1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:56 ID:JCY5Hikt
おまえらの一時的な酔狂のせいで南国の海は死んでいく
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:57 ID:0oxZXMMf
さ、さ、3なのか?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:57 ID:dUJoTppW
ちとまじめに語り合わないと逝かんね。
一応web上最大のアクア系掲示板ってここだろ?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:57 ID:GA8iX5G2
ヨン様
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:58 ID:0oxZXMMf
さっきのシアンがさ、黒潮に乗って日本近海の漁業に影響を…
なんてことはあるのか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:58 ID:l8n9xihX
海水魚はもともとこの手の話が多いじゃん。
まともに生きる魚を買うのは大変。
ブーム前から変わっていないと思うよ。
>>9 そう、最近始まった事じゃない
ブームったって、今のが何次ブームか分からんほど何度もブーム来てるし
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:05 ID:pD7Eh1/o
シアン撒き撒き麻痺させて、
運が悪けりゃ、地獄逝き。
生きて日本に届いても、
息も絶え絶え、死ぬのが定め。
ヨタヨタ泳ぐその魚、
シアン漬けなり、シアン也り。
死んだサカナもシアン漬け。
生きてるサカナもシアン漬け。
悪い事は言わない、今すぐ淡水魚に汁。
>1は金魚しか買えない貧乏タレのアホ
シアン魚しか買えない奴が貧乏人だろ?
金が有るなら自分で取りに行け
少ししか金が無いなら沖縄産飼え
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:09 ID:lSph/X6s
>7
おいおいおい、日本じゃなきゃいいのか?
当然海は繋がってるし、相当先にはなるだろうが
東南アジアでの環境破壊は明らかに地球全体の問題になって行く
「最大の輸出国は日本」ここがポイント
マニアの間では公然の事実だったのが、
ブームによって関係ない人まで知ることになっただけだな。
海水魚の業者は死着に甘いの?
死着なら払わなければいいのに。
ブームだけに無効のシッパーも強気なのかな。
>>14 お前の場合はショボイ淡水魚か金魚しか買えない貧乏タレだろ
キモヲタ
沖縄のクマノミはイソギンチャクに近づいただけで攻撃してくる程獰猛
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:13 ID:pD7Eh1/o
死んだ魚からシアンが検出されてたから、
うっかり、そこらへんに放置も出来ませんな。
残留するのか知らんけど
ネコがアワ吹いて死んだり
カラスがひっくり返ってたり
そこらへんの木の根元に埋めたり、
家庭菜園の肥料だなんだで埋めたりすると・・
サスガに喰うバカはいないだろうが。
・・ええと、アロワナは白身魚だったヨ(藁
海水魚オタがヒステリー起こしてるスレはここですか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:15 ID:l8n9xihX
>>18 俺は数匹に腹をつつかれて逃げたことがある
>>20 部屋で蛆虫とゴキブリ飼育してる引篭もりかよ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:18 ID:OdHNFN2k
ブリーダーから買うのが一番だな。
>>16 そうですな。
マニラ・ネシア便は店で1週間位は様子見て買わないと
クスリで内臓やられて拒食になってることが多いから
気をつけろってのは10年以上前からの情報。
そんなこと店でも書籍でも言わないから知らない人は知らないみたい。
>>24 そういうのを教えてくれたのって、ちゃんとした熱帯魚さんだったんだが、
安売り海水魚に押されてすっかり・・・
安売り店に変身しやがって!(`ω´)
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:26 ID:2s/RPYBn
みんな喧嘩しないでディズニー映画でもみなよ
子供いる人は教育にもいいから毎日みせてね
残酷な部分だけのニュース見ちゃダメだよ
輸入される食品果物も薬品漬け、
飼育目的の魚も薬品漬け、
もう俺たちはどうしたらいいんだよ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:29 ID:OdHNFN2k
つーか
これが事実だとして毒に侵されてるなら輸送中か店頭に入荷しても
三日もたないでしょう
実際、二年以上も異常無しで飼育してるんだからヤラセだな
死なすのは買い方が下手なだけでしょ
後は海水魚が買えない貧乏人の僻みだな
ブリードの方が良質で高いのは常識なんだけど。。。
猛毒のシアンを使っているのもかかわらず、
一匹も釣れない
>>29がいるスレはここですか?
