水草水槽総合スレッド 8本目

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1 ：ぬるぬる：
レイアウト、植栽・トリミング、CO2添加、照明、床材(底床)、園芸ｸﾞｯｽﾞの流用などなど
水草に関する総合スレです。質問やお悩み相談なども気軽にﾄﾞｿﾞｰ。

過去スレ、関連スレは>>2-5あたり
2 ：ぬるぬる：04/03/21 09:36 ID:LwW0Lm90
関連スレ
水槽用ライト専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070083762/
メタハラ関連スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064057359/
【CO2】二酸化炭素添加 2滴目【炭酸ガス】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074080023/
///　底床に関して静かに語るスレ　///
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063594320/
【すくすく】水草の肥料を考えるスレ【こけこけ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1073572099/
★☆★苔コケ藻について苔の生すまで語ろう★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1013009676/
■■■ あなたの水槽の画像を見せて!10枚目■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1075295111/
3 ：ぬるぬる：04/03/21 09:37 ID:LwW0Lm90
水草別専用スレ
【雑草】雑草を水草にする方法【馴化】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1043458882/
CO2無し、肥料無しで育つ水草
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067136191/
ψψψψ有茎水草総合スレψψψψ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067126068/
陰系水草
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067102706/
ミクロソリウム総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1075866283/
リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法　Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070363765/
＋＋＋育成難水草専用スレッド＋＋＋
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068664285/
★★★クリプトコリネ好き★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1059209593/
タイマー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067763089/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 09:40 ID:RrResXmY
乙 >>1
5 ：　：04/03/21 15:12 ID:MDg6Ie6j
社会の底辺で夜勤に励む偽神様の紹介ＨＰです。

http://nisekamisama.hp.infoseek.co.jp/index.html
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:11 ID:XDoNyrOZ
おつかれ！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:32 ID:DUwZ83JL
>>1
つるつる
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:31 ID:yRCfrl7h
過去スレ
熱帯魚水槽の水草レイアウト
http://life.2ch.net/pet/kako/987/987525573.html
熱帯魚水槽の水草レイアウト　其の二
http://life.2ch.net/pet/kako/1017/10171/1017148922.html
熱帯魚の水草レイアウト3(煽りお断り)
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1025/10251/1025170387.html
★熱帯魚の水草レイアウト4★
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1037/10370/1037023239.html
★熱帯魚の水草レイアウト5★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047747491/
★熱帯魚の水草レイアウト６★
http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1062/10620/1062003740.html
水草レイアウト★７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068447438/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:34 ID:yRCfrl7h
>1
あとタイマーは水草の種類じゃなくて器具なｗ
10 ：　：04/03/22 20:53 ID:voUKzpEk
じがじさん 「自画自賛」

（名）スル

　１．自分で描いた絵に自分で賛を書く事。
　２．自分で自分の事をほめる事。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 05:11 ID:abYzM2Wi
たもん君出番ですよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:38 ID:9/k71EDc
水草別スレに追加よろ
★☆★　エキノドルス　二株目　★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1077847048/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 16:27 ID:PBsmJdoh
レッドガボンバ植えた根本から腐ってしまうんだが・・・
根が無い状態でも元気に育っている
ほかの水草もOK
14 ：　：04/03/25 18:41 ID:ijJh2Z1M
相変わらず他力本願なやつだなぁ。
さすが、ヘ・タ・レ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 04:24 ID:ZQZiVUBP
なんかスレ見つけ難くなった
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:20 ID:JLSXEp0Z
見つけますた
水草別スレも結構ありますね

・・・・・トニナ症候群・・・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1051184433/
【丈夫】アヌビアスについて語れ！！【コケコケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1071847436/
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:42 ID:ozNfeoUN
イニシャルスティックとかの肥料は、大体どのくらいの周期で追加するもんですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:12 ID:1uAl1NV5
http://www.rakuten.co.jp/gardening/429165/457093/#397540
↑
この焼赤玉土使ってる人いますか？。
粒の大きさってどのタイプがどれくらいの大きさなんでしょう。
当方としては２ミリ穴のパンチ板の底面フィルターに使用可能な位が
理想なのですが。
それから、使用したときのインプレも出来ればきぼんぬ。
19 ：18：04/03/27 23:14 ID:1uAl1NV5
>>18
20 ：18：04/03/27 23:17 ID:1uAl1NV5
>>18
すみません。思いっきり「微粒＝３ミリ以下」って書いてありますた。
まあ、もっとも、実際に「３ミリ以下」と記載された粒が２ミリ穴の底面板に
使用可能かどうか、それから使い勝手など情報お願いします。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 05:33 ID:QKtHOcfI
すまん、余ったフィルター等器具いらないか・・みたいなスレってなかったっけ？
小さな外部だのなんだの余ってしまったのだが・・
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 06:18 ID:k2e74/Pn
>>21
これ？
アクアリウム用品交換所
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069478189/l50
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:58 ID:6MluIpoF
>>22
ありがとう！早速カキコしてみます。
24 ： ：04/03/30 15:35 ID:0/jmf9p0
「夜勤主体の交替制勤務の社会の底辺で働く馬鹿」
25 ：　：04/03/30 19:13 ID:v3q+QJz3
04/03/30 15:35　←　ぷっ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:29 ID:Hp8hDqhP
イニシャルスティックとかの肥料は、大体どのくらいの周期で追加するもんですか？


27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:35 ID:0vimtHUw
>>26
水草の展開が悪くなったら
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:38 ID:f/8LNJxX
適切な添加量は水草の量によって変わると思うが、
20w×2の2灯を8時間の環境でリスのシッポとパールグラスなら、相当な量の気泡吐くよね？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:39 ID:f/8LNJxX
あーっ！
>>28はco2の添加量の話ね。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:34 ID:llNV1u0Y
ソイルってのは栄養過多だって書いてあったんですが
パワーサンドとか引いたり肥料を追加するとそれこそ崩壊しそうなんですが
なぜ推奨するのでしょうか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:00 ID:owQMaf3R
>>30
ソイルによっては栄養が含まれてないものもあるから。
あとは儲かるから
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:43 ID:zjMZrZ+h
お布施のため
33 ：ADA ◆ADA/sruWgk ：04/04/02 00:09 ID:ZgXiocE3

お呼び？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:56 ID:hwWg2spX
ハイグロ・ロザエの茎が一部茶色くなり
ちぎれて浮遊しております

何かの呪いですか？

教えてくださいませエロイ人
35 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
36 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
37 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
38 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
39 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
40 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
41 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:27 ID:KVYcZqTL
たもん君出番ですよ。
43 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
44 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
45 ：　：04/04/04 11:31 ID:3qnhpwzK
そんなに露骨に悔しがるなよ。
ほんとに楽しませてくれるやつだなぁ。
しかも一人二役で。ぷっ

あっそうそう、見回りご苦労さん♪♪♪（*￣ｍ￣）ぷぷぷっ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 12:13 ID:niWTH1KW
>>45
お前偽神叩きじゃねえだろ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:17 ID:IFaIZKOf
初心者な質問で悪いんですけど今度水草水槽立ち上げたいんですが、ウィローモスや
リシアを使った丘（築山？）の作り方がわかりません。
あれってどうやって作ってるんですか？底砂を厚くしてるんでしょうか？
手元の本にも載っていないので教えてください。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:51 ID:3F7wwXSE
>>47
丘の意味がわからないんだけど・・・・

全体的に傾斜を付けたいのなら、底床に高低を付ける。
部分的にボコボコさせたいのなら、
そのような形に見えるように刈るだけです
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:56 ID:ovQ8ttyR
どのくらい盛り上げたいのか知らんけど、モスなら石とか流木を芯にするとか
リシアならドーム型に金網丸めて中に詰めればいいんじゃない。
50 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 08:36 ID:3UZU1WAe
きもいよ～
52 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:55 ID:DOS6X1LI
ドラセナっていうのが水草コーナーに売っていたのですが、詳しくしってる人いませんか
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:29 ID:J2LwNrPH
具ぐれ

観葉植物だ罠。
ミリオンバンブーでおなじみの植物、
55 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 21:31 ID:KAxG7B7h
>>53
質問スレではたまに話題になるね
結論としては元々丈夫なだけで水中葉になることは無いので
たとえすぐには枯れなくても長期に渡って生育出来ない、ってことだった
どちらかといえばアクアテラリウム向き
57 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 11:24 ID:brB2IfIj

リスのシッポが、上には伸びるんですけど、ふさふさしてないっていうか。
わかりますでしょうか？購入時より一本一本の葉？が短くなっちゃったんです。
どうすれば長くふさふさなるでしょうか？

どなたか、綺麗に育成する方法をアドバイスくださいませ(TT)
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 12:33 ID:GQ3P+Jjj
>>58
ここでも見て色々試してみるしかないね
http://www.geocities.jp/goleshiiriin/plants/Rotalawallichii/Rotalawallichii.htm
うちのも同じ育成条件のつもりでも様々な姿態に変化するよ
もさもさピンクだった時期もあるけど
ちょっといじけるときったない赤になる
今は上の頁の下2枚なかんじ
画像スレ常連ののっぽさんとかきれいなピンクだったけど
現在はどうだろう？
60 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 22:49 ID:brB2IfIj
>>59

ありがとう。
ここを参考に元に戻してみます！
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:07 ID:Dlb9wkzX
>>5
馬鹿ってほんとにいるもんだね
63 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 14:23 ID:YIbeQ0DW
60ｃｍ水槽上部フィルター、水温25℃、アマゾンソード1束、
ウォーターウィステリア2束、流木小1個アカヒレ5匹、チャイナバタフライ3匹
飼育してるのですが、水色が常に緑がかってるのですが何故なんでしょうか？
蛍光灯2個有るので1個消灯させ様子を見ている最中です。
何方かアドバイスを下さい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 16:16 ID:q2cWt/3u
>水色が常に緑がかってるのですが

色盲ｏｒ色弱
66 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 20:52 ID:Dh+ZrmgY
依頼出てました　そのへんにしとけ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 20:54 ID:DDjGBNjh



ひ　ょ　っ　と　し　て　依　頼　出　し　た　の　は　偽　神　叩　（　ｒ　ｙ



69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:27 ID:lEzv2UdH
本人だろうが叩いてる奴だろうが
基地外は書き込まないでいただきたい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:37 ID:DDjGBNjh
俺はキチガイじゃないよ。悪を滅ぼそうとしてるだけ。
アメリカと同じ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:43 ID:lEzv2UdH
そういう返事が返ってくるとは・・・
>>70

友達少ないでしょ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:43 ID:An5GjWVG
なにこのスレ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:46 ID:DDjGBNjh
友達は普通。２ｃｈのこのスレでの性格だけは別格だ。
本気で潰したい。っていうかマジでアクア板最強のアホだやつは。
74 ：ぬるぬる：04/04/10 21:55 ID:RwH4VWsP
削除依頼出したんだから、スルーしろよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:05 ID:HdloCc7R
>>64
日光当たっていないか？
少しでも直射日光当たるとこだと水槽が青汁製造機になるよ
カーテンごしくらいじゃ危ないかも
あと、アマゾンが水中葉化している最中で
葉緑素が溶けだしているってオチもあるが（ｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 21:12 ID:FwnoRqvT
室内飼育で照明はＡＭ8：00～17：00。
先月4月1日から稼動し、今月末に三分の一水替えしようと思う｡
今は少しだけましになった。
77 ：64＆76：04/04/14 19:45 ID:8QrEy9lY
本日予定を早め10Ｌ水替え。水温変化を避ける為ＡＭ8：30に変え用の水を準備。
（カルキ抜き＆ビタミン、バクテリア添加済み）
ＰＭ3：00に入替え開始し水温１℃だけさがりましたが３０分後に２５℃に回復。
今の所順調であります｡今週末辺りに新魚を入れる予定であります｡
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:42 ID:OcObT8gU
>>77
水換え＆報告乙。
照明時間の短縮も検討したらいかがだろうか？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 05:35 ID:uuB0JFZn
偽神叩きって本当のチキン野郎。
どんどんリンクするって馬鹿げたサイト作ってギャンギャン吠え立ててるのに
一向に有名サイトにリンクした気配がない。

出来もしないくせに馬鹿丸出し、今やすっかりアクア板の色物キャラ扱い。
さあて、この馬鹿がどこまで香ばしくなっていくのか楽しみ♪

悔しいだろ？

ほらほら(ﾌﾟ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 11:08 ID:QaN3S1CT
メタハラ購入したんで上から水草とか流木とかが突き出た
オープンアクアリウムやろうと思ってるんですけど
お勧めの水草ってなんですかね？
水面を突き破って育ち、なおかつ見栄えがよい草を探しております。
また、参考になるようなレイアウト画像も知っていたら教えてください。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 11:24 ID:54XYcx84
大型エキノ>>64
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 12:49 ID:73fpuV2N
水草の色が薄くなるんですが、ﾅｾﾞﾃﾞｨｽｶｰ?

水槽：40cm　底床：大磯砂　照明：15W2灯　CO2添加あり、底床肥料なし
水草：コークスクリュー・バリスネリア、アマゾンソード等
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 13:35 ID:WvKKgU2q
>>82
ソイルで解決。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 13:51 ID:DY72FPDJ
>82
底床肥料入れたら解決するとみた
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:22 ID:MK2x+gQT
>>82
ごくごく控えめに（規定の1/5とか）底床肥料を入れることから始めるのが吉かと
>>83
40cm水槽にバリスネリアとソイルの取り合わせは
葉とライナー伸びまくりでレイアウト崩壊まっしぐらの可能性大
へたするとアマゾンも水面飛び出すよ
86 ：↑：04/04/16 23:27 ID:MK2x+gQT
やっちまった＿|￣|○
ライナーはプラモデルだよね
バリスが伸ばすのはランナー
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 02:17 ID:3gFqfig8
ヘアグラス・ショートって大磯でもいけますか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 02:27 ID:pmS4qV0f
>>86
落ち込むな！

プラモデルもランナーだ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 08:21 ID:1ejji3n2
ライナーは野球だね
90 ：77：04/04/17 17:44 ID:4HA0xGox
先程フィルターマットが全体が緑色になっていた為モミ洗い。
(バクテリアは添加済み）。
アマゾンソード、ウィステリアは少し大きくなった模様。
観察続行中。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 18:11 ID:O3ikB14o
ライナーと書いているHPだか本だかを見たことがある。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:59 ID:cx3kRozg
＞87
うちはアマゾニアでやってるけど、成長遅い
93 ：　：04/04/18 01:45 ID:nyMoDiZl
今夜はいけるぜ！
94 ：82：04/04/18 10:34 ID:MeNmRoeF
底床肥料入れてみますた(=ﾟωﾟ)ﾉ
95 ：87：04/04/18 11:53 ID:ktEJ5XZm
>>92
やっぱり遅いんですか。小型水槽でもこの種の草原にできるまでには
結構かかりそうですね。ありがとうございます。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:57 ID:F4Z1uuyM
これから気温もあがるから、少し抜いて水上にしてみるわ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:06 ID:sxfDAlRB
スーパーの店頭でこんなの売ってました
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45449582&recon=3296154&check6=2095001
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:04 ID:kjcT1JRT
クレソンって水草なんですか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:31 ID:INZg49cg
>>98
ミズセリ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:13 ID:7h4Xz06J
100 いやっほぅ～！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:46 ID:XlPCJuec
チドメグサを大体でもいいから、まっすぐ育てるにはどうすればいい？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:51 ID:yY2p+9kI
>>101
両端をゴムで引っ張る
103 ：539：04/04/20 03:10 ID:fdnmxXJS
チドメグサは斜めに育つからアジがあるのでは・・・
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 16:11 ID:+XKAWJi5
グロッソが濃い緑色になりません。
６０ｃｍ水槽　２０ｗ４灯　ＣＯ２　３秒に１滴
８時間ライトつけてます。
アマゾにアにパワーサンド　肥料は液体肥料をいれてます。
どうすれば、濃い緑になりますか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 18:50 ID:XehPyb6n
白化現象改善か？　ＥＣＡかアイアンボトム、さしてみ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 19:49 ID:J1WqPTUE
グロッソスティグマの育成トラブルの症例
http://www.geocities.jp/goleshiiriin/plants/Glossostigma/Glossostigma2.htm
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:05 ID:BYrGCTUj
今月月曜日に活性炭水洗い。
現在は水色は透き通っております。
アマゾンソードに関しては根が２センチ程はみ出た＆５ミリ程の穴（チャイナが食べた？）
が空いており、葉先が若干黄色になっております｡
ウィステリアに関しては無問題。ボウボウに生い茂り、根元から２～４センチ辺りに
根？が出ております。今月２８日辺りに1/3水替え序でにアマゾンをトリミング
（根を半分位＆黄色い部分カット）しようと思いますが、ある雑誌では
水槽に馴染んだアマゾンを一旦掘り起こすと大半が枯れると書いてありました｡
この１文が不安になり迷っております｡
上級者の方、何か助言が有りましたらお聞かせ下されば幸いです。
108 ：77：04/04/22 22:06 ID:m1mTdWvU
申し訳ない↑は７７です｡
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:42 ID:pWW6UGp3
>>107
アマゾンを含むエキノは掘り起こすといったん成長が休止するよ
最悪は枯れるけどちゃんと育っていたアマゾンなら多分大丈夫
コツは根っこを短く（2～3cm）切り揃えて植え直すこと
新しい根が生え揃うまで葉は伸びないけどそのうち新芽が伸びてくるから
それまで我慢
あと活性炭は基本使い捨て
効果を持続させたいなら新しい奴を入れることをお勧めする
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 05:46 ID:01fB42WK
偽神叩きって本当のチキン野郎。
どんどんリンクするって馬鹿げたサイト作ってギャンギャン吠え立ててるのに
一向に有名サイトにリンクした気配がない。

出来もしないくせに馬鹿丸出し、今やすっかりアクア板の色物キャラ扱い。
さあて、この馬鹿がどこまで香ばしくなっていくのか楽しみ♪

悔しいだろ？

111 ：ad：04/04/23 14:41 ID:cFgwy6eY
エレオカリスビビパラ を育成するときの条件とか注意点とか教えてください。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 01:23 ID:iXhHT8VU
co2添加し過ぎると外部フィルターの
酸素を好む濾過バクテリアに良くないの？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 08:53 ID:ONwrU8qn
>>112
添加方法は？量は？
９０センチ水槽でco2ミキサーで１秒間にco2カウンター５個だけど
問題なし。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 09:03 ID:tabEConh
CO2の溶解量でO2の溶解量って変わるのだろうか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 10:37 ID:cxPOg+7g
>>113
添加方法は６０センチ水槽で小ボンベ強制添加で、
１秒間にミスティ２０で１滴でつ。
トニーナ育てながらビーシュリが入ってます。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:00 ID:RymqTPYl
>>115
全く問題ない
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:40 ID:k/xot+RF
偽神叩きって本当のチキン野郎。
どんどんリンクするって馬鹿げたサイト作ってギャンギャン吠え立ててるのに
一向に有名サイトにリンクした気配がない。

出来もしないくせに馬鹿丸出し、今やすっかりアクア板の色物キャラ扱い。
さあて、この馬鹿がどこまで香ばしくなっていくのか楽しみ♪

悔しいだろ？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 13:06 ID:mY1ghg9+
過去に水草やってたんだけど。
んでこのスレみたら、凄いよね。
水草もそれなりに良いかもしれないけど、ミドリイシは奥が深いよ。
色を綺麗にするのは結構、難かしい。
でもその分やりがいがあるって感じで。
ただ、一番難点なのが、設備に水草やるより倍以上かかる所がね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 03:49 ID:DfN+vPw9
>>118
海水、特に無脊椎はねぇ
しょうがないよ。金食い虫なのは
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 08:47 ID:WkSfbCzI
海水での水草水槽ってどういうの？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:02 ID:Mcc7uctD
もちろんメタハラが肝心です。
集光型のMT２５０あるいは、せめてオーデリックなど高価な灯具。
球交換一つで即２、３万。
それに比べたら水草飼育など屁だと言ったら言いすぎだろうか？
いや、言いすぎだと言っても過言ではないだろうね。
上には上がいるという事を肝に命じて改めてみるといいですよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:22 ID:nSdHdFES
わかりにくい言い回し乙であります！
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:30 ID:oQCwUCqD
>>121
日本語が不自由なら、難しく書こうとするな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:56 ID:WkSfbCzI
そうは言っても海水って金掛けて水が出来ちゃえば
あとは凄く楽って聞くけどな。
それにどれも同じ水槽に見えるんだよね。
そんなんだから飽きる人が多いって言うよね。
奥が深いって言われてもピンとこない。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 12:55 ID:631JmXiP
>>121

>それに比べたら水草飼育など屁だと言ったら言いすぎだろうか？
>いや、言いすぎだと言っても過言ではないだろうね。
　　先生！なにが言いたいのかさっぱり判りません
　　　水草は飼育するんですか？やっぱりたまには誉めないとだめですか？
　　　水草は屁をするんですか？あれは光合成による酸素だとばかり思ってました。
　　　もっと勉強します！
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:06 ID:ujEPjc0G
>>125
煽るなよ
所詮1mくらいのちんまい水槽でやっと買ったミドリイシ2個位入れて悦に入ってんだからさw
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:09 ID:iZf7mZOb
そろそろ121の釣れた発言　
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 15:12 ID:zKCwRF+d
適材適所。
ポタリング用にデローザ乗りまわしてもしょうがないでしょ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 16:12 ID:CeAFi0md
20cmキューブ（ソイル、co2添加でスターレンジ）の照明で、
アーム式ライトので光量って足りますか？
例・コトブキ「ピクシーネオ」14Wとかです。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 16:47 ID:jJXLUpY4
>>128
コルナゴじゃだめ？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 20:15 ID:mO8arVF6
>>128
パナチタンならOKだよね？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:12 ID:GhKgGc5V
>129
そういうの使うくらいなら、ふつうのデスク用スタンドの電球使うやつに
電球型蛍光灯つけたほうがよくない？　20W以上のも使えるし。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:15 ID:GhKgGc5V
書き忘れ、、、
漏れ、17x17x23cmに23Wの電球型蛍光灯使ってるけど、
明るすぎるって印象はないよ。
高光量いる草ならこのくらいあった方が安心だと思う。
134 ：129：04/04/27 22:29 ID:VW++d9Xj
だよね。　クリップライトにしますわ。
ハッスル！ハッスル！
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 01:00 ID:GR0Xa+JE
ハッスルはﾔﾗｾ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 05:08 ID:yPvTQD6R
>>130
ママチャリで充分
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:59 ID:0j13cQAp
変な質問で悪いんだけど
60cm水槽でごく普通に水草レイアウトを維持した場合
水の総硬度(GH)は下がっていくものなんだろうか？
変化は微々たるものだろうか？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:56 ID:hvZi5WIY
>>137
未処理大磯ならそれなりに上がるだろうし
ソイルなら下がることもあるでしょう
底床による、としか言えないかな？
個人的にはセラミック底床に炭酸カリウム入れて
上がり気味にしてます
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:18 ID:dBkkD45S
>>138
クリプトのため？
140 ：137：04/04/28 23:46 ID:0j13cQAp
>>138
ありがとう。
全然知識がなくて恐縮なんだけど低床の種類で変化する場合があるのか。
水草自体が水中の物質を吸って、総硬度が下がるって事はありえないかな？
GHが下がるなら、熱帯魚の換水用に使えないかな？と思ってるんだけど
そんな上手い話はないよな・・・。
141 ：138：04/04/29 00:08 ID:iGKj6yCj
>>139
あたりです
それとパールグラスのためなんですが、
いっしょに植えてあるパールグラスSPキューバの
育ちが悪くなってきました＿|￣|○
ヘアーグラス・ショートもある程度低GHのほうが伸びが良かったし・・・
なんとかせねば

>>140
>水草自体が水中の物質を吸って、総硬度が下がるって事はありえないかな？
たとえば私の水槽の場合
炭酸カリウムを水草が利用するわけだからある程度下がるけど
他のMgイオンやCaイオンはあまり吸収されない形で残るので
ある時点で目に見えては下がらなくなると思われます
そうそう美味しい話はあまり無いですよね（ｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:10 ID:YjACPsvx
うちは硬度０になったよ。
ソイルのせいもあるかもしれないけど。
1年ほど水換えせずに維持。
半年ぐらいで硬度０になった。
その後1年目のときに水草の成長が止まって、
あーなんか肥料分たりないだろうなと思った。

まあ、いろいろ試してマグネシウムが怪しいと思ったわけ。
補給について迷った挙句、水換えが一番らくだと気づいて、
3分の1ぐらいかえたよ。
そして成長回復。
ソイルに吸着していたMgも食い尽くしたみたい。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:18 ID:1aJRIRGQ
ベタを飼っています。
ベタスレで質問したら水草スレ逝けといわれたので、こちらでお尋ねします。
炭は薬浴の際の薬を吸着するといいますが、
水草の栄養剤は薬のように吸着されないんですか？
家に外掛けフィルタがあるのでこれを使って瓶から水槽に変えたいと思っています。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:39 ID:YocDg0D2
>>141
草によってはCaもKと同程度の吸収量になります。
また極端にカリウムの多い環境ではCa、Mgの吸収に悪影響を与えるので
長期安定維持にはバランスを考えることも重要です。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:51 ID:v6LCYPp5
>>142
多分ソイルだよ
でも半年かかるんなら>>140の「熱帯魚の換水用」には使えんわな（ｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 16:52 ID:qCotp1R9
なんかリービッヒ思い出した。

あれって曲解されてるんだってね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 17:54 ID:uQ8v9zXf
>>140

単純に硬度を下げたいなら、イオン交換樹脂がいいよ。
タウンページで調べて電話する。
昔2リットルほど購入したけど、６６０円だったな。
148 ：　：04/04/29 21:41 ID:gDfnyAtL
偽神様って本当のチキン野郎。
ポーランドに赴任するって馬鹿げた「僕はビジネスマン宣言」してギャンギャン吠え立ててるのに
一向にポーランドに赴任した気配がない。

底辺社会人だから馬鹿丸出し、今やすっかりアクア板の色物キャラ扱い。
さあて、この馬鹿がどこまで香ばしくなっていくのか楽しみ♪

悔しいだろ？

ぷぷぷっ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:41 ID:WA9CLuw5
隔離スレでやってくれ
>>148

チキン野郎よりも基地外の方が嫌われるぞ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 02:51 ID:hBr3oAsp
>>149
神様って本当のチ　を登録
151 ： ：04/05/01 02:38 ID:lU7gAcWq
だから放置なんだろ。
なら放置しろよ、してみろって。
ホント口だけだな、お前。
何「あんたの事嫌ってる奴は幾らでもいるんだよ」って。
お前は小学生か。ぎゃははははは。
一人芝居はやめてよ、正攻法で俺を煽ってみなよ。
それが出来ないならさっさと消えろって。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:53 ID:kRxMuEW1
60ｃｍ水槽
20ｗが2本
大磯
Co2今はなし
照明8時間
Ph6.5
だけど
うちのアマゾンソード、葉はたくさん生たけど高くなりません
なんでですか
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:56 ID:rVJDpjI+
>>152
肥料（底床）不足。でも、入れない方が無難。
154 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：04/05/01 16:54 ID:eRATXEBx
>>152
今はコバルトを入れてないようですが、入れた事があるんですか?
実際に入れてみて、植物や魚の状態などを報告してください。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:59 ID:jjS5fBuF
ｷﾀ―――――――――( ﾟдﾟ)・∴
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:10 ID:K0J1H+Zk
>>154
ＩＤがイーラテックス。

そして乙。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:15 ID:/hIojsxO
>>152
底床の厚さは？
薄いと大型化しないよ
でも、今のままでいいんじゃない？
大型化すると60cm水槽ではせますぎる
まさか、チェーンアマゾンとかドワーフアマゾンでした
というオチではないよね
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:32 ID:gs9QpvkK
底床の話がでたので気になっていること質問させて下さい。
45cm水槽で水草をやる場合大磯って何センチぐらいひくのがいいんでしょうか？


