★チョコグラって実際どうよ★

一週間で徐々に水の３分の１が入れ替わるようなシステム作れないかな〜

本日チョコグラさん３匹を８００円で買ってきますた
店の水がPh5で、うちの水がPh6.5〜7なので、これから水あわせしていこうと思います（CO２添加しすぎて今は５だが（笑）
スドーサテライトのMがあるので、そこに店の水ごといれて５秒１滴のペースで垂らしながら２日間様子を見ます（エアレ有り）

こういうときにサテライト大活躍するんだよな　
今後の水替えのときには中に避難させておけばｐｈショックも大幅緩和されるだろうし、チョコグラとか水質の変化に敏感な魚には必須アイテムといっていいんじゃまいか？　

ぶっちゃけ買ってきたチョコグラはの半分は死んで半分はえらく長生きするから倍の量かってこい。

ｻﾃﾗｲﾄはﾋﾟｰﾄ添加するのに便利だな

サテライトで生活初めて２日目、３匹とも生存しています
一日あたりpHの上昇を１で抑えたかったんですが、昨日の時点ですでにpH７近くまで上がってしまっていました
それでも現時点でエサ食いも良く、目立った変化は無いのでこのまま経過を見守りたいです

店で買ってきた直後から調子が悪いというか、大人くて気になっていた一匹も今では生ブラインを一生懸命つっついてます（よくスカして喰い損ねてますが）
本水槽にはサイズ不足で入れられないカージナルの若魚とグッピー稚魚計１２匹（笑）と一緒のサテライトにいますが、今のところ問題ないですね　一緒にブライン食べてます

チョコって正面から見るとペンギンみたい

>>899さんのチョコたんは元気にしてるのかな‥？

うちの子たちはみんな元気元気！
(ってまだ、半年すら経ってないけど‥)

>>904
元気ですよ〜！
一週間稚魚らと一緒にブラインを一日中食べた結果、よく動き回るようになって固体判別もはっきりしてきました
序列も生まれてきたようで、特にエサタイムの後強い固体が弱い固体をどつきまわります；

�@大チョコ　エサ食いハンパない　一番元気で序列的にもナンバー１
�A中チョコ　導入当初あまり動かなかった固体　エサ食いはトロイがまぁまぁ食べ、まぁまぁ泳ぎ回る　しかしたまーにヒレを針にすることあり　ナンバー３　　
�B小チョコ　エサよく食べる　最近元気で大チョコ中チョコにも手を出すようになった　ナンバー２

中チョコと小チョコのヒレのふちが赤くなったので、単純に調子が乗ってきたのか、まさか恐怖の尾腐れかとちょっと心配してます
序列もその時々で変わったりするようだし、表情豊かで見ていて飽きないおととさんですよほんと

初のチョコグラ買ってきて3日目・・・今のところ問題なし。
陰性の水草＆浮き草＆ブラックウォーターの中に
チョコグラがいるとめちゃくちゃ雰囲気出ててイイっす

チョコグラはブラックウォーターと生き餌必須？

強めの濾過と弱めの水流、弱めの光量、底床にソイルなら、ブラックウォータじゃなくともだいじょぶ
繁殖狙うなら水質調整が必要かもだけど

エサは最初は冷凍アカムシや冷凍ミジンコ、その後、一緒に人工エサを少量ずつやってると慣れてくるよ
一番重要なのは、状態のいい個体を買ってくることかな

ブラックウォーターの方が雰囲気でていいじゃん
メインの大きい水草水槽だと嫌かもしれないけど。

もうブラックウォーターのスレがないんだね。
テトラの高杉

酸性より流木やピートのアクの方が大事
という話を読んだことがある

この頃チョコ以外のグラミーの種類が充実してきたよね、チョコグラの状態のいいのも一昔前より増えたと思う。

六匹居るうちのデカチョコ二匹が昨日からクルクルダンスして回りまくってるぞ…

きたか、コレ…

くるのか、コレ…

あげ

スレ違いかもしれないけど、ココアってすごいね
うちのチョコグラが、エロモナスの初期症状(体の表面から白いモヤモヤ＆血が滲み出る)にかかってたんだけど
バケツでココア浴を10時間ぐらいさせたらモヤモヤが小さくなってずいぶん良くなったみたい
ただ水槽に戻したときに、半死のような状態(ヒレがちょっと溶けてグッタリ)になってたから負担は大きいのかも
今は他のチョコグラとブラインを競いあって食べてるから落ち着いたみたい
このまま完治してくれるといいな

