【安い】セルフィンプレコ☆並プレコ【デカイ】

購入当時３cmだった並プレコが今では３０cm。
購入当時５cmだったセルフィンが２５cm。
成長早すぎ!!!

関連スレ
プレコ専用スレ　4cm
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1093533018/
ロイヤルプレコを語ろう！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1055041373/
★■インペリアル　ゼブラ　プレコを語るスレ〜■★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1073306439/
★★コリドラス太好き！8スタータス★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1092132922/
【髭】ナマズ・ドジョウ総合スレ３【髭】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074190645/
▼ 僕らも主役に！ ☆オトシンすれっど☆ ３ ▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1091252838/
レッドテールキャットを語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1034006091/

アルビノｷﾓﾋ

何年くらいでそんくらいになるの？

>>3
期間書いてませんでしたね。
失礼しました。
並が2年、セルフィンが半年です。

レンジャーインペリアルも入れてやれ

Sechs

せじゃるまる阻止

アルビノセルフィン　 いい(≧∇≦)b

　これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ

うちのセルフィン君は３年目で２０センチくらい
もう成長とまったかな？

個体差激しいよね。
同じ大きさで買ってきて同じ水槽で飼育してても、親子ですか？って位差がついたりする

個体差ってそんなにあるのかな？
強いほうが餌を食べてさらに大きくなるようなきがするんだけど。
先に大きくなったほうの勝ち見たいな･･･

訂正
×　見たいな･･･
〇　みたいな･･･　

ホムセンあたりで『セルフィンプレコを二匹ください！』なんてオーダーをしてる人を時折見かけるんだけど、アレは放置してよいものかね？

>>14
ほとんどセルフィンに関して無知な人だろうから
教えてあげたほうがいいかもね。
知っている人には余計なお世話かもしれないが、
ほとんどの場合感謝されるはず。
店員さんがいない時を見計らって言ったほうがいいかも。

前に親子でセルフィン５匹買ってたのがいたんで、
「それ、デカくなりますよ」って言ったら、
「知ってます。180×90の水槽５本に単独飼いするんで」
って切り替えされた事がある

↑それはそれでいいんじゃない？
設備の自慢話を聞かされるだけで･･･

並プレコってヒポプレコやサッカープレコなど
色々呼び方があるみたいだけど、何か違うんだろうか？
わかる人いたら教えて。

プレコスレより誘導されてきました。
↓これどなたかわかる方いらっしゃいますでしょうか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:52:43 ID:lWlFMq85
あの〜うちで飼ってるセルフィンプレコなんですが、
なんか常に空気を口に含ませている？っぽく、
壁に張り付いた時とか、なんかの拍子に空気がエラ？から
プクプクってかボコボコって出るんですよ。

すると慌てた様に水面にいって再び空気を取得しなおすのですが
コレは一体。。。（わかりにくくてすみません。）

呼吸？酸素がたらんのでしょうか？
ただ遊んでいるだけならいいのですが。。。

飼い始めて4ヶ月ですが、今年になってから良くその光景を見ます。
ちなみに今のサイズは15cmオーバーくらいです。
・水草はいれてません。←前はアヌビアスナナ入れてました。
・流木は入ってます。
・外部ろ過です。
・水温は24〜26℃くらいです。

なんか書いているうちに酸素が足りないような気がしてきた。。。
どなたかご教授ください。よろしくお願い致します。

age

プレコは酸素量多めがいいっていうからね。
エアレーションかシャワーパイプを水面上に
出して様子見るとか。

>>21
ご回答ありがとうございます。
とりあえずエアレーションしてみました。
今のところ特にかわりは無いですが様子を見てみます。
しかし最近フンの量が増えてきたような。。。

成長するにしたがってフンの量も増える
餌を増やせばフンの量も増える
うちではこんな感じかな。
でも最近ではバクテリア？微生物？のおかげで分解されるのが早く
あまり目立たなくなってきた。エビも頑張ってくれてるし。

夏の間だけでも庭の池に放り込んどきましょう
想像を絶するスピードで大きくなります。
うちでは15ｃｍ→40ｃｍに。
ちなみにサッカープレコっぽいやつ
デカイセルフィンをてっとりばやく育てたい場合にオススメ

アルビノセルフィンのヒレに直径２ﾐﾘﾘ位の穴があるんですけど病気でしょうか？

サッカープレコを大きくさせないためにはどうすればいいですか？

>>25
尾腐れの初期症状だと思われます。ウチでもそれぐらいの穴からだんだん大きくなり
尾びれの一部がちぎれてしまいました。

幸い、症状が軽いうちに気付かれましたので、マメに換水をして様子を見られるのがよろしいかと
思います。また、合わせて濾過システムの見直し、あるいは増強などをご検討下さい。

ありがとぅございます。 穴は購入したときからなんですょ〜 だんだんよくなってるよぅな気がします！まめに水変えます！穴は治りますかね？

>>25
うちのセルフィン達のヒレにもたまに穴があいてます。
あれってどのセルフィンでも同じ所にあくんですよね。
うちでは放置していますけど、今の所何も問題はなさそうです。

穴あいたことあるけど、ほっといたら治ったよ

>>30
うちのもそのまま放置しておけば治るんだよね。

>>25
あまり神経質にならなくてもよさそうです。

セルフィン水槽によい水草ってなんだろう？
全部引っこ抜かれ、食われ、ベアタンク状態。

浮き草系なら大丈夫？

うちのセルフィン(約11cm)、マツブッシー(約5cm)に
追いかけられてんだけど...

>>32
浮き草も、根っこ食われてだめになっちゃうよー
うちではアマゾンフロッグピッドとカモンバがどちらもだめでした。

ミクロソならいけるはず

うちはナナを流木につけ、半年ほどしたら株分けして別の流木へ。
その繰り返し。

('･c_･`)
藻いらんちの8cmアルビノセルヒン、15cmオセラリスを頭振り乱して頭突く頭突く。
寝る前に部屋の電気を消すと、暗闇の中うっすらとシルエットでその光景が…
しかしアルビノ個体って気性荒くないですか？
一概には言えないがそんな気がする…

うちのセルフィンあんま大きくならんのだが…。
オスカーと同時期に購入。
オスカー5センチ、セルフィン4センチ
現在は
オスカー17センチ、セルフィン7センチ

買ったのは去年11月
本当に大きくなるの早いのかね？

>>37
うちのアルビノセルフィンは2匹のセルフィンにいつも追いまわされてるよ。
セルフィン3匹の中でアルビノが一番弱いみたいです。
たぶん大きさとかにもよるんだろうけどね。

>>38
まだ３．４ヶ月ですよね。
でもそのサイズだったら半年で１０cmくらいは大きくなるのかな!?
ちゃんと沈下性のプレコの餌等十分に与えていますか？
それにしてもオスカー成長はや杉。
プレコの餌までオスカーが食ってる悪寒

>>39
プレコのえさは十分あげてます。
いきわたってるかは不明ですがorz
電気つけてるうちにあげるとオスカーが全部食べてます。
ただ、タイガープレコもいてタイガーはタブレットたべるのにセルフィンはどうも食べてる様子がない…。
糞もくろっぽいから流木をかじってるのかもしれません。

セルフィンって縄張り意識つよくないか？
コリとか蹴散らすぞ
サッカーも同居してたことがあるが、近くにくるとセルフィンが追い回してた

プレコの成長はそれぐらいじゃないかな。他の魚に比べれば十分速い成長だと思う。
39も言ってる通り、オスカーが異常。

>>41
タイガーはいつも流木のしたか底砂を掘っているので滅多に出てきません。
えさおとしたら自分の場所にもっていて食べてるようです。

>>42
そうなんですか。
オスカーはコロンビアワイルドオスカーです。
ワイルドっていうのは関係あるんですかねぇ…。

オスカーが異常ってのは、そのオスカーがってことじゃなくて
奴らの成長速度はブリードだろうとワイルドだろうと半端じゃないってことです。

セルフィンプレコってタフだから放流して帰化を狙えないか？

>>45
それは常識的にやってはいけないことだろ？

セルフィンも日本国籍をとったんだよ。
呂比須みたいに。

沖縄ではもう帰化してしまっている。
嘆かわしい事だ。

観葉植物のポトスが水槽で育つと聞きました。
ポトスなら食べられなさそうなので試したいのですが
どう植えたら良いの？

ポトスは根っこまでで葉っぱを水中に入れるととけちゃうよ観葉植物だもん

溶けるっすか。残念orz

ポトスだと、こんな感じかね

ttp://xto.be/diy/ukisima.htm

20ｃｍクラスのセルフィンは輸入が少ない所為かショップで買ってくれます。

>53
って巷で言われてるけど、そのサイズが必要な人って少ないから、
よっぽどの事がない限り無料引取り＆超低価格売却。
ストックする水槽だって必要だし、そのサイズだと給餌量も多いから、
持て余すことが目に見えてる。
ショップが売ってくれって言わない限りは、無料引取りが常。

夏に田んぼにセルフィンプレコ放流したいと思ってるんだけどダメ！？

漏れんちのアルビノセルフィン、アカムシをバクバク食べてた
ヒカリプレコよりも食いつきが良いような。。。。

１１月に買った小さなセルフィンプレコ
いまだに６９ミリぐらいです。
真冬は電気代節約のため設定温度２０度(一時１６度に
もしていた。)、金魚と一緒に外で買っています。
１２０センチの水槽に生えている苔だけがえさで
何も与えていません。金魚が見えないぐらい
生えていた苔も今ではうっすら程度になりました。
最近アロエを入れてます。
多分うちのプレコは成長遅いんでしょうね。
まだ金魚につつかれてますが、大きくなって手放す時
他に苔取り用で丈夫でユーモラスな
プレコっておすすめありますか？
最低でも２０度は守ります。

やっぱ漏れんちのプレコはタブレットよりもアカムシが好きなようだ
さっきアカムシ入れたら普段は暗くしないとシェルターから出てこな
いんだが、電気つけたままでも出てくる

>>57
いくらセルフィンとはいえ、もうちょっと大事に飼ってやれよ。
っていうか、そんな水槽ならプレコじゃなくて石巻貝でも投入しとけ。

セルフィンとマーブルセルフィンの違いが
ﾖｸ('A`)ﾜｶﾝﾈ
　
それでも最近大型プレ子の愛らしさに気づいてマーブル飼っちゃった。
ヒーターの下が気に入ったみたい。
かわいい、大事にするからねー

池にプレコを入れたら大きくなるとあったんですが
水温は何度から飼えるんでしょうか？
池に入れてみようと思うのはサッカープレコです。

最低で２２℃　最高で２７℃

ｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺ、その糞の多さや混泳魚を襲う凶暴っぷり、その巨体に皆さん悩まされてるご様子。
しかしそれでも尚ｾﾙﾌｨﾝを可愛いと思うのは何でですか？
我が家のｾﾙﾌｨﾝ自慢を聞きたいです。

いろいろ手がかかる程愛着がわくもんだよ。

セルフィンは安くて丈夫、コケもよく食べてくれる
ものぐさな漏れには最高

うちのｾﾙﾌｨﾝはﾆｭｰﾀｲｶﾞｰ・ﾎﾜｲﾄﾃｰﾙﾊﾟﾅｸｴ・ﾌﾞﾛﾝｽﾞと混泳させてるが全然おとなしいぞい。
ﾌﾞﾛﾝｽﾞの方が凶暴orz

ｾﾙﾌｨﾝ凶暴なの？
うちのは図体デカイのにビビリ屋で奥から出てこない＿|￣|○　
でもそのビビリも可愛い。
大量のフンすら可愛い。

ｺﾞﾒﾝ最後の嘘
フンなんとかしてー

地味で目立たないが何気に良スレ
　
ちなみにうちのセルフィンは、水流に舞うほうれん草を必死で食べてる姿がエロカワイイ。
結果的にお前も体フリフリしながら舞ってるぞ、と。

携帯で画像が汚くてすいません。
プレコ水槽にポトス入れてみました。
先端だけ水槽から出して、あとは流木で沈めてみました。
現在８日目。白い根が出てきました。
やはり溶けますかね？


http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452329&recon=3296154&check6=2095838

元気のよさそうなセルフィンだ(´∀｀*)

別嬪なｾﾙﾌｨﾝさんだ(*´д｀)ﾊｱﾊｱ
ポトス沈めたことなんて無いけど、溶け出したら取り出せばいいんじゃない？
ﾚｯﾂﾁｬﾚﾝｼﾞー(′∀｀)

セルフィンて環境に馴染むまで４〜５日かかるのね知らなかった
まったくコケ食わないし心配してたけど、いまは昼でもキュウリ食べてくれるよ

アルセル最近アカムシばっか食ってる
アルセネ用にアカムシ入れてるのに。。。。。

>>69
ポトス入れてますが、茎までが限界です、葉は腐ります。
葉っぱは出るようにしてくだされ
さすれば水中の茎から根っこが出て水質浄化にも一役、
これまたいいツヤの葉が展開されますよ〜

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452333&recon=3296154&check6=2095834

↑途中まで流木に絡めてあります　なんか参考になれば
…観づらかったらもっかい撮らせていただきます(･∀･；)

>>74 おぉ、ありがとうございます。この写真だけで良くわかります。

沈めた葉っぱは、ベコベコに変形し始めました　＿|￣|○

>>70 元気よすぎて、流木の位置がすぐ変わります。
>>71 別嬪ですよ。(´∀｀*)いろいろ試してみます。
　　　 今の水槽だと74さんの方法はライトや上部ろ過がじゃまなのであの要領で別の方法をかんがえます。

今日念願の大型プレコを購入しました！ （´∀｀）ちとデカ過ぎか？これはセルフィンプレコですよね？

http://r1.ne7.jp/t/t.jsp?i=3AXuTigaLsJ0

>>77
違う、こりゃ違う魚だよプレコじゃない

セルフィンを飼っていますが、不定期に約１ヶ月間全く何も食べなくな
る期間があり、そうなるとお腹はもうペチャンコを通り越してひどく凹
みます。それを繰り返して10年生きているので、あまり心配はしてませ
んが、プレコってみんなそんなものなのかな？

>>79
そのセルフィンさん、断食の期間は糞しないって事？
それと10年で体長何�aくらいになってるのか気になる…　
　
ちなみにうちのアルビノは２日に一回のチャーミープレコ(3時間で完食)。あとはライト消した瞬間に朝まで藻を探して水槽中の点検してる。
それが日課。

>>80
断食に入ると中身が空っぽの“糞の皮”をします。因みに体長は
5年ぐらいでストップしていて50センチ弱です。

セルフィンプレコって１mぐらいになりますか？

漏れの水槽で一番長生きなのは、夜店で姪が頂いた和金。
その次に、でかさに気づかず購入したセルフィン（名はセイル）なんだが、
だんだん愛着湧いてきて、今では一番眺めてる時間が多い。
苔も良く食べるし、何より、プレコフードを縦向きして食べてる姿が好き（−を｜して食べてる）
ただ、難点は・・・・。
糞対策にエビ入れても、和金が食べちゃうんだよーーー！
こんな乱暴物の和金と一緒に暮らせるのはプレコしかいないし。
本当は、ミナミ×３＋プレコ１で飼ってたのだが、冬になりヒーターの無い和金が哀れで引越しさせたんだよね。
その点、プレコは大人しくていい奴だったなぁ。・・・まぁ、ミナミが既に３センチくらいのそれなりの大きさだったからかも。
セイルフィンはでかくなるにつれ、背びれ尾びれが透けて見えるの最高に綺麗だよね！

>>82
そこまではなりませんが60cm以上にはなります。

オスカーに横取りされない良いエサってありますか？
いまキュウリ漬けなのだけど栄養偏りそうで。

>>85
胡瓜に光プレコを差し込むか埋め込む
　
石に糸で光プレコを巻き付けて投下

>>85
すごいアタマいいですね参考になりますた!

やばい
うちのアルセル、完全にキャットとかアカムシに餌付いて、本気でプレコ用の
フード食べなくなった
ガラスもコケが目立ちはじめた

たしかにセルフィンはえさ多いとコケたべなくなるな。

餌少ないと他の魚襲うけどな

ウチのコロソマもプレコにモシャモシャ食われて白骨化しますた（´・ω・｀）

う〜セネガル用にキャットとアカムシをやってるんだが、セルフィンが
セネガルを蹴散らしてモムモムしてるぅ

うちのセルフィンはタブレットには見向きもしない･･・。
ちっちゃいからこけとりも微妙･･･。

10月にかってきたけど1センチも大きくならないorz

>>93
うちも最初はタブレットなんてケッ！て感じでしたよ。
最初は落ちてるフレークを食べてた気が。
その内、いつのまにかタブレットに吸い付くようになりますよ。

やっぱプレコ用のタブレットってまずいのかなぁ
エビもあんまり食わないし、メダカもあんま食わない
コリ用のタブレットのが食いつきがいいような気が。。。

コリ用とプレコ用のタブレットて、何が違うんだろう？？

大きさ

確かにコリタブレットとプレコタブレットを一緒に入れると群がるのはコリタブレット
プレコタブレットはコリタブレットが無くなったあとにポツポツと何匹かの魚が突っつ
く程度

植物由来の成分が多いんだろうけど、食いつきが悪いからウチは止めた。
コリタブとクロマＬ。

今んトコ、デブって無いけど、ちょっと心配。

ホウレン草(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452301&recon=3296154&check6=2095866

プレコ用は栄養バランスの為にもあげとくといいよ。とりあえず。

>101
(*´д｀)ﾊｱﾊｱ

きゅうりはやってるけどほうれん草はやったことないな

某スレにセルフィンを池で放し飼いしてる香具師がいる。

それってｵｶｼｲことか？

暖かい地域の、自宅の池なら羨ましいかぎり。
逃げ出さないように工夫して、自分もピラルクー飼いたい。

花粉症知らずの島には湧き水場に帰化したグッピーや用水路で爆殖してるﾌﾟﾗﾃｨがいるよー( ﾟ∀ﾟ)

冬になって自室にいたプレコを、そっと居間に戻しといた。
それを見た母は、
「ちょっと、何、あれ！気持ち悪いナマズ！！」
と批判して下さったので、
「母さんも知ってるよ。前そこにいた小さい魚」（コケ取りとして夏に導入していた）
と答えといた。
大きくなったのね、とは言われたけれど、気持ち悪いナマズというイメージが拭えないらしい。
でも、そのうちあの大きさが堪らなくなるはず。背中のひれの美しさとか。

えろいな

>>107
(・∀・)イイ島ダネ

ホームセンターで６ｃｍくらいのオレンジスポット二匹買ってから
でかくなるのを知りました・・・

もう愛着もあるので手放す気は全くないので１２０CM水槽を導入しようと
思っているのですが、家族の理解が得られえません。

どうしよう・・

今日２匹でケンカしてたよ。
激しいタックルが２０分くらい続いて他の魚ビビリ

>>111
あまりえさやりすぎないように。直ぐでかくなる。
まあ無事に大きく出来るかわからんのでそんなにあせらなくても・・・

＞＞111
いくらだった？

今日うちの並プレコとセルフィンプレコが大暴れした！
地震か？地震がくるのか???

