【Zicra】生命力のある水【Water】

水槽を立ち上げないで魚を飼って来てしまったって人
初心者には結構多いと思うんだけど
如何に早く水槽の水を完成させるかっていう問題にぶち当たって
解決できないまま魚を死なせてしまわないために
漏れはZicraで成功したんだけどZicraの話はあまり出てこない。
で立ててみたんだけどZicra使った人いろいろ報告してチョ。

2ゲト

Zicra HP
http://www.zicra.com/top/topfr.html

4!

そんなもん麦飯石と同じ
原材料とか製造過程で水槽に悪影響を与えるものはいってないか考えないの?
大体値段も糞高いしね
成分を隠さず表記してあるなら立派だが
とにかく5dragongate

いろ違いのパッケージでも内容は同じって事無いの？

っていうかPSB、ZICRAと麦飯石、アクアセーフと
どう違うの？

スレ乱立させずに一つのスレでお願いします

重複
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1033455265/
移動汁
こっちは削除依頼だしとけよ

あやしい

ジクラ使ってます

今のとこ死者も出ず水も澄んどります
効果はよくわかりませんが、気休め程度にはなってるよ
これで水質悪化したり魚死んだりしたらキレるがw

魚入れないと水なんか出来ない。

>>10
アンモニア排泄する生体ならサカマキガイでも間に合うと思うが、サカマキガイだと後が大変だな。
アベニーパファ飼うならちょうど良さそうだが。

水槽に水入れて１週間放置したあとでイシマキガイ入れてさらに１週間待つってのはどうだ？

ジクラウォターではカルキ抜き出来ない。
抜けるって商品に書いてあるけど、
実際に塩素濃度計るミズミルで何度かチェックしたが
全く塩素は抜けていなかった。
飼育水自体は透き通るように澄むので
一応コントラコロラインと併用で使用中。

>>11
なんか勘違いしてる人がいますね。誰もそんなこと聞いていませんよ。

水が澄むように思えるのは結構気のせいかも。
俺なら1/10の値段でも払ってショップの水を分けてもらうほうがまだ100倍はマシ。

麦飯石を入れても取れなかったウチの水槽の白濁が
Zicra WaterとZicraろ材でピカピカの水になりますた。
これほんと。

ほんとにほんと？
根拠、状況等くわしく！
購入検討しているので

そんなもん使わなくても濁りなんかでないが。

漏れは10センチくらいのモリモリ元気ならんちゅうを６０センチの水槽で飼おうとして
金魚屋から買って来たのはいいが初心者なので濾過の事は全然わからなくて
水槽にカルキ抜きをした水を入れて濾過機を回せばすぐにでも飼えると思ってセットで買ってきました。
最初の何時間かは綺麗な水だったのが段々白濁してきて次の日には金魚鉢で飼ってる状態で毎日リセットしなければならないような感じ。
麦飯石と麦飯石溶液を買って来て試したけどウチのランちゃんのウンチは半端じゃなくて全然効き目がなかったんです。
でアクアショップの店員が薦めてくれたのがZicraだったというわけ。
なんでもZicraのろ材はバクテリアが最初からくっついてるみたいで洗浄せずにパワーボックスの中にぶち込んでZicra Waterで水を作って回してみましたよ。
３時間も回せばあら不思議。アクアショップの水槽のようなピカピカの水ができました。
普通なら約１ヶ月くらいかかるといわれるピカピカに濾過してくれる水がたったの３時間ですよ。
今日で３日目ですがウチのランちゃんは気持ち良さそうに元気に泳いでいますよ。
なんかリラックスしてるようにも見えます。
ほんといいYO！

>>17
ショップの水が綺麗とか最適とか思ってる人ですか？

どの店に行っても
手書きで「店長のお勧め」とかよく書いてないかい？
あれは作戦か？

>>13
>>俺なら1/10の値段でも払ってショップの水を分けてもらうほうが
>>まだ100倍はマシ。

そのショップの水槽に「Zicra使っています」なんて書いてあるんですよ。
本当なのかは判りませんが。

いいかんじのねたスレになってまいりますた。

>>19の言うとおり手書きっぽい「Zicra使っています」と書いた紙をはってる店を何件かしってる。
あれは営業の人が配ってるんだろうなあ。
手書きっぽくみえるところがみそなんだろうなあ。

書き忘れた。
さらにこれみよがしに空ボトルが水槽脇に貼ってあったりする。
そのうち「水道水＋Zicra」水替えの実演販売しそうな勢いを感じる。

アマゾン河がキレイなのはZicraを入れてあるからなのです

>>18
すべてのショップの水が綺麗だとは思わないけど
たまにすごく綺麗なところあるよ。
漏れが言いたいのは水槽立ち上げの手間や知識が全く必要なく
誰でも簡単にすぐ立ち上げれるってことなんですよ。

そうやってZicraやら何やら中身のわからん物をせっせと水槽に
投入し、わけわかんないままに水槽崩壊。
ド素人ラビリンスの王道だね(w)

投入したら白濁し、時間経てば元に戻る。
それだけの事だす。麻痺してますた。

>>24は売り上げを伸ばそうと必死

ジクラは買わない方がいいだろうね

ちなみに、行きつけのショップの店長に「Zicraとか麦
飯なんて売ってて、プライドないの？」とか言ったら「
プライドじゃ飯食えませんから」と笑ってた。ショップ
は開き直ってるな。

一時しのぎでしかないけど「水を透明に」する効果はあるのだし
マユツバ商品ではないでしょ。
漏れはどう考えても高いと思うけどね。

成分とその作用を化学式で呈示してくれて、その物理学的根
拠に納得できたら買ってもいいぞ。
天然ミネラル成分で魚が元気になるんだったらコンブでも入
れとけばいい(W)

上質な活性炭や吸着剤がこれだけ台頭してきてもまだ
こんな“ボ”を掴まされるユーザーが多いんだなあ。

使いもしないでアンチするやつ多すぎ。使って不満があったらかけよ。

３２はレゾンデートルを否定されてお怒りのご様子です(W)

使ってみるから店頭で無料配布してくれよ

まぁ〜アレだ、宗教論争みたいなもんだ
誰も神を見たことがないから、信じる奴は信
じるし、信じない奴は信じない
正体がわかんない以上、不毛の議論なんだよ
だが、ひとつだけ真実がある
んなもん入れんでも水はキレイになる
入れる必要のないものに無駄な金を使う必要
はないってこと
そんな金があるんだったら珍種の水草でも買
った方が気が利いてるってことだよ

珍種の「魚」じゃなくて「水草」ってのがいいｗ

この手の水物って、電波入ってる広告がアカラサマに目立つんですが
やっぱインチキ臭い代物なんですかね？

>>24
初めからそれでうまく飼えるのなら高い買い物ではないと思うけどね。
>>32
この手の商品は定期的に出現するんです。
10年前のALとか見てごらん。あやしいものはすぐ無くなるんだよ。

ショップにこの水槽で使ってますとかのPOP貼ってあるけど
メーカーからサンプルで送られてくるのは大体1回分だけ。
水替えなんて最低週一でしますから、そのたびに追加とか
してたら生体の小売価格はありえない価格でもつけないと
利益なんて出せないよ。
ガメツイ店だと貰ったサンプルに値札つけますよ。

インチキ臭いっていうかインチキだとおもうよ。

>>30はいい事言った｡

あたしはﾆﾄﾛﾊﾞｸﾀｰと併用して大型ﾍﾞｱﾀﾝｸに一度使ってはみたけど
他の大型ﾍﾞｱﾀﾝｸ立ち上げ時と比べても､これといった効果は特に感じられなかった｡
底に沈殿するからﾍﾞｱﾀﾝｸだとかなり見苦しくって､あとからの掃除がｳｻﾞかった記憶があるわねｰ
あたし的にはｱｸｱｾｲﾌをぶち込んでるほうがまだﾏｼって感じｰ(きゃは

>>30
で、実際にコンブ投入するとどうよ。
釣り具屋の餌には朧コンブがあったりする訳だが。

＞で、実際にコンブ投入するとどうよ。


いいダシが出るんじゃないか？

>>38
今日で４日目だけどかすかな白濁も一度もありません。
ピカピカのマンマ。

>>43
見た目と実際の水質は一致しません。

そんなに悔しいのか・・
でも、授業料だと思えば、ねえ。

白濁白濁ってそんなに白濁した経験ないぞ
水槽たちあげ直後は確かににごるが1日ほっときゃ元に戻るし

白濁がおさまらない場合何か根本的な問題がある。
見た目だけぴかぴかにしても満足するのは人間だけで
魚にとって必ずしも良いとは限らない。

そういった事を考えられないor考えようとしない人のためのアイテム。

俺なんかクジラヲーター100%で魚飼ってるぜ。すごいだろ？

誰も言わんから言っとこう。
社員乙。

というかほとんどバッシングレスしか無いワナ

社員さんが販促のために立てたｽﾚだったのかｰ(きゃは
ねｰねｰ社員さｰん
効果のほどは別として
ﾈｰﾐﾝｸﾞやﾊﾟｯｹｰｼﾞｶﾗｰやﾗﾍﾞﾙや商品ﾎﾟｯﾌﾟもお洒落だし商品戦略的には良かったと思うけど‥
ぶっちゃけどうなの?
もしかして今は注文が頭打ち状態?発売当初みたく在庫捌けなくなってきたから2chで宣伝してみたとか?

