1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
北海道産、カナダ産の園芸用長繊維
セラやスドー(BITTER EXOTICS)のアクア用ブラックピート
などなど悠久が生んだ森の恵みピートモスについて語れ!
オークリーフ(要はどんぐりの葉)、アルダーシード(ハンノキの実)なんかもここでよろしいでしょう
ブキメラリーフなんてものもあるよ。
南米産の熱帯魚にはいいらしく、産卵を促す効果や、病気予防にも効果的とか。
うちの水槽は少しアルカリに傾き気味なので入れようかどうか迷っとります。
外部のコンテナにぶち込むか、ピートモスなんかをそのままぶち込むのか。
2ちゃんでもあまり話題にならないから使ってる人が少ないのかな?
使用してる人は感想を教えてくだちぃ。
3 :
1:04/10/05 13:30:25 ID:6W6y/qNI
ブキメラリーフは使ったことないですな
おいらは山で樫の朽葉とか拾ってきてアピ水槽に入れてたよ
面倒くさくなってHCで売ってる「クワガタの葉」に代えたけど
ピ−トはセラのを外部にぶち込んでたけど即効ながら持ちが悪いのがねー
先週末からスドーのブラックピートSをぶち込んどりますが今のところpH変わりませんなあ
マジックリーフ(シーアーモンド)良い感じ
沖縄あたりじゃ街路樹に使ってるらしい
買うと1枚100円くらいして不経済
中部在住だけど屋内じゃ育たないのかな・・・
マジックリーフってセイロンベンケイソウのことみたいね
関東以南で育成可能らしい
カミさん(ベランダガーディナー)騙して育てさせようっと
スレタイに藁。リッキィも入れたいw
ピートモスの話をすれば良いのでせうか('A`)
園芸用の粉っぽい石灰無添加ピートモス10L\480とかを
ティーバッグにぶち込み、枕状にしたのを濾過槽に放りこんでます。
水は見事なブラックウォーターで、pH6ちょうど。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:39:02 ID:+GRqHNQR
買ってきたピートモスをティーバッグに入れる?
熱帯魚屋で、水槽に吊るせばいいだけのピートモスって売ってますか?
9 :
ラスボラマニア:04/11/21 09:58:38 ID:D7xQ98PQ
エーハイムのエーハイトーフやらフルーバルピートやら買いためました。
安売り時だったり、知人経由だったり。
今は10個以上ストックしてます。
バッグに入れて水槽内にころがしてある。
濾過槽内に入れるという手間を踏んでいる7はえらい!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 14:47:43 ID:jcHb2xG+
スドー高杉
>>10 品質はいいみたいだけどね。
どういうルートか知らんが、知人から1個350円で買ったばい。
小型魚を飼育している知人が、アルダーシードより効くと言って
“ヤシャブシ”という木の実を水槽に入れてる。なんでも、強力な
殺菌効果があって魚が病気にならなくなるんだとか。
でもそんなに強い殺菌作用があって、濾過細菌には影響はないのかな?
どなたか詳しい人、教えてください。
アルダーシード=ハンノキの実
探して拾いまくれ
どこにあるか志蘭が
>>11 オクで売って定形外で送れば儲かるのに
>>13 8個限定なんだよ。
自分が高いのを買ったら本末転倒じゃん
>>12 ヤシャブシの実、入れてるよ。晩秋以降、良い感じに古くなったのを拾ってきて使う。
種水水槽に転がしてるが、よく色も出ていい。デカイから水槽にはいれたくない。
近所の緑地公園にヤシャブシが一杯あるので(御丁寧にネームプレート付きw)大量に拾える。
若いのだとアクが心配だったので風雨に晒されたのを使ってるのだが、殺菌効果は若い方がありそうだ。
ヤシャブシは公園などで大量に植えられてて花粉問題まで出てるから、どこでも見つかる筈。
茶色い3センチほどの玉でトゲトゲ付き。画像はググレばすぐ見つかる。
>15
pHどーなの?色ってブラックウォーター?
下げるみたいね。葉っぱもつかってた。でも詳しく書いてなくて
よくわからんかったYO・・
18 :
12:04/11/23 19:26:39 ID:ze1ZQ9Q/
>>15 ありがとうございます。
…で、濾過細菌への影響はどうですか?
>>16 元の水道水が7.2-7.4位。種水が6.5-7.0位。CO2添加してる水槽内でほぼ6.2
かなり濃い茶色に染まる。
換水の間隔や水量が一定でないから正確ではないけれど、下がるのは間違いない。
種水用は衣装ケース。40Lほど。底一面に夜叉ブシ、イーロカで回してる
本水槽は60*45。エスペイ*24、レッドライン*9と自然増加分。30規格エスペイ*4。
>>18 濾過は2213とエデニックシェルト、魚の数が少ないので参考にならんかも、だが
殺菌効果は分らない。酸性水と、タンニン等の影響で細菌の活動が抑えられるのは
ピートでも同じではないだろうか?
ピートと効果は同じか。拾えるからタダな分いいな。
>19 ありがとう。
使える情報ありがと
>>15 ヤシャブシは染物に使うみたいだから色は
出ちゃうね
腐食酸が過ぎると病原となる細菌の活動だけじゃ
なくろ過バクテリアの活動も抑えられちゃう
まあ普通に発色させるならそんなに酸性に傾ける必要は
なさそうだけど
23 :
22:04/11/29 00:36:00 ID:R05C4ybk
探すのが面倒だったので、園芸店で違うピートモスを買って来た(汗。
これも調整済みとは書いてなかったけど、前買ったのは粉末状だったのに
対していかにも苔って感じなのでpH下がってくれそうな予感。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 04:05:11 ID:wmK+MWSp
ピートじゃなくてブラックウォーターのことなんだけど、
テトラ・アズー・ADAのブラックウォーターの違いって何だろ?
オススメとかあります?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:29:19 ID:KAIWC0IN
紅茶の葉っぱじゃだめなのか?
タンニンも出るけどカフェインも出るな
27 :
22:05/01/25 01:24:15 ID:v5sM6YQC
>>23 自己レス。これもpH下がらないみたい。煮ないと駄目かな?
広葉樹葉っぱはけっこういい色にそまる。
効果が持続しないのととろけるのが欠点。
誰も来ないね。
保守せんと
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:42:16 ID:vlQbldSk
園芸用ピートは何分間くらい煮ればいい?
