP1
タイマーは一般的なナショナルならコンセント口に付くので美観には影響しない
メタハラ消灯後に鑑賞するならそもそも点灯時間を遅らせればよいかと
761pH7.74:2006/02/20(月) 18:17:43 ID:4wKEI3ub
照明本体にタイマーがついてるとそこだけ壊れたときに困るからな・・・
分けれるならなるべく分けたほうがいい。実際タイマーの寿命が不明なだけに怖い。

まあ悩んでるときが一番楽しいってことで。
漏れはグランド空TとかMT(MEかSCでも可)+興和23wとか薦めたい。
762pH7.74:2006/02/20(月) 20:20:29 ID:mAKSCv9u
話が振り出しに戻っちゃうが90cm珊瑚水槽で何を飼うのかかがまず問題のような気がする。
763pH7.74:2006/02/20(月) 20:42:35 ID:ZkYSirSk
バカ高いコーラルグロウ買わなくても
安いリブロコーラルやADAの20000Kでも中身にあまり差はないですよね。
764pH7.74:2006/02/20(月) 23:11:53 ID:mAKSCv9u
>>763
全くもって同意!!
765pH7.74:2006/02/21(火) 03:39:09 ID:L3S6FgmU
150×60×60でばりばりのミドリイシ水槽を作ろうと思ったら、どこのメタハラが何個ぐらい必要かねえ?いや、参考までに。
766pH7.74:2006/02/21(火) 08:55:02 ID:eSH6u2Pb
2000Wくらいあれば問題ないんじゃないの?いや、参考までに
767pH7.74:2006/02/21(火) 10:41:10 ID:MHJklk12
MT250*4台=1000W
SC150*8台=1200W

合計2200Wか。恐ろしいw
768pH7.74:2006/02/21(火) 16:05:08 ID:Rj22mRYY
クーラーの冷却能力がついてくるか心配だな。
769pH7.74:2006/02/21(火) 20:20:09 ID:0dVHuh6H
電気代も恐ろしいな。
水槽と設置者のサイフの中、どちらが早く冷えるか見物だな。
770pH7.74:2006/02/21(火) 23:48:10 ID:BV2cSvZX
 月間電気代=消費電力(Kw)×月間点灯時間×電気料金(25円/Kwh)
だから一日10時間点灯で月間約20000円ってとこか!!
 それよりも水槽と部屋のクーラ電気代これが恐ろしいね。
水槽にしても部屋にしてもどの位のクーラーで維持できるの
だろう?これは想像つかない...
771pH7.74:2006/02/22(水) 04:07:52 ID:d/u8UzHQ
マジレスすると250Wが2台、贅沢を言えば3台もあれば充分かと。
400Wは水深が1mとかでもなければ要らない。
メタハラも青玉の方がきれいに観賞できるけど、育てる分なら青に拘らなくてもいいよ。
772pH7.74:2006/02/22(水) 07:47:19 ID:6uBmdKOR
>>770
KDA500でなんとかいけるんじゃないの?

>>771
育てるだけの黄色い水槽じゃ、俺はやってらんないなぁ・・
773pH7.74:2006/02/22(水) 07:59:25 ID:6uBmdKOR
ごめん、深場メインなら青球でもいけるんじゃないの?いや、参考までに
774pH7.74:2006/02/22(水) 16:36:42 ID:uR29ChBY
>>772
KDA500は室外置きで水槽温度OKとして、室温維持はどうでしょう。
冬は暖房いらず?夏はどうなるのだろう?

でも憧れてしまう。もっとも維持費の前に設備費が!!!
775pH7.74:2006/02/23(木) 09:41:07 ID:wKYNNMPX
>>769
電気代以上に嫁が怖い・・・orz
776pH7.74:2006/02/23(木) 23:24:34 ID:PZlFaPkV
真夏なのに夫婦の間には猛吹雪が吹き荒れるというわけか。
それとも夏らしく雷が落ちるのか。
777pH7.74:2006/02/24(金) 12:29:02 ID:xk2i1yeS
777 ( ̄(●●) ̄)
778pH7.74:2006/02/26(日) 20:13:04 ID:h5hW4QeY
75×45×45で海水やろうかなと考えています
ミドリイシや難しい珊瑚はやりません
ウミアザミやタコアシブランチなど飼ってみたいです
アクシーM1の2000kで光量的には充分でしょうか
779pH7.74:2006/02/26(日) 20:46:18 ID:pKR5G/HL
2000kでは無理でしょう。
780pH7.74:2006/02/26(日) 20:52:59 ID:rbAuwsuj
カリビアンブルーと昼光三色一本ずつ各20Wではどうですか?
781pH7.74:2006/02/27(月) 13:41:49 ID:mS85fCa/
現在サンライトH70アクアでイソギンとサンゴを
少々飼っていて、光に青みが欲しいので何かライトを追加したいのですが、
オススメ等を教えて下さいm(__)m
調べてはみたもののアズーロくらいしか発見できなくて…
782pH7.74:2006/02/27(月) 13:52:12 ID:Df/wH+pB
テトラの5Wか13W
783pH7.74:2006/02/27(月) 21:25:31 ID:97whLhis
スレ違いすいません。行き場がないので。青LE D使ってらっしゃる方いますか?半年使用一日8時間球6コ死亡。こんなもん?
784pH7.74:2006/02/27(月) 22:03:00 ID:agheSfSa
>>783
それって潮被ってない?
785pH7.74:2006/02/28(火) 17:36:32 ID:dA5cKZkV
メーカーはどこ?
以前ヤフオクでたくさん出てたやつは輸入物で、品質はあまりよくないかも。
自分も使ってるが、24時間付けっぱなしで半年以上、いまのところ球切れなし。
786pH7.74:2006/02/28(火) 20:15:23 ID:oDlLvPx0
ネオビーム20000kの使い勝手はどうっすか?
787pH7.74:2006/02/28(火) 21:18:32 ID:srxMxp68
>>786
寿命が短いので(普通のメタハラ球の半分)
コストがかかるので一回限りでやめることにした。
あと、思った以上に暗い
788pH7.74:2006/02/28(火) 21:18:56 ID:Ii1mB+O1
>>786
90センチ水草水槽で、前景は32ワット×3でグロッソを敷き詰めて、奥側は流木組みって言うレイアウトで、
木漏れ日っていうイメージでスポットライト的に使ってる。
789pH7.74:2006/03/02(木) 15:50:51 ID:/ZKCz/Ug
75×45×45にアクシーM1の20000kでは暗いですか?
海水でミドリイシとかじゃない簡単な珊瑚やろうと思ってます

