水槽台について語ろう

重い水槽をいつも支え続けてくれている水槽台について語ろう。

新規購入相談、自作相談、ぶっ壊れ体験記など。

人生初２ゲット！

ずざー

うちのはｾｼｰﾙのﾒﾀﾗｸだぞー。歪むらしいな、ﾒﾀﾗｸ。買ってから気が付いたよ…。

>>4
耐荷重的にどなんやろね
この前ホームセンターで見たメタルラックは
溶接が頼りなくて水槽台に使うには恐いくらいだった
エレクターとかならまだマシなのかな

すきですってなかなか
いい出せなくて
そろそろ１年経つけど
うかれてるだけなのかな
だいたいあの子とはうまく話せないし
いまさら何だよって言われるのが落ちなのかも
にえきらない気持ちをこのまま持ち続けるのは
つらいだけっていうのは分かってるけど
いざとなるとなかなか言い出せない
てきとうにメールでも打ってみるかな
かんぜんに無視されたりして
たぶんそうなるだろうな
ろうかですれ違うことだってあるのに
うまい言葉が見つからない

とりあえず水槽台見ると手に体重かけてキシミとか見てしまうんだけど
今日いつもの店で、家具調６０cm台が処分品であったので、いつもどうりやったら・・
「ビシッ！！」といい音が・・

水槽台を買うお金ないので、畳の上に直接90cmを置いてます。

いつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうり
いつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうり
いつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうり
いつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうり
いつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうりいつもどうり

>>7
幼稚園児か小学生ですか？

>>6

ガッ

そんなことを得意げに突っ込む>>9こそ小学生並

他のスレで出ていたこれを買いました。
かなりしっかりしていて良いと思います。

ttp://www.netvalley.co.jp/luminous/so-1048.html

>>12
普通のタイプよりも頑丈ってこと？
なんか特徴あるのかな

>>12
ゴメソ
棚板１枚あたり耐荷重700ｋｇ！　とか
≪極太ポール使用≫　従来品＝25mm　水槽用＝約38mm　とか
クリアコーティング　水に強い！　　とか

いろいろ書いてアルね　もうちと調べます^^;

水槽台欲しいんだけど、何処で買うのがいいか
教えておくれ

俺も欲しいんだけどやっぱ通販は送料かかるから高くなるよね？

>>16
組み立て式なら多少送料は安いみたい

ラックって安っぽいからあんまり好きじゃないな

ってか　水槽台って６０ｃｍまでのなら
１万以内でもかえる製品は結構あるってのに
９０ｃｍになると　一気に最低でも２万とかだったりする
高すぎるんだよ！

素人の俺の発想だけど
台なんてただの鉄か木だろ？　あとは太くすれば支えられる重さも増えるだろ？
原価絶対に１割くらいで暴利だな！
中国製品が来たらたちまち今まで暴利をあげてた製品は潰れるな

んで自分で作れない？台くらい
ホームセンターで木を買ってきてさぁ
それに「水槽」台とうたってるは割り高　でも実際は台は台なわけで
水槽用に開発したでない台でも水槽台と同じ重さを耐えられるのも結構多い（ってか理論上両者は同じ）
普通にホームセンターで安い中国家具のテーブルでも買って　使ったほうが良くない？

あと台買う前は６０ｃｍ水槽を普通にパソコン用テーブルの上に置いてたので
まったく問題なかったよ
普通に今使ってるパソコンでも　本体だけで１５キロ　モニタやスピーカーとその他を足したら
多分３０キロは軽く超えてる

水って１L＝１キロだったけ？確か
６０ｃｍ水槽は大体６０L以内なので　最大見積もって６０キロ
確かに今のパソコンの倍だけど　耐えれたよ　パソコン机（ちなみに木とプラスティックで出来てる）

水槽専用台で５万とかするやつって
絶対に足元見られて商売されてる気がする

熱帯魚を買う人だから　ブルジョアだろう
だからそれくらい吹っかけても買ってくれるはず　とね

普通にテレビ用の台でも同じだし　何度も言うけど台は台だ　基本的に皆同じ

ぶっちゃけ一番安い構成は背もたれのない椅子を４つ横に並べて上に水槽を置く
基本的に１００キロの人間でも椅子に座ったら椅子が壊れた　って話は無いので
椅子×４＝４００キロまで耐えられる
つまり椅子４つを水槽の下にもぐらせるだけで４００リットルの水槽まで耐えられる

水槽台なんて２×４の角材で簡単に作れる。
漏れの水槽は90ｃｍなんだが、角材×10本
木ねじ、ニス、。

木は、買ったホームセンターでカットしてもらい、
ドリルはタダで貸し出していた。ニスの刷毛は
家にあった。

日曜大工。で、かかった費用は2000円弱。高さも
自分の目線に合わせた。快適だぞ。

マジでお薦め！　バカ高い水槽台にかける金で
魚を買うほうが利口だ。

>22
SPF材で自作、誰でもやってる事を長々とご苦労様
俺は面倒なので鍛冶屋呼んで作ってもらったけどな

ttp://www.aqua-fancy.com/

ここが割りと安いからよさげなんだけど買った人いる？

>>23
話の流れをつかめないヤツ・・・あっ、ダウン症か！

ゴメンね。

>>25
あんた良い人だ。同意。

>>20
藻前さんパソコンラックの外箱よく読んだか？
もちろんモノによるけどパソコンディスクってかなり丈夫なものだよ。
１７ｉｎｃディスプレイだけでも下手すりゃ２０Ｋｇぐらいにはなるだろ、
さらにフルタワーとかになれば合計重量は３０Ｋｇなんかじゃ済まなくなる。

パソラックも大抵は外箱にどのくらいまで耐えられるか、
モノによっては棚毎にかいてあるからよくチェックしてみると良いよ。

。。。っていまさらながら引っ越したときに捨てたパソコンラック、
かなり勿体無いことをしてきたな。。。（＾＾；

>>21
えー。体重１００Ｋｇ越えの人間だが椅子を壊したことは（ｒｙ

一言で椅子といっても椅子それぞれに耐えられる重さってものがかいてある。
棚でも椅子でも何でもいいんだけど外箱やらカタログにかいてる事なんだから、
そのくらいはしっかりと読んでから話をしようよ。

すべての椅子が１００Ｋｇに一律で耐えられるわけじゃない。
また２４時間何年間も人が座り続けているわけじゃない。

そんなに椅子がいいのならキミは椅子を水槽台に使えば良いだけじゃないか。


ってことで釣られてみるテスト。

>>22
ニスはどういう色使った？
おいらはマホガニーって色を選んだんだけど、木目が出てすごくいい。
なんで、今までインテリアを黒単色とかにして統一して殺風景にしたんだろうって思うよ。

実家の屋外６０cm水槽はビールケースに乗せてる。
かれこれ１０年ほど。びくともしてない。不思議だ。
親父のメダカ水槽(60ｘ1、45ｘ2、30ｘ1)はブロックの上に３cm厚の一枚板渡してある。
３年間問題なし。謎だ。

よし
今度ホームセンターへ行って　ブロックと板を買うことにした
組み立てやすいし頑丈だし

>>19
作る気になれば自分で作れるだろうね
漏れは切ったり貼ったりするのが面倒だったので
家具職人の友人作ってもらった

>>31
買うのはいいけど、素材の強度とか考えろよ？
うちのはコンクリブロック、板はわからん。親父の仕事柄、建築現場でよく貰ってくるから買ったのか貰ったのかわからんし。
ちなみに　全　部　屋　外　だから。

>>24
ファンシーではあまり悪い噂は聞かないね。
他のスレでも使ってる人いたけど問題なさそうだった。
ただ納期がかなり先になるのが難点。
それと、塗料の色にもっとバリエーションがあると助かる。
うちもファンシー使ってるけど良いよ。
扉とか付けたいんだったら、オプションよりも
自分で取り付けた方がかなり安くなるらしいよ。

>>30
郊外にあるディスカウントの酒屋の倉庫を見てみ。
信じられないぐらいの高さに中身の入ったビールケースを積み上げているから。
強度は生半可じゃないと思うよ。

>>22
ホゾの加工は当然してあるよね？

ファンシーの納期の遅れは結構なものですね。
ほかにお勧めの水槽台メーカーはありませんか？

昔はもっと納期遅かったよ>ファンシー

オーダーメイドの所は他も2週間ぐらいは掛かっちゃうんじゃないかな

>>35
そういや某安売り酒ﾁｪｰﾝ店に山積みになってるわ。
今実家のビールケース２段重ねて乗っけてるしな。
見た目、収納に拘らないならビールケース最強かもｗ

ファンシーの水槽台注文しますた。
届くのは７月中旬。気長に待ちます。

俺も90cm立ち上げるにあたって、水槽台オーダーメイドした。
高さも相談できるし、値段は送料込みで12000円。
水槽台に一番大切なのは、強度や耐重量だけでなく、水平が
きちんと取れているかということ。

>41
それどこでかいました？

>>10
ガッ

>>42
ttp://mizonaga.moo.jp/

>>41

鉄？ステンどっち。

その値段でステンレスだったらいいなあ。

>>42
ヤフオクに出してるとこだね。

水槽台用のメタルラック出したらスゲー売れると思うんだけどなぁ。
コストも安いし、強度も強い、おまけに高さ調整まで自分で出来る。

>>47

すでに上に出てますよ。

ttp://www.netvalley.co.jp/luminous/so-1048.html

>>48
残念ながら鉄です。
でもいかにも頑丈でつ。

>>48
ステンだったら５マソはすると思う

木製の水槽台の経年劣化ってどうなんでしょう。
120を導入するので水槽台を発注しようと思うんですが、我が家ではそれ以上大きな水槽を
置く場所はないので、水槽は破損等で買い替えても台は使い続けるつもりです。
金属製と比較して、５年１０年と使用し続けても歪みなどの心配はないものでしょうか。

>>6
ワロタ

>>51

ウレタンマットを敷けば大丈夫じゃない？

いや、俺は使い続けてるけど、自己責任でよろ・・・

>>53
台の天板にマットを敷き、その上に水槽を置くという方法ですか？
30キューブ水槽ではそのようにしていますが…
それとも台の下に敷くんでしょうか。

>>54

そうです、もちろん台の上です。

心配でしたら、台の上にコンパネを2枚くらい重ねれば良いんでは？

>>55
ありがとうございます。参考にします。

ルミナスプラスのメタルラック買う奴は、
かなりキツキツだから気をつけろよ。
幅６６、奥行き３７．５のメタルラック買ったんだが、
３０キューブ二個置こうとしたらムリだったよ・・・。
６０なら下に板敷けば置けるけど。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23847392
これはどう？

俺、床に座って水槽見られるような低い水槽台（高さ40cmぐらい）欲しいんだけど、
だれかしらないかな？
やっぱオーダーメイドしかないのかなあ。
この高さならコンクリブロックやビールケースって手もあるけど、できたら
多少見栄えも気にしたいんで…。
ちなみに水槽は90×30×36を予定。

>>59
ビールケース並べて、化粧板をＨＣなんかで買ってきて囲う。
安価＆見た目バッチシ。

>>59
ファンシーだと、高さ40cmで作ることが出来る。
納期は、かなり先になるが待つことが出来れば。
他は知らん。

ビールケース地震で崩壊

90センチ幅のエレクタはどうだい。
ホムセンでポール（長さ45センチぐらいがあるんじゃないかな）、棚をパーツで買ってきて自作。
これに棚の大きさに合わせたコンパネを載せる。
出来合いのエレクタより高くつのが難点。

もしくは90センチ規格のエレクタ買って、希望の長さでポールを切断。
グラインダでもあれば簡単に切れるんだが。グラインダはホムセンの安売りで千円ぐらいからある。砥石は百均で。

まあ、価格と見た目と強度のどこで折り合いをつけるかだ。

>>63
エレクタは耐重量の問題ではなく、水槽に歪んだ負荷をかけて
崩壊というのがこの板の統一見解では？
要するに荷重が均一になる台が必要なんでしょ。水槽台って

>>64
んじゃ、45センチ幅二つか、30センチ幅三つ並べてその上にコンパネってのはダメ？

俺コンクリート製品屋だけど、金払ってくれればなんでも作ってあげる。
オーダーはかなり高い事になるだろうけど。

とりあえず規格のある製品で行けば結構安いよ。
内寸250x250の落蓋式側溝ならおそらく高さが40cmぐらいだね。
側溝の長さはいろいろあるだろうけど確実なのはL=2000,1000。600もあるかも。
今思ったけど小口径のボックスカルバートもいいかもね。

内寸250x250x2000(H=385)のボックスで12,000円ぐらい(415kg)
内寸250x250x2000((H=405)の側溝本体　7,000円ぐらい　ふた(L=500)が1000円x4ぐらい(全部で約500kg)

カット費用をくれれば好みの長さにカットしてあげるし、耐荷重は心配無用。
25tトラックが上を通っても大丈夫。

んー、重過ぎるわな。
ちなみに鉄筋コンクリートは1立米2400kg〜2500kg。

> 25tトラックが上を通っても大丈夫。

正確に言うと
「総重量25tのトラックが…」
でした。

おお、すげえ、みんなレスありがと。
やっぱ既存の商品はなくて自作になるのね。参考にさせていただきます。
低い水槽台って需要ありそうな気がするんだけど
なんでメーカーで出してないのかなあ。

やっぱ63の
>まあ、価格と見た目と強度のどこで折り合いをつけるかだ。
って意見につきるのか。

実は俺も120cm水槽用高さ40cmぐらいの水槽台を探してて、
出来合いのものでなんか流用できないかと色々見てまわってるんだけど、なかなかないね。

今日オリンピックで縁側ベンチみたいなのが売ってて耐重量140kgとか書いてあって「お！」とか思ったけど
90cm×35cm×42cmでサイズが合わず。。
自作って言っても都内だと近くにホームセンターないし、車もないから資材運搬も大変だし。。

とりあえず俺は縁側ベンチを重点的に探してますｗ

リョウスレのオカン

台は自分で作れ！
以上。

縁側ベンチ良さそうだな。

>>71
それ言ったら元も子もないがな（w
漏れも都内だけど、都内でアパート暮らしだと、
工作する場所にも結構困るのよ。

家は自分で角パイプ使って溶接してるけど
アングルか角パイプをタッピングで組み立ててもよさげHCで全部出来るし

溶接とかすごいな。

漏れは2×4の角材で120cm用1段仕様を、L字金具で柱の内側補強して使ってる。
やっぱり内側補強しておくと安心できるね。

親父が趣味で溶接とか大工道具持ってるけど、

溶接は、ほんと難しい。
水槽台とか水平をきちっとださないといけないようなものは、
プロに任さないといけないと強く感じた。

オーダーしたけど、やっぱりプロはうまいと思った。

>>74
角材で作る人の方が器用だと思う
アーク溶接なら１時間も練習したら誰でも出来るくらい簡単。材のカットで少し間違ったくらいなら埋める事もできる
繋ぎ目はボコボコしてもちゃんと溶け込ませば良いし気になるならサンダーで削ればいい
仮止め程度に点付けして水平を確認しないで一気に溶接すると歪むから>>75の言うように難しい
>>75は環境があるのにもったいないね。まぁ作るのが面倒か忙しいのかもしれないけど
ド素人の私でも１時間の練習でガレージ作ったから物作り楽しめる人で環境があるならチェレンジしてみる価値あるよ

X　チェレンジ
○　チャレンジ

さっきYahooオークションでオーダー水槽台見てたら
CRSとの交換も可ってとこがあってﾜﾗﾀ

しかしDIYできる人って尊敬できるよ。
ニス塗って5時間待ってヤスリかけてとか俺せっかちだからできないもんw

そんな性格じゃあ魚すら飼えないと思いました。

業者か

いや、業者じゃないよ
魚の世話はできるんだけどDIYとなるとどうも億劫。
木の反りとか考えただけで鬱。センスねーし。

おとなしくビールケースにしよっかな。。。

９０ｾﾝﾁ水槽もらったのですが置き場所がなくフローリングの床に直で置いてます、砂利６�`ﾛｰｽﾞｸｫｰﾂなど入れたらかなりの重さになりびくとも動きませんが床やばいですか？

>>82
うん、君んちが鉄筋か木造かわからないからなんともいえないけど台はいると思う
特にガラス水槽の場合、床の歪みで水槽の特定の部位に負荷がかかって突然の崩壊の
原因にもなるらしいし

物置を物色してたらステンレスの９０センチ水槽台が出てきた。
しっかりしたつくりなのでパソコン台として使ってる。自分の部屋で
一番のお気に入り家具。

クーラーの室外機を乗せるアングル台ならＨＣで安く買えるよ。
それに合板を載せればok!

>>81
ビールケースの見た目が気になって、ＤＩＹは苦手なら布かけてみたら?
ビニールのテーブルクロスとかなら結構安いし濡れてもすぐ拭けばいいし。
普通の布でも切った端は両面テープでくっつければ縫う必要ないし。

今日HC行ってきたんだけど、やっぱ都心のHCだけあって商品少ねー。
室外機台もありませんでした。。
一応木材売り場も見てきたけど、失敗した時のリスクを考えると、
やはりDIYには踏み込めない小心者の自分。。
(失敗して金失う上に廃材捨てるのも金取られるし)

>>86
情報ｻﾝｸｽ！
ところでビールケースってやっぱビール頼まなきゃ貰えないのかな？？

>>87
酒屋さんに事情を話して分けてもらえば。

俺せっかちだからビールケースください

ビールケースは確かに丈夫だし、>>86の言うように見た目をゴマ化す方法もあるが
一番の問題はケース部分が完全にデッドスペースになる事
普通の水槽台なら下に小物入れたりできるけど、ビールケースじゃ難しい
まあ小さなものなら入るけど、たとえば水換え用のバケツ入れるとかできないし
そういう収納を考えると、特に狭い部屋ではお勧めできないな

>>90
タイムカプセルを入れればいい

ブロックの平積みが安価でよろしいかと。

テトラの外部式フィルターが隠せるやつ使ってます。値段のわりにオシャレで
部屋に置いても浮かない。

タイムカプセルいい

90cm水槽用に同サイズの小型タンスを買うつもりだけど大丈夫かな？ それか水槽より少し大きくし余裕を持たせた方が良い？

漏れもファンシーでオーダーしたの使ってる。
納期がかなり遅れたが、待つ価値は十二分かと。
見た目もいいし、何より補強の角材の太さにﾋﾞｸｰﾘ。

>>96
漏れも昨日ファンシーから水槽台が届きました
細かいことを指摘すれば出来ないこともないけど
全体的に丁寧に作ってある感じでとても満足です
通販で期待以上のものが届くと嬉しいですね

>>97
禿げ同。価格的にも決して高くはないしな。

>>95
タンスより専用台買ったほうがいいよ。まして、90センチなんて重さが
ハンパじゃないし。

100

>>95
標準で90cmＸ45cmＸ45cm＝182250
水槽自体の重さと底砂入れてざっと200�sか？？
それがタンスの上に乗るかと思うと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

悪いことは言わん。危険だ。素直に専用台に汁。

下駄箱の上に90cm水槽置きたいなあ。

>>102
ファンシーに「下駄箱になる水槽台」特注汁！

age

ファンシー高いし木製はちょっと腐ると一気に崩れそう
暇そうな町工場で作ってもらった方が安い

ファンシーの台使ってるけど、若干歪んでしまって水槽の中央あたりと台の間に隙間が出来てるよ。
問題ないらしいけど、俺の頭ではどう考えても問題ありだと思うのだが。
といいつつ、その状態でずっと使ってるけど。

>>106
合板敷けば？

>>107
リセットするのﾒﾝﾄﾞｸｾ

ステンレス台いいいよ

>>106
水漏れすると思われ

アクアリウムは足元からというだろ

そうそう、靴下に穴が開いてると

靴下買う金で無脊椎を

引越しに伴い１２０×６０×１００の木製水槽台（１年ちょっと使用）
を手放そうと思うんだけど売れるかどうか不安だ。

60cmならその辺のスチールラックで十分だな。問題は90cmからだ。

水槽台にホームセンターに売っている縁台を使っている人いませんか？
丈夫そうに見えるんですがねぇ。
http://www.kohnan-eshop.com/koh201.cgi?buncd=320103
↑縁台

なんか前後に倒れてきそう

他のものを流用できるのは６０ｃｍ水槽まで

ファンシー人気あるんだね
漏れはファンシーの近所に住んでるんだが
あそこはねぇ…



















ミナミヌマエビが10匹160円

ここの台使ってる人います？なんか安いけど丈夫そうでイイ感じなんですが。
http://www.utage.biz/

１２０×４５×４５水槽
エレクタでいけますか？
高さは１ｍくらい

だから60cmオーバーをエレクターで挑むのは無謀だって言ってんだろ

>>120
ヤフオクに出品してるね。
買って使って報告してよ。

昨年の暮れあたりに↓の１２０ｃｍ水槽用が販売されていたけど、最近は何処を
探しても売ってないよ・・・。欲しいのに・・・

http://netv87.rsjp.net/luminous/so-1048.html

>>124
60用を二つ使うとか笑

>>120
90cm用が丁度うちに届いたので、使用前レポートを。
足は太そうだけど実は"　「　"みたいな感じ組んだ、厚さ３ｃｍ程の２枚の板。
断面が正方形ではないので、一辺10cmの角材柱を期待しているとがっかりする。
が、脚そのものはある程度の丈夫さがあれば問題無いと思っている人なので、ｷﾆｼﾅｲ。
オプションの天板はベニヤ１枚。デフォの天板の厚さも３ｃｍ程あるし、すのこ式の天板が
許せない人以外は無くてもよさそう。
木材同士の接合は木ネジで、天板も含めたネジ穴は、何か埋めて平らにしているといった
ことはしてなかった。ネジ穴周辺の木材が浮かび上がって水平性が損なわれていることは無いが
気になる人は粘土でも埋めよう。
作りそのものは特にがたついたところもなく、台の中央に立った所を家人に確認してもらったが
しなりもなく、材木はそれなりに固い素材だと思われる。
今回は90cmの基本＋オプション塗装と天板と高さ変更のみのオーダーだったが
注文から到着がちょうど10日なので、速い安いは体現していると思う。

>>126
なるほど参考になりました。
オプションの中段棚をつければもう少し丈夫になりそうですね。

90ｘ45ｘ45の水槽を市販のローボードに乗せてますが
前後に（短い方向）各4ｃｍ位飛び出てします
重量は水も含めて180ｋｇ位だと思うのですが
水槽はがたついてはいねいのですが
崩壊OR水漏れしますかね？

5年、10年も先のことを考えてる奴らは良いよな
俺は生きてるのかどうかすら危うい

あなたがいるからみんなうれしい　ｂｙ魚

実家はいわゆる町工場なので，６０ｃｍ用の水槽台を頼んで作ってもらった

鉄製なので重量が…
床が抜けないか心配

>>128
60以上の水槽はやっぱ専用台がいいと思うよ。
前後各4cmもでていると、やっぱ水槽に均等に力加わらないし。
ちょっとした地震で、転倒・崩壊の恐れあり。

うちは逆で90cmを頑丈そうな木の台においてたけど、台が大きすぎて
どう置いても水槽のはじが骨組みの上に乗らない状態だった。
半年それで特に不都合はなかったけど、やっぱ後々不安なので、結局
専用の木製台を買ったよ。1万もしなかったかな。最初に使ってた台も
水槽のために5000円くらい出して買った。当時はよく分かっていなかった
けど、4，5000円けちって逆に余計な出費をしたなあと。

>>132さん
やっぱり飛び出ちゃマズイですよね
HC見てまわったんですが
なかなかいい具合のものがなかったので
時間をみつけて自作でがんがります
天板、底板、側板とも18ｍｍで組もうと考えていますが
（15ｍｍと18ｍｍしか売ってない為）強度は大丈夫かな？
結構　金額もかさみそう・・・
でも　俺　不器用だからな・・・