塩一つまみでさっと茹でて
素早く上げて冷水に晒す
そのあと良く揉んで水気を切った後、鰹節をかけて出来上がり。
('A`)オエッ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:20:53 ID:Ku5iWuCO
味の素を忘れたらだめだわ
アク抜きしてない流木を水槽にドプン
これブラックウォーター(プ
熱帯魚用の北海道産・長繊維ピートモスを入手しました。
検索しても園芸関係のページしかでてこないのですが、使う前に煮沸とか
必要ですか?
前に使ってた粒状のはそのまま濾材ネットで包んで濾過槽に入れてました。
39 :
37:2005/04/11(月) 19:26:19 ID:rAaH8t3b
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:36:06 ID:YzNRZa5S
ダイソーのピートモスはそのまま使っても平気なものでしょうか?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:49:40 ID:vGe1KQH+
zzz…zzz…zzz…zzz…
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:25:02 ID:T5cb7zFv
どんぐりの葉(オークリーフ)を入れたのですが浮いてきてしまうんですが
そういうものなのでしょうか
>42
干せ
わいがおもうブラックウォーターで買うといい肴
南米産カラシン、アナバスの仲間、アジアアロワナ、ドワーフシクリッド、アピ、コリドラス
ピートモスの煮汁がブラックウォーターの元だと他スレで読んだ。
それを個人的に知り合いのショップ店員に聞いたところ、
「店で売っているやつはみんなそうだよ」と言っていた。
未処理のピートを使うとミズミミズの発生原因になると「あるエライ方」の
HPで言ってた。社名は伏すけど粒状のを使ったら見事にミミズだらけ。
水槽のサイズ&ろ過能力アップ、そしてピートの除去。当然phは中性。
魚を買った店(ブラックゴーストです)に相談したら「はっ?ブラックウォーター?
なんの為に?ウチで買ったんならph7.5の水槽にいたんだよ?流通の過程でそうなっちゃうの!
ベタなんて2.8だよ!そんなの再現できるぅ?」と、言われました。
一理あるような、、、ないような、、、 自分はBW初心者ですが、魚にとって
BWは必要なのでしょうか?
>>48 マジかいっ、、、!自己満足の一言だけなの?
そこで訊きたい。BWの長所、短所。
皆さん、ヒラにお願いします。
ピートを使ったBWの長所と短所
長所
・pHが下がる
・BWが好きな人には身悶えする程堪らない
・魚がカコヨク見える
・何やらいい成分が出るらしい
短所
・pHが下がる
・BWが特に好きでない人には水が汚く見える
・魚が見難くなる&水草に光が届かない
・何やらよく分からん成分が染み出してくる
51 :
49:2005/10/03(月) 08:36:38 ID:GZfDRwWm
アリガト よくわかったんだけどこの脱力感はナンだろ?
↑?なんかちがう?
メリットデメリット
phが下がる
硬度が下がる
有機酸、その他成分が溶出する
色がつく (光量が下がる)
コケにくくなるのは上記のどれが関与してるんだかはっきりしないなぁ…
>>53 たぶんpHだと思う。色がつくってもの大きいだろうけど。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 22:41:56 ID:rlECzABj
あげ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 09:08:02 ID:qOTGILqp
ピートを電子レンジで殺菌できると質問スレで聞いて
試してみたらピートが炎上しました…。
金属でも入っていたのでしょうか?
>>56 軽く濡らしてからかけた?
水分が少ない状態で長時間掛けると結構危ないと思う
>>57 濡らしたんですが奴ら表面張力にめちゃくちゃ乗ってくるので
全部濡れてはいなかったと思います。
発火点超えちゃったんですね…。
前戯は長すぎるくらいでも
ふと思ったこと
ピートさん使って市販のBWの素くらい濃いのって抽出出来ないかなぁ?
ピーとでやると色つかないもんなぁ。
流木も一緒に煮ればいい
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:41:30 ID:dKEFLvlv
ちかくにホームセンターがない('A`)
ヤシャブシの実、入れすぎて麦茶みたいな水槽になってしまった。
>>61さんが言ってるのってほんとですか?
酸性軟水を実現したくてピート入れようと思ってるけど色がつくってほとんどの方が言ってるんで毛っ子ーひるんでるんですが。
>>66 私は濃いBWにはならないと判断したんですが。
ついてるかどうか分からないくらい位薄いということでいいのでしょうか
>>67 60,61じゃないけど、BWの元くらい濃いのは出ないけど、水槽の水が
はっきり茶色になるくらいには色が付くよ。もちろん蛍光灯の光も相当
減衰するし。
色が付くのは確実だけど、弱酸性に落ち着かせることができるかは
微妙。私は弱酸性が維持できなくて色が付くから止めた(うちの水が
アルカリすぎるのが原因ですけどね)。
>>68 やっぱりそうなのですね・・・
うちもおんなじでアルカリで硬度高過ぎる状態なんですが、後はソイル敷く位しかないんでしょうかねえ
70 :
68:2005/10/25(火) 21:09:41 ID:EF01lPNo
>>69 アルカリで硬度が高いのは辛いですね。家の方は幸いにも硬度が低いので
酸性には持って行き易いのですが、安定しない(結構強く酸性になったり、
中性止まりだったり)ので逆に魚に悪そうだったので止めました。
今はクエン酸で中性〜弱酸性くらいまで持ってくるようにしています(クエン酸
は飲むために大量にネット通販したから使っているだけ)。
そうなったらアルカリで高硬度の魚(アフリカンシクリッドとか)しかなくなって
しまうんですよね。そうじゃなかったらアカヒレやメダカみたいに強い魚とか。
>>70 うちもアルカリで硬度高くて悩んでます。
クエン酸って生体に害なく使用できるのですね。
買ってみようかな。
73 :
70:2005/10/28(金) 17:20:02 ID:G7kd45fI
>>72 クエン酸に害があるかどうかは分かりません。ただ、何が入っているか
分からない木酢液を買うより、家にあったクエン酸を使っているだけの
話です。酸ならなんでも良いと思うんですけどね(調整しづらいくらいの
強酸でなければ)。
わざわざ買うのは非常に高いから、止めた方が良いと思う。どうせ買う
なら酢の方が安いよ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 00:16:54 ID:CHc5keuv
今更だけど、このスレのピートと夏への扉の意味を知ってる人は
あまりいなさそうだね。
スレ立てた1さん、
お宅のピートもジンジャーエールが好きなの?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 02:53:10 ID:D7nZjjhs
自然がいいの。
ピートってあまり色つかないじゃん?
