〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜Part5

ディスカスが好きな方！！！
飼育についてのQ&A
自分のディスカス自慢
失敗談
ディスカスの事ならなんでもOK
みんなで語り合おう！


前スレ
〜〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜〜Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067151531

とりあえず、たてますた。
武士道とは死ぬことと見つけたり！！

たてちまったか。

参上つか祭り

つーか、サムラヒは、ないでしょうボケ

　_, ,_
(；´Д｀)

とりあえず、底床はソイルの代わりに園芸用の玉土を使おう。
そうしたら神になれるらしいぞ。

ﾌﾟｯ

おまえら、くるな

esのライブｶﾒﾗ面白いよ

>1
よ、あんた、なにやってんの？

1 名前：サムラヒ 04/01/22 21:37 ID:z5cfNR/3
ディスカスが好きな方！！！
飼育についてのQ&A
自分のディスカス自慢
失敗談
ディスカスの事ならなんでもOK
みんなで語り合おう！


前スレ
〜〜熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう〜〜Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067151531

とりあえず、たてますた。
武士道とは死ぬことと見つけたり！！



2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:39 ID:+ucvfmtw
たてちまったか。


3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:42 ID:LCi0FA4h
参上つか祭り

つーか、サムラヒは、ないでしょうボケ


4 名前：サムラヒ ：04/01/22 21:47 ID:z5cfNR/3
　_, ,_
(；´Д｀)


5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:49 ID:0h8iDAHk
とりあえず、底床はソイルの代わりに園芸用の玉土を使おう。
そうしたら神になれるらしいぞ。

ﾌﾟｯ


6 名前：サムライ ：04/01/22 21:54 ID:LCi0FA4h
おまえら、くるな


7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:54 ID:cX3R9lCW
esのライブｶﾒﾗ面白いよ


8 名前：サムライ ：04/01/22 21:56 ID:LCi0FA4h
>1
よ、あんた、なにやってんの？

コピペしか、、、

俺もあのスレの維持には協力できないな。（嫌われているらしい）、
中身がひどいのもあるが、何よりこのスレと同様のスレに見られるのが我慢できない。
------------------------------------------------------------------

時々、誤りもある、おろおろしてこそ、人間らしさが
伺えるのかも、しかし、甘えたら叩かれる、その繰り返し（度タビ）
その事が、時としては、人が生きる上で必要なビタミン剤になるかもしれない


ｲﾀｲな

奴隷商人は負けだな！

ワイルドについては、歴史が語れないな
当たり前でしょ、答え（ワイルド）、、


・・・ありがとよ、御陰さまで血行が良くなったよ、ゲラゲラゲラ
返す言葉も無いか・・・・・ひゃひゃｗｗｗｗｗｗ

お前ら、ディスカスの話題が一つもありませんよ。

えっ

あげるな、リモホやろー

今年買ったテフェグリーンの自慢話でもしてください。

違いまーす

今年は、何も飼っていませーん！

訂正・買っていませーん

飼ってないなら、このごろはじめた全自動注水式濾過の自慢話が聞きたい。

　　　　↑

りゅう野郎か？

>>21
どっきっ、としなさんなｗ

>>16
Oh、テフェね、パウダーがとても、素敵だよ
フォルムもいいし、ィキトスもいいな、
以上、ワイルドの事、聞かれてもねｗ

シングーブラウンの成魚が何色か，飼っている人の話しを聞きたい。
できれば３年以上買い込んでいる人の。

金目野郎ｗ

そりゃ、固体差があるのでは、？
淡いレンガ色じゃ

想像です、解像とは違います。

>>24
そんな一般論じゃダメです。
飼育者の話が聞きたいのです。

またでしゃばって恥をかいているヤツがいるな。

>>26
あなた　何いってんの？

このスレには個体を一目見て
どの川の採集かって分かる
インボイスに惑わされない人はいないのかな？
これは煽りじゃないよ。

知ったかぶりのサムライ発見！！！！！！！！！！！！
もーいろんなところにいってるから見つけるの大変･･･。

まちがい
>>28じゃなく>>27

>>29
んで、いろんなところで自爆してるんだよな、あのアホは。
今日は昼前から自暴自棄になったとしか思えんレスを
あちこちに貼り付けてるし・・・
とうとう壊れたか？w

僕はディスカスは全然知らなくて
興味本位で聞いてみたんだけど
何か煽りあいが続いてるので退場しますｗ。

>>29
・・・・・ｗ
　アウト

>>28

特徴のきついのは分かるけどね。
毎回インボイスと特徴の一致しているヤツは。
後はまあインボイスは話半分ぐらいに思っているよ。

>>34
実際に半分とおもう？俺は

もっと少ないように思えるけど
奴隷商人の話は、どこまでが
本当かわからん

>>35
「話半分」から汲み取ってくれ。
長年店を回ったり、雑談を重ねれば分かること。
実際どの程度信用度があるかについては（ｒｙ

なるほどね、同意

>>31
今度はチョウセンブナスレで自爆してるよ。w

>>38
おもしろいね

>>39
ホント、君みたいに次々と話題を提供してくれるヤツは初めてだよ。

>>31
ねーようかな、もういかん

明日が、あるさ！

ちと小さいけど９０cm水槽で水草レイアウトしてみようと思う。
やってる人いるかな？

取り敢えず初挑戦の場合どんな種類の水草お勧め？
水槽が狭いので遊泳空間優先でシンプルな構成にしようと
思ってるんだけど。
（背景にアマゾン系とか、サイドにちょっとアクセントになるもの
底面は出来れば緑の絨毯、流木適度に配してってイメージを今のところ）

フィルターは一応エーハイム２本使い予定。
成魚なので２６℃くらいで水温は大丈夫だから
丈夫な種類の水草なら問題無いと思う。

問題は餌だけどドライフードに慣れてるので
ハンバーグ比率は減らせるから水質は大丈夫だと思う。
そんなに沢山はディスカス入れないし。
底砂掃除はちょっと心配。
食べ残し掃除役の同居魚は何が良いかな？

>>42
後景の水草は、アマゾンソードやウルグアイエンシス、オゼロットグリーン。
赤系のアクセントが欲しければ、ローズやバーシー、アフレーム等。
それ以外はテネルスで遊泳空間を確保ってな感じのエキノドルス水槽は
いかがでしょうか。
どれも丈夫だし、有茎草と違いトリミングにも追われないんで、
メンテナンスも楽だと思うんですが。

昨日、初めてディスカスを買いました。

とりあえずＳサイズを４匹買ってきて
６０ｃｍ水槽に入れたのですが、４匹とも上部フィルターの
吸水パイプの影に隠れてまったく出てこようとしません。
ディスカスって最初はそんなもんなの？

あと水換は１週間に１度ぐらいで大丈夫でしょうか？

>>44
違う、それは怯えているんだよ、ディスカスは群れを好む
魚です　60ｃｍに4匹では、寂しいよ、少なくともあと2−3匹

仲間増やしてもらえないかな、今のままでは、恐らく餌さも食べずに
死んでしまう可能性が高い、あと水温も要注意(31度位に)設定する事

水換えは、それじゃだめだよ、今が成長期だから、せめて2日に一回は
行う事、時間が許せるなら、毎日でもオーケーよ、今日は休み？
もし休みなら、今からでもショップに行こうよ！あとね、病気があるから

君の質問の範囲では、ここまでしか答えることができない、何かあったら
又聞いて下さいね、いつでもオーケーよ、じゃー頑張ってください！！

>>45
何を根拠に水替えを２日に一度といってるのですか？

>44
　サムライさんの言う通り、完璧に怯（おび）えています。
　なるべく早く改善してあげないと、その後の成長に支障が出ます。
　対策として、邪道ですが他の魚（エンゼル）とか卵胎生メダカの類
　（要はストレスを余り感じない魚）を一緒に入れてみて下さい。
　釣られて出てきます。

　水替えは出来るだけ静かにして、ストレスを与えない様にして下さい。
　人を恐れさせないために、餌は手から与えたいものです。

>>46
成長期の頻繁な水換えは、とても成長率を高める事で知られている。
ただ、小さな魚を作りたいんだったら別だよ・・
そして、成長期のディスカスは何よりも新しい水を好む。
まだ魚も小さいし、数も少ないから、２日に一度で様子を見よう。
数が増えたり、ろ過が適量でなければ回数も量も増やす事になる。

自分の部屋での空気の入れ替えを例えに考えてみると分かりやすい。
じゃなきゃ、化学実験室で飼育するかだ。

あとは経験でつかんでいく事が大切だ。
根拠は後で着いてくる。

それ以上の根拠は、まだ君に話しても設備が無いので混乱するだけだ。

>>48
確かにあなたの言うとおりだ。
ただ、45は何の知識も経験も無く適当な答えをしているのでは
という疑問を46氏は投げかけたのだと思う。
45のこれまでの行動を見ると、この行動は当然といえるし、
これからのいいかげんなレスや頭の悪い荒らし行為を
防ぐには効果的だと思える。

>>49
あぃたた、厳しいお言葉ですね、牽制球ですか
ついでに、47さん、追認して下さって有り難う

ひとつだけ、付け足しいいですか、エンゼルとか、
他の魚を導入する場合について、導入する魚が病気

の原因になる場合が、非常にに多い、ウイルスなどの、
菌を持っていないか、チェックをして（他のタンクで様子をみる）
一緒に入れるべきだ、47さん補足しますね、気分を悪くされないでね

>>49さん
ところで、一つだけ疑問がありますが
46＝47　まさか、それは無いでしょうね？

あと、あなたは、厳しい事言いますが、
なんか、その裏に優しさを感じますが？いったい、
どなた様ですか、お答えをいただければ非常に、
ありがたいのですが、ひょっとして　31様？ですか

怯えは怯えだが、誰も水質云々に触れない
可能性の問題なんだから　この辺もアドバイスが欲しいとこだな
濾過での失敗は致命的

>>52
あんまり、アマの話大きくするなよ、
あなたの方が、詳しいのは理解しますが？

初心者にいきなりＲＯか、考えてください。

いや、とりあえず毎日８０％換水とかでもいいでしょ。

>>54
マジですか？、なかなか普通には・・・

・・・もしもなら、凄い、愛情かんじます
ちなみに、毎日５０�lです。

ディスカスを上手に飼う為には…

�@根気・根性
�A観察
�B金

※�@が８０％以上絞める
　　・水換え
　　・稚魚・幼魚時のブライン

※�@が８０％以上絞める
　　・水換え
　　・稚魚・幼魚時のブライン

------------------------------------

あぃたた、こりゃどうも！

>>53
初心者にいきなりＲＯじゃなくて、アンモ/亜硝酸だってばさ
アクア初心者ということも考慮せよということだよ

>>55
いや、おいらも毎日５０％ですよ。
８０％は調子悪いかな？ってときだけです。
正直、どんな薬よりイイ！って思ってます。

侍です、またアク禁になりました。

50％や80％換水とかって改良種の話ですか？
原種の場合でも構わないんですか？

ごちゃ混ぜです。ワイルド6枚と改良種10枚。
90センチ水槽です。

時間＆やる気＆金があれば
毎日１００％でも水換えしてやりたいよん
でも帰宅後
魚に後ろ指さされながらも　ビール！！甘い！！
次に子供と遊ぶ、風呂、飯
そうこうしてると睡魔…
あああああああああああああああああああ
水換えが・・・・・・・・・・・・・
そんな日々を送ってます

>>43
レスあんがと。CO２添加しなくても大丈夫かな？

>>61
要は綺麗で安定した水を！って事。
そこらへんのバランスは難しい。

稚魚育成はとにかく水質悪化が甚だしいので
貯水タンクが欲しい。濾過だけでは追いつかないから
調整された水で大量水替え必須。

test

ごめんね、トリップ間違えた、悪禁はずれたよ・・今回は早やかったな？

---------------------------------------
稚魚育成はとにかく水質悪化が甚だしいので
貯水タンクが欲しい。濾過だけでは追いつかないから
調整された水で大量水替え必須。

