■　淡水エイ総合スレッド　■

淡水エイ全般について語り合いましょう！

うんこちんこまんこ

3

エイ水槽のコケ対策って何かしてます？掃除するのも毒棘が怖いし、
セパレーター引っ張り出すのも面倒くさい。セルフィンプレコも大きさによって
襲われるか襲うかだし…。　貝類がいいのかな？

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！
　　淡水エイだ！
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

>>4
マグフラットがオススメ

>>5
なんかﾜﾗﾀ

成長しても最大で5cmとかだったら欲しいんだけど

90×90×45でヒストリクス飼ってるんですが
いずれ水槽が狭くなって買い換えが必要になるんでしょうか？

>>9
問題なし

>>10
無問題ですか・サンクス
しかし一緒にスポガーとシルバーアロがいます。
流石にアロはヤバイですよね。

>>11
180水槽を用意すべし。

>>9
でかい水槽だね。

>>12
180ですか・・・・・キツイですなあ・・・・・・。

>>13
でもまだたりないみたい・・

>>14
180×45×45であれば安いし使い回しもきくよ。
まぁ、訳有りでその水槽に至ってるんだろうけど。

>>6
それって磁石でガラスを挟んで掃除する物ですよね。
便利なので持ってますが、実際正面しか掃除できない
（設置上、底・背・横が物に接していて使えないです）。

おとなしくセパレーター使います。

>>15
最低でも180×60×45の方がいいんじゃないですか？
スポガーとシルバーなんですから･･･

90x90って実際見るとむしろ180ｘ60よりでかく見えるよ

淡水エイの何とかって種類（ボなんとか）

成長したら

「５Mになるそうです」

飼える人いる？

買おうかどうか迷っているポルカがいるのですが、
尾のつけねの両脇のほねがめだちます。痩せているのでしょうが
このようなエイは、またふとりますか？
入荷してから1ヶ月はたっているようですが・・・
初心者にはむきませんかねぇ。元気に泳いではいます

>>19
まず腰骨が目立つだけで、眉間の凹み、体盤の縁の反り、粘膜が出ているといった症状が出てなければ、
餌食いを確認させてもらい、餌を追ってガツガツ食っているような個体であればおそらく大丈夫だと思います。
ただし購入前に水槽の水ができていること。水あわせは点滴を使い、時間をかけしっかりやること。

太らせ方については、毎日欠かさず朝と夜の2回、腹一杯（確認しながら腰が盛り上がるくらい）食わせること。
水の汚れが激しいのできちんと水替えすること。ただし水替えのしすぎは良くない。ph6.0〜7.0の間をキープ。水温28℃
これで2週間ほどで腰骨が見えないくらいに肉が付いてきて、１ヶ月ほどで太ってくるでしょう。

>>20
水替えの間隔はどれくらいですか？

>>21
これは難しいですね。少し長くなります。

水槽の大きさ、濾過の大きさ、魚の数や大きさによって間隔が違ってきます。
ですからこれといって決まってませんが、とにかく淡水エイは水質やphの急変に弱いので、
とりあえず最初は1〜2日に1度はphチェック。ph6.8キープを理想とし、ph6.0を下限としてそれに近づいたら
1/4〜1/5水替え。1/4以上は替えないように。phショックを起こすのと濾過バランスが崩れる可能性があるので。

水替えしてもすぐにphが下がってしまう場合は濾材にサンゴを入れるか、サンゴをネットに入れて
水槽に沈めておくとphの急降下が防げる。この場合、急に多くのサンゴを入れるとphが急上昇してしまうので、
最初は濾材容量の1割ほど入れて徐々に追加していき、上がりすぎる（ph7.3以上）ようなら減らすといった具合に
量を調節すると、水替え時の魚体への負荷が和らぎます。

ただしphが下がりにくくても確実に水が汚れていきますので、週2回は水替えした方がいいです。
それと最初の1ヶ月ほどは水替えにアクアセイフを使うといいですよ。エイは粘膜弱いですから…

長レスすみませんでした。

エイは体内にアンモニア溜めてるそうなので
食すには工夫がいる。

海水エイを飼おうって人はいないの？

すごいシンプル水槽になるしなー！淡水にしろ、海水にしろ、おなじようなもんだし、
手間考えたら、淡水じゃない？

体盤10cm位のヒストリクスは見送った方がいいですか？

体盤18cm位のモトロでキャット主食なんだけど、日に何粒ぐらい与えればいいんだろうか？

>>27
10粒

>>28
10粒で足りるのかな〜
いつも20粒から30粒ぐらい与えてるんだけど、まだあと10粒ぐらい食いそうな勢いがあるんだけど。
ただちょっと太り気味な気がしないでもないんだけどね。

エイは太り気味位が丁度いい

クロコダイルは１０万切ったら買い

フラワータイガーは？

ヒストリックスの突然死は多いのですか？(直径１０〜１２cmで２ヶ月目で死にました。)
今度買おうと思っている種類で、ラティセプスと言う種類がいますが見たこと有りません。
奇麗な種類ですか。

モンスターフィッシュキーパーズ２に70cmのポルカドット出とる
60cmがマックスサイズだと思ってたけどそれ以上になるんだね

よく見た事ない魚を飼おうと思うねぇ

エイってたま〜にポリプと混泳させてるの見ますが問題ないもんなのでしょうか？

問題ない

フィッシュマガジンに載ってた人が、エイがたまにポリプの背びれをかじってしまう、みたいな事書いてあったけど
そんなこともあるんですかね

あげ

アクアライフに『2〜3ヶ月に一回、エイの棘をニッパーで切るといいだろう』みたいな記事が載っていて驚きました。そんなことするんだー、って。
僕はエイの棘は魚には無害と思っていたのですが、そういうわけでもないらしく、混泳魚が被害に合う場合もあるらしいです。その防衛策として棘を落とすワケなんですが。微妙ですね〜。
確かに、エイに刺されてサンフランシスコ産オスカーが死んだらすごく悲しいので、落とすべきかな、という気もしますが、エイの流通量の割に事例が無さ過ぎますよね。ということは、混泳魚が被害に遭う確率はかなり低いものと思われます。
それに比べて、いくらエイの体の構造上問題なくても、せっかく慣れているのが怯えてしまったり、実はストレスを与えてしまったりということも考えられます。棘を切るときは尻尾を網で引っかけて、ぶら下げるそうですからね。やはり、エイはびっくりするでしょう。

ということで、エイの棘を切ることはなさそうです。

いずれエイを飼いたいと思いながらage

age

ぼちぼち入荷？

某ショップにてクロコダイル１３５Ｋは高い？

後スターダストスティングレーって売ってます？入荷は少ないらしいのですが｡

それにしてもこのスレ伸びないな・・・。

間違えた。スターライトスティングレーだった。

クロコダイルまだまだ安くなるよ
もうちょい待った方が吉

スターライトスティングレー？
画像ない？

>>46 誠文堂新光社著 熱帯魚・水草 ｽｰﾊﾟｰｶﾀﾛｸﾞ2004版 P56の一番上の奴です。見返したらｽﾀｰﾗｲﾄで合ってました、間違いｽﾏｿ。あとP55のｱﾏｿﾞﾝ淡水ｴｲも良いですね。

似てる個体の画像ないの？
スモールスポットみたいな感じ？

画像は無し。どの店に行っても無いので僕も実際みたい位だ。

ﾎﾜｲﾄｽﾎﾟｯﾄが入る人気種、ただし輸入時健康状態が悪いもの多しと書いてある。名はやはりｽﾀｰﾀﾞｽﾄｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰだった。飲酒中のﾚｽだったので間違い多ｽﾏｿ。

黒系？茶系？
昔スモールスポットってそんな呼び方してなかったっけ？

最近手に入れたコロンビアブラック直径10ｃｍが全くエサを食べません。
キャット、メダカ、冷凍赤虫、エビ、何をやっても食べてる気配がないです。
どうすればいいでしょうか？

ショップでやっていた餌も食べないとしたら水質だな！
水質さえよければ餌はいずれ食べるようになる。
２週間くらい餌食わなくても死なないよ

age

どなたかアンテナ（尾の黒いタイプ）飼ってる人いませんか？
情報ください。特にエサ、体盤長。
私のアンテナ体盤１０センチで購入後３ヶ月で１２センチです。
こんなものでしょうか。

アンテナじゃなくても３ヶ月で２ｃｍUPなら順調な成長だと思うけど・・・

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　　　　　　　　 'l　.||l　　≠'ﾞ 　ﾉ'　 i　`ヽ _ ｀ヽ　|li||| i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.ll,,) lll',゛　　´(　,　 :;　、);ヽ　 ll!li,,,l !　　　　　／
　　　　　　　　　　　|l|i;,　'/l!|lll'!!lll!!lllllll!llllliii,,.　 ll |!ﾞ　　　　＜　かくまってくれ ！
　　　　　　　　　　　||||　!|l|;'-;=;=;=;=;=;=;-`,lil　l!|.;|lﾞ　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li,||||illiiiiil'.i!､l.il||||i|||!|||　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l|!||!|||iﾄ!ir　i||i| i　|i||||;i|||!||
　　　　　　　　　　　　i'|||l|||'l; .| i'l||. ; l,i,'|||i||l||
　　　　　　　　　　　　ﾞ 'l|||i||ll :ili;||||/; ,｀||:|||il|
　　　　　　　　　　　　 ;l ||||||_ |_ li,|| !,,l'!.i|||!||i
　　　　　　　　　　　　 ﾄ .l|l|､.lli;l!i'''!,､ r l!(.||
　　　　　　　　　　　　　ﾞ' '!|||!||lﾚ|l.;|!,i;| ;||i.ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞliﾄ　!:! |!| ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.||!|i｀

断る。

age

エイ作ってみた

　　 ／⌒ヽ
　／　'ー`　＼
<　　彡 ミ　　　>
　ヽ 　　　　　/
　　ヽ_　 _,./″
　　　　| |
　　　　|.|
　　　　‖

汽水のエイだね

リ
｜
フ
ス
テ
ィ
ン
グ
レ
イ

俺の夢はいつかモトロ1種だけを飼う事
モトロって綺麗だし安いし丈夫みたいだしね

アクアライフ9月号P19に出てるのはクロコダイル、モトロ、マンチャの他に右端のクリーム色の奴は何？

>>60
グッジョブといっておきますわ☆

age

ちょっと前からモトロ飼ってるんだがエイってｲｲな。
見てて飽きないし、綺麗だし。
ポリプと混泳させてるんだけど、ポリプ全部出してエイを追加しようと
１ヶ月前までなら絶対考えなかったコトを考えるようになったよ。

3代目マンチャ餌付け完了
初代・・・エサ喰い超良好、ダトとガーに餌が行き届きにくい。
　　　　　７ヶ月後、濾材の7割を一度に洗ってしまった。
　　　　　使用済みのPcutを入れ直してしまった。
　　　　　ポンプ始動後かすかに白濁液が水槽に落ちる。
　　　　　３日後あぼーん。
2代目・・・餌喰い良好なるも、取るのが超へたくそ。
　　　　　手でやること多し。
　　　　　前回の失敗から濾過漕の掃除を慎重にする。
　　　　　１０ヶ月後、濾過漕の掃除後またしても変調。
　　　　　またもや３日後あぼーん

濾過漕をさわると　あぼーんの法則
今度　掃除するのが怖い。　　　

飼いかたがへたくそなだけだと思うが・・・
基本ができてないように思えるが・・・

どのあたりができてないか指摘してほしぃ

エイはみんな通販でかってるの？それとも店？
通販ならどかがオススメ？

通販というかビッダーズのオクで買ったけど、エサを仕込むのに苦労した。
最初にダトとガーが入ってたからなんだけど、混泳魚がいる場合はショップで
自分の目で見て買った方が良いみたい。
エサの大きさが揃ってたらあまり気にしなくても良いかな？
（先住者とエイに与えるエサの大きさ）
ただエサ取りの下手くそな奴がいるから、その場合は注意汁

コロンビアブラックとかゆのが売ってたんだけど、
120×45×45で平気？？

みんな飼ってるエイ教えて

モトロペア

最近エイの入荷が多く全国の方がどんなエイを、飼っているか又は飼っていた
か興味あります教えて下さい関東方面に珍しい種類が多く出回ってそうですね
みんなで、情報交換しませんか。

レス少ないね。淡水エイ人気あるほうだと思うけど。
ちなみに、俺はアハイアとパラグアイピンタードを飼っている。
アハイアなかなか大きくならん。

そうですね人気あるのにレス少ないですね家は、現在飼育中は、クロコダイル
ダイヤモンドポルカ　マンチャ　ポルカ　ディスケウス
ネグロ川のディスケウスです。
今までの★になったエイは、アハイア　ノコギリエイ　ポルカ　マンチャ
モトロ　まゆげ　などなど多数です高い授業料でしたエイたちごめんなさい。

アハイアなんて買える？？ｗ
２メートルだからなぁ〜最低３メートルの水槽で
奥行きが２メートル。。池で飼うしかないかな？？

エイは関東が圧倒的に強いからなぁ。中部の自分は結構つらい。
とりあえず自分が知っている店はこの辺り。
ttp://www.a-kano.co.jp
ttp://www.aqualine7.com
ttp://aqua-square.com
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~muscle-f
エイに強い所はこんなところか。他に良い所はない？

アハイアは、飼育下では、90cm程度が最高だよ。
成長も他の大型魚みたいに早くないし、ショップに長くいることも多い。
スペース的には、アンテナやチャイナが辛いかな。
一番神経質な部類だし。

アハイア最近よく見るね。相変わらず高いけど。クロコは輸入が止まりつつ
あるね。クロコも今が底値かな。

>>80
半田水園どうよ？

半田安いけど入荷即売だからなぁ。それに一般種ばかりだし。
珍種が入るところはみんな高いからな。里見っ楠とか葉とか

>>80
タマ水どうよ？

濾過槽は頻繁に洗った方がいいね。

京都大阪のエイマニア居ませんかー

>>86
俺はあまり洗わんが。
それより水換えの頻度をあげてる。
大体週に２回エサやるんでけど、夜にやって
必ず次の朝に水を換えてる。

>>88
マメだな。
週に２回エサって少なくねー？

淡水エイ初心者にはアンテナかディスケウスがおすすめだね。
両方とも凄く丈夫で飼育しやすい。水あわせも適当でいい。
淡水エイを難しいと思っている人は挑戦してみてはどうかな？

あー私も餌２．５日に一度くらい

はじめてエイを飼うのですが何か注意点はあるでしょうか？
モトロを飼う予定です。
おねがいします。

淡水エイ初心者にはモトロかﾏﾝﾁｬがおすすめだね。
両方とも凄く丈夫で飼育しやすい。水あわせも適当でいい。
淡水エイを難しいと思っている人は挑戦してみてはどうかな？

エイ初めて飼うなら、盤長２０ｃｍ超えたポルカが１番飼いやすいよ小さな
個体はどれも少し弱め２０ｃｍ超えたあたりから買い易くなる４０センチを
超えた個体などは、かなり丈夫だよ取り合えず初めて飼うなら出来るだけ
大きめがおすすめ。

みなさんありがとうございます。
本日モトロを購入して先程水合わせをすませて水槽に放しました。
今のところ問題はないようです。
明日から餌を与えてみようと思います。

食わなかったら容赦なくあげなくていいと思うですよ
どうせ腹が減ってやばくなったら食べるし（まああたりまえだけど一応）

さっそくあげてみました。
エイが餌とるのが苦手なんだなーというのがよくわかりました。
食べる気はあるみたいなんですがうまくとれないようです。
夜のうちに食べたりするものなんですか？

>>97
冷凍エビが良いよ。

>>100はエイの真似。

盤長２０ｃｍ超えたヒストリクスってなかなか売ってないよな。

昔は「１５年ぐらい前」けっこう居たけどな

>>101
何故減ったのか？
売れないからかな？

>>95
最初は赤虫で様子見るといいかも。
おれはショップの入荷したままで買ったから最初は赤虫しか
食べなかった、赤虫は食べやすいんだろうな〜
>>100
ヒストリクスって結構がりがりで輸入されてくるから、ショ
ップに入ったらちゃんと知ってる人ででないところしてしま
うからな〜だからショップが嫌ってるのかも。

ヒストリクスは模様が渋くて良いね。

みなさんアドバイスありがとうございます。
朝起きてみたら小赤が数匹いなくなっていました。
小赤と冷凍エビだとどちらのほうがエイにとってはいいのでしょうか？

>>105
食べるんならどっちでも良いよ。
冷凍エビの方がストック楽だけどね。

１５年位前は入ってくるエイのサイズが平均的に大きかった、ベビーサイズが
多くなったのは７〜８年前位からだと思う最近親サイズは出国するのが、
難しいらしいです。

なんか、小赤ばっかやってると急に食べなくなったりするんだよね・・
エビは一緒に混浴して食べさせたて全部いなくなった後にまたやろうと
したらめちゃくちゃ拒否された；もしかしたら頭が腸に刺さるのかもね。
あと絶対単食はやめたほうがいいと思うよ。

>>107
なるほどね。

エイは、単独飼育より複数で飼うほうがエサ食いいいよ中に１匹でも人口飼料
食べてるやつがいれば単独飼育よりあきらかに早く人口飼料食べるようになる
よ家は１８０で４匹サイズバラバラで飼育中クリルでも金魚のえさでも取り合
いして食べてます。

金魚の餌でも平気なんですか！いろいろな餌をあげたほうがいいんですね。参考になります。

ttp://www.geocities.jp/ikesuijapan/index.html
この人のエイは、マンチャ？ポルカ？似てるから良くわかんない。

確実にポルカだと思うな〜

スーパーで売っている冷凍ムキエビは与えても大丈夫でしょうか？

okok

ポルカ　クロコなどのエイに輸出規制が掛かったみたいです今度は本気の
ようで価格の高騰が心配。

だれか、モトロ以外で繁殖成功した人いるか？
たとえばハイブリットなどいませんか。

>>116
でもまあ、ブリードやってるし。

ブリード物も便乗値上げの予感。

>>116

今度は、ホントみたいだね。
まあ、もおもとエイは輸出禁止だからね。
IBAMAのトップが、代わったらしい

ようは、黙認してたのを急にパクリだしたってことね。
でも、クロコはベレン便だから、まだ大丈夫。
クロコは、産地の違いからか、どちらかと言うといまはオフシーズン。

ぬるぽが規制されたーーーーーーー。

ｸﾛｺﾀﾞｲﾙはもうほとんど入荷しないらしい…問屋情報。規制がかなり厳しくなってるらしい。買うなら今しかない。

>>122
業者乙！

123
業者じゃないぞ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ワイルド物のエイの入荷が減るのは、間違いないみたいだな。

マッスルＦ今まで非買にしていた魚まで全部売りに出してるけど
何か知ってる人居るか？店やめるのかな。

エイに興味があるんですが、アレって９０センチ水槽でも飼えますでしょうか？

種類によりけり

>>129
モトロは９０�pで飼えますかね？

ヒストリクスかコロンビアロングなんちゃらくらいまでなら可能だと思う。

>>131
ありがとう。
ソイツをググってみます。

９０センチで終生飼育は、ちょっとキツイ、ヒストリクスやコロンビアブラッ
クでも盤長４０センチくらいにはなるモトロなどはそれ以上９０センチで
奥行きが最低６０センチ水量２００リットルくらいあれば単独飼育なら長期
飼育可能だと思う。

>>130

モトロでも産地によって、でかさは違うわけなのだが、
ベビーから飼育する、楽しみを我慢して、
すでに、クラスパーがでかくなったオス
（たまに、体盤２５cmくらいでクラスパーでかいやついるじゃん）
ならば、いけるんじゃない？でも、ろ過とエアレーションは、強めにしてね。

>>133-134
アドバイスありがとう。
ちなみにウチの近くで国産のモトロが売ってるんですが、やっぱり９０じゃ無理なのか…orz

>>135国産はワイルド物の入荷したてよりは、よほど飼い易いが初めてエイ飼
うのなら体盤が２０ｃｍ超えた物がおすすめ９０でも奥行きと高さがあれば
飼えると思う♀の方がでかくなるので♂が良いと思う。

ttp://www.geocities.jp/ikesuijapan/index.html
ここは、１２０だけど、奥は４５でムチャクチャ混泳だぞ！

ﾏﾙﾁうざい

エイ情報ないか？

＞139 おやじｷﾞｬｸﾞ嫌い！！

おやじｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

しぶいぜおやじ
いけいけおやじ

エイって人気ないのか、ぜんぜんスレのびないけど。

>>143
お店じゃ何万もするのが結構買われて行くのにね。

>>143
>>144

人気はあるけど、購買層が２ｃｈなんて見ていないのでわ？
海水魚、特にサンゴなんかも、本格的にやってる人の書き込みは少ない。
アクア板は年齢層が低いってことではないかと。
まあ、漏れはオッサンなんだがw