今月の楽熱で畳にコミックを数冊積んでその上に90cm水槽を置くという
猛者が紹介されてました。

>>133
1万数千円で買えるﾆｿｰのSD-900はどう？
下の収納スペースにバケツやらプロホースやら色々格納できるので便利。
ガラスに自動車用のスモークフィルムを貼れば、見苦しいものを入れても
目立たなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>133
板の厚さ18mmあれば問題はないと思う。骨組みぶっといの使うのは
必須。DIYが好きor得意っていう人ならいいけど、単純に安くあげたい
って理由ならこのスレの前のほうであった通販のところとかがいいと思う。
材料を一からホームセンターで買うとそれだけで結構いい値段になるよ。

加えて、長期間加重に耐え、水平を保つ台を作るのってできあがりが地味な割に
難易度は高め。手馴れない人だとできた瞬間にすでに水平がとれてなかったり
なんてこともありそう。

>>136
売っているものでちょうどいいのがあれば
欲しいんですけど
いい具合にピッタリくるものがなくて・・
オーダーメイドは高いし
ゆっくり作ってみます
とりあえず骨組みは一番太い材料で組んでみようと思いますが
台の重量がかさむと床が心配！
床に穴あけて布基礎の部分から組めば最強？

水を差すようで申し訳ないですが・・・
136氏の言われるとおり強度を持ち水平を維持し続ける台の制作は「ゆっくり」とかいう
レベルでなんとかなるものでは無いような気がします、ひたすら経験を積まないと・・・。

ビールケース＋コンパネを化粧板で見栄え良くするようなD.I.Y.じゃダメですか？
と、割り込んでみるテスト。

>>138
言われるとおり難しいですよね〜
作成中はビールケースで代用しておきます
で庭の片隅でゆっくり作ってみます

今日ホームセンターで六十センチ水槽が２個おける
スチール製の水槽台を買いました。ボルト無しではめるだけで
三十秒で作れるというやつです。九千円くらいだったかな？
水槽が二台おけるらしいんですが上に一つしかおいてません。
下段の使い道ってありますか？ちなみに板状になってないので
細かいものをおけません。板とか置いて工夫すべきですかね？

下段は足が広がったりしない為の補強の意味もあるので
はずすなよ〜

スチール４本足のラックより、コトブキの４５ｘ６０リバーシブル木製ラック
みたいなのがよさげなんですけど、どうですかね？床に掛かる圧力が分散されそうで。
でも、床の状態次第かな？

ファンシーの一段ラックを購入予定。
そんでエーハイムのフィルターなんかを下段に入れて使いたいと思ってる。
実際使ってる人で、何センチくらい高さがあれば大丈夫？
２２１５を入れたいんだけど高さ６０センチでオーダーして入るかなぁ？
誰か使ってる人教えてください。

900×450×450のアクリル水槽を畳の部屋に置こうかと思ってるんでが、
大丈夫ですかね？今600×300×360を置いてるんですが、
ちょっと大きいのを置きたいなぁって思って…
一応砂は入れないつもりなのですが・・・

うちは畳の部屋に90×45×45のガラス水槽（8mm厚）置いてるよ。
砂も引いてる。
下に120×60の2cm厚の板を水平を確認とって敷き、その中央に
木製水槽台を置いて更に水平を確認してから、設置しました。
今のところ無問題。

>>143
うちも2215つかってる
入らんことはないけど
65はあったほうが何かとラクだと思う

うちのは高さ69にしたよ

それぞれのページで
正確な数値調べてみて

>>146
ありがとう。
６５センチあれば入りますか。
２２１５が３６ｃｍ、台が６５ｃｍ高だとすると、枠の幅２１ｃｍを
引いて４４−３６で８ｃｍの余裕か・・・。
これでホースとか何とかなりそうなのかなぁ。
実際使うとき部屋がフローリングなのであまり水槽を高い位置に置きたくな
いし、水槽よりも台で相当悩んでるよ。

mizonagaのスチール使ってるが全くぐらつかないし、意外と軽い。
６０で\１５０００ぐらいだった。
今度９０をオーダーするが２５ｍｍパイプなら値段はほとんど変わらない。
ただ３５ｍｍ角なら３５０００ぐらいに成るが、塗装もいいので
淡水ぐらいなら錆びないよ。強度は余裕、ステンは３倍ぐらいするが。

>>147
そうそう　高さマイナス２１センチ（笑）
ファンシーの台ってスチール台なんかと違って
下のスペースが結構せまくなっちゃうんだよね

でも下に水槽置く予定ないなら
ギリギリでもいいかも

>>147
うちも同じことで悩んだよ。
最初はファンシーにしようと思ってたんだけど、
頑丈そうな反面、下段の高さが気になって、結局
アクアテクニカってとこの檜の水槽台（柱幅6cm）で、高さ60cmにしました。
これだと、枠の幅が上下あわせて15cmだったので。
勿論、その分、ファンシーよりも強度は落ちるでしょうけれど。
（うちは、カメ水槽用に買ったので、水深浅いからあまり気にしなかった。）

で、つい数日前に届きましたが、2215の配管、問題なくできました。
仕上がりも思ったより綺麗だったし、水平取れてるし（あたりまえだが）、
自分としては気に入りました。

結果的に、うちには60cmの高さでよかったみたい。
私は背が低いので、この高さで、水槽の縁が脇の下ぎりぎりだったから。
これ以上高いと、メンテするときに踏み台が必要だった。

スチールって地震に弱そうな気がするけど実際使ってる人どうですか？

鉄筋マンション９階フローリング床に９０センチ設置しようと思ってるんですが、
みなさんはやっぱり１階とかに住んでますか？
強度は問題ないと思うけど、水漏れた時の事を考えるとどうしても先に進めません。

保険見直せ。

>>152
諦める決断力を持ちましょう

>>152

どんなに強度が完璧でも水漏れの危険がゼロになる事は無い。
ここを見てください。
http://www.aquazone.org/faq_equipment_tank.htm#3
「上の方の階での水漏れ事故は、少し人生が変わるくらいの大変な事になります。」

と言う俺も数年前、お風呂からの水漏れでしたが、
被害者側として水漏れを体験しました。

上の家で水漏れした量はたいした量じゃなかったみたいですが、
階下だったうちには３ＬＤＫの全ての部屋、押入れから水が落ちてきました。
当時は賃貸だったので、詳細は関与していませんが、
階上の家は床を全てはがし、うちは天井を全て張り替えていました。
家財はすこし濡れた程度だったので特に何も言いませんでした。

おそらく９０ｃｍオーバーの水槽の場合、これ以上の被害になるでしょう・・・。

実際に人生変わった人っているの？

新築で殺菌灯からポタポタ水漏れ。
すぐ見つけたから大事には至らなかったが
フローリングが３０ｃｍ四方変色。
雑誌とか置いて隠してたが見つかり
嫁はんにシバかれ立場逆転、人生変わりました。
オレが買った家なのに・・・

>157
いい嫁さんだな

>>152
俺は8Fでアクリル90cmとガラス60cmでどっちも海水。
60cmは近々中身抜く予定。
東京海上でいう団地保険って奴にははいっとけ。年額10kちょいで安心が買える。
(熱帯魚水槽も適応内)

一応、ビルのガラスに貼るフィルムで全体を補強し、破裂には備えてる。
（それでもアクリル板の接着面にやや不安があるので、ちょろちょろ漏水時は即座に水を
捨てるための簡易水槽も別途用意済み）

ファンシー水槽台を使用している人に質問。
キャビネットタイプで背面板がオプションだけど、実際どう？
付けない状態で使ってますか。
あったほうがいいのかなぁ・・・。
実際使用している人どんなもんでしょ。

>>160
クーラーをキャビネット下に入れるなら、背面板不要ていうか邪魔。

↑クーラーを入れないならば？

>>162
キャビネットの利用方法と設置場所による。
上部濾過のみでキャビネットをエサや小道具入れにするなら、ある意味必須。
外部濾過だと、発注時にゴムホース通す穴をあけて貰う必要がある(別料金)。
この場合だと、ゴムホース出してる時点で水槽背面は人に見られないようにすると思うので、
見られないキャビネット背面に気を遣う必要は無い。
オーバーフローだと、湿気がこもりやすくなり、木製のキャビネットだと、いくら良い素材でも
かなりのダメージなので、ない方が良い。

結論：推奨は無し。背面を人に見られるのが気になる場合や、内部を乾燥状態で利用したい場合はつけれ

コトブキのアクアスタンド４５０／６００ってどうよ？
60cm側を使うと激しく不安定になりそうな気がするが。

けっこうデカめの地震きたけど。
大型水槽設置してる皆さんは無事ですか？

ＧＥＸの６０�p用の２０００円台のはどうですか？
使っている人いますか？

それ、まさしく今俺が買おうと思っている…。使用感気にまります。

>>164
使ってますよ。もし買ったら、背面板をはめる時、説明書通りに付属ボンドで
接着してくださいね。さもなくば、左右にゆらゆらしますｗ
俺はボンド使わず組立て、水槽（６０）に水張った後にそれに気付いて速攻ボンド＋角材で補強しました。
それ以来びくともしませんね。
外部のホースとか蛍光灯、ヒータのコードも背面の穴から収納部に引き込めますので
結構すっきりです。リビングに置く場合など結構いいんではないでしょうか？
それと黒はお薦めしません。なんか仏壇みたいです。木目にすればよかった。

やっぱりウッドラックだな
錆びないし、見栄えが良い

スチールは冷たい感じがするし、貧乏臭い

>黒
爆笑
マジで仏壇だな

>>169
クールなイメージで統一したいときにスチールは有効だ。

アフシクとかは魚体自体が寒色だから、水槽全体も殺風景になりがち。
そういうときには銀色とかのほうが(・∀・)ｲｲ!ね。

コトブキの60cm水槽台が9割引3100円で売ってたけど買ったほうがいいのかな？

そんなくだらねえ質問するなら、まず買ってみろよ。３０００円なんだし。

('A`)

俺が買いたい。

昨日、大洪水を二度起こしたせいで自作の水槽台の底板が反った・・・
手抜きしなけりゃよかったよ・・・

ちょっと聞いてくださいよっ！
反った台は炊飯器置きにすることにしたんで、
ドライヤーでゆっくりゆっくりと暖めて直そうとしてたんですよっ！
でも、当然のようにびくともしないから、直れコンニャローって足でガッ！としたら、


割れた。

ファンシーの水槽台が106と同じようなことになってきたので
メール投げてみた。歪んだ水槽台見るのは精神衛生上よくないわ。

>>178
おお仲間発見。
多分「問題ないよ」ってな返事が返ってくるだろう。
実際俺はずっとそのまま使ってるけど、とりあえずは何ともない。
最近は隙間のことも忘れてたが思い出したら不安になってきた。

メール返って来た。

-------------

○○ 様

ファンシーの××と申します。
先日はご注文頂きありがとうございました。
ご連絡ありがとうございます、質問について回答致します。
当店の水槽は全て言うまでもなく当店の水槽台を使用しており、
オープン当初（7年程）より使用している水槽台もあります。
一概には言えませんが今までの経験上今回の事で水槽が割れたりヒビもれてしまうことはありません。
気になる場合はお手数ですが水槽マットをお引き頂きます様よろしくお願い致します。
また後日何か質問等ありましたらメールではうまく伝わりにくいので、宜しければお電話させて頂きます。
以上申し訳ありませんがよろしくお願い致します。
-------------

なんかこう、原理的に大丈夫かどうかを聞きたかったんだが
「割れたことないから大丈夫」みたいな落としかたをされてしまい
ちょっと複雑な心境。

ちなみにオレが出したメールの文面。

-------------

アクアリウム・ファンシー御中

こんにちは。以前水槽台を購入した○○と申します。
そろそろ購入から一年になるのですが、正面から見た
水槽との設置面の中央付近にたわみが生じており、
0.5ミリ〜1ミリ（中央に行く程大きくなる）ほどの
隙間ができています。

また、横から見た際にも同様のたわみがあり、同じく
0.2〜0.5ミリほどの隙間があります。

御社ウェブサイトで水槽台の構造を読んで素人なりに
想像すると、現状だとカドの4本の支柱のみで水槽を
支えているような状況だと思われるのですが、
このまま使用を続けて大丈夫なのでしょうか？

水槽はADAのキューブガーデンW60×H36×D30を使用して
おります。水槽マットの類いは使用しておりません。

また、特に水槽台を長期間湿らせていたということも
ありません。（水換えの際に少し濡れたりする程度）

以上、御相談に乗って頂ければと思いメールした次第です。
ご返信お待ちしております。

-------------

>179
なにかの拍子にあのスキマを見るたびに不安になる・・・
マット敷こう。そうしよう。

数千円で売ってる60ｃｍ用のスチール製の水槽台って耐用年数どれくらい？
そろそろ10年経ってところどころに錆が出てきたから心配。

>>182
うちの90センチスチール台（コトブキ）は１５年超えました
でも恐いから上段には小さな水槽しか置いてない
下段には昔懐かし青枠９０センチ水槽置いてます
そろそろ大幅に取っ替えたいなぁ

しかし錆が出てるのはヤバいかもね

60ｃｍ水槽を90×45cmのメタルシェルフに置こうと思っているんですけど問題ありますかね？

>>184
その台の構造にもよるけど、台が水槽を支えるポイント（梁とか支柱とか）
を一つでも外した状態で乗せると歪むと思うよ。

>>185
今調べたらキャスター付きのメタルシェルフでも
一段あたりの耐荷重135ｋｇと明記されていたので多分大丈夫だと思います。

メタルシェルフに60cm以上の水槽設置している人います？

>>184
シェルフの上にコンパネという片面防水の板を敷いて、
水平器でちゃんと水平とれば、たぶん大丈夫。
あまり安物のメタルシェルフだと心配、かな。
というのが、このスレでの定説ですね。

しかしシェルフを水槽台にする人多いね。
俺にはどうしても勇気がないよ。
じつは、言われているほど水槽台って気をつけなくてＯＫなのかと思ってしまうよ。

>>184
地震が絶対来ない場所に住んでるんだったらいいと思うよ。

>>186
色々な事情から150Ｌ程の水槽をオーヤマのラックに置いてた。（パネル敷きの上）
3年強、特に問題はなかった。

別に奨めはしない。

コンバネ？探してみます。
ちなみにメタルシェルフは安物です。3000円位だったと思います。

現在は、下駄箱の上に置いてるから早く移動しよっと…。

ベタをコップで飼いたいんだけどわざわざ水槽台を買うのもばからしいし、かといって家具に置くと水漏れが気になる!どうしたらいいんだー!

漏れはＨＣで買ったｽﾉｺ状？の縁台（980円）を使ってます、木に焼きがいれてあってなかなか渋いんだな、強度はﾊﾞｯﾁﾘで60cmと45cm水槽置いてます。

http://c.pic.to/bwyyw氏ねと言われそうなのだが、うpしてみる

>>191
ベタは飛び出しもあるので蓋をしておけばいいじゃ？

>>178
ADAの60水槽か。それならマット敷くべきですな

俺もマット敷こう…
90水槽のリセットなんて死ぬほどめんどくさいよorz

今週末にアクアリウムフェアというイベントが
六本木ヒルズで開催されますが、販売コーナーに
水槽台も展示されたりするんでしょうか？
昨年度に参加された方っていらっしゃいます？
どうでしたか〜？

アクアリウム製品は主に通販利用なのですが、
水槽台は実物を確認したいなぁと思いまして、
気になっています。

うーむ、ホームエレクタに乗せようと思ってたけどやっぱりアレなのか。

アイリスオーヤマが出してるDIYボードをエレクタのワイヤーシェルフ棚に
乗せるのはダメなのかな。600×300なんていう狙ったかのようなサイズが
あったりするんだが (厚さは18mm)。

ファンシーに注文してみた。
届くの10/31だって。
大人気だなぁ。
それだけ安心できるってことかな。

しかし、届くまでの一ヶ月がもどかしい！

我が家の９０cm水槽のラックは、ビールびんケース2個の上下にコンパネ（合板）を針金で縛り付け、
布で目隠ししたものです。既成品より、低いものがほしくて、自作しました。丈夫ですよ！

200

>>198
いまは1ヶ月ちょっとで届くのか。
俺は3ヶ月待たされたがな。

ttp://store.yahoo.co.jp/aqua-shop/gexa1a1a5a.html
この水槽台かなり板が薄いっぽいんですけど
使ってる人いませんか？
強度とか大丈夫でしょうか

ビールケースがいいようですね。

満足できた。
http://pswa.moo.jp/

>>202
GEX製品は使ったことないけど、どうなんだろう。
ただ、組み立て式より、組み立て済みの方が精度は高いはず。
60cmくらいなら、あまり神経質にならないでいいかも。

そのリンク先の左のメニュー「水槽台」からいけるところの商品は、
マーフィード製で、かなり信頼できそう。

ttp://www.paradise-fish.jp/system/system.html
一番上の写真…やっぱこう言う力技を見せられると
説得力が違う感じがするなあ

マンテン５０と合板を組み合わせるのが便利じゃないか？
色々とその場に合わせてセッティング出来るし

ただ、海水の場合はちょっと錆びるな

>>206

すげぇ。


イナバの物置もまっさおじゃん。

>>206
車の重量がわからん。
水の方が重かったりして？

んなわけねーか。

インパクト的には、すげー！！

エンジン抜きでも500kgはあるしな。
凄いパフォーマンスだ。

ルミナスは良さそうですね。
38mmもあればいいでしょう。
安いし。

昨日ルミナス組み立てた。
まず、４本の支柱にびっくり。
数字を見てこんなもんかと想像していたが極太。
身長175cm体重63kgのおいらのアレより太い。

そして天板。
従来のルミナス製品と違って真中に補強が入っている為、頑丈。
身長175cm体重63kgバツイチのおいらが乗ってもびくともしない。

ただ、付属の板はなんとなくやわい感じ。(あくまでも、なんとなく）
身長175cm体重63kgバツイチ25歳のおいらはコンパネをHCでカットして貰ったが、
寸法を間違えて使用できず。(店員さんに伝える時に間違えた。おいらのミス）

全体の評価としては(・∀・)ｲｲ!感じ

>>212
報告乙

120cm水槽用に○○マック1245という組み立て式スチール水槽台を購入。
うたい文句の誰でもすぐに組み立て！工具不要は確かだった。が・・
接合部の余裕のせいかスゲーぐらぐら；；
最終的にはボルトなどで補強を行おこなったが、とてもじゃないが元のままでは使用する気が起こらなかった。
こんなことなら、木製の水槽台を通販等で購入すれば良かったとつくづく後悔した＞＜

木製の１段台なら２万も出せば上等なの買えるし、それである程度崩壊の危機から遠のくんだから
けちったらいけないポイントだな。

メタルラックを持っています。
（天板の各角に丸い穴が開いていて差したポールをプラスティックの留具で固定するタイプ）
幅90cm、奥行45cm、高さ120cmです。
ttp://store.yahoo.co.jp/murauchi/4905009061952.html

これに60cmワイドの水槽（120kg）は置けますか？
ネジ式のものよりかは丈夫だと思うんですが・・・。

60cmワイドって120Kgにもなるか？

マーフィード これに勝てる物なし

キャビネットなら値段といいマーフィードがいいけど、通常タイプだと柱細くて不安じゃない？

>>217
満タンに入れた場合の数値でした。
普通少し水面下げますよね。
大体100kgくらいでしょうか？

>>220

でも、底に敷く物は水より重いよな？？

>>221
だから120キロくらいにはなるんじゃない

>>217は水槽のサイズまちがえてるぽい

60*45*45の事だと思うぞ。120�s。
60*30*36と勘違いしてない？

うちは、水槽崩壊の恐怖を知らないままに
熱帯魚飼育を始めてしまったので
１２０センチのルミナススリムを２段に組み
※正確には３段。一番下の台は高さ２０センチほどの隙間にして
　小物入れにしている。１段目と２段目の間には
　補強用のパーツ（バー）を左右と後方の３辺に入れている。
それぞれの台に２センチ厚さの木板を置いて
上段に６０センチ水槽１つ、３０センチ水槽２つ
下段に６０センチ水槽１つ、４５センチ水槽１つ
というかなり無理矢理な置き方をして早４年。
コンパクトにまとまっていて気に入っているし、
木の板の置き方が良かったのかたわみもほとんどなく
グラグラもしない。
あまりおすすめはしませんが・・・
とりあえず、今のところしっかり大丈夫そうだよというご報告まで。

>223
60*45*45だったら60規格より縦長だから「ワイド」とは言わないな。
まあどうでもいいですね。

60*45*45っていちいち説明面倒くさいよね
７Ｍじゃわからない人多いだろうし
６０規格に対して、６０将軍でよろしいでしょうか？

なんだ、チャームに色々あるじゃないか。気づくのが遅れた。
それに安い。

>>227
チャーム高くない？？いや高いよぅ

うさんくさいヤフオクで広告出してるオーダーメイド台がよかたよ。
発注したら１週間そこそこで届くし。

>>215、229
業者乙

>>229
あっ折れもそれ買った。
いかにも丈夫そうな作りだし
オーダーにも丁寧だよ。

>>219
マーフィードのキャビネット使ってるけどデザインが気に入ってる。組み立て式の方は怖くて使えんな。
横揺れの自身が来たら速攻アボーンだろ。

>>228
60cm用のニッソーＣ−２０２は安いよ。
ルミナスが第一候補だったけど、まだ買ってなくてよかった。

60将軍をメタルラックに乗せてる人いますか？

>>234
チャレンジャーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
がんがれ！

漏れはこれ
ttp://hanabata.ftw.jp/osuisou.html
組み立て式水槽台、結構いけてる
多少はぐらぐらするけど、将軍サイズまでは問題無い
メーカー製のネジ止め式より、こっちの方が(･∀･)ｲｲ!!