うちの魚も今朝からすごい暴れてるよ〜

きますな

地震絡みで書くなら
とりあえずお前らどこに住んでるかぐらい書けよ

>>118
九州

北関東

全国的な地震？！

地震こない･･･(￣￣▽￣￣)

ウチのしょっちゅう暴れてるよ

うちのは死んでた

>>120 千葉県民ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

北関東千葉県民

本当にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
プレコすごいよプレコ

仕事から帰ってきたら落ち着いてました。
こいつは新潟の時も一週間前から暴れて、同居のサッカープレコをガンガン殴ってました。
う〜ん、地震研究してるとこに高値で売れないだろうか。

スミマセン、セルフィンプレコの病気について、ご教授ください。

２〜３日前から（気が付いたのがこのくらい）、プレコのお腹が急に膨らみました。
それはもう、なんていうか、「風船」のごとく。。。
プレコの病気でぐぐっても、「お腹が膨らむ」なんていう症状は見つからなかったので、
ココに来ました。

以下、水槽（環境）とプレコの症状詳細です。
・水槽：サイズ60cmの水槽、温度は25度に設定
・環境：流木が大小3本ほど、金魚2匹、コリドラス4匹にセルフィンプレコ1匹
・エサ：20時ごろ「金魚用エサ」「プレコ用エサ（チャーミープレコ6枚）」を毎日
・症状：お腹がパンパンに膨らんでいます。
　　　　　（大量の）糞が出ていないような気もします。

ウチのプレコ、オス・メスの判断はつきません。（わかりません。。。。）
我が家にやってきて、約2年、体調は約30cmです。

この状態で「お腹が膨らむ」病気の症状と、治す方法をご教授ください。
よろしくお願いいたします。

>>129
ご愁傷様です。

病名：腹水病
対策：無し。死を待つのみ。
原因：水質悪化。餌の偏りすぎ。

俺はインペをこの病気で死なせてしまったことがある……。

>>130
早速のレス、ありがとうございました。
症状等のご教授もありがとうございました。

「大きくなれよ〜」がダメだったのですね。。。 il||li _|￣|○ il||li　
せっかくここまで大きくなったのに、とてもザンネンです。
この教訓をいかして、さらにこのスレを参考にして、
次はプレコにいい環境を作ってあげられるように気をつけます。
はぁ〜･･･　『エサくれ〜』って近寄ってくる姿がとってもかわいかった。。。
(´；ω；`)ｳｯ…

>>131
餌をまだ食うようだったら治る見込みがあるかも。
頑張れ。

参考に
ttp://www.aaa-aqua.co.jp/html/chie/byouki/elomonas.html

>>130=132

(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ!!ございます！！

早速参考サイトを参照し、水換え、フィルター掃除＆交換をしますた。
温度も下げました。
あとは。。。ph下げるの。。。ウチに機械がなかったので、これから買ってきます。

本当にありがとうございます！！

>>133
ちょっと落ち着いて！
治したいのは分かるけど、フィルター掃除と水換え両方同時にやってしかもｐｈ下げたら水質変化させすぎで逆に弱っちゃうよ。
温度下げるときも一日１度くらいがいいはず。

そのページの頭から読んだ方がいいよ。

>>134
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　重ね重ねご指摘頂いてスミマセン。。。
私が焦っており、言葉が足りなかったようです。

魚に負担をかけない水換え方法を知人に確認し、下記のように行いました。

えと、まずは「水質の悪化を直す」ため、水換えを行いましたが、
1/3は残し、2/3を新しい水にしました。
温度も、水換えの前は25度だったので、これより下がらないように
ぬるま湯を入れ、ヒーターの設定も23.5度にしました。
水換えから５〜６時間経った今も、水温は24度〜25度の間にあります。

フィルターも、半分だけ新しいものに交換しました。
んで、phですが。。。まだやっていません。
ご指摘頂いた通り、「急激に環境を変化させるのは良くない」と知人に
言われましたので、環境が落ち着いてから確認します。

いろいろとご心配、並びにご教授頂いて、本当にありがとうございました！
（長文すみません）

Σ（￣□￣lll）！！
電気つけてプレコを観察したら。。。表面に小さな水泡のようなものがたくさん出てました。。。
プレコ、ごめん。。。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>136
換水したからでしょうね。
当然のことでは？

湯船に入ったときに、体に泡がたくさん付くのと
原理は一緒、らしい。。。

水槽にエンゼル投入したらエンゼル病だったらしく
次々混泳させてた魚が死んでしまったのですが、
プレコも死んでしまいますか？

今日飼ってたデカセルフィンが死んだ。と同時に俺のアクアも終了した。

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
何年生きた？

…お悔やみ申しあげる
(つД`)

3日ぐらい？

デカいってんだから結構長いんだろうな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういえば寿命は何年ぐらいなんだろう。
うちのは5年くらい経つけど、まだ大丈夫だよね･･･

セルフィンが死んで落ち込んでる俺の為に友達が飼ってたセルフィンをくれた…ありがとう。アクア復帰だ。

ご愁傷様です。

良かったねー

安いプレコを池に放すにはいいかんじの気温になってきましたね

オレのもやるよ。
３０ｃｍ２匹

放すな馬鹿

セルフィン(体長６センチくらい)を二日前くらいに買ってきました。
水槽の中をわさわさ〜と動いているんですが
エサはプレコ用のタブレットを上げているんですが、
ヤマトヌマエビにとられてしまいます・・。

一応、藻は食べている？(ガラスをパクパクしている動作)
プレコ用に買ってきた安い安売りの水草には歯型がついているので絶食しているということはないと思うんですが・・
タブレットをどうしても食べてくれない・・・

水槽は30cmの水槽でネオンテトラ２０匹、セルフィン１匹、ヤマトヌマエビ５匹を入れています。
ほかのスレを見ていたら、ヤマトヌマエビは凶暴と聞くし エサも持っていって食べてしまうので
エビを隔離するか〜 と考えております。

エサをモグモグ食べる姿がみたいです(TAT)
それとプレコとヤマトヌマエビを混泳している方はいらっしゃいますか？

うちもヤマトヌマエビとプレコ混泳させてますが
プレコ用のフードちゃんとプレコが食べてくれます。
ちなみにチャ〜ミ〜プレコっていう平べったいフードです(･∀･)
あげた初日からモシャモシャ食べてくれました。

エビは底に落ちたテトラミンをよく食べてますが
プレコ用フードを食べてる姿はみたことないです。

>150
きゅうりやってみたら？
縦半分横半分に切って、皮剥いて、フォークを刺して沈める。
それから徐々にタブレットに慣らしていくと良いかと。

>>151
チャーミープレコですね！
わかりました！
151さんの水槽には水草はありますか？水草はもしゃもしゃ食べているのでそれが餌を食べない原因かも？？

あとプレコは夜行性なのでしょうか？
夜になると活発に動いています。
だから夜に餌あげたほうがいいのですか？
教えて君ですみません
(´・ω・｀)

>>152
わかりましたー！
キュウリもあげてみます！

うちもヤマトと一緒に入れてるけど
プレコ用のタブレットは大きすぎて持っていけないみたいです。
コリタブはもっていくけど。

チャーミープレコはひかりクレストプレコと比べるとすぐにボロボロになってしまいます。
食べるのに時間がかかるようなら、ひかりクレストのほうがいいかも。
うちでは夜電気を消す直前にエサをいれています。
電気を消した瞬間に活動開始するので・・・。

>>155
ひかりクレストですね！
了解です！

買ってから４日目初めてうちのプレコが朝から藻を食べたり活発に行動しています。
けどあせらず今夜にキュウリをあげてみます
朝起きたらかじってるあとついてたらいいなあ…

キュウリを食べてくれました！
少し感動です 笑
助言ありがとうございます
ではまた名無しに戻りまーす

>>153
プレコは基本的に夜行性です。
でも慣れれば昼でも表に出てくるようになりますよ。

良スレ期待(´∀｀∩)↑age↑

>>74
現状報告
プレコが根っこを食うので、プラスチックのざるで保護してます。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453215&recon=3296154&check6=2095464

スターデストロイヤみたいな魚だな、

確かに。
プレコ
http://www.aqua-soon.com/newpage59.html

スターデストロイヤー
http://www.japanstarwars.com/toys-txt/stardestroyer.html

病気？について教えてください。
うちの8cmのセルフィンプレコですが、口の周りがただれたようになり
サンタのひげのようにぶら下がっています。エサも取れているよ
うですし、今のところ問題なさそうなのですが、心配です。

やけどかと思い、ヒーターにカバーをつけましたが2月変化があり
ません。底砂が細かいのと少し角が立っているせいなのでしょうか？

なにかご存知の方、いらっしゃいませんか？

唇じゃないの？まぁ戦艦が病気になるとは思えんが、

唇じゃないです。カールしたひげのように見えるふさのようなものが
口の後ろに1cmほど垂れ下がっています。唇の端っこが荒れて、だんだん
後ろに垂れ下がったように見えます。

口腐れ病？

昔飼ってた金魚がなったかも。奴は感染して3日で死んだな。

保守

セルフィン３匹をそれぞれ別水槽で飼ってます。
みんなやっとプレコタブに慣れて食べてくれるようになった。
カリカリ食べてるとこがかわいいね！
コリとタブ取り合いしてるのもまたかわいい。

コイツでかすぎてマジうざい

こいつ、でかすぎて
早く死んでほしいのに丈夫すぎてなかなか死なんもんね・・

こいつまじで死なないよね
俺はブラックアロワナとこいつ（ｺｹ取り用）買ったんだけどブラックアロワナが飛び出して
死んでしまってそれ以来そのまま放置
以来水が減ったら足すくらいでなにもしなかった。（足す水はカルキ抜かず）
買ってきた水草ナナは伸びまくりそのうち水槽はコケだらけで中の様子は見えなくなった
そして二年後の昨日あまりのくささに水槽を掃除
そしたら水槽の中で何やら動く物体が…
プレコ生きてた(;´д`)
濾過用スポンジが腐って触ると解ける…床一面糞だらけ水に流れない角のところに高さセンチの糞山が。。。
ヒーターは焦げ付いてて真っ黒に…ガラスに着いたｺｹが固まって取れない…
しょうがないから水槽を横にしてガラス面に砂利をこするように洗い流木とかも全部
綺麗に洗いﾋﾟｶﾋﾟｶにして水入れてﾃﾄﾗｺﾛﾗｲﾝをｼﾞｬﾊﾞｼﾞｬﾊﾞ入れてその後バケツに入れといたプレコをそのまま投入
ショック死するかなと思いきや嬉しそうに泳いでガラス面にくっつきやがった
そういえば餌が無いから買ってこないとな
こんな不死身フィッシュ病気にさせる奴等ってどんな飼育してんだよ
アクアリストの恥ですよ（´･ω･`）y-~~

ワロタ。
２年もほったらしてたおまえが恥だとあえて突っ込んでおく。
エサもやってなかったの？

(´･∀･｀)やってねぇよ
アロワナが死んで三ヶ月くらいはやってたかな？
けど餌が切れるとともにやらなくなった。
その後一年半は多分ナナの腐った葉っぱでも食ってたんじゃないかな？
改めて見ても痩せてないし
ナナを食う→プレコうんこ→太陽の光とうんこを栄養にナナが育ち→ナナを食う
独自の生態系を確立
ナナが居なかったら死んでたね

一年半ちょっとだった
とりあえず今後の計画は中型魚(人懐っこくて生き餌とか冷凍赤虫じゃなくてもいいやつ)を一匹買って
そいつとプレコを大切に長く飼っていこうと計画中
掃除も楽だし
んで濾過に力を入れて生きたいね
バクテリア

>>173
訂正　ほったらしてた→ほったらかしてた
おれが恥でしたorz

>>174
ある意味感動したｗ
ネタにしてはリアリティあるし本当なんだろう。
まさにターミネーターだな。

以前、デカくなったセルフィンを買い取ってもらったら、
大型魚やってる人に５万位で売れたという話を聞き、
セルフィン長者を夢みて、120規格に10匹入れた。

全てが40cm超えた今、一匹たりとも引き取られず、
120規格水槽は５本に増え、プレコタブの消費量は
俺の1ヶ月の食費を超える。

「セルフィン？引き取り？40cm以上？ムリムリ、店の水槽に入りません」

また今日も電話口で断られた・・・orz

みんな色んな実験ごくろうさんです。

ネタイラネ

ターミネータっていうよりもエイリアンだろ、今日もとことんウザイです。３０ｃｍ

持て余すんだったら何で買うんだろう？

水槽の壁に吸い付いてるか、床に張り付いてるとこしか見たことないのに34cm
水太りかな

常にスッポンモドキにへばりついている

プレコって動物性の物もたべるんだね？
うちのサッカーが今ミナミの死骸食べててビックリ。
プレコは植物性の物しか食べんと思ってた。

ちなみに餌は毎日あげてるよ。

うちのプレコ体長２８センチくらいなんですよ
んで餌はヒカリプレコ一日一個なんですが
この餌の量で大丈夫ですかね？

>185
大丈夫だと思うよ

ウチのは同サイズの金魚の死体骨にしたよ。3日位で2匹で。２５ｃｍ近くあったのになぁ、

20センチ越えたら何としてもショップにタダでも引き取ってもらう覚悟で飼育しとります
愛着も多分わかないし

>>186ありがとう。
うちのプレコは汚い…
なんか白っぽい所がいっぱいある（剥げてるかんじ）
小さい頃からだから生まれつき
いつもは床底でぬボーっとしててつまらないが
餌食べた後背びれの帆を広げるんだけどそのときばかりは惚れる

やっぱりセルフィンは強いね〜。
うちもセルフィン３匹500円で購入した。
もう１年くらいになるけど、1匹も落ち無しでぐんぐん成長。
買ったときは４ｃｍくらいだったのに、今じゃ立派に20cmオーバー。
正面から見た顔が間抜けでプリティー（　´∀｀）

最初っからセルフィンだけにしとけば良かったな！
スカーレットやゴールドエッジと一緒に飼ってたんだが生き残ったのはセルフィンだけ。
しかも、死ぬ気配もなくどんどん育っている。
しかも、安い！

うちの並プレコ、ずっと腹を上にしたまま浮いてる。
多分、浮き袋に障害が起きたんだと思うけどもう直らないんだろうなぁ。

セルが１匹☆になった…
こんなに丈夫だっていわれてるのに殺した俺って…
他の魚はいきてるのに何故プレコだけ…

プレコって浮き袋ついてるの？
いや全然そういうの詳しくないんだけどついてないんじゃない？

並プレコはホント最強だね！
数年前並プレコがジャバジャバ騒いでいるから「ん？」と思って水を見ると湯気？
触って見るとアツッ！ヒ−タ−の温度調整が壊れてしまって水温なんと40℃超え！

気が動転して冷水を一気に流し込み一気に下げてしまった。
今思えばいくら40℃とは言えとんでもない事をしたと思ってるけど・・・
ああ〜勿論今でも元気！もうかれこれ7年目か・・・

愛着はもうなく惰性で飼っているから普段は黒い布をかぶして有る。
水換えの時は威嚇してくる。アフォかｵﾏｴは!誰の為に（ｒy

並プレコは顔が丸くてカワイイ
個人的にはセルフィンよりも並のほうが好き・・・かな

でかくなったらどうしてるの？
食うしかないの？

>197
火の通りが悪いが、白身でなかなか旨い。
炭火でじっくり焼き上げるのがコツ。

いや、刺身でしょ。

薬漬けの養殖魚みたいなもんだし刺身はやばくないか

しかし美味いんなら養殖して売るのもありじゃね？

現地では食われてるよな？

俺も食ってみてぇ

とりのささみみたいでうまかったっすよ

プレコって池飼いできる？北陸なんで雪降るけど、でかくして食いたい

試してみれば？食える意識があれば数百円で買ったプレコが死んでも罪悪感ないっしょ？

プレコ食うのもアジ食うのも変わらん罠

まあ汚い海で泳いでいた事実を知らないで食うマグロよりも
自分の家の汚い池で飼ったプレコを食う抵抗感がありそうだけどな

今日ホムセンで小さいセルフィンが300円、
１５センチ程度のセルフィンが2000円ほどで売られていた。
小さいセルフィン飼ってもすぐにそれくらいになるのに・・・

age

こいつら本当にタフだよな
以前冬場に水換えしたときにうっかり温度調整してない冷水入れてしまって
他の魚が何匹かショック死してしまったときも平然としてたっけ…

確かにタフだな
以前サーモのダイヤルに気づかずに触って３６℃になっていた時も大丈夫だった。
その時は白コリが飛び出していて、青コリ全滅だったけどね...orz
グラミーが水面でパクパクしているのを見て気がついた

天敵はプレコ病くらいかな

別スレの話題だけどセルフィンって汽水でも平気なんだな

アマゾン下流の広範囲に棲息しちょるらしいから少々の塩など屁でもない
海出たらワカメ食う

ダシがよく出るって聞いたことありマス

ヒトデもついでに食べるかもw

セルフィンとパイレーツどっちがおつよい？　

セルフィンに勝てるのは肺魚ぐらいです。

雨季には海に帰るんかな？

並の大きさじゃないのに並プレコ、、
並ってなに〜( ゜д゜)、ぺッ

並プレコのワイルド物飼ってる人居るん？

5�pくらいだった俺のセルフィンプレコは40�pにもなった

セルフィンのヒレって大きくてきれいだよね
特に大きく育ったやつ
並プレコの丸っこい顔も好き

>>223
40cmって立派だね。
どれくらいの期間でそこまで育ったの？餌は？

並プレコが帰化しているという川の近くを通ったので、
ちょっと覗いてみました。（沖縄比謝川中流。）

上から覗くと、30センチ級のプレコが結構いました。
んで、川に下りてプレコの後ろからそっと近づき素手で簡単に捕まえる事ができました。


プレコさん、自然下で緊張感なさすぎです・・・。

天敵が居ないんだろうねw

224
飼育期間は３年チョットです
餌はアロワナにあげたけど沈んでしまったカーニバルとヒカリのプレコを３日で１粒あげてます

前にスッポンモドキに噛まれてたけど無傷だった・・・・＿|￣|○

228>>鎧を纏ってますから(笑)

触ると硬さがスゴい

ランプ愛、チョコグラ、コリ、ベタ♂、グラスエンゼル、コリと同居してるけど、大丈夫かな？
餌のタブいれたときだけシッボでコリを蹴散らすくらいだけど。

233>>固めの仕様になっております(笑)

俺か？何が固めの仕様なんだ？>232

>>233　ﾁｿｺじゃね

>>223
チソコだな

プレコの口のところ持った写真がショップとかに載ってるけど
うちのセルフィンは猛スピードで逃げ回って捕まえるどころじゃないよ

>>235
>>223の何がチンコなんだ？

ﾁｿｺとプレコのコラボしてる板はここですか？(＝゜ω゜)ノ

セルフィンにﾁｿｺ舐められたら痛かったよ

>>239
よし！明日の風呂はぬるくしてセルフィンと入れ！

↑あんたら変態？
女性もいるので発言には気をつけて！

なんかねぇーこの前４００円で買ってきたセルフィンが可愛くてしょうがないのよ。

同じ職場のブラジル人（日系）に聞いてみた。
プレコは投網で良く捕れるんだと、ほいでもって、
小骨が少なくて肉がイッパイ詰まってて、味噌汁に入れると美味いそうだ。




喰ってみてぇ！

教えて下さい。
うちのｾﾙﾌｨﾝ、ここ数日、体色が白っぽく？なってきました。
今まで数ヶ月そんなことは無かったのですが、何が原因なのでしょうか？現在、15センチくらいです。

>>244 よく分からんがこんな記載もある。
takada.myhome.cx/pleco/jp/faq/a_w15.html

オレンジスポットセルフィンプレコを飼っています。
ブラックモーリーとプラティと同じ水槽に入れてます。
専用のエサ（コインみたいな形の）をあげると、ブラックモーリーに
取られてます…。気が弱いんですかね…？

>>245
レス有り難うございます。もう少し観察して対処していきたいと思います。

どこの店か忘れたが白い砂の水槽にコケ取り用のセルフィンが入ってて
そいつが真っ白に黒い水玉になってて別の種類かと思った。
砂が白いと白くなるのかな？

>>246
2ヶ月もすれば立場が逆転すると思う。

セルフィンの色ってけっこう変るよ。
まったりしてる時は濃い色なんだけど、びっくりすると白っぽくなる。
うちのはそんな感じ。

うちの、流木にくっついてる時は黒っぽく、
タブをかじりに園芸用の焼き赤玉土の床の上に出た時は模様が薄くなってきったない黄色がカブるよ…。

ウチのプレコも体が白っぽくなってます。飼い始めて3日目くらいから。
超心配で、仕事も手につきません…。

白っぽくなってるときはたいてい寝ぼけてる
餌やっても反応しないし

奥行き４５センチの水槽なら死ぬまで飼えますよね？

どんな水槽でも死ぬまでは飼えるよ。

>>253
>>81　こうなると無理ぽ。

うちのヒポは2年飼ってて、25cm。セルフィンは1年で20cm。
どちらも買ってきたときは3cmぐらいでした。
成長のペースはこんなもんでしょうか？

>256
うん。そんなもんだよ。

ありがとう

家のセルフィンまったくでかくならないんだが俺の飼い方が悪いのだろうか…。
ちなみに約8�pでもう買ってきて三ヶ月だが1�pもでかくなった気がしない　

ちゃんと餌あげているんならそのうちデカクなるよ。
毎日見てるとわかりづらいかもしれないけど、確実にデカクはなる。
半年単位で計ってみては？

レスありがとう
エサは前に飼ってたコリ用のを一日一粒あげてます
三匹いるんですが少ないかな
60�p水槽で飼育してるのであまりでかくなられてもこまるんですけどね　

セルフィンが4年で20センチっておかしい？
エサはやってるし流木も毎日がしがしかじってるのに
ちっとも大きくならん。

うちでは２８cmヒポプレコ・２５cmセルフィン×２・７cmオレンジフィンカイザー・赤コリに
プレタブ毎日８個あげてる

>>261
3匹で一個だと一匹しか餌食えて無さそう
小さいうちはコリ用ので別けてあげれば？
まあ苔だけでも生きていけると思うけどね。

うちのは一匹で1日おきにプレタブ3個

ｾﾙﾌｨﾝと同じ位の大きさのｸﾞﾘｰﾝﾛｲﾔﾙも一匹いるので一日一粒ではやっぱり少ないですね
食べてる様子を見てるとあとから来たﾛｲﾔﾙが横取りしてるんですよね
これからは一日３〜４粒あげてみます。　　　　　　　　　　　　　　　　　

コリタブはかなり小さいので、最低でも１匹につき１つだろうね。
８cmだったら２粒でも食べると思うよ。

プレコって水槽から出して
ガラス蓋の上に置くと
ギュギュって言うから可愛いよ。
やってみてね

セルフィンがオトシン食ってた・・・・
たぶん最初から死んでたやつだろうけど

5cmぐらいのを2週間前買ってきた
だいたいエサを1日に1つはやっている
俺のは光をつけても食うようになった

ホームセンターでこれは8ｃｍぐらいにしかならない小型ですよと言われ
買ったプレコ・・・
約二年たった今20ｃｍ越え・・・
もう家の水槽では養えそうにない・・・養子先を探すことにするよ(´；ω；`）

アクリルで飼おうと思ってるんだけど、傷付かないか心配。
調べたら『セルフィンなら大丈夫』と『プレコは飼わないほうがいい』ってあるんだけど実際はどーなの？？

セルフィンや並プレコなら大丈夫だと思うけど。
どうだろう？ >>ALL

流木を沢山入れておいたほうがいいと聞いたことがある

>>271
言うなれば「セルフィんは丈夫過ぎるから飼わない方がいい」と言うのが本音ｗ
大きくなっても長く生きても投げ出さない普通の意志が有れば飼える。
傷は付かんが水槽は最低60ｃｍは必要

>>271
ロイヤルとかなら削られる

ところでセルフィンって肺ある？
プレコに肺なんて聞いたことないけど、ウチのは空気呼吸もしてるみたいなんだよ。
スッポンモドキみたいにシュコーって。

なるほど〜、セルフィンならあんま気にしなくて良いみたいね。飼う決心がついたよ、ありがと
120の水槽でゆったり飼うよ

ナマズ科はたいてい腸呼吸する

フィッシュレットってベアタンクでないとあまり効果ないんでしょうか？
私の水槽は大磯を薄く敷いてるのですがそれでも問題ないでしょうか？
使っている方いらしたら教えてください　