濡れもオッサンですが、飼育魚のほとんどがエイ飼育暦は１８年程度です
今まで沢山エイ買いましたでも、ぜんぜん飽きないどころかドンドン好き
になってます今は、６枚飼育中です。

>>146
詳細きぼんぬ

今飼育中のエイでしょうか？
ポルカ　　　　　　　円盤４０cm♂
マンチャ　　　　　　円盤４０cm♀
ダイアモンドポルカ　円盤２０cm♀
クロコダイル　　　　円盤２５cm♂
ディスケウス　　　　円盤４０cm♀
ディスケウス「ネグロ産　激珍」円盤３０ｃｍ♂
今まで飼育したのは、タイガー以外ほとんどの種類飼いました
めずらしいのは、タバジョス産　ハニーコム　　アハイア　　ノコギリエイ
などです、詳しい方と情報交換できれば嬉しいです。

ノコギリエイですか・・・。
水族館なみでつね・・・。

ところで皆さん、sageたほうがいいのでは？

>>148

飼育暦18年ってすごいね。
おいらが、初めてエイを飼ったのは、12〜3年前だが
ポルカとか、えらい高かった。

ダイヤモンドとクロコほしーけど、びんぼーなおっさんだから買えない…
ハニーも良いよね。実物見たこと無いけど。
マユゲも飼ってんだ、ポタ属と水槽は別？

水槽設備教えてくらはい。

>>150 マユゲとポルカたちは、水槽別ですマユゲたちは餌取りが下手なので
小さめの水槽に入れてます９０Ｘ４５Ｘ４５これぐらいの方が、餌取りが
上手くいくようです。
その他は、１８０Ｘ６０Ｘ６０に入れてますマユゲは、大きくなったら水槽
サイズＵＰの予定ですが以外とエイたち水槽サイズに合わせた大きさにしか
ならないようです。　ポルカも４０ちょっとで止まってしまったようです
もっとデカイ水槽で飼育すれば大きくなると思うのですが。

アンテナには南沼エビをやると良い！

12年前にポルカを20万円で買って…刺されて手放して以来
最近、クロコダイルを買いました。
やっぱりエイはいいよね。

前モトロを2匹買ったと言っていたものですが
1匹だけ色がやたら薄くなってしまいました。
これは元にもどるんでしょうか？

>>154
死相です。

もうだめかもわからんね

>>156
そのネタは、あんまり好きじゃないんだけどな・・・

おまえが好きかどうかなんて匿名掲示板で語ってどうするんだ？

http://www.aqualine7.com/AQUALINE/top.jpg
なにこれ

>>159

養殖の過程で出てきた、奇形。

今日、タイガースティングレイが家にやって来たフラワーじゃないほうです。

>>159
バットマンスティングレーと命名されてるみたいよ

>>161
いくら？

クロコダイルが産卵しました
ベビーが５匹
(*｀ 艸 ´)ｳｼｼｼ

>>164
うｐきぼんぬ

>>164

産卵って言っているトコが怪しい。

市販されてる淡水エイで最小のはどいつ？

市販のエイで一番小さいのは、コロンビアのティーカップティングレイです
それでも、盤長３０ｃｍは、超えますよ。

新しい情報は、無いですか？

昨日コロンビアブラックを購入。水あわせに5時間かけました。
とりあえず、餌として藻エビを購入してきますた。
とりあえず、こんな感じでいいっすかね？エイ初めて飼うもんで…

今日 TVで海のエイだけど 野生のエイなのに餌づけされてて 自分から寄ってきて 足の間をすり抜けたり 手から餌を食べたりする 映像を見ちゃいました すご〜いかわいかった〜o(^-^)o 淡水エイもあんなふうに人に慣れるのかな？

東京・中目黒の某ショップのクロコスティン超ほすぃー。

>>172値段教えて。

けっこうね、飼っててつまんないよ、エイって　orz
最初は物珍しさから飼ってみたけど・・・

そうかな自分は、ほとんどエイばかり１０年以上飼ってますが、
飽きるどころか、どんどんはまっていく感じです。

>>175
詳しく！

>>176どんな内容で？

ﾚﾃｨｷｭﾗーﾀなるｴｲを見かけたんですけど飼育は難しいのですか？

そう？
俺はモトロ（茶色いやつ）と黒に白スポットの奴飼ってたけど、、、
なんかいまいちだった。好みの問題かな。
スッポンモドキの方がハマったよ。

173確か25諭吉位だったかな？結構大きくてかなり状態が良い。その上を泳ぐ紅龍がスプーンヘッドでクロコより安くてほすぃーが…

確かに、どっぷりはまれるのは、一人ずつ違うし好みの問題ですね
だからいろんなマニアが、居られるんですね自分は、メインは、エイ
ですが底物の全然動かない系には、かなり惹かれまつたまーに動いた
所見るともう感動物でつ。

>>178レティは、エイ飼育初心者なら辞めたほうが無難特に、小型個体。
自分の、経験で飼い易い種類は、ポルカ、アハイア＞マンチャ、ピンタード＞
モトロ全般、クロコ＞タイガー＞レティ、まゆげ＞ヒストリックスの順番です。
直径１０〜１５cm前後の、小型個体は、どれもいっしょで死にやすいできれば
２５cm以上は、ほしいです。

>>182
いきなりヒストリスクから飼い始めた漏れはｱﾌｫか？

それでヒストリクスは問題なく元気ですか？

底ものっていやー、俺は淡水カレイ注文したことあったよ。

クロコほしいけど安いとこ知らないですかね。
13マンくらいで良いの探しているんですが。

関西方面なら、１３万〜１５万で買えますよ。

>>187
その値段だとﾓﾄﾛとあんまり変わらないよ。

探せば、結構好いのもいますよ。

つうかモトロとクロコは似てないだろ。
クロコの安いのがいまいちなのはサイズが小さいため。
大きくならないとクロコはきれいにならない。
で関西方面だとどこがいいのであろうか。

>>19アフリカ２店舗　ゼブラ　ペットバルーン　光鱗　キャット　ナジェール
ここらへんの、ショップは、よくクロコ持ってます。

クロコダイル　ダイヤモンドポルカの、販売と価格の情報
教えて下さい出来れば店名も、宜しくお願いします。

>>184
今でも元気ですよ

富山の、アクアギャラリーいってきますた。

>>194
詳しく！

>>195建物は、20坪くらいの新しい物でした。建物の周りは見渡す限り、
たんぼで、のどかな感じ。水槽は、１８００〜２０００が主で１５〜２０本
あとは１２００〜９００位が多数、入ってすぐ右にＦＲＰの大きな、いけすの
様なケースが、あり大型魚多数入っていました。濾過は全水槽集中濾過でした。
魚は、写真館の物は、ほとんど見れました平均サイズが大きく体盤40ｃｍ
位が、普通大きいのは、６０以上あり手のひらサイズは、ほとんど見かけま
せんでた、金額が合えば譲って頂ける個体もありますが、最低でも水槽サイズ
が、１５００位ないと飼えないものが、多かったです。
経営されている方は、４０代半ば位の方で、とてもいい感じでした「エイの
話で、盛り上がり長居させて頂きました」
今回は、見学以外の事もあり京都から３時間半かけて行きましたが、見学
だけでも、遠方から行く価値は、十分あると思います。
「見学以外のこと」ギャラリーさんのホームページ見て下さい。
長文すんません。

エイって十万越えが当たり前なんですね…

今日本屋で淡水エイの魅力みたいな本を読んで
是非飼いたいと思ってたのに…

＞＞１９７　十万超えるのは、大きさ　種類にもよります
初めての、エイ飼育でいきなり高額個体でわなく、モトロ
ポルカの、体盤２５ｃｍ位のが、価格　飼い易さ共にお勧め
価格は、２〜６万円前後。
初めてなら小さいのは、避けたほうが良いよ。

二万円からでもあるんですか！

急に光が指してきた感じです
ありがとうごさいます
もう少し情報集めてみます

もじゃもじゃ

クロコダイルの産地ってどこかな。
知っている人教えてください。

>>201 クロコの産地は、たぶんタバジョス河です１０年ほど前に
関東に入った「自分で確認した初めてのクロコ」のインボイスが
タバジョス　イタイツバでした。
その後すぐア０アラインでゴールドリングの名で有名になってました
ここ数年、タバジョスの魚が多く来ていたように思いますダイアモンド
ポルカも、最初はタバジョスポルカで、よく見かけましたダイアが増えた
と同時に、クロコも増えたと思うのですが、そう思っているのは、自分だけ
かもしれませんが。

>>183
いや、彼奴はかなり丈夫だぞ
ただ、入荷した直後が弱いだけ
良い店ならそれなりによい状態にまで回復している

モトロを飼ってみたいんだけど
淡水エイ飼ってる方々は水槽のコケ掃除どうしてるの？
プレコ入れられないって聞くけど･･･

普通にコケ取りで掃除してるよ。向こうからいきなりやってきていきなり刺す、なんて事は無い。
恐けりゃ棒付きのコケ取りもあるしねー。
プレコは駄目。やられる。

>>205
御教示ありが�d
そうなんだ、やっぱり皆さん自分でゴシゴシ綺麗にしてるんですね
自分の水槽は、オレンジフィンアーマードに任せっきりなので
モトロ飼育は諦めます…

あのエイはどの種でも水合わせ数時間かけないと無理ですか？
今まで古代魚中心に買ってきて、温度合わせ数十分、水合わせホボ無し、
しても数分な自分には数時間ってきつそう・・・

因みに一度も導入で死んだこと無いです。
強いのばっかだから・・・

関西のショップだとどこのクロコがいいんですかね？
いいのがあるんだったら行ってみようと思うんですが。
ちょっと遠いもんで情報がほしいのですが。

>>208 今は、大阪　京都方面にでは、クロコ見かけないです
卸でも、１５万超えてるらしいので、どこも買ってないみたい。

かねだいやねやっぱし

ビーボックスは高い

ttp://www.bidders.co.jp/item/48347121
この値段、冗談だろ？ｗ

280ﾏｿ？高ぇｗｗｗ

>>212

たしか、アクアラインのバットマンもペアーで300万。
柄はモトロＳＰって感じ。

ビッダのは、もろにモトロ柄だよね。
それにしても、奇形にそんな大金払う馬鹿はいないでしょ。

ペットバルーンのは売れてたよ。180マンで。

エイの売り切れは、売れたとは限らないよ結構ショップも★
にしてる、死んだ場合は、どこも売り切れ表示になってるよ。

http://www.bidders.co.jp/item/48254765
これに心ぐらついてますが
スッポンモドキとポリプ（エンドリとセネガル）がいるから飼えないＴＴ

>>217

その人、知ってるけど、良い人だよ。
発送も慣れてるし、個体はキャットに餌付いているから導入はすんごく楽だよ。

ショップの通販よりは、かなりおすすめ。

http://www.makkachin.com/etc.htm

スッポンモドキとポリプ（エンドリとセネガル）と混泳無理だよね?

良い人？

>>220

エンドリとエイを混泳している人はいるよね。
スッポンモドキって齧り癖があるやついるでしょ？
ポリプと平気ならいけると思うよ。

まあ、結果的には水槽サイズによるけど
まさか、９０じゃないよね？

>>221

あ、へんなの売らないって意味ね。状態は、抜群。なんせキャットに餌付いているからね。
人間的にも親切な人だよ。マナーを守ればね。

その人の、掲示板みた細かい事に五月蝿いような
ひがんでる訳では、ないが出品個体べつに極美でも
激安でもない。
キャットなら小さい固体選べば、結構簡単に食べるようになる。

アカムシ→ハンバーグ→キャットってやれば結構楽
幼魚じゃなくとも、餌を混ぜて比率かえてけばいく

>>223
>>224
そうね、ちょっと細かいとこはあるかもね。
確かに、ペルー系の仔だと思われるから極美じゃないよね。
関東なら、同価格程度で探せるね。

ただ、キャットに餌付くかは個体差が激しいよ。
赤虫食わないやつもいるからね。
俺も１０年以上エイを飼ってるが、初めの頃に飼ってたやつは
キャットを簡単に食ったから、キャットの餌付けは簡単だと思ってたけど
その後飼ったやつで、１年経ってもキャットに餌付かないやつもいたから

まあ主観だが、難しくないけど簡単とまでは思えないな。

出品者マンセーではないけど、地方で直接ショップに行けないｏｒ
初心者（エイはという意味ね）で状態の見分けがつかない人
には、１マソ以下なら安いと思うけどね。

うちは混泳させたらいきなりキャット食うようになたよ

エイ一匹に２００万かけるんだったらその金でエイ用の底面積の広い水槽に金かけるのが先

いや、その金で今まで世話になった親を旅行にでも連れていくのが先だろ。

全米が涙した！

いや、その金で今まで世話になった餌金を供養するのが先だろ。

餌金の呪いとかあったなｗ

エイ１匹（しかも奇形）に２００万かけるとは、はっきり往ってあほですね。

アルビノのアジアアロワナ一匹に1500万だす香具師も相当頭がアレな方だと思いますが。

ここの掲示板で淡水エイも本当は汽水だって言ってる人がいるんだが。
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YFA78797

何人かが反論していて、純淡水で長期飼育や繁殖も行われているとも書いてるのに、
「本当は汽水」「ショップや雑誌に騙されている」と言うばかり。

飼育者のおまいらどうですか？

アマゾン水系のエイは、間違いなく純淡水エイですよ。
塩分は、少しくらい入れても大丈夫ですが汽水ほどの
濃度では、逆に長期飼育出来ないでしょう。

このへんで、みんなの水槽サイズと飼ってる種類、ほしい種類をあげよーぜ。

まずは俺から180×90×60でエイのみ。
飼ってる種類は、コロンビアモトロ×１、ブラジルモトロ×１、マンチャ×１
スモールスポットポルカ×１

欲しいのは、ダイヤモンドポルカ、クロコかな。

俺はヒストリクスが欲しい
最近売ってないんだよね。輸出規制かな？

>>237

ちょっと前にＰＤで見たけど売約だった…
ヒストリって見ないね。モトロは規制でも結構見るけどね。

海老名のかねだいに引き取り魚でいいならいたよ

180x180x90が理想。

>>238
モトロはブリードだろうね。

>>241

そーかなー？ブリードもいるだろうけど、ディナミカ以外ではまだ、ワイルドのほうが多いでしょ？
ブリードにしては痩せすぎだと思うんだけどな。

ヒストリクスもディナミカブリードされないかな。

ダイヤモンドポルカ久しぶりに、入荷でも関東方面だけ？
情報求む。

ヒストリクスをﾗﾃｨｾﾌﾟｽと称して高く売ってる店がある。

最近のショップ特に、流行にのってエイ置きだした店は、知識の
かけらも無い。とんでもない状態の魚を、平気で状態サイコーなど
と、のたまわってるわな。

クロコ購入記念あげ

過去レス見ると、淡水のエイって高価で水換えが大変そうですね。
うちの海水エイ（リーフスティングレイ）は３年程前購入だけど、１マソしなかったyo
まあ、水換時に塩代が余分に掛かりますが・・・orz
今、盤長は３０ｃｍ位
水槽はＯＦで、換水は月８０L〜１２０L（水量３５０Ｌ）位かな？
淡水エイのろ過もやっぱりＯＦですか？
うちのエイは動きが激しく、餌やりで水槽に近づくと波を立てて喜ぶし、
水槽内にとてもろ過関係の物は設置できそうにありません。

うちのモトロ40ｃｍが裏返ってもうすぐ死にそうです。
混泳のダトニオが齧ったみたいなんですが、もう手当てできないですかね？

＞248
俺も海水エイ飼いたいんだけど、もちょっと詳しくおせーてくれ。
餌とか、なんかそこらへん（すげー曖昧ですまん）
ちなみに飼う予定はデンキエイ。アカエイか
デンキエイくらいしか捕れないらしく、アカエイでかくて飼えないからデンキエイ

>250
餌はシーフードミックス（人間用）　昔はクリルも食べてました。
うちは与え杉ですが、餌代に１K/月位掛ってます。
水温は２６度（クーラー）で、NO2≒０にするためﾄﾞﾗｲろ材３０L
＋ｳｴｯﾄろ材２０L利用。　他にスキマーH&S850つけてます。
餌が餌だけに酸化が早く、PHは低くて7.5位を下限に水換
基本的には、普通の海水魚と同じ環境です。
特記事項：糞が大きいため、水草用マジックハンドで日に１〜２回掴んでほかします。

>>249

残念だけど、ひっくり返ってるんなら、もう無理。
でも、40センチあったら、相当惨く齧らない限り
ダトが齧ったぐらいじゃ致命傷にならないと思うが？

>>252
とりあえず、塩入れて水温30℃にしてみたら表向きに戻りました。
けど今夜が山かな？

>>253

多分違うと思うけど、昔レッドテール飼ってたときＰＨ下がりすぎ（３．８）
でひっくり返ったことがあった。徐々に水替えしたら３〜４日で治った。
まあ、なまずは体力あるからね。

エイは違うと思うけど、塩投入→ＰＨが多少上がる→復活ってことはないと思うけど…

一応ＰＨ他、水質は平気？
ごめんね、たいしたアドバイス出来なくて。デスカール以外で、ひっくり返るって
聞いたことなくて…

とりあえず、後悔ない様にがんばって

>>254
アドバイス有難うございます。
飼育環境は120のアロワナ混泳水槽なのでPHはいつも早く下がるのですが、おそらく6.0〜5.5くらいです。
日曜はいつもなら水替えするのですが、今日は様子見で控えてしまいました orz
明日、持ち直していたら徐々に水替えしてみようと思います。

珊瑚入れれば良いよ。

＞251
サンクス
やっぱろ過はしっかりしたやつじゃなきゃいけないっぽいねぇ。
小さいうちだけ飼ってでかくなったら逃がすって感じで飼おうかな・・・・
愛着わいてもういっこ120買っちゃいそうだけど。

＞257
しっかりしたろ過は必要だが、ドライろ材は１８Lで１マソ弱の業務用、
ウエットろ材もサンゴ砂を使い２０Lで５Kもしていないyo
当然どちらもパッケージにはちまちました効能は一切書いてないが、大きな
ろ過槽を安くすませるなら、それなりの割りきりが必要です。
（うちの場合、途中ろ過不足になり当初骨サンゴ→中粒のサンゴ砂に変えた
　のでサンゴ砂はトータル１マソ使ったけどね。　それでも、掃除は２年に
　1回くらいで済むよ。　ウール交換は２週に１回くらいかな）

>>255

その後、どうなった？

きになるとこだな

とりあえず、今日二回目の水替えしました。
PHは6.5で殺菌の為に塩500ｇ投入・粘膜保護の為にアクタン40ml・バクテリア活性化の為NUTEAFINを60ml添加。
しかし、まだ元気がなく左目が白濁しているのが気になります。