６０規格、６０将軍、１２０（準備中）の３つ持ってまつ
１２０は組み立て式じゃないほうが良いと思う
真ん中の横棒２本が少ししなります（実用上問題無いと思いますが）

60将軍、定着してる・・・

>>235
高ければ良いって訳じゃないけど、
そこの組み立て水槽台、なんか安すぎるような気が…

新しく90cm水槽立ち上げる予定なんで、水槽台、色々
物色してるんで、ちょっと気になるなあ、そこの。

…んーでもどうなんだろ？悩ましいなあ

ゲックスの６０規格用を３９８０円とか２９８０円で買うなら、絶対にこっちがお勧め
値段の割りにしっかりしてます

縁無しオールガラスとかじゃなければ、まず問題無いと思います
安いんだし、ダマされたと思って使ってみれば？

まじで>>235は安すぎる！ほしくなっちまう。。
９０ｃｍでココ以外ったらルミナスかなぁ？
他になんかしってる猛者いる？

>>235
その60将軍用水槽台の使用期間どのくらいですか？

あー>>235が気になる罠
法律では家具に「保証期間」は無いらしいからなぁ
ル○○○買って1ヶ月でぶっ壊れても文句言えないんだよなぁ？

去年７月からでつ
最初はヤフオクから買いました（評価みて問題なさそうだったので）
買うときは自己責任でｗ

ただの宣伝と思われると嫌なので、張っときまつ
去年の６０将軍画像（でかくてすまそ）
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45450898&recon=3296154&check6=2093157
よく見えないけど、１２０組み立て式台
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45450112&recon=3296154&check6=2094455

>>235
値段、どこに書いてある？

>>235
乙。
上の写真、将軍ダブルですか？

>>235
うｐありがとうございます！ヤフオクでも
うってるんすねぇ、探してみよう。

将軍ダブルでＯＦさせて繋がってます
水質安定で最高です
ただ、エビ投入できない金魚水槽から、下段へ黒髭攻撃がありまつｗ
素人にはお奨めできません

１２０も同様にダブルでＯＦさせて繋げます
下段用の一本は外に放置中
今月中には完成予定

>>245
水槽台で検索です

>>247
そこまでご親切に…ありがとうございます

よさそうですね、ル○○スはやめよっと(･∀･)

60の水槽台を探しているのですが、上に乗っかってる照明がうまく隠れて水槽の形だけ
出るようなやつってあります？

上がポコンとしてるとなんかスッキリしないもので・・・

>>249
うーんあんまり、というか全く見たことがないなぁ。。
照明は水槽の底面積の半分を覆ってるの？
もしそれで「上がポコンでスッキリしない」のならば
照明をダブルでつけてしまえばよろし。。

あとは、ルミナス系のメタルラックの下段か中断に設置して、
水槽を置いてる段よりひとつ上の段のフレームから垂れ幕をたらす。
くらいかなぁ…

三センチぐらいの厚さが有るテレビ代が
デザインも選べて、床で生活してる俺的にはベスト

>>251
６０ｃｍ以下ならソレで十分だよね(･∀･)

レヨンの水槽マンションなんかは
水槽上部を隠す板か何かをオプションで付けられた気がする。

普通は自分で熱帯魚屋のようにＤＩＹするしかないんじゃないかな

漏れもDIYでＳ水槽４列３段置ける水槽台を作成したが、そろそろ本格的な水槽台が欲しいと思ってる
雑誌やネットで水槽台作成している店に問合せたが、結構な値段なので悩んでしまう・・・。

こんなスレあったんだ
家具屋やってるけど基本的に家具類は耐荷重が２桁kgな物がほとんどなんで
水槽置こうって勇者は最低でも裏板を２ｃｍ厚くらいのプリント化粧合板で
いいから補強してやってください。

でうちの台
http://upimg.psychedance.com/up/2/20041017/18423534.jpg

側板が普通のチェストより厚めなんで４５×４５サイズならゆがみも出ない
あと怖いのは地震だけだ・・・・orz

失敗したかな？
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45450110&recon=3296154&check6=2094473

>>257
電気つけてうｐプリーズ

>>257
うっわ！かっこＥ！！同じく電気つけてうｐプリーｚ！！

うん。かっこいい。でも、水零れたりしたら大惨事になりません？

>>254
いまOF45水槽12列4段の台作ってるけど解体、はつり手作業を経て1ヵ月半まだ半分しか完成してない…＿|￣|○もう疲れた
物によるけど材料代も結構するし店の値段は高いとは思わないな。
作業中、何やってんだろ俺ってたまに思う。飼育歴半年しかないのにこの先サカナに飽きないかコワイ

カメラの補正のせいかなんかくらくなってる
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45450048&recon=3296154&check6=2094519

>>260
水漏れたらヤバイのは熱帯魚飼うものの宿命でしょ

３段物の台について聞きたいのだけど
やっぱ安全性を考えたらやめた方がいい？
なんか３段になると高くなるので地震とかで倒れそう･･･

>>263
潰されて死んどけ。

亀レスｽﾏｿ

水槽台も探していたのですが、どうやら調べてるうちにニッソーのフラットライトなら
景観的に良いかなと思いました、気づいたのは今使ってるライト買った後ですが・・・

訂正です。。。

今また調べてるうちにニッソーのフラットライトやばいみたいすね、7月に倒産してるし。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

レ四マンの台って棚板1枚で大丈夫なのかな？
30kg程度のアクリル仕切り水槽の方はともかく
60規格に耐えられるものか？
だったら同じようなので60規格を最上段に載せたいのだが

>>235
そこの水槽台って横に揺らすと結構グラついたりする？

>>267
手っ取り早いのは、自分で乗ってみる事だよ
男なら、５０k位痩せてても有るでしょ？
それで、安定してるなら、水槽の方が表面積がある分大丈夫

>>267
棚板の下に梁を渡せばいいんじゃないかな？
柱とのしんばりになるように幅5センチ強の板を下駄状に柱2本あたり2枚、計4枚
かなり強度が出ると思う

>>268
９０ｃｍ用を注文したので届いたらレポする。

水槽台自作用テンプレでも作成してみないか？
ググれっていうのは簡単だが、実際ググっても作成過程までちゃんと画像うｐしている
HPは数少ないし、小型水槽台から大型水槽台の作成例まである。
基本的な自作用テンプレあれば応用も利くんじゃないかと思ったわけよ。

>>272
作成過程を結構細かく画像乗っけてる方のＨＰありました
「水槽台」「自作」などで検索したら出ると思われます！

しかし確かに自作用がテンプレがあれば便利だなぁ

既製品参考にして応用したらいい
製作過程なんて複雑な構造でもないし意味無いよ

>>271
おおっ！楽しみにしてるよ。

>>271
真ん中の２本が細くてしなるから、板しいてね
今回１２０は１５ｍｍのコンパネしきました

現在作業中、６０将軍どかして、１２０設置完了
これから６０規格の中身を１２０下段に移します

>>268
それなりにはぐらつく
結構ってのがどれくらいかわからないけど
この値段ならしょうがない、または(・∀・）ｲｲ!!ってレベルだと思う

レヨ万式の台だけど
HCの木材売り場で実際に棚として使ってた
意外としっかりしているのでびっくりした
基本的にほぞ組みだからかね？
>>270の様に梁を渡せばスチールパイプより撓まなそう

１２０隙間ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
両端で支えてるような感じ
まだ下しか水入ってないのに…

レヨマン購入しようか検討してるんだけど、？な点がある。
支柱117*27*6cmってなってるんだが、高さ117cm厚さ27mm幅６cmの間違いなんじゃ・・・。
と思えてくる。(写真見て比率的にそう思えた)

>>275
大変遅くなりました。今日届いて組み立てたけど、
30秒もかからず完成してびっくり。それに思ったより丈夫、つーか
横に揺らしてもグラつかない。まだ水槽のっけてないからかなぁ
ちなみに自分は９０×４５×７０ｃｍ（高さは特注で２０ｃｍ程低く）。
それで送料込み（北海道）で８３００円は安すぎ（´д｀）

>>276
ありがとうございます、そう致します！(･∀･)

>>280
気に入ってもらえてよかった！

ただパイプの太さがあれだから、たわみます
板敷いただけじゃだめぽでした

上段はまだ水入れてないので、天板の上は３ｍｍぐらいのマットやめて、
２ｃｍ厚の発泡スチロールに今日変更しました
下段は板の上にマット等無しで設置したので、
１/２インチ５０ｍｍのボルトと長いナットで持ち上げてます
（前後２箇所ずつ、とりあえず真ん中の２本の梁は無視ｗ）

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45449989&recon=3296154&check6=2094578

>>281
ん、写真なんかスゴイ。
しかしそこまでしたほうが安心ですよね(･∀･)
２ｃｍ厚の発泡スチロール、めり込みませんか？
自分もまだ水槽設置してないのですがとりあえずウレタンコートの
コンパネ２ｃｍを敷こうかと…

>>8
超遅レスだけど、俺も直接。水換えは灯油ポンプ

>>282
まだしばらく上側は水入れない予定なので、どのくらいめり込むか？
逆にめり込んでくれないと、荷重が分散されないのでだめです
（発泡スチロールが変形して、歪みを吸収）
とりあえず板の上に何か敷いた方が(･∀･)ｲｲ!!と思います

それから、真ん中の細い梁と天板の間に穴のあいたＬ字の金具を挟んでおくと、
物をぶら下げられるので便利です(水を入れる前に挟んでね）
フィルターのホース等でライトが縦に３台のらないので、
木材をわたして、梁より低い位置からクリップライトをぶら下げています
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45449994&recon=3296154&check6=2094589

天吊りがいいと思う

>>284
なるほど、めり込まないとダメなんですね。
勉強になりまっす

>>280
おおっ！！
レスありがとう。
水入れてみてからの感想も是非お願いします。

http://www.rva.ne.jp/cgi/trees.cgi?log=&v=3708&e=res&lp=3708&st=0

>>283
漏れも水槽台まで金が回らなくてどうしようかと思ってたところに、いい物発見しますた。
コメリで売ってる「60cm万能台」っつー、スノコに脚がついたようなものなんですが、
60cm水槽にジャストサイズです。
値段は確か\698。
GEXのらんちゅう水槽(60×30×26、40L)載せましたが、特に問題無いみたい。
普通の60cm水槽でも多分大丈夫じゃないかと・・誰か試してくだされ。
他に、40cm×30cmサイズのもあり(\598)、こちらはニッソーの30cmS水槽を縦に2つ
並べてほぼジャストサイズ。
# 厳密には奥が5mmぐらいはみ出てるけど・・

高さは20cm程度ですが、下に餌とか小物置けるし、ベタ置きよりは見栄えも良くなりますた（・∀・）
そのうち黒い化粧板でも買ってきて、周りを囲って前面に扉でもこさえてやろうかと思ってます。

>>289
防水に難有りじゃねー？

スノコに脚・・・縁台みたいなやつですかい？
無塗装の木製で水濡れ気にするなら何か塗ってやれば？
オイルでステイン仕上げって手もあるし・・・

>>290
まぁ、値段が値段ですから・・防水に関しては>>291にもあるように、
色々方法はあると思います。
私はそのまま置いちゃいましたけど。

>>291
モノは別ですが、作りは大体↓な感じです。

ttp://www.woodwork-chuka.co.jp/shohin/seikatsu/p_file/banoudai_l.jpg

材質はパイン材で、結構頑丈に作られていました。
漏れ(62kg)が座っても普通に大丈夫でしたし、水槽なら均等に荷重が掛かるんで、
多分問題ないんじゃないかと。

天板のそれぞれの高さが揃っていれば良いけど、
微妙に揃っていなかったりすると枠なし水槽だとガラスの歪みが怖いな・・・

木製ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ式ってどういう意味ですか？初心者の私に教えて下さい。

>>294
ちっとはぐぐろうぜ

ノックっていうと、トントン叩く、ダウンっていうと、落ちる（ブラックホークダウンて映画もあったし）。
うーん。おい>295、ちょっとググってこい。

初歩的ですみません。ありがとうございました。

漏れは>>295の男気溢れるやさしさに泣いている

え、どこどこ？

300

>>295
組み立て式のことを
どうしてわざわざ解りにくいノックダウン式と書くのですか？

　　　か　っ　こ　い　い　か　ら　だ　！

だからアメリカじゃ組み立ての事をノックダウンていうのかぁ。

組み立て式の意ではなく「未組み立ての部品状態のまま出荷すること」だろう。
出荷する側の言葉だからエンドユーザーが組み立てようが、卸先や店が組み立てて売ろうが関係かと。

ネジの締付けが悪く、台ごと水槽ｱﾎﾞｰﾝ
そして買った香具師がノックダウンするからじゃない？

それノックアウトちゃうんけｗ

>>287
水槽セッティングしてみたんで報告します。
>>280に書いたように当初は全くグラつかず、かなり丈夫な印象
だったのですが、一度バラしてから組み立て直した
ところ、なぜかグラグラと。。

水を張ったところグラグラは軽減されましたが、一番最初に組み立てた時と
比べるとやはり多少グラつく印象です（手で押してみた）。

基盤部分と天板部分を繋いでるパイプがどうやら曲者のようですが
自分はこの値段を考慮したら結局満足してます。
参考になりましたら幸いです

>>307
地震注意！

畳の部屋にジュータン敷いて、その上に水槽を置いていますが
これって、やばいんでしょうか？
よくよく見たら、説明書で禁止されているし、いつかは水槽が割れてしまうと聞きました。
ちょっと心配になってきました。
ここしか、水槽を置くところが無いんですが。
どうしよう

ファンシーの水槽台、ようやく到着。
これ、想像よりずいぶんいいデキだね。
床面だけじゃなくて、他の全ての面も完璧に水平とってるのに感動。

火事とオヤジはある程度注意できるけど
地震と雷は注意のしようがなくない？
地震対策でなにかあったら解説ｷﾎﾞﾝ。
ちなみに今考えてるのはコレ
ttp://www.g-base.co.jp/about/intro.html

どこぞの引っ越し屋さんが"搬入時に"って売りにしてるやつと同じ？

>>312
そう。
だけど、実験風景ムービー見たらあまり意味がないことが判明。
大きい地震がきても水槽台が倒れて水槽ガッシャーンはなくなるかもしれんが、
反対にあまり大きくない地震でも水がこぼれそうだ。

で、実際ＨＣとかのメタルラック系で水槽崩壊したり水漏れした
なんて人居るのかな？
最近ルミナス組んだんだけどパソコンのモニターを中央部に置いただけで
撓んでるｗ
２５０�sまでＯＫらしいけどやはり問題はヨレやたわみなのか(^_^;)

ルミナスはメーカーHPで水槽用てのがあったはず。
ちぇっくしてみれ。

(　^？？,_ゝ^？)

>>314
棚がゆがまないようにすれば良いのでは？
うちでは15ミリのコンパネ二枚を棚と同じサイズに切ってのせてます。
60�p水槽では全然歪みませんよ。　棚と床が耐えられるなら90�p
のせても大丈夫そうです。
　

すのこ安いからひいたら？
用は力の分散でしょ

315、317、318
レスサンクス！
とりあえず２�o厚のベニヤ板カットしてひいてその上に
ルミナスのこれまた２�oのマットそのまた上に
本日届いたＡＤＡ水槽のウレタンマット５ミリ厚で
今、水を入れて照明乗っけてテストしてますがタワミ、ヨレは
今のところ出てません、やはり底面の表面積が広いから大丈夫みたいです
有難う御座いました。

作ろうと思うんだけど、高さって皆さんどれくらいにしてます？
市販の水槽台は低めな気がするんですが・・・・

>>320
市販のって俺は高めだと思い、オーダーメード（ってほどじゃないが）
で低くしてもらった。90cm2段式で68cm。

自作するなら水平に命をかけてね

Ｇ○Ｘの水槽台を使ってま。天板がペラペラなのでコンパネ１７ｍｍ（実測）を敷いて補強完璧！と思ったら、実はコンパネひ敷くとむちゃ滑ります。麺圧が低いからかな。地震の時を考えると超不安。コンパネユーザーの人気をつけてね〜。
まぁ新潟級の場合はもうどうしようもないけど、ｍ５位は何とかしたいので。

>>322
コンパネの表面にラッカーを塗ると滑りにくくなると思うよ

323
ラッカーは両面塗ったのです。天板にビス止めしかないなこりゃ。

>>324
HCでクルマ用品 or インテリア用品売り場に置いてる
滑り止めシートを間に挟むとかじゃダメ？

すでに設置終了後にコンパネのツルッツル具合に
気づいてしまった。うつだ

ゴム板挟めば？

ttp://hanabata.ftw.jp/osuisou.html
の４０角パイプ・１２０ｃｍ水槽台か
ttp://mizonaga.moo.jp/
の３２角パイプ・１２０ｃｍ水槽台か
激しく悩んでいます。

ちなみに、値段は上が２０ｋで、下が約３０K（両方とも送料込み）
選ぶポイントってなんなんでしょう・・・・
エロい人教えてください。

>>328
自分はハナバタの９０cm台を使用してますが、少しグラつきます。
ミゾナガは初めて知りましたが、見積もりの絵の構図ヤバいよね。
これ書いた人が設計とかに関わってるとしたら
物凄い不安を感じる。

>>328
精度自体は、そんなに問題無いと思うから、
安くてパイプ太い方でいいんじゃない？

レスサンクス
>>３２９
鼻端の水槽台って組立式？
それとも溶接？

>>329さんは９０組み立て式
漏れは１２０組み立て式

１２０なら完全溶接がおすすめ
たいして値段が変わらないから、４０より５０角パイプがより安心かと

ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=196
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
こういういかにも壊れそうな水槽台をよく見かけるけど
強度とか大丈夫なんですか？
天板とか柱に横からボルトで止めただけとかに見えるんだけど
なにか丈夫な秘密の構造でもあるの？

強度とグラグラは別問題
秘密の構造は無いでしょう
ボルト止めはグラグラする、また斜めになりやすい

>>332
代返ありがとうございます(･∀･)
上のほうにもありましたが>>235さんはコンパネのツルツルに
どう対処してますか？滑り止め的なもの敷いてます？？

>>333
見た目の作りの割に高いね。ホームセンターで売ってる傘立てみたいなのに9000円はちょっとナ。

何もしてません
その時はあきらめます
１２０も６０将軍もＯＦのパイプがあぼーん

322です。
やっぱり天板に穴開けて、コンパネをビス止めしちゃった。
天板強度は元々中央部分がしなってるから多分大丈夫。
水槽置いたら、さらにアルミアングルで水槽自体の滑り止めしよっと。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5288040
やっぱりとてもじゃないけど支えれそうには見えない･･･
２０００〜３０００円棚板耐荷重３００ｋｇのスチールラックのがよっぽど丈夫そう･･･
持ってる人の話聞いてみたい報告ヽ(´ｰ｀ )ﾉｷﾎﾞﾝﾇ

それなら使ってるよ、コトブキのだろ？
確か水槽は1200*300*360のが２段置けるヤツだ。
120cm水槽を上段に乗せるから見た目は不安定だけど、その分重さがあるからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだ。

引越しを機に自分でツーバイフォー材でも使って自作しようかと思ってたが､
結局､１０年前に工場で作ってもらった鉄製31角パイプと1.6mm鉄板製の台が
全然大丈夫（でしかも捨てるのが面倒）なので持って来ちまった…
ちなみに60cmのを上下に２つ置けるように作ってもらったやつです。

水槽取っ払ってから乗って体重70kgでダンスィングしてみても全然びくともしない。
職人の完全溶接でラーメン構造だからなぁ。同じ部材で75cmでも大丈夫そう。
天板に浮いてる錆を気にしなければ､あと１０年は使えそうだ。ただやたら重いんだよな。

ちなみに、作ってくれた本人は90cm２台の台を75mmのC形鋼と3.2mmの鉄板で作ってました。
台だけで50kgくらいあるだろそれ…下手な住宅なら水入れたら床が抜けるな。

>>339
>>340
見るからにずっと置いてると天板止めてるネジが切れちゃいそうな水槽台だな
しかも１２０て･････

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6780722
これどうよ？

>>342
確かにねじ切れそうだな・・・・（ネジだけにとかじゃないぞ
>>343
下半分にも三角形を作って力を分散させてれば１００点満点だったと思う
今のままでも強度的には問題なさそうだと思うぞ（見た目からの判断にすぎないけど

上のねじきれそうな水槽台もさることながら
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55368785
９０×４５×４５置けるけど耐荷重２５０ｋｇってスゴイギリギリ感があるな
これなら自作したほうがはるかに安い上に丈夫そうだ
所詮市販の水槽台なんてこんなもんなのかね〜

保管や運送代上乗せして回転するならメーカーも作るんじゃね？

(´Д｀)？

GEXのすべり止め付き　６０ｃｍ水槽台って使ってる人いる？
すげー安いから気になるんだけど、、情報下さい。

ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/syohin.cgi?code=11823

>>348
はじめて見た。安いねぇ。。。

何か怖い

>>348
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1085593451/
水槽台でページ内検索

ちなみに家の床ってどれくらいの重さまで耐えられるんだろう？
200�`とかの重量物おいて大丈夫なものかね？
120CM水槽なんて水槽台と水入れて200�`オーバーだろ。
みんな床下にジャッキかましてるわけでもないだろうに・・・。

>>352
水槽の幅は問題じゃない
単位面積あたりの重量の問題
だから問題なのは水深

>>348
６、７年くらい前にコレとまったく同じ形の物を使ってたが…かなりヤバイ
天板を支える４本のスチール棒なんか、くの字に曲がり微妙に傾いてきたから使うの止めたよ。
地震があったら絶対にひし形になって潰れてた気がするよ…恐くてオススメできません。

>>351,354
ありがとうございました。
危険そうなので買うのやめときます。
60cm水槽を2段で置ける台が欲しいんだけど中々見つからなく。。。
もうちょっと探してみます。

ルミナスで良いんじゃないだろうか

http://www.netvalley.co.jp/luminous/so-1048.html
ルミナスの水槽台。よくある傘立てみたいな奴よりはこっちのがマシに思える。

>>357がリンク張ってくれたお陰で、ある事に気づいて助かった・・・
ありがとう、別に理由は言わないけど

>>352
どんな家で（鉄筋コンクリートか木造かとか）床のどの部分に置くのかで全然違ってくる。
ボロい床板で梁から遠かったら、100kgでも床板が沈む。梁の直上なら同じ床でも割ともつ。
店舗みたいに床下一面が鉄筋コンクリートなら、1000kgかかっても大丈夫（だろうと思う）。

あと、重量に建物が耐えられるとして、床がめり込むかどうかは
４本足で支えるものなら足が太いほうがよい。または２辺または４辺がベタ置きの方が
さらに床に対するダメージは浅い。圧力が分散されるから。

>>348
使ってるよ、エーハ60cmオールガラス規格
天板との間に滑り止めマット引いてる

う〜ん、組み立てのとき支えるスチール棒の
ネジをしめすぎて、ちょっと凹ました（中空なのでね）

やばいというかやたらネジが多い
→組み立てが大変、微妙な水平が･･･

か○だいで安売りだったのと、それまで水槽台持ってなくて
急遽必要だったので購入したという感じ

千葉だけど、ここ最近の地震では特に問題はないよ
所詮６０ｃｍだからね、そんなに神経質になるほどのものでもないと思う
すべり止め付というのもなんとなく安心感あるし

>>353
>>359
回答ありが�d
なるほどね、ようは一点にかかる圧力のもんだいってことか。
床にコンパネでも敷けば結構な重さの水槽もおけるかもだね。

VIP　伝説の　アクリウム

るみちゃん

>>361
コンパネ置けば、脚のところだけめり込む事態は避けられるが
床自体がたわんだり落ちたりすることの防止にはならんよ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7040513

かなーりヤバーイと見た！

玄関においているんだが、
台は熱帯魚用の60cm用スチールの台で
床はタイルで丈夫なんだよね

でも玄関だから傾いてて、　

　|_____----^^^|　左右の水面差　5mm
　|　　　　　　　|
　|　水　 　　　|
　|=========|
　|　　　　　　　|
　| 　 台(空間 |
　|---------|
==============
　A　 　　　　　B
どうしよう。このままだと確実にやばいよね
といっても2年ぐらいこのままだけど

普通の枠有り６０規格なら、結構平気
多少漏れても、玄関なら被害無いだろうし

やばくなってから考えてもいいんじゃない？

水槽の水を一旦仮抜きして、台の足の下に数ミリ厚の硬いもの差し込めばいいんじゃ・・・

>>365
出品リストと過去の落札商品の差が禿藁

>>367-368
なるほど、結構平気なのか
やるなら、水抜いて硬いもの入れりゃいいか。
5mmの板でも買って来ようかな　thx

オールガラスでなければ、そんなに気にしなくていいか。
ニッソーのふちありだし。

ニッソーのスチィングレイって一番割れやすかったような･･･
あれ、背面だけで水槽全体のひずみを受けてるでしょう･･･しかも背面のガラスが一番薄いという･･･

なんだってー

>>372
クリアスティングレーが膨らむって話と勘違いしてない？

検索しても実際ガラスが割れてぐちゃぐちゃに崩壊したって話
は殆ど出てこないね、鬱スレなんかだと大型水槽でシリコンが弱って
少しづつ水漏れって話は出てるみたいだけど
あんまり気にしすぎてもしょうがないしね
マンションやアパートの二階以上に住んでるなら保険に入っといた方が良い
みたいですよ年間数千円みたいだし