チョコチョコ

チョコ軍団でちっこいグループにいたチョコたん
チビのくせにヤンチャだった子
昨夜、半年の短い生涯を終えました‥
ゴメンナサイ‥
仲間たちは長生きさせてあげるからね‥ゴメンね‥
今までありがとう‥

ほすゅ

保守@地震で可愛いチョコグラ(泣)

くるくるっと回って、そろそろ繁殖かなあ。
と期待してたらポップアイで治療開始という・・・。
ざんねんあげ。

ケンカするねえ。複数飼育が意外に難しくて、何度やっても1匹だけが生き残る。
しかも、ゆったりした泳ぎからは想像出来なかったけど、
けんかで追われた個体がよく水槽からジャンプして干物になるね。
俺がそれに気づいた時は既に水槽の裏に何匹干物ができたことか。

チョコの飼育の極意は>>900に尽きると思う…。

ちょこ♪

人稲杉

920ですよ。
ペア飼いしてたメスのポップアイは治ったけど、
ウロコが剥がれる病気で死んでもうた。
オスも2週間前から剥がれだしとるよ。婚姻色だしとるのに残念。
もうだめぽですよ。

でさ、みんなはどんな飼い方してるの？
俺は３０ｃｍキューブにペア飼いで、
ピートを底に入れてるんだけど病気のこと考えたらベアタンクにするべきかなあ。

ピートは使用期間によって変動が大きいから、扱いに慣れがいるかも

アピストみたいにソイル薄敷きがいんじゃね
状態良く飼う程度ならビタエニなんかの比較的楽なアピストの飼育を参考にするといいんじゃね

繁殖狙うなら、難易度の高いアピストばりにRO水を用意しないとっぽだけど

うん、ピートは難しい。なかなか安定させられないんだよな。で、あまり
に変動するから嫌気がさして使うのを止めたら勝手に繁殖したという…

ピート使うの止めたから、pH7.5以上あったはずだけどなぁ。

喧嘩見るのが嫌になったから、今は飼ってないけど。

>>925-926
レス�d
このレスの報告でも繁殖に関してはいろんな意見があるんだよね。
ROが必須とか、放っておいたら繁殖したとか。

ベアタンクは安定しなさそうなのでやめるとして、
アピスト情報をあさりつつ次はソイルの薄敷きで試してみる。
RO導入は経済的理由から無理なので。

925の繁殖情報をエスパー解釈すると、
ソイルでもプロジェクトソイル5.2とか低pHのじゃなくていいみたいね。
長い目でみるとpH7くらいのが安定するという意味ではよさそうだし。

ちなみに残った病気のオスはまだがんばってくれとります。

927のレスで安価ミスった。
訂正します。スマソ。

×「925」の繁殖情報・・・
　　　~
○「926」の繁殖情報・・・
　　　~

>>927
状態良く飼ってるのが産卵はじめて孵化するのは、今の日本のアクアレベルだと割とあると思う
ただ、最初から繁殖を目指して系統維持していくなら、よほどいい水道水の地域じゃなければRO水は必須だと思うよ
TDSが2ケタとからしいし

>>929
ああ、水は良いかもしれない。一応名水100選に選ばれたのと同じ水だし、
硬度も超軟水って言われるくらいの値だったし。pHは7.5〜8.0の間くらい
だけど、魚を飼うにはいい水な気がする。

