水槽台について語ろう　２台目

重い水槽をいつも支え続けてくれている水槽台について語ろう。
新規購入相談、自作相談、ぶっ壊れ体験記など。

前スレ
　　　　　　　　　　水槽台について語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1086446194/

オーダーメイド水槽台（ミゾナガ）
http://mizonaga.moo.jp/
ルミナス水槽
http://www.netvalley.co.jp/luminous/so-1048.html
宴
http://www.utage.biz/
パラダイス
http://www.paradise-fish.jp/system/system.html
ＨＡＮＡＢＡＴＡ
http://hanabata.ftw.jp/osuisou.html
コトブキ工芸
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/top/index.php

うんこちんこまんこ

























ぬるぽ
































まんこおおおおおおおおおおお

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　 後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･ ｡.･)从*･ ｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　 い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･ ｡.･*∩ノノノハ ｡.･）ノハヽ
　 　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ ｡ ）っ彡*･ ｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･ ｡.･）･ ｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･ ｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　 つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

前スレ>983のキャビネットタイプにはズレ防止ストッパーあるって話は
強固すぎるとズレる可能性あるってことを専用メーカはわかってるわけですよね？
でもキャビネットみんなについてるわけじゃないし…
地震の試験したとこは万が一を考えてつけてるのかな？

＞専用メーカはわかってるわけですよね
ＧＥＸの６０ｃｍ用にもすべり止め付いてますけどね
とても強度試験してるとは思えません

付いてるほうがなんとなく地震に強そうで買いやすい
（＝売りやすい）程度だと思われ

>>1
スレ立て乙です！
みなさんは水槽台の上に直接水槽置いてますか？
それともゴムマット!?みたいな物敷いてますか？

>>6
HCで売ってた、ずれ防止マット敷いてる。

>>6
サンクス
ＨＣ見て立ち上げの際に購入してみます！!

>>6
ニッソースティングレーみたいに底がプラの水槽と
オールガラスで底面フラットガラス水槽では話が違うわな

底面ガラス水槽の場合は、ちょっとしたゴミを挟んだ
だけでもそこから亀裂入る可能性あるからマット必須

底面プラなら無くても問題はない

>>10

>>9
サンクス
全面ガラスではありません
しかし振動対策とかもあるのでマットひいてみたいと思います

今日マーフィーﾄﾞの台届いたんだけど、このウッドキャビはオールガラスまたはオールアクリル専用です。
側面がガラスで底面がアクリルや塩ﾋﾞの水槽は絶対に使用しないでくださいって書いてある…ﾆｯｿｰのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾀｲﾌﾟにはつかえないのかorzどうしよう…

アホですか？マーフィードが商品名だけ変えてアクリルや塩ビ底専用で発売するまで待ちなさい

今朝の震度４の地震報告。

マーフィード１２０cmキャビネット→○
ファンシー９０センチ用高さ８０→○
コトブキスリムラック９０→×（床が水浸し。タオル２枚分くらい。）
いずれも水槽の縁から水面までは５cmくらい。

ちなみに地震の最中は布団の中で水槽を見ることができなかった。
地震のあった人どうだった？

地震でけーのｷﾀｰ水槽やべぇ、と思ったけどファンシーの高さ90cmちょいで
水ハネも無くいつもどおりでした。水面から縁までは同じく5cm程度。

スマソ45cm水槽です。

通販で買ったフ○○○ーのｷｬﾋﾞﾈｯﾄの蓋が締まらなくなった。
まあ保証してくれそうだけど…また送るのかよ

実質保証無しみたいなもんだな＿|￣|○

自分がめんどいだけで保証無しか。

>>17
それ、十分保証ありだろ…
家電と同じじゃん。

閉まらなくなる前は、問題なかったんだよな？
既に水槽を設置してるだろうから、えらい手間と時間がかかるだろ。
家電と一緒ではない。

実際手間がかかって扉程度で送り返したくないって意味だろ。
ストレートにとりすぎだよ、チミラ

大手メーカーだと保証書に販売店のスタンプがないと何もしてくれない。
それと比べればかなり良いのでは？

殆どの店じゃ保証書にスタンプ押さないし
大手メーカーじゃ質問や苦情にも細やかな対応はしてくれない。
そう考えるとファンシーは良心的じゃないの。

17が間違った設置の仕方をしてないの前提で。

HPであれだけ丈夫だと銘打ってるのに、
歪む等の不良が出れば、当たり前の対応だと思う。
良心的というより、普通じゃないの。
他メーカーは関係ないでしょ。

大工さんに家を建ててもらうときにその大工さんもアクアやってたから頑丈な
台の注文をお願いしたら、多少アソビを持たせないと割れる可能性が
あるからダメだって言われた。結局作って貰ったけど。

商売やる以上はクレーマーは存在するものとして構えてないとね。

＞多少アソビを持たせないと
そ、そんな発言したら、前スレの耐震性議論がﾌｶｰｰｰﾂ・・・・ｗ

多少のアソビがないとどの部分がどうして割れる可能性があるのか書かないと
わからん。

意外と台を自作してる人少ないのね。

心配になってくるな。おれの水槽台。。。

自作してる人結構いると思うよ。ただの語ることないだけじゃ？うちは全部溶接で作ってる
安くて強度のある既製品教え合うスレだと思ってたけど・・・

>２５
俺も言われたよ。
木材は伸縮するから高重量載せるときはあそびをつくるらしい。
金属も同じだって言われたな。
それが理由じゃないのかね。

>２５
湿気のせいじゃない？

色が落ちるのと錆びるのは嫌
地震対策をもう少し考えてくれ

自作のひとは『あそび』考える前にしっかりと強度を取る事が肝心。
ちゃんと設計図書いて、寸法通りにカット。組み上げも慎重に。
出来上がったモノに水槽のせて水張って、ガタや揺らぎが無ければ
オッケ。
『あそび』って一言で言うけど、結構難しい『ガタ』と紙一重。
ボルトやネジの締め方ひとつで十分『あそび』は作れるから、
もし心配な人が居たら、しっかり組みあがった台のネジをほんの
少しだけ緩めれば、それだけで『あそび』は確保される。

台をゆすって揺らぐから『あそび』は取れていると思う人も居ると
思うけど、それは『ガタ』だし、強度が不足していると思う。

ルミナスの水槽台買った。なまら重かった…。

あそびは校差であって誤差じゃないからね。
知らない人多過ぎるよね。

熱帯魚屋が使うようなアングル台が欲しいです。
三段ぐらいの。どうやったら手に入るんでしょうか。

>>37
自分で手書きの設計図を書いて
鉄工屋さんを何件か回って見積もってもらう

>>35
なまらってどこの方言だっけ？

>>39
北海道

ちょっと待ってくれ、「あそび」は必須なのか？
鉄でも木でも必要なのか？
湿気対策？地震対策？
そんなこと全く考えずガッチリ作っちゃったよ。
>>34
。。。それでいいんですよね？

そもそも「あそび」って何？
よくわかりません。

組み立て式買ったけど、直にボルトが緩んできそうだから
ファンシー買った。
ボルトの緩みは「ガタ」だとね？

結果オーライだよ
うちじゃｹﾞｯ糞の安い台が揺ら揺らしながらも震度５クラスに二度耐えた
ガチガチの水槽台じゃ水槽がすっ飛ぶか、シート等で固定してるなら
その分水が飛び出るか水槽割れるか、どれかしかないじゃない

お、揺れる水槽台信者ですね。

3度目の正直

ガチガチとか書くから荒れる元になるんだよな。

それなら、揺れる台はグラグラか？

どっかのキチガイはガッチリ台に壁と固定と言ってたね。
台の揺れは吸収されずに永久に収まらないらしいし。
永久機関でエネルギー不足解決でつね。

うちカラーボックスに30キューブだ…

>>48
無問題
前スレからの流れでは、水槽台に強度を
考えないといけないのは60規格以上

30ｷｭｰﾌﾞなら適当で桶

おお マリガ�d

か○だいセールのＧ○Ｘ水槽台購入&組み立て完成age

>台の揺れは吸収されずに永久に収まらないらしいし。

過去スレみたがどこにもそんな記述は無かったが。

>>51
をっ　自分はかね○いセールのＧＥＸのを買いに行き、
やっぱり４つ足だと足１本にかかる加重がきびしくて
足のとこだけ床が沈むかな？と思いビバリアのにしちゃいました。
全然安くないorz

ところでビバリアツインキャビネットって使ってる方います？
６０企画枠なし水槽を置いたんですが、ぐらぐら感が微妙に心配で･･･
こないだのおっきめな地震の時に使ってた方からの感想を特に聞きたいです。

スレ違いかもしれませんが…

水槽と水槽台の間にゴムマット！？みたいなん敷きたいのですが

おすすめの製品名やそれを売ってる場所とか知ってる先輩いらっしゃいましたら
教えてください！！

ゴムマットはダメなの？あっそじゃあ知らね

>>54
うちはダイソーで買ってきた「すべりにくいマット用シート」つーのを使ってる。
パッケージに書いてあるコピーを書いてみる。

断熱、防音、クッション性
サイズ40×150cm
厚さ2mmの発泡素材だからクッション性と断熱力アップ
焼却時に有毒ガスが発生しない素材です
ハサミなどで自由にカットできます
すべりやすいマットと床面との間に敷くだけでマットを滑りにくくします

玄関マットや湯上りマット用だが、水槽台の天板が水平ならこれで十分だと思う。
色が白なぶん、はみ出てると目立つから水槽底面の形に切り出すのがオススメ。

ドンキーに網目状のマットがあるな、それでいいんじゃない？

>52
たしかアクア質問スレだよ。
俺も読んだよ。
揺れは収まらないとか、壁にワイヤーで固定するとか。
コテにぐだぐだ言っててコテが相手しなくなったのを勝利だって騒いでたのを覚えてるよ。
まわりもすごいブーイングだったのにｗ

>>58
痛々しいからもういいよ。
もう十分に戦った。自分がよく分かってると思うよ。

６００×３００のガラス水槽
ただのパイプラックの上においてるけど、まずいかな？

30キューブを立ち上げようと思ったが、カラーボックスでは不安なので
GEXのインテリア小型水槽台を購入。
造りもしっかりしてるし、表面も樹脂加工してあっていい感じ。
背面板にホースを通す穴があればもっとよかったけど。

>59
あー、前スレにいた偉そうな人かな？
なんか痛々しかったよね、必死で。

盛り上がりはやはりキチガイ必須かなぁ…

まあ、アホな揺れる台信者でも出てこない限り平和だね。

まったく揺れない物が安心なんて思ってる人まだいたんだ…。
ま、揺れ過ぎはまずいが揺れな過ぎの恐ろしさは
でかい地震経験したことない人ならではの発言ですな。
数種類の水槽台使用経験もない人もわからないだろうね＠新潟

新潟乙でした。
けど震災クラスになるともう台の強度の問題ではないよ
水槽が飛ぶから、せめて空焚き防止ヒーターは取り入れよう＠神戸

再燃を目指しますか？
結論は出てますけど。

揺れる水槽台が好ましいなど論外です。
理由はその揺れは単なる精度の悪さから来るものだからです。

パイプや木製の棒や板を、単にボルトで止めるだけの構造に
揺れることで地震の揺れが水槽に伝わるのを和らげるような設計を
取り入れるような、そんな高度な設計をされているわけがありません。

揺れるのは精度や強度が低いために俗に言う「遊び」が大きいために揺れるのです。
しかしこの「遊び」というのはいろんな使われ方をするので注意が必要です。

車のアクセルやハンドルに遊びが必要なのは「足や手をそえるだけで過敏に
反応してもらっては困る」ために少しの無効な隙間を設けることを指します。
これはわざと設ける「遊び」です。これは設計に入ります。

一方の水槽台の遊びは単なる工作精度や強度の不足からくる品質の悪さです。
これを突き詰めるとコストが掛かります。

全く逆の「遊び」です。遊びを設けるのと、遊びが出てしまうのとは大違いです。
更に言えば「遊びが出てしまう」の遊びは「遊び」ではありません。
それは強度不足に限りなく近いものです。

具体的な商品名を出さずとも揺れる水槽台で水槽が破損したと言う話は
それほど聞きません。それらが地震の時に倒壊したという話もあまり聞きません。

本当の大きな地震のときにはどんな水槽台でもダメでしょう。

揺れる水槽台と揺れないのとでは揺れないのが好ましいに決まっています。
しかしこの話題のときに必ず現れる「揺れてどこが悪いのか」という話があります。
それへの一つの答えは「倒壊しない程度であれば実用上は問題が少ない」と
言うことです。

しかし「問題が少ない」というだけで「揺れることは優れている」というわけでは
ありません。あくまで工作精度や強度の不足による揺れは長期的に見れば
部品にダメージを与えて強度の低下を招きます。動くように設計されていない
接合部が動いてしまうことは隙間の拡大や素材の劣化を招きます。

使用者のライフサイクルの中での使用期間中に倒壊しなければその水槽台は
役目を果たしていると言えるでしょう。壊れなければ良いわけです。

しかし壊れなければ比較対象より優れているわけではありません。
揺れるのと揺れないのとを比べたときには揺れないのが好ましいのです。

あとは自分の支払えるコストと考え方次第です。
限られた予算の中でより優れたモノを入手したい人と実用に耐えれば
どんなものでも構わない人とではナカナカかみ合わないことも多いですね。
この話題もそんな側面があります。意見を出す人の個人のスタンスが
決まっていないとすれ違いになってしまいます。

前のやりあいのときにこんなレスがあれば良かったと思う。

まあ、まて。結論を出すのは早い。
まずは>>65がどんな台を複数所有しているのか、メーカーと品名、所有水槽
設置状態を出してもらおう。

俺が直接メーカーに電話して耐震、免震構造なのか聞いてレポしてやる。

べつにいいじゃん、揺れようが揺れまいが
でかい地震きたらどんな水槽台使ってても同じよ？
そんなに地震が怖けりゃ水槽持たずに水族館でも通ってろ

極論キター

極論でもないだろう
金で安心を買ってるだけで
実際に地震が起きた場合極端な差は出ないんじゃない？

結論、でたようですね

アクア板の人って同じことくりかえすのが趣味なの？

金で安心を買うのは常識だな。
保険に入ってない奴はほとんどいないだろ。

マーフィードのウッドラック買い換えます。90*60サイズ。
買った当時から柱の細さが気になってました。
300L水槽支えられるのかと。5年近くもってるが。
このサイズでもかなり不安なので、120*60のラックなんて余計に心配だよ。

で、ちょっとゆするとぐらつくので、、心配なので新しいのに買い替えます。
当時は水平の事など何の気も無しに、ネジ締めて組み立てが悪かったのや、
水入ったまま移動した事もイクナカッタだろうが、
最近柱の長さを測ってみたら、1つの柱が他より4ｍｍ近くも低かった。。
根本的にﾀﾞﾒだこりゃ。。って事で
檜の水槽台、明後日届きます。できれば水槽も買い換えたいが。。
ちなみに、プレコのオールガラス・縁あり使ってます。

よかった。(´д`)まーふいー買わなくて。
候補にあがってたんだけど、あの細さが気になったんだけど、
違うところに問題があったとは…。

>俺が直接メーカーに電話して耐震、免震構造なのか聞いてレポしてやる。
すでに某コテが複数のメーカーに問い合わせを済ませていて、返答は
「設計なのでそれで正常だ」だそうです。

その真偽については複数の疑問があります。まず実際に問い合わせたのか。
本当にメーカーがそう答えたのか。一語一句聞き間違っていないのか。
文字ではなく会話の中ではうやむやになってしまうことはありえます。
本人はそう聞いたと書いていましたが。

>>78
会話を録音してupしてくれるつもりなのかも

逃げちまった揺れる台信者＝>>65＠新潟を引っ張り出す事が先決な希ガス

>>77
俺がハズレを引いただけかもしれないが。
やはり細さと自分で組み立ては気になる。
キャビネットの方は評判いいみたいだけどね。
ちと高い・・orz

ウッドラック、細さよりも組み立て方によってその後の運命を左右するようだね。
うちのは８年目だが水平保ってるしもちろん揺れるようなこともない。
太さについては十分なものだと思うが。見た目細く感じるけど。


キャビネットの方はさすがにしっかりしてる。言うことなし。

ちなみに使ってるのはウッドラック→９０cm用、キャビネット→１２０×６０用。

公差誤差すらわからんﾄﾞ素人があそびをそれらしく語るスレはここですか？

台が揺れるのは誤差なんかじゃない(適当な水槽台はしらん)。
すこし建築、製造関係をぐぐれアフォ共！
頑丈ならなんでもよいなんて素人すぎるぞ。

適当じゃなく設計上アソビを考えられている水槽台があるというなら教えてくれよ
坊や。

>>83
それでは素人でないｵﾏｴさんお勧めの水槽台を教えてくれ。
当然素人が低頭するような水槽台を使ってるんだろ？

>>83
>台が揺れるのは誤差なんかじゃない(適当な水槽台はしらん)。

じゃあ、何で揺れるんですか?
接合部の強度をわざと落としているんですか?

>86
それは地震によって家が揺れるからです
どんな台を使っていようが地震がきたら揺れますよ
もう小学生並みの質問は控えてくださいね

>>87
心底どこまで本気で書いてるか分からなくなってくるところだが…。
一応マジレス。

揺れる水槽台がなぜ揺れるのかは強度が足りないから以上の何か理由があるなら
きちんと書きなさい。書かない以上は単なる煽り荒らし。

揺れることがなぜ許されるのかを書きなさい。揺れるのと揺れないのとを比較して
揺れる水槽台の方が優れている理由を書きなさい。

もう荒らすなよ。今後もID変えて荒らすんだろうけど。
モデムのスイッチが壊れちゃうよ。IDを変えるなよ。

>>87
地震によって台が揺れるのは確かです。
どんな強固な台を使っていようが、強い外力によっては揺れるでしょう。

ただ、今、話をしているのは、外力によって揺れやすい台よりも、揺れにくい台
の方が水槽台として適しているのではないか？という事です。

貴方の様な的外れな極論を出されても、論外としか言い様がありません。

>>82
水槽の奥行きと高さが60ｃｍあるので、バランスからして余計に細く感じてるかも。
90や120の規格水槽なら、十分だと思うけどね。

いつまでこんなくだらないことで時間を無駄にするつもりなんだ？

どうでもいいけど、某コテって何度も言ってる奴はあの時の水槽台の人？
あの時、コテは複数になんて連絡とってないと思ったし、多少揺れても
少しの地震になら耐えられるって言ってただけじゃん。
どんどん話にアクアだけに尾ひれ背びれつけて話を正当化しようとしてないか？

>>91
この議論してない時間も大して有意義に過ごしてないから別にいいだろ

コテってのはロリス。
んで彼は複数のメーカーに問い合わせたって書いてたし
揺れることで安全性が増すと書いたのでこうなった。

ロリス ◆CLORISE/Og　でぐぐると出てくる質問スレでのこと。
なぜか見れない。過去ログを見れる人は見てみて。
そんでコピペしてやってください。

グラグラ答えるスレ【39】でロリスで検索するとすぐに引っかかると思う。

>>92
ということで真実を曲げてはいけません。

だからよー、さっさと>>65は水槽台晒せや。
何時まで待たせんだよ。

>>83もとっとと手前の使ってる水槽台晒せよボケ

実際地震を体験しないと分からない部分だから、こう机上の空論みたいな感じでループするんだろ

メーカーですら詳細なデータを持ってないのに個人の議論の場のここで
常識の範囲内のこと以上の明確な数値などが出るわけが無い。

揺れるのが好きな人のよりどころはそこにある。


公差誤差を設計段階で組み込んでいるメーカーは皆無と言っていいでしょう。
以前とても荒れたときにも公差という用語を出した人がいたような覚えがありますが
肝心のメーカーが取り入れていないものを出しても意味がありません。

メーカーに聞いてみてください。本当のことを答えた場合には「取り入れてない」と
答えられます。その場しのぎの返答であれば「はいそうです」と答えられるでしょう。

それこそ公開質問状でも送ってみてください。メーカーは困るでしょうね。
メーカーの設計は「寸法」の設計だけです。揺れることを計算して実験して
製品化しているメーカーは無いです。

溶接で組み立てられた分解できない台ならこの話題は意味が無いですね。
溶接で組み立てられた台は接合部が溶接なので壊れる瞬間までガッチガチですので。
その溶接にクラックが入るまで人間の目視で確認できるほどの揺れはありません。
仮に金属がたわむことで発生する機械でなら測れる揺れはあるかもしれません。
しかしこれは極論です。

一方のユーザーが組み立てる台は良くてボルト留めで、すごいのになるとはめこんで
お終いです。上下のパイプをはめるだけのものもあります。はめこみは論外ですので
省略します。

単なる鉄パイプや木製の部材を締め付けトルクも全く管理しないボルト留めで
いったいぜんたい組み立て後の揺れの計算や制御ができるでしょうか？
少し知っている人なら絶対に無理なのが分かります。

何らかの力で揺らされるとボルトの締め付けが弱まります。それはなぜかは簡単に
分かりますね。揺れるということはどこかが動いているのです。どこが動くかと言えば
ボルトの締め付けている接合部です。そこに隙間ができるから動くのです。
隙間ができないなら動けません。揺れようにも溶接のように隙間ができないような
強度であれば揺れることができないのです。

隙間ができるということは、もう少しボルトを締められるということです。
一度完成した水槽台が揺れるということは無かった隙間が発生するということです。
それを設計と呼べますか？

上にも書いてありますが「ではその水槽台は危険なのか」「その水槽台は使用に
耐えないのか」という話があります。危険かどうかはケースバイケースですし
足りるかどうかとなれば足りるかもしれません。

しかしそれが比較して優れているということはありませんし、また設計で
そうなっているということもありません。また建築物を例に出して比較する
人もいますが建築物は昔から分かっていて造られていますが水槽台にその
話を持ち込んでも別物です。水槽台は考えられて造られてません。

揺れる水槽台を使っている人は自己責任です。強度不足のものを他人に勧めるのは
あまりよろしくありません。自分で使う分にはよろしいでしょう。

これから買う人は市場には揺れない水槽台があまりないのを分かっていながら
買うといいかもしれません。アクアメーカーはそんなもんです。

どんな水槽台を使っていても大地震には勝てないでしょう。
問題は小さな地震です。揺れる水槽台は小さな地震で少しずつダメージを蓄積します。
たまに増し締めするといいかもしれません。

99 名前： ←ここまで読んだ('A`)

水槽の重さや高さも重要ですな
こういうのは慣性モーメントとか言うんじゃなかったけ？

重い水槽ほど低いほうが安全な気がするなぁ
間違ってる？
ミゾナガ使用者ですが。

だーかーらー、地震怖いやつは水槽もつなよ
そして田舎近所のババアのように他人の生活に口を出すな

＞重い水槽ほど低いほうが安全な気がするなぁ
それ当たり前、てか重さ関係ないだろ
ここで議論してるやつらって厨房か？？

>>99
どーしてそんなに必死なのぉ？

>94
あなた水槽台の人でつね
別スレでウザがられてまつよ
ってスルーしないでみる

揺れ台信者は反論も出来ないで煽りが精一杯ですか？

揺れる台が良いって言ってる奴等は、今揺れる台使ってるんでしょ？
で、本当は揺れにくい台の方が良いのは判っているけど、自分で持って
居ないから、今持っている台を正当化しようとしてるんでしょ？
よく判るよ。その気持ち。うん。
でもね、いつまでもそんな台使っていてはダメだって事をちゃんと
受け止めて欲しいな。
お金出せば良い台買えるんだし、そろそろ買い換えちゃいなよ。

