★☆★　♂アロワナ♀　7匹目　★☆★　

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:33:36 ID:SQ6jBzmn

アロワナについて語り合いましょう。

・質問する前に検索をし、先ず調べましょう。
・飼育に関する質問する香具師は、出来る限り自分の環境記載しましょう。
　答える側は、エスパーではありません。
・質問する香具師は回答に対し返事レスを出来る限りお願いします。
・荒らしはスルー、構った人も荒らしです。
※自称業界人たる人物は専用スレで。このスレッドの書き込みを禁じる

過去スレ

♂アロワナ♀
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/983185171/
♂アロワナ♀　２匹目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1038999393/
★☆★　♂アロワナ♀　3匹目　★☆★　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058410789/
☆☆☆　♂アロワナ♀　4匹目　☆☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1071138557/
☆★☆　♂アロワナ♀　5匹目　☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080481921/
★★★　♂アロワナ♀　6匹目　★★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094394868/l50

2 ：32：04/12/15 22:33:53 ID:36cdf0Ca

http://v.isp.2ch.net/up/460d0bf04f3f.bmp

3 ：@美奈子：04/12/15 23:07:08 ID:B1pF8QLL

3｡(きゃは

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:44:49 ID:TV0gpdkz

うほっ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:46:43 ID:jLPRWTRf

うぜーんだよ、貧乏成金趣味馬鹿ﾄﾞﾓがー！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:50:50 ID:3OTISYRk

>※自称業界人たる人物は専用スレで。このスレッドの書き込みを禁じる
ネカマの＠も禁止なのか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:01:14 ID:O7bvUvGf

>>6
@は関係なし。
業界人というコテが「アジアアロワナ専用スレ」を立てたから
自分のスレから出てくるなって意味。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:13:10 ID:Fhjcm8pJ

アロワナって銀、赤、青以外にどんな色がありますか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:20:50 ID:rAzWj5PW

金

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:21:45 ID:lQBJrxco

黒

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 04:30:51 ID:O5GhrRpz

緑

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 06:27:53 ID:l90Ogm/P

黄色(>_<)

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 06:51:26 ID:a90NsmVh

>>8
ナイルアロワナ　アロワナではない。
シルバーアロワナ　銀とアルビノ
ブラックアロワナ　黒みがかった銀
ノーザン、スポッテッド　茶色がかった銀
アジアアロワナ　赤、オレンジ、金、緑っぽい銀、アルビノ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 09:36:24 ID:rAzWj5PW

プラチナ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:35:24 ID:844nILSE

う～ん
荒れてるね～┓(´_`)┏

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:54:04 ID:rAzWj5PW

>>15
アジアスレの１だ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 15:09:41 ID:844nILSE

アジスレの1？
残念ながら…
16ハズレ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 15:17:07 ID:rAzWj5PW

はいはい

19 ：@美奈子：04/12/16 19:50:12 ID:HZPc0t8D

とりあえず新ｽﾚに活気がなさそうだからhageといたわよｰ!(きゃは

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:22:39 ID:1pUr3sd6

活気がないな～

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:42:08 ID:hdKgk4DI

うちには幼い子供が二人いて今日も水槽をバチバチ叩く。
部屋のロケーションてきにもソファーを水槽前に置くしか出来ず子供にとっていいお立ち台になる。
おかげでストレスによる拒食症だ。
そのかわり子供は食欲旺盛

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:49:34 ID:UeueYOah

前スレhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094394868/
前スレ続き>>959
水族館に寄贈して一般の多くの人に楽しんでもらうというのはどうよ？
27万円の気持もわかるが楽しんだ分もあるわけだから、その残りを社会の癒しのために使うとかさ
見たい時に見に行けるし
入場料のことを餌とか水道代とか代わりに飼ってもらってる委託金と思えばさほど損した気にもならないんじゃね

23 ：あ：04/12/18 09:04:09 ID:SZ03yL5O

透明

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:12:35 ID:Uxmh4Eds

透明のアロワナ！？いるの？Σ(￣Д￣;)

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:27:58 ID:lZdmxlUd

いねぇだろ
またデマに踊らされてるのか
それとも釣りか？

26 ：トンタ：04/12/18 17:10:39 ID:u1h1RFo0

>>24
スケルトンの事でしょ。
パンダの紅尾金龍は有名だね。
最近はシルファからスケルトンのグリーンが輸入されている。
最初スケルトンが輸入されてきたときはとんでもない値段がついて
いたけど、成魚になったスケルトンはあまり良いアロワナとは思えなかった。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:56:01 ID:Mj5ib3Hc

大阪にドラゴンハンターってアロワナ専門店ができるらしいけど、
どこにできるか知ってる？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:51:48 ID:jFa2s3mX

ドラゴンハンター！！！！！ダセー店名ｗｗｗｗｗｗ
さすが、東朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:27:38 ID:omzGW3Lr

ナンバ花月の隣り

30 ：@美奈子：04/12/20 17:06:34 ID:+Ysggndt

>>27店名見て､てっきりﾃﾞﾏだと思ってたら
あはん；
ﾏｼﾞだったのね(きゃは
うちに来たお客さんが､どっかの雑誌に2005年度ｵｰﾌﾟﾝの前ﾌﾘ広告が載ってたって言ってた
ｱﾛﾜﾅ猟ですか(点点点＋汗

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:37:25 ID:OaFb2rEm

買うならどのアロワナがオススメですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:43:57 ID:AtzUPwOz

>>31
アジアアロワナが欲しいの？
アジアアロワナ以外のアロワナでも良いの？
予算は？

もしも金に糸目をつけないのなら、
アジアアロワナの紅龍が一番オススメ。
安くとも２０万円はするけどね。

33 ：32：04/12/20 18:52:06 ID:AtzUPwOz

単に一番安いアロワナならシルバーアロワナ。
千円から数千円程度。

もう少し値段が張っていいのなら、かなり美しいアロワナたるブラックアロワナ、
他にノーサンバラムンディ、スポッテッドバラムンディも値段は同じくらい。
値段は数千円～１万五千円くらい。
この三種は水槽も奥行き６０ｃｍの１２０ｃｍ水槽で終生飼育できる利点もある。

アジアアロワナが欲しいのなら
まず一番安いのはグリーンアロワナ(青龍)。
１５０００～３５０００円くらい。
もう少し値段が張って良い場合のオススメは。
紅尾金龍、高背金龍
３５０００～８００００円くらい。

34 ：@美奈子：04/12/20 20:10:37 ID:+Ysggndt

あたし的には1200×600もﾁｮｰｷﾞﾘｷﾞﾘすぎｰ
てゆｰか､ほぼ無理に近いと思う；
最終的には魚が壊れる､もしくは短命に終ると思うなｰ
ｱｼﾞｱ同様に大きくなり体が硬いｽﾎﾟｯﾃｯﾄﾞやﾉｰｻﾞﾝは､なおのこと､ﾌﾞﾗｯｸも｡｡｡
もう1200叩きも飽きたからあんま書かないけど
水に浸けただ活かしとくのではなく
悠々と泳がせてあげたいわね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:11:25 ID:teTOyU8n

スポットバラムンディはアジアより大きくなると思うけど？

36 ：@美奈子：04/12/20 22:07:46 ID:+Ysggndt

>>35そうね
ｻﾗﾄｶﾞは水槽内でなく自然環境下では1m近くになるらしいわね
あたしﾏﾚｰｼｱやｲﾝﾄﾞﾈｼｱはたまに行くけどｵｰｽﾄﾗﾘｱは行ったことないからｻﾗﾄｶﾞﾜｲﾙﾄﾞ見たことないし正確なこと言えないけど(丸

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:27:09 ID:HFi46G/l

120cm水槽でのアロワナ終生飼育は魚を売りたいばかりの熱帯魚店から生まれた都市伝説

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:54:38 ID:esZniGhZ

ほんの一昔前までは、ブラックとノーザンは
９０cm水槽で強引に飼えるとされていたのだから、
まだ進歩したと誉めてやるべき。
しかし今月のALのシルバーブラック記事にまたしてもﾄﾞｷｭｿ発言が・・・・。

39 ：@美奈子：04/12/20 23:11:46 ID:+Ysggndt

>>38たんへ
どんな記事だったの?
あたし月刊雑誌とか見ないからわかんないのよね(汗
笑える記事なら教えてね(きゃは

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:14:39 ID:esZniGhZ

買って読め。そんなに高い買い物じゃない。

41 ：@美奈子：04/12/20 23:23:30 ID:+Ysggndt

(-_-;)
本屋とか行くのがﾁｮｰｶｯﾀﾙｲんだけど
まっいっか
今度買ってみりゅねｰ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:42:36 ID:DzHRkraN

教えてやれ！
あんな終わり方だと俺も気になる

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:01:31 ID:vlcrhlsV

アロワナは一つの水槽で何匹まで飼えますか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:26:19 ID:hiNj0B+t

あのアロワナ記事か
あれは地で書いてるんじゃないぞ
あれは雑誌というメディアを使った壮大な釣り
さすがアクアコミック雑誌だけのことはある
ワロタ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 03:40:39 ID:BHXvntFq

>>43
水槽の大きさ次第で何匹でも飼えるだろ。
１００ﾒｰﾄﾙ水槽を用意すれば相当飼えるはず。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 08:20:10 ID:u8Iiv2+p

これからラフかポンチかルビーにアロワナ買いに行きます。

47 ：｢おはゆｰ｣@美奈子：04/12/21 09:35:24 ID:zDTouXsg

>>46
はｰい
いってらっしゃｰい
(^^)／~

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 09:35:36 ID:MQ4Q3yix

46
よかったね。
変なのつかまされないようにね。

49 ：実況中：04/12/21 10:55:32 ID:u8Iiv2+p

今羽田に着き
レンタ借りてとりあえず三郷インターめざします

50 ：@美奈子：04/12/21 12:21:46 ID:zDTouXsg

>>49いい子に巡り合えるといいね
恋もｱﾛﾜﾅも出会いにはﾀｲﾐﾝｸﾞってあるからね^^実況おもしろそｰ(きゃは

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:50:47 ID:MQ4Q3yix

ポンチでウルトラ見てみるといいよ！
レッドがまだ残ってたらおすすめ…

52 ：@美奈子：04/12/21 13:35:57 ID:zDTouXsg

>>49の携帯から見れるかしら
http://tankentai.info/photo/504/minako_komukai/01.jpg<きゃは)
↑
もし客を装ったこの人物を見かけたら感想もねｰ

53 ：実況中：04/12/21 13:36:56 ID:u8Iiv2+p

ラフ行ってきました。フク○さんに缶コーヒーを頂き看板魚に見惚れてしまいました。
メタル体系いいね！
次いってみよう

54 ：実況中：04/12/21 18:13:52 ID:u8Iiv2+p

今回はポンチでウルトラ買ったよ！
来春こそはメタルと思ってる。
ごめんよフク○さん！色々ありがとう坂○さん！
さよなら東京！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:29:42 ID:HsXCsQ/J

やっぱりウルトラ系だよな。
血統が違うからな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:48:42 ID:kNdn1cmO

>>52
美奈子様。ＩＤとＰＡＳＳ教えてください。

57 ：@美奈子：04/12/21 21:19:16 ID:zDTouXsg

>>54おつかれさまでしたｰ^^
>>38さっき買って読んでみたわよｰ(-_-;)
50ﾍﾟｰｼﾞ､ｼﾙﾊﾞｰの飼育の水槽&ﾌｨﾙﾀｰ部分は､ちょっとやばいわねｰ
ALって雑誌自体を別にどうとかは思わなかったけど
あの文を書いた人､店名と名前出してるから
自分で自分の信用を落としたようなものね｡

あたしの父がたまに言うの
｢いくら飼育ﾃｸﾆｯｸが向上しても､それと同時に生き物に対する倫理観も向上していかなきゃ意味がないぞ｣って｡

あの文を見てｼﾙﾊﾞｰが飼えると思った人達がｼﾙﾊﾞｰを買って手に負えなくなり､そしてまた悲劇は繰りかえされる(点点点

58 ：追伸@美奈子：04/12/21 21:25:02 ID:zDTouXsg

>>56もういいのよ^^；
また今度ね!