自然破壊が進んでいるということはヤラセではないぞ。
カクレが欲しいなら養殖のORAを買えばよい
価格はニ倍するけど、自然保護にもなるし薬品付けでないから良いだろう
安いカクレしか買えない貧乏人は
>>30のように貧乏くさくてダサくて恥ずかしいけど、
金魚か淡水熱帯魚で我慢してろ
薬物採取に関しては真面目に議論する必要はあるけど、
>>1の
ようなスレタイにアホとか入れるような相手にして欲しいだけの孤独な
キチガイが立てたスレでは討論する必要性も無いね
相変わらず自然保護とか環境破壊とか言ってるアホがいるけど、
魚貝類食ってる時点で同じなんだから偉そうな口叩くなカス
イワシやサバだって同じ魚だろがボケ
ブームに乗せられてカクレしか飼ってないアホはともかく
金魚や淡水魚飼育してる香具師なんて貧乏人が多いからちっこい水槽に
安い魚を過密飼育してるアホの方が魚は可哀想だよ
ちゃんと海水魚飼育してる香具師は金をかけて設備も整えてる
結局、海水魚が飼えない貧乏人の僻みだな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 19:38 ID:qlQACcM1
カクレってブリードの方が高いんだ?
1は真性
ID:++r5A27R もちつけ(*´∀`)ノ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:58 ID:pvoLadsc
もう少し真面目に議論できるスレタイにすればいいものを。
重要な問題なのに。
それで、日本側からは何ができるんだろうね。
ボイコット以外に。
2ちゃんねるしか趣味が無い陰気なキモヲタが必死だな
>>38 行きつけのショップに
「東南アジア便は買わないよ」って言うとか。
つーか、オーストラリア便は大丈夫なのかな?
>>40 ハワイ・カリブ・フロリダ・シドニー便と沖縄便は薬物ナシと聞いてます。
ブラジル・紅海はどちらとも聞いたことないな。
実際は現地行かないとわからないだろうけどね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:46 ID:R/QxjueF
短絡的に考えてる厨坊的なヤツにとってはこんな問題は日本(自分)に関係ないと思ってるんだろうな
動植物を安易な考えで買う・飼うヤツ等は自分達に被害がおよびそうになると初めて危機感をもち、また安易な発言や行動をする
なんて迷惑な奴らなんだ・・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:55 ID:PzR18UE2
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:56 ID:AX8hhlbH
ディスティニーランド
45 :
42:04/08/08 22:03 ID:R/QxjueF
もう俺は動植物は飼・買わないようにしてるよ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:13 ID:PzR18UE2
そっか〜、海水魚買うの(なるべく)やめることにする…
死滅回遊魚でも獲りに行こうかなっと。
でもそれってその国の政府に問題があるのでは???
やめさせて欲しい。
48 :
47:04/08/08 22:18 ID:d3qUDacj
あ、訂正。
とりあえず、東南アジアの海水魚は買わない。
でショップにもそう伝えることにしよう。
49 :
42 45:04/08/08 22:21 ID:R/QxjueF
この熱い気持ちだけを伝えたくて発言した
>>49 どうやってこのスレを見つけたのか?とききたい。何の目的でココを覗いていたのか・・・
我々をバカにするため、としか思えんのだが、その辺はどうなの?
まあ俺も魚取るのに薬撒くのはどうかと思うけどね。
51 :
49:04/08/08 23:02 ID:R/QxjueF
俺も今日のテレビ見たんすよね んで感想→→動植物をとって食べるなら反対はしないです(もち絶滅危惧種はカンベン)。
が、捕獲の仕方や現地の考え方が将来を見てないヤリ方なんでガックリしました それよりもブームや安易な感情で動植物を買って(飼って)しまう日本人にいつもながらガックリだな・・・
>>51 大丈夫、アメリカ人はそういうの100倍ひどいから。
まず、アメリカではニモを便所に流しすぎて詰まる事件が続出らしい。(マジ)
あと、アメリカクジラ保護。あれも相当安易な感情でやってて、その結果がクジラ増えすぎ。
ニシン激減。しかも映画を見てニモを飼っちゃうようなのはこの板では厨房扱い。
結局はどこの国のレベルも一緒。まあTVとかでお前みたいに思う香具師が一人でも増えたら
変わるかもな。でもココで愚痴っても意味なくね?