ルミナスの水槽台のサイトの説明と実際の説明書では書いてる事が違う
棚板１枚に７００ｋｇじゃなくて水槽と使わない場合全体で７００ｋｇになってる
なんで大げさに書く必要があったんだろうかと思う

スティングレ15年近く使ってるけど問題ないよ

>>328で質問した者でつ。
メールでやりとりして、結局は溝永に本日発注しますた。

ハナバタの電話がお客様の御都合により通話が出来なくなっておりますなんだけど

だから？

問い合わせの電話ができないな。
メールですればいいのだが。
それよりも電話が止まってしまうような状況が心配だよ。

止められてるな、それｗ

ルミナスって結局何キロまで大丈夫なんですか？
あと真ん中…たわみませんか？

>>383
> Q.棚に重いものを載せたらたわみが．．．
ttp://www.erecta.co.jp/home/Q&A/homeQ&A.html

ルミナスの買ったとき、木の板が１枚付いてきたよ。

もう少しでルミナス台で水槽設置してから
１ヶ月、今のところ水漏れ等は無いけど
天板が２�oベニアとウレタンマットだけだとやはり
天板を下から見るとワイヤーが撓んでる。
ヤバイか、、、リセットなんてマンドクセーしな

マフィードのウッドラック１２０センチに、６０二本置いてたら、
やはり真ん中沈んできました。

フッフッフ150の台9本分完成したぜ来年が楽しみだ

>>387　120に60二本だと外枠の木に乗っかって無いんじゃない？　または天板弱すぎか、そのクラスだと天板の厚み2センチはほしいね

>>388
店でも開くのか！

パーティやるんだよ、きっと。

今度、木製の水槽台を購入しようと思うのですが、
このスレを読んでファンシーかアクアテクニカどちらにしようか迷っています。
使いやすさ、耐久性を考えるとどちらがいいでしょうか？

両方とも木製なら、どっちの店も大差ないんじゃないか？
俺はファンシーで90cmの買ったけど、かなり満足してる。

どっちの水槽台も所持してる奴いたら、アドバイスしてやってくれ。

このスレ読んで屋外の水槽台にビールケースほしいと思っていたら、
実家の庭に一升瓶のケースが二つありました。ラッキー。
寸法は、26.5×39×高さ44センチ。ビールのより高さがあるんじゃないですかね。

メタルラック（シェルフ？）幅900mm×奥行450mm・4段ってやつを持ってますが
http://www.erecta.ne.jp/kihon/unitto-06.html

足がタイヤ（キャスター）なんでタイヤを外して、木の板1cm厚を敷き
棚板（水槽段）に木の板1cm厚+黒ゴムシート0.5cm厚を敷けば、
ガラス75cm水槽が耐えられますかね？

今は木製TV台に乗せてますが、メタルラックに変更しようかと思ってます。

多分OK







割れる寸前までは確実に支えつづけるでしょう。

>>395
耐荷重そのサイトに載ってるじゃん！

age

よくHCなどで見かけるパイン材というのは
水槽代には適していますか？

せじゃるまる阻止

>>399
パイン材として売ってるものより、２×４とかが安くていいかと

パイン材
http://www.wood.co.jp/mame/q&a/pine.htm

>>395
>足がタイヤ（キャスター）なんでタイヤを外して、木の板1cm厚を敷き
キャスター外してゴム足に変えればそのほうが早い。

一応完成したのでうｐします。
本当は３段仕様だったのですが訳あって２段ですorz
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452733&recon=3296154&check6=2095946

Ζとジムコマor無印ジムが見える

>>403
スレ違いになるが質問。
下の水槽の濾過はどうするの？

>>403
横だから一瞬びっくりした
ダウンロードして縦に回転させて見てみた

綺麗に出来てるじゃん
上段の真ん中にもう一本いれるのかな？

403です

>>404
ﾐﾆｸｰﾊﾟｰﾗﾘｰ・\500ｶﾗﾐﾃ・GM・寒GM・Z・ｶﾞｿﾀﾞﾑ・Sｶﾞｿｱﾀｶｰ

>>405
画像では解りにくいのですが上部ｾｯﾄしても手入れ出来るｽﾍﾟｰｽあります
現在、外部ﾌｨﾙﾀ待ちです

>>406
真ん中にはもう１本入れる予定です
一応、左がｸﾞﾘｰﾝﾈｵﾝ20匹・右ｶｰｼﾞﾅﾙ20匹入ってます

結局　先日水槽内リセットしました。
ＨＣに行ってパイン材がコンパネよりはいくらか強度
があるそうなので1.8mmのものをカットしてもらって敷きました。
やっぱり一回設置してからだと（６０ｃｍ以上だと特に）大変です。
水槽内の水草や生体にもよりますが１日ががりだしリセット中
サブの生体や水草入れておくケースなども必要になるし、、、

マジで水槽台は後々心配しないようにしっかりした物選んだ方がよいです。
専用水槽台以外のワイヤーラック系やその他の台の場合
耐荷重がOKでガタツキが無なくいけそうなら
天板１０ｍｍ以上は必要かと思います、２０ｍｍ位欲しいとこです。
専用水槽台も安くなってきてるし専用の物＋コンパネ等で天板追加が
一番良いと思います。

>>395
ワイヤーラックがどうしても良い訳でなければ専用台にしといた方がいいですよ。
今自分は60ｃｍ水槽でそれとほぼ同じ使用ですが60ｃｍがギリギリかなと思います。

水槽台の高さってどのくらいのを使ってる？
市販のやつだと８０センチってのが多いみたいだけど。
６０センチ水槽くらいだったらいいけど９０センチ以上だと怖くない？

ウチはルミナスなので
高さ９０cm
水槽の高さが４５cm
奥行き４５cm

地震が怖いし、メンテは脇の下まで濡れながらとなります。…ちょっと後悔してまつ

でも、目の高さで群泳する姿がたまらなくイイ

メタルラックはやっぱり止めた方がいいらしいよ。
ていうか俺も60cmのほうはメタルラックなんだけどね。
もう、真ん中へんがたわむたわむ。ちょっとこわい。

なので90cmのほうは専用台にした。メンテにはアルミ踏み台が必須。
だけれども、ソファーに座って眺めるとちょうどいい。

実はニッソーの９０×４５×５０（高さ）で水槽台がマーフィードのウッドラックを
導入したんだよね。水槽台の下と上には１２ミリのコンパネしいて。
ところが完全に水を入れて、水槽上部を軽くゆすってみるとこれが揺れるんだわ。
怖くなって水全部抜いちまったよ。地震がきたら確実に倒れるわ。
水槽台の下にもう一本置けば安定するんだけどそうすると床にかかる負担が大きすぎるし。
そんなわけで高さの低い水槽台を購入しなおすことにしたよ。

>>412
それ売ってくれませんか？マーフィードの中古。

うちの自慢の水槽台は桐のタンス。
三段組のをバラして一番上の段、高さだいたい40ｾﾝﾁの上に30ｾﾝﾁのキューブが乗ってます。
30ｾﾝﾁといえども10ｷﾛ越えるんで桐は柔らかくてやばすぎるから
水槽の下の引き出しの空間をコンクリと合板で全てうめました。
一見タンスに見えても中を開けば無垢の柱状態。
このやり方なら外見も綺麗でかなりの重量までいけるんじゃないすか？
中に物が入らないかもしれないけど…

もちろん桐が濡れないように厚めのビニールを上に敷いて布かけてます。

みんな頑張ってるなぁ

…最近地震が多い気がするのですが…ウチのルミナス心配だ

少しの揺れでちゃぷちゃぷしてまつ
実は3階だし…揺れでかい

鉄筋コンクリ作り、四隅コーキング、直張りフローリングで、おおきな桶みたいな部屋だけど…

>>415
9階で90cm運用してるけど、地震はかなり怖い。
下に鉄球がたくさん入ってるような、免震構造水槽台誰か作らないかな

9階の揺れってやはり違うでしょ。
3階のウチではなんでもなかった地震でも、6階では本棚が崩れたらしいよ。

昨晩の釧路地震、怖かった。（道央圏在住）
思わず水槽を手で押さえてしまった。
HCで購入したNISSOの60cm木製台だけれど、やばいかな。
上部に60規格水槽＋下部に60cm変形（60*25*20?）なんだけれど。

昨年9月の地震の際は入院中で、水は津波化してかなり(ry

うちの自慢の水槽台は桐のタンス。
三段組のをバラして一番上の段、高さだいたい40ｾﾝﾁの上に30ｾﾝﾁのキューブが乗ってます。
30ｾﾝﾁといえども10ｷﾛ越えるんで桐は柔らかくてやばすぎるから
水槽の下の引き出しの空間をコンクリと合板で全てうめました。
一見タンスに見えても中を開けば無垢の柱状態。
このやり方なら外見も綺麗でかなりの重量までいけるんじゃないすか？
中に物が入らないかもしれないけど…

もちろん桐が濡れないように厚めのビニールを上に敷いて布かけてます。

ルミナスでも立方体に近い状態なら安定してるはず。
パイプカッターで切って使うとか、ディスカス水槽やらんちゅう水槽みたいなやつにするとか…

ルミナス怖いね。ショップで９０センチが二段置きされてるのがあって横方向にちょっと力
加えたら傾いてた。あれ地震がきたらかなり怖いんだが。

ちなみに背の低い水槽台を購入するのと個人賠償責任保険に加入することにした。

>>412
いくらで買ってくれる？
ほかにも６０センチワイド水槽とかエーハイムとかジャレコの外部とかあるよ。

413の間違いだった

水槽台が揺れるのは設計によるもので、それは免震設計だそうです。
揺れない水槽台は危険だそうです。

メーカーに問い合わせ済みのことですので安心して使って構わないそうです。
ちまみに複数のメーカーが同じ返答をしたそうです。
鉄を溶接したがっしりした水槽台は丈夫ではありますが、地震のときに免震
しないので危険だとのことです。気をつけるべきかもしれません。

揺れる水槽台を選びましょう。

うちのはルミナスの４段のヤツを二分割にして
下の段には３０ｃｍと１６ｃｍ上に６０ｃｍ置いてます。
上にメインの６０戦地水槽で天板までの高さが６０ｃｍなので
座った状態で丁度いいです、メンテもやり易いし。

>>411
コンパネとか敷いてもたわむんですか？
自分は１８ｍｍ敷いたらほぼたわまなくなったけど

今、水槽上部から４ｃｍ位だけどポールを思いっきり揺らしても
水が溢れるほどじゃないです。（震度５位まではなんとかなるかな）

↑じゃないけど

当方茨城
埼玉千葉栃木くらいなら買いたい！

>>423
揺れる水槽台の方がいいというのは、新しい情報ですね。
うち、がっしりした木製だからヤバいのかな。

なるほど、そうだったのか。勉強になった。

ちなみにここでよく出てくるルミナスってのは前のほうにリンクがあった、
専用の水槽台のこと？
それともHCとかに売ってるTV台とかの事？

水槽向けのも出てるけど、ルミナス自体は組み立て式の・・・・
HCでパチものもあるが強度の違いとかはわからん。

ていうかルミナスがアイリスオーヤマ製のエレクトラのパクリでしょ。

>>426
オイオイ、揺れる構造の方が地震に強いって
地震国日本では常識だと思っていたが違うのか・・・？

高層ビルはもちろん法隆寺の時代から揺れる構造有利
しかも水槽の場合は、中の水が津波化して揺れを吸収するので
地震そのものには強い

問題はその水の揺れで縁から溢れるので
最近のオープンレイアウトの水草水槽とかは危険
縁から5cmは下げないと震度４クラスで溢れるのが
報告済み

それ以上になるとそもそも縦揺れとかで水槽ひび割れ傾向にあるが
水槽台が崩壊シマスタみたいな報告の例はない

たとえが適切かどうかアレだけど、
自動車も昔はとにかく頑丈に作るのがセオリーだったが、
最近は積極的に潰れて衝撃を吸収する構造になってるよね。
当然、キャビンは守られるようにしなきゃならないけど。

フレーム・外装＝水槽台
キャビン＝水槽
中の人＝水・生体

で、いかにキャビンへの衝撃(＝地震の揺れ)を吸収・逃がしてやるか。
要は、それと似たようなもんじゃないかと。

本気でいってるのかどうか知らんが車の強度やビルの柔構造と
水槽台を同列に語るって正気か？

水槽台が柔構造だったらバランス崩して転倒だよ。ビルみたいに地面に硬い基礎を持って
るわけじゃないんだから。それから車自体は車体の外部をやわらかくして衝撃を吸収するってわけだが
もしかして水槽台が地震の揺れを吸収するとおもってんの？笑っていいか？

>>432
どうぞ！

ビルは頂点まで吸収するが、水槽台は水槽がどうしても吸収できないから、
最終的に水槽に一番負荷がかかって・・・。
あぼーん

メーカーが電話で「当社の水槽台が揺れるのは設計によるもので、そのために
とても優れています」と答えたんだから信じろと。

メーカーの言うことは全て正しいです。

普段から水槽台が揺れて、ボルトやネジ締め部分がゆるみだす・・・

いろんなレスがあるけど、結局どっちが正解なんでしょう。
少なくとも、揺れる設計の水槽台のほうが地震に強いというのは私は初めて聞きました。

水槽の水が揺れるのに合わせ、台も揺れると
揺れ幅は大きくなって、台にかかる力（水槽の重量を揺さぶる力）は相当なものになりそう。

水槽の水が揺れるときに、台が揺れなければ
揺れ幅は少なくなって、台にかかる力は少なくてすみそう。

素人考えでしょうか。

ここの過去ログをざらっとみたけど水槽台の人の話題が無いっぽい？
意外だ。

>>437
比較的軽い水槽台の上にかなり重い水槽が乗っかってるだろ？
ただでさえ重心が上にあってバランスが悪い状態で、地震がきたときに
水槽台が揺れて水槽の中の水がゆっさゆっさ揺れてみろ。
おまいさんの考え道理水槽を揺さぶる力は相当なものになり、水槽台はひし形に
なってつぶれる、もしくは転倒だ。

>>439
ですよね。
スッキリしました。サンクス。

別スレで揺れるのが正常であり地震に強いと結論が出てたようだが。
さんざん揉めて。
複数メーカーの公式な説明だそうだし。
信じるかどうかは自己責任だが。

>>441

○揺れる水槽台ユーザーがその台を選んだ理由は「揺れるから安心だ」ではないだろ。
　たいてい「安いから」だ。その証拠に揺れるけど大丈夫か？とメーカーに聞くわけだ。２ちゃんで
　話題にしたりするのも不安だからだろ。
　そーいうふうに購入した輩は不安に駆られて自分に都合のよい理屈だけを取り込んでアフォな結論をだす。
　そんなアフォな結論が多数あってもアフォにはかわりない。

○メーカーが製品出しといてもっともらしい説明をつけるのは常だな。
　正当化するのは当たり前だろ。
　真に受けてどーすんだ。薬害エイズとかも大手メーカーの安全だって言葉にだまされたんだろーが。


○強固はキャビネット台や木製、鉄製の水槽台を作っているメーカーは決して
　揺れるのが正常とはいわないがそっちの話は無視ですか。

○そもそも、そのアフォな結論だしたスレってどこよ。

結論出したかったら
両方の台つくって地震車ででも実験すりゃいーだろ。
根拠も無しに憶測だけで「こっちだ」「いや、こうだ」
だのアクアリストってやつはいつもこうだから
業界もあやしいものを出すようになる。

ワロタｗ

＞両方の台つくって地震車ででも実験すりゃいーだろ。
できねえから２ちゃんに書き込んでんだろうが
　
＞根拠も無しに憶測だけで「こっちだ」「いや、こうだ」
根拠書いてから批判してんだろうが。よく読めや

＞アクアリストってやつはいつもこうだから
　業界もあやしいものを出すようになる。
↑　　　↑　　　↑　　　　↑　　　↑
こーいうのを憶測に基づいた予断っていうんだよ。
自分の根拠なし＆憶測は無視ですか。おめでてぇな。

釣れすぎおまえｗ

揺れるか揺れないかはともかくさ、
アングル台とか木製台とかキャビネットをさ、
買うなり作るなりしてさ、ちゃんといろいろさ、
角度とかさ、
考えて設置するとしてもさ、
台がぶっ壊れたり水槽が吹っ飛んだりしたときはさ、
ヒーターのプラグぶっこ抜いてさ、
飲み水持って逃げてるよね。　いやさ、逃げなよ。


今ここで話題になってるのは
震度５未満の話ってことでいいですか？

ルミナス水槽台購入記念あげ

月曜日水槽セット予定。
柱の太さだけでなくシェルフの造りも違うよ。

ビーシュリンプ用水槽二台置きたいのですが(60CM)、一番しっかりした造りの台は何でしょう？

どうやら今でも質問スレで暴れてるようですよ、揺れるのが正常で設計だと
おっしゃってた人数名？が。

その人たちの特徴は尋常ならざる粘着です。本日も活動してらっしゃいます。
今日も質問スレにいますので確認してみてはいかがでしょうか。
特徴は「水槽台の人」という人に粘着します。
理由は過去にやり込められたと自覚しているからです。
質問スレで水槽台で検索するといくつか引っかかります。

その方々は水槽台は揺れるのが良い論者です。今でも頑張る気のようです。
ま、顔の見えない掲示板でどれだけ説明しても認めませんが。
それは過去のことで実証されました。

追加。
特徴は「水槽台の揺れについて」という話題と「水槽台の人」というキーワードと
「やり込められた」という自身の過去がトラウマでやけに食いつきます。

でもここの>>446で釣られすぎって書き込んでるところを見ると
揺れる水槽台が異常だって認めざるを得なかったんだろうな。

その話の少し後にあるコテが消えた。
なぜか。

認めざるを得なかったからか？

どうせ水槽台なんてそうそう壊れるもんじゃないだろうし
免震だのなんだの、どうでもいいよ
どっちも必死になりすぎ

>>439
もっともらしいけど、ちと実際の地震時の報告と違わないか？
いやもちろん「ぐらぐらねじが外れそうなゆれる水槽台」
を肯定するわけではないが、

＞揺さぶる力は相当なものになり、水槽台はひし形に
＞なってつぶれる、もしくは転倒だ。
ここの部分だけど、「相当なもの」になった場合は水面が津波になって
あふれ出すことで「相当吸収されちゃう」
水槽台をひし形にするエネルギーはふちからあふれ出すことに使われちゃう
なので水槽台転倒はちとオーバー、恐怖感煽りすぎｗ

>>447
＞震度５未満の話ってことでいいですか？
ＯＫですよ、震度５以上とかだとそもそも水槽台レベルじゃなくて
床や柱の強度とか違う次元に突入しちゃいますし
震度６とか心配な人はそもそもアクアな趣味をやめて以下ｒｙ

メーカーの説明は鵜呑みにしましょう。
今は無きあるｺﾃの遺言でつ。


信じる者だけが生きのれます。
メーカーを疑う者には災いが降り懸かります。

シンコーの作業台を水槽台に使ってる人いる？

>>455
＞ここの部分だけど、「相当なもの」になった場合は水面が津波になって
　あふれ出すことで「相当吸収されちゃう」

これは根拠がないというか無責任なイメージに過ぎないね。具体的な
根拠を出せと息巻いてたあなたらしくもない。これは貧弱な水槽台
を購入してしまった、むしろそうであってほしいという希望にすぎない。
実際は水槽の水があふれる程度でエネルギーが吸収しきれない。

前述のとおり水槽＋水槽台で重心が上部分にかたよってバランスが悪い
のに水槽台自体が揺れれば水がさらに波打ち、エネルギーが地震の揺れ方向に
加重にかかることになる。つまり転倒、もしくは揺れるくらいやわな構造なら
ひし形に傾いで崩壊する。
そもそもスチールや木製の材料だけで柔軟に揺れるというつくりはあのシンプル
な水槽台ではできない。足やそれを止めるビスに必要以上のエネルギーが
加わるから揺れるわけ。そんなの設計でもなんでもないわ。

ちなみに阪神大震災では１２０ｃｍ水槽台が水槽ごと1メートル移動したという
実際の報告がある。これは揺れない構造の水槽台だが、仮に揺れる水槽台
だったら、その場に根を生やしたごとくゆっさゆっさとゆれ、エネルギーを放出するのだろうか？
それともゆっさゆっさと揺れながらまるで何か特殊な生き物のように床を移動するのであろうか？
だったら金を払ってでも見たいものだ。

大地震は話の範疇外でしょ。
小〜中規模の地震での安全性を議論している。

小〜中でも同じこと。しっかりした台よりも危険性が高いのは確実。
しっかりした台で問題ない地震でも水槽台が揺れると危ない。理屈は
省略な。おなじだから。

>>460
どこからどこまでが揺れる台？
絶対剛性の台など存在しない。
藻前の言葉遊びはつまらん。

＞絶対剛性の台など存在しない。

おいおいおいおい、屁理屈かよ〜
絶対剛性なんて誰が言ったかｱ水槽置いて、水入れて、水槽の上でもゆすって揺れりゃ揺れる台だろうが。
マーフィードのキャビネット台ゆすって揺れるか？

＞藻前の言葉遊びはつまらん。
詳しく説明したら言葉遊び扱いかよ〜。
言葉遊びってのはな、京極夏彦みてえなのを言うんだよ。

おまえ、ホント頭悪いな。

がっしりした水槽台でも免震設計の水槽台でもダメな時はダメだと思うよ。
手で揺らすと簡単にグラつくスチールラックつかってるけど
この前の新潟地震のとき震度3で水こぼれまくりだったもの。

あと水が揺れを吸収するってのもおかしいと思う。
むしろ揺れが収まりにくい希ガス。

新潟県民の漏れは
60cm水槽でｹﾞｸｰｽの安い台使ってて
震度４、木造の２階で震度より揺れたと思うけど
水が溢れる程度だったよ。
60cm程度なら心配ないと思う。
60cm以上はｼﾗﾈ
それと全サイズに言えるけど
揺れる方向を考えて置くといいかも。
既出だったらｽﾏｿ

どんな震度を想定してるのか統一できない例え話は意味ないな。
水槽台がどうであれ、水があふれる震度が来ればあふれるわけだし・・・
ただ水槽台自体の揺れで免震というのはどうかなと思う。
台の揺れなんて建物の免震構造と違って振動周期考えているはずもなくタダぐらぐらするだけでしょ？
いつまでも揺れが納まらずに又は増幅して水があふれる可能性が高くなるだけのような気がする。

ような気がする。

＞どんな震度を想定してるのか統一できない例え話は意味ないな。
揺れについての話なんだから震度の大小は関係ないでしょ。要は本来なら被るはずのない
被害を被る恐れがあるってことが問題なんだから。

＞水槽台がどうであれ、水があふれる震度が来ればあふれるわけだし・・・
そりゃそうだけどここで問題なのは本来あふれたり転倒しない震度でもその危険性が
高いってことが問題。

＞台の揺れなんて建物の免震構造と違って振動周期考えているはずもなくタダぐらぐらするだけでしょ？
いつまでも揺れが納まらずに又は増幅して水があふれる可能性が高くなるだけのような気がする。

そのただぐらぐらするだけが怖いのよ。本来水が溢れるだけで済む震度でも水槽に不自然な力が加わって
亀裂が入ったり、横揺れで壁にぶつかったり、バランスを崩して転倒する危険性が高いのは実証するまでもないけれど…。

わざわざ危険性が高いぐらぐらする水槽台使う理由がわからない。

実際に壊れたとか聞いた事が無い
たいして違いないって

それよか固定方法やサイズ、置き場所、水位等の方が重要でしょ
使いこなしについて話したほうが有益かと

>揺れる方向を考えて置くといいかも。
むちゃくちゃだな。
>それよか固定方法やサイズ、置き場所、水位等の方が重要でしょ
いや、そうなんだけどさ。でも今はその話をしてるんじゃないんだよね。