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:57:54 ID:SAj1XfN1

やっぱウルトラが最強かもね。
俺もＦ３飼ってるけど輸入日から数えて1年で鰓蓋全面発色しやがった・・・
サンゴ使ってるからあまり色出ないと思ったけど、想像以上だった。
単に当たりかもしれんが・・・
取り合えずＦ４より濃い色してたから適当に選んでみた。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:45:18 ID:Z8/cq5JW

ALすげぇな。
90でシルバー飼育できてる人って見たことないけど。。。
いるの！？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:46:57 ID:hiNj0B+t

商業名なら大八熱○魚のガンダムブルーとザクレッドが最強だな

62 ：就寝5分前@美奈子：04/12/21 23:33:23 ID:zDTouXsg

記事で思い出したんだけど
あたしのおすすめ記事
ｱﾛﾜﾆｱVOL.13神宝
216ﾍﾟｰｼﾞ~221ﾍﾟｰｼﾞ
文:山陰龍魚会会長きらりきらたん
『龍魚熱に冒された一ﾏﾆｱの独り言』
【もう一度､初心に返って】って所なんてﾁｮｰ深いよｰ!

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:38:19 ID:5nCxl0LL

ウルトラ系は血統がいいからはずれてもかなりレベル高いね。
あまりバラツキがないのもいいね。
他は…名前負けが多いしかなりのバラツキがあるね。
トリス氏のこだわりと向上心の賜物だね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 04:30:02 ID:kEwPbHIq

　　　　　　　　　　／∧　　　／∧
　　　　　　　　／　/ λ　　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　￣￣　　　　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　ヽ
　　|　　　　　　し￣ヽJ　　　　し￣ヽJ　　|
　｜　　　　　　　　　　　'"""　　　　　　　 |
　｜　　 """"　　　Ｔ" 　　｜　　 T　"""　| 　　低学歴ドカ珍野郎が沢山いるずらｗ
　　 |　　 """"　　　 | 　　　　ﾉ　　| 　""" |
　　＼　　　　　　　丶＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 13:48:08 ID:zakYlIPd

輸入後１年ってまだ２歳未満じゃない？
それで鰓蓋全面ってウルトラってどんなんだよ。
それにくらべて家のバロウは・・・
体型はいいんだが、色が・・・どうあがいても赤くは見えん。
エンパンにしろ、キング系駄目だね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:48:54 ID:79ite8d7

よく照明つけっぱなしのほうが赤くなるとかいうじゃない？
じっさいアロも寝たいんじゃないかなぁと思います。
それと今エーハイのドラでがんがん回してるけど水流ってみんな気にならない？
とりあえず壁にぶつけてるけど。何かいい方法知ってる方いたら教ぇ～て！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:08:59 ID:GlM1dvQ1

でもさ。５０ｃｍくらいで成長が止まってしまった個体の場合は１２０ｃｍ水槽でも飼い切れると思うけどね。
俺は５歳すぎて４５ｃｍもないような個体を良く見るからね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:06:38 ID:qxJsCZAz

飼っていると生かしているは違う気がする

69 ：トンタ：04/12/23 12:03:42 ID:FNuw5BJx

>>66
実は24時間照明しています。
夜は赤系ライトで薄暗くしています。
赤の発色は良さそうです。
色々工夫すること（深夜は光量を減らすとか）でアロワナ
への負担は減ると思うし。
24時間照明は色の出ない固体では有効と思いますが・・・・

70 ：トンタ：04/12/23 12:09:27 ID:FNuw5BJx

>>65
僕もそう思う。
ウルトラの値段はあう意味納得できるよね。
まず色で悩む必要はないかと思う。
アロキン値段の割りには当たり外れありますよね。
バロウやイサクならシャンレン、シャンロン、シルファで
勝負したい気がします。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:45:04 ID:qXdrlduA

ウルトラの良い所は発色の早さや面積や色の濃さ。
24時間照明つけてても素質のない固体はダメだね。
年明けにトリス氏が本を無料配布するらしい…
限定だけど…情熱が伝わる。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:57:19 ID:Fm85O5cL

なんか最近、ウルトラの評判凄いな。
トップ時代はあれやこれや言われてたけど、F3以降はダントツTOPに
なってるな。
アロキン系や神系の系列店ですら「色の濃さではウルトラじゃないですか？
トリス氏の努力の結果。」
って言う始末だもんなー。
けど俺はあえてイサクか神系の個体がいいなー。
ウルトラじゃ赤く育てる必要なさそうだし・・・
それに明るい蛍光色系の発色が好きなんだよなー。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 15:15:21 ID:P+Vz6jCu

スラバヤの赤はどう？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:05:09 ID:ogAKKwKK

66
オーバーフローにしなさい。そんなに水を回さなくてすむぞ。
アロワナは水流のない所に生息する魚だから無理な水流はストレスだぞ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:44:14 ID:wLBmMyhh

質問です。

アロワナって食べれますか？

美味しいですか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:45:41 ID:wLBmMyhh

質問です。

アロワナって食べれますか？

美味しいですか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:32:32 ID:qxJsCZAz

食べれるから食べて感想聞かせてください

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:35:16 ID:PEijBnSk

マジレスすると、シルバーアロワナなんかは現地じゃ食用魚。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:45:01 ID:HB+aUbcb

グリーンアロワナも広い水槽でゆったりと飼えば六十センチオーバーねらえますか？
ブラックシルバー以外でとにかく大きくなるアロワナが欲しいです。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:46:29 ID:8aHHZlCK

紅尾を購入しようと思っているのですが
ラフレシアで購入するのがベターでしょうか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:49:35 ID:2jdOMYtJ

食べましたよ。
川魚ふうであっさりして美味しかったです。
ただマイクロチップも俺の体内に入ってしまったわけですが・・・

82 ：質問です：04/12/23 23:54:16 ID:KoIWisiP

このスレのどなたかでフィシュマガジン1月号を見られた方いらっしゃるでしょうか
20Pと21Pに馬○さんという方が所有の大変綺麗な紅龍が掲載されているのですが
鰓蓋の上に「火ぶくれ状の物」が一つ、掲載写真から確認できます
もしあのような火ぶくれ状の物が頭部、または頭部近くの鱗、もしくは鰓蓋上、にできた場合
疾病と疑うべきなのでしょうか
もし疾病だとした場合、病名や原因や治療法などありましたら参考までに教えてください
（他のアジアには見られず紅龍だけに見られる気がします）

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:05:16 ID:jMiRIgA6

食べましたよ。
川魚ふうであっさりして美味しかったです。
ただマイクロチップも俺の体内に入ってしまったわけですが・・・

84 ：@美奈子：04/12/24 08:50:24 ID:SXvpfr1o

めりくりｰ!(きゃは

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 09:49:19 ID:9ocbu1W+

meryy christmas

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:30:33 ID:vyWG0hpR

ウルトラ欲しい。
でも貧乏な私は２０万が限界です

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 17:29:46 ID:KNCiXJAq

パールアロワナって？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:23:23 ID:LxkJ0UGL

86
お金貯めて買いましょう。
妥協すると後悔するよ。

紅尾はどこで買っても大差ないよ…
純血なんてのに騙されるな！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 04:43:21 ID:ISUl4cJ3

レッドケンのオススメ血紅龍とポンチのウルトラｆ４
どちらがいいかな？値段はレッドケンだが…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 05:50:48 ID:QSPDi5Mw

それは断然F4でしょ
俺ならレベル2買うならウルトラのF1だよ！

91 ：トンタ：04/12/25 08:40:31 ID:NyD0JJGb

>>80
ラフレシアの紅金は安いよね。
でもあのサイズで選別もくそもないよね。
あの店ディナミカとシルファと２ファームから
紅金仕入れているけど、ディナミカの紅金は純血かもしれないけど
シルファが捨てた河川からとれた紅金だよ。
購入するならマハトにしたほうが良いと思う。
何！！赤混ぜて色揚げしているだと！！
純血じゃないじゃないか！！チャンチャン

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:48:35 ID:KgvEwnCt

ラフよりかねだいの方が安いよ。

レッドケンのは…

93 ：トンタ：04/12/25 08:52:57 ID:NyD0JJGb

>>89
レッドケンのレベル２はみんながリーズナブルに購入
しているシャンレンやシャンロン、シルファ、ヘンリー
ディナミカのノーマルタイプの赤なんだ。
普通に買えば18万から22万ぐらいのアロワナなんだ。
彼は現地でアロワナを仕入れるのではなく、国内の輸入元
を回って餞別している。彼の赤はレベル2で36万ぐらいかな。
16万が選別料金ってわけ。
その良し悪しはわからないが少なくともアロワナを赤くする飼育技術
や赤くなるアロワナを見抜く選別眼はなるほどと思える。
対してウルトラF４は赤の最高峰。ポンチで90万円。
ウルトラF２で35万。
トリスが選別に選別を重ね、親種にオレンジはいない。
君ならどちらを選ぶ？

94 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/25 09:29:13 ID:PJyCEHm/

93
詳しいね。
赤くする飼育技術があっても素質がなきゃそれなりにしかならないけどね。
ウルトラ系と他のを同じ土俵に上げるとトリス氏に失礼！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 10:17:34 ID:qsgG1MoW

俺もＦ３飼ってるけど、最近のＦ３やＦ４はスプーンが多くね？
昔はさ、スプーンじゃ赤くならないみたい事言ってたけど今ほもう違うのかな？
もう２歳になるけど正直、ウルトラの発色の早さには驚いたし、赤さも既に充分なレベルになった。
俺も散々、妥協して安い個体色々飼って来たけど俺の技術では赤く出来んかった。
始めから、ウルトラ買えば良かった・・・

96 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/25 11:00:03 ID:PJyCEHm/

スプーンが多いってより餌食いがよくて、高タンパクな餌を与えてるから体高がでてて頭が小さく見えるだけじゃない？
成長期の骨格の形成は、大切だね。
トップやF3やF4よりウルトラレッドのほうが個体差があるよ。

97 ：トンタ：04/12/25 11:37:53 ID:NyD0JJGb

>>94
僕もそう思うな。
トリスのウルトラと比較すること自体がナンセンスと思う。
飼育技術で赤くしたアロワナと普通に赤くなるアロワナを
比較してはいけないと思う。
レッドケンを批判する輸入業者からすれば命がけで仕入れた
アロワナに勝手にレベルをつけるな。
ましてやなんで法外な値段をつけるんだと言うう事になる。
但しレッドケンのやり方はありと思っています。
だって売れているのだから何か魅力があるんでしょう。
それよりプラタパットで大特集した、超王龍ってどうです。
たった一匹しか見たこと無いけど、僕にとって最高の紅龍だった。
体型がスプーン、色は赤く盛り上がっていた。
関東ではみれないだけに、残念。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 11:40:32 ID:rPx4Krmv

前スレ埋めないんですか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 15:06:36 ID:KykIrt+E

>>98
それ荒し行為

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:08:07 ID:GcGSPuok

１００ゲット！
スラバヤの超炎龍ってどう？
もちろん個体差もあるだろうけど、平均的に見てレベル高い？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:11:03 ID:Ofi3jcI1

>>99
まぁ、雑談でもしながら使い切ってやるのもマナーなわけで

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:44:29 ID:/I1AEDlo

スラバヤ
プラタの新刊で特集してるよ。
表紙程度なのかもね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:31:33 ID:wiCjp6b3

>>101
最近は980越えたら放置がマナー

104 ：トンタ：04/12/25 23:46:48 ID:NyD0JJGb

>>102
今度のプラタパットはスバラヤ特集だよ。
スバラヤファンには応えられないと思う。
是非読んで欲しいな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:14:24 ID:nUeqRlQ4

>>88
俺は安物紅龍、一匹だけだが
かなり満足してるよ。俺の一匹って感じ。

それに思ったより赤くなってきた感じがする。
赤というかオレンジだが。

106 ：８９：04/12/26 10:48:48 ID:HBGlDvrt

あああ。すでにレッドケンでのオススメを買ったあとでつ…
先に皆さんの意見を聞けば良かったか？
ポンチのお店は行ったことがないのですが、
また機会があったら見に行こうと思います。
ウルトラＦ４　１００マン近くは無理ですが、Ｆ３なら…
でもまだ一匹目のローンでイッパーイ　イッパーイ