今のところ前景うすめに3cm、後景7cmぐらいでいこうかと思っています。
前景にグロッソスやヘアーグラスショート、ブリクサショートリーフとクリプトあたり
植える可能性があります。3cmだと薄すぎるでしょうか？
159 ：77：04/05/02 16:58 ID:f2w8V14O
先月末に１０L水交換＆ボウボウに生い茂ったウィステリア２株をトリミング。
アマゾンソードは手を付けず観察。
遂にと言うべきか貝（スネール？）を３匹確認。
葉が茶色くなってるのがおかしいと思った矢先の発見なので直ぐに駆除。
先月初めに購入した水草に卵が付いてたのでしょうか？
皆さんはスネール駆除はどうしてます？

160 ：138：04/05/02 17:55 ID:1ZZIsCri
>>158
大磯＆ヘアーグラスショートの組み合わせは
あまり良くないらしいので
上手く育ったら報告よろしくです
追肥とGHコントロールさえ間違えなければ
大丈夫だと思うんですけどねえ・・・

>>159
ピンセットでブチっと
気長に潰していれば何時かは撲滅出来るんじゃないかと
そのうち見つけて潰すのが快感になり
まったく居なくなるとそれはそれで寂しい気持に（大嘘
161 ：158：04/05/02 18:49 ID:gs9QpvkK
>>160
GHコントロールということは軟水じゃないと厳しいということですよね。
大磯にショートヘアグラスの草原はしぶいなぁと勝手に妄想してたんですが。

他に小さめの草で大磯だと厳しいものはどのあたりになるのでしょうか。
Crパルバやルーケンス、キューバ産パールグラスなどどうでしょう。
どなたかご存じの方教えて頂けると嬉しいです。

初大磯、わかないことだらけ、質問ばかりですみません。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:13 ID:3zrpN1Dm
>>159
魚を入れられる環境ならトーマシーやアベニーを入れる。
アクアライフに書いてあったけど、ソイル系の砂を使ってると
殻を形成できないせいで自然にいなくなるそうな。
>>161
クリプトは大磯で育てるとガッシリとした大きめの草姿になる。
キューバパールは大磯のほうがいいらしい。
画像スレにうｐされてるので良ろしかったらご覧あれ。
163 ：138：04/05/02 19:20 ID:1ZZIsCri
>>161
私の拙い経験からするとC.パルバやルーケンスは無問題です
バリバリ根を伸ばすので逆に肥料の量に気をつけたほうが良いかと
パールグラスSPキューバも低GHの方が伸びが良い感じなのですが
コレはコレで大磯のように石と石の隙間が大きいと
光合成の酸素ですぐに浮き上がり
肥料がないとすぐ枯れ
肥料を足すととすぐにコケが生え
コケ取り用のエビを入れると根こそぎ引っこ抜かれと
大変な目に遭いながら地道に増やしていくしかありません（ｗ
個人的に大磯＆ショートヘアグラスより難易度は高いと思います
ちなみに最初の質問の底床の厚さですがクリプトには薄いと思います
4～5cmくらいはあったほうが良いかと
あとショートヘアグラスとパールグラスSPキューバは
CO2添加が必要です
164 ：158：04/05/02 19:57 ID:gs9QpvkK
>>162-163
こんな短い時間に密度の濃いレス。非常にためになりました。

いままでソイルで楽して育てていたので何回か失敗するかもしれませんが、
パールグラスspキューバやヘアグラスショートでも綺麗に育てられるように
頑張りたいと思います。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:24 ID:xRIxPhlf
だから放置なんだろ。
なら放置しろよ、してみろって。
ホント口だけだな、お前。
何「あんたの事嫌ってる奴は幾らでもいるんだよ」って。
お前は小学生か。ぎゃははははは。
一人芝居はやめてよ、正攻法で俺を煽ってみなよ。
それが出来ないならさっさと消えろって。

正攻法の煽りが出来ない奴は死ねって、ぎゃはははは。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 02:04 ID:WrbWgGze
ｹﾗｹﾗ
167 ：158：04/05/04 00:14 ID:5feOHmY3
たびたびすみません。一度に聞けよって感じなのですが
もし宜しければ教えてください。

テトラのGH試薬を買ってきて測ったところ水道水のGHが3でした。
一応軟水にはなると思うのですが、上記水草を育てるのに一般には
問題のないレベルでしょうか？

また底床ベースは大磯と混じるのを嫌ってなしにして、立ち上がり後の
イニシャルスティックだけでいこうと思っているのですが問題ないでしょうか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:40 ID:/Y+hXUIr
問題ないよ>>167
細かいことは気にすんな
169 ：138：04/05/04 01:04 ID:Eazpxdop
>>167
スターレンジとかトニナじゃ無いので
GHの高低による育ちの問題はあくまで「程度」「感じ」ですから
最初はあまり気にしなくても大丈夫だと思いますよ
上手くいかなかった場合の原因の選択肢のひとつ、くらいでしょうか
肥料もその方法で問題ないと思いますが
量は控えめ（定量の1/3程度）から始めたほうが無難ですね
へたすると大磯からコケが生えてきますから（ｗ
あと肥料ではありませんがメネデールはなかなか良いのでお勧めします
入れる濃度に諸説ありますが
個人的に水換え時総水量の1/2000くらいが良いかと考えています
メネデール経験者の方、濃い薄いの突っ込みありましたらレスください
170 ：158：04/05/04 01:34 ID:5feOHmY3
>>168-169
すばやいレス有難うございました。これでいろいろ妄想せずに眠れそうです。

大磯からコケ・・・生えてってことは黒髭っぽいですね。怖ろしすぎます。
肥料も言われたとおりにしてみますね。大変参考になりました。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:47 ID:TGHkk2Sc
水草水槽やめたけどやっぱりないと寂しい。再開したいよ。(´･ω･`)
一人暮らししたら始めるか
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:42 ID:lOASCzeg
>>171
小型の水槽はどうよ
場所とらないしモニタの隣にでも置いてみたら？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:38 ID:dAt11oN6
今日、朝から90センチ水槽を買ってきた。

張り切ってセットしようと車から水槽を降ろすときに腰が・・・
積むときは店員がやってくれたから重さがわからなかった・・・

あぁ、明日、仕事行けるかな・・・

愚痴スマソ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:54 ID:cZOD1uZd
90空水槽で腰痛めるか？
普段から体動かせよ>>173
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:22 ID:92zRTWSE
>>173
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1072687481/
腰痛対処法を真剣に語り合うスレ

腰痛になってしまうと60cm水槽クラスでも
グキッとくるので注意が必要
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 10:18 ID:feJpyeOv
ご存じだと思いますけど、
今、照明自作スレが熱いですよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/06 10:27 ID:R+bHcRU+
今見てきたけど
みんな文章長すぎｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 11:55 ID:T2+gfxS0
どうも～
179 ：77：04/05/08 00:39 ID:6V38W0Hd
アマゾンソードに関してはまだトリミングしてませんが雑誌に掲載されている様に
ピン！てな感じに穂先が立たず丸まっております。
水中用飼育の為トリミングし（アマゾンは初めは水上飼育されているらしい）
直した方がいいのでしょうか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 01:56 ID:2jT+Pnob
偽神叩き、すっかり水草スレに出てなくなりましたｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:45 ID:Y4LzgyVX
>>179
おちんちん
ピン！とね！
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:00 ID:RWsBUeV4
>>174
ぎっくり腰は、重さでなくて物を持つ時の姿勢が重要。
悪い姿勢で物を持てば、軽いものでも”ギックリ！”といきます。
低い所にある物を持つ時は、腰を落として持ちましょう。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:31 ID:Fv3gz0Wo
60cm水槽で水草やるとき20w×4灯も必要ないな
3灯で充分
184 ：コースケ：04/05/08 23:51 ID:z8Xq2GZw
すみません教えて下さい。
水草水槽を作りたくて水槽セットを譲り受けましたが
まだ足りない物があります。
砂利とろ過材と肥料はどんなものを使えばいいのでしょうか？
水草水槽を作る上で必要な物や、あると便利なものを教えて下さい。
今の水槽と持っている器具は写真の物のみです。↓
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450849&recon=3296152&check6=2093206
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450850&recon=3296152&check6=2093205
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:01 ID:JJZPkXgz
>184
一枚目の写真の白い砂利みたいなのはサンゴ砂かな？
もしそうなら、入れる草の種類によってはそれは抜かなければならない。
後、CO2ボンベは専用のタイマーに繋げた方が断然楽だよ。
ヒーターとクーラーも要る。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:01 ID:14W6+Alg
ボンベは立てとけバカ
187 ：豆：04/05/09 00:06 ID:f8m4Yywg
設置場所がデンジャラスだな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:08 ID:14W6+Alg
>>185
見たところアレはタイマー繋げない奴だね。
189 ：コースケ：04/05/09 00:09 ID:5Sdgkv9X
レスくれた皆さんに言わなくてはならない事があります。
このスレッドに書き込んだ後に初心者はスレ違いだと思って
同じ事を初心者質問スレに書きました。
水草志望の私はこちらにいた方がいいのでしょうか？
>>185
あれは砂ではなく気泡です。くれた人からボンベは毎朝調整しろと言われました。
僕の持っているボンベにタイマーは付くのでしょうか？

>>186
理由にならないかもしれませんが。立てる場所がありません。
水槽のスグ横にパソコンのモニターがあるので立てられません。
ボンベを寝かせておくと何か問題があるのでしょうか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:14 ID:14W6+Alg
>>189
レギュが壊れる。
向こうのｽﾚにも同じ事かかれとる罠
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:17 ID:JJZPkXgz
>189
タイマーはホースに繋ぐから付くはずだよ。
ボンベを立たせる土台も専用のが売っている。
寝かせて置くよりも面積とらない。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:18 ID:cD1ncyk3
まずは専用台買うのが吉>>184

底砂はソイルにしとけばほとんどの水草に使える
でも濁るから一旦水抜いて敷いてね
ソイルは肥料分が入ってるのでおいらはセット時には
肥料入れない
どうしても入れたいなら、ソイル敷く前にイニシャルスティック
でも底にパラパラ入れる
ただしソイルは初期にこまめに水換えしないとコケるので注意

濾材は使ってたやつ貰えれば一番良いんだけど・・・
とりあえずウールと活性炭と竹輪でも入れるさ
立ち上がったら活性炭とって好きな濾材に換える
立ち上げ方はいろんなとこにあるので調べてみてちょうだい

明日にでも台、底砂、濾材、それとハイグロ20本くらい買ってきな
193 ：コースケ：04/05/09 00:19 ID:5Sdgkv9X
僕はどちらのスレッドにいけばいいのでしょうか？

>>190
アドバイス有難うございます。
とりあえずボンベはガムテープで水槽に縦に貼り付けました。
194 ：豆：04/05/09 00:21 ID:f8m4Yywg
ガムテープが外れて大変な事故に！
調味料入れを立てておくような籠を水槽の横にでもかけてボンベ入れればいいんでない。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:22 ID:KxEaBwlF
>>193水草水槽関係のサイト回りが一番速い
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:25 ID:JJZPkXgz
>193
やってしまったものは仕方が無い。
両方のスレにレスが付き続けるなら両方で答える事か。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:27 ID:M7dmhNzu
水草植える前から肥料はどんなのって・・・
>>195が言うように基本的な知識つけてからここくるのが一番いいんじゃん？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:28 ID:g3evupMA
>>191
ADAのNAコントロールタイマーのことを言っているのかな?
普通はタイマー+電磁弁て考えるから、そのことを言わないと不親切だよ。

まずはクリップ付吸盤を買って、シャワーパイプと給水パイプを固定する。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:32 ID:JJZPkXgz
>198
普通は別々なのか？
ADAのしか使ってないから、内蔵式が普通かと思ってたよ。
200 ：コースケ：04/05/09 00:35 ID:5Sdgkv9X
みなさんレス有難うございます。
サイトをまわってみたのですが、
具体的にどんなろ過材や肥料ががいいのか良く分かりません。
皆さんが使ってみて良いと思う製品を教えていただけますか？
それからカゴがなかったので応急的にハンガーでボンベを立ててみました。
これで大丈夫でしょうか？↓
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450848&recon=3296152&check6=2093207
201 ：コースケ：04/05/09 00:38 ID:5Sdgkv9X
それから台についてなのですが、
体重５８ｋｇの僕が乗ってもびくともしない台です。
一応水槽の下に本を積んで補強しているのですが…。

これでも強度的にダメでしょうか？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:38 ID:14W6+Alg
>>199
あのタイプは、耐圧チューブロックしないタイプだから、電磁弁やらタイマーは、
自己責任、て言うか危ないよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:43 ID:jzHunxwb
つーか、あのタイプは電磁弁・タイマーは駄目じゃん。
減圧出来ないもん。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:45 ID:sbtybtKN
>>201
６０センチ水槽だけでも６０Ｋｇ以上の重さになるし
ディスプレイや色々置くとかなり危険だと思われます。
205 ：豆：04/05/09 00:45 ID:f8m4Yywg
>>201
木が水を吸い込んだりしたら予想外の出来事が起こったりするので
できれば防水できてた方が良さそうだけど・・・・
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:47 ID:JJZPkXgz
>202
そんな駄目な商品だったのか？
なんかADAは問題が多いんだなぁ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:49 ID:GCmkIc3j
>>201
キャビネットの横板と縦板が
　 ＿
　　|
　 ￣
こうじゃなくて

　　|＝

こうなってるのが不安だな
ある日突然ストーンと底が抜けそう
208 ：コースケ：04/05/09 00:51 ID:5Sdgkv9X
大事なことを書き忘れていました。
水槽は４５ｃｍです。
僕の部屋は一階ですが、事故が起こると良くないので
台については買う方向で検討したいと思います。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:51 ID:14W6+Alg
>>206
ｵﾏｲは黙ってろや、もしくは質問する側に回れ。

タイマー使用が、一般的じゃない頃からある商品だよ。
ADAの商品に問題が多いのは認めるけど・・・・
210 ：豆：04/05/09 00:53 ID:f8m4Yywg
気持ちは分かる
水槽の立ち上げって、わくわくして楽しいからすぐ水を入れたくなるけど
何度か失敗して土台と言うか基礎はしっかり慎重にやった方が後々楽だね
無駄に生体を犠牲にしなくて良いし、どんな風にしたいか
デッサンとか描いてから水を張った方がいいかも。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:55 ID:aeIUcTks

将軍様じゃないよな。
212 ：198：04/05/09 00:55 ID:g3evupMA
>>202, 203
ワォ！ほんとだ
>>200、の写真見てはじめてわかったよ
おれ、ADAあまりつかってないからなぁ・・・

で、シャワーパイプの止水栓もついてないみたいだけど
213 ：コースケ：04/05/09 00:55 ID:5Sdgkv9X
フィルターは
EHEIM　ｔｙｐｅ２２１１
というのなのですが、
初心者はやはり純正のろ過材を使ったほうがいいのでしょうか？
明日熱帯魚屋さんに行ってみようと思います。
214 ：コースケ：04/05/09 00:58 ID:5Sdgkv9X
>>210
そうですね。余計な殺生をしてしまわないために
基礎固めは大事なことだと思います。
勉強になります。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:40 ID:3JWme6Te
60cm水槽で水草やるとき20w×4灯も必要ないな
3灯で充分
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:11 ID:48nFL1A/
>>215
おまえ、>>183か？
いくら釣れないからといっても、餌が同じじゃ芸が無いぞ！
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:25 ID:3JWme6Te
>>216
いや正論だが？
4灯だとコケが増えるだけだし成長度合いも変わらん。
3灯がベスト
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:28 ID:RneHyqRN
むしろ蛍光灯いらなくね？
水草なんて太陽光で育てられるよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 04:01 ID:48nFL1A/
>>217
育てる水草、水槽の水深、蛍光管の交換周期による。
4灯式にして半年に一本ずつローテーションで蛍光管を交換すると
交換時の光量の変化も少なく、蛍光管も一本を2年間（ほぼ寿命）使える
コケが出るのはおまえの育成技術のないせい

>>218
たしかに太陽光が一番
「ひまわりシステム」があればね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 04:42 ID:3JWme6Te
>>219
偉そうにすんな　このやろう
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 04:48 ID:3JWme6Te
3灯の方がコケが出にくいんだよ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:28 ID:29/sUgXY
で…結論としては、4灯式がベストと言うことで、よろしいですか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:56 ID:3S1V3ir2
4灯買えない貧乏人は必死だな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:09 ID:EYhm05KZ
>>222
う～ん・・・
オレとしては、メタハラに一票
でも、>>221　のようなヤシが手を出すと
ソク、コケだらけで水槽あぼ～ん
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:10 ID:GLEfCpIx
>>223
なんで金の話にごまかしてんだよｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:18 ID:xNr34yYA
>>225
それしか思い付かなかったんじゃないか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:24 ID:oMoHK5IG

ごり押し主張は┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

>>221は
苔だらけにしてしまう未熟者なんだろう。
そりゃあ4灯やメタハラは手を出せない罠。

それ意外の理由は金しかないんじゃね。
それともたまたま3灯式でうまくいっただけか？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:13 ID:GLEfCpIx
>>221は電子ちゃんと地球を愛す省エネ好青年なのでした
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:59 ID:Rx2QGYt1
>>228
キモイよ。

省エネなら1灯でやれよ。
もしくは無灯下でね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:36 ID:xNr34yYA
そんなに違うものか？
３灯なら成功して、４灯にした途端に失敗するなど考えられんが。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:05 ID:qc1ncpLu
３本４本ってのは60水槽のこと？
60規格だと深さがそんなに無いから
90で上一杯に蛍光灯並べたときより遥に明るく感じる。

まぁ”３でも十分、でも出来るなら明るい方が”で良いんじゃない？
コケが生えやすくなるとは感じないけど成長を促進することはあるだろうね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:02 ID:3JWme6Te
別に3灯も4灯も成長度合は変わらんな。
だったらコケが付きにくい3灯の方がいいって言ってるんだよ。
ADAの4灯は意味ないね。kotobukiの3灯式がベストだな。
お前ら完全に業者の手口にはまってるなｗｗｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:24 ID:YA6hSKRS
>>232
3灯も4灯も成長度合が変わらないってどんな水草育ててるのさ。
高光量を好む水草もいるし、CO2添加下なのか、肥料の与え方
によっても大きく成長度合いは変わる。
ろ過能力によってもコケのでやすさも変わる。
一般的な水草には高光量を短時間が望ましい。
光だけを指すなら常識だよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:27 ID:WgP29S31
>>232
おまえもGEXとかコトブキとかの業者の手口に

はまっているかわいそうな奴だろうよ。

要はおまえの勉強不足だろうがｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 06:08 ID:R78dqfpu
----test-llokj
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:05 ID:7Xwvq6cd
3灯までは蛍光灯、4灯必要だと思ったときにはメタハラを選択してる俺。
高い4灯揃えるんだったら、それに3～4万プラスしてでも照明からCO2までパーフェクトにしたいから。
要は失敗するのが怖いチキンってことで

つーか光照射しすぎてコケたことがない俺は変？
ガンガン光当てたら、草はグングン育つけど全然コケははえない。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:02 ID:K0IAJ95+
蛍光灯２灯か３灯か、
というテーマでよく
ひっぱりますねw
あれ？３灯か４灯になってるか
えーとですね、新品で買えばそれなりにするから無理かもしれないけど、ヤフオクでADAのす
２０w×４とか、そのへんの１００００位で買えますよ。
ニッソークラスになると２灯で１０００位だから、それを２個買えばいいですよ。
かなりの低予算で４灯ですよね。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:02 ID:Vr2U0gb8
突然ですが質問です。
アルアナの夕焼けを購入しようと思ってるんですが、維持は難しいのでしょうか？
当方45cm水槽で4灯60W、底床はソイルで、二酸化炭素添加してます。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:54 ID:MzrRxy1Q
>>236
水草の調子がいい状態下ではコケにまで栄養が回らず、コケが出にくくなる
と聞いたことがある。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 03:17 ID:NmijfkFB
アメリカンスプライトのトリミングってどうやってますか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 06:23 ID:9NtVN5wj
はさみで切るか、手でちぎります。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 17:10 ID:RY7fNsrc
ホシクサ・キンバリー・ナローって持ってる人いる？
45cm水槽に導入しようと思ってるんだけど60Wで育成できるかな？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 17:57 ID:q+FV1819
>>236
リービッヒの最小律ってやつですな。
その光量に対して他の要素のバランスがとれているので
コケが出ないんでしょう。
244 ：初心者：04/05/13 18:10 ID:426Ww2SP
先生質問です

水草買った時に一緒についてくるおもりの金属(鉛？)
外した方がもちろんいいんですよね？

ぷかぷか浮遊はどう対処しましょう？？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:02 ID:f5i7/SF/
>>244
鉛はほとんど溶けないので別に害はない。
といってもそれではきれいに植えられないので当然はずす。
ぷかぷか浮遊は…まあ慣れなんですけど、
有茎ならば一番下の葉っぱまで砂に埋めてしまえば抜けないし、
葉っぱが腐る前に根っこが出てきて抜けなくなるよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:08 ID:IZaJHpIh
これを細かく切ってどうしてもうまく植えられないときに根本に巻いてとる
http://www.mizukusa-greens.com/good/mizu/5217.jpg
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:38 ID:WleDwOnx
>>238
お！　アルアナやってみる？　結構ヘビーだよ
ウチはメタハラを入れてるので、クーラーが入れています。
その環境で２年育成しています

高水温が弱いので２８度以上になると弱ってくるらしいです
友達にあげたけど全員全滅しました。でもうまく育成すると
すっごく綺麗だから挑戦する価値あり

くれぐれも水温には気を付けましょう。
アルアナの水槽でアロワナ飼うくらいの心構えで、、、
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:01 ID:ULmDJ/lw
>>244
どうしても重りなしに浮いてしまうような、根性の無い草は植えない！
もっとも植える前のトリミングの仕方で大抵何とかなるけど（ｗ
正直>>245氏の書いているように「慣れ」しかない
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:57 ID:4sVfv+/B
>>247
2年前いくらだった？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:00 ID:+4limEOu
>>244
底床が薄い（底砂の量が足りない）のではないでせうか？
251 ：244：04/05/13 22:28 ID:426Ww2SP
>>245 >>246 >>248
ありがとうございます

とりあえず、鉛はあまり溶けないようなので
ようすみてみます
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:41 ID:Mb7yP8SV
この前初めてアクアフローラ？とかいう肥料使ってみたが…これ、やばすぎ。
強い草におされ気味で小さくなってたとこに埋めたら勢力まるっと逆転したよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:07 ID:Cfm/OjTw
グロッソスティグマなのですが、蛍光灯照明下で育成してい
ます。ただ、ショップのメタハラ水槽で見るのより葉が小さ
く、黄緑っぽいのですが、これって何か足りないかな？　そ
れとも、こんなもん？　上には伸び上がらず、ちゃんとラン
ナーで増えてはいるのですが……。
環境は
水槽　90×45×45
照明　32W×4（グロッソのある前面用にと、前面２本は12000K）
底床　田砂
肥料　イニシャルスティックを約５センチ四方ごとに一粒ずつ。
二酸化炭素　照射時のみ添加（約10ミリグラム／リットル）
ＰＨ　6.5から7.0
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:36 ID:MhSFMtBa
>>253
照明は３２w×４でしたら、とりあえず１５０wのメタハラにした方は無難です。

というかした方いいですよ。メタハラに。電気料とかライト交換時の費用、効果的な事も含めば
かなりデメリットしてますよ。
蛍光灯で１３０w近く光らせるんであれば、一発１５０wメタハラをやればよい訳です。
それはさておき、水草で２５０wのメタハラとかって必要ですか？
やはりマニアクラスの人になると２５０？でつか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 19:20 ID:volOH9WW
バリスネリア、チドメグサが色素が無くなって半透明化したいきます。
パールグラスは茶色く変色～
何でですか？？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 19:29 ID:ldVsxyr8
勘で光量不足
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:26 ID:0kQ1iRjd
>>255
水槽の基本データが書いて無いことには
何とも答えられないですよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:22 ID:EKqGcDNe
実家にある水草久しぶりに
見たら凄いことになってた
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:32 ID:bL6Fls+G
>>254
レス、ども。確かに、メタハラならグロッソは育
つと思います。
蛍光灯より、メタハラの方が益多し、という理屈
も分かります。でも、あの明るさはうざいと感じ
られてならないのです。
私としては前景としてグロッソを何が何でも選択
したい、というわけではないのです。ちょっと手
を加えること（蛍光灯の本数や質を変えたり、肥
料や二酸化炭素の具合を加減する）でグロッソに
とって、より健康的な環境が提供できるなら、そ
うしてやりたいし、そうでなく、根本的に環境の
変更が必要なら、早めに見切りをつけて別の前景
水草を模索したい、ということなのです。
長々と前置きすみません。要するに、メタハラじ
ゃないとグロッソは無理ということですか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:07 ID:1/d63Aua
メタ原いれて、クーラー付けて、冷やすのに電気代使ってれば
おなじ事、蛍光灯でがんがれ。　　
261 ：255：04/05/15 03:02 ID:HNGh2+Sg
30ｃｍのキューブに外掛けろ過式で、ライトはクリップ式の８wです。
砂は詳しくは分からないですがホームセンターで買った茶色い粒子の細かいものです。
あと水替えは週に１回三分の一位かえてます。
やっぱり光量不足でしょうか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:19 ID:cFsb41qf
大磯でブリクサショートリーフを育成させるコツはなんでしょうか？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:53 ID:ZSAA9Kcr
>>259
もちろん、無理という事はないかもしれないですけど、メタハラに改善の余地はありますよ程度に思ってればいいのではないでしょうか。
ADAあたりでしたらそんな明るくないとは思うんですけど…メタハラの中では。
使用した時ないですけど、店で点灯してるのみるとなんか暗いな～て思ったりしてたんで。
お勧めかもですよ。

えーと、今ヤフオクにでてる岩崎製の２５０Wのメタハラなんですけど、
これってどうなんでしょか？水草に使えますかね？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:11 ID:B2i8fMK4
>>261
光量不足な気がします
150Wのメタハラいいと思いますよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:47 ID:g0NZ+q0w
>262

・使い古した大磯（もうヘドロで詰まったような）を使う
・植えたら放置　とにかく放置
・液体肥料より、固形肥料
266 ：263：04/05/15 13:59 ID:ZSAA9Kcr
普通、水草でも２５０wのメタハラを使用したりするんですかね？
おせえて（T-T)
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:09 ID:KUapG7K7
初心者です、質問させてください。
今度水草水槽立ち上げようと思います。
前景に1種、中景に2種（練習を兼ねて緑色以外を1種）背景に1種
程度でレイアウトを考えています。
なにぶん初心者なので育てやすい安価な組み合わせを教えてください。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:08 ID:HXInWRrk
水槽のサイズや底床，照明の種類などを書くと
アドバイスしやすいと思われる。
269 ：267：04/05/15 16:50 ID:KUapG7K7
失礼しました。
水槽のサイズは60cmです。
照明・底砂の種類はお勧めをご教授ください。
魚も少し入れたいです。
コリドラスとネオンテトラ入れたいです。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:23 ID:SedW8sXT
>>261
明らかに光量不足でしょ
ただし購入代金や電気代を考えると150ｗメタハラはいらないなあ（ｗ
水量が少ないから水温も上がるし水も異様に蒸発する
合計40ｗ前後の蛍光灯がバランス的にお勧め
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:55 ID:ZSAA9Kcr
>>269
それでしたら、メタハラも検討してみたいかがでしょうか。
水草にはADAあたりかデルフィスあたりの１５０Wがお勧めです。
水槽下まで隅々光り輝き、コリドラスやネオンテトラも喜び
キラキラはえるでしょう。
またそこまで予算的に…と考えるのでしたら、自作メタハラがお勧めです。
自作といっても、ちょっと配線やらやるだけで難かしくないですよ。
岩崎製の自作メタハラセットというのがお勧めです。
頻繁にヤフオクにででますよ。
もちろん中古ですが、組立てはもちろんなってますしね。
そちらの方がお勧めかもです。
価格的には、１万５千円前後あれば購入できると思いますよ。
ADAの３灯、４灯の蛍光灯買うよりもかなりお勧めです。