事の発端は地震や人が触ることによって揺れてしまう水槽台がどうなのか。
そこに集中しないと話の幅が広がってしまってどうしようもなくなる。
わざと話を広げていって混乱させてるなら話は別だけど。

とにかく鉄パイプ数本を最低限のネジでドライバーで組み立てる水槽台が揺れるのは
設計による免震構造なのかってこと。それが本当なら大変よろしいことですねぇ。

俺は絶対にそれは無いと思ってるけどね。
そんな僅かな精度の悪い部品でそんな高度な免震構造にできるわけがない。
だとしたら恐るべきテクノロジーだ。

揺れる方向については不可能だといわれてるね。断層の方向や位置とか考えてる人もいるらしいけど
地震の揺れエネルギーはそんなのお構いなしにくるからね。

っで、

＞地震や人が触ることによって揺れてしまう水槽台がどうなのか。

これに対して「免震構造」だとか「たいして問題ない」という人は具体的に
何を根拠に言ってるのだろうか？
ちなみに過去に倒れたとか崩壊した例がないとか
メーカーが大丈夫だといったってのは無しな。メーカーが出した保証書とか、
揺れることが免震だと謳ってる書類で持ってるなら別だけど。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/07 20:34:51 ID:HXhr2G1a
水槽台が揺れるのは設計によるもので、それは免震設計だそうです。
揺れない水槽台は危険だそうです。

メーカーに問い合わせ済みのことですので安心して使って構わないそうです。
ちまみに複数のメーカーが同じ返答をしたそうです。
鉄を溶接したがっしりした水槽台は丈夫ではありますが、地震のときに免震
しないので危険だとのことです。気をつけるべきかもしれません。

揺れる水槽台を選びましょう。

↑　　　　↑　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑

それからこのメーカーはどこなのかもお聞きしたいですな。
なにしろ揺れない水槽は危険だとユーザーに言い切ったみたいだからな。

まぁここの住人がごちゃごちゃ言ってる事よりは
メーカーの回答のほうが社会的信用性は高いな。

とりあえずロリスを呼び出すといいかも。
今の話題の問題点は彼が詳しい。
質問スレに今でも名無しで常駐してる。

でも典型的な卑怯者なので出てこないと思う。
とにかく彼の主張は現質問スレの一つ前のスレにあったはず。
複数のメーカーから回答を得たと書いていた。

>>472
なんでメーカーはその重大な情報をおおっぴらにしないんだろうな。
そんでもってなんで「揺れない水槽台は危険」なのに「揺れないキャビネット水槽台」
も同じメーカーが出してるんだろうな。

まったく不思議だな。

そもそも揺れない水槽台って何が危険なの？

揺れないと水槽ごと台が倒れるとか言いたいんじゃねーか？
震度５弱までならまだしも、建物の柱に直結できないと、どんな構造も意味が無い。
棚がどんなものでも建物が揺れていることを忘れたらだめだ。
よって、天井につっかえ棒式に固定できる棚が最強。

ちなみに、震度４までなら免震構造の棚も意味がある。
水が全く漏れないという効果があるんだよ。
それ以上は何をしても建物の強度に寄るからな。

>>476
だったら揺れない水槽台がぶっ倒れるくらいの震度が襲ってきたら
免震構造（？）の水槽台はとっくにペシャンコっぽくない？

免震構造をうたっている水槽台って売ってます？

揺れる方向ってのは例えば東西に長い
建物（マンションとか）だったら
水槽の正面、裏も東西になるように
置くと倒れたりしにくい（南北方向が大きく揺れる）って事で・・・
言葉たらずで申し訳ない

>>476
＞揺れないと水槽ごと台が倒れるとか言いたいんじゃねーか？
それを言うなら「揺れるとバランスを崩して水槽ごと台が倒れる」だな。
安定性がいい揺れない水槽が倒れるほうが不自然。大きい揺れなら慣性
が働くから水槽台ごと動くことによって転倒することはまずない。
しかし揺れる構造だと重い水槽だけが揺れる方向に水ごと引っ張られるが、水槽台は傾くことによって
エネルギーを逃がしてしまうため結果倒れてしまう。

＞震度５弱までならまだしも、建物の柱に直結できないと、どんな構造も意味が無い。
震度５弱までならって知ったかすんなアフォ。どっからそのデータはじき出したんだよ。
それに建物の柱に直結できないとってあんた、建物が受けるのと同じエネルギーを水槽に負わせるきか？
一発で割れるぞ。

>よって、天井につっかえ棒式に固定できる棚が最強
あんた　Ａ・Ｈ・Ｏ　ですか？
水槽を固定壁や柱にがっしり固定したら柔軟性に富むアクリル水槽でも崩壊するってのは
水族館で証明済みなんだがな。それからつっかえ棒式の家具固定だがこれも疑問視されてるぞ
たて揺れだと天井突き破るし横揺れでも外れるし。

＞ちなみに、震度４までなら免震構造の棚も意味がある。
だから震度４の根拠はなんだよ。

＞水が全く漏れないという効果があるんだよ。
どんな効果だ？軽量の水槽台の上にある１００キロ近い水槽が揺れるんだぞ。
水槽台ってのは垂直にかかる力に対して耐えられる重さを謳ってるんだよ。
それが免震構造だとすると若干のひし形にゆがむことによってエネルギーを
逃がすことになるわけだが、そのときにかかる垂直の重さ自体に水槽台は
耐えられないんだよ。
まあ、もっとも漏れる前に崩壊するから漏れないわな。

>>478
あんた正解

>>479
ID:xFqYDRhbにメーカーと種類を聞いてくれ。

>>473
質問スレでロリスが名無しになったのは
水槽台の人と呼ばれているﾔｼが、名無しになれといったからだと俺は記憶しているが違ったかね？
人気コテにやっかんだ名無しの「水槽台の人」と呼ばれるﾔｼが、言葉の端々の揚げ足をとって荒らしまくった記憶しかないんだが・・

そんなことより、imthLHFyとかcDJ/5KIqがそこまで必死になる理由を知りたい

建築物のような免震構造なんか持った水槽台なぞない。
揺れる水槽台はネジ止めの安物。
揺れたら細いネジに負担かかって台ごとあぼーん。
ありもしないものに思いを馳せるのは結構だが、現状の選択肢では、揺れる水槽台は
不安なのでやめておいた方が良い。

溶接しようぜ

484で結論がでたようなので以後この議論は禁止

笑わせてもらった。ありがとうな。

阿呆みたいにｱﾎｱﾎ言わないでちゃんとした反論をしてくれ。
俺は震度を分かり易い指針として出したが、そのエネルギーについて、そんなにお前が気になるのであれば、お前は細かく数値を出して反論してくれ。
分からないなら少しだけ教えてやる。
ポイントは、地震で直接水槽や棚にかかる加速度、水槽の総重量と、棚の耐加重だ。
建物は構造や材質毎に面倒な計算があって、これは仕事でしかやる気がしないから勘弁してくれ。

お前は常に水槽や棚だけに全加重をかけるかのようなレスを書いているが、これは論外だ。
耐震処置を施すなら、
水槽や棚の下にマットや滑り止めを敷く、
棚にワイヤーを結わえて棚や水槽の倒壊や飛び出しを防ぐ、
棚自体が倒れないように天井や壁につっかえ棒をするなど、現実的に考えられるだろう。

そしてな、お前こそ数値や情報などの根拠に乏しい反論をしていて、具体的な数値は一切無いよな。
繰り返すぞ、おれはわかり易い数値として震度を示した。
これ以上細かい数値を必要としたのはお前だ。
よって、否定的な反論だけを行いたい場合の数値はお前が示すべきだ。

まあ兎に角、見解が一致している部分もあるな。
棚だけで地震対策は充分では無い。
これだけな。

さて・・・では何故、ｱﾎｱﾎ言われているんだろうな俺は。

ちょっとはググろうぜ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ms-sendai/

マグニチュードは耐震性能の指針としては弱い。
これは地震全体の規模やエネルギーを示すものだからだ。
マグニチュードがいくら高くとも、想定する震源を遠くしてしまえば耐震性として出る数値が変化するからだ。

家具類の場合、商品の強さとして分かりやすいものは耐加重、震度、加速度なんだが。

何だかんだ言ってメタルラックでいいじゃん

俺の商売柄もあるんだが、こんな掲示板でもある程度はきっちりやってらうぞ。>>481
例え話だが、客が耐震性を重視するならば、俺はどこまでのものを要求し、これによりデザインの変更があり、それはどのように変わるかを、
具体的に図や絵、数値で示さなければならない。

耐震性能を求めるならば、
それは震度いくつまで耐えられるようにしたいか、客によっては、加速度はいくつまで耐えられるようにしたいか。
デザインはどんなものがいいか、その場合、使う材料の強度はどれくらいか。
これで出したものがデカいだのゴツいだの言う場合、俺は再度、何を最優先にするかを求めなければならない。
いちいち柱や壁や床の一つ一つまで計算していたら時間ばかりかかった挙句に客に高い金を払わせることになるから、俺は震度でやっている。

>>490
そう。それが多くの場合、一番いい。
前述のつっかえ棒もある。
棚としての強度は相当に強い。
業務用として見るとかなり安い。

先ずは棚自体が倒れて人を殺さないように考えることだ。

そうそう、メタルラックに天板敷いてね
高さ調整でき使いまわしきくし

天板は個人で買うには少々高くないか？
俺は棚板にアクリルの板、その上にコルクマット、更に水槽用のマット。
水槽の一つは、もし飛び出して落ちてきたら俺が死ぬ位置にあるから、棚の後ろ側のパイプからスチールワイヤで引っ張るように固定している。

>>494
ラックネットの上に、天板っうか1cm厚の木板さ
その上にスボンジマット1cm厚で、水槽

>>495
なるほど。俺と似たようなものだな。

ホームセンターで買った2980円の水槽台ですが、
新潟地震の震度5凶に勝ちました。

>>497
そっか乙

あふれるときはあふれる。倒れるときは倒れる。
買った水槽台が倒れたとして別の水槽台だったら倒れなかったかなんてわからん。
別のもの買い直して同じ状況が巡ってくるかもわからんから比較のしようもない。
そのあたりをうまく言い逃れたり、安心感を得たい気持ちをくすぐって購買心を煽るのがメーカー。

まだ揺れ論争やってたのか。どうりで伸びてると思ったよ。
ttp://www.yacmo.co.jp/smen.htm
これ買おう。これ。

ロリスたん来ないね。
逃げの一手か。自分の発言に責任を持つ一環でコテにしたと書いてたんだけど。
今でも質問スレとたぶん当時もいたコリスレに名無しでいるみたいだけどね。

ちなみに記憶だとロリスというコテが言い出したこと。
質問スレだったと思うけどそこでバトルしてた。
確かニッソーとマーフィードだったか、その2社が耐震設計だと電話で答えたらしい。
あとショップも答えたとか書いてたかな。過去ログにあるはず。

メーカーの言うことは信じるんだってさ。
とにかく彼に来て欲しい。でないと続かないよ。

>>482
記憶違いなら申し訳無いけど、水槽台の人はロリスたんに名無しになれとは
書いてなかったと思う。そういう話じゃなくてただひたすら長かった記憶。

覚えてるのはロリスたんが自分の責任を自分である程度持つためにコテに
したということ。これは覚えてる。

それと夏くらいから間違いを指摘され始めて、その後居なくなったってこと。
反論らしい反論は無かった覚えがある。あれは反論じゃなかった。

過去ログってHTML化されるのって時間が掛かるのかな？

彼はしっかりと計算始めているんじゃないかな。
そう期待するよ。
悔しがって寝れないくらいなら計算したらいいんだよ。

収集した情報に問題や不足が無く、計算がしっかりできていれば、
俺が指標にした震度に大きな間違いが出ないと気がつく。

つまり、レスがつかないのか。
それはつまらないな。

誰か過去ログうｐしてくんないかな。
何か面白い情報があったかも。とてもじゃないけど覚えてないし。

一連の騒動を貼り付けようかと思ったが、このやりとり長いな…。
ロリタンの抜粋でゆるしてちょ。

■アクアな質問にｸギリギリ答えるスレ【40】■より

247 名前：ロリス ◆CLORISE/Og 投稿日：04/10/06 13:15:32 ID:3iJ71egP
>>206
うちは、メインが169リッタでマンションです。
保険入りましたｗ　もっと大型使っている人も保険はいってるんじゃないんですかね？
でも、多少グラグラする水槽台を使っていれば、よほどの地震じゃない限り
水槽にかかる力を台が吸収してくれますから、さほど心配はいらないかと。

294 名前：ロリス ◆CLORISE/Og 投稿日：04/10/06 22:22:15 ID:LZ0IoLWs
>>287
えっとですね、「水槽台」と書いてあることを忘れないでくださいね。
水槽台は、多少揺れるように設計されています。
なぜならば、地震の揺れに水槽の水がすべて、接続部にかからないように
吸収する為です。よって、不安定な靴箱、テレビ台、カラーボックスにおいてOKと
書いているわけではありません。もちろん、それらは水槽台とはいいません。
たぶんこのことを知っている人は多いかと思っていました。
もちろん、心配ならば保険にもはいるべきです。

303 名前：ロリス ◆CLORISE/Og 投稿日：04/10/06 22:37:06 ID:LZ0IoLWs
>>300
本当ですよ。私も買ったとき揺らぐので心配でニッソーに聞いてしまいましたｗ
不安で仕方がなかったのとステップアップを考え９０水槽にしたとき
木製の強い奴にしようとマーフィーﾄﾞのラック９０用　２段を買いました。
それも揺らぎました。そして、また電話もしてしまいました。
そしたら、そういう設計にしないと危ないんですよと。
ＡＤＡのも揺れますよ。
キャビネット・・・・使ったことも聞いたこともないですね。
ニッソーのキャビネットは、多少揺らいだのはしってますが、マーフィードのは頑丈そうですね。
それを触ったことはないのですが、メーカーの言ったことを信じています！ｗ

376 名前：ロリス ◆CLORISE/Og 投稿日：04/10/07 00:33:11 ID:8J4zDxEW
で、最後にこれだけはいいたい。
>>247で「多少グラグラする水槽台を使っていれば、よほどの地震じゃない限り
水槽にかかる力を台が吸収してくれますから、さほど心配はいらないかと。 」
これに食いついてきているわけですよね？「多少グラグラ、よほどの地震」これの抽象的な
書き方がいけなかったのか、どれほど強い地震を想定してました？
私は、今日の地震震度４程度を考えていましたけど、
これで崩壊した人は、どれだけいるのでしょうか？
これ以上大きい地震だと、よほどの地震になってしまうと思いますよ。
まさに水槽どころの騒ぎではないかも。

ﾑｵｯあげてしまった…、お詫びにロリタンの名言を。

458 名前：ロリス ◆CLORISE/Og 投稿日：04/10/07 02:06:39 ID:8J4zDxEW
ちなみに、コテな理由は、自分の発言に対し、できるだけ責任を持ちたいからです。
コテをつけたからって、それほどの責任を負えるとは思っていませんが、
言い逃げ、聞き逃げはできるだけやりたくなからからです。
あほな質問も、間違った答えもします。ですが、それで逃げられる無責任な行為を
したくないからです。たたかれても、それについてよい知識を得ることが少しでも
できるのならば、いくらでもたたかれます。
目障りでしたらお手数ですが、ＮＧにいれてください。

たったこれだけで突っ込みどころ盛りだくさん…。
ぜひ本人の光臨を期待したい。言い逃げをしたくないって書いたんだし。
あ、コテ止めたからには責任は無かったことになるのか？

>>506-507＝質問スレの水槽台の人か？
ゴチャゴチャロリスの書き込みのコピペするより答えを出してくれ
お前の言うことが正しいのか、ロリスの言うことが正しいのかこっちはわからないだろうが
どこかの研究室で調べたものか、計算したものが出てこないとお前の方が間違ってるかもしれんぞ
>>507の姿勢はコテとしてもっともだろ　名無しのお前がどうこういう筋合いではない

また水槽台の人が暴れてたのか・・・
そんな君みたいに四六時中スレを監視してるわけでなし
呼んだからってすぐ出てくるものでもなかろう

耐震についての議論云々よりも
質問スレで延々コテに粘着して議論していた
その姿勢がウザがられていたってまだ分かってないのか？
ここ数日のレス見てると、単に溶接だかキャビネットの業者乙としか
言いようがない。

俺思ったんだけど、
ﾒｰｶｰが行った耐震実験のﾋﾞﾃﾞｵとか
ﾒｰｶｰに問い合わせたらよくないですか?

記録用に絶対残してるだろうし。
見せられないならやってないと判断していいんじゃない?

｢大丈夫です｣って言う限りはそういう実験してるでしょ?
してなかったとしたら問題ですね。

どうでしょ?

そう言ったことも含めてロリスたんの存在が必要ですね。

とりあえず地震が来ても倒れたり壊れたりしないヤツが一番だと思う。
万一その頑丈な水槽台がひっくり返るような地震が来た場合は世の中もひっくり返ってるし。
剛性だろうが柔性だろうが揺れれば水はこぼれることに変わりはない。
それよかオールガラスなら水位を下げるとか、水槽の近くで寝たりしないとかに気をつけるべき。
あと小さな子供を出来るだけ近寄らせない、触らせないとかも大事。
ウチの子供には見るのはいいけど絶対触るなと強く言い聞かせてるよ。

マンションなどの集合住宅に住んでるヤツで大型水槽導入希望のやつはやめておいた方が無難。
何かあってからじゃ遅すぎるし、たかが趣味で家族や他人に多大な迷惑かかる可能性がある。

>>513
これだけ既出だらけのレスも珍しい・・・
まず間違いなくスレタイからの脊髄反射だなｗ

「マンソンの香具師は団地保険入っておけよ」
とかも書いていればパーフェクトだったのに

513は馴れ合いｶﾃｺﾞﾘに帰ったほうがいい

水槽よりも水槽台が大切なスレはここですか？

どっちでもいいんだけどさ、がっちりとした水槽台つかってるひとは、
水槽がずれて落ちないよう気をつけようね。結構動くから。
水槽台をコンパネの上に置いてる人は、台もずれないよう二重に気をつけてね。

揺れちゃう水槽台つかってるひとは、螺子の一つや二つとんでも支えられる程度の
強度・構造してるか位は確認してね。歪むとそこに応力が集中しちゃうから、
崩壊しないまでも螺子壊れるくらいはありうるから。

↑なにおまえ

アホアホ言ってずれたレスする人と設計職人っぽい偉そうな人の戦いがまた見たいな。

設計職人の人に聞きたいんだけど、あんたの理屈、揺れる水槽台にはまったく反映されてないと思うよ。ただの安普請じゃない？

昨晩はレスの仕方を間違えた。
棚と水槽一体をあたかも同一の物のように語っている部分を抉った方が面白かったかもな。

>>518
戦いに見えちゃったかー。そうかも知れないなー。

>>519
俺は揺れる水槽台についてはそんなに突っ込む気は無いぞ。
軽く手で触ったくらいで揺らせる状態は問題外だからな。

読むのが面倒ならこれだけ読んでくれ。

水槽を置く棚には天井につっかえ棒。
水槽の下には歪まない板と厚めのクッション。
棚は歪まず、人の手ごときで動かないものを。
水槽自体が倒れないようにワイヤーなどで棚に固定。

これだけでいいんだが、以下に細々と書いてみる。

免震構造の棚なら、サーバーラックや重量棚の一部にそういうものがあると聞いた。
一番下の部分はボルトとナットで土台に固定。
横揺れはお椀にベアリングを乗せたような構造で吸収。
縦揺れはサスペンションで吸収。
だがこれは、何人かで体重をかけて思いっきり押すと微妙に動く程度。
柱や棚板自体は金属の弾性や逆性以外では一切歪まない構造。
無論、構造部材の強度以上に力をかければ曲がるし折れるだろうが。

天板や棚板、柱が容易に歪むのは論外だ。
人の手ごときで簡単にグラグラユラユラ揺れる棚は話にならない。
どこのメーカーに聞いたか知らないが、先ずは積載物を落とさないように設計するべきだ。
ああ、悪い。水槽メーカーは全く知らん。
家具としての基本を知らない素人が設計できるから揺れるものでも売れるんだろ。
価格やデザインのみに拘った物も作れるだろうよ。
部屋を彩るためのオブジェとしてはいいのかも知れんな。

話を戻そうか。
俺の想定する震度は震度５弱が基本だ。
このスレでも既出だったと思うが、これを超える震度は建物の強さによって、棚ごときの強度は役割が薄れる。
揺れ方によっては、家具が飛んでくる状態も考えられるし、
天井が落ちてきたり床が抜けても耐えられる家具を作ったところで誰も導入しないしな。

"地震"から"水槽を守る""棚"として考えると、先ずは倒れないように重心を低くする。
次に、天井へのつっかえ棒。
倒れないのが最優先なら、ジャングルジムのように壁にもつっかえ棒をできたらいいが、それは家具としてはあり得ない。
家屋の構造部材に固定すると、家具の強度が建物の強さに準じてくれるから強いんだが、コストが結構なものだし、
レイアウト変更が容易で無くなる。
現実的なのは、俺が最初に示した結論だ。

建物は柔構造と免震装置で揺れていい。だが、決して倒壊しないように。
棚は建物の力を借りてでも決して倒れないように。
人にとって住み易く、美しく。
棚に上げている物なんか最後だ。
これが土木、建築、インテリアの考え方だ。
多少の機能を持ったオブジェとは全く違う。

あー長い。

長すぎ。マジで。

だからよ、地震の時に棚を建造物に固定したら、水槽が飛ぶだろが。
ちったぁ考えろよ。

慣性の法則があるから重量物は空間的に同じ位置を保つんだよ。
地震っていうのはだな、地面とそれに固定された建造物がどっかに
移動してくんだから、空間的に同じ位置に居続ける重量物は、
相対的に空を飛ぶんだよ。飛ばないまでも、ずれて落ちるんだよ。

じゃぁ水槽を建造物に固定するか？割れるぞ:p
＃割ったほうが被害少ないかもしれないけどな。

水槽を落としたくないなら、水槽台は水槽と一緒に移動できるようにする。
頑丈な水槽台なら、床を滑るようにするか、移動架台に乗せる。
変形するような台なら、接合部が破断しないように十分な強度をもたせる。

常識だろが。

>>523
話にならんな。
自分のレスと俺のレスをもう三度読み返せ。

>523
ダメすぎ…

スレを荒らそうとする偽者に釣られる方がいらっしゃるようです。

そうですね。

お前のﾚｽの突っ込みどころは一点。
構造物に免振を許して台には許さない所。

壊れない構造であれば、剛性が高かろうが柔軟だろうがどっちでもいい。

ち・な・み・に、素人君に教えてあげると、
摂津なんかで出してる免振ラック架台は押せば動く。
それと、新宿あたりの高層ビルは風で簡単に揺れる。船酔い注意。

６０センチレギュラーサイズを
ホームエレクターに乗っけて使ってます
なかなか良いですよ

同一視はするなよ。

それからそのしょぼい体験談・・・

ぉぃぉぃ…

>>529
白いな。
否定するわけじゃないが、何か違和感がある。
今度見に行って見よう。

建物と棚が一緒になってユラユラしてたら水槽は
・・・言うまでも無いか別に。

安物の偽物見て勝ち誇る人っているもんだね。

>>dOY62YRd
何かお前・・・いいんだ。面倒臭い。

しょぼいのが出てきてやる気無くなったし。
ありがとうな。

あんた、容赦無く殴り過ぎですよ。

うちのCS-106Gの両脇の鉄の棒はユルユルで上下にラクラク動いて
上の板をちっとも支えてなんていない、ただの飾りになっているんですが
これでいいんでしょうか？
組み立て方を間違えたのではないかと不安なのですが。