関係ないけど、ブラックホールはよく黄ばみが取れる。
他の活性炭使ったこと無いから比較はできないけど、マジ取れる。

まー、オレが感激したのはそのぐらいだ。

それについては同意
ただ、安活性炭でも十分だがな。

水道の蛇口から出た水を生物が棲める
水に変える機能と、生物ろ過が出来る
ようにする機能は違うはずでしょ。

後者には人間の飲む薬でいえば栄養剤
みたいな物が入っていて、それを前者の
機能で壊してるわけでしょ。

こういうのを矛盾っていうんじゃないの？

社員乙
でも意味不明

問題１
次の文章で「前者」「後者」の指す文をそれぞれ10文字以内で答えよ。

水道の蛇口から出た水を生物が棲める
水に変える機能と、生物ろ過が出来る
ようにする機能は違うはずでしょ。

後者には人間の飲む薬でいえば栄養剤
みたいな物が入っていて、それを前者の
機能で壊してるわけでしょ。

こういうのを矛盾っていうんじゃないの？

　　　　　　　　　（開成中学　平成12年）

ほんとに意味不明な駄文だな

ま、水もまともに作れない人間がアクアリウムなんてやっても
たかが知れてるが。
よくもまぁ成分解らんもん買うよな、そこんところが信者っぽい。
成分書けないのは、書けない程くだらんもんが入ってんだよ。
いいかげん気づけ。

そんな事より58よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。

水道の蛇口から出た水を生物が棲める
水に変える機能と、生物ろ過が出来る
ようにする機能は違うはずでしょ。

後者には人間の飲む薬でいえば栄養剤
みたいな物が入っていて、それを前者の
機能で壊してるわけでしょ。

こういうのを矛盾っていうんじゃないの？

しらねーよ馬鹿

後者(生物ろ過が出来るようにする機能)は
栄養剤なんか作ってないことは言えるけどな
後者の仕組みが間違ってるから矛盾(駄文)に見える

入れて濁った水が元の綺麗な水に戻るようなら水のできた水槽、なかなか戻らないようなら
できてない水槽というチェック剤だったりしてｗ

>>61
当たってるかも・・・。

今年の１月から熱帯魚はじめて何の疑問もなくジクラ使い続けてました。
カルキ抜きのつもりで使ってるんですが、テトラのコントラとかの方が
いいんですかね？お手軽な方がいいのでハイポはちょっと・・・ですけど。
ついでにテトラ製品ですが、アクアセイフだのイージーバランスだの色々
ありますがあれもトンデモ系なんですかね？

昨日サンマリンのお姉ちゃんに
すすめられて買ってきますた
どうなるんだろうか…

>>63
水質調整剤は薬品だからトンデモ系じゃないよ。
ジクラだの何だの、その他のはどうか知らん。

>>63
普通にカルキ抜きとしては

テトラ水質調整薬＞＞ハイポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジクラ

かな。水質調整薬としては

テトラ(ry＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジクラ＝効果なし

だけどね。

塩素が抜けたか確認できるなら(ミズミルとかもってるなら)
コストパフォーマンス
ハイポを水にとかしたなんちゃってコロライン＞＞＞＞＞＞＞＞＞テトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くじら=ほとんどぬけない(>>12参照)

綺麗にならないや
ダメだこりゃ('A`)

禿しく遅レスでｽﾏｿ
>>19>>21
書店に行くと手書きのポップが立ってますよね
あれも出版社の営業さんが頑張って書いてるんですよ

くじらのメダカ用のが、ショップの福引で当たったので
丁度無くなりかけてたカルキ抜き代わりに使おうと思ってます
前のは「コン−」以外のコンディショナー兼カルキ抜き製品で(要するに
くじらみたいなもんですね)チオ何とか以外の成分も入っていたけど、
魚が調子崩したりもしなかったので大丈夫かなと思って
天気が悪くて置き水も作れないし・・・

もしもナニカあったらご報告しますだ

水槽を回し始めたばかりで金魚を飼う事になったんですが
ジクラというものを試してみようかなと思ってるんですが
必要ないですか？
自然に任せたほうがいいような気もするんですが・・・。

ﾋﾞｷｯ〆
痔蔵ってどこよ？
爆音が走りで負けるわけねーんだよ
ﾋﾟｷｯ

>>70は過去ログも読めないチンカス。是非ジクラ買って失敗するといいよ。一箱くらいは買っといたほうがイイね。

>>71は意味不明。クソスレあげるDQN。

>>70
クジラいれても別に悪化とかするわけじゃないし入れても問題ないよ。
ろ材のやつなら無駄になることは無い。
お金は勿体無いけどな。

くっくっくっく・・
今夜も水が赤いぜぇ

>>72
関係ないですがDQNてなんですか？

>>75
目撃ドキュン

いまどきDQNなんて言葉を平気で使える奴って非常に香ばしいわけだが。

亀ぐらいなら使えるだろ？ZICRA

CRS死んじゃったじゃねーか糞が

あああムカつく汚ねー濁りもとれねーし

海水太郎でいいんでしょ！
もう！ちゃんと改装参加してよ！
各社こまるよ！入れるだけいれて！

ジクラのメーカーのやつ、ウチのはほんとにいい商品だから、広告に乗せませんが必ず口コミで広がりますとか言って。実際そんなに聞かないぞ。

ほんとのとこどうなの？インチキ？

>>82
インチキかどうかは知らないが、無くてもなんとかなるのは事実。
俺はもったいないから買わないけど。

久しぶりに覗いてみたら以前と同じ議論のカラ回りだな
いいかよく聞け
おいら、水槽１年の初心者だ。で、恥ずかしながらの
カミングアウトだ。
最初の4ヶ月、ショップの店員の口車にのってクジラを
入れてた。それでもまったく濁りは消えなかった。
そして色々と自分で勉強したさ。でもって、オイラの
水槽の濁りの原因は富栄養化だってことに気付いた。
濁りの原因は様々だが、やっぱりどこかに原因がある
ってことだ。
オイラはそれ以来クジラは買ってない。でも水はずっと
ピカピカだ。
濁りがとれない、って奴はもう一度
�@ろ過は十分に機能しているか？
�Aフィルター内が汚泥などでドロドロになってないか？
�B餌や液肥を与えすぎていないか？
こんなところを再チェックしてみるべし。
の

>>84
の
って何？

麿なんだよ、きっと

この会社ってうちの近所にあるんだな。っても車で5分

カルキが抜けないのに、カルキを中和しますって表記は問題ないのですか？

一晩経てば、カルキ抜けちゃうしなぁ。

アレ本体から出る白い濁りがとれなかったんだよな…
洗わず入れろって書いてあるよね？

>>86
猛将プレイヤー？

>90
YES。

にごり取れないって人多いみたいね。
濁り取るだけならホームセンターで売っている水道水浄化用の竹炭使え。
活性炭よりも竹炭。詳しくは自分で調べれ。

上で論議されている「ショップの水をもらう」のも間違いではないとは思うが
何日も通って水の状況を聞いて把握した時点で生物ろ過層を使っていて
ろ材を数個と水少し分けてもらうのが近道だとは思う。
教えてくれない、もしくは知らない、ホームセンター（場所にもよるけど）
とかは論外です。
クジラにはｶﾙｷ抜き効果は無いに等しい。
ハイポを６０ｃｍの水槽に対して１個で十分だ。
（はっきり言うと気休め結局自然に抜けるものだから入れなくても良いと思う
むしろ汲み置きくらいしとけよといいｔ（ｒｙ　）

水草育成成分配合とかもｱﾔｼｨ水草育成だけならﾊｲﾎﾟﾈｯｸｽの開花用薄めれ。
少なくてもｸｼﾞﾗ使っている時点とﾊｲﾎﾟﾈｯｸｽ使っている時点と比べて
ﾊｲﾎﾟﾈｯｸｽが数倍勝っている。