園芸用の使ってるけどみんなもそうでしょ?
CO2添加と併用すれば8→5までは下げられるよ
うちの庭先のトロ船に椎の木の葉やドングリが大量に落ちて、
見事なまでのブラックウォーターになっているよ。
500Lに10kのみかん箱に3杯分くらいの葉が落ちています。
農業やっているから色々と調べてみたら、弱酸性で腐植酸がたっぷり。
栗畑や柿畑にも紅葉した葉が沢山落ちてきているから、
まとめて拾って実験してみます。
色を付けたいのなら広葉樹の落葉した葉を入れてみるのも良いですよ。
今が絶好の次期ですし、環境美化にも役だって一石二鳥ですよ。
そのまま葉っぱのピートもあるぐらいだしな。
いい種類があればレポよろ
ぼくは自分の水槽管理に自信があるし、
ろ過能力も十分ある。
コケてもないし、
この水槽が気に入っているんだ。
何を好きこのんで、
自殺に等しいブラックウォーターなど…
大磯でアピストだって…
はやかわミステリー文庫
>>1のピート→夏への扉って連想が大好きなSF者が登場
ブラックウォーターに似つかわしい魚は飼っていないが
スレタイが気に入っているのでROMっているよ
>>1のピート→夏への扉って連想が大好きなヤマタツファンが登場
ブラックミュージックに似つかわしい水槽は持っていないが
スレタイが気に入っているのでROMっているよ
84 :
1:2005/12/06(火) 14:24:32 ID:W+a/eKIV
うちのピートは睡蓮鉢の水(ちゃんと濾過してる)を飲むのが好き
寒くなったので睡蓮鉢をかたしたら
毎日そこまで行って「ありゃないや」となって戻ってくる
うちのリッキーは昼間よく寝てるが
なかなか美人には成長しない
85 :
名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 22:46:02 ID:2gEYTbLb
テトラブラックウォーターみたいな添加系は水が茶色くなっちゃいますか?
>>77 >>78 クヌギの葉 ドングリは強すぎる
実を使うなら、ハンノキ(ヤシャブシ)の実=アルダーシード
ワイルドベタのスレッドにレポがある
↑クヌギの葉が良い」って意味でつ。
ハンノキの実もヤシャブシの実もクリスマスリースを作る材料でもあるから探すと凄い量が
激安で手に入るよ。
まあ、拾える人は金出す必要性も無いんだけどね。
園芸用ピート使ってる人、入ってる石炭はどうしてる?
煮立たせればOK?
燃料
俺が黒水嫌いだけど、ピートと言う響きや力(脳内で感じる)が好きだ
ピーピートとソイル系併用すれば、色は殆どソイルが吸着しちまうのでジョリーグッド
92 :
pH7.74:2005/12/27(火) 14:01:44 ID:Ci1vSYpC
大磯でアピストですと?ご冗談をwww
93 :
pH7.74:2005/12/27(火) 19:31:31 ID:WIZAF/hA
94 :
pH7.74:2005/12/27(火) 19:45:16 ID:fuGXZXwf
吉報です、ダン様!
アピストに関するブラックウォーターの
飼育的要因解決は、ソイルよりも以前に
完成していたことを一時失念していました!
95 :
pH7.74:2005/12/29(木) 17:27:00 ID:cG4vBEZX
これ効果切れんの早くない?
エーハイトーフ使ってたけど2週間くらいで効果切れちゃったよ。
園芸用のは細かいしなぁ
96 :
pH7.74:2006/01/06(金) 22:42:51 ID:BXp8oRIP
>>95 園芸用に裁断されたピートは目の細かい網に入れて使う方法もあるけど
ぶっちゃけめんどいんだよな
長繊維が店頭販売されてりゃ即買いなんだがうちの近くじゃ置いてない
アクア用品として売られてるのは高すぎる
卵生メダカ専門店なら安くで置いてそう。うちの近くにはありませんがね
ピートの代用はクヌギの葉がいいらしいぞ。
俺は栗の葉使ってるけどね
クヌギの木が生えてた所に家が建ってた・・・ちょっと泣けた
97 :
pH7.74:2006/01/11(水) 13:05:54 ID:6PrVMJ32
せめて効果が2〜3ヶ月もってくれるのないかな
ピートは半月とかしかもたなくて早すぎ。
そういえば前雑誌でろ過層にマツボックリたくさんいれてたのみたよ。
98 :
pH7.74:2006/01/26(木) 02:48:14 ID:7LTSPWj0
もうミネラル麦茶で
99 :
pH7.74:2006/01/27(金) 17:34:52 ID:X6maNo7n
>>83 ブラックミュージックに似つかわしい水槽ってどんなんだ?
100 :
pH7.74:2006/01/28(土) 03:30:22 ID:a2W70/v4
今日、園芸用のピートモスを3掴みほどストッキングに入れて投入したのですが、
背面が見えないくらい濁ってしまいました。これで普通なんでしょうか?
90cm、上部濾過、ph6.0(投入後)です。
101 :
pH7.74:2006/01/28(土) 15:53:46 ID:ZPItStLK
茶色く濁った?
102 :
pH7.74:2006/01/28(土) 16:32:23 ID:8CGfAVQz
>>101 12時間ほどたったら、透明な水に茶色く色がついた感じに。
どうやらこれがブラックウォーターと言うものみたいですね。
大丈夫そうです。
103 :
pH7.74:2006/02/25(土) 22:44:03 ID:BGZU7zf7
皆、成分無調整の園芸用ピートモス どこで買ってる?