107 ：８９：04/12/26 10:52:09 ID:HBGlDvrt

間違えた。ウルトラレッドならデツ

108 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/26 12:39:46 ID:Btfd1hMB

ウルトラレッッド、トップはしばらく入らないらしいよ。
現地で採れてないらしい。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:22:24 ID:znmX49SF

>>89
ケンのオススメでも充分じゃないの？
さすがにＦ３とかに比べると発色遅いかもしれんけど４～５年もすれば
立派な個体に仕上がるのは間違いないと思う。
ただそれなりの飼育技術は必要かと。
でもさウルトラの赤黒さ捨てがたいよ・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:52:02 ID:d+IsCo7e

＞103
まだそこまでいってない

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:36:19 ID:fQ40fEre

>>104
で、スラバヤはレベル的にはどうなの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:02:51 ID:znmX49SF

ビッダにでてる自称当たり版ロビン、全然売れないね。
あんなん５０万だすならウルトラ買うだろ、普通に・・・
ウルトラの１歳魚より色薄いし、全然赤でうまってないじゃんか。

113 ：トンタ：04/12/26 20:08:19 ID:cYZg7O/0

>>111
ユーキとビンセントはともに趣味で親種集めていますから
レベルは高いと考えて良いと思います。
但し商業ベースにのると魚が足りなくなります。
そのあたりがどうなんでしょうか。
バロウもリムのアロワナだけならともかく。
バロウ村から集めるとかなりばらつきがあったとの事です。
スモールファームは商業ベースにのらないから価値があるわけで
ウルトラは例外と考えるべきです。

114 ：トンタ：04/12/26 20:12:28 ID:cYZg7O/0

スマトラで大地震があったようです。
シルファ、ワンブーン、タンバスラヤの
アロワナどうなったんでしょうか。
日本人もかなりの人が被災しているようです。
心配です・・・・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:54:59 ID:p6Yx/wr3

>>114
鯉に続いてアロワナかぁ

116 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/27 08:51:20 ID:XiKFsg0g

地震、津波、大変だ。
養殖場の被害はあるのかな？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 10:23:22 ID:fNBHV0re

津波による被害の報道ばかりで、地震の影響は分からないよね。
ファームが津波に飲まれるなんて事はないんじゃないの？？？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 14:20:23 ID:DHZoBtwi

新潟の例だと、錦鯉の養殖池に亀裂が入って
水が流れ出してしまって、酸欠で☆が多い

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 14:54:44 ID:+aFJCRxl

津波で池の水量が増して、「過背と紅尾が混ざった」なんて言って詐欺みたいな
事する輩がまた現れそうだな。
大雨の洪水の次は地震による津波かぁ～。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:37:10 ID:Sd3hZvwF

うちのウルトラ20センチで口紅赤くならないんだけど
そんなもん?

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:27:52 ID:2Kbgt6xC

>>120
口紅って元の色だからそんなに色変化しないでしょ？
飛んだ色ならすぐに戻るけど、発色はしないよ。
それにＦ３，４ならともかくウルトラレッドじゃそんなに期待出来んよ。
そこらの質悪レッドよりは赤くなると思うけど、環境にもよるけど
４面ブラックでやっと赤く見える程度じゃないかな？
クリア水槽なら多分、オレンジ止まりだと思うよ。
まだ２０cmなんだから気長に待とう。
F３、４なら２０cm前後でピンク系の発色が始まるころじゃない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:56:58 ID:Sd3hZvwF

そう！色とんでると言う説明で買ったんだけど10日たっても戻らない。
というか始めからないものか・・・
ちなみにＦ1で

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:35:19 ID:UoNzhdju

>>113
ビンセントってどこのファーム？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:28:21 ID:iYrY8Ru3

>>123
ﾌﾟﾗﾀﾊﾟｯﾄﾞ見たまへ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 16:29:11 ID:QvkmV9Gh

ビッダのファンタジー？って奴はアフォだろ？
「他店では１００万以上の個体を２５万！！」だってよ！
真っ赤になるって解る個体なら、赤犬ですら良い値がするのに
何処の馬の骨かも解らんような奴がそんな目利きとは思えん。
長所を並べれば素人なら騙せるかもしれんが、少々やり過ぎて逆にクドイ！
あれ買うならウルトラ買うべや？

126 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/29 18:32:18 ID:R1E1Jqhc

125
まぁまぁ
誰も買わないでしょ。
売る気もないんじゃないか？

127 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/29 18:39:55 ID:R1E1Jqhc

125
まぁまぁ
誰も買わないでしょ。
売る気もないんじゃないか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:49:57 ID:NIlMg44E

うちの過背金龍、鱗に怪我してるんだけど、これって自分で暴れて怪我したのか？
それとも同居魚にやられたのか？
ちなみに同居魚はパロット、ダトニオ、セルフィンプレコです。
パロット、ダトニオにやられたとこは見た事ないので、プレコが寝てる時に体舐めたのかな？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:59:21 ID:PH+qgDUg

わからん。
直接過背に聞いてご覧

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:25:24 ID:KRKJhqX1

ファンタジーてすごいね！次々と極上個体ばかり出品している。
しかも値段が安い！他のアロワナ屋で買うのがバカらしくなってくるね。
これからは間違いなくファンタジーの時代。他の店ももっと見習ってほしいね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:58:20 ID:hK0eXOrV

え～～～！？

あれが極上に見える？？

レベルの高い専門店で色んな個体見てみ！

そうすれば値段の安い理由が分かるからさ。

この世界じゃね、値段が安いじゃ通用しないよ。

後悔した人達は殆どが、値段に妥協した人達だからね。

逆に高額でも飛ぶように売れているポンチ、神系の店を見習うべき！！

値段より質だよ。

宣伝お疲れさん。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 16:00:53 ID:PH+qgDUg

>>131
釣られたんでねーの。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 16:21:16 ID:DGhhT4L6

130
乙カレー
つまらん宣伝してんじゃねぇよ┓(´_`)┏
あんな阿呆に釣られて買ったヤツいるの？
いたら顔がみてみたい…。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:18:23 ID:j0mzin3R

まだアジアスレの１居たのか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:43:39 ID:S7ZTyeVc

神奈川の１国ぞいのペットエコってとこでベビーアロワナ（５ｃｍぐらい）を１４００円で売ってていいなあとおもって（買わなかったけど）、それ見てこのすれきたんだけど。

136 ：130：04/12/30 22:46:15 ID:KRKJhqX1

宣伝でも釣りでもない本気で言っているんだ俺は。
現にファンタジーの個体は高値で落札されることが多い。
みんなレベルが高いことを分かっているんだよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:52:54 ID:pi62lgcC

高値で取引されてる？
130の文にそういうところはちっとも見えないんだけど

138 ：130の孫です：04/12/30 23:15:27 ID:KRKJhqX1

すみませんうちの祖父がご迷惑をおかけしたようで。
悪気はなかったと思うんです。ただ最近戦時中の古傷が痛むと言い出して…
多分そのときの後遺症だと思うんです。だから許してあげてください。
お願いします。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:24:52 ID:lHlRDoSg

ファンタ関係ウザイ。消えろ、ヴォケが！
「高値で取引」ってお前、ファンタのいい所は極上が安値じゃなかったのか？
言ってることが矛盾だぞ。
副業で所在を明かさない、しかも出所などの質問には一切答えない奴は
危険な香がイパーーーーイ！
あとさ、ベテラン連中はネットでは絶対に買わない。
宣伝乙カレー。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 15:27:01 ID:alnpjFYk

皆さんはアジアアロワナ買う時はどこで買うの？
やっぱりアロワナ専門店？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 18:35:28 ID:o/+mScJL

>>139
言えてる（笑）！

マジ「ファン○」大丈夫かい！
メールのみだからね・・・その内「ササッサッ・・・」っぽくねえ！
みんな小さな個体、大きくなって「あれ？？？」の時にはもう・・・。
あいつ一番最初の時のアドも代えてるし！

少し前まで色んなカリスマ性を帯びた出品者居たけど・・・どうよ？
「WILD-○」とか・・・みんな消えちゃってるよ（笑）
唯一、店構えてるから無謀な事しないで残ってるのは・・・「幻の蛇」だけ！
あとは・・・

みんな大丈夫ですか（笑）

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:24:02 ID:lHlRDoSg

絶対に消える(笑)
「胃拡張で先ずは骨格を形成、色乗りは後から」って、ここでもう言い訳モードだもんな。
どうせ赤くならないのクレームも「５～６年は待って頂かないと・・・」見たいな事言い出すぞ！！
自称２才の真赤紅龍もオレンジなんですけど・・・
俺が見たウルトラF3の１才魚は肉眼で赤かったけどな。
あー言うのを本当の極上と言う気がするが・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:39:39 ID:q1GPJPOw

>>139
>ファンタ関係ウザイ。消えろ、ヴォケが！
気持ちは分かるが話を蒸し返しているのもあなただったり。

>>140
これについては大変興味がある。
自分は一般の熱帯魚店で購入したんだけど
いわゆるﾏﾆｱな人たちはどこで購入してんすか？

144 ： ◆AROWANA4oc ：04/12/31 23:55:44 ID:Y2l32fn3

欲しい魚種があるなら、専門店で能書きを聞いて専門書を読む。
近くに信頼のおけるマニアが居れば聞く。
あとは…自分で判断して決める！
アロワナなら実績のある所でね。

年が明ける…

145 ：トンタ：05/01/01 01:33:49 ID:XtEEgDXx

>>140 >>143
僕はアロワナをある程度知っていれば、どこで買ってもよいと思う。
専門店だから良いわけではないと思う。騙されたことあるし。
大手の熱帯魚さんにとんでもない掘り出し物がいることある。
２匹目の過背はABCで３０万以上していたアロワナで、３０センチ
ほどで手に入れた。うそ！！ってなだんだった。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:50:10 ID:XurVYvPq

>>140
通わないと意中のｱﾛﾜﾅは手に入らないよ
決まる時は、入荷前からその日にあわせてまず見て
気に入れば数匹抑えてもらっといて
何日か後に決めるっていうのが私はそのやり方

決まらなければ数年買わないよ

147 ：年賀状:Fr@美奈子：05/01/01 08:01:15 ID:KDl8OyrM

あけおめｰ
ことよろｰ
<きゃは)

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:44:57 ID:1U9a6LtI

初詣でうちのウルトラの華が紅くなるようおいのりしました。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:08:31 ID:wz2yXXkR

ポンチがよいよ。
高いけど確実に赤くなるからさ。
ネット通販の類は絶対NGだよ。
通っていい奴わ捜そうね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:09:10 ID:wz2yXXkR

わ×→を

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:13:19 ID:J83Kzm+k

超炎龍買おうと思ってるんだけど、レベルはどうかな？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:43:04 ID:XurVYvPq

>>151
ﾛｯﾄにより差があるみたいです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:44:09 ID:1U9a6LtI

だけどポンチの店にある成魚のなかで一番目を引くのは
ハントンだなあ

154 ：@美奈子：05/01/01 19:21:45 ID:KDl8OyrM

あたしの振袖姿の前にはﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞな過背や紅龍達も､かすんで見えるわ(きゃは

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:55:58 ID:FUmJkRMB

俺ビッタで買った。
１０万だったけど、現在赤くなってきてる。
要は写真からの目利きだね。写真の写り方を計算すれば安く落ちるよ。
リスク高いけど・・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:02:42 ID:wz2yXXkR

今、ビッダで例の出品物見てきたけど、そんに悪くなくない？
極上でもなさそうだけど上質っぽいよ。
けどあれで１００万なら私ならウルトラF4買いますわ。
だってあれより一回り小さくても全然色濃いし信用もあるからさ。
まぁウルトラと比べるのも何かなと・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:44:50 ID:l04WY+AM

バンジャールレッドと言う名前の20センチサイズをショップで購入しました。今は赤がでてないのですが発色するか心配です。このアロワナについて詳細わかる方よろしくお願いします。
ちなみに35000円でした。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:09:09 ID:mABhlpg/