長文失礼。

あぁ・・・いっけねぇ書き忘れ。
濾過槽の順序だが最後に竹炭にしないとバクテリアのエサになる
アンモニアが最初に浄化されてしまうので生物濾過が難しくなってしまう。
「循環していたらアンモニアは無くなってしまうんじゃないか？」
と思う人も居ると思うが魚飼っている時点で無くなる事は無いので安心しる。

亜硝酸、硝酸塩はなくならないので水換えは様子見てやるべし。

うん。にごり取れたわ。
ありがとさん。

ジクラなんてまだ置いてあるとこがあるの？

>>95
パウパウとアクアフォレストと俺んちの近くのアクアショップで置いてる。



俺はヲーターじゃなくてジクラの硝化菌つきリングろ材Sを使ってる。
他に水に添加するのはハイポくらい。

人には水槽立ち上げは一ヶ月、ショップからたね水か底砂もらって一週間と言っているが、
実は俺、このリングろ材をフィルターに入れて回して白にごりが大体とれるまでの数時間で生体を水槽に入れてた。

これでビーシュリンプが大丈夫なんだから、まあいいかなと。

まだ活性炭でアンモニア除去ができると思っている人がいるんだ…。

>亜硝酸、硝酸塩はなくならないので水換えは様子見てやるべし。
硝酸塩はともかく亜硝酸が無くならん(分解されない？硝酸塩にならんわけ?)といってる時点で何?って感じ。
硝酸塩も植物が吸収する分もあるわけだし。

97さん、まさか根拠はｷｮｰﾘﾝｻｲﾄだけなんていいませんよね？

100

ジクラを入れ続けて１年。
カルキ抜きのために使用してましたが、このスレ見て呆然。
でもよく今までダニオとか生きてたなあ・・・。
ごめんよ。これからちゃんと汲み置きの水使います。

ところで、水換えのとき冬場は汲み置きの水は冷たくなりますよね。
それをやかんとかで温めて使えばいいんですか？

濾材は悪くないと思う、立ち上げの時には便利じゃないかな。
ただ値段がね、ちょっと割高かなあ。

>>101
俺はバケツにヒーター入れて暖めてます

これって最近よくショップなどに置いてありますね。
麦飯石よりも効果あるのでしょうか？
�g当たりどちらがお得でしょうか？

うちの近くのショップにはないorz

>>1
今度買ってみます。
金魚用ってあるのかな？

あります

オレもそろそろ参入しようかと思ってる。
悪い成分は入ってないから大丈夫。
工場のバイトからばれるとまずいから適当に
それらしい装置は用意するが、まあ浄水器だ。
この商売のポイントは水以外はいれないことだな。
下手に水質に影響がでたら困るからね。
効能がないものを用意すれば初心者が四苦八苦してるうちに
たまたま水が澄むこともある。
まず「効く」と言って売ることが大事。結果はあとからついてくる。

ここだけの話だがナノセンサーとか波動とかマイナスイオンとか書いてある
製品は100％XXXだ。
サンゴ用添加剤などで「＋イオンだけ集めた水」もXXXだ。
実際はふつうの添加剤と同じだ。分野は違うけれど起爆水というのも似ているな。

騙されてもあなたが愚かだとは限らない。
大学くらいでた大人でも専門外のことは中学生レベル以下がふつうだから。
知識のなさにつけこむ業者がいちばん悪い。

塩素抜けないって書き込みがあったがまじか？
ジクラしか使ったことないんだが・・・

最近、どこの店でも派手にポップ貼ったり宣伝してんのはこれか

塩素抜くならまだ仇のブライティKのほうがマシ。

こんなもん買わずに濾材に金使え。
きちんと濾過できているならば水換えで対処出来る。
できないならば元水か飼育技術、環境がヤヴァイ。
低PHとかアフリカンは除外な、あれらは水質が特殊だから。

>>112
Zicraにも濾材あるよ、バクテリア付きって奴。
立ち上げ時には便利じゃないかね、濾材と立ち上げ用バクテリア別に用意する必要が無い。
ZicraWaterよりもこっちの方がずっと実用的に思う。

これってＦＬＥ○の幕藩石溶液よりも効果あるの？

Ｚｉｃｒａ買ってみようかな…。
この単語を英和辞典で調べたけど載ってなかった。
鯨のマークがあるってことは・・・？

クジラをもじっただけかなーっと。

ぉぉ・・・凄い悪評。知らんまま適当に店をふらつき、2日前に導入。
中空糸膜フィルタ-活性炭フィルタ通過の水＋Zicra＋アクアセイフでとりあえず問題なし。
それまでは水汚れまくりだったけど今はなぜか綺麗。魚も比較的元気。

一体何が問題なのかわからないけど効果のないインチキ商品ってコトなのかな。
たしかにランニングコストはかなり悪そうだ。250mlで千円。
今効果があるように見えるのも単に騙されてるだけなのか？
まぁ、運用したてでおいらはなんとも言えないのでとりあえず様子見。
30センチ水槽だと水の汚れも速いし、インチキかどうかはすぐ分かるかなぁ。

アクアリウムはじめてまだ一年未満の漏れだけど、この世界って怪しい商品が沢山あるんだね。
経験談とか噂じゃなくてきちんと検証してこれはだめっぽとかこれはｲｲ！って情報ないかなぁ。

30cm水槽にベタ飼ってるんだけど、これ入れたら水の透明度は良いね。
で魚の色も濃いから調子(･∀･)ｲｲ!! と思う。

以前使っていたのが無くなりましたので今日またちっこいの買ってきました。
で前から思ってたけど、ひょっとして中身は麦飯石溶液に近い？
見た目は違うけどなんか黒くて細かい粒がはいってるからもしかして・・・
と思った。

ジクラウォーター塩素抜けないってカキコがあったから
焦って調べたらちゃんと抜けてたぞ！

更にメーカーに電話して聞いてみたら
「カルキ中和剤が入ってるからカルキは瞬時に中和する」
と言ってたぞ。
ここ２年くらいはジクラだけで水替えしてるけど
特に問題無は無い。

>120
店員いわく麦飯みたいな成分も入ってるらしい。
主成分は確か珪藻土か何かだよね。
昔に珪藻土を研究してた事があるんだけど
漢方でも使われてるから魚にもいいはず。ちょっと高いけどね。

まぁあれだ…
使わなくてもいい物は使う必要はない。
使わないと面倒臭いって思う奴はアクアリウムなんかやめちまえ。

そうそう
ジクラ入れて３日たってから調べたら抜けてたよ塩素

（´д｀）

>>121
> 店員いわく麦飯みたいな成分も入ってるらしい。
>主成分は確か珪藻土か何かだよね。
やっぱりそうですが。
珪藻土つのは初耳なんでちょっくら調べてみます。

>ジクラウォーター塩素抜けないってカキコがあったから
>焦って調べたらちゃんと抜けてたぞ！
実は同じくずっとジクラウォーター使っていたから焦った。
で調べようと思っていたらちょうど>>121さんが調べてくれた（ｗ
ありがとう。
まぁメーカーの人の言うことが全て正しいわけではないので
瞬時どうかは分からないけど多分中和しているでしょうね。

ずいぶん高い中和剤ですね

>>126
そう思うなら買わなければいいだけだろ。
人それぞれ。
初心者のころはまだよく分からずとりあえず入れた方がいいと思えば
入れればいいし、経験をつんで不要だと思えば買うの止めればいい。

↑その通りw
うちもたちあげ当初に店員に奨められてジクラ使ってたけど調子よかったよ。水キレイだし水草もイキイキして。
でも今はコロラインとアクアセイフ使用…ジクラやっぱり高いわな(´･ω･｀)
でも悪い商品ではナイのは確か。これにここまでカネ出せるかは人各々w

しっかり水を作ってたらこんな商品は必要ないな。
おれはハイポで塩素抜き位しかしないな。
使ってる奴はなぜ必要なのかを聞きたい。

ただの水道水だけでは、補えないミネラル分をジクラで補給してるよ。
気休め程度に…
悪い商品ではないと思うが値段が高いのが…

>>129
まだ飼育水に自信がないから無いよりましかという気休めと自己満足（ｗ
しっかり水が作れる（できる）ようになるまではね・・・
もちろん気に入ればそのまま使い続けてもいいけど。