---------------------------------------

ありがとう<64 参考になりました！
>>63 ビールおいしい？　子供の世話たいへんですね！
>>62 改良品種を飼育しているなら、当然ですね、、、。

>>63

自動注水やろうよ。かっこいいじゃん。

>>67
自動注水やろうよ。かっこいいじゃん


------------------------------------------

　　　かっこいいじゃん。とは　なんぞやなもし？

　　　システムで、ディスカス飼育する事が大事ですか？
　　　あなた　勘違いしているのでは　有りませんか、、

　　　　　　　　　何言ってるのか解らん、、空気銃？

　　　　　↑

　　ほんと　っそかしー　ｗ

間違えた、・・まーお笑いで許してちょ

ふ〜ん　ふ〜ん

おばさんの糞かよ？
きたねー

>>70
もう少し、おちつけよ。

おい俺は２週間に１回ですよそれも３０パー
２日で５０パー馬鹿か　調子わるいだろ　もしかして黒ずんでんだろ
ワイル度はしらんが国産はそりゃやり過ぎあまやかしてんと怯えんぞ
つっかか手くるぐらいがよしなんだ　繁殖もしやすい

なんか　せせら笑うような・しらねぇ〜ぞ

素焼きの円柱になっている土管は繁殖塔の代わりになりますか？
やっぱり円すいのやつじゃないと駄目？

>>73
つ〜かぁ　お前の文章　幼稚すぎ（馬鹿みたい）
私には少しだけ解りますが、えぇ〜お宅が誰かもｗ

原種は少し　飼育している
嫌いでは無い、自然なものは味わいがある

神が創ったものだ、尊敬の気持ちを忘れては　
いけないだからと言って、改良品種を単純に

否定する理由はどこにもない

大量水換えするような人間は普通常に
調整した水キープしてるんだけどな。

>>76
「目糞鼻糞を笑う」ってお前の為にあるようなもんだな。

はぁ〜　７８の言う事はとても良い事だけど、
沢山水槽もっている人はどうなるの？

全自動注水式オートメーションろ過か？　ま〜90�a一本しか
持ってない人は別にしますがｗ

つぅ〜か　ＩＤ変えるのメンドクセ〜　俺んちは
ＩＰフォンでＰＣとかＦＡＸとか繋がっているので

ピー（音）とか、ビーとかうるさくてたまらん
おまけに何かフォンの調子もおかしくなったぞ

テメ〜な、あんまりふざけんなよ・アホ

>90�a一本しか
ﾜﾛﾀ

同じく、笑わせて頂きました。w

沢山水槽持ってるような人間は毎日大量水替え飼育なんてしないだろうな。
余程暇人じゃなきゃ。幼魚には必要だけど。

基本的に水替えは週１，２回、量は1/2〜1/3にで済む程度の
飼育数と濾過能力を心がけるのが正しい。
食べ残しと糞は、毎日抜いた方が良いけど。

>83
残念ながら逆かもしれない。
うちは水槽数18本、500〜800�g1日に換水。
フロートスイッチを使った半自動換水なので手間はほとんどなし。
オーバーフロー濾過、良質な地下水が使えるとか条件が揃うなら換水率は高い方が何かと有利だよ。
週一少量換水とかで納得のいくディスカスの仕上がりが得られるならそれが良いけど実際には難しい。
まー体に比べて眼が大きいとか頭部の比率が大きい個体に萌えるような奇特な愛好家以外にはお薦めできない。

★水換え頻度★

水換え頻繁　多い　　＝成長早い＝　東南アジア
水換え頻度　少ない　＝成長普通＝　ドイツ

日本マニアの大半は　東南アジア方式なんだよね…
理由はわかるだろうけどネ

大量換水も大事だけどその捨てる水を再利用するテクも考えた方が良いと思うのは俺だけか？

漏れは捨て水は風呂に使ってるよ

87おうー
凄いですね…
我家は花＆野菜にやってます

>84
御主　なかなかやるな　シュバッ　ビュ（刀の音）
拙者は、庭園内の、つつじや椿とか芍薬等に散水する。

×拙者は、庭園内の、
○拙者は庭園内の、

>>84

半分換水でＰＨどれくらいにあわしてますか？

キィリィ〜ン　ポキッ（刀の折れる音）

質問ですが，そんなに水換えが必要ですか？
うちは，週１で５０％，調子は良いけどなぁ
３匹買って，２ヶ月ぐらいでペアになって
産卵してるけど，しかも底砂有りで・・・

飼育環境によって人それぞれですよ。
ただ確かな事は、ある程度は水換えをしないと
成長が遅れるって事だけじゃないでしょうか。
これは、金魚のらんちゅうと同じですね。
個体の生育状況を見れば、飼育者の技術レベルがわかるってもんです。

水換えがどれ位かなんてあまり聞くもんじゃない。
なぜなら、そのレベルの質問は10年前に終わっているからだ。
そんな話は雑誌本でも買って読めばよし。
魚が調子よければ、良いんだろ
俺の知っている人なんて、今だスポンジフィルターだけでペアー水槽を
月2回ほどの換水で繁殖までこなしている。
その人も、回数ではなく必要性から手段を講じるという。

大切なのは、何度も言うが　必　要　性　なのだ。
ディスカスは、そうお安くつくような魚じゃない。

改良種は発色に敏感だからよく観察しながら水換えもｐＨも
見ていくことが重要だ。
初心者の入門としては、原種のＳ，Ｍサイズのセンターバーの無い品種
を飼育することも一つの方法かもな。
改良品種は、テクニックが分からないとそう簡単にはいかない。
だが、偶然に上手く行く事は多いが・・

トイディスカスって誰か知ってる？

>>96
成長不良を掛け合わせまくった奴ね。全然見かけない。

ショップに売っているのかい？

水換え頻度は飼育スタイルで違うという事で。
調子よく飼うってレベルなら誰でもすぐ到達する。
しかしその上を行こうとすると突然難しくなるんだよね。
全高全長の比率、体の厚み、頭部のライン、目を引く迫力とか・・・発色の良さは当然として。
加えてバースコントロールのために日照調整やら水質調整やら。
現状では水換えに勝る方法がないだけになるべく水換えしましょうって話になるのは仕方ないでしょうね。

トイディスカスってのは、語源がＯＯばかり飼育している人の脳みそが
ちじんで円くなったところからついたんでしょ。（？
ディスカス土方って感じｗ・・下品な人も多いし・・

>>100
こら、クソ野郎ーまた、おれらをバカにすんのか？
原種には歴史がないとか言いやがって、このボケが
奴隷も買えねーのがテメーらだろ。

　
　　↑　ひょっとして、おたく、、、奴隷商人？！
　　　
　　　　　　　　　　　

な〜に〜　またかよ〜

いっその事　奴隷だけのスレたてたら？

>>95
禿同
僕もそれを言いたいねぇ.
>>99
そんなシビアにならんでもいいかと・・・
原種あっての改良種なので，そこそこ本能も受け継いでるはずなので．

まぁ，楽しく飼えばいいじゃない＾＾

板で討論してないで！
いろいろやって，勉強すべきだよ＾＾
悪いところから良いところまで，生体実験みたいなもんかなｗ

どーでもいいけど　チョトブルってよばれているなｗ
他のスレの皆さん全員　チョトブル〜イイね〜って！

まぁ　俺はワラわないけどサ〜。。。

>>95
繁殖してるって、歩止まりはどんなもんなんでしょうか？
幼魚に対してもそれでは、かなり落ちると思われます。

また、改良品種の方が丈夫なのは常識と思われますが？

あ、ペア水槽ね。なら問題ない。ベアに見えた。
むしろペア水槽の場合は頻繁な水換えは厳禁。
水換えがきっかけで産卵する場合もあるけど。
実感としてこなれた水の方が適してます。

「水換え量＆ペースはあくまで水の状態次第」にです。
餌、飼育数、成長度、水温、濾過設備、水換に使う水の水質等々に
依存しますから。ただ初級者には覚悟してて欲しい。

水槽、濾過設備を適正なもの揃えて、餌と水質維持（ゴミ除去・水換え・PHチェック）
健康で丈夫な魚を適数購入し、
出来れば後は簡単だから。むしろ丈夫で繁殖もさせ易い部類の魚。

特殊飼育自慢も良いが普通の人相手に常識的な事書くのは仕方ない。
アロワナを混泳させてるとか、９０cmで飼ってるとか
不可能じゃ無いかも、だけど到底勧められない。

ディスカス飼いの常識は、６０ｘ４５ベアタンクで水替え奴隷なんだろうけど、
一般人の常識とは少し離れてるな。
９０�pで底砂利敷いて混泳楽しんでる方がよっぽど普通の人じゃないか？

>>109はその水替え奴隷の一員だろ？俺はそんなにやんないけどさ。週一回だね。
このスレに出ている人が全てディスカスだけ飼ってるわけじゃああるまいし。

ディスカスがマターリ泳いでる反対の水槽でコリたんがあわただしく砂堀りして
いる姿も決して悪くないぜ。楽しみ方は人それぞれだって。

104＝105＝107＝108＝110＝チョトブル氏

ドイツもこいつも何だかんだ言っとるけど、大した魚は持ってねーんだよな・・・・
せいぜい、原種と改良種を一緒に飼育して偶然上手くやってるようなレベルなんだよ。
原種あっての改良種といっても、真鯉あっての錦鯉ってことだったよな。
俺は、改良種がいなかったら原種にも興味はなかっただろうな。
グッピーも同じことだが。
おれは、そんなことで改良種あっての原種だ。

>>112
持ち物自慢も大切だが改良種であれ原種であれ大事に飼ってあげる事が大事じゃないのか？
興味を持つ事は大事だと思う。

改良種あっての原種か　商売のことか？ｗ

どうせやるなら原種を飼って自家繁目指せ
それが消費と切り離せる唯一の方法だ
プロと呼ばれるブリーダーは金しか頭にはない

横レスですまんが　すえの掲示板見た・・・
・・・ありゃいかん・・・。。。

いまどき　ハックを自慢する稚拙な子供が増えたよなぁ
で　何か？としか答えようがないんだが・・・　

>原種あっての改良種といっても、真鯉あっての錦鯉ってことだったよな。
俺は、改良種がいなかったら原種にも興味はなかっただろうな。

-----------------------------------------------------------

俺も　同じ過程を辿りました、初めはコバルトブルーの
神秘的とも言える様な目の覚める様な美しさに驚きました

ターコイズブルー（トルコ石カラー）とはぴったりですね
でも残念ながら、他人からコバルトブルーについては育成が
簡単なんだよ。とか言われてカチィ〜ンときたんだなｗ

確かに原種は味わい深い魚ですね、後ソリッドレッドもいいな〜
つまらない話ですけど、ワイルドグッピーもイイね、シンプルで・
・・アルフィーの誰とかがチョ〜マニアって本当かな。古過ぎる？

確かに、ディスカスは物によってはとんでもない価格が表示されている
しかし、あなたなら見分けが付くでしょう？　しかしイイ事言った

　　　　　　　　改良種がいなかったら原種にも
　　　　　　　　興味がなかっただろうな　

このｽﾚ見て自分にはディスカスは飼えないと思いました・・・
ここまで根気がいる魚なのか・・・

>>118
幼魚を大きく育てるのは大変だけど。
１０CM以上の成魚を買って来ると割と簡単に飼える。
この手のを敷いて底面濾過＋上部or外部濾過で１週間に１回水換えでＯＫ
↓
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=226

>118
飼えないと思ったらやめた方がいいと否定はしません
普通のエンゼルフィッシュとかの飼育とは格段に違います

私もディスカスを始めたばかりに大変な金、労力を使っています
また、このスレを見れば解る様に　高級すぎる（安価な品種もある）
芸術性が高いからこそ話が複雑になってしまうのなかと思います。

119さんのおっしゃる様にある程度もサイズでしたらわりかし楽です
しかし、難しい事には変わりありません。

故にディスカスにとても魔力のようものを感じひきつけられるものです

118さん初めは私も同感でした　初心者にもそれなりに楽しめるやりかたも
ありますよ　119さんの教えていることから始められてくださいそれから

段々と、、。

俺のディスカス履歴
ステップ�@
なにも勉強せずディスカス購入
水草・砂利＋混永魚有り＋水温２５℃＋餌（テトラミン）
水換え無し
当然、怯え＋黒化＋餌食べず（死亡）
ステップ�A
専門誌購読
ベアタンク＋水温３０℃＋餌（赤虫、ハンバーグ）
水換え１週間に一回
生きてるが、あまり成長しない、綺麗でない
※ショップやマニアックの方と魚が全く違う
大きさ、厚さ、色彩…
かなりショックだった
ステップ�B
ＨＰや専門ショップで勉強
水換え＋餌の重要さを知り
現在に到る…
約一年掛かりました(*_*)
確かに根気はいるような…
でも趣味だと思えば大丈夫でした
とにかく　大きく、綺麗にを目指してたので水換えは
毎日７、８割してました…