建築士なんでしょうけどね
水槽置く台なんかにインテリアやオフィスファニチャのメーカーが出てくる訳がないじゃないですか
玩具に毛が生えたくらいでいいんですよ
現にヘロヘロ揺れる台の信者はすぐまともに反論できなくなったでしょ
まともな家具メーカーが入ってこないからアクアグッズ売ってる弱小が商売できるんでしょ！

>>537
水槽を置いても同じなら組み立てを間違えた感じがする。

>>538
何か妙な説得力があるな。
悪かった。

あのね　構造物（建築もそうだけど棚もある意味構造物）ってのは静的な荷重に
対して　アンド　動的な荷重に対して、それぞれ安全であるように設計するわけ。
このスレは、それをごっちゃに述べてるからわけわかめになるんだよ。
と言うのがまず言いたい。　少し長くなるけど、頑張って読んでくれ〜！

静的な荷重＝死荷重とも言うけど物体の自重＋積載荷重（水槽に例えると水や
砂利などユーザーが任意に入れるものなど）の事ね。俗に言う「耐荷重」っての
はまさにコレに対する指標なわけね。

ただし、この数値は棚が壊れないだけで、たわみは許容してるの
ところがガラスの水槽などは、設置する部分のたわみなどにめちゃ弱い
なので汎用のスチールラックの「耐荷重」を信用して水槽を並べていると
痛い目にあう人が出てくるわけね。

次に、動的な荷重ね
風や地震など色々あるけど、代表的なのがやっぱり地震なんだよね
地盤が水平に動く、それも東西方向南北方向入り乱れて・・・
更に地盤が上下にも動く、また微小だけど地盤にねじれも生じます
「震度」って指標はそれらを総合的に評価した指標なんだけど
要は複雑すぎて、設計にそのまま使えないのです。

なので、設計者が想定するエネルギーは「加速度」「速度」「最大変位」であり
それらに対しての安全性を検証するの。震度に対しての設計はしないの
と言うかできないのです＞＜
ちなみに震度段階の最高ランクは「震度７」で、震度８ってのはないのです。
なので「震度７」には上限がないわけで「震度７に対して安全な設計」ってのも
ありえない話なんです。

それとね、免振って話が出てるけど、免振にすると動いちゃいますよ＾＾；
一般的な免振の設計では５０cm程度の水平変位を許容して設計しますが
水槽台のまわりにそんな変形してもいいだけのすきまを四方に設けるつもり？
ありえないと思うけどな〜

でね、静的な安全性を検証するのは比較的容易なんだけど、動的な解析は
かなりの労力を要しますので・・・　検証して無いと思われ・・・＾＾；

分かったら学問カテゴリに帰ってください
建築板があるでしょ
ここは趣味カテゴリです
論理的な思考も正しい知識も正論もいりません
程度が低くても好き嫌いで分かれて討論してるつもりの雑談ができればいい

また結論も出せない中途半端なのが…

湧いたな

>502>505
亀レスだが過去ログみたければにくちゃんねるなりfun.kzなりあるだろ？
にくちゃんねる過去ログ墓場　ttp://makimo.to/2ch/
２ちゃんねるミラー計画@fun.kz　ttp://fun.kz/

あんたの書きこみとらしいものを含めて読んだら
メタルラックに板とマットをしいてワイヤーで地震対策した水槽にビーを長いこと飼ってるみたいだね
だれも気が付かない水槽の機微がカンだけでわかりそう


ま、そんだけなんだけどさ

でも趣味カテゴリの論客としてはこれくらいのがいいか

水槽台の耐震性について議論をしてると
なぜかタイムリーにどこかで震度4以上。


コレは何ででしょうか。
なんか心配です。

強度を試せってこった

小動物は地震予知が得意ですね

長文書いて、ご苦労さん。





いつから建築スレになったんだ？

板？

建築とは 釣合の芸術である （byブルーノ・タウト）

>>551
揺れる台を免震型建造物が揺れるのになぞらえて、良い台と主張してる知将が現れてから。

メーカーの都合の良い言い訳に乗せられてる奴ね。

>>554が核心を突いてしまったのでこの話題終了。
だらだらウザイよ。

話題を終わらせる権利を持つのは
答えを説明できる者だけだ。

そいつらは思い知ってから初めて過ちに気づく。

Next>平成関東大震災

書き込むタイミングが悪かったな。誤解させたかも知れん。すまん。
俺の棚は剛性。そんなもんより地震対策にこだわる。

まだ来ないのか？
実は既に来ていて論破されちゃった？

ロリスってアクア歴１年ちょっとだろ
メーカーに騙されるのも納得

>>553
ﾜﾗﾀ
確かに「知将」だな

ロリたーん
姦バーック

>554->555
>557->558
に一票

残念。>550 >555は同一人物だが　＞554は別人だ、っていうかＩＤみりゃわかるじゃん。

>>564
意見に一票って意味じゃないの？

>>564は勘違いしてねーか？

揺れてるんだよ、きっと

>>541

>分かったら学問カテゴリに帰ってください
>建築板があるでしょ
>ここは趣味カテゴリです
>論理的な思考も正しい知識も正論もいりません
>程度が低くても好き嫌いで分かれて討論してるつもりの雑談ができればいい

>論理的な思考も正しい知識も正論もいりません
>論理的な思考も正しい知識も正論もいりません
>論理的な思考も正しい知識も正論もいりません

ロリ好きの総意

ロリとかいうのはどうでもいいよ。
単に職人さんを追い出したいわけでもじゃないよ。
こんなところでメーカーの言い訳を鵜呑みにするバカを論破するんじゃなく、
職人さんには学問カテゴリで理論ばかりを語る学生と、経験や勘を踏まえてしっかり議論していただいて欲しいだけ。

綴りミスった…

メーカーの回答をいいわけと言う以上
君が論理的に論破してくれないといかんな。
ではどうぞ↓

記憶なんだけどロリってさ、確か「飼育をはじめて少し経って自信がついてきたから
答える側に立とうと思う」って書いてた希ガス。

少しがどの程度か分かんないけど、間違ったのを教えられても困るわな。
1年でも正しい知識を得る人はいるかも。
10年でもバカもいる。
1年でバカもいる。

1年でバカなのかも。

>>572
かなり論理的

メーカーの回答が言い訳だと思われてもしかたのない理由

その１　揺れる構造の水槽台じゃないと危ないなら、なぜ揺れない構造のキャビネット水槽台も
　　　　売り出してるんですか？

その２　ヒーターとかサーモは地震対策を施してあると散々宣伝してるのに、どうして免震構造の
　　　　水槽台は奥ゆかしくも宣伝しないんですか。

その３　地震にたいして計算されているほどの製品なのにどうしてコンパネを
　　　　自前で用意しないと不安な設計してるんですか？
　　　　

おしえてメーカーの人

ま、まだやってんのか・・・・

だったらなんなの？

結局ロリは来ずか。
コテを止めたら発言に対する責任はぶん投げる。
あー、止める前からか。
間違いを指摘されたら「メーカーに電話で聞いたから」

ロリスを呼んでた信者も居なくなったな。

ついでにヘロヘロ棚信者も。

結局は安物買ってしまった自分への言い訳でしか無かったという

>>579
ｼｰ･･･

例えばロリス本人は確かにメーカーに電話して聞いてそれが間違ってても信じるしかなかったと思う。
でも同調して深夜にも関わらずヘロヘロ信者になってや奴はどういった脳なんだろ。
単なる暇つぶしにしては体力がいると思うが。
やっぱ引くに引けないというのが本当のところか？
単に書き込まなきゃ済むだけの話なんだけど。
やっぱ書き込まなきゃ負けみたいな感じなのかな。
働いたら負けみたく。

そういやロリス好きが何人かいたみたいだけど可哀相だな。
本人より好きだったやつが可哀相だ。支持してんのに。
本人は何も考えずに発言してまずくなったらサヨウナラ。

自分、テレビ台を水槽台に使ってる香具師ですが何か？(´Д`)

上のほうにいる、市販の揺れる水槽台の話してるときになぜが免震構造の棚
を力説しだすヌケサクはなんだったんだ？

>>573
疑いを投げかけてるだけで全然安全性について論理的に論破してないね。

うるさい。ごちゃごちゃぬかすな。

　揺　れ　た　ら　不　安　だ　ろ　！

そんなの使ってられっか、馬鹿。

でもメーカーが安全だって…

まー大地震以外で台が崩壊したら、メーカーが保証してくれるんならそれでもいいけど・・・。
その辺どうなの？

今年中に水槽台を自作しようと思う。
材料は2×4。補強のL字金具とかも使おうと思う。
工作室のおじさんにミリ単位でカットしてもらうつもりなんだけど
材料が2×4だから、自分で精度出さないと。
水平出しも難しそうだ。

サンディングに時間かけて頑張ってみる。
アイボリーに塗装して綺麗で丈夫なの作る！

>>585
なぜ言い訳なのか十分回答になってるぞ。
もしかして論理的と数値的をごっちゃにしてないか？

＞メーカーの回答をいいわけと言う以上
＞君が論理的に論破してくれないといかんな。
＞ではどうぞ↓

とある。それにたいして

＞揺れる構造の水槽台じゃないと危ないなら、なぜ揺れない構造のキャビネット水槽台も
　売り出してるんですか？

と>>773は答えた。これだけで十分。メーカーは矛盾した製品を売り出している。
これでは言い逃れのできない事実であり、揺れる水槽台が単なる安物である
という事実のはぐらかしの言い訳でしかないという証拠だ。

別に安全性など論じなくても矛盾を指摘することによって十分なのだよ。

↑あほ？

>>590
メニコンはソフトレンズとハードレンズ売ってるよ

ごめん、ちょっと驚いちゃって一言しかかけなかったｮ…。
漏れ別にゆれる台擁護する気ないけどさ、このスレでもあっちのスレでも、
メーカは揺れる理由と利点について（後付かもしれないけど）説明したけど、
高剛性の台について否定はしてない罠。
それと、商品ってのは多様性を持たせておくもんだしね。

>>558
> まー大地震以外で台が崩壊したら、メーカーが保証してくれるんならそれでもいいけど・・・。
> その辺どうなの？
このへんどぞ〜 (´・ω・`)つ http://dmd.nihs.go.jp/dmd2/law/pl-j.html

↑アンカミス。
× >558
○>>588

>>593
あのさ、「揺れないと危険」とメーカーは言ってるのに
その危険な揺れない台を作ってるのが多様性なのか？
＞高剛性の台について否定はしてない罠。
おいおいおいおいおいおいおい
揺れないと危険→剛性の台は危険→つまりは剛性の台の否定っていう単純すぎる理屈が
なぜわからない？
多様性ってのは機能とかデザインとかのことを言うのであって
ここではまったくあてはまらないぞ。

>>595
> >>593
> あのさ、「揺れないと危険」とメーカーは言ってるのに
> その危険な揺れない台を作ってるのが多様性なのか？
> ＞高剛性の台について否定はしてない罠。
> おいおいおいおいおいおいおい
> 揺れないと危険→剛性の台は危険→つまりは剛性の台の否定っていう単純すぎる理屈が
> なぜわからない？
> 多様性ってのは機能とかデザインとかのことを言うのであって
> ここではまったくあてはまらないぞ。
ここでの議論にあてはまるとはK3LkSqFOさんは一言も言っていないが。
矛盾だ矛盾だ言うからレスされたんでしょう。否定はしてない、という部分は見過ごしかもしれんが。

ソフトレンズがハードより危険なのは常識だがフィット感などの利点があるゆえ
メニコンはソフトレンズを販売している。
> その危険な揺れない台を作ってるのが多様性なのか？
多様性だとしてもおかしくないですよ？

手でﾍﾛﾍﾛ揺らせる水槽台や棚をお使いの方々、
剛性の棚の否定ばかりしないで、何故、ﾍﾛﾍﾛ揺れると地震に強いのかを論理的に説明してくれる？
最近出た意見は二つ。
メーカーの回答を鵜呑みにした人と、地震の揺れを増幅する事を免震構造だと言い張りたいだけの人だけだよね？
両方の意見を論破されて、否定しかする事無くなっちゃった？

>>596
＞それと、商品ってのは多様性を持たせておくもんだしね
↑ここでの議論にあてはまらないならなぜこんな書き込みがあるんだ？

それからな、コンタクトレンズの話。　ま　っ　た　く　例になってないぞ。

もうだめぽ

今日はわけのわからん粘着が多いね。

もし
・剛性の高い台のほうが、ふだんの使用で使いやすいです。
・しかし、揺れたほうが地震の時にはより安全を確保できます。

という説明だったのならば、それは多様性と言える。
ふだんのメンテナンスでいちいち揺れない台が欲しい人もいるし
万が一の時のための安心感が欲しい人もいる。
しかし、「揺れる台でないと危険」とメーカーが言ってしまったら
それは「揺れない台は商品として欠陥」という意味になる。
だろ？

そういうおれはコトブキのスチールのＺ型の３０ｃｍキューブ台を
使ってます。
手で押すとゆっさゆっさ揺れるから買ってすぐ「しまった！！」
と思った。
でもまあ、とりあえず水平出てるからいいや、と思うようにしてまつ
…。

ttp://www.rakuten.co.jp/to-to/529193/529317/
安いが理由でここで買って落ち着いた自分でつ。

> 地震の揺れを増幅する事を免震構造だと
　　　　　　　＾＾＾
こんなこといってた人いたっけか？
見落としてたらごめんね。

俺が使ってる棚は押してもあんまり揺れないんで、どっちかっつーと
剛性タイプとは思うし、揺れるのはちょっと不安だから遠慮するけど。

ざっと眺めて、やっぱり「地震の揺れを『増幅』する事」って言ってる人は
見つからなかったのと、メーカが言ってる、とかかれてたのは「そういう設計」
であって、>>423が逝っちゃってるくらい？

んで、>>523もアレだけど、言ってることはちょっとなるほどと思うのは、
理科の実験やらんかった？

糸の先に錘つるして、手を前後左右に揺らしても、錘は動かないでそ？
逆にしても一緒で、長い竹籤の先に粘土つけてゆらしても、粘土はあんまり
動かないんだよね。

糸が切れたり竹籤か折れたりしなければ、重い錘や粘土にはそれほど
エネルギーはつたわらないの。これが免震構造の基本なんだけど、
まぁそれは水槽台でもアリなのかなとは思う。

むしろ>>436の心配のほうが大きい気がするなぁ。
個別の製品毎のデータが出ない以上、>>586がイイ感じ（笑

でも、その糸なり長い竹籤ってのは根元が固定されてるからエネルギーが
解消されるわけで、固定されてない水槽台だと実験のようにはいかんだろ。

【マイク･人工知能】PS2 夢のジャパネットたかた【販売ゲー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098273263/

ためしに（長い竹籤の先に粘土つけて）←これに簡単な土台をつけて
机をゆらしてみ。

結果は分かっているが実際にやってみた。

土台側は釣り用の小さな鉛。次に、土台側を固定した実験も行った。
上についている重りは水槽に見立て、少し重めのを竹串にクリップで止める。

少しでも台が揺れる方向と竹串が振れる方向が合うと、
思いっきり振れて三十秒以内に上の重りが落ちる。

もっと手加減が必要だったってか？

共振すると増幅するんで、固有振動数の n倍、1/n倍を選んで揺らすと
おもいっきり振れて破壊が進みます。

少し難しいみたいだけど、図もあるんで参考に。
http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec9.1.htm
ここで錘が水槽、ばねが台になります。

実際の水槽と水槽台の場合ですと、水槽台は複数の構成材で組まれていて
単一の固有振動ではないこと、水槽内の水が移動することにより錘部分の
重心が移動すること、水槽台、水槽それぞれ固定されていないことから、
より複雑な系になるため、すべての揺れをキャンセルするのは
極めて困難だとは思いますが、まぁ小さくすることは可能かな。

＃それができないと、つり橋が設計できないし。

廉価な水槽台メーカがそこまでしてるかどうかは知りません。悪しからず。

もういい加減に認めたらどうでしょうか。
多様性なんかどうでもいいです。危険な方向への多様性なんか無くて然るべきです。
揺れる方向への多様性は無くてよいものです。
良い方向への多様性意外を熱く語ってどうするんですかね。

揺れる水槽台の「揺れ」は部品間の隙間によって揺れています。
ここは分かりますか？

どうしても建築物を例に出す傾向があるようなので一応それで例えておきます。
耐震免震建築物の揺れは隙間によって揺れてません。構造素材の弾性によって揺れてます。
水槽台が揺れるのは部品間の隙間です。全く違います。最近では揺れること自体を
押さえ込む方へ耐震構造の研究などは進んでいます。揺れにカウンターする力を当てて
揺れを相殺する方法などです。揺れを弾性で押さえ込むなんてあまり最近では主力では
ありません。

水槽台が揺れるのは縦に伸びる部品と横に伸びる部品の隙間があるということです。
例えば水槽台が揺れるには縦方向の部品である棒や板が揺れることですね。
それが横に目に見えて揺れるほど弾性に富んだ優れた材質なわけがありません。
単なる鉄パイプや木の板や棒ですね。
それがそんなに優れた特性を持っているわけがありません。

揺れるのは素材の弾性からではなく部品と部品の隙間があってその隙間の大きさに
よって揺れてしまうのです。「揺れてしまう」です。「揺れさせてる」ではありません。

これを設計だとして説明するメーカーもメーカーですが鵜呑みにしてひけらかす
人物の発言力を認める人も人です。あまりと言えばあまりです。

ネジ数本で留めるような簡単な構造の水槽台を揺れなく設計することはコストの
面から現実味はありません。ハッキリ言えば揺れない水槽台を設計するのは困難です。
できていないことをできたとメーカーは言ったわけです。

ロリスというコテはそれを鵜呑みにしたのです。
そしてどんなに説明されても引くに引けなかった小心者なのです。

結論が出たようで。次の話題に移りたいのですが…

>>610
> これを設計だとして説明するメーカーもメーカーですが鵜呑みにしてひけらかす
> 人物の発言力を認める人も人です。
そんな人いないけど。単に揺れてる水槽台が危険だと言うだけで
それを説明できる人が出なかったというだけの話。
やっと君が信憑性のある説明をしてくれたがね。

>>612
過去レスよく読めばそーいう人間が何人かいるのが確認できるはず。
もう馬鹿丸出しで笑わせてもらったよ。

やっぱり難しかったようですね。
ちょっと残念ですけど、まぁここでは漠然とした不安感でいいと思います。
それでは。

>>612
スレを少なくとも一週間ほど前くらいから読み直してくれ。
同じようなやり取りが続いているぞ。

もう揺れる棚や台がなぜ悪いのかを語る必要は無い。
無論、デザインや使い勝手の良さ以外で揺れるものの良さを語るのも意味が無い。

本題は>>1だ。

水槽台に合った水槽カバーを作ろうと思うのだが作ってる人いる？

>>610
＞そしてどんなに説明されても引くに引けなかった小心者なのです。

説明よりロリへの人格攻撃のほうが多かったんじゃない？そりゃ引き際も間違えるよ。

それより実際揺れる水槽台持ってる人も多いと思うんだけど買い替えるんじゃなくて
安価で補強するいいアイデアとかない？教えてエロい人。

>>618
斜めに角材1本がっちりと取り付ければ
揺れなくなるよ。

追加
角材は裏に付けたほうが見栄えがいいよ

>>618,619
サンクス。正月休みにでも取り付けてみます。

今日ガラスとガラスの接着面みたら一部白く気泡が入ったように濁ってる
シリコンに負担が掛かったかな、、、
ガラスを少し押すとミシミシ、、、ヤバイかも

ルミナス水槽台　10800円だったかな･･･とりあえず俺的には最高にお勧め。
60＊45＊45に使っていますが、歪みも揺れもありません。

ルミナス水槽台の展示品みたことあるけど
通常のよりポールが太かったりしてがっちりしてるよね。

うちは家具調のキャビネットじゃないとヨメのお許しが出ない。
なので個人的には見た目が高級（そう）な水槽台についてもっと語って欲しい。
早朝になんだが。

俺は、ファ○シーの扉なしの木製台を使って、
newスティングレ113をのっけている。
扉つきは予算の関係で買えなかった。

水槽の上枠と下枠に黒いマジックテープをつけて、
昼は下枠に布をつけてスカスカの台を覆って目隠し。
夜は上枠に布をつけてリビングの明かりが水槽に入らないようにしてる。

来客時には下が隠せるし、扉つきにありがちな台の中に湿気がこもることもなし。
貧乏くさいアイデアだけど、やってみたらかなりよかった。

と、流れを変える提案をしてみる。

俺も以前は鉄枠の水槽台使ってたんだが
奥さんにダサいダサい言われてたので引越しを機会に奮発して
マーフィードのキャビネット買った。すごいかっこいいと思った。
だけど、部屋の中で浮きまくり・・・。せめて上においてある水槽も一緒に
取り替えればよかったんだが予算がな。

無難にファンシーの水槽台みたいなやつにしておけばよかったかな、と思った。

木製水槽台って塗装してる？
ミルキーホワイトにしてみようかなって思うんだが。
ハケ塗りして乾燥させてペーパーがけ
そのあとにニスかな？

ハケ塗りって難しそうだな。

>>628
趣味としてはいいけどそういうこと言っているレベルだったら止めておいたほうがいいよ。

先ずはシール貼った跡等の汚れを落とす。
次に表面を滑らかにするため、念入りにペーパーがけ。
落とした汚れや粉を落とすために水拭き。
塗装してはいけない部分にテープや新聞紙で覺張。
この次にニスで、更に表面を滑らかにする。
ニスは慣れていない人だとどうしても塗り残しが出るから、三度がけしたほうがいいね。
これが乾いたら塗装。
乾燥は、使う塗料や気温、湿度で変わるけど、二日置いておくといいね。
よくある失敗で、乾いたと思って物を置いて、退かそうと思ったら貼り付いていたとかあるね。

俺は作ったものを売る人だから、乾燥以外の作業時間は２時間くらいでできるんだけど、
これは薄くてムラが無い塗装ができる上に乾燥時間が勘で分かるからできるんだよ。
普通は作業が一日いっぱい。塗装の乾燥時間は二日。

>>627
そっか、マーフィードいい感じなんだ。
うちもマーフィードか、チャネットにあった「興和の高級家具調水槽用キャビネット」
ってのにするか、という感じだ。
後者は天板が付いてないが、水槽の上のものを隠せるフタのようなものもあるらしい。
これだとヨメも喜びそうだが。誰か使ってる人いる？

>>629
プロフェッショナルのアドバイスとは、有難い！
工作は得意なんで問題ないんだ。
ハケで広い面積をきちんと塗装出来るかどうか・・・ってことです。
恐らく塗膜は均一にならないだろうし、
スプレーは埃の処理が大変そうだし。