えっ？お金無いって？
じゃあ、せめて補強ぐらい入れておこうよ。ねっ。

水槽みたいなもんを台の上に置こうってのが
そもそもこの地震国では尋常の沙汰ではないわけで
揺れるも揺れないもこだわりの範疇だと思うね

>>105-106
なんか知らんが悪かった
がんばれよw

こだわり無い人はこのスレ見なくていいんじゃないかな?
それとも、何か興味でもあるのかな？

あっ、俺>>99じゃないよ。一応念のため。

>108
それはちょっと言い過ぎじゃないのかい？
しまいにゃ泣くぞ

>>99
>はめこみは論外ですので省略します。

前スレでﾁｮﾄ話題になったここのハメ込み式も駄目かい？
ttp://hanabata.ftw.jp/osuisou.html

99粘着されて大変だねバカを刺激するからだよ

>>111
それはやばいと思う


とりあえず煽るだけのレスは後日虚しくなると思うのでやめれ
あ…、ならないから続けてるのか…

反抗したいなら根拠を書くべし

またやってるのか…馬鹿が沸くと盛り上がるね：）
揺れても接合部が破損しなければ、｢強度が足りない」とはいいません。
それがわからん彼は、車のゴムがNASAで開発された特殊なものといって
憚らない、ちょっと世間知らずです。

>>113
>111の台がやばいのはどうして？
天板と底部分は溶接された完成品だからそこの歪みはないよね。
25mm〜50mmの角パイプが貧弱なのかな。でもそれは組み立ての問題じゃないしなぁ…。

>>111
おれもそこで買うか迷ってんだけど差込箇所はちゃんと奥に突き当たるようになってるかな？
それと1.6ｍｍ使ってケチったりなんてことはないよな

>揺れても接合部が破損しなければ、｢強度が足りない」とはいいません。
揺れてることが破損していることではなくて、揺れた後に破損に結びつくということです。
分かりませんか？揺れると言うことは可動部分がどこかにあるということですね。
それは接合部の隙間であるということです。
隙間があって揺れていると言うことはそこが広がっていく恐れがあります。
それを防げるだけの素材を使っていると思いますか？単なるド鉄か木ですよね。
可動するように考えられていない部分が動くと言うことに破損への恐れがあるのです。

とくに組み立てた直後には感じられなかった揺れが後日感じられるようであれば
それはそこそこまずい状態なのかもしれません。「破損」というのは即使用に耐えない
ところまで破損することだけではなく目視で確認できない、もしくはしにくい破損も
交換が必要な破損です。それは強度が足りないから破損するのです。

>天板と底部分は溶接された完成品だからそこの歪みはないよね。
そこは歪まないかもしれません。実物を見たことがあるのでそこの強度は常識の範囲内で
大丈夫そうに見えました。問題は差込口周辺にあるかもしれません。
パイプを単に継いだだけの構造ですのでそこに隙間が生じます。それも塗装をしている
パイプとパイプを継ぐわけですので力が加わればまず塗装が潰れます。潰れた分だけ
隙間が大きくなります。最初はあまり隙間無くピッタリな印象で継げても比較的早い段階で
隙間が広がっていく恐れがあります。角パイプですが隙間が少し発生した後にさらに力を
加えると差し込まれた側のパイプの入り口の方が押し広げられていくかもしれません。

全て「恐れがある」です。どれだけの力でどれだけの時間力を加えるとどんな変形をして
どんな危険性があるのかは実物を複数用意して実験しないと分かりません。しかし
挙げたこと自体は簡単に予想される範囲内です。

常に書いておかないと煽りが必ず出てくるので書いておきます。それらが全て絶対に
発生して何らかの被害に結びつくわけではありません。必ず倒壊して被害が出ると
いうわけではありません。しかし選択をする際に比べていくからでもマシな製品を
選ぶときの参考になりえる知識ではあります。

上でも書いてありましたが「その水槽台を使っていても問題が無い」という意見も
あるでしょう。それはそうでしょう。その方の環境ではそうなのですから。
これは常に意識しておかないと話が逸れます。ただ別の何かと比較した場合に
好ましいか好ましくないか、です。「うちでは壊れてない」という話があれば
「そうかもしませんね」としか進みません。話はあくまで比較です。

もうおまいら水槽天井から吊るしとけ。

>>118
よっぽど悔しかったんですね

もう「揺れる水槽台vs揺れない水槽台」スレでも立てて、
そっちで好きなだけやりあっててくれ。
どっちもウザいよ。

>>120
議論の最中に水を差すアンタの発言が一番ウザ（ｒｙ

ここってそもそも議論するスレだったのか？

水槽台に関する議論なら歓迎のはずだがこれだけ続くと別スレでやってほしくなるな
洗車スポンジスレみたいに…

結局あれこれ妄想して過敏に反応してるだけだろう。
メーカとしても通常の使用の範囲で問題ないっつってるわけで、
それで壊れたらPL法の対象だわ。

揺れると単に気持ち悪くて不安なだけ。
頑丈だと地震でずれそうで不安なだけ。
長文であおってるけど科学的根拠もないから、荒れるんだよ。
>>115の疑問にも答えられてないじゃん。

前スレで台を選ぶときの注意点は大体でてきてだからさ、
あとは実際に不具合のあった製品の情報交換でいいじゃん？
十把一絡げにするからおかしくなる。

>>115の疑問にも答えられてないじゃん。

触れていますが。

それと科学的根拠は無理だとも書いています。専門用語や数値などをこと細かく
書き連ねることは不可能に近いです。とくに数値は絶対に無理です。メーカー
ですら無理なのですから。せめて数値は無理でも実験の結果などを見てみたい
ですがそれも実物を壊すことでしか表せません。それも無理です。

115の疑問については「25mm〜50mmの角パイプが貧弱なのかな。」についてだと
思います。それについては差込口周辺にどれだけの強度が確保されるかどうかの
常識的な想像力があれば分かりそうなものです。

毎度繰り返しになりますが、だからと言ってそれらが全て即壊れてしまうので
危険だとは言っていません。そうでないものに比べれば危険性が高いというだけです。
あくまでそうでないものとの比較です。

科学的根拠が示せないんだったら、それはただの想像に過ぎない。
だいたい、「かもしれません」「恐れがある」「あくまで比較です」なんて
端っから逃げ腰で責任逃れな書き方だよな。
机上の空論はもういいから、実際の事例なんかを絡めて語ってほしい。

つーか、台が揺れても構わないなんて思っているヤツは、どーぜ小さい水槽
しか持ってないんだろうから、本気で構う必要なし。相手にするな。
水槽台に科学的根拠を求めるぐらい脳ミソが小さいヤツしかいねーんだから。

やっぱロリスさんが名無しで降臨されてるのかなぁ…

刺し込みの９０の台まえに買ったことあるが
一応、形にはなるけど微妙にぐらぐら
差込口割とすこすこで
４本の支柱の向きの精度の悪さでグラツキ押さえてる感じ
(説明難しいがわかってちょ）
あれに180Ｋｇは怖すぎた

それ以前に中国製で塗装も乾ききってないまま梱包
キズ防止の保護紙がべたべたひっついて、部屋中ペンキ臭い
こんな商品管理も出来てない台はダメということで
構造もひどいが塗装がダメということで返品。
めでたし、めでたし。

そんな中国製を例にだされても困るという揺れるの好きのわめきが聞こえる
俺の揺れる免震水槽台は全く違うものだと

科学的根拠って…

リア房か？

反論する人を何でもかんでも揺れる台信者と決め付けるのは
いいかげんやめてほしい…

これだけじゃなんなので、友人宅でｹﾞｸｰｽの60cm水槽台（滑り止め無し）を
見てきた感想を。
ちょっと手で揺すると微妙に揺れる。天板の中央がベコベコでやばそう。
ネジ止めのところは一応きっちりと嵌まっているようだったが、
4つの角に均等に力がかかっているようには見えない。
地震があるたびに心臓に悪い思いをしそうだけど、とりあえず
2年ちょいくらいは大丈夫だったそうで。

そういえば近所の店では、同じような造りの台が埃をかぶりながらも
何年も前から同じ場所に設置され、使われ続けてる。
もしかしたら俺たちは余計な心配をしているのかも…とは思いつつも、
ああいうのを使いたくはないなと思うのだった。

あと、ｹﾞｸｰｽ繋がりで
ttp://www.gex-fp.co.jp/aqua/new.html
のはめ込み式なんかどうですよ？>>111のと似たようなもんか。

しかもロリスにされるしな（笑）
揺れることによって接合部に応力がかかるのは事実だし、
それで壊れちゃようなナンチャッテ水槽台も多いだろうけど。

角パイプならパイプサイズや板厚、ねじ止めなら螺子径、木材でも材質や
板厚わかってるわけで、メーカや専門家ならせん断強度や支圧強度、曲げ
強度などは簡単に割り出せるにもかかわらず、「メーカですら無理」とか
言っちゃうあたりで彼の説得力がないわけ。

>>116氏も気にしてるように、差込長さや板厚によって応力は変わるし
可逆性素材なのか不可逆性素材かによっても揺れに対する破損度合いは
変わる。そのあたりも触れずに、

>115の疑問については「25mm〜50mmの角パイプが貧弱なのかな。」についてだと
>思います。それについては差込口周辺にどれだけの強度が確保されるかどうかの
>常識的な想像力があれば分かりそうなものです。

と言えちゃうのは、どんな常識なのかな、と。
＃中学生くらいでてこの原理しってるはずなんで、
＃差込長さで強度が変るのは判るはずなのに、だ。

あれだ。揺れる->接合部が広がる（破壊が進む）->崩壊の図式以外の意見を
聞く耳ないでしょ？

揺れる台は怖いから嫌いだけど、彼の極端な見識にはちょっと同調できない。

これって、ロリタソが、多少揺れても平気って発言に水槽台の人が
被害がでるとかなんとかって決めつけて噛みついた話でしょ？

大体の人が多少は揺れると思うんだけど、被害でてんの？
この頃地震多いけど、倒壊した奴はいないわけだから結果的に
ロリタソが正しかったんじゃないのかい？
グラグラ揺れる台を使用しろなんて話でもないんだし。

過去ログみる限りだとロリタソが推奨しているわけでもないし、
自分が使っていて心配だから電話したら「設計のうち」って言ってたよ
って言ってるだけで、揺れるから大丈夫なんて言ってない。
そこでロリタソは、自分ではビルや橋が撓むのがあるから平気だと考え、
後の判断は、個人に任せるって言ってるし。
ここでしつこく未だに、もういないコテ叩いてる奴なんて水槽台の人本人でしょ。
水槽台の人に賛成意見を言う人ほとんどいなかったし。

どっちかって言うと頑丈な方が良いって考え当然あるのかもしれないけど、
なんか揺れるのが大丈夫って話に論点が変えられてるよね。

誰も揺れる水槽台なんか薦めてないのにね。
あまり神経質に突き詰めても、って話だろ。
その辺の塩梅が偉い人にはわからんようだ。

ハッキリと記憶があるので書いておくね。
これを否定するなら過去ログでこれを覆すところを見つけてきてコピペしてください。

ロリスたんはまず最初に質問に答えてました。
質問者　うちの水槽台が揺れているようなのですが大丈夫でしょうか？
ロリス　それは設計されてそうなっているのでむしろ揺れるのが好ましいです。

その後の流れの中でメーカー2社と確かショップにも問い合わせたと書いてた。

それに対して「そんな不完全なものをお勧めするのはよくない」というレスが
付いてから荒れだした。自分の過ちを認めないロリス本人とロリスに組みして
荒らすものと、マジレスをするものとで長期にわたって荒れてた。

その長期にわたって応酬してたレスの全部は記憶していない。
でも事の発端は観ていたので覚えてる。彼はモロにお勧めしていた。

ロリスの発言でよろしくないのは「揺れる水槽台は設計されてそうなっているので
むしろそれは安全でそういった揺れる水槽台を選んで買うべし」と主張していた
ところにある。

彼の発言を肯定的に捉えるのであれば、そして擁護するのであればある程度
根拠を示して発言しないと無駄。

ハッキリ書いておく。ロリスたんは揺れるのを勧めていた。
なぜ勧めていなかったことにしたいのかは分からないが
勧めていないというなら過去ログで確認してみるといい。

なんとなしに「当時ロリスを擁護するふりをして荒らしていたやつ」が今も
ここにいるっぽいけど（当然ロリス本人も水槽台の人も）とにかく過去ログを
見れる人は最初の質問者とそれへのロリスの返答とを見てみれ。

揺れるのは安全性が高いからOKって書いてる。
それはダメだろ。どう考えても。

即倒壊するわけじゃないと思うけど大丈夫です、とかなら分かるけど。
そう書いてないんだよ。それが正しいと思うのか？擁護するやつらは。

若干逸れるけど過去ログって無料で見れないのか？
さっき少し調べてみたら金いるのな。

ロリが馬鹿なのはいいとして、>>133の観点はどうなんだ？

ロリスが間違ったことをいった＝揺れる台は危険、なわけじゃなかろ？

話を進めていく上で

>>133の観点ってどこ？いろいろな方向性で書いているので。
133は必ずしもどちらの側ということは無く書いている。

>角パイプならパイプサイズや板厚、ねじ止めなら螺子径、木材でも材質や
>板厚わかってるわけで、メーカや専門家ならせん断強度や支圧強度、曲げ
>強度などは簡単に割り出せるにもかかわらず、「メーカですら無理」とか
>言っちゃうあたりで彼の説得力がないわけ。
簡単じゃないだろ。どの材料をどのサイズで切ってどんな加工をしてどんな
組み立て方をしてどんな力をどんな時間加えたらどんな破損の仕方をするのか
ってのを簡単に割り出せるようなメーカーはすくなくともアクアメーカーには
存在しない。それだけの実験をするのにどれだけ大変かを知ってれば分かるはず。
少しだけ知識があるのは分かるけど現場を知らない。それだけの実験を簡単に
できるならヤワな製品を出荷なんかしない。大変だからやらないの。
時間が掛かる作業と言うのはコストなの。

ある鉄のパイプを曲げるときにどうなるという実験とはわけが違う。
組みあがった製品の強度試験ってのは簡単ではない。

もっとも「簡単」という言葉を使う人それぞれに基準があるわけだが。
半年でも簡単という人もいるだろうし。1週間までを簡単という人もいるかも。
10万円を簡単と言う人もいれば1千万を簡単という人もいるだろう。

>可逆性素材なのか不可逆性素材かによっても揺れに対する破損度合いは変わる。
水槽台にそんなもん使うわけないじゃん。
>彼の極端な見識にはちょっと同調できない。
あなたも極端です。

>>137
tp://makimo.to/2ch/
tp://fun.kz/

この速さなら言える!
と、議論の最中に失礼します。
過去ログなんかで出てた話題ならすいません。

水槽台が無事届いたのですが、メーカーによると天板と水槽の間に緩衝材を敷くよう推奨してます。
今までは10mmのベニヤ板を敷いてただけでした。
で、今回、自分は4mm厚のコルクボードを貼り付けてみました。
あまり目立たないし、適度な弾力もあり、ゴムのように劣化する事も少ないかなと思って。

もう付けちゃったのでこのままいくつもりだけど、
他に良い緩衝材・使ってる緩衝材がありましたら、教えてください。


それから、水槽台と床の間には、何も敷かない方が良いでしょうか？
一応、水平なようです。

それから塗装の件で。長文失礼。
メーカーでしてもらった塗装は水性のようなので、水がこぼれた時に染み込みそうで・・
海水だから尚更心配。
この上に油性のニスなんかを塗った方が、長持ちしますでしょうか？

↑すいません、76でしたつД｀)

なるほど、揺れる台に寛容な意見は皆ロリスかその取り巻きとみなして
鼻息荒くしてたのか。
その主張と同様、さぞかし硬直した精神構造の持ち主なのだろう。

>>141
ｻﾝｺｽ
自分で拾ってくる

まず一つ

247 名前： ロリス ◆CLORISE/Og 04/10/06 13:15:32 ID:3iJ71egP

>>203
ﾛﾘ･･ｴ('A`)

>>206
うちは、メインが169リッタでマンションです。
保険入りましたｗ　もっと大型使っている人も保険はいってるんじゃないんですかね？
でも、多少グラグラする水槽台を使っていれば、よほどの地震じゃない限り
水槽にかかる力を台が吸収してくれますから、さほど心配はいらないかと。

303 名前： ロリス ◆CLORISE/Og 04/10/06 22:37:06 ID:LZ0IoLWs

>>300

本当ですよ。私も買ったとき揺らぐので心配でニッソーに聞いてしまいましたｗ

不安で仕方がなかったのとステップアップを考え９０水槽にしたとき
木製の強い奴にしようとマーフィーﾄﾞのラック９０用　２段を買いました。
それも揺らぎました。そして、また電話もしてしまいました。
そしたら、そういう設計にしないと危ないんですよと。
ＡＤＡのも揺れますよ。
キャビネット・・・・使ったことも聞いたこともないですね。
ニッソーのキャビネットは、多少揺らいだのはしってますが、マーフィードのは頑丈そうですね。
それを触ったことはないのですが、メーカーの言ったことを信じています！ｗ

294 名前： ロリス ◆CLORISE/Og 04/10/06 22:22:15 ID:LZ0IoLWs

>>287
えっとですね、「水槽台」と書いてあることを忘れないでくださいね。
水槽台は、多少揺れるように設計されています。
なぜならば、地震の揺れに水槽の水がすべて、接続部にかからないように
吸収する為です。

458 名前： ロリス ◆CLORISE/Og 04/10/07 02:06:39 ID:8J4zDxEW

鵜呑み鵜呑みって言われたのがちょっと気になってましたが、
まあ、レスを読み返してくれれば、わかると思いますが、自分でも
色々調べたり聞いたり、ショップに電話したりして、なおかつ、
橋、ビル、家の耐震システムとかを考え自分なりにだしだ答えです。

ちなみに、コテな理由は、自分の発言に対し、できるだけ責任を持ちたいからです。
コテをつけたからって、それほどの責任を負えるとは思っていませんが、
言い逃げ、聞き逃げはできるだけやりたくなからからです。
あほな質問も、間違った答えもします。ですが、それで逃げられる無責任な行為を
したくないからです。たたかれても、それについてよい知識を得ることが少しでも
できるのならば、いくらでもたたかれます。
目障りでしたらお手数ですが、ＮＧにいれてください。

全部は無理なので特長的なのを抽出してみた。

正確に細かくだと質問に答えた形ではなく独り言的なレスに
>でも、多少グラグラする水槽台を使っていれば、よほどの地震じゃない限り
>水槽にかかる力を台が吸収してくれますから、さほど心配はいらないかと。
とレスしたところから始まってる。

それに対してレスが付きだすとメーカーに問い合わせたと書いている。
そしてそれを信じていると。

さらにそこから自分なりに編み出した論理としては単なる鉄パイプや
木の部材をテキトーな力で締めて留めた水槽台に耐震システムと同様な
設計がされているとのこと。

あー、たしかにロリタソは最初のほうで変な言い方してるね。あとニッソーとマーフィードに電話してその答えを信用すると。
でも後半自己責任でってなってるな。

しっかし水槽台の人は粘着だな。
いまも必死になってるロリ叩いてる奴は水槽台本人だろ？
なんでこれだけ時間たったのにまだ騒いでるの？粘着にもほどがあるよ。
過去の人をいつまでもグチグチ言って複数いるようにしないでコテなのれば？
だからお塩の人と同レベルと思われちゃうんだよ。

>でも後半自己責任でってなってるな。
後半な。
最初は自己弁護もなってなくてだんだん辛くなって軟化してた。

記憶にあるのがコテを止める少し前にコテを表示したり名無しにしたりで
切り替えてた。

>ちなみに、コテな理由は、自分の発言に対し、できるだけ責任を持ちたいからです。

これにとんでもなく反する行為をしてると指摘されて直後にコテとしては消えた。

>136=水槽台=お塩の人

とにかくあんたは、しばらくロリを忘れなさい。ロリはたぶんお前どころかアクアスレすらすっかり忘れてると思うぞw
コテスレにも来てないみたいだからね。
まっ、本人来てるとか擁護とか、妄想が酷くなって来てるからマジで２ちゃんばっかりやってないで
すこしはゆっくり寝ろ。
ロリ擁護する気なんてさらさら無いが俺もそう見えるんだろ？
さあ休め。

お塩の人って誰？
どんな話のときにいた人？

とにかく他人はたくさんいると思うのが良さそうだよ。
誰かと誰かを同一視すると話は簡単になるように思えるけどそれは違う。

いや、ロリはこのスレで奈々氏で書き込んでると思うが。

>152=水槽台の人
あんた…本物の水槽台の人だったのか。文がにてるからまさかと思ったが…

とにかく張り付けとか始めた時点でキモイ…
最初は冗談でレスしていたがすこしゾッとした。
ストーカ事件とか起こすなよな。
しかし貼るなら全部貼れよ
お前の煽る発言も全部。
いいように自分の正当化はかるなよ(そのスレでも言われてたよな)w
スレ４０読むとお前陰湿粘着そのものだぞ。
名無しでよかったな。

そう思うのがとても自然。

>アクアスレすらすっかり忘れてると思うぞw
言い切れる。
それは無い。

157は154へね。

>>157
そのレスに対してたくさん否定できるところがあるけど面倒になるほどだ。
キモイのは別に構いませんが、そういった感想だけですか？
その話の流れを見ると当時ロリス側で煽っていた人をどうしても連想して
しまいます。でないとそこまで関わらないからです。

ﾒﾙ欄に一言書かずに全部見えるところへ書いたらどうですか？
他人の性格をとやかく言えないと思いますが。

さらに訂正。
157は155へでした。

「揺れる台」とはそういうことだったんか。・・・乙でした。


ロリスって馬鹿だな。

なんだかレス番号がﾒﾁｬﾒﾁｬですんません。
とりあえず上の方で「ロリスの発言を」って俺が提起しちゃったので探して
はっつけてみた。ことの発端を知らない人も多いと思うのでこれで少し
分かったと思います。何がなんだか分からない人もいたでしょ？

>>156で
>あんた…本物の水槽台の人だったのか。文がにてるからまさかと思ったが…
何を指しているのかは不明なものの、当時のことを覚えている人もいるようだ。
似ているという判断をできるってからには当時読んでいたってことだし。
もっともその似ているという判断が当たっているかは別問題だけど。

誰かを粘着と罵るのは構わないけど、その行為自体が粘着って罵っている
相手に自分も粘着している行為なのを知れ。

ストーカーにストーカーかましてどうすんだ？

おいおい、完全にスルーかYO!ｗ

っていうか、ここは(どうでもいい)ロリコンスレでしたか・・
期待した俺がバカでした。
自分で巡回してきます(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