残念ながら赤色は出ません。

中国名：１．５号紅龍：ｲｰﾃﾝﾊﾟﾝﾎﾝﾛﾝ
南カリマンタンのバンジェルマシン住むアロワナと
サンタルンからきたスーパーレッドとの交配種で
後方三鰭だけが黄色、橙色、赤色になる魚との事です。
現在はスーパーレッドとの交配が進んでいて　
体も黄色や橙色になる魚もいるようです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:26:36 ID:MzLk1pyv

>>157
まさかショップでバンジャールが赤く発色しますとか言われたわけじゃないよね？

自分の想像で赤くなるって思っただけだよね？

もし前者ならショップ名の晒し揚げキボーン

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:29:39 ID:z1HBcY8c

>>157
ネタじゃなくて、マジの書き込み？
だとすると、あんた騙されてるよ。

「紅龍」と「バンジャールレッド」は全く違う物。
バンジャールアロワナはかつて黄龍と言われてて、
現在では青龍(グリーンアロワナ)の後方三鰭が黄色くなる地方変種という説が有力な魚でしかない。
バンジャールレッドはそのバンジャールアロワナと紅龍(あまり質の高くない紅龍らしい)との
ハイブリッドという触れ込みだけど、赤くなったという話しは聞いたことがない。

とにかく赤、もしくはオレンジになるアロワナが欲しいのなら「紅龍」を購入するしかない。
格安でも最低１０万、ちゃんときっちり赤くなるレベルなら最低３０万は出さないと駄目。

安物買いの銭失いでしたね。
紅龍が欲しくなったのなら、そのバンジャールはビッダーズなどのネットオークションで売却するか、
アロワナ専門店で下取り(ショップの場合、売るのは無理で高いアロワナを購入のた時の
値引き材料にして貰えるだけ)して貰うしかない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:37:46 ID:z1HBcY8c

>>159
ちなみにビッターズでハンジャールレッドを売っているショップの紹介でありがちなのは
「紅龍とのハイブリッドなので赤系の発色が出る可能性はありますが、保証はできません」
というもので、「赤系の発色の可能性」を売りものにしつつも明言はさけるという手口が多いね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:42:47 ID:l04WY+AM

158.159.160さん情報ありがとうございます。
数年前までディスカスにはまってましてアロワナにはまったくの無知でした。金銭的には余裕はあったのですが初めてのアロワナでしたので赤系の初心者向けをショップで聞いたら薦められました。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:42:50 ID:z1HBcY8c

成魚になったバンジャールレッドの画像を探してきたぞ。

http://www40.tok2.com/home/saninryugyokai/gallery_mine_01.html

ここの下の方にある。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 04:18:34 ID:l04WY+AM

163さんありがとう携帯からなので観れませんでした。まだまだアロワナも2ちゃんも初心者なもんですみません。また紅龍買う時は勉強してから買います。
ちなみに購入シヨップ名は大阪の某大型店ペットバ〇ーンです二度とこの店ではアロワナは購入しません。

165 ：@美奈子：05/01/02 07:33:51 ID:155ziAZa

ｱｸｱｼｮｯﾌﾟ弥生で買ったのかと思った(きゃは

ｱｸｱｼｮｯﾌﾟ弥生入り口
↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1085283831/

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:02:16 ID:13+imKv7

>>164
あそこは評判悪いだろ。
店員の態度もアフリカ並に悪いしね。
まあ35000円ぐらいなら、授業料だよね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:15:56 ID:13+imKv7

今回のスマトラ沖の地震でファームに影響はなかったのかな？
「地震の影響で」とか言って、店が値上げしそうな気が・・・
ちなみに行きつけの店は、全く影響ないって言ってたけどね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 12:52:07 ID:+7JhXuNo

ビッダに自称極上が沢山。
ウルトラもいたな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:25:56 ID:cZsCNnJ4

正月らしくアロワナの御頭つき食べた？

170 ：トンタ：05/01/02 21:50:14 ID:YxmmRUKa

>>167
アロワナの養魚所には直接は影響なかったみたいだね。
でも流通経路への影響はかなりでるだろうな。

171 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/03 00:10:19 ID:O1rgaSYO

今日は濾過槽の掃除しました。
夏以来だから消耗品の交換もしました。
明日は水槽の掃除します。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 11:36:37 ID:2xEDqQWg

>>171
濾過槽と水槽内の掃除、２日続けてやっちゃって大丈夫？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 12:52:50 ID:QbP9uxet

巨大な紅龍とかいうのでハリマンレッドっていうのがあったんですがこれは
大きくなったあとから名付けられたのでしょうか？それともそういう大型化する
種類の紅龍が養殖されているんですか？とにかく大型化する種類のアロワナが
欲しいです。色は特に気にしていません。

174 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/03 12:53:18 ID:kMP/bN77

１日でやっても大丈夫。
濾材は衣装ケースに移して濾過槽のヘドロを掃除するだけだしね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:12:46 ID:zMhxnJAP

ハリムが大きな紅龍を持っていたから「ハリマンレッド」になっただけであり、
固定はされないよ。
そのあと一回だけ、大きな親から取れたハリマンが輸入されたけど詳細は不明だね。
某オークションで胃拡張とか言って無理矢理大きくしている人もいるけど、
突然死、肥満の原因になるだけ。
大きくなる奴は普通に餌やってれば時間と共に大きくなる。
日本人だって食えば大きくなるって訳でもないでしょ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:25:15 ID:MbYN8cSX

この前、ビンタンカルバの紅龍見たけど、結構良かったな。
あのファームのレベルはどうなの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:27:36 ID:QbP9uxet

>>175
やっぱりそうなんですか。わかりました。ありがとうございました。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:18:50 ID:/+MHJYgk

ファンタジーの紅龍を買おうと思うんですけどレベル的にはどうですかね？
なかなかよさそうなことを言っているみたいですけど。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:32:23 ID:zMhxnJAP

悪くないと思うよ。
ただ即決が１００万～１２０万で年間総輸入量１％未満はちと大げさだね。
ウルトラも出品されてるみたいだけど、それ見ちゃうと買う気なくすよ。
でもそれは１００万以上みたいだけどね・・・ちょっと手がでない。
両方、１才らしいけど赤の質、面積を見ると比べ物にならない。
俺もがんばって貯金しよ。
この世界では値段の妥協＝失敗に終わり買いなおしみたいな図式があるらしいから
さ。
宣伝文句に踊らされたら駄目だよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:55:15 ID:IdkhMuMy

>>176
「ピンからキリまで」で有名なファーム場です。下の下から上の下まで扱ってて一定してません。
とはいえレヘルはどちらかというと低めで「２０匹に１匹」とかいう魚は相当なものですが、
大多数はイマイチです。特に外れると「レモン色」です。

ちなみに私は９８０００円の格安紅龍をここで買いましたが、
あまり期待してなかったにもかかわらず意外と良い感じのオレンジに染まりつつあり良かったです。
紅龍としては「中の下」くらいの個体だと思います。
勿論、赤くはならないレベルですが、この価格で綺麗なオレンジになるなら立派立派です。

181 ：@美奈子：05/01/04 08:47:49 ID:DmAdtklb

ねｰねｰ質問なんだけど
この板住人で重力濾過式やってる人いる?
あれって､別に設置した汚泥槽をいったん通したあとからのほうがいいの?

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 09:42:05 ID:ryAIsDcu

>>181
重力タンク底面の汚れのメンテを少なくしようと思えばそのほうが良いでしょうね

183 ：@美奈子：05/01/04 15:55:33 ID:DmAdtklb

>>182さんきゅ(きゃは

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:57:15 ID:x4ixF371

韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。
http://innolife.k-server.org/index.html

レイピスト国家韓国万歳！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:32:23 ID:nVIVILsr

ビッダのウルトラ売れたみたい・・・
僕もウルトラ欲しい。
正直、ウルトラレッドで限界ですけど・・・

186 ：トンタ：05/01/04 22:14:59 ID:FRNImpem

>>178
インターネット通販の面白さは値段が安い点と思う。
それなりの値段のするものは実物見たほうが良いと思う。
ファンタジーの画像はかなり編集しているよ。それも安易に。
はっきり言ってファンタジーは業界の人でしょ。
専門店のアロワナとどこがちがうのかな。
僕なら絶対に買わない。
値段が高すぎる。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:50:51 ID:anSqGFF2

マテリアルのキンカムカルチャーのF3ってどうなの？
ホームページでとてもよさそうに見えるけど

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:55:59 ID:nVIVILsr

え？
あれって画像加工してたの？
すごくいい魚だと思ったよ。他にウルトラが出てたからそっちに目が
行ってたけど、危なかった。
ウルトラもやけ赤く写ってたから、加工したのかと思ったけど
直接見に来いって言ってるぐらいだから相当、自信があったんだろうな。
ウルトラなら値段の価値がありそう。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:18:25 ID:BxrshVbH

携帯から観れるアロワナの通販などのH.P知りませんか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:23:27 ID:3dHDwkfH

>>189
こないだの人？
ネット喫茶に行った方が簡単だと思う。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:33:39 ID:BxrshVbH

190さんこの前黄龍の事皆さんに教えてもらった者です。やはりネット喫茶のほうがよいですか？近所にないんですよ。
皆さん親切でしたのでついつい(>_<) またアロワナの事わからない時はここスレに来ますんでよろしくお願いしますm(__)m

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 06:20:20 ID:3dHDwkfH

>>191
それは結構ですよ。いくらでも来て質問してください。

ただ、初心者はショップで購入した方が良いですよ。
なにかあった時、対応できないですし、ショップで購入すればエラめくれの時、無料で手術してくれたりします。

あと大阪なら、いくらでもアロワナ専門店でもネット喫茶でもありそうなもんだと思いますけどね。
大阪府でも田舎の方なんでしょうか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 06:24:35 ID:3dHDwkfH

通販で買うならラフレシアという店がオススメ。
着死保証もあるしね。
店主も信用できる人なので。通販でも安心です。

http://www.arowana.jp/bottom.htm

194 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/05 10:10:41 ID:AFo3h85F

死着保障なんて通販業者なら、当たり前でしょ。

ウルトラが赤いのも当たり前。
昔のプラタから読めばわかるでしょ。
突然涌いてきたようなことじゃないし…
実績があるしね。
トップ以上を買えば、ハズレないよ。
ウルトラのF3と他のF3を比べたって比較対象にならない…

みなさんのアロワナは、証明書のチップ番号と魚体内のチップ番号が一致しますか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:19:10 ID:2Y7Plv1s

ウルトラ凄いね。
ファンタもある意味凄いね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 15:00:26 ID:Q7EHDPrP

死着補償が付けられるのは、その店の自信だと思いますね。
長年、発送を手掛けてる店は、それ相応の自信がありますからね。
私も当然ながら死着保証を当然と考えてる店しか相手にしません。
高価な個体・・・補償もできないなら店頭販売以外「売るな！」って感じです。

あとマイクロチップね～・・・現状は、かなりずさんだと思いますね！
専門店ですら管理できてる店は少ない気がしますね。
某アロワナ専門誌に毎度トップ５以内として掲載されてる某有名専門店だって
取り扱いのブランド証明書にチップナンバーが・・・入ってないんですよ！
どう言う事なのか・・・。

去年、某専門店「Ｓ」にて最上級個体を購入直前までいったんだけど・・・
「証明書にチップナンバー明記してありますよね？　照合しても大丈夫ですか？」と聞くと・・・
「最近は飲み込ませが多く、運搬中に吐き出す事例が多いので、あてにならないから明記しません」
との回答・・・いや～呆れました。　当然、購入もやめました！
５０万円以上する高級個体の管理ですら、この様な有様なんです！
「じゃあ何の為の証明書？」って感じですよ。

証明書やチップが全てではありませんが、唯一の「証」でしょ！
アジアアロワナと言う高級魚を有名ファームの正規代理店として取り扱ってる店が・・・
何ともお粗末な有様。
信用できる証しなど微塵もない気がしましたね。
ちなみにチップの照合は、動物病院とかでも問い合せれば有料ですが
やっていただける所があります。
以前、調べて頂いた時は・・・３千円しなかった様な気がします。

