アクアリストに聞きたい釣られた魚の行方

板違いなのは、わかっています。
しかし、あえて魚のプロが集まる人たちに聞きたい！

釣りのキャッチ＆リリースでその後魚はどうなってしまうのか？
返しのついている針で釣られ・・・・
素手で触られた魚達は・・・！？
釣った魚を見せるために、仲間のいるところまで
ずっと持ち歩く香具師も多い

この際、帰化、害魚等いうのは、なしで。

まずは、メジャーなところで、ブラックバスでおながいします。
・あの持ち方は、人間が持ちやすいだけで、魚にはかなりの負担では？
・病原菌うようよの水源で、返しのついたでっかい針、またはプラグの複数針で
　ぼろぼろにされるバスは、今後生きていけるのだろうか？

ずざー

釣りとアクアリウム･･･。 大きく取り違えている模様

>板違いなのは、わかっています。
まったくわかっていないだろバカ！

>>3
なにか私、勘違いしてますか？
アクアリウムと一緒には考えていませんが、
ボコボコにされた魚でも逃がせば、「死なない」どころか「元気に
普段の生活に戻る」って考えているキチ釣り師多いと思うんです。
しかし、魚は傷がつくと綿ついたりするじゃありませんか？
そこで、私より魚に詳しい人達に魚のダメージ等の意見を聞きたいだけです。

>4
なにをそんなに怒るのか理解できませんが、
そう思われるのならば、ｓａｇｅて頂けませんか？

うわ！リアルきち○いの人ですか？
まあ、ついでだからレスしておこう。
何割かは死ぬだろうけど、バスとかは結構丈夫。
釣り針の傷は変なところに刺さらなければＯＫだし、
素手で触られたくらいで粘液が全部とれてしまう
わけでもないし。ただ、マスとかイワナとかの類は
リリースしても生存率が低いと何かの本で読んだ。
あとは削除依頼だしとけよこのスットコドッコイ！

ついでだが、この板でこんな時間にsageようがageようが
何も変わりませんが何か？教えてもらったら一言礼くらい
言えよ、他人をキチ釣り師よばわりする資格あるのかね？

削除依頼出してもいいですか？

>>9
おながいします。

>>7-8
＞何割かは死ぬだろうけど、バスとかは結構丈夫。
何割ってかなりアバウトですね、
それになにを根拠に丈夫っていってるのでしょうか？
病気にもならないって意味ですか？死なないだけ？
それに、その何割かの死因はなんでしょうか。
そういう細かいところを話したいのです。

＞素手で触られたくらいで粘液が全部とれてしまう わけでもないし。
それは同意しますしかし何分（これもアバウトで失礼）も持ち歩く釣り師も
かなりみかけます。それでも平気でしょうか？

＞教えてもらったら一言礼くらい 言えよ
ずっと、２ちゃんねるに張り付いているわけではないので
６分位返事がなくても（７．８の書き込み時間）怒らないでください。
お返事と、回答？ありがとうございます。

ついでですが
私をバカ、キチ呼わりしてる貴方にはどんな資格が・・・・（汗
ネット番長さんの資格でしょうか？

なんか変なのに捕まっちゃったね>>１は 丁寧な対応立派 粘着>>3はレベル低いっていうか確かな説明も出来ずに自分で 大丈夫と決め付けるきち釣り死だとオモワレ

>>12
それ>>3じゃなくて>>4のおれと間違ってないか？

削除するまえに
優しい折れも>>1に教えておいてやろう
バスは結構死なない。飼えばわかる。
しかも釣れるバスと釣れないバスというものがあって
釣れるバスは死ぬまでに何回か釣られる。
釣れないバスは死ぬまでルアーに見向きもしない。
ということが最近わかってきたそうだ。
わかったか。厨房は黙って釣りしときゃあ叩かれないものを。
お前はただ単に釣りがしたいだけなんだよ。
理由つけてバスを擁護しようとするな。バスは間違い無く生態系を
狂わせてるんだから。
湖の底に残ったルアーがおまいの枕元で百鬼夜行してらい。

飼うための日淡をもっぱら釣りで採集しているが、釣り針の傷で死ぬことはほとんどないよ。
丈夫な種類なら、余程の扱いでなければ死なないだろう。スレ針でなくても問題ない。

>>14
>釣れないバスは死ぬまでルアーに見向きもしない。
>ということが最近わかってきたそうだ。
そうなんですか？それは、釣り具メーカや釣り雑誌等での事でしょうか？
すこし、興味ありますね。

　打つか悩みましたが、勘違いされているので打ちます。
一応、私は釣りはしますが、バス、ギルだけは全滅して欲しいと思っています。
釣れたら殺しますし。
ですので、擁護もくそもありません。ルアーも使いません。
バス釣りしている人間が逃がしているから、バスは大丈夫＝バスに優しいと
考えているのは、変だと思って立てました。
それと、食えない魚が釣れてしまった場合、極力傷つけないようにしてますが、
やはり死んでしまうのか、心配になったのが本音です。