俺のディスカス履歴
ステップ�@
なにも勉強せずディスカス購入　ﾚｯﾄﾞ･ﾛｲﾔﾙとｺﾊﾞﾙﾄﾌﾞﾙｰ
水草・砂利＋混永魚有り＋水温２８℃＋餌（ハンバーグ）
水換え週１回、魚の状態は良好
ただし、赤い怪獣バニラと青い怪獣アボラス状態に、
バニラがアボラス虐殺、切れた飼い主がバニラ処分
ステップ�A以下　略

>>118
などと、脅かすのはディスカス飼いの性だから、気にしない。
必ずしも育成という事に視点置く必要は無いし。
６０ｃｍ水槽なら１０ｃｍディスカス４枚と残餌食ってくれる魚を
混泳させて、丈夫な水草植えてコケ取り要員入れておけば大丈夫。

気を使うのは最初の水合わせくらい。

僕が思うに
ディスカスをどのレベルまで仕上るかによって
飼い方は違うと思う…
だから飼育→根気がいると思ってる人はかなりのレベルを目指してると
思われますので…
ただ飼ってると方からしたら、理解に苦しむと思われます…

>124
全くそのとおりだと思います

私も初めは簡単に飼育を始めたものですが
その頃は真っ黒くなったり　餌を食べなっかたり
やせ細って死んだり、なぁんでぇ〜。って感じでした

思考覚悟しながらある程度までは飼育出来るようになり
・・・この返でいいやぁ〜。っと思った事がありました

それから知らずしらずの間にダンダンはまっていきました
何故なら、、、やはり上を見たらきりがないと言う事ですかね。

ｺﾞﾒｿ

>>126
試行錯誤だから…？

つ〜かぁ、ほんとうにあわてんぼ
なんだよ試行錯誤に・訂正します

こないだなんかぁ酔っぱらっていて
りん酸とホルマリンを間違えて

魚が、ふらふら〜プッカァ〜ん
あぶねぇ〜とこだったよ。

おまいら！ドイツ物と東南アジア物どっちが好きでつか？

>>129
怪しい質問だな〜
拙者はスルー汁

>>130
いや、ただ単に聞いてみただけ、漏れ的に東南アジア産は，昔のイメージが
まだ残ってて、好きじゃないのよ

おいらも昔のイメージが残ってる
当時、原田教祖が絶対的存在だった為ですけどね
本人に会った時、東南アジア叩きが凄かった
ここで叩き込まれました(~_~ﾒ)

もうドイツ物は眼中にないなぁ
送ってくるのは東南アジアのコピー物、素質も素晴らしいってわけじゃない
10年前とは全然違って東南アジアに勝ってるのは伝統と値段だけ
それでもありがたがって買う奴がいるから商売できるんだろうなと思うと笑うしかない

だから昔からディスカス飼ってた人は
原種へと…　大半がそうじゃないのかな
おいらも　その一人だが…

マニアの行き着くところはワイルドですか・・・
そういう私もその一人ですが・・・
汚れ無きディスカスはやっぱりいいですね

成魚の場合濾過さえきっちりしてれば水換えは週一度１/3〜2/3
でまったく問題ないよ。
但し食べ残しはなるべくすぐ除去する事。
その時一緒に１０�gバケツ半分〜一杯くらい交換すると良いかも。
網で掬ったって良いけど。

勿論水槽環境は個々それぞれだから一概には言えないけど。
ＰＨチェックだけはしっかりして欲しい。
とくに水換え頻度が少ない人程注意！！PHメーター必須！
亜硝酸とかアンモニアは基本的にそれ程心配する必要無い。
こちらは異常を魚が教えてくれるから。

おいらも成魚は週一回っていうかＰＨが５．５より下がれば
水換えしてます…
問題は稚魚・幼魚時でこの頃の頑張り次第で
魚の運命が変わると思ってる
色彩はもちろんだが、丈夫さ（健康面）＆飼い易さ（繁殖）が変わってくるよ

>>95
水換えの話が始まっていますが

つぅ〜かぁ　なんかこの流れおかしんだよなｗ
あたりまえっていうか蒸し返したいのか・・解らん？

だれが、ドイツ産と東南アジア産の区別が出来ますか？
一部、エサや薬の影響で特殊な発色をしているもの以外その違いを
見分けるのは至難というより無理。
例えば、Ｇ氏とＬ氏の魚の違いを問うようなもの。
Ｔ氏とＷ氏も同じことだろ。
でも、将来このようなことが良い結果を作ることになる。
本来、品質は産地で決めるべきものでなく、生産者としての
信頼性や魚の質感を見て選ぶものだからだ。

そのドイツ産と東南アジア産の区別ができなくなってるってのがドイツ凋落の原因でもある
かつてドイツ産には一目でわかる良さがあったのに
実際産地なんてどうでも良いんだけどドイツから来る魚はその価格に比してそれだけの価値があるとは思えない個体がほとんど
だから逆にドイツ産を品種名の頭につけなきゃならないわけで
元々ドイツ産が好きなのに買う魚がいない歯痒さといったら・・・

139>>
東南アジア産は、体型の悪いのが多く含まれているのは、昔からの特徴だと思うが
気のせいか？個人的には選別が悪いのではないかと思っている・・・

原田狂のおいらで、あてにならないと思うが
当時のドイツ産は尻鰭が若干上に上がってたらしい
それと額に何か区別する個所があったような…忘れた

しかし何だなオマエは本当にドイツ好きなんだな
あ〜失礼　良き時代のドイツだけど俺には詳しく
は解らんがチビで地味な　ド　　イ　　ツ　　の

何処がイイんだろぉ〜（当然に良き時代のドイツ）

・・・話は変わるがオマエの＊えふえふＲ＊
ど〜なりましたか成功しましたか。。。。。

　　　　　　　　　　　んなこた〜ねぇだろ、、？

ドイツの青系はいいよ。
スポット物はゲーベル（昔グーベルって言ってたような）までかな。
ゲーベルもサニーから逝った魚らしいが。
たまに、ドイツのコバルトの成魚とか見るとほしくなる。
東南アジアの特徴は鰭の１番高い所から、下の１番低い所を線で結ぶと半分より後ろにくる
ドイツは真ん中にくる。
今では後ろにくる粗悪なドイツ物もあるけど。
柄は東南アジアで体型はドイツがいいなぁ
サニーは台湾に移った時、塩ビパイプを接着するのりが悪くて全滅に近い状態になった。
もったいなかったなぁ。

サニーは台湾に移った時、塩ビパイプを接着するのりが悪くて全滅に近い状態になった。
もったいなかったなぁ。

----------------------------------------

考えられない　普通はのり等接着剤として使うものは
揮発性の高いメチルエチルゲトンとかトルエンで溶かして溶液にして
後バリアしてあるはずだから、魚に悪い成分がタンク内に抽出するとは、

もっとも、サニ−がその当たりにチェックを入れるはずだが。

とても考えにくいのだが。。。

いろいろ言われているけど、親が大量死したのは確か見たいね。

>>145
漏れの聞いた話は、のりが悪かったって聞いたよ。
その後、自分の系統を色んな所からまわしてもらったって。

おまえら　悪い冗談はよせよ。

>メチルエチルゲトンとかトルエン
?MEKはメチルエチルケトンだ！それじゃMEGになるだろ
糊（溶剤）の成分もろくに知らないのにえばるなYo
ちなみにMEKは発ガン性有りますが、これのどこが悪い
成分でないのでしょうか？トルエンも良い物質では無い
と思いますが。
バリアしてある。＜バリアとはどのような？初耳です。
詳しく教えて頂ければ幸いです。

おまえ良くしってるなー感心したよ

普通にセメダインとか...何とか樹脂..エポ？

使様しない、これ使ってディスカスしぬと思う

普通は使うけどよ、当たり前にね
発ガン性ならホルマリンにもあるね

144が話している事は違う次元なんだけど
・・・そう思うけどな･物知りさん。。。

バリア―バリアフリーのバリアだYO

○使用しない
×使様しない

台湾に移ったときＲＯをやめて死んだとか、
台湾の水質に合わなくて死んだとか、
輸送に耐え切れず死んだとか、いろいろ言われてんねえ。
他にある?

台湾後に勢いが感じられなくなったのはそういうのが原因なのかね〜？
他のブリーダーが良くなってきて相対的にそう思ってしまうんだろうか？
エンランも含めて古参のブリーダーには頑張って欲しいよ

おまけにあの地震で
Ｗショック！！

段々　おもしろくなってきたな！

>>144
>>145
>>147
>>153

野菜好きが、八百屋の叔父さんに、畑の叔父さんの事を尋ねている様な・・
まるでそんなレベルの話だね！！

もう少し確証に近いものを聞かせてください。

>>142
本とにドイツですか？
確証は、ありませんよね。
話だけですね。

>>157

君は畑のオジサンほどのネタもない。
聞いてばかりだ。
君の知っている確証のあるものから話したらどうかな。

>158
まず、あんたから話せよ

話はそれからだと思うけどyo.

〜熱帯魚の本当の王様　原種ディスカスについて語ろう〜Part１
こんなスレでも立てるかな！そろそろ

〜熱帯魚の本当の王様　原種ディスカスについて語ろう〜Part１
こんなスレでも立てるかな！そろそろ

-----------------------------------------

だから早く立てろよ　オネガァ〜いします
まあ立てても　自演―自作―編曲―自爆・・終了。

　　　いいところ、こんな物だろな〜〜・アッホッ。

それより、何かおまえの話を語れいい加減にしろ　おいおまえ

自作―自演―・・

だった　御免

>160
適当なこというな
その上荒らすな、、アホが

シャド−氏、、まだぁ〜〜

>>159

いや、話すのは157からだ。
確証なんて言いだしっぺは彼だからね。
それに自分はすでに発言はしてるからね。

みんな、どこの店通ってる？
ワイルドのシーズンもいよいよ後半戦だね。
今年はどんなの買った？
おいら、ブルーのイイ奴ＧＥＴしたぜ！
セミロイヤルでめちゃかっこいい。
グリーンは・・・
最近はびかびかすぎて原種じゃないみたいのがいるねぇ。

って、こんな話題どう？

たしかにグリーンはピカピカした綺麗なのが多いね

163は俺のどういう発言を適当といってるのか解からん
俺の発言は適当じゃなくて適切だがな！

>>166
だいたい　そういうのに限って改造種も一緒に売ってるショップなんだよな
どこのショップか言ってみれば、この際ね。

>>167
あなたが、どなた様か解りませんが

160で、話をした事実行して下さい。
私も初めに提案したはずですけど、、、

それから改造種の話については終わっています。
今はシャドーの解答マチなんだけど。。荒らすな。

>167
流れがおかしいと思いきや
新手の奴隷商人が混ざり込んだようだ。

>>167
ありえーる
ピンクのロイヤルグリーンなんて・・・嫌いだー！

>>170
デタラメ言うなテメー奴隷商人だな

それも新手のな、前スレからしっかり読んで
出直してこい・正体バレバレなんだけどな〜

君はそんな発言して満足かな？

>172
納得がいかない理由

�@話が振り出しに戻りつつある（その当たりは聞きたくない）

�Aここ数日、話の流れを乱す輩が登場している

�Bサニーの件、八百屋の件などについて明快な解答がない

�Cこのスレを、原種のスレに塗り替えようとする魂胆が透けて伺える

�D事実と真実は違う　誠意・敬意･反省があってあたりまえ・以外は叩かれる

�Eあなたの事も含めてですよ、意味わかる

正義感に満ち溢れてる方ですね　W

�E意味わかります

>>166
では質問しますから正直に答えてね

君は意図的にこのスレに参加したの？

それともディスカスが好きで・同上？

君もディスカスホビストの一人なら
簡単でいいから質問に答えて下さい

シャドー氏も確かな答えをお願いします。

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰｽ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1075851196/l50