コルクはゴムより劣化しない？腐るから。

>160
自分でスレ見た方がいいよ。
自分を正当化しようと必死みたいだし、他スレでも「水槽台の人」が忌み嫌われているのがわかる。

忌み嫌ってるのはごく一部だけどね。見てれば少人数なのが分かる。
ただそれを「一人」だとは言わない。

何かあったときに誰かと誰かを同一視することは気持ちいいのかもしれないし
楽なのかもしれないけど。

164も読み直してみ。ロリスの話のおかしさが分かるから。
ま、どう考えても当時そこにいてロリスを擁護してた何人かのなかの一人っぽいが。

「どうしてそこまでロリスに粘着するの？」という疑問があるようだけど、
逆に「どうしてそこまで水槽台の人を憎むの？」と質問したい。

やっぱそのときにロリスごと「やっつけられた」みたいな感じになったから？

俺はこうした話のときに「やっつけたやっつけられた」という基準は持ってない
けどどうしても粘着に粘着する以上は何か理由があってなんでしょ？

上でコピペしたレスは一部なのは確かだけど、全部抽出するのは無理なので
許してね。でももしもやったとするとあんたの大好きなロリスの間違い具合は
より強調されるよ？明らかな間違い（揺れることは設計されていてそうある
ことで安全であるという主張）から入っている以上は擁護もへったくれも
できないはず。

ちょっと気になった。
>>134でID:9RKtZViwが間違った話を持ち出したことがキッカケで俺が
過去ログからロリスの発言を持ってくることになった。

だけど途中の>>153で3つの発言者を同一人物にしてみたり
>>156とかでは当時を覚えているようなそぶりを見せたり。

単なる煽りだったか。少しは考えを持ってやってると思ったが。

ロリスロリスってうるせーなー。
病気か？

＞誰かと誰かを同一視すると話は簡単になるように思えるけどそれは違う。

その言葉、そっくりお返ししたい。
いつまでもロリスだの揺れる台信者だのの幻影を追いかけるのはやめてくれ。
そんなもん、もう居ないんだから。

>>162
発泡スチロールの板を敷いていた人がおられたような記憶があります。
でも、水槽の大きさや構造、天板の材質や厚みによっては
何も敷かなくても別に問題なかったり。

ホムセンでゴムシートとか売ってるけど、やはり”劣化するので
定期的に取り替えて”とか注意書きがありました。
あれって実際のところどれくらいで劣化するんでしょうね？（´・ω・｀）

>166
なんだか知らんがマジで粘着だな。いつの話題だよウゼー
必死に隠してるみたいだが水槽台の人だって丸見えなんだよ。
お前嫌われてる代表にでてるんだぜ？知ってんの？
名無しでよかったな粘着野郎。

「お前嫌われてる代表」って何？
お塩の人って誰？

答えてください。

>簡単じゃないだろ。どの材料をどのサイズで切ってどんな加工をしてどんな
>組み立て方をしてどんな力をどんな時間加えたらどんな破損の仕方をするのか
>ってのを簡単に割り出せるようなメーカーはすくなくともアクアメーカーには
>存在しない。

なんか手に負えないな、こいつ。

あのね、一般材質は各種強度に関してのパラメータが明確になってるつーの。
水槽台程度の加工でたわみ強度やせん断強度なんてのは計算ですぐでるわけ。
材質ごとの品質のばらつきは公差できめられてるんで、その範囲に収まるよう
安全マージンいれて設計するのが普通なの。

水槽メーカがそれを怠ってるっていうのは、どっからきた妄想？

>>168
ﾚｽありがとうございます。
確かにそうですね、サイズによっては必要ないですよね。
当方オールガラス＆総重量が結構重くなってしまうので、
少しでもズレがあると寿命が縮むのではないかと思いまして。
水平でない台で、5年使ってきたわけですが・・(汗

発泡スチロールは台メーカーでも推奨してました。
たいてい白色だと思うのですが、塗装したら溶けるだろうし、脆そうなので回避しました。
コルクボードも脆いけど。


ゴムにも色々種類があるでしょうが、、
放置した輪ゴムが1〜2年で硬くなったり溶けた感じになったりってのは見た事があります。

コルクの性質について調べてみたら、かなり良さそうで。参考までに。
ttp://www.elan-cork.co.jp/cork/cork2.html

叩ける相手が見つかって大喜びなわけかな？

>あのね、一般材質は各種強度に関してのパラメータが明確になってるつーの。
それはそうよ。
>水槽台程度の加工でたわみ強度やせん断強度なんてのは計算ですぐでるわけ。
こうなってくるとメーカーに内容証明で質問状を送りつけて正式な解答を
得ないと答えは出ないけど、「すぐに計算できる」とことは無いしメーカーも
その答えを出せはしないよ。メーカーとはアクアメーカーね。

あくまで材質じゃなくて製品としての水槽台の話ね。
メーカーは
>水槽台程度の加工でたわみ強度やせん断強度なんてのは計算ですぐでるわけ。
とは答えられない。

出せる個人や会社があるのかもしれないとは想像するが、アクアメーカーには
それはできない。証明は上で書いたとおりかなり面倒になる。それは俺もあなたも
できない同士なのでどうどう巡りかな。

>171
例えレベルが低いメーカも材料メーカと相談して作るから数値的なものは最後にはでるよな。
誤差がでたら返品するだろうし。
わからないのに反論する人って哀れ(;´ω｀)

>材料メーカと相談して作るから
それは本当なの？
例えばA社という水槽台を出しているメーカーは材料メーカーに相談してるの？
それはどんな割合？全てのメーカーと言えるほどたくさんのメーカー？
それとも半分くらい？それとも少数？

>わからないのに反論する人って哀れ(;´ω｀)
分からないのに口を挟んだってことは無い？

>材料メーカと相談して作るから
相談するまでもなく、JISハンドブック牽けばでてますよ ;-)

>>174
>相談するまでもなく、JISハンドブック牽けばでてますよ ;-)
だそうです。

材料の鉄パイプ強度はすぐに分かるでしょうね。
でも製品として販売される水槽台の強度試験をどれだけやっているかには
疑問があるのは当然だと思いませんか？

>>171
ネジ1本の強度もすぐに分かるでしょう。でもそれがある強度を持った
鉄パイプに横から穴を開けてある強度を持ったネジで締めて留めて
それがどんな強度を持つのかを簡単に計算して出せると思いますか？

相手を「手に負えない」というのは簡単ですけど、そうした簡単さを
ある程度で構いませんので教えてください。これはお願いです。

>ネジ1本の強度もすぐに分かるでしょう。でもそれがある強度を持った
>鉄パイプに横から穴を開けてある強度を持ったネジで締めて留めて
>それがどんな強度を持つのかを簡単に計算して出せると思いますか？
でますよ？螺子留めに関しては支圧強度計算ができるんで。

製品としての総合強度を測るのは結構大変だね。
材料単体なら簡単だろうけど。

>でますよ？螺子留めに関しては支圧強度計算ができるんで。
鉄パイプに横穴を開けて、中に潰れ防止の何かを詰めることもないようなもんに
そんな支圧強度計算ができますか？

>鉄パイプに横穴を開けて、中に潰れ防止の何かを詰めることもないようなもんに
>そんな支圧強度計算ができますか？
パイプ自体の材質、鉄鋼材料もJIS規格に則って各種強度は決まってるんで、
穴空き板の引張強度から破損限界はわかるし、鋼材の厚みでせん断強さも
わかるから降伏限界もわかるし、そこから支圧強度もでますよね。
螺子自体の強度も螺子規格から出てきます。

まあ、このへんとか面白いんで、みとくといいかもよ？
http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/

あ、第二章と第四章あたりね。

読んでみました。
でも
>鉄パイプに横穴を開けて、中に潰れ防止の何かを詰めることもないようなもんに
>そんな支圧強度計算ができますか？
に対する答えに近づけそうなところがありませんでした。
（とりあえず木は置いておいて）素材である金属素材のムクであったり中空だったり
する素材と、それを留めるネジの強度のアレコレは分かりました。

しかしそれに穴を開けてその後に別の形に組みあがった水槽台という製品の強度計算を
比較的容易にできるであろうという答えに近づけません。

比較的困難であろうという答えに近付く、ここで示せる明確な何かを示せないのが
苦しいと感じていますが、やはり

>鉄パイプに横穴を開けて、中に潰れ防止の何かを詰めることもないようなもんに
>そんな支圧強度計算ができますか？

これには頷けませんか？アクアメーカーはどの径の鉄パイプにどの径の穴を開けて
どの径のネジで固定してどんな重さに耐えられるように設計していると思いますか？

思えませんが。

思えるのは「この太さのパイプにこの太さのネジで常識の範囲で締めこめば何cm水槽に
耐えられるだろう」というメーカーの設計担当のつぶやきです。

設計時に強度計算していますかね？

強度計算について
　実際の設計では，強度部材であっても経験や「カン」で寸法を設計することが多い。

って書いてありますけど・・・

本当にそんな計算で作ってるのか？
錆びて壊れたときの言い訳考えた方がはやいぞ。

そこまでアクアメーカーが考えてると信じられるなんてすばらしい。

>かしそれに穴を開けてその後に別の形に組みあがった水槽台という製品の強度計算を
>較的容易にできるであろうという答えに近づけません。

全体に加わる力から、各部にかかる応力ってのも計算できるんで、
出された数値を上回る強度を各部で確保すればいいんです。

静荷重は簡単にでますよね？地震のときは縦方向、横方向それぞれへの
加速が生じるので、それに応じた動荷重で計算すればいいです。

>本当にそんな計算で作ってるのか？
>錆びて壊れたときの言い訳考えた方がはやいぞ。

まぁ、疑えばキリはないでしょ。揺れない台も強度計算してないかもよ？
あとはそのメーカが信用できるかできないか。信用できないメーカはやめればいい。
僕は車で言えば三菱は乗りたくないし、牛乳でいえば雪印は飲みたくない。

んで、このスレ的に信用できなさそうな水槽台メーカはどこ、って話。
実際の破損事故とかの具体例あるなら、別に隠す必要はないでしょ。

信じてたメーカ、水槽台に裏切られて損害うけたら、これどーぞ。
(´ー｀)つ[PL法] http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/

欠陥がなかったことの証明はメーカ側がしなくてはいけないんで、
被害者は文句言いやすいです。

地震なんかの天災にかかわる損害がこれで保護されるかは微妙だけど、
メーカに問い合わせるときに「揺れるけど大丈夫か」じゃなくて、
「どの程度の揺れまで大丈夫か」という質問にして文章でのこしとけば？
その際、震度だとあいまいなので、gal(ガル:地震加速度 cm毎秒毎秒）で
言質とっとくといい。

　「この水槽台、ゆれて不安なんですけど、
　　どのくらいの水槽の重さまで大丈夫ですか。
　　その水槽を通常の使用をしている場合、
　　に何ガルまでの揺れに対応できますか」

強度計算は出るかもしえないけど、実際に計れますか?

出来上がった製品の個々の話？
それは設計の問題じゃなくて、個体不良でしょ。

材質の強度だけで最終製品の強度まで自動計算できりゃ、地震で倒壊する家もビルもねぇってのｗ

揺れ方すべてがカバーできりゃいいけどな。
建物が倒壊するほどの極度の天変地異にも対応できる水槽台求めてんの？

んでいままでにどれだけの水槽台が倒壊してんの？
ファンシに洗脳されすぎじゃね？ﾌﾟ
アクアショップでも普通にルミナスとか使ってるよな。
でも何年も割れても落ちても無い。
どれつかっても同じじゃね？倒壊例ないんだしさ。

ああ、なんとなく判ったぞ、不安に思っちゃってる人たち。

まったく新規の施工方法、構造をもった構造体の全体強度を計算から求めるのは、
おそらく相当の困難を強いられます。こりゃ事実。

既存工法の場合は施工方法と構造の組み合わせで膨大な蓄積データがあるんで、
それをもとに計算できるってわけ。筋交いれると強度ｎ倍とか、溶接方法による
強度とか。素材の強度だって元は実験データの蓄積。

あとは、想定強度ってのがあって、それを超えた力がくわわりゃ壊れるわな。
倒壊したビルなんて旧耐震基準ばっかりじゃん。関東大震災で330galだっけ？
阪神淡路で800gal、新潟中越で2515galだそーですぜ。

>どれつかっても同じじゃね？倒壊例ないんだしさ。
そりゃいいすぎ：）

みなさん漢字が多くて賢そうだぞ。

だから なに？

改行厨ｷﾀｰ

やっぱそこまでしか書けないか。
部品としての鉄パイプの強度計算はできるのは説明された。
でも製品としての強度計算については書かれていない。
あえて避けているのか？

ある強度を持ったAという鉄パイプに何mmの穴をX個開けてどんなネジ何本で
どんなトルクで留めたときにどんな重さに耐えられるかの計算も簡単ですね？
この部分に答えてください。

それをアクアメーカーも簡単にできるかどうかを聞いています。

ムク素材の金属の水槽台を私は知りません。まず中空ですよね。
中空ということはネジで締めればば必ず潰れていきます。
締める力にとても制限があります。

メーカーが計算しているかどうかの証明はメーカーに「逃げられない質問」を
しないと、いくらQEPd4/Zaを問いつめたところで答えは出ないでしょう。
QEPd4/Zaが「メーカーは簡単に計算をしている」というレスだけが延々と
続くだけです。

QEPd4/Zaからはなにか、学校で習っただけ、という臭いがします。
あらかじめ私も書いておきます。私は学校で習って、その後は少し関わりました。
なのでここまで書きます。

壊れたあとにPL法うんぬんは関係無いです。
どうぜどうどうめぐりですので最後にシンプルに聞きます。
水槽台メーカーは製品としての水槽台の強度計算を簡単に行い設計をして
製品化していると思いますか？思う、思わないでレスをお願いします。

よろしくお願いします。

参加できない空気だな・・・
また、今度きますよ。

ほんと、空気読めないﾔｼだよな。一人で必死すぎ。
放置でいいよもう。

どうぜどうどうめぐりですので。

なんかもう、文脈も理屈も無茶苦茶だ。
既に終わってる話題にここまで拘る理由も解らん。
そんなにやりたいんなら、”水槽台の強度設計スレ”でも立てて
そこで思う存分やればいいのに。


どうぜどうどうめぐりだろうけどな。

>ムク素材の金属の水槽台を私は知りません。まず中空ですよね。
>中空ということはネジで締めればば必ず潰れていきます。
>締める力にとても制限があります。
そりゃ既に降伏状態。鋼管の許容応力内でトルクかけろよ。

>あらかじめ私も書いておきます。私は学校で習って、その後は少し関わりました。
降伏状態も理解できないで関わったといわれても大変困る。
あれだ。関わってる言うならハンドブックくらい眺めろ。

水槽程度の軽微な構造なら普通ボルト接合で考えればいいんで、
ボルト接合部の強度＝ボルトせん断強度か、ボルト接合部の強度＝パイプ穴部の引張強度
どちらか低いほうで考えればいいです。

リベット構造に関する文章ですけど、そのあたりまとまってるページ：
http://www.nakanihon.co.jp/Shimada/Rivet/Index.html
２章あたり。

でもまぁ、
>思う、思わないでレスをお願いします。
こんなの相手するだけむだかもなぁ…。

あれか。関わってるとかいってるし、実は業者だったりしてな。
「俺はそんな計算してねぇYO!」って叫んでるのかも。

答えていない時点で200の負けだな。

196お疲れ。

無駄かどうかじゃなくてきちんと返答して欲しかったです。
でももう分かりました。
>「俺はそんな計算してねぇYO!」って叫んでるのかも。
ということは現場の声だと想像したってことですよね？
自分が現場を知らないと告白したようなもんです。

>降伏状態も理解できないで
きっと勉強を頑張ったのでしょう。
でも学校の勉強は現場に出るための準備です。

質問に答えてもらえませんでしたけど答えに近い印象は得ました。
「言い張りたいけどちょっときつい部分もある」ってところですね。

ハンドブックもいいですけど広い視野を持つと
視野だけでなく実際の世界が広がります。

「法律ではそれは禁じられている！」と叫んでみても
実際の世界ではいろいろなことがあるということを身にしみて感じたときには
時によっては自分にとって恥ずかしかったり辛かったりいろいろありますよ。
ハンドブックから離れてみると世界が広がります。

>196の水槽台の人はL字の足使ってる安価な水槽台知らないの？？

こんな感じでロリタソとやってたんだよなぁ。
口調はかなりまともになったみたいだけど…

>202はどんな台使ってんの？
教えて！

もう空論発表会おわりましたぁ？

lWtR0hEAからものすごい知能の低さを感じる…

大震災級の地震がきたら終わりだと考えてください。

ここは思い込みで物性が変るすばらしいインターネッツですね

外部フィルターがサイフォンの原理で動くインターネッツですしぃ（ミズホたん風）

水槽台のヤシもそれにﾏｼﾞﾚｽしちゃってる人も、周りが見えてないね。
このスレ見てる殆どの人にとって、どうでもいい事だから。
自己満足に浸りたいだけなんでしょ。

>>211
ｵﾏｴのレスも殆どの人にとってどうでもいいことだし
単なる自己満足だよ。回り以前に自分が見えてない。

ｵﾏｴｶﾞﾅ。

どうぜどうどうめぐりですので。

ほんと、しばらくこのスレ見る必要ないな。

ある意味ループスレだな。

自演じゃなくても自演に見えるほどアンチが必死すぎ。
仲いいな。

とにかく反論は論を持って返せよ。
「キニクワネー！」って叫ぶのはここだから許されてんだよ。
大なり小なり事件を起こす奴は境目が分からなくなって事件を起こすのはもう知られてるだろ。
（2ちゃんでだけだよ）って思っててもあるとき境目が分からなくなるぞ。
会社でふと口をついて出ちゃったりするぞ。あんまりどっぷりと楽しみすぎるのもよくない。

まだやってんのかﾜﾗﾀ

>>216
折れは2chの素晴らしさを人に紹介するときにこのスレをネタにする

水槽台が揺れたほうがいいのか、揺れないほうがいいのか
世間一般にはどうでもいいことを真剣に何度も延々と話してる

ある意味２ｃｈの素晴らしさでもあり、バカらしさでもあると
個人的には「東京カステラは男か女か」と同じぐらいどうでもいいが面白い

ちっちっち。

>水槽台が揺れたほうがいいのか、揺れないほうがいいのか
揺れたほうがいいのか、揺れないほうがいいのか、揺れてもいいのかの三つ巴。

うお！
俺が自作水槽台製作している間に
もう2スレ目か・・・
いま塗装過程なんだけど、ハケ塗りって難しいな。
均一な塗装面出すためにちょいと厚塗りしてサンディング。
嗚呼、チョロハゲ。

見えないところまで塗装しようって思ってて
２×４金具もフラット黒かなんかで塗ってみようかな。
ベランダで作業してるんだけど、ビニールシート敷いてるのね。
シート片付けるときに静電気が凄いのよ。
バチッていうのも嫌だし、ズギューンッってかんじのも嫌。

現在主戦場は洗車スポンジスレに移動している模様
煽り要員はただちに移動してください

ちょっと見にいってくる

222

君達今なら水槽台について話していいですよｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 22:51:26 ID:PKHwGM1Q


参加できない空気だな・・・
また、今度きますよ。





198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:19:18 ID:LK+nTbJC
ほんと、空気読めないﾔｼだよな。一人で必死すぎ。
放置でいいよもう。

どうぜどうどうめぐりですので。


199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00:53:38 ID:PEyFoNOM
なんかもう、文脈も理屈も無茶苦茶だ。
既に終わってる話題にここまで拘る理由も解らん。
そんなにやりたいんなら、”水槽台の強度設計スレ”でも立てて
そこで思う存分やればいいのに。


どうぜどうどうめぐりだろうけどな。

何いってんのコイツ

たまらなく空虚だ

45cmキューブの水槽台ってグラシア、マーフィードくらいしかないの？

45cmｷｭｰﾌﾞって条件的に厳しいのに台の選択肢すくないな。
重量的にちゃんとしたの使いたいのにね。
漏れもマーフィードくらいしか見たことないや。

色々なショップでオーダーメイドがあるじゃないか。

てかマーフィードに45キューブ用はないのだが。

　　　　　　　|　　┼┐〃 ニ,
　　　　　　　|　　││　　 ノ　ツ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　_,､-‐ｰー- ､　　　　　　　　　　/
　　　　　　　|　　　　　　　　 , -'´ ..:. :::.::..　:::....:｀ヽ　　　　　　　/　　　　お
　　　　　　　|　　　　　　　 / . ..:::..::::::..::::l';::.::::::::::...:ヽ　　　　　 /　ヤ　　兄
　　　　　　　|　　　　 ,ー､/..:::.:/l::::::!:::::';::l ',:::::l',､::::::::',___　　　 ｌ 　ダ　　ち
　　　　　　　|　　　 /　.::::l:::::::;' l ';::ﾄl::ﾄ､';! l-i:::l-l.';::::::ﾄ;:::i　　　l 　 ｯ　　　ゃ
　　　　　　　|　　　/　.::/l:::::::l ,､-ｰ､';!　｀　!ｨー､　!l:::l ';::l 　 　l　　!!　　　l
　　　　　　　|　　　l.:.:.::L.l:;:､l｀ !:::::ｿ　　　　´!:::ｿ｀　!::l',/:l　　　l　　　　　ん
　　　　　　　|　　　l::::::::::l l ﾍi　 ｰ '　 　，　　ｰ'　 ,'､ ）:::l　　／　　 ：
　　　　　　　|　　 .,'::::::::::l ヽ､',　'''　 , -ー-､ ''''　 ,'_ノ::::::l 　 ￣l 　 何　　宿
　　　　　　　|　　.,':::::::::::l　 / ,ヽ　　ヽ 　 　ﾉ　 ノl::::::::::::l　　　 l　　し　　題
　　　　　　　|　 .,'::::::::::::l　 l　l　 ｀i‐､._　　 _, ｲヽﾉl::::::::::l　　 　 |. 　て　　教
　　　　　　　|　.,':::::::::::::l　　!　',__ﾉ　　 ｀ ´　 l　 l::::::::::::l　　　　 l 　ん　　え
　　　　　　　| .,'::::::::::,-''"´ヽ￣',',　　　　　　 l ノ::::::::::/　　　　　l 　の
　　　　　　　|.,':::::::::/　　　　 ';:::', ',‐-､._　　　ヽﾄ､:::::/　　　　　　',　？
　　　　　　　|'::::::::::i　　　　　 l:::::l　',｀‐､._＿__.ﾉl l:ヽ　　　　　　　 ヽ､
　　　　　　　|:::::::::/　　　　　 l::::/　 ｀ ‐ ､._::::::ノ ';:::l｀ ‐､　　　　　　　￣￣
　　　　　　　|::::::/　　　　　, ﾉ:/ 　 　　　　￣　　 ';l　　 ',
　　　　　　 ,へ/　　　　　/:::/ 　 　 　 　 　 　　　 ヽ 　 i
　　　　　 (_,､-〈　　　　 /／　　　　　　　　　　　　　'., /

　 　_ _._ 　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ'
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜ シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,/

妹が先輩になったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111144006/

だれか、これ↓
ttp://yamato.or.tv/main/cgi_shop/b_shop.cgi?order=&class=2&keyword=&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&G_NO=495&IMG=./image/495.jpg
使ってる人いませんか？
サイドの柱が細そうなので、不安なのですが・・・
使ってみての感想などを教えてください。宜しくお願いします。

>>232
サイドの強度が心配なら，補強金具を付ければ良いかと。
L字金具なら安いしね。

不安なら他の選べよ。頭悪いな。

なんか難しそうな話してるところに申し訳ないのですが、
畳の上にルミナス25径のラックで、６０ｃｍ水槽を
置くのってヤバイのでしょうか？
今までは床にボロい１本足テーブルおいて
その上に乗せてたんですけど･･･
震度４の地震のときは、びびるぐらいユラユラゆれてたけど
水はたいしてこぼれなかったです。五重塔みたいでした･･･

畳にルミナスだと、揺れずにバッタリ倒れたりする?