当然、証明書にチップナンバーをちゃんと明記し、自信を持って販売してる
専門店も多いのも確かですし・・・逆に「証明書？　ありませんよ・・・」
「当店ではブランドは関係ないですから・・・」と自信満々で商売しているお店もありますし＾＾
まあ色々ですが、ブランド個体として高価で売るのなら・・・ちゃんとして頂きたいものですね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:56:53 ID:3dHDwkfH

>>194
個人売買はもちろん、ショップでも
死着保証してくれないとこはたくさんある。
神龍グループとかさ・・・

198 ：トンタ：05/01/05 23:24:35 ID:XPBEPoAR

>>187
トリプルレッドは一昨年の暮れから突然良くなったように思う。マテリアル
でオリエンタルレッドと比べてもトリプルのが赤黒く見えたし。
但し真っ赤になったF2のトリプルレッドを見たことありません。
黄色の魚はたくさん見たことあります。
F3よりも親魚を変えたと言った方が納得いくのですが。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:07:08 ID:/mgU0gtj

トンタさん
スルーされてたのでとても返答嬉しいです
ポンチのハントンのほうがいいのかなあ

200 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/06 08:59:58 ID:t9YZKQZI

死着保証しないで通販してるショップがあるんだね…
そんな商売あり？
自分達は死着保証してもらってるだろうに…

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 09:02:58 ID:6XyhHlBa

今回の津波でファームに被害はデナカッタノカナ？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 10:42:21 ID:86WG56um

>>201
ｲﾛｲﾛ探ったけど大丈夫だった模様

理由1
地震があった地域はスマトラのファームから１０００ｋｍ以上離れた場所

理由2
ファームの場所は海岸線からかなり入った内陸部になり津波がこなかった

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 18:20:22 ID:ZgL0+Pn/

今日上野動物園に行ってきました。
でかい水槽に悠々泳ぐアロワナイイ！
自宅にあんなの作ったらいくらかかるんだろう？
3/１でいいからﾎｼｲ、、、

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:35:12 ID:dAqhW7jj

このスレの前のスレに７０万のアロワナを死着保証なしの通販で購入して水漏れしてて死んでたという話しがあった。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:32:29 ID:dAqhW7jj

>>202
だなあ。我々が軽々しくスマトラ産だのカリマンタン産だの言ってるけど、
実際はスマトラ島とかカリマンタン島は日本全土より広いんだし・・・

スマトラ島で地震があったとか言っても
日本で言えば青森県と山口県以上に離れてる事もありえるわけで・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:39:43 ID:qlSmKSMw

お前らがなんと言おうがファンタジーは最高なんだ！
落札したやつらは間違いなく勝ち組み。嫉妬しても醜いだけだよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:49:44 ID:j4b/MKwb

そう思える、あなたの頭の中が最高だと思うよ。
ビッダでファンタの出品してた個体より少し若いウルトラが出てたけど、
比べ物にならなかったぞ？！
月とスッポンだった。
現にそのウルトラ、１００万で売れたみたい。
ファンタの個体はいいとこ３０万前後でしょ？
７０万の差はでかすぎるよ＾＾
ようするにそれだけ価値の違いがあるって事。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:33:21 ID:yNvkMKpo

赤色オタクの巣窟はここでつか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:12:45 ID:o7uK5yV8

ヒゲって再生するのでつか？小赤に食われちまったんす(ﾟＬﾟ)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:52:27 ID:A76shAdY

>>207
お前さぁ、ウルトラとなんか比べる事自体間違ってるって！
ファンタジーだって結構頑張ってると思うぞ。
あーだこーだ言っても、それ決めるのは買い手であり、自分に責任があるんだって。
実際にファンタジーが長所を色々書き並べても３０万前後だろ？
結局、買う人が妥当な金額を付けているのは事実だし、ウルトラとは対象にならないと思う。
むしろエンパンのほうが酷いような気がする。
ウルトラは長年の実績の賜物であり、新人のファンタジーを対象に
するのが可哀想だろ。
ある意味これからじゃないか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 06:37:35 ID:XDDIfz7T

>>209
再生します。
きれいには再生しない可能性もありますが。

212 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 07:57:14 ID:90/ug6oe

ファンタジーの魚を買ったヤツが勝ち組？
じゃあウルトラ飼ってる俺は負け組？
ファンタジーの魚はどこのファームの魚？
誰かファンタジーで買った人いる？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 08:04:09 ID:6+OmdWIv

ざっとスレ見たけど
いい大人が朱色の濃さ程度で熱くなってんじゃねーよ
要はウルトラ信者ってあれだろ？
魚を自慢の道具、虚栄心の満たしに使ってる精神幼児だろ？
アロワナ飼いってキモいね～

214 ：ﾘﾚｰ小説風に@美奈子：05/01/07 08:43:29 ID:B39yXKZL

ここでﾌｧﾝﾀｼﾞｰ信者が出てきて一言､
↓
↓

215 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 09:10:34 ID:90/ug6oe

213
子供は逝っていいぞ。
紅龍は赤くてなんぼだろ！
体系や大きさもだけどな！
電脳掲示板で自慢してもしょうがないだろ┓(´_`)┏

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 10:09:34 ID:A76shAdY

>>213
オマエモナー

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 10:26:03 ID:IelpzfoB

>>215紅龍の赤さを自慢する香具師らが成金主義
金さえ出せば赤さはなんとでもなる
問題はﾃﾞﾌﾞでは無い大きさ
８０ｃｍ級に育てる技量
これは自慢できる

218 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 10:42:59 ID:90/ug6oe

80センチ級？
そんなの技量じゃなくて魚の素質がなきゃ無理じゃん。
スペースがあっても難しいぞ。
紅龍は赤ければ赤いほど魅力的だろ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:05:37 ID:IelpzfoB

>>218だから成金

まぁ書いていてなんだが８０ｃｍオーバーは日本じゃ無理だろう
しかし、７０ｃｍオーバーは可能
素質。。。確かに素質は必要
しかし、７０ｃｍオーバーは技量で可能
方法は簡単。。。ストレス無く育てる事
之が簡単だが一番難しい。。。だから技量が必要
勿論そのためには多少の金銭も必要だが

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:23:36 ID:A76shAdY

>>219
なおさら成金じゃなきゃ無理じゃん

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:53:37 ID:IelpzfoB

>>220アロワナ飼育に必要な環境を維持するには金が必要
それを成金と言うなら、ペット飼育自体全てが成金になる
日本語勉強してから書き込みしな

222 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 12:13:12 ID:90/ug6oe

221
文章がおかしいぞ…
おまえが日本語勉強すればどう？
それに俺は成金でも金持ちでもないしな…
技量と語るならその技量を公開してみな。
実長70オーバーなんて滅多にならないぞ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 12:15:45 ID:A76shAdY

>>221
真赤にするなら１２００×６００でも可能だが、これで７０オーバーを
技量でカバーできるのかって聞いてるの。
技量もそうだが、ある程度のスペースがなきゃ無理だろ？
殆ど奴は魚に金かけるけど、設備には金かけない。
大きな水槽、場所の確保のほうが遥かに金がかかる思う。
いくら技量があってもあ１２００じゃ大きくならんでしょ？
それでも大きくなるなら、」それが素質なんだと思ってるわけ。

224 ：波田陽区ｷﾞﾀｰ美奈子：05/01/07 12:50:27 ID:B39yXKZL

私の名前は坂本○治
ｻｶｻｶｻｶｻｶ坂本です
赤い魚を追い求め探した‥って言うじゃない‥
でもﾄﾘｽが店へ販促に来日しただけですからｰｰｰｰ!残念!!
限りなく赤に近いｵﾚﾝｼﾞいても赤いないから龍光買ってくれよ斬りｰｰｰ!!

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 12:53:16 ID:3xocKtx1

>>220
ペットを飼うのはお金が大なり小なりかかるよ
あとは、思い入れでしょ?
はっきりいって・・・・・
・・・・・・
ひがみにしか聞こえないよ

私は大きくて赤いのが目標

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:00:47 ID:9OBbiF8K

坂本っちゃんフェラーリ買ったって本当？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:10:15 ID:PjSXC8qh

>>225
言う人間違ってない？

228 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 13:14:25 ID:90/ug6oe

224
イカレ？

フェラーリなんてオレンジ共済の時の話じゃん。
今は…ない。
ミニカーならいっぱいある…。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:53:00 ID:9OBbiF8K

オレンジ共済に加担してたの？
牛じゃなくて今はアロを売ってるという事なのか

230 ：@美奈子：05/01/07 15:23:48 ID:B39yXKZL

>>228ｷﾞﾀｰ侍､知らないの?
もしかして､お年寄りの方ですか?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 16:02:50 ID:9OBbiF8K

いや２２８は、お年寄りではなく
アジア専用スレを建てた自称業界人です。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:42:57 ID:p7F8VHvb

素朴に質問ですが。
ウルトラ赤い赤いって、このスレで書かれてて、ウルトラトップF3くらいまでは
知ってるが、そんな言うほど赤いと思わなかったのだが、F4凄いとも書いてあるし。
で。実際に行ってみたのだが、どれを指して赤いというわけ？？

正直、これまで見た中では赤犬や瀬戸の看板魚の方が遥かに赤く思えるが。
ウルトラ信者さんは、そのあたりの魚も見た上でウルトラ一番と
思われてるのでしょうか？

233 ：ご長寿早押しクイズ：05/01/07 18:45:26 ID:6+OmdWIv

さてここで問題です
【問題】
アジアアロワナの中で背中まで金の縁取りが回るマレーシアゴールデンというアロワナがいますが、このアロワナは別名、何金龍と呼ばれているでしょうか？

手元のボタンを押してから答えてくださいね！

234 ：美奈子(72歳･ﾆｰﾄ)：05/01/07 18:50:15 ID:B39yXKZL

ﾗｰﾒﾝ金龍!

235 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 19:21:25 ID:90/ug6oe

ギター侍は知ってるよ。
内容がイカレてる。

ウルトラはショップで見てもね～…
ブランドとしてムラがないし凄いって事。
店の看板魚なんて数匹でしょ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:23:06 ID:6+OmdWIv

美奈子さん、ラーメンではありませんよ
ヒントは漢字二文字です！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:34:08 ID:dd6X9/QB

>>235
あはははは・・・美奈子が言うように「この方はお年を召しておりますね（笑）」
「ギター侍」ならぬ、「キター！業界人！」

あのイカレを笑えないようでは・・・「お父さん！お堅いですね（笑）」

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:44:25 ID:dd6X9/QB

皆さんだいぶ「ファンタ」で盛り上がってるみたいだけど・・・
ホームページ見ましたか？

今度は「卸・大卸」まで始めちゃいましたよー！
代理店募集だそうですよー（笑）

頑張れば「フェラーリ買うのも「夢」じゃないですよ～」だって（笑）
ケツの毛・・・抜けそーーーー！！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:53:14 ID:ctvwuSjd

>>232
また短編的にしか物事見ない奴がいるな～。
確かにあなたのおっしゃる通り赤さで有名なのは赤犬、瀬戸が有名だけど、
果たしてそれが固定出来ているかってこと。
そのような見方をすればビンタン、イサク、エンパン、スラバヤetcどれも
真赤な個体はいるよ。
けど真赤になるのはごく一部だし、ハズレの多いのもある。
その中でウルトラは真赤じゃないにしろ、ハズレが殆ど無いっていう意味で
総合的に評価されてると思う。
散々、ハズレを引いた人が最後にウルトラって言うのは有名だよね？
そんなとこから見てウルトラが一番って意味じゃないですかね？

240 ：ひとり言@美奈子：05/01/07 21:01:28 ID:B39yXKZL

やけにｳﾙﾄﾗびいきだし若いｷﾞｬｸﾞ通じないし
ﾎﾟﾝﾁの上客ならちょっとした業界話しくらい知ってるし
品川のｵｯｻﾝでも来てんのかな‥ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ(-_-)

241 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 21:36:22 ID:90/ug6oe

ウルトラびいきってか他にまともなファームがないだけだろ。
若くなくてなにか問題でも？
ポンチに来てほざいてみろよ！リアルで相手してやるぞ。ネカマちゃん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:40:57 ID:ctvwuSjd