みんな規定量入れてるの？
ほかので中和してから　1/3でもいいんじゃないの。

一応規定量は入れてる。店員の話じゃ週１で
キャップ１杯位の量を追加するのもいいらしい。
とか毎日１０ミリリットル入れる。という人もいるとか。

業界内でもジクラ使ってる人多いって言ってたよ。
そーいうの聞くとマユツバ商品では無いのかなって思った。

店員がジクラいっぱい使ってるのは麦飯とかよりもサンプル
たくさんくれるから。
だまされちゃいかんよ。
ジクラはなんぼでもサンプルくれる。

＞130
水道水じゃ補えないミネラルをって、魚によってはよくないんじゃないかぃ？？
麦飯のとこにもそんなこと書いてあった気がします

>>135
魚の種類別にあるからそれに見合ったものを使ってるよ。使い始めて一年ちょっと経ったけど魚も元気で転覆気味の金魚が普通に泳げるようになったよ。

こういう商品は中身に何が入っているか表示されてないけど表示義務はないのかな？
だからよけい変に想像されてしまうんじゃないかな。
まともな商品なら表示すればいいのに。
まぁ、ちゃんと効果のある商品だとしても"ほとんどが水"ではそれを見た人が
"水にこの値段は…"と思うかもしれないけど。

いろんな生体向けに出てるけど
中身違うのか？
規定量は同じみたいだけど。

私がペットショップでアクア担当してた時に店でジクラ使ってたYO。日淡＆金魚用、中型魚用、淡水魚＆水草用…微妙に色が違うような違わないような？よくわかりません(w
でもジクラ使ってて調子よかったのは事実。安かったら家でも使い続けるんだけどなぁ…。
まだ少し残ってるけど…ろ材洗った時とかしか使えない←ﾋﾞﾝﾎﾞｰ

アクアリウムを10年ほどストップしてて戻ってきたら
ZicraとかBICOMとか見慣れないメーカーが増えてたなぁ。
どっちも2chでの評価は悪いのか（ｗ

さて、一寸質問だが、なんでみんなでこの商品叩いてるか、だ。
単に値段が高いのが気にくわないってだけなのかな？
10年前、Zicraが無かった頃、小学生の自分ですら普通に水槽つくって
やってけたわけだから、まぁ、不要っちゃ不要なのはよく分かるんだけど、
なして”こんな商品必要ないな”とわざわざ書いているのかがよくわからん。
使わないなら使わないで良い、なんてこと誰でも分かってることのような気がするのよ・・・

この商品使わなきゃ、みたいなプッシュしてるお店でもあるのだろうか？
それとも万能ですよーみたいに騙されたヤシがたくさんいるのだろうか？
孰れにせよ不思議な事ではある・・・

独り言だった
チラシの裏で我慢できなかった
今では反省している。多分。

こういう商品は素人ターゲットなんだよね…おそらく。
アクアリウムって難しそう…って思ってる人に対して『これ１本で水作りOK！』的なのがあるとやってみようかなって気にさせられるじゃん。
初めて金魚飼いますっておじいさんとか、ベタ初挑戦なお姉さんがジクラ買っていく率高かったよ…私が働いてた店ではね(w

>>140
そりゃおまえ〜
インチキ臭い商品を堂々と売ってたら頭にくるやつもいるだろうよ。

「水換えしなくても大丈夫」「病気にならない」
って書いてあるから信用して使ったら
魚死んだり水槽が終わったり。
そんな被害者のカキコが多いんだよ。
「補助剤」くらいに控えめにしておけばよかったのかもね。

目の前で進行しているレイプを見てどう行動するかと言う問題だな

あたりまえ　
素人ターゲットじゃなけりゃ　業務用だろ
飯の種にしてる人以外は１００年経っても素人だ

それと４〜５年勤めたぐらいで　
プロになった気になるやついる

>>145
そこまで酷い製品なの？　入れると不都合が起きるとか？

>>143
100%効果無しのPureインチキ商品って事かな？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

これって開封してどのくらいで使い切らないとダメですか？
品質保証期限というものってありますか？
知ってる方教えて下さい。

ジクラに直接聞けよ。

>>150
＞これって開封してどのくらいで使い切らないとダメですか？
消費期限も使い切る義務も無いよ。

＞品質保証期限というものってありますか？
ないね。

やっぱアクア業界にも
成分表示と薬価基準を義務付けてほしい。

成分書いたら、みんな自分で調合しちゃうから描けないのさ

麦飯の方がはっきりいっていいよね。

塩素なんか、エアレーションをいすれば数時間でなくなるよ。循環してる水槽なら一晩あればほとんどないよ。

曝気繰り返しゃいいだろ

たしかにこの手の商品は水槽があぼーんしてリセットした直後とか新しい水槽立ち上げた直後とかにはいいわな。

　精　神　衛　生　にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買って3ヶ月ほどたって、昨日少し入れようと蓋を開けたら
茶色く変色してました・・・・・
破棄しました、もう買わない・・・。

アクアリウムは自由だよ。

入れたら水槽白濁…しかも２、３日しても白いまま。結局、濁りを取る薬を使った。
全然使えん

塩素中和剤には「変色することがありますが異常ではありません」ってよく書いてあるけど
それとは違うの？
俺のエーハは1ヶ月で変色したよ。

zicraここの評判ほど悪くないと思うけど…。
zicraやめてちょっとしたら調子崩して、また入れ始めたら安定したよ。
今は寿命以外ではあまり死なない。

やめてちょっとして調子崩すのはもまいの腕かジクラに原因があるんだろう。
人間でいうアルコール依存みたいなことを起こしてたりするんじゃない？

評判が悪いという訳ではなく、効果が見えにくいから
意味の無い商品には手を出さないと言う奴が多いのでは。

>>163の場合は効果が目に見えて出ているから問題ない
と思うがね。ただし普通はZicraでも普通の汲み置き水
でもあんまり変わんない場合が多い。

俺は初めて魚を飼育する奴は使ってみれば良いと思ってる。
魚に悪い影響を及ぼすものが入ってる訳ではないからね。

茶色くなって、変な粒が浮いてた。
んで少し入れたらテトラが1匹死んだから慌てて水替えて
残りは捨てた・・・・

これが有限会社ｸｵﾘﾃｨ

珪藻土は最近農水省でも効果があるとなんかレポートがあったなあ
水産関連だったか

海洋珪藻土って死んだプランクトンとかが元でしょ？
腐らないの？zicraって永く置いてるとすっごく臭くなるんだけど。

臭いのか。やっぱコワイな。
近所のﾎﾑｾﾝでzicraと水作の比較水槽があるんだけど
zicra使用の水槽ばかりがコケコケになってた。
隣の水作はまぁまぁキレイなのに。

あくまで見た感じだけどね。

コケる水槽が悪いって訳でもないと思うけどな。
何と何を比較しているのか、そっちの方に興味ある。
水作とZicraって何か比較出来る商品ある？？

>>171
http://www.suisaku.com/products/img/p08-d02.jpg
これか

うちのジクラウォーターも臭くなって色が変わって来たから店に聞きに行ったら、
腐ってる訳じゃ無いからそのまま使って大丈夫。と言われたよ。
確かに心配だけど効き目はあると思う。

うちはベタ用使ってます。
効き目はなんか変わんない気がするのですが。
でも確かにプラケース飼育で餌食いいいです。

>>170
痔クラシール貼ってある水槽で実際に使っていると思ってるん？ｗ
あれはメーカーの回し者が好き勝手に水槽にシール張っていくだけで実際に使っていることなんて無いよｗ
こんな商品を店舗で使ってたらいくらコスト掛かると思ってるの〜？ｗ

>>175
販促してもらう代わりに、店が使用する分はメーカーが負担しているとも考えらる。というか、実際に使用しているのならそれが普通。熱帯魚店に限らず、販促はメーカー負担が基本。
こんな商品を店舗で使ってたらいくらコスト掛かると思ってるの〜？ｗ とか言って>>170を馬鹿にしているが、そんな事もわからないお前は（以下ｒ

>>176
170に対して実際に使用しているはずという意見を表明しているのか、
175の下らん煽りに対して更にくだらない煽りをしているだけなのかどっちだ？

この手のPOPは>>176のようなユーザーを悪く言えば｢騙す｣ための上手な手段なんだよね。
実際に某麦飯液メーカーが盛んにPOP戦略してたころ水槽にシール貼りまくり、見やすいところに勝手に商品を目の着くところへ移動
などかなり好き勝手やっていたのは確認してる。店にとっては本来必要が無い物まで買ってくれるのでデメリットはほぼ無い。
綺麗な販売水槽にこの手のPOPが貼ってあれば初心者は効果を信じて疑わないはずだよね。

販促はメーカー負担が基本なんてごく当たり前の事だがこの手の販促に掛かる費用は、シール代、出張費ぐらいしか掛かってないんだよ？
良心的なメーカーならサンプルを置いていくぐらいで、店が使用する分はメーカーが負担なんて事があるわけは無いｗ

>>176さん、お店が実際に使用しているなら必ず業務用サイズの麦飯容器があるとは思わない？５００容器じゃゴミの山が出来るだろ？
信頼の置けるショップなら実際に使用しているのか聞いてごらん。水替えのたびに使用している店なんて、日本全国一つとしてないと断言できるよ。

水作英ととの比較
生体無しであんなにコケるってのは富栄養化してんじゃないの？

>>178
禿同

くっそ〜っ!!
近所のショップで「当店おすすめ」「イチオシ」みたいな
POPを見て良さそうだと思ってジクラ買った。
３ヶ月後、別のショップを見つけて立ち寄ってみたら、全く同じ
ジクラのPOPが!!
「当店おすすめ」の当店って何だよ!嘘って事じゃねーか!