それと４５センチ水槽には、通常水面より高さ３０センチ前後の設置ですが
４０センチあるいは４５センチ上に設置すれば、ほどよい感じになると思いますので、
ご予算が許すのであれば４５クラスの水槽の方にもお勧めです。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:02 ID:fieWkE5y
グロッソスティグマとリシアは光が弱いとほんとダメだね
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:10 ID:ZSAA9Kcr
そうですね…
光量不足で悩むなら
自作メタハラがお勧めです…かもです…
274 ：267：04/05/15 23:58 ID:KUapG7K7
>>271
なるほど、大変参考になります。
メタハラの導入も検討してみます、予算的にはぜんぜんOKなレベルです。
所詮独り者なので魚死なせる水草腐らせる位なら食費削ります。
もしよろしければ育成しやすい水草もご教授ください。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:37 ID:oUH3tIeT
>>274
ググってみたらいいと思う。
初心者にも優しい水草でググるといいよ。
まずはそこからですね。
276 ：261：04/05/16 04:41 ID:8EU05xgY
>>264>>270レスありがとうございます。
証明検討してみます！
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 09:21 ID:BPtZueGS
>>261
６０規格ならTFWの７０Wで十分だと思います。
１５０Wだと、光が強すぎてコケでないかな？
CO2は緑ボンベ買っておくと後々、重宝します。
レギュレーターはADAでもいいですが、デナリーが
微調整きくのでお勧め。
それと、ネオンテトラよりカーディナルを買っておいたほうが
いいです。長生きします。飼い込むときれいですし。
水草の種類も最初は少なめのほうがメンテが楽で、
水景も整えやすくていいですよ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:06 ID:VwELU1Mj
>>267
初めからメタハラはやめておいた方がいいよ。
ライトまだ買ってないようならニッソーのカラーライトか
フラットインバーターあたりを二台。グリーングロウ604でも
18000ぐらいである。浮いたお金でうまいもんでも食った方
がいいよ。

蛍光灯の方がコケた時とかに参考になる（自分の環境に近い）
サイトがいっぱいあるから、それで維持できるようになってから
メタハラでも遅くない。

あとは277氏が言うとおりだと思う。

ちなみに271はメタハラ厨、照明スレでも暴れてた。
初心者に自作メタハラ？( ゜д゜)
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:08 ID:spOJ6/LO
３０キューブって書いてあるのに・・・・
ﾐﾄﾞﾎﾞﾝて・・・・・

レスアンカー間違えて偉そうに意見したり。

まぁｱｸｱﾘｽﾄだから仕方ないな（ｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:35 ID:hAmzpuzF
液肥が多いとコケますが、メネデールが多いとどうなるんですか？
ご存知のかたよろしくお願いします。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:16 ID:UdepA33b
>>280
エビが死ぬというのが定説。
黒髭が発生するという噂も。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 21:32 ID:qbYT4NV1
フラット印旛田ーって、熱で曲がるとか、煙が出たとか読んだ事あるけど、どうなんだ？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:14 ID:hAmzpuzF
>>281
ありがとうございましたー！
284 ：寒来：04/05/16 22:18 ID:zKx+5PFK
わーここにはkogemushiがいた

だれかって>>280ですぞ、
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:10 ID:pdRwqSB4
kogemushiって何？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:18 ID:MkkHK/Aq
みんなに迷惑かけているんだ
↓　　　　↓　　　　↓
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1083860497/l50

で、59がそうなんだ、ココにも来てるよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 02:24 ID:pdRwqSB4
そうなんや。
俺280やけどその人じゃないよ。
本当にメネデールのことが気になっただけ。

そいでは、おやすみ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 10:09 ID:ZzDDtf5T
初心者にはメタハラやめておいた方いい
ほんとうに余計なお世話だ
しかも初心者は自作メタハラやめた方いい
さらに余計なお世話だ
ほんとに自分の意見がスルーされると暴れだす香具師がここにもいるんだな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 10:23 ID:ZzDDtf5T
>>278
この人の意見もどうかと…

７０メタハラ使うんだったら
水草では、蛍光灯多灯、もしくは興和あたりのクリップ式を２～３灯つけたほうがいいですよ
光量も結構あるし。
自作メタハラ厨は、あのスレにいればよいですよ…
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 10:37 ID:OSOIMEpu
>>289
どういう点で蛍光灯のほうがいいんですか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 13:10 ID:ZzDDtf5T
>>290
率直な事をいえば、７０wメタハラはお勧めできる物がないですね。
光量のわりにはコストパフォーマンスにもかけますしね…
ただ現在使用してる人は仕方ないと思いますが、これから新しく
購入を検討してるという方には無駄だと思います。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:05 ID:IXBWZQID
>>291
安い（汎用品なら）
省エネ（電球、メタハラ比）
発熱が少ない（電球、メタハラ比）
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:06 ID:IXBWZQID
>>290宛てだった
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:39 ID:IXBWZQID
>>289
IDが「遅いメプ」
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:41 ID:IXBWZQID
>>290宛てだった
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 20:13 ID:DueN56uL
>>292
電球ってﾅﾆよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 20:53 ID:IXBWZQID
エジソンが考えたみたいなやつ白熱
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 20:59 ID:pdRwqSB4
超初心者で70ｗメタハラに良い物が無いのかどうかはわからないけど、
水槽の上が開けられるのと影が映るってだけでメタハラにしようかと。
299 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：04/05/17 21:03 ID:Hob5OdX8
299deiiya
300 ：278：04/05/17 21:24 ID:6CAc/+f4
私がやめたほうがいいと書いた理由は、コケる理由の判断が難しくなるから
です。水草の生長が速い分、コケも速いです。

水草水槽が二台目とか現状に不満があって買い換えならお勧めです。

始めたばかりならば安い蛍光灯から入って、いろいろ試行錯誤した方がいいん
じゃないでしょうか？その後で気に入ったメタハラを買うとか。

ちなみにメタハラは点光源なので四隅の「上部」の明るさと中央の明るさがかなり
違いますよ。水草の特徴を有る程度知っていることも必要です。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:43 ID:sxj1cxZA
水換が楽というだけでも、天吊式メタハラのメリットは非常に大きい。
設置に関しても、天吊場所の高さ/位置を変えるだけで、
光の強さ、場所を簡単に買えることができるので、
レイアウト変更を簡単に行うことができる。
苔に関しても、高さを数センチ変えるだけで、
生え方が全然変わってくるので、対応がしやすい。
逆にクリプトをメタハラでうまく育てるのが難しい。
問題なさそうに見えて、いいところで何故か溶けたりする。
以上が、駆け出しのデュプラを使い始めてから感じてきたこと。

ところで、デュプラの代理店撤退して、メタハラの球の確保に悩んでいます。
替えの球をどこのものにするか、まだ考えていませんが、
ＡＤＡ球とデュプラ球の光分布の違いがわかるかたいらっしゃいませんか？
現環境が環境維持・美しさのバランスがとれているので、
強さ、色分布をあまり変えたくないと考えています。

当方
９０ｃｍ１本　流木＋ミクロソリウム各種　テトラ系水槽。
経歴１６年
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:29 ID:Ry0HUEV3

メネデールの話題があがったいたので、ひとつ。
発売間もないころから使っているので、１０数年になりますが、
思い当たるような副作用もなく、神器のひとつと言えます。
入れすぎても問題はありませんが、もったいないだけです。
経験上、当方陰系水草水槽で、
水換え用ベアタンク水１５リットルに対し、キャップ１杯が適量です。
有茎は、水槽によって環境の差が激しいと思いますので、なんとも言えません。
水槽全体水量に対しての注入は、しないほうが無難です。
あくまで水換えなどの、水槽に対するショックを与えたときが有効です。
また、トリミングは頻繁に行っていたほうが、メネデールの効果を期待することができます。
週１で、トリミング＋水換えを行い続けている限りは、最高のパートナーです。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:50 ID:m+0fedsQ
ベテランｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━ !!
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 02:49 ID:bUry964m
まあ熱帯魚を飼い始めると同時にメタハラを導入する人なんてまずいないでしょ。
蛍光灯は光の直進性が弱いから、深さのある水槽だと底まで光が届かないのが難点。
多灯にすると美観を損なう上、夏場は冷却面でも不安が多い。
従って70Wのメタハラは60cm以下の水槽では最良の選択肢だろうね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 09:25 ID:gNALtwQN
>304
メタハラのほうが冷却面の不安が多いと思うんだが・・

それにメタハラじゃなきゃ育たないほど水深が深い水槽ってメンテナンス凄く大変よ。
肩まで水につけて作業・・・水が飛び散る・・・
とても一般家庭のリビングにはお勧めできない。
長く続けられる趣味にしようよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 11:10 ID:x/QINXn8
水草は低予算でするものです。
ショボイ自作メタハラでとりあえず
試してみたらいい。
ヤだったら蛍光灯多灯にすればいい。
選択肢が広がってよかったね。

>>305
ですよね、主婦の趣味には蛍光灯が勧めですよね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 16:06 ID:pu5jS7Wp
>>305
熱の点でいえばスーパークールだったらさほど熱は出ないですよ。
水槽の深さという点では同意いたします。
ただ、深い水槽だったら、アポノゲトン・ウルバセウスとかを
めいいっぱい伸ばせる醍醐味もありますね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:07 ID:usWkkBEx
90cm水槽に15W蛍光灯を横に2つ並べるのと30Wを1つにするのとでは明るさは変わってきますか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:36 ID:MjJrxeeb
小さい蛍光管は無駄が多いよ
明るさが一緒だったとしたら無駄に電気使うことになる
310 ：308：04/05/18 20:43 ID:kj/mHJqQ
>>309
レス蟻が10。
水草が受ける明るさは一緒ってことでｵｹ？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:26 ID:xX/sJ2G3
>>305
ランプの発光効率でいえば蛍光灯のほうがやや上なんだけど、メタハラは
水面から離して設置するから放熱の問題はあまりないよ。
蛍光灯の場合水面から離すと光量が大きく低下するので、水面スレスレに
設置せざるを得ない。そうすると熱がこもってしまうわけだね。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 02:18 ID:yHdggLf1
>>308
おい、ここは水草水槽スレだよ。
９０cmには、32Wを５～６本またはメタハラ使用というのが常識だよ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 10:12 ID:kuP0X59+
253ですが、その後、様子を見ていたら、グロッソの葉は
そこそこ大きくなり出しました。光が強いはずの中央部
よりも、端の方がむしろ葉が大きいのはなぜ？　まだ予
断は許しませんが、90センチ水槽で32W×4でも、前面だ
け、とかならグロッソの育成は可能かも。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 14:21 ID:Ab1KJzJf
>>313
葉が若いうちは弱い光の方が発育がいいんじゃない？
農業でも苗を育てるときはネット被せて直射日光を避けるし
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:43 ID:hKW6hnB6
角のほう＝光が少ない＝葉を大きくして光合成能を拡大

ってことかな？？

>>313
直射日光はああみえて半端な光量じゃないっすからねー。
316 ：253、313：04/05/19 22:09 ID:QMQBpzZU
>>314､315
ははー。確かに、そうかもしれませんね。しかも、端の方は
コケもつかないようなので、少なくともこの時点では水草の
成長と付近の光量、栄養素とのバランスが取れている状態な
のかもしれません。今後も見守って経過を報告します。
ちなみに、うちの水槽では前景にグロッソの他にコブラグラ
スとピグミーサジタリアが植えてあるという無節操ぶりなの
ですが、私の環境ではコブラグラスはなかなか元気がよく、
しかし、一番、明るい場所に植えてあるピグミーサジタリア
は元気がいい株と悪い株が極端に差があり、なんだかなあ、
という感じです。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:32 ID:Ds3E+3VY
NAランプ、PG-5、興和12000kではどれが水草育成に向いてますか？
見た目が明るいものよりも水草育成に一番向いているものを教えて下さい。
ちなみに今は興和12000k使ってます。
他を使ったこと無いから比べられませんが、まあまあの光合成っぷりです。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:51 ID:+XIYgUoW
>>317
どれでも大したかわりは無い
色合いが自分の好みなのを選べばよい
オレは12000K少し硬い感じ（青みが強いというか）がしてあまり好みじゃなかった
悔しいことにNAランプの色合いがいちばん好みに合ってるような気がする
（けっして信者じゃないよ）
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:20 ID:Dz2itQqy
ハイグロフィラ・ロザエネルビスなのですが、育成条件さえ整っていれば気泡を付けるくらいに光合成をするのが普通でしょうか？
また、ショップで見たときのようなピンクではなく、うっすらとした桜色という感じです。
栄養分や光量不足でしょうか？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:04 ID:5cA/wquq
最近有茎を始めた者です。

グリーンロタラの新芽が食害にあってしまっている様で
成長が悪いのですが、新芽が食害され易い草なので
しょうか？

苔取りは、ヤマトが10匹、ネグロが3匹入っています。

以前はエキノ、ミクロソリウム、ボルビティス、ナナ等で
レイアウトをしていた為有茎草に関する知識が乏しい為
対応に苦慮しております。

どなたか識者の方がいらっしゃいましたらアドバイスを
頂けたらと思うのですが・・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 11:56 ID:vk7/2Gu5
>>317
俺もNAランプ使ってるよ。
その前はPG-5だった。
気持ちNAランプのほうが水草の育成に向いてると思う。
仇ﾏﾝｾｰ。
12000kは使ったことないけど、良さそうなら切り替えようかな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:31 ID:pnbeMzhu
一時期はフィッシュルックスを使っていたけど
また、NAランプにもどした。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 20:44 ID:+n7uaijt
電気屋とかの２０W蛍光灯とかだと半額で買える（2本千円くらい）んだけど
やっぱりだめなのかな？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:01 ID:Vr8N4s7I
>>319-320環境書いてみたら?
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:43 ID:pnbeMzhu
>>319
二酸化炭素は添加していますか？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:59 ID:cp/3NMNz
>>323
俺は、２本６～７００円くらいの使ってる。
三派型の昼光色と昼白色とか

２０本以上蛍光灯が必要なので、高いヤツを使えないセイもあるけど、
カタログ性能を見てもたいした違いはないし（ナらんぷと比べて）

百円ショップのヤツは、演色が悪いのと、スペクトル特性からダメっぽいけど、問題はないはず。
有るとすれば、こんな事書き込むと出てくる、色温度フェチに、文句言われるのが問題。
327 ：僕はマジです：04/05/21 22:54 ID:4hlUxfyp
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 21:46 ID:DDjGBNjh
友達は普通。２ｃｈのこのスレでの性格だけは別格だ。
本気で潰したい。っていうかマジでアクア板最強のアホだやつは。

ぷっ
328 ：319：04/05/21 23:55 ID:Dz2itQqy
環境書くべきでしたね、すみません。
30cm水槽、OT-30、エデニックシェルト、田砂4cm、AXY300（9時間）
カーディナルテトラ10、コリドラスステルバイ2、コリドラスパンダ2、ゼブラオトシン2
二酸化炭素の添加はしていません。
他に書くべき情報はありますでしょうか？
携帯からの書き込みなのでレス番参照できなくてごめんなさい…
329 ：319：04/05/22 00:03 ID:GaANLcWu
連書きすみません。
植わっている水草はハイグロロザエ10本、アヌビアスナナ1ポット、アヌビアスナナプチ1ポット、ミクロソラムナロー葉数10枚前後くらいです。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 09:52 ID:fdOQt/J4
>>320
新芽は柔らかいから
ある程度は食べられちゃう可能性はあるよ。

エビや魚でも個体差があるし、葉以外のエサがどれだけあるか、にもよるけど
どうもブームみたいなのもあるようで・・・・・
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 10:25 ID:gQOJjc4I
>>319
あなたの育成環境なら、今の状態が妥当では。
換水後を除き、ＣＯ２を強制添加せずに酸素の気泡は見れません。
光量も足りないけどね。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 14:19 ID:SFhQZZPZ
ところで水草にトゥルーライトってあった方がいいのかな？
なんか「あった方がいいけど無くても良い」って感じがするんだが・・・。
だれか使ってる人いる？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 14:29 ID:aSSl2fXc
>>332
鶴は暗いよ、ﾊ虫類飼うワケじゃ無いから、紫外線も必要ないし。
太いので、器具によっては溶けちゃうし・・・・
鶴使うならマダ、某宗教にｵﾌｾした方がましでは？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:12 ID:7lj81KYa
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080472021/449

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 23:02 ID:tYS2fpSi
>>448
小便で水を染め上げることはとても難解だ。
よほど狭い場所で、かつリポビﾀﾝＤ飲料後のような濃いモノでなければ実現は不可能だろう。

学生時代のプールは言うに及ばず、未だに風呂でしている俺が言うのだから間違いない。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:17 ID:ILnytweW
>>329
うーん、なかなか、レイアウトの難しいラインナップの水草だね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:13 ID:2+5dw0eG
そういえばさ、二灯だと五千円以下で買えるのに、三灯だと一万円、四灯だと（ＡＤＡしかないけど）
二万とかになっちゃうこの爆裂価格上昇ぶりはなんなの？

俺は二灯×２でやってる（ｶｯｺﾜﾙｲ）んだが、普通はやっぱり投資しちゃうもん？
まあ、gexの三灯はずいぶん安いからそれで十分だとは思うんだけどさ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:48 ID:JJBTFq8R
ADAのは冷却ファン付きですからね。

ｶｯｺﾜﾙｲままでもよければ、それでいいんじゃない?
要は3灯だろうが、4灯だろうが、それを生かせる腕が重要なわけ。

金ばかりに固執するのはいかがなものか。
車もピンからキリまで。すきな車を買って運転するわけでしょ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:07 ID:6/NSyDqg
照明の話ではなくて恐縮なのですが、底床にADAのクリスタリーノを使用し水草を植えています。
その中でラビットイヤーロータスだけが葉を４枚程度出した頃から葉が溶ける感じで透明になり始め
休眠状態になります。追肥もやりCO2も添加しているのですが、解決に至りません。
どなたか何か良い方法をご存じでしたらご教授下さい。
照明は90センチに150wのメタハラ2灯です。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:45 ID:Tdup7KQQ
肥料は少なめにした方が、炭素固定しようと光合成を活発にして
葉がたくさん生い茂るよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:47 ID:2+5dw0eG
発酵式ってどの程度出てくるのかね？
2㍑ペットボトルで60センチ水槽でグロッソ育つくらい添加できる？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:14 ID:8PzRBs07
>>338
ケヤリやトニナのような南米産水草を
高硬度の水で育成したときのようですね
ラビットイヤーロータスも南米産で
クリスタリーノは他のソイルに比べ硬度低下作用が低いと思われます
実際ラビットイヤーロータスが低GHでないと育ちにくいかどうかは判りませんが
何かヒントになれば
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:38 ID:RA/zjIFX
>>340
発行式をやり始めてからグロッソを育ててないんでわからないけど
普通にやれば１秒に１滴は出る。
グロッソを育てるには十分だと思う。

発酵式といっても砂糖の量などで発生する二酸化炭素の量も変わるから・・・
砂糖の量を増やせば必然的に二酸化炭素の量も多くなる。
発酵が早くなっちゃうけどね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:25 ID:+9mwWVyq
>>342
そんなに多いんだ！
グロッソどころか特別co2が必要でない普通の水草なら、茂らせるレイアウトだって
全然出来るじゃないか。もっとショボイもんかと思ってたよ。ｻﾝｸｽ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:32 ID:8gZBM1tR
昨日水作のピンセット買った
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 15:04 ID:lpqhod65
ヘアグラスの水上葉のものを買ってきたんですが
これって根も葉も短めにカットして数束ずつ植えたらOKですか？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:09 ID:3+7ZV01f
それで良し>>345

ちょっと余らせて植木鉢栽培してりゃ
増えて予備にもなるで
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:12 ID:LiJH7PHv
>>327
キチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
リンクのことまだ回答できないの？？ｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:10 ID:8WxLummu
俺すごいこと思いついたんだけど。聞いて！
水槽の正面以外の三面に鏡を張るんだ。そしたら光量が倍近く増えるぜ！！！！
どう？やってみたくなったでしょ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:17 ID:IRJv7aMx
残った1面にもカーフィルムのミラータイプを張れば
さらにアップ?
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:25 ID:8WxLummu
>>349
いっそマジックミラー水槽があれば･･･
351 ：345：04/05/24 17:41 ID:lpqhod65
>>346
有難うございました。早速夜にでもやってみます！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:26 ID:cN7H8uUq
果たしてそんなに単純なものだろうか？
353 ：　：04/05/24 22:54 ID:DwqEfY55
>>347
キチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
ポーランドにはまだ赴任できないの？？ｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:29 ID:1W5ZK6f9
うんこうんこうんこうんこうんこ
355 ：生ビール：04/05/25 16:51 ID:pTrOdZAZ
教えて下さい。マーフィードのCo２添加装置を使ってる方、
正しい使い方を教えて頂けませんか？
どうも使い方がよく分らないんですが・・・・。
パッキンとかってありましたっけ？減りかたが異常なんですが？？
356 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：04/05/25 17:00 ID:FbAYXwM5
>>355
マーフィードからコバルト添加装置が出ていたとは驚きです!
私にその製品の詳細を教えてください。よろしくお願いします!
357 ：生ビール：04/05/25 18:14 ID:pTrOdZAZ
早速のレスありがとうございます。
ヤフオクで￥７０００位で売ってた
小型ボンベとスピコン付レギュレーター、カウンター付拡散筒
のセットになっているヤツです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c59731010 （参照）
最所のボンベは一月位もってたんですが、
２本目からがうまくいかなくなってしまいました。
お助けください～（泣）
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:34 ID:FyKtHrGs
>>357
とりあえず、漏れているところがないか
石けん水でチェックしてみましょう。
そうでないとアドバイスのしようがないかと・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:40 ID:EBx/hquP
>>357
最初のボンベが使えたんだから、漏れている可能性が高い。
360 ：生ビール：04/05/25 18:49 ID:pTrOdZAZ
度々ありがとうございます。
では「漏れ」を確認してみます。
で、このレギュレーターにはパッキンはあるのでしょうか？最近交換した時には
無かったようなので、最所のボンベ交換時に捨てた可能性もあります。
どこで買えばいいのでしょうか？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:55 ID:9UiKZk/d
>>356
知らなかったのか？東海ホニャララの下請けなんだぞ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:07 ID:uiMNwQDx
東海ﾌｫﾚｽﾄ?
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:29 ID:TqxzAmou
今度水草水槽立ち上げようと思うのですが、アドバイスお願いします。
考えているのは、
・60センチ水槽
・外部式フィルター(NISSOのプライムパワー３０で十分でしょうか？)
・蛍光灯２本照明
・拡散塔でやるタイプのCO2添加
・水草の種類はまだ考えてません。というか店で見て買いたいと思います。
って感じです。底は何を敷いて良いのかいまいちわかりません。
メタハラも考えたんですが、予算的に無理でした。(あれ何万もしますよね)
どなたかご指南お願いします。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:33 ID:nsx1PeS/
メタハラじゃなくても、蛍光灯を四本にして
あと、CO2システムにもうちょいお金をかけられれば
いろんなものを育てられますね。

クリプトコリネとかの陰性だけなら上記のシステムで
十分でしょう。

あと、拡散筒に外部フィルターからの水流をあてると
十分にCO2が溶け込みます。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:51 ID:McIthzIr
>>363
先に水草決めてからそれに合った底床を決めたほうが良いとは思うけど
南米ものメインとかジャングル作りたければ普通のソイル
有茎やクリプトでじっくりレイアウトが楽しみたければセラミックか大磯かな
慣れると大磯系のほうが維持が楽
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:25 ID:TqxzAmou
皆さんありがとうございます。ところでとても初歩的な質問で申し訳ないのですが、
>>364さんのおっしゃっている通り蛍光灯４本にする場合、四本用のライトがあるのでしょうか？
それとも２本用を二個乗せるのでしょうか？後者の場合、水槽上部が完全に覆われてしまって、
フィルターパイプを入れる隙間がなくなってしまうのですが･･･
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:31 ID:NJvdKMkq
>>366
2個乗せる場合は、片方のライト、ﾘﾌﾄｳｐ汁
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:10 ID:/wGuR7bZ
>>363
失礼ですが熱帯魚の飼育経験はどのくらいおありなのでしょうか?
まったくの初心者なら育成できる水草の種類は限られますがかえって上部フィルターをお勧めします。
60センチ規格水槽ならプライムパワーなら20で充分だと思います。
プッシュボンベタイプのCO2は効率が悪いのでお勧めできません。
みなさんが仰るようにどのような水景を作りたいかイメージを持つことです。
水草なら育成安易種のなんでもいいのか、南米有茎をやりたいのか、エキノがいいのか、クリプトがいいのか、ミクロソリウムやボルビティスなどの陰性メインでやるのかそれにより要求するシステムが異なってきます。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:54 ID:TqxzAmou
まったくの初心者と言うわけではありません。現在60ｃｍ水槽でグッピーとビーシュリンプ
を飼っています。大磯砂にアヌビアス、ウィローモスなど、ＣＯ２のあまりいらない
水草を植えています。テトラのＣＯ２添加で以前水草水槽もどきを試みていたのですが、
あまり性能が良くなかったのかコケてしまって、それ以来諦めておりましたが、
ビーを増やそうと思い、新規水槽立ち上げと共に再チャレンジするつもりなんです。
とりあえずイロイロ調べて頑張ってみます。また質問をさせていただくことがあると思うので
今後とも宜しくお願いします。
とりあえず育成安易種から始めてみようと思います。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:57 ID:76dX5k4x
>>368
>まったくの初心者なら育成できる水草の種類は限られますがかえって上部フィルターをお勧めします。
>60センチ規格水槽ならプライムパワーなら20で充分だと思います。

言ってることが矛盾してないか？

>>366
20W x4 のライトは ADA が出してる。
36W x2 だとAXY、20W x3 だと Nisso。通販サイトで調べてみるが吉。
371 ：369：04/05/26 00:05 ID:XIFQEeVg
>>370
多分>>368さんは初心者なら上部式、経験があるならプライム(その際20で十分)
ということをおっしゃっているんだと思いますよ。(違ってたらごめんなさい)

ライト参考にさせていただきます。ありがとうございます。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 02:32 ID:43ADw84r
おまいらに　今一度、聞きたい。
トニナ、スターレンジは田砂でも上手く育つのでしょうか？
出来るのなら、その技を伝授して欲しいでござります。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:09 ID:PR4liwOX
>>366
蛍光灯四本なら
↓
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66905749
です。
メタハラ（http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21501115）より
は安いですけど、それなりの値段しますね。
それと、炭酸ガスは
↓
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66420775
と、
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68002975
みたいなの買っておけば、当分持ちます。
本当は、デナリーのプロフィー2000がいいんですが最近売ってるところ
を見かけません。
ADAのレギュレーターはいい値段しますが、性能がよくわからないっす。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:22 ID:c854ahyc
よくディスカス水槽とかでプラケースにソイルとか入れて水草栽培してたりするじゃないですか。
アレって上手くいくんですかね？根からの吸収率が良い種類とか。
養分的に植木鉢状態で足りるんでしょうか？
あと、普通の植物を植木鉢で育ててると、植え替えしようとした時に植木鉢いっぱいいっぱいに
根が張って、土よりも根の方が多かったってこととかあるじゃないですか。
ボコッと植木鉢の形のまま根が抜けたり。
水草なんで、普通の植物みたいにガンガン根を張るとは思えないですけど、そういう状況には
ならないのかな・・・と。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:24 ID:Br3IA/9D
>>374
有茎かロゼッタでも大きくならないクリプトの類なら問題なし。

