⊂☆エンドリケリー☆⊃2匹目☆

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851つちのこ:2005/12/24(土) 21:31:36 ID:wfAVhAfD
普通に我家は6畳2部屋占拠してフローリングに大型水槽は2本、それでも足りなくて
会社の事務所をストック場にしようか検討中だよ。

まず家族は敵になるな。
85212/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 23:42:07 ID:8mexrwst
>>836
その先って、親子掛け以上のインブリードってあるの?
やっぱサイズ的なものは望めなくなってくるのかな…

因みに、犬のインブリードでもこんなのがある。
http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=388
ピットブルっていう闘犬ね。これをトリプルクロスというらしい。
流石にこれ以上やると奇形出るらしいけど。
853つちのこ:2005/12/24(土) 23:50:35 ID:wfAVhAfD
ピットプルは確か、悪名高い闘犬だよね?魚に関しては犬ほど奇形は選別でカバー
できるから気にしなくても良いけど、親子掛けの前の親自体が同腹で、その次に親
と仔を掛けるなんてこともできる。ここまでくるとF〜という表記さえおかしくな
るわけ。
85412/18-24は名無し投票日:2005/12/25(日) 09:59:19 ID:Ob4+kG9P
>>853
>ここまでくるとF〜という表記さえおかしくなるわけ。
確かにw

ピットは基本ラインブリードだけど、優秀な犬の血を濃く残すために、親Aと子を掛けて生まれた孫とAを掛けるようなことも…

ところで、つちのこさんのとこの親魚は最高で何歳くらいのがいるの?
上みたいな掛け方だと親は結構老成した個体になるよね?
あと、繁殖には何歳くらいから使えるの?
855pH7.74:2005/12/25(日) 23:52:11 ID:5RWS1Omn
つちのこは何でポリプ繁殖スレに書かないの?
856pH7.74:2005/12/26(月) 03:13:19 ID:PfwQ/1GJ
こっちに居るほうが宣伝になるからさ
857つちのこ:2005/12/26(月) 13:09:29 ID:ZLuyYVZq
親魚は一番上で20年〜モノまでいるよ。ちょうどこの間は15歳くらいの雄が突然死
したんで個体差によって寿命は違うみたいだね。普通に10〜15年は生きて、たぶん
長いもんあら30年は生きるみたいだよ。
繁殖は、だいたい3〜4年も7〜8年も使うからその時に応じて決めてるんで、なんと
も言えないね。

そんでもって、ここに書く理由はエンドリを殖やしてるんだし、繁殖スレに書くと繁殖
ばかりの話題で、私の好きな遺伝や生体的な話題が盛り上がらない可能性が高いため。
858pH7.74:2005/12/26(月) 14:10:51 ID:KDbxLMdi
つちのこさんにお聞きしたいのですが、
鮭とか子供を産んだら直ぐ力尽きて死にますよね?
エンドリも産卵したら寿命って縮まるのでしょうか?
859pH7.74:2005/12/26(月) 14:51:19 ID:MyxTmc3+
つちのこ あのハイブリッド80%オルナの血ひいてるように見えるけどそこんとこどぉ?
860つちのこ:2005/12/26(月) 15:33:56 ID:ZLuyYVZq
まず、どんな魚種にしろ産卵するのは相当の体力を使うわけで、エンドリの寿命も
短くはなる。20年選手なんかは♀で産卵経験なしだから、長生きさせたいならし
ないほうが良いと私は思う。特に産卵すると成長は止まる傾向が非常に強い。

そんでもって、あのハイブリッドだけど、エンドリの血のほうが濃い(もちろん、
狙ってエンドリを♀にし、ベースにしてるから)ヒレにはオルナの形質も見られる
けどサイズがサイズだし今は全体的に赤紫の深い色彩で非常に渋い感じ、ヒレは派
手。とにかく、最終的には成長してガーネットに入れたとき、恐ろしい迫力になり
そう?
また、画像撮って追加するから、見てみてくれ。たぶん、サイズも出る系統だろう
し、すでに同じサイズのどのエンドリよりもインパクトあってエグイ。
とりあえず、今は数多く採仔する努力してるから、まともに出まわればエンドリよ
りも人気出るんではないか?と思う?