>>41 値段にもろに出るから、それで分かるかと。
54 :
52:04/08/08 23:25 ID:R/QxjueF
アメや欧州の変に動植物カワイイ・頭いい・神秘的、なんて感じで飼う(買う)だけでも十分痛い存在
でも拍車をかけて存在も行動もウ◯コ臭いグリピスやそれに崇拝してるような奴らは地球の咳虫ですな
だがここで発言してもスレ違いで場違いなのは自覚してるし、自分で言うのもなんだけど同感だった
今頃、言ってる馬鹿がいるよ
引篭もりのキモヲタキモ杉
俺も小学生の頃は金魚とか淡水の熱帯魚とか飼育していたけど、
いい年こいて金魚とかネオンテトラとかエンゼルだとかアホ丸出しでしょ
今更飼いたいとも思わないな
女からのイメージでも淡水の熱帯魚飼育してる奴は根暗で貧乏人のイメージ
が強いからね
海水魚飼育してる方が断然にイメージが良いよ
金魚なんて馬鹿でしょ
>>57 「アカーーコオーーーーーナアアーーーーー・・・・・・・アンーーチーーーキイイインギョオオオオオ!!」
59 :
51:04/08/08 23:54 ID:R/QxjueF
あたた・・52の方失敗しちゃったゴメンさいねm(__)m
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:02 ID:0mXxlEB+
やっぱ通はシクリッドだろ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:05 ID:V65pb75d
女性の多くは魚を飼うこと自体興味がない
よってイメージの差なんてあったとしても微々たる物
丸っこくて(長いのもあるけど)目を引く金魚のほうが
飼いたいかどうかは別として女性には人気がある
プラナリアなんて馬鹿でしょ
>>61 という事は、ピンポンパール最強ですか!!
折れ的にはフグ系も丸いと思うけど。あとはマリモかな?
こいつらを混泳だ!!
海水魚は小さくてもスズメダイになるし、バリバリ原色。
女のハートをガッチリ掴むには、透明感があって小さくてかわいく、
緑の水草豊富で癒し効果のある、ネオンテトラに代表される
淡水魚に決まってんダロ!
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:41 ID:6ggBZhk0
淡水魚といえばタナゴですよ。あ、でもタイバラはイヤ
>>63 フグはやめれw周りが壊滅するぞ
>>52 >>まず、アメリカではニモを便所に流しすぎて詰まる事件が続出らしい。(マジ)
便所に流して詰まるって一体何十匹ながしてるんだろ?しかも続出って
アメの下水ってつまりやすのかしらん?
ニモ見てチビが「海に返してあげる!」ってトイレにってのはアメでも日本でも
ありそうではあるけど。
>>66 米国民のバカレベルの高さを否定するのか!
日本などとは比較にならんよ。
【ニューヨーク△日】ニューヨーク各地で起こっている下水道の逆流の原因が、
熱帯魚であることが先日の下水逆流対策委員会の実地検査により明らかにされた。
先だって公開されたアニメ映画「ファインディング・ネモ」の作中で登場する魚が
水槽から下水を通じ脱出するというシチュエーションから、飽きた熱帯魚を下水に
流す者が続出したのが原因と見られると同委員会が発表した。
これを受けてディズニー社は「魚が自主的に逃げ出すまでは下水に魚を流さないで
欲しい」とコメントしている。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 17:36 ID:xJgaXltp
ソースは?
おい、おまえら!
それよりカクレクマノミ買うの止めようぜ。
東南アジアのやつらが食うのに困ろうが、そんなのしらん。
あの熱帯魚豪邸見たか?
漁師には、わずかな金しかやっていないぞきっと。
珊瑚が戻るのはかなり時間がかかりそうだな。
ささやかな不買運動くらいでは変わらないとおもうよ。
どうせあとブームもあと1年。
あの豪邸の住人もあばら家生活に逆戻り。
ナタデココのときと同じだよ。
外掛け式フィルターでカクレ飼育してる香具師が
ブームに乗ってるあほ
また
その手のシステムで飼える購買を促進してるショップがアホ
アホ?
日本の輸入業者や買い付け業者など、問屋レベルでシアンが検出された魚は
通常の仕入れ値価格の1/2でしか仕入れないようにするとか、死アン検出され
ない魚は通常の仕入れ値の倍出すとかすることできないんかな?