>水草なんで、普通の植物みたいにガンガン根を張るとは思えないですけど

エキノを育てたことがないと見た。大型種のホレマニーは勿論、メジャー種の
アマゾンソードでもじっくり育てたら根が 60cm の底一面覆い尽くす。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:52 ID:c854ahyc
>>375
全くもってその通りです・・・
肥料が必須とは聞いていましたｇ、そこまで根張りがいいんですね・・・
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:58 ID:N6ihOTzY
根のはったエキノを抜くのは大冒険だよな…。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 21:17 ID:t3qyt4kC
>>377
ウチはそれで崩壊した。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 21:44 ID:fln4L5ME
>>375
思い切り育ったクリプトも根張りがすごいですよ
我が家の水槽では底床にプラ版埋めて
変なとこから芽が出でないようにしてあります
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 21:54 ID:aKswXHA8
>>379
マルチングってやつだぬ。
真似したいがもう手遅れtoo late　クリプトぼうぼう　もうぬるぽ・・・
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 22:37 ID:V8PuiJF+
何度も根元を切ればいずれ枯れるさ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:42 ID:uiPQSYV8
高さ45センチの水槽で蛍光灯３灯で
グロッソとかリシアで絨毯作れるかな？
大潮で。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:48 ID:aL/I4upG
>>353
キチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
俺は偽神じゃねーｗ（といってもお前は頭固いから信用できないか？）
リンクまだぁ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:00 ID:7+9l2JR4
大潮ってなんだよ
385 ：TVチャンピオン：04/05/27 20:54 ID:GGEJHcwD
今、TVチャンピオンを見てたら
「汚い水槽募集中！」とのこと。
とどのつまり、水草レイアウトのチャンピオン決定戦を放映するってこと？
何時放送だか知ってる人います？
既出ならスマソ。
386 ：TVチャンピオン：04/05/27 20:56 ID:GGEJHcwD
今、TVチャンピオンを見てたら
「汚い水槽募集中！」とのこと。
とどのつまり、水草レイアウトのチャンピオン決定戦を放映するってこと？
何時放送だか知ってる人います？
既出ならスマソ。
387 ：TVチャンピオン：04/05/27 20:58 ID:GGEJHcwD
2回もいれた。すまんです。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 04:10 ID:7gTaRfjf
まだ募集の段階だから，放送はまだまだだろうね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 05:34 ID:B/EDJup3
汚いってコケコケってことかな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 08:26 ID:U8oS7V75
傷だらけのアクリル水槽とか
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:12 ID:MlhQXK9s
TVチャンピオンで作った水草水槽っていかにも、即席って
かんじでどうにも好きになれないです。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 13:23 ID:Wwo4aImQ
時間をかけて造った奥深さというか味わいがないよな。
突拍子も無いテーマ掲げちゃった日にはもう目も当てられない。
そのまま1ヶ月維持できるのかとこいちｚ（ｒｙ

ところで「、」を付ける位置が違うぞ。>>391
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:38 ID:LdpHZ+xW
>>392
いやお、前のほうが間違って、るだろ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:41 ID:HX9IZYZS
ワロタｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 15:52 ID:qyAwbNkD
変なところからクリプ、ト（バランサエ）の集団発生(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おまいら背景の位置から何故に一番前にしゃしゃり出てくる？
最低でも根の長さが45ｃｍ…（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 16:20 ID:MlhQXK9s
>>395
早速ヤ、フオクに出品！
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:53 ID:iEIYkCYy
崩さず引っこ抜くのが一苦労だね
いっそリセット>>395
398 ：　：04/05/28 22:42 ID:N0oU0DFO
>>383
キチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
俺は偽神じゃねーｗ...だって（といってもお前は頭悪いから自演しかできないか）
赴任まだぁ？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:49 ID:LdpHZ+xW
>>398
またまたキチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
はいはい、勝手に偽神と信じてなよｗ
俺はどんなに赴任どうたら言われても本人じゃないから知らないよ
とにかくリンクの話はどうなったんだよ？豪語してたんだから結果ぐらい報告しても
いいんじゃない？
お前はあの偽神叩きなのか？そうだろうな、いまだに名前欄にスペース入れてるのも
特徴だったしｗ
400 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：04/05/28 23:08 ID:gbGEt5/3
400
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:31 ID:sim4gS0J
がつがつの120cm水槽の写真って、
オーブが写っている・・・

とうとう祟られたなｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:55 ID:/rZpGdlH
水草スレもいよいよ
ほんとに臭くなってきたな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:22 ID:SYL4l7tr
水が腐っては水草も育たないな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:18 ID:RuzTek2m
エーハイムの2215買っちゃったんですけど、これって60水槽で水草やろうとしたら
ちょっとマズいですかね？水流に負けにくい水草ってなんですか？
有茎はダメかな？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:21 ID:d8YOuUMd
水をガラス面方向に出せばOK
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:20 ID:RuzTek2m
>>405
ヘアーグラスの定番の草原レイアウトなら・・・とか思いましたが、雑誌の写真とか
ディスプレイ水槽で流れを作ってたなびいているように見せてるのを毎日続けてたら、
そのうち斜めに根が張っって斜めに延びていくようになりますよね・・・
やっぱりガラス面方向しかないか。
407 ：コースケ：04/05/30 10:13 ID:zJYxibuc
こんにちわ。コースケです。
以前皆さんのアドバイスを頂いて作った水槽ですが、
今はこんな感じ↓になってます。
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450826&recon=3296152&check6=2093245
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450825&recon=3296152&check6=2093246
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450824&recon=3296152&check6=2093247

セットしてから２週間くらいはたつので魚を入れてみようと思っています。
この水槽にはどんな魚があうでしょうか？
今のところ淡水エビが４匹います。
僕としては小さくてキレイな魚がいいです。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:42 ID:0NER1C7O
>>407
ネオンとかカージナルは？
ソイルがけっこう見えて黒っぽい印象なので
そこに派手なネオンとかカージナルっていいと思う。
409 ：コースケ：04/05/30 11:03 ID:zJYxibuc
>>408
アドバイス有難うございます。
でも飼ったことは無いのですが、テトラは
水草を食べてしまうことがあるそうですね。今入っている草は

ゴロッソスティグマ
ウィローモスｓｐ
ヘアーグラス
ブリクサショートリーフ
日本のクラススラ
セイロンヌ・パール（まだ球根の状態）
エキノドルス・ホレマニー・ダークグリーン

です。これらの草を食べない魚でオススメはありませんか？
それから底のほうに住む魚も欲しいです。
今日は学校が休みなので熱帯魚屋さんに行こうかと思います。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:11 ID:+MbzynUd
カラシンは草を食べる種類の方が断然少ないが・・・。
それに小型カラシンなら齧られてもたかが知れてる。
411 ：コースケ：04/05/30 12:29 ID:zJYxibuc
>>410
そうなんですか？
じゃあこれから何かカラシンを買ってこようと思います。
ありがとうございます。
412 ：コースケ：04/05/30 12:38 ID:zJYxibuc
今水温計を見たら２９度でした。
エビ、死なないといいなぁ…。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 15:36 ID:DI+zWugf
>>412
冷却ファンも一緒に買って来い!
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:35 ID:pbi3ZU/a
ゴロッソスティグマって、なんか面白いね。
ごめん。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:43 ID:/DSVYDLZ
>>411
レモンテトラは止めとけ、
水草水槽に（６０）、５匹程度でも、大変な事になる（なった）
毎日水面に浮かぶ細かい水草を掃除する羽目に。
416 ：コースケ：04/05/31 01:14 ID:lA+m0ZDH
こんばんわ。コースケです。
今日は熱帯魚屋さんに行って魚を買ってきました。
多摩センターのアクアズームというお店に行きましたが
水草も魚も値段が高くて何も買えませんでした。
それからモノレールに乗ってピーデーという熱帯魚屋さんに行きましたが
凄く広いですね。なんでもいると思います。しかも安くて感激しました。

で、カージナルテトラを買おうとしたら水槽の底のほうに魚がたくさん死んでいたので
店員さんに他のキレイな魚を聞いて、インパクティ助リーという魚を買うことにしました。
インパクティスケリ一種類だけでは寂しいので他のお勧め魚種の
アピストグラマなんとかという魚をオスメスで買いました。

家に帰ってきてから袋を見たらインパクティスケリーが一匹死んでいました…。
僕の運び方が悪かったのでしょうか？生き残った他魚もヒレが裂けたりしています。
それから約二時間かけて水合わせをしたのですが、水槽に入れた後アピストが全く動きません。
エラは動いているので生きているとは思うのですが動きません。
これがペーハーショックというものなのでしょうか？
このままこのアピストグラマは死んでしまうのでしょうか？

今日買ってきたアピストグラマ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450835&recon=3296152&check6=2093220

水槽全景（魚はみんな隠れていて見えません…。）
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450828&recon=3296152&check6=2093243
417 ：コースケ：04/05/31 01:20 ID:lA+m0ZDH
それから水温対策で扇風機の風を水槽の後ろからあてるようにしました。
今は２７度くらいですので少しは効果があるのだと思います。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:44 ID:GrasSn3J
>>416
ケリーは高温に弱いぞ。25 度以下をキープしないと死んでしまう可能性大。
予定通りカージナルにしとけば高温にも比較的強かったのに。
アピストはアガシジの改良品種だな。スーパーレッドみたいな名前で売られてるヤツ。

pH ショックを気にしてるみたいだが、今の水槽の pH はどれくらいなんだ？
アピストは弱酸性じゃないと調子崩すぞ。ブリードの改良品種なんでワイルドみたいに
はうるさくないとは思うが、水草、ケリーのコトを考えると pH6.5 くらいが望ましい。

ちなみに pH ショックの時は呼吸が異常に速くなる、狂った様に泳ぎまくるってのが一般
的な症状。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:50 ID:hXaSbfW+
まあ殺して上手くなるところもあるし頑張ってください
420 ：コースケ：04/05/31 01:55 ID:lA+m0ZDH
>>418
アドバイス有難うございます。
インパクティスケリーは高水温だと死んでしまうのですか。
水温については早急になんとかしなければいけませんね。
店員さんは水温は３０度超えなければ大丈夫と言っていたので買ったのですが…。

ペーハーについては測る道具を持っていないので分かりません。
ろ過機の中には酸性のろ過材が入っているのでおそらく酸性だと思います。
アピストの症状は動かずじっとしている感じで泳ぎ回ったりはしていません。
なにかペーハー以外の原因があるのでしょうか？
421 ：コースケ：04/05/31 02:03 ID:lA+m0ZDH
それとカージナルについてはお店の水槽でたくさん死んでいたので
このまま買って帰って、僕の水槽に魚とカージナルの水槽の水を移したら
僕の水槽にも病気が蔓延してしまうと思い、買いませんでした。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:45 ID:Z+uaYPiL
>>419に同意
まぁこれだけじゃあれなんで、ちと書くと

ｐＨ試薬ぐらいかうべきかと。そうじゃなければ調べてもっと幅広い水質に
対応できる魚を買ってくるべき

気化熱で水温さがるんだから風は水面に当てなきゃ意味がないよ
明日は暑いけどそのあと落ち着くからその間に調べる

インパクティスケリーって魚は買ったこと無いけど、熱帯魚屋の店員の
知識は鵜呑みにしないほうがいいと思う。30度は一般的な魚が対応でき
る温度ってことかと

お店の水槽でカージナルが死んでるのなら他の店にいく
店の水は、水合わせしてから、水槽水のみのプラケースにうつして、魚
だけすくって水槽に入れれば入らない

あとここは水草水槽スレ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:48 ID:GrasSn3J
>>420
pH 試薬 or メータは水槽立上げ時には必須に近いと思うが。
まぁ底床はソイルなんだから普通は弱酸性になってるはずだな。ただ酸性の濾材って
のは何だ？ピートでも入れてるのか、それともパワーハウスとかか？

とりあえず水温が 25 度超えるようならエアレーションしろ。それと扇風機は直接水面に
当てること。水槽越しに当てたって無意味。

アピストはじっとしてて呼吸が速くないなら pH ショックじゃないと思う。慣れてないだけか
あるいはまだ水ができてなくて弱ってるのかも知れんがな。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 10:00 ID:RmqSi3EV
バナナプラント買ったんですが、根が生えてません。
比重１な感じで漂ってます。
そのうち根が生えてくるんですか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:22 ID:cYM3Tlfd
>>421
その水槽に入れてある石はマズイような気がするな。
なるだけ白っぽい石は入れない方がいいよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:58 ID:cYM3Tlfd
それと、絶対的に水草が少なすぎですよ。
初心者の方ほど、「これ以上植えるスペースがない！！」と言うくらいに最初は植えていきましょう。
まず底床にバクテリアを根付かす事が最重要課題です。
最初から、お気に入りの草を植えたいのは解りますが、ここはグッと我慢して
一束250円くらいの安い水草を2000円分くらい買ってきて埋め尽くしましょう。

あと・・・・、底床肥料とか液肥は、この先1～2ヶ月は入れないように。
水温２７℃↑でバクテリアができてない状態だと、たぶん崩壊します。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:36 ID:z3Rztkbz
phを下げる方法って色々あると思うのですが、
底床にソイルを使う方法以外だと、何が一番お手軽なんでしょう？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:55 ID:8o7ReNFl
>>427
お酢を入れる
429 ：>>427：04/05/31 20:13 ID:uvU7YZCm
水道水の硬度が高いようなら
ROを使いましょう。
マーフィードから発売されています。
安くはないですけどね。
430 ：コースケ：04/05/31 20:23 ID:lOW1ueCj
こんばんわ。コースケです。
今日は部活があったので帰りが遅くなってしまいました。
魚がどうなっているか心配だったのですが
アピストグラマもインパクティスケリーも生きていました。
>>419さんの言うことももっともだと思いますが、やっぱり嬉しかったです。

それと全く動かなかったアピストグラマなのですが今日は活発に動いています。
引き篭もっていた昨日の状態が嘘みたいです。
今日は部屋のクーラーを強めにして外出したので水温は26度まで下がっています。
昨日の元気の無さは高水温によるものだったのでしょうか？
なんにしても元気が戻ったのはよかったです。
それから>>422さんの言うとおりここは水草のスレッドですから魚の話はもう止めます。

元気になったアピストグラマ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450833&recon=3296152&check6=2093222
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450832&recon=3296152&check6=2093223
431 ：コースケ：04/05/31 20:35 ID:lOW1ueCj
>>423
ペーハーを測る道具は明日買ってこようと思います。
それと、使っているろ過材はパワーハウスです。
熱帯魚屋さんが言うには一番高性能なろ過材らしいです。

>>425
入っている石は前の持ち主に聞いたらニッソーの石だそうです。
熱帯魚用品のメーカーなので安心していたのですが、
良くない石なのでしょうか？

>>426
今のところ水草は順調に育っています。
欲しくない水草を買い足すと無駄になってしまうようで気が進みません。
無理してでも水草を増やすべきなのでしょうか？
それと日本のクラススラの先っぽが白く枯れたようになったので
熱帯魚屋さんに薦められたＥＣＡという薬を使っています。
これも良くないのでしょうか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:03 ID:8o7ReNFl
>>431
とりあえずその自分の名前書くのやめろよ。
痛い厨房に見られるぞ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:30 ID:qxD01s4h
いいじゃんべつに。
434 ：ふざけんなよ：04/05/31 23:55 ID:3q8aLYWJ
>>433
なにがいいんだ？自作自演か？そうだろなあ？
ID変えてんだろうがゴルァ！！！！！！
あ～マジでムカツクやつだ。何がユースケだよｗｗｗｗ
だいたい知的障害者に限ってユースケって名前なんだよねｗｗｗ
あと精神異常者、在日朝鮮人、部落民にも多い名前。確か全国1位、おめでとうｗｗｗｗ
とにかくてめえみたいな糞厨房はこのスレに必要ねえよ！！！ファック！！出てけ！！！！
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:49 ID:0hSWnOyb
ko-suke君

君にはそろそろアクア○ァパンにでも移住するべきだと思われるが？
あちらは君のようなヒキオタデブの宝庫であるし、
優しいアクア基地外に色々と教えてもらえる。
あすこの毛も生えてくる頃には安住の地となっているであろう。

それにここは

【厨房】コースケ君初体験一発目は尿でした【バサラ！】

では無いし、私は水草のレスを期待して見ているんだが。
一応↑を立てる濃ース毛君も期待してみるが、
実際の所難しいかな。なんなら手助けと助言くらいはしてやる。
考えてみてくれ。ただ私は水草の話が聞きたいだけなんだ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 13:24 ID:PkxfPg4A
>>432いいじゃんべつに。
>>435いいじゃんこのスレで。嫌ならＮＧワードにしなよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:00 ID:dCW2vLR7
>>436
禿同だね
漏れは自分が初心者だったころを思い出して楽しみにしてるよ
ここも心が狭い香具師が増えたね┐(´ー｀)┌
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:18 ID:FFIqArPU
趣味性の強い板はどうしても偏屈な人間が集まるから
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:20 ID:ljZE2BH5
>>425
あれ泥岩だとおもう。漏れもいれてるけどPHはあがらないよ。
他の試験薬で検査したことないけど、他にまずそうなことありそげ？

最初ぬるぬるして泥が落ちないけど、時間が経つと苔がついていい感じになる。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 15:41 ID:tkvo14ev
>>437
心が狭い？笑わせるなって。
人に厳しく自分に優しくの精神だ！
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 16:11 ID:8pQNAjLV
↑明らかに釣りだ・・・。
442 ：コースケ：04/06/01 21:35 ID:OTAd25QF
こんばんわ。コースケです。
なんかすごい事になってますね。
荒しの人たちは僕が名前を入れて書き込んだので
多分スレッドが占有されてしまったように感じたのだと思います。
僕の配慮が足りなかったのだと思います。
これからは名前を入れないで書き込みます。すみませんでした。

それと今日も魚も水草も元気でした。ありがとうございました。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:43 ID:yLAOG5g3
>>442
コテハンじゃなくなると誰だか分からなくて
どこまで話が進んだか分からなくなる。
コッチはそのままの方がやりやすい。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:56 ID:IiAEOAjV
>>442
別にコテハンで煽っているわけでも無いし、そのままで良いんじゃない？
匿名で文句言うより何百倍もマシ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:11 ID:2Ondyvl1
>>442
ずーっとコースケの話ばっかりでつまらない。
匿名にしてコースケの水槽ばっかの話するのやめた方がいい。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:17 ID:3vT2Mjbl
俺の水槽のアナカリスの葉に苔が生えているんだが、エビが食べてくれない。
どういう掃除屋を導入すればよいのか教えてほしい。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:02 ID:2ZCW4ASB
コース家君　屁

こすけ君の配慮というものは珍家だと指摘する依然に、傲慢ではないか？
すでにスレがマルきり違うことは先に述べたが、
私からすれば荒しは貴方である。
自分が話題（情報）の中心にいたいという気持ちは解らない事もないし、
コン助君のレスを読めばその欲望に飢えていることが沸々と解る。
436の　いいじゃんべつに発言には呆れ果ててしまった。
もう晩飯喰うにも涎掛けが必要だ。
なんとも責任感の無いカスカスの焼きビーフンみたいな発言だ。
そのしょぼくれた話題の中で自然淘汰されるであろう
重要な話題（情報）の重要性を貴方達はその思春期の過敏で猿な
頭の中で理解できるだろうか？いや、できない。
私は思うのだ。というより提案だ。解らないことは他スレで聞け。
返事書きたい香具師はお伴してやれ。
自分が話題の中心にいたいと切に願うなら、
やはり、

【厨房】コースケ君初体験一発目は尿でした【バサラ！】

をどこか見えない所（楽しい算数の隅っこあたり）で立てるのが妥当だろう。
同じ事を二度言うのは健忘症であるが敢えて逆光に立ち向かい果敢に発言
しよう。それっ！



手助けはするからアクアジャパソ逝けヒキオタデブ。


448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:29 ID:c858fcBv
↑全く意味不明。お前が出てけよ。
はっきり言ってお前がこのスレに残る方が有害。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:47 ID:2ZCW4ASB
有害かどうかは誰が決めるものではない
結果として残るだけだ　

硝酸イオンのようにな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:56 ID:c858fcBv
どう見ても硝酸イオンはお前だよ。
あんたの粘着質で悪意に満ちた書き込みには吐き気がするよ。
名無しで書き込んでる分コースケよりもやっかいだよな
あぼーんできないし、この先お前とレスのやり取りをすると思うと寒気がする。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:05 ID:l0WxSWfh
>>449
あぼーんするので出来ればコテハンにしてくれないか？
私は思うのだ。というより提案だ。

硝酸イオンもたまには役に立つがオマエのレスは屁の役にも立たんよ（ｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:25 ID:o7dG8ORx
>>448は口が悪いので出て行くように！
>>449は寒いから出て行くように！

コースケとの会話のときだけみんなコテハン使ってくれよ。
そうしたら全部アボーンで本来の水草スレとして見れるからさ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:52 ID:12psfn/Q
>>452
禿同
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:56 ID:UCVwkyJq
>>452
お前も出て行けよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:04 ID:o7dG8ORx
>>454
俺は出て行く必要なし。もともと名無しで普通に書き込んでたし。
コースケと話したいなら別のとこで話すか
頼むからコテハンになれ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:07 ID:UCVwkyJq
>>455
どんだけ前から書き込んでようが
スレが荒れる書き込みをするなら出ていけよ。
それはコースケも同じ。
457 ：424：04/06/02 02:15 ID:WelYjwiu
うわあああぁぁぁぁぁぁぁん
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:26 ID:B+Ayb/Cg
コースケコースケって、嫌ならスルーすればいいのに･･･
と思って見てたROM初心者w
所々参考にはなったんで自分は良かったけどね。
>>424の質問はスレとは合ってるんだし答えてあげてはどうすかね?
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:12 ID:n/OUp5jD
>>456
なら今後俺は一切そのことは言わん。
その代わりコースケも名無しになる。
これで解決。

------------------------------
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:34 ID:vz2YVO1y
>>458
禿堂。大人がこんなに熱くなるような問題じゃない。
嫌なら無視すれば解決。俺的には直接スレ荒らす奴等は
厨房にも初心者にも劣ると思うｶﾞﾅｰ。

みんな名無しになればいいんじゃん？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 12:31 ID:SUs5PCOy
もうそろそろ水草の話をしねぇか
462 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：04/06/02 16:08 ID:N889Ll84
お前ら、水臭いじゃないか。水草の話しようぜ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 16:14 ID:NV0/N11S
もうそろそろ水餃子の話に戻そうじゃないか。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 16:26 ID:WelYjwiu
フロックピット入れたんですよ。富栄養対策で。
がんがん増えるんですよ。それはまあいいんですが、
黒髭君が増えだしたんですよね。
よく考えたらですね、どんどん増えるってのは、窒素、カリを大量消費して、リンの濃度高める
つまり貧栄養かつリンたくさん、にしちゃうんじゃないかと、こう思ったわけですね。
んで、本当に、成長早い水草をあえて加える必要あるのかと、こう思うのですが、どう思われますか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 17:14 ID:bgS8gxIX
>>464
コケの原因が栄養だけとは限らないからね。
例えば水草が本気で生長してるときは、コケが嫌がる成分がでたりするわけで
勢力関係をコケＶＳ水草と考えれば強ち無意味とはいえないと思われます。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 17:22 ID:l0WxSWfh
>>464
リンを消費しなければ植物は育てないので
わざわざ餌や肥料などで補給しなければ濃度が高くなることは無い
フロックピット入れことによってN/P/Kのバランスが崩れただけでしょ
大事なのは量じゃなくてバランス
あと、細かいこと言うようだけど「富栄養」は窒素・リンなどの栄養塩類が多いことだから
「貧栄養かつリンたくさん」ていうことは日本語として間違っているよ（ｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 18:35 ID:jFoWe0TB
何かが足りなくて水草の成長が停止、それにつけこんで藻類が
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 19:36 ID:RZuuIsyi
水槽にCo入れたらエビが巨大になるは水草はシャーシャー言って
襲ってくるは毛は抜けるは大変なんです。助けてコバルト房！
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 20:27 ID:kvOZgWsb
ウィローモスってエアポンプ・ろ過無しでビンに入れてるだけで増えるかな？
470 ：コースケ：04/06/02 20:39 ID:fW4bl1m8
>>469
増える
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:11 ID:iO1Xyxfe
パールグラスが良く育ってロタラグリーンがいまいち育ちが悪かった水槽があったんですが
CO2ボンベが減ってきて出が悪くなってきたらロタラが成長しだしてパールが成長が止まってる感じ。
ついでに黒髭が繁殖しだしてるんですが・・・
この二つの草は一緒に入れてはいけないんじゃないかと自分なりに考えてるわけです。はい。
472 ：コースケ ◆XZTKOwzbHM ：04/06/02 21:14 ID:cTwh1UQc
こんばんわコースケです。
偽者が出たのでトリップをつけます。

それから色々と御意見はあると思いますが、
とりあえずはあぼーんする人のことを考えて名前を入れて書こうと思います。
これで問題が生じたらまた対応を考えていきたいです。
よろしくお願いします。
473 ：コースケ ◆aLrj4KkMUY ：04/06/02 21:37 ID:fW4bl1m8
偽者扱いされたのでトリップつけます。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:57 ID:h5D1b9m8
もうやめろよしつこいぞ
475 ：コースケさん＠偽者いっぱい：04/06/02 22:12 ID:8/jq17R9
>>471
パールはアルカリのがよく育つらしいね
476 ：どうやら「本気」らしい、ぷっ：04/06/02 23:14 ID:d4LAA29T
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 21:46 ID:DDjGBNjh
友達は普通。２ｃｈのこのスレでの性格だけは別格だ。
本気で潰したい。っていうかマジでアクア板最強のアホだやつは。


2chﾃﾞﾏｼﾞﾀﾞｯﾃｻ､ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｩ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:37 ID:l0WxSWfh
>>471
CO2いっぱい→パールグラス大繁殖→ロタラまで養分が回らない
CO2が少ない→バールグラス減衰→ロタラと黒髭に栄養が回った
CO2の量をコントロールすりゃいいだけだと思う

>>475
我が家の水槽は弱酸性（6.6～6.8）だけどワサワサ増えてるよ
pHより硬度やCO2量のほうが重要かと
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:08 ID:FpILwhVn
>>476

来たなｗ

HPのリンクについての答えは？？？？？？？

誰にもリンクしてもらえないのかな？最強のアホ君ｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:52 ID:gNuryslS
黒髭氏ねよ、手でこすっても取れないし＜執着心バリバリ

俺のムスコはこするとすぐ出るんだがな・・・＜裏切り者

どうよ　
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 12:57 ID:ZefSATIa
黒髭はどんなものでも大人のし・る・し
水槽が大人になったと諦めろ
あと、ムスコが手でこすったくらいで簡単に取れても困るだろが！と小一時間（ｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 13:37 ID:1LluXeLM
PH7.5～8.0くらいの水質でも育つ水草ってありますか？
できれば陰性植物でCO2無添加･･･
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:48 ID:ZefSATIa
>>481
pHを6.0～6.8にする
ついでにメタハラ付けてCO2添加すれば大抵の水草が育つが
それじゃダメなのか？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:43 ID:adLv40VK
>>481
アフシクでも飼うのか？
定番はアヌビアスナナだが、あれも育ってるって印象はないなぁ。
どっちかっつーと「枯れてない」って感じ。
484 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：04/06/03 22:50 ID:EyVYMPHA
>>468
文部科学省に相談しる!
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 23:29 ID:WPwHopkI
>>484
ギョエーッッ！！銭亀が火吹きながらクルクル回って飛んでるっっ
ファイヤーサラマンンダーが立ち上がってなんか変な光線吐きまくってるっっ
すごいぞ！Co2パワー！！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 23:30 ID:WPwHopkI
>>484
ギョエーッッ！！銭亀が火吹きながらクルクル回って飛んでるっっ
ファイヤーサラマンンダーが立ち上がってなんか変な光線吐きまくってるっっ
すごいぞ！Co2パワー！！
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:01 ID:0QOEa189
つまんないことを2回も書き込まなくても・・
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 10:06 ID:lylZRM4w
鯖の調子悪いよね最近、(´･ω･`)
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:46 ID:V0OzQa47
>>485-486
悲惨だな。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:42 ID:/WJipzUX
>>482,483
レスありがとうございます。
ヤビーの餌と水槽内のアクセントにと思ったのですが･･･
アヌビアス系は弱アルカリでも大丈夫っすか？
491 ：482：04/06/04 13:47 ID:HNs72NWf
>>490
大丈夫は大丈夫なんだけど
成長が遅いからコケまみれになる可能性大
世間では「丈夫で初心者向け」と云われているが
実は美しく育てるのは非常に難しい種類なんですわ
まあ弱アルカリ・CO2添加無し・光量が少なめでじっくり育てるなら
選択肢はアヌビアスくらいしか思いつかないんだけどね（ｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:28 ID:+yXgfmdX
ウォーターローンってよく増えますか？寒さに強いですかね？
493 ：「本気」だからレスがはやいね、ぷっ：04/06/04 23:56 ID:Juy6s5Ho
>>478