スパクル115とかのが明るいでしょうか?
790pH7.74:2006/03/02(木) 17:45:01 ID:AQA7Mckg
30*30*40水槽でホワイト×B・カクレクマノミ(ペア)飼ってますがクマノミ用にイソギン入れたいのですが
クリップ式のメタハラで良いの有れば教えて下さい。
画像が汚くて申し訳ないのですが。

http://www1.peps.jp/mainte_b/top_img.php?id=jon831&ps=gnbu5892
791pH7.74:2006/03/02(木) 17:47:18 ID:1KPGlsvi
コーラルグロウ(白が多めの青)に近い他のメーカーの球はなんでしょうか?
青が強すぎて暗い球はいやなので・・
792pH7.74:2006/03/02(木) 21:04:59 ID:eS8mhb47
質問です。
メタハラはワット数が同じならどの球でも使えるのでしょうか?
今現在サンライトH70を使っているのですが、もう少し青みの強い
光にしたいので…
793pH7.74:2006/03/02(木) 22:14:38 ID:XmL36o+R
>>789
おれイソギンとクマノミを90*45*45で岩崎ハイラックスカラー青球*2でやってます。
6500Kや10000Kの球と比べると暗そうに感じ一時心配になってしまいましたが、
いまのところ生体はすこぶる元気です。妖しげなイソギンの紫さがたまらなく良いです。

M120000kで充分いけると思います。
794pH7.74:2006/03/03(金) 01:50:08 ID:85aBnlS3
>>792
水槽の照明屋は、単純に聞けば使えないっていうでしょ
この場合は、TFWさんの70Wインバータでしょうか
ランプの管電圧(ランプ電圧)が近い物であれば
大体は、点灯しますね。
(TFWさんとご希望の新しいランプの供給元へ電圧を聞いて
見てください…例えば、90Vとか100Vと教えてくれる
はずです。 岩崎や東芝のカタログにはランプ電圧が
記載されています)

おっと、自己責任でね…
795pH7.74:2006/03/03(金) 10:38:17 ID:vWM80zCW
>>792
自分はオスラムのダブルエンド球(5500kだったっけ)を使ってるが問題は起きてない。
796pH7.74:2006/03/04(土) 15:45:12 ID:UWoG1G/z
>>793
レスありがとうございます。
暗かったらクリップの17000kとか足してみます
アクシーM1でやってみます!!
797pH7.74:2006/03/06(月) 19:50:23 ID:YMz4oAgS
オレの持ってるサンライトH70(約3年前に購入)にはどこにもPSEマークがついてないんだけど・・・・
今の製品にはついているのかな?
もし、ついていないとしたら4月前に投売りが期待できるのかな?
798pH7.74:2006/03/06(月) 23:04:51 ID:3lIGZ9OD
ないでしょう
水槽の照明はそんなもんでしょ
799pH7.74:2006/03/07(火) 00:55:06 ID:FhS906lk
         _ ∩
      ⊂/  ノ )  Ina Bauer  
      /   /ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
     ┴┴'┴┴'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
800キター:2006/03/07(火) 01:04:07 ID:DisthnQa
800キター
801797:2006/03/07(火) 04:36:17 ID:NPvcm+m1
>>798
でもね、4月以降はPSEマークがないと販売しちゃいけないんでしょ?
みんなで大声で騒げば在庫を投売りしてくれるのではないかと・・・
802pH7.74:2006/03/07(火) 21:23:55 ID:qylZ++Bk
水槽の照明屋さんは、そんなに大会社じゃあ
ないから
その辺は、なんとなく何とかなっちゃうよ
避け方はあるから
803pH7.74:2006/03/08(水) 21:28:41 ID:L/bcE9Kb
先週買っておいたスパクル115を今日会社サボって設置しました。

60ワイドにアクアブルー散光を一灯なんで、どんなもんかと不安でしたが
まあ、いい感じ。キクメイシのミドリはこんなに綺麗だったのかと感動しちゃいました。

と思ったらインドケヤリが鰓冠をごっそり落としやがった…
よく分かんないんですが、これって死んだの?
前にどっかで鰓冠取れても復活するって聞いたんですが死んだ場合って
どうなるんですか?
804pH7.74:2006/03/09(木) 01:07:36 ID:QUcVbEnN
>>803
鰓冠切っただけならちゃんと復活するから大丈夫。
死んだら溶けるからすぐ分かる。
805pH7.74:2006/03/09(木) 07:53:09 ID:oSe8uQXn
>>804
さんくす。
しばらく様子を見てみます。
806pH7.74:2006/03/11(土) 14:06:34 ID:eF7wAcfC
諸先輩方に質問です。
45キューブにてソフトコーラルを飼っていますが、ハタゴイソギンのためにメタハラ導入の予定です。
スパクルXか115で迷っているのですが、ご意見を聞かせて下さい。
気になるのは安定器のノイズ音です。
807pH7.74:2006/03/11(土) 14:21:57 ID:oeOSGa7J
スパクル115はうるさいな、Xはしらん
デザイン気にしないんならサンライト70Wでもいいが
808pH7.74:2006/03/13(月) 12:37:48 ID:IxXbKzNQ
>>仇のソーラーTに一票。
809pH7.74:2006/03/13(月) 21:14:37 ID:alMkBlgW
サンライトは安い
音は当たり外れあるかないか
810_:2006/03/13(月) 21:38:52 ID:FIRtu97L
こんばんわ。

TFWインターナショナルのアクアアーチ60にソーラー1は取り付けられますか?
811pH7.74:2006/03/13(月) 21:50:21 ID:4c1O1qKx
現在36x2蛍光灯を60p水槽で使ってます。
海水でウミキノコなど飼育しているため光量アップを考えています。
諸条件がありカミハタネオビームか同じ蛍光灯を足すぐらいしかできないんですが、
72W蛍光灯と24Wで100W相当というネオビームはどちらが光量あるんでしょうか?
ネオビームはあまり評判よくなさそうですが、純粋に明るさというところが知りたいです。
もちろん蛍光灯とメタハラの特性の違いもある程度は理解しているつもりです。
812pH7.74:2006/03/15(水) 17:30:45 ID:blctWTSS
スレ違いなんですがここは使ってる人がいそうなので聞かせて下さい。
アズーロか、興和のNZクリップタイプBB450で迷ってるんですが、
珊瑚の色揚げ目的だとどちらが効果的でしょうか?
813?:2006/03/15(水) 19:07:48 ID:aLb6EjH/
色の演出としてアズーロの方が蛍光色が豊に見える
BBよりRBの方が暖色系がキレイに見え、平均的に生体は色揚げ効果と成長には要る。
でも、普通は補助。
814pH7.74:2006/03/15(水) 23:16:05 ID:0ddRXLS9
>>810
OK
815pH7.74:2006/03/18(土) 17:58:54 ID:M8l/WqJE
エム図わんのは、評判いいですか?
816pH7.74:2006/03/18(土) 22:48:00 ID:pe8IR8Ab
いいよ
817pH7.74:2006/03/18(土) 22:58:42 ID:5dtFuMyK
値段以外は
818pH7.74:2006/03/18(土) 23:44:28 ID:M8l/WqJE
高い理由はなんですか
819pH7.74:2006/03/19(日) 00:08:50 ID:l96BfAb8
教えて幅60センチ水槽で奥行き45センチ高さ60センチで水草水槽をやろうと思ってますがメタハラは何Wか悩んでます。70Wか150Wどちらがいいでしょうか?
820pH7.74:2006/03/19(日) 00:35:22 ID:3NZVBZTl
>>818
国産。造りもしっかりしてるし反射板が良い様です。球も良いな。
821pH7.74:2006/03/19(日) 01:49:37 ID:yjtS994E
>>819
W60*D30*H45でメタハラ150W使ってる。
少し明るすぎる気もしないではないけど、70Wにしたら明らかに暗く感じた。
一日7Hつけてるけど、コケはそんなに出てない。

あとは、何を育てるかだと思うよ。
822pH7.74:2006/03/19(日) 13:28:54 ID:8/8WhvWc
>>820
笑むぜっとワンのしゃちょうさんですか?