近場探してもないから、いつもスドーの使ってる。
ついでに保守age
104 :
pH7.74:2006/02/25(土) 22:44:36 ID:BGZU7zf7
上がってなかった;
105 :
pH7.74:2006/02/25(土) 23:00:56 ID:4tapRjoN
バケツに直接園芸ピートぶちごんで
100円ショップの麦茶パックでこしながら水槽にいれてるよ。
バケツを水槽より高いところに置いてストレーナーの排水溝に麦茶パックくっつけて
106 :
pH7.74:2006/02/25(土) 23:10:38 ID:BGZU7zf7
家はピートとオークリーフ、スリットの入ったアクリルケースに入れたアマゾニア
を最上段の水槽に入れ。エアレーション
そこから、エアチューブで落としてまつ
107 :
pH7.74:2006/02/26(日) 04:38:25 ID:D81Urik/
>>103 どこに住んでるのか分からないけど
関東地方ならジョイフル本田に置いてあるよ
前は短繊維使ってたけど、やっぱ長繊維は使いやすいね
細かい屑が出にくいのがいい
108 :
pH7.74:2006/02/26(日) 12:21:54 ID:DPwLgACY
園芸用のピートって変な薬品とか入ってない?
109 :
pH7.74:2006/02/26(日) 14:51:02 ID:gxE6jX1Q
>>108 pH調整済みのやつだと石灰が入っている。pH降下用途でも使うやつ
だと何も入っていない。
110 :
pH7.74:2006/02/26(日) 19:55:27 ID:qRdp+tGV
>>107 ありがd
ジョイフル本田って東関東のほうのホムセだよね。
余りの広さに店内に動く歩道があると聞いた 一度行ってみたいが当方神奈川
やっぱり通販しかなさそう。探してみまつ まんどくせ
111 :
pH7.74:2006/02/26(日) 22:43:58 ID:D81Urik/
112 :
pH7.74:2006/02/27(月) 00:33:36 ID:Y+wAcZaY
JAは安い
113 :
pH7.74:2006/02/27(月) 03:06:15 ID:C1dCxwE0
園芸資材なら農業資材のお店というのもあるよ。
普通に畑のあるような地域ならちょっと探せば見つかりますよ。
うちは農家なので、空き地にブルーベリーでも植えようかと
ピートモスを1トン買ってきました。
114 :
:2006/02/27(月) 07:00:21 ID:02QXz5VD
農協って手があったか!
ありがと。思いつかなかった。
すこし調べたら、国内で採取しているメーカーは、
上記の「北海道農材工業」と「高橋ピートモス」の2つだけらしいです
他のは全てOEM商品だそうですよ。
115 :
pH7.74:2006/03/20(月) 19:33:07 ID:kxp9hQvQ
1トンはすごい、それを使う場所があるのもうらやましい。
116 :
pH7.74:2006/03/20(月) 20:59:45 ID:Y1rpLAR9
細かく書くとスレ違いになりかねぬので省略するが、農業資材は目利きつくアクアリストが見れば宝の山。
特に水草関連は新潟の某新興宗教団体にお布施するのが馬鹿らしくなる。
上手に節約する為にもHCや農家向け専門店も色々調べてみな。
と農家アクアリストの俺もマジおすすめしてみる。
117 :
pH7.74:2006/03/29(水) 13:04:26 ID:26vBmNmL
そりゃ業務用で大規模だから単価も下がるわな。
118 :
pH7.74:2006/04/10(月) 02:35:44 ID:DgcVZ4yU
夏への扉は、開くのでしょうか?
119 :
pH7.74:2006/04/10(月) 07:09:10 ID:TvipiJVk
>>118 作品のネタバレについてはご容赦ください
120 :
pH7.74:2006/04/27(木) 00:21:17 ID:BWFW0xqD
121 :
pH7.74:2006/04/28(金) 14:24:56 ID:oapRtXQJ
宣伝乙
高けえんだよボケ
122 :
pH7.74:2006/05/01(月) 03:23:15 ID:A9rppPyk
夏への扉は、もうそろそろ開くのでしょうか?
123 :
pH7.74:2006/05/08(月) 00:21:10 ID:jOBiu63s
123
夏への扉って何?
124 :
pH7.74:2006/05/11(木) 03:50:23 ID:xSJbB3L6
125 :
pH7.74:2006/05/11(木) 03:55:29 ID:xSJbB3L6
園芸用ピートに長繊維のってあるのけ?
あればメーカーをおしえてけれ
夏への扉に向かってダッシュ
126 :
pH7.74:2006/05/11(木) 06:48:05 ID:4W56bgPg
>>125 北海道緑興鰍フは長繊維だよ
ジョイフル本田で売ってる
127 :
pH7.74:2006/05/11(木) 21:16:06 ID:Rb2hWIJA
128 :
pH7.74:2006/05/13(土) 00:43:14 ID:MMLiKDHL
ほんとだ!、謎は解けたよワトソン君
ピートにゃん にゃん
ポツマス、ポツマス、しょーりゅーけーん!
129 :
pH7.74:2006/05/24(水) 17:46:52 ID:vofP1Nby
seraの粒ピートを外部に入れてみたんだけど、
これって大体1ヶ月ぐらいで交換すればいい?
130 :
pH7.74:2006/05/24(水) 21:37:27 ID:Ckyu/VFg
何ヶ月という期間でなく、効果が薄れてきたら交換すれば良候
phとか色とか
131 :
pH7.74:2006/07/01(土) 22:58:02 ID:ijRRoMJW
上の方でピートを使った場合はそんなにBWにならないと書いてあったのですか、どの程度でしょうか?
市販のBW抽出液を規定量入れた場合とどちらが色がつきますか?
132 :
pH7.74:2006/07/01(土) 23:53:53 ID:mdxtACLs
物による
参考にならん回答でスマンコ
133 :
pH7.74:2006/07/02(日) 00:08:57 ID:8OpaVXtF
>>132 いえいえ、ありがとうございます。
北海道の会社の長繊維のピートを使用されている方が多いようなのでそれにしようかと思ってます。
もし使ったことがあるようなら使用感など是非教えていただきたいです。
134 :
pH7.74:2006/07/02(日) 12:15:48 ID:YV0vlXdE
道産子使っているけどBWになりマンコ
市販の抽出液は使ったことないマンコ
色の濃さと効果って、あまり関係ない希ガス・・・見かけの問題?
参考にならなくてスマンコ
135 :
pH7.74:2006/07/02(日) 12:29:45 ID:w/2D/p5D
>>131 市販よりずっと薄いとは思うけど、市販が規定量だとしても、ピートはどんくらい入れるかによるでそ
逆に、市販の素と同じくらいの濃度で抽出出来るなら方法知りたい
136 :
pH7.74:2006/07/02(日) 16:24:00 ID:8OpaVXtF
>>134 ありがとうございます。
pHは下げたいのですが、なんまり濃いBWになると嫌なので。
かといってpH降下剤とかはランニングコストがかかりそうと思いまして。
>>135 ありがとうございます。
なるほど、確かに入れる量によって色の濃さは違いますね。
しかし、一般的に
市販のものほど色が着かない
=市販のものほど高濃度で抽出できない
=市販のものの方がpH降下などの効果が高い
という事でしょうか?