死んでしまうってわかったら釣りをやめるのですか？
やめないでしょう。心配するだけ無駄ってやつじゃないですか？

>>15
素手で扱ったりしてますか？
もし、よい方法があったら教えてください。



>>14の私の意見で、この感じだとつっこまれそうなので打ちますが
殺した、ギル、バスは、ちゃんともって帰りますのでご安心を。

>>17
これこそ、板違いどころかスレ違いになってしまいますが・・・・

バス釣りしてて「何割か死ぬ」のが本当であれば
害魚を減らせているわけですし

釣りをすれば、>>14さんの話にもあったように
ルアーやら糸やらおもりやらが放置される。
ウツボなんてバラすとオモリが腹からたくさんでてくるらしいですよ。


で！！私が聞きたいのは、釣りの話ではなくて、それにまつわる
魚の被害なんです。

下あごの膜みたいのも穴あいても塞がるのかな？
プラグがエラ傷つけて血がでてるのは、見るけど、あれは致命傷ですよね？

>>12
責任持って引き取れよ。

なんて１が責められ決めつけられてるの？

てか、時間関係なくsageろよ糞ども

>>4
>>板違いなのは、わかっています。
>まったくわかっていないだろバカ！
ってことは、板違いではないの？ｗ

>>22
ワロた

>13
おっと失礼
>3じゃなく>4のお前だわ

>20
何を俺が引きとるんだい粘着くん

削除依頼だしたの？おれ、このスレ楽しいから消してほしくないわ。

ウツボはオモリを喰うのか？

板違いだって本当に理解しているのなら、
ここに単発質問スレ立てないっつーの。
おまいらわざと煽るなよ、面白いじゃねえかw

↑
あ、それ俺も聞いたことあるな。
鳥も食うしな。

へえー、おれのレスは鳥も食うのか、凄いね。

ならウツボが悪いような気もするな。

>11の質問に答えろよ粘着
返事しねえとうるせえのによ

>>31
必死すぎて失笑しますた。おまえが答えてやれよ、仲間だろ？

ﾔﾚﾔﾚ

手が付けらんねーな

あ、あの・・・

>>12
姿の見えない、特に匿名性の高い掲示板で
騒いだり、強がったりしてもなんか虚しいじゃないですか。
だから、せめてネットだけでも丁寧に。
はい、もちろんウザイですよｗ


>>14さん
削除依頼もうだされましたか？
やはり荒れましたね、私がわるぅございました。
本当は、もう少し詳しい方がいらっしゃったらよかったと
思っていたんですけど・・・。

>>31
ナカーマだったんですか！？
　　　ヽ(・∀・)人(・∀・)／

いえ、ちょっと言ってみたかっただけです。

ﾔﾚﾔﾚ

手が付けらんねーな

まあ、>>1が悪気が無いのはわかった、わかったよ。
わかったけどさあ・・・・・・・。

>>36
もう、悪気があったならば「うるせえ、このボケガキ！！」とでも
書きたいところですが、一応スレ立てたので極力荒れないように
考えている次第でありますｗ
それに、>>７でちゃんとしたお返事いただいておりますしね。

ですので、DRGyx2R2さんもrlzWZEtOさんも喧嘩はせぬよう
マターリいきましょう。

いや、くそスレ立てた私が原因なんですけどねｗ

よって、このスレ夜までにした〜の方に言っていれば、不快な思いをする方も
減りますし、よろしければ、ｓａｇｅでお願いいたします。

少しでもこの話題に興味をもち答えてくれる方がいれば、幸いと考えております。

以上１でした。

回線切って辞表書いて、アクアショップいって欲しかったコリドラスプルケールを
衝動買いした後に逝ってきます。

リリースした何割の魚が死んで、死因が何かは、１匹１匹
発信機でもつけてリリースしてから回収しないかぎり、
わかるわけがない。

ただ、釣ってきた魚を実際に飼育した経験を基に推測して、
前にレスしたわけだが、>>1には満足して頂けなかった。

粘液に関しては、テレビでクマノミとイソギンチャクの実験で、
タオルでゴシゴシやって粘液全部取っても確か半日くらいで
完全に回復してたので、何かの参考にはなるだろう。

釣り針がエラに掛かれば当然致命傷だが、口まわりは大丈夫だ。
あと、針を飲み込まれた場合は引っ張ったりすると確実に死ぬので、
そのままハリスを切って放置した方が生存率が高い。早くて数時間で
吐き出す場合が割りと多い。数日後から数ヵ月後に吐き出したのも
あった。

まあ、こんなところかな。あまり参考にはならないだろうが。

>>39
＞リリースした何割の魚が死んで、死因が何かは、１匹１匹
＞発信機でもつけてリリースしてから回収しないかぎり、
＞わかるわけがない。

　まったくその通りですね。


＞ただ、釣ってきた魚を実際に飼育した経験を基に推測して、
＞前にレスしたわけだが、>>1には満足して頂けなかった。

　少なくとも「釣ってきた魚を実際に飼育した経験を基に」という
最大のポイントを書かなければ、エスパーではありませんので
誰も満足はいかなかったと思います。空気嫁ってのは無しで。
　>>7の発言に対し>>11の私の疑問点もありましたし。
もっとハッキリ言うと、荒らし扱いでテキトーにあしらってましたｗ
すみません。
　つり上げたバスが病気だったという話をよく聞くのね水槽では
発病しにくいかもってこともあるかもしれませんし、この辺の細かい事は
まず解明できないですね。