美奈子さんの言う通りウルトラびいきかもしれないけど１２０万でハズレのエンパンを
買ってしまった私の気持ち尊重してください。
今は２歳になるウルトラＦ３がいますけど満足してます。
暗い過去があるから尚更、良く見えてしまうかもしれませんね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:52:11 ID:OiXwVTb9

日本のアロワナ屋ごときがフェラーリなんか買えるわけねーだろｗｗ
まぁ３０年落ちのポンコツなら買えるだろうけどなｗｗｗ

てか、チンピラ丸出しのアロワナ店主には横流しのシャコタンボロセルシオがお似合いよｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:04:20 ID:bHLpHBJE

>>241
アジアスレの1まだ居たの。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:41:26 ID:PjSXC8qh

アジアスレに帰ればいいのにね

246 ：@美奈子：05/01/07 22:47:38 ID:B39yXKZL

>>241くそｼﾞｼﾞｲだったわけね(きゃははは

>>242別にｳﾙﾄﾗをけなしてるわけじゃないからね^^いい魚だと思うわよｰ(丸

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:10:59 ID:6+OmdWIv

>>240が書いてるＳ川さんていったらポンティアナを代表する有名客じゃん。
それさえ知らない>>241は・・・プププ

248 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/07 23:36:19 ID:90/ug6oe

わいてきたな…
品〇さんがなんだって？よく知ってるよ。
でアジアスレの1？
おまえが1だろ！

電脳ｵﾀはしょうがないな…
釣りしたいの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:40:30 ID:bHLpHBJE

おっといけない。
荒らしはスルーと>>1に書いてあるから>>248はスルーしないと。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:33:06 ID:+RysdJcy

いい加減にしろ！ウルトラが最高の赤なのは誰もが認めていることだろうが！
ウルトラが赤くなかったら、赤いアロワナなんてこの世に存在しねーよ。
トリスに比べたら他のファームのオーナーなど赤子にしかすぎない。
人気だけで赤くないのはメタルレッドのことだろうが！
叩くならああいうカス紅龍にしとけ！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:19:09 ID:BwyRj+eA

現在ｳﾙﾄﾗ飼育者に聞きたいのですが

ｳﾙﾄﾗってみなさん初めの一匹ですか？
それとも数匹目ですか？

私のｳﾙﾄﾗは赤くなりませんでした
まぁ、初期ってのもあるかとは思うのですが、、、、、

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:38:31 ID:YeeRGpnv

ウルトラがよくなったのＦ３ぐらいからでしょ？
トップはではハズレもいた聞くよ

253 ：232：05/01/08 07:29:02 ID:8ARaL9Ju

>>239

確かに平均点として、今のウルトラは赤いとは思うけど、ウルトラ買っておけば
間違いないって考え方の方が短絡的に思えるが･･･。

ポンチの坂●氏は良い人だし、話してても楽しいし、好きなショップの一つではある。
しかし、あなたが書いたとおり、更に赤い魚は、他の商業名でも探せば居ますよ。

ウルトラ信者さんの考えで言えば紅龍買うならばウルトラ以外、輸入する必要ないということになりますｗ
紅龍を探すとき、ファームを問わず個体選びすることのほうが、面白いし
自分の選別眼を養うことも出来るし、ウルトラ買っとけば良いというザックリした
考え方には違和感を感じてしまう｡
いろんなファームから、いろんな個体が入荷し、その時の懐具合で自分にあったモノを
選べる現状は、健全かと思えるが。

なにも紅龍の魅力は赤の色質ばかりではないと思うが。
色が薄いオレンジでも記憶に残る個体は、何匹も居ますよ。

>>250
勉強不足ですｗ
まずは全国の有名ショップ巡りから出直しましょうｗ
ここ最近は福●氏のお店に行ってないけど、数ヶ月前の段階で
店の奥のメタルの看板魚は十分赤くなってたよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 08:38:19 ID:piOTvckQ

>>253がいいこと言った。
ここのウルトラ信者は、ただウルトラというネームが欲しいだけなのさ
ファームネーム無しで全ファームのTG並べられたら、その中に混じったウルトラも判別できないだろさ
まあこういうドル箱客達がいるかぎり商業名の氾濫は無くならないわけで
微笑ましい。

255 ：@美奈子(68歳･ﾆｰﾄ)：05/01/08 08:51:06 ID:TAGDLI+B

>>233
ｼﾙﾊﾞｰ金龍!

256 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/08 09:31:27 ID:zHMbT2AS

251
ウルトラの初期ロットはムラがあって今一なのも多かったね。
今でもレッドだとムラはあるし

254
ウルトラというネームが欲しいんじゃないぞ
赤くなる素質が欲しいんだぞ
だからウルトラの中から選ぶんだよ
大枚叩いてハズレじゃな～
長年色んな個体を見て飼育してれば分かるかもな
他ファームでもいい個体はいるけど
平均的におちるだろ

ウルトラのハズレと他ファームのハズレじゃハズレのレベルが違う…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 09:45:41 ID:BbASwtds

>>256
まだアンカーの付け方覚えてないの？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 09:57:31 ID:piOTvckQ

>>256はウルトラかぶれのド素人だな
ウルトラのハズレと他ファームのハズレ？長年個体を見てきた？？？

ウルトラと同じ価格帯のTG物と比べてもの言ってんのか疑問だな
どこのTGでもある程度大きくなり赤が乗った時点の出荷だからハズレはない

259 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/08 10:11:35 ID:zHMbT2AS

>>257

258
おまえはものをしらなすぎ…
経験不足のトーシロー

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:14:42 ID:BbASwtds

>>259
一人でできたね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:25:09 ID:H4n4b9lh

>>257
ある程度大きくなり赤が乗った？
同じ価格帯？
稚魚選びでだろ？

262 ：@美奈子(83歳･ｽﾛﾌﾟｰ)：05/01/08 10:27:34 ID:TAGDLI+B

>>233
ｼﾞｬｸﾞﾗｰ金龍!

水槽にGOGOﾗﾝﾌﾟが点灯

263 ： ◆AROWANA4oc ：05/01/08 10:28:14 ID:zHMbT2AS

259
…。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:46:29 ID:YeeRGpnv

>>239
２３９の言ってること少なくとも間違ってないと思う。
ただやっぱウルトラを贔屓している感はあるね。
選別眼のない人間がウルトラを頼ってるのも実績があるからじゃないのかな？
１２０万のエンパがハズレってのもよくある話みたいだし・・・
たまたま商業名で見た場合、他にまとものがなかったった感じでしょ？

実際の話、ウルトラの親が優れているのではなく、ある特徴を持った個体が
日本で発色しやすいと言うのうを掴んだみたいな・・・ブツブツ・・・
そう言う点では赤犬の店長も同じ。
事実、ウルトラだけは赤犬の店長も認めてた。
それ聞いた時はビックリしたけどね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/08 13:04:11 ID:tNH9x33Y

うちのバロウレッド結構赤いよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/08 13:22:12 ID:tNH9x33Y

>>264
>>253は偏屈な人だな～。
何言っても屁理屈で返すのは簡単ですよ。
赤じゃなくても印象に残るとかウルトラ以外が輸入必要なくなるとか、
話がずれてると思いません？
商業名で選ぶ人も減った思うけど、ウルトラだから良いと言うことなんか
言ってないと思うんですけど。
私はウルトラ飼ったことないですけど、周りの方が飼っておられる個体は
あまりバラツキはありませんでした。
あと選別眼ですけど、ある程度の土台がないと素人では難しいです。
例えばある程度大きくなってるとか、同じロットの中から、他にはアッパーリバー系とか
色々ある訳でして・・・・・
私の場合ですが実績のある名前の中からいい物を探すみたいなことしか出来ません。
ビンタンの当たりとかマレーシアの当たりとか本物に出会うのはショップの方でも難しいらしい
ですから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 13:54:43 ID:YeeRGpnv

>>264
選別すると言ってもやっぱり実績のある店じゃないと恐くないか？
ようはさ、商業名じゃなくて信頼のおける店で選ぶことが前提なんじゃない？
赤犬のレベル１だって赤犬の商業名みたいな物だし。ポンチもたまたまウルトラ。
名古屋の葉も値段吊り上げてるけど、物を見る眼はあるし飼育も上手いと思った。
あと瀬戸もスラバヤでしょ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 13:55:19 ID:YeeRGpnv

２６４じゃくて２６６だった

269 ：@美奈子：05/01/08 14:16:00 ID:TAGDLI+B

ねｰねｰ>>264の文章で
｢やっぱｳﾙﾄﾗを｣→
この次のﾁｮｰむずい漢字二文字ってなんて読むのｰ?

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:19:25 ID:YeeRGpnv

ひいき

271 ：@美奈子：05/01/08 14:38:15 ID:TAGDLI+B

>>270さんきゅ(きゃは

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:42:32 ID:YeeRGpnv

そー言えば今までみた中で１番真赤だったやつは赤犬でも瀬戸でもなくビンタン
だったなー。
凄かったよ、太陽光で赤黒くなっててさクリア水槽でも凄い濃い色してた。
でもコケ生えまくり。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 15:38:38 ID:BwyRj+eA

赤は赤でも色んな赤色がありますよね？
明るい赤とか・・・
ドス黒い赤とか。

この辺は好みだよね
自分にとってどういう赤を目指してるかだよね
瀬戸の赤は、大きいし明るいよね（看板魚ね）

私は明るい赤が好みです

274 ：@美奈子：05/01/08 18:59:25 ID:TAGDLI+B

>>272
おもしろｰい!
ﾁｮｰｳｹた!(きゃは!
苔ﾋﾞﾝﾀﾝ!!!

ﾈﾀかしら?もちﾈﾀだよね?魚体に苔が生えまくったｱﾛなんて見たことないもん
ﾏｼﾞﾈﾀならｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃうわよ(-д-;)｡｡｡

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 19:26:37 ID:ymKycI/e

そのビンタンって長野の人でしょ？
俺も知ってるよ！
赤と言うよりワインレッドっぽいんだよね。
多分、苔って水槽のことだよ。
店の人から聞いたけ太陽光バリバリだから苔だらけらしいね。
新水垂れ流しで掃除など手入れはしてないって聞いたよ。
だから綺麗なんかな？
それとも長野って水がいいのかな？
長野の人どうよ？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:38:36 ID:PNuzmSYW

>>275
俺は長野じゃないけど・・・長野の「水」は良いらしいよ。
各飲料水の大手メーカーは、かなり長野に出荷工場があるみたいだよ。
ペットボトル作ってる工場の人に聞いたんだけど・・・
関東方面では殆どがペットボトルを長野へ出荷するって言ってたわ。
長野でボトル詰めするんだって！
その位、長野の「水」は良いらしい・・・。

まあアロワナに対してはどうなのかは分からないが・・・。
山からの「水」であれば、硬度も高いような気もするけど。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:53:36 ID:ymKycI/e

>>276
長野の水良さそうだね。

278 ：@美奈子：05/01/08 23:08:48 ID:TAGDLI+B

>>233
苔金龍!