>>261

報告乙。

まだ、がんばってたんだ。何とか持ち直すといいね。

>>261
>アクタン40ml・バクテリア活性化の為NUTEAFIN・・・・

なんのこっちゃさっぱり分からんが、頑張れ！！頑張れ！！

クロコ価格暴落するみたいだね。やばいよマジで。
今のうちにオクで売払って置いたほうがいいかも。

＞＞２６４　　マジですか？　　まだ気配は、ないようですが。

>>264

どこからの情報？まさか、こんな過疎版で釣りじゃないよね？

エイに強いショップでも、ほとんど入荷のないクロコが暴落？
今は、入荷減少で価格が上がってるんですけど？

>>264
ポルカはどうですか？

>>264
ディナミカブリードかな？

自分が安く手に入れるための芝居

>>269

結局、ただのせこい奴だったみたいね。
まあ、手放したくなるくらいの大暴落なんて
どー考えても起こり得ない状況だしね。

繁殖挑戦中の方、居られませんかーーーーー
出来ればポルカＸマンチャなど種類や水槽サイズも
お願いします。

ダイヤモンドポルカが暴落するみたい。

＞＞ソースは、基本的に暴落と言っても、他の魚のように
大量生産が出来ないので5万円が1年で1980円のような事は
おきませんよ。

>>272

んなこたーない。
お前>>264といっしょの奴か？

筋肉魚のペルーサンライトとかサンシャインって、オトロンゴと何が違うの？
えらい高いんだけど…、今、ビッダに出てるやつと大差ないように見えるんだけど…

まあ、俺はオトロンゴ系は全く興味がないから買わないけど…
しかし、オトロンゴ系とかタイガーって値崩れしたね。

あげ

で、結局軽石は濾材で使ったら駄目なの？

家では平気だよ。
半年ぐらい軽石を濾材にしてる水槽にほりこんだけど
今でも元気。
新しい軽石が駄目なのかも・・・

てことは、エイ購入半年後にしよっと

来月のＦＭ淡水エイ特集

そろそろエイのシーズンですよ

輸出規制はどうなった？

ポルカの値段が下がるって本当かなぁ？

エイは、値段で選んじゃだめ。

値段で選ぶのはダメなのはわかるが、実際問題安くなるのだろうか？

エイの暴落は、考えにくいでしょう。他の魚のように卵数百〜数千産んで
人口飼育で、ほぼ生き残るような種類は、十分暴落あり得るし今まで暴落
した種も多数あるのも事実だが、エイは直接子供で、産むので多くても
一度で１０匹程度。
養殖した所で経費と利益考えたらワイルドと変わらん、デナミカモトロなど
ワイルドより高い価格になってるわな。
実際南米が乾季に入れば、毎年価格は少し下がるシーズン外れればまた、上が
る毎年これの繰り返しです。でも最近は、昔ＳＰ扱いでたいして高価で無かった
種類にも、ブームのためか、いろんな名前付けられて高価になってるのが
事実です。
シーズンインすればポルカで３万円後半位には、なるでしょう。

値段で選ぶのもあり

エイは、とりあえず状態で選ぶ物、価格はその次
安いエイ買って上手く飼えても、えさ代結構かかる
円盤４０のモトロならコアカ１回で５０匹は食う。
毎日お腹いっぱいに、してあげないとすぐに瘠せだすよ。
経費のかかる魚ですよ。

今回、3回目の繁殖に成功して5枚産まれたけど1枚だけが餌の食いが悪く　全然、成長しないんだ。他4枚のエイは、キャットを食べてるんだけど　その1枚だけがキャットも赤虫も食べるが　いまいち食いが悪いんだけど　何でだろう・・・？産まれて4ヶ月なんだ！

ワイルドのエイをヒカリキャット&プレコに
餌付かせるのは難しいの？

>>290
絶食させれば簡単だよ！

絶食させても食わんヤツは、死ぬまで食わない。
ワイルドの個体に食わすには、気長に他のエサ
と混ぜながらやること。
ある日突然食べるようになる事が、ありますよ
２，３年掛かるやつもよくいます。

>>292

たしかに、ある日突然食べるって事多いよね。
俺の場合は、最長でも餌付くまで平均6ヶ月から1年位かな？
まあ、どんなにかかっても食わん奴もいるが…

よく>>291みたいに、絶食でかんたんに食うとか、混泳したら食う。とか
言う奴いるけど、基本的には個体差だな。

>>293
すまん、最長でも平均ってどういう意味？
うちのは半年やってるけどまだ食わないや

>>294

ごめん、頭悪そうって言うか意味わかんない文章だね。
途中で書き直したから変になっちゃった。

俺の場合だけど、早い奴は1ヶ月以内。遅い奴は1年ちょい位。
まあ、概ね半年から１年くらいの奴が一番多いいかな？
うちの場合、最近買った奴以外は幸いキャットに餌付いているけどね。

知り合いのは、3，4年経っても食わない奴もいる。
まあ、彼の場合2〜30枚飼ってるから、そんだけいりゃいろんな奴がいるわな。

エイちゃんはトラキチなんだって。

昨日まで見向きもしなかったのに
いきなり食うようになるときがあるよね、キャット。
今、人工飼料にバリエーションを持たせたいんですが、
キャット以外に何か良いの知りませんでしょうか？

＞＞２９７　メガジャンボ　　前にポルカの繁殖してた方が、使ってた
キャットより少し大きめで、沈下製です。養殖用のエサらしく売ってる
場所は、京都の光鱗　１キロ１０００円でした。

水換えすると呼吸が速くなるんですがまずいかな？

>>299水換え後ならべつに問題なし。

うちのモトロも赤虫しかたべません、ワイルドです、赤虫だけだとやせますか？

>>301
長期的にみると餓死します。

うちもモトロ飼ってます。でもこの前熱すぎて１匹落ちました。。。

冷凍エビ使ってみたら、たいがいのヤツは食べるよ。

冷凍エビだけなら長期飼育も可能でしょうか？

冷凍えびなら、すんなり、たべますか？クリル、キャットもたべません

クリル　キャット　は、まずワイルド個体なら食べないでしょう
冷凍エビは、まず餌付けするのにはよいエサですよ。

冷凍えびって人間様が、食べる奴ですよね？むきエビでしょう？

むきエビは添加物があるのでやめといた方がいい。

>>308

ショップとかで、ドラゴンシュリンプとか云う名で売ってるよ。
100グラム600円くらい。

ショップで売ってるのは高いから、手に入るなら居酒屋とか川エビのから揚げ
あるでしょ？それの冷凍もんは安いよ。

ところで、淡水エイの尾の毒は　他魚に刺さって毒まわったりしないのでしょうか？
素朴な疑問でした。

他魚には効かないよ。

レスありがとうございます＞３１２さん
他魚というか同種にも？ということは魚にはきかないということで？

ほ乳類にのみ効くみたいです。

対川イルカ用ってこと？

淡水エイの天敵ってなんなのかな？

>>316 人間

淡水エイの輸入規制て、いまのところどんな感じなんですか？
ご存知のかたおられませんか？

輸出規制だろ？

イエス　輸出規制
ブラジル便がストップと聞いたが。
ペルー便はなにもないと聞いたが。
最近日本国内ではエイの輸入はどうなのかな？（ブラジル便はストップ？）

>>320
それで最近ヒストリクスが来ないのかな？

輸出規制っていうより、ヒストリはここ数年少ないよね。
数ヶ月前だけど、ベレンがストップでマナウスは、まだＯＫって聞いた。

完全ストップだと、入ってきてる黒系は密輸ってことになるよね？
まあ、いまさら密輸でも全く驚かんが…

60�aのレギュラーで飼えますか？

>>323

ネタか？マジレスすると無理。
最近、入荷してるストーンスティングレー（おそらくレティキュラ系）
ならギリ飼えるかも知れないが、それでも９０くらいは欲しいね。

今月のフィッシュマガジンでエイ特集でしたけど、
エイのストック多いよ！とか豊富な〜みたいにエイ広告出してる業者って、
どこも全然エイの在庫無いんですけど、
どこかいいところありませんか？
ネット通販できるところで。

ヒマンチュラ・チャオプラヤ売ってたけど、どうやって飼育すれば？

>>326 どこか教えて下さい出来れば価格も。
お願いします値段あえば買います。

>>326

ヒマンチュラって、純淡水じゃなかったっけ？
でも、たしか、えらくでかくなる種だと思ったけど…

価格は５万円台　大きさは体盤長４５ｃｍはありました
尾が長かったです
２匹入荷してました
大阪某熱帯魚店ですが、３週間前ですので、売れてます
また入荷してたら速攻で教えます>>327

純淡水なんですか？>>328
そういう情報がなくって・・・
状態よさそうだったし、金額も大きさのわりに安かったんで
購入考えてましたら、店長が姉金を２０匹ばかりいれてくれたんですよ
そしたらアマゾン産のエイは１匹ずつ体盤に包み込んで上品に１匹１匹
食べるのにたいして、ヒマンチュラはドバッと７，８匹包み込んでむしゃむしゃ
食べてました
これはなんとなく下調べしてから飼育したほうが吉とおもい購入やめた次第です
性格とかまったくわからんし、アマゾン産と混エイできるかもわからないし
なにしろでかいからね

大阪の、どこのショップですか？教えて下さい。

水猫だよ>>331
お住まいはどちらですか？
代理購入とか言うてくださいね
たぶん発送しはらへんしね！

情報ありがとうございます。京都なので問い合わせてみます水猫は、
たまに行きますので、居れば一度見に行きます。
わざわざ代理購入など気を使って頂いてありがとうございます
またエイの情報あれば、宜しくお願いします。

>>333さん　こちらこそ　関東　関西　地方　問わずエイ販売情報よろしくです
水猫には月１でかならず覗きにいってますが、ブラジル便はまったくストップですわ
ペルーは便があるそうですが　デカイ個体は今後期待薄らしいです
で、東南アジアの淡水エイって飼育などにかんしてはどんなもんなんでしょ？

>>334 たぶんポタモトリゴン属とほとんど変わらないと、思ってます
よく泳ぐようですが、大きめの水槽で飼えば以外と上手く行くんじゃ
ないかなって思ってます。
３３４さんは、エイマニアですか？

滅相もないです>>335さん
マニアまではまだまだですがエイばかり飼育中です
東南アジアのエイに関して全く無知でしたのでご教授いただければこれ幸いかと

>>336さん　自分も１０年以上前から、ほとんどエイばかり
飼育しています。チャオプラヤ三国のアフリカにも居る見たいです。
また何か良い情報あればお互い交換しましょう宜しくお願いします。
ちなみに、飼育設備や飼育魚も教えてもらえませんか？
周りでエイマニア居ないため、他の方の飼育スタイルに興味しんしんです。

東南アジアの淡水エイは汽水だよ。

純淡水も居ますよ。

>>338

ほとんどが（ほとんどのヒマンチュラも）、汽水魚だがチャオプラヤは純淡水のようです。

>>337
336ではないが
２，３年前だが、ＰＤにメコンジャイアントスティングレーの名前で体盤６０センチ全長メータークラス
のエイが入ってた。多分、ヒマンチュラだと思うけど…
ただ黒っぽくてでかいだけで、あまり魅力を感じなかったな。

うちは、メイン180×90×60がメインで、マンチャ♂、スモールスポットポルカ♀、ポルカ♂、
クロコ♀、モトロ♀×２などです。

ペアが、全く揃ってないのが難点です。最近は高くて買えません…

うちは2000で常時新水垂れ流しでポルカやモトロなどの入門エイを5枚ですが気にいってます
クロコやタイガーもよいですが、なかなか気性の問題や、金額と優良個体のバランスにすぐれたものに出会ってません
>>337さん　三国はよく行きますよ　前までマンチャいい大きさがいましたね　ポルカは小型のが入ってましたね（先々週
でも通常より若干高くなってましたよね
>>340さん　メータークラスのヒマンチュラの購入後の輸送大変そうですねえ
いちど関東のショップにもいってみようとおもいます　当方関西です
そちらのエイのショップではアクア線とかよく聞きますがどうなんでしょうか？品揃え、価格など

追記>>337さん　１０年もエイ飼育とはなかなか筋金いりですね。
土曜２０時くらいに三国で情報交換オフしましょうか？ｗ
１０年前からの飼育法よろしければこちらこそ教えていただけませんか？

>>341

2000の垂れ流しいいですね。家は、小さいながらも水槽部屋に置いてるんですが
もうちょっとでかい水槽が欲しいです。まあ、スペース的に無理ですけどね。
垂れ流しにはしてないですが、小さい流し完備で、排水は繋げてあるので
水替えは楽チンです。

私的インプレッション
アクアライン→状態良し、個体大きめ、価格高め。
アフリカ→ストック数かなり減った、価格安め、状態の見極め要
ＰＤ→ストック数減、価格安め、状態の見極め要
かねだい草加→価格安い、回転速い、入荷多し、特に月一に古代魚３０％オフの時は、かなりお得。
ワイルドドリームファクトリー→ストック多し
マッスルフィッシュ→個人が趣味でやってる店、状態良、価格高め、珍多し、サークル系強し
Ｂ−ＢＯＸ→価格高め、状態見極め要、珍多し
かのう→価格高め、状態良し

関東のエイが強めのショップはこんなところでしょうか？
それでも、クロコ、サンフェリックスポルカ、スモールスポットなどは入荷激減ですね。

因みに、私も途中ブランクはありますが１０年以上エイ飼育してます。

>>ヒマンチュラさん　３４０さん　　家は１８００　２台で
ブリード挑戦中です。前は色々な種類集めてましたクロコや
ダイヤ　アハイアなどなどですが、昨年からブリードに転向
するため全部手放し、今はポルカ♂Xマンチャ♀とマンチャ♂Xポルカ♀
でブリード挑戦中です。一様ワンペアに水槽１台で挑戦していますが
ヒマンチュラは先月のアクアライフみて欲しい虫がうずきました
ブリード成功するまでは、他種は買わないつもりなのですが、やっぱり
買いたい病に、悩まされますね。
最近エイの価格も、確かに上がりぎみで、なかなか手が出しにくいです。
ヒマンチュラさんオフの、お誘いありがとうございます京都ですが
大阪に行くには、休みの日ぐらいしか行けません「しかも家族付きで」
１０年以上エイばかり飼ってますが、飼育技術は下手くそですこちらこそ
ここでになりますが、色々と教えて下さい。
また宜しくお願いします。

みなさん　やはりエイはハマリますねえ！！
繁殖狙えれば言うことなしですよね！
>>343さん　とてもわかりやすい解説本当にありがとうございます！
本気で関東のショップツアーいってみる気でいます
こちらも動きがあれば報告いたします
でも、エイってめったに追加購入しないことないですか？
水の汚れとか早いし、あまり匹数増やすと怖いし
といいながら増やしてしまう衝動にかられるのですがね

>>344さん　ここ２ちゃんでＯＦのお誘いすみませんでしたｗ
でも京都や大阪でしたらこちらからでも出向きますので、また機会があればぜひ！

しかしここんとこブラジル便はまったくストップしていますが、いつか再開するんでしょうか？

今日の朝モトロがオムレツ状態で☆になってました。かなり大きく育てたのに朝からショックでした

心中お察し申し上げます。大きさはどれくらいだったのですか？

エーハイムのプロ�Vを三台稼動で、
エイ＋ガーでも全然汚れないし。
1台ずつ掃除できるからコンディションも崩れない。
オバフロやめてから星になった事無いよ。

関東、関西のエイ取り扱い店巡りの件ですが、
まず明日大阪のショップに行ってどんなエイが販売されてるか見てきます
どこをめぐるのがよいですか？お勧めあれば教えてください。

>>349 大阪　アクアキャット　アフリカ三国　八尾　グレアマ　バルーン
　　　　　　パセオ　位だと思う。
数が居るのは、アフ両店　キャットあたりでしょう。

大阪のエイ取り扱いショップはやはり同じ感じですよね
たまに茨木にもいますよね
お勧めありがとうございます>>350

上記で確実なのは　アクアキャットでしょうが　なかなかブラジル便がないそうです
明日覗いてきます　ヒマンチュラ・チャオプラヤも一応探してみます
他に関西ではありますでしょうか？
今後関東、中部、九州、富山なども見にいくつもりです

エイを飼ってて思うけど、最終的にいいなって思う種類は
やっぱり一点もの！誰も持ってないからなんかいい、
まあ、一点ものでもきれいじゃないといまいちだけれど…

ショップでは、無いですが富山のアクアギャラリーは、お勧めです
交渉しだいでは、出してもらえる個体もありますし、今ホムペ
更新止まってますが、８月に行った時は、かなり妊娠個体がいました
ので、そろそろ生まれてるはずです。
生まれるのは、ほとんどがハイブリットで♂♀親個体が解ってる物
ばかりです。自分もここからは、大きい目個体を、数枚持って帰りました。

なるたけ大きい固体を探してます
富山は交渉で販売してもらえるのですか？
大阪からはやはり車で行ったのですか？
持ち帰り可能なんですね>>354
一点もの・・・魅力大ですね　明日探してみます
でも明日は大阪内で見てきます>>353

皆さん　いろいろレスしていただきありがとうです！
ところで話はまったく変わるのですが、タイガーって性格が荒く
他の種類となかなか飼育が難しいとか聞いたのですが実際そんなものなんでしょうか？
（各個体の性格の差はあるでしょうが、一般的にということで）

>>355 富山は、種親候補以外なら交渉してみればOKかもしれません。
基本的に富山で飼育されてるエイは大きめで平均３５〜４０「体盤」
位です体盤６０オーバーの化け物モトロもいます。
数は１００枚は居ますし一点もの？珍品多数です。
大きな問屋に、入った時点でここいらのは、情報が入ってますので
店頭行く前に、ここに来てるのも多いです。
自分は京都から車で行きました片道３５０KM位で、高速\７５００片道
位でした。行く前は、TELしてからの方がいいですよ。
自分で色々飼いましたが、最終的にノーマルポルカ「ワイルド」の綺麗
な個体が、一番好きです。

>>356 タイガーは荒くは無いですよ、反対に神経質でよく動くのと
一緒にいれたらストレスで★になる事も「特に小さい個体」

ありがとうございます>>357さん
富山で一点もの購入のチャンスもありなんですね
タイガー、クロコなど最近見ないのですが探しまくってます
逆に、大きいのならモトロなどでもＯＫなんですけどね
近いうちに富山行くご予定ないですか？

タイガーは神経質。
なるほどアロワナでいえば過背金やブラックみたいな感じなんですね
まちがってもノーザンや、攻撃しまくるアジアって感じではないわけですね
関西にもいろいろエイマニアさんがいるんですね
京都や滋賀にもエイ扱い店あるのでしょうか？

タイガー　クロコ探せば結構いますよ。クロコは価格高めですけど
今１５〜２５あたりですね、国産ベビーなら安いんですけどね。
富山は８月行ったばかりで、近く行く予定は、無いんです。すいません

いえいえ　いろいろありがとうございました
また情報交換させてください
京都なんですね　奈良から一時間ですね　
明日はヒマンチュラ・チャオプラヤを探しつつクロコ、タイガーも探してきます

ブラックスティングレイ？フラワーマンチャ（フラワーポルカ）ポルチャなどの名前で、
淡水エイの本に載ってるエイはどこで売ってるの？

知り合いがそれ飼ってますよ
知り合いはやはりそれらを富山から譲ってもらったって言ってましたよ>>363さん
もしかしたら普通にショップに販売されてるのかもしれませんが、
個人的にはショップでは見たことないですねえ　

>>362こちらこそ宜しくお願いします。奈良なんですね嫁が奈良出身
なもので、ちょくちょく西の京のトレンディーにコアカまとめ買い
に、行きます。トレンディーも去年はよくクロコ持ってましたね。
>>363 ポルチャは富山でも、予約いっぱいです一番近道は自分で
ブリードかな。ちなみにフラワータイプはマンチャ「茶系」♂Xポルカ♀
です。富山での前回販売価格は、フラワータイプでベビー８万です。

ヒマンチュラ・チャオプラヤ三国の、アフリカで３８０００円
らしいです。

明日　富山行こうかな　営業してるのでしょうか・・・

改装中らしいです　またにしときましょ
では巡ってきます

>>364
>>365
富山ですか。ｻﾝｸｽ
基本は非買なんですよね？
本で見てからずっと心動かされ、
１８００の水槽も購入し、
1200からモトロを移してエイ用の水槽を作ったんですが、
どこに売ってるかで難儀してました。ありがとう。