823pH7.74:2006/03/19(日) 14:50:39 ID:avvc2gLi
>>819
草次第だけどH60で70Wじゃ前景物には厳しいんじゃない。
824pH7.74:2006/03/19(日) 16:27:04 ID:l96BfAb8
>>821>>823
お返事ありがとうございます。高さが60センチあるので150W×1台でいこうと思います。有茎草を育てようと思います。光量足りますよね?
825pH7.74:2006/03/19(日) 21:46:41 ID:3NZVBZTl
>>822
当たり前のこと何言うとんのや!アホ
826pH7.74:2006/03/19(日) 21:48:43 ID:3NZVBZTl
>>824
それにしても変わったサイズの水槽ですね?
827pH7.74:2006/03/20(月) 00:56:39 ID:UcqxSpLH
>>825
それにしても 高いなとおもいます
東大阪製ですか
828pH7.74:2006/03/20(月) 01:01:47 ID:j6Oip5Xw
MEもMTも細かい部分までしっかり作られてる。AXYには無いことやね。
ただ、安定機はでかいよ。
829pH7.74:2006/03/20(月) 07:54:16 ID:xOkGGzZA
>>828
安定器はやっぱりうるさいのですか?
MT150検討してます。
830pH7.74:2006/03/20(月) 08:14:49 ID:5KMr91u5
>>826
オーダーで作ってもらいました。有茎草は、すぐに伸びるので高さがあった方がいいかなって思って。メタハラだったらすぐ伸びちゃうかなぁ。
831828:2006/03/20(月) 08:34:51 ID:j6Oip5Xw
>>829
別にうるさくは無いよ。個体差はあるらしいけど自分のとこは無音。

あとね、水草ならMTよりMEを進めるよ。
MTだと多分全体を照らせない。
832821:2006/03/20(月) 11:20:36 ID:GZBV0O4Q
>>819
ひとつ150Wの問題点があった。
メタハラを水面から40センチぐらいに吊るして水槽がH60だと結構な高さがでる。
すると光もかなり広がると思うので、子供さんがいたり、低い位置で鑑賞するときにかなり眩しいかも知れんよ。

うちの場合6畳の部屋に水槽置いてるんやけど、メタハラがつけばデスクライト以外照明がいらんぐらい明るい。
833pH7.74:2006/03/20(月) 21:42:40 ID:q1BSlS8a
>>827
ごめんなさい!実は宣伝文句に乗せられただけのユーザーです。

でも
>>828
さんのおっしゃる通りAXYなんかバラしたら再組み立て大変ですよ。部品のサイズが
誤差とは言えないくらいバラバラ...球交換大変です。
834pH7.74:2006/03/20(月) 23:17:30 ID:UcqxSpLH
>>828
いまどき、安定器が銅鉄型とは...

835pH7.74:2006/03/21(火) 00:31:05 ID:blZ9cJgq
電子式のイイとことは小さいのと、古くなった球でも立ち消えしにくいだけ。
あとはデメリットばっかりだ。
836pH7.74:2006/03/21(火) 00:34:47 ID:TIcppvbZ
>>835
そのデメリット教えてけれ
837pH7.74:2006/03/21(火) 01:41:29 ID:UR9wS5/1
明るいわよ
ちらつき ないわよ
関東、関西どこでも使える
省エネだわ
他社の球にでも使える場合が多いよ
ランプ電圧があっていれば、使えちゃうね

波形は矩形波がべたー
粗悪品の高周波はあまりよくないわ



838pH7.74:2006/03/21(火) 03:02:58 ID:rR0Q0I0W
電子式のデメリットは、五月蠅い短寿命配線短い
銅鉄のデメリットは、でかい重い

明るさ大差ない
ちらつきなど目視で確認できるほどない
省エネと言ってもほんの数ワット
生体への差や影響は皆無

このスレやけに電子式勧める人がいるけど、俺も>>835と同意
839pH7.74:2006/03/21(火) 09:37:34 ID:A6QPyhHm
電子式はうるさいんだね。
大変参考になりますた。
840pH7.74:2006/03/21(火) 13:15:31 ID:UR9wS5/1
電子式で
うるさいのは何処のですか

TEWいんと無し
エム図きゃん
岡村伝ちゃん

841pH7.74:2006/03/21(火) 18:24:43 ID:nY/6nPWo
仇が筆頭。次峰TFW、中継ぎに岡村あたりか。
842pH7.74:2006/03/21(火) 21:05:41 ID:UR9wS5/1
手元にあるのは、70wと150wの電子式だけど
ほとんど音(ジー)は聞こえないです。
10個のうち2個は、確かに聞こえるのがある。

20w、35wはさすがに無音?の様だ。
250wは、聞こえる。
843pH7.74:2006/03/21(火) 23:48:29 ID:10QI4RXJ
ぶっちゃけ150Wで、MT150SとDSR-150のどちらかで迷ってる。
価格差無視して、どちらがいいと思う?
844pH7.74:2006/03/22(水) 00:00:58 ID:m0uQotH1
SC115のマリンブルーって、黄色っぽく見えるんですか?
845pH7.74:2006/03/22(水) 15:45:47 ID:WzLy10TQ
仇五月蝿いか?
空1を静かな部屋で使ってるが、近づいて耳を澄まさないと聞こえないくらい静かだぞ。
普通に生活してる分には無音といってもいいくらい。
846pH7.74:2006/03/22(水) 23:38:19 ID:7aQgPUff
空1にコーラルグロー入れたらジージー泣きだした(´;ω;`)
847pH7.74:2006/03/23(木) 11:09:20 ID:vCwiIL3+
ホズシ工房のメタハラって、PSE法で買えなくなっちゃう?
買うなら今月中なの?
848pH7.74:2006/03/23(木) 17:02:05 ID:mSWObenH
>>847
メールで問い合わせたけど、返事が来ない。
849pH7.74:2006/03/23(木) 21:45:18 ID:OYayDsIh
どうなんだろう
 ビンテージなんっていっているけど
 