誰か３５センチ以上あるセルフィンプレコを売ってください。

>>280
どっかの店で4〜5センチのを買ってきて死なせずに育てれば自然とそのくらいになる

漏れのを是非あげたいねえ〜でも面倒くせえ

90ｃｍ以上の水槽でデカいセルフィンを
単独飼育してる漢の中のオトコはいまつか？

無加温の小赤水槽にサッカー（5ｃｍ）を放り込んだんだけど大丈夫かな？
ちなみに関東です。

大丈夫じゃなかったらどうするんだ。
そもそも大丈夫ってどういう意味で聞いてんだ。

無加温で平気かなーと
今んとこ水温は20℃位でつ
ﾎﾝﾄはねレイアウト水槽ようにオトシン買ったつもりだったんだよ。（たまたま家から遠いホームセンターで）
それでね、家に帰って袋の中をみてビックリしちゃったんだよね。（確かに同じ水槽にサッカーも入っていた。）
レイアウト以外の水槽は大型魚水槽が4つと餌キン無加温水槽しかないからさぁ
んでいろいろぐぐったりしてたらヤフオクにサッカー出品してる人がいてさぁ
低水温でも平気ですみたいなこと書いてあったのよ。
それじゃぁ餌キン水槽に決まり棚と思って放り込んだわけだが
本当に平気かなぁと思ってきたわけ
そこで２ｃｈの登場ですよ。本格的な冬を迎える前にここで聞いておいたほうがいいかなぁと思ったのさ。
ちなみにヒーターの追加はしたくないなだってプラ舟で800ｌ水はいってるんだもん。
これ以上電気代があがったら殺される。

普通の考えもったやつなら、そんな発想出てこないんだが。
もし関東の冬にたえるなら、帰化するね。でもそんな話きいたことない。
帰化してるのは沖縄かどっかのみ。

室内なんだけどだめかな？

良かったら遊びに来てください！
http://blog.livedoor.jp/lhunter3000/

お前の家の中が何度になるかもわからんし
加温もする気が無いってことは死んでも良いってことなんだろ。
だったらここで聞くまでも無い。好きにやれ。

さすがに可愛そうかぁと思って今１２０-45-45水槽セット買ってきたんだけど

　　　　　　サッカータソ居なくなっちゃった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

１２０-45-45水槽って１００〜１０８Ｌ位？
プラ舟で800ｌってどのくらいのサイズ？

>>292
240�g位

プら舟は1190×1745×605H
http://www.towa-k.jp/pla-jumbo.html

サッカー未だ行方不明

でかいな。そんなもん室内にあるワケですか。

極端杉ｗ

1ヶ月で5センチ弱も大きくなりやがったｗ（今10センチぐらい）
こりゃもう第2水槽立ち上げが決定するな

病気についての相談にのっていただけませんでしょうか…。

うちのセルフィンプレコが食欲がなくなってからはや１０日。
４〜５日前から長い白い糞とお腹がパンパンに膨れてきました。
食欲なし。
飼育環境は水温２５度。
９０ｃｍ水槽に問題のプレコとプリステラやモーリーで、それらは
元気にすごしています。
今まで与えていた餌は主にきゅうり・プレコ＆コリタブ・赤虫
体調は４０ｃｍ弱で年は５歳です。
この板の１２９あたりにある腹水病でしょうか…。
ご教示の程よろしくお願いします。

HPオープンさせました(^0^)/~まだ完璧ではありませんが…
よければ見てみてください♪
http://www.geocities.jp/argus_argus_argus/

うちのセルフィンなかなか大きくならないんですが、餌が少ないんでしょうか？
今の大きさは１０センチ程で、１日１つプレコタブをあげています。

４センチで購入。
５ヵ月たちましたが５センチしか大きくなってません。

300

>>299
水槽に貼り付いた時、お腹が凹んでいなければ桶。
早く大きくしたいなら増やせば良いんジャマイカ？

>>301
きゅうりとかもあげてみたら？

>>299へのレスね　ｽﾏｿ

セルフィン大きくしたい人はディスカス・ハンバーグをあげてみれ！
すぐ化け物サイズになる。

>>304
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1週間で1.5cm成長してた…
このペースだと1ヵ月で6cmかよ…('A`)

２０ｃｍくらいまでは、アッという間なので覚悟するように。

ふと気づいたら尾ひれのさきっぽが白っぽくふちになってる・・・
病気か？(´Д｀；)

歳とって来たんじゃない？

>>309
まだ10cmくらいなのです・・・
まぁ元気に泳いでるから様子を見ます

ただ言ってみただけかYO!!

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1109034610/181
20年も生きているらしい

>312
マジですか。
30cm超えたから、もっと大きい水槽買おうか迷ってたけど買おう。
何年生きるのか知らんけど、買った直後にｼﾎﾞﾝﾇだったらもったいないと思ってたんだ。
水槽高い

只今セルフィン池飼い中、水温13度だが、いたって健康動きが少し鈍いくらいで
エサ食い良し。
やっぱり大きめの熱帯魚って低温でもいけるのかな？
現在20ｃｍ程度ですが。

沖縄で帰化しているしな

沖縄で帰化してるのってやっぱりセルフィンなの？
ってかマダラロリカリアって何だ？

>>314
沖縄の真冬の最低気温は10℃だそうだよ。
水中だともうちょっと高いのかな。
ということで、そろそろ限界では。

>>316
つ マダラロリカリア＝セルフィンプレコの学実的和名

良いこと聞いた
今度人に聴かれたらﾏﾀﾞﾗﾛﾘｶﾘｱ飼ってるって言おう
なんか高尚なプレコみたいだ

10°cで　もつのかなあ。ウチのはヒーターがいかれてて即ダメになったけど。
大きくなると強いね。
鯉のエサを食べて鯉を追い回している。
熱帯魚には見向きもしない。
プレタブは鯉が口に詰まらせるのであまりあげてない。
麦飯石入れてからは、セールがはたはたと元気。

おそろしい生命力だな。

セイルフィンはどの位の速度で成長しますか？
家のは全然成長しないんですよ…

これくらいの速度で成長します
って、どう表現すればいいんだ（;´Д⊂）
それに、生き物なのでそれぞれ個体差はあると思いますよ。

>>323
そりゃそうですが…プレコ全般遅い気がします。
家のアルビノセイルフィンは餌をあんまり食べてくれないってのもあるでしょうが(--;)

>>324
成長遅いセルフィン…うらやますい

>>324
餌をよく食べてくれる奴は成長も早いですね。
餌を与える時の状況はどうでしょう？
たとえば、うちでは寝る前に餌を投入して電気消して部屋を出ます。
安心して出てきて食べてくれるように･･･。

最近12〜3cm程度で1ヶ月ほど変わらない・・・
餌はよく食べるけど

３年半で４５ｃｍだ…
一年で６０ｃｍ水槽が監獄のようになり、二年目からは９０×４５ｃｍ水槽に。
その時の体長は４０ｃｍだった。
３年目９０×６０ｃｍ水槽へ移動…

うちのもここんとこ12�p位でかわらないなぁ…
こないだショップで4�p位のセルフィンを沢山見た。
あぁうちのもこれくらいだったなぁと感慨深いものがあったよw

そのうち12cmの頃が懐かしく思える日がくるよ
案外早いかもｗ

正月早々買って３日目のプレコが墜ちた＿|￣|○

グッピー産卵したり、海老抱卵したりしてるから、それなりに水はできてるはずなんだけどな・・・

あげ

333 (￣(●●)￣)

愚かな私を懺悔させて下さい。
120X45X45水槽にさ、2匹の30cm近いセルフィンがいたのよ。
んでね、そいつらがいつもいつも大喧嘩して暴れるからさ、ソレに巻き込まれて
10年来の付き合いの金魚とかが傷だらけになってさ、怒ったわけですよ僕は。
別の小さい水槽で飼おうかとも思ったけれど立ち上げんのめんどくせ。
そこで思いついたのが庭にある池ですよ。鮒とミナミがいるね。180Lあるから容量的には問題無いわけで。
日本の冬だから夜には0℃くらいいくわけですよ。けど僕は「こいつらなら大丈夫」
とか思っちゃって投入。一夜明けて見てみれば二匹とも白くなっちゃってて死んでるんですよ。
大切なものって無くなって初めて気づくって本当なんですね。よく考えりゃぁそいつらも5年近い付き合いで。
んで誰に謝ればいいかも分からずに仕方なくここに書き込んでるんですけど、
とりあえずごめんなさい。

汝ノ罪ヲ許ス

馬鹿過ぎ

並プレコをデカくしたいけど、なかなかならない。誰かデカくなる方法おしえて！

>>337　餌を沢山与える。
>>334　なして金魚の方を外にしなかったのかと....どっちにしても今の時期、、、

>>337
まず２７度ぐらいで飼育
そして動物質のエサを与える
プレコだけで飼うよりオスカーとかと飼った方がでかくなるってのは、
食い散らかしのカーニバルとかを食べてるから

>>337
1200水槽で飼育
ストラクチャーは少なめ
もちろんベアタンク

セルフィン凶暴すぎ！
あやうくスッポンモドキが舐め殺されるとこだった。
セルフィンてみんな単独ですか？

水温27度でシルバーアロワナといれてるんで、キャットとかをいれてみます。

>>341
セルフィンとスッポンモドキの混泳って難しい？
ウチのスッポンモドキ、現在60センチ水槽にいるのですが
大きくなってきたので90センチ水槽に移そうと思っています。
90センチ水槽には20センチのセルフィンがいます。
スッポンモドキの命にかかわるほど舐めまくりますか？
仲良くしてくれるといいのですが・・・

ｾﾙﾌｨﾝ水槽の流木にアヌビナスナナくくりつけたけどどれくらいの期間で活着しますかね？

ナナの生育具合にもよるけど、２週間から１ヶ月くらいかな。
水換えのときにでも触って様子を見ればいいのでは？
セルフィン水槽ならしっかりつくまで待ったほうがいいと思う。

セルフィンに活着させるのかと思った

サンクス

ウチのモドキはほぼ同サイズのプレコを撃退してた。
互いの性格からして仲良くはしないと思うけど、両方タフだから致死レベルの
致命傷は負わさないと思う。

プレコに悪意はないのだろうが甲羅の色が禿げる位なめまわされた
しかも一晩で甲羅が半分しろくなるくらい
モドキの半分の大きさのセルフィンです
お互い害なく過ごしてくれれば混泳させたいのに

セルフィンいきなり白くなって☆になりました(*_*)誰かなぜ死んだか教えてください？

詳しくその時の水槽の状況（温度とか）を教えないとそれは分からない

店で見たけど気持ち悪いくらいでかい

水草はかっ着したけどセルフィンが流木にかっ着しねぇ、

>>353
モスコットンで亀甲縛りw

ぷれこって南米とかでは食用って本当？

本当。
現地では市場で売ってるよ。
煮たり焼いたりして食ってる。

>>355
ええだしでるよ。

ﾚｽありがとうございます
そうか…大きくなって処理に困ったら、食すという手もあると。

刺身・煮つけ・唐揚げ・あら煮、すべてウマイ！
ヒレ酒もおすすめ！

寿司屋にて。


大将！プレコ握って！


…なんて日が来るかもｗ

このプレコは普通のプレコですか？
初心者で何も知りませんが、教えて下さい。
35�p位ですが餌は何日位与えなくても平気ですか？

http://j.pic.to/4rx2h

よろしくお願いします。

何を以て普通か知らないが、普通のセルフィンだな。

> 餌は何日位与えなくても平気ですか？
質問の意義がわからない。
チャンと餌あげろよ。

>>362
何も知らない初心者ですって…
エサやれない事情があるんじゃないの？

あんた性格悪いね！
レスに出てるわ…
イヤミならレスすんなよ！

>>363
さぁ、声を出して自分のレスを読んでみよう！

生き物を飼う事にたいして
初心者という言い訳は通用しない。

買う前に調べる←これ重要
世話ができないなら買わない←これもっと重要!!!

>>365
飼ってる椰子全てが、好んで買ったと思ってるのか？
やむを得ず飼育しなきゃならない事もあるのだ！
知識も無く…

だから買う前に調べろと書いてあるんじゃないのか？

買う×
やむを得ず飼う〇

>>362
>>365
極端な話し…
あなた達は、ひとり暮らしとか、したこと無い？

旅行にも、水槽丸ごと持参して餌あげてるの？

やむを得ず飼うって何だ？
飼ってただんなが交通事故で突然死とかか？ドラマみたいだなｗ

まぁそういう事情だったとしても飼えないならショップに引き取ってもらうとか。
誰かに頼まれた託されたりしたならその時飼い方ちゃんと説明してもらえるよね？
無理なら断れるよね？

それに
＞餌は何日位与えなくても平気ですか？
ってなんだよ。断食させたいのか？あからさまに飼いたく無いってオーラが出てる。
飼いたく無いなら無理しないで誰かに引き取ってもらえよ。
お前も魚も不幸になるよ

↑おまえの物差しで物事計れねぇよ！

マヌケが！

おめぇ餓鬼だろ？

＞やむを得ず飼育しなきゃならない事もあるのだ！
俺もこれ気になる。どういう状況？

セルフィンかわええ(*´д`)ハァハァ

>>371
自分で>363みたいなレスしといて何言ってんのこいつ

孤立無援の理由を考えてみろよ＞ID:qEFa+A+Y
それだけお前の理屈に正義が無いって事だよ。
お前の意見を全面否定する訳じゃあないけどな。

>>369
俺はフードタイマー使ってる。

ハムスタ飼育の友人が旅行行ってる間餌やり頼まれたこともある。
むしろ俺がハムと戯れられて楽しかったけど

まぁ旅行でその間の餌が心配って言うのは理解できるけどね。
飼いたく無いのに飼わなきゃいけないって言う状況は理解できん。

小動物とはいえ命は命なんだぞ？
大げさに言えば子供に向かって「あんたなんか生まれてこなきゃ良かったのに」って言うのと同じだろ

もし、一人暮しで出張とかでやむを得ず餌をやれない状況だったとしても、成魚だったら個体差はあるだろうけど一ヶ月は大丈夫らしいよ。でも大丈夫っていっても、なんとか一ヶ月は耐えられるって意味だから、魚にとってかわいそうな状況だということを忘れずに

俺は２、３日だったら放置して行くし、
長期留守にするときには友達にカギ渡して餌やり頼む。

信用できる親友はいないのか？

飼うのがいやなら食えばいいんじゃね？

セルフィンは一度飼ってみたいけれども、60規格すらないから飼えないんだよね。
90cm水槽を置けるようになったら飼いたいな。

関東なんですが
６月頃になったら自宅の池に放してもいいですか？
緑色の水でフナ、金魚がいます。

正直、梅雨明けぐらいまでは晩は温度下がるので､外には出したくないな。

ありがとうございます。

うちのオレンジスポットでかくならないよ（´・ω・｀）

>>383
嘘！！
チンチンはデカクなるのに・・・・。

ワロタ！www

プレコってタブ以外に
どんな餌喰うの？

いろんなの食べるよ
こないだセネガルにやった鯉餌食べてた

昔うちに居たのは水面のクリルすら食べてたよ。
よく泳ぐ奴だった

なんでも喰っちゃうんだねぇ…
セルフィンも
ほうれん草やキュウリ
ＯＫ？

プレコなんだからOK

それやると緑色のうんこします。
そして食いちぎられた野菜屑がフィルターの吸い込み口付近でモヤモヤします。

>>388です！
キュウリやってみました！まだ食いつかない…
今までプレタブしか
与えて無いからかな？

連レスでｽﾏｿ！
みなさんのプレコや水槽の画、見てみたいです！
よければどなたか、ヨロシクお願いします。m(__)m

自分が晒せば？

自分のは毎日見てます。

あのね、他の人のを自分が見れればいいって
自分中心の考え方じゃダメなわけよ。
まずは自分が晒してから
他の人にも頼むものでしょ。

理屈言ったり、議論する気はありません…
ただ、見せてくれる方がいれば…と思いカキコしただけですから…

熱くならないで下さい。

いいからさっさとうpれカス

>>396
分かったからコテハンちゃんとつけてね。
君のレスを見たくない人もいるんだから

かなり優しく教えてあげたつもりだが･･･ﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！
そんなレスであげんじゃねーよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

age

はいどうぞ！

http://h.pic.to/5ds5u

釣られた香具師
恥ずかしいからレス出来なくて、顔真っ赤！www

で、この馬鹿は何がしたいんだ？

これで釣りのつもりなんだろ？
釣られちゃったぁぁぁとか言ってあげたら？

釣られちゃったぁぁぁ

釣られちゃったぁぁぁ

>>402さあ、相手してもらえなかったら釣りのふりか（＊￣ｍ￣）プッ！！
プレコ専用スレでは相手してもらえないようだな。

まだ冬休みなのか？

大人げないな！
結局釣られてるよ…

漏れもだけど…

病気になった魚がいるんですけど・・・
その水槽にプレコがいるんです、それで、普通に薬(グリーンFリキッド)
入れていいですか？

規定量の半分には抑えといたほうがいいよ

早レスありがとうございます。

病魚隔離して治療は他でやる方がよくね？
普通の魚に薬半分では長期戦になるし、濾過やられるから維持も半端ないし。

ほとんどが病魚なんで。

プレコが病魚でないならプレコを隔離する方向でどうだろ？
何を入れてるかはしらんけど、プレコを隔離すれば水質悪化が少しは和らぐんじゃないか？

http://j.pic.to/5tdyg
今日実験したら12℃まで耐えた でしんで急に罪悪かんかんじて水槽にいれて泣きそうになりながらお腹をピコピコ押してあげたら生き返った 奇跡はおこるんだと思った死後１０分は経過してると思われるのに とにかく感動したちなみにPCからの閲覧許可しかたしらん

俺もお前が何度まで耐えれるか実験したいな。
奇跡は起きなくていいけどね☆

ホントに反省してる。その時は祭り気分でやってたけど今思えば酷いことどころか人間失格だった なんの申し訳もたたん

「人間失格だった。」
過去形でなく今も人間失格。市ね。

プレコ今日初めて買ったんだけどどのくらいの期間で30センチになるの？

1年くらい

レスありがとうございます　そっかぁ1年かぁ　長いような短いような・・

ﾌﾟﾚｺを飼い始めて一週間たつんですが、ﾗｲﾄを消していると水槽とか流木を舐め回してるんですが、ﾗｲﾄつけてるとﾀﾞｯｼｭで流木の下にかくれてしまいます。なれると餌を取りにきますか？

ﾌﾟﾚｺを飼い始めて一週間たつんですが、ﾗｲﾄつけると水槽とか流木を舐め回してるんですが、ﾗｲﾄつけると流木の下にﾀﾞｯｼｭで隠れてしまいます。なれると餌を取りにきますか？

飼い始めて一週間ですか…慣れると餌を取りにくるようになりますよ。
元来プレコは夜行性で暗いところが好き。
飼い始めて一週間ということなので、明るいところでの餌取りを慣らすよりも
まず完全に環境に慣れさせる事の方が先だと思います。
頑張ってください。

アルビノヒポプレコを買ったのだが
60センチ水槽でも大丈夫ディスか？

60cm単独飼いでも無理ではないと思うけど、
90cm以上のほうがいいね。

スレよのびろ！

5cmから15cmになるのは半年もかからなかったのに
そこから成長が遅くなった

うち今田砂を底砂にしてるんだけど、プレコのフンに砂がまじることが
多くなった。田砂はヤバイんかなあ。

うちの波ﾌﾟﾚｺは30ちょいだな
餌はｺﾘﾀﾌﾞなど
昼から前に出てきてﾓｸﾞﾓｸﾞしてます
1200×450×450
熱帯日淡ごちゃごちゃ水槽

ウンコ吸い出すなら大磯が一番いいと思う
うちはオスカーと飼ってるんだけどレンガタイル敷いてる
レンガタイルだとフンは吸い出さないでなんとかなる

大磯は隙間にゴミたまりすぎない？

フン取りは毎日で大変だけどスルスル取れるのでそれはそれでおもしろい。
いっそのこと底砂いらないとか思うこともある。

ヤマトヌマエビがプレコの糞をうまそうに食ってる

>>433
俺水草水槽のミナミの餌にプレコの糞投入してるよ

個人的に大磯のが比重が重いからプロホースでうんこ吸うの楽な気すんだよね
確かに隙間には入るけど薄く敷くなら問題無いんじゃないかな

底面濾過にするとすぐに分解されて無くなるから良いよ
でも週１くらいで底砂掃除しないと真っ黒になるけど

それは単に砂の中に入り込んじゃっただけか・・・

質問スレから誘導されてきました、よろしくおねがいします

233 ：pH7.74：2006/02/20(月) 01:38:05 ID:lxvt63wC
セルフィンプレコをアクリル水槽で飼おうと思ってるんですが
やっぱり傷ってつきます？？

ロイヤル系はアクリルだとまずいって聞くけど
他の種類に関して教えてください。
大型魚水槽のコケ取用として検討しています。

俺が質問スレで粗方答えておいたよ。

で
> 大型魚水槽のコケ取用として検討しています。
って、そう言うつもりの飼い方なら無問題。
ちなみにロイヤルなんて苔食べないぞ。
苔食べるのは「セルフィン」「並プレコ」「サタン」
サタンは気が荒いって言う話もあるけど､俺の経験じゃ全然大人しいよ。
それと同居魚にもよるけど、苔取りなら最近はプロキロが流行っているね。
キッシングとかもいいかもね。大きくなったらあまり苔食べ無いという話も聞くけど。

5ヶ月で4cm→20cm弱になったな
これほど魚の成長が激しいのってないような

うち６０ｃｍ水槽だからセルフィン無理だな・・。
ブロンズってどうなん？

苔取り能力は悪く無いけど弱いよ。
水の痛みとか温度（高温に弱い）に敏感。
アルジーイーターにすれば？
俺的にはコイツもちょっと水質には敏感な気がするが…。
その変わり、巷で言われているほど悪く無いと思う。

前そのアルジイーターが大暴れしたんだがね・・。

（ｗ

またセルフィンが死んだ（´･ω･`）
買ってきて１週間もたずに過去２匹死んでる・・・

理由が全くわからない。
買った時は３�pくらい。
水合わせは２時間くらい。
60�p、上部＋投げ込み、26℃、ほぼ中性。
エサはプレコタブ投入、食べてる姿は目撃してる。
モス流木多数入りのグピ、コリなどの混泳水槽。
グピやミナミが繁殖してるから、水はちゃんとしてると思うんだけど。