ちなみに親も使える個体が極端に限られるから、1年後は採れているかもわからない
んだよね。ヘタすると今時期採れた分で最後になる可能性も高い。
861pH7.74:2005/12/26(月) 16:19:50 ID:MyxTmc3+
即レスサンクス。もし繁殖が確立されて 超人気になったら 初めてリリースしたのが
つちのこ ってのが残るし ましてつけたネーミングまで流通したら 嬉しいの一言
だよなー。しかし学名的には(Polypterus Endlicheri Sp)で済まされるのかな?
862つちのこ:2005/12/26(月) 20:04:18 ID:ZLuyYVZq
確か基本的にハイブリッドにspは使用しないし、名前自体も種としても認めない
ので、あくまで異種交雑種になると思うよ。
863pH7.74:2005/12/26(月) 20:10:55 ID:ndoMjpTH
>>857
二十歳!そんなのいるんだ…
やっぱサイズも相当なもの?
864pH7.74:2005/12/26(月) 20:30:16 ID:KDbxLMdi
つちのこさん、ありがとうございます。
やっぱ寿命は縮まりそうなのですね、まあ自分なんかには繁殖させれないだろうし
させない方向で行きたいと思います。
(魚としては繁殖できないってのは嫌なことなんでしょうけど・・・)
865つちのこ:2005/12/26(月) 21:01:50 ID:ZLuyYVZq
サイズは60cmくらい。

まぁ、今はエンドリ殖やしても餌代とか諸経費、手間隙考えてもブリードはお薦め
できないね。むしろ処分に困ると思うよ。よほどレベルの高い個体を作れるなら、
勝負もできるかもしれないけど、儲かるとは言いがたい・・・・・・・・・・・・
私もショート作出とハイブリッドできなかったら、今ごろはもう別の種類に乗り換
えてるよw
866つちのこ:2005/12/27(火) 16:27:34 ID:gHe6zcvo
よ〜し、採卵、手を加えて6回目、ようやく数十匹確保したんで、ハイブリッド15万
まで下げるよ。これで売れなきゃ、もう正月は暗い・・・・・・・^^;

それがさ、腹巻みたいな表現あるんだが、これはなんぞや?と本当に今悩んでいて、正
直、ここまでエンドリで求められる、濃さ、やバンドパターン、派手さ、などなど固ま
り過ぎてしまうと、今後は体型以外にエンドリに求める必要がなくなるみたいで、改良
のしがいがなくなるような気がするんだよ。これが、エンドリ並の値段で流通すれば、
間違いなくインターネット上ではエンドリの存在が薄くなる希ガス。

固まった固体の画像アップするから意見頼む!
867pH7.74:2005/12/27(火) 16:52:57 ID:62+5rBkf
15でも売れんでしょ
ビキールじゃあるまいし
ただの既存種の雑交だろ
高くて5くらいでいいんじゃない
てかまだ売るのは早い気がする
868pH7.74:2005/12/27(火) 16:54:01 ID:d9bQTXjn
15万かぁ、三週間前なら多分買ってた!
ネオケラ買って金尽きちゃったよぅ・・・
869pH7.74:2005/12/27(火) 17:01:56 ID:ZZ8HnMxm
五万じゃ稀少なイメージがわかないから7、8万
870pH7.74:2005/12/27(火) 17:26:55 ID:EBD+YZVe
エンドリ君頑張ってるね
871pH7.74:2005/12/27(火) 17:44:17 ID:IqZ1Eej9
>>866
稚魚確保オメ!
どんどんハイブリ量産して価格下げてくださいw
872pH7.74:2005/12/27(火) 23:58:29 ID:62+5rBkf
>>866
すぐ飽きられると思う
エンドリ越えるとかありえん
ワシはエンドリマニアだけど別に欲しいとは思わん
でもコレクションに1匹入れてもいいかな
873つちのこ:2005/12/28(水) 00:09:54 ID:6tT/w+NE
あ〜しんど。魚の卵見過ぎて目がチカチカする××