魚捕まえて生活してる連中がシアン使って採取すればするほど自分たちの
首締め付けるようなシステム作らないとこのまま、産後が失われていくような
気がするよ。
>>77 多分だが、最初からその位の価格設定だよ
多分だが、その半分の価格にしても充分シアン漁法はやって行けるだろう
ショップもユーザーも価格が下がって(・▽・)ウマー!
益々需要が増えてシアン漁師も(・▽・)ウマー!
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:22 ID:yVfjH+wY
素直に、シアン検出は輸入禁止に出来ないのか?
魚の強制送還、もちろん費用はあちらの業者持ちで
水際で食い止めるしかないだろ
と、同時に、ささやかでも不買い運動を行う
ユーザーは、誰も海が汚れるのは望んでないんだし
みんな協力してくれる、、、、、、、だろ?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 17:20 ID:Kqn5eyBZ
コバルトスズメを水槽に入れようと思ってましたが、
(この数日中に買いに行く予定だった)
シアンに汚染されては堪らないので、やめますた。
>>79 ネシア・マニラ便の浅場種はもう一通り楽しんでるので不買OK。
またオレンジストライプバスレットみたいに深場から
おもしろい新顔でも来ないかね。
と、結局はエゴイスティックなことを言ってみる。
>>80 自分の水槽が汚染・・・つう事ですか?
やっぱり、魚を飼う(集める)奴ってエゴイスティックが基本形態だからね?
毒物・爆発物を利用して獲られた魚介類の取引禁止!
みたいな国際協定でも出来なきゃ駄目だろな
深場の希少種もシアンで取ってるのかなあ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 23:40 ID:Kqn5eyBZ
>>82 うん。
だって、魚から検出されるって事は
その魚を水槽に投入→飼育水にシアンが流出
でしょ。200円のコバルトの為に水槽全滅したら馬鹿らしい。
>>82 アクアリストでもないのにこの板に居る時点で御前はキモイんだよ
どうせ他の趣味の板でも難癖付けてるだけのよくいるキモヲタでしょ
2ちゃんねるしか趣味ないアホは黙ってろキモヲタ
>>84 シアンはCNの形でいるから毒性が強いだけでCとNに分解できれば
要するに炭素とチッソだから無害
飼育水は色々な物質が溶け込んでて簡単な化学式で解く事はできないが
生体が出すアンモニアとか色々なものと反応してショップに来る段階では
ほとんど検出できない程度になってると思われる
そもそも死んでない、生きた魚に付着している程度のシアンで水槽の他の
生物に影響が出る心配はまず無いだろう
どうしても心配ならトリートメントする時にハイポ(チオ硫酸ナトリウム)を溶いておけば
シアンは分解される(ハイポが生体に影響あるかもしれんが)
チオ硫酸ナトリウムはメッキ工場なんかでシアンの分解に使ってる
該当政府の大使館にメール送れ。
理想論から言えば飼うなんてのは善とは言いがたいけど、
癒されるのも確かだし、盲導犬、熱帯魚、動物園の動物、蚊
家畜など理不尽な扱いは世の中に五万とある。
これら全てを絶つ事ができるなら僕は飼うのはやめようと思うけど
、一つでもある以上強者と弱者の中での摂理みたいなものだと考える事に
決定的な否もないと思う。魚飼ってるけどテレビ見てなんか罪悪感を感じたので
自己弁護を図ってみた、が鬱なのに変わりはない。せっかく小学最後の夏休みなのに!
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 12:50 ID:GfdTZBRe
小学校やり直し。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 13:31 ID:e+2PcpwC
淡水魚は大丈夫ですか?
実際、シアン付けの生体は三日から長くても五日で
逝くそうだからショップで長生きしてる生体を買えば大丈夫
>>91 問題点が何処に有るか全然理解していない馬鹿
>>92 だからシアンじゃないブリードものの魚を飼えば問題ないじゃん、っていうことじゃん?
ブリードもの買うなら現地人に金入らないじゃん?
豆板醤?
>>88 問題は珊瑚じゃん?お前馬鹿じゃん?