まっ、それだけなんだけどね。プチ切れしちゃった。

手書きだから、店の人が書いたPOPと思ってたら、メーカーが
印刷したPOPだったのね、、、というオチに今頃気づいたのだった。

>>182
俺も騙されかけた。
手書きのポップに見えたが・・・・

つーかあんないい加減な広告張ってる店には行かない。
さらば魚’ｓ

ジクラの営業さんも効果を信じちゃいないよ。むしろバカにしてる
店としちゃ売れる消耗品はありがたい限りだけどな

保守age

いつも水変え１／４変えの時カルキ抜いて無いや

思うんだけど初心者の腕が上がって水を作っていくだけじゃないかな？
濁りなんてバクテリアが繁殖したら嫌でも綺麗になるんだし
自分の腕が上がったのに気が付かずに製品のおかげだと勘違いしてるのかも　

メダカとか金魚には、それぞれのジクラウォーター使った方がいいの？

今、熱帯魚に使ってるコントラ+アクアセイフ+バイタルをそのまま金魚水槽とメダカ水槽に
使ってるけど、日淡専用のジクラに切り替えようか検討中。3本が1本で済むなら、安くなるかなと。
あ、でも魚種ごとにジクラ揃えたら同じか。

ところで、こういうのって、活性炭とかキョーリンブラックホールとか使ってたら、
全部吸着されたりするのかな。
とりあえずウチではブラックホール入れたらアクアセイフとバイタルの青黄色が1時間ほどで消えた。
ブラックホールすごいス。

日本は海外で実績のある薬をなかなか認可しない。それは日本のゴマンといる医者達の
仕事を奪うことになるからだ。
アクアリウム業界もしかり。素晴らしい薬剤を作って売ってしまったら、魚が丈夫に
育って需要が無くなる。
世の中汚ねぇ連中の手で回ってるってこった。

せじゃるまるって気持ち悪いと思う・・・
スレに全く参加しないでひたすらキリ番狙ってる
もしも自分の子供がせじゃるまるみたいになったら最悪
で、そろそろキリ番な訳ですが
キモオタのせじゃる先生、はりきってどうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

保守

この人って2ちゃん情報鵜呑みにしすぎｗ
http://home.att.ne.jp/gold/magpie/zakki/d0501.html

HCで騙されてジクラ水草用購入、本日2週間経過
南米モスが爆発的に成長、他の水草は特に変化なし
モスには効果ありの模様

つーか 高いって騒ぐ程でも無いような

こないだショップでジクラガール見つけたよ！手書きポップはりまくってた。関東近郊にはりまくってたのは彼女だったのか〜

自分もなんとなく買ったけど、カルキ抜きまで入ってたのか、、、捨て様。

当方30キューブ水槽。
カルキ抜くのメンドイんで、浄水器(カートリッジは念の為に月交換)通してから
タニタの塩素チェッカーで確認して、毎日1/5程度換えてる。

前までは週末に「南アルプスの天然水」を箱買いして使ってたけど、
半年も続けるといい加減、めんどくさくなって来た(+w+)

アクア初めた頃は　ジクラが気になったけど
次はクリオン　今は安けりゃどこでも良いかな
余り　変わらない気がする。

店用にサンプルばらまくから高いのか…

せじゃるまるにパス

200ジクラ

ジクラメダカは本当に
産卵促進するのか？

なぜ道頓堀川にジクラをいれないんだ！！

そんなこと言う前に
入れて来い

そろそろ保守

>>201
そうそう。どうゆう理屈なんだろう。

のろのろ喪主

びろびろモス

健康のために毎朝一杯飲んでます。

五臓六腑に染み渡る。

http://ime.st/home.att.ne.jp/gold/magpie/zakki/d0501.html

妻がこれがいいと言ったので青いボトルのジクラを買ってみたｗｗ
アベニー水槽に投入したが…。

どうせ変化無しだろ

青いボトルに胡椒みたいな黒い粒が入ってる。
データー】テトラ17センチキューブ水槽
外掛けフィルター【洗車スポンジ+軽石】
アベニー×5、流木、水温25℃、赤虫一日一回。換水三日に一回(換水時ジクラ5�_�g)
PH6.8　透視度91
　
ジクラが本当に効果があるかﾜｶﾗﾅｲｿｽ

効果はどうかはわからんが・・・コレだけは言える。


入れすぎるとコケまくる。

「水一筋」のほうがよかった。

age

麦飯石溶液白ボトルウルトラ専門店専用

ジクラろ材は売れなさスギで生産終了!!
問屋からのロットも大きい為、販売店は入荷させないモヨウ!!
ウオウターはバカ売れらしい。。。

>>218
金魚用を使っています（金魚以外にも）金魚用のジクラは成分のせいか
色が黒いのね。
メダカ用は何も入っていないんじゃないかと思うくらい多少白い色。
なので黒いほうが効果がありそうという安直な理由で金魚用を使って
いるんだけど高杉だよね！

麦飯石溶液はもっと異常に高いけど、
このような宗教グッズで唯一高くないのは光合成細菌PSBくらいかな？

維持の仕方は人それぞれだとは思うけど、
調整剤に頼るのはドーピングと同じ様に思う。
ヤク漬けでは本当に強い固体はできないと感じる。
水質が急変しなければ順応していくので寿命まで元気いっぱいです。
過保護に育てるより毎日の観察を欠かさなければ最低限の対応はできると思うよ。

>>220さんは
カルキ抜きも使わないんですか？

>>221
カルキ抜きもしません。ベランダの日陰に置いてあるポリタンに汲み置きした水を使うよ。
浄水器は買おうと思った事あるけど、今は必要と思いません。

結局このジクラってやつも水換えしなきゃいけないんでしょ？

>>223
もちろんですとも！
「水替え不要」なる商品も水替えの期間が延ばせると解釈したほうが
いいので当てにしたらいけませんよね？

今日とあるペットショップでジクラの社員が
「当店でも使用しています」の広告をクリーニング＆張替え
＆自社商品の整理＆商品について店員にレクチャーしていますたｗ
ジクラも小売店もお客をだますのいい加減に止めたら？

misu/

金曜に外部に初めてジクラろ材のみ詰めて90水槽立ち上げました。
とりあえず毎日、亜硝酸を計ってるが全く検出しない。
８割疑ってたけど、少しは使えるんだと感心した。
でも高いからもう買わない。

ジクラのろ材確かに高いですね(^^)
それほど品質＝ろ過能力や水質安定させる力があるのかしら？

あれ手書きポップじゃないのかよ…
なんか高いし、パッケージも怪しいし、お徳用サイズもないから素人を騙すような商品だと思って買わなかったけど

>>187
メダカや金魚は大量にフンをするのでこんなものに頼るとむしろ危険です
水換えをしないとアンモニア中毒になってしまいます
１００円ショップで８Ｌバケツを買って水を汲み置きして定期的に水換えをするべきです
こんなものに高いお金をかけるより手間をかけましょう

>>230
汲み置きの水・・・塩素は抜けても他に有害な重金属とかが
抜けないんじゃない？
集合住宅の水道はヤバそうだし一軒家だって油断は出来ないし
湯沸かし器を通した水も安心できない(トリハロメタン)
いまや有害物質を含まない水なんて皆無なのかしら？

あなたのいう手間をかけるとは？

浄水器を取り付けることとか？ｗ

たとえば山で湧き水を汲んでくるとか・・・ただだしそれこそ手間をかける
ってことになるんじゃない？

ジクラは水換え不要は唄ってたっけ？
濾過材に関しては立ち上がりは早い。
水換え不要を唱える商品を出す他メーカーの姿勢より遥かに信用できるよ。

つか>>230
メダカすらアンモ中毒にするって、よほどヘタクソで濾過が貧弱と思われ。

どの商品も「水換え不要」＝一つの方便であって、水換えの期間を多少は延ばせる
と理解していますが。

普通に飼っててアンモニア中毒になるなんて聞いたことも見たこともないですねｗ
薬品や水質改善剤否定派の中でこういう物言いをされる方が多いですよね。
↓
＞１００円ショップで８Ｌバケツを買って水を汲み置きして定期的に水換えをするべきです
＞こんなものに高いお金をかけるより手間をかけましょう