137 :
pH7.74:2006/07/02(日) 21:26:18 ID:YV0vlXdE
ピート(あるいはハンノキの実やアルダーシード、クヌギの葉)などを
煮詰めて作る自作抽出液は、その液自体がなかなか市販の抽出液のように濃い色にはならないそうです。
市販の抽出液と同じ効果を自作抽出液で得る為には、自作液を沢山使う→飼育水に付く色は結局同じ位になる恐れ。
抽出液を使う場合の色の着き方は、自作品も市販品も大差ないんジャマイカと思う(想像です)。
一般論として、市販品のほうが品質のバラツキが少ない、日持ちする。自作抽出液は激安だけど冷蔵庫保管。
この際、両方試してみたら?
ピートを煮出す以外の方法(底床に混ぜたり、そのまま水槽にドボン)の場合は、
ph降下の様子を見ながら量を調整。
この場合、換水を伸ばすと大抵相当のBWになります。
自分の場合、長繊維ピートモスをお茶パックに詰めて換水用水槽で一週間エアレーションしてますが、
相当色が付くときと、そうでもないときがあります。
濃けほどphが低いという訳でもないです。
市販品との色の違いが知りたいのに、
肝心の市販品を使ったこと無い椰子が回答しちゃってオマンコね(´・ω・`)
単にph下げたいだけならソイルを使うのも有効では?
138 :
pH7.74:2006/07/06(木) 22:38:13 ID:+pYmbvPU
139 :
pH7.74:2006/07/06(木) 23:34:58 ID:DzmamjEA
なんか栗のイガでつくってるサイトあったような
だいぶ濃かったよ。色は
140 :
pH7.74:2006/07/07(金) 04:39:23 ID:OSEOM9To
色でふと紅茶はどうだ?と思って調べたら、
紅茶抽出液はpH5付近とのことだった
141 :
pH7.74:2006/07/08(土) 19:03:20 ID:ZUa8YDvC
そうか、ピートの色がいやならレモンの輪切りでOK?
142 :
pH7.74:2006/07/17(月) 19:48:03 ID:kRPIMWcw
諸先輩方に少々伺いたく。
90cmワイドでコリドラスを飼い始めたんですが、pHが7.8ぐらいあるので(水道水がそもそも
このぐらいの数値)ピートで下げようと思い、SERAのsuper peat 'blackpeat filter granulate'
なるものを初めて買ってきました。
茶漉しの網に入れて2、3日様子をみてみたんですが全然変化無し。量が少ないか、と思い、
試しに洗濯ネットにパッケージの半分(contents : 500g と書いてあるから約250g)入れて
水槽の中に直接入れてみたらややpHが下がり始めました。
しかし水槽内に洗濯ネットは激しくダサい、、、皆さんどうやって使ってるのでしょうか?
因に当方の濾過装置はエーハイム2215一発ですが、濾材をきちきちに入れてるのでピートを
入れる余地は無いのです。効果が薄れてきたらいちいちエーハの蓋開けてピートを入れ替える
のも面倒そうですし。
143 :
pH7.74:2006/07/18(火) 18:02:09 ID:udbmtZlR
144 :
142:2006/07/18(火) 22:48:29 ID:nF3HN6Aq
>>143 NISSO NS-11MS、いわゆる 90cmワイドなんです。
枠がどーんと付いてる、、、外掛け乗らなそう。orz
145 :
pH7.74:2006/07/18(火) 23:52:31 ID:Jkwf/ZKo
146 :
pH7.74:2006/07/19(水) 12:34:29 ID:3PAVPh8z
スドーのブラックピートSを60cm水槽に入れてますが、ph下がってないような・・・
これ、あんまし効果ないんでしょうか?
使ってる方の感想をお聞きしたし
147 :
142:2006/07/19(水) 15:40:27 ID:HPgalnG9
>>145 うーん、手先の不器用さには自信があるので、素直にサブフィルター導入する事にします。
148 :
pH7.74:2006/07/21(金) 01:46:35 ID:+lTR7tI1
149 :
pH7.74:2006/07/21(金) 16:31:50 ID:VyfCxe6b
タウンゼント
150 :
pH7.74:2006/07/22(土) 03:18:44 ID:4wNM85yq
pH下げるのってスドーから出てる粒状ピートと園芸用ピートどっちが良いですか?
151 :
pH7.74:2006/07/22(土) 19:20:02 ID:xDvjKzln
濾過槽に入れるなら粒状じゃねぇの?
どっちがよりphを下げるかはロットごとの違いがあるだろうから
一概にハイエナい
152 :
pH7.74:2006/07/22(土) 21:39:44 ID:5EbHCN8J
コスト面を考えたら断然園芸用ピートかな長繊維安いし、1000円分も買えば1年以上
軽くもつし。
153 :
pH7.74:2006/07/25(火) 21:29:00 ID:sIRwyUGk
あげ
154 :
pH7.74:2006/08/19(土) 16:24:07 ID:1QZ6TnTS
ピート買ってきた。
お茶パックに入れれば園芸用でも粉は出てこないよ。
10分くらい煮沸して使ってます。
155 :
pH7.74:2006/08/19(土) 19:34:01 ID:jMUWzPPj
近場のホムセン、園芸用で成分無調整って見かけないよorz
ダイソーのは石灰はいっているってきくし。
おがくず状でいいから、ほすい
156 :
pH7.74:2006/08/19(土) 19:36:49 ID:71HslT7R
ホムセンで買ったの突っ込んだけど、問題なかったよ?