>>235
地震の場合，同じ震度でも縦揺れと横揺れで，倒壊の危険性は変わってくる。
どちらにしても，ルミナスと壁を固定しとき

ルミナスの場合、天井に突っ張るほうが楽。

>>226
ADA

>>226
ミゾナガ

アクアテクニカで買った人いる？

買ったよ。まぁ、満足です。

ありがつございます。
やっぱりつっぱったほうが
いいんですね
壁には固定できないし･･･

マーフィードのウッドラックとの比較を簡単に

どちらの水槽台でも、水槽をゆすると揺れる。長年使ったマーフィー程ではないが。
台自体はがっしりしてるので、歪みからくる揺れではないかと。
水槽が重いのもあるだろうが、ゆすると揺れるのは、
どの台を使っても言える事なんじゃないかなと思うのだが。
マーフィーのキャビやファンシー使ってる人どうですか？
それともテクニカで買ったのは失敗？ｗ

木の材質はマーフィーの方が硬い。が、折れそう・・
テクニカの方が太くてバランスもよく、安定してるかなと思う。

塗装が少し薄いなと感じたので、自分でまた上から油性ニス塗っておいた。

若干だが、細かい部分の作りに荒さが見られた。木屑が残ってたりって程度。
機能としては十分水平だし、申し分ない。
大工の手作りって感じかｗ

高さ等、細かい注文ができるのもいいんじゃない？

おまいらの水槽の高さってどれくらい？
俺の水槽台は７０センチ未満。
でも水草植えるとき凄く腰が痛い・・・

だから今作ってる水槽台の高さは８０センチ。
ちょびっと楽そう。

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　　　　 .,/｀　　　.,i´ .ﾟ!i､　　　　 ,r'ﾟ'・r,　　 ｀'i､
　　　　./　　　 ,,,il　●.,l“““““''l| ●.,l｡_　　 ｀'i､
　　　 .,|　　 .,-″`-,,,,r゜　　　　.ﾚ.″,i″｀'¬i､ .ﾞl,
　　　 ,lﾞ　 .j″　　　 : 　.r‐:ｗx,　.ﾞﾞ‐'゜ ._,,ｖ．　"'l,.ﾘ
　　　.Z　 ,「.rrrr-,｡,,: 　.|、　　.》 ..,,,,-･ﾟ゛,,,,,y-． ［.ﾞl
　　　.l　 ,lﾞ .ー'＝�＝� ."ﾍ,xxil} ｀,r‐'"ﾞﾞ＿,,,,,,,,,,,i| .ﾘ
　　　:|　.l′ ﾞ'''ll,＝-　　　 .ﾞl　　　　.'",,,,,ﾚ　　　 |　.l:
　　　:|　 ﾞl　　　.ﾞ"l━＝''''''''ﾞ“““““ﾞﾞﾞ~'k　　　　 l: : |
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　　　 ト　.|　　　　　 ﾞヽ、　　　　.,i'ﾟ~　　［　　　.,ト　.l
　　　 .ﾞl,　ﾞk　　　　　　 “'･'r---ﾆ---ｖ┘　　 .］　 ┃
　　　　.ﾋ　:l、 ._,ｗｗｗｗrr←―ｰ=-ｖ,,,,,,,,＿_, ,ド　 l!
　　　　 .'ｋ ﾞV'″　　　　　　　　　　　　　 : : .ﾞ~''y,,┘
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　　　　　　　　　　　　｀ﾟﾟ“'"'ﾍ'＝-ｗｖ-+'''冖ﾟ｀

90センチ水槽の台に、ベニヤ板とブロックでも大丈夫ですか？

>>246
ベニヤは今イチだな。
集成材とかの方が良いかと・・・

マジ話。昨日の夜の話だが。
小学生がテレビにでていて、巨乳だったんだ
だから俺が「小学生でアレなのにお前は・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ」って言ったら（妹中2）
ムキになって「私だってあれぐらいはあるよ！！」っていったので
俺が「いや全然ないからｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」って言ったら泣き出して、
これはマズイと思って「大丈夫、すぐ大きくなるよ。」って言って頭なでたら
泣きじゃくりながら「ほんとに？」ってきいてきて不覚にもかわいいとおもったね、マジで。
照れ隠しに「自分で毎日もんでたら大きくなるよ」って言ったら
友達とかの間で話題になったことがあるらしく、「それ男じゃないと意味ないよ・・」
って言ってたので、冗談交じりに「んじゃ、俺がもんでやろうか？」っていったら
妹が「いいの？」っていってきてビビった。すかさずうんって言ったら
「どうせ私のなんて触ってもつまんないでしょ。」って言われた。
「そんなことないよ。お前も俺に触られるの嫌じゃないのか？」って言うと
「うん・・。全然嫌じゃないよ・・」って。
もう一度言うがマジ話。昨日の夜見た夢。

相変わらず湧いてるな

おまいら，水槽台自作するなら日立のインパクトドライバーが安いぞ。
某HPで39,800円と書くべき所を，間違って3を書き忘れて9,800円となっとる。

そんな中途半端な情報要らない

＞250
某HPなら情報に意味ないだろう？

　なんかまた同じ事を起こしそうでアレなんだけど、揺れる水槽台って魚がかなりストレス
ためそうな気がするから（特に低層系）、揺れる水槽使ってる人は補強するか良い水槽台買った
方が良いと思う…

プレコのキャビネットとマーフィードのウッドキャビ
どっちにしようか悩んでるんですが
両方持ってる人、または見た人っていますか？
居たら、どちらがオススメか教えて下さい…
ネットで60cm用の茶色購入予定デス。

「どこどこ！？教えて！」「教えてくれたらネ申！」「お願いします！」
って言われたいだけの構ってチャンだからホットケｗ

正直どの水槽台でも揺すれば揺れるよ。
全く動かないのなんてないよｗ

今日、震度５が直撃しました！！！
90cmで水満タンのオープンなんで、水がバッシャン、バッシャン、溢れる
始末・・・
水槽台が、結構しっかりしてたから無事だったものの・・・
震度６クラスだと、ヤバイかも？

心配するな震度６なら水槽どころの話じゃない

震度が４でも
最近の俺は冷静すぎる。
とりあえずヒーターのプラグを抜いて水槽を押える。
足でウエス引っ張ってきて足元に。
今日は休みなんだけど地震の直前に目が覚めたから
余計にテキパキ。
余震が無さそうな気がしたから寝た。

中越の時はもっとあたふたしてたのに
麻痺してるのかも。

ｹﾞｯｸｿ水槽台で満足してますが何か？

＞256
あるよ

やっぱり両方持ってる人とかは居ないのかな…
254のキャビネットというのは扉付きの方です。

今日ショップ行ってみたけど、両方無かった○|￣|_
そもそもプレコのキャビネットってネット上でも
扉付きのはあまり売ってないし、持ってる人もあまり居ないのか
画像が少ないですよね…

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45x45x45のキューブなんですけど、ルミナスレギュラー46x46で大丈夫でしょうか？

>>264
うちは標準６０水槽を普通のメタラクに乗せて１年問題ないですよ。


宴で９０用のを買おうかと迷ってるけど、ビールケースに板渡して９０と６０両方乗せられるようにしようかとも迷い中。
ベランダに水槽を移動するにあたり、あまり高さが出ると危険なのでどうしようかと。
１６０ｃｍ幅の５０ｃｍくらいの高さで１．５ﾏｿくらいでオーダーできればいいんだけどﾅｧ。

コトブキのアクアスタンドって、４５ｃｍ・６０ｃｍ兼用となっていますが、実際に６０ｃｍ水槽で使っている人どうですか？
どう見ても不安定で怖いのですが、安いですからねぇ。

マーフィードの組み立て式９０センチ水槽台（未使用）
９０センチ水槽（２年使用）
６０×４５（二年使用）×２本

欲しい人いたらあげます。ただし取りに来れる人。

場所、連絡先ないとなんともしようがありません・・・

軽量ブロックを井桁に積んで、厚さ３０ｍｍ、幅５００ｍｍ、長さ１２００ｍｍのパイン材乗せてみました。
材料費は６千円でした。
あと板に防水加工するのにニス等はマンションのベランダなのでご近所迷惑になるため出来ないので、ﾋﾞﾆｰﾙのテーブルクロスを掛けます。
まだ水槽乗せてませんが、６０ｃｍと４５ｃｍを乗せる予定です。
たぶん崩壊はしないだろうと思います。

たぶんでは困ります

>>269
パイン材の代わりにウリンやリーペ等のハードウッドを使うってのも有りかと。
塗装なしでも数十年はモツだよ

>>270
実父(建築関係者)が大丈夫だといっていたのでまぁ数年は平気かと・・・。

>>271
ＨＣにパイン材しかなかったんです。
買ってから実父から材木店を教えられて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
実家では電柱を切ったという板を３０年ほど使っています。
実父の水槽台は全部電柱板とビールケースです。

ファイブプランのスチール製１２０センチ水槽台を使ってます。
４本のボルトで横方向から棚の四方を締めるという構造。
そのボルトには垂直に力がかかる仕組みなんだけれど、
ざっと計算したら、
１本に約６０キロの重みが垂直方向にかかってるんだよね。
子供もできたし、いつか落っこちたらどうしようと不安になってきた。
ねじは多分ステンレス製で、
ネジ山の直径は約１４ミリ。
入ってる部分の長さ直径は今となってはわからない。
ま、直径は最低６ミリはあるんじゃないかと…。
オレの半端な頭じゃ
ねじが垂直方向からの力にどれだけ耐えうるかの
「せん断応力」とか計算しようにもわかりません。
どなたか、かしこい人、おおよその値でいいから教えて。
地震が来たらって話はキリがないからどうでもいいけど、
普通に使ってるうちに、なにかのはずみでネジが折れるとか
そういうことってないんだろうか。
ま、これだって心配してもキリがないんだろうけどさ。

前に1台目スレで上がってた90cm用水槽台の設計図を勝手に改造して
60cm用に書き換えて作ってみた。
材料費はツーバイフォー角材3650mm*2本で880円、
その他ネジやL字金具とかあわせて2000円くらい。

ネジで固定したあとスキマが出来たりして意外と苦労したが、端材のスペーサーを噛ませたり
ヤスリで出っ張りを削ったりしたら案外うまくいった。
俺が乗ってもなんともないぜ。

ルミナス45x45(高さ90cm)にアクリル製45x45x45を設置してみた。計算では100Kgぐらいあるはず。
すごく不安だったけど２日間は変化なし。でも、なんか不安定．．．．

今日高さ50の30水槽台を注文しました。水槽おく場所なんですが、壁際の下にｺﾝｾﾝﾄ口は危ないですか？設置すると水槽の下になるのですが、場所替え以外対処があれば教えて下さい

↑間違えた〜60ｾﾝﾁ用水槽台です。30＝×

>>276
ガードつけるといいかも。
ペットボトル切ったり、牛乳パックでもいいかも。水かからなきゃいいんだから。
見た目が気になるなら何か貼る。

ありがとです！今日キャビネットが届きました、台と水槽の間にはｽﾎﾟﾝｼﾞｺﾞﾑ厚さ５ﾐﾘのひいたんですが、フローリングなんで床と台の間にも何か必要でしょうか？いらない？

敷くのがあるなら敷くのがよくない？
水槽と台の間に敷くのは水槽へのダメージ防止。
台と床の間に敷くのは床のダメージ防止。
床にダメージがあっていいならいらないかもだけど。

あとフローリングの床であっても広いベニアとか敷くといいよ。
フローリングって見た目は丈夫そうだけど下の構造見るとひくよ。

>>280
場所によっては床の強度が足りなかったりするよな。
1500の水槽を設置するときに，地下に潜って補強をかなり入れたね。

なるほど、参考になります。父が建てた家で床は分厚いﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなんで心配ないと言われてます。書き込みみる前に、とりあえず滑り止めはさんどきました！強度より地震が心配で・・ちなみにﾆｯｿｰ組立ｷｬﾋﾞﾈｯﾄ50H型っての買いました、見栄えがよくなり満足。

>>282
フローリングの板が厚くとも，それを支える床束が細いと・・・・・

もうひとつ聞きたい、組み立てｽﾁｰﾙﾗｯｸ高さ47（普通の家具）にﾃﾞｽｸﾎﾞｰｲ水槽置いてます、やめたほうがよいでしょうか？・・・書き込みの仕方がよくわからずすみません

>>284
名前欄に名無しと書く必要はなし

お前ら複数の水槽代買って、地震体験車借りて、実験しろ

断る

>>286
地震のほとんど無い安定した地盤の地域に住んでるからイラネ

>>286
ありがとう、がんばってください。結果待ってますｖ

>>269
地震やばそう

またループか！

何で床置きじゃダメなんだ？

水槽見えないだろ

んでも珊瑚は側面よりも上から覗くと綺麗だよねー
でも床置きはやりたくない

>>294
珊瑚水槽を上から？
OFの濾過層どこ置くの？

>>295
吹き抜けのあるところに設置して
２階から双眼鏡で見下ろせばいい。

淡水なら床置きで良いだろ

>>295
普通に水槽台に設置してるし、いつも上から見てるわけではないよ
メンテする時にたまに見る程度。

>>295
別にOFじゃないと珊瑚の飼育が出来ないって訳じゃないっしょ？

>>298-299
じゃあ藻前ら珊瑚水槽、床置きするんだな？

>>300
密閉型の外部濾過のみで珊瑚飼育してますが？

ｵﾚ292じゃないし。300の頭ん中どうなってんの？ｗ
もういいや

ID変わってたわ

珊瑚水槽をなぜ床置きにしてはいけなか教えてやろう


みっともないからだ。

今度水槽台買うことになりました〜
今まで45�aをチェストに置いてたが、どうも傾いてる様子。
これを期に60か90にしたいのだが…
オススメのメーカーって、ありますか？

>>305
ちと高いが，俺はここの使ってる
ttp://www.mizunamifunka.com/

>>304
うちは床置きっすよ。
元々水槽を眺める所は，一段低い作りになってるから丁度良いんです

306さん307さんありがとうございます！
参考になります。ひのきのは良さそうですね。
値段の見方がよくわからん…

>>305
うちも使ってる。少し値段上がっちゃったみたいだね。
それでも高いとは思わないけど。

一段式のやつでもかなり丈夫ですかね？

>>310
丈夫だと思いますよ。
ただ，幅が180のを使ってますが長期に渡って使用した場合に
センターに柱が無いから，歪みが出ないかちと不安な所はありますが・・・

軽量ブロックとラジアタパイン集成材で水槽台作った>>269です。

６０cmと４０cm乗せてますが、今のところ問題ないです。
防水にはﾋﾞﾆｰﾙのテーブルクロスを掛けてます。
ガタつきもゆがみもでてません。

45cm用の水槽台（ニッソーの安いアングルタイプ）に
60cmらんちゅう水槽（水量40ﾘｯﾄﾙ）は無理でしょうか？
上部に1cm程度のベニア敷けばいいですか。
重さは45cmと変わらないのでイケルかな？

ムリポ

無理？orz
置く場所計ったら55cmしかなかったﾖ。
逝ってきます。

アイリスオーヤマのメタルラックでどうなんですか？
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=MEISAI&CID=382&P=1&SKB=NML

今度２×４材で４１ｃｍ用の台作るとです。
幅４５・奥行き３０・高さ２５でいくとです。
ダメそうだったらＨＣで出来合いの台買うとです。
台の上に小台として置きたいのです。

90CMの水槽をおきたいのですがテレビを置く感覚でやると大変なことに
なりますか？
コンクリートブロックに２CMくらいの板を乗せただけなんですけど。

>>317
そのサイズであればHCで普通に売ってるSPFの2×4材でも強度は十分だね。

>>318
止めておいた方が無難

>>318
ブロックと板をどう置いたかにもよる
でも止めといた方がいいぞ

９０ｃｍ２段型で下段の棚の高さを自由に変えられる
水槽台ありますかね？（ルミナス以外で）

ＧＥＸの奴は変えられないのを確認済みです。
コトブキのスリムラック900L、
ニッソーのスチール２段台ＳＴ−９００２あたりも無理そうなんですけど。


あと、ルミナスの一番上の板は、ポールの一番上ということで
デファですか？
５ｃｍ程下げれるなら、ワイヤーか補強板で落下防止策
取れそうですね。
別売りシェルフもないみたいだし、２セット買わなきゃならないのか…

つーか
マーフィードのキャビ以外ゴミなんだけどね

んなこたぁない

>>322
俺は逆にマーフィードのキャビネットは好みじゃぁ無いな
もっと自然な木の色とか香りを生かした奴が好き。
ここのはウッドラックの作りもショボいしね

>>324
そういう意味でなくてマーフィードの水槽台が最も
家具な感じがして無難に溶け込むし違和感が無い

自然な木の色とか香りを生かした水槽台なんて
ヲタ臭くてキモイ

325
別に水槽台なんて個人の好みでいいと思うけど、なんで木だとキモオタ臭いの？
俺は自然な感じでさらに高級感があっていいと思うんだけど。

120×45×45ガラス水槽を市販のスチールラックの上に置いたんですが大丈夫かな？一応250キロまで耐えられると書いてるが

>>325
俺んちはログハウスだから家具調は合わないんだよ！
マーフィードのじゃ溶け込まないんだよ！！

家具・インテリア板住人の俺から言わせてもらえばマーフィードのキャビごときでインテリアを語られると片腹痛いね。
ためしにマーフィードキャビをインテリア板で晒してみ。「センスねぇﾌﾟ」とやられるから。

といっても現状、マーフィードのキャビくらいしかまともなデザインは無いがな。
ADAは微妙だな。

ADAのキャビ欲しい　　もうちょっと安かったらなぁ

丈夫で安定してて使い勝手が良ければデザインなんてどうでもいいや

>>328
マーフィードって色何種類かあるんじゃなかった？

>>329
お前リアル馬鹿？
何で普通の家具と比較してるの？
水槽台ってのは極限られた中からしか選択の余地がないんだから
その中でマシなものを選択するしかないだろ

それを家具のセンスと比べて「センスねえっプ」ってアホじゃないの

＞家具・インテリア板住人
プ
キモ
だいたい、お前の生活基準って2ちゃんの2ちゃんねらなの？
ダサいね
それこそ現実で2ちゃんねるで好評の家具なんて言ったら
まともな人に。「センスねぇﾌﾟ」って言われるのがオチ

これだから真性のキモヲタってのは痛いね

＞インテリア板で晒してみ。「センスねぇﾌﾟ」とやられるから

何度読んでも笑える
インテリア板のキモヲタと仲良くしてろよ不細工

ID:MIOSEEDB ←
の家具は2ちゃんねらお墨付きの家具に囲まれた
キモイ野朗　腹イテイテ

ID:MIOSEEDB
↑
2ちゃんねらセンスが最先端の基準のキモヲタ　プ

腹イテイテ
腹捩れるぐらい腹イテ

なにこいつマーフィーが最高だと思ってるの?ｗ

エディーマーフィー？

デカレンジャーのマーフィー

確かに329は痛いね
せめて自分の知り合いのインテリアデザイナーが「センスない」
って言ったとかいうならともかく2ちゃんの家具住人では説得力も
ない。
2ちゃんのソースなんて適当に参考にとどめるべきで、基準に
なってしまうのは痛すぎる

2ちゃん依存症の変な人って居るもんだね。

>>339
>>329は2ちゃんねらしか友達が居ないのでそっとしてやってくれよｗ

マーフィードキャビとマーフィーフレームレスＯＦ水槽だが、なにか？
初めて家に遊びに来た人はほぼ全員、豪華な水槽と言い見とれてる
子供達はニモ＆イソギンが人気で、ヒトデを触わらせると喜ぶ。
普通、そんなもんでないかい。

豪華な水槽台なんてベランダ飼育してる漏れには勿体ないさ。
リビングに置かせてもらえるならマーフィードさ。
ちょっと341がｳﾗﾔﾏｽｨ。
うちの台は軽量ブロックと３ｃｍ厚板さ。

まあ
確かに2ちゃんやってるって他人にはあまりいえない罠
何だかんだで変な奴に思われる
キモスレ立てる基地外も多数居る以上変な提示板だよ

>>341
まぁそれは分かるが、
＞マーフィードのキャビ以外ゴミなんだけどね
は違うな。自分が使ってるものだから賛美したい気持ちも分かるがねｗ

ﾆｯｿとか寿の台の事言ってるのなら納得ｗ

>>341
別にマーフィードの台とかにケチをつけるつもりは無い。
ただ人それぞれ好みがあるのと，設置する場所の雰囲気にマッチするかってのが
問題だな。

>マーフィードのキャビ以外ゴミなんだけどな

って事いってる奴は問題外だがな

いや、マーフィード厨の言うことも一理あるよ。
カントリー調やアーリーアメリカン、ログハウスにはファンシーの水槽台は合うけど、
モダン系やシンプル系の部屋に置くには木が「強過ぎる」
木目でも、もっとダークな感じに塗れるようにしたらいいと思うのだが。
黒に近いこげ茶っぽい奴なら、水槽台が存在を主張しないんだけどね。

ファンシーは岐阜の家具職人で、技術も結構なものなんで、
「いい木使っていい台作ってますぜ！」ってのを
アピールしたいような気がするんだな。

俺はそれはちょっと違う気がする。
主役は水槽でも水槽台でもない。
どっちかというとマーフィードの方が「わかってる」
ような印象を受ける。

ファンシーの塗装って無色しかないの？

うちはアクアテクニカ製のチーク塗装。
フローリングの色とほぼ同じでマッチしてるから、
室内で目立たず溶け込んでる。

　　　　　　　　　　　家具・インテリア板住人


　　　　プププ　お前、住んでるのかぁ？
　　　　そのまま永久に2ちゃんねるに住んでろ蛆虫

無色＋３色だけど。
その３色が明るい色なのだ。
メールでカラーバリエーション増やせって頼んでみたら？

俺2×4で自作（ﾏｰﾌｨｰﾄﾞ風）なんだけど
他の家具が白だから台も白に塗ったよ。
乳白色なかんじ。
でも水槽の中身は陰性だからミスマッチ。
老いるステインで仕上げれば良かったかも・・・
よって今回の作戦は失敗だったといえる。

>>348
さすがにちゃんねる住人さん、人工海水ｽﾚで必死だねｗ

>>349
いや、買い換えるつもりは無いからいいｗ

>>350
俺は最初SPFの2×4材で作ろうと思ったんだが，結局1台は檜の柱材を使って
もう1台はサイプレスで作った。
感じとしてはアクアテクニカ風だな。仕上げはどちらもオイル捨て印です。

自分も自作です。
三寸角の米松材を組んで周りはメラミン貼り付けた。
メラミンは高いのう・・・

やっと手に入れたマーフィードの水槽台を貶されてご立腹の方がいらっしゃるようですねw

>>354
GEXで我慢してろカス

図星かよ〜w

>>356
マーフィード風で我慢してるんだな
キモハゲオヤジｗ

>>358
もういいよw
よっぽど悔しかったんですね。

マーフィードキャビ　アクアテクニカ　ファンシー　プレコ
これ以外でまともな台ってなに？

>>359
ADA

ルミナス
http://www.netvalley.co.jp/luminous/so-1048.html
幅がかつかつ、これしか置けネ

９０×４５×４５ガラス水槽が単体で約２０キロ、水張って底砂入れると約２００キロ
９０×６０×６０なら、４００キロ近い
さらに水槽台や、ろ過槽も加えると、総重量はもっと行く
寿のプロシリーズ用の水槽台とマーフィーキャビ持っているが、
ゴムのハンマーも買って、しっかり作ったつもりだが、寿は組立式で自分で
作ることになるので精度に不安が残った。
歪みが残ると、将来の水漏れが怖い。
>361　あんなんで大丈夫か？　さらにOF用ではないようなのでまさに論外。