＞粘液に関しては、テレビでクマノミとイソギンチャクの実験で、
＞タオルでゴシゴシやって粘液全部取っても確か半日くらいで
＞完全に回復してたので、何かの参考にはなるだろう。

うちのネオンが畳にぺたりと落ちた時、素手で触った、たった数秒でも
皮膚がただれてしまいました。まあ、サイズも種類も違いますけどね。
しかし、クマノミをタオルでゴシゴシしたらつぶれそうですねｗ
イソギンチャクは、乾燥してガビガビになっても復活するから納得です。

＞そのままハリスを切って放置した方が生存率が高い。早くて数時間で
＞吐き出す場合が割りと多い。数日後から数ヵ月後に吐き出したのも あった。


これは、 すごく驚いています！リバーシブルフックででしょうか？？
まず、ストレスで死ぬと思っていました。

★無敵★キャッチ＆リリース★針飲み込みｏｋ★

なんてくそスレを釣り板に立てそうになりました！
しかし、針飲み込んじゃった魚を飼うなんて、もしかしてすごくイイ人！？
自分なら・・・・


為になりました、ありがとうございました。

>>18
なるべく粘液や鱗を傷つけないようにしていますが、それほど神経質に考えず素手で
掴んでいます。酸欠に敏感な種類はエアポンプ持参ですが、コイやフナなら濡れ
タオルで包んで持ち帰っても１〜２時間なら平気です。もちろんトリートメントなしで
ぶち込んでいますが問題ありません。なお、飼うもの以外は食用と餌用にしています。
在来種で小さすぎるものだけは丁寧に外してリリースします。飼育の経験から言って、
まず死なないと思いますよ。

懇切丁寧に>>1は対応してる。
それに答える粘着さんたちはやはり何か足りない。
シッタカのような意見だ。（悪口のようでスマソ

とりあえず聞く場所を間違えた>>1も悪いけど、かといってほかにこのようなスレを立てても
有用な情報が得られなかったり、そこでも適切でない、と蹴られる可能性もある。
ここを選んで立てた気持ちもよくわかるよ。

運が悪かったのかな？
俺だったらアクアリストとして、（元）釣り人として、答えるべきことに
答えてあげたいが皆さんどうか？

ただ、アクアリストだからってこんなこと知ってるわけねーだろ！！
ってのがオチだけどなｗ

せっかく立てたスレなんだよ。少しは有用な話しようぜ。罵倒じゃもったいない。

>>41
＞コイやフナなら濡れ
＞タオルで包んで持ち帰っても１〜２時間なら平気です。
これって、もちろん水なし濡れタオルオンリーですよね？
知らなかった・・・すごいな
このスレは勉強になる



って、知らないのは私だけでつか？

●|￣|＿

亀レス＆sage忘れｺﾞﾒｿ

別にそんな板違いではないと思うが
この>>1が調子こいててムカつくわ　　　真性かよ

>>42
＞懇切丁寧に>>1は対応してる。

ありがとうございます！今日は仕事が暇なので
PCに張り付いていられたからレスに対応できたんです。

＞それに答える粘着さんたちはやはり何か足りない。
＞シッタカのような意見だ。（悪口のようでスマソ

あ、兄貴、粘着って言ってる時点で悪口ですぜ（小声
でも、みなさん有力な情報をくれて助かっています。

このスレを選んだのは、メインの趣味がアクアリウムであるのと同時に
釣りの板ならば、虐待していないと主張したい人間ばかりがあつまるから
ではないか？アクアリウム板ならば、魚を大切に考え釣る知識ではなく
活かす知識を豊富にもっていますしね。

アクア質問スレだと、荒れてしまった場合初心者が過去ログ読むときに大変だと
も考えました。
問題、適切な場所がある場合誰か誘導してください。
、聞きたい事は色々と教えてもらえましたけどね。


>>45
不快にさせてしまったようで、大変申し訳ない。
どこが調子こいてるか、詳しく教えていただけたら今後の発言に気をつけますゆえ
御口授頂けないでしょうか？

>>45
どこをどう読んでも、藻前の方が調子こいてるぞｗ
いきなりでてきて、まったく役にもたたん発言して

DRGyx2R2と遊んでる藻れもだが。
>39で反省したのか、いきなり有力発言にて
入らないのは藻れだけになったがｗ

俺もなんか1は気に食わないなぁ
質問してるくせに教えてもらったら細かい意味わかんない否定をするし。
なんか中学生みたいな発言だが・・・今日は学校休みなのかな。

>1
おまいスネ夫みたいなやつだな

>1は優秀な釣り師ということか！？
釣られた？

>48
否定じゃなくて話広げようとしてんじゃね？

つーかこのスレで俺、１かばってばかりだな（w

まあナカーマでもいいや（w

ナカーマはよくがんばるね(ｗ
自分で板違いっていいつつ広げようとがんばってるのも変だし。

意見交換だから少しの否定なら当たり前だよな。
それに「教えてやったんだ!全て鵜呑みにしろ」って言うほうが間違い。
かばうのは、ちゃんとした論争（ディスカッション。低レベルな嵐、嵐返しではない）するに当たって、
>>1はちゃんと話をしているから。