来たなｗ

ポーランド赴任についての答えは？？？？？？？

誰からも辞令出してもらえないのかな？最強のアホ君ｗ
494 ：どうやら人間不信らしいｗｗ：04/06/05 00:12 ID:xRdFJtzY
>>493

だから俺（ｒｙ

お前はどう見ても本物の偽神叩きなんだからなぁ、

はやくリンクの事答えたら？？？ｗ
495 ：「本気」なのは・・・・：04/06/05 00:17 ID:xRdFJtzY


あ、ついでに一言。


タダ書き込みしてる人と　わ　ざ　わ　ざ　H　P　ま　で　作　っ　て　る　人



どっちが本気なのかな？ｗｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:06 ID:svoBahEF
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/20242981/

激安！
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 07:32 ID:dMUEuHq+
コケ退治を導入したら
水草全滅しました。
使ったのは「モンテ」です。
他のメーカーはどうですか？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:13 ID:S/WWfhJt
有茎（ハイグロ系）で、脇根がじゃんじゃん出てきて
縦に伸びずに横に伸びようとするんですけど、
これはどういうことでしょうか？

ものすごくエロいひと、教えてください。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:20 ID:ZUuwM7CP
>>497
コケ退治を薬に任せるな！あほ！
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:36 ID:jujWGPGM
>>497
コケも植物なら水草も同じ植物
もし注意書きに「植物の中でコケだけを選択して撲滅」と書いてあったら
それはウソなのでメーカーに抗議の電話をするのが吉
とりあえずどのメーカーのでも全滅するんじゃないかな
怖くて実験出来ないけど
>>498
有茎は栄養状態が良いと横に伸びてテリトリーを増やす傾向があるから大丈夫
グロッソとかも元々有茎なのに富栄養にして横に伸ばすから絨毯になるわけで
栄養状態が悪かったり光量が少ないと上に伸びてつまんないのと同じ
501 ：498：04/06/05 10:40 ID:S/WWfhJt
>>500
ありがとう。
参考になりますた。

ところで、脇根ですけど、見苦しいですよね？
皆さん頻繁にカットされてるんでしょうか？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:59 ID:doGL+iU0
ほったらかしーヽ(´ー｀)ノ
503 ：498：04/06/05 11:20 ID:S/WWfhJt
>>502
ほったらかし、了解しますた。ｗ

水槽の画像、晒しちゃいますが、
左手前の茎の赤いやつはなんで名前でしょう？
１週間程度前の画像ですが、現在は上端の葉は真っ赤です。
レイアウト、全くなってないです・・・orz
504 ：498：04/06/05 11:21 ID:S/WWfhJt
URLわすれました・・●rz

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45449444&recon=3296154&check6=2094611
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:28 ID:jujWGPGM
もちろん、ほったらかしーヽ(´ー｀)ノ
て云うか大磯とかで肥料の量を上手くコントロールすれば出ないように出来るよ
今は面倒臭いのでハイグロは植えていないけど
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:30 ID:+kfPjNfA
日本の女性が腋毛を処理するようになったのは，アメリカ文化が
流入してきた戦後です．ドイツなんかはボーボボ・ボーボ状態らしいですね．
確かめたことないですけど．
507 ：498：04/06/05 11:36 ID:S/WWfhJt
>>505
コントロールですか・・・
難しそうですね。

ちなみに上の画像の水槽の環境は・・・
60ｃｍ 外部2213 CO2（１滴/３秒）
大磯細目（１年使用、処理無し）
コリ達12匹、ランプ愛10匹程度、ﾐﾅﾐﾀﾝ6匹 オトシン３匹
肥料は ときどき ﾊｲﾎﾟﾈｸｽ怪火用を１～２滴入れる程度です。
なお、水替えは２日に２０L（バケツ２杯分）です。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:08 ID:leeSUj4v
>>507
>コリ達12匹、ランプ愛10匹程度、ﾐﾅﾐﾀﾝ6匹 オトシン３匹
こいつらのうんこだけでかなりの養分になるなあ
コントロールするには魚の絶対量も重要だからなあ
少なくても基本は貧栄養状態にすることだからねえ・・・
ボーボーな景観以外に問題がないならあえていじらなくていいんじゃね？
てか画像を見るかぎりいい感じ時ジャン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:12 ID:b9B8bdg9
>>504
ｺﾘﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 16:17 ID:nOyYqVas
>>498
よく考えれ、横に伸びたいからにきまっとろうがっ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:40 ID:ODNMzpE1
この前まで爆殖していたマヤカが、コケ対策のため蛍光灯の
点灯時間を13時間から9時間に減らした直後から、途端に元気
がなくなり、先の方が細く、赤くなってきました。一方で、あ
まりにも殖えすぎて困るため、毎週バサバサピンチカットしま
くり、新しいほうの草をばかばか捨てていたので、そもそも草
体が老化しているのかとも思います。とりあえず、2週間ほど
前に差し戻しにし、底床肥料を少しだけ追加して様子をみてい
るのですが、少しは回復したものの、あんまり芳しくありませ
ん。
これって点灯時間の問題（草が慣れれば元に戻る？）なのか、
草体の老化の問題（新しい草体に移行すればまた元気になる？）
なのか、それとも、他の要因なのでしょうか。ご教示いただけ
れば幸いに存じます。
ちなみにＣＯ２は添加しており、光量もグロッソが育つくらい
はあります。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:28 ID:XtLhzXp7
>>511
そんなに急激に環境変えるからじゃ。
ちっとはバランスというもんを考えたらどうか？
「昨日まで25度だった水温を30度にしたら魚の元気がありません
ちなみにエアレーションはしています」
やってることこれとたいしてかわらん
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 09:39 ID:cKJyNZJO
>>512
ども。つまり、環境変化が原因ということですか？
確かに、それはあるでしょうね。もっとも、マヤカ
以外の水草はまったく問題なく、コケもさっぱり消
えました。コケを繁茂させるのと、水草を一時的に
元気なくさせるのとでは、私はリスクはあることは
分かっていましたが、後者を選びました。
それはともかく、新芽は徐々に出ていますので、新
環境に慣れれば大丈夫ということですか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 10:41 ID:TQvTNkGL
>>513
環境変化にすぐ反応して変化するのと、愚鈍なのと、徐々に崩れていくのあるみたい
でも大体が適応能力強いから、その環境に慣れれば無問題
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:22 ID:tWZxUsN8
超初心者的な質問を失礼します。
魚中心ですが、ナナやウイローモス等の活着系水草を入れています。
大きい水槽なので熱帯魚関連の肥料ってすごい量が必要になるので
かなり高額になっちゃいます。
園芸系のハイポネックス等を使うのは魚にダメージを与えるでしょうか？
また水草にも効果はないでしょうか？
どなたか教えてください。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:38 ID:CE8hY6xl
成分表示を良く見て選べば問題なし
とういうかアクア用とされている物と効果が同じ物も多い
園芸用はアクア用と比べて濃いのでかなり薄めて使うといい。
それらを詳しく紹介してるサイトも多いので検索するといいでしょう

活着系水草なら肥料なしでも十分
それより二酸化炭素添加した方が効果が良く見えると思います
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:03 ID:tWZxUsN8
>>516
有難う御座いました！
Co2、試してみますです。
518 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：04/06/06 17:37 ID:f8DjaVSB
>>517
おい! コバルトだけは止めとけ。すごい事になるぞ。参照：>>468、>>485
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:25 ID:tPlesqGo
>>518
乙！
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:03 ID:LeO5uFB7
肥料なし、CO2なし、既にアヌビアスとミクロソリウム以外は有茎で枯れそうな環境
これで育てられる水草ってありますか？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:08 ID:/BDc3Zr9
>>520
マツモ。
光さえあればトリミングが面倒なくらい育つ。
氷が張る屋外の池でも冬を越す強靱さ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:09 ID:5FDjw9Ex
ｳｨﾛｰﾓｽ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:31 ID:cKJyNZJO
>>514
なるほど。そう分かれば、安心しました。どうも
本格的な水草水槽は初めてだけに、何かあると手
を入れたくて仕方なくなってしまいますね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:52 ID:EYPSWNTH
セラミックに固形肥料で水草育ちますか？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:05 ID:b5i1uKyL
>>521
ばらばらになって　あぼーんしない？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:19 ID:CE8hY6xl
>>524育ちます
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:19 ID:/BDc3Zr9
>>525
何がばらばら？。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:50 ID:EIyRIaGD
>>524
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080227660/251
セラミック底床の水槽だよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:13 ID:b5i1uKyL
>>527
まつも
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:17 ID:C+xAtaUx
マツモがバラバラ？
どんな環境でやってるですか？
まさか無灯？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:21 ID:/BDc3Zr9
>>529
マツモの茎は堅くて折れやすいですが
バラバラになるようなことはないです。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:32 ID:EYPSWNTH
ウスキシメリゴケとかカワゴケとか涼しげで良さそうなんだけど、育ててる人いますか？

あとチャームに売ってるモスｓｐ（国産）ってどんな感じなんだろうね。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:00 ID:CE0LQh2N
モスｓｐ（国産）は、ごわごわしている
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:28 ID:M+q71p/L
すいません。質問です。
３０キューブでヘアーグラスを一面に育成したいと思っているのですが、
同時に魚（カージナルテトラ１５匹程度）も飼育したいので、
残餌や糞などで底床が汚れてしまう事を考え、
底床の掃除もまめに行いたいのですが、
その時にヘアーグラスが抜けないような良い掃除方法はあるでしょうか？

少し考えてみたのですが、魚（と水槽の水２/３くらい）を一時バケツに移動させ、
その後、底床をピンセットか何かでザクザク突付いて汚れを浮き出させて、
吸い取る以外思いつきませんでした。
かと言って魚を隔離せずにザクザク突付いて汚れを浮き出させると、
魚に何か悪影響が出そうな気がします。

最低でも５日に１度くらいは掃除したいので、
出来る事なら極力手間をかけずに掃除したいのですが、
他に何か良い方法はないでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:41 ID:C+xAtaUx
そんなに気にしなくて良いと思うよ
>>534
5日に一度ってのは神経質過ぎ
底砂のバクテリアはいらないんですか？

ある程度時間がたった後、どうしてもこまめに掃除したい
なら底砂にハサミ入れてランナー切りながらブロック分
で、そのブロックの草は全部抜いてプロホースもどき
でザクザク掃除

この方がダメージ少ないと思う
536 ：534：04/06/07 00:05 ID:nLwftfKC
>>535
どうもアドバイス有り難うございます。
以前にも良く似た環境で魚を飼育していたのですが、
底床の汚れから魚が病気に掛かってしまった事があり、
こまめに掃除しなきゃ、と思っていたものですから。
とりあえず立ち上げ当初は大人しく（餌の量も減らして）様子を見る事にします。

で、その掃除方法なんですが、
やはり草は抜かないといけないんですね。
少し考えたのですが、そのやり方でランナーを切り離し、
小型スコップでブロックに生えた草を砂利ごと持ち上げ、
その部分から汚れを吸い取り、また草ごと砂利を元に戻すってのも有りでしょうか。

とは言ってもまだ水を回し始めたばかりで草も魚も不在なので、
頭の中だけで考えても埒があかないのですが（笑

とりあえず試行錯誤を繰り返してみます。
参考になりました！どうも有り難うございました！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:59 ID:KlOCCPQr
>>531
マツモは凍るくらい冷えるとバラバラになっちゃうよ。多くの場合先端部だけ
冬を越して春になったらまた増えまくるけどね。
538 ：535：04/06/07 01:19 ID:Jcq4Trf6
底砂なんか水槽内で持ち上げた日にゃそれこそ病気が・・・
>>534
砂の種類にもよるけど、抜きたくないならエアホースの先端に
砂吸込まないくらいの細いプラパイプ付けてそいつを砂に突っ込んで
汚れ吸い出すという手もある

でもヘアグラスガンガンに茂ってりゃ底砂をあまり掃除することも無いと
思いますが・・・
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:18 ID:Su1kHpoV
30でヘアーグラスはやめたほうがいいな。
540 ：507：04/06/07 09:51 ID:pz9ukuNj
>>508
>>509
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

レスさんくすこ。
いい感じですか？
ちと恥ずかしいです。
あまり気にしないで、適当にトリミングしながら
育てていきたいと思います。
富栄養対策として、２日に２０Lの水替えしてますが、
もっとやったほうがいいのかなぁ・・・
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:36 ID:7Tcfbm8o
>>540
水替えのやりすぎでは？
やりすぎるといつまでたってもバクテリアが定着しないヨ
富栄養化対策なら活性炭で吸着させたら？
まず、水草水槽にコリ12匹は多すぎ！
というか、そもそも底砂を掘り返すコリと水草は相性が悪い
コリメインでいくのか、水草水槽にするのか
方向性をはっきりさせた方が良いと思う
542 ：540：04/06/07 16:37 ID:pz9ukuNj
>>541
両立って無理なんですかねぇ・・・・・
考えてみます。
レスありがとうでした。
543 ：534：04/06/07 21:37 ID:C1AlLrQL
>>538
＞底砂なんか水槽内で持ち上げた日にゃそれこそ病気が・・・

ぬお！そういやそうですね。
うーん・・どうしよ・・・。
それじゃヘアーグラスがガンガンに茂るまで
生体数を少なめ（五匹くらい）にしておきます。
（前に魚が病気掛かった事が少し尾を引いているので）
どうも愚問に付き合って頂いて有り難うございました！

>>539
な、何故に？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:49 ID:Nzlpazb1
>>520　マツモ試してみますわ。
>>521　あっ、ウィローモスは辛うじて生えてる
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:14 ID:OptRsYWO
テネルス・ブロードの葉の長さが10cm近くになってきたんだけど、別に普通？
てっきり2～3cmくらいで納まるもんだと思ってたんだが・・・。
因みに環境はソイル・光量20W・CO2添加してます。
546 ：541：04/06/07 22:57 ID:GKnC3Ltk
>>542
両立は無理でないと思いたいが、そのためには大型水槽か、
達人もしくは神と呼ばれる技量が必要かと・・・
以下、せっかくのコリを処分するのもかわいそうなので
私なりに考えたコリメインの試案を・・・
まず、コリのため水草の植わってないスペースを広く取る。
（この段階で水草水槽とはいえないと思う）
コリのためCO2添加でなくエアレーションをする。
水草は育成安易種のみにする。
できれば、ミクロソリウム類やアヌビアス類などの活着系にする。
有茎やロゼット型を用いる場合は根元をコリに掘り返されないよう
小石や流木などでガードする。
私は水草メインなのでこのような一般的なことしか思い浮かびませんが
コリスレにでもいけばもっと的確なアドバイスがあるかもしれません。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:10 ID:1Inj/8LP
うちは今度のはミクロとかナナ主体の流木レイアウト作る予定
これならコリも入れれるしね

でかグロッソとかリシアとか('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:50 ID:4ci2QNxR
>>543
まず30センチキューブだとヘアーグラスが絶好調のときに
高さが足りないし激しく窮屈な感じになってしまう。
ヘアーグラスって草は大きめな水槽でなびいてる状態が綺麗と思う。
また３０センチくらいの水量でガンガンに茂らせると
水質悪化が心配。
なんかイメージ的に新陳代謝が激しい草って感じで。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 02:09 ID:oNYGMS4K
>>541
活性炭で富栄養対策はむりぽ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 02:10 ID:qkLqbmLD
>>549
活性炭パワー信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 02:14 ID:oNYGMS4K
>>550
わけわからん
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 04:50 ID:SkkqX6y4
アクア板で初めて泣きますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076930512/194-222n
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 12:02 ID:segHSPJ7
>>545
テネルス・ブロードリーフってそんなに大きくなるの！？
俺も広葉で小振りなものだと思ってた。
見かけたら導入しようと思ってたけどや～めた。
普通のテネルスと変わらないじゃん。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:43 ID:R48pMSum


偽神叩き、何も言い返せないので困ってますｗ


555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:12 ID:R6B2u24s
彡∞ミミﾐ　
│_, ,_ !│
（@益@､）555を頂くよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:42 ID:IODK68DR
水槽撤去して2ヶ月。。。
昨日は寂しくてついつい船橋駅前の熱帯魚屋でレイアウト水槽をじっくり眺めてしまった。
早く再開してぇよおおおおおお
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:55 ID:lXJZvWzp
なんで撤去？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:41 ID:sbKiTSWi
嫁に無断で120cm水槽買ってきたとか（ｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 20:00 ID:IODK68DR
居間に置いてあって器具とか換水作業が不評だったから
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:23 ID:QCEz84r4
いっそマンション別に買って水槽部屋に・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:30 ID:sbKiTSWi
>>559
それはご愁傷様
我が家も水槽は居間に置いてあるけど器具は洗面台の下に収納してあるし
水換えは嫁さんと会話しながらな楽しくやってます
嫁の友人が遊びに来たとき水槽を誉められたと喜んでたくらいだから
当分は大丈夫、かな？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:47 ID:YvoYwZHp
>>548
30cm キューブをアピストの繁殖用に使おうとして、トロピカのヘアーグラス植えてみた。
シェルタと産卵床をかねて流木数本組んでみた。

二ヶ月過ぎた今じゃ底床がアクアソイルアフリカーナだけど、 CO2 添加もせず肥料も与
えてないにも関わらず水槽の高さ半分にまでヘアーグラスが育ったて底床一面覆い尽く
したさ。
流木もヘアーグラスに埋もれて当初予定の役目を果たさなくなったさ。

【教訓】
小型水槽じゃヘアーグラスを使っちゃダメ。もし小型水槽でヘアーグラスを使うときはショー
トリーフって名前の下に向かってカールするタイプのヤツを使うべき。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 05:40 ID:FiAWyqLd
>>562
トリミングすれば・・・いいん・・・でない・・のそれって？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 16:58 ID:kzNlp1b6
金魚屋さんで「マツモ」を買って来たのですが、
ちょっと前まで「カボンバ」と売ってたのと同じもののようです。
ネットでちょっと調べても違いがよくわからんのですが、
マツモとカボンバの見分け方を教えて下さい。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:25 ID:hkEczUhn
>>564
マツモには根がなく、カボンバには根がある。葉の形もかなり違う。マツモは水に浮くが、
カボンバは沈むことが多い。

マツモ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jp5o-sshr/plants/matsumo.htm

カボンバ（フサジュンサイ）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jp5o-sshr/plants/fusa.htm

「キンギョモ」として売られている藻にはいろいろあって、アナカリスも
あればカボンバもあるし、マツモもあるし、他にもあるらしい。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 07:04 ID:cygw+yVh
>>565さん、ありがとうございます。
その見分け方からすると、マツモのようなのですが、
画像のマツモは、カボンバと見分けがつきません。
どこかで本物のマツモを探してみます。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:20 ID:ai/SRLqi
2004年05月27日(木)
外来種被害防止法が成立　違反法人に罰金最高１億円

　固有の生態系を乱す外来種の輸入や飼育を規制する
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関す
る法律」が２７日の衆院本会議で、賛成多数で可決、成立した。
１年以内に施行し、基本方針の策定や規制の対象となる
具体的な生物名が今後の課題となる。
　同法は、生態系や人、農林水産業に被害を与える
「特定外来生物」を国が指定。
研究など国が許可した目的以外での輸入や譲渡、飼育、遺棄を禁じた。
違反には法人で最高１億円の罰金、個人だと３年以下の懲役か３００万円以下の罰金を科す。
　国は必要に応じて施設への立ち入り検査や施設の改善命令、許可の取り消しができる。
　また、既に国内に入った特定外来生物を防除する際、民有地への
立ち入りや立ち木の伐採を行う権限を国に認めた。
　法審議の過程で環境省は、飼っている生物が規制の対象となった場合、
国が引き取り先をあっせんする考えを明らかにしている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040527/20040527a4210.html
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:28 ID:Dh9Nxnpr
ttp://crs.dreamygreen.com/aqua/20040107.html
このページの一番上の写真なんですが、左上と真ん中の水草はなんなのでしょうか？
下のデータを見る限り、南米モスかゼニゴケだと思うんですけど、どちらにしても
ちょっと明るすぎるような気がします。前景はモスをリシアマットかなんかに着けたものですかね。

断層状にビロビロ～ンとなっている水景にあこがれているので、特に左側なんかは
かなり理想なんです。（手前から奥へ斜めに流木を配置して活着させてるのか？）
わかる方、教えてください。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 17:43 ID:Ji/J5R6c
>>567
それはちょっと痛い。
困るなあ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:13 ID:OW9uknFN
>>568
南米モスかと。
「明るすぎる」といっても、そういう風に加工できるから。
照明の具合にもよるし。
571 ：568：04/06/12 20:44 ID:Dh9Nxnpr
>>570
マジですか・・・
やっぱり明るい色でビロビロ～ンってのはムリですかねぇ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:47 ID:cRVh2pHo
ゼニゴケｓｐトロピカを、結構な値段で買ったのだが。

恐ろしい勢いで、増えまくり。
みんな、すててるのかな。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:51 ID:ai/SRLqi
2004年05月27日(木)
外来種被害防止法が成立　違反法人に罰金最高１億円

　固有の生態系を乱す外来種の輸入や飼育を規制する
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関す
る法律」が２７日の衆院本会議で、賛成多数で可決、成立した。
１年以内に施行し、基本方針の策定や規制の対象となる
具体的な生物名が今後の課題となる。
　同法は、生態系や人、農林水産業に被害を与える
「特定外来生物」を国が指定。
研究など国が許可した目的以外での輸入や譲渡、飼育、遺棄を禁じた。
違反には法人で最高１億円の罰金、個人だと３年以下の懲役か３００万円以下の罰金を科す。
　国は必要に応じて施設への立ち入り検査や施設の改善命令、許可の取り消しができる。
　また、既に国内に入った特定外来生物を防除する際、民有地への
立ち入りや立ち木の伐採を行う権限を国に認めた。
　法審議の過程で環境省は、飼っている生物が規制の対象となった場合、
国が引き取り先をあっせんする考えを明らかにしている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040527/20040527a4210.html
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 23:09 ID:42WJJVfj
>>ID:ai/SRLqi
いろいろなところにコピペご苦労。
ウザ杉。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:35 ID:4JrnELRS
チェーンアマゾンを増やしたいのですが、どうすれば増えるでしょうか？
調べた所、株分け？か子分けと言う方法でやるらしいのですが、
その方法さえわかりません＾＾；

よろしければ教えてください、お願いしますm(_ _)m
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 15:30 ID:CYWEl82Q
>>575
株板へＧＯ！
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 15:34 ID:HKeFkxfM
>>572
捨ててる。
ホソバミズゼニゴケより成長が早いように思える
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:37 ID:xYxZB6gX
株分けの前にランナーで子株増えるだろ？
>>575
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:52 ID:XArNIlVt
ﾁｬｰﾑの大磯ﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｲｽﾞ買ってみたんだが
予想以上に白い粒が多かった(´･ω･`)
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:59 ID:ozM1N8OJ
いまどき大磯って・・・
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 03:16 ID:4g2AzBJt
>>580
大磯を侮るな！
アクアリウムは大磯に始まり、大磯に終わるのである

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 07:13 ID:IkSb8ELz
>>581
ジダンだ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:12 ID:tHuupBRn
大磯って見た目が嫌。
なんか自然っぽくないし安っぽいし。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:45 ID:p2MC5ZTP
大磯なら１０年以上使い込んだプロ使用風じゃなきゃだめだ！！
白い物が入ってるものだと大磯ではなぁい！！！
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:45 ID:vBTIOXfZ
>>584
フッ！俺んちの大磯は親父が子供の頃飼ってた緑亀時代からの逸品だぜ！！
586 ：ユウ：04/06/14 13:20 ID:OnCmCgND
ウィローモスは根がないのですか？土を引いても意味ないですか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:07 ID:bVnJY8es
モスはあるぜい
あっちこっち活着活着
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:13 ID:4N2XpJuT
でも、モスに底砂はあんまり意味無いな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:17 ID:zj588043
いろいろ面倒＞モス+底砂
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 18:15 ID:K+H3XyNU
>>586
茶色いヒゲ状の仮根で活着します。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:48 ID:KgKdyTgy
ハイグロフィラは浮かべといても無問題？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:00 ID:+n5iXeF3
今月のアクアライフのP26の水槽は俺にとって理想の水槽だな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:53 ID:pLjbgLji
P９６の上が俺の理想
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 04:31 ID:dEFXhlv4
>>591
茎が変形し12時の方向を向くぞ

つーかＰＧ－Ⅱ使ってるとなんだかアクアライフに出てるような
理想の水槽っぽくならない・・・

やはりＰＧ－Ⅲなのか
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:20 ID:0eahRiPu
そこでNAランプですよ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 12:51 ID:1+EzmKCe
もすって何ですか？
これから水草やりたいと思うんですけど、
それと水草はどんなところが魅力的ですか。
醍醐味とかどんなでしょ？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:01 ID:AqJRaUmE
>>596
それくらい自分で調べたら？

魅力も分からないのに水草始めるの？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:14 ID:PerCjHOk
ほんとに。
醍醐味と魅力を聞いてからやる人なんていないよ。
まぁ、
　南米ウィロモス
でググってみたらわかると思う。
でも水草はまるのは良いことだ。
がんばって下さい。
ちなみに俺は世話しなくちゃいけないのが醍醐味かな。
生活にリズムが出来ていい。
魅力は綺麗だから。癒されるということで。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:21 ID:npjNJmpi
う…もしかして"お塩の人"…?
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:38 ID:FiT7XyyK
600
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:07 ID:KYEf3vld
お前ら一日何分水槽眺める？
俺は調子いいと一時間位
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:32 ID:oFPWT1Rj
>>596 ID:1+EzmKCe
バカｷﾀｰ

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080634783/l50
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:47 ID:npjNJmpi
コリスレだけかと思ってた…
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:01 ID:f23hFuFS
>>602
あっち読んだけどすごいね（ｗ
それでふと気になったんだけど
・意味もなくアゲる
・本文中の数字が全角
・強烈な教えて君
・それでいて人の忠告を聴かない心底バカ
って他にもいたような・・・
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:45 ID:4VGii/fj
>>604
勝手に特徴分析して知ったかぶりな理論好きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
見てて痛いよぉｗｗｗ　いてててｗｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:51 ID:+Tl4kSLI
質問させてください。
現在、６０センチ通常規格で水草水槽をやっています。
冬場は、CO2を小型ボンベで自動添加をやっていたのですが、コスト面から、夏場は発酵式にしようかと考えています。
で、拡散器のほうなんですが、スーパーミスト等のCO2用の拡散器を使っても大丈夫でしょうか？
専用のものは、かなり高圧にしないと出ないと聞いたことがあるのですが、そこまでの圧力に、ペットボトルは耐えられますか？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:58 ID:cJJ46Ka1
>>606大丈夫です
気にするなら炭酸用ペットで
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:10 ID:3X/TulSH
お前ら一日何分水槽眺める？
俺は調子いいと一時間位
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:14 ID:/xX6Z+25
>>608
調子いいと１年
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:07 ID:6KGtGjLz
>608
じっと見ていると水槽内に手を入れたくなる（トリミング等）ので、
ちらちらとしか見ないようにしている。
それでも合計すれば３０分ぐらいは見てるのかなぁ～。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:40 ID:jWC+yTIE
>>607
おもっきり水草水槽なのに5匹のラミーノーズばかり眺めてるよ_|￣|○

俺は30分～1時間くらいかな　マジレスで

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:48 ID:M3ecCGAk
>>610
俺は一日5回は手を入れるぞ。
眺める時間は30分くらいだが。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:15 ID:qA3PVC8Q
>>605
もしかして心底バカご本人？
ココには来なくていいからw
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:55 ID:dbn+1MUl
>>598
そうですか！
水槽の中に緑も欲しいと思ったものですから。
でも水草をいれるのは、もうちょっと先になりそうです。