大きくなったら90�pに移行しようと思ってたけど、大きくなる前に・・・(;_;)

普通は金属か薬品を疑うんだが、エビが繁殖してるならそれはないだろうな
なんでだろ

買った店は同じトコかい？
もしそうなら入荷ルートか管理状態が怪しい
セルフィンなんてそうそう死ぬもんじゃないぞ

食べてる姿確認→目を離す→「コリに蹂躙」or「エビに餌を持ち逃げ」→餓え死に…とか？

とりあえず死骸確認
a.腹が凹んでる
b.腹が凹んでない

aの場合だったら、小さい水槽内でしばらく単独飼い。
ちょっとでかくなったところで本水槽に投入。
俗に言うトリートメント。
ついでに、本水槽後も餌のやり方に注意が必要かも。
プレコタブは食べ終わるまでに時間がかかるから、
細かく砕いて他の底物の注意を分散させるのが良いと思う。

bの場合だったら、御祓いしてもらうとか。

他にも、「購入先の飼育環境が悪くて、元々弱っていた。」
って事がありそう。
でもまぁたった3cmじゃ、いくらセイルフィンでも強健じゃ無いかと。
同サイズで3匹目の正直を狙うなら、トリートメントを是非。

あぁ3cmか、ちゃんと見てなかったよ
それなら死ぬ可能性はあるな
もう少し大き目を買うとか、高くないし

>>446-449
ありがとうございます。

死体をよく見たら腹凹んでました。
消灯直前にタブ投入して、とりあえずタブに吸い付くとこを見てから消灯してたので、ちゃんと食べているもんだと思ってました。
ちゃんと食事できてなかったんですね・・・

次買う時は、細心の注意を持ってトリートメントしていきたいと思います。

店で売ってるセルフィンは、３〜５�pくらいのサイズがほとんどで、それ以外はとことんデカい、多分個人で飼いきれなくて、店に引き取られたような奴なんですよ。
自分としては、小さな頃から飼って、大きくしたいと思ってますので。

また勉強しなおして頑張ります。
ありがとうございました。

長文すいませんでした。

出来るだけ小さいのをってんならあれだが、5cmの奴なら大分頑丈になってるんじゃないかな？と思うので、
小さい奴らからできるだけでかいのを選ぶってのが良いんじゃないかな？

でもそんな理由でセルフィンがあっさり逝くかなぁ。

>>451
次はなるべく大きめのサイズを探してみます。

>>452
自分も、セルフィンは丈夫ですぐ大きくなるってイメージなんですけどね。

混泳してる生体を詳しく晒すと
・グピ２ペア・その稚魚６・プラティ１
・ゼブラオトシン１・オトシンクルス１
・ネオン１０・白コリ１・パンダ３・クーリー２
・ミナミ成体１０位・ミナミ稚エビ多数・石巻４
ってメンバーです。
特に敵になるような魚はいないはずですよね？

ちょっと教えて下さい。ウチのセルフィンの体の色なんですが
よく見る画像みたいに、きれいなまだら模様にならないのです・・・
なんつーか一部薄かったり、濃かったり。

これは、水槽の環境？機嫌が悪いのかなぁ？

そんなもの。
気分にも依るんじゃないかな？

機嫌がいいとかなりこげ茶色と黒一色になって
悪いと薄くなったりするような

454です。特に夜仕事から帰宅して部屋の電気付けた時が
一番まだら模様になって(いきなり明るくなって機嫌悪い？)
餌食べてる時が一番奇麗(機嫌良い？)ですね。現金な奴です(笑

混泳してる魚達の存在はあまり気にならないらしく、(グラミーが
ヒゲで触れまくっても無視)明るさに敏感みたいですね〜夜行性でし
たっけ？

> 夜行性でしたっけ？
飼育者が今更する質問とは思えないな…。

よくよくじーっと見てると、タコみたいに体色変えるよ。

458そんなにこいつを責める必要あるのか

ほっとけ。>>458は性格悪い。

家のプレコは昼型みたいです。
昼間、金魚と一緒にほうれん草やタブをつついてますが、
大抵負けて流木の影に逃げ帰ってひっそりコケを食べている…
買ったときは３センチくらいで、三ヶ月後の今で６センチ。
成長が遅い気がするのですが、こんなものでしょうか？
金魚が満腹した頃にまたタブを入れて食べているのは確認しているし、
お腹も凹んでいないし色も綺麗だし、健康に育ってると思うんですが。

早く大きくなって、金魚とのバトルに勝てるようになると良いな。

大丈夫。すぐに大きくなるよ。
そして大食漢なプレコは夜中に眠ってる金魚の体を嘗め回して、朝起きたら大事な金魚ちゃんが…
((((゜Д゜；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ピンポンとか鱗が再生しないんだよな。

自分の家のセルフィンプレコも暗いところで休んでいたりする時は体色が普段より
薄くなってることがあるかな。自然での保護色？どうなんでしょ？

アルビノセルフィンを５０cm〜に育て上げた人いる？

プレ子って池に放流しても生きていけるのかね？
デカクなりすぎて60センチでは可哀相なんだよ。

>>467
それでは、ショップに引き取ってもらいましょう。
プレコにとってもいきなり池に放たれるよりいいと思いますよ。

>>467
かわいそうなら90で飼おうよ･･･

>>467
沖縄とかならね
本州ならまず死ぬ
密放流するぐらいなら引き取ってもらうか食べるかしましょう

オスカーの食い散らかしを掃除してくれてたプレコが最近は直接行動に出るようになってきた
水面まで上がってきてカーニバルを・・・

メチニススレとマルチになってしまいますが…

メチニス二匹(１０�a位)とプレコ一匹(十三センチ位)を
60センチ水槽で飼っているのですがプレコがメチニス
の体表を舐めようとしている場面をよくみかけます。
どうすればよいのでしょうか?

>>471
隔離せよ

>>472　レスありがとうございます、
　　　　　すぐには水槽が用意できないので
　　　　　　もう少し様子を見てみます。

>>471
水槽の用意ができないならセパレーターで区切るか、大きい虫篭とか穴空けたプラケ使ってプレコを隔離した方がいい
舐められるか舐められないかは極端
一回舐められると体表がベロベロになるまで舐められる

>>474 レスありがとうございます、当面の措置としてやってみます。

現在メガロドラスとセルフィンプレコを90規格で飼っています。
ドラスにはキョーリンのキャット、プレコにはｷｮｰﾘﾝのプレコを
与えているのですがプレコフードの方は水中に放り込むと割りとすぐに
形が崩れてばらばらになってしまい非常に食べにくい状態になって
結果的にプレコの方はドラスが食べ残したキャットを食べるようになってしまいました。
これって大丈夫なのでしょうか？
キャットの成分表示を見る限り植物性物質の原料が
何も配合されていません。
消化不良とか起こさないでしょうか？

キャットの方がおいしいから。
少しくらいなら問題ないと思いますが、全食毎日キャットだと
いずれ内臓疾患を起こしてしまうでしょう。
ドラスの食べ残しが出ないように餌を与えて、プレコにはプレコタブや茹でたほうれん草などの
植物性の餌を与えましょう。
もしキャットしか食べなくなっている状態なら、一週間ほど絶食させ
(つまり食べ残しキャットも与えない)プレコタブレットを与えてみましょう。

4cmのセルフィン買いました。
かわいいです！！。
暗いときにしか餌を食べないのでつまらないですが
早くなれて欲しいです。

昨日の夜。
キャベツの芯を角切りにして、糸で結んで放り込んでたら
かじってましたｗ

その感動をいつまでも忘れずに。
セルフィンはあっという間に３０ｃｍオーバーするので、持て余さないようにね。

持て余しました
でも安いからいいです

さようなら

>>480　ゞ（￣ー￣*）シッシッ

価格は安いが命は安く無いぞ

やっぱり、買っちゃったからにはね〜

70ｾﾝﾁになりました。今では水槽のボス的存在に…
買った時は5ｾﾝﾁくらいでとても可愛らしい奴だったのに…
でも大きくなっても風格が出てきて格好いいね！
同居中の魚も襲わないし

熱帯魚の水槽にプレコを入れてるのだが突然気性が荒くなった
他の魚にすごい勢いで噛みつきに行く
おかげで二年間普通に共存してたコリドラスがボロボロになった！
プレコはもう五歳くらいで成長だってとっくに止まってるのに…
こんなこと初めてでかなりとまどっている…
こんな経験した人いますか？

５年飼っているセルフィンが凶暴になる時。

餌が足りない。
目の前を小ざかしくコリやプラティが泳ぐ時。
水槽が狭くなって体に見合った水槽が欲しくなった時。

６０センチで飼ってたんですが、あっというまに大きくなったので、実家の９０センチにお引越ししてもらいました

でも７０センチとかになるんじゃ９０でも狭そうですね
みなさんは大きくなったセルフィンを何センチで飼ってるんですか？

セルフィンってクラウンローチみたいに、水槽サイズに合わせて
大きくなったりならなかったりしないのかな？
現在45キューブに25cmサイズ単独飼い。
そろそろ60に引越しさせないと･･･。

最近2ヶ月ぐらい15cm程度で変わってないような気がする

流木を増やしたら流木に
張り付いてマターリする
ようになりました。

ありがとうございました。

困ったことがあるので、質問します。

プレコにゆでたホウレン草を与えたいのですが

・水にプカプカ浮くので、沈めたい。
・オスカーなどの魚が先に食べてしまう。

という問題が発生してます。
何かいい対処法を知ってる方、教えてください。

プレコが食べ終わるまでオスカーを隔離しておく

>>491
フォークにぶっ刺して沈める
セルフィンにわざわざ茹でたほうれん草をあげる
メリット余り無い気がするが・・・
餌付けが難しい種類だったら分かるが

>>493
レスありがとうございます。
フォークですか。試してみます。

メリットは特に考えていません。
いつも、木や他の魚の食べかすを食べてるので
たまにはいい物を　って思う親心です。

>>494
プレコ愛ですか(*^-^*)
幸せですねセルフィン

買ったとき５ｃｍ、３ヵ月後に９ｃｍ。毎日プレコミン４粒は食ってます。
試しに冷凍アカムシくれてやったら、翌日からプレコミン食わなくなったorz。

そうそう、プレコってたまに
水槽のシリコンを食べるって言うけど
みなさんは対策どうしてるんですか？？

うちではとりあえず、ベアタンクなので
流木を二本くらい入れて、そちらに意識をずらそうとしてますが
どんなもんでしょう。

>>497
セルフィンや並プレはシリコンを齧る様子はないよ。

多分、シリコン部分に生えた苔を舐め取ろうとして
シリコンまで食っちゃいましたって感じ？
わざわざシリコンを食べるとは思えん。
餌と流木があれば無問題のような気がするよ。

500

なんか性格が荒くなってきた。カラシン水槽からアフリカンシクリッド水槽に入れ替えようかな？

ＰＨが３も違うんだが、プレコってＰＨショックに強い？（セルフィン２５ｃｍ）
強けりゃそのまま放り込む予定。

補足　底砂はオール珊瑚砂。流木とアフリカンはナンセンスなので、
代わりに安物の備長炭を入れる予定。当然水草ナシ。

>>501
換水時にしてやれよ。

>>501-502
飼育環境とか判らずに書くけど、、、優しくしてあげて。

どうでもいいが、ある程度育ったセルフィンって、アルカリ耐性強いの？
ＰＨ９〜１０位とか。

アーリー水槽で飼ってる人は沢山いるよ。つまりＰＨ８．５位までは大丈夫。
ただ、Ｗｅｂで覗く限り、こういった環境下では４０ｃｍ以上の個体はあまり見かけない。
元々弱酸性水系に住む生物だから、アルカリ下では餌食いが宜しくないのかもしれないな。
それ以上は好ましくないと思われ。

ちなみにアフリカンは、普段じっとしてる魚をつっつくから、サイズは合わせるべき。
他魚とのバトルも考慮するべき。

ウチもアルカリでセルフィン飼ってるよ。今は４歳。
ＰＨは８.３前後。水槽はベアタンク。流木代わりに炭。うんち真っ黒。
濾下機はエーハイムの旧型。濾材はシポラックス半分、パワーハウスのハード１/４、
大き目の珊瑚砂１/4（袋詰め）。近づいてきたアーリー蹴散らしてる。
苔取りで入れたつもりが、いつの間にか主役。

寒色系の魚に寒色系のランプといういかにもアフリカンな水槽に、
アマゾンの真っ黒の魚は素人目にもおかしく感じるが、カワイイので良し。

>>507　シクリッドが殺されないように気をつけてね。

プレコって意外と何でも舐め殺しちゃうもんな…。
こないだ弱っていたガージナルテトラが、白色彗星みたいにプレコの口に
吸い込まれるのを見ちゃったよ。
１０年以上プレコ飼ってるけど、あんなの見たの初めて。

改めてうちのプレコの口の大きさを測ったら２．５ｃｍもあってビックリ。
ガージナルが吸い込まれて当然だなとおもた。

30cmのプレコと13cmのエンゼルのいる水槽に、特売のネオンテトラSサイズ（50匹：1000円）
を入れたら…翌日…テトラが1匹もおらんかった。

つエンゼル。

スマトラとかエンゼルとかプレコとかを最初に買った俺は負け組です。
後から気に入った魚を追加することが出来ません。

大人しいグラミーは、触角のようなヒレをスマトラに食べられ、
エンゼルに追いかけられてビクビクオドオド。ついには岩場の影に
隠れてしまいますが、プレコに舐められて、鱗はズタズタ。
隔離箱に入れましたが、傷ついた体表面に雑菌が侵入。
数日後星になりました。orz

ネオンは上記の通り、エンゼルのご飯になったようです。

コリドラスの背びれもスマトラに齧られ、エンゼルにいじめられ、
星になった彼らはプレコによって、翌日骨になりました。

クーリーローチは、入れた半日後に頭が無くなっていました。
エンゼルは頭を食べるのが好きなようです。

６０ｃｍ水槽には、デカイエンゼル１匹と、成長中のプレコ1匹、
暴れまわるスマトラ２匹…。たった四匹しかいません。綺麗な魚がいません。
家族は綺麗なのを入れて、明るい水槽にして欲しいと言いますが…




無理です。orz

危険な魚チョイスしてんなｗｗ

コイ科の魚はほぼ同じ大きさのテトラより長生きするぞ？　スマトラ４年は生きるぜ。
エンゼルもプレコもある程度の大きさになったら、簡単には死なないぜ。

綺麗な魚が欲しいのか？　コンゴーテトラなんかどうだ？
ただ魚が増やしたいんだったら、サカサナマズもいいだろう。隠れ場所作ってやれば、
昼間はそこに隠れてエンゼルやスマトラにカジられることもない。

>>510
負け組み以前に熱帯魚の相性や強弱を知らなすぎ。
熱帯魚についてもう少し勉強してください。

>>513
コンゴテトラを入れて成長してヒレが伸びてきたら
スマトラにかじられそうな気がするのだが・・・

前から欲しかったアルビノセイルフィンがキタ。7センチくらいのちびっこ。
75センチ水槽のコケは食べつくしたので、プレタブあげたいんだけど、
どのくらいの量をあげればいい？　1日1個は多い少ない？
ちなみに同居魚はジュルパリとブラックゴースト。

>>516
はじめは、タブ(人口飼料)を餌と認識出来るか？　って事を意識した方が良いと思うよ。

プレタブの大きさや、水を吸った時の崩れかたにもよるけど
タブに慣れるまでは、半分とか3分の1くらいに割ったやつを
食べ残しが無い事を確認しながら投入すれば？

各社から似たようなプレタブ出てるけど、水吸ったときの崩れやすさは
メーカーによって全然違う。崩れると中身の味が薄まってしまうのか、
食いが悪くなる。そして当然崩れれば直ぐにカビが生えてくる。

大きいタブを割って食べやすくするのもいいが、割った断面は元もとの
表面より水を吸いやすい。

食いが良くて、崩れ難くて、小さめのタブ。私は小さいうちはテトラ製を勧める。が、
無事に１５ｃｍ位まで育てば、どこのメーカーだろうが気にせずに食べるようになる。

ただ、>>517の言うとおり、タブを餌だと思ってもらえるまでが難しい。
性格に個体差がある。図太い奴なら、始めから平気でタブを食ってくれるが、
神経質な奴はまずキュウリ作戦から。（スレ読んで）

>>517
>>518
レス、ありがとうございます。昨夜用意してあった
ひかりプレコを1/2あげたら、ダッシュで近づいて
かじりはじめた。図太いやつで助かったよ。
消灯後しばらく観察してたけど夜行性のブラゴに盗られる
様子もなかったし。このペースで毎晩あげてОＫ？

我が家のセルフィン、乾燥糸ミミズが大好物　(´･ω･｀)

水槽に人差し指突っ込んで、ガラスにくっ付け始めると（1�a角×3粒）
待ちきれなくて指先をちゅぱちゅぱする。　( ´∀｀) < かわえぇ〜

>>519
それは良かった。ただ、夜にやるより朝やった方がいいかも。
元々夜行性だから、夜にやると、物陰に隠れたままのヒッキーになる可能性がある。

明るい光の下でエサを食べる物だと学習させれば夜行性が薄れ、人影にも慣れる。
その方が楽しい。ただそれで絶食されるのも怖いから、プレコの様子を見ながらな　ﾉｼ

>>520
元々植物食性な魚だから、動物性の物ばかりやると、内臓疾患を起こす。
その割には動物性の物の方が好きという困ったちゃん。
（ただこれも個体差が有って、脂肪ばかりとらせても問題なく長生きする奴も大勢いる。）
イトメは週一位にしとくが吉。それ以上やると、タブ食わなくなる。

現在25cmくらいのセルフィンなんですが、
エサはどれくらいやったらいいものでしょうか？
現在はチャーミープレコを1日２粒与えてますが
食べ残しは全く出ず、少ないかな？と思います。
みなさんどれくらいの量を与えてますか？

>>522
うちのセルフィン20cm超にはキョーリンのひかりクレストプレコを
朝1粒・夜1粒、計2粒/日やってますよ
他に齧られるものは流木とアヌビアス・ナナくらいです

17〜8cmぐらいだけど夜にひかりプレコ1粒をあげているよ
あと流木と底の残り物（フレークとかの）、放置してあるアナカリスを適当に食べているんじゃないかな

うちの20cmのはひかりプレコを消灯前に一粒
でもいつもヤマトヌマエビとかクラウンローチに取られて切れて暴れ回ってる
おそらく半分も食べれてないのでは
でも痩せてないからへいきなんだろう

レスありがとうございます。
２粒でもよさそうな感じですね。
点灯中は引きこもりなのに、消灯後のエサタイムになると
前に出てきてエサを待ってる姿が可愛い･･･ｗ

体長２５ｃｍ　３年飼っていて
赤虫なら３〜５ブロック、ひかりプレコなら朝３粒　夜４粒やってます。
それ以外に流木や炭も激しくかじってます。

あげ杉。それで腹が脂肪太りしてないなら、オーバー４０ｃｍの素質あるぞ。

暴れもののシクラソマ混泳水槽では、朝から浮きものの餌にも群がるよ。飢えているのかなぁ。
ちなみに餌まったくあげてません。残りものと苔たべてもらうつもりだから。
２０センチ弱です。

>>528
１０日に２日の割合で絶食させてます。
９０ｃｍの水槽でも狭そうにしている時があるので、フナ箱か池で飼う事を
真剣に検討している今日この頃です。

こんにちは
はじめまして！！
僕はオレンジスポットセルフィンプレコを飼っています。
何ｃｍになりますか？
よろしくおねがいします。

ネットで調べるか、店で訊けよ…｡

店は…　小さめに言うことがあるぜ。

そうなんですか。
ネットで調べて見ます。

初心者の頃プレコを物色しつつ、どれくらい大きくなるか質問したら、
「20cmくらいにはなりますよ。」と店員に言われたことが･･･。
なぜ騙すような売り方をするのだろうか･･･ｗ

20センチぐらいしか見たことないんじゃない。
店員なんて全然知識ないよ。
さっき出てたけど、オレンジスポットとか言ってるけど
セルフィンなんてアルビノ以外全部一緒だよ。
ちょっと育った場所（水槽）が違うだけ。

好みの問題だけどオレはマーブルよりオレンジスポットのが好きだな

僕の好みはレッドアイプレコ

>>536
知識が無い訳がない
売りたいだけ

ｐＨ７．７４さんはなにを飼育されているのですか？

君も半年ROMらなければならないレベルだな…｡
http://www2.2ch.net/2ch.html
http://www.media-k.co.jp/jiten/
読め。

初心者なら初心者らしく大人しくしてろ。

sageろ、過去レス・過去ログ読め…で済むじゃん。
コアな２ちゃんねらでなくても来そうなスレなんだ。
あまり玄人ぶるな。空気が悪くなる。

あとはコテハンｄ（´▽｀＊）ネッ

だな。ありがとよ兄弟！

釣りじゃなかろうか？

デカくなるのは知ってたが勢いに任せて買っちゃったことを後悔してる…orz
まだ6〜7cmだけど引き取り手探します｡

ごめんなプレコ…｡

まだ手に余るサイズにならない内に放棄するのか？

「あまり大きくならないよ♪」とか言って人に擦り付けるとしたら感心せんな。

>>547
大きくなる事、それはちゃんと説明しなきゃダメだと思ってます｡
引き取り手が見つからなかったら、庭の鯉の池で飼育しようと思ってますが東北なんで越冬は無理かも｡
最悪、地元の水族館にでも頭下げて引き取って貰えないだろうかと…｡