>>93 シアン魚が必ず一週間で死ぬ訳じゃない
薬の浴びた量によって、一カ月でタイマーが働くのや半年で働くのや・・・
ショップで生きながらえてるのが、必ずしも無シアン魚と言う訳では無いと言う罠
>>93 それと、貴方も仰るように
買った魚が生きながらえるかどうかは、大した問題じゃ無い
問題は珊瑚だ
>>92 馬鹿はお前
馬鹿は亀でも飼育してろ低脳ハゲオヤジ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:34 ID:jOov8Huk
>>94 そうやって養殖しか飼えない下手糞が
カクレが死んだらシアン付けだと責任転換してるだけでしょ
そもそも、ニモ厨の下手糞が買うなと言う事だよ
>>92のような知障キチガイを始めアホには海水は無理だからやめておけ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:04 ID:jOov8Huk
そう言えば行きつけの有名プロショップの店長も言ってたよ
シアン付けの魚なんて二週間ももたないってな
それを購入した香具師は馬鹿だけど、それを超えて長期飼育できないのは馬鹿の言い訳と言ってたな
まともに飼育できない香具師はORAのカクレでも一週間で★にするらしい
a
100
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:08 ID:loXMHUA6
2週間で致死量100%近い生体が商業ベースに乗るのか?そんなんで豪邸建つか?
幾らなんでも、そこまで甘い世界じゃねえよ。もう一回有名プロショップに行って聞いて来い。
しかし、お前ら魚飼う事以外はまるっきりガキだな?ちっとは何とか成れよ
>>102 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
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| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
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\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:23 ID:CT5k2sEQ
先ず、問題は採取の場である、東南アジアの珊瑚礁の環境破壊
シアンの事実は、まだ知らない人間の方が圧倒的に多数
ニモの影響で、格安海水魚の需要は右肩上がり
よって、「初心者は死なしてしまうんですよ」と言う、決り文句が横行
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:52 ID:loXMHUA6
「初心者は死なしてしまうんですよ」ってのが海水魚オタの心の支えだったのに
シアン漁業者の自作自演だったとは、お笑いだったな
∠お笑いだったな
============彡川川川三三三ミ=============
\============ |川|川\ /|========== /
=\ \==========‖|‖ ◎---◎|========= / /===
===\ \========川川‖ 3 ヽ======/ /=====
=====\ \======川川 ∴)∇(∴)=== / /=======
=======\ /\===川川 /=/\ /=========
=========\/ \川川‖ // \/===========
==========\ 川川川川 __/ /=============
============\ \___/ /==============
===============\;;;;;;; /================
================|;;;;;; ヽ================
================|;;;;;; ヽ==============
================|;;;;;;;; ヽ=============
================|;;;;;;;;
>>105 |============
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:19 ID:K55LO7S4
>>1が海水魚が買えない貧乏人の屑だけに馬鹿スレだな
キモイ水草ヲタかもな
ナベツネ辞任だって。
シアンに殺される海 日時:Fri Aug 13 09:53:45 JST 2004
※ シアンに侵される熱帯魚
日曜の、TBS報道特集の驚愕のレポートでして、国内で、バタバタ死ぬ熱帯魚が出てきたものだから調べてみたら
シアン化合物が発見されたというものです。どこでシアンが混入されたかと言うと、それが獲られたインドネシアです。
熱帯魚を大量に獲るための漁法として、シアン化合物を使うらしい。
漁師が、シアン化合物の希釈液が入ったビニール袋を抱いて海に入るんですね。
それを水中で、シャンプーみたいな小瓶に器用に移し替えるんです。水中でポンプみたいに使うためにですね。
これ、本人は大丈夫なのかよ? とか思いますが、
それを撒くと、熱帯魚が仮死状態に陥って、より多くを簡単に傷付けることなく捕獲できる。
ところが、シアンはシアンですから、それを吸った熱帯魚の四分の一は港に着くまでに死に、
更に四分の一が、流通過程で死ぬ。それでも、インドネシアの辺鄙な村々に、熱帯魚御殿が建っている。
もちろん現地でも違法なんですけど、事実上黙認状態になっている。
ものが何しろシアンですから、熱帯魚を気絶させるなんていう生やさしいものではなく、
辺り一面、珊瑚礁が死滅しちゃうんですよ。
今日本では、アニメの影響でカクレクマノミがブームですけれど、国は一律、輸入禁止にすべきだと思いますね。
熱帯魚なんか入らなくても日本人は困らないし、何より、現地人も困りはしないんですよ。
あぶく銭が消えて無くなるだけで。
こういう時に、外交を発動せずに、結果的に環境破壊に手を貸す日本って最低だと思う。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_08.txt
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:41 ID:LuX0VGZt
ご本人が登場のようだ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
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