草加にあるとある店、クロコベビーいっぱい

>>367さん　なにか良い魚いましたか？
草加のクロコ国産ベビーですね、画像では
良くなりそうなの、判りませんね出来れば
親の画像も、ほしいと所です。

>>371
あのクロコの親はいいやつばっかりだよ、

ただいま帰ってまいりました
大阪圏内ですが、ショップ見てきました

記憶がただしければだいたい以下のようでした（参考までに）
まず　一番期待してたアクアキャット・・・閉まってました（残念）
あの店長は自ら仕入れてるので関空にでも荷物引取りに行ってると思われ。
恐らく週末あたり期待ありかもですね。
パセオ・・・タイガー（９）　アハイア（１５）モトロ（２）
バルン南・・・タイガー（３５）ストーン（１０）モトロ（２）マンチャ（８）
フラワーレオパード（８）ピンタード（６）
パセオ北・・・モトロ（２）ピンタード（５）
三国・・・ヒマンチュラ・チャオプラヤ（４）ポルカ（６）モトロ（２）マンチャ（７）
八尾・・・ヒマンチュラ、モトロなど上記と同等
茨木・・・モトロ、不明種
グレアマ・・・見つけれなかったです。
次回は京都、滋賀あたり行ってみたいです（九州、中部、関東も計画中）
富山はいまだ行ってませんが、基本的に販売不可能らしいです
どなたかご一緒にいきませんか？（笑
全体として、やはりブラジル便はないみたいですね。
クロコ、タイガーはおろか、ポルカをみなくなってきました。
モトロも小ぶりです。
マンチャはどのショップも尾には黄色のチューブが刺さってるところ
を見ると同じシッパーなのでしょうか？
モトロの大型や、ポルカの大型見なくなりましたね。関西だけでしょうか？
参考程度に報告までです。
関東の方々もよろしければ情報等教えれる限りお願いいたします。

ヒマンチュラさん、ご苦労様でした。
京都方面の店でエイは、今壊滅状態で居てもペルーモトロ程度です。
最近見た中では、ポルカの小さいのが（3.2)なんてのがありました。
滋賀は、期待できるのがゼブラ次にナジェール位でしょう。
クロコ、タイガーは、わりと来てるようですよ、ほとんど関東方面
行ってるようですが。ブラジル便のエイは１０月以降に期待です
最近ブラジルモトロの良い個体全然見かけませんね。
輸入規制の件は、毎年言ってますが今年は例年に無く厳しそうです
１１月になっても来ないようであれば、本気かもしれませんね。
富山の販売してもらえるには、種親　一点もの展示品以外だと思います
販売のメインは、自家ブリード物が多いです８月行ったときは、サークル系
の、ベビーがいましたよ。

なるほど
京都さん（すみません）　滋賀の２店舗（Z＆N）はどんな感じなのですか？
期待度ありで巡ってみようかなとおもうのですが。
店によっては週末に数個体来るかもって言ってましたよ（ブラジル便かどうかはわいからないですが、クロコとか）

>>376　滋賀の２店舗は、Zはここ１年ほど行ってませんが
以前は、円盤８０センチオーバーのおばけポルカや巨大モトロ
など大型個体が多数いました。最近行った人の、話ではエイは
減ってるみたいです。価格は、大型　高め　小型　普通です。
Nは、エイ少なめ、長期ストック個体痩せすぎ価格普通です。
一発夢があるのは、Zでしょう。
パセオのアハイア覚えて居られたら詳しく教えて下さい。

アハイア　大きさは直径40くらいかな　もう一匹は35強かな
茶色っぽい個体で、アハイアはもともとそうなのかもしれませんが、なんとなく痩せてる感じがありましたね
でも状態はよいとおもいますよ（痩せてるのがいいのかわるいのか不明ですが）
Z一度いってみようかとおもいますが、大型で具体的にどれくらい輸吉ですか？

あと、関東の方
もしエイショップまわるとすればどのような順番でめぐればよいのか教えていただければ幸いです

>>378 大型個体は、かなり高いようです２０〜３０程度は
するみたいですが、今居るかどうかは、分かりません。
アハイアの情報ありがとうございます。茶系の方ですか
個人的には、赤茶系が好きですが中々居ませんね価格は
安いと思うのですが、ブリード成功するまでは、がまん　がまん
です、でも一度見に行きたいと思っています。
痩せ気味なのは、仕方ないですねアハイア太らせるのは、
大変ですから。

アハイアは背骨が出てても状態はよいということなのですか？

状態が良いかは、個体を観て見なければ分かりませんが
あのエイは、かなりの大食いで家に居たのは、人口飼料
にも餌付かなかったため、太らせるのに苦労しました
円盤４０でしたら１日に５，６センチの姉金５，６０は
食べるでしょう。家のは、ザリガニの食べすぎで消化不良
で★にonz

エイを飼う際、砂利等は必要でしょうか？
あと熱帯魚・水草スーパーカタログP141に
白い粒状の底床が有りますが何と言う種類でしょうか？
質問ばかりｽﾏｿ

結局エイのシーズンは12月ごろなんですかね。
もうこちらは在庫のないショップばかりでうんざりです。
通販サイトも色々見ましたが、どれも売り切れで。

あとブリード固体ってやはり数は多くないんでしょうか？
東南アジアのブリーダーが色々なハイブリッドを作っていると聞きましたが、
まだそんなに日本に入ってきてないですよね？

>>383
>>384
に引き続き質問スマソ
消化不良？で背中がぽっこり膨らんでしまってる個体がいるのですが
何か対処法はありますかね？
普通の環境に、普通の水質に、数匹混泳です（弱ることなく底にじっとしてます）
もう1ヶ月糞つまりです（確かに数ヶ月前に383さんのようにでかいザリガニをあげてましたことあり）
糞つまりか、空気はいってるのかみたいな状態です（妊娠ではなさそうです）
もしお分かりの方おられたらレスお願いします

続・大阪ショップ　エイ報告
本日も巡ってまいりました　夜からしか行けなかったので数店舗だけですが
一応報告です
パセオ、三国は先日と在庫及び入荷などは変わらず
バルーンは先日の情報によるとクロコが入荷かもと聞いていましたが無期延期
八尾はヒマンチュアのタイガー系亜種（５）が2匹とキティ（２）が6匹とモトロ小（1.5）数枚のみでしたが、
東南アジアのエイ独特のスペード状の体盤で尾の先までいれると90くらいありそうな個体で
泳ぎまわってて状態はよかったですね。
アクアキャットは電話かけても取らないところを見ると休業？かと思われ。（実際は？）
また暫時報告いたします。

ヒマンチュラさん、情報ありがとうございます。本日パセオの
アハイア観てきました、確かに大きい方は、痩せすぎですね
小さい方も痩せ気味で、あのまま店にいたのでは、いずれ★は
確実ですね。色は茶系の方でした。レンガ色の個体はめったに
観ないです。最近エイの入荷が難しい中、普通でも入荷しにくい
アハイアがあんなところに２枚も居るとは、驚きました。
他店にも、入荷した気配がないので、どこから来たのか？です。

いやーまいった。拒食になった。
もう１週間くらい食ってない。

１５センチから飼いはじめたマンチャだが、２年経つのに３０ちょいしかない。
もともと、内臓が悪いのかキャットや冷凍エビを結構食っても全く太らない。
同居のエイは、えらい太ってんのに…

２年の飼い込みとは思えないほど痩せていたが、この拒食で死相が出てきた。
ベビーから飼ってから、このまま落ちるのを見届けなきゃいけないのはつらいな…
まあ、食べる割に太らないから内臓系が弱いのかな？長生きできなそうだな？
とは思っていたが…

343>>エイもアロみたく拒食があるのですね
１０年の飼育技術ノウハウでなんとか乗り切ってください
383>>底砂・・・個人的にどちらでもよいと思います　ベアタンクが掃除楽
384>>例年ならシーズンですが年末でしょうか？
385>>経過観察
387>>パセオまで行ったのならそのままサウスまで足を伸ばされてみては？
タイガー大きいですよ。値段も大きいですがｗ

最近はエイが入らないといってるわりには入ってきてる
クロコはベビーが余ってるのが現状（国産？）
ポルカのタパチョスは入らんけど…。スモールもはいっとるし。
ブラジルも結構派はいっとる（例年よりは少なくなったけど）

>>390

かねだいのクロコベビーは国内ＣＢ。
ワイルドもんは減ったね。入荷してもドイツ便だったり…
ダイアモンドポルカ（別称タパジョスやサンフェリックスシングー）は、
夏前にちょろっと入ったね。国内で１０〜２０枚くらい？

スモールは、最近かのう以外で入った？まあ、もともと入荷少ないしね。
ブラジル便と思われる入荷は、かなり減ったけどゼロではないね。

>>391
確かにゼロじゃあないな、でもタパジョス値段めっちゃ高くなったね（よね？）
ドイツ経由なんだろうか？スモールは安きゃ１０くらいで買えるから
まだ買う予定なし！か○う行ったことないけどいいお店ですか？
そういえばブラジルモトロは入らなくなったな…

>>392

タパジョス高くなったね。２，３年前の入荷時は１５センチサイズで８万なら
高いほうだったが、柄にもよるが今は最低でも１０万くらいでしょ。
あの頃、新産地だから入荷増えれば安くなると思って買い控えたけど
結局、２，３年前が一番安かったね。読みがはずれてしまったよ。

スモールも今は１０万じゃきついでしょ？
ブラジルモトロは、全く見なくなったね。あと、最近どー見てもペルーモトロを
コロンビアモトロで売っているショップを見るようになった。

かのうはね、最近行ってないけど印象としては親切な店。
メーターオーバーのＲＴＣやアリガー、ピラルクがいるからエイ以外でも
見ごたえのある店、一見したら錦鯉屋だしＲＴＣとかは池飼いだから
店主に言わないと、どこにいるか分からないと思う。

ブラジルモトロは割りに合わないから業者があんまし輸入しないのが現状。同じ輸送費
かえけるなら高価なエイおくったほうが儲かるっしょ！
確かに最近のコロンビアモトロは似非が多いね。安いけどあんなんはいらん！

>>393
か○う情報どうもです！一度は行ってみたいわ、

最近は一点もの系も入ってきてるね割と、あとはよくわからんけど
サークル系？ってのが。ていうかなんでドイツのエイはレベル高いんだろう？
日本にもきれいなの現地から来るけど、ドイツから来たエイってかなり綺麗じゃない？
かね○い草加に入ったクロコみたいに…

>>394
なるほど確かに。でもブラジルモトロもほしいわな〜
コロンビア産でも綺麗じゃなければペルーのと大して変わらんからな〜
混ぜているのは残念だけど…

南米の淡水エイの、規制が解かれて解禁になった模様です。
本日関西のショップ２軒で聞きました、今は、慌てて買わず
少し待った方が、良いようです価格も下がるみたいです。
すでに先週ダイヤモンドポルカ、クロコのワイルド便が来た
らしいです。
価格は、まだ高めですが、これからコンスタントな入荷が、期待
出来るかも。

関西のどちらのショップさんでですか？

>>397　店名は、勘弁して下さい。ガセでは、ありません
確かに解禁されたと、言っておられました。

>>398

ショップがポジティブな情報を提供してくれって珍しいね。
だいだい、規制がかかったらしいとか、採れなくなったらしいとか
もう入らないかもとかネガティブ＆不確定な話しかしない場合が多いが…
本当ならうれしいね。

400ゲト

アクアランド○ナバタってお店の新入荷のエイ
きれい！！（３枚？？

たしかに大阪某二店舗にクロコが数匹ずつはいってましたね。20センチくらい。
しかし水猫や他のショップは依然としてブラジル便はストップと言われてましたが。

長い航海で女に飢えた猟師たち
エイのあそこって最高なんだそうな

エイが安いお店ってどこかありますか？
（関東あたりで

低価格には確かに魅力ありますが、やはりエイは多少高くとも状態良いのを購入するのが一番ですね。
京都さん、最近ここ見ておられますか？

京都です、欠かさず毎日見ていますよ。エイの入荷少しありましたね
これからどれ位来てくれるか、楽しみです。
個人的には、今アパリシオモトロが非常に気になります。

おお 京都さん（仮） 関西（大阪）はブラジル便まだですね
アルゼンチンモトロってのははいってきてましたよ 割高でしたがモトロというより、ピンタードぽかったですね。某大型店

京都滋賀方面も同じでしょうね 富山遠征計画を企ててます

>>343


ヒマンチュラさんこんにちは、>>343です。わたしは、じゃあ東京（仮称）でお願いします。
たしかに、ブラジル便入りましたね。まだ１店舗しか確認してないですが、
ダイアモンドポルカいました。しかし、高い！！

追伸　マンチャ、餌食いました。食っても食っても、全く太らん！
消化器系が弱いんだな。

ヒマンチュラさん、お久しぶりです少しずつ入荷増えるようですね
こちらの情報では、３９６で書いたように南米のエイ解禁と言う
情報が、入りましたその方からは、今は待った方が良いと言われました
入荷が増えれば、種類も価格も買いやすくなると思います。
ヒマンチュラさん、１５８さん他この板見ておられる方アパリシオモトロ
の、情報あれば教えて下さい宜しくお願いします。

お！　東京氏　に　京都氏　
こんばんわ＆毎度ですｗ
東京に京都に・・・・なかなかわかりやすいですねえ！笑
またお互い情報交換いたしましょう。
私は個人的にポルカが好きですので、ダイヤモンドポルカ興味ありですね。
アパリシオモトロですか。。。見たことないですが珍しいのでしょうね。
先にも述べましたがアルゼンチンなどのモトロは入荷してるところありでしたが、
関西（大阪）ではいまだブラジル便が入らないと聞きましたよ。
先日のショップの20センチくらいの入荷したてのクロコですが２匹とも売約されてましたね。
私は大型を待っているので今回のクロコは見逃しておりますが、タイガーやクロコの大型個体も見ないですよね。
（その店にはタイガー50センチ体盤がいますがかなりお高いですね。状態はよいですけど。）

マｯスルフ○ッシュにエイたくさんいるよ、
てかブラジルもなんだかんだ来てるよ、
あまってるのが現状！

マッスル？ そりはどこのショップですか？ 価格適正で売れ残りなんでしょうか？

>>80の一番下

>>412
関東にあります、調べたら出るのでは？
エイに強い！てか専門店…

みなさんありがとう　マッスルわかりました　
でも当方関西です　また情報教えてくださいね

エイの彼女がほしいです。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127866780/
すみません。ここならエイの女性に詳しい人がいると思ったので貼っておきます。
ぜひぜひアドバイスお願いします。

>>415
あそこはすごい！（レベルの高さが
関東の珍しいエイの半分以上はあそこから出てる
関東いらしたらぜひ！

筋肉のエイ高くね？

筋肉エイたしかに高いね。状態が良いなら値相応なのかもしれんが。

我が家のモトロがクリルを食べるようになりました！アカムシとクリルで何とか長期飼育なりますか？

クリル食べてくれたら管理楽ですね。うちのはメインは冷凍エビ。指先にエビのトゲ刺さりマクリで痛いです。金魚など生餌オンリーじゃなかなかお金かかって仕方ないですから、人工にも馴ついてくれたらありがたいですよね。

餌は冷凍エビが一般的かな！あとは金魚とか、人工飼料も食べてくれたら
楽だよね〜。飼ってて思うけど餌の種類によって明らかに成長速度が違う（固体ごとに
冷凍エビで大きくなるやつもいれば金魚ばかり食べてでかくなったのもいた。

体盤３０ｃｍのクロコ１８万なら買いでしょうか。

私なら状態次第でそれ買いかもと思うけど。とにかく状態よければ。ちなみにどちらにそれいるんですか？。。。って教えてはくれないよね。やっぱり。

あ、冷凍エビオンリーで生存飼育はできますでしょうか？

>>423

クロコがほしいならＧＯかも？俺も欲しいけど今は金が無い。
今年は、スモールとクロコベビーを買ったからもう無理かな？

筋肉は、状態抜群だしあそこの仕入れ自体も高いみたいだから
適正価格じゃないですか？クロコ３０センチ１７万とかもいましたし…
ただ、モトロＳＰでしかもちょっと変わってるだけで、ペルーキングサークルＳＰ
とか言ってバカ高い価格で売ったりするのはちょっと好きになれない。

>>424

冷凍エビオンリーでも大丈夫じゃないですか。家は基本的にキャットに餌付かせますが
1年経っても冷凍エビしか食わない奴も太ってて大きくなってるし。

みんな冷凍エビ、いくらくらいの使ってる？キロ１０００円くらい？

大分県の会社の冷凍川えびで5枚ワンセット960円のを使ってます。 冷凍えびだけでも飼育できそうですね！安心しました。キャットは食べてるのかどうかわからないです。

やっぱしキャットも、食べてほしいですね！多分うちのは食べてないと、思いましm(__)m

キャットをあげてしばらくすると水がすごくコオバシイというかなんていうか、臭いニオイが部屋充満しませんか？
あと、冷凍えびは確かに鮮度も臭いもイイ？から食い付きがよいですが、冷凍でお腹は壊さないのか心配。。。。なことないか。

キャットの餌付けってみんなどうやってんの？？
絶食でしょうか？？

>>429
解凍してからやらんの？

スーパーで売ってる冷凍ムキエビが安くて良いよ。

みんなもし一匹しかエイが飼えなかったら
何の種類飼う？俺はコロンビアモトロ！

s

ムキエビは添加剤が入っているのでよろしくないと聞いた事がありますが！どんなでしょう

B-BOXに入荷したヒマンチュラ・チャオプラヤ、
あんなの家で飼えるヤツいるのか？

それはかなり大型でしたか？ 最近はまだブラジル便が入荷せずです。今年は完全ストップなんでしょうかねぇ？

体盤50cmで98,000だとサイトにはあったけど。

体盤が50センチのエイなら何びきか飼育してますが、ヒマンチュラとなると、尾が長いので100センチオーバーだよね
しかも餌の量がアマゾン産の数倍は食うらすぃが

食費が凄そう

ゴールドリングとクロコは一緒なんですか、エイを初めて飼おうと思って
いるのですが、ゴールドリングが欲しいのですが。

ヒマンチュラは汽水だからアマゾン産と同様には飼えないよ。

>>442

採取される地域によるらしいよ。オトメエイ属の中にも純淡水域で一生を
すごす種類もいる。

>>441
同じなんじゃないかな？
クロコにもバリエーションあるからわからないですけど…
白系のクロコはきれい！

タイガーにはバリエーションありますか？

>>445
あると思う
もしかして４４５さんと４４１さん
同じ人？

はじめまして。
最近淡水ｴｲにかなり興味があるのですが、90×45×45で何枚くらい飼えますか??
またろ過は上部で平気ですか??

>>446さん　441さんとは別です
タイガーの色が薄いとか濃いとかでしょうか？
クロコって最近入荷ありますか？あまりクロコもタイガーも見かけませんので。。。

>>447さん　私個人的な意見ですが、90の上部で20センチ超え程度のポルカを2枚飼育してました。
が、かなり頻繁な水換えが必要でした。エイに限らず広い環境にこしたことはないですよ。　

>>448
ありがとうございます(^-^)
お気に入りのを一枚購入したいと思っているのですが一般的な種類は何種類程いるのでしょうか??
またお勧め等はありますか??