少し高めの消耗品販売は販促に失敗しなければ莫大な利益を有無｡
世の常ですよ｡

一般的なジュース(120円)
材料原価10円
販売店利益40円
残りメーカー利益70円

少し高価(1000円)にみせかけた消耗品
材料原価40円
販売店利益300円
残りメーカー利益660円

消耗品をあたりまえに安価(300円)で販売しちゃった場合
材料原価30円
販売店利益100円
残りメーカー利益170円

すべての値段は大雑把だけど､いかに最終消費者から金を巻き上げるかなんだよ｡
少し高価な物を好む人には十分売れる価格｡

アクアリストが100人いたとして､こういう商品を買う人数は50人｡
低価格品しか世に出回ってなければ　50人×300円　=　月15000円
高価商品もあれば　40人×300円　+　10人×1000円　=　月22000円
それぞれのメーカーも儲かるし､ショップも儲かるしで良いことずくめ｡

うひょ〜すげー儲けｗ
でもアクア友達いないで始めるとこういうの一本買っちゃうかも。
オレは買わなかったけど。
どうせゼオライトの切り粉と麦飯石の粉砕粒とバクテリア液で
できているんでしょ。効果あるよ。うん。メチレンブルー溶液に
入れると瞬間的に水が透明になると思う(やったことねーけど予想)。
アンモニアも瞬間吸着。毎日入れるのが良いと思うよ。
旧ニッソーはこんな様なモノは出していなかった。そしてつぶれた。
これが現実。こういう商品は大事だと思うよ〜

>>236
いやジクラは吸着効果ないし、メーカーもそれは唄ってない。
成分は海洋性珪藻土の微粉末だぞ。
バクテリアの活動に必要なミネラル分を多く含むらしい。
まあそれとて水換えしてればほとんど水道水に含まれてるんだろうが。
ジクラ擁護ではないが、水換え不要を唄うトンデモ商品ではなく、水換えを推奨して、併用することでバクテリアの減少を抑えたり立ち上がりのバクテリアの増殖を助ける（バクテリアそのものを添加するのではなく、あくまでその水槽内にいるバクテリア）目的の商品。
水質調整剤の中ではコンセプトが一番マトモだと思う。
値段は一番不当だがW

まじっすか。珪藻土でアンモニア、亜硝酸消える?
勉強になりました。園芸用の珪藻土って効くかな。

>>238
どうしてそういう発想になるのか…

ジクラ使おうが使わまいがどっちでもいいけど
アンモニアを減らす方法は水換えしかないのに
何で水質改善剤で何とかしようと、何とかできる
んじゃないか？という話がでてくんのか？
訳が分からないわ！

そもそもアンモニアなんてバクテリアが瞬殺してくれるだろ＾＾；
それより亜硝酸の心配しろよ

>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg

>>238
珪藻土が吸着するんじゃなくて、珪藻土から溶出するミネラルがバクテリア活性高めるって話だよ。
だからちゃんと立ち上がってる水槽だとあんまり効果わからない。立ち上げ初期とか濾過材交換した時はいいだろうね。

>>240
おまえさんは生物濾過って知らないのかい。

飼育水が濁って困る話をしたらジクラをすすめるペットショツプ
の店員さんがいる
バクテリアが増えるのジクラを使ったらｗ

ジクラはバクテリアのエサだと説明していた店員さんがいましたが
その説明は正確なのかな？

ジクラってあのバカ高い「麦飯石溶液」売り続けてるフレックスの分派だろ？
宗教団体がケンカ別れして怪しげな商品増やしただけなのさ。
ちなみに「水一筋」はジクラからの分派。どこの営業マンも
店でお互いの悪口言い合ってるのはみっともないと思うぜ。
インチキ会社これ以上増やすなっての。

>>246
ソネ ケミファは？

>>247
ありゃあ 神戸の不動産屋だよ。
岐阜に山一個買ったはいいけどろくな原料が取れないってんで
商品もろくなもんじゃねえ。だもんで真っ向勝負できないって訳。
あそこの営業なんて「商品はフレックスよりも悪い」って
平気で言うからね。セルフの店舗でしか売れんわな。

宗教団体から1人ソネに移ったヤツも居るらしい。
どうでもいいけどさ。ああいうトコロに居るヤツは
倫理観とかないらし〜よ。

麦飯液＜鯨 かな、体感だと。
でも、こんなん入れるより活性炭を定期的に入れ替えた方が見た目はいいな。

生命力のある水って何？
病気にかかりにくくなるって本当？
メダカ用より金魚用のほうが高いのはなぜ？

使った奴のレポートｷﾎﾞﾝ。
アンチレスが多すぎる。
単純に使ってみてどうかが知りたい。

アンチも何も目に見える効果が分からない商品ですからね
否定も肯定も出来ないです。

お前のトリックは全てお見通しだ！

お店で商品を見ているとジクラのお姉さんがサンプルをくれました

「当店でも使用しています」の広告を商品棚や水槽のところに貼り付け
あちこちの店を回り営業熱心ですよね
商品の効果はともかく、こんなことをしてお客さんをだましたらいけない
と思いますよ

水草用のろ過材って使ってみてどんな感じ?

液体の商品は効果がよく分からない
固形のろ材は高杉だけどそれなりに効果はあると思う

1週間でガラス面が苔でビッチリになるソードフィッシュ水槽に使ってみた。
かなり効果あると思う(´･ω･`)

ジクラのろ材って高いけど高いなりの効果があるのかしらん？

熱帯魚、温帯魚、金魚水槽全てで、
コントラ＋セイフからジクラ3種に切り替えたんだけど、
ほんの3日で温帯魚が2匹死んだ。1週間で5匹死んだので、
コントラに戻したら、それ以後死ななくなった。
しかし勿体ないので、1ヶ月後にもう一度ジクラにしたら、
温帯魚がハアハアしながら水面の水草に横たわったので、ジクラ捨てた。
魚のための製品なのに、毒水に思えた。
温帯魚なんて購入してから1匹も死んだこと無かったのに。
金魚や熱帯魚はコントラでもジクラでも変化無かった。
まあ我が家の水槽には合わなかったんだろうけど、二度と使いません。
元々ジクラを使う気は無かったのに、お世話になってるアクアショップが
最近すっかりジクラだらけになってしまって「YOU、切り替えちゃいなよ」って。

>>259
ウソこくな！
生体が死亡することはありえん、効果があろうとなかろうと

90ディスカス水槽
・外部フィルター濾材にジクラ
・水換え時にディスカス用液体ジクラ

ちょうど１年位使ってまつ。
病気にもならないし調子よさげ。

あくまでワタクシの感想でつ

ジクラの営業もショップもお客さんにウソをこいたらあかんよ
「当店で使用しています」のポップ広告？あれ即刻撤去しなさい！

age

agemasu

ねぇ、見るたびに思うんだけどさぁ、麦飯石溶液とジクラ、どっちが効くの?
というより、効き目とか能書きがすごいけど、本当なの?

>>265
ぶらりと立ち寄った熱帯魚店で「これ濾過の立ち上げにイイですよ」と
Zicraを勧められた。そんな店にはもう行かない・・・

目の細かいジャリや砂を入れた方が水が澄むよ

>>267
そんなこたぁ〜ない

使えねー。

きちんと水飼えしてりゃ一切不要。

麦飯石溶液といい、こんなもん勧めるのは
枯れ草に緑の水ぶっ掛けて緑化と言ってる中国人と同じだ。

>>270
緑の塗料なｗ
その画像を久々に思い出してﾜﾛﾀ

とあるペットショップの店員さんはジクラをバクテリアのエサだと
説明しておりますｗ
これって正しいのかしらね？

>>272
嘘やろ。そんなわけがない。麦飯石溶液と共に投擲！

そんなにバクテリアの餌が欲しいなら小便でも入れりゃいいだろ。
何でわざわざ金出して買うんだ。

とうてき0 【投▼擲】



(名)
スル
［1］ 投げうつこと。投げること。

［2］ 「投擲競技」の略。

とう‐てき【投×擲】



[名](スル)

１ 投げうつこと。投げること。「小石を―する」

２ 「投擲競技」の略。

>>237あたりが正解

試しに、ジクラだけ入れた水槽で魚飼ってみようぜ。

効果が全然分からない製品だねｗ

>>277
ものすごく面白そうだ。
爆発石溶液は真っ白けっけだから多分即死しそうだけど、
とりあえずはコッピーか何かで…やばいやばい、これは虐待行為だ!!