>>166
↑
意味が…
174が僕で
あ・・・え！？
174の僕に質問されたのですか？

紛らわしい〜んだなぁ

いいからとにかくぅ
質問に答えて下さい。

しかしおもろいヤツだな

ko

�Cこのスレを、原種のスレに塗り替えようとする魂胆が透けて伺える

>こう言うのだから,スレタイも改良種と限定しとけ
スレは個人のものじゃないのだから流れなど無意味だ　ヴぉけ
2chということを忘れてんじゃねぇよ　糞ども

こら〜なんか企んでるなぁ　　おまえたち

おっといけね〜水換え途中だった

>>170

出戻りだったり…。

原種の話でもいいんじゃん。シーズンだし。
今、原種を見て回るにお勧めな店はどこ？
このごろぜんぜんわかんね。

あとさあ、ディスカスも
１初心者スレッド
２ディスカス総合
３改良種
４原種
５ペナン叩き隔離

ぐらいスレッドがあってもいいんじゃない。
日淡なんか、アブラハヤで一スレッド持ってるよ。

おい俺だ出戻りじゃねーぞコイツ
・・レス付けるな嫌な予感がする

こいつは荒らしだそれもおまえと違って

　　　　レベルが低い荒らし
　　　　嘘と思うなら質問し　

>>157
気持ちは分かるが、疑い始めるときりがなくこの世界はいい加減なものに
なってしまう。楽しく行きたいのならもう少し楽な気持ちで頼む。

ＷＷＦＦの事で詳しい人がいるので聞いてみた。
ＷＷＦＦは98年から、様々な災難に見舞われていたようだ。
まず、サニー氏の交通事故（同席していた人は死亡。）かなり長い間入院生活
を送っていたらしい。
それに一番の大痛手は地震ではなく、水道局のミスによって引き起こさ
れていた。日本では考えられないような事故だが事実らしい。
消毒剤(カルキ的なもの）の大量入れ間違いによる事故が発生したらしい。
地元の台中新聞に報道されているそうだ。
なんと親者2000匹、合わせて2万匹以上の死骸がトラックによって運びだされ
たそうだ。重度の交通事故、台中地震、水道局事件・・・この様なものが
3〜4年間の間に重なって多くの損失をこうむっていたようだ。

だが、やはり世界一は違っていた。さすがだ・・・
ＷＷＦＦでなければ、とても考えられない体力だ。
それに彼らの家族は、みなカナダで教育と生活を送っているという。
感想を言わせてもらえば一言「男の中の男」って感じがした。
彼らの教養は、紛れもなくこの世界の財産であろう。

>183
とりあえずペットバルーン
原種の場合ココを抜きに話できないだろう
八代海洋のロイヤルグリーンもCPいいのが残ってるっぽい

>>186

うーん東京なんだよねえ…。
でもその二つは以前と変わらない評価なんだ。
サイト久しぶりにのぞこうかな。
WAは今でも健在なんですかね。

奴隷マニはあっち池よ。
ギラギラのグリーンでも、どろどろの素赤でも買いたきゃ買え。
どうせ、てめーはヨンから来たんだろ。話題の釣りに・・

>185

やはりおかしい、突然にぎやかな荒らしか

おまえらな、これ以上話を大きくするな
最終的には、おまえらがツケを払う事になる

これはブロスじゃね〜ぞ今すぐ帰れ。。すぐにな。。。

アクアリウム＠2ch掲示板の人間でaquajapanのような総合サイトをつくりませんか？
マジでどうだろう？

-------------------------------











荒らし　　こい

なんか妙に疑心暗鬼だな。

おまえな〜最後位はケツを拭け

俺を一番嫌いなヤツでも最後には、、、





　　　礼　　義　　が　　有る　　ぞ。

>>187
WAは今でも健在ですよ。
縮小したものの、さすがの個体もちらほらです。
がんばって欲しいショップの１つ。
最近は熊本のＳ店長さんがWEB上では、強いのかな？

東京にいい店あるじゃん

ごたごた言う奴に限って
無恥ですね
173,176,188,189

>>195
おまえのことか？ｗ

>>193,194

WAは店舗縮小のころから行ってないっす。
あのころは殺伐としていて、はた目にもつらいものがあったし。
その上近所は、がんセンター…。

今でも健在で店も落ち着いているなら、
久しぶりに行ってみようかなあ。

奴隷漁りキタ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

　　　　　　　　　 　　　　 　　　／）
　　　 　　　　　　　　　､2)Y⌒ 　⌒フ　　　＋
　　　　　　　　　　　ｯ-i'´ 　　 　 　⌒フ
　　　　　　 　　　 (´ ,.-ﾞー-、 　　　 ろ、
　　　　　　 　＊　シ彡ノ"ﾐVv　　　　）
　　　　 　* 　　　ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ 　　シ　 ／￣￣￣￣￣
. 　 　　　　　　　,l'）∩　 ∩ |)|ヾ　ミ　　＜　改造種　逝ってよし
　 　 　 　 　 　,○）、 ▽　 ﾉjl| YYﾞ　　 　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　 {_∃ ｀l____/⌒'i|
　 　 　 　 　　　￣ Yl"ﾞ⌒lY　|　　＋
　 　 　 　 　 　 　　,ﾄ|＿_/ﾊ　i、
　　　　　　 　　　　,iﾆiﾆiﾆﾕ ﾞh,,）
　　　 　　　　　　 ﾉtYTYヾ＼
　　　 　　　　　　/''フ''''ー<"ヽ、
　 　 　 　 　　　/__ﾉ 　 　　＼ノヽ、
　 　 　 　　　 （＿_）　　　　　ゞ＿_）

おはようＳＡＮ

久ぶりの展開で、何だか新鮮さを覚えました
しかし、原種マニアの執念たるもの凄いっす

いや〜　ご熱心な事ですありがとう御座いました

原種って入荷後すぐに虫下し薬を普通の５倍の量で使うって
聞いたんだけど、どんな種類の薬か誰か教えてください。
それが理由で繁殖ができなくなるってことないんですかね。

>>200

そんなすねんなよ。
自分で改良種のネタを振ればいいだけだよ。

ちゅうかぁ〜

サニーがあんな事になってたなんて
マジメに知らんかった、これ俺だけか？

サニーの件はアニュアルにも載ってたような記憶がある。
185のような内容だった記憶がある。

>>204
おまえ、だれだ、、？？？

>>204
私も同じ事を聞きました。
シャドーさんもきっと私と同じ方に聞いたんだと思います。
たぶんＡＩＣの狩場さんではありませんか。
先日、原種を送って頂いた時に私も聞いてみました。
アニュアルの森さんも熊本には何度か足を運んでいたと聞きます。

みなさん、お久しぶりです。
改良種がまだ今のように沢山いなかった昔、せっせと原種ディスカス
を繁殖させていました。
ＲＲＢも原種ロイヤルブルーの改造から改良された品種です。
原種マニアがいま繁殖しているような魚がこれら改造種です。
でも、なかなか上手く飼育できなくて殺してしまうマニアが多いと聞きます。
残念です。貴重な原種がおもちゃにならないよう、しっかり勉強して更なる
過去への挑戦をお願いします。
改造種で終わらず改良種へと頑張ってくださいよ。
ではでは・・・

無理無理！！
繁殖どころか、アロワナみたいな感触で飼育してる奴がほとんどだ。
仮に繁殖できて、改造から改良に出来る奴がいたとしても、それまでに
どれほどの原種が奴隷で犠牲にになればいいと思うよ。
ペットバブル、八代潰瘍、・・・
近頃じゃ、なんも知らんような水草屋まで知ったかぶりしてる。
この野郎は適当に名前付けて騙し売りしてるんだぜ。
まるで、オモチャだ。
原種が採集禁止になれば本物の原種を守る事が出来るのに・・・
おれは、そんな、原種ディスカスが安心してアマゾンで暮らせる日を
こころから待っている。原種屋ども悲しい生き方をするな。
お前らには、真のリーダーシップはとれないのか？
本当にディスカスを愛しているなら勇気を出して未来を考えろ。

原種が採集禁止になれば本物の原種を守る事が出来るのに・・・

>>208
ただのお笑いにすぎんな！
そういう主張は名無しでやるもんじゃないってことだ。
まるでブリーダーの犬の遠吠えにしか聞こえんぞ！

ワットレーやドイツがアマゾンから持ち出したのがディスカス・ホビーの起源

それを奴らが商売にして、利権が絡むとそんな声が上がるのか？糞だな！
日本のブリーダーだって商売にならんから激減。
所詮、原種云々なんてのは商売上のお題目だ。おまえら臭すぎ。
ＡＩすぃーかぶれだか、なんだかしらんが・・・相当かぶれてんなｗｗｗ

もう１つ、言っておいてやる
かつて、ペナン産が売り上げ好調。
薬を餌に叩きがはじまる。

最近は、原種の売り上げが好調になった。
あれれ、未来を考えて原種を守ろうですか？

どこの業者の吹き込みですかい？
台湾ですか？ドイツですか？ろくに供給もできない日本のブリーダーですか？
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　おもしろい　カラクリだな　プッｗ

ディスカスは広域種だから捕獲による絶滅はまずないだろう。
マニアも少ない。実際のところ杞憂だよ。

話は変わリますが、八代潰瘍にたまに遊びにいくけど
あそこの代表って、あんまりディスカスに詳しくないんだな・自分でもそう言う

た〜だ販売してるって感じ、それこそ奴隷商人　土人販売所って感じ。


今日は、佐々木氏のショップに行ったんですけど、そうそう２階にディスカス
　ルームあるんだけどそこで、あるお客さんが「改良品種は飽きました、やはり
　原種は味わいがありますな、、、特にヘッケルが好きです」とか言ってたけど

なんか意味がわかんないけど・・・そんなものですかね？
私には理解しがたい話でした、佐々木氏もバツの悪そうな顔してましたし

>>212
おまえは当に必死って感じ。ｗ
自分でそう言ってるものな！

何が必死なのかな
必死じゃいけないの？

おいチョトブルくんあまり
ほざくんじゃね〜ぞ、そんなん
だから嫌らわれんだなあ。。。

糞kegemが。どこかに行け電波

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！！in ﾊﾝｸﾞﾙ板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070397288/
ビラのＨＰ 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

>>214
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　プッ・・言うことはそれだけか？　で　何か？

>>209

熊本のショップさんもこんなんがいたら迷惑でしゃろ。知ったかぶりばっかしよってに・・・
あんたみたいな人はどうせ金もろくにないでしゃろ・・何時までも百円寿司みたいにぐるぐる廻っとらんと、少しはおとなしゅしなはれ　
しっかりしなはれ、もう、田舎っぺの講釈はいらんゆうたろ。八代さんＡＩＯさん、ほんまごくろーですわ。
この人どこそこ迷惑かけて嫌われとるんですわ

>>214
下品なやつにかまうでない、皆笑っておるぞ

>>217
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　次から次やな・・・原種が原種が騒いでるから
　　　　　　　　　　言ってやってんだよ。ぐだぐだ騒ぐなヴぉけが！！！
　　　　　　　　　　黙らせたかったら　おまえらこそ　ほざくな田舎物達。

また何時もの馬鹿男が出没しとる。
こいつのおかげで熊本のイメージはまるつぶれになったな！
・・・南無阿弥陀仏・・・

まぁ　おまえらは前のようにショップのＢＢＳでほざいてろ！
ペナンが原種がと身勝手に騒ぎ立てるな・・・
スタンスが何も変わらん。ディスカスはディスカスだ。
値段がどうでも柄がどうでもディスカスには違いない。。。。

おまえらが始めたウダウダを無くすまでは遊びにくるからよ

>>220kこそ

アーメン

田舎物達とな・・！！？
熊本のどん百姓から言われたかねーよｗ

熊　本　名　産　芋男　やろーは、へでもこいてねなｗｗＷ

佐々木だ八代だって他に幾つ言えるんだよ？
どうせ物貰いのちょうちん持ちってとこだろーが
熊本から出たことなさそうだしな・・・・・

　　　　　　　　　　　　ゲハッゲハッボー〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　芋やろー　　　終わったな・・・





　

>>223

はあ〜　？

>>223はロムし直せ
ぜんぜん　わかってないだろ？

あんたみたいな人はどうせ金もろくにないでしゃろ

>>217
この馬鹿にも言っておくか！おまえのは消費者としての自慢だな。
よく、自分のレス読め　馬鹿ものくん
金で綺麗な個体を買っただけで　おまえが何したわけじゃねぇんだよ
こういう馬鹿がいるから決まりきった個体しか投稿もしねぇんだよ

良い子のみんなは　こんな馬鹿飼育者になっちゃ駄目だよ！！

関西弁の人たちいい加減にして下さい

何回耳にしても、虫がすかん何処かに行け

あんまり追い詰めるなよ。
事件を起こされても困る。
スルーしる。

1 ：サムラヒ ：04/01/22 21:37 ID:z5cfNR/3
ディスカスが好きな方！！！
飼育についてのQ&A
自分のディスカス自慢
失敗談
ディスカスの事ならなんでもOK
みんなで語り合おう！