拡大解釈して特定マニア向けでPSEから除外して
もらえないか。
 一般の家電とはちがうよね。
850pH7.74:2006/03/23(木) 22:03:00 ID:tWzBo92t
エムズやデルフィスがPSE付けてきたからねえ。
各メーカーも努力すべきだろ。
851pH7.74:2006/03/24(金) 05:58:06 ID:4U0ou6ED
とりあえずボズシ工房のメタハラセットを注文しといたよ
852pH7.74:2006/03/24(金) 22:05:50 ID:p9ylDS9W
クラマタ産業のニューピアネッタってどうなんでしょうか?
価格的にはすごくいいのだけど性能が良くわからないです。
120cm水槽に使いたいのですが、ライトにあまりお金かけられないので・・・
853pH7.74:2006/03/24(金) 23:36:34 ID:XrZC2k4e
俺、旧ピアネッタ使ってまつ。
で、最近オクで
『水槽用LED120連装』
なるモノを3個買いました。

LEDの大きさの違いがあるものの、明るさが全然違います。
ピアネッタは買って損をしたと思ってませんが(強いて言えば買った直後にニューピアネッタにモデルチェンジしたorz)
LEDは不満ありまくり。

因みにピアネッタは1200水槽に
LED3灯は600水槽にそれぞれ補助用として使ってまつ。
854pH7.74:2006/03/25(土) 03:47:17 ID:UC01pGBY
ピアネッタ=6コ
LED=3コ

比較対象にならんと思うけど?値段も
ま、だいたいそんなもんだと思うよ
855pH7.74:2006/03/25(土) 10:35:51 ID:iurRM+QP
>>844
黄色っぽく見えるというより黄色いですよ。ほんとに青く見えるのは中心部のみ。
2100kと6500kのブレンド光を得ようとすると50センチくらいから離して照射しないと中心部の青み部分から外れた場所は黄色く、コケも生えやすい印象があります。
856pH7.74:2006/03/25(土) 10:36:57 ID:iurRM+QP
>>855
2100k→21000kの間違えです
857pH7.74:2006/03/25(土) 15:23:09 ID:7Aq4fAyb
新しいアクシーの250w使った人おられますか?
ミドリイシタンク増設(300L)するのですが、
メインの照明に250wを2発+補正用を検討しています。
補正用はスパクルでいいかなと思うのですが
メインを悩んでおります・・・
コストは気にしませんが、不必要にブランド物に走るのもしゃくなので
アクシーの250がなんら問題なければ購入しようかと・・・
どうですかね?
858pH7.74:2006/03/27(月) 00:55:36 ID:aTxmgKvr
>>857
素直にMTかアストロ買っとけ。
859pH7.74:2006/03/27(月) 00:59:21 ID:aTxmgKvr
しっかし屋不億のメタハラ買う奴ってビンボーなのか金持ちなのか分からん。
中古のスパクルに3万以上出せるんなら、何で4万5千の新品買わないんだ?
球代足したらかえって高くなるのになあ。
860pH7.74:2006/03/27(月) 01:51:12 ID:VJLbjQfS
MT250もすげぇ高値で落ちるね。
通販の値段知らない人たちなんじゃないの
861pH7.74:2006/03/27(月) 16:18:37 ID:XNMVjoqn
吊り上げに決まってるでしょ♪
オクやるのにネト通販知らない訳ありまへんがな!
862pH7.74:2006/03/27(月) 22:45:14 ID:aTxmgKvr
>>861
吊り上げって・・・。そういうこと言ってるんじゃないんだけどな。
863pH7.74:2006/03/28(火) 12:58:48 ID:KiGZM1cU
中古の替え球ですら結構な値段で入札してる人いるからね。
色抜けとか、いつ切れるか判らんのに良く金出すなぁって。
864pH7.74:2006/03/28(火) 18:04:18 ID:b9tnlycp
これだけ人気なんだ、使用期間を偽って出品してるヤシもいるだろうなw
865844:2006/03/30(木) 01:05:19 ID:jqcUmwwU
>>855-856
遅レスになって、すみません m(__)m
ありがとうございます。
50cm程離せば青味のある光も得られると思って良いでしょうか?
アクアブルーはやはり、青味が強い分明らかに暗くなりますよね?
よろしければ、ご助言よろしくです。
866pH7.74:2006/03/30(木) 01:22:07 ID:fi0C7KgZ
>>844
>>855じゃないけど、一言。
どんなライトにしろ、青みが強くなればなるほど、暗く見えますよ。
明るさを心配しているのに50cmも水面から離したらそりゃ
かなり暗〜くなるのは覚悟した方がいいかと。

以前10000kのライトが妙に黄色く感じたのでコーラルグローに替えたんですが、
色は青くなって満足なものの、やたらと暗く感じるようになったので
150wを追加でつけました。
それくらい変わってきますよ。
867pH7.74:2006/03/30(木) 02:02:16 ID:wpjKGp6A
まー浅場ミドリイシでも入れてなければアクアブルーでも問題ないよ
868844:2006/03/30(木) 08:30:53 ID:jqcUmwwU
>>866 >>867
ありがとうございます。
近所に実機が使われてるところがないので参考になります。
今のところ、ソフトメインなのでアクアブルーの方を買おうと思います。
869pH7.74:2006/03/30(木) 23:11:21 ID:CaeWgBog
ぐだぐだ言ってねえでディープブルーにしとけ。
870pH7.74:2006/03/31(金) 00:59:04 ID:N96A4bVG
結局アクアブルーでは黄色みが気になって、って買い替えるはめになりそうだな、おいw
871pH7.74:2006/03/31(金) 04:34:50 ID:Pnbnxjbw
アクアブルーで黄色みが気になるって相当重傷だなw
買い換えた負け組乙w
872844:2006/03/31(金) 09:32:51 ID:Xksh5Q/z
青味の補助として
BB450*2
を一緒に使おうと思います。
今、考えている構成は
SC115 (アクアブルー散光)*2
NZクリップ (BB450)*2 (RB37)*1
です。
BB450、RB37 各一つづつは、現在使用している物です。
873pH7.74:2006/04/03(月) 10:16:27 ID:IlHE+iRW
MT250ってコーラルグローでもかなり黄色いんだな。ぜんぜん青くない。レフムーブにすりゃよかった
874pH7.74:2006/04/03(月) 12:04:38 ID:9KuOaSnj
コーラルグローで黄色いって、、、
まぁいいけどさ、一応眼科行ったら?
875pH7.74:2006/04/03(月) 12:32:12 ID:DH6DciER
メタハラで安いメーカー教えて下さい。90sentimentalです
876pH7.74:2006/04/03(月) 20:56:32 ID:Rd6jNwtt
>>873
灯具は青さに関係ありません。
MTにアストロの球入れれば済むことじゃね?
877pH7.74:2006/04/03(月) 21:18:30 ID:7Yh+QcGz
>>873
俺もMT買って、すぐにアストロ球に入れ替えたよ。+3万よけいに要った。
まあ874もアストロと比べてからコメントしれ。
878pH7.74:2006/04/03(月) 21:31:03 ID:pd3BelFy
>>875
TFW
3個くらい付けたら
879pH7.74:2006/04/04(火) 15:28:03 ID:U3bg52Tn
サンライトの70を使っていたが,いきなり点かなくなってスイッチのパイロットランプが
点滅してる。どなた様かこの症状をご存じの方教えて下さい。
880pH7.74:2006/04/04(火) 21:33:59 ID:c04ejdpK
>>879
安定器がご臨終かと。たぶん修理は不可。交換だね。
881pH7.74:2006/04/04(火) 22:37:34 ID:CikeeFJj
とりあえず
プラグを抜いてね
川口の方へ
即電話
882pH7.74:2006/04/05(水) 03:15:31 ID:4S3F3/7V
ほんと重傷だなwアストロとディープブルーじゃないと満足できないのかw