ジクラは説明に大げさに書いてある割には効果が感じられないｗ
ミロネクトンウォーターだと本当に飼育水がピカピカになるYO！

>>279
自己レスおちゅ

age

ジクラは効果が見えない

いつも愛用しています。おかげで魚が気持ち良さそう

Shopのお兄さんから聞きました。
（ジクラＰＯＰが貼ってあるお店です）
麦飯石溶液、ジクラ共に使用はお勧めしない・・・とのこと！
水替え＋コントラ＋セイフ・・で十分だそうです。
（イージーバランスは必要なときのみ使用すれば良い）

実際、ここ1年ほどコントラ＋ジクラを使用してました。
今まで2千円ボトルを水替えの度に１５〜２０本は使ってます。

飼育水には常に黄ばみが見られ、ピカピカまでの透明感がなかったのが事実です。
ろ過も６０ｃｍに底面直結上部＋外部（ﾊﾟﾜﾎﾞ４５）を使用しておりましたので、
不足はない？と思います。
もちろん生体も小型魚ばかりで過密でもありません。
ちなみに水草は流木活着のナナが2本入っているだけです。

あくまで推測ですが、生物ろ過が上手く機能している水槽に
ジクラを投与すると黄ばみがでるように思われます。
ジクラを止めて、コントラ＋セイフにした途端、飼育水が見事に
ピカピカになりました。（注：活性炭も使用してません）

あくまで、ご参考までに・・・・！

長レスすみませんでした。

水がインチキっぽいのは散々既出だけど
ろ過材はどうなの？

話はそれるけど、モンモリナイト(?)って何?
ジクラのとなりにおいてあったので。

>>287
聞く前にぐぐれよ。

今日ジクラウォーターのサンプル品もらった。
使ってよくないことがおきるってことはないだろうし、
思い切って投入しようと思う。

投擲しないの?

>>287
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1157593945/

>>287
魚たちの夜のお供
ウナギのフェロモンが入ってる

腸内細菌を活性化、消化吸収アップって謳ってるけど、どういう原理で何を使ってるんだろう？
うちの金魚が消化不良気味なので、金魚の水つくりからZICRA金魚に変えようか考え中。

咲きひかり金魚を与えた方が良いのでは。

フィルターのスポンジを洗った時の汚水に似てるなぁ、と思った。

>>295
スポンジにバクテリアが定着してるがな

金魚用入れたら３日程で水草が腐り始めた…

間違えて麦飯石のスレに書いちゃったじゃねーかよ!!
まあどっちも場所ばかり取ってて邪魔だけど。

ここの住人でエビ用のやつ使ったことある人いる?

水がどうこうじゃなくて抱卵に期待しようかなと考えているのだが…。

300ゲッツ！

ジクラの営業か何かがいて、あの怪しいPOPを店中に張りまくっていた。
ああやって地道に活動しているんだな・・・。
はっきり言って、邪魔で仕方なかったけど。

めだかとドジョウとミナミがいる。
水草も入っている。
そんな水槽にはどのジクラがいいですか？
いろいろ種類があってわかんないんですけど・・・。

つかったけど何の効果もねぇよバカやろう
いかさましょうひんだよこれ

>>303
おい兄弟。水槽の水でも飲んで、落ち着いたら、オレの話しをよく聞いてくれ。

実はオレもこの手の商品は、いかさまだと思っていた。でもあるとき、ネオン・テ・トラさんに奨められて、使ってみたんだ。
そしたらどうなったと思う？
そう！その通りだ兄弟！
あのインペリアルゼブラ・プレコが産卵したんだ！

信じられないだろうけど、これ、ウソのような本当の作り話な。

何も効果がなくていいのです。

色仕掛け営業が基本

だったら買う

色水ですよ・・・。

色っぽい、お水が営業

ジクラってさ、ネットでTシャツ販売してんのな。
デザインは悪くないんだが
Sサイズのみだし…
何の会社なんだ？あそこは

ね、せじゃるまるってなに？

zicra熱帯魚用買ってきた。　　　　　　　　　　　ものすごい色してんだけど入れていいのコレ！？

入れろ

>>313　ありがと。入れた。温泉みたいになった。

>>314
入浴剤だったんじゃね？

HB-101とどっちが効果あるかな？

ジクラＰＯＰな広告苦貼ってる店がなぜか多いようだが
ショップでは本当に使ってるのかな
あのＴシャツが怪しすぎて試してみる気にならん

多分入れてないと思う。使っているところ見たことないし。
いや、色仕掛営業が勝手に入れていっているとか・・・。

うちの店は営業が勝手に貼って行った

「当店でもＺＩＣＲＡ入れて管理してます」ってポップ貼ってるけど、ほんと？
実際これだけ水槽あったら１週間に１リットルくらい使うんじゃないの？って、
あちこちの店で聞いてるけど、どこも入れてるって言う。
でもお店ってどこも水道直結の浄水器じゃない。ホースの蛇口から直接水槽にドボドボと。
入れるわけない。添加剤入れてたら利益でないでしょ。
メーカーの人がちょくちょく来て入れていくんだって言う店もある。

阿佐ヶ谷のショップで「当店はすべての水槽をＢＩＯスコールで管理しています」って書いてあるので聞いたら、
ぜんぶちゃんと入れてますって。500mlで3500円もするんだから、仕入れ値もそれなりに高いだろうに。

どの店の広告も同じＰＯＰ調のものだし
ジクラの営業が作ったものだと言うのは分かるが
当店でも使っていますとかいう広告
勝手に貼って行ってもいいもんかね？
まあまさか許可取ってないわけじゃないだろうが

だから、営業が若いおねえちゃんなんですよ

俺、明日からジクラ売ってる店で働くことにするよ

おまいら、川や海、地球の水もきれいにしてくれよ。
少なくとも汚さない努力してくれ。
自家用車の中、土禁（土足厳禁）とかしてるヤツに限って
車窓から平気でゴミのポイ捨てするんだよね。それと同じじゃん。
頼むよ、水について云々申してる方々！

>>320
阿佐ヶ谷は嘘つきゴリラ？

黄色いジクラ発見!!
カルキ抜き作用もある…ってことは、今まで何にでも使えると
騙されていたユーザの反応が面白そうだな。

【Zicra】生命力のある営業女【お水】

生命力のあるゴキブリ

試しに使ったがあんまり効果ない。。。。

原価はいくらなんだろうねえ。
ハイポに土いれただけな気もするけど。

水がピカピカになる、そんなのどうでもえやんけ・・・と思う。
うちは茶色いぞ。

まともに成分書いていない時点で怪しい・・・。
起ち上げにも使えないし。

シ”ｪ━━(･ω･)━━ｸス!!

仇！

今日はじめてジクラ固形を上部ろ過につめてみた。今後の使用感、報告するぜぃ

>>335
はい

335です。
報告の前に訂正。上部フィルターじゃなくて壁掛け式フィルターでした。すんません。
具体的に言うと、寿のプロフィットフィルターです。

状況
確かに普通のフィルターよりは効果があるようだ。とりあえず、フィルターとスポンジをはずして
zicraをつめまくってみた。フィルターよりかは効果がある。ただ、他のろ材を試したことが無い
ので、果たして値段ほどの効果があるかは不明。もうすこし様子を見てみます。

一応突っ込ませてください

壁掛けフィルターって・・・おいっ

>>338
本当に水槽ごと壁にかけて使っているのかもしれんｗ

335です。
なんていうんだー？あ、外掛け式か！

とりあえず二日目、特に異常なし！餌多めにあげて少しにごっても、放置しとけば
綺麗になっちょる。他のろ材も試してみてーな

ジクラ使うようになって墜落者０状態ｗ
初心者にはいいとおもう

パッケージのクジラが可愛かったので買ってしまったよ…

泥水。

>>俺乙!!!!!!!!!