語ってんじゃんよ。おまえ　池沼ですかいよ！！

ひでースレだな・・

ほ〜
貴様ファイターだな

まだ寝てね〜んだけど・・
・・何か・・間違いでも？

反論の言葉もないか？

反論よりも　おまえ何言ってるかわかんねぇ

kogem吉害よりテメーらのほうが
癖があるな、あまり騒ぐなよ何か？

おまえらな、俺がどれ程バカ

にされながらも、今ここに居る
ことがわからんだろ〜が、、、

　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

語るも嘘も自由な世界だ

タダシ忘れるなよ俺は侍
である事をな別に　ｶｯｺｼｰ

とは訳が違う事をな。

サムライ ◆RZPNnC7JJI

ああ　やっとわかったよ　使いっぱのことねｗ
で？　２ｃｈの使いっぱか？ショップの使いっぱのことか？

反論の言葉もないか？ｗ

このスレもうおきにから解除するよ

おれも解除や！
円盤ってどんな飼い方＆買い方があって自由だと思う
そこそこのレベルまでいった奴は他人の飼い方＆買い方が許せんのでしょうね
悲しい人だ

好きにしたまえよ

君たちは今までの話を読み直せ
自由は確かな事だが、唐突に言うなよ

増してや俺なんか、まだまだのレベルだ。

もう一つ言う

ガタガタ言わずに紳士的、理論的に。

お前らがガタガタ言ってるから見捨てられるんだが？

解除！

？

>>212
話は変わリますが、八代潰瘍にたまに遊びにいくけど
あそこの代表って、あんまりディスカスに詳しくないんだな・自分でもそう言う

ここの店長さんはどんな感じの人なんですか?　気難しそうな人ですよね。
ディスカスに詳しくないってそんな・・・

>>243

これ以上スレを台無しにするのはやめてくれ。
スルーしる。

話は変わリますが、八代潰瘍にたまに遊びにいくけど
あそこの代表って、あんまりディスカスに詳しくないんだな・自分でもそう言う

-----------------------------------------------------------------

私は嘘は書いていない　本人がそう述べただけだ
確かにマジメな人物である、、詳しくは本人に尋
ねるとよい。

台無しとはオカド違いな話ですね？果たして

そして、、今更、、何？？？

スレとは関係ないムダ話が多すぎるんだよ

はあ

スレと関係おおありですが

ショップについての話なんか特に
大事な事だと考えますが、、、

おまえな〜つまんね〜んだぁよぉっ。。

もう今からビデオ見ますから（トゥームレイダー２）
をね！！！

消えろ、ハゲ

>>250

手短にまとめて言いなさい。
無駄レスが多すぎ。

ブルーダイアモンド（の良品）がやっぱりベストディスカスな気がする。
最初は『より青く』がテーマだったわけだし。
ヘッケルも好きよ。こちらはうまく飼えた試しがないんだけど

あ〜あ〜Ａ、トゥームレイダーのララもあんまり
つまらんが、、！うはぁ〜えらい叱られてもーた

ヘッケルは難しいね最初は怯えるし、慣れた後は
えらい威張るし、繁殖も難しいし、ロイヤルブルー
に最近は変身するし（センターＨＢが多すぎ）。

・・・・・解らんなぁ〜。。。。

　

久々に覗いたらずいぶん荒れてますねー。
家のヘッケルのペアーが産卵しました。
混泳水槽なので食卵されるのは時間の問題ですが。
本当はちゃんと育てたいのですがもうディスカスを飼育出来なくなるので。
最後にヘッケル同士の産卵に成功したのでやっとやめる決心が付きました。
魚は友人に引き取ってもらえるので友人のところでヘッケルの産卵子育てを見守りたいと思います。

誰でも産卵・繁殖ってのは出来る
問題はその後の管理！！
稚魚育成が一番ディスカス飼育の中で難しい！！！！！！！！！！！！！！！！！
覚えとけ！！！！！！！！！！！！

>>255
やめる理由は何ですか?
漏れはディスカスで家庭が崩壊中・・・

>>257
同じような理由です。
臭い、場所取る、光熱費、挙げたらきりがありません･･･
なぜかアピスト水槽３点はＯＫ。

自分は体調くずして入院したのをきっかけに中断しました。
ディスカスは気軽に家族に世話を頼める魚種じゃありませんからね。。。
実際友人関係でもディスカスは貰い手探し大変です。
今はネットで探せば欲しい人いくらでも見つかりますが。

あまりこり過ぎずにまったり９０cm水槽２本くらいで飼うのが良いのかも。
繁殖も楽しいけど（１回はやってみて！）その後大変だからね。

高校生になったらディスカス飼いたいな〜。

>>248
潰瘍の砂糖さんは、レヨンベーロの佐々毛さんみたいに知らない事を
知ってるように話せないだけっすよ。

どんなに商売上手でも、倫理感や技術があると言う事とは
また別の世界っす。

その違いが分からない様じゃ、生涯、『初心者』ということっす。

いやいや、そういう意味とは違いますよ
海容の人は本当にマジメと伝えたかった
だけですよ、
（深くは語らないし、営業も下手。）

>>258

ひとつきいていいですか。
以前のあの水質でで
ヘッケルの産卵までこぎつけたということですか？

こういうご時世からいつまでディスカス続けられるか心配
もうディスカスに総額４０〜５０万くらい使ってるかも？
飼うのも勇気もいるがやめるのも勇気がいるな
個体の値段も高いだけあってディスカス水槽は本当に美しいが、小型水槽でネオンかカージナルの
群泳だけにとどめておけばよかったかなと思う今日この頃
処分、引き取り料ももただ同然だし

40〜50万ならまだディスカスの入口を覗いた感じだろうから今からが楽しいと思うが・・・。
私はこの10年ほどで温室の改装・維持費も入れて500万は超えてる。
でもやっとディスカスの本当の面白さの端っこがみえたってところかな。

あなたはとても敬意がある方とお見受けしました
何ゆえ、こんな世の中、私もおんなじ心境ですよ
　がんがりが?,あなたの心意気ではなっかったのですか？
家庭崩壊は、すでにわたしは経験済みですよ、、


　　　　敬天愛人・・人ヲ敬イ天ヲ愛スル・・
　　　　　　　　　　あなたは実行してますね、、
　　　　　　　　　　　　、、サム、、。。。

天ヲ敬イ人ヲ愛スル・・だった

>>263
以前の水質ですと体を震わせるところまでは行きますが産卵はしませんでした。
小さい水槽にアマゾニアをギリギリまで入れて混泳水槽に小さい水槽を入れておきました。
そうしたら２週間くらいで産卵しました。
産卵時のｐｈは６．４でした、伝導率その他は調べておりません。
とりあえずもう一度今までの水で産卵するか確かめてからヘッケル夫婦は出そうと思います。

全く話は違いますが皆さんレーベンスレに行ってるの？

>>268


なるほど〜。

原種が旬なんだろうな
改良種に話題はねーか？

ほんなら私も奴隷屋にいいきましょう

いちおう　　　　　　　あげ〜

最近ディスカスの幼魚を飼い始めたのですが、
怪我か何かで鱗が剥げてしまった固体がいます。
鱗は再生してくるのでしょうか？

>>272
自分ももう３年ほどディスカス飼ってるけど体表のキズとか再生するみたいだよ
あとヒレの裂けなんかも再生するし
たまにディスカスたちがパニくって暴れてキズがつくのは仕方が無いね
ヒレが裂けるのは水質悪化が原因という説もあるけど真偽のほうは知らん

そうですか、有難うございます。安心しました。
今回のは暴れて怪我したものだと思いますので
しばらく様子をみてみます。

>>274
しばらく様子を見るのには賛成ですが、

一応病気の可能性もあります
変化があり次第すぐに質問してください。

はい、有難うございます。
尊い命ですから大切にします。

いいえ　がんばってね！

ところで拙者、今現在居酒屋でずいぶんと
のんでいます、最近飲み屋にＰＣ置いてあるとこ
増えましたね　うん　いいことだ、でも明日頭が
　　　　　　ガンガンするような予感。。。

みなさんこのひとは、、
あたいのオッパイとアソコすぐさわるんですけど、、キャーヤメテ
変態気持ちワリーんだよ。やめてよ、クソ、エロ．ハゲ


ゴホッ、なんか電波が混ざりこんだか
みなさん、誤解してはいけなせんよ！！

やめろ〜ＰＣさえあるな〜馬鹿女

せっかくいい人だと思っていたのに・・・・。

もーこのひと飲みすぎ
狩場がなんとか意味わかりません
だれかどーにかして下さい

おねがいします・マジメなはなしです。

だから、消えろハゲ

ディスカスの水換えは、ｐｈ０，５以内の変化でなければいけなにんでしょうか？

なに〜？？？

ゆりえだとー知らんなあぁー
さては、だれかの嫌がらせだな
私は何時でも品行方正だし。。。

0.5以内であればｐｈショックは起こさない
とおもわれます、経験上ｐｈ1でもショックを
起こさないことも有りました。

>283
な〜んて言い訳は　いけませんね

よい子の皆はアルコールのせいには
しませんよねぇ,・・反省しています。。。

手荒のセールでディスカスを５匹買ってきた。
４匹は普通のセール品のブルーダイヤで、１匹は１９８円のターコイズなんだが…、
後者の方、ＯＴ−３０の雷電の下で小さくなってる。
おまけに他の奴に仲間扱いされてない。
さらに、こいつだけ俺を見たら逃げる。

…専用隔離水槽作ってやった方がいいかな……？

>>282
「0.5以内」といっても
6.0→6.5に戻すのと
5.5→6.0に戻すのとでは事情が違います

>>285
お前さんはディスカスは合わないから止めろ。
いいな・・
さもなきゃ、氏ね。
>>286
良かったらどう事情が違うか説明してよ。


（お願い）　サムライは話しかけないでね。

うちのディスカスが１匹で産卵行動してるのですよ。相手はだれだろう。
有名どころの書籍では雄の成熟不十分説があるのですが、うちのばあい
産卵？したディスカスと５，６センチのが３匹としきいごしに７匹のディスカスがいます。

しきいごしに意中の相手がいるのかしら・・・

>288
性成熟が進めば相手がいなくても産卵しますよ。
うちでは雄雌分けて入れてる水槽があるけど雌水槽では頻繁に産卵してます。
もちろん相手はいません。
雌同士でカップルになって双方が産卵してたりもするし。

近年では性行動は、単に種の存続と言うだけの意味では考えられていない。
人間もその一種だ。
あと誤解して欲しくないのであるが、通常、ディスカスの「産卵」は
人で言う排卵と考える方が正しい。
心身ともに健康であればたいていは産卵だけはする。
人に生理がある様にである。
卵巣から子宮に排卵着床させても受精しなければ月経として外に出され
てしまう。

大切な事は、そのような性的システムをどう理解し飼育に望むかだな・・・

今月のアクアライフ読んだ？
水草水槽でディスカスの産卵までこぎつけるのって凄いな

>289 それでは無理にペアリングしちゃても大丈夫でしょうかね。

>>290
それはディスカスもコンドーム使えって事？！

＠結論＠
ディスカス飼育者で掲示板などにカキコしてる奴は
全員素人確定
マニアは独りで楽しんでるし、初心者を相手にしない…
というか相手にすると、イライラするみたいだ

※俺はディスカス飼ってません

>>293
冗談のつもりが、ただのバカだとばれた瞬間だよ。
おつむの弱いお前はコンドームでもかぶって窒息しなさい。

はぁ〜い！
スポッ・・・グフッ！ゴホッ！

脂肪

ディスカスの繁殖・・・、羨ましい限りです。

エンゼルとの混浴で産卵?ﾓ繁殖は無理ですか？

いいですか、発言してブチきれそーです？

>297
可能です。

もちろんそれなりの大型水槽である事、孵化後の歩留りや品質を気にしない事が条件ですが。

おまいら、150円やるから少し黙れ

(；´Д｀)ノ彡 �I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I

1 名前：ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日：04/01/28 15:04 ID:0Fsiana0
えっちな山崎占い機能を搭載しました｡ 。。
名前欄に「えっちな山崎渉」といれて書き込むと､
【エリカ】【いちご】【モモコ】などに変換されますです。。。