何度も挑戦しては何度も諦めてるオイラが
久しぶりにこのスレ見てたら、またまた頑張りたくなってきたよ。


★ポイントまとめ

・軟水を保つためには？
・弱酸性〜酸性を保つためには？
・ケンカを抑えるためには？
・餌をちゃんと食べてもらうためには？

だよね？



軟水と酸性は、きっと、両立するんだよね。
ソイルがベストチョイスなのかな？
それか、ピートをネットなどに入れてブチ込み？

ケンカは、縄張りを作らせないように、
適度に過密にしておくのがベスト？

餌は...根気強くしかない？


入れ替えが面倒くさいから大磯砂に戻しちゃったけど、
またソイルを入れようかな。

こいつら、同種の縄張り意識すごいね
目につくと、強いほうがしつこく追い回す

弱い方は、敗けを認めると体色を一気に薄くして
隅っこでじっとする
そうなると、同種と認識しなくなるのか
ぱたっと追うのをやめる

5分もすると負けたほうが体色を戻して
また見つかると追われてっていう無限ループ
60水槽なんだけど、もっと水草増やして
隠れる場所作らないと、喧嘩で衰弱死しそう

隠れる場所を増やすという選択肢以外に、
匹数を増やすという選択肢もあるみたいだよ。
少なすぎるとケンカし易いみたいだよ。

この魚ってほんとにそんなに飼育が難しいのかな。
酸性で軟水だとか伝導率がどうとかみんな言うけど、
産卵狙ってない限りあんまり重要でないように思う。
単に単一水槽で複数飼育する際の闘争のストレスや死亡率が普通の魚に比べて
異常に高いだけのような気がする。
病気にかかりやすい、というのは経験的に俺にもわかるんだけど、
複数飼育でのストレスが遠因になってるんじゃなかろうか。

俺もチョコさんの何度もチャレンジしたが、たいてい1匹また1匹と死んでいって
最後に1匹だけ残るんだけど、一匹だけで飼うと相当ひどい環境でもガツガツ食って
ブクブク太って大きくなって天寿を全うする。最後に残った1匹は必ずそうなる。

1匹しか残らない時点で相当難しい

いやまあ、そうなんだけどさ…。
俺が言いたいことはそういうことじゃなくてさ。

チョコ、めっちゃムズいっ！
(>_<)

だから飼わない方がいいのに
可哀想だろ　
半分死ぬから倍の数を買うだとか
飼うのが難しい魚は
もっと高額にするべきだよ

GH下げてピートを入れたりして病気を防いで単独で買わないと
短命に終わる。

自分が飼っていたときは基本放置が一番よかった。もちろん餌はあげるけど。

うちのチョコ２匹は３０センチ水槽で国産グピと同居中だが
飼育的にはさほど問題ないようだ。
当然グピのメイン水槽なんで水質は弱アルカリ

>>934
だけど☆になった「本当の」原因なんてわかんないじゃん。。。

アクアライフ１０月号記事、現地採集の赤いチョコグラ、気になるゥ。

age

毎回最初の数日は元気なんですが、目がうつろになって、動きが無くなって、尾を尖らせて
沈んで弱っていき最終的には死んでしまいます。特にコショウや白点などの様子は見られません。
水は弱酸性で他の魚は元気なのですが、どうすればいいでしょう…。

入れる時は点滴法、１週間ぐらいかけて人工餌にもなれさせたつもりなのですが…。
エサがあわないのかな…。エサはテトラ用やメダカ用のをあげていましたが、弱ってきてから
冷凍のアカムシもあげてみました。

６０センチ水槽でネオンテトラ、ランプアイ、コリドラス、ミナミヌマエビと混泳させていました。
アドバイスがあればよろしくお願いします。

>>945
チョコ以外は元気なのかな？
毎回って事は何度も同じ現象なんですよねぇ？

弱酸性とか軟水とかという意味の水質じゃなくて、
亜硝酸とかの「汚れ」の方の水質とか、
導入時は慎重にやったとしても、水換えで元気が無くなっていく、とか、
何かしらこれが原因かもみたいなのは無いですか？
餌は食べている感じはあるんですか？

チョコグラの評判がいいショップ教えてくれない？近畿内で