いきなり、無下に、まともな答えもよこさず「調子に乗っている」だのいってたら話にならないじゃないか。
かばい所もないよ。

もちろん俺は中立に今いると思ってる。>>1が適切でなければ俺はいつでも反対派勢力になりえる。

とにかく、ちゃんとした「会話」を成立させようぞ。
アクアリストと釣り人の対照的な存在同士が論争するのもいいことだし面白いことだと思う。

あくまで「意見交換」が成立するようであれば。な

またsage忘れた。俺ゴミｹﾃｰｲだねｗ

釣 る な

>>47
なんだ？チョット見てないうちに、おれが悪者＆反省したことになってる
じゃねーかよ。○|￣|＿

そんなに有用な話したいなら適切な板に話動かしてこのスレ下げれ。

>>46
45だ。
教えてほしいなら教えてやる。
>>34のようなものが特に不快だ。とくに
＞本当は、もう少し詳しい方がいらっしゃったらよかったと
　思っていたんですけど・・・。
喧嘩売ってんのかと。お前は聞いてる立場だよね？
リアルでそんなことできないだろ？2ｃｈ掲示板とはいえ聞いてる方は
こんな態度とっちゃなんねー。気をつけてくれ。

漏れも今年から釣りを始めようと思ってて、気になってこのスレをみたわけだ。
ま、>>7だと思ってたが、やっぱりそれで間違いないっぽいからいいけど。
>>1で＞まずは、ブラックバス　って言ってるから、できればこの先磯釣りとかにも
発展してくれればいいとも思ってるんだが・・。（ま、結論は同じだとは思うんだが。

発展するためにはウザイ>>1がいないほうがよいでしょ。今後気をつけてくれ
個人的には文体もムカつくんだが。
あと重要なことなんだが、彼女に振られたんだよ。誰か女紹介してくれ

中立派だが・・・・気分的に>>１側に流れてきた('A`)

>>58
全文読んでみなよ、>>1は、>>34でこういう文章を書いているが
かなりDRGyx2R2にむかついてると思うぞ。
そこで、反論してるわけよ、つーかシカトしたいのだが、一応対応している>>1に一票。

てか、お前の
＞喧嘩売ってんのかと。お前は聞いてる立場だよね？ リアルでそんなことできないだろ？
ほど、読んでいてムカツク。いきなりでてきて否定して、このスレに関係ない話をしている。
自分の事を棚にあげてるヒッキーそのままに見えるぞ、お前も気をつけろ。
答える奴が絶対的に偉いのか？お前の「教えてほしいなら教えてやる。」って発言もおかしいとおもうぞ。
そういうの、リアルでやってんの？かなりラロタんだけど(ノ∀`)イテテテ

＞本当は、もう少し詳しい方がいらっしゃったらよかったと 思っていたんですけど・・・。
そりゃ、そうも言いたくもなるだろ
>>39で、丁寧に説明が入って>>1も納得してるし。

＞>>1で＞まずは、ブラックバス　って言ってるから、できればこの先磯釣りとかにも
＞発展してくれればいいとも思ってるんだが・・。（ま、結論は同じだとは思うんだが。
何がいいたいんだ？

＞発展するためにはウザイ>>1がいないほうがよいでしょ。今後気をつけてくれ
これも何が言いたいんだ？いないほうがいいのか、気をつければでてきてもよいのか？ｗ

＞個人的には文体もムカつくんだが。
他人には厳しいのか？(ノ∀`)イテテテ

＞あと重要なことなんだが、彼女に振られたんだよ。誰か女紹介してくれ
そんなんだから、女に振られるんだよ、マジで気をつけろよ！高校も中退になるぞ？

日頃、俺ＲＯＭで書かないんだが、このスレの奴ら粘着過ぎ！


それで、まとめだが、１はDRGyx2R2がいなければ、荒れなかった。（ｓａｇｅろと言ってもグダグダ言われてるし）
１は、DRGyx2R2以外に変な発言はしていない。
１は、DRGyx2R2の>>39発言で通常の会話に戻った。

騒いでいるのは、yqQ5FOUC　お前だけだ！！（　´∀｀）σ)゜Д`)

このスレもう意味なくなってるんだから、お前ら書き込むな！
気になる奴らは、スレ立てしろ！そして、たたかれろ。

ageちまった

俺も(ノ∀`)イテテテ

あげなかったらかっこよかったのにね。ﾓｯﾀｲﾅｰ

もう、とことん１を保護するぜ！！
しかし１よ、しばらくは、くるなｗ

>>61
１否定派のあなたもこっち側にこないか？ｗ
>>53の意見ももっともだろ？

一応俺は中立のつもりな

たしかに>>59カコイイ(・∀・)