別に成分無調整とか書いてないけど
157 :
pH7.74:2006/08/19(土) 20:07:14 ID:mJIJkZQs
>>155 書いてないなら抽出液のph計ってみるとかで
158 :
155:2006/08/19(土) 20:16:52 ID:jMUWzPPj
「成分調整済み」とか「このままつかえる」って書いてある奴ばっかで、
なにも書いていない(=ph無調整)商品を見かけないのよ・・・(´・ω・`)
とりあえずダイソーの買ってきてphはかってみます(`・ω・´)
159 :
pH7.74:2006/08/20(日) 04:31:19 ID:Pp6oyu7H
石灰入っていなければ、アク抜きすれば格安。
入っているかどうかは袋に書いてあるか、色を見ればわかる。
160 :
pH7.74:2006/08/20(日) 14:57:05 ID:c1iSNBay
石灰って3g/1Lくらいの割合でピートに混ぜるんじゃなかったっけ?
そんな1リットルあたり3gくらいで色って変わるの?
161 :
pH7.74:2006/08/20(日) 17:17:02 ID:3Cil9mlM
>>160 変わるよ。大体1Lってどれくらいかわかる?
持っても重さなんてほとんどない。
162 :
pH7.74:2006/08/20(日) 17:25:43 ID:c1iSNBay
いやいや、重要なのはピートの重さじゃなくて石灰の重さだと思うんだが…
163 :
pH7.74:2006/08/21(月) 10:22:50 ID:7za+jxd3
石灰の重さなんて大したことないだろ。
164 :
pH7.74:2006/08/21(月) 10:35:02 ID:LGwZ7Hr0
なんだか話がかみ合ってないなぁ
ピートモス一リットルあたり、石灰3グラム程度の混入で
ピートモスの色が変わるの? って話だと思うのだが・・・
>>159の思い込みなんじゃないの?
165 :
pH7.74:2006/08/21(月) 11:40:42 ID:7za+jxd3
166 :
pH7.74:2006/08/21(月) 12:07:08 ID:LgDjrtWT
どうみても
>>165というか
>>161が勘違いしてるだろ
>>164が正解
石灰が発泡スチロール並に軽ければ、そりゃピートに混ぜたら色変わるかも知れんが、石灰の3gで小さじ1杯とかそんなもんだろ?
そんなんで色変わるのかよ・・・って話
167 :
pH7.74:2006/08/23(水) 02:06:32 ID:D7EWoJ0p
色は変わんないってことでFAなのか?
168 :
pH7.74:2006/08/23(水) 10:38:40 ID:05EonSDa
そういうことみたいね
169 :
pH7.74:2006/08/27(日) 13:59:05 ID:Z1btB4zZ
東京、三鷹調布地域の方、
Jマートで無調整ピートを売っていましたよ。
170 :
155:2006/08/28(月) 02:50:24 ID:P99N1FiC
ドイトでうってた 成分無調整。
カナダ産だから元は苔だけどしかたがない。
やっと手に入れたよ園芸用無調整
171 :
pH7.74:2006/09/03(日) 19:05:22 ID:mMAtV6jW
なかなか売ってないね>無調整長繊維ピート
ホームセンタームサシで、粉砕された物だけど pH未調整ピートを見つけて使ってる
172 :
pH7.74:2006/09/12(火) 23:52:44 ID:0Y6pHhQF
ブラックウォーター買ってきて投入したんだけどさ、これって入れてどのくらいでph下がりだすの?
173 :
172:2006/09/12(火) 23:58:53 ID:0Y6pHhQF
ちなみに、元の水槽のpHは7.5
硬度は手元に計るものがないからわからないけど、石がはいってるからたぶんそれなりだと思う
投入直後に計ってもpHに変化なかったんだけど、もう少し入れたほうがいいのかな?
174 :
pH7.74:2006/09/13(水) 00:16:00 ID:1CWV/bDP
エーハイムとかスドーのを使ってみたらどう?
あと、ハッパ。
175 :
pH7.74:2006/09/13(水) 02:31:23 ID:53kG/8Dj
176 :
pH7.74:2006/09/15(金) 05:10:58 ID:Qaj4WH0O
ああ、硬いと何やってもダメだね。
177 :
pH7.74:2006/09/16(土) 00:58:47 ID:1j7lK8L/
178 :
pH7.74:2006/09/28(木) 18:17:24 ID:ze6NTO5q
マジで。
179 :
pH7.74:2006/10/16(月) 03:54:55 ID:hIuCWoWe
ワシんとこバークチップ使ってるわ。
リコリスめっちゃコントラストあるで。
あの針葉樹のの芳香がオカンにも評判ええねん。
180 :
pH7.74:2006/10/22(日) 18:38:36 ID:ep6IsEb0
園芸板のブルーベリースレのテンプレ見たらいいことあるかも。
181 :
pH7.74:2006/10/23(月) 14:45:36 ID:Hd0K09H0
見てきたけどなにもないかったぞ。
ブルーベリーは無調整ピート使うから期待してけど。
182 :
pH7.74:2006/10/23(月) 18:10:48 ID:tla6kdbG
何とかケミカル炭酸カリ
183 :
pH7.74:2006/10/30(月) 19:02:25 ID:/EpqR1H9
30年近く前、ボロアパートに温室作ってノソブランキウスを飼っていたウチのオヤジは
生ピートを台所の鍋で煮沸したら鍋がブラックに染まってオカンにキレられたらしい。
184 :
pH7.74:2006/11/04(土) 11:00:54 ID:JeCo0sb3
採取の季節ですな
age
185 :
pH7.74:2006/11/04(土) 12:39:48 ID:okHQPtNR
園芸用のピートモス(弱酸性・無調整の表記あり)
を買ったのですが、アクア用に使う場合は
10分くらい煮た後にカスの方を使えばいいんですよね?
ためしにプラケに入れたのですが
2日たっても水の色が変化ないので、不安になってきました
186 :
pH7.74:2006/11/04(土) 17:10:16 ID:JeCo0sb3
煮すぎて、でがらしになったんじゃね?
元々色が付きにくいものもあるよ。ph測って下がっていればおk。
俺は煮るのだるいから、湯通しして冷ますだけ。
最近はそれすらして無いが無問題。
187 :
pH7.74:2006/11/05(日) 06:59:30 ID:5Vka/gEL
>>186 あの〜、、 ピートをうちも使っているのですが、どのようにして使っていますか?