宣伝なのか知らんけど、アストロなんて高すぎて買う気しないよ
飼ってる生体にもよるけど、光量少なくて俺には魅力無し
1年も使えば色温度下がってコーラルグローと大差なくなるし

とりあえず値下げしろ
883pH7.74:2006/04/05(水) 23:38:41 ID:R1Qn6ZgY
感覚の差かもしれないが、新品のコーラルグローより
2年使ったアストロの方がまだぜんぜん青いよ。
ほんと重症。どうにかしてくれw
値段の件は全く同意。3倍近いもんね。正直値下げして欲しい。

884pH7.74:2006/04/05(水) 23:49:24 ID:LFwzpvCK
コーラルグローって何Kですか?
885pH7.74:2006/04/06(木) 00:30:55 ID:Q7Qsur0O
安定器にしかPESマークないけど無問題?
886pH7.74:2006/04/06(木) 00:55:09 ID:VQlFFyTM
実際のところ
あっても
なくても
機能は同じとおもわれる

灯具は、零細工場で作るので金を掛けられないので
勘弁してね。
887pH7.74:2006/04/06(木) 03:43:28 ID:F4EUALu7
まぁ青球に慣れると10000Kなんて黄色く見えるからな・・・w
青球は製品にばらつきが出やすいし、ケルビン数はほとんど参考にならないよ。
アストロ ディープブルー>コーラルグロウ アクアブルー>サンホワイト>マリンブルー
で捉えておけばおk 他の球は知らん
888pH7.74:2006/04/06(木) 11:29:40 ID:H5XbV/IP
アクアシステムのアクシーHQIとHQYって一緒なの?
HPには載ってないようなんだけど・・・
889pH7.74:2006/04/09(日) 10:27:09 ID:RKbyQMHt
すみません、教えて下さい。
今スーパークール115届いたのですが、これランプを本体にどうやって
組み込むんでしょうか?
890pH7.74:2006/04/09(日) 11:02:33 ID:i39oQQVm
ガラスの枠みないなのを引っ張ればバコ〜ンと外れるよ。
最初は固いので割らないように気をつけるニダ
891pH7.74:2006/04/09(日) 11:07:34 ID:RKbyQMHt

うわー、ありがとう!説明書も無いし、ホント助かったよ!!
892pH7.74:2006/04/10(月) 11:13:52 ID:BQLm0U5y
ttp://www.akaricenter.com/suikou/fecmultihighace.htm

ここのメタハラ安くて良いと思うんだけど、220wは90cm水槽には大きすぎですか?
主に水草中心です。
893892:2006/04/10(月) 11:14:39 ID:BQLm0U5y
↑すみません。250wでした。
894pH7.74:2006/04/11(火) 18:50:11 ID:9r5JT+5O
いくらなんでも明るすぎw
895pH7.74:2006/04/11(火) 21:43:35 ID:zz4/9c8q
すいません
お聞きしたいのですが
現在90*45*45、ME150Wで浅場ミドリイシを1個飼っているのですが今後増やすつもりです
もう一つ150Wか250Wを増やすつもりでいるのですがどちらがよろしいでしょうか?250Wだとバランス悪いかなあとちょっと迷っています
896pH7.74:2006/04/11(火) 22:10:35 ID:msWdm7zk
ME150をもう一台増やすべきだと思う。
見た目重視ね。
897pH7.74:2006/04/11(火) 22:20:12 ID:PF+6I8s2
250Wが正解。150ぢゃ力不足
898pH7.74:2006/04/12(水) 01:40:34 ID:wthN6Yu/
>>895
ミドリイシなら「MT」250の方ね。ME250は浅場には全く使えない。10000K球使って
やっと生命を維持できる程度。
899pH7.74:2006/04/12(水) 22:26:50 ID:VOcBcKBR
>>898
ME250で生命を維持できないなんてどんな深さの水槽?


>895
150wと250wだと結構明るさ違うから違和感あると思うよ。
個人的には水槽の左右で明るさや、色が違うのは許せない。
(スポットで斜めから照らすのなら許せるが)
あと、左右で灯具が違うのも見た目悪いのでダメ。


オススメは150のMEだな。深さ45の水槽なら十分150のMEでミドリイシいけるよ。
もし光が足らなさそうだったらスパクル追加してスポットで当てればOK。
900pH7.74:2006/04/12(水) 22:31:57 ID:ItEUwy9X
急00キター
901pH7.74:2006/04/12(水) 23:03:52 ID:S+qjugOI
もう一度だけ言う。
金の無駄遣いをしたくなかったら250Wにしとけ。
今使ってる150Wはヤフオクあたりで叩き売って
250W*2灯+スーパークール3灯ぐらいが妥当。

MEの150なぞパワー不足も甚だしい。色も揚がらんよ。
902pH7.74:2006/04/13(木) 02:16:49 ID:z+4VFYUl
三時間ほど前にマンションのゴミ集積場にゴミ捨てにいったら捨ててはいけない粗大ゴミが…『チッ…んだよまったく…あれ?水槽これ?横にある箱は…SUNLGHT REX70…』正体は爬虫類用ケージと爬虫類用メタハラだった。
メタハラだけ持って帰って来てドキドキしながら点灯チェックしたら点きました!今30cmキューブを照らしてんだけどまぶしすぎて魚が隠れて出てきません。
つか爬虫類用でも問題ないかな?