>>867
言わんことは正しいと思うが、問題はこのウン十年で、その交配がなかったことなんよ。
私は純粋にポリプのマニアでないので、ビキールに興味があって殖やしたいとは考えても
、あれを大きく育てたり、コレクションしたいとは思わないわけで、むしろ、模様バリバ
リの50cmくらいのラプラのほうが好きなのね。
そんでもって、広く一般に受け入れられる為には、サイズは60までと、インパクトある
容姿が重要になるはずだから、今回の系統は、個人的には推せる系統。年間に1000本
でも出せれば価格も落ちると思うけど、私一人では供給は追いつかないし、誰かもう一人
くらい殖やす人間が出ないと5万まではどうやろ?



しかし、今回の系統は非常にヤバィ、今まで40数回組み合わせで、系統の成長を見てきたけど
、以外に形質が安定していて、メラニンパターンの派生が私のエンドリの理想のままなんで、改
良の余地がなくなってきたの。
とりあえず、明日くらいには、再度画像アップするけど、見てもらって聞きたい。この系統はエ
ンドリを超えるか?
874つちのこ:2005/12/28(水) 00:13:25 ID:6tT/w+NE
とりあえず、エンドリマニアさん限定で訂正なんだけど、基本的に私の求めるとところ
はエンドリマニア限定に固定化されたものでなく、広く一般(ここでは古代魚マニアか
大型魚マニア)に対して、今の価格関係なくエンドリ以上の支持を得るか?ということ
なんでよろしくお願い。
875pH7.74:2005/12/28(水) 15:48:31 ID:pG1HjsQP
成魚を見てからじゃないと分からないけど、エンドリ同様に個体差がいろいろ出てこればその素質は有ると思うよ!
悪いのも見ないとイイのが解らないと一緒で今の段階ではどうも言えないといった所でしょうか
今はめずらしいので早く見てみたいの一言です。
876pH7.74:2005/12/28(水) 20:15:28 ID:4IXi9jcl
俺は今のまま成魚になれば十分にエンドリを超えると思うよ。
つちのこさんの研究心には感服するし尊敬もする。今はこの価格で仕方がないけど
個体差で5万とか8万の間なら俺は即買いしちゃうもんな。

最近ではグランドかドリーKかツチノコの3ブランドしかネットでは見ないので、
最後まで残った各ブリーダさん達には頑張って欲しい。
877pH7.74:2005/12/29(木) 23:19:44 ID:xLnw54K9
本日、ウチのエンド2匹とオル2匹が異常に暴れてます。
もしかして天災の前触れ?
江東区在住です。
878pH7.74:2005/12/30(金) 00:00:32 ID:jfZMtpt1
家のはオル二匹、エンドリ一匹、エンドリちび一匹だけどおとなしくしてる。
横浜です。
879877 :2005/12/30(金) 00:07:24 ID:e9X5iM0F
ウチはまだ暴れてます。
隣のお通夜のせいかな?
880pH7.74:2005/12/30(金) 02:23:17 ID:TbegbB/m
>>877
しょーも無いこと書き込むなヴォケ
貴様のお魚事情なんかどうでもいい

つちのこ様こないかな〜
881つちのこ:2005/12/30(金) 06:14:35 ID:ZGTZ9tqZ
様は付けなくていいよ。そんなに偉くもないし。

今年も、もう終わりだし、そろそろ来年の繁殖も視野に入れつつ、育成してお
りますが、ハイブリッドの方式も、そこそこ確実なものにしつつ、スペースさ
えあれば、オルナティの繁殖(次世代親の確保の為)
オルナ♀×エンドリ♂の繁殖(ハイブリッドの比較用)
ラプラの繁殖(とりあえず国内初めて狙い?)
ラプラ♂×エンドリ♀、ラプラ♀×エンドリ♂(ラプエン検証)
そんでもってウィクシー♀×エンドリ♂(予想がつかないから実験)
デルヘジィの繁殖(好きだし友達に配る)
デルヘ♀×エンドリ♂(多分、ミステリーバンドになるかもと思いつつ)
デルヘ♂×エンドリ♀(あんまし意味はないから多分、しない)
レトロピンニス(入荷最近ないからワラワラ泳がせたいし、でも多分、入荷増えるな。)

あとは時間があればビュティコファのイエロー、ブランをハイブリッド化。この色彩をエ
ンドリに導入すれば、大きくはならんが、面白そう?なんで全体を把握しつつ調節したい
けど、まぁ、こんだけくらいしかポリプに関しては思いつかない。

誰か!なんか革新的なアイディアはないかい?面白そうなのあれば、是非、書き込んでく
れぃ!