実験・てすと

だましたな、すぐに削除しろ回転すし屋！！！

w

もう無理だよ。トミーが戻ってきたら　みんなでスレ作って楽しんでよ。
私が居て来れないなんて　私は自分のスレもあるし　仲のいい人のスレに居れるから
でも　トミーとは縁は切れないと思う　何処かで会えると思う

>>305
どこの基地害ですか？

ペットバルーン、ディスカス工房の魚を飼育し参考になるか分かりませんが書きます
一般に９０×４５×４５で十分。
ベストサイズは１５０×６０×６０だと思います
水は汲み置き二日がベスト、汲み置きにはエアレーション。
繁殖以外はＰＨ７がベスト、飼育する水槽には濾過を付けない。９０の水槽に三つのスポンジフィルター使用
まだまだ日本の水は軟水器など要らない
使う事により飼育を難しくさせるだけです
時間と手間は掛かりますが‥

>>303
ＭＰＥ−Ｔ３ってしってっか？
そろそろ警告しておくよ。

>>308さん
なんかのファイル、画像関係のことですか？
分かりません、知りません、教えてくれませんか

>>309
ターミネーター３だそうです。

も〜ＩＤかえられないｙＯ−

一台ＰＣ増やしましてルーターで接続
したのです、はいルーターです。

昨日いつものとおり電源を落としたり
入れたりしていたら、突然私の部屋の　　　　　　
扉が開き、子供が明らかに憎悪に満ちた顔して　

「いい加減にしろ、何やってんのか？」だって

おまけに　子供から「ば〜かじゃね〜の」ほんまや,

ざけんじゃね〜ぞ・おばさん。の糞ほんまにキタネ〜。。。



　　　

ディスカスを飼い始めた。45ｃｍ水槽に4匹、濾過はテトラのワンタッチとスイサクのM。
えさは、ハンバーグと赤虫とテトラのディスカス用の餌（赤い顆粒）。
水は毎日、5cmくらい交換している。水温は30℃。

これでいいの？　

ばっちりだね

と、釣られてみるテスト

はあ〜
ディスカスはアピストとは飼育の
方法は違いますけど、ワカル？
(グッピーとも違う)

後の事が大事なんだよ、未来の事
だめだなもう少し考えるべし。。。

>>314

俺はディスカスとアピストを同じ水槽で飼ってるんだけど駄目なの？

おまえ何処かに行け
もう一度いう

三　　度　　と　　来　　る　　な

あほじゃね〜の？

どちらもワイルドだけど、結構いい感じに繁殖してます。

ホントにあの飼いかたでいいの？

マジで飼い始めたばかりなんだよ。最初だからホームセンターで一匹
1980円のやつを買った。いろんなHPを参考にして312のやり方にしてみたんだが。
病気にだけは絶対にしたくない！　金魚なんかは予防に粗塩を少し入れる人が
いるけどディスカスはどうなの？

そりゃ〜アピストなら、、分からんでもないが
ディスカスともなると、、詳しく説明してほしい〜

　　　　　　　　　　　　　　　詳しくな

>>318

塩（０．５％）浴は、けっこういいよ。淡水魚全般に効果はあるから。
でも調子が別に悪くなければする必要はないよ。

飼いかたもそんな感じでいいよ。
えさを食べて、ひどくおびえてなければ、問題ない。
ディスカスは基本的には丈夫な魚だからそんなに神経質にならなくていいよ。
大きくなったら水槽も大きくすればいいから。
Ｓサイズ４匹、９０ｃｍではじめたら、それこそひどく怯えるもんね。

あと水換えは、ペースが分からないうちはＰＨメータを使ったほうがいいかもね。
水換えだけは、人によっていろいろだから自分で覚えていくしないよ。
生活のペースや水道水の水質、魚の量、エサのやり方、水量…などなど
考えて、魚の様子も見ながらつかんでいって。

>>319
こんな感じ。

水槽 1500×600×600
OF 1200×500×500
EHAIM 2228×2(底面吹き上げ)
底床　大磯5〜8センチ
水草エキノドルス系を数種
（前：テネルス　中：アマゾニクス、オパクス、オゼロット　後：ホレマニー、ウルグアイエンシス）
PH6程度、換水：週２回 150L
魚：（グリーン×3ペア、Apビタエニアータ×２ペア、Apトリファ×２ペア、レタカラドルシゲラ×5匹、ラミノーズ×25他）

まあ好き好きですねつぅ〜か、
本当のディスカス飼いはベアタンクで

・・・神経質過ぎるほどに考慮し、また
他のを混ぜたり、ごちゃごちゃする事をしない、、



所詮321さんの言わんとする事は・ど素人だね。。。

>>322
ゴチャゴチャうるせーﾋｷだなオイw
何がサムライだよいい歳こいて恥ずかしくねーのか？んん？

>>322
>本当のディスカス飼いはベアタンクで
俺から言わせるとあなたのがど素人だと思うのですが？
そもそも、ディスカス＝ベアタンクこの時点で･･･はぁ〜
じゃーなぜ本当のディスカス飼いはベアタンクなのですか？
>>322さん説明できますか？

>>324
サムライとか言う奴の援護なんか全然したくないんだが一応書いとこ。
漏れもベアタンクにしたくてやってるわけじゃない、しかし、やってるうちにそれ以外の選択肢がほとんどない事に気付くんだよ。
尾数も増える、水質管理がシビアになる、仕上がりによりハイレベルを求める。
最近は水草水槽で繁殖とか、換水量少なめで飼育とか、流行ってるみたいだけど・・・
それで結果がどの程度かは長く飼育している奴ならよくわかってるだろう。
「繁殖できればいい」「生きてればいい」レベルで満足できるならそれでもいい。
しかし、向上心を持って取り組まなければ面白さもその程度で終わりなんだよ。
もしベアタンク以外の方法で今の水質維持、繁殖、歩留り、成長率、コストパフォーマンス等々を得られるならすぐに乗り換えるんだが・・・。

素晴らしい！
この文章保存しときます
結局↓が重要！　
＞向上心を持って取り組まなければ面白さもその程度で終わりなんだよ。

ディスカスを水草の中で飼育することが向上心とは思わないね。
なぜならば、それが本来自然なものだからだ。
ベアタンクで飼えるようになった事が向上なら分かる・・・
でも、逆戻りで、向上とはね・・
ＡＤＡ的といえば分かるまだしも・・
人間だって、犬だってもとは森の中に生活してたわけだからね。
だからといって、今さら森の中で電気もない生活をする事が向上と
言えますか？
それが、向上心と関係あるなら、今のところ私は向上しなくてもよい
と思いました。

325の言ってる「向上心」は、
「水草の中で飼育する」に掛かっているのではなくて、
「仕上がりによりハイレベルを求める」の方に掛かっているのでは？
まあ、水槽にアマゾンと同じ環境を作れるなら、すごいけどな。

>>327
ディスカスを水草の中で飼育することが向上心とは思わないね。
なぜならば、それが本来自然なものだからだ。

>原種ならそうだが改造種がそれが自然なわけがない。
思考力の向上が必要だな・・・ｗｗ

>>322

どうしたんだ、そんなに噛み付いて。
原種、拒食中か。
水草で原種なんていまどきそんなに珍しいものでもないし、
そこから産卵にいたるのもそんな珍しい話でもないと思うが。
315の場合は水量の多さがポイントだろうね。
だいたい９０ｃｍの水槽で失敗する人は、水量不足だから。
まあ、それも管理次第でどうにでもなることだけど。

ディスカス中心の飼育となれば、ベアタンクのほうが管理はしやすいし
繁殖中心となれば、ベアのほうが効率は圧倒的にいい。
だが、ベアタンクで飼うのがディスカスの飼い方だというほど、
ディスカスは軟弱な魚ではないよ。

でも、水草レイアウトとともに楽しむというのは
水草の管理とディスカスの管理の二つがうまい人でないと
出来ないことだけどね。

>>321
ディスカスはよくわからないけど、是非見せてスレで見せて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>330
いやいや　そんな事は承知のうえで書いております・・
ただ、いったいディスカスをなんと思っているのか？

・・・ド素人発言は適正ではないけど・・・
つい、むかついたものですからすみません。

一応貼ります
http://hmc.dynsite.net/~hounen/usrpho/kuroda/DISCUS/

>>332
むかつく要素などどこにもないと思うのだけど。
どちらかというと、あなたの発言にむかつく人の方が多いと思うが。

まあ１５０×６０×６０のオーバーフローに水草植えて、
原種を３ペア、ゆったり飼うなんてうらやましい限り。
妬まれてもしょうがない。

大体ディスカスマニアなら、それだけの設備があれば、
Ｌサイズ３０匹は詰め込みそうだからな…。

原種画像キボンヌ

>>329
あなたは、ほんとに可愛そうなぐらいワンパターンな人ですね。
改造種ってなんですか？
他にネタもお持ちで無いのに、何時も人の話にだけ口を挟んできて
ご不憫なお方です。
欲求不満の小心叔父さんって感じですよ。
私は女だからかもしれませんが、あなたは本とに魅力のない人です。
これからは、知識も無いのに知ったかぶりなどせず、少しは節制して
男らしくなりなさい。
説得力が無い男なんてつまらないわ。
それから、私に話しかけないでね。不愉快だし、他の人に迷惑でしょ。
汚い言葉は、ご自分のトイレで出しなさい。

>>337
知識より経験だ。
人の知識が自分の飼育にあったものとは限らん
そんなことも解らないおばさんが餌を食べないでぺったんこに
なっちゃってと店でわめいてたりするものだ。
改造とは何かをググレよおばさん。

つうか私って誰だよ？笑うね。ヒステリックなババァということは解ったよ。
この手のババァはタチが悪い。男とうまくいかないと言ってるようなものだしｗ

ばばあは　お前だろ、、おいお前、
ほんまに自信があるならＵＰしろ

・・小心者のおまえには無理かな・ｗ

ま、結論は「サムライは知ったかぶりのヴァカ」ってことだね。

>>340
そんなこと今更改めて書くことじゃないだろ。
あいつの今までの恥さらし行為は
みんな知ってるって。

>>338
サムライさんあなた、やっぱりバカよね。
おサルさんの知恵ってことすぐ分かるわよ。
経験も知識なのよ、あなたでは無理ね。

>>71
おばさんとは君にいったつもりだが、

今更何を書いても無理という事かな
確かに私はキャリアは短い、でも、
短い期間でも一生懸命にディスカスに
打ち込んだ、ここでは馬鹿にされながらも、、

>341
君は本当に自分勝手な人間に思える(すぐつっかかるし)

正直言うと確かに現在進行形で今でも経験中だ又知識も耳学問
にすぎない　でも何故あなたは無理と言われるんですか？
それに、なんかどこかで話が繋がっていないような感じですけど

とにかく私は最初に言いましたが「愚直な程の馬鹿でありたい」と
・・・・・・３４２さん何でそんな事おっしゃるのですか？

私はあなた達の様に知識も経験も豊富ではありません、でもそれで
いいのではないのでしょうか、私なりに当然目標はもっていますし
いつに日か目標を達成するという自信もありますし。

最後に一言このスレの中に私に対して物凄い憎悪心を持つ人がいますが
はっきりいって、悲しい事ですね

>>343
サムライ ◆RZPNnC7JJI
名無しになったりサムライとだけ入れて共有状態にしたり、小心者の証だな

はい　さよなら〜〜

高校生になったら、ディスカス欲しいな。

>最後に一言このスレの中に私に対して物凄い憎悪心を持つ人がいますが
おまえ自身が憎悪心をもたれるようなことをしてきたから。
少し自分を見つめなおしなさい、そして自分の行いを悔い改めなさい。
そうすれば誰も憎悪心を持ちません。

>344
小心者はどなたかな・・・ｗ
君こそ行いを悔い改めたらどうかなぁ

何回も言ってますが「一度病院にいこうよ」。

347のあぼーんは、また香具師か？
思った通りのしつこさだな・・・ｗ

良い子のみんなは、こういう人のアドバイスをまともに聞いちゃ駄目だよ！！！

知識も経験も豊富ではありません、でもそれで
いいのではないのでしょうか・・・・なんて言ってる人だからね。

>>348
そうそう。
あちこちでしったかぶって自爆してるクズだしね。

今日は休み？
もし休みなら、今からでもショップに行こうよ！

＞サムライ ◆RZPNnC7JJI 野郎　なんだこのレスは？
ショップの犬だか、まんま業者じゃねぇか・・・
所詮こういう香具師はうざいんだよ。

神よ迷える子羊達をど〜か
導き給え

----------------------------------------------

他人に対してクズとかカスとか色々言葉を投げつける君
裏を返せば自分自身がある意味のコンプレックスの塊か？

もしくは、顔が見えない素性も分からない名無しのごんべ〜
だからこそ、ハシタナイ言葉がついでてしまうのだろうか
こんなスレでしか、うっぷんを吐き出す事が出来ないのか