で、模型の工程を導入してみようと思ったのだが・・・
ちょいと塗りの練習してみます。塗料やニスの性質も知っておきたいし。
どうもありがとう

木材の塗装は前述どおり。
平滑面なら模型を塗装する手順がそのまま応用できるかもね。

スチールラックは補強すれば使えるよ。

なら最初から（ｒ

>>633
補強すれば、カラーボックスでも使えるわけだが？

生暖かく見てたけど、
ていうか安物のぐらぐらするラックに免しんも耐震もあるわけ無いじゃん。
普通に考えれば分かる話。

ゆれによるひし形化のから圧壊への歯止めが横ねじだけという時点で論外。
だいたい左右でゆらゆらは免ｼﾝ耐震だとして前後に揺れた場合はどうすんのよｗ

少なくとも水槽における耐震、免ｼﾝで有効なのは、
台を低くして重心を下げ台と水槽の間に滑り止めマットをしく。

そして台の下に全方位対応のキャスターを設置して、
水槽面への負荷を減らすってところだと思うがどうよ？

ということで１個100ｋｇ対応トラックボールの逆さ版みたいな安いキャスターと
塗装に興味があるのでそちらの情報キボンヌ。

プロの人は塗装ははけでやってないでしょ？

どうしたの？

そんな正論を書いても無駄だよ。
水槽台の人に粘着している人は粘着行為を楽しんでるだけ。
何が正しいのかは流石に気付いてる。
でも楽しいから粘着してるだけ。

性質が悪い。

サイフォンの人に粘着している奴と同一人物。

なんだい、サイフォンの人って？
寸止めの人のバージョンアップ版か？

>>636
塗装なら。

刷毛でやりましょうよ。
コンプレッサとエアブラシと専用の塗料を買う気ですか？
個人で使うには量が多すぎますよ？
慣れていない方が使うと垂れて仕上がりが汚いですよ？
家具調の結構いい棚がいくつか買えますよ？

それからあなた、乗り遅れすぎですよね。
もうスレタイどおりの話題がちらほら出ていていい雰囲気じゃないですか。
結論が出た話題を今更ぶり返してどうしたいんですか？

刷毛かあ。
履けってあんまりうまく出来ないんだよねー
毛とか抜けてついてたりするし、塗りむらが出るし。
木工用のニス塗る場合はやすりがけした下地に塗るだけでいいんだよねえ？

コンプレッサーの方が綺麗に塗れるなら、
コンプレッサー買ってもいいんだよ。
プラモも作るしさ。
垂れるってのは加減が分からず吹きすぎてってことなのかな？

正直、水槽台は自作できるならした方がいいと思うよ。
水槽が増えるたびに水槽台を買うぐらいなら、
自作できるようになればかなり安くつく。
初期費用がちょっとぐらい高くついたってぜんぜんペイできる。
上もの300ＫＧ　ぐらいの水槽台作ったけど材料は２*４材でネジ、ニス入れて
４．５千で出来る。

まあ、ホームセンターでカットサービスやら使えないと厳しい気もするけど。

んで、何がやりたいかは、水槽台は自作できるので塗装のレベルをあげたい。
プロはどんな道具使ってるのか教えてほしいってことと

免ｼﾝ耐震とか言いながら頑丈な台が一番って結論で終わるのはどうなの？
では、水槽台に免ｼﾝ機構を組み込むとしたらどんなのがいいのよ？
で、全方位対応のコロを下におけば揺れによるクラッシュは避けられるんじゃねーの？
（慣性とかかんがえて。移動も楽だしｗ）と言って見た訳よ
まあ、テレビがぶっ飛んであったって割れるかもしれんが、そこんとこおまいらどーよ？
ってことなんだよね。
６０ぐらいだったらいいんだけど、サイズがでかかったり高い魚飼ってる奴は深刻だと思うがね。
阪神大震災の時は割れた水槽が割れた水槽がつまれてたみたいだけど、
そこまでいかんでも通常台でブレイクするレベルの地震を何らかの免新機構で乗り越えることは
出来ないものかねとさ

>>641
当方仏具塗装屋だが、
塗料屋行って欲しい程度の物を相談すれば一式揃う
縦の面を塗って垂れるのは一気に垂れすぎ
薄く塗って溶剤が少し乾いた所へ重ね塗りしていくのがよい
プロでも組みあがった水槽台を塗るのはなかなか難しいよ
素人さんなら刷毛で塗ったほうが、最終的に綺麗になるかと思う

>>642
高岡の方ですか？

サンクス。
やっぱ刷毛の方がいいかあ。

初期費用かけなったら最高だから刷毛テク磨いた方がよさそうだね。

別の言葉に見えるから漢字で書くのやめろ

刷毛塗りは薄めて回数を重ねるが吉

免ｼﾝ耐震とか言いながら頑丈な台が一番って結論で終わるのはどうなの？
悪いことじゃない。それが現実的なところで一番の方法だろ。

では、水槽台に免ｼﾝ機構を組み込むとしたらどんなのがいいのよ？
それはできない。過去スレよく読め。

で、全方位対応のコロを下におけば揺れによるクラッシュは避けられるんじゃねーの？
（慣性とかかんがえて。移動も楽だしｗ）と言って見た訳よ
揺れたらそのまま壁にクラッシュしちまうだろ。それに水槽台がいくつもおいたあったり
家具が隣になったりしたら意味ないしむしろキャスターに重量が一点集中して余計な問題が増えるし。

お前さんの意見は理屈ばっかで現実味がない。なんか学生が政治を語ってるみたいだ。

>>647
おまえはつまらん奴だな。
現実的な方法って・・・たいがいの奴は動かん台に乗せてると思うぞｗ

過去レスも適当だが読み直してみた。
考え方は
>>523
とほぼ一緒だ。

>>540
のいうように周りをあけないとってのも免ｼﾝをとる以上当たり前。

んでなんで組み込めないのか全く分からん。
番号か説明で示してくれ。
技術的な問題なのか？
カウンターの当て方が問題になるかもしれんが、
水が代用にならんかねと都合よくイメージしてみるｗ

重量はコロ増やせばいいじゃんｗ

もれは学生が政治を語ってもいいと思うぞ。
害が無ければだが。

そんなに理屈が無意味かね。地震系のスレッドのに行ったほうがいいようだな。

まだやんのか

じゃ、止めとく。
みんな無視してくんろ。

>地震系のスレッドのに行ったほうがいいようだな。
そんなとこがあるか分からないけど専門家のいるところでこの話を出したら
それこそ「揺れる水槽台肯定派」の方々にトドメが刺されちゃいます。

ある程度含みを持たせておいたほうが話題は長続きします。
あくまで素人集団のヨタ話にしておくのが良さそうです。

揺れる水槽台はメーカーが設計の上で揺れるようにして販売した安全な製品です。
設計の上でのことなのです。複数のメーカーが電話でそう答えたそうです。
これはロリスというコテの証言です。

で俺の考え。コストや設置の際に現実味のある地震対策水槽台は以下の仕組み。
大雑把に基本的外見は普通の水槽台と変わらず。足は4つ。
で設置部（足）にポイントがある。

足の下がボールペンのような中心に鉄球（ベアリング）がある構造にする。
床にはそれを受ける浅い逆円錐状の皿状の受けを用意する。
そこに水槽台を乗せると足の鉄球が皿状の受けの中心に落ち着く。
地震が起きたときは皿の上で動く。
水槽の水は揺れるが皿の面積を超えない範囲の動きの時は最悪の範囲を超えない。

建築物にも使われる技術だね。他にもダンパーなどを使ってみる方法もありえる
けどコストなどを考えるとこの方法が安くできそう。

まだやんのか

>>653
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

　　_, ._
　（ﾟ Дﾟ）

安ものの台の議論にもならん議論してるから、
こういう面白い議論になっったときに疲れてるんだよ。

>>653　いいね。
空ける隙間も基本的には皿の外側までよさそうだし。

>>655
意味不明




ﾌﾟ

>>656
そうだよねえ。

>>655
ログを再取得してみたら？
それからね、日本語を勉強し直してきてください。

>>653=>>656もログ再取得ね。

ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　
ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　
ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　
ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　>>655　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　
ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　
ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　
ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ　ｶｺﾜﾙｲ

iRLcNvut
キモイ

つーか、揺れない水槽台が一番に決まってんじゃん。
ロリスの往生際が悪すぎ。
アクアリウムの基本は水槽。水槽の取り説には
「水平で揺れない所に置いてね、割れの原因になるよ♪」って書いてある。


水槽マンセーーーーーーー
揺れる水槽台は氏んどけ。

ラックが揺れるってのは歪むって事を言ってるんだろうな。
歪まないならスライドした方が安全ではあると思うが先ずそんな仕組みないよな。
制震ハウスかってーの。

このスレでは、
地震がおきるとどうして物が倒壊するのか良くわかってない人が多いから、
簡単に「揺れると不安」で良いと思うよ。

>>662
天板（水槽が乗ってる板）に歪みがこないよう別を歪ませる方法もあるよね。
自作するなら、接合部分にクリアランスを持たせておいてゴムで連結する方法。
ゴムブッシュ入れてボルト貫通させると、そこがダンパーになるからある程度の
制振性が出る。

>>663
安物を買った言い訳になってないよ(・∀・)

いまだにロリスとか言ってるド低脳が涌いてんのかｗ

>>663
面白いけどゴムねじみたいなので芯が鋼で出来てるのなんてあんのかな。
間にゴム挟むだけでダンパーみたいになるの？

ボールベアリングは自作できなさそう。

高い魚や、マンション住まいは割れたら数百万ぐらいの被害でそうだから
高めでも需要あると思うけどなあ

>>663のどこからゴム製ネジが発想できたんだろ？
混ざっちゃったとか？

o

ボールベアリング？

>>665
ずれずに書けるかなぁ…

　■□■□■
　■□■□■
　■　■　■
-------------->ボルトとナットとワッシャーでかしめる
　■　■　■
　■□■□■
　■□■□■

■がゴムで、□が水槽台の構造体（木とか鉄とか）。
一枚目の□と二枚目の□、そしてボルトとナットは全てゴムで浮いた状態になるから
微振動が伝わらない。また、大きな力が加わっても、隙間の分ゴムが伸縮するので
ダンパーとなって力が逃げる。

>>669
> >>665
> ずれずに書けるかなぁ…
だから2chブラウザ使え

ただ、上記のようにゴムをはさむだけだと、接合部分は摩擦で維持されるだけなので、
重量強度に問題があるから、ボルト径よりやや大きめの穴があいたブッシュで連結する。

　■□■□■
　■□■□■
　■■■■■
-------------->ボルトとナットとワッシャーでかしめる
　■■■■■
　■□■□■
　■□■□■

さらに、穴の部分に金属のチクワいれたりして強度をあげる。

>>671
強度考えたら、吸収する側は、返しのついた金属の筒を打ち込んで
その中にゴムとボルトの方がいくないかい？

ベアリングは前の話ね。

ゴム釘は自作は木ねじしか使ったことが無いもんで。
すまぬ。

そんなもんで100kg級の液体を押さえつけられると思ってんのか？
60cmでも砂と水で100kg級だぜ？

NASAの開発した宇宙時代のゴムか？

そんなもん使ってる水槽台なんか想像するだに恐ろしい。

ウレタンならまだ話も分かるが。
それでもダメだけど。

久しぶりに自作自演というやつを見た、そんなクリスマス。
子供に真赤なベタを買ってきました。

困ったら「自作自演だな」

無知っていいねぇ（爆笑
ラバーブッシュは自動車のサスのリンクに普通に使われてるのも知らんと。

>>673

うんちくたれてごまんえつのようですが
じっさいにできないところが
かっこいいですね。

そう。それがロリスクオリティー。

必死だな(pgr

多分、高剛性マンセーしてるやつが一人でID換えてがんばってるんだろうなぁ。
クリスマスイブのいい時間に必死に自作自演なんて、寂しいヤツ（ﾌﾟ
自分がそうだからって他人も自作自演に見えてしょうがないときた。
自己分析乙>>674-675

馬鹿はほっといて、>>671の続きは読んでみたい気ガス。
そこまでしている水槽台って見たことないし。

なんか馬鹿が大人の会話の中に入りたいけど入れなくてピョンピョン跳ね回ってるみたいだなｗ

ゴムのはなしおもしれーじゃん。

ゴムの劣化ってどうなの？

＞多分、高剛性マンセーしてるやつが一人でID換えてがんばってるんだろうなぁ。

よっぽど自信のあった揺れる水槽台ﾏﾝｾｰ説が論破されたのが悔しかったんですね。

＞クリスマスイブのいい時間に必死に自作自演なんて、寂しいヤツ（ﾌﾟ
クリスマスのいい時間ってお前が書き込んでた正にその時間だと思うんだけど。

>>676
あのさ、車のゴムのブッシュってさ、車重をささえてないんだよね。
単に部品間を金属同士で触れさせるとよくない場合にブッシュ（ワンクッション置きたい）
として使ってるんだよ。分かってる？

そうした馬鹿な話を出して話の腰を折らないでくれよ。
顔が見えなきゃ何してもいいって考えならそう表明してからにして。

でもマジにそう思ってんなら別だけどさ。
マジだったら悔い改めてね。

なんかちゃんとした議論のﾙｰﾙ作らないか？
バカが出てくるたびにバカのためにスレや労力消費しなくちゃいけないのはおかしいだろ。

>>685
車重を支えてますよ、ラバーブッシュ。車のサスペンションの
話ですよね…?
ここだけ見てのレスなので、話の流れから見当違いだったらスマソ。

スタビの棒を支えたり、マルチリンクの先を支えたり、ダンパーの先を支えたりを
車重を支えるとは言わないだろ。稼動部品を支えてるの。

またそれらは劣化してガタが出ても直接機能に支障が出ないだろ？
乗り味や限界性能にごく微妙な差が出るとしても通常の使用に問題は皆無だ。

一方の水槽台への応用だと思われる上の例だが、一般的な組み立て式の水槽台の
ネジ部に直接それを応用している。

ネジ穴を大きくしてネジの回りにゴムを噛ませてその弾性で揺れを吸収しようと
しているな。厚く見積っても1cmかそこらの厚みにしかできないだろう。

そのゴムにどれだけの仕事ができると思う？車のサスペンションの「一部」に
使われているゴムはあくまで隙間を埋めるもの。一方のこの話のはそのゴムの
弾性に直接過重を掛けて動こうとする物体を制そうとしている。

車の部品は劣化しても重大な差は出ない。
この話の場合は劣化して出るガタが例え髪の毛一本の隙間でも重大な事故に至る。

この差が分かるか？

ゴムはめるのはちんこだけにしとけってこと？

なんていうか、揺れる信者の人は引っ越しのサカイのCM見過ぎだな。

皆さ、原理主義は止めようよ。
自分の意見だけが正しくて、他はバカとか悪だとかいう概念ね。

けどね。確立された建築学は違っていて、剛性が基本。
部材の隙間で揺れるのは問題外で、構造部材の弾性のみで揺れる。
構造上揺れるように設計するのは足元。土台自体は固定。
ベアリングやサスペンションのような構造で揺れを吸収する。

家具は建物の強度より強くできない。
家具ばかり強くしてもコストや機能面で劣ってしまう。意味がない。
よって、（家具だけじゃないけど）棚は建物に依存するように天井や壁に突っ張る。
工事して柱や床に固定するものもあるね。

地震で倒れたり滑ったりして人に危害を与えなければいいでしょ。
免震構造を持った棚に水槽を置きたいなら、
サーバーラックがいいです。これを床に固定する工事も忘れずに。

おまえら、家具板に行ってくんねーかな。
それからさ、ゴム関係は車板かバイク板だろ。家具ですらねえよ。

とりあえず、揺れる台と揺れない台で話す前提として、
ロリスとかいう奴の呪縛から抜け切れない奴は消えろ。
安物の台に（略）とか脊椎反射してる奴は最下層だｗ
んなことは今誰も話してない。
言うのもあほらしいが>>610ががんばってる。
まあ、こいつがあほ過ぎるのでみんなあほあほ言ってんだろｗ

次に、理論的にゆれる台か揺れない台かについては意見が分かれる所だ。
私見をいえば、
世の中は、揺らして衝撃を緩和するというのがトレンドじゃないのかね。
物によってだが、素材の弾性をつかったり、上物は強度を確保した上で接地面にダンパーやコロを入れたり。
クロモリって出てたけど自転車とかは高剛性なものからたわませる素材に移行しているようだし
（まあ、ゆがみを気にしないでいいからだから水槽台にはもちろん使えない）、
後者の例は、免震住宅か。

次に同一次元上ではないが実装と関連づける場合か。
まだはやいんじゃないか。
アイデアが出始めたところじゃんよ。
特に高剛性マンセー派が免震構造の場合場所が取れないとか効果が見込めないとか
言ってる場合が多いのでちょっと話が進まん。

つまり認識として、安普請のゆれてしまう水槽台は危険と当たり前の結論が
同一線上にまったくないゆれる構造の水槽台にも当てはまるというメジャーリーグ級の
うっかりさんが山ほどいるということだｗ

ファ○シーの話でもしようぜ。俺は興味ないけどｗ

>>686
お前がそうやって焦るのが一番良くないことさ



ロリスが出てくればすべて解決する

ファンシーはロリスの台みたく揺れないです
しかし納期がすげー先なのを待てる人にはおすすめ

>>693
俺は610の内容に問題を感じないのだがどこらへんがあほすぎるのかを
説明してもらえると後学のために助かる。

よろしく。

あと貴方の書いた内容について。
>世の中は、揺らして衝撃を緩和するというのがトレンドじゃないのかね。
建築物についてはね。
でもここは水槽台の話をするとこ。
>クロモリって出てたけど自転車とかは高剛性なものからたわませる素材に移行しているようだし
自転車はそれほど詳しくないけど、たわませる方向へは行ってない気がする。
しっかりとしたフレームにサスペンションを付けて、動く（たわむ）部分を最少にして
逆にあえて動かせる部分（サスペンション）は全く別に設けていくのが最近のトレンドだと
思われる。たわませる構造はサス無しの時代にしていたこと。

そして>>691はすごく適切。

>>693は>>610に完膚なきまでに論破されて悔しかったのです。
そのへんを酌んでやってください。

>>696
ロリスを非難する奴はあほすぎるということになるそうです。
皆にアホバカ扱いされて悔しかったのです。
そのへんも酌んでやってください。私からもお願いいたします。

俺今日新しく７５ｃｍ水槽買うつもりなんだが・・・
水槽台が家にない場合どういう物を水槽台にすればいいの？

ファンシーにオーダーする
納品まで75cm水槽は寝かしておきなさい
なんて言っても納得してもらえないんだろうな

結論が出たあたりでぶりかえすのは止めましょうよ。

剛性の棚でいいんです。
延々と勝利宣言を続けて調子に乗るから、
相手に突っ込みどころを与えてしまっているんですよ。

興味を惹かれる人物なのでちょっとぐぐってみた
「ロリス ◆CLORISE/Og」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-19,GGLD:ja&q=%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9+%E2%97%86CLORISE%2FOg
ﾜﾛｽ
いろいろトンチンカンなことをおっしゃってます。
「ロリス ◆CLORISE/Og 鵜呑み」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-19,GGLD:ja&q=%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9+%E2%97%86CLORISE%2FOg+%E9%B5%9C%E5%91%91%E3%81%BF
ﾜﾛｽ
自ら自分は鵜呑みにする方だとおっしゃってます。

グラスキャットを飼っているようですが、もしかしたらなんたらナイフかもね。
グラスキャットってコリタブを丸ごと食べたりキャットを2粒同時に食べない希ガス。

あと端々に尊大な書き方が見える。「教えてやってる」みたいな。
明らかに間違ってることもたくさんなのに。

いずれにしても出てきて欲しい。
出てきにくくしておいてナンだけどね。

しつこい

うっせー

>>701
しつこい

>>704
いやマジで、水槽台として使うものは、水槽台にしろって。
75cmにもなると水量もあるし、適当なモンだと見た目がビンボーくさくて
たまらん。

↑君も男なら聞き分けたまえ

お前ら…精神年齢が低いな。

ええ。

なんかすげーレスがついてるな。

>>699
作るか、買うｗ
市販品はグラグラするやつがあるので確認したほうがいいぞ。
>>696
読み返したらおかしくなってたな。
すまん。
610は至極当たり前だ。
こいつ＝安物の台に（略）とか脊椎反射してる奴のことだ
そう読めるわな。
そういう風に聞いてくれりゃー荒れんのにな

自転車そうなんだ。
俺もあんまし詳しくないんだよなｗ
まあ、どちらにせよショックを何らかの形で吸収させる方向に行ってんだべ。

>>697　>>698
まあ、そういうことだ。
落ち着けってｗ

>>710
おまえも落ち着け



なんにせよ、ここでは水槽台とロリスを語れ
自転車とかバンパーを語るな

俺はそろそろクリスマスらしい楽しみがあるから出かける。
お前らは同じ話題を延々と繰り返していてくれ。
また来る。

と言ってパチンコ屋に出かける>>712であった

>>713
こっちが恥ずかしくなるから自分の事は言わんでいいよ。

ていうかイチイチ出かける理由を書くこと自体が
いい訳じみてるとなぜ気がつかないのだろうか。

あんたのいうとおりだ
出かけるから合格、出かけないから不合格ではない
家にいて幸せなやつ、出かけても不幸なやつもいる



要は心の問題なんだよ・・・ﾅﾝﾂｯﾃ

ＧＥＸのクソ安いやつで問題ないからどうでもいいよ

>>716
マジで意味がわかりません

そうだねえ。意味わかんない。
どこ行くとかいつくらいに帰るつもりとかの挨拶や報告は普通するでしょ。

あまり人づきあいがなくて出かけない人はしないの？

日本語が不自由なようですね。

では試しに、私の書いたレスで、どこがおかしくて、どう修正するべきかを具体的かつ簡潔に、箇条書きにしてくれる？

おめーーずっといんべ

ええ。もう一時間くらいは部屋にいますね。

ところで、箇条書きの課題はまだ提出できませんか？

>>721
その文自体句読点多すぎ。

そろそろ家を出ますね。
泊まり予定なので箇条書きは明日まででいいですよ。
よろしくね。

必死だな

2ちゃんでレス強要する奴も珍しいな。

ユニークだな

>>721
厨房なら許されるけど、句読点の使い方が滅茶苦茶
国語の勉強しろ
読んでるこっちが恥ずかしいよ

無学・無教養野朗

死ぬ程呑んで来た。
盛り上がってんなお前ら（藁

今日にかぎって帰宅宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

しかし、自分の彼氏が句読点すら使えない低脳の
彼氏つーのも女が惨めだな。

>>713
あー最初はちょっとつまんなくてな。
途中で抜けてスロでもしようかと思ってたよ。

>>714
確かに読んでいるこっちが恥ずかしいな。

>>715
俺がお前に何の言い訳をする必要があるんだ？

>>716
お前はつまり、出かける場所が無かったり、遊ぶ相手がいない奴は基本的に不幸だと言いたいんだろ？

>>717
そうだな。本人が満足していればいいのかもな。

>>718
まあ、そう言わずに察してやれ。
>>719
そうだよな。するよな。

>>720
>>714

>>721>>723
多分、>>720はそんなに考えてレスしてないだろうよ。

>>722
お前がな。

>>724
具体的でも無いし、どう直したらいいのかが書いて無いな。落第。
>>725
行ってらっしゃい。

>>726-728
日本語がおかしいと思った相手に日本語で負けるなよ。な？

>>729
お前も勉強し直せ。
いや、したこと無いんだろ。
勉強しろ。

>>732
まともに反論できなくて悔しいのは分かるが、だったら勉強しろ。
コミュニケーションの訓練をするんだ。
で、彼氏云々は何処に書いてあるんだ？

レスが抜けてたな。

>>731
そんなに喜ぶなよ。

レス早っ

97 ：ロリス ◆CLORISE/Og ：04/09/14 13:41:20 ID:EW9WDMub
本には、そう書かれていたので体調不良と、鵜呑みにしています。

なんだ炉リスいんのかよｗ

>>739
9月にはね。
酒飲み過ぎ？

>>720って>>719ではなくて>>716へのレスなのでは？

ほほぅ。どうですか？>>735

主語もレス番指定も無いから分かる訳が無いな。

>>725
>>719はどこがおかしいか
�@主観を「普通」とした。
�A特定の人物像へ疑問を投げかけた。
�B結果、レッテル貼りと思わせる面があった。
>>719はどう修正するべきか
関連レスも含め削除依頼を出す。