ちょっとは自分で調べたほうがいいと思うよ。
エイは他の大型魚と違って結構デリケートだからちゃんと調べないと。

>>448
別人でしたか、失礼しました。
色は大きくなったら出るようですからそれは別じゃないです。
タイガーもバリエーションありますよ、アク○ランドハナバタってとこに
ロイヤルタイガーってのがいます（かなり良い！
クロコはドイツからちょこちょこっときてます、
ワイルドは今年は聞いてません
確かにタイガーもクロコも見なくなったっす、

>>449
おすすめ→モトロ、ポルカってとこでしょうか、
でも自分で飼いたい種類飼ったほうが良いかもです。
自分の一匹目はマンチャ

ヒストリクスはやはり大きくてもなかなか難しいとか聞きますが
タイガーは神経質とか聞きます
尾の長いアジア産や、アンテナ系は難しいと聞きますね
ようはその個体が日本の水質、飼育環境、給餌に馴染んでればなんでも飼えるでしょうね ただし20センチ以上の個体や大型個体のほうが飼育しやすいのではと思いますが 決まりなどないので一度がんばってみてください
のかたいかがでしょう？

>>449

お勧めはヒマンチュラ・チャオプラヤ

>>454
それってどこに売ってるのでしょうか、

お近くのホームセンターで
いなかったら取り寄せで

>>456
ホムセンでエイが売ってるのを見てみたい・・・。
折れの近所では、水作位しか濾過装置置いてないくせにディスカス売ってる・・・。

>>457
折れの近所ではmotoro売ってるよ。

エイに刺されたら救急車を呼ばないといけないみたいで、
入院となるみたいな話を見てかなり引いてしまうのですが・・・。
入院となったら、他の魚の面倒を見るものもおらず全滅となってしまいます。

そこで、エイ水槽に触れる場合はビニールか皮の手袋で作業する方法はありでしょうか？

なんかビニルくらいなら即破られちゃいますよ。あの毒針に。信じられない速さで尾が反り返って反応するみたいです。
洗濯用のゴム手袋一応つけて手つっこんでますが、水圧であまり水が入らないので意外と使いよいよ。ショップの子とかは素手で普通に手つっこんでますよ。
刺された人います？

バットマン系はどれくらいのｻｲｽﾞになりますか？

>>461
60cm

>>462
THX!
９０ワイドで飼える？
いくらくらいで売ってる？

＞＞４６３　
９０ワイドでは、無理最低１５０X６０X６０は、必要
価格は、１００万円以上　　ただの奇形のエイです。

>>449

お勧めはﾁｬｲﾅｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ

教えてください。輸送中に 半分のところでL字に折れた尾は 再生するでしょうか？ 個体は50センチくらいです。

情報お願いします。　ヒストリクスの在庫が有るお店
教えて下さい。出来れば関西方面で宜しくお願いします。

ヒストリクスは入荷が激減しています。
輸出規制もあってもう入らないんじゃないか？

折れた尾は治らないんじゃないかと…
かなり大きな固体ですし、成長期のエイなら…

尾、、、治りませんか。 レスありがﾄﾝ

ヒスて大型なん見たことないね。 確かにヒスはもう見ないね。 以前はたくさん入荷あったのに。 関西でもポルカ、マンチャ入荷なし。ブラジル便は規制対象。モトロはアルゼンチンとかのは入荷ありましたね。関東はどうだろ？

ビッダにヒスでてるよ。

ヒスの小型はかなりの確率で☆になります

関東はアルゼンチンのがちょこっと来ました、
やはり少し違う雰囲気です。

>>473
何故ですか？

ヒスもブラジル便だから入荷はない。
ヒスは大型にはならないです。

関西　一部にミニ？ポルカ（マンチャ？）そろそろ入荷します！
ブラジル便かどうかはまだ情報入ってませんので・・・

ポルカは値上がりした（大体１〜２
少ないけど、いるにはいる！

某店のﾒﾙﾏｶﾞより

ブラジル便の入荷も予定はあるのですが、
何故か途中で引き返してしまったり、
日本までの道のりは遠いようです。

バットマーン　ﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾝ！

ビッ○ーズに安いポルカでてますね。

鯉の餌って良いのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　,.､
　　　　　　　　　　　,.､　,.､　　　 　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/　　　　 　}:::{
　　　　　　　　　　　　}:::{　　　　　　l:::|
　　　　 ﾊｧﾊｧ　　 　　l:::|　　　　 :yｧ|:::l
　　　　　　　　 　 i:yｧ|:::l　　 　　l:（.ﾉ:::l　　　ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　　__,俺ｗｗｗオスｗｗｗｗ
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀　ﾔﾒﾚｗｗｗｗおちけつｗｗｗ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃'''::::-:::〈ー‐"
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐":::::::::::::〈:､
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!:/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､
.　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　　　　 l:!
　　_〃 　 　　　　　 l:!　　　　　　　　ヽ､　

ブラジル便かどうかわからんが、数匹入荷ありましたね しかし年内ブラジル便期待薄でしょう

エイに刺されて入院経験があります。ぼうサイトにも体験談を提供しました。
質問受け付けます。（体験範囲内で）

>>460さんへ

水合わせ中に酸欠や水温低下で落とした人いますか？

ただいま18時すぎ。外気結構寒い。いまから二時間後に帰宅して水合わせします 新しくポルカとエステレーラ購入

三十分かけて 水あわせ さました 落ちませんでした よ

Q、ところで繁殖狙うなら、♂と♀の数配分はどんな割合が適切でしょうか？

>>488厳しい言い方かもしれませんが、繁殖事聞くなら
まず水槽サイズと親魚候補の年齢「成熟しているか」など
書かないと、もし初めてのエイだとしたら、繁殖どころか
まずは、長期飼育出来るかどうかが、問題ですよ。
ポルカの繁殖なら水槽もデカイのが要るし。
♂♀は１対１で十分

150 60 60 でオーバーフロー いままで一年アロワナとモトロ飼育経験あり。年内に十分大きな体盤30くらいのを知人に譲ってもらえるポルカが候補です（♂5♀2いるらしいです） 繁殖ねらっていくなら♂♀均等かバランスとかおすすめあれば教えてください
♂多目はやばいとか♀多目がよいとか
水槽密度が少ないほうがよいとか
注意点などあれば

最近コロンビアモトロよく見る（関東）

ＧＷからブラジル便まったく見ない（関西）　　　ブラジル便といいながら他便ばかり

キビナゴ と ワカサギ どちらがよいのだろうか？

入手し易さでは、ワカサギ。
ｻｲｱﾐﾅｰｾﾞが気になるが。

キビナゴもありですよね？
海産ですが、ばくばく食べますよ！

一方湖産のワカサギはあげたことないですが、よく食べますか？

きびなごは、あげた事無い。
わかさぎは、油多すぎ。

海産のきびなご　はそんなに油ないとおもうんですが。。。よく食べますね。
水面に油膜は貼りますが、すこししたら取れてますし。

わかさぎはそんなに油多いの？喰いっぷりは？

冷凍エビ、金魚、キャットが良い。

なぜ？

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

入手しやすいし。
マニアでは一般的な餌。

お初です!!今日初めてエイ購入したんだけどｼｮｯﾌﾟの人に聞いたら今はメダカと冷凍赤虫しか食べてなぃよっていわれて他の餌になつかせるのってみなさんどんなことやってます??

とにかくメダカで大きくしなさい それから金魚 為れればキャットフード 冷凍エビ 皆の衆いかが？

上の方といっしょですね。
太らせてから、冷凍エビ、それから人工餌に慣らせば理想です。
冷凍赤虫食べるなら、キャットといっしょ毎日２〜３粒与えても良いね。
食べなくても数時間してから取り出せばＯＫです。
うまく行けば１週間ほどで食べ出します。

もう一つ教えてください!!水槽の水替えできをつけばならないことなどがあったら教えて下さい!!すいません↓↓ぜん�Aしらなくて↓↓

>>505 水換えで、気をつける事は、これからの季節
温度、それと換える量半分以下位かな。
とりあえず初めて、飼って色々不安があると思うが
俺たちだって、まともに飼えるように成るまでは、
何枚の、エイがorz
とにかく経験が大事、聞くのも良いが、自分で
調べてチャレンジしてみて。
★に、なった分勉強代くらいに、思わないと、
エイなんて飼えんわな。

浄水器使うとか。時間掛けて水注入すれば問題ないと思うけど。
換える量は１/４から１/３でしょうね。

水換え週何回がベストなんです??ｸﾘﾙはどうやって餌付けすればいいんです??

基本は週１回。
水槽サイズや濾過、エイのサイズにより変わる。
クリルより冷凍エビが良いと思うけんど。

上の方の言うとおり、調べるのも勉強ですよ。
雑誌とかサイトとかで。

濾過槽の掃除は月一はやりたいね。

悪い例かもしれんが、、、
うち　濾過槽半年洗ったことない
たま〜にウールは交換するが
水は２週間に一度１/３くらい水道水そのままで注水（すこしづつだが）でオーバーフロー
でもいままで☆になったことない
ポルカ、モトロなどのわりと強い種を６匹（直径３０〜４０ｃｍ）
ph7キープ
水温２８℃
１５００　６００　６００　
オーバーフロー

でも、上部濾過槽の時はこの方法では☆になってた。。。

やはり経験と環境によりけりです
基本を守ってくのが吉
それから自分のスタイルでがさらに吉

>>506さんの意見に賛成！

話はかわりますが
今日　某ショップで『オクトパス・スティングレイ』なるものをみました
東南アジア系？の体盤３５ｃｍくらいの淡水エイの左右体盤が凸凹と、足状のヒラヒラになってるやつです
バットマン系の一種かもしれんが、なにやら不自然さをめいっぱい醸し出してた
ムキエビを食べてたが、あれは人為的なものなんだろうか・・・・

オクトパススティングレイ 見ました
人為的なものでしょうがかなり大きい個体でしたから健康状態はきっと良いのでしょうが
珍しいといえば珍しいが。。。。

503でも述べましたが餌はバラエティに富ますのがよいですね
キビナゴは水に沈みますが、ワカサギは水に浮きます。淡水と海水の違いか？食いは前者の方が数段よかったです。

オクトパス・・・小さいうちに体盤を切られてるのだろうか・・・
バットマンも人為的なもの？

>>508

だーかーらー、始めは食べる餌で太らせる！
乾燥餌や人口餌は、それから！

水替えは、よく言われるのは週一回、３分の１って言われるけど
水量、飼育数、餌のやり方で変わるから、正解は無い。
上記のパターンでも意外と硝酸塩が蓄積してること多いから気をつけてね。

>>515
オクトパス？見たいけどＨＰには、載ってないよね？
バットマンは、養殖物の奇形だよ。完全な？バットマンは、滅多にいないけど
体盤がちょこっと切れてるのとかは、個人繁殖でもわりと出てるよ。

>>516　ちょこっとではなく　あきらかに凸凹の切れ込みが人間の手の指みたくひらひらとなってます
ちょこっと切れてるのではなくあきらかに指のような感じです　オクトパス

>>517

ｻﾝｸｽ、なんとなく想像できた。ベースは？東南系？ポタモトリゴン系？

おそらく東南系とおもいます
５１８さん　関西の方ですか？

メダカは常に水槽にはいっていた方がいいんですか??

『オクトパス・スティングレイ』
観て見たいですね！！

メダカ（餌）は常に入ってないほうがいいんじゃい。

いま某ショップにいます 少なくとも昨日はいました 19万くらいだったと思いますが元気でした

某ショップとは関東？関西？ですか？？

八尾コーナン前ペットボックスにマユゲエイとモトロペアがいた。
興味の有る方はどうぞ。

おいくらくらいでしたか？　モトロペア　大きさとか

バットマンスティングレイは大阪の店ですよ
まだいるとは思いますが 確かに雑誌などでは私は見たことなかったですが、アレはエイというよりクモやゲジゲジのタグイに見えた つまりそれだけ変わってるということか

>>525
20cm位でペアで62000円弱（税込）。

マユゲが40cm位で59000円位（税込）。11／1入荷だが某問屋で二ヵ月ストックされてたそうです。

>>527ありがとう
でも高い気もしますね

>>518さん
M.Aさん
ちなみにオクトパスはここにも載ってるし527さんは実際見てきてください
左下から14行目ttp://aquacat.hp.infoseek.co.jp/aqualist510f.jpg

ところで京都さんはココに来られてませんか？最近

ヒマンチュラさん、欠かさず見てますよ。最近は、パッとした入荷が
あまり無いので、潜伏中です。
ホムペの無いショップが、穴場ですね、たまーに掘り出し物が。
問屋に、エイが沢山来てると、情報は、貰ってるのですが、普通種
がメインのようです。

連続でスイマセン。　ヒマンチュラさん宜しければ、大阪の
入荷状況を、教えて下さい特にアフリカ三国　八尾の、情報
宜しくお願いします。

>>530
昨日見たけどアフリカ八尾は一万数千円20cm位のモトロが５〜６匹。
ポルカが２匹で薄黄色のエイが３匹でした。

京都さん いちどエイについて直接お会いしませんか？笑
アフリカ 八尾はいまアルゼンチンモトロ 国産モトロ くらいかな
東三国には小さめポルカ 巨大タイガー二匹 東南アジア系 くらいっす

金額は通常アフリカ設定額より高めでアフリカらしさがないですよ 笑 だからいまは買いではないと思います ホムペを持たないショップ。。。ほんと、直接お会いしてお聞きしたいです。京都さん こちらから出向きますよ 笑

ヒマンチュラ さん、ヒマンチュラ・チャオプラヤさんありがとうです。

モトロ１５ｃｍで８５００
コロンビア２０ｃｍ１９８００から
関東方面のショップですが。

M,Aさん ヒマンチュラ同一です笑
関東っているところにはいますよね。 今期はブラジル便は入荷駄目と聞いてます。 ペルー アルゼンチン 国内繁殖 などでしょうか？ ポルカなどの大きめなど全く見ませんよ

同一ですか；
ペルー便ですね。
某ショップはＤポルカたくさん入荷ありましたね〜。

関東ですか？ダイヤ

ポルカの在庫などはありますか？関東

ポルカなら
違うショップで２０〜２５ｃｍで６９８。
雌ばかりです。

コーナン平野（ひごペット瓜割道路挟んで向かい）に40クラスのポルカいます。

539さん ホームセンターに40のポルカってすごい気がしますね
すごいって、いることもですが、価格も？笑

20ちよっとでその価格は通常通りでしょうか？

某店店長の話ですが、今後タバジョス、ブラジル便は基本的にはかなりキツイ輸入規制があるそうです。ポルカなど15センチ未満と30センチ以上は輸入できなくなったとのこと。 詳しい情報ご存じの方おられませんか？

すみません 輸出規制 の間違いです (__)

ヒマンチュラさん、こんにちは。東京のもんです。

かねだい草加で、ダイヤモンド大量入荷です。
電話もらいましたが、よさげな個体はすでに売約…

かわりといっちゃ何ですが、本日クロコゲッツ！！
只今、水合わせ中。時間が無いので、３０分の短縮版。

あ、やべ、もう出かけなきゃ…

東京さん、クロコgetおめでとうさん
こちらは20くらいのクロコが17万とかです
ダイヤモンドポルカが多量とのことですが大きさに見会う価格、状態でしたか？

同じ店でのクロコ購入ですか？
Ｄポ買った方と、クロコ繁殖させて卸してる方は同じ方ですね…

きびなごは、関東以北では入手しづらいです。

>>544

店舗には行ってないです。昼ごろ電話があって先程ＨＰで確認しただけです。
いいのが残ってたら、買うつもりでしたが…
状態は入荷直後（昨日入荷）なので、あまり良くないと思いますが、
13〜4ｃｍのベビーサイズで、９．８万税別〜なので、安いほうではないですか？
もう少しサイズが大きいのは１４．８万だったと思います。
１匹だけ、かなり綺麗なベビーがいましたが、すでに売約でした。

>>545
クロコはかねだいのＣＢ個体ではないです。
たまたま、トロピランドに寄ったら居て
小赤入れてもらったら、追っていたのと
エイセールで安かったので衝動買いです。

ワイルドもんで、２０ｃｍで１２万チョイでした。
状態は、水合わせ中に冷凍エビを食うぐらいですから…

京都です、ヒマンチュラさんお誘い、ありがとうございます
中々掲示板でのお誘いに、見た目のワリに、気が小さい者で
素直にハイと言えない小心者ですいません、嫌っているわけでは
有りません（笑）・・・スイマセン
今日は、三国のアフリカに、午後から行きましたコレという物
は、無かったですがストーンスティングレイが少し気になる
ぐらいでした。タイガーは、確かに大きめでしたが、一昔前
は、よく観る大きさでしたね。これから年末までは、少し期待
しています。ヒマンチュラさん、またココに情報あれば、書き込み
しますので、宜しくお願いします。

皆様情報ありがとうございます
東京さん クロコ水あわせいけたようでよかったすね！20で12、しかもワイルドならかなりいい買い物すね！ ダイヤは興味ありますがベビーなんですね。ホムペ探してみます。
京都さん 三国行かれたのですね！タイガーまだいましたか？ストーンなど入荷してるんですね。また機会ありましたらホムペ出してない店情報のヒントなどくださいませ

>>549

ttp://www.kanedaisoka.com/
入荷速報のコーナーです。

ここは、関東では有名なチェーン店ですが、なにげにエイに強いです。
そして価格も安め。しかも、月一で３０％ＯＦＦがあります。
発送もやってたような…

あと、他店ですが３５〜４０（９０でキツキツ）のタイガー（雌雄未確認）が
６９８ってのありますよ。

TOKIOさん 情報ありがとう そこのお店はエイに力いれてるんですね
また各店情報あれば教えてください ありがとうございました

最近うちもキビナゴも与えてます

皆さんってどんなエイ飼ってるんですか？

543=547=ＴＯＫＩＯ

しばらくコテハンでいきます。

>>551

きびなごって冷凍もんですか？関東では、あまり見かけませんね。
うちは、キャットと冷凍エビをあげています。

>>552

コロンビアモトロ♀、産地不明モトロ♀、マンチャ♂、スモールスポット♀
クロコペアーとこんなところです。

Ｍ．Ａさんは？

>>５５３

ポルカペアぐらいです。

>>553
ちょっと大きい釣具屋に行けば冷凍きびなごあるよ。

>>555
サンクス。上州屋とか？
キロいくらくらい？冷凍ワカサギは、キロ７〜８００円くらいで安いんだけど
サイズが大きいので、切らなきゃいけないのと油が多いからあげないんだよね。

TOKIOさん＞
当方関西ですが近くのスーパーでは　
高知産キビナゴ（新鮮でその日のうちという消費期限が印刷されてる）
が　１９８円（６０匹くらい？）で売ってますよ　
大きさは１０センチ前後です
ポルカやモトロ（体盤４０）は１５センチくらいのキビナゴにぱくつきます
確かに油は浮きますが翌日にはなくなってます
M.Aさん＞
ポルカモトロマンチャピンタードタイガークロコなど飼育中です
いま大きめクロコ　ダイヤ　などを探してます　

きびなご人気ですね。

>>557

鮮魚ですか、冷凍ものより食いが良さそうですね。
クロコですが、早速、噛み癖があるモトロに体盤やられました。
なぜか、新しく入れたエイには必ず噛み付くんですよ。

以前もスポールスポットが、かなり食われてました。
他のにも噛み付いているんで、慣れたエイは逃げるけど
新しいエイは、逃げ遅れてやられているだけかもしれませんが…
因みに、メスなんですけどね…

>>５５７

皆さんたくさん飼育してますね。
大きめのクロコとダイヤとなると高そうですね。

どの餌も一長一短ありますよね。
金魚は高いし夏場弱いし、冷凍エビは水白く濁るし、キャットは糞凄すぎ〜

クロコやダイヤは確かに高額ですよね
いろいろ飼ってます（飼ってマシた）が　結局個人的に成熟したポルカが一番好みです
でも、大きめポルカ自体最近、ショップにいないんですよ・・・
>>539さんのところ覗いてこようかしら・・・

私は、大きいサイズが高いということもありますが
ベビーから飼うのが好きです。殆どが１５センチ前後から飼い始めたものです。
年齢も概ね分かりますし、なにより愛情が湧きます。

大きめのクロコって、２〜３年前は結構見ましたが（逆にベビーは見ない）
最近、見ないですね。ダイヤは大きいのは見たこと無いですね。
たまに、スポット多めのをダイヤと称して売ってますが、ベビーで輸入されるような
ダイヤが大きくなったような奴っていないですよね。

クロコやダイヤも小さい時点からでも十分高価ですよね
でもあの美しさなら納得ですね
１５センチくらいのも飼育できるのでしょうが、他のエイが３５とか４０と
わりと大きいので、あまりに体格差があるとカワイソウかなと
ふと思ったのですが相場って関西と関東で違うのですかねえ
関西ではモトロ２０センチくらいで１万円後半（キレイなら３万後半）
ポルカ３５センチくらいで７万　小さめで５万後半
クロコ　２０センチくらいで１５万超え
タイガー大型（アフリカで１５万超え〜某店で３５万！）
などです
富山某店でポルカ４０センチで８万
まあ、各店でも状態やコダワリでピンきりでしょうが、
自分の目で見て納得して購入はしてますが、相場ってのがどんなものか
ふと思いました
（ちなみに今の時期、エイはなかなか割高と思います）

イカナゴはどうですか？

それ シーズンオフですから

>>563

相場は関東も、そう大差ないですね。私は、タイガーに興味が無いのですが
３５オーバーで６９８は、やはり格安みたいですね。

最近は、ペルーモトロはどこもあまり気味みたいですが黒系が少ないですね。
確かに、クロコもダイヤもベビーから高いですね。最低、１０万はしますからね。

うちのエイもほとんどが３０オーバーなので、クロコとは、かなり体格差を感じます。
今日は、しっぽの先がかじられてました。先が腐ってなくなるかもしれません。
まあ、混泳の傷はしょうがないですね。
導入３日目でキャット食いました。安く買ったわりには、当りの個体でした。