>>359
DIY

チャームの檜水槽台、メーカーがＡＴってなってますがあれはアクアテクニカ製ですか？
なんでチャームの方が安いんだろう。大量発注とかしてるのかな。

クリアスティングレーを木製台に置きたいんですがはみ出すので困ってます。
マーフィードのｷｬﾋﾞがいいんですがうまく置けないのでアクアテクニカの一段をオーダーしようかと思います。

チラシの裏みたいになってしまいすいませそ。

>>364
まんまだね。安い分、細かいオプションが使えないね。

>>365
そういうことだったんですか。ｱﾘｶﾞﾀｽ

>>364
アクアテクニカの台は若干細部の仕上げの粗さが気になる
せめて接合部とかルーター掛けの後のバリとかは削って欲しい所だな

>>367
ｱﾘｶﾞﾀｽ
檜ってのが迷いどころです。

>>368
さすがに檜だけあって香りは良いぞ〜
玄関はいると檜の香りがほんのりとｗ

俺は無塗装のを買って，天板のみパイン集成材を取り付けた。
もちろん自分でサンドペーパーかけて使ってますよ

�dｸｽ
アクアテクニカに決めました。

塗装しないと寿命が短くなるよ
海水かかったらやばくね？

>>371
俺の場合，天板以外には水が掛かる可能性が無いため
天板以外の部分は無塗装にしてる

それとな，耐久性が落ちたとしても檜の香りが生かせれば良い

樽の香りって何時まで残ってるんだ？

一ヶ月もすれば消えるんじゃねーの

間違えた檜だ

>>371
塗装はするつもりです。一応淡水しか持ってないのでﾓｳﾏﾝﾀｽ

檜風呂の香りが何年も残ることを考えるとこちらも持続するんじゃないでしょうか。

>>373
檜が製材されて水槽台とかの製品となるまでどれくらい掛かってると思うんだい？

アクアテクニカの社員必死ですね
あのメーカーリアルで2ちゃんねるで自演やってそうだよな
ホムペ見ても必死なのがよく分かる。

まあ
ファンシーと価格も同程度だから
檜製で檜の香り付ならアクアテクニカだな
ファンシー終了

>>378
見えないところに芳香剤置いとけばいい。
マタタビ置いとけばもっといい。

レグラススタンドに惚れました

>>377
ファンシーの社員ｷﾀ━＼(ﾟ∀ﾟ)／━

ＡＤＡには騙されなくとも檜には騙される俺が来ましたよ。
ファンシーの倍の値段でも買うかな

実際、綺麗な水槽台に水槽乗せてると上手な人と思われるから、掃除が大変
来客時にちょっと押入れに入れちゃうわけには、いかんからなｗ

アクアテクニカの樽の香りだが120のラックタイプではあまりしないのかな？
やっぱキャビネットだけか？

水槽台なんて五年使い捨てと考えてたから
宴の安物で良いかと思ってたけど、檜の香りには
惹かれるなぁ

一万ぐらいの差なら檜だよな？

突っ張り型のルミナス（ライト）に１６リットルの水槽を置こうかと
思っているのですが、どうでしょうか？

突っ張りルミナスに置いている方います？

塗装してもらったけど、
受け取ってから数日は換気が必要なくらい匂いが強かったよ・・
無塗装ならもっとすごいんじゃね？

あ、塗料と混ざった匂いだったかもしれんｗ

>>384
120のラック持ってます
無塗装のだからかもですが，香り強いっす

木製台のオプションで植物性塗料なんて意味あるの？
無塗装でもOK？

>>390
まったく水が掛からないのであれば無塗装でも良いが，塗った方が無難だね
天板，２段目の板は塗装して，柱を無塗装ってのはどうかな？

水がかかる以外にも、空気に触れてる事で物は劣化するのだが

宮大工に総檜造りで作ってもらえよ

>>392
まぁお前さんの寿命よりは檜の寿命のが長いだろうな

>>390
湿気をより吸いやすくなってしまうし柱には水がかからないって保証もないから
塗った方がよいのでは？

>>392
藻前さんの突っ込み自体に誤りがある件について

どこが？言ってる事一緒じゃんｗ
湿気以外にも劣化の原因がある事も分からないようだしｗ

ショップも塗装を薦めている理由が分からないようだね
大雑把だから仕方ないか

三つの原因を知ってるがお前は知らなさそうだから敢えて言わない。
それを踏まえた上でお前は間違っていると言っているのだ

出直してこい煽ることしかできないカスめ。

敢えて言わない＝言えない

出てくんな煽ることしかできないカスめｗ

つか、自分の意見を言っただけで叩いてるわけでもないのに
>>391=>>394=>>395=>>397が突っかかってきてｷﾓｲんですが・・(´・ｪ・｀)
ｵﾚは剥き出しだと痛みやすいよと言っただけ。

何を踏まえたのか分からないけど、君の言う事否定してないし、
違うならどこがどう違うのか教えてくださいよｗ
偉そうなあなたは煽りじゃないんでしょ？

400

>>399
頭，大丈夫？
日本語，わかりますか？

まずい！！
>>399が麻薬中毒者特有の幻覚症状を見ている。
みんなスルーしる！！


＞398-399 敗北宣言と見なしてよろしいですね？

やっぱり答えられないか。
元から言ってる事意味不明だもんな。つまんね
ID変えて必死だね　　　　，ｗ

なんだよ、
また殺伐か。

んじゃネタフリすっか。
これでﾏﾀｰﾘ汁。


つ[耐震・免震・制震]

ﾏﾀｰﾘしすぎなので、とりあえず>>402は質問に答えてみてよ
何を踏まえてｵﾚの意見が間違ってるんだ？ｗ
劣化の事は検索で調べたのか？　３つてｗ

煽りだけじゃ面白くないよ、無かった事にしようとしないでね(・∀・)

だれもお前の相手なんかしないよ。
水槽冷やせスレでも深夜に厨な書き込みしてんな。

ﾜﾛｽ

もうかわいそうだからそっとしておいてやれよｗ

スチールラックじゃ60ｾﾝﾁくらいのって無理？

>>409
こんな夜中に起きている人が他にもいるんですね。
スチールラックといってもピンきりですよ。数百キロに耐えられるものもあるし、30キロまでなんて書いてあるものもある。
６０センチ水槽だと　水だけ満杯で60キロ　その他に砂の重さも考えないと。
でもまあ70キロ見ておけば大丈夫じゃないですか？ってことは余裕をみて150キロ以上に耐えられるなら　長期間使用してもゆがんだりしないでしょうね。
あと、今回質問に答えてあげましたけど、こんな事考えればわかんだろ。自分で計算して調べろ。なんでも人に聞くんじゃねーよヴォケ氏ね。

もらったラックだから何キロ耐えられるのか分からないのさ…
とりあえず自分がのってみることにしたW
ありがとね

真フィードのウッドラック、１２０センチ買って１年位で
真ん中が前後にふくらんで、広がってきたｗ。
天板に２センチのパイン材おいてるが、さすがに心配だ。

とっても自演臭いのは何故だろうW

↑気のせい

そろそろ次スレ必要か？

http://www.rakuten.co.jp/3pet/529057/540805/607756/
これ大丈夫でしょうか？
天板らしきものが見当たらないんですが

気になるなら1cm以上の厚さのベニアを用意して敷くといいよ。
安心感は桁違いになる。

気にならないならそのまま。

アクアテクニカ納期延長。
スレで檜が話題になったのと関係はあるかな。

>>416
水槽台って唄ってるんだから問題ないと思う。
でも見た目ダサいよね。それに地震おきたら倒れそう

>>418
みんなにちゃんねる見てるんだなｗ

>>418
まったく関係ないだろ
増えてもせいぜい一人か二人

単純にボーナスシーズンだからだろ

ttp://www.kamihata.co.jp/light/l_0302.html
これってどうよ？

頑丈さよりも、機能・デザイン重視って感じ・・
ワイドパーツ付けても耐荷重２００ｋｇなんだろ？
120水槽置けないじゃんｗ

檜？
イラネーよ
そんなもん

しょーもな

>>424
買おうと思ってたのですか・・
思った事を述べたのですが、気分を害されたようで申し訳ありませんでした


uhyo-!

檜!
ボンバイエ！
檜！
ボンバイエ！

HCで売ってる縁台がよさそう。

質問です。
先日、90*45*45のアクリル水槽セットと鉄製アングル台を購入しました。
その水槽台の上部に水槽を置こうと思うのですが、
住まいが福岡なので最近地震が多いです。
そこで、補強なしでは倒れることがあるのではないかと心配しています。
下に水槽を置くということも考えたのですが、見た目的に良くないだろうなと思いまして…。
この件で同居している親と喧嘩になっています。よろしくお願いします。

ちなみにNISSOの↓の水槽台です。
ttp://www.nisso-int.co.jp/cabinet/index5.html

>>428
向こうで答えてくれた人もいるのだが・・・

もう少し聞きたいことがあったので、
書かせていただきました。
質問内容を書いていなかったことをお詫びします。
向こうでは壁に補強すると書かれていたのですが、
L字金具で固定するだけでは倒れる可能性があるのでしょうか？

>>430
向こうのスレを見てみた
壁に補強とは書かれてないやん。
水槽台のコーナーをL字金具で補強するか
台を柱や壁に固定と読みとれるのだが・・・・

あ、そういうことですか。
L字金具で補強した上に壁に固定する
という意味かと勘違いしてしまいました。
ということは、倒れることはほとんどありえないということですね。

ｄ

今年マンションの最上階（分譲）に引越し、地震対策を考えている者です。
今まで使用していた機材は全て処分して、1800×900×600、１本で行く予定です。
畳を引っぺがし、スラブに防水処理をし、（排水なども考慮）
躯体に直接、壇上を作る（水槽台というより、高床です。）と言った
大掛かりなものですが、実現させたいと思っております。
水槽に関しては、アクリル板の厚みや素材のグレードで（お金はかかりますが）、
架台は建築の専門家に相談、揺れに対して、倒れるか否かは底面積と高さ
の関係に大きく係わると思います。インテリアで多く使用されているものは
このバランスが非常に悪く、視認性や置き場所などから底面積に比べ、
高さがありすぎるといったことが揺れに対しての一番の問題だと思っています。
（そんなことは、言われんでも分かってる！ミ,,ﾟДﾟ彡でしょうが、）
ホームサイズの水槽や、台の押せば倒れてしまうような構造には、
恐ろしくて購入意欲はわきません。（メーカーさんごめんなさい）
　強固であっても、バランスが悪くては疑問だったもので。長文失礼。

>>434
日記ならチラシの裏にどうぞ

やめておいたほうがいいですよ。水槽総重量は1000�s以上になり、
底面積は1.8×0.6＝1.08�uで1�u当り926�sとなりマンションの積載荷重は
1�u当り180�s（1800KN）で構造計算しています。スラブがもたない。

>>436
ご心配ありがとうございます。
ということは、我が家では浴槽にお湯を張ることは無理だということですね？

訂正、名前欄間違えました。434です。

趣味でカントリー家具を作ってて、
水槽台もカントリー家具っぽく作ろうと思ってたけど
このスレみてあきらめた。強度はいけそうだけど、とても引き出しとか棚が機能するとは思えなくなった。

ｻﾝｷｭｰｵﾏｲﾗ

ルミナスの横121.5cmのやつに
120ｃm規格水槽を乗せてる方っていますか？

>>437
浴槽のお湯って水深90cmもないだろ。
一般的なユニットバスで水深50cm程度。

>>439
諦めるのは早い
食器棚の下段レベルの強度あれば
引き出し、棚、扉十分機能しますよ

>>436、>>441
書き方が悪かったのかな？
ｗ・ｄ・ｈ、の順で記すのが普通だと思っていたが・・・
バランスと書いているのに、ｈ・900という発想は（苦笑
貴方たちの脳内もかなりアンバランスなようで（泣笑

>>443
リアルでなんか嫌なことでもあったのかい？

分譲ＭＳで階上の住人が鉄骨張りなおし無しで1トン水槽置こうとしてたら
俺なら騒ぐけどなぁ･･･
何かあったときに責任賠償保険の適用外とかになってトンズラされたら怖い

こら、お前らが「わー、すごーい」って褒めてやんないから >>437がヘソまげちゃったじゃん。
せっかく乏しい貯金はたいて水槽セットしてんのに。
あ〜あ、こいつきっと粘着の荒しになるな。おまいらのせいだぞ。

>>446
うっせー禿

>>447くだらん煽りに腹を立てても損ですよ。
たかが９０センチでも↓こんな事件も起きてるし,
下の>>42に有る２月の天井落下事件はまだ覚えてる人も多いんで、危惧しちゃうんですよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1121016711/
【補強】床が抜けた【ショック】

千葉市震度５
GEX水槽台とりあえずOK

マーフィードのウッドラック使ってるけど、地震が起こるといつも
ウッドキャビネットにしておけば良かったと後悔する。

ワイヤーシェルフは目視で揺れるのが見えるんだろうな

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37586525
これ買おうかと考えてます。
ただ水槽台初心者なので、以前の評価からしか判断していません。
先輩方はこの商品どう思います？

>>452
幅が100の奴かい？
柱の作りがちと気になるなぁ・・・
１本ものの木じゃなく板2枚をL字に組んでるみたいだしな。
横方向の揺れに対する耐久性はどないなんだろか

ジェックスの2000円で売られてるアレで60ｃｍ置けるならシェルフでもいいんじゃないだろうか。
そう思って買ってしまいました。
コンパネも買って加工してもらい水槽の下に敷いてみる。
標準的な60ｃｍ水槽だがこれでいまのとこ問題ナッシング


これからどうなるかドッキドキのワックワクだぜッ

60ｃｍでコンパネ敷いてれば大丈夫じゃね？
地震きたらやあｂそうだけど。
まぁ地震きたら正規の水槽台も倒れるか･･･
水槽設置した水槽台って重心高そうだから簡単に倒れるんだろーな。

そこで上下2段置きですよ

水換えのときに自作水槽台をふと見てみたら違和感が･･･

んで調べてみたら水槽が前に傾いてた(;'A`)やっぱ素人が作ったのでは無理があったか･･･

>>457
どんなショボい台を作ったんだよ

前スレでageられてた90cmの水槽台を寸法だけ60cm用に変えたﾔﾂ･･･

柱が床と接している部分は壁とのスキマが5cmなんだが、
水槽と接している部分は壁とのスキマが7cm。
この状態で補強は･･･できないよなぁ･･･

>>459
支柱と支柱の間にキツめの角材を入れてみろ。
傾きは直せないが、手前に崩れてくるってことは防げる。

まあ俺も上部と下部で壁とのスキマの長さが違うんだけどな。
mm単位の違いなんで特に気にしてはいないが。

某檜。４ｗ後だそうな・・・

>>461
うむ，納期長くなる一方だなｗ

ファンシーはデザイン変えたね。
前の方が丈夫そうだ。

age

真フィードの１２０センチウッドラック、１年ぐらいすると、
真ん中が前後にふくらんで上から見ると樽型になってる。

使ってる人どうですか？
俺のだけなら使い方の問題も考えられるし。

ビバリアのキャビネット
http://www.rakuten.co.jp/3pet/529057/540805/607758/#523965
使ってる人いる？どうよ？

茶箱使えそう

コトブキのガラスっぽい水槽代使ってる人いませんか？
高いけどちょっと気になる。

使ってるよ！６０センチ用のを

実はあれと全く同じデザインのテレビ台がある。
水槽台の方はそれを補強してある。

あれってつまり水槽を直接置く台の部分もやっぱりガラス製なんですか？
強度的に大丈夫なんでしょうか。

今時、ｶﾞﾗｽ台はﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞや薄型ﾃﾚﾋﾞで使われてるのは
普通だし、俺は好きだけどな




強度に関しても問題ありなら売らないだろ

実は設置してから、これはテレビ…を…？って思ってたんだよね！
やっぱりか…
でも強度はほんと問題なしみたい。組み立てるのが女なんで大変でしたね。

ファンシーは随分しょぼくなっちまったなぁ。

>>471
強化ガラスだけどね。

水槽台の方はガラスを鉄枠で支える構造で60ｷﾛまでＯＫなのに対して、
テレビ台はガラスを柱の４点で支えてるだけなんで、10数ｷﾛまでしか乗せられない。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_197_38690565_38684795/9382514.html

思いっきりﾃﾚﾋﾞ台のﾃﾞｻﾞｲﾝのﾊﾟｸﾘだな
そのまんまだ

買ったばっかで気に入ってるけどテレビ台〜って言われてへこんできたなぁ…

そうか？いいデザインだと思うが
いっそテレビ台もハヤミのでそろえてみれば

そうしたいとこだけどお金がね！
テレビ台って言われても気に入ってるから大切に使っていきます！

30cmキューブを購入予定なんですが、
無印のユニットシェルフ木製で耐えられるでしょうか？
ttp://store.muji.net/static_html/pc/search/detail_4547315517435.html

耐荷重が30kgで少々心もとないですが、
過去スレ見るとこの程度の水槽なら設置場所を
あまり考えなくていいという意見もあったのでどうなのかなと思いまして。

>>480
俺だったらこんなのに水槽は載せない。
値段的にも、ルミナスを買ったほうがいいぞ。

>>481
ありが?ｫ
もっとしっかりした奴買いたいと思います。

あげ

マーフィードのウッドラック600*300の柱って、
もしかして2.5*2.5なんですか？

自己解決しました。600*300の寸法は誤植だそうです。

実際には
A 65→60
B 60
C 30
D 55
E 60→46

だから、板は厚さ2.5cm、幅7cmになる。

すまん、それも違った。

A 65
B 60
C 30
D 55
E 60→50

で、板は変わらず厚さ2.5cm、幅7cm…ってアレ。
スレ汚しスマン…。

>>484,485,486
まぁとにかく一度落ち着けｗ

今度600*450水槽を立ち上げるので、コストパフォーマンスのいい水槽台を
探しているところです。ミゾナガがも良さそうだけど、1万5000円はちょっと
高いし、ルミナスは高さの問題で却下になりました。
ハナバタの台を使っている人がいたら感想を教えてほしいっす。

マーフィードのウッドラックは、東京ではPDくらいまでいかないと買えないですか？
注文すればどこのアクアショップでも買えるとは思うんですが、定価は嫌ス。

今日、ホームセンターで見たんですが縁台は
水槽台の変わりにならんですかのぅ(´･д･`)
ちょうど人が2人座っていて、家は木製の物を
探しているので耐久性はどうかと…
ちなみに60センチ水槽で、ディノスで真ん中に
棚のある100センチのものを検討しています。

>>490
HCで売ってる木製の縁台は，横方向の揺れに対しては少し弱いです。
L字金具などを使って補強すれば使える。
が，100cmの幅の縁台に60cm水槽は止めた方が良いかも。
安いSPF材を使ってる物が多いから，荷重で歪むかも。

>>490
ありがとうございます。
やっぱりちゃんとした水槽台を探したほうが
良さそうですね。
昨日ＨＣでふと思いついてググって見たんです。
木製は結構高いみたいですね。
コトブキあたりを検討してみます。

>>491
SPFって水槽台には不向きなの？
ﾏｰﾌｨｰﾄﾞﾀｲﾌﾟで今製作中なんだけど・・・
ちなみに75ｾﾝﾁ水槽用。

だってよぅ、75用の台なんてｲｲのないんだもん。

つかえねースレだな

使わなくていいよｗ

22Lの水槽なのですが家人の目もありちゃんとした水槽台を置けず、
（スペース取るな命令）
ホームセンターででかい下駄みたいな形の棚買ってきて置きましたが、
水槽いっぱいに水入れると傾いてます。
崩壊が先か説得が先か…。

サイズ 幅×奥行×高さ（cm） 容量（L）
45cm 　45 　30 　30 　　　　35
　　　45 　45 　45 　　　　90
60cm 　60 　30 　36 　　　　60
　　　60 　45 　45 　　　　120
90cm 　90 　45　 45 　　　　180
　　　90 　45 　60 　　　　240
　　　90　 60 　60 　　　　320
120cm 120 　45 　45 　　　　240
　　　 120　 45 　60　　　　 320
　　　 120　 60 　60 　　　　430

サイズ 幅×奥行×高さ（cm） 容量（L）
45cm 　45 　30 　30 　　　　35
　　　　45 　45 　45 　　　　90
60cm 　60 　30 　36 　　　　60
　　　　60 　45 　45 　　　　120
90cm 　90 　45　 45 　　　　180
　　　　90 　45 　60 　　　　240
　　　　90　 60 　60 　　　　320
120cm 120 　45 　45 　　　　240
　　　 120　 45 　60　　　　 320
　　　 120　 60 　60 　　　　430

サイズ 幅×奥行×高さ（cm） 容量（L）
45cm 　45 　30 　30 　　　　35
　　　　　45 　45 　45 　　　　90
60cm 　60 　30 　36 　　　　60
　　　　　60 　45 　45 　　　　120
90cm 　90 　45　 45 　　　　180
　　　　　90 　45 　60 　　　　240
　　　　　90　 60 　60 　　　　320
120cm 120 　45 　45 　　　　240
　　　　 120　 45 　60　　　　 320
　　　　 120　 60 　60 　　　　430

真・せじゃるまるストッパ〜！！

エドウィン

>>497 ﾜﾛﾀ

>>493
SPFは柔らかく，また水に弱い
HCで手頃に買える材なら檜あたりがお勧め。
意外と安いし。先日90mm角の檜の柱材4物が2千円そこそこだったよ

60ワイドの台でお薦めないですか？出来れば安くて丈夫なの。

無い

>>504
GEX?の3000円くらいの60cm用を２台連結して使ってるよ｡ワイド専用だと
高いでしょ｡ネジも付属のできちんと繋がるよ

506さん、サンクスです。強度の方はいかほど？

もう1年くらいになるけど､問題はないけどね｡
強度が心配なら専用にしたほうがいいんじゃない?