ほんと自分が悪いので頭があがりません｡

責任もってよ　byプレコ

越冬できんなら庭の池に放置プレイでいいんだけどな｡

庭の池＞５匹位入れとくと、つがいになって繁殖するぜ？
増えたら、奄美大島や沖縄…　は、止めましょう。

プレコが帰化した川にはアユがいなくなるんだってさ。
なんでも、アユのエサとなるコケをプレコが食べつくしてしまうから
なんだそうだ。

鮎でコケが食えるのは一部の強い個体だけ。
で、その鮎ってリュウキュウアユか？

鮎は冬の間、海の沿岸で動物性プランクトンを食べます。
そして春になり、海と川の水温が同じになった時に群で川をのぼります。
その時、稚魚の時は円錐状だった歯は櫛状に変化します。
どうしてかと言うと、川の石の表面の藻を
こそげ取るように食べるためです。
この藻が鮎の味を決めると言われていて、同じ川の鮎でも下流よりも
水が綺麗で上質の藻が生える上流の鮎の方が味が良いのです。

ですから、>>551さんの仰せの通り、鮎の餌となるコケをプレコが食べつくして
しまうと、鮎は餌がないので生きていけません。
飼えなくなった魚の放流は絶対にやめましょう。

ああ。腹減ったらコケではなく別の物を食うほど器用な魚なら、
誰も共釣りなんかせずにエサ釣りするわな。

越冬できなきゃすまんな…プレコ

>>554
浅い知識を公衆で晒さないほうが良いよ。
友釣り以外が許されていると思っているのか？

沖縄で釣れるらしいな
稚魚がアミにかかるらしいし

近所の池とか冬場は普通に氷がはるけど越冬できんかな

昔考えたことがある･･･
鮎の友釣りをする場合、最初の鮎はどうやって釣るのだろう･･･と。

>>559
友釣り用の鮎は川沿いの店で売られている

つ　友釣りの鮎＝おとり鮎

ではここで問題です
結局のところ最初のおとり鮎はどのようにして捕獲するのでしょうか？
ちなみに鮎がいるような川は投網は禁止

>>562
養殖だろ。

セルフィンの話に戻るが、ワイルド固体探してるけど中々見付からない
ブリードは気が荒くてなぁ
ブリードのが気が荒い魚って珍しいよね

商品ベースとしての人工繁殖に成功した個体が暴れ者だったんだろうさ。

セルフィンのワイルド物って結構希少でしょ？
たまにいても1万以上　高け〜w

>>564
http://blog.aqua-kor.com/?month=200605
19日入荷分な。

んで、ブリード気が荒いかぁ？
気が荒くないとは言わないが､ワイルドよりもとは。

セルフィンの話題じゃなくてすまんが、鮎は毛針でもつれるぞ。
友釣り以外が許されないって始めて聞いたのだが、
だとしたらワシは。。。

禁止漁法は国によって定められているのでは無く､河川毎（≒組合毎）だけどね。
川は禁止行為多いよ。

流れぶった切って申し訳ない。

大きさが倍以上違うセルフィンを同じ水槽に入れても大丈夫だろうか。
いま、５０ｃｍのプレコ飼ってるんだけど、知り合いが飼いきれなくなった２０ｃｍプレコを引き取ろうかと検討中。
９０ｃｍの水槽に５０ｃｍと２０ｃｍのプレコ…

あまり勧められんな。一定の水流だと、エサはどこか同じ場所にあつまる。
その場所を、性格の強い方が占拠する→弱い方はエサにありつけない。
20ｃｍにまで大きくなると、水槽に生えるコケじゃ腹は満たせない。→飢える。

例えケンカはしなくても、（する場合は論外）　エサのことを考えると難しい。
これはプレコに限った話では無いけどな。

即レスとズバリな回答をありがとう。　うーむ
一緒に飼えないだろうなとはうっすらと思っていたが、一方で「大丈夫じゃね？」と
いう甘い考えもあった。
引き取るとなると別々に飼うしかねーな。考えどころだ…。

今60規格で20cmと17cmくらいのセルフィン2匹飼ってて
数年前から大が小を追い掛けると小は流木の下に潜り…
てな混泳状況が続いてんだけど、マズいみたいだね
ケンカして傷ついたり一方が痩せ衰えたりはしてないんだが

水槽にはカミハタの流木大1本小3本入れて昼間は2匹とも
お気に入りの流木の陰を隠れ家にしている
エサはプレコタブを朝晩一枚ずつ（計一日4枚投入）
それぞれの隠れ家付近に沈めてる
水流については、水槽の両端にエイトとフィッシュレットおいて
ぶくぶくぐるぐる回してるつもり

60規格もう一本明け渡すかな

うちは上げ底したカメ水槽の下の部分で飼ってる
上下を人工芝で区切ってるんだがたまににらめっこしててかわいい

マジレスきぼんぬ

８センチ１２００円で買ったプレコが現在３０センチ以上ある。

餌は、ヒカリクレストプレコを毎晩２個から４個しか与えてませんが、こんな飼育で大丈夫ですかね？
たまにキョーリンのプレコフードを２個与えてます。

>>575
エサの食い残しがなく、プレコの腹が凹んでおらずふっくらしていれば
とりあえず食は足りていると思います
プレコ用フードを上げているのであれば消化や栄養素は大丈夫でしょう
エサ以外にも流木齧ったりしてますよね

>>576

ありがとうございます。
腹はポッコリしてます

現地のセルフィン解剖したら殆ど流木しか腹の中になかったらしい
柔らかめの流木を入れておけばプレコフードなんて殆ど投入しないでも平気だよ

それはコケやヘドロの付いた野生の流木だろ？
消化の悪い繊維質だけが最後まで残っただけだろ？

水槽の限られた流木なんて、あっという間に舐め尽されて２・３日でピカピカになるだろ？
そんな流木に栄養なんかあるはずが無い。

プレコもドクターズフィッシュみたいに体の悪い所を
綺麗に舐めとってくれれば良いのに、と思って水槽に手を突っ込んでみるも
皮膚までかじられたらどうしようという怖い考えになってやめた。

脱毛にはもってこいじゃね？

アクアライフの記事で、流木だけでたぶん平気って書いてあったよ

こいつらって水槽の大きさを無視して大きくなる？

>>583
そんなことはないみたい。
うちは60センチに3尾いるけど
（何の予備知識も無く、3尾800円で買ってきてしまった。。。）
一番大きいので25センチ。一番小さいのが15センチくらい。
この大きさになるまでは、爆発的なスピードで成長して物凄い心配になったが、
2年くらいこの大きさを保持しているみたいです。
でも、可哀想なんで大きい水槽の導入を計画中です。

水槽によれば60以上になるそうだな

でかくなれば放流さなきゃダメになるから45cm水槽にいれとく｡
それで我慢しろプレコよ｡

俺のも６０�a水槽でプレコ全長２５センチだね。

だから放流は視野に入れるな！　放す位なら飼うな！
飼えなくなったら殺せ！　食え！　それがイヤなら他人へ譲渡だ！！

それが飼い主の責任だ！！

プレコって人に慣れないよな
同じ水槽のパールグラミーは近づいただけで寄ってきて指入れるとツンツンするのに
２年も同じ屋根の下にいるプレコは近づくとすごい勢いで流木の陰に隠れやがる

test

プレコってミルワームやミミズの類は食べますか？

なかなかチャレンジャーだな。
３０ｃｍ以上の個体で、１０日位絶食させた後なら、食うんじゃない？

もっと小さいセルフィンでも
コリの食べ残しのイトミミズやアカムシ位なら平気で食うが…。

プレコの良さに気付いたらもうやめられんな。
始めは掃除屋さんだけど、そんなん10cmくらいまでだ。
それ以降はまさに生きる化石。
今ので５代目だけど35cmくらい、保育園の頃から必ず水槽にはプレコがいるし、なくてはならない存在になってる。
でも、水草に悪戯するのがやらしいが、小魚いじめないし、イイ子だね。

うちのセルフィンは食べ残しのクリルをバリバリ食ってるよ

ミミズは食う
ただしすごい水が汚れるのでそれは覚悟すべし

うちのセルフィンは18センチに成長。ネオンドワーフやハニーを同居させていてプレコに餌をあげると、ちゃんと餌を小さくかみ砕きエラから放出し、グラミー達にも餌を供給する母なる存在。たくましいセルフィン。

>>592〜>>595　レスありがとう。
餌は複数種類与えていて時々絶食などもするのですが、この頃年をとって来たためか
以前に比べて食いが落ちたので、滋養強壮の意味を込めて
｢ミルワーム食う？｣と思ったのでした。
ミルワームなんとなく栄養がありそうだったので。
食べるのは食べるんですね。
検討してみます。

滋養強壮なら、生物でなくとも方法はあるぞ。
例えば…テトラバイタルみたいな、水に溶かす栄養剤を使う。
それもただ使うんじゃなくて、タブレットを栄養剤に浸して、それを乾かしたものを
水槽にポチャン。そーすると、栄養素は全て口に入る上、水を汚さずに済むという寸法よ。

この方法は、テトラの無料パンフの「ディスカスをハンバーグ無しで育てる方法」に
書いてあった方法なので、実はオフィシャルと言える。

バイタルの有無でどう変わったか比べようも無いが、試す価値はアリと思う。
実際自分もたまにそうしている。

今まで散々、プレコを放流しようと思ってたが、120cmの水槽を買ってポリプと一緒に飼おうと思う。
問題はポリプに吸い付かないかだ…

600舐め

>>598
良い方法を教えてくれてありがと。
明日にでもそれ試してみる。

調子良くないのにそんな消化の悪い餌やったらよけい具合悪いなるぞ
新鮮な茶ゴケがいちばん
大量に確保するのは難しいが

改造タブレットは面白い方法かも。

テトラバイタルってそんなダイレクトに魚が口にしても大丈夫なのか

太陽光ガンガンあたる場所にトロ舟おいて飼うんじゃよ

コケだな？
たらいに水を用意する。（勿論カルキは抜いとく。）その中に石や流木入れとく。
田んぼから水をすくって、たらいの水に混入。
コケが生えるには養分が要るから、養命酒でもたらしておこう。
リン分が欲しいから、マッチ箱でも沈めておこう。
（マッチ棒にはリンは含まれていない上、硫黄が入ってるから入れちゃダメ。）
田んぼの水だから、変な病原菌や原虫がいると厄介。念の為にアカヒレでも入れて、
悪玉菌の有無を判別。日を当てておけば、石や流木にあっという間にコケが付着する。

茶ゴケじゃなくて緑色のコケしか生えそうにない

>>602
心配ありがとう。調子が良くないってわけじゃなく、なんていうか…
老齢のために以前に比べて食が細くなった感じ。
だから、何か栄養のあるものを食べさせてかつての勢いを取り戻してもらおうと
思ったわけです。

テトラバイタルと養命酒の改造タブレット作ってみました。
水分を含むとかなり膨らむんですな…
外に干しているものの半日たってもまだ乾いてません。

一度濡らした物をまたあげるのは良くない既ガス…。

金魚みたいに緑の水で大きく育てられないの?

>>607
緑のコケも平気で食うけどな。ただ、何かに付着してないとダメだ。

>>609　カビなければ大丈夫だと。タブは各社で固さが全然違うから、
固めのものにしないと、バイタルに溶かされるかもしれないな。

>>608
養命酒は…糖分が多いから危険かもよ？
糖分さえなければ、バイタルみたいな高いものを使わなくても
リポDで代用出来るんだがなぁ。

608です。
改造タブレット作ってベランダに干してたんですけど、今見たらなくなっているんです。
鳥が食べたんでしょうか……
今度は室内干ししてみます。

>>611
養命酒は糖分の問題が…お試しで１〜２回与えるのなら問題ないかも？
せっかくなので作ってみます。

一度濡れたエサは酸化が進むから良くない。
再冷凍した冷凍アカムシ食わすような物。

あぁ〜、セルフィンにアマゾンソードの葉っぱが舐められてた(ﾉω･。)ｱﾅｶﾞｱｲﾀｿｽ

>>614
若い女がスラムを一人で歩くようなもんだよ
俺はエサとしてトリムした水草をボンボン入れてます

セルフィンってカナダモ食べますか？

つ「マリモ消滅」

改造タブレット出来たので昨夜食べさせてみたんですけど、いつもと変わらない
調子で食べておりました。
２〜３粒食べただけなので、体長や体色には変化なしです。

一度水分でふやかしたものを乾燥させているので、フードの香りは飛んでました。
プレコが少しモグモグしただけでモロモロっと崩れました。
それで、水が激しく汚れるような事はなかったです。

このごろ野菜が高いのでプレコにきゅうりやほうれん草あげられなくなっちゃった。

ウチの７歳のセルフィン、３０ｃｍ越えてんだけどさ、ここの住人の言うような気の荒さは全く無い。
苛めない、暴れない、人見知りしない。他の魚からチョッカイ受けても完全無視。

数匹のコリドラスが彼の背中の上で休んでるのは見ていて癒される。
コリは彼の背中が好きみたい。プレコも満更ではないようだ。というか、もう諦めてるのかも。

コリはイタズラ好きだからね。水流で遊んだり、エアポンプの空気を腹の下に集めたり。
何が楽しいのか分からないけど、とにかく変な遊びをよくやってる。

コリにイトメくれてやったら、プレコがコリ跳ね除けて、餌入れからイトメ玉を強奪！
塊を加えたまま、流木の奥へ逃走。10分ほどでプレコの腹の中へ…。
１００円分のイトメを独り占めするんだから、奴も贅沢だ。

うちのセルフィンが今日混泳させてた魚食いおったorz
それからはばたばた暴れまわるはコリに襲い掛かるは急に獰猛に。
それまでは木の下に隠れてばかりだったのに。
誰か助けて。

元は２８０円のセルフィンだが、でかくなったヤツにかかる食費はハンパではない。
トータルで考えれば、決して安い魚じゃない。

>>622
今日本各地で大雨だし、プレコはナマズの一種だから、何か電波受信して
「雨季だ！　繁殖の季節だぁああああ！！　メスは何処だあああああ！！」
とか…スイッチが入ってしまったのではなかろうか？

いや、ウチのセルはいつも通り、ぼけぇ〜っとしてる。
地震の心配はない、安心しろ。

最近レイアウトを変えた。
前から水草やりたかったけど、セルがいるし水槽増やす分けにはいかないから、セルがいる水槽で水草始めた。
水質も変わったけどまぁ大丈夫だろうし、そのまま魚投入。
しかし、コリは敏感だった。
今までは水槽中泳ぎ回ってたが、突然こそこそしはじめた。
お気にの壷はエビが占領、そうしたらコリは新しい隠れ家を見つけた。
それはセルの腹の下。
1、2、3ｃｍのコリ親子はほとんどセルの腹の下ですごす。
さらにプレコタブをセルの口元で喰ってる。
残ったタブをセルが喰う。
マヂで、セルっていい奴だ。

30センチ水槽にセルフィン入れている俺は大馬鹿ですか。
最近急に凶暴になったし。

>>625
セルフィンのサイズ次第

35水槽でかって大きくならないようにしよ

ストレスで食が細くなる→栄養失調→死。

水槽サイズ・エサの分量調整によるサイズコントロール失敗は
水質調整の次に陥る罠。

亡くなったらそれまでだなぁ
宝くじでも当たらなきゃ120�a水槽なんて導入できん｡
車いじり＞＞＞プレコ
最悪、タダでいいから引き取って貰う

煽ってるだけだとおもうけど、そういう人間に動物を飼う資格はありません。
魚がかわいそうだから、どうしても見たければ、アクアショップを覗くだけに
して下さい。貴方と魚の為です。

引き取ってもらう時は当然ただでしょうよ。
金貰おうとする方がおかしい。

普通に考えてタダで引き取って貰うのが当たり前だと思うが。
金貰おうなんて図々しい考えの奴いるの？

プレコは限界きたら引き取って貰うけど、他の金魚や熱帯魚はちゃんと飼育するけど（＾ω＾）〜♪
>>630
それはただの偽善
魚に限らず例えば犬猫も毎日、保健所で安楽死させらてるのに｡
そんなに生き物可哀想ならお前が全部引き取って育てたら如何?

亡くなったらそれまでとか、車の趣味を優先させるとか、
でかくなったら引き取ってもらうとか、（１２０ｃｍ水槽は無理という表現から、そう解釈した。）

心がけの問題。安楽死だとか…屁理屈はどーでもいい。

ID:Cmkl4sCaは「最悪、タダでいいから引き取って貰う」といってるだけマシかも
なかなかタダでも引き取って貰えなくても放流したり殺処分せずに
ひたすらタダで引き取ってもらえるところが見つかるまでさすらう運命なんだお

>>633
だから可哀想な生き物はお前が全部引き取って育てろって
ε- (´ー`*)

ワニガメとかいろいろ路頭に迷ってる可哀想な生き物たくさんいるだろ???
そうすりゃ可哀想な生き物は減るさきっと（＾ω＾）〜♪
頑張ってね�播(●ゝ∀<)

痛いのがいるな。まぁいいや。


ウチのセルフィンにはタブを与えたことがない。
元々、ディスカス水槽の苔取り目的で入れたので、
エサは苔とディスカスが残したハンバーグだけだ。
そのせいかサイズは３０ｃｍを越え、丸々と太り、
今ではディスカス押しのけてハンバーグに喰らい付く。

既に６年が経過したが、繊維質の不足の弊害の兆候は
まるで見られず健康そのもの。性格も穏やかで、
円盤魚のディスカスに吸い付くことなんか１度も無い。
ベアタンクなので、流木すらない。

残餌は彼がたいらげるので、残餌除去も要らず、
ディスカスもいたって健康。すばらしい個体に巡り合えたことを感謝！

同一人物乙

６年でたったの３０ｃｍ？たった３０ｃｍ!?　しかも６年も飼っていてか!?
残飯ばっかで飯が足りてねーんじゃないの？
痛い奴はいるが、お前さんは片腹痛てぇよ。

>>638
俺には３０cmを越えって書いてあるように見えるのだが・・・
それに、それくらいのサイズは普通にいるんじゃないの？
環境にもよると思うけどね。

それより、そんなレスでスレあげなくてもいいと思うのは俺だけか？

環境にもよるとはいいつつ、気をつけて餌をセーブしなければ環境を無視して
大きくなるし。
３０ｃｍ超えだからきっと３０数ｃｍなんだろうけど、
それでも３０ｃｍしか超えてないのか？という印象。
別に意地悪で言ってるわけじゃないよ？

あと、レスはさげてたけどそうならなかっただけ。
荒れてるスレじゃないしあまりそういう事気にしなかったけど、気になる人もいるんだね。

ワイルドセルフィン購入しました。
まったく、ブリードと変わらないのですが。
何か外見上の違いはありますか。

プレコかわいいよプレコ。
でかい図体して比較的おとなしいから、混泳しやすいし。

641
私には外見の違いはわかりませんよ。

それはワイルドと表記されたブリード個体だから。

�@満足度が違う。
�A価格が高い。
�B高水温に弱い。

�C好き嫌いが激しい。
�D個体差が激しい。

外見の特徴

野生生活で負ったキズがあるかも。男ではなく漢。メスだったら姉御。

ブリードとワイルド飼ってるが、ブリードの方が物凄く凶悪だ
ワイルドはどちらかと言うと神経質で攻撃性も低い

５cm個体２匹、35cm水槽で飼育中
今のところ別水槽に移す予定はない

親指くらいの大きさのセルフィンが６００円くらいで売っているのを見ると
なんだか感慨深いですな。
自分が買った時は同じ大きさで３００円、そのセルフィンもいまでは５０ｃｍ
オーバーですよ。
何度か手放そうかと考えた事もあったけど、ずっとこのまま飼い続けます。

ウチのアルビノは黄金色だけど、このあいだ白色のも発見。
ちょっと欲しいね。値段もふつ〜だし。

半年前に「アルビノセルフィン」買ったんだけど、
背びれの形が写真で見るセルフィンほど大きくなく、
なんとなくサッカープレコっぽい。
アルビノにおける両者の見分け方を教えて

水槽の前で"ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ！"と言ってみて、反応したらサッカープレコ。
無反応だったらセルフィン。

>>649
うちも60*30*36水槽でオレンジスポットセルフィン飼ってるよ。
全長45cmぐらい。

この前店で引き取り魚っぽい40くらいのセルフィンみたんだけど、凄いな
うちのはまだ25くらいだから

あんなにでかくなってもプレタブ食うの？

４０ｃｍ超えてもタブレット食べるよ。
でも、赤虫や貝柱やら刺身の方が食いつきがはるかに良い。
大きくなると少し食性が変わるのかも。
それとも可愛がりすぎて贅沢になってきているのか……。
どちらにしても過食と美食は良くないと思うので、月に１度４〜５日絶食させてます。

食うけど…４０サイズのセルフィンと混泳出来る魚は大体肉食。
ひかりキャットとか、エサ金の残骸、ディスカスハンバーグ等、
そちらの方を食べたがるのが普通。

プレタブをシカトする奴、テトラに見向きもしない大人しい奴等、
上の例に当てはまらない個体もいるので断言は出来ないが。

はじめまして、今プレコと一緒にポリプテルス（２５ｃｍ位）、ブルー？グラミーを
買ってるんですけど昨日ぐらいからプレコの様子がおかしくなって今日見てみたらヒレは
ボロボロになってひっくり返ってました。おなかの部分に５mm位の丸い傷みたいなのがあります
隔離しようと思うのですが何が原因でしょうか？
１年位一緒でいままで何も問題ありませんでした。あとプレコは２５ｃｍ位のセルフィンです

原因…すぐに思いつくのはポリプと喧嘩。
今までなんともなかったけど、お互い体が大きくなってきてなわばりを
意識せざるをえなくなってきての喧嘩かも。
隔離するのが一番でしょうな。

あーやっぱ喧嘩してたのかなあ。ところでちょっと上から読んでみたんですけど
プレコとか熱帯魚ってペットショップに持っていったら引き取ってもらえるんですか？

>>659
セルフィンは巷にあふれているのでよっぽどのことがないと
普通の店では引き取りはないと思うけど
トリム系とかマグナム系の人気で高値の種類で大きく育ったものだったら
商品価値があるので引き取ってもらえることもあると思う