タイガーは最初なかなか難易度高いです もとから痩せてる感がありますしね
クロコよかったですね 私も買ってみようかなあ。。。そこのショップ個体 20センチで10万くらいですよね？直接見れないので躊躇しますが。

>>567

ん？ちょっと勘違いされてるかも…
かねだいのＣＢ個体は１０万くらいですが、１５センチくらいです。

私が購入したのは、ワイルドもんで他店で購入です。
今年の７月にもクロコベビー買ったんですが、
そいつは、３０％ＯＦＦのとき買ったんで、１０万以下でした。（ワイルド物）
この価格では、当分買えそうに無いですね。ちなみにＣＢ個体は割引対象外です。

しかし、エイを直接見ないで購入は躊躇しますよね。お気持ち分かります。

>>539さん　全長４０センチでしたね（体盤は２０ちょっと）
価格は今のご時勢ですがしかたないでしょうが少し高めでしたね
体盤４０ならば買ってましたが（残念）

>TOKIOさん　また関東ショップ情報あれば教えてくださいませ（種類問わず）
関西は変わりなしです
（ところで、なぜに富山方面ってエイ熱いんでしょうか？？？）

例のオクトパスエイ
アク○ライフの新魚コーナーに掲載されてます。

奇形ですが、宇宙人みたいですね（笑）

あれって奇形なんですか？
人為的にカットしてると思ってたのですが。。。。
実物見たら、やっぱり不自然でしたよ！

奇形っていうより、変異個体と紹介されてますね。
真正面から写した画像です。
自然は凄いですね〜（笑）
人為的にこれだけ切った場合だと、致命的損傷と思うので、変異（奇形）だと思います…？；

淡水エイが欲しいんですが、
万が一刺されたらどうしようかと躊躇してます。
刺さない安全性の高い淡水エイっていないんですか？

>>573
棘を折れば良いよ。

折るのがいやならチューブかぶせるとよいよ

そんなに恐れることもないよ 注意してれば普通刺されへんよ 刺すくらい元気なエイにキープできれば、もう手慣れたもんなはずだよ

淡水エイが欲しいんですが、
万が一落ちられたりしたらどうしようかと躊躇してます。
落ちない安全性の高い淡水エイっていないんですか？

とか聞きたい気分だ(´ω｀)
ﾀｶｲﾖｺﾜｲﾖ

落ちることが「もったいない」と感じるうちは飼うな
落とすことが「かわいそうだ」と感じてから飼い込め
安全性の高いエイ（生き物）との発想では恐らく無理
高いからとか安いからとかいううちはやめておくが吉

設備と愛情がモノを言う
高くても安くても命です
せめて環境を整えて勉強してから飼育してあげてくださいな

ttp://aquacat.hp.infoseek.co.jp/aqualist511e.jpg
このページ5にオクトパスエイがワイルドと記載してますね

南米来るには、来たがミンナ高すぎ儲けに走りすぎたか
仕入れが、高いか数も少ない。
ショップも、変な名前付け過ぎですよ、一昔前なら
サークルなんて、全部ＳＰで終わり価格も安め
価格で、エイは選ばんが、店値打ち付け過ぎで知識
なさすぎ。

でも、そういうサークルなんちゃらも高値つけても飛ぶように売れるのですか？
エイ取り扱う専門？ショップが本当に最近増えてるよね？
そんなにエイって流行ってるのかな？

>>581

確かに、淡水エイＳＰとかモトロＳＰだったよね。
個人的には、最近の価格は高過ぎると思う。

サークル系は、マッスルが強いけど、例えばこの個体はペルーなんちゃらスポットと
キングなんちゃらサークルのハイブリットかもしれませんて…感じで煽っているけど
種として確立してない、自分で適当につけた名前を持ち出してハイブリットって
そんなアホなって感じだね。レア感？を出そうとしてるのがみえみえで嫌気が差す。

まあ、あそこはかねだいから仕入れてさらに高く売ることもあるような店だから…

確かに、昔からのエイマニアには、今の現状では
高すぎですね。
エイ扱うショップが、増えてるが知識と状態は
かなり、悪い感じです。
エサさえ食べれば、、状態最高なんてエイは、かなり
状態落とすまで、エサよくたべますから。慣れれば
ぱっと見て、立ち直るかどうか判断できますよ。
なんちゃってエイマニアも、増えすぎホームページ
持って掲示板のやり取りみてたら、初心者の会話の
やり取りにしか見えん。
答える方も、本の記事そのまま。

j

584は神か？

自分もサイト出してるけど…
初心者にはそれしか説明できんけどｗ

>まあ、あそこはかねだいから仕入れてさらに高く売ることもあるような店だから…
情報通なんで聞いときますね（自分は知らんかったけど）。

>>577
ブリードﾓﾄﾛが無難

>>577
ﾚﾃｨｷｭﾗｰﾀｽも無難

レティキューラタスて モトロとかポルカ並に簡単（強い）んですか？

>>５８９
安価の小型エイなので雑に扱われるやつが多く、バリバリ餌食ってて丸々太ってるのなら大丈夫だけど。
初心者はあまり手を出さないほうが無難かと。

どこかにポルカかのペアいないかなぁ〜。関東で……。

>>590
ヒストリクスよりは強い

飼いやすいや、強い事よりまずは、飼育になれる事が
一番大事です。初心者のエイの飼育には、
遅かれ早かれ★になる個体が出てきます、それが
勉強代と言われる物です、何度か★の経験を、すると
エイの状態が、良いか悪いかは、微かなしぐさからでも
判断できるように、なります長期飼育はその経験が物を
言うでしょう。
とにかく初心者に、小さめのエイは、禁物です。大きめの
ペルーモトロが練習用には、価格面と選べる個体の多さで
お勧めでは、ないでしょうか。

>>594
さんの言うのはある意味正しいですが、
個人的に、これが練習用（個体）はどうかな？と思います！
小型エイは状態により、購入してからの飼育は難しいと思います。
逆に良い個体に出会えれば、飼育環境十分なら、楽に飼育可能です！！
☆になって勉強代よりか…、色んな情報源から勉強なされ、より良い環境での飼育が最善かと思います。
飼育し易くて、案外安価なペルーモトロでも、成長は早く大きくなりますし、水槽サイズも必要になるので、これも頭に入れとかなけらばなりません…。

>583
たまに買って売るようですね。

価格に関係なく、命を練習台にする前に、やはり知識と設備をできるだけ準備してから飼育を初めてはいかがでしょうか？ たぶん練習や行きあたりばったりでエイ飼育をすればすぐに☆になり、今後の楽しいであろうエイの飼育自体が嫌になっちゃいますよ。

最近ちらほらエイが入荷再開してきましたね。ショップが言うにはブラジル便らしいですがどうなんでしょうね。

冷凍エビは解凍してから与えますか？凍ったまま？

凍ったままのブロックの方がうまそうに喰いよる気がするね

600

エイのことエイ語でスティングレーって言うの？

それでエイよ！

ショートタイプの入荷はないですか？

604

>>558
キビナゴは天ぷらがうまいな

>>605
意外と刺身もいけますよ

三国のアフリカに、たくさん入荷してるみたいですが
どなたか、行かれた方種類や価格など解れば教えて下さい
興味ある種類が、あれば行ってみようと、思うのですが
遠いので情報お願いします。

>>607
ホムペジミレー

三国は、ホムペがありません。デンワでは、いろいろ居る
といわれたが、種類が多くて具体的には、教えてもらえなかった
ので、かなり気になります。

日曜の時点では
だいたい８万前後で　ポルカやマンチャです
モトロやオトロンゴもいます
一度見てきますので、またご報告しましょか？>>607

かわりだねでキャットのオクトパススティングレイかな（既出ですが）
いかがですか？>>607

個人的にはクロコダイル探してますがなかなかいません

ヒマンチュラさん　御願いします。

モトロを通販で買いたいのですが
どこか良いショップはありませんか？

近いうちに行けば実況報告しますよ》612さん
でも売りきれてたらごめんなさい

g

ダイヤモンドポルカって、普通のポルカとどこが違うのでしょうか？
教えてエロい人

ダイヤモンドポルカの方が高価格です。

ダイヤモンドポルカの身体模様的特徴を教えていただきたいのですが。

>>616
普通のポルカよりもスポットが多く、体盤周りに多く現れる個体がダイヤです。

お金に余裕があるならダイヤが欲しいよね 普通のポルカとは、大違いだからね

>>620 んなーこたーない　両方飼ってみたがノーマルポルカの
方が、個人的には好きです。
ダイヤは、ノーマルほど厚みがでず、大きさもノーマルの方が
でかくなる、派手な柄のエイ多数飼育したが、飽きるのも速かった
個人的には、ノーマルポルカのビッグスポットタイプが、一番好き。

ポルカを８万と仮定すれば　ダイヤモンドはどれくらいなんですか？（相場・・・大きさ同じとして）

>>６２２
１２〜１５万ってところじゃないでしょうか。
ショップや個体の凄みにより違います。

では、同様にスモールスポットならばいくらくらいでしょう？

>>624 少しは、自分で、探してみればエイは、価格で
決める物では、無いですよ。
ダイヤでも、凄い個体は３０万軽く超えます１２〜１５万
程度は、普通。３０万級の個体は、見るのもまれですが。

なるほど！そのとおりですが、でも
ショップにダイヤやスモールとかの入荷ないから調べるにも相場すらわからんのです。

ＰＣで、調べれば直ぐわかる。

初のエイでﾚﾃｨｷｭﾗｰﾀｽ飼おうと思って９０CMを立ち上げました
２週間上部で水まわして、サブで今は投入してないですが使っていない
2213も用意してあります。１匹飼いならサブは必要でしょうか？
先日ショップで１５ｃｍちょっとの個体を売約して１週間程度
様子見るのですが、痩せてもなく水槽側面をよく泳いでいました
底ではなく側面を泳ぎ回るのは状態を見極めるのにプラスと見て
いいのでしょうか？　ショップの店員は１匹飼いなら成長しても
９０ｃｍで充分飼えるといっていましたが、小型と言っても
そんなに成長しない個体なんですか？
質問ばかりですが先輩方お願いします

ちゃんと水槽は立ち上がってるんだよね？

>>628

レティは、メスなら４０くらいになるよ。オスなら３０チョイ。９０水槽なら、そこまで大きくならんと思うけどね。
９０水槽で十分とは言わないけど、オスならギリ飼い切れんじゃない？
壁面のぼりは、たまに状態が悪くてもする奴がいるからなんとも言えん。
一番見極めやすいのは、ショップでえさをやってもらうこと。
えさを入れた瞬間、ガンガン追い回すようなら、まず、大丈夫。

>>623

お久です。マッスル、アフリカからも仕入れてるみたいですね。
ＨＰで指摘されて、反論してましたが…
状態が悪いのを立て直して売るのならともかく、かねだいで普通の状態のを買い取り
かねだいより、高く売ってましたからね。売るショップも、買うショップどうかと思いますが…

>>630
こちらもお久です。
そうですね。他にも仕入れてるとこありますが、回数的にはあまり無いようです。

かね○いは直輸入ではないので、他店に卸すにも、それほど安くすること無理だと思われ、どうしても売ってもらった店より高くなると思います。

>>628
>１匹飼いならサブは必要でしょうか？
使ったほうは無難です。

筋肉掲示板・・・都合悪い書き込みされてる箇所が消去されてますね>>630
他ショップから仕入れて高く売却ってショップでは当たり前なんですかねえ？
まあ購入する方が決定権あるんだから何でもありですけどね！

同感です！　ダイヤモンドポルカは派手ですね！
シンプルなポルカが案外キレイなのかもですね！>>621

関西にもなかなか良いサイズのマンチャやポルカ入荷しましたね。モトロはコンスタントに入荷です。アハイア、マユゲなどもいました。クロコダイルも残り一匹でした。某店。
ダイヤモンドは来週あたり関東に入荷との情報もありました。

アフリカ八尾に売れ残った国産モトロ一匹がエンドリ幼魚水槽に入れられてたが、
体盤や左目下辺りを齧られていた。
飼えないからどうする事も出来ん（´；ω；`）

アフリカ八尾の国産モトロを助けてあげて。頼めば割引可能ですよ。まだまだ元気ですから。

アフリカ八尾国産モトロの続報が気になる…

だれか教えて下さい。
90水槽でモトロ（ペア）飼ってど。
オスがメスの上によくのるのですが
今日見るとメスの尻尾が噛られてました。
これは餌が足らないのでしょうか？
餌はメダカをあげています。
もう尻尾はもどらないのでしょうか

淡水エイの繁殖行動

オスがメスを囓る。
とにかく囓る。
ありえんくらい囓る。

メスが発情して無いとそのまま囓られ過ぎでアボーン。
水槽のサイズ的にも繁殖出来ません。
ご愁傷様でした。

アフリカ東三国にヒマンチュラチャオプラヤが売ってます。
他にはペルーモトロ、茶色掛かったポルカが何匹かいました。
来月九日迄セール中なので興味の有る方はどうぞ。

どなたか教えてください。今25ｾﾝﾁ水槽にｴﾝｾﾞﾙﾌｨｯｼｭ、3ｾﾝﾁ位が7匹います。お店で聞いて買ってきたのですが明らかに狭いですよね。
初めて買ったんでよく解らなくて色んなｽﾚ読んだら狭いんじゃないかと思って。
知り合いから45ｾﾝﾁ水槽を貰う事にしたのですが、分けてもまだ狭いですか？

>>６３７
９０ｃｍ水槽での飼育ですと、モトロ２匹ともあまり大きくないと思われます？
（餌がメダカのようですし）
２匹とも成熟すると、９０では狭くて飼えません。
個体によっては噛む癖あるので、そのせいかと思います。
尻尾は再生しませんが、あまり噛むと雌が拒食になる場合もあるので、そのときは別々で飼育が望ましいです。

641 サンキューです。
確かに、まだ小さいです。
新しく90水槽が来るので隔離します。

こんばんわ M,A,さん
冷凍エビがストップしてますね。富城の中国船が座礁して、川海老入荷不能らしいです。 代用でドラゴンシュリンプに変えてますが、角が痛いし、金額も高いです。皆さんとこはどうですか？ TOKIOさんやKyotoさん

京都です、ヒマンチュラさんお久しぶりです。エビの件ですが
メインに人口飼料使っているので、今はストックで何とかしてます
が、無くなったら探します。ビダなどに出品されてるかも？
コアカは、奈良でまとめ買い、人口は、キャットですが咲きひかり
に、変えようか迷ってます。
ヒマンチュラさん、また大阪のエイ情報宜しくお願いします
アハイア、まゆげは、どこのショップですか？

了解しました

京都さん、マユゲやアハイアは堺のペット風船ですよ。
先先週ですがいましたよ。
咲きひかりって食べるんですか？

咲ひかりですが、成分がキャットと、ほぼ同じと
聞いております、家のエイは、金魚のえさでも
バリバリ食べるので、たぶん食べると思います。
ひかりで、問題なければコスト面でかなり
助かります。
アハイア　　マユゲ　価格は、いかほどでしょうか？
京都は、エイ自体ほとんど居ません。やっぱり京都の
ショップは、大型魚系だめですね。

連続すいませ、最近淡水カレイの３０ｃｍ近いのを
買いましたエイの、話ではないですが珍しい大きさ
だったので、今年はエイは、関西方面パッとしないので
特大インドアンコウやジャンボカレイを買ってしまいました。

>>643

お久です。私は業務用スーパーで購入してるんですが
一昨日も買いましたよ。５００ｇが８個あって全部買いましたが
ここは、家から３０分くらいかかるんですが５００ｇで５１５円と
安いので行った時はまとめ買いします。

もう一店、１０分くらいのところにもありますが１キロで１３００円位
と、ちょっと高いので、なるべく安いところまで行きます。
ここも先週行きましたが在庫が結構ありましたよ。

咲きひかりですが、購入を考えましたが、１袋が２５キロ入りと多いんですよね。
なんだか菌（善玉菌）が入っているので１年くらいしかもたないんじゃない？って
鯉屋さんに言われたので、躊躇してます。

こんにちは＞京都さん
京都のショップに淡水カレイの特大がいたのですか？
スレ違いですみませんが、なんとなく淡水エイと似てそうなカレイですが、
やはり飼育とか難しいのでしょうか？興味あります。もちろん魚食性で？

で、価格ですがアハイアはうる覚えですが１０万は切ってた気がします
眉毛は４４０００円でしたよ！
興味あればキープするようにショップに言いますよ（仲いい店員いますので）
余計なお世話ならごめんなさい

TOKIOさん＞こんにちは〜
それって川エビのことでしょうか？
わたしは富城の冷凍川エビをメインにしてたのです。
一度スーパーでムキエビを買ってあげたのですが無視されました（笑
キャットは食う固体は食うけど、見向きもしない固体もいますね

ヒマンチュラさん、いつも情報ありがとうございます。
カレイは、関東からの送りで買いましたアンコウは
京都です、エサは主に活餌です。エイと似ていて
動かないですが、面白いです。飼育難易度は、エイ「まゆげ」
と同じ位です、基本的には、エイがメインで飼育してますが
動かない底物で、レアな物も大好きです。

>>649

冷凍川エビ（手長）ですよ。
ムキエビはあげたことないです。

あ

↑間違えた

冷凍エビストップしてるの知りませんでした。
主にキャットメインなので冷凍エビはあまりやりません。

>>６５２
>>６５３
とも、自分です；

M.Aさんご丁寧に。
川エビ＝スジエビのつもりでいたのですが、
手長エビって、なんとなく角がすごくてとがってそうな感じですが、
解凍後そのまま与えて無問題なんですか？（購入したことないので・・・

>>655

解凍して、そのままで問題ないですよ。
手長エビと言っても、居酒屋ででる川えびのから揚げ用のエビですから
３〜４ｃｍサイズです。

>>654

私もメインはキャットです。ただ、１匹だけ、どうしてもキャットを食わない奴がいるんで
キャットをあげてから冷凍エビもあげてます。

>>655
活エビだとスジエビとかじゃないでしょうか。
冷凍エビは手長主ですね。
冷凍のまま与えても別に問題ないかと…
そのほうがエイ喜ぶような？気がします。

>>656
冷凍エビに餌付いてるなら、キャットにも餌付きやすいです。
混泳よりか単独が慣れさせるに行いやすいです。
エイが小さなうちのほうが餌付くにも早いですね。

皆さんレスありがとうございます
キビナゴ買いだめしていたところ、富城物産から
『本日中国から川エビ入荷再開のため冷凍川エビ発送いたします』
との連絡あり。
なんとか餌には助かりそうです。
全個体がキャットを食べてくれればいいんですがね。

しかし、冷凍庫がすでに一杯で、冷凍川エビ到着の暁にはどこに保管すれば・・・orz

>>657

>>冷凍エビに餌付いてるなら、キャットにも餌付きやすいです。

個人的には、そうは思わないです。冷凍エビ→キャットに2年以上経っても
移行できない個体もいますから。

>>エイが小さなうちのほうが餌付くにも早いですね。

これは、たしかに小さい個体のほうがいろんな餌に餌付きやすい気がします。

冷凍エビからキャットに移行して、キャット単食で２年経過後冷凍エビをやったら
全く食べなくなった個体もいますから、キャットに餌付くかも含め食性は個体差が大きく
ある方法によって餌付きやすいとかは関係ないと思ってます。

>>658
富城は、観賞魚や爬虫類のえさの業者なんで高くないですか？
同じものでも熱帯魚用ってついただけで何倍も高くなる物ばかりなんで…

>>660
少し言葉が足りませんでした…；
個体差（個性）により同じ種でも餌付かないと聞いてますし、そうも思います。
ディスケウス類でも餌付いたと聞いてますので、やり方次第ではすべて餌付くと思ってます。

小さい個体でも、レティなどの小型エイの成熟個体（輸入）では餌付かせる大変かと思います。

十匹十色なので、これが絶対！っとは言い切れません…

>>661

そうですね、成熟個体は餌付きずらい感じがしますね。
タイガーやアンテナもキャットで育ててる方を知ってるので
この種類は、餌付きづらいとか、この種類なら餌付き易いと言うより
個体差でしょうね。

私も、根気良くやれば、ほとんどのエイが人口飼料に餌付くと思ってます。
ただ、どんなに太ってても１週間以上かたくなに人口餌をとらないと断念して食べる餌を
あげちゃうんですよね。