どう>>58が逆ギレするか楽しみ(　゜∀゜)＝３

そっちに行くとかじゃなくてさー、なんかむかつかないかい？ｗ
けむったがられるやつってそういう話し方してない？ｗ
っと失礼な事言ってすいません。

まぁねー (゜∀゜)
でも筋を通せばいいんじゃない？

話し方なんて個性だし。
でも、あからさまに偉そうにしてたりするのはイクナイ (･A･)

誰か空気読まずにマジレスする香具師はいないのか？

空気よんでないのはおまえだ。あげんな。

>>1
責任とって自分で琵琶湖のコアユを見て来い。
血の滲む傷口からカビかぶってる奴がｳﾖｳﾖいる。
コアユ釣り(サビキ)でボロボロにされちゃった奴らの末路だ。

とりあえず>>1のような奴は好かん

>>69
馬鹿かお前？
責任もって？
質問内容わかってないだろ？
責任もってって本当に中学生が好きな言葉だよな
いうと少し大人になった気がするのかね？

>>70
そんなお前が好きだ

忘れスマソ

>>69
てか、アユは弱いという話は既出だがこのＧＷで
パパと行った琵琶湖を見ての発言か？

それこそ責任もって写真やソースだしてくれ。
気になる。

もしそうなら食う分しか釣らないからさ。

これは、このスレに対しての発言だけではないんだけどさ。

色々な意見は、信用しないわけじゃないけど、せっかくのスレ
なんだから、信憑性の高い情報が欲しいよね。
「大丈夫」なんて一言言われても誰も信用するとは思えない。
それは、すべてのスレに対してもそうだし、日頃の発言からも言える。
「○○な経緯により大丈夫」なのか「まあ、大丈夫なんじゃない？」なのか
わからないじゃないか。

煽ったり、適当なことを言ったり、騒いだりするのは、誰でもできるから
このアクアスレしか言えない特別な情報が欲しい気がするよね。

厨房、ＤＱＮみたいな会話はもうやめようよ。
誰かがムカツクとかもそう。言って何が変わるの？
２ちゃんねるは、日頃のストレスのはけ口じゃない。
ネットという世界だけれども、自分たちの住んでいる人間が
集まっているんだから、けんか腰になることもないだろ。
言われても殴られないからって、好き勝手言うんじゃない、大人だろ？

なんとなくムカつくだの何だのって言うのは
子供。厨房とは言わない。子供。

筋を通した説明と、ちゃんとまとめた自分の意見を述べるべきだと思う。
それを、その権利をわざわざ放棄して、>>1ウザいだの何だの言うやつはただ知らないだけ。
自治でもしてるつもりになってるのかと小一時間（ｒｙ

>>1が文章の書き方をもう少し改めるべきなのはわかる。
おそらく俺より少し下の年なんだと思うけど、怒りを必死に抑えてるのが伺える。

まあ、厳密に言うと、立ててからそのスレを糞スレから良スレに変えていくコトだってできる。
2ｃｈだから規制守れば細かいこといちいち気にしなくてもいいと思うし。

とにかく、何か思うことがあるのなら、ちゃんとそれをまとめて来い
それができないで罵倒するだけならばそれこそスレ違いの板違い。お花畑でも見てなさいってこった。

厨房＝中坊＝子供だと思ってたけど、もしかして
間違ってた？

おいらハズカチィ！

厨房＝料理をするところ＝主婦（uso

女子高生も主婦も対極（？）だけど両方いいよね。
若さ、テク、どっちがいいやらぁ

俺的には幼妻がよい

なんだかんだ言っても、>>１がいたほうが盛り上がったな・・・・。
それなりにいろんな意見聞けたし。

戻ってこねえかなあ。

けど考えてみるとこのスレのタイトルに合った話はあんまり多くなかったような・・・

飲み込んだ針をはずすって話は嘘だ。
唇に刺さってしまった位なら自分ではずせる。
軽く、小さく、さらにカエシのついたバスフックなど、のどに
刺さっていたら外れるわけがない。
試しに自分の皮膚に刺してみればよい。
抜けるという考えなぞなくるぞ。
それほどカエシというのは、外せないのだ。
糸が張られテンションがかかっていれば、外せるが
飲み込んだら、それでも不可能に近い。

それに、そんなデータが取れるほど大量に
バスを飼育してるのとは、思えない。
稚魚とかという話だったら別だが。

また、嘘でなければ、バスの寿命が
非常に短いのではないだろうか？

それより、そんなに飲み込ますなよ・・・。
下手過ぎではないか？ｗ
あたりがわからないのか？

>>82は
２ちゃんでの釣りの経験はあっても、実際の釣りと飼育の経験がない
無職ひきこもりなのか？おれの場合はナマズとかウナギだったけど、
１年くらいしてからサビた針を吐き出したし、ハゼ釣って飲み込まれた
時も、数時間後に吐き出してたけど？