そんな事無いぞ。大型魚との混泳用に重宝される。
こんな言い方はなんだが、あまり適当な事は言わないように。

>>659, >>661
うちの近所のショップの話ですた
（断られた奴を知っている）
失礼しました

でもヒレがボロボロだと断られるかもしれないな
病気固体と判断されて
可能だったらセパレーターで仕切って直してからのが良いかも
関東だったらかねだいとかは引き取り可（PD、アフリカ）

こんばんは、一昨日から不調のプレコですが今別の水槽でひっくり返っててお腹を見たら
傷が２つになってました。
新しいほうは何か脱腸見たいな感じでポコってなってます。
他に魚はいれてないので何かの病気でしょうか？

そのプレコもうダメとちゃう？
うちもコロソマと一緒に飼ってたときにも穴開いたよ、ストレスかもね。
隔離先にもよる、狭いとか環境激変したとか。

ついでにコロソマ同居プレコはほっといたらヒレをすべてかじられて、血を流して無残な姿になってた…。
まだ息があって息を引き取るのを半泣きで見送った。
それから大型魚は飼わなくなった、プレコは飼ってるけどね。

セルフィンは大型水槽のコケ取りとして需要があるから引き取ってくれる店はけっこうあるぞ

セルフィンはちょいと前までショップでも引き取り断られる事が多かったけど、
昨今の大型魚ブームで大きく育った物はとてもありがたく引き取ってもらえるようになったよ。

>>666
近所の大型熱帯魚店ではすべての水槽にセルフィンプレコがいる。
メインの商品の魚が売り切れてて掃除用のセルフィンだけ残ってる水槽もよく見かける(*´Д｀)

けっこうセルフィンって大切な存在みたいですね。
・・で不調のプレコですが、さっき投稿したときより苦しそうになってます。
明日は大丈夫かなぁ。

大型魚も幼魚から飼い始める人が多いから、
セルフィンも幼魚の方が需要あるよ
引き取ってはくれるけど基本的にタダだね
某チェーン店だと使い捨てらしいです
欠損が目立ったり、病気っぽくなると殺処分

>>670
需要差の話をしているのではないぞ？勿論引き取り価格の話でも無いし。

今日ついにプレコが死んでしまいました。朝は大丈夫だったんですけどさっき見たら
もうダメでした。まだ息があったころから体がちょっとずつ腐り始めてるみたいだったけど
やっぱり病気だったのかなぁ

今朝起きたらクイーンアラベスクタイガーが水槽からダイブして床に転がってた。気づいてすぐ水槽に戻したけど・・・
なんとか生きてるけど腹が膨れてる。。。
これなんだろう。
誰かご存知の方いませんか？？？

床に落ちてる煎餅を食べちまったんだろうな

25cm超えた奴、最近腹が出てきてウンコ詰まって死ぬのか？と思ったが
今日図体に似合わぬか細いウンコしてるのを確認した
中年のオッサン化しているようなので食事制限決定

20cm超えた奴、この春から尾びれのフィラメントが伸び始めた
現在1.5〜2cmくらいのオレンジ色
どこまで伸びるのか楽しみだ

大腸癌だな。

一時期コケ取り用にとチビセルフィンを家の全ての水槽に入れた事もあったが
他のプレコ達に比べてブッサイクなわりにすぐでかくなる＆普通に飼ってたらまず死なない強健さ＆水を超汚す
このコンボに嫌気がさしたので、18ｃｍあたり超えたらトイレに流すルールにしたよ。
おかげで今はもうセルフィンはいない。
他のプレコとケンカするにしてもしつこいよな追いかけ方が・・・ウザすぎ。
自分で水槽に手入れて掃除するほうが全然キレイだし早いな。

二度とセルフィンなんか飼いません。

なんとなくｽﾙｰ

トイレに流したらどこにたどり着くんですかね？もし生きてたらかなり巨大に
なってそう。

かねだいの水槽みたいだな
全ての水槽って言葉からすると大型水槽数本とかじゃなくて６０とか４５を１０本２０本持ってるように感じるんだが
サイズに合った魚に任せないとダメだ
６０規格ならオトシン４匹かスポッテッドブッシー１匹

あえて釣られると、18ｃｍ超えのセルフィンを流せる水洗トイレってどんなやねん。
九分九厘詰まるっちゅーの。

セルフィンが必死で便器に吸い付き水流を乗り越える勇姿が目に浮かぶ

今日セルフィンプレコを買って家に輸送途中で★になりました。
一緒に買ってきたコリドラス達は元気なのに・・

トイレの行き先→浄化槽
浄化槽内には薬が一杯→即子房

ｽﾙｰすることを憶えろ

ﾎﾞｸは今日
全長３０ｃｍ強　直径６ｃｍほどのｳｿｺをしました。
流れましたが　ｵｹﾂが切れました。

50cmくらいのセルフィンならそのくらいのしそうだ

>>683
袋一緒にされてコリの毒にやられたとか？

　（；・ω・）

うちに50ｃｍ前後のセルフィンいるがな・・
そんなﾊﾞｶﾃﾞｹｰウンコはしねぇよｗｗｗｗｗ
直径10ｍｍもないｗ

20�p位のｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺを半年位前に購入したんですが、あまり成長してないような…やっぱり個体差でこれくらい成長止まっちゃうのもいるんですかねぇ？デカくなるのを期待してたんですけどね

個体差はあるけど、20cm位ならまだまだ大きくなるんじゃないかな？
個人的な考えだけど、そのプレコが１年かけて20cmになったのか、３年かけて20cmになったのか分からないよね。
水槽のメインとして育てられてなかった場合は餌を制限されていたかもしれないし。
そういう意味ではセルフィンなんかはチビプレコから育てた方が大きく育てれるようなきがするよ。

691さん丁寧な答え有難うごさいます。参考になりました。

肉食魚水槽のコケ取りとして飼うと大きくなるケースが多い
水槽サイズと食べる物の違いなんだろうね
でかくしたいんだったら動物質の餌の比率を少し上げると良いかも
現地だと魚の死骸とか小型魚とかも結構食ってるみたいだし

693さん有難うございます。そうなんですか、明日から少し動物質の餌を少し増やしてみる事にします。

幼魚の頃から子赤の死骸を与えるのを続ける
→そのうち生きてる子赤を補食するようになる
→１年以内に余裕で４０オーバーなるよｗ（漏れはすごく後悔したｗ）
あと混泳魚の種類によってはストレスから拒食になるパターン多し

うそつけ！

捕食は無いなｗ

捕食は無いけどオスカーにすごいまとわり付いてる
エラから出るエサとかフンに引き寄せられるんだろうな

ディスカスや大きくなった金魚のように体がダダ大きい生体と一緒に飼うと、確実に
舐め殺します。確実に舐め殺します。

せじゃるまる＆神　阻止

セルフィンに限らずですが
プレコに舌はありません。
舐める事などできません。
歯はあります。
かじる事ならできます。
長年思ってた事なんだがな・・

中層泳ぐ魚は大体平気だと思う
底物は確実にアウトだが

吸い付く・齧る・鼻先でどつく
セルフィンの基本攻撃3種

勢いつけて一撃・執拗にストーキング・隅っこに追い詰める
セルフィンの攻撃スタイル3種

ww
うちのセルフィンは水槽に手を突っ込むとあの体をこすりつけてくる。
ぶっちゃけかなり気持ち悪い。

うらやましいな
うちのセルフィンは水槽に手を入れると必死に逃げ回って水草は抜けるわ流木はひっくり返すわ

セルフィンの頭というか眉間部分に人差し指をピトッってくっつけると固まる事を発見。
みんなやってみて。

プレコって立ち泳ぎしますか？

>>707
逆さなまず泳ぎもするよ。

逆さなまず泳ぎって？お腹上にして泳ぐ感じですか？

>>709
そそ。
フロッグピットとかの、浮き草の根っこモフモフしてる。
最初見たときは、転覆病じゃないかとビクーリしたけど。。。

へぇ。すごいですね！うち、立ち泳ぎするようになって病気かと思ったけど餌の時だけだから平気ですよね…？

なんか中国拳法の達人みたいな人が水面に紙置いてそこに立つような感じだな
うちのはまだ修行が足りないらしくうまくできないみたい

コケトリ用にプレコを買って投入しました。
糞の多さにびっくり。

食った先からプリプリ、プリプリ。
お陰で苔は少しづつなくなりましたが
水槽一面が糞だらけになりました。

この糞を食ってくれたりする生き物っていませんかね？

>>713
バクテリア

>>713
我が家のセルヒンは、コリタブの味をおぼえてからというもの、
コケを食わなくなった。
しばらくエサの量を減らしてみたら、少しずつ痩せていく始末。
そこまでして、コケを食うのが嫌か？

逆に糞が水に溶け込まないから好きだけど。
吸い上げてても形が崩れないし。

我が家のセルフィンももう25cm強。
スドーの土管で一番でかいサイズを住みかにしてたものの
最近は大きくなったせいか頭だけ突っ込んでます。
これからのサイズにいい住処は何かないでしょうか？

セルフィンプレコって、あっという間に大きくなりますよね〜！

>>717
ウナギみたいに塩ビ管でマンション作るとか

>>717
うちでは長さ70�pくらいの大きな流木使ってる。
水槽は90cmで。

あんま流木食わないね
ロイヤルは滅茶苦茶食うのに

　おれのキングロイヤルが病気をはこんできました。　２０００円だったから、うれしいな　と思っていましたけどね。セルフィンやベタに病気がうつりました。最悪です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

とんだお土産持参でしたね。

セルフィンの糞がすげえ
最近ぶくぶく太ってるし絶対他の魚のエサ食ってやがる

うちの池にいるセルフィンは、夕方鯉にエサをやると、
水底からヌーッと上がってきて、背面泳ぎをしながら
鯉と一緒にぱくつくよ。

コケ取りに最適!!ってあるのを見ると、
あーあ、絶対に後で後悔するんだ…っていつも思う。

すごく大きくなる、って書かない店は詐欺同然。

セルフィンは安くて一般的なのに巨大だ・・・・
私の家は、キングロイヤルペコ、タイガー、セルフィン、ヒポ飼ってる
エサはアカムシ、土佐姫、咲ひかり、プレコタブ、コリタブあげてるけどデカクなり杉
たまにやけに体高が高いからロイヤルプレコみたいに見える

和牛ヒレ肉の角切りと冷凍エビを一ヶ月に２〜３回でもやってみ。
みるみる大きくなって模様が綺麗に出てくるから。

牛ヒレを与える効果の科学的根拠に興味がある
脂肪分の多いヒレ肉なんて普通はタブーとされてるからな

>>729さんよ…
お前、ヒレ肉見た事ある？　買った事ある？　食った事ある？
お前さん、何か他の肉と勘違いしてるよ。　　
科学的根拠も何も、腎臓とその周辺部位のヒレ肉には脂肪が少し付着してるが、ヒレ本体には
ほとんど脂肪は付いていない。
だから、ダイエット向きの肉とされている。
ディスカスハンバーグにぴったりだが、高価だからみんな牛ハツを使ってるだけ。
ヒレ肉使いたいとは良く聞くが、タブーなんて聞いた事ねぇ。

>>730
きっとエイヒレとか、ああいう縁側の部分と区別が付かないんだよ。
そーっとしておいておやり…。

キングロイアル、セルフィンあまりにもビビリ部屋に入るとすぐに隠れる。

昨日、従兄弟の家から２０ｃｍ超のセルフィンプレコを引き取ってきました。
デカくなるわ、水草引っこ抜きまくるわ、ウンコは大量だわで散々な目に遭った
ようです。何でプレコを飼ったのか聞くと店員にコケ取り用の魚として勧められた
らしい。どうせならオトシンにでもしとけばいいのに。
うちの６０ｃｍ規格水槽に放り込んだら早速水草抜きまくってます。同居魚は
白コリとオトシンとクラウンンローチとクーリーローチの底物水槽。
ちなみにかなり人間に慣れてるようで、エサをやろうとすると水面近くまで上がって
きます。もっと慣らして手からエサ食べてくれるくらいにならんでしょうかね？

水槽がコケだらけになってしまったので
セルフィンプレコを買ってきました。
朝になっタラピッカピカ！コケドコ！ナイ！ナイヨ！
デモ ウンチ イパーイ(ﾟдﾟ)ビックリシター

45cm水槽で余ったアメリカンスプライトを、流木しかなかったプレコ水槽に植えたら
翌日、片目がぶつけたみたいに濁ってる+腹ビレが左右ボロい　なんてことになってた。
いきなりデカいものが現れたから、無理やり流木に隠れようとしてぶつけたのかなぁ。。

それが直りかけてきてると思うんだが、濁ってたほうの目の下のほうが
落ち込んでるような感じになってる
一瞬プレコ病かと思ったんだが、反対は何事も無いから、直る一環でなっただけなのかな。。

むむ、、よくみたら反対の目も普段と違うような気がする。。
キズになったころから食欲もないし
なんか泳ぐときに背びれを開かないようになってる
まだ3年にならないくらいだから寿命じゃないよなぁ。

>>735
目の白濁は水質悪化などで傷に細菌が入り
炎症を起こしているという可能性はないですか？
私の場合はグリーンFゴールド顆粒を規定の半分の濃度で使用し
隔離薬浴して白濁が治るのに1ヶ月近くかかったことあります
エサは二日に一度、隔離水槽の薬水をいったん真水に戻して
冷凍赤虫を与え、食べ終わったら新しく作った薬水に換えました

隔離も何も1匹しか居ないので、ろ材を隔離して、
物理ろ過オンリーにしてグリーンF液を適当に入れてみました
何も食ってないと思うのですが、糞はしているんだよなぁ。。
糞の周りが白い膜になってたりします。

まったく動こうとしないのですが、
たまに意味も無く暴れまわります
開かないヒレを見ようと触ると、すごい力で逃げるので
体力自体は大丈夫なのかなぁ。。

うちの15cmくらいのセルフィンが最近急に狂暴になって、一緒に泳いでる金魚襲って食べてる(((゜д゜)))
こんな事あるの？

普通だな・・。
一年以内に40UPするから気ｨつけとけｗ

マジか〜。襲われた金魚はウロコ全部こそぎ取られて死んでたよ…。
ほっとくと死体も食べるの？

こいつがいた時、何匹か一緒にいた熱帯魚がいつの間にか消えてた。
死体も無かったので謎だったが、それが何だかやっとわかった。

やっぱプレコたん他の魚食うんだな。
サイズでかいと。
今日ホームセンターに来てたおばちゃん、おじちゃんが
プレコが４０ｃｍくらいになって魚食うんですけど
川に放流して良いですか？？と店員に言っていたからな・・・
放流しちゃ絶対駄目って普通小学生でも気が付くのに病気だな。
でぐっぴーをペアで増えると良いなといい買ってってました。
魚カワイソス。

ディスカス食べられた事あるよ。
それはそれはとても凄惨で惨たらしかった。自分の無知に腹が立った。
５０ｃｍまで育てて、アロワナ水槽の清掃要員として望まれてもらわれて行くまで
セルフィンには色々教えてもらったなぁ。

だから前からいってるだろう
15ｃｍ超えたら便所に流せって

下水道のなかで生き延びて巨大化しそう

流石に下水は無理だろうな

セルフィンＰ買ったんやけど 成長 最大20�aで止めたいんやけど どしたらええ？？？？

マルチすんな

20cmになったらトイレに流してまた新しいの買ってくる

>>750
それええやん！！賢いなぁ自分！！

５ｃｍセルフィン死んだ。
ロイヤルにやられたのかも。

セルフィンちゃんをオスカーに負けないように早く大きくしたいんだけど、どうしたらええのん？

無理
どんなにセルフィンが大きくなろうとも
オスカー＞＞＞＞＞セルフィンだよ
昼と夜で逆転してるけどｗ

セルフィンの雄雌の見分け方ってないの？

>>722
エロ本見せて喜んだら雄…くらいやない？

糞でﾎﾟﾝﾌﾟ詰った｡

オレがショップに引き取ってもらった４０ｃｍのセルフィンが２ヶ月の検疫の後
１万９８００円で売られていた。
引き取って貰った身で言うのもなんだが、そりゃちょっと高すぎやしませんかね？と。
そんなに高値で買う奴いるのかＹＯ！

>>758
なんだかんだ言っても。セルフィンにそのくらいお金かかってない？
水槽一式とか、餌代とか、ね。
それから758の愛情‥‥priceless
手放した事情はわからないから、あえて、そこには突っ込まないことにしておく。

土曜日に友人と、1年間育てて5cmから25cmになったセルフィンと6〜7cmのサタンを交換した
友人もこのでかいのが欲しかったらしいw
ぶっちゃけ育てる楽しみがあるね

底砂を掘ったり積み上げたりして地形を激しく変えてくれるんですけど、これって
どういう風の吹き回しなんでしょうか？

そういう風の吹き回しです。
ただ遊んでるとか、寝床を作っているとか、ムカついてるとかだと思うよ。
ところでデカいセルフィンが暴れているのですか？なら嫌だな〜ｗ

>>762
ありがとうございます。
朝起きたら地形が変わってるので、寝床だったのかも知れません。

なんでセルフィンって攻撃的なの〜？
コリ達が集まっている場所に猛ダッシュで突っ込んで蹴散らして楽しんでるみたい…
『おとなしいから混泳できますよ』って店員に言われたから買ってきたのに…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

個体差かな？
うちのセルフィンはおとなしくて、他の魚からはオブジェとか流木と思われてるフシがある。
ttp://rerere.servebeer.com/src/up37049.jpg

>>765
ﾃﾗｶﾜﾕｽ

マーブルセルフィンがサカサナマズ泳ぎしてサカサ用の餌食べてた。。。
サカサのぶんが。。。orz

ミニオスカーが巨大セイルフィンに殺られた　　　　　　　　　　　　　　　　　酷いよ

個体差ﾊｹﾞｼｽ
何匹か飼ってたけど他の魚追い回す奴もいれば、そばに来た時ウザそうに移動するだけの奴もいた。

とてつもないパワーを秘めているのは共通かな？

正解

>>767
うちのセルフィンも仰向け泳ぎして器用に食べるよ。
ついでに言うととても大人しい個体。夜電気消して観賞するのが楽しみ。

餌が少なくて、イライラして凶暴になってるのかもよ？

セルフィンってそんなにでかくなるのかよ！！
ショップでコケ取り用に勧められたからそのまま買っちゃったよ・・・。
しょせんコケ取り用だと今までロクに調べなかった俺も俺だけど＿|￣|○
おいおい、最近なんかでかくなってね？とか思ってどれくらいになるのか調べてみたら・・・。

まだ、18センチくらいで1匹だけなんですが60センチ水槽でどれくらいの期間いけますか？
現状で90センチ以上の水槽を用意するのは多分無理だ・・・・。

>>774
ウチのセルフィンは30センチあるけど、まだ60センチ水槽にいます。
流木とか入れすぎなければもう少し大きくなってもイケそう。
何センチとかじゃなくて、泳ぎづらそうにしてたり、暴れたりするように
なったら次の大きさの水槽にチェンジしています。
そろそろ90に替えたいと考えています。
知人は38センチのセルフィンをまだ60センチ水槽に入れてる。
ただ、やっぱり狭そうな感じ。成長は止まったっぽい。
まぁ何ていうか、最終的には自分の都合とプレコの都合、どっちを優先
させるかになってしまうワケだが‥‥

今日、ショップで相談したら大きくなりすぎて飼えなくなったら引き取ってくれるとの事。
ちょっと、一安心しましたが、できたら自分で最後まで面倒みたいんですよね。

>>774
飼えなくもないけどセルフィンの事考えるとちょっと窮屈って事ですかね。
30センチを目安にさせてもらいます。
ありがとうございました。

やばいうちのマーブルセルフィンランチュウベビーゴールドっていうえさに
餌付いてプレコ用のえさまったくたべなくなった。。。orz
どうすればいいのかわかりません。。。orz
88さんのきもちがよくわかりますた。orz

>>777
スマン、それって不都合あるか？

>>778
ランチュウベビーゴールドってプレコ用のえさよりたかいんですよ。
でもレスありがとう。これってよくあることだから相手にしてもらえないかとおもった。

ランチュウベビーゴールドは金魚の頭のモコモコ(肉腫)促進目当てだから高蛋白高脂肪なんで、プレコには良くないぞ。
金魚でも食わせる量間違うと死なせるくらい諸刃の剣。
冷凍赤虫の汁をプレタブに吸わせるとか工夫して、プレタブに戻した方がいい。

780の優しさに全プレコが泣いた

>>780
ありがとうございますた。
プレタブにじゅんちょうに餌付いてます

10センチぐらいのセルフィンを外の池に入れたんだが、【水深50センチ縦、横100センチぐらい】冬はこせるだろうか？
毎年、氷はります。
当方、神奈川

>>783
でかい固体でも氷が張るような池じゃ死ぬよ

>>783
よかったね784が優しい人で

背鰭がペタンコで体の一部が明らかに色が薄いんですが仕様ですか？

仕様
寝てるときとかやる気の無いときはそうなる

仕様なんですか。ありがとう

朝起きてみたら水槽一面にあった茶苔が全て無くなってた

　　 人　　　お腹空いた
＜(･ω･)＞　茶苔まだー？

オレンジセルフィン買ってきて60規格で飼って2ヶ月たちますが、
まったく大きくなりません。2センチ位おおきくなりましたが。
今10センチくらい。
餌もまあまあ食べていると思うんやけど・・・
このままでは混泳してるアイスポットに食べられてしまいそう・・・
早く大きくなるおすすめの餌ってないでしょうか？