今回の富城の中国産冷凍川エビはパッケージも新しくなったものの、エビの色がﾄﾞｽ黒く、緑色の水とともに冷凍されてて、すごく草臭い！ 品質は大丈夫なのだろうか？

そろそろせじゃるまるがきますので

というわけで

６６６

ベアストーンスティングレイ\29800て安い？

>>663
草臭いのはどうかと思うけど…
エビの色が黒っぽいのは鮮度良いです。

>>667
３万前後が現在の相場でしょうか。
安くて２．５万で買った方はいます。

関連wiki
http://wiki.livedoor.jp/fongfongfong/d/%a2%a3%a1%a1%c3%b8%bf%e5%a5%a8%a5%a4%c1%ed%b9%e7%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a1%a1%a2%a3

MAさん 冷凍エビの色が黒ぽいのは鮮度いいとの根拠など教えてくださいませんか？
ショップ談でしょうか？
なんとなく半透明が新鮮なイメージがありまして。。。

>>670
仕事柄での発言です。
採取直後なら半透明だと思います！
それを冷凍にすると黒っぽくなると思います。
赤く（オレンジ）なるのはしっかり冷凍されてない、何度も解凍した場合などで、鮮度が落ちてます。
夏場、黒いエビを自然解凍すると赤くなるのはそれが原因です。
白くなるのは長期冷凍庫に保存してあり、冷凍焼けなってます。

黒っぽいのは鮮度的な問題だけなので、赤っぽくてもエイに与えても何ら問題ないです。

魚屋でアルバイトしてたものだが、
経験から言うと、
頭の黒いエビはなんども冷凍を繰り返したエビか、
鮮度の落ちたエビを冷凍したものです。
とにかく、エビの鮮度は頭が黒いかどうかで決ります。
頭が黒い＝鮮度が悪い
これが鉄則です。

腹が黒い＝うそつき
これも鉄則です。

質問宜しくお願いします。繁殖に、ついてですが
♂♀ともに、成熟していますが、♂にぜんぜん
やる気が、ありませんグラスパーが、伸びてから
１年半は、経ちます♂♀ともに４年以上飼育して
いますので、完全に成熟していると、思うのですが
水温の変化や、エサの量♂♀一時隔離など、いろいろ
試していますが、効果なしです。成功された方何か
良いアドバイスあれば、宜しくお願いします。
種類は黒系で、水槽サイズ１８０ｘ７５ｘ６０
現在水温２５度ですエサは、人口から活餌までいろいろ
与えています。

M.Aさん　672さん　なかなか面白くためになる回答ありがとうございます！
京都さん同様、わたしも上記については聞いてみたい質問です！
（ちなみにうちは２８℃に設定しております）

ヒマンチュラさん、お久しぶりです２８度ですか
自分の予想では、現地で雨期水温下がる、ＰＨ上がる
が、繁殖の時期では、ないかと思い冬場の水温が
上げ下げ出来る時期に、ぎりぎりまでヒーター入れず
２４〜５度で、固定しサンゴの量増やして、ためして
いますが、今のところ変化なし...orz
黒系は、難しいですね何とかハイブリット作りたいのですが。

ゴールドリングスティングレイってかなりレアなのでしょうか？

>>676 ただのクロコダイルの別名です。

おめでとうございます

大阪情報ですが、もう規制もなくなったのか、どこのショップにも
わりと大きめポルカ、マンチャ、モトロは数店舗にはいってますね
東南アジア産のエイも数店舗で見ました
マユゲやエステレーラも数店舗で見ました
タイガーは１店舗で見ました
クロコ（ゴールドリング）やダイヤは見なかったですね

京都方面、東京方面はどんなものなのでしょうか
そして淡水カレイは元気なのか
ちょっと聞きたい疑問でした

今年もよろしくです

あけましておめでとうございます
京都方面は、エイは、全滅です。めぼしい物は
なにも居ません。カレイは、すこぶる元気です。
エイが、少ないので今年は、汽水系と底物系を
少し、集める予定です。

滋賀のシマウマには大型淡水エイ在庫してないのですか？

最近ヒスがぼちぼち入荷していますね。

ヒストリクス入荷って珍しいですね。関西方面ですか？関東方面ですか？

関東方面です

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞになかなか良いﾋﾞｯｸﾞｽﾎﾟｯﾄが出品されてるな。しかし漏れはｵｰｸで買った
ことないのだが発送など含めて大丈夫なものでつか？

発送経験ある人なら、たぶん大丈夫と思う。
確かに、中々良いポルカですね、８万までで落ちるなら買いかな？

>>685
ｻﾝｸｽ　8万か・・・　競りそうな悪寒。がんばっちみる

３５センチ飼い込み個体で極美ポルカ８万なら、
ショップで買っても（関西ですが）それくらいなので、
まあそんなところかとも思いますが、発送などの危険性を考えると
ちょっとねえ・・・・
オークションはやはり安く買ってこそオークションです
だからショップと同価格でかつエイの素人（？？）発送は危険すぎる気が・・・
個人的意見でスマソ

あと、あの画像で判断するに、ビッグスポットでしょうか？
普通ではないでしょうか？（すこしフラワーっぽく小さいドットがあるが、
それにごまかされてないのかな？？）

関係ないけど　紀州どんこ　の好きな出品者さんですねえ！
さあいくらまで競りあがるか！？がんばって落としてくださいませ！

現地の絶対数が((-人-))激減しませんように

>>690

つ｢東南アジアor国産養殖｣

>>687　出品者を、応援するわけでは、無いがあれが昔のビッグスポット
だよ、最近のは、円盤の外周付近に、スポットが入るやつばかりで
ひさびさに、あんなの見た古いエイマニアなら、きずいてるはず。
価格は、最近あのサイズ８万では、無理小さいのでも６万後半が、普通に
なってきてるし、綺麗ならさらに高価。最近のエイマニアには、価値が
わからんのかも。取り合えず現物とてもとても見てみたい。

>>692

ビックスポットって、普通のポルカのスポット大きめな奴を
問屋かショップで勝手に付けただけだからねえ…

最近入ってるのは、ダイヤモンドでしょ？
１０年以上前からエイを飼っているが、
そもそも昔は、ビックスポットなんて名前つけて売ってない。

割と綺麗な、ポルカだと思うけど極美ってわけでもないしょ？
現物見たいと思うほどのもんか？
まあ、今はショップで３５センチサイズを８万じゃ無理かな？
オクだと直接、状態見れるわけでもないから８万ぐらいがＭＡＸじゃない？

ビックスポットは、確かにノーマルのポルカの大きめスポットの
事だが、円盤の外周あたりにスポットが、入らない純潔ポルカを
最近ビックスポットタイプと、呼ぶようです。
変なマンチャの、血が微かに入ってしまった国産ポルカが、最近
多い気がするので、昔「ポルカ日本初登場の頃」よく見たあのタイプ
は、最近少なくよく見えるのは、自分だけでしょうか？
あんなに、真ん中にスポット集中してるのは、みないんですよ小さい
時は、あんな感じでも、大きくなると外の方に、スポットでてくる。

ポルカって成長とともに模様が変わるもですか？
どんな感じで変化したりするのですか？
うちのポルカが最近、白いドットのほかに同じ感じで黒くスポットみたいな柄が出てきてるのですがソレですか？

>>694

そうね、好き嫌いは別にして淵のほうのスポット（マンチャみたいな淵ギリギリでなく）
は、多かれ少なかれ年齢と共に出てくるよね。それに、小さい頃にスポットが大きめじゃないと
スポットの大きさは、あんまり成長しないから、体盤の成長と共に、スポットが小さく感じるようになるね。

個人的には、オクの奴は、真ん中あたりの小さいスポットが無いほうが良い。
それと昔、松坂が入れたツインスポットポルカって結局、体盤にもスポットが出たんだってね。

>>695ポルカは、成長と共にスポツトが外周付近に、出てきたり
　　中心付近のスポットが分裂して、スポットが小さくなる事が
　　多い、大きくなっても大きなスポットのままは、少ない
　　雑誌やホムペで大きな個体みてみたら。

２週間前から２０センチのモトロ全然餌食べなくなってしまいました。
ふわふわ〜っとして躍動感はゼロ。
★になるのを待つばかりでしょうか？
水替えちゃんとしてるんだけど・・・

★になりましたか？

700

ビダのビックスポットポルカもう直ぐ、終了だないくらまで行くだろう。

８万オーバーでしょうね

獅子丸氏75000円で投げた模様

アンパン氏ここで油断せずにもうひといきいっといてくださいな
85000円くらい入れておかないと横からいかれますぜ

残り15分切りました
間際1分の攻防に注目か
88000円くらいになるかな

よし。間際で入札してみようか・・・

ありがとうございました（終了）

ん？　なんだかID:OX052nItのレスに違和感を感じるのはｵｲﾗだけでつか？出品者？

違いますよ

エイ飼ったことすらない者がいきなりクロコダイルに手を出すのは無謀でしょうか？
ゴールドリングに惚れちゃいました・・・

とりあえず買ってみれば？普通クロコだろうから大丈夫ですよ。
タイガーなら止めますが。

早く買わないと売れますよ。どこのショップの個体？>>710

タイガーじゃないようです。
http://www.bidders.co.jp/item/60378126
です、丁度同じ県なので・・・

どう考えても>>702-707は出品者（もしくは一見が）が吊り上げしているようにしか思えない。
落札したいなら「間際で入札してみようか・・・」とか手の内見せないだろｗそれに
おそらく>>701は間違いなく出品者の宣伝だと思うな。しかし句点の打ち方特徴あるな。

どれも出品者では、ございませんよ。出品者は、２ｃｈで宣伝など
しない人です。これ以上は、答えませんので。

僕は暇のとき、水槽に自分の鼻くそを入れます。
そうすると、魚たちが鼻くそを奪い合います。
こんな僕は誰よりも魚とのコミュニケーションが
成り立っている。

>>713

このクロコは、かなり綺麗（俺好み）だと思う。正直、欲しい。
ただ、引取り限定だから、１５万じゃ入札あるかないかギリギリじゃない？

関東なら、クロコが結構入ってきてるから価格的にも無理に買うほどじゃないと思うが、
出品者の地域は、ショップもあんまりないだろうから、実際に状態を見れて
１５万なら買いだと思う。

価格はつり上がるほうが出品者にとってはありがたい。
落札者も嫌なら入札しない。
それがオークションだよ。
ちなみに今回の連カキは純粋な入札者の私であり、どんこ好きな出品者さんとはなんの関係もありませんのであしからず。

>>715
お前が出品者じゃないにしてもﾁｬﾈﾗの知り合いなんて説得力ﾅｻｽ

もう終わった事だし隠さなくてもいいじゃん

>>715と>>718は、別人です私が７１５ですので、何も隠し事は
無いですよ。宣伝しても価値が、あるかないかは入札される方
の価値観です今の価格以上でも、欲しい方だけが入札されるので
仮に、宣伝してもかまわないのでは、無いでしょうか？

>>720
んと　まずｵﾏｲｻﾝは>>715なんだよね。とするとｷﾐはIDの使い分けが可能な人なんだよな。
たぶん読点の振り方からすると>>701と同一人物であり、さらにもうひとつ言えばこのｽﾚで
度々登場している地元ネームさんの特徴に・・・。>>719の言うとおり説得力NASA杉ですな。

まあ、誰でもいいんじゃないですか？！
淡水エイスレッドではありますが、もうオークションは済んだんですし、
それが判明しても何にもならないですしね！！？
ということで、ここらへんでそろそろビダネタはやめましょうよ！

探偵が多発するスレはここですか

なにﾑｷになってんの？明らかにこのｽﾚ利用してｵｰｸ注目させて価格吊り上げようとした
ｷﾀﾅｲ住人がいるのを晒してるだけじゃん。ちなみにあのｵｰｸ出品当初ここで話題になった
から見てたのだけど、説明文読むと明らかに読点の振り方が異常だと思ったわけ。んで
見覚えがある振り方だからｽﾚ読み返したらやっぱり京○さんにｿｯｸﾘだった。普通あんな
句点の振り方しないからすぐ目に付いた。しかも出品者は京都からの出品だと言う。んな
感じなんだが京○さんもここ数日現れないとこ見るとさらにｱﾔｼｲ。最近必死になってる
ﾔﾂは全員sageないし京○さんもsageないってのも共通している。>>722の言うとおり
ﾋﾞﾀﾈﾀやめようとしたけど恐らく出品者であろう>>723がしつこいので書いたまで。以上

京都ですが私が、疑われているようなので書きます
今回のビッタの件は、私には関係ありませんよ
句点の付け方が特徴あると言われても自分でない
物で、疑われるのはチョッと困ります。
自分でビッタに出品しても宣伝やまして実況など
私は、しませんよ。
ここでは、全国の入荷状況など色々な面で皆様に
感謝していますので、あらしやあおりなど私は
しませんので。固定の皆さん私ネタであれてしまって
すいませんビッタの件は、このへんでもういいじゃな
いですか。

みんな仲良くいきましょうよ！
また入荷速報でもしていきましょうｗ
sageたほうがよろしいか？

ヒマンチュラさんお久しぶりです京都です
入荷情報楽しみにしています。
京都方面は、なーんにもいません
それとsageかたが、ＰＣ初心者で、分かりません。

>>727
E-mail（省略可）の横のところに　sage　と入れる。

追伸　右横な。

ありがとうございます

災難ですね？（笑）
ごぶさたです＞KIOTOさん
淡水カレイはいかがですか？
大阪府内は以前のとおり中型ポルカ、小型、中型モトロ、中型マンチャ、中型（？）マユゲが主ですね
ピンタードやタイガーは少数いました
兵庫まで足を伸ばしていけばまた入荷種類が増えてますが即売れのようです
ちなみにまだ確証は持てませんが、某ショップには中型（４０近い）クロコと大型（４０オーバー）ポルカが入荷と聞いてますが、
今日現在まだ入荷されてませんでした
確実に入荷されてきたらまた報告いたします
関東には何かまとまってはいってきていますか？＞TOKIOさん

sage進行にはしてませんが・・・

AQUALINEのホームページ、リニューアルですね。

ラインは総じて高くないでしょうか？

60レギュラーで飼えるのっていないですよね？

モトロとかギリギリいけるんじゃね？

６０ｃｍ水槽じゃ絶対無理　　やめた方がいいよ
どなたかヒストリックスの在庫あるショップ教えていただけませんか
出来れば関西方面でよろしくおねがいします

>>736ヒストリクスですが、小さいのでよければペット風船に売ってましたよ
でも正月５日のことですから、いまはどうかわかりませんね
またショップめぐりで見かけたら書き込みしますよ
どなたか、他にヒスご存知の方おられるかもしれませんね

>>737ありがとうございます問い合わせてみましたがすでに売り切れでした

>>733
先日アクア線行ってきましたが、ラインの個体、状態餌食い良しで
柄の良し悪しもしっかり分かって入荷をしているように思えましたよ

60水槽でモトロは少しキツイ気がします。うちにも体盤50センチオーバーのモトロいますが、尾を入れると80センチ越えです。まだまだ大きなモトロ（体盤70近い）も友人は飼育していますし。

タイガーなどはかなり大型が当たり前でしょうが、一体他の種類はどれくらいに大きくなるのでしょう？ ポルカドットで体盤60くらいのも見たことあります。 皆さんはどれくらいのを見たこと（飼われて）ありますか？

京都ですが、私が見た最大もポルカ円盤６０超全長１メートル
モトロは、円盤７０弱位です。マンチャは、現地で円盤１ｍ超える
らしいです。
ヒストリックス最近見ないですね柄に個体差が結構あり面白いエイ
ですね、初心に帰って飼ってみようかな。大型はあまり見かけないです
ので、自宅でＭＡＸに挑戦も面白そうです。

ヒストリクス確に面白そうな個体ですね。 体盤が70とかの個体はまるで座布団みたいな印象がありますね。
マンチャはそんなに巨大化するんですか！！他にはどれくらいの見たことありますか？皆さん

お久しぶりです。
タイガー体盤６０ぐらいのなら観たことありです。（友人宅にて）
最近はロム専です（笑）

７４５

先週、ﾋﾞｯﾀｰｽﾞでモトロの繁殖生体を購入したけど
、これまたビックリ！凄く良い生体でした。値段も安かったのでかなりのお買い得だった。皆さんも一度見てみては。

全部売れたようですね

すみません。
値段で聞きたいのですが、餌喰いのよいワイルドクロコ（GL)の３５センチで
２２万前後って、一般相場からしたら高い低い普通のどれでしょう？

普通

普通なんですか？！ワイルドのクロコダイルはやはり２０万は見ておくべきなんですか？
（一般的な話で構いませんので教えてください）

>>750

エイは状態ってよく言うけど、クロコで状態が並以上で３０センチオーバーだったら
２０万は普通でしょ。

やはりそうなんですね。ありがとうございます>>751
タイガーやダイヤ並みですね。

クロコダイルは２０万超えはもはや定番ですかねえ。
国産ブリードなら１０万切りもありますが、柄がねえ。。。

昨年夏ならワイルド・クロコダイル・ゴールドリングの30オーバーが一匹15万円くらいで販売されてましたよ
いまはやはりクロコは入らないんですかねえ？たしかに見掛けないですねー

クロコダイルのワイルドの体盤35くらいならだいたい20万円がマックスでしょう！それ以上はショップへの寄付金みたいなもんすよ。
某オーナー談

参考までに。入荷状況で左右されますが、ひとつの意見でした。

須磨海浜水族園のポルカ50overです。

ポルカで５０オーバーはなかなかでかいっすね！
クロコで４０オーバーってのも見たことあります！
モトロは６０オーバー見たことアリます！

モルカとポルチャはどちらがレア？

ポルチャ

またビッダーズか？　ダイヤも出てるが。

ダイヤ大量入荷で値下がりするらしい。売るなら今のうち。

それは聞いたが、６月以降の話。たぶん誰も手放さないよ。
クロコも同様。

ビダに馬鹿でかいフラマンでてるな。

４０センチとかなら、マンチャでもポルカでも、フラワーマンチャでも、普通になるよ。
淡水カレイが気になる。

ダイヤ情報頼む。

そうか実寸４０とかショップではみないけど
いても高すぎ　　　　買えんわ

ん？ビダのフラマン即決したか？消えてるけど・・

きっと即決したんでしょうね
なんとなくクロコっぽい柄でしたね（まあ、画像だけでは何とも言えんが）

そうなんだ・・・ちょっと心が揺らいでたのに。。。ザンネン

770

以前、モトロが突然エサを食べなくなり、
一ヶ月の絶食の後に★

昨日からもう一匹のモトロ３０センチがエサを喰わなくなった
また同じ事になるのかと怖い
水替えは頻繁に行っているが、他にどんな原因が考えられるのだろう？
エサはキャットオンリー
ダト２５センチ・ガー３０センチ・パロットと、900*600*600に同居

上部＋エーハイム2215×２で飼育中　水温２８℃

水替えを、小型の水槽で頻繁にするとエイにはあまり良くないですよ
出来ればエイの状態見ながら替えた方が上手く行く事が多い。

単独飼育にしる。

ストレス受けないならば、エイ同士の混泳はOKなり。

もうちょっとだ　イシシシシシ

http://0bbs.jp/ushio/

携帯でもOK!
ここで熱帯魚について語りましょう！
画像もＯＫ牧場！

さあこい！

シ''ｪ━━━━━ｯクｽ!!

失敗

あほや！　GEX　爆

ワイルドクロコ円盤１５ｃｍ　９万円て安いかな

>>772
レスありがとう。
本日捕食開始、復活といったところです。
水温２℃上昇、水替え１／２で立ち直りました。良かった。

エイちゃいいがけ？

大阪情報
ペット風船
どでかいタイガー売却されてました 20
15センチくらいのクロコ入荷されてました 8だったかな？
キングサークルまだいました 14
あとはモトロ

波背では
ポルカ マンチャ だいたい6から9
マユゲ5
アハイア14

亜府利香
ポルカ モトロ マンチャ ヒマンチュラが残ってました

水猫
モトロ
アイシャドー？
なんかがいました
オクトパスは見忘れました

マンチャはポルカのように真っ黒になるのですか？

ならない。

エイどこにいますか？大阪の堺で

↑　堺港にいるよ

pH4くらいでモトロ飼ってるけどヤバイかな？

マンチャとポルカのハイブリッドは、何色に？
ダイヤモンドポルカの作出方法は？

ダイヤは、ワイルド　ポルチャは個体により色々
少しは自分で調べてみて

境港の河口にいるよ
夜中からやってるてんぷら大吉の近くね

東京にもエイいっぱいいるよ
採れたら教えてね

ダイヤはもう輸入されませんよ
ブラジル便も体盤20以上は輸出規制でワイルド個体のクロコはじめ、ポルカも輸出されませんよ

規則違反したシッパーはかなり罰金刑が課せられるので中大サイズのワイルド物輸出は皆無
15センチ程度の個体なら輸入されてきますが、弱いです
あとは密輸に頼るか、柄がイマイチですが国産ブリード、もしくは境港で捕まえるかw

今の水槽に20センチくらぃのモトロがいるんですがそれで同じくらぃのサイズのポルカをいれょうとおもってるんですけどなにに気をつければいぃですか??