＞83
ばーか、ちゃんと書いてあるだろ。自分を釣った経験がさ。
んまぁ82は自分を釣った経験以外は具体例がないね。

確かに自分に刺さったら取れない。しかし魚は違う。
不思議だが、実際に吐き出すのだから仕方がない。
関係ないかもしれないが、あごひげあざらしの
タマちゃんだって勝手に針が取れてたな。

ごめ。。。そんな真剣じゃなくて82を煽っただけなのですが・・・・

>>86
ええぇ！なんであやまるのぉ！？

でもおれ自身も
>>82に対して、
>２ちゃんでの釣りの経験はあっても、実際の釣りと飼育の経験がない
>無職ひきこもりなのか？
は、余計な文章であった。正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

藻前ら。。。良い奴だな。

ﾌﾟﾆｯ(　´∀｀)σ)Д`)

しかし、俺釣りやってて飲み込まれたことは、下手だからあるけど
取れなくなったって事はないなあ。
みんな魚を大切にしてるってことだろな。

>>83
ハゼって食べる為に釣ってるんだよね？
数釣るわけだし、針飲ませたのとっとくって恐くね？
サバいた時も指に刺さりそうだし、どうせその日に食べるんだから
糸切らないで無理にふつう抜かない？
飼いの方だったらスマソ。


しかし、錆びた針を体内で刺さりっぱなしってのは、すごいな。
ふつうそこから腐ってきそうな感じだが、人間と違うところだな。
やっぱり痛みはないのだろうか。

時間がたってからはき出す説が多いけど、もっと飲み込んじゃうって事は
ないのかなぁ。


結論
魚は、強い。まず死なない。

私は海釣りをよくするのですが、
シーラなんかは釣り上げると手形がついてたりします。
なんでも人間の体温で火傷を負うとか（真偽不明）。

>>83
>>89
>１年くらいしてからサビた針を吐き出した
人間で言えば、耳にピアスをあけ続けるのと同じように、
常時異物が貫通していたため、体の動きで動きで最終的には
傷口が広がって自然に取れたんでしょうね。
それに加えてウナギ、ナマズといえば粘液の分泌量が多く丈夫な魚ですし。
粘液が傷口を保護しつつ異物と体の間に緩衝材として働いたため、
魚に対する悪影響を小さく留めておく事が出来たのでしょう。

>もっと飲み込んじゃうって事
あります。時間がたってから吐き出せるのは運が良い方で、
それらが原因で病気になったり、ものが食べられなくなったり。
そうなった魚は･･･合掌

>痛みはないのだろうか
魚に痛覚はないので痛みは感じません。

>>90
>なんでも人間の体温で火傷を負うとか（真偽不明）。
それは間違いないです。
魚は水中生活に適応しているため陸上生物に比べ表皮が非常に弱いからです。
その上冷血動物である魚の体温は基本的に水温に近いですから、
魚に素手で触るのは、人間で言えば焼きごてを当てているのと変わらないと思ってください。

素手で触られた魚に手形が付くのは触られた部分の粘液が剥がれて表皮が爛れ、白変したためで、
後々綿のような物が付着するのは傷口に雑菌やカビが入ってあのような状態になってしまうのです。



あと、鮎、マス類が弱いといわれるのはそもそも生息場所が湖や河川中流部以上の
酸素溶存量が高く、水温があまり高くならない場所であることに加え、
体表を保護する粘液の分泌量がもともと少ないことが挙げられます。
それだけに乾燥や温度差に弱く、また酸欠にも弱いのです。

やたら長くなった上にわかりにくい説明で申し訳ありませんです。

>>91
いまは研究の結果、痛点はあるってことになっていなかったっけ？

>>92
まじですか?!それは初耳です･･･
できればその情報元教えていただけませんか？

>>93
いや〜。いくつかの本で読んだのではっきりとしたソースは出せないのだが。。。

>>94
そうですか･･･
とりあえず自分でも調べている最中ですがそれでも分かった事は
魚にも痛覚はある、という事です。

先程はいい加減な事を書いて申し訳ありませんでした。

ただ、痛みを感じられるようなレベルの意識を持っているかは学者によっても意見が分かれているので、
魚が"痛み”を理解できるのかはまだはっきりしていないようです。

>>95
魚を素手で触ると〜って言うのは良く効く話だけど、
別に刺身を手で持っても焼けたようになる訳でもなく。
加熱中のヒーターの周りを普通に泳いでいたり。。。
どう見ても熱傷を引き起こしているようには思えない。。。

人の表皮温度は３２〜３３程度のものでしょうし、
下手すりゃ真夏の水槽なんて３０度オーバーなんてざらだし。
純粋に人の体温程度で熱傷は受けないんじゃ？？？

ボクは・・・
僕は、荒れてもいつの間にか平穏なスレになる・・アクアリウム板が好きだ！
すっごく好きだ！

>>96
そうですね、語弊がありました。
問題は粘液が人の手で触られることによって剥がれる事にあるんです。

表皮を保護していた粘膜がはがれれば薄くて弱い表皮に菌が入り込み、
魚体の体力を消耗させるのに加え、粘膜には浸透圧の影響を軽減する
という役割も持っています。
粘膜が剥がれると海水魚では水分が奪われていき、淡水魚では体内に
余計な水分がどんどん入ってくるのです。それで魚が弱ってしまい、
最悪の場合死に至るのです。