なんだかビーシュリンプ用が出てた

中身全部一緒じゃないの？

フレックスの麦飯石溶液と同じで
それぞれ中身が違うなんてあり得ないだろｗｗｗ

だってただの珪藻土を水に溶かした溶液だもの。
どう違い出すってんだろね？
単に糞で水汚しがちかどうかで濃度変えてるとかくらい？

なんか即効性もあるから、バクテリアとか吸着濾材などなど
混ざっているんじゃん。メチレンブルーがすぐに透明になる
んだけど。

あほか。ジクラ使うのは業者がもうけてるだけ。勉強してから生体買いに行け。くだらないスレ削除希望。

>>310
4Lがあれば欲しかった

一年前くらいから田舎にも進出してきた

営業がうまいのかな

麦飯とどう違うのだろう？

なんかジクラメダカ用入れたら
水槽の水が臭くなったんだけど、
仕様ですか？

クジラ→ジクラ
めだか→だめか

>>352
そこで色仕掛けですよ。

　遂に登場です。
丁重にお帰りいだきましたが…。

保守

ホントどこのショップでも
手書きらしいの貼ってあるなぁー。
ショップは仮に使ってないのに
コレ貼ってたら嘘広告で違反じゃないの？

よく行く、ショップのおっさんは
小型は死んでもいいから、入れるけど
大型は恐いから、入れないて言ってたな。

実際小型の広告しか張ってなかったしｗ

やけに魚ごとにわかれてるし高いよね。

まぁこの手のブツ全般だけど、誰かラボ勤めの人とか解析してみてほしいよね。

ガスクロが一回カラム込みで1万というような時代にでもならない限り
きちんと成分分析するのは趣味レベルでは無理。

珪藻土を水で溶いて使えば同じ効果

クジラをあんまりけなさないでくれ
買ってみたくなっちゃうじゃないかｗ

特許、新開発、ミクロパワー…どれを取っても胡散臭い。

４ｉｎ１で十分だろｗ

あんな入れ物、生きているわけがない。

近場の店でｸｼﾞﾗの水草用売り切れてたから
｢入荷しないんですか？｣
と聞いたら
｢数ヵ月前から発注かけてるが連絡がない｣
だって
ちょっと使ってみたかったのに
あえて硫黄！カスであると！！

はじめて水槽たちあげた時にこれ使ったけどさ〜投入した金魚、一月で全滅したorz
リセットして、薬品類いれずに立ち上げたら一年以上生きてる。

効果ないわ、これ

>>369
いやいや、それって効果があるって事じゃないですか。
悪効果が。

逆効果ｱﾘてことかw

うちの近所のｱｸｱｼｮｯﾌﾟにも変なﾎﾟｯﾌﾟ貼ってるけど、全く使ってる気配がない。

ポップが新しくなったりすると来るんですよ・・・。
でも、まず怪しげ商品はそれ以前にお断りです。
試したくもないし、試す魚がかわいそうだと思うので。

田舎のばあちゃんの金魚屋には、何も来ない

そのくせ、水心はあったりする

ショップ店員です。営業さん、定期的に来て、ポップ貼っていくよ。
一応、ちゃんと説明できる店員がいるプロショップにしか置かないらしいです。
ホームセンターには置いてないからリピーターが増えたら店の売りになるって毎回言われます。
あまりにもいっぱい貼ってうっとおしかったらはがします。
でも、水槽の横にはる空ボトルは効果絶大です。とくにメダカや金魚のお客さんに。
サンプルも何本かくれます。が、店で使うことはなくてバイトの子にあげます。
ちなみにメダカ用、べた用はフィルターなしの水槽で濁り難いように成分薄め、
ディスカス用は濃い目です。
まあ、売りやすい商品であるのは確かですね。

海洋深層水の成分がどうのこうのって、あれだろ、ジクラ。
はっきり言って、成分表示が不明確な物は使わないに濾した事無い。

>>374嘘つけ！ホームセンターにもおいてあるわ。

うちの近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰとｱｸｱｼｮｯﾌﾟ両方置いてあるわ。
営業マンが達者なのね〜

確かに最近は置いてますね。ごめんなさい。
最初はそういう売り込みでした。

本当のプロショップにはないよね。
胡散臭い説明なんて端からしたくなさそうだし。

ttp://www.sigeharu.com/~airh/up/img/9544.jpg
ttp://www.sigeharu.com/~airh/up/img/9545.jpg

ジクラのためのプロショップ？　つまり広告塔？

本題。
ジクラですぐに水は立ち上がらない。

60cm水槽で飼えるって聞いて北んだが、早く発売されないかな…
クジラ用…

誰か研究室で成分分析して

麦○石溶液と変わらなかったりしてな・・・

ジクラウォーターで作った水を毎朝飲んでます！快適です！

園芸用の珪酸塩白土でいいじゃないか。モンモリナイト。
園芸でなら、確かに効果はあった。

販売メーカーページにも
>園芸以外では、熱帯魚などの水槽に20リットル当りひとつまみ程度を沈める（あるいは底石に混ぜる）か、
>外部ろ過器に入れておきます。水を浄化し、水草の生育もよくなります。
http://www.softsilica.com/products/index.html
６０センチ水槽で、３つまみ。

こっちのほうが、断然、経済的。

でもそういうのって注意書きに
・高価な熱帯魚には使用しないでください
とか書いてあるよね

サンプル貰ったけど何入ってるの？
水草水槽だから死んで困るような生態はいないけど

水に生命を持たせて、魚をウィルスか何かと認識して殺すという
恐ろしい白濁液。

誰か電凸頼む

営業がハニートラップ

今日、日本観賞魚フェアでサンプル貰ったよ。
zicra water と　zicra sod food だと。
餌も始めるんだね。

ジクラウォーター買ってみた。
さすがにでかい方を買う勇気は無かったから、250mlの方にした。

「よく振ってから…」「水10リットルに10ml」って書いてあったからとりあえず振ってから入れてみた。
なんとも言えない茶色い液体だ…。

とりあえず混ぜて一晩したら、底に沈殿物が！！！
底砂入れてないからすっごい目立つし。
これ問題ないのかな。
ほっといたら溶けていくのか？

沈殿物の観察をお願いいたします。

>>395
沈殿物、全く変化無し。
底にたまったまんまだ。ベアタンクにジクラはかなりＮＧだな。

しかも水が綺麗になった感じも魚が生き生きした感じも無い。
やっぱ眉唾だ…。

おいおーい　俺んﾄｺもだよ。
先輩が「これイイから使ってみろよ」と、
なにが「イイ」のかあいまいな説明をのこして置いていった
紫色のボトルのやつ。
入れて悪いﾓﾝでもないだろうしと思って4日まえの水替ん時に入れたらば
今でもそのまんま濁っとるよorz
コレどうしたらイイの？

店の「当店オススメ！！！」「うちでも使ってます！！！」ってなポップに釣られて買っちまった。
60cm水槽に入れてみたけど、俺の場合にごりはすく消えたぜ。ただ効果あるのか全くわかんね。

>店の「当店オススメ！！！」「うちでも使ってます！！！」ってなポップ
これ凄いよな。
うちの近所のペットショップにもあちこちに貼ってあるよ。

ビーシュリンプ

あのPOPって、営業のお水ねーちゃんがたまに来て、ベタベタ貼り付けて行くんだよな。

ウォーターの白いのは麦飯石の粉末。
ほっといて良いが、見た目悪いなら吸い取っちまえ。

入れてみたら家のプレコの下痢が治ったナマズには効くようだ

【Zicra】営業力のあるお水【Water】

【Zicra】営業力のあるオミズ【Water】

ちっちゃいのが100円で売ってたから買ってみようかな。
金魚用だけど、熱帯魚に使っても大丈夫かな。

ヤマトスレで白濁＆脱皮抜け殻処理の相談したとき、ｼﾞｸﾗ使用、つったら、それでケチョンけちょんになじられた。捨てろと…
今はなぜかクリーンになってる。水、出来たんかな？個人的には(二本目)よさげである。

携帯からスマソ
ジクラ水草用使ってみた…ラージリーフの茎が日に日に倒れて来る…今までそんな事なかったのにorz

＋＋
月月

あの泥水って、カルキ抜けるの？
ミクシでそんな話題が出ているんだが・・・

味串では抜けるということにして於けばよい。
被害者は多数出るだろうが、この程度で
社会問題にはならんだろう。ナンバー1より
オンリー1が味串の合言葉だからね。
本当のオンリー1はナンバー1でもあるということを
わかってないバカが多すぎ…　あそこはすごい。

ポイズンガールバンドの阿部（芸人）がジクラ使ってると言ってた。
ttp://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0004302/
其の3の13分頃から。見事な洗脳されっぷりが何とも。

ヅクラから遂に餌が出たが・・・誰か試した人、います？

犬用、猫用ありますが？

ウチの水槽につかったら、海水魚元気になった気がする。

それは犬用、猫用？www

鯨水‥あの（女性職員が書いたような）
ヘタうま系手書き風お絵書きポップは
どうにかなりませんか？

※Mac系ショップ『Do-夢』のそれに似ていて
あまり好きではありません。正直言って。

ジクラウォーター入れたら水がすごい濁ったんですけど。
初めて金魚飼い始めて、ショックです。
ジクラっていいんですかね？

>>412
原料にイカを使ってて、嗜好性は高いらしい。
シクリッドとか海水魚もおkって話だな。

>>417
入れてすぐは濁るな。
ほっときゃ透明になる。
ジクラが良いかどうかは知らん、賛否両論。
継続使用は自己責任で。

>>417-418
爆飯もそうだよね　でも翌日になっても濁り取れなス・・・
選択肢はそう、投擲w

結局無くなったらまた買わないとなものでランニングコスト高いし
いつか入れなくなるから、初めから入れないのがいいねこう言うのはｗ
入れても入れなくてもかわんねーし水質調整剤なんてｗ

＞無くなったらまた買わないと
なんで？

営業の女ウザ