ノープロブレム！！I'm農婆

何でエイって輸入規制されるの？
あんなの現地じゃただの害魚でしょ？
食用にもならんし、ウジャウジャいるし。

生体環境を勉強しましょうね♪

冷凍エビ、あまりあげすぎると、未消化の糞が多い。
水がすぐよごれる。みなさんはどうしてますか？

あげ過ぎない

とにいかくあげる。
汚れてもしれてるっしょ？
たくさん食べさせてもいんじゃない？

毎日水換え！

筋肉fishさん最高です。

そうか？

偽者乙！
宣伝乙！
エイショップはいろいろありけり。

アクアラインなどいかが？ アクアギャラリーとかも。

マッスル、一度はいってみたい。

変な名前つけて値段高すぎクロコぐらい探せばイッパーイ居るけど
名の売れた店探してちゃダメダメ

変な名前つけて高杉 たしかに！ワロタ

オオバケの予感とかなりバケそうとか言われてもそうはバケませんから
大きくなって変化するヤツは永い事エイやってるとなんとなく解る
珍品は無名店をさがせサークル系はモトロにまじってるから
と言うかモトロです。

バケるという予想（期待？）価格込みだから高額なのかな？
名前も勝手につけてると？
やはり業界はわからんなぁ。。。

ロイヤルプラチナゴールデンビッグスポットクイーンエンペラーキング
スーパーフラワースペシャルスティングレイＳＰ　なんてどう
１０００万はする名前だろ

ソレいただいてよろしいか？

きょうウオジラミを発見しました。これってどうすれば？あと細いムシみたいなのが尾のところに。

確かにいろんなエイの飼育経験あれば、化けそうか　見込み無しかは
ある程度(入荷されて落ち着いた固体）ならわかりますよね〜^^;
ハイブリは別として、モトロならどんなに複雑なカラーパターンでも
50000円以上はきついかな〜。。。
実際かなり安く日本に送られてきているらしいですから(爆)

字を間違えた^^;
個体→固体になってました(笑）

813
ウオジラミは、泳ぐ時あり、その時を狙って網でつかまえる。
その後、北斗百烈拳を、うちこむべし！あべし
細い虫は、イカリ虫？だと、ピンセットで、ひきぬく。

814
同意見！　秋半ばから今くらいまでにショップめぐりできるんでしたら
良いの(予算40000円あれば)いると思います！
今年の秋はどうなるかわかりませんが
去年はSPの当たり年でした

状態どうのとか、将来化けるとかの予想はどうであれ、
つまり総じて筋肉は高額設定だと！？
よろしいか？それで

OK

正 か？な？ 他店も十分高いけど？ まぁショップネタはこれにて終了ー

きみら、まったくわかってないね！

むむ？ どういうこと？ 店長

化ける　　とだけ言っておく！

タヌキか？

レティキュラータスは６０ｃｍ水槽で飼いきれますか？

無理

どなたか教えて下さいデカイモトロ系の♀個体どこかにいないでしょうか
関西方面なら、見に行きますモトロ以外でも教えて下さい
価格サイズできれば教えた下さい

>>825
盆栽飼育なら可能

長期飼育すら無理

中期飼育なら可能

買ってきて１週間でアボーンに１万ペソ

淡水エイ、美味い。
煮付けが最高だよ。だだ、なんでだろう・・・南米意外は
臭くて食えん。

冷めてからの煮こごりがまた美味

たしかに淡水エイってまいうー

アサリのむき身なんかやるとよく食うよ。

あさりは蒸したものをですか？生ですか？

あさりは酒蒸しがまた美味

須磨海浜水族園アマゾン館のモトロが三匹(全て♂)生みました。

須磨にモトロいたっけ？
ピラルクしか印象に無いな

オレンジスポット淡水エイと書いてあります。

他に40OVERのポルカも何匹か。

トンネル入口に90cm水槽があり其処に赤ちゃん達が。

来月のAL淡水エイ特集！

>>841
今それを書き込もうとして初めてこのスレを見た。
全く知らない分野の魚だからとても楽しみ。

今後ワイルド物の入荷はほぼ期待できなくなるんだよね？
興味はあったけど、大型水槽を置く算段をしてるうちに入荷が減っちまった。
どうせブリード物が主流になってくなら90とかで飼える小型化の品種改良してくれんかな・・・

ごぶさたでした
ブラジルからの輸入はほぼ間違いなくストップになりそうですよ
入っても小さなサイズのようです
京都さん、トキオさん、Ｍ.Ａ.さん、皆さんもういないのかな？
関西などほぼエイは入りませんねえ。
関東などはいかがなのでしょうか？

ヒマンチュラさんお久しぶりです。京都です毎日見てますよ
少し情報お願いしたいのですが、モトロ系の♀で大きめ出来れば
円盤３０cmオーバーの個体どこかにいないでしょうか？
♂のｓｐが、かなり発情してるのですが♀が成熟してなくて
あて♀が欲しいのですが、柄など贅沢は言いませんので出来れば
安めで、情報お願いします。

おひさしぶりです
今週末にまた関西圏内巡ってまいります
また情報仕入れと来ますね！
関東にはそういった個体も在庫あるかんじですけどね
関東ショップにも一度いってみたいですね
モトロでもブラジルのやつなら♂♀問わず買いかもですね

４月にショップめぐり行こうと思ってたら、まだ３月・・・しかも３２日 orz

オクネタで、すまないが気になるコロンビアが出てたのだが
迷ってる間に落札されてたそれは、しかたないが落札者が
某エイ専門店ってのが納得出来ん２万で落札していくらで売る気だ
って言うかエイ専門店もビダで買うんだなとおもた
それといつも出てる素人ブリードポルカ純潔か？小さいのであんな
ドーナツリングがあるのワイルドでは見ないけどなー
国産ブリードってこだわって作ってる人の
が全然レベル高くて面白いハイブリ多数って感じだな

ヒマさん、お久です。

>>848

エイ専門店てどこ？筋肉？

個人出品のドーナツリングの奴は、純潔だと思うよ。
親魚がドーナツで遺伝でしょ。
あそこは、ポルカだけで４〜５ペアいるはずだよ。
親魚でも、小さいうち（30センチ以下）からドーナツの奴がいたから。

みなさまおひさしぶりです
TOKIOさん・・・筋肉さんっていろいろエイがいるのですか？
こちら関西では以前に比して激減ですわ。
ポルカ（２５くらいの）が９万くらい
モトロ（２０くらいのしかいませんでした＞京都さん）が３万くらい
ピンタード（２５くらいの）が４万くらい
マンチャ（３５くらいの）が９万くらい
小型クロコ、モトロなども在庫の店あり
大型ではストーンスティングレイ？なるものが１０万でした（高いとおもいます）
以上、昨日の大阪での報告です
滋賀のシマウマはどうなんですか？＞京都さん（以前７０センチもあるポルカいたって聞きましたが・・・）

京都です、ヒマンチュラさん情報ありがとうございます
大きいサイズは、やはり難しいですね。なんとか今年は
自家産ｓｐ作出で頑張りたいのであきらめず探して見ます
関西方面は、エイの入荷がかなり少ないようですね
京都方面なんて、壊滅状態です。

アクアライン色々b入荷してますよ

エイの中で成長しても一番小さいのは何ですか？

今手に入れやすい種類の中でならレティキュラータスあたりかな。

レティーは、そこそこ大きくなるよ今ならベアストーン
が一番小さい種類かな大きくなっても円盤２０ｃｍ前後
９０センチでも飼えないことわないし繁殖も可能らしい
まー１２０位は用意してあげた方が魚のためには、いいけどね

色々教えてくれてありがとうございます。モトロってどうですかね？大きくなります？

>>856モトロは♀で円盤６０ｃｍ位までなります♂でも４０ｃｍは超えるでし
ょう水槽サイズは１８０Ｘ６０Ｘ６０は最低用意してあげたいサイズです
エイの質問で大きさの事がよく出ていますがエイは大きくなる魚です
水槽サイズも１８０ｃｍ位は普通に要りますピラルクなどの大型魚同様の
覚悟と設備が必要と思った方が魚のためにも良いのではないでしょうか
小さい水槽では、永く飼うことすら難しいです。

そうですか。甘く考えてましたね。地元じゃモトロしかおいてないので考えてましたが厳しいですね！

今月のAL淡水エイ特集！

前の特集のほうが内容的にも良かった

モトロっていくらくらいする？

店頭、サイトで確かめてね

やっぱ２万くらいするかなぁ。

飼育設備に数十万かかりますけど２，３万の魚で悩むなら
やめといた方がよいのでわ

さっきエイの本を見たら、レッドテールキャットと混泳できるって書いてたけど、マジ？

>>865
１つ確かなのは　おそらくｷﾐ自身はここでは混泳できないってことだ罠。

オイは泳ぐ気はないし。

>>865
さらに確かなのは、おそらくエイを長期キープする知識があまりにもしょぼ杉るってことだ罠。

エイ飼うのやめたよ。ここの住人みたく性格悪いようなやつが飼うんだろうな…。

他人に誇る物がエイ飼育しかない人間だろう。

>>869
ｷﾐが飼うのやめようが　しったこったない。　どうぞ　御勝手に。

>>870 なんじゃ？そりゃ。
　あまり誇るようなものでもないが、そんな発想に驚きを感じてしまうわたくしでした。
　なにを飼い、何を誇ろうが、本人の自由。
　また下りるのも自由。
　すべては自己責任で。
　ねたみもいかんよｗ

バカには飼育出来ない繊細な魚です無駄な殺生はおよしなさい
最近なん茶ってマニアがバカバカ買うから価格があがってどうしょうも無い
昔サークルなんてモトロのまじりで１万円から２万円でいくらでもいたのに

>>872

そんなに釣られなくても良いのに、何だかねぇ・・・。

>>873

余り下品な発言は説得力が無い。

>>869

モトロでＭＡＸ60ｃｍ、ですから最低水槽サイズは150＊60＊60は必要。

その重量を支える足場の強度、水道代と電気代、餌代、これらを考えると気軽に飼うのはどうかと・・・。

MAX６０だと全長９０は、あるので水槽サイズは、１８０ｘ９０ｘ６０
くらいは必要になってきますね。
実際用意できるのは、１８０ｘ６０ｘ６０くらいが現実的サイズでしょうね
まあ１８０ｘ６０でもモトロなら何とかなるかも、黒系は絶対無理でしょう
けど、とにかく設備も個体も餌代も金掛かる魚です高いエイでも簡単に死ぬ
しね。

今月のFM淡水エイ小特集！

De+u9iFaﾜﾛｽ

うちでは、メインでキャットと冷凍エビをやってるんだけど、
小さい奴でも３０オーバーだから、食べ応えありそうなビッグキャットを買ってきた。


…全く、食わん。orz
慣れさせりゃ食うだろうけど、かったるいなー。

うちもキャットをやてみたが、口にいれてもぐもぐやりよるが、どうも吐き出してるみたいです
これを続けてたら食うようになるのですかねえ・・・

うちには12匹いるけど内11匹はキャット食べてるよ
1匹は冷凍エビもわかさぎも食べない　餌金のみなんだ
そいつは食べるのが遅いから単独飼育だし
だいたいが回りの個体に吊られて食べるよになってる気がする

なるほど
いきなりキャットに餌付きましたか？>>880

どこかにコロンビアモトロかサークルの雌いないですかぁ？サイズは20〜30cmぐらいです。関東近郊または通販可能なお店しりませんか？

>>881

ワイルド物で、いきなりキャットを食う奴は少ないよ。
家のは、1週間〜1年と、はっきり言って個体によりけり。
概ね、3〜6ヶ月が多いかな。

>>880

いっぱい飼ってて、うらやましい。
家は、6匹いるけど、冷凍エビとキャットは、みんな食べる。
ワカサギは、安いけど、食いが悪いからあげてない。

881

いきなりは、食べないですね。中には、食べる個体もいると思いますけど…。
繁殖個体でも食べないで痩せて落ちる個体もいますからね　赤虫だけだと栄養が足らないですからね


883

ピーク時は20匹いました。
エイは、ハマりますよね
わかさぎは油で水も汚れますからね。
同じようにうちでもキャットと冷凍エビをあげてます。

そろそろきますよ　おじゃるまる　阻止

今月号のALに｢モテロ｣なるエイを見て興味が有るんですが幾ら位しますか？

マユゲエイと同様神経質で生き餌しか食わないんでしょうか？

モテロ５〜７万くらい　飼育難易度はマユゲと同じくらい
エサは、ほぼ活餌のみモトロ系のよく泳ぐタイプとは、混泳不可
かなりでかくなるので、奥行き７５〜９０は必須
単独もしくは同種のみの飼育スタイルになります
初心者向きでは、無い

蜂蜂蜂キター

やられた＝＞＜＝

す，すまぬ＞おじゃる

モトロとレッドテールタイガーって混泳OK？

別に嫌がらせじゃないけど　　もうね混泳がどうとか、？センチ水槽で
飼えますかとか、ちょっとは、自分で調べてね。
でかくなるし他種よりは、飼育技術もいるし設備も１８０ｃｍ水槽なんて
当たり前だし大型ナマズなんて混泳が上手く行ったり行かなかったりで
絶対ＯＫなんて無いですよ。飼育に掛かるコストも高いし死ぬしで他魚より
金が掛かる魚ですので悩んでる方や大型水槽ない方は、あきらめて下さい。

＞＞892

禿同。
人に聞いてるばかりじゃあ飼育スキルなんて上がらない。

ショートタイプはまだ出ませんか？

最大で20cmくらいのエイがいたら飼いたいなぁ

居るんだけどベアストーンスティングレイってエイがでも飼育難易度が
結構高いので初心者には、全然向かないです。

ベアストーンの難易度はモトロ並みだよ。

ベアストーン飼ってみたが、モトロよりはかなり難しいよ
エイ飼育暦は、１５年以上で多少は自信あったが短命に終わった
交尾までは、上手く行ったが食がモトロより細いし活餌オンリー
冷凍エビすらたべずでした２ヶ月ほどは良かったがある日、腹面が
充血しだしそのまま手を尽くしたが★に、他種も入ってたが問題なし
で水質も良好でした、もうワンペア買うかなと思ったが死んだ原因が
解らないのでもう少し様子みてからにするつもり。
設備１８００ｘ６００ｘ６００　♂♀共に円盤２０cm同居魚モトロ２５cm
モトロよりは、遥かに体力劣るようです。

>>898
ヒストリクスと比べてどう？

９００ゲトン

>>899まだ長期で飼育してないのでヒスとは、比較出来ませんが
ヒスは、大きくなると丈夫な感じでしたがベアは小型種なので
体力的に劣りそうかな小型でもシッポが長いので小型水槽では
シッポが切れるか捩れそうなので奥行き６０は用意してあげたい
です。

ヒストリクスの入荷最近ないですね。
ブラジルの輸出規制ですね。ディナミカでブリードしないかな。

少数ながら来てるよブラジル産の入荷は、１０月位まで待つのが吉
来ない来ないと言って毎年来てるし今価格が高いのはエイブームの
せいで、店の思う壺。本来の価格に戻るにはブームが去るしかない
が、１０月頃にまとまった入荷があれば少しは下がる。黒系は今買
わないほうが良い、必ず下がるワイルドで４万前後までにはビダの
ブリード物も要注意だ純潔かどうか解らんブリード物で信用できる
ブリーダーは、日本では少数だが親の管理や親の画像などかなり
しっかり管理されているそんな人の作ったハイブリットはかなり良い。

>>902
>ディナミカでブリードしないかな。
めちゃ高いと思うよ！！他も高いしね。

アンケート
できればヒマンチュラ・チャオプラヤさん、京都さん、トキオさんらに聞きたいのですが
（他の方の意見も宜しく）
飼ったことあるエイ、飼ったことないエイで、1番飼育（長期）難しいと思えるのは、どのエイでしょうか？

京都ですが、皆さんお久しぶりです。飼育難易度が高いのは
ペルーアンテナでしょうね「飼った事無いですがっていうか
飼うの流石にためらいます」あと飼った事あるのでは、無謀にも
飼ってしまった淡水ノコギリエイありゃ家庭では飼えませんわ
後は高額なエイ飼ってても、毎朝生きてるかドキドキ３０万が
２週間でアボーンなんて、もう嫌です。

京都さん、ありがとうです＾＾
やはりアンテナエイですか。
ノコギリエイ飼ったことあるのですか？；
↑これ飼ったことあれば、アンテナは楽勝では…

>>904>>905

トキオです、お久です。みなさん、夜更かしですねｗ
飼った事あるエイで難しいのは無いですね。基本的に難しいのは飼わないのでｗ
しいてあげれば、立ち上がってないスモールスポットですねｗ
一度も餌をとらないまま１ヶ月でアボーンでした。

よくスモールスポットは水質に敏感とか、言われますけど
今、いる奴はそんなことないですね。サンプル数が少ないんで個体差もあると思いますが…
ポタモトリゴン属は、相対的に立ち上がっていれば難しくないですね。

飼った事無い種類では、ブラクッテールアンテナですね。１２〜３センチの幼魚が
売ってたんですが、口が５〜６ミリしかないように見えました。
エサが大変そうだなーっと。

トキオさんもどうもです＾＾
アンテナ２票ですかな…
他、ノコギリエイにスモールスポット。

youtubeに淡水エイの動画がありました。
モトロかな？

http://www.youtube.com/watch?v=UP8kT9zNHSE&search=fish

>903
エイブームなんか来ているんですか？

>>910
来てます。

ひさしぶりのカキコです！
長期の出張でした（笑）
で、ひさびさにショップ巡ってきました。
関西（大阪）ではピンタードの中型？個体の販売をよく見かけますね
ポルカの小型、モトロの小型くらいですかね。
ブラジルからの規制はまだ続いているようですね。
今後もワイルドの中大型個体はほぼ期待薄との情報でしたが、実際はどうなのでしょうか・・・

トキオさん＞スモールは入手しようにも、いまでは販売されてませんね。
わりと弱い固体と聞きましたが。
キョウトさん＞そういえば淡水カレイはその後生きてますか？
ＭＡさん＞関東はエイ販売状況（大型ポルカなど）はやはり低迷ですか？

ヒマンチュラ・チャオプラヤさん
自分は関東地方ではないのでわかりませんが、大型個体入手は難しいですね！

自らの質問の応答ですが
まったく答えにはなってませんが…飼育設備等調ってて、個体良好（購入時）ならどの種（淡水エイ）でも長期飼育可能だと思います！！
できる限り完璧な環境で飼育できれば、どの淡水エイでも長期飼育は可能かと…。

http://www.bidders.co.jp/item/68286919
餌食い抜群って…
こんなにガリガリに痩せてて、ひどい出品者だな。

>>914 やはり骨盤の突起が顕著で、目の間のクボミが大きいのは、
いくら餌喰いよくても落ちる率高いですかねえ？
タイガーはもともと痩せてるのでしょうが、この状態のポルカなどならどうなんでしょうか？
ほぼ落ちますかねえ？

あのタイガーはきっと落ちるな　経験者は語る

ブラジルからの規制はいつ頃解除されますか？

はじめまして。
みなさんの水槽のＰＨってどのくらいですか?

まだですね。というより解除されないのでは？
特にポルカ、ダイヤ、マンチャ、クロコなど>>917
6.8 〜 7.5>>918

タイガー、クロコはひかりキャットに餌付きやすいでしょうか？

クロコは食うてますよ　うちは

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暇人っすか？（笑）

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