なんかなぜか解らないけど、粘着してる人がいるようです…
悪いですが、そういう人は相手しませんのでお願いしますね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:11 ID:bOIaFBt2
>>614
コリスレでも散々自分で調べろ、本を読めって言われたよね?
これではドコに書き込みしても同じ事言われますよ。
もう少し、言われた事を聞き入れる事をしてください。
616 ：５９８：04/06/16 12:43 ID:46cGTiLB
>>614
人の話あんまり聞いてないようだし、
粘着されてもしょうがないんじゃないかな。
他の人の言ってるやり方で私もやってきて、
やっぱりそれが一番正しい。
人に甘えたり（甘えれて無いけど）、
近道考えたりするようじゃ、
水草なんて綺麗に育たないよ。
まずは、一人で本やネットやショップでいろんな物見て
ほくそ笑む。これ大事よ。
コリが元気無いとか、モスってなんだとか、
こんなこと本当に好きなら悔しくて人なんかに聞けないよ。
ここは学校じゃないからね。
そんな質問に答えるような場でもない。
ちょっとは自分で考えなよ。
皆そうやってやってきたんだし。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:47 ID:qs/UECLq
>>616
おまえ結構いいやつだな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:01 ID:5/u+WP14
>>616が言っていることを理解しない確立、98%。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:39 ID:TlCpEg3q
>>614
草やりてぇなら、寿司屋行け。んで人造バラン下さいって言え。
いつも出前とってる寿司屋ならタダでくれるかもしれねぇ。
それ植えとけ。
魚やるならコリやらねぇでトロピランド行け。んで店員にピコピコくん下さいって言え。
２００円くらいで売ってっから。
オメェはそれ飼っとけ。な。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:49 ID:RK3/MCev
>>611
ワイルドラミーノーズって本当に真っ赤で綺麗だよな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:42 ID:+9WvQQgy
うちにはレッドノーズだけど興奮するとかなり綺麗に赤くなる。
ラミーはあれ以上に赤いらしいからワイルドなんて凄く綺麗なんだろな。
ショップじゃわからないんだよね。この手の魚の良さは。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:54 ID:oaz+RADz
俺の●●●も興奮すると赤く大きくそり立ちます
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:01 ID:Xzb3Xzx8
水槽一日に３０分も１時間も見てる人は家族とは巧く折り合い付いてる？
うちは
「草なんか外に幾らでも生えてるのに、何の為に電気代掛けてまでやってるんだ？」
「お前はそんな事しかする事が無いのか？」
と水槽の前で遇う度に言われるから
土曜か日曜の皆が出掛けてる時の１時間位しか見れない。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:15 ID:uJlZ6A4i
ひでえ
心の貧しい家族ですなぁ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:16 ID:o5qOht5u
>>623

水草水槽は来客に評判がいいので、
たいがい家の自慢になっていくもんだけど。

玄関に設置していた水草水槽があったんだけど、
夏場の水温管理が難しいので撤去した。
その後何度かもう一度おいてほしいと言われたよ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:31 ID:oaz+RADz
綺麗な水草水槽ならね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:36 ID:jBmWBN94
>>624
子供いるとそういうわけにもいかんよ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:18 ID:5mIOr2S6
>>623にあるような直球投げられたらへこみますな
いろいろ事情はあると思いますが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:42 ID:QK7M2IMd
名前は分からないけど、茎の節目、節目から根が伸びてきてる水草があるんだけど、
これは切った方がいい？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 01:00 ID:BtEPE0j8
>>629
なんだか判らないから何とも言えないけど、
栄養足りなかったりして（ｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 10:03 ID:03Pms6fM
629の場合って 水草的にはどっちなんだろう・・・

貧栄養だから、少しでもおおく栄養摂るために脇根を伸ばす。

富栄養な水だから、ここぞとばかりに脇根を伸ばす。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 11:28 ID:55bzZbkS
>>631
同じく気になる・・・

漏れの水槽にも同水槽に植えた時期が同じなのに
脇根を伸ばす水草（ウィステリア）と伸ばさない水草（カボンバ）とがある。
この差は何だろ？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:58 ID:Ltgcj4Ir
種類が違うんだから、発根のしやすさも違うだろ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:08 ID:EnkPJwph
そんな冷たく言わないでよ・・
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:10 ID:LGEQS3pJ
満月や干潮等、解りやすいので繁殖計画に使ってます。どぞ

http://koyomi.vis.ne.jp/mainindex.htm
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:07 ID:EsAIKKCu
ブリクサ、グロッソがイマイチうまく育たないのですが、
何かいい方法がありますか。

環境は60cm水槽で外部濾過(エーハイム2213)、照明は蛍光灯×４(9時間/日)、
二酸化炭素(一滴/一秒)、底砂は大磯です。肥料添加はしてません。
生体は小型カラシンが15匹程度

ソイルは無しでやろうと考えていますが、
どんなもんでしょうか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:30 ID:Cy3xRNOb
流木を切り株とか家の形とか恐竜の骨格みたいに上手く加工して売ってくれる所ないのかな～
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:09 ID:kkxRdQ/3
>>636
ブリクサもグロッソも肥料喰いだから、施肥がないときついよ。
大磯はもともと肥料分がないし、生体から排出されるものだけじゃ全然たりない。
まずはテトラのイニシャルスティックでも挿してみれば？
肥料をあげないと、極論すれば、Ｃｏ２も照明も全くの無意味です。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:28 ID:S41kXy0w
今更言うのもなんだけどさぁ、
「水草水槽総合スレッド　８本目」の本目ってとこ変えない？
釣り（魚のほうね）で８本目釣れた→魚虐待を連想して嫌なんだけど。。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:30 ID:/7gmW6Ul
950あたりでもう一度発言お願いします。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:31 ID:S41kXy0w
そうやって問題を後へ後へと送る。。
虐待賛成派もアクア板にいるんだね。。。ヽ(`Д´)ﾉ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:35 ID:xhG30QyT
>>641
？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:39 ID:/7gmW6Ul
>>641
書き方が悪かったかな?
次スレのタイトル案に盛り込みたいから、
タイミングの良い950あたりになってからの発言のほうがいいよってこと。
誰も虐待なんてしたくないよ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:40 ID:/7gmW6Ul
なんか俺、間違ったこと言ったかな??
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:50 ID:S41kXy0w
ｽﾏｿ。
流されたのかと思ったから。。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:38 ID:S41kXy0w
衝撃！スーフリレイプ写真流出！
http://www.ork.co.jp/super.htm
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 02:49 ID:o16qhDk9
>>639
というか連想しすぎ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 03:06 ID:Fcd+Wa5N
>>639
普通、水槽を何といって数えてる？
１台、２台・・・？
１機、２機・・・？
アクアリストは
１本、２本・・・て数えるのが一般的なような気がするが・・・
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 03:48 ID:S41kXy0w
俺は１号２号と数えてる。変だよな・・○|￣|＿
650 ：636：04/06/18 10:03 ID:7WmLf8bw
>>638
ありがとうございます。
そんなに肥料喰いなんですか？
ある程度こなれた大磯になってきてはいるのですが・・・。
今週末ショップ見に行ってきます。

これらがうまく行ったらトニナに挑戦してみたいんですが
これまた大磯では無謀ですかね？
挑戦した人いますか？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:12 ID:rbjFy8aM
酸処理してあるの？
652 ：636：04/06/18 10:34 ID:7WmLf8bw
>>651
してあります。
で、結構使い込んでいる大磯です。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:40 ID:YNOWwMYR
いまの水草が元気無い状態で肥料沢山投入したら崩壊するんでないの？
ＰＨ計はもってるの？ホシクサ系とかトニナは水質が結構重要よ。
なんで大磯なんかにこだわらなきゃいけないの？グロッソは可能だと思うけどさ・・
654 ：636：04/06/18 11:59 ID:7WmLf8bw

ソイルを使えば楽なのは分かりますが
出来るだけ水質を変化させる物を入れたくないんですよ。
時間がたつと性能が落ちてきますし。

べつにメンテが面倒って訳ではないです。
薬や水質調整剤無で、水換えだけで出来る限りの事をしたいと
考えているのですが、それだと難しいですかね？
655 ：636：04/06/18 12:07 ID:7WmLf8bw
ちなみに大磯は3mmのかなり細目です。

水草水槽で大磯はNGですか？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:16 ID:TUtXFAtZ
イマイチうまく育たないってどういう状態？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:20 ID:6clXt2Ye
　
うちも大磯だけどグロッソもブリクサショートも問題ないよ。

大磯がこなれたっつっても水質に影響を与えにくくなるだけで
保肥力なんか上がりゃしないから、ﾊ>636のとおり施肥でなんとか
するしかないわなあ。
ブリクサ、巨大化するころにはエキノもかくやの根張りするし、
底床肥料は重要でしょ。
もう元気なくなっちゃったのなら施肥したとたんにコケて終わり
というのは漏れも同意。
　
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:33 ID:6clXt2Ye
アンカー間違いスマソ。
659 ：636：04/06/18 13:20 ID:7WmLf8bw
>>656
新芽は出るけどあまり成長しないんですよ
グロッソは色が薄い感じです。

>>657
大磯って保肥力無いですか？
使い込んでって「泥」とまではいかないですが
生体の糞やバクテリアがいい感じに溜め込まれていても
施肥がいるって事でしょうか。
施肥は水のバランス壊しそうで怖いですが、
どんなものをつかってますか？

質問ばっかりですいません。
でも大磯でうまく行っている人がいて安心しました。
ありがとうございます。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:22 ID:5iHYH9Zw
>>653
南米モノはｐHよりKHが重要だよ
あと趣味なんだから「こだわり」が大事
ソイルでチンタラが飽きたら大磯だろ
自分でコントロールしているってダイレクト感と達成感を味わえる
自動車のオートマとマニュアルの違いに似てるね
一歩間違えれば即崩壊という緊張感もあるし（ｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:39 ID:+9aozpYn
>>650
大磯底床でトニナやったことがあります。
短期間（6ヶ月ぐらい）ならうまくいきました。
（スターレンジはだめでした）

私のやった方法は、底床に自家製の有機系底床肥料を敷きこみました。

考えるに、トニナ類は硬度が重要です。
水道水はたいがいGHが4dH以上です。
大磯を酸処理しただけでは、GHがあがらないだけで、元水より下がることはありません。
したがって、なんとか積極的にGHを下げてやる工夫が必要だということです。
ソイルを使うのがいちばん簡単ですが、大磯に底床肥料としてピートや腐葉土、有機肥料などを
混ぜ込みソイルと同じような硬度を低下させる力をもたせてやるということです。
私はやったことが無いですが、元水をR/Oやピートなどを使い軟水処理するというのも
ひとつの方法かもしれません。
662 ： ：04/06/18 13:57 ID:R68enN0z


さあ、ついに偽神叩きが何も言えなくなりましたｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 14:13 ID:OCi2kDyL
pHとKHを下げるなら
ゼオライトという手もある
ソイルなんだけどホシクサ系ダメになった時がセラのピートとゼオライト併用してた
あとpH下げるならCO2添加量を増やすのも手
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:38 ID:sdsUgUrM
溜水作りにはソイル＆ピート

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:47 ID:Q7yeiTR8
メンテがメンデー・・・ごめんなさい。
666 ：ニュー速より：04/06/18 17:15 ID:m/gQDvmH
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm
ホテイアオイで新川の水質浄化　土浦市、1800株投入

　水生植物による水質浄化事業の一環として、土浦市は十七日、霞ケ浦流入河川の
新川にホテイアオイを投入した。
　同事業は水質浄化や水辺景観の向上などを目的とし、一九八七年度に県と共同でスタート。
三カ年の水質浄化実験を経て、九〇年度から市の単独事業として継続実施している。
　市環境保全課によると、ホテイアオイは富栄養化の原因となる窒素やリンを吸収して成長する。
昨年度は千八百株を投入し、株数で約百五倍、重量にして八百倍以上に生育した。
その結果、窒素約七十四ｷﾛ、リン約八・二ｷﾛが除去されたという。
　この日は、市職員や委託業者らが、同市東崎町地内の新川に設置された千二百平方ｷﾛﾒｰﾄﾙの栽培場に、
ホテイアオイ千八百株を投入した。
　今後は、夏に二回の間引きを行い、十月に回収する予定。回収されたホテイアオイは
市内の畑地の肥料などとして利用されるという。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:28 ID:Kc3SJQJa
そうなんだよね。固定された栄養は回収しないとまた水に戻る。
水草も一緒で、よく「成長の早い水草は立ち上げ時に水質を安定させる」とあるけど、
あれって育った草の一部をこまめに取り出さないとあまり意味が無いんだよね。
668 ：636：04/06/18 20:43 ID:JE+FPLg8

661さんの元水を軟水にして換水っていうのが
一番自分のスタイルにあっている気がしました。
時間と手間掛けて、
換水だけでがんばってみようと思います。
いろんな回答ありがとうございました。
669 ：653：04/06/18 21:30 ID:YNOWwMYR
>>660
PHが高くてもKHが基準値ならあんたとこのトニナは育つのか？
緩衝作用って点でのKHなのかもしれないけど最終的には
PHが安定するってことにいきつくってことじゃないの？違うかもしれないけど・・

それと何故に大磯なのかがわからんのね。草がかわいそう。
>自分でコントロールしているってダイレクト感と達成感を味わえる
>自動車のオートマとマニュアルの違いに似てるね
こういう感覚を味わいたいんなら選択はセラミックとかかな・・
トニナは根張りが弱いから軽い底床の方が喜ぶ。
っていうかそうしなきゃダメだしどんな水作りをがんばっても枯れちゃう。
それと
60センチ水槽じゃなくて90センチくらいにして生体を入れないで管理していく。
水量を増やして予定できない養分を作らないようにし
緩衝作用が必要ないような環境を人工的に作り水質を安定させる。
それとCO2は24時間同じだけの量を添加していく。PHとKHとCO2ってのは影響しあってる。

俺は別に大磯に恨みはないけどね・・・
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:46 ID:VtAfmWWg
また文章が乱れてきてる
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:21 ID:5iHYH9Zw
>>669
日本の水道のpHはほぼ中性だから故意に上げなければ大丈夫だよ
個人的にはわざわざ上げる必要はないし上げる気もない（ｗ
ただしKHは故意に下げないとダメな場合が多い
底床が処理済大磯って話だからｐHよりKHと書いたんだが・・・

幅4mを超えるような水槽で太陽光を使い
トリミングもしなければ植え替えや底床の交換もしない
そんな草に優しい育成をしている人から見れば
大磯使うってだけで可哀相なんだろうけど
そうでなければ目くそ鼻くそじゃないか？

あと個人的にはセラミックのほうが南米系には合っていると思うが
大磯使用が前提でみんな回答してあげているわけだから
「大磯使わなければいいじゃん」はどうかと
672 ：661：04/06/18 23:17 ID:Syll6VlT
>>668
元水を軟水化というのは、あくまでも私の推論です。
661に記述したとおり私自身試したことがありません。
其処のところを充分お含みおきください。
もし、成功したらどこかで発表していただけると嬉しく思います。

あと、一部誤解されている方がいらっしゃるようですが
硬度を下げるということは、pHの緩衝能力が小さくなるということです。
CO2の添加は慎重に行ってください。
夜間消灯時のCO2添加はしない方が良いと思います。
発酵式などで夜間も添加せざるを得ない場合は
エアレーションをしたほうがよいかもしれません。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 03:48 ID:SYiVLcq9

夜間エアレーションって生体のためですよね。
水草に対しても夜間の酸素不足は何か影響があったりするのでしょうか？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 05:07 ID:wATcX1CT
水草も呼吸します
675 ：661：04/06/19 05:46 ID:8fAvs5zc
>>673
そうですね、酸素不足と考えたら一番影響するのは生体と濾過バクテリアですよね。
もちろん水草も呼吸作用はしてます。
余談ですが、水草は一日中呼吸作用をしてます。
日中は光合成で取り入れるCO2の量が、呼吸作用での排出量を上回っているので、
見かけ上、暗い時しか呼吸作用をしていないように見えるだけです。

あと、私が言いたかったのは、光合成でCO2を消費しない夜間もCO2を添加した場合、
まして、硬度を下げ緩衝能力が小さい場合は、pHが下がりすぎてしまう可能性があるということです。
しかし、発酵式の場合電磁弁によるタイマーコントロールが難しいです。
そこで、CO2は24時間添加するが、夜間はタイマーを使いエアレーションすることにより
CO2の過剰添加を防ごうということです。

よけいなことですが、トニナはけっして根張りは弱くないですよ。
もし、あまり根張りをしないようなら、環境条件が適してなかったと思ってください。
本当に根張りの弱い種を軽い底床に植え込んだ場合、ぬけやすくかえって根張りを
阻害することになると思うのですが・・・

セラミック底床を否定するわけではありませんが、あるメーカーの製品のように硬度やpHを
著しく上昇させるものがあるので、充分注意した方がよいと思います。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 08:06 ID:YdT9FwhM
90cm、酸処理大磯3mmでグロッソ・ブリクサやってますよ。
やはりpH/KH/GHを整えるのは面倒ですが>>661方式でやっていますよ。
60cm規格に換水用水を作っています。
オルガノ製の陰イオン交換樹脂＋陽イオン交換樹脂でGH≒0/KH≒0近辺まで
落とた水を半分～2/3くらい＋水道水をブレンドしてGH=1/KH=1程度に調整します。

KH=1程度だとCO2の添加でpH変動は大きくなります。
私の経験ですが、南米水草が上手く育たない時は
・そもそもCO2が足りない→CO2足りないからpH高い→成長不良
・そもそも低pH/低GHが好き→低pHが好きな草は実は低KHが好きだったりする
→CO2をいくらﾌﾞﾁ込んで低pHにしても無駄

ここでKHを下げるのが重要ですが、KHを効果的に下げるには
・陰イオン交換樹脂で処理
・R/O
・ピート
です。ゼオライトはGHは下がるけどKHは殆ど下がりません。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:04 ID:DAO4mLPW
>>675
>しかし、発酵式の場合電磁弁によるタイマーコントロールが難しいです。

耐圧分岐付けて二股に分けて水槽側じゃない方に電磁弁付けて夜間は排出させりゃりゃいいじゃん
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:53 ID:FSaKVdbq
カリ分補給のため、微粉ハイポネックス買ってきたのだが。
ブライティｋの空き瓶に溶かしてみたが、乳白色で濁ったまま。
こんなんでいいのかな。
　
水槽に垂らすと、泥水みたい。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:04 ID:q6MZ0X3Q
>>677
それだと電磁弁２個で排他制御がいるのでは？
発酵ボトル──┬電磁弁A─排出口
　　　　　　　　　 └電磁弁B─水槽
CO2添加時→電磁弁Aを閉じる、電磁弁Bを空ける
CO2停止→その逆

小型ボンベ1本1000円、8時間添加、1本で1ヶ月持つとすると、24時間添加
なら3倍消費する。
CO2不要の時間まで添加するのは勿体無いから電磁弁でランニングコストを下げる。
ボンベコストのない発酵式なら>>675の通り24時間添加＆夜間エアレーションで無問題。

>>678
カリ分補給用液肥なら炭酸カリウム10%水溶液の方が良いと思われ。
ちなみにADAのブラKは炭酸カリ10%＋チオ硫酸ナトリウム0.2%溶液です。
炭酸カリ50g+ハイポ約10粒+精製水500mlで作れます。
（ヤフオクで売ってる香具師もいるね・・・）
500mlのプッシュポンプは東急ﾊﾝｽﾞで350円で入手するかADA空きボトル利用。

ハイポネックス微紛は、薬用のカプセルに詰めてクリプト・エキノ・グロッソなどの
追加用底床肥料として使ってます。
カプセルは100個で実売400円程度、炭酸カリは500gで1200円程度。
園芸用のカリ肥料は純度が低いためお勧めできない。
どちらも薬局で頼めば入手できます。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:10 ID:ZWFICzC5
60標準で南米モス一カップ分くらいなんだけど、普通の炭酸ペットボトル1.5㍑で
発酵式したらCO2多すぎ？
500mlのぐらいで丁度いいかな？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:17 ID:AyEgN+c1
>>680
Co2の排出量は気温に影響されるから一概には言えないと思う。
しかし経験則上、それでも足りないくらい。
俺が発酵式をやってた頃は、1.5Lを２本繋いで添加してた。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:18 ID:q6MZ0X3Q
>>680
魚の数や照明にもよるけど明らかに多いだろうね。
ボトルはそのままで添加効率を下げればよろし。

いぶきみたいなストーン方式なら、ストーンの位置を
水面に近くすることで添加量を減らせます。
で、水草が増えたらストーンを深めに設置する。

発酵量を安定させてストーンの設置位置で添加量
（溶存CO2量）を制御すれば水草が増えても対応可能
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:21 ID:q6MZ0X3Q
>>681
60規格に水草満載なら不足だろうけど南米モスカップ１杯程度なら殆どCO2不要では？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:33 ID:eQp0+FGR
>>681
ギョエーッッ！コッコバルトがーっっ
亀が火を吹く！巨大水草がーっっ
髪が抜けてくるーっっっ助けてコバルト房っっ！！
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:39 ID:q6MZ0X3Q
>>684
ずいぶんﾀｲﾑﾘｰにでてくるなw
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:59 ID:ZWFICzC5
>>681
ええっ！？
>>682
照明は一応2灯×2です（付属のショボい蛍光管のままですが）
そんな手軽な手段があるならやってみたいですね。
水面下十センチくらいで丁度いいかな？
>>683
もちろんこれから増やしていくつもりですけど、
南米モスはある程度の光量、CO2がないとｶｯｺﾜﾙｲらしいので。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:17 ID:q6MZ0X3Q
>>686
水面下10～15cmに設置して様子を見る。
CO2不足気味なら深いところ＆水流の強いところに
移動、CO2過多なら逆の対応を。
南米モスは高水温の弱いから25℃以下キープ
CO2、光量、肥料のバランスを取ることが肝要です。
20w2灯、液肥なし（換水のみ）でスタートし
調子が良ければCO2増量→光量up→液肥添加
調子が悪いのに光量up・液肥添加するとｺｹﾘｳﾑになるよ。

私の場合、最適なCO2添加量を計測するには照明点灯時から
1時間毎にpHを計測し、2時間後以降のpHが変動ないレベルの
量を添加するようにしています。
例）
点灯時pH7.0→1時間後pH6.8→2時間後pH6.5→3時間後pH6.5
なら水草が消費するCO2と添加量が一致していると判断する。
3時間後にpH6.3になるなら過多、pH6.8になったら不足と判断

ここまでやるかは個人の好みの問題と思われ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:35 ID:ZWFICzC5
>>687
おお、わかりやすい。
肥料は初心者は失敗すると聞いたので、とりあえずソイルだけでセットしたのですが
やっぱりそのうち肥料は必要になりますか。
園芸用のやつを薄めて使えばいいらしいのでそんなに金はかかりませんが。

とりあえず枯れるにしろ伸びるにしろ変化が出るまで控えめにして待ってみます。

つーかｐH図るのなんて試薬しか持ってないからそんな細かくわかんねーよ・・・
バブルチェッカー買ってみようかな・・・発酵式なのにバブルチェッカー・・・
ｐHテスターの方がいいか。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:09 ID:q6MZ0X3Q
>>688
ﾊﾞﾌﾞﾙﾁｪｯｶｰってｼﾞｬﾚｺかADAのやつか？
あれは無意味だからやめとけ
pH試薬ならADAのがおすすめ
試薬なら2時間おき位で色に変化がある/ないで
チェックするくらいのｱﾊﾞｳﾄさでもOKだよ

資金に余裕があるならpHﾒｰﾀは欲しいところ
お勧めPHﾒｰﾀは新電元KS-701
在庫限りだが川崎ｱﾌﾘｶで税込\8800
まちがってもﾔﾌｵｸ中古はNG
電極が減ってると高い買い物になるよ
長くやるなら1個は欲しいところ

あとGH/KH試薬はﾃﾄﾗので充分
安いトコなら各\1050

肥料については>>679参照
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:39 ID:ZWFICzC5
>>689
違った。カウンターだ。
どちらにしろ今は金もないしあんな高価なものは買えませんな。
とりあえずろ過が出来上がって、モスが茂り始めてからかな。
がんばってみます。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:46 ID:q6MZ0X3Q
>>690
バブカンならここの600円ので充分
http://www.mizukusa-greens.com/good/atomizer/03.htm

がんがってね。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:12 ID:Q+2McxV8
パールグラスSPキューバは適当じゃ無理？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:13 ID:e+LNRdb+
>>679
電磁弁Bは必要ないと思う
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:53 ID:8C4sZCEM
この水草の名前を教えてください。

特徴としては
・水に浮く
・茎から左右対称に葉が出ている
・葉の形状は楕円に近いハート型（最大直径２ｃｍ）
・葉の表面には白い小さなトゲがいっぱいで水を弾く

判りにくいですが、一応写真。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up3097.jpg
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:05 ID:7h67MM9r
>>694
近くのホームセンターに大量入荷してたやつだ。名前は。。なんだったっけ。
696 ：694：04/06/21 00:13 ID:sl3UbONA
>695

「判らない水草の名前はここで訊け」スレでも聞いていたのですが、
名前はサルビニアだそうです。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 02:14 ID:Aprdimst
新たに水草を購入しましたがどんな種類かわかりません。特徴は紫色。有茎型。葉は楕円で花のつぼみみたいなのが沢山あります。どんな水草ですかねえ。ショップで聞けばよかったのですが。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 04:34 ID:FuMA9hTJ
ワインレッドロベリア、ヘミグラフィス？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 11:00 ID:2BF/Y67b
ところで皆さんは植栽用のピンセットは何を使ってますか？
今は水作の白いプラスチック製のものを使ってるんですが、あまりうまく
植栽できません。今度90cmの水草水槽立ち上げるからなるべくストレス
のないもの使いたいんです。

色々調べると高いだけあって、アダのものがいいと書いてますが、本当に
ピンセットに3500円を出す価値はあるんでしょうか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 11:25 ID:scTo8b+2
>>699
自分はこれで十分です。
http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/syohin.cgi?code=12356
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 11:38 ID:vR4sj52w
初めてソイル使って水槽セットしたんですけど、
フィルターセットしてもう二日経つのに未だに濁りがとれません。セット時と同じです。
一応皿を敷いて水をいれたのですが・・・
ソイルってこんなもんなんでしょうか？それとも、セット時に巻き上げすぎてしまったのでしょうか？
水を換えないと濁りは取れないですかね？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 11:44 ID:jjMw/B7y
全換水したらいい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:23 ID:vR4sj52w
>>702
マジデスカ！？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:31 ID:jjMw/B7y
ソイルをセットしたとき一回水を全部捨てるよ、俺は。
生体が入ってるならほっとけばいい。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:21 ID:iwX7FWLS
>>699
ここ見れ
http://solecism.jp-biz.net/KP/Tools/tweezers/tweezers.htm
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 15:27 ID:45K6HPEz
毎日？水かえすれば南米ウイモロス
飼えますか？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:46 ID:scTo8b+2
>>705
すげー
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:21 ID:TeZzGXlK
>>701
そんなもん。
ひどいともっと続く。

気長に待て。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 18:10 ID:zuebZ21o
>>701さん