　　きもい　うざい、、今更ガキ言葉を使うとはな
　　ほんまのガキか・・・あ〜あぁ、悲しいな〜
　　　　　　　　　　
　　　　　　ゲッハッ吐き気がするぜ。

>>351

君は自分のことを良くわかっているじゃないか。

352
おまえは助からんな
早く病院にいけ

>>353
病院ていうのは、君が今居る所かな？

こりゃ馬鹿に返す言葉はないな
はい終了致します、

せっかく構ってやってるのに。

おやすみねむいんだよ
あんがと

以上、サムライの敗北宣言でした。

９０ｃｍタンクでも小さいのか。
漏れには無理だな。

WAにいいのがいっぱいいたな・・・
買おうかな？

久しぶりに来てみたら、ますますクソスレになってるな
荒らしと業者のな

>>361

助けてくれ。

侍改め警視庁、久松署ですが ：04/01/24 11:54 ID:mOTAfECG
今日は、お尋ねします

おまえよくしってんな　関係者か？
しかし被害は甚大だな、やほーは馬鹿だな

>>363
そいつはただのクズだよ。

364
おまえ、よくそんな事いえるな
ニュースみたか、こりゃ信用おとしたな
・・データーが、、何だって、分かるな
これは・・調査簡単ですな、ｗ・・・

ワイルドディスカスって野生下じゃ３０センチオーバーってマジ！？
だとしたらすごいよ、でけー

>>365
どうしていきなりコテハンやめたんだ？

>>365
クズだろうが、ボケ
クズ犬だなｗ

>>367
自分に自信がないからさ。
ま、蛆虫君だからしょうがないよね。

ところで奴隷のシーズン終わりつつあるが、、
いい個体入手できたのかなぁ,

アルタムディスカス売れ行き悪いな

反論できないクズ晒しage

>372
反論する迄もないとおもうが
ロイヤルブルーのいい奴がいたな
う〜ん完璧なストライプだなぁ、、
トツプはなんか青いけどライン入り乱れ
ま〜好き好きというところか、あと後はど〜でも、

一応自分がクズであるという自覚はあるわけだ。w

改良品種と原種がいますが
皆さんはどちらが好みですか

最近Xロイヤルブルーとの名前で、
あんまり青すぎる固体が売られていますが

　　たぶん　　ブルーフェイスじゃ

　　　

教えてください、内のコバルトブルーが昨日から頭を下に向け泳ぎ前回りで進みます、
（エラの動きもは早いです）水槽は９００の４５０、４５０です、ろ材シポラックス２リットル
ジクラ１リットル、サブストラットプロ２リットル、換え水は２日に１回３０リットル
総硬度２　炭酸塩硬度１　ペーハー６,７　亜硝酸０,３　硝酸塩１,０　導電率２２０です
水換えの時にイオン交換樹脂とコロライン、アクアセイフ使用してます、エラ病何でしょうか？
エラ病で前回りてあるのでしょうか？皆さん対策教えてください。

>>376

うーん
・鰓にいる寄生虫がかゆくてかゆくてたまらない。
・寄生虫が脳に入った。
・魚が驚いて水槽に激突。脳障害になった。

Ｒｅゴミ袋とレジ袋など　投稿者：半田水園 　投稿日： 2月13日(金)10時25分23秒

　ディスカスは、子育てがうまく行かない場合は、連続して産卵することが一般的です。
自然では、産卵シーズンが年に１回しかないため、子育てに失敗した場合、すぐに産卵してシーズン中に子育てを行わないと、１年間子供をふやすことが出来なくなってしまうためです。
　自然では産卵シーズンは３ヶ月ほどで終わりますが、飼育下では、１年中シーズンが続いているような条件となるため、生み続けてしまいます。
　孵化までうまくいくのに、子供が育たない場合は、親がミルクを出していない場合がほとんどです。
　ディスカスの種類によってミルクを出しにくい種類もいます。（ピジョン系）
　対策としては、次の３点
１、稚魚が泳ぎだしたら、数時間程度水位を親の体高位（２０から２５ｃｍ)まで下げ稚魚が親に着きやすくする。その場合ろ過器が止まらないように注意してください。
２、産卵前のＰＨを５．５程度まで下げ、孵化後、１/２以上の水換えを行い、軽いＰＨショックによる肌荒れを起こす。
３、テトラ社のバイタルなどの水質調整剤を使用する
以上の１点又は組み合わせを行ってください。

半田水園　山田

>２、産卵前のＰＨを５．５程度まで下げ、孵化後、１/２以上の水換えを行い、軽いＰＨショックによる肌荒れを起こす。

親は耐えても子は逝くだろ？ぇぇっ？

>>377
多分浮き袋がいかれちまっている様だ
残念だがそのコバルトは助からん、ま〜気を落とさず（；。；）

オマイラ　アルタムディスカス飼え！！

アルタむエンゼルならほすい

age

ヘッケルクロスって人気ないね。
ハイフィンでかっこいいんだけどなぁ・・・

マニアの人達はかなり熱い
マリマリとかアバカシス、、
群泳させたらカッチョィィかも

>>サムライさん
たまにこのスレを覗きますので宜しくお願いします。
サニー、ディスカス工房ＤＫホーマンレッドパール、ワイルドクロス、ワイルドを飼ってます

プレさんよろしくです

>>384
最近は純ヘッケルのほうが見かけないよ

冷凍赤虫ばっかりあげてたら、一日中腹が膨らんだ状態になってしまった。便秘？

このスレとは関係ない事だですが渡辺謙さんオスカー
残念でした、少しショックですまた頑張って下さい
皆さん失礼しました。
http://bbs11.otd.co.jp/bakubonno/bbs_plain

×関係ない事だですが
○関係ない事ですが

直径20Ｃｍ程のワイルド、グリーンディスカスについて質問です。
ショップでは何歳なのかわからないとの事でしたが、このサイズなら
何歳以上なんでしょうか？さすがに1歳って事は無いとおもいますが。

>>392
経験から言うと３歳超えが妥当だと思いますが
やはりワイルドだけに不詳としか言えないでしょう

>393
　3歳は越えていますか・・・。
　繁殖まで考える（出来るかはともかくとして）と、せいぜい2〜3年位で
　しょうか・・・。
　購入するなら、もっと小さな個体が入荷するのを待つのが吉でしょうか？
　1.8万でこのサイズなら購入が吉でしょうか。

繁殖をお考えでしたら２０ｃｍのサイズはギャンブルのようにも感じます。
１４−１５ｃｍサイズのほうからがチャンスありと思います。
あくまで自論ですけど

私の股間のペニスも２０センチなのですが繁殖には適していますでしょうか?

おい、ええかげんにセ〜やホンマにぶち殺すぞおまえ
>395
さんは誠実に話しているだろーが　おい貴様,で何だおまえ
短小化、おまけにチビでメガネか・・・笑わせんなアホが

ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★のキーです

&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
これを名前欄に貼り付ける

２０センチで短小な訳ねーだろ

400

>395さん
　アドバイスありがとうございます。
　高価なことも有り、小さい個体が入荷するまで（いつになるか、田舎なので
　不明ですが）待つ事とします。

童貞なんだろｗ

ま、397に他人のことをどうこう言う
資格の無いことだけは確かだな。

原種の話になりますが、お店がトリートメント済みで大丈夫
と言いますけど話半分と思ったほうがいいですね、実際に
何回病気を移された事か（自己責任ではありますが）・独立
水槽にて様子を診て、もしもテストフィッシュをお持ちなら
混泳させて何事も無い事を確認しそれから他の水槽に移す事ですね。

今更何を言ってるのやら…

90�a一本じゃ無理だったなｗ

なんじゃこりゃ
<398

なるほど同意

　なんだ　　　　　　あ　　　　　　　そ〜いうことか（・。・）
　　　　　　　　　　　ほ
　　　　　　　　　　　　じゃ
　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　の

>>401
オスは死ぬまで繁殖に使えますよ。トリートメントには必ずマゾテン、ホルマリン、フラジールの使用をお薦めします。

マジレスするが
ここは　ベアタン飼育を反対する香具師大杉（円盤飼育を理解してない）
よって糞スレ確定！！！

>>411
正解！！

だろっ！！Ｗ
初心者にアドバイスする気にもなれないよ♪

トリートメントには必ずマゾテン、ホルマリン、フラジールの使用をお薦めします。

>バカな香具師がいたもんだ。このどれもがトリートメントどころか
治療じゃねぇかよ。こんなもの必要ない。
本水槽と同じ飼育水、またはろ過環境を独立槽に作り７日〜１０日様子をみる
問題なければ本水槽に移していい。この間に調子が悪くなったら
ここで初めて上記の薬を使い治療にあたり、治癒すれば本水槽に移す
あくまで、トリートメントの段階で薬品を使う必要はない。

ちゅうかプレさん、輸入して間もないディスカスに
ホルマリン使用したらマジであぶないけど

>>411
そりゃ、サムライみたいなのが常駐してるスレだもの。
クソで当然。

ブルードラゴン氏
心中穏やかではないでしょう、何故私が指摘したのか話をします

あなたは　マサヒロNO[６２２]のレスの意図を素直に考えましたか？
なぜマサヒロさんがあなたに抗議したか・・・・あなたの書き込み

・・それでは　初心者又は飼育掲示板にてお待ちしております・・

この最後の文言もともかくあなたの文章はかなり厳しいものが有ります
それから山０氏のHPの書き込み　以前のA０Cでの書き込み・atc
色々とお回りの様ですが悪い噂も聞こえてきたものですから、あきさん
からも同じ指摘があったかと思いますが根拠は以上です。

ついでに
kogem氏
あなたは本当に頭オカシイんじゃないのですか？
色々なスレをくるくる回ってホンマに回転すし状態ですね、でもって
「しってますか？おしえてください？」この台詞ばかりじゃないですか
いいかげんに落ち着いたら如何なものでしょうか（＾＾：
まあ、あなたに進言しても無理なことは承知してますが（ｗ

なんか、バカばっかだね。ここ。

>>404 サムライの話も頭足りてないわ

良い子のみんなはこういう話を信じちゃ駄目だよ。

原種云々以前の問題だ。アフォ。
おまえが病気にさせてることを学べや！！

サムライの話も

↑
特に　　の　　って何
どういう事かな同調、（プッ
されながら馬鹿にしている様だが
君とは同調されたくは無いが・ｗ

>>420 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ああ　馬鹿ばっかだなｗ　
おまえとかおまえなｗ

＜おまえとかおまえな

これ何？果たしてここチャット？
もし　もぉ〜し、、理解できんか
　
　　　　　　教えますね

私もＨＰもっていますがリモートホスト＆

、それから鯖今の所レンタルでございますが
書き込みがあればすぐにメールで書いた人の
の足跡が分かるよう様になっております、、、

管理人さんすみませんでした、あまりにも
４２１はアホすぎますので・・意味分る４２１さん？

だからなんだよ。ｗ
おまえは真性基地外だなｗ

>>４２３
釣られてる場合じゅぁね〜つぅ〜の
それより君はよく頑張るね、いやホンマ（・。・）

おまえの文面もバレバレなんだから
コロコロ変えんと１つにせぇや・・・

で？おまえのHPとやらは土人を買わないでってやってるのか？
お笑いHPでも晒せや。。。俺がみてやるよ。

教えません、

釣られてんじゃんｗ
じゃな　おやすみんみん・・・

みんみんみんみ〜

あっこんな所にゴキブリが？
「ごきごきぶりぶりごきぶぶりぶり」

難波花月
「いや〜ひさしゅう聞きましたわ〜いやほんま」

こんなもんで　ど〜でっか・管ちゃん？

>>415
いきなりじゃないよ
グリンF規定量三分の一入れて一週間後マゾテン規定量四分の一、２４時間後ホルマリンという順番
僕はワイルド１００匹以上保有してましたが、後に病気が出た事ありません。
二ヵ月に一度マゾテン、ホルマリン使用です