790です。オレンジスポットセルフィンの間違いでした。

>>790
ひかりキャットがいいらしいよ

キャットは与えてるんですがなかなか・・・

>>790
うちはオスカーと一緒に入れてたらでかくなったな
カーニバル食ってたよ

　　　　オマイラ
タイガープレコについて語るスレひらきませんか

　　　795です。
スレ汚しスマソ　　

立てたきゃ立てればいいんじゃないか
需要があれば盛り上がるし、需要が無ければ廃れて終わりだ
呼びかける事じゃないだろ

>>790
大きくしたいのなら動物性たんぱく質が良いよ。
あんまりやり過ぎると食肉性が強くなるから、週一でディスカスハンバーグとか。

>>795
人気のウルスカのいるトリム系スレでこの過疎状態

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154269553/l50
トリム系プレコを語るスーパーオレンジソリッドスレ

やっぱり1が諦めると終わるね

尾びれが裂けているのか溶けているんですが、切ってもおｋ？

>>801
切っちゃまずいでしょ。細めな水替えをお勧めします。
複数飼いしてると、けんかしてヒレが裂けたりすることもあるんで、
そーゆー時は（出来たら）水槽を大きいサイズにして、隠れ場所を増やすのが手ですね。

>>790
2ヶ月だとまだまだ大きくなった実感がわかないと思う。
たまに冷凍の赤虫をあげるといいですよ。
うちは半年で8センチくらいが15センチになってました。

>>792>>794>>798>>802アドバイスありがとうございます。
このスレは優しい人ばっかりですね。

少しでも早く大きくなってもらいたいので、
今日午前中に９０規格水槽に引越しさせました。


やばい！！
キャットの与え過ぎで、プレタブの食いが悪くなってきました。

>>797
一応同意をとろうと思っただけだ。
あとスレの立て方知らん。

>>801
体長が何センチで、どのくらいのあたりまで裂けているのかが分からないので
なんとも言えない。
裂けているのか溶けているのかでも違うし。

>>804
なんで偉そうな口調なのかはスルーするけど、
ガイドラインを読んでそれに引っかからなければ立てていいんだよ
同意なんて必要無い
スレを立てるなら、新規スレッド作成って文字を探して押せばいい

セルフィンは粗悪な環境にならなければデフォで50センチ級になりますよ
大きくなり力を付けるにつれて気性が荒くなりますので単独飼育がよいかもしれません
気軽に購入した大抵の飼育者は世話に嫌気がさし十分な餌や環境作りを放棄し衰弱死させます
まあ、そろって寿命で死んだと主張されますが（笑）
軽く5年は生きますら覚悟して飼いましょう

セルフィンの４�pサイズを購入したのですが
まだ人口飼料に餌付いていないようで
プレタブをあげても食べてくれません。
どのようにして餌付ければよいでしょうか？
ご教授して頂ければ幸いです。

環境に慣れれば食うよ
心配だったら冷凍赤虫でもあげればいいんじゃないかな

5�pぐらいのセルフィンを60水槽で飼おうと思うのですが、水温が27度でも大丈夫でしょうか？

セルフィンにとったら高水温でしょうか？

>>809さんレスありがとうございました。
個体が痩せているようなので
まず冷凍赤虫をあげてみます。
本当にありがとうございました。

>>810
２７℃なら全然大丈夫
ちなみに私は36℃を目安にして飼育してますよ

うわ・・26℃の間違いやわ　36℃なら☆ですね

>>812

ありがとうございました。

今日、マーブルセルフィン買いました。
早速餌食べてかわいい〜。
まだ４センチです。

先週から120センチ混泳水槽のプレコちゃんを60センチ水槽の
コケ取りに出稼ぎに出しました。がんばってます。ただグロッソ抜けました。
今日からは45センチ水槽で出稼ぎです。

俺のプレコの上口の所にポコっと出来物ができてる
弱ってる感じは無く、エサも普通に食べてるが
ちょっと気になってる。何なんだろうこれ？怪我でもしたのかな？

齧りあげ

８００までいけばあげるひつようないけどage

>>817
君とこプレコが怪我かどうか分からないけど、その辺は突進したり擦ったりで
良く怪我する部分ではあります。
怪我や病気予防として一応、塩でも打っとけばどうでしょう。

セルフィンプレコの需要がなくないりました
これにて終了

コリがﾓﾌﾓﾌ出来るように細かい砂を入れてたが、プレコが盛大に砂を巻き上げるせいで
スポンジが詰まってフィルタが止まる・・・。田砂にすりゃ良かったかな。

どの種類のプレコが一番大きくなりますか？何センチぐらいに成るか教えてくださいm(__)m

アカリエスピーニョだろ。１ｍ超す。

ｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺを飼って3ヶ月。俺が部屋でいろいろ活動している時は
流木の下でじっとしている。餌をあたえても食べずにじっとしたまま。
部屋の電気を消して寝床からから水槽を眺めてると活動を始める。
「おっ！出てきた！」と思い水槽の前に眺めにいくとすぐに流木に隠れるやがる・・・
ｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺは臆病なのか？ぶっちゃけ飼ってるのにまともに見たことないぞ

>>825
プレコは夜行性ですよ


ところでうちのプレコを「プレコ、プレコ」って呼んでたら母親が「どこでメスって分かんの？」
って聞いてきた。どうやらプレ子と勘違いしていたようだ。

慣れると自己主張強すぎ

７ｃｍ程度のセルフィン飼ってるんだが、エサに食いついてもぐもぐしてるけど
ほとんどエサ減らないね。ほんとに食ってんのか？ってかんじだ。
デッカクなると目に見えてエサをバリバリ食うようになるの？

>>828
でかくなるとものすごく食う。今の状態がかわいいと思えてくる

>>829
小さい子は早く自分の家に帰った方が良いよ

＞＞８２５
うちのは１０年目に入るが、そば通ると水面に向かって泳ぎだすほど。お気に入りの
乾燥ブラインシュリンプを踊るように食べてる。　無視してると不満そうに（そんな気がする）
こっちの姿を見つめてくる。そのままにするとガラス面に頭ぶつけてくる。

プレコの大量のﾌﾝってどう対処するべき？

餌を与えなく、流木も入れなきゃ出ないお

そうすると餓死してしまいますがね。

>>832
ウチはベアタンクにして、朝晩ネットでお掃除。
ちなみにフィルターは外部。

>>830
おれか？
小さい子ってどういう意味だ？

体長のことを言いたかったんじゃないでしょうか

http://www.boreas.dti.ne.jp/~nakamail/pureko.html

みんなセルフィンと並プレコどっちが好き？
おれはセルフィンだ。
　全体的に丸っこくてイイ！
アルビノ並プレコならかってるがセルフィンの方がカワイイ

オレはセルフィンの方が好きだ。

>>840
おれもだ。

>>823
飼育下で最も大きくなるのはセルフィンだ
普通に飼えるスキルのあるヤツなら当たり前に４０�aは超えるし
漏れが見た最大個体は３�aで導入して６０�aまでいった。
大きくなるほどに凶暴になる割には巨大魚の風格もなし

悪いこと言わないからセルフィンなんか飼うのはﾔﾒﾄｹ

>>842
セルフィンなんかとはなんだ
セルフィンが好きな人（特にオレ）に失礼じゃないか＞

レッドアイプレコってのをかってるんだが並プレコのアルビノだよな？
セルフィンのアルビノならひれにもようがでるはずだからでてないうちのはたぶんプレコのアルビノだと思うんだが・・・

（´Ａ｀）

セルフィンかわえ〜（*´д｀）

教えてください。うちの水槽30�a、ｾﾙﾌｨﾝ10�a一匹、ﾜｷﾝ11�a、8�a、5�a各1、4�a×2。あと、ﾄﾞｼﾞｮｳ4匹。いまんとこ皆さん元気です。それぞれ餌喰ってます。これから先どんな事が起きるのでしょうか？

>>847
大きくなった和金が大暴れ、ガラスが割れて全滅。

うーむ…どーしよ（-_-ι）

俺のとこのセルフィンが急激に弱ってるんだが、一緒にいれてるネオンテトラは元気なんだ。
セルフィン長生きさせてるやつは何センチの水槽とフィルターでどんな飼い方してるか教えて下さい

あーーーーーーーーーーげーーーーーーーーーーとーーーーーーーーーーーーくーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>846
（*´д｀）ノシ　セルフィンのかわいさがよくわかってる。
けれど>>842はそれがわからない。（´Ａ｀）ハァ

>>852
セルフィンは独特の魅力があるからそれに気づかないと
ただの吸盤魚にしか見えないんだろう

体長20センチくらいのセルフィン･プレコを飼っているのだが
ここ最近、全くエサを食べない…
あれほど大好きだったキュウリすら少しかじっている程度…
どうすりゃいいんだ…
誰か、アドバイス頼む！助けてくれ〜！

>>854
他の魚が元気な場合は床底が汚れているケースが多い

うちのセルフィンついに暴れだした。エンドリ噛りだしたよ。今まで仲良くいってたのに・・・エンドリと混泳できるプレコなんかいいのない？

>>855
週2回、水換えしてるのにな…。
底砂も、地が見えるくらい薄くひいてあるだけだし。
あぁ〜、心労…

>>857
見た目に変化が無ければフィルター調べて後は毎日水換え（調子が戻るまで）
環境が分からないから週2の水換えでどうかは不明だが多いとは言えない。

>>854
うちのはそのサイズの頃から、餌の食いが変わったよ。
それまではライト付けてても出てきて食べてたけど、
20cm超えたくらいからライト消さないと食べなくなった。
20cmくらいの頃が思春期なのかな？ｗ

食べなくなってどのくらい経つの？
水替えして刺激を与えてみるとか、一週間から１０日は食べなくても
平気だから様子を見てみては？
うちは３０ｃｍのプレコですが、食性が変わったのは２５ｃｍ超えてからでした。
気が荒くなって肉食を好むようになりましたので、今は９０ｃｍに一頭買いです。

見ため…痩せてきると思う。
腹もへっこんでるし。
エサは、プレコ専用のタブレットの他にキャットもあげてた。
たまにキュウリも。
キャット、大好きだったからビッグも買ってみたけどダメだった…
う〜ん、食欲落ちてから1ヶ月くらいは経つと思う。
水槽は、60センチで上部フィルターとEXパワーフィルター70の2つ。
一応、殺菌灯もつけてるけど…。
とりあえず、全換えは怖いので、半分より多めに水換えてみた。
なんか、毎日憂鬱…心配で胃がイタイ…

そっか〜。う〜ん　心配やねぇ。元気はあるの？
殺菌灯はどうかなと思うけど、今までずっとそれでやってきたんだろうしね…
食欲が落ちる前後、何か変わった事した？
水槽のディスプレイを変えて気がつかないうちに水流が強くなっていたり、
隠れ家的な空間がなくなってたり。
赤虫や冷凍の貝柱・エビ与えてみて、それを良く食べるんだったら
ひょっとしたら食性が変わってきてるのかも。

レッドアイプレコってのをかってるんだが並プレコのアルビノだよな？

>>863
背ビレが立派じゃなかったら並プレコのアルビノだよ。
↓アルビノセルフィンが紹介されてるよ。
ttp://takada.myhome.cx/pleco/jp/kind/sailfin.html

セルフィンを越冬させるには、水温20℃以下はまずいですか？どなたか教えて下さい。

>>865
>>314の例もあるが自己責任で。個人的にはお勧めしない。

>>862
え…殺菌灯無いほうがいいの？
元気は、あんまり無いなぁ。

変わったことといえば、一時同じ水槽にクラウンローチが2匹いた。
今は、別の水槽に移してるけど。
よくエサを横取りされていたっけ…ストレス…！？
とりあえず、水質悪化とエサの嗜好の線で考えてみる。
元気になるといいな〜。

>>865
うちの７cmセルフィンは20℃下回ってもだいじょうぶだった。（アルビノ並は1匹しんだ。）
かわいそうなのでヒーターをいれた。
てなわけで20℃くらい全然ヘいきだが人の心があるならやめろ。

全然平気って断言はできないな
個体差もあるし細かい環境の違いもあるし

ご返答ありがとうございます。冬の水温は大体何度位にすれば良いのでしょうか？それと、餌は食べなくなるのでしょうか？

>>870
冬の水温は２５〜２７℃くらいでお好みで。
冬眠はしないので餌はたべますよ。

むしろ夏場が一番食わん。
暑いし、水温変化は激しいし、水は悪くなるし。確実に食欲落ちる。
（クーラー装備のブルジョアなら別だろうが。）

むしろ秋以降の、ヒーターが安定稼動しだす時期から、
食欲は増し始める。あとは春まで、どんどん大きくなる。

購入１年目の夏場の暑さと、食欲減退を乗り切れば、
２０ｃｍ超えも、食性の変化もすぐそこだ。
そこまで大きくなれば、多少の暑さも水質の悪化にもびくともしない。
来年の夏頃には水槽の買い替え・買い増し・店への譲渡等、
コケ取り目的で安易に買った人間は、そのツケが回ってくることになる。

はじめまして。プレコを飼いたいのですが、初めてなもので・・・一応、水槽は90�aでセット品を購入予定です。最大何センチのプレコまで飼育出来ますか？どなたか教えてくださいm(__)m

今まで臆病だったプレコにキャットを食わせたら強暴になりました

>>873
基本的には、普通にペットショップで売っている、たいていのプレコは
飼育可能だと思われます。
ただ、飼育環境がいいとやたら大きくなる可能性もあるので、絶対
大丈夫とは言い切れません。
セルフィンにしても、30cmくらいで成長止まったっていう人もいるし、
60cm近くまで大きくなったという人もいますし。

ご返答ありがとです。仮に60センチ位まで成長したとします。90センチ水槽でも大丈夫なのでしょうか？ちなみに一匹で飼う予定です。

>>876
飼えないことはないと思いますが、プレコにとってはきゅうくつで大変かと。
ちなみに、60cm水槽で40cmのセルフィンを飼っている知人がいますが、
見た感じは大丈夫そうでした（つまり水槽の2/3サイズなワケです）。
でも、目に見えないストレスはたまっているかもしれません。
90cm水槽→60cmプレコも、水槽の2/3サイズなので大丈夫そうな気も
しますけど‥‥ストレスたまって寿命が縮まりそうな気もします‥‥
あまり返事になってないですね、すみません。

ヤベッ…そんなにデカクなるんですか？
60センチ水槽にさっき買ってきた�Bセンチくらいのセルフィン入れちゃった。

>>878
あくまでも可能性の話ですよ。
そこまでデカくなる個体もいるっていうことで‥‥
平均は40〜45cmって、ペットショップの水槽に書いてあった。

>>879
平均５０ｃｍだyo
40〜45cmなわけないだろｗ

>>880
平均は40〜45cmとペットショップの水槽に書いてあったとの事。
>>879に罪はないじゃろが。

>>881
だれも>>879に罪があるなんて言ってねーよ。
ちゃんと文章を読み取れカス

なんだｺｲﾂ？その50cmって数字はどこから出てきたんだ？
統計でもとったのかよ

自分の質問のせいで、なんか、変な事になってしまってごめんなさいm(__)m何しろプレコ飼うの初めてなもので。

大阪の地下鉄本町駅中央線ホームに水槽があるんだが、
クリスマスツリーと大きなセルフィンのペアリングに笑える。
というか気持ち悪いに近いな。せめて1匹で。

ヒレが綺麗に伸びてる固体は、悪環境で飼われてヒレの先が溶けてる同サイズの固体より、
数値上は１〜２割大きくなるからそれの誤差って事でよくね？

なんにせよセルフィン１匹なら９０ｃｍ水槽でかえるよ。

>>884
あなたのせいじゃありません。
>>883や>>881などごく一部のちょっとアレなひとのせいです。
>>882>>880の言い方は適切だったとは言い切れないがべつにまちがってるわけでもない。
そこでつっこむ>>883よりはましだ。

ヒレがきれいにのびてるプレコはいけないんですか？

>>889
どこをどう読んだらそんなレスになるんだ？

ウチのセルフィン、最近流木齧らなくなった。
アカムシが大好物になった。
自分の糞に絡みついたアカムシも遠慮なく食う。
それに慣れたせいか、自分の糞も嫌わなくなった。

エサが無い時は、自分の糞で空腹を紛らわす癖が付いたorz

>>885
うｐよろ

>>891
もし買っているセルフィンが20cm以上なら肉食性が強くなってきたんだと思う

>>1です。
今日水槽を覗いてみると並プレコが水面に浮いて死んでいました。
以前は水槽内で一番大きくボス的存在だったのですが、最近ではセルフィンのほうがかなり大きく成長してしまい力関係は逆転していました。
いつも真っ先に餌を食べに来るし、よく水槽内をゆっくりと泳ぎ回ったりなかなかかわいい奴だったのですが残念です。

複数飼いはやっぱり良くないのでしょうか？同じ種でも喧嘩しちゃいますか？2匹飼いしたいのですがまだよく解りませんm(__)m

>>894
残念でしたね。
セルフィンをかわいがってあげて下さい。
あと悲しみの中まことに申し訳ないですが、
その並プレコの大きさ、何年生きたか教えて下さい。
うちにもアルビノ並プレコがいるので参考にさせてください。

セルフィンスレで失礼しますが、

インペリアルゼブラはどのくらいになるのでしょうか？
是非飼育したい！

>>896
↓で聞いておいで
インペリアルゼブラプレコを語るスレ�A
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1156000738/

フィルターの容量はどの位がよいのですか？お勧めのメーカーなどあったら教えてくださいm(__)m

>>898
そりゃ水槽や魚のサイズによるさ。まぁ、あったらあっただけいい。
上部フィルターのろ過層に、セラミックろ材を入れよう。（付属のスポンジでは厳しい。）
出来ればサブフィルターを追加したい。スポンジフィルター辺り。

さて、ろ材オススメメーカーであるが…
正直どこだっていい。結局は量とメンテナンスが物を言う。
但し、水質に影響を及ぼすものは不向き。特に酸性に傾けるタイプ。

プレコは水を汚すから、放っておいても酸性に傾く。
先ほどろ材はあったらあっただけいいと書いたが、バクテリアが繁殖しすぎると、
どうしても水は酸性に傾いてゆく。ろ過環境が出来上がると、
水換えから数日でｐＨ５台まで突入してしまうだろう。
そうなると、ろ材の一部を珊瑚砂にする必要性が出てくるかもしれない。

まぁ…飼い始めてから餌付いて成長期に入るまで…と、
完全に育ちきって、強烈に水を汚すサイズになったあとは
多少神経質になる必要はあるが、
元気にどんどん成長している間は、ｐＨはそんなに気にする必要無いかな。
肌荒れしたり、食欲が落ちてきたら水換え。とにかく水換えが基本。

フィルターを過信するなかれ。

ﾚｽサンクス！水槽は900に決めました。セルフィン1匹にします。でも、2匹飼いたいかも・・・厳しいですか？フィルター参考になりましたm(__)m今後も解らない事があると思うので、その時は、また教えてください。

まちがえました。>>894じゃなくて>>893でした。
すいませんorz

あげあげあ

>>901のとうりです。
>>893答えて下さい。おねがいします。

あーげーあげあげあげー

>>895
引き取った当時の写真の日付から凡その年齢がわかると思い、
バックアップしておいたCDを探したのですが・・・見つかりません。
恐らく寿命ではないと思いますので参考にはならないかもしれませんが、
わかったらまた書き込みしますね。

>>905
それでもいいです！
おねがいします。

飼って４年くらいだけど60cm水槽で２５cm位にしかなってない
流木いれても見向きもせず、タブレットもキュウリも食べず
テトラミンしか食べない、なんかおかしいぞ、こいつ
でも、大好きさ

ウチのは何でも食うが、アカムシが好物。
しかしアカムシあげると、下に溜まってる自分のウンチも
全部平らげちゃうんだよなｗ
「長細い物は好物」という認識なんだろうか？
目が悪いのかな？

補足：
ウンチだけでは食わないが、アカムシと混じればまとめてバキューム！

次のスレタイどうする？
【安い】セルフィンプレコ☆並プレコ【デカイ】２匹目じゃつまらん。

【あっという間に】セルフィンプレコ☆並プレコ【３０�aover】２匹目
【大きくなったら】〜【肉食化】
【舐】〜【流木】

>>911
いいねそのスレタイ。こうゆうのは？
【かわいい】セルフィンプレコ☆並プレコ【こわい】
【トイレに】セルフィンプレコ☆並プレコ【流すな】
【ふんが】セルフィンプレコ☆並プレコ【すごい】
【大きくなると】セルフィンプレコ☆並プレコ【知らずに・・・】

なんかかたよってるな・・・
現在のスレタイが一番特徴を捉えているような

【食性】〜【なんだっけ？】
【１０年後も】〜【好きですか？】

【巨大戦艦】セルフィンプレコ☆並プレコ【違うの？】
【ディスカスに】セルフィンプレコ☆並プレコ【吸い付く】
【安売りでも】セルフィンプレコ☆並プレコ【買っちゃだめ】
【でかくなり】セルフィンプレコ☆並プレコ【強健】
【水槽を】セルフィンプレコ☆並プレコ【荒らします】
>>913これでどうだ。

【280円5cm】セルフィンプレコ☆並プレコ【2年後40cm】

【小さくて】セルフィンプレコ☆並プレコ【カワイイ！】
【安い】セルフィンプレコ☆並プレコ【初心者御用達】
【Five】セルフィンプレコ☆並プレコ【Plan】

【でかくて】セルフィンプレコ☆並プレコ【カコイイ】
【どこでも】セルフィンプレコ☆並プレコ【売ってる】
【他の魚】セルフィンプレコ☆並プレコ【襲います】
【これ以上】セルフィンプレコ☆並プレコ【おおきくなるな】
いろいろうかんできました。>>１さんどれがいいですか？

不幸なセルフィンを出さないためにも、持て余すくらい
大きくなるってのはアピールしといた方が良いような気がするよ。

【苔取り要員】セルフィンプレコ☆並プレコ【でかくなってorz】
【餓死or巨大化】セルフィンプレコ☆並プレコ【二つに一つ！】
【ディスカス】セルフィンプレコ☆並プレコ【舐め舐め♪】
【死魚】セルフィンプレコ☆並プレコ【解体】
【残飯処理】セルフィンプレコ☆並プレコ【大量ウンチ】
【脇役】セルフィンプレコ☆並プレコ【やがて主役に】
【舐め舐め萌え】セルフィンプレコ☆並プレコ【でかくなって萎え】