ADAのアマゾニアをセットした時にやはり濁りに悩まされましたけど
（きちんと皿を置いて静かに水は注いだつもりだったんだけど）
意外にも活性炭パックが効きました。（ペレット状の焼決型）
安い奴でいいのでホームセンターで買って来て水槽にいれてみてはいかがでしょう？
大きさにもよりますが、１～２個（大きい水槽の時はもっと？）入れて、
エアレーションしていたら一日目で嘘みたいに濁りが消えました。
念のため２～３日入れておくとベターかと思います。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:17 ID:InbAkESZ
>>701
フィルターの濾材も新品なのかな？
濾過が機能してれば濁りはすぐ消えるはずなんだけど・・・
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:26 ID:AYiU4wrv
>>701
自分がソイル入れたときは
ざっと数回すすいでから入れたのに濁った。
もちフィルターも濾材も新品。
濁りが消えるまで３日以上かかったけど、害はないって
ソイルの説明書に書いてあったから放っておいたよ
>>708のそんなもん、に一票。
712 ：710：04/06/21 20:26 ID:9EVlhOda
>>710
>>初めてソイル使って水槽セットしたんですけど
て、ソイル使用がはじめてで水槽の立ち上げの経験はあると思って
710の書き込みをしたんだが、水槽のセット自体初めてなら、
そんなもんだと思い濾過が機能するのを待てばよい。
すでに立ち上がった別の水槽があるなら、その飼育水と
濾材の一部を導入してバクテリアの増殖を図るのが
2台目以降の水槽を立ち上げる時の定石。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:31 ID:vR4sj52w
>>704
生体は入ってないんでそこらへんはあんまり気にしなくても大丈夫なんですけどね。
>>708、>>711
とりあえずもう二、三日待ってみます。
>>709
外部式なのでフィルターはもう開けたくない・・・
水槽内にぶっこんで下からエアーレーションしても水は流れるから効果ありますよね？
>>710
立ち上げの経験はあります。今まで水草水槽というのをやったことがなかったもので。
フィルターとかは全部新品です。他のフィルターから絞り汁を取ってこようと思ったのですが、
白ウールはまだ真っ白、リングろ材は絞れない・・・ってことで三分の一ほど他水槽から
水を持ってきただけです。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:19 ID:zuebZ21o
>>713
活性炭は水槽にぶち込むだけで効果あり。
乱暴だけど。
パックの中身は開けないでパックのままでね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:24 ID:CspZ3KAC
>>705
ありがとうございます！
でもお腹いっぱいです！
716 ： ：04/06/22 15:45 ID:MUBhgBeO
>>714
また活性炭信者か。もうほんと困るよなこういうの。
活性炭でコケ防止、水質安定、波動、ガン予防、幸運を呼ぶ、願いが叶う・・・
いい加減にしてくれ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 19:25 ID:hVHOSy9b
活性単が苔を取るとかは飛躍しすぎだとしても防止にはなる。
自衛隊の新しい防護服の肝は活性単ですぜ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:34 ID:SEZprc0T
質問です。
ウイステリアの下葉から黄色く変色して溶けていきます。
密集気味なので光量不足でしょうか？
719 ：511：04/06/22 21:23 ID:Jufx9mfW
マヤカ、復活しました。お騒がせしました。
またまたぐんぐん伸びており、うれしい半面、
水換えごとのトリミングが鬱陶しいです。も
うちっと伸びが遅いとありがたいのだが。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:47 ID:YY5h55R7
活性炭効果が切れたころに黒髭が増えだすような気がするんだけど。
721 ： ：04/06/22 22:37 ID:Z0t0uBX2
>>720
またまた活性炭信者か。。このスカラー波め！出て毛！
722 ： ：04/06/22 22:41 ID:Z0t0uBX2
>>721
俺が使ってるのは脱臭炭ですが何か問題でも？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:06 ID:BTko1IvR
質問です！
水槽たちあげて一週間なんですが、ものすごく水が汚れてしまいました。
水が出来上がっていない状態で入れないほうがいいですか？
ちなみにガボンバです。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:09 ID:Z0t0uBX2
>>723
そりゃベネルサスルア菌が繁殖してるな。
初心者の水槽に起こりやすい。
活性炭入れとけば殺菌してくれるよ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:21 ID:BTko1IvR
>>724
わかりました！入れてみます！ありがとうございます！
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:20 ID:KSdSUDK1
ベネルサスルアに該当するページが見つかりませんでした。
"ベネルサスルア"を含むページは見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:26 ID:2WoJeg9+
>>726
まだ一般的にベネルサスルア菌って定義されてないからね。
でも水質研究してる人は普通知ってるよ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 03:42 ID:rme2bjlv
あとはバストリアウイルスかな。ボルビディスとかよく掛かるらしいね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 21:53 ID:RmosIG/J
騙された>>725は今水槽に活性炭入れてるんだろうか・・
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:46 ID:S3Np2Rf0
>>725

エミルマトーカス菌とかも恐いよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 03:35 ID:7Ei5arB7
>>718
植えたて？植えたてなら水中葉と入れ替わってるんだよ。
下葉が落ちるが新しい葉が生えてるならば無問題。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:56 ID:9D201T3v
ハイグロロザエって真直ぐ伸びないよね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:33 ID:cwGMTw1w
>>730
はぁ？頭大丈夫？？ｗ
お前の頭のほうが頭悪いよｗｗ
お前のアナル犯すからな！！ｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 02:21 ID:+6u8/8Xs
>>733
キチガイだな。消えて吉田！視ねぇ！
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 02:44 ID:Mp1nOFd/
水草用の赤系の蛍光灯って使ってる人いる？
今フィッシュルクス（魚用の赤い蛍光灯）を1本入れてんだけど、なんか暗くてさ。
それとも全部水草用の明るい蛍光灯にした方がいいのかな？
ちなみに45cm水槽に蛍光灯4灯（興和の12000ｋ×3・フィッシュルクス×1）です。

赤系蛍光灯使ってる人いたらどんなもんか教えて下さい。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 13:29 ID:s5CdQcp2
>>733
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前頭大丈夫?
アナルは形容詞だろ、ボケ。
三菱の車に轢かれて市ね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:27 ID:2TJBj5U5
>>736
轢く前に壊れます。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:47 ID:BvTw233u
>>735
水草用、特に赤色を強調させる蛍光灯は
ほかの蛍光灯に比べて明るくない、という話を聞いたぞ。
本数を増やすか(3灯式を2セット)、4本のうち1～2本、という使い方を薦めていた。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:00 ID:Cw1045la
アナルは形容詞。
これが、理解できません。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:50 ID:BMEdbBmv
そのままの意味だろう
名詞だと・・
741 ：活用：04/06/25 18:33 ID:cE1HcE6K
アナル→アナルドゥ→アナラー
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 18:36 ID:FxOQ039Y
>>735
赤系の水草の色を強調するだけで育成には向いてないぞ。
45cm水槽ってことは15ｗ×4だろ？
すぐに12000ｋに買い換えるべき。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:27 ID:Xdbs5m+v
>>742
> 赤系の水草の色を強調するだけで育成には向いてないぞ。
え、そうだったんですか？
てっきり光合成の促進に向いた波長が出てるんだと思ってました・・・
ってことは12000kとかNAランプとかだけでOKってことでしょうか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:07 ID:BvTw233u
別に普通の蛍光灯で構わんと思うのだが･･･
育成専用のNAﾗｿﾌﾟとか興和12000Kとか一般の蛍光灯に比べたらすげぇ高いし。

光合成に有効な波長を期待するなら70Wメタハr(ry
でも45cm水槽にメタハラ導入するような香具師なんてそうそういないよな･･･
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 02:12 ID:0lpZFTOK
>>744
そんなことはないでしょ。
普通の蛍光灯なんて弱すぎるよ。
しかもＮＡが高いって・・（ｒｙ
とりあえずメタハラに買い換えるべき。
金がないなら日光を利用。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 02:19 ID:j66RsbT5
>>745
NECホタルックだと8000K、東芝メロウZで7600K、値段は1/3（1本500以下）
３波長系昼光色ならNAやPG-5と遜色ない
資金に余裕あるならNAや12000Kにしとけばいいけどね
747 ：744：04/06/26 02:52 ID:fd9Ih1Ut
>>745
>>しかもＮＡが高いって・・（ｒｙ
「一般の蛍光灯に比べたら」 な。
>>746の言うとおり価格は約3倍だ。

>>日光を利用

正気か？ヌマエビを飼うんじゃないんだぞ？
できたとしても光量＆水温コントロールが難し杉。
十中八九コケまみれになるだろう。

というか赤色蛍光灯がどうのとか言ってるような香具師に
いきなりメタハラはかなり厳しいと思うが？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 04:18 ID:0lpZFTOK
>>747
＞蛍光灯
ああそういうことね。メタハラに比べてはるかに安いという意味で言ったんだよ。

よく読んでなかったけど45cmなのか。なら日光は無理だ。温度が大変。
180cmぐらいあると日光でも急激に上がらないしかなりしっかり水草育つしいいんだが。
45cmならメタハラも必要ないよな。。まあＮＡとかでいいじゃん？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:12 ID:vM+UiYCX
60cm水槽ですが、ソイルはリセットがあるので使いたくないのですが、（かわりに新田砂）これで
水草向きの水質にするために1/3程の量を（水換え用20L）バケツにくみ置きしてそれにアマゾニアを
入れて３日程おいたのを使う予定ですが、これで週に２回水換えしていけば、水質は改善されるのでしょうか？。
またくみ置きのバケツにはエアレーションした方がいいのでしょうか？。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:36 ID:INM6UYbY
ＮＡだメタハラだって言ってる奴は、金でしか水槽をコントロールできねぇ香具師ってことよ
メーカーのいいお客さんだよな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:43 ID:dSoneUhy
普通の蛍光灯で維持できてる人のが多いと思うが･･･
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:52 ID:KYBfuTs5
>>751
だよね？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:17 ID:F/AGjDOz
あれだ。ニッソーの蛍光灯に最初っから付いてる
赤い色のと白い色のあるじゃん。
あの赤い色のはダメだ。目に見えて。なんか赤いの外しても白いの一本と変わらなかった。
白いのはそのまま流用。赤いのだけパルッククールに交換。

漢はパルック一択！！

つーかパルックで十分。
一回だけＮＡランプ買ったけど、パルック×3+ＮＡ×1ではパルック×4とほとんど目に見えた効果は
なかった。効果はあるだろうけど。値段に見合った効果かどうかというと・・・
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:49 ID:uGWGd+8+
いきおい余って45cm用にメタハラ買ったけど、水温上昇が怖くてまだ使ってない。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:53 ID:j66RsbT5
>>754
45cmにメタハラは贅沢だなあ
蛍光灯で充分でしょ
漏れの45cm用蛍光灯と交換しよか？ｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:54 ID:/ZLbD56M
<753
赤、青などいろんな照明をあてることで植物プランクトンの
増加が増えるなどの実験結果があります。
特に赤。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:03 ID:8BXUwLBe
植物プランクトンの増加を増やしてナニすんの？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:59 ID:ChEbkxWi
>>757
頭痛が痛いな。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:15 ID:SUfCDCvD
>>756
スレと関係ないけど、ちょっと聞いておくれよ。

この前、乗馬してたら馬から落馬したんだよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:33 ID:AAOYh4If
２ｃｈで散々既出済みのネタにいちいち反応するなよ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 18:54 ID:0lpZFTOK
ああ既に既出済みだったのか。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:29 ID:qQc4BANV
青ランプいいよ！
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:54 ID:2nClq/bn
ゼニゴケｓｐトロピカ、
なんかここ２，３日部分的に茶色くなったと思ったら、
あっという間に枯れた。

水温が３０度超えたからか。
シダ病みたいなことあるのか。

さっきまで勢いよく増殖してたのに。
環境は変わってないのだが。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:38 ID:TTKoxGjG
水温上昇反対！宣言
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:16 ID:TpqHGITR
>>763
水温が 30 度超えたらたいがいの水草は枯れるだろ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:28 ID:/WT9UPcl
>>765
じゃぁ～何℃までok？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:34 ID:JlFB6BbZ
今回水草水槽をたちあげますた。
今でちょうど10日くらいです。
で、パイロットプラントとしてマツモ10本ハイグロ7本を入れたのですが、昨日マツモが一本
抜けてるので元に戻そうとしてみてみたら、砂に刺さってた部分が柔らかくなり溶けた状態
なっていました。
しばらくするとハイグロ2本も砂から抜けそのうち1本は茎が半分以上溶けかかっていました。
この2種類は丈夫ということで選んだのになぜこんなことに？
どなたかおせーてくださいまし。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:42 ID:JlFB6BbZ
水槽の環境です。
水槽　60×45×45
砂　ジェックスの水草一番サンド13Ｋｇ
外部式ろ過（力箱55）
蛍光灯2本　１０時間
ＣＯ２添加なし
肥料なし
水替えは週二回3分の１
生体は小型カラシン１０匹で元気で泳いでいます。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:43 ID:JlFB6BbZ
すいませんsag忘れました＾＾；
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:55 ID:YAy/GBe2
>>767
マツモには根が無いので普通水槽では底床に埋めずに浮かべて使う。
自然下でも仮根で着生しているだけなので、茎を底床に埋めたら溶けて
きて当たり前。
根がないので、立ち上げ当初の過剰栄養分や硝酸を吸収するのには使
えるが、底床の活性化を目的としたパイロットプラントとしては使えない。

ハイグロは茎に傷が付いてるとそこから溶けてくる。その溶けたところ少
し上からカットして植え直す。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:57 ID:Svqd+t/C
ﾏﾂﾓ、ﾊｲｸﾞﾛ共にｿｲﾙとの相性は悪いな
見事なチョイスだな・・・


772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 09:14 ID:+L+H6UkB
>>767
CO2無添加ならミリオフィラムマトグロッセンセお薦めでつよ。
増えすぎて困るかも知れんけど・・・
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:47 ID:Ir2lmWOW
>>750
メタハラはごく普通の照明器具じゃん。
774 ：767：04/06/28 16:08 ID:JlFB6BbZ
みなさんレスありがとうございます。
ハイグロはソイルと相性悪いんですね～知りませんでした。
今日追加でカボンバを１０本買ってきました。マツモを抜いて代わりに植えなおして
見ます。
ミリオフィラムマトグロッセンセも店に見に行ってみます。
ところでパイロットプラントはできるだけ沢山植えたらいいのでしょうか？
生体とのバランスもありますよね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:08 ID:xc/rn8ap
枯れるの覚悟で植えたエイクホルニア・アズレアが結構でかくなってきた。
こいつは浮葉出すって聞いたんでそうなるまえに調枝しようと思うんですが
差し戻しでいいんですかね？また増やすにはどういった手段をつかえばよろしいんでしょうか？
教えてやってくださいませ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:33 ID:liaFowP9
>>774
たくさん植えても問題はないよ。
ガンガン栄養を吸収させてあげてください。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:57 ID:NmofgDxi
ハイグロってハイグロフィラポリスペルマ?
赤玉を底床にしてるけど、結構育ってるよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:35 ID:pIN4ARiM
ウスキシメリゴケってどんな感じ？育ててる人いますか？
779 ：樹里 ◆RwzBVKdQPM ：04/06/28 19:38 ID:5bqMqbyU
このスレ大好きです。
心のオアシスになっています。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:09 ID:PKPl5AJN
>>773
蛍光灯の何倍もする値段で、何が普通の照明なんじゃ
蛍光灯で育つ水草に、値段が何倍もする照明器具が必要か？
オープンアクアにして水上葉を楽しむのならメタハラの価値が出るというもんだ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:42 ID:KtSIzyKD
初心者用のサイトとか無い？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:30 ID:huDYuAsq
アマゾニアでもハイグロフィラ・ポリスペルマ育ってたよ。ロザエじゃない。
頭頂部が赤くなって綺麗だった。あまりに育ちがいいので抜いちゃったけど。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:32 ID:huDYuAsq
>>781
反論したい人もいるかも知れないけど、よしをさんとこと、すいらくさんとこ
読んだらいいかも。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:54 ID:liaFowP9
>>783
王道ですな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:14 ID:3OigNKLi
>>783,>>784
サンクス
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 07:51 ID:/5EQkPTU
>>778
ちゃーむ産のウスキシメリゴケ育ててマース。
どんな感じかといわれても困るけど。。。
とりあえず、うちの水槽では成長が激しく遅いデス。
石に固定して、新芽が出てから1cm伸びるのに１ヶ月って感じ。
水流にたなびかせると風流だけど、成長遅いので黒ひげつきます＿|￣|○ il|!
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 09:23 ID:65qUQ/VS
>>786
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:14 ID:StoryspZ
>>787
ｷﾓｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ｷﾓー
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:19 ID:2vXlD9Q+
>>786
日本的でいいなｧと思っていたんですよね。やっぱり成長遅いとコケますよねぇ。
チャームの5株っていうのは何本くらいなのかな？
790 ：786：04/06/29 15:16 ID:/5EQkPTU
>>789
私が買ったと時は5～7cmくらいのが5本だったかなあ。
2本に枝分かれしていたのもあったけど、5株=5本と思えば間違いないかと。
あまりの少なさに愕然とした記憶が（笑）

画像を遡ってみると、4月中旬に3cm程の新芽が15本（その前記録無し）、
現在、5～10cm程が15本程、5cm以下の新芽が10本程です。
水流がある所に置いたせいか、根元から3cm程が灰色っぽいコケにやられつつあります。

今は水流を調整してなま暖かく見守っている所です（´・ω・｀）
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:58 ID:yrdTsqrW
初心者な質問ですみません。ぐぐってもよくわからなかったので教えてください。

暑さしのぎにふらりとよったＨＣで、タイニムファ（￥２５０）衝動買いしてしまいました。
芋部分はどのくらい埋めたらよいのでしょうか？全埋め？半埋め？根だけ埋めて芋部は接地のみ？
それと、植え場所候補が数ヶ所あるのですが、照明の要求量は多いでしょうか？
一応環境は、
水槽：６０cm標準、砂：コリサンド、CO2添加無し、上部濾過、蛍光灯2灯、生体：小型魚です。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 16:05 ID:UELE+kZq
>>791
底床に置いておく位でもＯＫ
だからコロコロ動かない程度に埋めればいいです。
埋めすぎると返って葉が出てきません。

香料は少なくても大丈夫だと思う。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:41 ID:StoryspZ
>>791
衝動買いなんて言語道断、それでも60cm維持できてんの？
お前まだ初心者だろ？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:57 ID:NGYRNr3/
>>793
君よりは人間的には上だと思う。
795 ：初心者の791：04/06/29 18:18 ID:yrdTsqrW
>>792
すばやい回答、ありがとうございました。
さすがに芋部分まで移してる写真は無くて（ｗ
右端手前で根〆効果狙ってみました。
芋の横の葉陰にコリ達がたむろってて(・∀・)ｲｲ!!
もっさり茂ってるんで株分けして外の水練鉢にも植えてみした。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:29 ID:mwysZGjF
>>793
初心者って言ってるって（ｗ

それはともかく、今の時期水温の上昇で現状維持するのが精一杯なのに
衝動買いとか水槽立ち上げなんてみんな良くやれるよね
一日中クーラー点けてるんだろうか？
それとも訳も判らず崩壊していく水槽を眺めているんだろうか？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:33 ID:urqvp0Vo
ID:StoryspZで板検索した。
なんか嫌なことでもあったのか？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:42 ID:5YImXa2d
>>793って冷静に見るとすげーＩＤだな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:06 ID:StoryspZ
おお、すげーIDだ。俺もきづかんかった。ちなみに>>793は釣（ｒｙ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:08 ID:XQiMaWIG
800
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:48 ID:MmucVosE
自分で釣りと言った時点で、そのレスは釣りでは無くなるらしいよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:26 ID:dWYKsV6J
>>796
そんなに崩壊しないだろ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:02 ID:rqBI2v2O
水草水槽てはじめ

①まず草を育てるのだ好きだ

何の変哲もないグリーンな草の生長を喜べる稀有な精神の持ちぬし

②水槽部屋を用意できること

水草には大きな水槽が必要だ
だから床がしっかりした専用の部屋でないといけない
夏場はクーラーつけっぱなし、冬場はファンヒーターつけっぱなし
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:04 ID:rqBI2v2O
以上の２点を満たすことができれば君もきっと立派な
水草水槽になれることでしょう
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:17 ID:rqBI2v2O
まずね、レイアウトなんかに凝ってもすぐに飽きるだろ
水草の栽培が目的なんだよ本当は
だから外に植えたほうが本人にも草にとっても幸せに決まってる
その膨大なコレクションの一部が観賞用として屋内に侵入してきた
それが水草水槽のほんらいのありかた
だから水槽部屋のまえに水草ファームをもて
どんな小さな規模でもいいんだ
自らフィールドに出て草抜きしてこい
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:20 ID:aGlQJLKU
>>805
>>水槽部屋のまえに水草ファームをもて
ウチはやってないけど、このスレの人達はやってる人多いんじゃないか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:33 ID:rqBI2v2O
ならいいんじゃないか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:36 ID:rqBI2v2O
んだからね
技術うんぬんのまえに
もっと大事な前提条件なり資格があるってことさ

われわれは勇気をもって幻想を否定しなければいけない
そのあとに安らぎが訪れる
たたかう必要なんてないんだよ
たたかったら負け
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:39 ID:aGlQJLKU
>>808
鉢植えにしろって事？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:40 ID:rqBI2v2O
>>809
太陽の光のもとで育てろということさ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:42 ID:rqBI2v2O
コアな部分ばっかり求めたってしょうがね～の
人生のいいとこどりなんかできないんだよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:44 ID:+SKJgtJU
外に植えたほうが本人にも草にとっても幸せに決まってる･･･
･･･自らフィールドに出て草抜きしてこい

ん？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:45 ID:aGlQJLKU
>>811
コアな部分とは一体どんな部分なのよ？
適当にやって適当に綺麗になっていくよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:46 ID:d5EMV69F
レスが伸びてる、と思ったら…



くだらね～
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:46 ID:rqBI2v2O
すべてを足して０になるようなこと

そうでないと本物とはいえない

癒しを必要としている傷ついたひとにこそ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:47 ID:rqBI2v2O
くだらね～
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:48 ID:rqBI2v2O
>>812
なんか疑問でもあるの？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:49 ID:rqBI2v2O
>>813
それが水草水槽だ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:50 ID:aGlQJLKU
>>818
ところで君は水草水槽やってるのか？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:51 ID:rqBI2v2O
だからコアなものを追い求めてもしかたがないと
いっているだろうが
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:56 ID:rqBI2v2O
水草水槽てはじめ

①まず草を育てるのだ好きだ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:56 ID:rqBI2v2O
まず草を育てるのだ!
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:59 ID:aGlQJLKU
コアでも何でもないし、草は育ててるよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:01 ID:rqBI2v2O
あはは、ばーかだ
くさヲタク
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:04 ID:rqBI2v2O
おら！自慢してみろクサオ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:08 ID:rqBI2v2O
しってるか？ＣＯ２にはうんちみたいな臭いがあるんだぞ
まったくおまえらの家はそろいもそろってうんちくさい
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:11 ID:aGlQJLKU
久しぶりに面白い奴の登場かと思いきや
期待外れもいいところだ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:12 ID:REAb51Z2
小将軍め！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:59 ID:DFLN2OMl
>>826
それオマエノ匂いだぞ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:18 ID:5YImXa2d
君等はイエス・キリストを知っているのか！！
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:18 ID:hhtVvwMH
>>830
ｎｏｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:17 ID:pXFT+yX7
>>830
いまだにキリスト教なんか信じてるんかよ
さっさとＡＤＡに改宗しろ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 04:26 ID:wpT4Hr45
アッマーノは偉大なり！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:24 ID:q3b/iEiB
どなたか、外部じゃなくオーバーフローで水草やってる人いますか？

なんか、濾過を考えるとどう考えてもオーバーフローの方が水換え少なくて済みそうだし・・・
それに、酒屋みどボンだったら、ポンプ近くでCO2ストーンでがんがん添加したらOKなような気が・・・

どうですかね？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:36 ID:BEoPDi9t
>>834
濾過槽へ水を静かに落とす感じにすればいいんでないかい？

俺は１年前そうやってたよ。
心なしか苔の発生も少なかったから良かったんだが
外部で水を揚げてたもんでエア噛み。
蓋をしっかりしてなかったからへんな虫湧いたり。
苦情で外部に戻した。

ま、陰性主体だったから良かったのかも。
参考にならんね。
836 ：834：04/06/30 14:17 ID:q3b/iEiB
>>835

いえいえ、レスを頂けただけで私のような愚民には満足だがに！

ありが㌧！
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:17 ID:w612VeXq
>>834
たしか、「よしを」のところが自作外掛け式オーバーフローボックスに
自作CO2ミキサー（もちろんみどボン使用）というシステムだったはず。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:56 ID:29ZiqdHM
オーバーフローにする意味って何？
生体を沢山入れて水草やりたいとか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:15 ID:ZcFHl3P3
>>834
ダッチアクアリウムが流行りだしたころ、
雑誌でヨーロッパの愛好家の水槽が紹介されていました。
その多くがオーバーフロー水槽になってました。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:51 ID:eFKAQPEi
そういえば俺が知ってる某熱帯魚屋は
３軒とも水草販売水槽はOFだよ。

ある店はそこにアホロー取る泳がせてて
これがまた可愛いんだ。水草をあの小さな手で
かき分けて泳いでやがんの。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:04 ID:LkNWnX+h
教祖様の巨大水槽が有るじゃないか
842 ：　：04/07/01 22:33 ID:r6Qqq+XW
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 21:46 ID:DDjGBNjh
友達は普通。２ｃｈのこのスレでの性格だけは別格だ。
本気で潰したい。っていうかマジでアクア板最強のアホだやつは。


ぷぷぷっ
２ちゃんでマジ宣言だって...
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:25 ID:vTesv+nZ





２ちゃんでマジになってＨＰ作成だって・・・・・・・・・




844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:27 ID:Xr0KWoMO
誠に初心者的質問で恐縮ですが，
アナカリスは底砂に根付かせないと最終的には溶けるのでしょうか？
カモンバは溶けることは知っています．また，マツモは浮かばせておくだけで
良いことも知っております．
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:41 ID:yIzDvfLh
初心者です、質問させてください。
60*30*45の水槽にピグミーサジタリア・ヘアーグラス・ウィステリア
ウォーターバコパ・アマゾンソード育てています。
生体はネオン*20、オトシン*2、コリ*5、大和*6です。
照明8-10時間/日、CO2拡散筒で少量添加しています。
底床は川砂でph7.5です。
順調に育っているように見えますが、ウィステリアだけ間延びして
下の方から葉が溶けて生きます。新芽は出していますが…
何が原因でしょうか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:43 ID:rVxIVLKG
マツモ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:57 ID:E58Pl4GE
>844
溶けるってどういうこと？
家じゃ、２年前に立ち上げてからずっと鉛巻きのままでやってるけど、
溶けた事はない。
ただ、どんどん伸びるのでその都度切ってると、そのうち細くなってきて
元気がなくなる。
848 ：　：04/07/02 23:08 ID:xtx/3Y0y
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 21:46 ID:DDjGBNjh
友達は普通。２ｃｈのこのスレでの性格だけは別格だ。
本気で潰したい。っていうかマジでアクア板最強のアホだやつは。
　↑
ぷっ、本気だって。
ぷぷぷっ、本気だってさっ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:28 ID:TYnSLdpA
>>845
下のほうから枯れるのは普通だよ。
850 ：845：04/07/02 23:43 ID:yIzDvfLh
>>849
普通ですか。しかし妙にウィステリアだけ元気がないんですよね…
ちなみに設置から2ヶ月以上たちます。他の草は問題なく育ってるのですが。
ちなみに居合わせというか、同居には問題ない組み合わせでしょうか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:42 ID:gWhLbRik


キ　モ　イ　笑　い　方　し　て　る　偽　神　叩　き　よ　、（ぷぷぷ？ｗ　ｷﾓｲ!