ううっ、出来るだけ簡潔にしようとしたんだけど文章削りすぎて解りにくかったかも。

ポイントを押さえていてマシになったが不合格だろうな。
箇条書きは捨て置く。
一番目立つのが、結論となる修正案。削除理由が具体的に示されていない。

厳しいですが、そうですね。確かに。

　　　　　　　　　　　　　　　　なんで俺がお前の文章添削しなきゃならないんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めんどくせえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が勝利宣言しようと自作自演しようと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　前のレスと内容がかみ合ってないお前の文章が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いかれてるってことは変わらない事実なんだよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　それからな、いちいちレスつけて反応してるアフォ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前、頭悪いな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　文章や使用単語に癖があるから自作自演は慎重にな。

弱い犬程　





良く吠える

負け犬の遠吠え

>>748
つまりそれは敗北宣言ですよね。

>>749
そうね。

>>750
そうね。

>>748
何でもいいから反論したいという意図、即ち、口惜しそうな感情だけは伝わってきたよ。

まず７１６が誰へのレスなのか不明。「あんたの言うとおりだ」とあるので
仮に直近である７１５へのレスだとすると
「出かけるから合格」、「出かけないから不合格」というのは７１５の内容を勘案すると意味不明。
さらに「出かけるから合格」という言い回し自体がこのレスの流れからすると
意味不明。もっとも一般的な状態でも「出かけると合格」という状況が想像しがたいのだが。
また７１９で
＞そうだねえ。意味わかんない。
自分でも意味がわからないなら書くな。

＞どこ行くとかいつくらいに帰るつもりとかの挨拶や報告は普通するでしょ。
普通掲示板ではイチイチ書かない。
＞あまり人づきあいがなくて出かけない人はしないの？
逆を考えてみよう。人付き合いがない人は誰に挨拶や報告をするのだ？
出かけない人がなぜ挨拶する人に出会ったり報告をすることがあるのだ？
この場合出かけてないんだぞ。
つまり文章自体が無意味なのだよ。

要は、あなたが一番、何も分からずにレスしていると、自分で言っていることになるんだけど。
だったら、レスはしなくていいから。

自分の意見を具体的にまとめられない人は勝手にキレてるし。

つまんないんだけど。

意味不明ばかり列挙されても何も答えてやれんな。

一つあった。

>>753
精神科のある病院への受診をお勧めする。
受付か医者への第一声はこうだ。好きなものを使え。
「あいつらおかしいんだよ！」
「みんな馬鹿なんだよ！！」
「お前ら死ねよ！！！」

なんかよくわかんねーけど




全レスしてるやつウゼーーーーー

　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　揺れる水槽台なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ｸﾘｽﾏｽ一人って思われるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　彼女がﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>757
彼（ら）には確実に反撃されますからね（ｗ


>>758
なんだかあなたが可哀想ですね。

キモイ奴がひとり紛れ込んでるな

キモイ奴がひとり紛れ込んでるな

AJ閉鎖の余波がここにまで来たのか
キチガイ専門サイトをロリスに作ってもらわないとなｗ

キモイ奴がまたひとり紛れ込んでるな

レスを強要したり
一つずつレスつけたり
わけのわからないレスをつけたり
まるで自分のHPのようですな。
っで水槽台のことは一つも書いてないし。





キチガイってやつですか。

自分へのレス？

修正こうしろ、いやだめだとか言ってるやつらってかえって719を
追い込んでないかい？

ビールケースなんだけど、どうやって入手すればいいかな。
俺は酒を飲まないんからビールはいらないんだ。
どこかで売ってるものなのかな。

酒屋

ファンシーの水槽台欲しいけど木のﾏﾝﾏってのがいやなんだよね…ﾚﾝｶﾞとか貼ろうかな
ファンシー使ってる人ってなんか自分で色塗ったりしてる？

ファンシーのキャビネットが気になるがマーフィードのウッドキャビも気になる
だれかマーフィードのウッドキャビ使ってる人感想聞かせてくれませんか?
強度とか色とかたわみとか…

両方使ってる。どちらもしっかりしてるよ。
ただウッドキャビは組み立て式だから平らになるように慎重にねじ止めしないと多少のがたつき
ができるかも。接合部分や木の材質自体は見た目よりもかなりしっかりしてるので安心できる。
何台か水槽台を見てきたが（他のマニアさん宅とかショップでね）木製・鉄製の組み立て式のなかでは
一番いいと思う。色は好き嫌いだからなんともいえないけど比較的薄い色だから気に入らなければ
自分で塗ればいいかと。

間違えた。使ってるのはマーフィードのキャビネットとウッドキャビ。
ファンシーは使ってない。

上下に６０センチ水槽を置ける水槽台を探しています。
車で行ける店にはあまり多くはありませんでしたが、ニッソーの水槽台は何種類かありました。
多少値が張っても丈夫な台を探しています。
皆さんのお奨めの台があったら是非教えて下さい。

震度６くらいがきたらぶっ倒れて床貫通するので、
下におくのがベストｗｗｗｗｗ

＞771
大変参考になりました。色は現物を探して確認してみたいと思います。
ありがとうございました。

＞774
上下に2つの水槽を置きたいのでは?

wを2つ以上使う奴は脳が回ってないから放置でいいよ。

-----------ここまでよんだ--------------

最後の方つまんねーから飛ばしたけど。

揺れる水槽台も揺れない水槽台も大地震の前ではビスケットみたいなもんだということでＯＫ？

揺れる水槽台はその前にビスケットだろ。

６０センチ規格水槽を２つ置きたいのですが、ニッソーの組立2段式キャビネット　C-202なんてどうでしょうか？
使っている方がいたら是非丈夫さなどを教えて下さい。

みんな落ち着け。
俺がきたからには全てOｋだ。
まんじ（なぜかｒ）きゅうす！

>>779
それは弱いのでメタルラックがいいですよ。

ホームセンターにあるスチールラックに

白マジックでにっそーって書けば無問題。

ホームセンターにおいてあるメタルラックってポールの部分が
邪魔になって幅６０ｃｍのメタルラックじゃ６０ｃｍの規格水槽が
置けないのね・・・
一回り大きいのを買う（７５ｃｍの物）しかないんだよね？
どこのＨＣのものでもそういうものなんでしょうか？

>>783
たぶん、ポール部分が5〜10ミリくらい出てるんだと思うけど、
その高さ分の板とか、厚めのゴムをポール部分を除いたラック面に敷いた上に
水槽の底面積のコンパネとか敷けば、載せること出来ない？
普段使う分にはコレでいけると思うけど、地震とか来たときの保障はできん。

>>770
まだ見てるかな。
ファンシーのキャビネット（９０×４５）使ってるよ。
強度は元の作りがしっかりしてる上に、完成品でやってくるから
組み立て時にゆがんだりというのがなくて気に入ってる。
たわみは全くなし。とにかく頑丈。

色は、サイトの画像のまんま。
白木にニス透明の塗装してもらったんで、水もはじく。

難を言えば、見た目の高級感はない。
まあ、あの値段で高級感を求めるのが無理なんで、頑丈さを
求める人にはいいと思うよ。

>>784
出来れば水槽を２段にして置きたかったんですよ。
もう１〜２センチ大きければスポッと乗っかると思うのにおしいですね。
結局７５×３５のラックを買ってきました。１９８０円で安かったし。
それと棚の上にのせるコルクの板を買ってきた。
これに水槽のせて大丈夫かな？

>>786
なるほど、了解。
平面を出すことで、水槽の荷重を板面全体で均一に受ける（一点に重さが集中するのを避ける）ことが目的だから
コルク板よりは厚みのある平らな板がいいとは思う。あとはジコ責でヨロ。

>>783
アイリスオーヤマ製のラックだと、65×35ってのがある。
60規格がスッポリはまる。お勧め。

>>788
そうか・・・でももう買ってしまったし・・・

でもそのサイズだとまさに水槽を置いてくださいと言わんばかりですね。
家の近所のカーマには置いてないな。

>>785
ありがとうございます。
参考にします。

頑丈さはやっぱり重要ですかね?
当方阪神大震災を経験した口ですが（ただし大阪北東部）
下駄箱の上に置いた60cm水槽は大丈夫でした。
ただしこの下駄箱は二辺を家の壁に固定されたものなので結構強度があったかも…

>>785
俺もファンシー頼んでよかった。
工業やってた親父曰く、
「これはちょっとやそっとじゃ壊れない」
だそうな。

安いからファンシーにしたから、
ほんとに頑丈かどうかは、俺にはわからんけど
90センチ水槽、ふつうに維持できてる。

>>791
天板の上にベニヤ敷いてますか？

ファンシーは安いけど、安いなりに
白い木目の水槽台はチープに見えるし、ダサィし、ショボイし、
未塗装って感じで白蟻とか居そうで貧乏臭いからパスですな

やっぱり
水槽台はマーフィードですね
それ以外は糞ですよ

>>793
釣れますか？

ファンシーやすいかなぁ？自分はファンシーのｷｬﾋﾞﾈ欲しかったけど60×45×45で4万近くだったから諦めた…ｺﾄﾌﾞｷとかﾏｰﾌｨのなら大体2万くらいだよ。ファンシーのｷｬﾋﾞﾈに自分で色塗ってかわいくしたかったな

>>795
それはファンシーと言う処はドキュソの田舎の個人の工場で
製作してるから一切値引き出来なくて高いだけででしょ

コトブキやマーフィードは大手だからネットショップで値引きができる
だけであり実際に製作するコストはマーフィードの方が掛かってる

個人経営でやってるんだからそのままの値段でしか出せないだけであって
品質も精度も安くて買えるマーフィードやコトブキの方が遥かに良い

>>796
なにか　く　や　し　い　思いでもしたんですか？

オーダーだと作るのに同じくらいお金がかかる。
よって60サイズのファンシーは高いよ。
90以上、120サイズなら間違いなく安い。

両方持ってるが、メーカー品の方が品質はいいと思う。
掘り出し物があればメーカー品をお薦め。
ショップのセールとか中古とかで出ないか狙ってます。

今度はファンシー潰しか
確かにあそこは納期が2ヶ月後とかだからDQNに恨まれる可能性はある

メーカー品って何かね

つかマーフィードのキャビって、明らかに安物の化粧合板使ってるじゃん。
ショップなんかで、表面がはがれかけてるのをよく見るし。
値段相応だよ。

>>800
訳の分からないドキュソ会社の
見てくれも悪いオリジナル水槽台なんて恥ずかしくて置けませんよ
メーカー品こそ信頼の証ですよ
ページを拝見させてもらいましたが、内の水槽はＡＤＡより品質が上とか
何とか書いてる処なんで過剰な自讃してるのがインチキ臭くて悲壮感すら
感じる三流会社ですよ
圧倒的にＡＤＡの水槽の方が上でしょ。ガラスが厚いからって良いものとは
限らないし、こんな嘘八百を平気で言える会社なんて水槽台も信用できませんね。

>>800
それは使い方次第ですよ
例えば下手糞や雑な人は水槽台に水を零したりしてるから
痛むのが早い訳で普通に使ってたらそんな事には成らないでしょう
特にショップの店員なんて生体の出し入れが頻繁で雑だから当然の事。

結局>>798が両方使っていてメーカーの方が品質だ
良いと正論を述べてるので結論は出てる

オーダーが高いのは自社企業だかで、
ファンシーは自社でコスト限界で製作してるから値引きは無理だからそれが
価格にそのまま反映してるだけでしょ
メーカー品は品質が良い上に通販店やショップが値引きを競い合って
落としてくれるからそれだけお買い得

高いだけで、それでメーカーの方が品質が上なんだから
訳の分からん水槽台なんて買う利点なんて無いよ

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　 　↑パックde赤虫
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ここまで悪い評判がほとんどなかった（いやむしろ好意的意見多し）メーカーを
急に叩く輩がワラワラと。

まっとうな批判・批評ならともかく
ﾄﾞｷｭｿとか、三流とか、必要以上に口汚い言葉で罵るため
どうも「まっとうな批判」に感じられないあたりが、何というか……

冬休みの宿題に追われて
ストレスから冬厨モード全開の少年少女が多いのかな、と。

>>802
合板と無垢板の区別もつかない奴が、語る語るｗ

それがボンバクオリティ

>>805
最後の２行も全く意味がないただの罵り言葉だよね。
低いレベルでの批判は勘弁。

>確かにあそこは納期が2ヶ月後とかだから

それは酷いな
人件費削減でオヤジがシコシコ造ってるのかよ
それは高いわな
やっぱり、メーカー品のほうが早い安い品質が良いので圧勝ですな
賢い人はマーフィードですね

二ヶ月も待たされたら水も入れれないから最悪。

>>809
納期予定が書いてあるけど、実際は二ヵ月後じゃなかった記憶があるよ。
もっと早く届いたと思う。
通販って、翌日とか、長くても一週間とかだから、まだっすか？って
客の問い合わせが多くて多めに書いてあるんじゃないかと思う。

皆さんちゃんとしたの使ってらっしゃるんですね｡
うちは20年テレビを支え続けたテレビ台｡裏にビデオの配線を通す穴がない為隠居し､水槽を支えています(亀飼ってる衣装ｹｰｽなんで軽めですが)
ちなみにナショナル製｡

ホワイトウッドつー処がＤＱＮ好みですな→ファンシー

ﾏｰﾌｨﾄﾞのｷｬﾋﾞﾈｯﾄかｺﾄﾌﾞｷのﾏﾙﾁｷｬﾋﾞﾈｯﾄで悩んでるんだけどどっちがいいかなぁ?

なんかファンシーを的外れな批判してる香具師がいるが
揺れる水槽台愛好家と同じ臭いがするな。

ファンシーに二ヶ月先まで予約が入ってるって言うのは
それだけ人気があるってことだろ。
実際にあそこのユーザーで製品を悪く言う奴はしらないし。
二ヶ月待てなきゃ買わなきゃいいだけじゃん。それは製品を叩く理由になってないぞ。

俺的にはマーフィードもファンシーも良い水槽台だと思う。
部屋とか使い方によって選べばいいだけの話。
それとコトブキとマーフィードを同列に語るのはいかがなものか。

前にも一度書き込みをしましたが
ファ×シーの近所に住んでるので、よく知ってるだけに
正直、あそこで買うのは敬遠したいです。

理由を書かなきゃわからない。

二ヶ月先まで予約が入ってるんじゃなくて
１〜２ヶ月の間に受注した分をまとめて製作するんじゃない？

いや、一日あたりの製作可能台数がだいたい決まってるみたいだから
まとめて製作するわけではないみたい。今サイト見てきた。

えｺﾄﾌﾞｷってよくないの?ﾏｰﾌｨｰﾄﾞと同列にしちゃいかんのか…

60規格をホームエレクターに乗せようと思います。
すでにそうしてる方が登場してましたが、荷重的に問題ないでしょうか？

はい。散々既出の過去ログどおりです。

>人件費削減でオヤジがシコシコ造ってるのかよ
>それは高いわな
人件費って知ってる？
製品ってのは職人を雇わなきゃ安くなる
雇えば高くなる

職人がせっせとつくったフェラーリよりも、大量生産の車の方がお好みなんだよｗ

近所のペットショップでは30cm規格水槽に入れた国産グッピーを
4段のメタルラックにぎっしり並べて売ってる。
メーカーはわかんないけど、コーナンで売ってるオリジナル商品っぽい。

うちもアイリスオーヤマのメタルラックにする予定です。

60cmとかになったらルミナス水槽用の方が安心っぽい。

水槽台のことをよく考えずに、中古の90cm水槽を買ってしまった。
ネットで調べて、かなりの値段だということを知った。
リサイクルショップにいって使えそうなテーブルを買った。
高さがちょっと低い（40ｃｍ位）けど、外観、大きさ、丈夫さも問題なし。
￥4000+コンパネ代でした。満足。
こんなのもありかな？

マーフィードは色がウォルナットっつーだけ

フェラーリは壊れるぞ、修理の時に長期入院が多くて困る。
最近のは随分良くなったらしいが、328買って維持費に驚いた。

水槽台は、絵になるかならないかの感性の話。
本人が良いのであればブロック積んだだけでも良いんだから。
リサイクルで良い人はそれで良し。
ただマーフィードの色は水槽に合うなぁと思う。
ファンシーの色は清楚感があり、壁や周囲の物も新調したくなる。

>>814
そう？揺れ台叩いてたほうと同じ臭いしたけど（笑
まぁ冬だし、10日過ぎるまではこんなかもね。

>>820
荷重に関してはホームエレクタのカタログにかいてあんだろ？
ルミナス、アイリスオーヤマはそれぞれ耐加重違うから注意。
ルミナスのほうが低い（ワイヤーの構造が違う）。

歪みによる崩壊に関しては、枠付きとオールガラスで対策が変わる。
NISSOスティングレー106はワイヤー上に直置きで3年つかって問題なかった。
コンパネつって無垢材買う奴は居ないと思うけど、反りなどの歪みに関しては
集成材のほうが一般的には出にくいから、オールガラス用に買うときは注意ね。

でた！冬を語る厨！

>>829
「揺れる水槽台」叩いてた奴が、揺れないファンシーを叩くのはおかしいだろ。

叩けりゃどっちでもいいんだろw
叩く事が至上目的なんだからさ。

「揺れる」のを叩いてた奴
「揺れない」のを叩いてた奴

それぞれいるけど荒らしは根拠を示されても根拠で返せない奴

少なくとも揺れるのがいいという根拠はなかったな。

あったよ。免震構造とか言ってる人の屁理屈はｗ

ort

地震起こったら皆倒れちゃうんだから
この際どれでもいいよ＠東京

ﾏｰﾌｨﾄﾞのｷｬﾋﾞﾈｯﾄ使ってる人いる?どうですか?

ttp://www.utage.biz/
なんか良さげなここで頼もうかと思う今日この頃

うちそこ。がっちりしてるよ。

>>839
うちはそこの普通の台。
ヤフオクでの宣伝が正直ウザいのと、注文方法が、オーダーフォームあるのに、結局は
メールでのやりとりになるのが面倒といえば面倒。
けど、納品が比較的早い（注文確定メール来て１週間）のと、作り自体はしっかりしているので
悪くは無いんじゃないかと思う。
コンパネやら塗装やら施すとちょっと値段上がるけどね。
欲を言えば、組木で作って、ネジ止め無しにして欲しかったところだけど。

キャビネットの方は知らない。
ちなみに揺れない。

>>840-841
日記みたいな俺の書き込みに非常に親切なレスありがとうございます。
>欲を言えば、組木で作って、ネジ止め無しにして欲しかったところだけど。
やぱっり送料や＋αはガッツリ避けられそうになさげですね(´･ω･`)、
でも親切なレスが返ってきたのでなんとなくここが気に入りました。
ココで注文することにします(`･ω･´)。

ﾏｰﾌｨﾄﾞの水槽台よりｺﾄﾌﾞｷのﾏﾙﾁｷｬﾋﾞﾈｯﾄのがやすいんだけどなぜ?

価格競争ですね。

どっちのが丈夫？

イナバ物置。

イナバ物置のＣＭではまんなかの社長の近くに居る人ほど営業成績が良い



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へぇ〜

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　　　 .ﾞﾞ!li､　　 　 　 　 　 　 ll!ﾞ.,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　 li!ﾞ゜　　

揺れる水槽台ﾏﾝｾー＝ファンシー叩き房
ってのが丸わかりで清々しい新年ですね。

>>849
そうなのか？

めんどくせーからそういうことにしとけ

ここの９０用キャビネットどう？
http://www.rakuten.co.jp/to-to/529193/529207/#508457

すぐ扉が開かなくなりそう

鉄材で自作した水槽台です。
上に９０ｃｍ、下に４５ｃｍと３０ｃｍを置いてます。

丈夫で台の重量が３〜４０ｋ、こんだけ乗せてもびくともしません。
制作費は￥３〜４０００くらい。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452542&recon=3296154&check6=2095625

埃の掃除が大変じゃない？角型鋼管使えばいいのに
まぁボルト止めなら買ったほうがいいかな

ファンシーって塗装前って感じなのが
オンボロ臭くて嫌いです

PCラックを見れば何故それを作ったか解かる気がする。
つーか畳直置きかよ。

>>857
足と同じ鉄材を縦方向に敷いてるから今の所問題ないよ。
なお使用期間は3ヶ月です。

>>855
ほかでも使う予定があって手元にたくさんあるんで
コレを使ってます。
なんせ６ｍで￥１０００なので気楽に使えます。

>>852
それ
一応はマーフィードだよ

うちは60*30*36の水槽を昔から有るタンスの上に置いてるんだけど
大丈夫かな・・・見た目敵には問題ないみたいだけど、
何日か立ったら急に崩れたりとか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ファンシー家に届いたよ〜。ちなみに１ヶ月ちょっとまった。
作りは想像以上にしっかりしてるよ。待った甲斐があった。

結局マーフィード高いからコトブキにしました

m9(´Д｀)ﾍｷﾞｮｰｯ

ホームセンターに水槽台になるものってありますか？
畳に直置きしたくないので台の高さが３０センチぐらいのを今探してます。

>>864
水槽の大きさを書いてくれないと答えようが無い。

>>865
９０センチ水槽を考えてます。

2x4建築材

ADAはどうよ？？

>>864 >>866
30cm高で90cm級水槽ならコンパネ＋２×４材で自作、これ最強。
ちゃんと四方だけじゃなく中央部も支える材を入れろよ。

それ以前に畳部屋に90cm級ってヤバイんじゃないか？

そういえば、耐震設計の家のＣＭで全く歪まないような窓際に置いた水槽が水槽ごと
スライドして落下したのを見たことがある。

歪む水槽台で割れたとか、落ちたとかって報告聞いたことない。
逆もない。

みなさん、心配しすぎじゃないのでしょうか？

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　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

ああ、書き方悪かった。
ＣＭで見たのは、そりゃもう大変な地震だったけどね。

でも、実際には聞いたことも見たこともないってこと。
歪もうと歪まないだろうと。

ってことな。

>>864
ビールケース２＋コンパネは？

>>869
２×４材とはどういうものですか？
今日ケーヨーデイツーというホームセンターの広告にＳＰＦ２×４材(１８２×３．８×８．９ｃｍ)というものがあったのですが、これで良いんでしょうか？

イレクターで水槽台作った人いない？

東北？

>>874
それ。HCで切断サービスやってるだろうから、寸法を言えば安い値段でカットしてくれる。素人がやるより直角の精度が出るのでお薦め。
強度的にははすかい入れるか面にコンパネかぶせてがっちり固定。コンパネで固定するといわゆる２×４工法だな。
固定は釘よりコーススレッドの方がいいと思う。皿頭の使えば飛び出さないし。
表面のヘボさが気になるのなら、化粧合板つかえばいいよ。

ADAの水槽台にキャスターつけても耐荷重量に問題がなければ大丈夫ですかね？
移動できる水槽台があれば便利なんだけどな
９０CM以上だと一度場所決めたら部屋の模様替えもなかなかできないし

>>878
固定足とキャスターじゃ耐荷重が全然違うから
やめたほうがいい

揺れる水槽台信者が復活？楽しみ〜♪

>>878
879に同じ。
さらに、キャスターだと底面積が減りそうだから床がもたないのでは?
剥き出しのコンクリとかなら別だけど。

やっぱダメなのかな・・
例えば水槽台下からみて下図のようにキャスターをたくさん付けてもやっぱ不可？

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リビングに置くわけじゃなく自室に置きたいからどうしても水槽台の位置を替えたくなりそうなんだよな

例えばここにあるものを使ってなんとかならんかね？
http://www.tosei-s.co.jp/gc/juryo.htm

真剣に悩んでおります