安い、でかいに続くなら！

【長生き】セルフィンプレコ☆並プレコ２【丈夫】

個人的には、テンプレなりスレタイなりでコケだけじゃ餓死する事をアピールしてほしいと思う。

>>929
【脇役】セルフィンプレコ☆並プレコ【やがて主役に】
いいと思う

プレコやエンゼルフィッシュ等は軽い気持ちで手ぇ出して、
やがてそいつらが水槽を蹂躙すること多いよな。

水草の間を優雅に泳ぐ、宝石のような美魚水槽にそいつらが現れ、
静かに潜伏すること数ヶ月。次第に巨大化・凶悪化し、水草の新芽を齧り取り、
夜な夜なテトラを襲い、気付いたときには殺伐とした単独水槽になったりする。

飼ってる本人は新たな魅力に気付くか後悔。
インテリアだと思ってた家族からは非難ごうごう。
しかし奴らの寿命は約１０年。責任を持って最後まで飼うとしたら、
人生の１０％以上をこいつらと共に送らねばならんわけだ。

多少脅迫・皮肉めいたスレタイは必要だと思う。

【50cmOVER】セルフィンプレコ☆並プレコ【10年OVER】
まぁ、すべてがそうなるワケじゃないけど。

十年後も好きですか？
はなかなかいいと思うんだが･･･

だれか改造して使っておくれ。
【苔取り】セルフィンプレコ☆並プレコその２ 【巨大化】
【わんぱくでも】セルフィンプレコ☆並プレコ２匹目 【たくましく】
とにかく大きくなります。苔取り目的で飼う場合はよく考えましょう。
水槽サイズは最低６０以上必須。９０以上推奨。
夜行性のため餌は夜寝る前にあげましょう。
混泳については相手によって危険なので各自しつこい位調べろ。

テンプレ案　「セルフィン＆並プレコに関してよくある質問」
無理やりＱ＆Ａ
Ｑ１　苔は食べますか？
Ａ１　食べます。水槽内の苔を全て食い尽くしますので餌をあげてください。
Ｑ２　じゃあ餌は何がいいの？
Ａ２　大体なんでも食べるが、プレコは元々草食性なので各種プレコ餌がお奨めです。
動物性の物ばかりやると、内臓疾患を起こ場合があるそうです。
ただし徐々に肉食化する奴らなので、バランスよくその他の餌もあげよう。
Ｑ３　ヒータ−は必要ですか？
Ａ３　はい、熱帯魚なので必要です。２４〜２７℃位で好みで設定しよう。
Ｑ４　流木は必要ですか？
Ａ４　食べない個体もいるが、齧ってる姿が可愛いし入れてやれ！
流木を入れない場合は水槽のシリコンを齧られるかも。
水が茶色くなるのがいやならブラックホールも放り込め。
Ｑ５　底砂は敷いたほうがいいの？
Ａ５　敷かなくても問題ないです。何も敷かないベアタンクは掃除が楽です。
逆に敷いたときは掃除が面倒になりますが、濾過能力が上がる。魚が落ち着くなどのメリットがあります。
Ｑ６　何年いきますか？
Ａ６　１０年位は生きます。
Ｑ７　大きく育てたいです！
Ａ７　これは参考程度の回答です。
赤虫、キャット、ディスカスフード等をメインにサブをプレコタブにしてみよう。
余り焦ると只のデブになります。
水温を２７〜２８℃位の高めに設定してみよう。運動のために水流をつくりだしましょう。
Ｑ８　えっ！？大きくなるの？知らずに買ってきちゃったよ。そんなの飼えないよ。
Ａ８　購入した店に相談しましょう。他にも大きなアクアショップなら引き取ってくれるでしょう。オークションも考えてね。
放流は絶対禁止です。お姉さんとの約束よ。
Ｑ９　プレコって食えるの？美味しいの？
Ａ９　現地では市場で売ってるよ。 煮たり焼いたりして食ってる。
　でも、君は調理しないでね。お兄さんとの約束だよ。
とりあえず次ぎスレに２を入れてね。

http://kominithi.exblog.jp/i5/
これか？そのねた

今のスレタイがベストに近いな

【あっという間に】セルフィンプレコ☆並プレコ【３０�aover】２匹目
【舐め舐め萌え】セルフィンプレコ☆並プレコ【でかくなって萎え】
とか好き。

【巨大化】セルフィンプレコ☆並プレコ【後の祭】

こんな時にすいませんが
プレコの餌ってコリタブでも栄養的に大丈夫ですか？

>>932
うちはコリタブがメインで、たまにプレコタブもあげてる。
でも特に意味はありません。

>>932
自然界で奴らが何を食ってるかを考えてみましょう。コケです。
つまり、本来奴らは草食性の体を持ってる訳です。
だから緑のプレコタブで繊維質をメインに与えるべき…と
メーカーは考えている訳です。が、しかし…

水槽下では、アカムシやらイトメやらも平気で食べます。
草食性の魚に肉食させると、内臓に負担をかけると言われますが、
「４０ｃｍまで成長させ、１０年生かせればコンプリート！」程度のレベルなら、
コリタブ与えるくらい全然平気です。
（たまには餌抜きしたり、プレコタブもあげようね♪）

そしてセルフィンの大部分がアジアブリードです。
とにかく安い餌を与えてます。肉も野菜も関係無いです。
そんな劣悪な環境で累代繁殖されています。つまり…
遺伝的にデリケートな個体は淘汰され、その遺伝子は残らない。
つまり、粗食や偏った栄養でも逞しく生きてゆける個体のみが
日本にやってくるわけですよ。食事に限らず水質もね。

弱酸性を好む？
ショップでは、強アルカリのアフリカンシクリッドの水槽でも
平気でコケ取り処理をさせられてますよ？

正直、２０ｃｍくらいまで成長しちゃった個体なら、もう何あげても平気です。
ただ、食わせすぎだけには注意。お腹が膨らみすぎるようだと、
あるとき突然死するかもしれません。

ま、人間の食事程度のバランスを考えてやれば、全然平気ってこと。
肉肉・野菜位でＯＫ！

>>932
でもマルチはよくないな

家の６０cm水槽で飼ってるセルフィン(１５cm位)が急に餌を食わなくなったんですがどうすればいいんでしょうか？もうかれこれ１週間位です。

>>936
水質は？水換え、フィルターのお掃除はやっちょりますか？
水温はどうですか？サーモが壊れて低温になってるとかないですか？

うちのセルフィンがご飯を食べなくなった時は水温がサーモが壊れて水温が異常に下がった時でした。

一番難しい時期。
このサイズで急に餌食いが悪くなり、餓死することもよくあります。理由はいくつかありまして。

�@今までが栄養不足で、そのまま成長期に入ってしまい、
餌食いに費やすエネルギーが捻出出来ない。

�Aそのサイズになる頃には買った時と季節が変わっており、
環境の変化に対応できていない。

�B成長期に入って新陳代謝がより活発になり、
今までの飼い方（水換え頻度）では水が浄化しきれていない。
（亜硝酸・硝酸塩が溜まってきている。）

�Bは楽勝。水換えして下さい。多頻度で、ろ過能力をUPするのも吉。
�Aは、ヒーターの温度を変えてやるとか、酸性に傾いているなら珊瑚砂を加えるとか。
�@は難題。少しの餌でも栄養が取れるように、栄養価の高い餌に変えるとか、
給餌の際にはろか装置止めて、餌が逃げないようにしてやるのもいい。
それでもダメなら最後の手段。キュウリの出番。農薬が致命的になることもあるので
よく洗ってから上げましょう。

経験上、�@の場合は手遅れの場合があります。

>>938わかりやすい説明ありがとうございます。そのプレコは今日の朝土管と流木の狭いすきまで白くなって☆になっていました。自分が未熟でした。プレコはもう当分飼いません。前は普通に餌も食べていたし水替えは週１でやっていたんで原因は�Aだと思います。

�@＞ウチもそれで落とした。

コケだらけの水槽に４ｃｍ幼魚を導入して、コケを食い尽くした後が難しかった。
プレコタブを食べてくれず、生えたばかりの薄いコケで命を繋ぎ、
空腹を流木で紛らわし、それでも１０ｃｍ位になったころから成長期に突入。
その成長と体を維持するエネルギーが確保できず、やがて痩せこけて…☆に。

翌日新たな４ｃｍ固体を導入したが、コイツはコケを食い尽くした後は流木は齧らず、
アカムシやタブをはぐはぐ。気付いたらもう３０ｃｍを超えた。（今でも超元気！）

個体差はかなりあるみたい。これは素質も関わる問題で。
水質に問題なければ、拒食による脱落も運命として割り切るしか無さそげ。

>>939
気にせず再チャレンジ！
大量に餌を食らい、大量にウンチする幼魚にめぐり合えれば、何とかなります。
３０ｃｍまではどんなに食いすぎても、成長という形でエネルギーを吸収するので、
ドカ食いしてくれる個体を選びたいものです。
こういった個体は店ではなかなか判別出来ないので、３匹ほど導入して
１〜２匹は覚悟！というのも一つの方法だと思いますよ。

ただ…その３匹が無事に育ってしまった場合が問題で…。
いずれその3匹の為に１２０ｃｍ水槽を用意しなければならない日が来るかもしれません。

セルフィンとアグアだとどっちが成長早い？
最終的には圧倒的にアグアの方がでかくなるけど、
成長の早さはどうなんだろ

ごめん、探したら普通に載ってたorz

セルフィンのでかいやつオークションで高値で売ってるよ。
http://www.bidders.co.jp/list1/931120207

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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プレコ

タイガープレコ。イイ

セルフィン怖いよ
体長が同じくらいのﾚｯﾄﾞﾃｰﾙﾀｵｶﾞｰｼｮﾍﾞﾙに
吸い付いてまるでレ○プしているようだ

REIPUしてSATUGAIか
SATUGAIしてREIPU

【280円5cm】セルフィンプレコ☆並プレコ【2年後40cm】

プレコスレのスレタイいいよ

【ｺｹ取ﾘｽﾝﾉ】セルフィンプレコ☆並プレコ【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】

並プレコってどの種類を指してるんですか？
ロイヤルでしょうか？

【うんこ】セルフィンプレコ☆並プレコ【ぶりぶら】

【ダイソンの】セルフィンプレコ☆並プレコ【吸引力！】

いいね

>>956
Hypostomus plecostomus

セルフィンプレコが4年で25ｃｍくらいしか育たなかったのですが、
やはり岩の置きすぎで狭いのが原因ですかね？

狭さもあるだろうし、栄養もあるだろうし、個体差だってある。
臆病な個体は、そうでない個体よりは食いが弱く、小さくなる傾向がある。
２５ｃｍで元気なら、それはそれで飼い易くていいんじゃない？
何とか６０水槽で飼えるだろうし。逆に羨ましいよ。

熱帯魚初チャレで、コケ取り要員としてショップに勧められ、
やがて６０水槽では飼いきれなくなって、９０水槽に換えて、
それでもストレスで暴れるってんで、１２０水槽にまで拡張した人だって
いるんだよ。（そのセルフィンは５０ｃｍ強だそうだ。）

60cm水槽から90cm水槽に買い換える人の半分は
セルフィンが大きくなったからが理由じゃないかな

大きくなった固体もそこそこ需要あるから
ショップに持ち込まれても、結構早く譲られていくらしいね
９０規格以上買って、一生飼いきるのが理想だろうけど・・

>>963
それは無いでしょ（ｗ

規模拡大等、飼い主の欲求に起因するパターンが半分。
魚が巨大化、もしくは過密飼育による水質の悪化に対する改善策としてが半分。

プレコ、レッドテールキャット等、単体の巨大化によるもの、
もしくはアフリカンシクリッド等の性格のキツイ魚が成長し、
それとともにケンカが酷くなったという集団的キャパの限界突破も
巨大化の一種と呼べるだろうね。

必要に迫られて大きくした水槽って、殺伐とした物になりやすい。
計画的にそうした訳ではない物だから、コンセプトとかが曖昧で、
鑑賞というよりただの生簀と言った方が良い水槽を多く見かける。
でっかいベアタンクに、数匹の巨大魚が張り付いてるだけとかｗ

せめて魚への愛情だけは忘れないように…。

>>966
まぁベアの方が掃除しやすいからね。特にセルフィンなんかは排泄物が多いしな。
殺伐とはしてるが水景を楽しむか個体を楽しむかの違いじゃないか？

捕手

アルビノセルフィンのでかいサイズってみたことないんだけど、育ちにくいのかな？
30�aくらいに育ったアルビノセルフィンを一度は見てみたい･･･

やっぱ１０ｃｍ辺りで食欲がガクッと落ちて☆に…ってパターンが多いかな。
元々食欲低いから、育てきるには単独飼いが基本かな？

アルビノ特有の弱さに加え、血が濃いせいもあるんじゃないかと勝手に予想してみる。
（品種改良って、偶然生まれた異常個体を、その親や同じく異常の個体である兄弟と
掛け合わせて、次世代にその遺伝子を発現させやすくする行為だからね。）

でも、９０ｃｍ水槽が必要になる前に天に召されるのがデフォなら、
６０ｃｍ水槽のコケトリ役としては重宝するかも。並セルフィン程の働きはしないけど。
キチンと飼育して死ぬんであれば、別に虐待とは言えないだろうし。
（確信犯なら考え方自体が虐待かもしれないが。）

セルフィンは１０〜１５ｃｍの時の肥え具合で、大きくなる素質があるかどうか分かるけど、
実際、まるまる太った白セルって、まず見ないよな。

デカクなるのが嫌なら、白を選ぶのもいいかもしれない。
運良く（悪く？）大きくなられても責任は持てないが。

うちには40ｾﾝﾁUPのアルビノセルフィンがいる。
一応、ワイルドで買ったんだけど、確か15000円？ぐらいだった。
安すぎてあやしいね。

生物学的な話になるけど、
もしノーマルの個体とアルビノ個体を掛け合わせたら、
アルビノの子供はどれくらいの割合で出るの？
全部ノーマル色？

メンデルの法則。Aが色素アリ、ａが色素ナシ。Ａはａに対して優性…　とすると、
ノーマル個体がＡＡであれば、相手がアルビノａａでも、仔は全てＡａで、優性のＡが発現して
外見上は全てノーマルになる。で、一見ノーマルの仔Ａａと片親のａａを掛け合わせれば、
次世代はＡａ：aa：aa：aaの１：３でアルビノが大多数を占める。

aをより多く確保出来るように工夫して累代繁殖していけば、いずれ全てアルビノになる。
が、こういう行為は必ず近親交配を伴うものとなる。でも、セルフィンはエンドウマメじゃねえし。
色素欠乏が単純に1対の遺伝子に起因することなのかどうかは分からん。

グッピーやディスカス等、美種作出・固定が商売になるものであれば、かなり研究される。
グッピーの場合、仔の１００％近くが親の形質を受け継がなければ、それは新品種としては認められない。
ディスカスは…その辺少し緩い。アジア産のディスカスは、結構いいかげんなところがある。
７０％位の仔が親の性質を持っていれば、それが品種として流通することもある。
おでこが出っ張ったものや、頭を下にして泳ぐ等、『奇形じみた品種』も存在する。
ドイツのWWFFなんかはその辺しっかりしているが、血がより濃い為に、飼育・繁殖が難しいとされる。

白セルや白コリは…所詮「白けりゃいい」だけだし、買い手も遺伝子の濃さまで求めていないだろう。
（白コリ同士を重ねても、黒コリ出てくるし。白遺伝子持った黒も平気で流通してるし。
ブリードの安物黒コリ同士を重ねると、結構白コリ生まれる。）
データを集計してまで、遺伝システムの解析をする物好きはいないと思われる。

なるほど、すごく参考になりますた！
見た目だけじゃなく潜在的な遺伝子まで見ないと確率も分からないということですね。

そうだね。自然界でアルビノは目立つから、自然淘汰されて、アルビノ遺伝子を持つ個体も減ってしまう。
ワイルドものからアルビノが出ることは殆ど無いだろうね。
逆にブリードだと、アルビノにも生存のチャンスがあるから、
例え有色個体でも、仔にアルビノが出る可能性は、ワイルドより高いだろうね。

率直…ワカンネってことだねｗ


あ！　Aa×aaは、Aa：Aa：aa：aaの１：１だったｗ　失敬失敬♪

まぁ、溜め池で勝手に自己繁殖させておけば、アルビノも有色も勝手に交雑するだろうから。
劣勢遺伝子持った有色個体は、自然界よりも多くなるだろう。
で、網で掬った30匹のうち２〜３匹がアルビノだったら、そいつらだけ多少高値で問屋に流すとか。

並３００円　白１０００円の市場価格も、こんな風に考えれば納得いくかも。

１０００円くらいじゃやる気起きないな。

だな。末端価格１０００円の為に「遺伝確率１００％の真・アルビノ」なんか誰も作らないわなｗ
ましてや「アルビノの仔が全く出ない有色個体」を作る必要はもっとない。だったらワイルド買え。

大体、個人レベルでセルフィン自家繁殖させる物好きがそもそもいない。
（体験談は何処かのサイトで見かけたけど。）
セルフィンなんか増やしてしまった日にゃ、自らの首をしめるようなもんだｗ

それよりも大きくならないセルフィンを作る方が需要大だぜ？

かもね。
例えば最大１５センチぐらいのセルフィンとか、
冬に無加温でも生きられるセルフィンとか作れたら需要大だろうね。
もちろん並プレコでもいいし。

ちなみに今、並プレコを飼ってるんだけど、
そこそこ大きくなってきたらヨロイナマズっていう感じで渋いね〜
並プレコといえど侮れない。

無加温でも生きられるセルフィン＞

それは『危険な生き物』だよ。そんなモンが野外に放たれたら最期、
その川に住む「コケを主食にする魚」が絶滅するよ。アユとか。

石にこびり付いたコケを突付いて食べるだけのアユと、
削り取って石がピカピカになるまで嘗め尽くすプレコじゃ、
『戦闘力』そのものが違いすぎる。

　　　　　プロジェクトプレコ

〜大きくならないセルフィンを作った男たち〜

うちのセルフィン初越冬。水温�S℃で頑張ってる。水温上げないといかんかなぁ。

次スレ

セルフィンプレコ☆並プレコ【２匹目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1167496382/

ちなみにアルビノ遺伝子って自然界では生存が難しくて淘汰されやすいわけだから、
今いるアルビノのアルビノ遺伝子って、黒×黒の中から突然変異から出てきたのかな。
つまりAa×aaとかの中に全くアルビノ遺伝子のない完全ノーマルの黒×黒からでも、
突然にアルビノが出てくることもあるのかな。

自然界にもＡａはまれにいると思います。相手もＡａであれば、アルビノが出てくることでしょう。
しかし、自然界でアルビノの生存確率が０とした場合、Ａａ同士の仔は、ＡＡ同士の仔の半分しか
生き残れないはずです。勿論ＡＡとＡａがペアになった場合、全ての仔が有色個体になりますので、
ａという劣性遺伝子が完全に淘汰される事は無いでしょう。

ですが、世代交代を繰り返すことで、僅かでも不利な側がゆっくりと淘汰されていくのが生存競争です。
aという劣性遺伝子は、自然界にはほとんど無いくらいに考えていいと思います。

が、生簀の中ですと状況は一変します。
自然界から拾った個体の中に僅かにAaがいて、そのAa同士が交われば、aaアルビノの誕生です。（この段階では奇跡です。）
で、外敵のいない生簀の中では、アルビノの「白くて目立つ」のはデメリットになりません。このaaに繁殖のチャンスが訪れれば、
相手がAAでも、確実にａ遺伝子を残せます。こうしてa遺伝子は代を重ねるごとに比率が増えていき、
最終的にはAA：Aa：Aa(aA）：ａａ＝１：１：１：１→有色：白＝３：１の比率まで高める事が可能となるでしょう。
ですから、ブリードの有色セルフィンは、半分以上がaの遺伝子を持っていると考える事も出来ます。
（これらは全て理論値です。色素欠乏症には、目が悪い、紫外線に弱い等、様々な弱点が存在します。）

>>985さんへ。理解していなさそうです。メンデルの法則、学習してください。
ただ、白セルフィンの遺伝特性がメンデルの法則のような、一番簡単な図式であるかどうかは分かりません。
最低でも１０年かけて、取れた仔と、その後の繁殖データを全て集計しなければ分からないでしょう。
遺伝子解析という手もありますが、所詮実験以上の意味は持ちません。実験ならば、もっと手のかからない
動植物はいくらでもあります。セルフィン使うだけ無駄でしょう。疑問は結構ですが、ぶっちゃけ無意味な話なんです。

なるほど、たとえ、ほんのごくごくわずかでもａ遺伝子を残した個体がいるからこそ、
アルビノ個体が出てくるわけで、
突然変異ではなく、そこにわずかでも遺伝子の裏づけがあるからこそ、
アルビノ個体が出てくるということですね。

私もセルフィンでこのような事を考えても益するところは少ないと思います。
すでに普通に出回っていますから。
ただ、今までアルビノが全く知られていない種で、ノーマル同士の掛け合わせて、
もし突然変異的にアルビノが出てくる可能性があるなら面白いなと思ったのです。

突然変異っていうのは、自然界には確認されていない『未知の特徴』を秘めた遺伝子を持つ個体の子孫に、
実際にその特徴が具現化してしまう現象のことですな。遺伝子の裏づけがあって初めて突然変異が起こります。
（放射能・環境ホルモン・化学兵器等は…自然が起こしたワケじゃないのは分かりますね？）

その未知の特徴…突然変異というのが、有益であれば進化ですし、どうでもよければ変異ですし、
悪影響が出れば退化ですし、生存不可能であれば奇形です。



じゃあこの話はこの『旧スレ』でラストにしとくかな。

なんか・・・何とも言えないスレタイだな・・・