>別に刺身を手で持っても焼けたようになる訳でもなく。
そうですね、火傷を負うと言ったのは>>90さんが言ったシイラの手形に対してです。
これは純粋な熱による火傷、と言うより粘膜が剥がれ乾燥したため火傷のように爛れるため。

熱帯魚に関しては粘膜が剥がれる事によって受けるダメージのみと思ってください。
温度の方は人、魚間の体温差による急激な体温の上昇によって受けるダメージですので、
この場合先に述べた鮎やマス等冷水域に生息している魚に適用してもらえると納得いただけるかと思います。

何度も言いましたが、最も重要になるのは粘膜です。
釣りで魚を逃がすなら素手で触るな、と言うのは粘膜、表皮を傷つけないためですからね。
さすがに刺身の状態では関係なくなっちゃいますね･･･（汗

飲み込んだ針をはずすための道具があることを知らないやつがチラホラ((　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>99
先が鉤状になってる棒だろ？
それでも飲み込まれて中で刺さってたら大概は死んじゃうよね。
酷いのになると針に内臓が付いて来るよね((((;ﾟДﾟ))))

食うのなら捌く手間が省けてｳﾏｰ

>>97
禿同

>>97>>101
同意

>>100の捌くってので思い出した小技。
鰯とか鯵とか小型の魚の口に
割り箸を二本のどの奥まで突っ込んで
くるくる回すとあら不思議
箸に内臓が全部ついてきま〜す。

たくさん釣ってきた時には重宝するよ

マジオススメ

やっぱり、死ぬのかな。
吐くって言うのはどうなんだろうか・・・。
ストレスを感じるといとも簡単に死んでしまう魚が
長い時間針がのどにある状態で居られるとは思えない。

餌釣りしてても、あんなに異物に敏感なのに・・・・。
罪の意識を紛らわすために、死なないっていってるのかな。

ｓａｇｅわすれスマソ

サザエさんを知らない人のためにまとめると･･･

武術の神と言われるタラオより強いカツオでも歯が立たないサザエを瞬殺した波平が8年修行して、
同じ位の強さのワカメと二人がかりでやっと倒したフネと匹敵する戦闘力を持つタイコおばさんを
あっさり倒したカツオ・ワカメ等が束になっても敵わないベンゾウさんを悠々倒した波平の2倍以上強い海平が
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのノリスケを一撃で倒した波平が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるハナザワさんをあっという間にバラバラにして消したナカジマでさえ
仲間と束になっても敵わない裏のおじいちゃん・おばあちゃんに匹敵する強さを持った担任の先生でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなった三河屋と互角の花沢不動産を大きく越える裏のおじいちゃん吸収態三河屋を子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後の海平と随分差がある波平でも勝てない完全体三河屋を
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れイクラをも越えた海平が命を賭けても倒せなかったサブちゃんが
更に凶悪になったサブちゃんと互角以上の戦いをしたリカちゃんよりも強くなったイクラでも全く歯が立たない
リカちゃん&ワカメ吸収サブちゃんが更にイクラを吸収して強化しても全く歯が立たないタマが大暴れする漫画。

>>102
内臓とるとき両エラに人差し指と親指をそれぞれ差し込みつまんで引き抜く
ってのがうちのやり方だな。ただ格好悪くなるけどねｗそれもかなり

>>96

>人の表皮温度は３２〜３３程度のものでしょうし、
>下手すりゃ真夏の水槽なんて３０度オーバーなんてざらだし。
>純粋に人の体温程度で熱傷は受けないんじゃ？？？
受けるみたいよ。生き物が耐えられる温度は気体>液体>固体の順に低くなるから。
極端な例だけど50℃の風呂に耐えられなくても90℃のサウナには耐えられるでしょ。
水温35℃に耐えられる魚も固体の33℃には耐えられないみたい。


。。。と中学の時やったような

>>106
エラ引き抜きも手間的にはすごくいいんだけど、
口とエラがバカ〜って開くのがなぁ(´･ω･｀)
私は煮付けとかで頭を落とさない時には
見た目優先でエラだけ包丁で落としてます。

でもフライならエラ引き抜きは最高よね。
手間のかからなさGooｄ！ですな。

sage忘れてた(´･ω･｀)

>>107
確か９６は俺だったな。。。

失礼ながらなんかちょっと意味不明テイストな気がするのですが。。。
ちなみに熱伝導は気体と非気体で分かれるんじゃ無いのか？

まぁ。。。普通に考えて９０度のサウナなら２０分ぐらいは大丈夫かな。
でも９０度の水（お湯）に手を突っ込んだら火傷しちゃうよね。
さらに９０度に熱せられた鉄を触っても水同様に火傷するわな。