ありがとうございます。もの見てきます！

たくさん水槽を持ってるんだったら、やっぱりマンションタイプだよな

木製で白い化粧板仕上げのものってないでしょうか？
60cm規格水槽です。
マーフィードのキャビネットはイメージに近いんだけど、高い…。

>>503
７５ｃｍなら余裕でしょ
水に弱いのも塗装すればよし

ローチェストの上に、水槽を置いたのですが、天板が結構歪んでます。
ローチェストはHIGH　FIELDと言うメーカーで、
サイズは幅117、奥行き45、高さ84（各cm）です。
水槽は総重量220キロ位です（水入り）。
天板の真中辺りが、5ミリほど沈んでいていきなり天板が割れたりしないかが心配なのですが、
引出しは開くので、全体に歪みが出ている感じではなさそうです。

ガラスの90水槽です。
一応水槽の下に、滑り止めマットと、厚さ2センチくらいのお風呂マットを緩衝材
代わりに敷いてはいますが効果のほどは？です。
設置してから1週間目です。

別のスレで誘導してもらってこちらへ来ました。
アドバイス頂けるとうれしいです。
ちなみに今は水を抜きました、落ちられても困るので。
やっぱ水槽台買った方がいいですかね？




写真をアップしようかと思ったのですが、写真に撮るとイマイチはっきり分からない位です。

>>513
結論からいうと、水槽台を買った方がいいです。
以上。

正論

>>513
水槽割れる前に水槽台買え。
そのままだと確実に割れる。
割れて部屋中水浸しになってから後悔しても遅いって。

冷静に考えて水槽台買う事に致しました。
まぁ冷静に考えなくても分かるような事でもあるんですが。
1週間水浸しになる事も無く無事だった事に感謝感謝ですね。

マーフィード通販で安いとこ知りませんか？

ファンシーの水槽台にしました。
結構よかったですよ。
高さも選べるし、画像ほど安っぽくなくて、
棚付きにしたんですが収納もバッチリでした。

ヤフオクで売ってる自作の水槽台が欲しい
強度的には大丈夫なんでしょうか？

ヤフオクの自作も色々あるからなぁ

3年前に９０の水槽台を２×４で作ったけど、特になにも問題ないです
ただ１５０ｃｍの水槽台は市販のものを買いました
やはり重量があるので

うちも120cm水槽台はさんざん迷った

・スペック見比べても、強度の違いがわからない
・中古でも120cm水槽台は高い
・市販品はもっと高い
・自作でも数年使用・地震に耐えられる作りをＨＰ公開してる人がいる

結局、リスクと財布のトレードオフだと割り切って
2x4材と、サブロクの24mmラワン材から切り出して自作した

ネジと木材費とカット代入れて約4,500円

>>523
次に製作する時は，是非ともヒノキをお勧めします。
水にも強いし香りもとっても良いし，癒されますよ〜。
先日近所のHCに行って材料買ってきて120cm用の台を
90mm角の柱材を使用して作ったけど，全部で1万円以内で収まりました。

水槽台の自作を考えております
皆さんが参考にしているサイト教えてください(>_<)

60ワイド用の水槽台をホームセンターで売ってるイレクターで作ろうと思うんだけどどうでしょう。
足6本ぐらいで、真上から見て↓のように組み、板を敷いて水槽を乗せる予定。
┏┳┳┓
┗┻┻┛
ついでに棒を伸ばしてライトスタンドと天井突っ張りまで作ろうと思います。
イレクターであまり重たいものを乗せるためのものを作ってる人がいないのが不安・・・

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450032&recon=3296152&check6=2094535
家の水槽台として使用してる家具です。
中古で4000円なのにやけに頑丈です。

>>526
ttp://www.diy-life.net/power/tana.html
↑を見る限り大丈夫そうですね。
結構いいかも・・・

実際にイレクターで水槽台を作りました。
結論から言うと、あえてこれで水槽台作ることもないかなぁ・・・って感じ
メリットはまぁ
・寸法などが自由
・初心者が木で組み上げるよりかは遥かに頑丈 (ジョイントは完全に接着するのでラック特有の軋みはないです)
デメリット
・結構高くつく　(1万強は掛かりました)
・見た目がよろしくない (水槽を置けば気にならなくなるさ、と)
・分解不可能　(メタルジョイントなら分解も可能だが更に高い)
・大型のHCでないと気軽にパーツが買えない (HCの取り寄せは出来ますがネットで買えないのが・・・)

それなりに痒い所にも手が届いているので自分としては満足です。
途中で天井に突っ張らない仕様に変えてしまったのは後悔。
まだ水槽もないのでなんともいえませんが後は地震次第かなぁ・・・
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450038&recon=3296152&check6=2094529

白いのが貧乏臭いなあ

塗装した方がいいじゃないの

何だ、エレクターとは違うのか

斜めになんか入れてやらないと横振動でコネクターが粉砕するよ。
玄関先に置いたランチュウ水槽を置いたイレクターが、
横から水槽に鞄をぶつけた勢いでそうなって崩壊した。
そのカタログなんかにある強度は、上から平らに力を掛けたときの強度。
それだけ高さがあると揺れたりしたときに何処か一部に力が集中するかもしれないし、
そうなるとそこから総崩れになるから、あんまり重いもの載せちゃダメだよ。

SPFで水槽台を作ろうとドイトに行きました。
1*4、2*4などありましたがすべて角が丸まった材木ばかり。
予定を変更してホワイトウッドにしましたが、少し細い木を
選ぶ事になってしまいました。
他所のホームセンターでも尖った角のSPFってないんですかね？

>>533
ヒノキか杉の角材にしとき

90cm水槽用の台が欲しいいんだけど、コトブキかgexでどっちがいいでしょう？

>>535
俺の趣味は↓あたりのだな。
ttp://www.mizunamifunka.com/suisoudai/index.html

ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=194
こういう60cm水槽用のヤツで高さ40cmくらいのってありますかね。

部屋が黒で統一されてるんで、台も換えようかなと検討中。

>>537
ttp://www.rakuten.co.jp/3pet/529057/540805/637863/
ttp://www.rakuten.co.jp/3pet/529057/540805/607749/

>>538
ｷﾀｺﾚ!!

ばっちりありますね。ありがとうございますー。
GEXは悪い噂がなんだか多いのでちょい不安ですが、
この形求めてたんで購入の方向で行ってみます。

マジでども〜。つうか俺検索の仕方甘いですね。ごめんなさい。

一水槽一水槽台じゃなくて、五水槽一水槽台の人とかいます？

30cm水槽を２〜３段で５〜６個ぐらい積み上げたいのですが、
いいのがなくて。
金属ならエレクターが良さそうなのですが、木製でｷﾎﾞﾝ。

ちなみに自作は出来ないっす。(´・ω・｀)

>>539
水槽台って軒並み高さが70センチタイプなんだよね
まぁ、普段ソファに座ってるようなライフスタイルなら問題ないんだが
座椅子に座ってるようなリビングだと70センチは非常に都合が悪いんだな（見上げるようになっちまうから）
つーことで漏れも>>538の2つを探して検討したよ（市販だとこれしかない）
ちなみに俺はコトブキの50H型をチョイス
GEXの安さにも引かれたがあんな形だと恐ろしくて・・・
コトブキは下にフィルターも入れられるし非常に満足

>>540
60ｃｍ水槽用の３段水槽台なら、30ｃｍ水槽を縦置きにすれば６個置けると思います。
ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*10298&10*%82O%82R%81%40%90%85%91%85%91%e4&9*%90%85%91%85%81E%91%e4%81E%83t%83%5e%91%bc

>>541
コトブキじゃなくてニッソーですよ。
自分はこれの70ｃｍタイプを使ってます。

水槽台の内寸が横幅62ｃｍ、30標準水槽が縦置きなら横幅20ｃｍ弱なので、９台置けますね。

キャビネットタイプのオーバーフロー用水槽台って背面の板ってついてる？
今自作しているのですが、密閉してしまうと湿気がこもりますか？

必ず後ろに大きな穴があいてる。
稀に背面板が無いものもある。

>>542
ﾅﾙﾎﾄﾞ｡
ちょっと実物が見れるかお店を回ってみます。
がっしりしてるといいな。
床がないのが心配だけど、ホムセンで板でも買えば桶かな？

>>540
こんなのどう？金属だけど
http://www.colors-ap.com/itm/itm_1-dai.html

オーダーだから高いけどねｗ

>>538のような高さで90cm用は無いんですかね？

>>545
thx
付けない方針でいきます

>>548
既成品では無いと思います
ここでオーダーしてはどうでしょうか。
http://www.mizunamifunka.com/index.html

90センチ水槽用キャビネットタイプの水槽台を自作しようと思ってます。
市販のキャビネットの構造を参考にしたいんだけど、田舎なもんで実物置いてる店がなくてどんな構造になってるのかよくわかりません。
オーダー水槽台のキャビネットタイプだと、しっかりとした骨組みに板を貼り付けるところが多いようですが、
既製品で
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=39とか
マーフィードやADAのキャビネットなどは、
写真で外見を見る限り柱ではなく板だけで強度を保ってるように見えるのですが、実際にそうなのでしょうか？
もしそうだとしたら90センチ水槽用の板厚、特に側板の板厚はどれくらいか知ってる人がいたら教えていただけませんか？

>>551
板のみで水槽の重量を支えられる訳はなかろうて。

材質にもよるし、その計算と設計とテストをして安心して使える物として
売るには市販の値段になるんだよ。
素人が自作するならそれなりのリスクを覚悟しろ

すみません。質問の仕方が悪かったです。

> もしそうだとしたら90センチ水槽用の板厚、特に側板の板厚はどれくらいか
→もしそうだとしたら市販されているコトブキ・マーフィード・ADA等の90センチ水槽用キャビネットの板厚は

でした。
あくまで参考にしたいだけです。
今のところ天板裏はしっかり補強するとして、側板は30ｍｍ9PLYシナ合板の２枚貼りあわせでどうかなと思っていますが、
市販品はもっと丈夫な素材なのかな・・・

>>551
うちの水槽台、既製品の流用で板だけの作りだけどしっかりしていますよ。
本来上にガラス戸棚が乗る構造なので。
それに保険の意味も含めて真ん中にSPF材を一本つっかえにいれてます。

板だけでダメダメなのはフラッシュ構造（骨組みをタル木で作って表面に
薄い板を貼った物）のよく通販で売っているような物ではないかと。
ちなみにうちのは板厚は20ミリでした。素材はランバーコアでつ。
これで60水槽は無問題です。

90だとそれなりに重いのでこの3倍くらいの強度をもたせればなんとかなる
のでは？側板プラス中板（ストック部分を仕切るような板）もプラスして加重
を分散させるのと横方向のゆがみに対してしっかりと補強もするとか。
言うだけで責任はとれんけどね。

補足
＞よく通販で売っているような物ではないかと。
水槽台じゃなくてニッセンとかのキッチンキャビネットみたいなやつのことです。

>>547
金属だと同居人が拒否権を発動してしまいます。(^^;
居住空間に作業所みたいな雰囲気を持ち込むな！と。
事なかれ＆平和主義なので、木にこだわらないとあかんのです。

>>551
キャビネットはデザイン、塗装をふくめ結構難しいよ。
下手すると道具代で市販品買えるかも。
俺は水槽台作りから木工にどっぷり嵌りました。

>>558
仲間ｗ

家のリフォームまで発展しちゃいましたぁｗ
元倉庫だった屋根裏部屋に羽目板，天井板，フローリング張りをして寝室にしたり
庭に20畳程度のウッドデッキ作ったり，大がかりになって来ちゃいました

>>555 >>558
レスありがとうございます。
とりあえず作ってみることにした。
趣味ってほどではないけど、木工好きでたまにやってるんで道具は一通りあるから材料代だけですむと思う。
とはいえ、これだけの重量物をのせるものを作るのは初めてなので、
材料カットはお店に任せて結合部分の精度と強度に気をつけたいと思います。
まあ作ること自体が楽しいので、作ってみてこりゃあやしいなって思ったらベランダの物置にでもするよ。
デザインというか形としてはADAみたいなシンプルなやつにしたいと思ってますがどうなることやら・・・・

>>1に載ってる宴が非常に気になる。
アレをベースに扉つけてｷｬﾋﾞﾈｯﾄにしたいんだけど
使用者いません？

こんど120オーバーフロー水槽用のキャビネットを購入予定です。
水槽は海水の120なんですが コトブキのニューマルチキャビネット安いので導入しようと
思いますがマーフィードなんかに比べたら粗悪な作りなんでしょうか？

使ってる方や評判を知りたいです。

キャビネットでお薦めのメーカーは何処でしょう？
デザインはあまり気にしません。

ちょっと調べてましたが
マーフィードもNDキャビネットっていう安いのありますね。
NDキャビネットでも大丈夫でしょうか？使ってる方います？

60×４５×３０くらいの水槽台ありませんか？

宴、無くなった？

つい数日前に宴に質問したんだけど、全然普通の対応だった。
つか、引っ越しを機械に注文しようと思ってたんだけど、
どうすりゃいいんだ＞宴

マジかよ・・・・
my最有力候補だったのに・・・・

ヤフオクに宴が出品した水槽台でトラブルあった様子だな。
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=caffe802

どちらも宴と連絡が取れなくなるわ、内容証明出す羽目になるわでかなり胡散臭いところのようだな。宴が復活したとしても手を出さないほうが懸命かも。

すまん、宴てドコの事だ？

すまん、そのまんまメーカー名なのな

そう。
妖しげなHPだった。

>>562
最近、ｺﾄﾌﾞｷのﾆｭーﾏﾙﾁｷｬビ買いましたよ
別に粗悪な作りとは思わないよ

ﾏｰﾌｨｰﾄﾞのNDも検討したけど、扉を引く金具の形状が嫌いなので
ｺﾄﾌﾞｷにしました

ｺﾄﾌﾞｷのﾆｭｰｷｬﾋﾞは丸いﾀｲﾌﾟで家具調らしい感じて
好みなんでこっちにしました。

ウチもコトブキのニューマルチ90と60使ってるよ。
家具調だしコーティングも悪くなさそうだし
何より高さ低めの探してたから気に入ってる。

ただ普通のオールガラス水槽載せてるから
天板のOF用のデカイ穴がちょっと心配。
塞がなくてもいいのかな？

大丈夫だろ

>>572-573
非常に参考になりました。
コドブキニューマルチを導入しようと思います。
情報サンクスです。

１２０ｃｍの適当なのがないので自作を考えてます。
２×４材　を安くで加工通販してるとこどなたかおしえていただけないでしょうか。
それと移動用にキャスター考えてますが、つけても大事丈夫なもんでしょうか。

>>576
普通にHCで売ってる。180cmで250〜500円ぐらい。寸法カットは簡単な
メモで切ってくれる（HCにより有料の場合も）
キャスターはヤメレ。何リットルかしらんが、キャスター部分の床が
凹むし、重量的に難あり。　水槽台底部全面に重量が掛かった方が
安定するし、構造的にも簡単に出来る。キャスターを入れるなら、
水槽台自体、通常強度の何倍も必要。

ありがとうございます。
そうですか、そういえばキャスターつきのもの見ないですね。
近くにいいＨＣがないもんで。
ありがとうございました。

水槽台にビックリマンシール貼ってあるのは、漏れだけか？

俺ロッチのドッキリマンシール貼ってあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり、上には上がいるもんですなぁ(　´･∀･`)へｰ

ガチャガチャのロッチか夏カシス

120cmにキャスターって可能なのか？
付いてたとしても重くて動かせないだろ

そこまで重い物を移動させたいなら、グランドピアノを移動させるための、
ジャキ（リフト）の付いたキャスター台があるよ。
それが入るように設計しておけば良いんじゃないか？
うちのピアノ室（スタジオ）に置いてある。
まだ水槽を持ち上げたことはないです。

耐加重100ｋｇ以上のキャスターなんかざらにあるし、アジャスターボルトつきのキャスター使えば固定も移動も問題なし。
問題は577も言ってるが床と水槽台の強度。

水槽はちょっとの歪みで割れる

ファンシーの水槽台良さそうだけど高さがなー。玄関に置くには90cmでも低いよ。

宴、復活。

素直に喜べんなぁ。
>>568を見る限り、普段は対応イイみたいだけど・・・
一体何があったんだろ？

コトブキのウッドキャビネッド90の天板にはオーバーフロー用の穴が開いていますが、
非オーバーフローのオールガラス水槽の90を置いても穴に負荷が掛かり崩壊したりしませんかね？

そんなに心配なら姉歯さんに設計してもらいなさい！

>>590
そんな事じゃぁ崩壊しませんよ。
まぁ姉歯が設計したら柱に穴が空いてそうだがなｗ

60センチ一つと30センチ二つ一箇所に置きたいんだけどおススメの台を
エロい人教えて！！

エロい人教えて！！
↑
まだ使ってるヤツいるんだｗ

少しお題とズレるが、水槽マットてホームセンターなんかで売ってる
網網ゴムのすべり止めで代用利くよね？なんか大きな違いてあるかな？

俺たった今お風呂マットを切って設置した
90cmの台を自作したから微妙に凹凸があるんで

これでいける！　　はず・・・

>>595
同じくホームセンターでウレタンマットみたいなの売ってない？

DIYとかそっちの方でしょうか、今度行ったら探してみます。ありがとうございました

>>539
もう遅いかも試練が止めといた方が、、、
その手のかたちの奴ショップで触ったけど、グラグラよ
俺が見たのたしかビバリアか何かだった

>>599
うちでその製品使っているけど見た目よりも安定していますよ。
水を入れた状態で揺すっても２段式のようにグラグラすることも無いですよ。
最近リニューアルされたらしく、チャームでも新製品として追加されていました。
まぁ、唯一の不安といえばGEX製ってこと(ry

ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*13828&9*&100*13828%20%83C%83%93%83e%83%8a%83A%82U%82O%82%83%82%8d%90%85%91%85%91%e4%20%83%8d%81%5b%83%5e%83C%83v%20%82l%82r%81%5c%82U%82O%82O%82k
ちなみにこれです。

ハナバタなどのはめ込み式ってなんかダメみたいに言われてるけど、
差込み部分に金属用の強力接着剤を流して微妙な揺れを無くせばOK？
二度とばらせなくなるのは置いとくとして。

連投スマン。
90cmクラスまでの話ね。
大型水槽では危険っぽいよね。

>>576
いまさらだが、ＨＣの２ｘ４材は気をつけないとたわんでるやつが多い。
雑に作っても差し支えない台ならいいが、水槽台だと注意が必要。
普段から日曜大工やりなれてるならともかく、ここでこういう質問だしてるくらいなら
大工か建具屋に頼んだほうがいいのような？

もう作っちゃった？

>>604
まだ設計段階です。（なかなか時間がなくて）
ときどきそれを使った製作記事をみるので参考にしてるんですが、
天板ってやはり必要なんでしょうかね。

>>605
あった方が良いと思うよ，天板は。

>>605
ここはもう見た？
http://durian-junkbox.net/discus/diy/index.html

>>607
そのHPに出てる作り方は，横方向の揺れに対しての強度が不足してますね。

うん

マーフィードのいただきじゃん。横方向がどうかは知らないけど、これって4本柱の上に乗っかってないから
コースレッドの強度だけで、支えてることになるよね。マーフィードの3段式はどうなってるのかな？

おまいらの考えうる最強の水槽台の作り方が書いてあるHP教えて〜

墓石なんかいいんじゃね？

ヒドス・・・　いや受けたけどｗ

６０センチ水槽を上下２つに置きたいのですが、お勧めの水槽台ってありますか？

コンパネ敷いたワイヤーラック

>>606
ありがとうございます。
12ミリくらいののコンパネでも敷こうかともおもってるんですが。
>>607>>608
そういういろんなところ見てるんですが、気がついたのは天側の
（下もですけど）梁っていうんですか間に入る材ですが、横（奥行き側）
に並行なのと縦（幅側っていうか長いほう）に平行なのと二種類の
設計を見るけどどっちがいいんでしょうね。
具体的には120cmの奥行きの浅い（ワイドスリム型）タイプの台を
考えてるんですが。

>>616
120cmの水槽だと，水を入れるとそこそこの重量になりますので
しっかり強度を持たせた方が良いですよね。
私はヒノキの柱材（90角）と角材を使用して作りました。
（構造はアクアテクニカ製のとほぼ同じ）
2×4材を使用して作るのであれば↓のAQの120cm用水槽台の構造で作れば
そこそこ丈夫そうですね。
ttp://www.aq-collection.com/%83L%83%83%83r%83l%83b%83g/hp%20kyabi%207.htm

ありがとうございます。
やっぱり梁は縦に入れたほうがいいのかな。
奥行き３０のものなら一本でいいですかね。

>>618
奥行きが30なら，横方向であれば1本，縦方向なら2〜3本でしょうね。

木材ですが，HCで普通に売ってるSPFとかホワイトウッド等ソフトウッドの2×4材以外にも
いくつかお薦めがあります。
１）ウリンやサイプレスなどのハードウッド（耐久性抜群で水濡れにも強い）
２）ヒノキや杉の角材

ttp://www.1128.jp/itiran_hinoki.html
ttp://www.mland.gr.jp/

サイプレスやヒノキなら，木材の香りもアロマ効果があって良い感じ。

ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

６０をふたつ置きたいのですが、ニッソーの「組立キャビネットＣ−２０２」や「組立スチール台ＳＴ−６０２」ってどうでしょうか？
持ってる方もしいれば使いごこちを教えてください。

ルミナスに60規格置いてる方はどのサイズ使ってますか？
ルミナスレギュラーの60*45*52か75*45*73で悩んでるんですが…

>>622
ぴったりだと乗らないよ

>>621
202長いこと使っているけど別にコレといって問題は無いよ。
構造上左右には揺すればグラグラしますけど、大地震でも来ない限りは問題ないと思うよ。
組み立てもビス１６本締めるだけで非常に簡単。

>>624
ありがとう。
検討してみます。

>>623
そうですか、アドバイスありがとうございます。
H50の市販の台ってあまりないですね。床で座って見るにはH50が丁度いいんですけどね。

>>626
高さ５５cmのが欲しくてそれがなかったから
45cubeの水槽台自分で作ったよ。

このスレとかヤフオクにでてるの見本にして
ホームセンターでSPFっていうツーバイフォー材を買って切ってもらった。
そいつをボンドと木ネジをパワードライバー使って（手じゃムリ）締めた。

後は上に1cm厚のシナランバーコアっていう合板に化粧板はってあるのを使う。
周りは上から見て
後ろ　コ　前　
になるように合板で組んでジェルニスを塗ったよ。　
１度塗った後１５００番くらいのサンドペーパーで水研ぎ。これ４回繰り返すと
市販品並みにツヤツヤ

出来上がったのはADAのデザインに似てる。

台の寸法は水槽とドンピシャにして
上にのせる板を周りに囲む板厚考えて
四辺＋2cmくらいとったよ。
価格はそれなりにかかるけど、リビングとかデザインに調和させたいけど
糞高い水槽台買いたく無い人向け。
大体材料費で１万３０００円くらい

手間暇考えたら断然買った方が安いな。
よっぽど暇なら別だが。

デザイン考えるとADAしかないのよ、他の全然いいのない。ただ高い。
他の探したけどドンキホーテみたいな安家具でチトリビングに置けない。

デザイン家具みりゃ全然高く無いんだろうけど、水槽台に金つぎ込むのは。
という事で休日に遊び半分で作ってみたよ。

水槽台は見た目と違って割と手間かかるね。
本棚とかのがよっぽど楽だった。

>>626
６０規格だとニッソーかGEXぐらいしかないよね。
６０将軍用と９０用の５０Hとか欲しいんだけど自作か特注しかないんだよね。

連ドラ、格闘技、お笑い、バラエティーを見るのをやめたら、暇で暇でしょうがないので
水槽台作ってみようかとおもいます。

>>632
ヤフオクで水槽台で検索かけると、
ツーバイフォー材作ってるとこいっぱいあるからその辺参考にするといいよ。

ニスはハケで塗るよりジェル状のニスを使うと失敗が少ないよ。
後は水研ぎをキッチリするとムラができない。

色は実際の見本色と違うから試し塗りかなんかしてからのがいいかもね。

>>631
漏れ60将軍で水槽台はビバリアだお（・∀・）

>>633
その水槽台見てみたいんだけど写真upできませんか？

>>633
マジレスすまん。いま水槽台作っても、立ち上げたばかりのやつをリセットしなけりゃならなくなるので…。
>>632は、くだらないことで暇つぶしてるのはおたがい様だろ、という>>629に対するあてつけなわけで…。