しかしどんな金持ちなんだよ捨てた奴www
903pH7.74:2006/04/13(木) 02:35:36 ID:WCcQkVAM
>>902
つか、こんな時間にメタ腹付けたらサカナも可哀想だよw
904pH7.74:2006/04/13(木) 02:37:31 ID:QxuWI6gF
サンライトって3万円以下で買えるよ。
俺も一台捨てたことある。
905pH7.74:2006/04/13(木) 03:54:57 ID:z+4VFYUl
>>904、書き足りなかったんだが今年一月の記載ありの保証書付きだったんだよね、要は3ヶ月程度で捨てちゃうぐらい頓着な人って意味で金額の事じゃないお。
>>903
ただビビってるだけなのかな?爬虫類用なんで嫌な光が出てるとか?
メタハラに縁の無かった貧乏人にはわかんないorz
ゆらぎには感動したw
906pH7.74:2006/04/13(木) 10:45:54 ID:V0gfy7dd
初めてメタハラ買った。スパクル115DB+サンライトH70リーフ(ホントはスパクル2灯欲しかった)
スッゲー明るい!(*゚∀゚)=3

室温19度で水温が25度まで上がってる(;´Д`)。先にクーラー買っておいて良かった・・・
本格的な夏が心配だ、電気代とかも。
907pH7.74:2006/04/16(日) 01:57:56 ID:9OioxutM
アクシーの20000K青球を使ってる方いませんか?
他メーカーの青球と比べて、どのくらいの青さなのかお聞きしたいです。
今現在サンライトの青球を使っているんですが、
あれは青ではなく白又は黄ですね…orz
908pH7.74:2006/04/18(火) 00:16:06 ID:CkWg6AGC
オクトパス、再販始めたね。
90pにこれ2発行こうと思うけどどうよ?
909pH7.74:2006/04/18(火) 06:51:56 ID:qrgFXr7X
サンゴにadaのグリーンを使用は可能ですか?一様補助で興和の17000K2灯使おうと思っているのですが。
910pH7.74:2006/04/18(火) 13:51:29 ID:dFUTfzGP
>>906
俺も引越を機にメタハラにした。
世界が変わったよ!水槽上部が空いてるって凄くいい、メンテも億劫にならないし。
魚はビビッて出てこなくなりましたが・・

ちなみにライティングレール(オーデリック)にして、70W×2、35W×2。
911pH7.74:2006/04/19(水) 19:28:28 ID:+8Ybpv3n
すみません
教えていただきたいのですが、メタハラのガラスカバーがUVカットガラスでない機種に、
UVカットのしてない球を組み合わせるのはやはりまずいでしょうか?
ちなみにソフトコーラル水槽です。紫外線の影響どうでしょうか?
912pH7.74:2006/04/19(水) 22:15:36 ID:fqE0fnc9
その球からのUV出力を調べて下さい。
913pH7.74:2006/04/22(土) 09:53:58 ID:kREZnq1E
新しく出たマーフィードのメタハラが気になる
914pH7.74:2006/04/22(土) 16:14:47 ID:OhUEp0qE
>>913
それって、オクトパスのこと?
915pH7.74:2006/04/22(土) 23:16:27 ID:Op7zcZL3
アルカディアとかADAとかマーフィードとか、ブルー球の選択肢は増えましたが、
安価な球でもミドリイシ等の色揚げに効果を期待できるのでしょうか?
サイト見て回っても、コーラルグローやスパクルばっかりで
情報が見あたらないから手を出しずらいっす(´・ω・`)
916pH7.74:2006/04/23(日) 00:07:44 ID:AF6jsI6Z
スパクルとかサンライトが売ってるブルーフィルターって付けたら光量とか減るの?
教えて超エロイ人
917ちょっとエロい人:2006/04/23(日) 03:35:57 ID:TZjKUU5F
黄色とか赤の波長が減るから減る
詳しくは超エロい人から
918pH7.74:2006/04/23(日) 15:24:48 ID:5cGOE8YJ
>>914
そうそうオクトパスのこと。かなり安いし気になっとります。
球がリブロコーラル使用とのことだけど、リブロコーラルってどうなんかね??
調べても情報見つからない。。。
919pH7.74:2006/04/23(日) 16:03:32 ID:Yjhg70tH
オクトパスやアクシーエムワンやガラスに取り付けるのが
最近はやってるみたいだけど、取り付け部分がモロに視界に入ってくるので
あんまり欲しいとは思わない
920pH7.74:2006/04/23(日) 19:39:47 ID:4xFB29lj

917さんの言うようなことが概ね正解
光源の青以外の波長を出さない様にする訳だから
受光量は減る
更にヒトの目は、可視光領域の黄緑のところの感度が最もいいから
それをカットすると、見た目も光量も落ちた様に感じます。
921pH7.74:2006/04/23(日) 21:00:32 ID:AF6jsI6Z
>>920
じゃあそれって20000Kの光にも言えることなんですか?
10000Kの方が光量多いってこと?
922pH7.74:2006/04/23(日) 21:56:52 ID:4xFB29lj
同じ条件
ランプの効率 
与えたエネルギー 電力
放出する     光の量

であれば、
感じ安い領域を外れた
青っぽい色ほど、明るさとして感じにくくありませんか

光量が多い少ないのではなくて、ヒトの目にどの色が
感じやすいかです。
923pH7.74:2006/04/23(日) 22:33:01 ID:AF6jsI6Z
>>922
なるほど!つまるところ見え方の違いってことですね。
でもそれって魚や珊瑚からしたらどうなんですか?
魚達にとっては色温度は関係ないんですか?
珊瑚の色揚げなんかに青球使ったりするけど、それも結局は見え方の問題なんですか?
924PH7.74:2006/04/24(月) 18:13:47 ID:x+yNS5eq
http://www.akaricenter.com/akari_hid_hps_top.htm
ここのは水槽に使えるかな
925pH7.74:2006/04/24(月) 23:22:18 ID:YauzVmxI
>>924
90*30*30の水槽にそこのHPS使ってモス育ててるけど
かなり良い感じだよ!
926pH7.74:2006/04/25(火) 00:57:20 ID:+iafcVc/
メタハラ初めて購入しようと思っているんですけど、
お勧めはどのメーカがいいのでしょうか?
60×60×60 で サンゴとか飼おうと思っています。
150Wで10000K 位がいいのかな?
150Wで20000K じゃミドリイシなんかきつい?