ちなみに 120cmの水槽では ストッキングに入れて20cmくらいの長さにて太さ4cm
じゃまなので 今度、外掛けフィルターを導入してそれに入れようかと思っています
188 :
pH7.74:2006/11/05(日) 08:19:06 ID:JXYbW2af
>>186無問題。120でその量なら下げすぎることもないだろうし。
外掛けでも、内部式でもお好きなように。
俺の場合、換水用水槽にお茶パックに入れたピートやヤシャブシ、クヌギの葉を
適当にぶち込み、phチェックをして水換えのときに使っている。
水槽直接投入の場合は、ph下げすぎることがあるから大量投入は避けてる。
水槽内のピートモスのみでph下げるのは扱いが難しいと感じるから、
フミン酸などの効果を狙ってオマケ程度に投入にしてる。
189 :
pH7.74:2006/11/05(日) 08:57:43 ID:5Vka/gEL
>>188 はやっ、、 素早いレス、、 なるほどありがとうございました。
フミン酸、、日本語では「腐植酸」とwebで、、 なるほど、、、
オマケ程度投入とは、パックに入れてと言うことでしょうか?
それとも直接パラパラと、、 ?
自分は、ストッキングでやっていますが、熱湯でもんでから冷ましてドボンキスゴムにググってユラユラ
1週間後くらいには沈みますが、たまにモミモミとしています。効能の持続は気が向いたときに交換
と言うサイクルですが、見栄え的に何とか解消出来ないかと外掛け(コトブキのS)あたりにでも入れてみようかと
思いました。だと、お茶パックにでも入れて定期的に交換すれば楽かなと、
それで今の悩みは、外掛けの大きさ、、
外掛け板を観ているとコトブキあたりが良いと自己判断でしたが、sか普通のやつにするか、大きさの問題、、
地元では、Sしかないので普通の場合は、通販に、、、 金額的にsも普通も大差はないのですが、
190 :
188:2006/11/05(日) 11:42:04 ID:JXYbW2af
191 :
pH7.74:2006/11/05(日) 18:01:30 ID:5Vka/gEL
>>190 なるほど参考になります〜 二つとも以前訪問してお気に入りに入っていた模様、、
お気に入りが増えると どれにあったかとか探すのが、、、(^^ゞ
生態は、カラシン系とコリやらヤマトやらペンシル、アカヒレ、ネグロ、移動したいプラティなどまとまりがないです。
譲り受けた知人がコケ対策でピートモス入れればと、、それから入れるようになりました。
メタハラ150wと100Wで最近は150Wしか点灯してませんが、、、
有茎の成長について行かれずボウボウと、、
192 :
pH7.74:2006/11/05(日) 19:22:40 ID:JXYbW2af
ほー 贅沢な光量ですな。
生体はピート必須って訳ではないのね。にぎやかで楽しそう。
こけ対策にピートってのはよくわからん。
ブラックウォーターにして光量削減?
あるいは弱酸性にすることによって水草の生長を高め、
コケに養分いきにくくする ってことか?
まさか「殺菌作用」とかってんじゃないよな
193 :
pH7.74:2006/11/08(水) 16:45:46 ID:fw2Nb2C7
>>192 そすっ、、 生態は特にピートは必要じゃないですが、コケに養分を行きにくくと言うことからでした。
194 :
pH7.74:2006/11/08(水) 21:17:46 ID:IKKFQLkp
だったら外掛けはSでいいんじゃね?
この際、ピートだけでなく
このスレにあるようなヤシャブシやクヌギの葉などで遊んでは。
195 :
pH7.74:2006/11/09(木) 08:58:19 ID:+OvqcLoy
>>194 ヤシャブシ、クヌギの葉,,,は入手はどのようにでしょうか?
調べもせずの書き込み(^^ゞ、、 手軽に手にはいるのであれば、、○ですが、、
ちろり調べてみます`
196 :
pH7.74:2006/11/09(木) 16:38:57 ID:7A7tJu6A
197 :
pH7.74:2006/12/06(水) 19:17:29 ID:CwpWYjns
age
198 :
pH7.74:2006/12/06(水) 23:46:58 ID:R9GB5+qh
60cm水槽にどんぐりを二個いれたら、
phが一日で7.5から6.0に変化したよ。
水の色は今のところ無色。
効果に驚き。
199 :
pH7.74:2006/12/15(金) 00:06:54 ID:seepoaCt
夏に買った麦茶のTバックが余っていたのでなんとなく入れてみた
200 :
pH7.74:2006/12/15(金) 17:27:10 ID:mSS8i61l
>>198の続き
そしたらみんなショック死しましたw
201 :
pH7.74:2007/01/07(日) 08:08:47 ID:umrqj4Ak
保守上げ
採取したハンノキの実 密閉したせいでかびたんで
煮たら、LDKが雨上がりの森です。
202 :
pH7.74:2007/01/10(水) 00:31:17 ID:1SSAfgLm
?
森林の香りが充満したって事?
203 :
pH7.74:2007/01/20(土) 04:24:33 ID:reAVDqii
ピートを使いたいけど水に色が付くのはちょっと・・・
活性炭を使うとピートの有効な成分まで吸着してしまうのかな?
204 :
pH7.74:2007/01/20(土) 23:11:19 ID:NnntKGeR
そうじゃね?
あと理屈忘れたけど、活性炭はph上げる ピートは下げる
乱高下しそうで怖いな。なんとなくだけど。
フミン酸が欲しければ色が付くのは我慢。
っつかあの色に魚が対応することによって発色が良くなる気ガス。
弱酸性にしたければソイルとか、換水頻度とか、降下剤とかで対応。
205 :
203:2007/01/21(日) 03:16:55 ID:yDaocaJH
>>203 レスありがとう、やっぱりそうだよね。
多少の色付きは我慢しますか・・・
206 :
pH7.74:2007/01/21(日) 12:28:16 ID:qD5NNmgI
あの色がいいんじゃないか。
効いてる〜って感じがして。赤チンと白チンの関係と一緒だ
207 :
pH7.74:2007/01/21(日) 15:03:04 ID:xBBOMsju
ピート入れたらコンゴテトラの体色がギラギラになって雄同士でフィンスプするようになった
こんなに綺麗な魚だったんだなぁ
208 :
pH7.74:2007/01/21(日) 23:13:59 ID:GpTt8Suc
ピートでph下がっているのに色があまり着かないときに
良いピート と思うか 悪いピートと思うか
209 :
pH7.74:2007/01/22(月) 13:41:40 ID:KhR4b0E9
ピート以外にpH下げる要因が入ってなければ良いピート
ってか、軟水(R/O水とか)なら少しピート入れただけでもの凄いpH下がる
210 :
pH7.74:2007/02/02(金) 11:27:19 ID:TdSDT+Dw
age
211 :
pH7.74:2007/02/24(土) 15:54:13 ID:qWz0AdbP
212 :
pH7.74:2007/02/25(日) 04:01:31 ID:Om4UwFSN
ピートといえば、ご存じ夏への扉のペトロニウス君。
ピートといえば、ピートモスはブルーベリー栽培には欠かせない。
ピートといえば、北欧の泥炭地。エストニアはカリウスが、ティーガー戦車で奮闘した。
好きなもんばっかり揃ってるな。
213 :
pH7.74:2007/03/07(水) 09:06:32 ID:VAR8aURa
age
214 :
pH7.74:2007/03/17(土) 18:26:04 ID:qSEJWwZm
age
215 :
pH7.74:2007/03/17(土) 20:49:57 ID:s5y6gYYB
外掛けの中にカブクワ用のクヌギの葉っぱ入れたら
おっおっおって感じに水が黄色くなってきた
216 :
pH7.74:2007/03/21(水) 00:14:01 ID:7+9dFsFz
亜炭のが良くない?