>>635
ごめんよ、実家じゃないからムリなのよ。写真もとってないよ。
イメージとしてはhttp://www.rva.ne.jp/shop/ada/jpg/a91-3.jpg
の一番右で上部の区切り厚みが1cmくらいでマホガニー色のニス塗り。
を想像してもらえるといいかな。
コの字なので蝶番で奇麗に開かずガポっととれる。

>>636
おーきにしないきにしない。リセットはダルいよね。

>>629
自作するのは何も値段と手間の問題だけではないよ？
デザイン，サイズ，材質etc
俺の場合はサイズが特殊だったから，嫌でも自作するハメになったしな

自分で作った台なんて俺は怖くて使えない。
専門家にまかせたほうがｱﾝｼﾝ。

コンパネって、コンクリート・パネルの略ですよね。

>>640
ちゃいまんがなｗ
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=コンパネ&ie=UTF-8&oe=UTF-8

元々はコンクリートを流し込む為の型枠
木材ですよん

>>641
なにがちゃうん？
640で合ってるよ。
＞元々はコンクリートを流し込む為の型枠
木材ですよん

それをコンクリートパネル（略してコンパネ）というんだよ。
元々じゃなく今でもね。

コンクリートでできたパネルという解釈だろ。

学習机は、水槽台としてどうなんでしょうか？

>>642
コンクリート型枠用パネル＝コンパネ

板違いでスマソ。
90水槽を送ってもらうのですが
保証有りで送ってくれる運送会社が有りません。
良いとこ無いですかね。

デザイン、サイズ、材質を選んで建具屋とか家具屋、大工に発注しても
90サイズで3万でお釣りがくるが
それでも自作する意味ってあるのか？
日曜大工が趣味なら分かるが・・・

>>647
自作する目的なんぞ人それぞれじゃよ

>>645
コンクリート型枠用パネル＝コンクリートパネル＝コンパネ
これでおわかり？
だれもコンクリートでできたパネルなんて言ってないのでね。

>>647
２X４、外はランバーコアで覆って塗装で
塗装含めて３マンくらいで収まるもんなんか。
大工と建具屋さんにお願いする場合
材料費　X　何パーセントくらいが手間賃としての適正価格なの？

>>647
90サイズなら探せば１万までで作ってくれるし、自分でやればさらに（かなり）
安くできる。

>>649
プライド高いな。

>>649
コンクリートパネルでググってみ？
コンクリート製のパネルが結構ヒットするよ？
おわかりかな？

今130�p×60�pくらいの自作水槽台使ってるんだけど、
置いてる60�p水槽がちょっと傾いてきた
今は1�pくらいのコンパネを天板にして、その下を木で補強してるんだけど、
コンパネを何枚か重ねて補強したいんですが、
天板を5�pくらいにしたら大丈夫でしょうか
足にしてる木材は7×7�pくらいの頑丈な物です。
わかりにくくてすみませんorz

>>653
うるせー。バカ。
池沼はすっこんでろ。ハゲ。

>>654
写真にとってウプすれば構造のおかしいとこの指摘と、
適切な補強のアドバイスが受けやすいと思うよ。
そのレスからだと、太い木材使ってるのに傾いた原因がわからない。

コンパネぐらいで揉めるなよ　モチツケ
スレ違いなんでここで打ち止め　ヨロ

>>656
わかりました、とりあえず写真を撮ってうｐしてみます

アップローダ
http://f12.aaa.livedoor.jp/~pukayaro/
歪んだ部分とかペイント使って印ツケトクといいかもね。

http://g.pic.to/5xxeu
1枚目が水槽台の裏で、2枚目が全体像です。
水槽の傾きは、少し右下がりになってきて、右側に負担がかかってる状態になってます。
将来的には90�pか120�p水槽などを置きたいので、今のうちに補強しときたいんです。
よろしくお願いします

>>659
更新忘れてて気付きませんでした…orz
わざわざ用意してもらったのにスルーしちゃってごめんなさい…

>>661
関係ないけど布がポップで可愛いなw

>>660
これ真ん中に縦の補強いれないる必要がある。
この作りだと60cm水槽でもたわむ。

大きい水槽置く場合には2X4で（ヤフオクで　水槽台　で検索）
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29183263
のようなのをお手本にして形に組むと安心できると思うよ。

今の作りのだと真ん中に補強いれても大きい水槽は心配。

リンク先のように全体を箱のようにして強度保たないと、上からではなく横からの加重に
耐えられないで台が崩壊しちゃう気がする。

このままでは茶化しただけに見えるから...
えーっと、なんて言うんだ。｢梁｣か？
長て方向にいれないといけなくないか？

既出だけど、こんな感じ。
ttp://www.aq-collection.com/%83L%83%83%83r%83l%83b%83g/hp%20kyabi%207.htm

>>663-665
なるほど…梁の問題ですか…
じゃあとりあえず現状では130�pくらいの木材を1本買ってきて、横に通せば良いんですかね？
大きい水槽を置く時は箱状に作りなおす必要があるんですか…勉強になります…

補強より正直作り直した方が楽だと思う。
自分が作ったのは665のような感じのにしたよ。頑丈頑丈。

>>667
作り直し、ですか…
今のを使い回し出来たら、と思っていたのですが、無理そうですね。
とりあえず作り方ググってきます
>>662
母がくれたんですｗ

>>666
もし、補強するなら、可愛い布の中が不明だけど、
現状の台の上に長て方向に｢梁(って言うのか？w)｣
を何本か通して、んで、その上からコンパネかな．．．
でもね、足が４本だから荷重が集中しちゃうよ。

120を載せる予定があるのなら、
正直言って作り直しに同意。スマン。

>>668
えーっと。。。
作り直すにしても今の天板部分は
多分、｢床(って言うのか？w)｣に使えそうだよ。
>>665の場合はコンパネ貼ってあるから
｢床｣の内部が見えないけど、
多分、貴方の作った天板のような構造のはず。

ニッソーの「ST-602」という水槽台どうでしょうか？
強度など。
近所の店にコレしかなかったもので・・・。

中途半端に補強してでかい水槽のっけて床が抜けるとか、
脚がなんかの拍子に斜めってダ〜〜〜〜ン
ア〜〜〜〜〜
ピチピチピチピチ
ゴゴ　ゴゴゴゴ

なんてなったらシャレになんない。
作り方はヤフオク見ると凄く参考になるよ。
作って売ってる人わっさわっさでてくる。

>>671
スチールだから丈夫そうだけど、
足の下にコンパネとか敷かないと、
床が凹むよ。

>>669
とりあえずは60�p水槽だけを置いておくつもりなんです。
120などを置くときは違う物を作ったら良いって事ですね。
>>672
そうですよね…すごい量の水が漏れ出すし、おまけに生体にも辛い思いさせることになりますからね…


今の水槽台でも30�p水槽と20�pキューブ水槽の2つくらいなら耐えてくれるでしょうから、
60�p用だけを作る事にします。

あう…お礼言い忘れてました…
皆様質問に答えてくれてありがとうございました。
ヤフオクの水槽台の画像などを参考に作ってみる事にします。

>>673
レスありがとうございます。
ところでコンパネってホームセンターで売ってる奴ですか？
カビ防止の為にすのこみたいのはどうでしょうか？

角ばったスチール足４本しか接地してないから、水槽二つ設置したら重さで床が傷つく。
だから重量分散できればいーんだyo

>>676
設置面積が多ければ多いほどいい。
スノコでもいいけど、スノコに４点荷重かけても
大丈夫かい？

↑↑↑↑↑↑↑

×設置
○接地

ニッソー・ＧＥＸ・テトラと、最近各社から
キャビネットが次々と発売になりましたが、実売価格が50％ＯＦＦ
ぐらいになってくれたら買おうと思うんですが････
すでに使っている方いらっしゃいますか？

水槽台を自作って笑っちゃうよねｗ

普通に買えばいいのに自作で見映えの悪い
貧乏臭い強度も怪しい水槽台なんて使う神経が理解できないねｗ

よっぽど金が無くて惨めな人以外は止めた方がいいよ

>>681
まぁ不器用な君には自作は無理だな

それから
水槽台自作なら他スレ立ててそっちでやれば？
普通の人はメーカー品の使用感とか聞きたくて見てるのに
貧乏人の自作のダサイ水槽台製作なんて興味ないし、迷惑なんだよ

>>682
造れないとかでなく
自作なんて貧乏臭くてダサイのを置くのが嫌なんだよ
馬鹿っぽいし

>>684
俺，今住んでる家も自作だぞ

>>684
なるほど
ﾁﾐはとても高価な水槽台を使ってるんでしょう

水槽サイズ飼育魚水槽台などｽﾍﾟｯｸを晒し
このスレの住人を唸らせた上で画像upしれ

ID:LVSCvp1F
人間性としての土台が粗末とはこれいか(ry

彼は貧乏で惨めな思いをしたんです。これ以上虐めないでおいて下さい。
報知の方向で　ﾖﾛ

水槽台に限らず、自作できるって素晴らしいことだよ。

自作とデザインの両立は難しい。
他のモダンな家具とか参考にして作ると案外奇麗にいくもんだよ。
日曜大工＝デザイン無視自己満足
ってイメージは仕方ない。

メーカーもマシなの作ってくれるといいんだけど自分の場合は
消去法でADAしか残らなかったよ。

たまたまインテリア性のたかい自作ものがうｐされたけど、このスレの主流は機能性重視で頑丈な水槽台だろ？
あんだけ、揺れる水槽台で盛り上がったじゃないかｗ

おしえてください。
ＡＶ用のローボードはそのままでは台には使えないでしょうけど、補強して
使うことは可能でしょうか。
もしできるならどんなやりかたすればいいのか。
古いボードがサイズが合うのでなんとかならないかと。

>>692
私もローボード補強して120cm水槽の台として一つ，使ってます。
当然の事ながら，そのままでは強度が不足するので
１）L字金具の取り付け
２）補強用バックパネルとして背面にパイン集成材の板を取り付け
等をしました。すでに8年使ってますが，今のところ歪み，傾きは出ていません。

>>693
ありがとうございます。
できればもうすこし詳しく、どこらへんに金具つけてるとか教えてください。
画像アップは無理でしょうか。

自作の見た目が悪いって思うなら表面に化粧板でも貼っときゃいいよ。
正面は蝶番で扉にしとけば売ってるものっぽくなる。
by元木工職人

>>691
大半の人はインテリア性求めないかもね。
>>695
オレフィンシートだっけ。木に見える樹脂シート。
あれが安く手に入ればバリエーション増えるかも。
最近のはよくできてて物凄くリアルでびっくり。
品質いいのはm2いくらくらいなんだろう。

>>694
出張先だから，アップは無理ぽｗ
大体ローボードの造りによって違うんだから，自分で考えてちょ。
取り付け場所は，良く考えれば自ずと分かるはず。
ローボードの上に重量物を置いた場合，どこの負担が掛かるのか？

鉄工所にオーダーしたい

ネットでオーダーうけてるところあるね。
お店にあるような鉄骨フレームのみが多い

700

いやもっとしゃれた奴がほしい
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c112094067
こんなのでもうちょっと背が高くて頑丈なﾓﾉ

オーバーフロー対応の120のキャビネットで一番背が低いのは何処でしょうか？
リビングに設置なので低い方がいいんですが・・・・・
コトブキのニューマルチが70センチですが既製品でそれ以下ってありますか？
よろしくおねがいします。

>>687
君は人間性としての土台が粗末だから
水槽台すら買えないのだろう
見苦しい煽りで正当化するなよｗ

>>688
ん？
水槽台ぐらい買えないのは君でしょ貧乏人
今日日、水槽台はすべてオーダーサイズでも買えるんだから
自作でなければ無理なんて言い訳は通用しないんだよ

まあ
君の様にｦﾀ臭がするｷﾓﾌﾞｻには自作の水槽台がお似合いかも知れないけどね
淡水飼ってるﾀｲﾌﾟだな　ﾜﾗ

モノを作る悦びを>>703にも教えてあげたい
釣りよりよっぽど楽しいお

なんで、このスレはさびしがりやさんを惹きつけるかなぁ　('A`)

>>703
ADA以外まともなデザインあるか？
後は建具屋でデザインしてもらわないと選択肢なくね？
どっかセミオーダーでまともなとこあるのか？

>>706
デザインなんて好みの問題が大きいぞ？

ADA以外のは昭和の香りのする家具調ばっかじゃねえか。
そりゃ好みだが選択しがねーネーネー

>>706
そこで輸入物ですよ。

ゆぬーもんなんてあるのか！

>>708
だから好みの問題だから，お前さんにとっては選択肢が無いかもだが
他の人にはあるかも知れないだろ？

荒らしにレスをつけるのも荒らし
この話はココで打ち止め　ﾖﾛ

自作スレ建てたら両方とも過疎化して情報集まりにくくなると思われ
自作情報を読みたくない人は自作レスをスルーすればいいんでは

>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702

>>703の人は自作して水槽置いたら割れちゃった、ってゆう不器用さんなんだろ
それ以来激しく自作の台を憎むようになったとか

>>713
http://www.rva.ne.jp/shop/marfied/marfied_7.htm
家具の高さにあわせて鉄のアングル台を特注にてもらったらどうだろか

大型ペットショップの展示水槽の台にレグラススタンドが
使われていたんだけど、実物はかなり地味な印象だった。
見本写真のようなメリハリのきいた色使いなら欲しかったんだけど。

>>713
そこで自作ですよ！！

俺も同じ悩みで、結局自作した。高さ50cm。

...今は激しく後悔してる。
台が低すぎて、メンテナンスしにくいのなんのって。
でも床に座って鑑賞するのにはいい感じ。

ビールケース＋コンパネが手軽でよい

>>701
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52751962
ここで特注寸法で制作してクロームメッキかけてもらえるか
相談してみれば？
天板は自分でなんとかしる

>>702既製品とは言えないかもだけど
ｱｸｱﾃｸﾆｶはｵﾌﾟｼｮﾝで高さ自由に設定できる。

>>702アクアテクニカの高さ50の120水槽台　かつさんのHP
http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/120cm/dai/dai.htm

よくツーバイフォー材の骨組みで作ってる記事みるけど、例えば厚めのコンパネ
なんかで箱状のものを作るってのはどうなんでしょうか。
よっぽど簡単で歪みにも強そうに思うけど。

>>722
はっきり言って，強度不足

開き直って、厚めのコンパネを地層状に積み重ねて行けば・・・。
一枚1800ｘ900ｘ9だっけ、90ｃｍ水槽用なら、一枚から３枚とれて、重ねると27ｍｍ
コンパネを20枚買えば、ｈ540の水槽台ができる・・かな？
簡単でゆがみ、耐荷重でも問題なさそうだが、既製品買ったほうが安上がりだよな

すいません、冗談です。

ｵｰｸｼｮﾝ利用価値あるんじゃない？
ｼｮｯﾌﾟで20000円ぐらいで売ってる900台の中古を送料込3000円で手に入れたけど
さすが既製品だけあって使い勝手もいいし、しっかりしてる

>>718
禿同！

床下の骨がどう通ってるか知りたいのですが市販の安い壁裏センサーで調べる事は可能ですか？

今日ﾙﾐﾅｽ60水槽ﾗｯｸを買ってきて水槽を二段に設置しようと思ってます。
ただ床がﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなんで下に敷こうと思うんですが、ｺﾝﾊﾟﾈ、ﾊﾟｲﾝ集成材、どちらが良いでしょう？
または、お薦めがありましたら教えてください(´･ω･`)

人それぞれ価値観違うから押し付けあうな（自作、メーカー品の件）。
見てるほうは楽しいが、お前ら虚しくないか?

>>729
と、あまりの悔しさのあまりに今頃になって
メーカー品　並びにオーダーメイドが買えない馬鹿が申してます

>>730
http://life7.2ch.net/intro/

>>730 メーカー品　並びにオーダーメイドが買えない馬鹿が申してます

メーカー品、オーダーメイドが買えない者は馬鹿だと申していますよ皆さん！

>>729　>>732
終わった話すを蒸し返すのも荒らし

>>722
L字金具で補強すればよい

水濡れすると膨らむよ。

注文で水槽台注文したけど、強度とか造りは自作と大差無かった
家具調のを頼まないなら自作で十分かな

1800×900×600用の水槽台をヒノキの柱材（105角）で大工さんに作って
もらおうと思っています。
桟や補強の入れ方に詳しい方がいましたら、おしえれ。

>>737
水槽をセットした時の重量を大工に伝えて，あとは任せとけ

>>736

きっちり水平とったり、ガタが内容にくみ上げるのがプロと、自作の差では？
自作でそれが出来る奴はいいが、そうでない奴の方が多いと思う。
１２０クラスを乗せるのならなおさら

コトブキのアクアボードお勧め
揺れない

コトブキのレグラススタンドは
マジ揺れてヤバイかも

>>737
元床下業者の俺が来ましたよ
床下収納から床下に潜って、根太に回して調整する支柱立てまくれ
最初は何も乗せない状態でキツ目にやって、水槽乗せたらもう一回潜って締める
床下潜る時は防塵マスク忘れるなよ
業者に頼むとバカみたいな値段取られるから、床下に限っては自分でやった方がいい
大工が安い値段でやってくれるならいいけど、
大工に頼むなら一回ホームセンター行って支柱がいくらするか見てきて、
それから見積もり出してもらいな
ちなみに俺がいた会社は支柱３０本立てて３０万〜８０万ぐらいもらってた
材料費１割、施工の人件費２割、営業の人件費４割、会社の利益３割ぐらいの内訳
自分で材料、ツナギ、マスク、投光機とか買っても５万いかないよ

メタルラックに６０ｃレギュラーと４０cm水槽乗せようと思ってるんですが
大丈夫ですか？
マジレスお願いします。

>>743
どんなメタルラックかによる

>>774
今どんなの買うか考えてる。
お勧とかありますか？（てかどんなのなら耐え切れるの？）

そのサイズならオススメはルミナスプラス
板の取り外しとか調整がラク
http://www.netvalley.co.jp/luminous/plus/
幅６０のやつだとすんごいキチキチになるよ
ニッソーの曲げガラスのやつだとなんとか入った
うちはこの１８０センチの使ってるけど結構満足

６０ライト
棚板
ＧＥＸの金魚のお部屋の一番小さいの×３
棚板
ニュースティングレー
棚板
ニュースティングレー
棚板
ブロワと外部フィルタ
床

こんな感じ

あと、過去ログ読めばわかるだろうけど水槽の下と床にはコンパネ敷かないとダメだよ

普通はどんなメタルラックでも
重量的には余裕だが
棚がたわむ構造だから
厚いコンパネをひく必要がある。

エレクタ社の水槽専用ラックが手軽でいいんじゃないかな。
高いけど。

>>746
レス�dクスです
結構よさ気だけど４段もいらないかも……
まぁ将来水槽追加の可能性も０じゃないから少ないより多いほうがいいか。
>>747
コンパネ……コンクリートパネル？
どかに売ってるんですか？ＨＣとか？（質問ばっかすいません）

かぶった
すまん

>>749
４、５段タイプだとポールがそれぞれ２分割できるから、
７０ｃｍ、９０ｃｍの台になるな
ちなみに２分割して横に並べた場合、６０水槽なら６個いける
コンパネはコンクリートパネルね
ＨＣで売ってるし、寸法言えば切ってくれるよ

>ちなみに２分割して横に並べた場合、６０水槽なら６個いける
耐荷重100kgになってるけど？

一枚１００キロだから

>>738.742
ありがと。
それと床下は、新築時に基礎からやってるのでばっちりです。

どうも７４３です。
近くのＨＣでメタルラックが安売りしてたのでそれ買ってきました。（コンパネも）
何か「一枚１００Ｋｇまで大丈夫」みたいなこと書いてるけど
本当に１００Ｋｇギリギリまで水槽乗っけてもＯＫなんですか？
何か壊れそうで怖い；；

100Kgで壊れないかもしれないが
たわむかもしれんね

メタルラックは安物買いの銭失いの典型だな

メタルラックなんて、のせて30cmキューブぐらいじゃない?