水を含めて個体の場合は直接的に熱が伝わってくるけど、
空気の場合は空気自体の断熱性、熱伝導性が悪いからサウナのように、
高い温度でもなかなか火傷しないって感じでしょ？

水温３５度でも個体３５度でも熱伝導の面から見たら同じだと思われ。
実際に３５度付近で焼けど＝タンパク質が熱変性するのであれば、
ぬるま湯で煮魚ができるってことになっちゃうよね？

>>110

>実際に３５度付近で焼けど
火傷っていっても低温火傷では？
低温火傷は人間なら皮膚は比較的傷つかずに皮下脂肪が壊死するけど
相手は魚だから体の表面まで変化する、と。

熱伝導については概ね同意。
>107は固体と言わず人体に直せば納得。
人体なら水よりは熱伝導率が高いと思われ。

こやって、どんどん釣られていく俺等の行方はいかに…

>>112
水槽の前。

ところでウチの近くの堤防で夜釣りしてたら
網でタツノオトシゴやヨウジウオやら採れたんだが。
大阪湾の奥の方なのにシイラの子供まで･･･
そういう意外な魚が採れる所って他にもありますかい？
細かい場所は伏せる方針で紹介してくださいな。

科学してますなあヽ(・∀・)人(・∀・)／

ｓａｇｅ忘れスマソ＆>>113スレ違いつーか、ここでは有力な情報えられないぞ

>>115
確かにスレ違いでしたね。失礼しました。

軽くネタ切れっぽいので針が刺さったら
まず死なないor助からないって場所言ってみましょ。
なんて振ってみる。知ってれば採集のときに役にたつかな。

とりあえず
確実に死ぬ：目と目の間貫通。
死なない　　：口の横。

釣ってきた魚(オイカワ、フナ、ハゼ)がいるけどいずれも死ななかったよ、釣りは魚に優しい

>>117針大気杉

刺さり所がよほど悪くなければ、魚へのダメージは釣りの方がはるかに少ないよね。
網を使えば数は採れてもスレまくり鱗剥がれまくり。

>>118
バスとかカサゴとか口の大きい魚狙いだと針大きすぎでもないかも。

鰓周りに刺さると助かりにくい。
>>119
それでも大木杉では？

まあ、釣りはどちらにしても虐待だよな。
もちろん俺は釣りをする。

でも、虐待だよな。魚に優しい釣りなんてありえない。
プラケで掬っても、優しくなんて無い。魚にとっては迷惑な話だなｗ
針が食い込んでしまったり、血がでたりして、持ち運んだりして
「おいおい、かわいそうだろ、早く水に戻してやれよ」と思うときがあるが、
俺がつり上げても魚はかわいそうだ。すぐに水に戻しても。
すぐに針を外して水に戻す、つり上げて針を外すのに苦労する。
どちらも酷いことにかわりがない。

でも、俺はそれを理解し釣りをするｗ

みんな、長いこと書き込みしてないねぇ・・・

あげてみる

あげ

こんなスレがアク板にあったとわ。

とりあえず、リリースされた後の魚の状況について、
栃木県水産試験場での調査結果↓
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~fishcr/C&Rdata.htm

リリース時に魚体を扱う方法で生存率に大きな差が出でいるのが興味深い
濡れた手で魚をリリースすると８５〜９０％生存するが、手に砂を付けて
リリースすると６０〜８０％に生存率が低下する。

おいらが釣った魚をリリースする時も、魚体に触らずにフックのみ掴んで
リリースるようにしています(バーブレスフック使用)。

というわけで、熱帯魚を手で触る時もきっちりと手を濡らす等
魚にダメージが無い様に配慮してあげましょう。

>>125
「逃がした魚は傷からばい菌が繁殖してみんな死ぬ！」
って騒いでるバカに見せていやりたい。

タナゴ釣り＆飼育してる人間です。

折れ、釣りに行く時エルバージェ持っていって、トロ箱に川の水と混ぜて
黄色い水作って、獲物保管して置いてるんだけど、こういう事してるヤツ
他に居るかな？タナゴ釣りには何人か居るけど。

やっぱタナゴ釣りだけかも。
今日、釣り場で知人の鯉釣りに↑の話したら、
「オメーは良さげな魚持ち帰る気があるからだ。
オレら使ってみろ、魚が食えなくなるが。」と言われた。

魚って外科的な手術とかにめっぽう強い＋傷の回復力は再生医療のモデルに研究されちゃうくらい強いから大丈夫なんじゃない？

かいたいだろ？

お

３時間くらい前のyahooニュースがなぜか消えてるし
スレもないね。

なかなか出てこない日本兵を知るこの日本人男性と連絡はやっととれた
けど、報道陣にちょっと怪しまれてるってことに対して
「武装組織に下山料を払ったから、もう少し経てば出てこれる」
と言ったとか。

A

【画像あり】市民プールで思う存分写真とってきましたよ【ビキニ】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124773269/1-

[sage]

[age]

総合掲示板ｻｲﾄ

釣り 総合ｽﾚもあります☆
http://hp23.0zero.jp/405/spspsuikoden/