217 :
pH7.74:2007/03/21(水) 03:40:17 ID:uxM7S7RH
ピートと流木の効果は一緒じゃないの?
218 :
pH7.74:2007/03/21(水) 14:15:06 ID:DeaKjF/o
フミン酸いぱーい
219 :
pH7.74:2007/03/23(金) 18:34:02 ID:LEBEZoK2
10リットルあたりピートは何グラム入れたら
劇的に亜硝酸濃度をさげられるんやろか?
220 :
pH7.74:2007/03/23(金) 23:07:07 ID:tQMLt0uV
努力の方向が間違っていると思います。
221 :
pH7.74:2007/03/24(土) 19:40:51 ID:6UTBTqpd
どこでそんなでたらめ聞いてきたのか小一時間
222 :
pH7.74:2007/04/06(金) 09:19:43 ID:AotL8iCM
園芸用のピートモス使ったらPHは変わらないけど硬度が下がった。
色もほとんど変わらないのでタンニン出てないかも。
223 :
pH7.74:2007/04/07(土) 10:05:14 ID:QPNsXUVs
あらら、ハズレですかね。
でもそれは、ph下げたくないけどGH下げたい水槽には有効かもね
色がつかないなら水草水槽にも使えそうだし。
俺ならとっとくな。
224 :
pH7.74:2007/04/08(日) 16:14:57 ID:dGnKDUxN
まさか石灰入りを入れたわけじゃないよね。
225 :
pH7.74:2007/04/09(月) 02:15:33 ID:Z+Z9nxOI
石灰入ってたとしても 色は出るはず
とお節介なレス
226 :
pH7.74:2007/04/09(月) 16:51:58 ID:h6qBrZ/5
園芸用はピートの泥の部分を洗って細かくしてあるからPH下がらないのじゃないかな?
227 :
pH7.74:2007/04/09(月) 18:54:58 ID:Z+Z9nxOI
いや下がるよ
確かどっかのサイトに実験結果の記事があった気ガス
228 :
pH7.74:2007/04/09(月) 21:05:21 ID:SmBnTppy
下がらないのは調整されてるからかな?石灰入ってたら硬度上がらないの?
229 :
pH7.74:2007/04/16(月) 00:50:43 ID:8jauW0IS
もしかして殺菌灯使ってるとブラックウォーターになりにくい?
230 :
pH7.74:2007/04/18(水) 21:13:35 ID:4kqf71we
fujyou
231 :
pH7.74:2007/05/04(金) 13:04:58 ID:g/mdlO62
ずっと前に落ち葉(クヌギの葉など)で水作りの話がでてたけど、
「タイサンボク」なんてどうだろう?
公園とかに良く植わっているが、クヌギより硬くて長持ちしそうだ。
使ったことある人いる?
232 :
pH7.74:2007/05/05(土) 04:22:09 ID:kC5sC/WM
いない。終了。
233 :
pH7.74:2007/05/06(日) 16:31:02 ID:hUiNNolt
自分で使ってみろ。終了。
234 :
pH7.74:2007/05/26(土) 21:43:47 ID:CqD0lXBs
235 :
pH7.74:2007/05/30(水) 22:30:59 ID:ijrRh8mK
age
236 :
pH7.74:2007/05/31(木) 01:20:50 ID:3opCGSB5
ピートかなんかでブラックウォーターにしたいんだけど、玄関にしか水槽を置けない関係上、
ブラックウォーターを知らない人が来たら手抜きしてると思われそうで困る。
かなりの確率で『濁ってる』って思われそうなんだよなぁ・・・
237 :
pH7.74:2007/05/31(木) 14:38:41 ID:d7j64gXz
>>236 濁っているのと色が付いているのは違うんだけど、普通の人はそう思うんだろうなぁ。
238 :
pH7.74:2007/05/31(木) 17:50:17 ID:3opCGSB5
>>237 あの色が南米産の魚には映えるのに、偉い人にはそれが分からんのですよ。・・・多分。
239 :
pH7.74:2007/06/01(金) 10:09:31 ID:g07Mx7X0
ちょwww スレタイ萌え
240 :
pH7.74:2007/07/02(月) 22:02:37 ID:rwPcOu/B
age
241 :
pH7.74:2007/07/11(水) 19:35:19 ID:bWXxE8Vd
園芸ピートをダイソーのお茶パックに入れて煮出したけど、やっぱり粉が残る。
さらに油こし(レーヨン)で漉して一晩置いて上澄みだけを入れた。
242 :
pH7.74:2007/07/17(火) 11:04:23 ID:qGtad0lE
近所に柿と柏の木を見つけたから秋になったら落ち葉を入れるぜ
243 :
pH7.74:2007/07/20(金) 21:34:28 ID:mck1nT8Y
ダイソーの「ピート」2つと「三角コーナー袋」2枚重ねを使用してます
今のところいい感じ
244 :
pH7.74:
俺もダイソーの排水口用不織布袋使ってる。
でも耐熱温度が80度しかないからそのまま煮込めない。
耐熱温度が120度とか高いのにはポツポツと小さな穴が開いてる。
排水口用の袋としてはその小さい穴が水キレを良くするメリットがあるようだ。