具体的なメーカと名前教えてくれたら、それ買おうと思います。
927pH7.74:2006/04/25(火) 05:34:36 ID:PNqgkxhp
マーフィードのオクトパスと、アクアシステムのアクシーM1のどちらを買おうか悩んでます。
ご意見を聞かせてくださいm(__)m
928pH7.74:2006/04/25(火) 07:52:22 ID:8GIzzg+u
>>926
水槽の高さが60あるなら素直に250Wにしておいた方が良いんでないの?
150Wじゃミドリイシは難しいみたいだし。
ちょっと上のほうに出てるけどMT-250はどう?
929926:2006/04/25(火) 07:55:11 ID:+iafcVc/
>>928
MT-250がいいんだ?メタハラのこと全然わかんないから、なにが良いかさっぱりわからない。
では、MT-250を基本に探しにいってきますー
930pH7.74:2006/04/25(火) 07:56:50 ID:+iafcVc/
↑ところでMT-250 ってどこのメーカなの?
詳しくのっているHPとかあるのかな?
931pH7.74:2006/04/25(火) 08:13:46 ID:8GIzzg+u
エムズワンってとこ、多分。
932pH7.74:2006/04/25(火) 11:05:02 ID:/olSUe+g
90×45×45の水槽で70wメタハラだと暗い?
普通の淡水水槽を考えているのでうが
933pH7.74:2006/04/25(火) 22:39:37 ID:WhcBEnRp
>>929 930 931
!! わー 出た〜〜 !!!
 エム図ワンの オッちゃん だA〜〜
 東大阪の オッちゃんだ〜〜〜
934924:2006/04/26(水) 22:59:42 ID:uJKLDQYj
>>925
ありがとう購入検討してみる
935pH7.74:2006/04/27(木) 20:48:04 ID:Qrond3vq
ソ−ラ−Tを買いました。電気の事がさっぱりなので教えていただきたいのですが、水槽の近くにコンセントはあるのですがア−スってどうやってコンセントに差し込めばよいのですか??
936pH7.74:2006/04/27(木) 22:35:58 ID:p3OCo2jK
>>935
普通の家庭のコンセントはアースはないです
アースがついていなければそのまま放置でok
937pH7.74:2006/04/27(木) 23:20:58 ID:Qrond3vq
説明書にア−スは必ず接続して下さいと書いてありますけど、差込口がない場合、そのまま垂らしておいても大丈夫ですか?
938pH7.74:2006/04/28(金) 00:32:06 ID:evuy+mc4
初めまして。質問なのですが、
エーハイム30の背高水槽にネオビーム1灯ではくらいでしょうか?
生体はアピストのペアのみと水草少々です。
939pH7.74:2006/04/28(金) 10:55:08 ID:HKaJYgPY
>>937
アルミサッシの枠に貼り付けるとかでも多少安心な気もしますが・・自己責任で。

自分はコンセント増設時にアース付を配線した小心者です。
940pH7.74:2006/05/02(火) 14:49:55 ID:Xu7XDpYH
>>938
もう見てないかもしれんが…

スポットライトみたいな感じになって違和感があると聞いた事がある。
サンライト70とかはどうよ?
941pH7.74:2006/05/02(火) 20:35:40 ID:S0/4AY4t
>>937
アースはいつも垂らしたままだが特に問題は起こっていない。
まあ判断はご自身で
942pH7.74:2006/05/02(火) 23:45:06 ID:OAJnTEyE
携帯からなので、既出だったらスマソ
メタハラの電源スイッチは、明具と安定器の間に付けるのか、
安定器と、差し込み口の間に付けるのか
どちらで電源のオンオフの切り替えをすればいいんですか?
943pH7.74:2006/05/03(水) 00:00:09 ID:7MYsp5no
>>926
でもさ、ミドリイシを水槽の底に置くってことないっしょ?
だいたい、水面に近いところに置かない?
だったら150Wでも良い気がするけど。
944pH7.74:2006/05/03(水) 07:09:54 ID:4HTEyyu/
>>942
安定器と差し込み口の間
常に通電してたら安定器すぐ逝っちゃうよ
945pH7.74:2006/05/03(水) 13:10:19 ID:yhVsu5kT
ア−スのことを質問した者です。こんなレベルの低い質問には誰も答えてくれないと心配だったのですが、皆さん親切ですね。参考になりました
946pH7.74:2006/05/03(水) 16:39:35 ID:VL4Ogkil
>>944
差込口=コンセントであれば、正解です。

ご存知かと思いますが、メタハラは無闇にスイッチを
オン/オフしたらいけませんよ。

オンしたら少なくとも5分から10分は消さないでね。
947pH7.74:2006/05/03(水) 23:32:25 ID:GmDtAhkH
すいません。教えて欲しいのですが
デルフィスのアストロビームと、岩崎電気のHIDランプ ハイラックスとかいうやつ波形も似てますが

http://www.iwasaki.co.jp/product/light_source_info/hid_lamp/g_hycolor_r_syosai.html#

やっぱ海水魚・無脊椎飼育的には全然違うものなんでしょうか・・・
948pH7.74:2006/05/04(木) 05:05:50 ID:P43Ivk6O
安定器は絶対電子式(インバーター)じゃないとダメだな

嘘だと思ったら、とりあえず蛍光灯のインバーターを想像すればいい
明るい・ちらつかない・軽い・省エネ・低騒音と良い事ばかり
949pH7.74:2006/05/04(木) 11:16:58 ID:ZCbU5phM
嘘だなw
950pH7.74:2006/05/04(木) 15:53:10 ID:63USd8ZD
>>948
蛍光灯のインバーターは高周波点灯、ヘルツフリー、明るい・省エネ、フリッカフリー、かなり小型軽量、ほぼ無音の低騒音、瞬間点灯、ランプ寿命(点滅耐性)大幅アップ、物によっては汎用ランプで5-100%調光可能。
メタハラの電子式は通常低周波点灯、ヘルツフリー、明るさ同じ・ちょっと省エネ、フリッカ低減、ちょっと小型かなり軽量、騒音は物によるが無音ではない、通常瞬間点灯しない、ランプ寿命(点滅耐性)変わらない、汎用ランプでの調光は無理、配線短い、定電力。
全然違うよ。
951pH7.74:2006/05/05(金) 05:07:33 ID:KvQ/heAu
安定器が逝ってしまったのですが、これを、スーパークールに使えますでしょうか?
フィリップス製マスターカラーCDM150W用安定器
ttp://www.lighting.philips.co.jp/jp/-/Portal?xml=catalogue/general_family&fldr_id=6049
952pH7.74:2006/05/05(金) 08:11:54 ID:C0wX2ZVx
定期的に湧くな。
とりあえず、メタハラ買おうなw >>948
953pH7.74:2006/05/05(金) 13:57:19 ID:MXjfGp7h
釣られ杉
954pH7.74:2006/05/06(土) 02:05:31 ID:9TkE223V
AXY-M1を買おうかどうか迷っているのですが
この製品って10000kと20000kと2種類あるみたいですが
10000kってどういう人が買っているのでしょうか・・・。
メタハラを買う人自体光量を求めていると思うのですが
10000kという商品を用意したのは需要があるからでしょうか。
また10000kと20000kで色が違うのでしょうか?
955pH7.74:2006/05/06(土) 03:19:41 ID:O17qVCx4
>>954
光量と色温度は違うよ。
10000kより、20000kの方がより青く見えますが、w数が同じならその分暗くなります。
956pH7.74:2006/05/06(土) 03:51:09 ID:9TkE223V
>>955
え?20000kの方が暗くなっちゃうんですか(・ω・;)むむ
957pH7.74:2006/05/06(土) 04:33:33 ID:LNHeRK2B
>>956
ttp://www.iwasaki.co.jp/kouza/311/index.html
◆CIE標準比視感度(spectral luminous efficiency)
比視感度とは、特定の観察条件において、
ある波長λの単色放射が比較の基準とする放射と等しい明るさであると判断されたときの、
波長λの単色放射の放射輝度の相対値の逆数、通常、最大値が1となるように基準化したものをいいます。
標準比視感度とは、CIE(国際照明委員会)で合意された値(図1)のことです。