60レギュラー置くのにメタルラック使ってるから書くけど。やめておいた方がいいよ。
30キューブくらいならともかく、60レギュラーからは怖い。
水槽の苔取りの時も、揺れが凄い。ホント怖い。俺は後悔してる。

アングル作るなら足は4点あるのと無くてベタのとどっちがおすすめ？

耐荷重一枚250kgの太パイプのメタルラックは丈夫だよ。
色んなメーカーやホームセンターの独自ブランド等多くの種類（値段）があるからね。
安物の水槽専用スチールラックより頑丈な物がある。

板を敷けば加重も均等化されるので尚よし。

>>759
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
60レギュラー一本だけでもそんな感じですか？
60のほかにも水槽置きたかったけど怖くなってきた

>>760
そりゃベタの方が荷重が分散されて，良いと思うよ。

>>762
セットしてしばらくは問題無いんだよ。ただね，棚板は意外とたわんでくるのよ。
耐荷重250kgとか言ってもね。

家の出窓に120以上の水槽を置いてる人はいないだろうか？
宙に浮いた形になってる出窓に大型水槽はやっぱり危険？

763

どうもです。
見かける台やアングルが4点のばかりなんで何かあるのかと思ったんです。
今度ベタにしてみます

>>764
1200*450*450を置いてる。が，そのままでははっきり言って無謀です。

うちの出窓は奥行きが約３０センチしかないが･････
だから３６センチ水槽で辛抱してます。
奥行き45の水槽を置ける出窓って････

>>743
俺の水槽の状態貼っておくね。見るからにやばそうに見えると思うけど｡w
3段になってて、上から60cm、真ん中がダックスC-60、写ってないけど下にお掃除グッズ＆トリートメント小型水槽等。
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45451735&recon=3296154&check6=2096928
60cmが一番高い所にあるから、重心が高くなりすぎて余計に危ないんだろうなあ。

>>768
おっ！テネルス抜いたの？

>>763

何を根拠に？
60cm水槽なら全然問題ない。
３年以上経ったが何ら変化もない。
耐荷重の半分以下の重量も支えられないのは欠陥商品。

メタルラックっていってもぴんからきりまであるから。アクアショップで
使われているようなものなら丈夫だろうけど、細いワイヤーというかパイプ
のようなもので構成されている組み立て式ラックは、時が経つとたわんでくる
ものがあると店の人から聞いたことがある。

アングルは棒足じゃなくて横から見てｌ＿ｌこういう風になってりゃ平気だよ
下にコンパネ二枚ぐらいは敷くべきだけど

ルミナスには水槽専用の奴があるよな。

>>773
あるよ
けどオーバーフローは当然使えない

>>769
あっちのスレの方ですね。w
↑の写真は、現在あっちに貼ってある写真の立ち上げ当初です。

>>775
あっちの365です
立ち上げ当初でしたか･･･なるほど･･･了解。

↑　もとい　あっちの375でした　orz

>766>767
出窓の奥行きが51センチあって1200*450*450いけそうと思い、
２０リットルのポリタンクに水を詰めた物を12個用意して、
疑似水槽設置状態にしてみようと置いていったら8個目で軋み音がしたのでやめました。

ポリタンク扱ってて思ったけど、水槽台の耐荷重をテストするには丁度いい物かも。
60センチ水槽台なら20リットル3個とかで。

>>778
軋み音は水槽台でもするよ。
ポリタンク載せた状態でしばらく様子をみてみたら？

水槽を設置してから毎日壊れないかとドキドキしながら暮らすより
自分の気が済むまで材料と設計にこだわって自作した方がよいかもよ
そんな漏れは自作してみました
90センチ相当の水槽台なのですが
足に90角の角材を6本使い、
50角の角材で桟(梁)を組み
その上に棚用の天板18�oを載せて
ゴムシート＋ウレタンシートを敷いて水槽を載せました
しかも各接合部分はホムセンで買ったステンレス製の補強材を
これでもかとくらい使用してみた
見てくれは悪いが安心感だけは感じている今日このごろ

>>780
自信満々なところ悪いが見てくれは大事。

見てくれなんて満足感に比べればカスみたいなモンだな

>>781
見た目重視の奴もいれば，頑丈一点張り重視の奴もいる。
まぁ人それぞれだな。

まぁ俺もヒノキの90角の柱材で1200*60*60の水槽台を作ったくちだがな。
俺の場合は金具は使ってない。

All Aboutのネタを実行しようと思うなら見てくれも大事だろうな
女呼んでムード作り云々のやつね。あれ、ネタだよな？

見てくれの良いメーカーの水槽台といったって
想定荷重ぎりぎりに見えるチャチな骨組みに
安っぽい板を張り付けたものばかり
気の利いたホームセンターなら木材を機械でカットしてくれるし
加工場の担当者に聞けば材料選びや設計のアドバイスくらいはしてくれるよ
市販の水槽台を買う予算があるなら
電動工具や金具類を一から揃えたっておつりがくる

もうダンボールで作ろう。

アングル台にマグネットで化粧板止めるのが一番ラクだよ

ちょっと詳しい方に質問です。
よく２×４材を使った自作を見かけるけど、ほとんどがスクリューネジで
止めてある。
そこで木と木を直接ネジ止めじゃなくそれ用の接合金具（シンプソン金具）
で固定するやり方はどうなんでしょうか。

実際90センチ水槽とかをマンションのリビングに置いておいたかたで
大地震に遭遇した人はいますか？
被害はどの程度でしたか？
へたしたら水槽台ごと崩壊なんてあるのでしょうか？
200キロの物が倒れてきたら大惨事になりますし
水の被害は尋常じゃなくなりますよね？
危ないんならば撤去しようと思いますのでアドバイスお願いします。

>>788
シンプソンの金具って言っても，ネジを使うタイプの奴だろ？
補強にもなるし問題はない。
ただし，しっかりした長さのコーススレッドを使う事。


なぜ皆が使わないのか・・・・

見た目の問題だな

>>790
なるほどね。
外側に化粧板なんかつけるなら見た目も気にならなくなりますよね。
ありがとう。

>>789
水槽じゃないけど、中越地震のときに浴槽に水を張っていた人の書き込みでは揺れによって水があふれて
三分の一まで減っていたそうだ。
トップヘビーの不安定な構造を考えると危ないかと言われれば危ないとしか答えようが無いんじゃないかな。

ルミナスの水槽台が届いたんでさっきまで組んでた俺が言う事じゃないような気もするが。
1200×1800のラックも一緒に届いたので比較してみると、対荷重が一枚辺り50kgしか違わないわりには剛性
がずいぶん違うね。

>>792
MDF板って、厚さ何ミリある？
自分で適当な板探してこようと思うんだけど。

>>793
板厚12mm

>>793
計ってきた、12mmぐらい。表面の塩ビシートも込み。

地震を心配するなら、水をあまり上まで入れない方がいいよ。背の高い水槽で
水位を低くするのが吉。水位が高くないと使えない上部フィルターは断念するしかない。

水位がないと見た目がかっこ悪くない？
水面から飛び出すような植物でも植えておけば見られるのかな？

アクアテラリウムにすりゃ解決するやん

>>792から考えると水量は1/3だな。これで安心ｗ

800

>>2
ｶﾞｯ

>>774
ルミナスをオーバーフローで使ってる人がいた
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~balmemo/tiamet/of.html

>>802
ちと特殊な方法だねｗ
まあ外掛けオバーフローなら底板加工しなくても使えるな

ルミナスは底面加工タイプのオバーフロー水槽は使えない、だな

ちょっと仕上がりが左右されそうで直接言えない状況に陥ってるんだけど、
宴ひどすぎ。年末にクレジットでオーダーしたら、「オプション台は振り込みで」
とウェブに書いてないこといわれ、その年末の振り込みで数日遅れて、
（引っ越しで納期が知りたいので）「振り込んだけど納期教えて」とメールしたら
入金確認の返事はもちろん、一切返事が来ない。
ウェブでは2週間と書いてあるから、仕事始めを4日と考えて、来週に急に届くのか？
つか、年末年始営業するともしないともないから、納期をしつこく聞いてるんだけど
本当に返事全くなし。
しっかりした台が届いたら、民事起こしてやるよ。

>>804

電話して訊けば良いじゃん。

>>しっかりした台が届いたら、民事起こしてやるよ。

ｲﾔな時代になった
つうかｲﾔな香具師増えた

60ｃｍ水槽導入にあたって、タンスの上のほう外して使おうとおもってるんです。
結構しっかりしてるしいい感じだと思うのですが、やってるひといますか？





ほら、小物も収納でしるしさ

その店に限らず、オーダー品のメールのやりとりって、かなりおざなりだよ・・

コトブキ マルチキャビネット1200Ｌを検討中なんですが・・・
外部フィルターのホースはキャビネットの裏から通すんですか？
オーバーフロー用の穴が開いていても水槽とほぼ同サイズなので
そこは通せないようです。できればキャビネットは壁に隙間なく
付けたいのですが、側面に穴を開けるしかないですかね？
ご使用の方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>809
当然の事ながら，オーバーフロー用の穴を利用できないので
背面・側面に穴を空けて通すしかなかとです。

>>810
ありがとうございます。
側面に穴を開けて対処するしかなさそうですね。

宴、電話停止。携帯も出ず

>>812=>>804?

宴、ウェブ上で表記されている住所は383戸の15階建リゾートマンション。
しかし、部屋番号が表記されてない。特定商取引法にも抵触してる感じ

本気ですね

812,804が事実ならそこの店ﾔﾊﾞｲ？
納期２週間ならもう物が来てないといけないはずだけど。
別人のフリして注文のメール出してみて
レスポンスあるかどうか確認してみるとか
してみたら？
あとFAXも通じない？
以前、あるショップの通販でトラブった人が
頭にきたので問い合わせのFAXをﾙｰﾌﾟ状
に巻いて送信しエンドレスファックｽにした
っていう話を聞いた事がある。

宴、昨晩「返事無き場合は警察に行きます」と携帯留守電にいれたら、
翌日夕方にメール。「明日発送します」
ますます怪しいと思うのは俺だけ？何が到着するんだろう・・・・

因みに、whoisかけてサーバーの提供と、商売のコンサルしてる
業者にもメールして、所在確認を要請中。
FAXについては所有してないので、まったく未確認。

「明日発送します」は引き延ばしだったりして・・・
そば屋の「今出ます」っていうのと一緒で。

>>817
> 宴、昨晩「返事無き場合は警察に行きます」と携帯留守電にいれたら、
> 翌日夕方にメール。「明日発送します」

うはｗ
怪しすぎるなｗ

>>817
頑張ってくれ。応援する。

>>804
「警察に訴える」「訴訟をおこす」などと宣言しながらも
実際には通報も告発もしなかった場合は、逆に脅迫かなんかの犯罪として成立するはず

小説で得た知識だけどなｗ

「相談する」と言えば問題ない

>>817
怪しいね、かなり。

「送った」というなら宅配業者と荷物番号を聞いて、宅配業者に事情を話し送り主の住所、
名前、TEL、荷物の種類位は確認した方がいいねHPも無いみたいだし。

やりとりした証拠をなるべく多く揃えとくべきかな。

HPは403でアク禁されとるｗ

祭ならぬ宴の開催ですかこれ

HP公開しなくなったのはいつから？
このやりとりが原因なら、宴はここ見てるんじゃないの。

HP昨夜は見れたよね。
次スレになったらテンプレから外さないと。

どっちにしろ金貰っといて、連絡もよこさない業者なぞロクなもんじゃない。

おぉ。ほんとだ、HP削除されている。

とりあえず晒します。
http://www.google.com/search?q=cache:iCrm2e3-qjYJ:www.utage.biz/hpgen/sub03.html+&hl=ja&lr=lang_ja

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　宴　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　age
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　　＿　　○／　　　　　　|￣
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　　￣|　　

宴、夕方にサーバー提供の会社と電話で折衝。
これまでのいきさつを説明し、公表されている電話の他に
別の連絡先がある模様。そちらの会社に連絡を取ってくれるように頼む。

因みに、そのサーバー提供の会社には関連した質問をしましたが、
守秘義務によりほとんど答えてもらえませんでした。
昨年11月の一ヶ月のサーバー停止問題も含めて。

で、昨日の宴のメール、「商品の発送は明日18(水)の予定ですので
よろしくお願い致します。発送が終了しましたら、お問い合わせNo等を
お知らせ致します。」の返事を今まで待ったが、まったく音沙汰なし。

ところで、サーバー提供の会社を探し当てる前に、宴が公表している
アーバンリゾート一番館の管理室の電話番号が先に判明したので、
管理人さんに電話をしてみましたが、驚くべき返答をしていただきました。
rosso.1717.info/upload/data/ha.mp3
管理人の名前や管理会社、販売会社も把握してますが、一応伏せさせていただきます。
（ネットで調べれば分かるけどね）

>>831
会話の内容が短いから良く分からないけど、管理人に聞いても答えてくれないよ。
住人の情報は他人に教えないのが普通。

個人で情報を聞き出すには限界があるから、警察へ相談に行くのが一番早いな。
今までの経緯を簡単に紙にまとめて持ってくといい、気持ちは分かるが冷静にな。

弁護士会の無料法律相談もあるよ

あるいは消費者センター

>>829に載ってる振り込み先の銀行口座、
一昨日に自分が見た時と違う。
Googleのキャッシュは2005年1月24日 07:22:36 GMTのものだから変わったか。
自分のﾊﾟｿのキャッシュに残っているページではびわこ銀行　　中主支店の口座になっている。

詐欺くせ〜

>>836
詐欺っていうより夜逃げっぽい感じがするが・・・
ただ古物商とアクア事業部両方あるような「会社」
の割に振り込み先口座が個人名義っていうのが
ちょっと妙な感じがする。
詐欺だったら、追い込めれば振り込んだ代金を
回収できるかもしれないが、夜逃げだったら
他にも債権者がいるだろうから全額回収は
難しいかも。
どっちみち「18日発送した」っていうのが嘘だとしたら、
荷物が届かなくて不審に思うようになるこの数日中以内に
跡形もなく逃亡する可能性が大だな。
ただ先方が「発送した」と連絡を入れている以上、
その前に警察に連絡してもまじめに対応してもらえない悪寒。
難しいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>831

>>835
貴重な情報かも

>>837
詐欺っぽくない？
このスレを　宴　で検索すると>>568にも書いてあるように
同じこと繰り返してそう。

諦めて、引き下がってしまう客にはそのまま。
食い下がって法的措置を取られそうになったら、最後の最後で対応。
そんな印象を受けるなぁ。

倒産したんだろうね。
ネットでの評判や前触れなんかも気をつけて
買わないといかんな。

>>835
俺も思った。ページが削除される前は、振込先が確か琵琶湖銀行だったなと。
あとその代表だけどスケボーのアマチュア選手で滋賀県では有名らしい。
同一人物かは分からない。
ググルと大会名簿で滋賀県・・・・で出てくる。
本職はフリーターか？→借金抱えて夜逃げ？

簡単にまとめてみた

>>804が年末に注文すると「宴」がクレジット払いを断り、現金での振り込みを要求
↓
振込み後、全く連絡が取れない状態になる
↓　
17日「返事なければ警察に行く」と留守電に入れる、
夕方に「明日発送予定、発送後連絡入れる.」とメールで返信あり
↓
宴HPを閉じる
↓
18日待ってみるも発送の連絡なし、宴が入っているマンションへ電話するも
管理人室なので詳細わからず

＊以前にも>>568に出ているようなトラブルがあり、その後「宴」営業？再開

>>842
乙。
宴が出してるような木製水槽台なら、同じような値段で他からも出てるから、
宴に拘らなくても困らんだろ。

頼んでしまった人が今困ってるんだろうが。

頼んだ人のところに品物が着くのかどうかだなぁ。
18日発送なら、あと数日は待たないと結論出しにくい。

頼んだのは年末で、追加でオプションか何か頼んでるんでしょ？

納期２週間ってあった気がするから、
4日仕事初めとして、18日発送なら、騒ぐのが早かった気がする。

相手が受注生産のオッチャンなのに、流暢なメールが来るほうが怖いｗ

>>806=宴じゃないの？ｗ
18日発送なら、今日には届いてないとおかしいね。

>>845
>流暢なメールが来るほうが怖いｗ
宴に限らず、受注生産のところは連絡がなかなか来ないところが多いね。
自分も何件か見積もりした際にかなり待たされたあげく、
前もって遅れるなどの連絡や表記が無い事があって、注文やめたことがあるよ。

別に流暢でなくてもいいんだけど、オッチャンが一人で経営していようが、
客に対して心配をかけるのはどうかと思うんだよね。
正直そういうところの商品は買いたくない。出来が良くても。

>>845
今までの経緯を全部読んだ？
まともな対応なら、入金確認の問い合わせには答えるし、
電話に全くでない事や、HPを閉鎖する理由なんてないだろう。

少し前にも同じようなトラブルを起こしてるし、最後に商品が届けば
良いってもんでもないでしょ。
それにオッチャンかどうかは分からんぞ？

>>831
発送完了の連絡来た？やっぱ詐欺くさい？

>>839
クレジット払いを断って現金取引を要求したあたりに
資金繰りの悪さを感じたのだが。
過去レス見てなかったので前科があるのは正直ｼﾗﾝｶｯﾀ。
電話停止とかサイト閉鎖とかっていう経過見てると
宴がここをチェックしている可能性があるね。
>>831はここにあまり詳細を晒さない方が良いかも。

とりあえず「手数料＋入金額を１週間以内に返金しなければ然るべき措置を取ります」的な内容のメールしてみたら？

>>804が年末に注文すると「宴」がウェブ記載の基本料金はクレジット払いを即日引き落とし、
送料・カスタム分は現金での振り込みを要求
↓
１２／２８に振込み後、全く連絡が取れない状態になる
↓　
17日 立川消費者センターに相談するも、逆に、『モールに入ってるショップ
ならまだしも、単独で開いているショップに、エクスローで購入しないほうが悪い。
とりあえず、現地警察に所在確認依頼してみたら？』といわれ、現地警察に
問い合わせたら『そんなのオタクの最寄り警察を通してくれ』と遠距離電話代を丸損する。
その後、「返事なければ警察に行く」と携帯留守電に入れる。加えて
（警察の次に身近にいる）宴が入っているマンションへ電話するも管理人室なので詳細わからず

夕方に「明日発送予定、発送後連絡入れる.」とメールで返信あり
↓
804がウェブスペースを提供している会社に「宴の所在確認してくれ」と頼む
その直後、宴HPを閉じる
↓
18日待ってみるも発送の連絡なし、
＆本日時点で、宴もおろかウェブスペース貸してる会社からも未だに返事なし。


＊以前にも>>568に出ているようなトラブルがあり、その後「宴」営業？再開


こんな感じです。

>>842　の修正です。

ビールケースで水そうだい作ったけど、同じ人で水漏れした人いる?

>>804
防犯・詐欺対策＠2ch掲示板でも訊いてみた？
ttp://that4.2ch.net/bouhan/

>>852
ビールケースで水槽台は危険だといわれてるけど、俺の近所の家じゃ
ビールケース二つの上に板一枚を渡して、その上に60センチ水槽を
置いてるとこがある。もう何年も置いてるが、水漏れはしてない模様。
でも屋外に置いてるから、水漏れしても大したことないってのもあるんどけどな。
俺だったら屋内には置きたくない。

>>851
カード会社にも連絡を入れておいた方が良いかも。
もし宴が詐欺だったとすると、その詐欺野郎に
カード情報握られてるっていうのは危険な香り。

>>804 >>851
やはり送ってこないのか、宴ヽ(`Д´)ﾉ

今の状況だと他に相談しても、最後は警察へって感じだろうな
ガンバレ804

新規オーダーは受け付けていないの？別人装ってそこから様子探るとか・・・
現金なら鴨ネギって感じで受けそうだな。

>>858 　>>851を参照　804とのやり取り中にHP閉じやがった。

被害届出した方がいい

>>856が書いてる通り、そっちが心配だな

もうぼちぼちこの話題終わりにしない？

なにか不都合なことでも？

本人来た？

>>862
納期は守れよ。

自分は畳みの上にコンパネひいてビールケース6こ並べて90センチ置いてるけど！なんて事ないよ

>>862
解決するまで続けるべきだろ
さらなる被害者を出さない為にもな。

話題に上がる業者であった以上追求すべきですな。

>>860
「18日に発送予定」って返事よこしてる以上、まだ詐欺確定できない。
もうしばらくして商品が到着しないってことになれば詐欺確定できるが。
もしかするとそろそろなんだかんだ理由を付けて「発送が遅れてます」
とかって連絡よこしてくるかも。そうすると宴には発送する意志がある
っていうことになって詐欺と断定できないのがミソ。

こういう場合振り込み先の口座を差し押さえるとかっていうのは簡単には
出来ないものなんだろうかね。すでに残高０かもしれないけど。

債務不履行で告訴

前払いした水槽代金は他の負債の支払いに使ってしまって、
外注した職人への支払いが出来ないんだと思う。
スケボーでも差し押さえるか？ｗ

普通の業者ならさ…自分の警察に行くって言われたら
何かしら大きくリアクションしてくるはずなのに
そこまで言われて遅れてスマン程度のメールはあり得ないよな。
詐欺で警察行けなくても消費者センターには言える。
前にオペのバイトしてた日本テレコムは消費者センターに
すぐ駆け込む客たくさん居たよ。
結果待つ前に行っちまってOK

×自分の
〇自分が

独立国家しちまったorz

流れぶった切ってスマンが、ちょっと聞いてみたいことがあります。

もの凄く経験豊富な大工さんに水槽台を作ってもらおうと思ってるんですが、（オランダのダッチみたいな家具調）
でも、多分水槽台は造ったことが無いと思うんだけど、大船に乗ったつもりで任せて大丈夫かな？
俺自身大工さんがどれ程凄いのかよく分からないんで、同じ大工さんが居ないかなあと思って聞いてみます。
一度、何処かのＨＰでも見せれば良いのかも知れないけど、失礼な気がしまして・・・。

経験豊富ならば、使用目的をちゃんと話して、必要な項目を
満たしてくれるように要望すればいいと思われ。
耐加重・水平・耐水性なんかは重要って事で。

宴で怖くなった。
アクア関係で似たような噂あったら教えてくれ。

>>873
ちょっと補足させて。
大工さんについて…というか職人一般についてなんだけど、
お客の要望に柔軟に対応するのが職人の醍醐味だから、
そういう意味で『このくらいの丈夫な台下さい』じゃなくて
『この大きさでこの重さの水槽を置ける水槽台が欲しい』
と言った方が確実にお互い満足のいく物ができるよ。
水槽台って知らずに作らされて何かの拍子に水槽乗ってるのを見たら
大工さんはきっと少し悔しがると思う。
私は指輪職人なんで大工さんのこと厳密には分からないけど
親方は元大工だったから多分そんな心意気はあると思う。

>>873
家を補修したついでに大工に水槽台を作ってもらった人のホームページ見た
ことあるけど、依頼主も満足の立派な水槽ができてたよ。もし可能なら
水槽台を置く床の強度も充分か調べてもらったら？いくら頑丈な水槽台でも
床が凹んだり傾いたりしたら、いずれ水槽が壊れるかもしれんから。

>>804
あまり自分で考えないで、とりあえず警察に相談したらどうだ？
おそらく相手も、それが一番嫌であろう。
ところで、不正使用は大丈夫だったか？

ここに関係ないとまでは言わないが、宴関連の件は別スレたててやったら
いいんじゃないか？
純粋な台ついての質問や情報も見づらくなるし。

120用の水槽台を作ってみたよ。
割と上手く出来た。
２×４材メインで、足は角材。
6千円くらいのインパクトを入れても
全部で1万円ちょっとぐらいだったかな。

>>880
インパクトってもしかしてビスでもんだだけかな？
120用の台でしょ？だいじょうぶ？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

長めのビスを数多く使ってる。
1ヶ月ぐらい経つけど、
今のところ全く問題ないみたい。
重さが300キロとして、
足を6本立ててあるから1本につき50キロ。
割と楽勝かと。

天板が歪まなければいいんだけどね。

ヤフオクなんかでやってる台はみんな２×４材をコースレッドで
止めてるだけじゃないの？
天板はだいたい１２mmくらいのコンパネで。

別スレ立てたよ。
この件の単独スレもアレなので、トラブル相談スレにしといた。
　　　　　　　　　　　　
【通販】アクア系購入トラブル相談スレ【店】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1137898290/

>>884
違うのもあるよ

>>885
テンプレに入っている店でのトラブルなわけで
次スレで宴を外しテンプレになにがしかの注意事項を追加した
新スレが立つまで、このスレでも今後の経緯は書いていかないと
いけないんじゃないかい？

90cm用の水槽台を自作しようと考えているのですが、
何か注意する点などありますか？
もしくは参考になる資料とか、教えてください。

一応、木製で考えています。

>>888
これでもかというくらい頑丈に作って二人以上のっかって
ジャンプしまくって壊れないで水平保てたらOK。
作ってる人のサイトはあるけど、実際作り始めると
さわりの参考程度にしかならないこと印象。

>>874
>>876
ありがとうございます。
『頑丈な水槽台』とは伝えていたのですが、耐水、水平についても念のため伝えておこうかな。
家具調とは言っても、色んな感じがあるのでその雰囲気の写真でも見せた方が後々後悔しないのかもしれませんね。

>>880
いや、漏れが言ってるのはただ乗っかてるだけじゃなくて
地震なんかの横揺れに、耐えられるのかなーって思っただけだけど・・・
しっかり計算とかしてるみたいだから、補強や筋交いなんかもはいってるんだよね
　
気分を悪くしたんだったらごめんね

上に乗っかってるだけだから、地震で強烈な加速度がついたら台から落ちてお終いじゃないの？
水槽台の強度を稼げば済む問題ではない。
左右はともかく前後の揺れは絶望的。

左右も前後も揺れに対する水槽台の向きってだけで左右の強いゆれがあったら横に滑って落ちるんじゃないか？

水槽が持ちこたえても電気が来なくなったら、緩慢な死が待ってるだけだけどな('A`)

水槽がひっくり返ったり滑ったりするぐらいの地震が来たら、
水槽の心配どころじゃなくなってるだろうから・・・

倒れた時に電気が止まっていればいいが、そうじゃないと漏電による火災の
恐れがあるから、やはり水槽の水が飛び出さないにこしたことない。

他の家より水の貯えがあるってことで。

自作で筋交を入れてるようなつくりはほとんど見ないけど、必要なんだろうか。

入れた方がいいんだけどな
うちは後ろと横のみ筋交入ってる

水槽専用の漏電ブレーカーも入れてないのか?