本　気　で　潰　し　た　い　と　い　う　意　思　表　示　と　、　


実　際　に　本　気　に　な　っ　て　Ｈ　Ｐ　作　っ　て　実　行　し　た人　、　


ど　っ　ち　が　本　気　だ　ろ　う　ね　？　ｗ






852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:45 ID:gWhLbRik


ＨＰ作る労力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カキコする労力


さ　あ　、　死　に　物　狂　い　で　が　ん　ば　っ　て　る　の　は　ど　ち　ら　な　の　か


結　論　は　言　う　ま　で　も　な　い　よ　ね　？　ｗ



853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:04 ID:CveloVs6
ID:gWhLbRikさんお気を確かに
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 04:52 ID:C74QTVUm
>>853
まあgWhLbRikの言う事はごもっとも言えばごもっともなんだが。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:05 ID:t2Fp5+Gu
こんなところで必死にアピールされても、その、何だ
　
困る



ところで偽神様って結局何なの？
HP見ても全然「面白いキチガイ」にはみえない。
HP作った奴も偽神様とやらもどっちもつまらん。
将軍のほうがまだ見てて笑える。
856 ：芽根出ーる：04/07/03 16:36 ID:afW+4g+E
メネデールってどのくらい薄めてどのくらいの頻度で入れたらいいんだろーか？
ハイポネックス開花促進剤は順調に効果を上げているし。ＰＳＢ使ってるから苔も減った。
857 ：844：04/07/03 18:50 ID:0fpLDdv4
余り反応がなかったので，土に埋めないアナカリスが溶けるかどうか
実験してみることにしました．鉛のまま＋土植え＋浮かべる

さらに，今日の夕ご飯のギョウザ作りをしたわけですが，わざと1本長い「ニラ」
を残し，土植えにしました．なかなか風流で，5歳の娘と和んでおります．
おおはしゃぎです．
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:30 ID:SnqOgQP8
５歳の娘を丸裸にして５ｍ水草水槽で泳がせてみろ
お父様、わたくし水の妖精ニンフになりましたわヒラヒラ～
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:32 ID:8BrG5R4Q
おまえ、キモイ・・・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:32 ID:RpS1BaOt
>>857
渡しもおおはしゃぎです
861 ：844：04/07/03 19:49 ID:BkwV+MkC
>>858
毎日娘とお風呂に入っていますが，なにか？
夜は戦場と化すので，一緒に手伝ってくれますか？
これからお風呂タイムです．
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:10 ID:1y0nxwMv
うちの娘消4
一緒に風呂に入ってるが
最近うっすら生えてきた…
もう限界ぽ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:35 ID:/4aUIat7
エロスレ
ロリスレ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:52 ID:UKh53R2E
女の価値
～5歳　　　
6～8歳.　　||||||||
9～10歳　 ||||||||||||||||
11～12歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||iii
13～14歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
15～16歳. |||||iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
17～19歳. |
20～24歳. ||
25～29歳. |
30～34歳. ||||
35～40歳. |||
41～60歳.
61～76歳. ||
77歳 　 　. ||||||
78～∞歳. |||

※　i　は陰毛が生えていない場合。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:05 ID:8BrG5R4Q

(´-`).｡ｏO(また変なのが沸いて来たな･････････)
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:14 ID:/q9fjD6w
>>864
そこはかとなく同意。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:17 ID:CveloVs6
>>864
77でちょっと上がってるのﾜﾛﾀ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:30 ID:0b2f6XRN
～5歳　　　
6～8歳.　　
9～10歳　
11～12歳.
13～14歳. |
15～16歳. ||||||||||||||||
17～19歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
20～24歳. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
25～29歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||
30～34歳. ||
35～40歳. |
41～60歳.


マジレス
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:38 ID:CveloVs6
～5歳　　　
6～8歳.　　
9～10歳　
11～12歳.
13～14歳. |
15～16歳. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
17～19歳. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
20～24歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
25～29歳. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30～34歳. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
35～40歳. |||||||||||||||||||||||||
41～60歳.
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:48 ID:ytGS/v0a
----------------ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ-----------------------------
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:48 ID:UKh53R2E
女の価値
～5歳　　　
6～8歳.　　||||||||
9～10歳　 ||||||||||||||||
11～12歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||iii
13～14歳. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
15～16歳. |||||iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
17～19歳. |
20～24歳. ||
25～29歳. |
30～34歳. ||||
35～40歳. |||
41～60歳.
61～76歳. ||
77歳 　 　. ||||||
78～∞歳. |||

※　i　は陰毛が生えていない場合。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:50 ID:VFXrq4oI
金魚水槽に今日はじめてカモンバいれました。
ちょっと長いのだけど半分にカットしてカットした分も砂利に埋めておけば成長しますか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:53 ID:mvAXCZ8Z
～5歳　　　
6～8歳.　
9～10歳　
11～12歳. llllllllllllllllllllll
13～14歳. lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
15～16歳. lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
17～19歳. lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
20～24歳. |llllllllllllllllllll
25～29歳. llllllllll
30～34歳. lllllllllllllllllllllllllllll
35～40歳. ll
41～60歳.

こんな感じかな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:50 ID:r81/KcRK
>>872
ガンガン増えます
狂おしいほど増えます
八つ裂きにしても増えます
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:44 ID:XNL2zTRH
>>874
餌がそんなに増えるか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:47 ID:VX5pN7xS
増える前に食われるに3000カモンバ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:57 ID:B/B7ECsS
正直、HCで投げ売りしてたのがﾎﾞｰﾎﾞｰで困ってます。
金魚が食ってるとこ見た事無いよ('A`)
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:47 ID:rP4rkH2A
>>864-873

ロリコン
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 04:18 ID:Ulb0acm4
>>878

ファルコン
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 05:35 ID:ol1bRRfR
>>879
貧困
881 ：844：04/07/04 06:14 ID:aT5mfSC+
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ！！！！！！！
ここにも，変態さんがたくさんいるんですね．意外です．
こんな変態さんは取り締まって欲しいですね．
単なるひきこもりの妄想だけにとどめておいて置いてください．
そうでなければ，こんどはあなたが　ブ　タ　ば　こ　に入る番ですよ．
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:13 ID:cFGaE3qd
ロリコンは変態じゃないよ。
何いってんの？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:00 ID:haxFIPT2
質問です。
60cm水槽で水草育てているのですが
レイアウト上アマゾンソードとミクロソリウムには水流が多少当たってしまいます。
上の方が2・3ｃｍゆらゆら逝く程度なんですけど
水流は当てない方がよいのですか？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:17 ID:jDhSxDX5
>>883
ねぇ、川って知ってる？
ねぇ、湖って知ってる？
ねぇ、池って知ってる？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:37 ID:JhrGtw0R
>>884
アマゾンソードやミクロソリウムって現地では水中にあるのか？。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:42 ID:T3dSTQUf
ミクロも高光量あてると、巨大化してしますね。

ミツデヘラシダが７０センチ位になりますね。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:03 ID:haxFIPT2
>>844
すみません、初心者なので…
どこかで激しい水流は水草育成には好ましくないと読んだので不安でした。
>>855
私には分かりかねます。
要するに多様な環境に対応できるということですか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:56 ID:Ps3EdwHw
>>885
ミクロソリウムは知らんがアマゾンソードは雨期には水中じゃないか？
889 ：インプレッサ：04/07/04 21:20 ID:4YAxYWF/
海中じゃね？
890 ：　：04/07/04 21:26 ID:kXVb1RLD
ぎゃはははっ
「意思表示」だって...

そ れ っ て な ん の 意 思 で す か ぁ ？ ぷ っ
２ ち ゃ ん で 意 思 表 示 と は ま じ め で す ね 。 ぷ っ

ＨＰネタ、ｱﾘｶﾞﾄ
891 ：インプレッサ：04/07/04 21:37 ID:4YAxYWF/
>>890
お前ちょっと笑いすぎじゃね？
何がそんなに楽しいの？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:12 ID:91VX7SxY
蛍光灯ＰＧⅡとＰＧⅢってどっちが水草にむいてる？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:20 ID:nJZX9Vo0
>>890

意思表示について

お　前　、　文　章　読　み　取　る　能　力　全　く　な　い　な　？ｗ

ちゃんと読み取れよｗ　それと

ま じ め に 　Ｈ　Ｐ　更　新　す　る　ん　だ　ね　ｗ
~~~~~~~~~~~~~



でもリンクは一つもできない口だけの基地外でしたｗ



894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:23 ID:wYYI500I
他行ってやってくれ
>>890,893
895 ：インプレッサ：04/07/04 22:26 ID:4YAxYWF/
>>890>>893
ペット板に来いよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:34 ID:l5ZAJbIL
６０ＣＭレギュラー小型水槽での水草の育成を禁止する法案が今国会で可決される
見通しです
ちなみに私アナウンサーの自宅には２５０Ｍ水族館並みのプールが
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:56 ID:l5ZAJbIL
死にたい
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 04:05 ID:Fb3qnNEt
>>897
ｲｷﾛ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:30 ID:+Sy/cJMO
そなたは
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 18:49 ID:QNzylKks
900getして喜んでる水草です？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:03 ID:23nGxY+6
２ヶ月程前なのですが、外部フィルターからの水の出がかなり悪くなってきたので、
内部の掃除をしたんですよ。
その時に少し手間取ってバクテリアの塊がかなり水槽の中に流れてしまいました。
その塊はそのまま流木に生えてるモスの上に積もったんです。

その後モスはだんだんと衰退し、今では流木から大きくはみ出して大コロニーに
なっております。厚さも軽く１０センチぐらいはあります。
長さはだいたい流木と同じですので３５センチぐらいでしょうか。

このまま放置していてもいいのでしょうか？
コリどもは隠れる場所が多くなって落ち着いておりますｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:16 ID:Dk7IgJEK
衰退の意味を間違えてる
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:26 ID:L6OUZjXW
その後モスはだんだんと衰退し、（かわりにモスに降り積もった
バクテリアの塊が）今では流木から大きくはみ出して大コロニー
になっております。

とか空想科学的に解釈してみた。

もはやバクテリアどころ新生物のようでいい具合ですね♪
　
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:30 ID:HaWL1IOf
>>901
写真とって見せてほしいな～
めずらしいんじゃない？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:53 ID:Dk7IgJEK
浮泥の厚さが10ｃｍって事か？
それはスゴイな。下水処理場並だ。脱帽
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:19 ID:23nGxY+6
申し訳ありません、デジカメ持ってなくて＾－＾；

>>903
そうです、まさしくそういう経過をたどりました。
文章変ですいません、助かりました_(._.)/
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:34 ID:z2mVqKs+
ミリオフィラムマトグロッセンセを買ってきて植えたんですけど、下のほうが見事に枯れて
ボロボロになりました。でも上のほうは成長を続けているんですけど、どうしたらいいですかね？
これってアマゾンチドメグサみたいのと違ってちゃんと根が底砂に張るんですよね？
全部抜いて切って植えなおしたほうがいいでしょうか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:51 ID:JCS0DZzf
>>906
新生物((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

色や匂い、堅さがわからんのですが、藍藻の類だったりはしませんか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:57 ID:N+xNKTF1
>>907
ミリオフィラムマトグロッセンセミリオやミリオフィラムガイアナドワーフは下葉が落ちやすいね
うちのガイアナドワーフは狭い場所に植えてることもあって単に切り戻すだけ
切り残った下茎と根はそのまんま
1年ぐらいになるけどなんともないよ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:36 ID:23nGxY+6
>>908
それは無いと思いまつ。
何せフィルターから出て積もったまんまで増えてますし、フィルターの濾材に
繁殖してるのと、どう見ても同じですｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:42 ID:JCS0DZzf
>>910
ものすごい興味ありまつ。
大きく育ててやってください。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:48 ID:LB93Z/dN
..　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／ 日本人には金があるんです
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| 　それを引き出す政治が必要です
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 　朝鮮人の手に日本を売り渡す
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:58 ID:3FrwYnoO
フィルターの濾材に凄いものが繁殖してるらしいな。
さてはCo2入れてるだろ？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:10 ID:23nGxY+6
Co2はおろか肥料も何もやってません。
なのに何故か分かりませんが、水草も凄い勢いで育ちます。

フレに、私の水槽で伸び過ぎて困るというホトニアの話をしたら、
フレの水槽では旨く育たなかったと言われました。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:47 ID:cUXiDKO9
>>913
わかりにくいボケかますな!!
マジレス返されてるやんか（ｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:50 ID:6jbsF+RR
コリドラスまーく２
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:57 ID:AWeMPL63
質問です。
ph7.5程度なんですけどウィステリアだけが矮小化していきます。
他のナナ・アマゾンソードとかはすくすく逝ってるんですけど…
何ででしょう？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:27 ID:COu9BqwI
>>917

> ph7.5程度

これだ。
919 ：名も無き飼い主さん：04/07/08 01:33 ID:3xGql7RD
金魚水槽に水草（アナカリスとカボンバ）を育てているのですがどうしても食べられてしまう為
プラケースに砂利を入れて根がはるまで育てて育った分だけ水槽に植えてます。水草を育てるのに二酸化炭素の
エアポンプのような物が良いと教わりましたが普通のエアポンプの何倍位育つ速度が速いですか？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:59 ID:Gqba5Thz
アナカリスって浮かべてるだけでもどんどん増えるよ
カモンバは駄目だけど・・・
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:20 ID:Wgwi8xU6
>>907

>>767-768さん？　違ったらｽﾏｿ

マトグロッセンセ根でますよ。大磯でも育ったから大丈夫だと思ふ。
(水草一番サンドってpHに影響与えるの？)

成長が鈍かったら植える場所かえてみると良いかもでつ。
ところで、生体増やしたの？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:47 ID:Pr1etKxJ
>>919
赤い奴なら３倍
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 03:05 ID:SNY01uYX
テレビで見たけど透明のパイプが水槽の上にアーチを描いてる水槽があったんですけど
値段はいくらしますか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 09:30 ID:ZXgwn6Jb
トニナの葉先が茶色くなってきました
どうすればいいでつか？

30cm水槽、ソイル、co2：1/3秒、40ワットライトです
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 11:36 ID:YgQL81ZY
>>924
ｐHとKHは？
926 ：924：04/07/08 12:41 ID:BkdhzVs/
>>925
ペーテルハルタは7.2です。
KHってなんでしょうか・・？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 15:19 ID:9vIU9Onz
>>926
KHは炭酸塩硬度
トニナのような南米系水草は弱酸性低KHじゃないとあぼーんしやすいのは半ば常識
CO2入れてソイル使ってｐHが7.2か・・・
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 15:31 ID:aiUwPwNU
>>923
ヤフオクでも売ってたような・・・
ってスレ違い
929 ：924：04/07/08 15:33 ID:tqsFzwL9
>>925
pH 6.4、KH 0です。肥料はイニシャル棒をちょろっと
とりあえずエビが居たので撤去しておきますタ


>>926「ID:BkdhzVs/」
おまい　誰だよ！　
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 17:16 ID:9vIU9Onz
>>929
またIDが違う香具師が現れたな（ｗ
その数値もちょっと怖いぞ
CO2添加によるｐHの変動がすごそう

それはともかくトニナは根が細いから
そこからの養分吸収がおっつかなくなると
頭頂部から枯れてくるよ
環境が合っていてちゃんと根が張っていれば
先っちょ切り取っても
側芽が生えてくるから大丈夫だと思われ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:01 ID:mUWp8RGz
ペーテルハルタって笑うところ？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 21:33 ID:BkdhzVs/
うん
933 ：917：04/07/08 23:17 ID:i3QMpdJ+
>>918
レスありがとうございます。
やはり弱アルカリの水質が問題でしたか…底砂に川砂を使っていますが大磯よりは傾かないと聞いていました。
ウィステリアは丈夫と聞いたので弱アルカリでもいけると思い込んでました。

そこで改めて質問ですが今水槽内には、ヘアグラス・ピグミーチェンサジタリア
ウォーターバコパ・ウィステリア・アヌビスナナ・ミクロソリウム・アマゾンソードが
入っていますが、ソイルに入れ替えた方がいいでしょうか？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:22 ID:OwNABEvq
>933
他の水草がちゃんと育っているならソイルにする必要性は
感じないけどなあ。ソイルはソイルで短所があるし。
935 ：917：04/07/08 23:40 ID:i3QMpdJ+
>>934
そうですか、ご指導ありがとうございます。
確かにウィステリア意外は順調に育っています。
そして何よりリセット直後の生体のやり場がないのでもし入れ替えを指導されたら迷うところでした。
もうすこしphを酸性側に傾けるべく努力してみます。
調整剤は使わない方がいいとも聞きましたがその辺はどうなのでしょう？
低レベルな質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
ちなみに今ph6.5に調整するタブレットを入れています。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:47 ID:2tMKydYL
ソイルってどのくらいで換えなあかんの？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:00 ID:8cwxTv1u
>>935
流木多めに入れるとか
ピート入れるとか？


938 ：917：04/07/09 01:07 ID:a1oM/IL2
>>937
レスありがとうございます。
ピートについてはグーグル様にお伺いを立ててみました。
なんというか、私には手に余るような気がします。
お手軽ではないという印象を受けました。
しかし悩んでしまいます。ウィステリアを破棄して中・背景用の草を導入すべきか…
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:12 ID:uvJ7AeGQ
>>917
ピートは慣れると簡単だよ。
育成できる水草の幅もひろがるから、
最初は失敗するかもしれないし、
要領よくできないかもしれないけど、
挑戦するといいことあると思うよ。
がんばってね。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:22 ID:RZfBy7vN
またピート信者かよ。
ピートなんて色がつく程度だ。
ピート業界が勝手に宣伝してるだけ。
あんなの原子で解析したらなんにも作用しないものだよ？
工作員に騙されないように。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:44 ID:uvJ7AeGQ
>>917
変な人が来てるけどだまされたらダメだよ。
ピートはうちでも効果あったし、いろいろな使い方があるし、
世間的に効果は確認されている。
940は原子での解析なんかやったことないのに、
適当なことと言ってるだけだからね。
へたな薬品を使えば、確かにphは下がるけど、
かならずしも水草の調子が上がるわけではないからね。
がんばってね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:09 ID:if917KEJ
>>941
ピートなら上がるのかい
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:58 ID:z8Je0xM4
どっちもどっちだな・・・
そんな貴方にボルネオリーフ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:19 ID:M69cBy18
水槽って直射日光当たるのは厳禁ですよね。
日中はやや明るめの室内でも苔は生えてきちゃいますか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 17:27 ID:z8Je0xM4
できるだけ外の光の影響は排除した方が
管理しやすい
鑑賞面も含めて全面照明OFF時は遮光してる
明かりついたら鑑賞面だけ外す
上面は蛍光灯で隙間なしなんで何もしてない
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:23 ID:kbWmPZjb
ＰＨ６で育てるように、アクアショップの店員から言われた水草を一週間前に
買いました。（名前は忘れてしまいました）
テトラテスト（ペーハートロピカル試薬）とテトラＰＨ/ＫＨマイナス（炭酸塩
硬度ＫＨを下げることでＰＨを下げる製品）も合わせて購入し、家の水槽のＰＨ
を調べたところほぼ中性だったのでテトラＰＨ/ＫＨマイナスを入れて６まで数値
を下げました。
ところが今日水槽を覗いてみると、下の方から葉っぱが黄色くなってきているよ
うです。
>>917以降読んでみて疑問が湧いたのですが、ＰＨとＫＨは別々に測定して管理
しなければならないのでしょうか？
テトラテストはＰＨしか測れません。
ハイグロフィアは元気に育っています。
照明は水草用のライト×２、ソイル、４５センチ水槽で上部フィルターです。
ＣＯ２も手動ですが添加してます。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:51 ID:OqhCDW15
３０ｃｍの小型水槽でオーバーフローになっていて
水道から浄水器を通して水を水槽に垂れ流しっぱなしで
オーバーフローからの排水はそのまま下水に流れるような
水草水槽やってる人いないの？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:03 ID:zH6/pkqe
>>946
草の特定ができないとレスは無理だよ。
がんばって特定してみ。下の方からというからには有茎だと思うけど。

普通はそんなに厳密に管理しなくても１週間で枯れるほどきつい事は無い。
中世からどっちなのか、その程度で育つ。

それでダメなほど高度な草に手を出したならその時点で買い物失敗だ。
あとこの季節は買って帰ってくるまでにダメージを負う場合もある。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:05 ID:zH6/pkqe
中世→中性ね。

上部でもCO2を添加してるならよほどのでなければ育つはず。
水の落ちてくるとこに添加器を設置するとよく混ざる。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:19 ID:kbWmPZjb
>>948
レスありがとうございました。
明日にでも水草の名前をメモしてきて、店員に対策も聞いてまたご相談と報告
にきます。
偶然にも添加器は水の落下地点でした。

まったくの初心者で、一本１５００円の小さな草に一目ぼれして全部装置をそ
ろえてみたのです。枯れたら悲しいです。
アクアショップに置いてあるアクアの雑誌はちんぷんかんぷんなので、初心者
用の本も買ってこなくてはいけませんね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:54 ID:RY4dXhMU
>>948-949
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:58 ID:ps3N2UkM
３０ｃｍの小型水槽でオーバーフローになっていて
水道から浄水器を通して水を水槽に垂れ流しっぱなしで
オーバーフローからの排水はそのまま下水に流れるような
水草水槽やってる人いないの？


３０ｃｍの小型水槽でオーバーフローになっていて
水道から浄水器を通して水を水槽に垂れ流しっぱなしで
オーバーフローからの排水はそのまま下水に流れるような
水草水槽やってる人いないの？


３０ｃｍの小型水槽でオーバーフローになっていて
水道から浄水器を通して水を水槽に垂れ流しっぱなしで
オーバーフローからの排水はそのまま下水に流れるような
水草水槽やってる人いないの？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:18 ID:A0fwaNU+
>>947
鍋のゆで卵を流しで冷やしてる感じ？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 03:09 ID:gvA9b7nk
>917
亀レスでもう見てるかわからんが、一応書いとく。
pH降下剤は成分にリン酸が入ってたりするから、依存すると
黒ヒゲが来襲するかも。みたいな話を聞いた。

砂でも根気よく使ってればそのうちカルシウムが抜けて
pH下がるよ。いつかきっと。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 03:11 ID:Peao+bCg
>>952
水道代すごい事になるぞ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:38 ID:spcUhHjz
>>946
PH/KH降下剤とかそんな怪しいもん入れなくてもソイルならPHもKHも勝手に下がってくれる。
A○Aのソイル使ってPH3.5まで下がったときには正直ビビった。下がりすぎ。
あと照明不足も原因の一つなんじゃないかな？
2灯だったら前のほうは育つけど、後ろのほうの草は枯れてしまいそう。

と　1灯式+上部でウォータースプライトを枯らした間抜けが申しております。
957 ：917：04/07/10 12:57 ID:gHBcdNDK
>>954
ご指導ありがとうございます。
くだんのタブレットですがあまり効果が無い模様です。
投入して一週間ほどたちますがphの低下は気持ち程度で酸性側に振られることはありません。
今日他の方にご指導いただいたピートを購入してきました。
ソイルのような外観でネットに入れ使用するものです。
これで試してみます。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:16 ID:tr89hx6W
漏れのウイステリア竹になりますた（´・ω・｀）
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:14 ID:pZ+NL7RV
>>957
上手くできると良いね・・・
960 ：917：04/07/10 21:52 ID:iXmzfYLH
>>959
最後の「…」が気になります…まずい選択をしたのでしょうか？

合わせて、初心者なのでトリミングの仕方でもご指導いただきたい
のですが…
このすれでいいのでしょうか………？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:00 ID:eFd9KeBW
>>955
小型水槽じゃ一日お風呂いっぱいぐらいじゃん？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:13 ID:igFQe4G7
>>946です。
レスくださった方々どうもありがとうございました。

水草の特定をしてきました。「ハイドロ　コタイル　バディキュラータ」でした。
他にハイグロフィア、テネルス、トロピカ　ピグミーマッシュルームがありますが
草の黄変もなく育っています。
店員に原因を相談したところ、ＰＨ以外には水の温度を指摘されましたので水温計
を買って計ったところ、２６度でしたので、温度の問題はクリアしていると思います。
照明に関して、水草用のライトを２つしか使用していませんがバディキュラータを
育てるために水槽を用意したくらいなので、照明直下の一番いい位置に植えつけて
います。それを店員に話したら照明についての改善は得に言われませんでしたが、何
か関係ありますか？

>>956
私も９５６さんと同じソイルを使ってます。ソイル使用で勝手にＰＨが下がるとは存じ
ませんでした。今回、水の交換を店員に聞いたときに水を抜いて新たに入れ替える水は
ＰＨを（６に）整えてからにするよう指導されたのですが、コントラコロラインで塩素
さえ中和しておけばそのまま入れておいてもいいのですか？９５６さんもそのようにな
さっているのでしょうか？

よろしくお願いします。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:20 ID:YDCR2BMU
956に限らずみんなそのようになさってますが
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:31 ID:tiouQhEK
もう少しご自身で勉強なさった方がこの趣味
面白いですよ>>962
ネットできる環境もあるんだし
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:06 ID:4qDaJg01
962
まずは相手が生き物なので腰をどっしり据えて構えるのも基本。
さほどおかしな環境でも無さそうなのであと１週間程度は様子見をしても良さそう。
いくら環境の詳細をここで書いてもどこか些細なミスがあるのかもしれない。

そういった場合は何度か枯らすことでしか得られない知識や経験もありうる。

1本1500円の草はそれほど高い草でもないので、勉強代（台）として清い犠牲に
なってもらうのも手。あまり神経質にならず手を抜いた時に成功することもある。

時々すさまじい間違いをしてこことかの掲示板で晒していじめられ、そして
改善していくことがある。でも今回の書き込みを見るとそんなに間違ってなさそう。

下手に水替えを頻繁にせずそっとしておくのも手。

（有茎を植えるために切るときなどに、綺麗な断面になるようにスパッと切らないと
下のほうが元気なくなる場合もある。よく切れる刃物で手際よくスパッと切ってやろう。
また可能であれば画像を用意して晒すのも手。デジカメがあれば撮って晒すべし。）
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:09 ID:AyETjJ3Y
モスspタイってこの時期の水温だと厳しいでしょうか。
また45cm水槽に入れる場合に何Wぐらいあれば綺麗に育ちますか。
教えて下さい。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:39 ID:PajIKonh
花が咲く水草ってありますか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:03 ID:GfGvS1/y
>>958
私もｗ
同居人が食い潰しちゃったよ～あっはっは（泣
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:13 ID:JfnZbPt5
>>967釣りにしてはシンプルだな・・・ボケようがない・・・・
ほれ

ttp://www.geocities.jp/goleshiiriin/newFlowers/Flowers_index.htm
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 04:43 ID:7Ln5i9Kg
>>966
リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法　Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070363765/
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 04:53 ID:l5O6gmfD
>>965
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:21 ID:qdURdZtH
>>968
俺もあなたを食いたい・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:03 ID:a2oVK0Aj
Co2添加にミドボンって使いますよね。あの５ｋｇとかのボンベ。
あのレギュレーターから出た２次圧ってみなさん何ｋｇに設定してありますか？
974 ：966：04/07/11 09:20 ID:AyETjJ3Y
>>970
そっちいって聞いてきます。ありがとう
975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:04 ID:ezwuesUv
ロタラ・インディカが緑になっちゃうのは何故？
肥料不足？光不足？
976 ：967：04/07/11 14:13 ID:PajIKonh
>>696
どもです。
ええと、そうではなくて
水中で花を咲かせる水草を知りたいのですけど
ないのでしょうか？
977 ：967：04/07/11 14:14 ID:PajIKonh
↑アンカーミスりました・・・orz
>>696ではなくて>>969です。ごめんなさい。
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:09 ID:CVoYgwRW
すみません質問です。
ミクロソリウムのことなんですけど
成長点もシダ病も黒くなるってよく書かれていますけど
具体的にどう違うのですか？
もし、画像などで見た目の相違点を書いてあるHPなどがありましたら教えてください。
今ミクロソリウムを入れてるんですけど、新芽の頭がクロっぽくなっています。
成長しているのか、水温が高いからシダ病は発病しているのか判断に苦しみます。
よろしくお願いします。
979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:34 ID:JfnZbPt5
>>976
水中で花咲かせて水草にはﾅﾝのメリットがあるんだ？
エビにでも受粉させるのか？
980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:40 ID:rNP0xMMH
>>978
ミクロソリウム総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1075866283/58

3番目って書いてあるけど、2番目の画像が水生シダ病とのこと。

新葉の成長点は半透明の濡れたような緑になってる。
黒っぽくみえるかといわれるとアレだが。。。

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:19 ID:CVoYgwRW
>>980
確認しました。ありがとうございます。
見比べてみますと水生シダ病ではないようです。
広範囲にわたって成長点を広げている草は環境がいいとよんだので
少し水草育成に自信がつきました。
今後一層精進します。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 20:48 ID:evza1qV9
>>639さん、そろそろ出番ですよ。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 22:20 ID:C0CmHr7t
じゃあ水草に掛けて９株目とか
984 ：639：
>>982
すっかり忘れてた。。サンクス

>>983
９株目いいねぇ。