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:12:39 ID:ymKycI/e

＠美奈子は長野の秘密何か知らない？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:18:32 ID:8j3JixeO

水じゃなくて太陽光が良いんだろ
魚の素質もだけど
色揚げに強い光
常識だよね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:26:19 ID:R2xZm76q

結局ウルトラ信者は逃げたわけね、ウルトラが赤くないと言う事実に。
外れがないって言っても当たりもないんじゃあどうしようもないね。
最近の赤はレベルが高いし、ウルトラも今じゃあ下の下のレベルだね。
所詮ウルトラ信者なんて井の中の蛙でしかない。一生騙され続けてるといいよ。

282 ：@美奈子：05/01/09 00:35:55 ID:MrYzkS+0

ｷﾞｸｯ!ﾏｼﾞ??
>>279は､あたしを目撃したわけじゃないよね?
昨日まで
長野県木曽郡上松町の観光地ﾎﾃﾙにｱﾛ関連の仕事+接待されて計2泊3日してたわよ(-_-;)
もちろんあたし長野県人ぢゃないけどね
とあるｼｮｯﾌﾟと､そこのお客さんに頼まれて､以前､特殊水槽の図面書いたんだけど､その水槽の加工が済んで搬入設置工事や配管取り回しの立ち会い指導ってわけ｡｡｡
あたし女だからすぐ噂が広まるのよね‥；
>>279は､どこかで噂聞いたんだと思うけど黙っててね(はぁと｡

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:37:46 ID:O62Rj4X3

>>281
阿呆ハケーン(・∀・)
寝言は寝てから言え
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
最近の赤はレベルが高い？
あなたオレンジとレッドの区別はつきますか？
浮き蛙ちゃんﾜﾗﾜﾗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:50:39 ID:2hew95QU

>>283←10年前にタイムスリップしてるよこの人
たのむから正気に戻ってくれ！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:27:36 ID:ZxxrKp9K

>>281
ウルトラ、ウルトラってもういいわ！
確かにレベルが高いのは認めるけど、誌面だけ充分だ。
ウルトラ最低派の意見も負け惜しみじゃねーのか？
もうやめようぜ。

あと俺的にビッダのファンタ？はＮＧ！！
年間総輸入量１％未満？黒紫？神系の回し者か？
画像処理しまくりじゃねーか。

瀬戸、赤犬、ポンチの人間ががんばってるのにファンタみたいな奴が
いるから被害者がでるんだよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 09:50:28 ID:/dLawPoc

>>285
同感だな。

みんな「赤コンテスト」の為にでも飼ってるのかな？
確かに真っ赤は理想かもしれないが、大事な事を忘れておりませんか？
アロワナの楽しみ方って色だけじゃないと思いますよ。
何処何処の赤は絶対とか、最高とか・・・自分レベルで良いじゃないですか。
言い合う程の事ではないでしょ＾＾
何処の紅龍だって、みんなピンキリは居ますから＾＾

そんな事より、今飼ってる個体を大事に手入れしてあげてますか？
時間があれば遊んであげてますか？
手を入れれば擦り寄って来るってのは、それだけ水槽内にいつも手を入れ
マメに手入れしてあげてる証拠ですよ。
自分が動けば直ぐに反応しますか？
うちのアロワナは真っ赤も居れば、今一なのも居ます。
でも十匹十色で皆可愛いです。
手を入れれば何気に手に擦り寄るし、手を入れて遊んでやれなくても
ティッシュを小さく丸めて外から水槽面に
ポンッポンッって当てて遊んでやってます。
反応が面白いですよ＾＾

アロワナは右から左へと転々とさせる商品じゃないんですから。
一度は納得して購入するのですから。
一度購入し、上手く飼ってやれれば数十年共にできる相手なんですから。
真っ赤に成るかどうか分かりませんが・・・期待を持って可愛がって育ててるのでしょ？
それで良いじゃないですか＾＾

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 09:59:37 ID:uSqa2bYv

愛情は伝わってくるけど自己満足じゃ、、、
水槽に頻繁に手を入れるっていいことなの？ストレスにならない？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:31:48 ID:QDkaWwuH

>>287ペット飼育自体が自己満足
赤を求めるのも自己満足
大きさを求めるのも自己満足
だから自分で納得していればそれだけで十分
他人に何かを押し付けるような事は不必要

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:38:11 ID:uSqa2bYv

んなこと言われたかったんじゃなくて、ストレスじゃないのかって聞きたいんですけど

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:52:16 ID:ZxxrKp9K

逃げるような個体にはストレスになるとおもうが中には興味を抱いて
自分からよって来る奴もいる。
一種の刷り込みに近いものがあると思うが、威嚇している行動には見えない。
ちなみにエイはもっと人になれる。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:22:16 ID:q5Nyre9s

>>289
中にはストレスを感じる個体も居るかもしれない
でもストレスを感じる個体は遊ばないし、擦り寄ってなど来ないから。
怯えてたり、ストレスを感じてる個体は、水槽内でビクビクしてて
ジッとしてるか、近寄るとビュッービュッーと極端に動くから・・・。
そんな時は、そっとしておくのが一番。

ちなみにうちのアロワナ達は、隣の水槽を構ってたり、掃除してる時でも
その水槽側に寄って来てジッっと見てるよ＾＾
アロワナの視力は本当に凄いから＾＾
ガラスやアクリル越しに人間の行動を全部見てるから
ブラック版は無理だけど、うちはフィルム貼ってブラック水槽にしてるけど
そのフィルム越しにすら見てるんだぜ＾＾
だから可愛いんだよ＾＾

確かに飼育自体が自己満なのは分かってる・・・それは否定しない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:33:40 ID:q5Nyre9s

>>289
そうだ・・・ご自分のアロワナに水槽越しに手を添えてごらん
コンコンとか叩いたりは驚かせるから・・・そっとだ。
近寄って来てジッと鼻先を水槽面に付けてジッとしてたら
人間に興味深々って事だよ。

俺はいつもそうやってアロワナの事観察してるよ。

犬や猫と同じ・・・ただ感情が分からないだけで、行動は起こす。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:40:18 ID:q5Nyre9s

以前、プラタパッドの「虹へ掛ける橋」？だったっけ？
違ってたらごめんね＾＾；
あれの最終話で主人公が養殖池へ入り手を出すとアロワナが寄って来て
完結だったやつ・・・最初は「そんな事あるかよ」って馬鹿にして見てた。
でも今は有り得る事だって思えるよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:49:20 ID:q5Nyre9s

人間って言っちゃったけど・・・訂正。
「飼主に」の誤り。
誰がいつもエサを与えてくれて、水替えや清掃をしてくれているか
その人間は誰なのか・・・その判別が出来るってのが凄いんだ。
うちのアロワナはそういう行動をとるのは俺にだけ！
他の人が水槽に近寄ってもダメ・・・。

多分、みんなの所もそうではないですか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:50:34 ID:ZxxrKp9K

ポンチも同じ現象が見れる。
坂Ｐが近くによるとみんな同じ方向による。
慣れているかは分からないけど、少なくとも人を見分けているのは確か。
何か猫に近いような感覚だった。
まぁ、餌が貰えるという事でよって来るかもしれないけど
坂Ｐになれているからと解釈していいのでは？
俺には見向きもしなかった。

296 ：@美奈子：05/01/09 12:08:31 ID:MrYzkS+0

ｱﾛﾜﾅがあたしより知能ﾚﾍﾞﾙが高いのは確かね(きゃは

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 12:16:17 ID:2hew95QU

>>286がいい事言ったな

298 ：@美奈子：05/01/09 12:52:39 ID:MrYzkS+0

>>233
松健金龍!

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:02:10 ID:2hew95QU

>>233
まつかさ金龍！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:23:06 ID:R8uoraou

300ゲット！
で、紅龍は値上げしそう？

301 ：名無しさん＠い腹おっぱい。：05/01/09 22:51:49 ID:3PCPdaa7

ウルトラっていい魚だとおもうけどなー。
ここじゃ駄目みたいね？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:35:24 ID:XKt916Pt

ウルトラは多くの個体を見てきたマニアからは評価が低い。
ウルトラが良いって言っているのはあまり数を見ていない人ばかり。
本当のマニアから高い評価を受けているのはレッドケンやラフレシアの魚。
あんまりウルトラ信者の言うことを間に受けてはいけないよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:44:28 ID:BCIhZnl3

赤犬の人がウルトラはまず間違いないって言ってたけど、
それは私の聞き間違いだろーか？
マニアも認めてると思えるけどね？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:54:22 ID:5nuUa6lc

刺身にﾄﾞｿﾞｰ

305 ：トンタ：05/01/10 08:08:18 ID:Yi56z6Dp

>>302
ウルトラは赤にこだわる人にとっては最高峰だと思う。
メタルは色、体型、値段を考えれば決して悪いアロワナではないし
ラフレシアは良いお店と思うが、誰がウルトラを凌駕する評価をしているの？
ましてやレッドケンのアロワナがそんなに素晴らしいの？
彼は輸入業者ではないよ。
確かに、成魚は彼の飼育技術で赤くなっているけど、稚魚で販売
している魚は普通の魚だよ。
あの値段はセレクト料金を考えても高すぎるよ。
確かにウルトラは赤いだけで、体型では・・・・・・・
ならわかるけど、マニアの評価が低いはないでしょ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 08:19:09 ID:O/D9EDx5

直輸入信者ハーケン

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 08:45:13 ID:LNjUx/+n

>>300
してるね。だんだん値段が釣り上がってる。
これはショップの横暴とかではなく、
需要と供給のバランスとしか言い様がない。
結局、紅龍は人気があり高くても売れるからね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 08:45:54 ID:AGHhX3tl

ウルトラはマニアの評価が低い？
逆だろ！
マニアほど凄さはわかってるぞ。
それに体系なんて個体差があるからどこのファームだって
色々だし幼魚期の育て方でも変わるぞ。
ウルトラだって完璧じゃないだろうが
他は特徴すらあまりないだろ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 08:46:37 ID:LNjUx/+n

確かにアジアアロワナはクソ高いけど、
多くのショップは大名商売をしているわけではなく
むしろ奮闘している。
それでも閉店を余儀なくされる店が多いほどにね。

310 ：@美奈子：05/01/10 08:58:09 ID:j18z4LJB

｢やる前から負ける事を考える馬鹿がいるか!｣
燃える闘魂ｱﾛﾜﾅ専門店

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 09:18:54 ID:LNjUx/+n

>>294
気持ちはわかるけど、生物の勉強をしていれば
魚類にそんな知能は存在しないという事がわかる筈だよ。
脳の構造そのものがほ乳類や鳥類とはぜんぜん違うしね。
「魚が人の顔を覚えるとか」ちとありえない。

生物には走性、反射、本能、学習、知能の５つの能力があるけど、
残念ながら、脊椎動物の中で最も原始的な脳の構造を持つ魚類には知能などない。
両生類は魚類と同等程度、は虫類の段階でやっと微弱ながら知能という能力が出てくる。
基本的には魚類は反射、本能とわずかの学習能力のみで生きている存在。
特定の人間にしか反応しないとかいうのは、もしも本当ならばそれは知能とかとまた別の現象と思われる。
いつも世話してくれる人の特定の匂いとか癖に反応しているのかもしれない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 09:26:28 ID:LNjUx/+n

アロワナやオスカーは魚類の中では最も頭が良い部類かもしれないが、
所詮は「魚類」でしかなく、あんまり高望みするのは意味ない。

もっとも「魚の中で頭が良い」も本当は疑問。
「人間にとって頭が良いような見える習性・性質を持つ」だけかもしれない。
ちなみに犬も人間に従順(犬は本当は群れに従順な性質なんだが)躾やすいといった性質のため
スペック以上に頭が良いとされているらしい。
例えスペック的には犬より頭が良くても暴れたり人間が躾がたいような動物は
「頭が悪い」と錯覚されてしまう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 09:36:42 ID:XYt9xjU7

>>311－312
馬鹿ハーケン！　大馬鹿ハーケン！！

あはははは・・・マジになるな（大笑い）
だから何なの？

全く「夢」の無い人だね・・・チミは（大笑い）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 09:39:45 ID:wGdYpwvF

>>311言いたい事はそれだけか？
そんな事は判りきった上では無いか、だれも高望みはしてない。
と言うより見下していた飼育者が見直したと言う事ではないか。

315 ：@美奈子：05/01/10 10:26:43 ID:j18z4LJB

結局あれでしょ?あたしの｢走性､反射､学習､本能､知能｣をもってしても設定1のｼﾞｬｸﾞﾗｰに座ったら地獄見るってことよね?
ﾋｷの強い弱いは､この5つの能力のどれにあたるのかしら?ﾌﾗｸﾞを成立させる能力はどれなのよ!?