図1
ttp://www.iwasaki.co.jp/kouza/311/img/311_1.gif


なんか難しい事が書いてあるが、簡単に言うと人間の目は色(波長)によって感度が異なる、
そこで人間の目が最も明るく感じる波長を1としたときのグラフを作りましたって事。
例えば同じ100Wの出力でも、緑は青の10倍くらい明るく見える。

20000Kと10000Kだと、20000Kの方がより青い、つまりこのグラフの左側に行ってる。
だから同じ出力でも暗く見えるって事。
もちろんあくまで人間の目の話なので、魚とか他の動物にはまた異なって見える。
958pH7.74:2006/05/06(土) 13:40:15 ID:9TkE223V
>>957
水草には20000kの方が明るく感じるの?
959pH7.74:2006/05/07(日) 00:43:29 ID:MtCRgOcy
>>950
メタハラを
よく調べましたね。ほとんど◎です。
・一部付け足ししますね。
 メタハラでも高周波点灯の物はあります。
 低周波では、矩形波点灯型
 同じ消費電力であれば、光量は大きいですよ。
 (発光させるために消費する電力を効率よく使う)
 通常瞬間点灯しない(最近瞬時点灯させる方式のものも出てきました)
 ランプ寿命は、伸ばせます。管電圧を何処で制限するかです。
 汎用ランプでの調光は出来ます。(60%から120%位までは可能かな
 ランプケーブルは特注すれば5から10m 程まで伸ばせます。
 定電力…◎

>>958
 ヒトの目は可視光領域の端の方は見え難いのよ。
 だから紫に近い青は感じ難いのとちがうか。
 957が◎ 
960pH7.74:2006/05/07(日) 01:25:48 ID:pqmY/YJ0
>>958
20000K(青)=赤や黄色の波長が少ない=その分暗い 程度の認識でいいよ。
水草がどう感じてるかなんて知ったこっちゃないけど、光合成に必要な波長が少ない事は確かだ。

10000K(白色)は光量が必要なサンゴや水草に使われてる。
6500K(日光色)が黄色く見えちゃう人にとっては需要があるんじゃないの。
961pH7.74:2006/05/07(日) 09:13:57 ID:9dr9Ph9S
スーパークールの安定器なら岩崎の電子安定器と全く同じモノだろ
962pH7.74:2006/05/07(日) 16:32:00 ID:MtCRgOcy
一概には言えないけど
スーパークールの安定器(アイライティング?・オリジン電気製?)
これは、恐らく ハイラックスを言っているのでしょうか。

CDM150用の安定器がスーパークールに使えるかどうかですが
多分、点灯はすると思うけど。
ランプの電気仕様を確認して、ランプ電圧に大きな違いが無ければ
ほぼOKでしょう。

メーカはこのランプに他社の安定器を使うのは、どうのこうのと
言うけどね。

やって見るのが一番速い。
ランプケーブルのところは始動時に高圧パルスが
出るので、しっかり絶縁と接続を確認してね。
別に壊れることも無いと思うよ。
自己責任でね。

963pH7.74:2006/05/07(日) 19:14:25 ID:pqmY/YJ0
ぶっちゃけどの球を使おうが安定器を使おうが点灯する
964pH7.74:2006/05/09(火) 11:24:41 ID:LWeb+CV6
すれ違いだがハロゲンランプ使ってる人っている?
手元にあるので使えるなら使いたいが
965pH7.74:2006/05/09(火) 22:07:07 ID:ioYyk5KX
966pH7.74:2006/05/09(火) 22:20:39 ID:4K9Ubole
観賞魚でのハロゲンとメタハラでは、
使途の世界が違いすぎませんかと。
でも
赤い色も冬はいいかも知れません。
ほんとにあったかいし。ハロゲンヒータ
967pH7.74:2006/05/09(火) 23:01:40 ID:qowHEMBw
まあハロゲンに限らず、電球は基本的に赤外線ランプだからね。
可視光はおまけみたいなもの。
今は蛍光灯やHIDがあるから電球は使いたくないね。
968pH7.74:2006/05/09(火) 23:34:51 ID:GzPVSF79
HIDって予兆も無く突然ブツっと寿命来ない?
バイクのライトをHIDに変えて
うぉぉすげぇ明るい!って喜んでたけど
夜間80km/hで走行中に突然ブツっと真っ暗になって死んだwと思った。
まぁ、熱帯魚や水草じゃ人は死なんからええか・・
969pH7.74:2006/05/09(火) 23:55:08 ID:UQjsTWV9
>>968
ハロゲンだってプツッって切れるよ。
そう考えるとバイクは1個しかないから危ないね。
970pH7.74:2006/05/10(水) 09:25:47 ID:SvZrLp8M
HIDはいきなり球切れしなくない?
光量が落ちたかな→ピンク→それでも使い続ける→切れる
って感じ。
971pH7.74:2006/05/10(水) 11:39:49 ID:f6DO/GBl
>>968,>>970
それはメタハラの構造から考えて、イグナイタの故障。
玉自体はヒビでも入らない限りいきなり消えることは無い。
972pH7.74:2006/05/10(水) 17:44:26 ID:jPy5aQos
 御教示願います。
倉又のラッジョ購入するか迷ってます。
ミドリイシ系を飼育しようと思いますが
どうですか?
973pH7.74:2006/05/10(水) 21:55:27 ID:rMFy8ho4
高くないかい
974pH7.74:2006/05/11(木) 07:57:46 ID:AjML+Sty
エムズワンに問い合わせしても
一週間以上梨の礫なんだが、
大丈夫か?あの会社。
なにもしなくても売れるからって
あぐらかいているんじゃないのか?
975pH7.74:2006/05/11(木) 21:17:15 ID:j5FVKRY2
俺の場合返事すら返ってこなかった。
客を舐めてますよ。
976pH7.74:2006/05/11(木) 23:44:51 ID:D92TxfPb
標準語通じないんじゃないか?
大阪弁でメール書いてやれば〜?
977pH7.74:2006/05/12(金) 00:04:51 ID:Hnfx1UXS
やはりここは国際言語である英語で送ってみてはどうだろう
978pH7.74:2006/05/12(金) 00:39:07 ID:HePK7TvX
東大阪のおっちゃんだから
儲けが無いことには、うごかないよ

確か、社長さん一人でやっているとおもったけど。
風邪でもひいているのじゃあないかい
979pH7.74
>>974商品の変遷見ればわかるじゃろ。死ねゴミ企業。