個人的にはショートや、体型の改良に関しては、小型魚フリークとしては、邪道と思って
いるので、それ以外の改良アイディアがほしい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

悶々・・・・・・・・・・・
882つちのこ:2005/12/30(金) 06:23:55 ID:ZGTZ9tqZ
最終的にはエンドリに足を生やしたい。

バカと言われるのはわかっているが、遺伝子操作は個人でもできるし、白変に怪しげな
色素入れて、発光エンドリやら、ウーパールーパーと掛け合わせて、ウーパーケリーと
か・・・・・・嫌悪される内容だけど、エンドリなら、少し両生類との交配も、もしか
して・・・・・・・・・と思うことがある。

あくまで想像の中の可能性の1つだから思ってるだけ。ヤジは飛ばさないでくれぃ!
883pH7.74:2005/12/30(金) 07:03:08 ID:UNjWrJtR
たのむから牙をはえさせておくれ。できれば角も3本ぐらいリクエスト
あげくのはてに羽も希望。最終的には口から炎でたのむ
これなら500万でも安い!!
884pH7.74:2005/12/30(金) 15:07:09 ID:XU2eYOMa
エンドリに限らんけど、真っ黒けっけのが
水槽に一匹おったらエエなー。
古いネタで済まんが、古代魚総覧の31と34ページに
随分と黒いのが載ってるけど、ありゃ光と写真の加減かね?
885つちのこ:2005/12/30(金) 15:09:59 ID:ZGTZ9tqZ
それじゃ、牙はカッショーロから導入、角はジャクソンカメレオンから入れることを
検討しよう。
しかし羽は難しいぞ。哺乳類のコウモリからしか思いつかんが現実的ではない。

火は火事になるから、あえて止めとく。
886つちのこ:2005/12/30(金) 15:12:17 ID:ZGTZ9tqZ
真っ黒いのは、比較的、簡単にできると思うよ。今のハイブッリッドも個体によっては
成魚は真っ黒になると思う。
あとはオルナ♀×エンドリ♂なら、比較的、有望と思う。
887pH7.74:2005/12/30(金) 16:19:53 ID:tFbseio/
つちのこさん、エンドリに足生やしてください!

メキシコサラマンダと掛け合わせたエンドリ欲しい。
そして、一緒に散歩したいw
888pH7.74:2005/12/30(金) 16:48:27 ID:JpzOEPHh
真性のキチガイだな・・・救いようのない
誰だよ調子に乗らせたの・・・
889pH7.74:2005/12/30(金) 17:00:15 ID:KfnGYGlc
確かにw
低脳のバカに囲まれてるから
自分がいかにイカれてるか分からないんだね
ドラクエモンスターズやってろw
890つちのこ:2005/12/30(金) 18:19:19 ID:ZGTZ9tqZ
おかしいのは自覚していますが、何か?

どんなものにも想像力は必要で、それが進歩に繋がるとは考えるので一見アホな意見
でも実現は可能になる時がきたりする。蛍光メダカなんぞ、誰か想像したか?

でも、このネタに乗ってきてくれて、素直に嬉しいね。

そんでもって、書きはしても、本気でやるわけないじゃん。設備費と手間も半端
じゃないしさ。
891つちのこ:2005/12/30(金) 18:24:20 ID:ZGTZ9tqZ
そんでもって、人に対して低脳というくらいだから聞きたいが、ポリプテルス属は
魚類として分類されているが、その発生過程は、魚類というより、より両生類に近
いことは繁殖を経験していればわかることだが、だれか一人でも、実験交配はした
のか?
そんでもって100%不可能といえるか?知ってるんなら誰か教えてくれ。マジで。
892pH7.74:2005/12/30(金) 18:56:39 ID:JpzOEPHh
進化過程なんぞ興味ないっつーの
その狂った発想が実現可能か否かも問題じゃないしな
発想自体に問題があるからな