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:03:59 ID:O/D9EDx5

毎回レバーオン抽選完全確率純Ａタイプのスロ機種を例にとり生物学の根底から論破にかかるとは・・・
さすが美奈子だぜ

世の中すべての生物がおこす事象を生物学にすべてあてはめることができないってこった

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:57:21 ID:BCIhZnl3

メタルは体型及び色、アルティマ、バロウは体型はみたいな感じで商業名があり
それに準ずる選別をしていると思う。
ウルトラは体型無視の色重視しているから体系にバラツキがあり色はハズレが少ないって聞いた。
メタルも赤いのがいいけど、ただ赤いだけでも駄目。体型とのバランスを重視している
からハズレもあると思う。
結局さ何に重点をおいて選別しているかによって変わってくるんじゃない？
マニアって言っている人たちは何を基準して選ぶの？
色の濃さを見抜いている訳？それともに単に飼育が上手いだけんなんじゃ・・・？
この手なら赤くなりそう？な選び方ならウルトラ、レベル１と
同じだと思う。
大枚だして赤いのを買うのも、自分で見抜いて赤いのを見つけるのも
最終的には自己満足の世界。
形は違えど結果は同じ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:03:58 ID:bC/Bc/UY

良い事言う。そのとおり。
で紅龍は値上げしそうだが、過背金龍はどう？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:22:12 ID:CsKa52QF

>>317
ほとんどの業者はたいした選別してないよ。
ただの宣伝文句と能書き…

過背金はもう値段の暴落してるよ。
地方ではどうだか知らないけど

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:51:01 ID:LU2mPV1S

>>317
あなた大丈夫？
文章スゲー読み難いし、理解しずらい・・・それで最後は？
だから何が言いたいの？って感じで終ってますよー。
なんだか貴方の文章、一人満足の世界＝自己満足主張じゃないですか？

あと言っておきますが、最近のウルトラはかなりスタイルも重視してますよ！
先月輸入された個体の殆どがスプーン系ですから。
時代のニーズに合わせてきてるって事ですね。

>>317もっと勉強しなさい＾＾
アロワナの事もだけど、読みやすい文章でお願いします。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:47:23 ID:fOt6dbfi

ポンチのウルトラ・・・やっぱ人気なんだね＾＾；
この前の入荷、まだ一ヶ月も経たないのに殆ど売れちゃったよ！
このご時世なのに、まだまだ余裕ある人が多いって事だ！

322 ：トンタ：05/01/10 20:02:18 ID:Yi56z6Dp

>>320
最近は体型を重視しているは間違いだね。
ウルトラの本来の体型はスプーンヘッドではなく、マグロの
ような体型なんだ。
スプーンヘッドのアロワナは後になって買い足した魚だよ。
F3、F4には鯛のようなアロワナはいない。
もともとスプーンへッドはトリスの理想の体型ではない。
彼は彼なり体型重視しているよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:21:12 ID:y9tUZpmr

>>322
それは分かるが・・・
では何故に現在の入荷はスプーン系が多いのかな？
店主自ら「今回の入荷殆どスプーン系だよ・・・」と言ってたが
スプーン系人気が分かっててそうしてるのでは？

本来のウルトラがスプーンでないのは分かってる。
だったらポンチだってウルトラ体型路線は変えない筈。
なのに何故？？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:25:18 ID:y9tUZpmr

付け加え・・・
「今回の入荷殆どスプーン系だよ・・・」と言ったのも
仕方なさそうに言ったのではなく、そら待ってましたスプーン派ってな具合に
嬉しそうに言ってたけど・・・。

325 ：トンタ：05/01/10 22:11:27 ID:Yi56z6Dp

>>324
ポンチのHPみてきた。
たしかにそうだね。
ウルトラがスプーンヘッドはわかる。
F2、F1だから・・・・
でもF3、F4だとおかしな話になるな。
F2.5、F3.5ってことか。
だとすると、はずれもでそうだね。
ウルトラ神話も怪しくなるな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 08:20:30 ID:kafEZRk3

↑上の豚野郎が言ってる意味わかりません
＞ウルトラがＦ1＜

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 09:00:53 ID:fOLqih2+

ウルトラがスプーン？
昔から体系にはバラつきがあったぞ
現地で餌にワームを与えだしたらしいから
最近の入荷個体は太ってる個体が多いだけだぞ
稚魚期の骨格の形成過程である程度、体高はだせるだろ
後で買い足すとかしてないらしいぞ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:12:32 ID:7pVAz++Q

>>327
また尻切れトンボか・・・。
的を得た答えじゃないと思うが。
ポンチの店主がスプーン系だと言った、と言ってるのに
何で「ウルトラがスプーン？」となる訳？？？

固定観念バリバリで・・・頭固いぞ＾＾
自分達の頭の中で「ウルトラとは・・・」ってな考えが強すぎねーか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 13:42:14 ID:fOLqih2+

>>328
お前はアロワナ飼ったことないだろ
坂〇ちゃんにスプーンの定義を聞いてみろ
それに俺のどこが固定観念バリバリで頭固いんだ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:06:17 ID:N8SvVNC4

すさまじいスレ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:25:31 ID:n5QnvCLi

>>329
アロワナ飼ってない俺がここまで言うか？
なにが「坂○ちゃんだ・・・」お前は視野の狭いウルトラ信者か！！
聞いてみろって聞いたから何なんだ？
トリス理論？ポンチ坂○理論？なにを聞くんだ？
現にウルトラのスプーンが入荷して来てるって事を俺がこの耳で
お前の言う「坂○ちゃん」から聞いてんだよ！
それを「ウルトラがスプーン？」「そんなの有り得ねえ！」みてえに
然も知ったかのような口調で・・・それが固定観念バリバリのガチガチだって
言ってるんですがなにか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:09:43 ID:6uLD21Ug

喧嘩すんならチラシの裏にでも書いてろ。

俺は砲弾型の方が好きだ。ただこれを言いたかっただけ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:10:12 ID:fOLqih2+

>>329
だから？
ポンチの坂〇ちゃんは体高があって頭小さめだとスプーンというんだよ！
お前は入荷してくると聞いただけだろ！
俺は実物を見てるし知り合いは何人か買ったんだよ！
それにスプーンは有り得ないなんてどこに書いてある？
昔からいると言ってるだろ
ボケェ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:26:19 ID:n5QnvCLi

>>329
ウルトラはウルトラとして、良いと思うよ。
しかしウルトラ・ウルトラ・トラトラってウゼーんだよ！
お前らウルトラしか知らねえんだろ！！
とり合えず「ウルトラ飼っときゃ間違いねえぜ！」の口だろ！

ウルトラに限らず良い紅龍は山ほどいるんだぜ！
全く視野狭い野郎だ！

俺はそう思いたくねえから色んなファームの紅龍を何匹も飼って
見比べ楽しんでんだよ。
お前に分かるか？
ウルトラF３レベルより真っ赤な紅龍だって持ってる。
多少、赤さは薄くても誰が見てもカッコ良いな言わせるような
皇帝タイプもいる。
鱗底がブルーでギラギラのバロウ顔負けな他ファーム紅龍もいる。
細郭でコントラストのハッキリしたタイプもいる。

それぞれ色んな特徴を持ち合わせてる。
そういう楽しみ方もあるんだよ。
それを馬鹿の一つ覚えみたいにウルトラ、ウルトラと・・・。

ウルトラも好きだよ、当然坂○さんも面白いし良い人だよ・・・
しかし、お前らみたいなウルトラ信者はウゼーの一言。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:29:50 ID:n5QnvCLi

>>333は誰を相手に言ってるの？
>>329が相手？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:33:07 ID:fOLqih2+

＞＞331 >>333
が相手

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:35:37 ID:98jFzjGX

話の筋が見えてこない。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:54:32 ID:98jFzjGX

俺のマイブームはビッダのファンタジー！！
だって現地でも年間に数匹しかみれなような超極上が２０万前後で買えるんだぜ！？
出品者も真赤になるって言ってるし、値段も破格な親切価格！！
あっ、でも俺はいらね～＾＾
ウケ狙いかの様な宣伝文句はマジ笑える。
このご時世でまだ画像処理しまくりなところもね。
あーいうのがいるからウルトラが評価されるんだろーね。
取りあえずファンちゃん、乙！！
あんた間違いなく勝ち組だわ。
メールを頻繁に変えてるところを見ると逃げ道確保してるね。
結果が出る前にバックレですか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:39:46 ID:WixZe+gj

>>333
お前はアホか？
自分で書いた>>327をよく読み返してみろ！
それでいて・・・
「スプーンは有り得ないなんてどこに書いてある？昔からいると言ってるだろ」
何これ？？
アホクサ・・・もう返答しなくてよし！！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:46:52 ID:WixZe+gj

みなさん二者間でだいぶ長々と使ってしまい・・・
申し訳ございませんでした。
少々大人気なかった事・・・反省しております。
私はもうこの流れについて構いません。

以後、通常スレにて・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:53:56 ID:WixZe+gj

>>338
確かにあのまま通用したら・・・勝組みだわな。
ここでギャーギャー騒ごうが、買う人がいるわけだからな。
でもHPの、あの「卸・大卸」「代理店」なんだか仕組みがありそうで
キケーンな匂いがプ～～ンプ～～ン！！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:30:13 ID:3wXnDFh3

>>339
君の文章へんだよ。
支離滅裂…

ファンタジーってどこかのショップの通販部？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:28:18 ID:98jFzjGX

>>342
アクアＫＩＮＧとか言うショップだと思う。
同じ魚売ってやがる。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:49:20 ID:SkC6HY3Q

>>343
「アクアＫＩＮＧ」の所在地は何処？
もしかしたら早々と代理店かも・・・。
浸透し出したら・・・正しく勝組みになるわな！
勝組み路線走り出したら・・・バックレなくなる＝表舞台に出てくるぞ～
どうなる事やら・・・。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:12:48 ID:3wXnDFh3

アクアＫＩＮＧ？
アクキン…
アロキン系か？
画像処理の仕方も似てるしな…

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:07:03 ID:VHp9dJEL

ウルトラ結構数見てきたけど全然赤くないじゃん。
ウルトラ信者ってまともな紅龍をみたことないんじゃない？
あの程度なら今の時代いくらでもいるよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:13:35 ID:98jFzjGX

>>346
もうやめれ。
あなた言う通りいい紅龍はいくらでもいます、ハイ！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:58:55 ID:kEGW0J/6

>>346
はいはい…
釣りなら釣りと書きなさい
あなたの紅龍が一番だから帰りなさい
道に迷わないようにね

349 ：@美奈子：05/01/11 22:50:34 ID:JogaBzdJ

きゃは
あたしがｼﾞｬｸﾞﾗｰ打ってる間にｽﾚがﾁｮｰ楽しくなってるｰ!!
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 22:51:43 ID:o6N9A/rb

>>346
いい事教えてくれてありがとう。

351 ：ブタヤロー：05/01/11 22:54:17 ID:o6N9A/rb

>>326
ブタ野郎と呼んでいただいて光栄です。
一度お会いしたいですね。
よろしく。

352 ：ブタヤロー：05/01/11 23:00:35 ID:o6N9A/rb

>>３４２
豚野郎です。
私の推理では、グローシーレッドで有名なハンヨンさんの
お魚と思います。
山本貿易さんの取引先ではないでしょか。
そうすると何店か思い当たるところがありますね。

353 ：ブタヤロー：05/01/11 23:02:47 ID:o6N9A/rb

因みにハンヨンさんのお魚ならなんとなく納得とおもいますが。
皆さんのご見解はいかがですか。

354 ：ブタヤロー：05/01/11 23:11:37 ID:o6N9A/rb

よくわかりませんが、入札価格が16万を超えるように
頑張っているような、そんな感じしますよね。
であればハンヨンさんのお魚なら利益でそうなきがいたします。
ファンタジーさんはお上手ですね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:20:49 ID:kafEZRk3

>>352
>>342にレスうってるてことはファンタジーの取り扱い魚がハンヨンてことなのかブタヤロー？
それとも話の流れのアクアキングの魚かブタヤロー？

356 ：ﾘﾚｰ小説風に@美奈子：05/01/11 23:47:13 ID:JogaBzdJ

と､そこに､ﾎﾟﾝﾃｨｱﾅの坂本氏が出てきて一言
↓

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:51:30 ID:kafEZRk3

うるとらぬるぽ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:51:43 ID:3wXnDFh3

ウルトラ最高～デス！
間違いない！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:07:40 ID:FSPBiMqB

結局、業界人の欲しい赤はアロワナじゃなくてフェラーリですね

うまいなあ～オレ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:45:51 ID:IE6N/JSO