>発光エンドリやら、ウーパールーパーと掛け合わせて、ウーパーケリーとか
>牙はカッショーロから導入、角はジャクソンカメレオンから入れることを検討しよう。
>しかし羽は難しいぞ。哺乳類のコウモリからしか思いつかんが現実的ではない。

アホか?w

お前さ、発散できる何かを覚えた方が良いわ
家に篭って気味悪い魚を作ってる間に
どんどん気持ちの悪い生き物にしてしまってるぞ
お前自身をな・・・

どっちにしても↑みたいな変な生き物の話はスレ違い
つか既に板違い
これ以上評判落とす前につちのこクラブに帰って研究報告プレイしていなさい
893pH7.74:2005/12/30(金) 19:02:56 ID:8XFEWV1t
エンドリの話なんだからエンドリスレでいいじゃん。
つちのこが消えたらレスなんて荒し(彼どこいったんだろ)がするだけ。
それともおまえさんがつちのこ以上にここを盛り上げてくれんの?
894pH7.74:2005/12/30(金) 19:42:12 ID:LQGhGUhz
低脳負け犬ブリーダーがつちのこ氏に妬いてるんだよ。
顔真っ赤にしながらね。プゲラ
895pH7.74:2005/12/30(金) 20:08:45 ID:kyhDSlKi
ロングフィンとか白変とかアルビノを固定して欲しいな
ロングフィンデルとか
896pH7.74:2005/12/30(金) 20:14:38 ID:SP9YME2j
洒落もわかんないやついるねwww
つちのこ氏のオルエンは成体観るの楽しみ。
これからもいろんなハイブリット期待してます。
897つちのこ:2005/12/30(金) 22:26:27 ID:ZGTZ9tqZ
私はそんなに偉くないし、板の弄りやすいキャラという位置関係が好きなだけなんだしさ。
基本的に趣味なんだし、考えるのは楽しいかな。

せめて、個人非難の稚拙な文章よりも、無理なら無理、発想がおかしいなら、どうおかしい
かとか参考になるように書いて欲しいな。
898pH7.74:2005/12/30(金) 23:12:57 ID:GG8bz+4B
まぁまぁ、皆餅つけ。
漏れは現実的につちのこに1番出して欲しいのは、ラプエンかな。
早く出して欲しいのは、とりあえず、メルマガかな

 安く出せるなら、白変でロングフィンのエンドリ。アルビノは嫌い
899pH7.74:2005/12/30(金) 23:20:24 ID:LQGhGUhz
アミメとかけたら面白いんじゃないの
にょろにょろエンドリ。
900pH7.74
>私はそんなに偉くないし
いつ誰が偉いって言った?
こういう発言が、つちのこの思い上がりのあらわれ。
他にも、端々にちっぽけな自己顕示欲の見え隠れする発言多いしな。

>基本的に趣味なんだし
趣味なら何でも許されるとでも思ってるのか?
どういう意図でこの一文が出てきたのか全く理解できん。

>参考になるように書いて欲しいな
そんなことはわざわざ明言せずとも、正常な感性や思考があればわかるだろう。
どちらにしてもこれだけ含みを帯びた文章だ。行間を読めばわかるはずだが。
しかも最後の二行は、それをわかった上で、
自分を相手よりも上位におこうと必死に動いているように見えて不快だ。

つちのこの毎度の手口だよな?
火種を撒いた自分を棚に上げて自己弁護に尤もらしいことを言い出すんだろう?
エンドリサイトと揉めた時もそうだったよな?
つちのこが自作自演で管理人批判に翻弄した事がきっかけだったくせに、
最後には尤もらしいこと言って、うまくここの住人を言いくるめてたよな。

今回も、一見、煽り文に返答してる風だけど、内容は全く関係ない完全なる自己弁護文だな。
しかも内容に一貫性がない。
板の弄りやすいキャラが良いと言いながら、個人非難は勘弁ってか?
それなら2chでコテハンするべきじゃない。