俺は新規導入時必ずエルバージュを使うよ
次にホルマリンです…
やっぱ病気怖い…

プレさんペットＢの事なんだけど、入荷情報のワイルドvol１４の
アレンカー　ＮＯ１２の固体だけど、、メ〜ルで聞いたら、ななんと
１５０，０００円だって高いんじゃ・どう思われますか？

１５０Ｋなら優良な固体は居ないよ
常連等は入荷即３００Ｋで買います
確かに高いですが‥
ペットＢには基地外多数、僕も含めて‥
僕はソリッドが大好きなんです
その人それぞれ価値観が違うので‥

異常だ
レスどうも

サムライさん、ペットＢに通うと基地外の空気に引きずり込まれますよ。
僕はイエローソリッドしか眼中に無いですが‥

なんか428とか431とか知能低そうな文章の
ヤツが多いスレだね。

＊＊＊パターン＊＊＊
初心者が悩みここでカキコ
　　　　　　↓
マジレスでマニアがアドバイス
　　　　　　↓
少し円盤かじった奴が偉そうに反論（多数）
【特徴】
・水草円盤飼育を推奨派
・ベアタンク反対派
・餌は赤虫か乾燥飼料が一番と思ってる
・円盤を飼ってるのではなく、生かしてる派（自分は気付いてない）
　　　　↓
これでマニアは遠ざかって行く…

１０年飼育して思った事
メスは８センチあれば繁殖に使えます。
新水槽には塩ビ板を四面張りつける。
色揚げは成魚になるまでやらない。
水面は必ず揺らす。ある程度のエァレーションが必要。
繁殖、ヘッケル以外はＰＨ７。
水温は稚魚以外は２９がベスト。体調を崩した場合、水温を上げただけでかなりの効果があります。
普段３１なら上げれない。
一番大切なのは水替えで、濾過などいらない。二日に一度８割の水替えで汲み置き二日以上を使用。
濾過をすると飼育を難しくさせるだけです。
日本の水は軟水なので東南アジア式がベスト。
ディスカスは手間を掛ければ掛ける程、成果が現れるはずです。
出来れば混泳などさせたいですが‥

薬品について
エルバージュは魚をダメにする薬だと感じた。ならグリーＦ使用。マゾテンは絶対に使用するべき薬ですが、注意して使わなければならないと思った。
ワイルドは得体の知れない菌を保有してると考えるべきで、周りのマニアは常に風邪気味だったです。
今でも不明
昔の色揚げなしのホーマンレッドが恋しい毎日です。

＞ワイルドは得体の知れない菌を保有してると考えるべきで、周りのマニアは常に風邪気味だったです。
これは嫌だな・・・

あっ間違えた‥
濾過はしないのではなくスポンジフィルターだけで
９０なら三個使用
水質検査は汲み置き水を調べるのがほとんどでした。
ディスカス程、ヌメリを嫌う魚は居ないと思います
参考になればいいなと思い書きました。

ヌメリが重要なんですよね♪
とくに稚魚時のヌメリをとるかどうかが
あとあとひびいてくるんよ
また誰かにツッコミいれられるかな？！

>>436
ベアタンク反対派って居ましたっけ？。
俺は水草円盤飼育をしてるけど、ベアタンク反対はしてない。
ほとんどのディスカスはベアタンクで飼育してる。
水草水槽は一部の親物ペアくらいだよ。

>>438
ホーマンレッドって今もいるの？。
俺が初めて飼ったターコイズはホーマンレッドだ。懐かしい。
それ以来一度も見たことないけど。

>441
プレさんプレコ入れたらだめですか？

>>442
>>322読んでみ。
知ったかぶりがなんか書いてるから。

>>444
？？？
322の内容だと逆に容認派なんじゃないのか？
ま、ヤツが何も知らない知ったかぶりなのは認めるが。w

プレコもダメ

ディスカス水槽にプレコを入れるとすげえデカくなるの早いよな…。

>445
認めてもらわなくてけっこうです
プッシー、、ですか？

>>447
餌がハンバーグだから・・・
これ以上の餌はないよ

444,
445は今すぐ入院しや
いやなんなら沼に落ちて
ザリガニのえさになったれや
心配せんと後はわしが面倒みるさかい、な。

>>442
ホーマンレッドのワイルドクロスなら今もディスカス工房に居ますよ。
稚魚の時から赤い魚でした。
サムライさん、１５０センチ以上の水槽ならいいのでは。

とりあえずスネークスキンは
嫌いと言っときまひょ、まあ好き好きなんねん　age

すみませんヤブニ、、kogemu氏さんお宅は
９０�a水槽一本でディスカス飼育している
ってどなたかが、カキコしていますが。本当でしょうか。

はい本当です

453は60�p一本です。

なかなか大きくならない子（半年くらい、500円玉）の対策に付いて
教えて下さい。

>４５６
〆て下さい、今後は大きくする事は考えずに
これからそのディスカスとどう付き合うか
を考えたほうが良いかと思います。。。

>457 サムライ様
　465
　その子は、ハンバーグやテトラミンをこまめに拾って食べています。
　痩せや拒食、いじめもうけていないようです。それなのに、他の個体は
　どんどん大きくなる（10Ｃｍ）のに、殆ど変わりません。色も柄も割と
　綺麗でお気に入りの子です。それでもおっしゃる様にダメなんですか？

>>458

交配させてミニディスカスを固定化するのだ。

>458さん
固体差の問題と思われますお気持ちは理解しますが
その子らは、半年も経つのに成長しないのですから
、、まず大きくならないと思います、それでも可能性
を探れば、
もしや、ひょっとして原種の遺伝子が優勢遺伝としてその
固体にあるのかもしれません、もう少しその固体の素性を
お聞きしなければ、はっきりとしたお答えはできません。

固さの問題ね。ｗ

固体＝うんこ、を良く観察しろと言う事ですか？

個体差でした訂正＾＾；

>>サムライ
アホだなｗ

混泳させていると餌食いが良くても育たない個体がいるよ。

>464
おまえがアホではないの？
４６０で育たない要因がかいてあるけど
全部大きくしようとしても落ちこぼれ、よくある事ですが

ついでにプレさんソリッドイエローって、、
若い時はイエローなのにアダルトになり完全に
成熟した時点ではカーキ色になる個体が多いと
思いませんか？

もってるだけでステータスになるディスカスを教えてください。
よろしくお願いします。

>>467
自分でアマゾンで採取した個体が究極だろ

未だに固体って書くヤツいるんだ。

>>467

良いディスカスを持つ為の条件

　　　　　　　　　***３K１J***

一、　　　　　勘

二、　　　　　金

三、　　　　　経験

四、　　　　　時間

　半年前に購入したディスカスが昨日初めて産卵しました。
　過去に他のペアで3回の産卵、うち1回の孵化（体着前に死亡）を
　経験しているだけにとても嬉しかったです。
　ところが、産んだ場所がなんと底面でした。ちゃんと塩ビパイプを2箇所も
　設置していたのですが、気に入らなかったのでしょうか、ちょっとビックリ
　です。
　先輩諸氏、経験ありますか？　こんな場合、糞の吸い出しは普通にやって
　いいものでしょうか？　ちなみに昨日の半分に卵はなってましたが、両親
　とも代わる代わる扇いでます（扇ぎにくそうですが・・・。）

ごたごた触らず、親に任せろ！！
人間の出番は体着時からだ！！！

（抗生物質について）

抗生剤の投与は耐性菌の問題があり基本的には推奨は出来ませんが、
せっかくのディスカスを落としてしまっては取り返しがつかない

そこで抗生物質の使い方を説明します

まず推奨できる薬品は、第一０薬のクラビット実験の結果一番効果があります
さて投与の方法ですが、量については水槽の容量と人間の体重を比較して
それに伴い比例して投与する、その時のｐｈは５．６位に合わせる水温は３４度
にする、投与して３日は換水はしない、改善が診られない場合は３日以内に
もう一度投与する、３日以降の換水の目安は２０％、３０％、、と日々量を
増やして１週間の間に全部の水が入れ替わる様にする、一度抗生物質で治療
した魚は最低でも３ヶ月は抗生物質は投与してはいけない

***　短期間に集中して治療するのが基本である、だらだらと治療すると
　　　生き延びた菌が耐性菌になり同じ薬が効かなくなる。

参考までに

追伸
抗生物質が効力を発揮する病気はウイルス感染による伝染病である
以外の病気については相応の治療法が有。

で、ウイルス感染したのと寄生虫で苦しんでるのと、
見分け付く人いるの？俺は無理・・・

ラストサムライでした！

>476 絶賛上映中！！！

さて感染症と寄生虫による病気の違いに付いてですが、見た目で
大きく判断すると、
感染症の場合は同じ水槽内の魚たちが次から次と調子が悪くなり
体色は黒ずんで粘液を分泌します又、反応が鈍くなり目付きが
変わります（眼球があまり動かない）ｐｈが７位あると菌が繁殖
し易くて状況は益々悪化します、一方寄生虫による疾患の場合は
ボディーに血が滲んだり、体表に吹き出物がでたり白糞をしたり
します状態が悪化するスピードはそれ程は速くなく、他の魚に伝染
するのにも時間がかかります、原因としての寄生虫は

白糞、　　　　　　　　ヘキサミータ
出血し肉が見える、　　エロモナスサルモ二シダ
赤い吹き出物、　　　　碇虫

等がいますが、いずれも（ヘキサミータは除く）治療薬は市販されて
います（ホルマリンはありません）まず良く観察して原因を追究される
事がいずれも大事なことです。

ひさしぶりにサカナ飼おうかな

ワット例やシラセサンダーフラッシュとかってまだいるのかな。。いねーか。。
最近はやってるの何だろ？　でも店があんまりないよなー
麻布十番に住んでるんだけど近くで何か知ってる？銀座の松坂屋くらいかな。。

体色は黒ずんで粘液を分泌
反応が鈍くなり目付きが変わる
白糞、　　　　　　　　ヘキサミータ
出血し肉が見える、　　エロモナスサルモ二シダ
赤い吹き出物、　　　　碇虫
↑
これじゃ末期だ。そうなる前の見分ける方法教えろよろしこ。

>>479
教えろとはなんだ！！
教えてほしけりゃ態度を改めろ、そうしたら教えてやる。

>479
わかりました、簡単に説明するとウイルスに感染した時点では
何ら普通に変わりはないのですが、発症したらまず鰭をたたんで
水槽の隅とか産卵等の陰に隠れる様になるそして３日以内に粘液
を分泌しはじめるのだ言葉では上手く説明できないが、鰭をたたんで
動きがおかしくなったり何匹か同じ所に固まったりしていたら一応
感染症の疑いが高いと思ってよろしいです、、今度はお解かりかな？
・・おっと文章に掛けての足取りＱは嫌よ・・

かぶった・鬱あとはたのむ

ディスカスを高温飼育するのって成長早めるためだよね？
普通に飼うだけなら２５ぐらいのほうが寿命にも身体にもいいんじゃないの？

>483
そうとも限らん、確かに高温飼育は新陳代謝を高める為で
それにより食欲も旺盛になる訳だが、ここで一つ考えてくれ、

稚魚からアダルトに成長する時期に如何にスクスク育ったかが
後々ディスカスの一生を決める！

つまり立派な大人に成長したディスカスなら君の考えでも良いが
幼魚からの低音飼育は健康体にはなりにくいし仮に育ったとしても
水温25度では多分に餌喰いがよくないはずだ、

結論・・・アダルトサイズとしても低温飼育は餌喰いを考慮すると
　　　　　27度が限界である　これなら良いかもしれない。
　　　　　　　　　

>>484
でも現地でも２７度とかには殆どならないだろ？
今の飼育法で飼育してるディスカスとか解剖したら脂肪だらけなんじゃないの？
脂肪だらけだと全然健康じゃないだろ

違います、シュミットフォッケの本にも紹介されています

　　ディスカスは、リオ・プルスの支流の小枝や根こそぎに
　　なった木々のあいだの濁った水のなかで生きています。
　　透明度は１ないし１．２にすぎません。水温は28℃から
　　29℃に及んでいます。このことは、ディスカス愛好者に
　　とっては、、、

例えば25℃のエリアがあり、そこにディスカスが居ると仮定する
そのディスカスを日本に持ち帰り25℃の水温にて飼育したとする
恐らく調子を崩してそのディスカスは痩せてしまうであろう、

まー君が水槽の中でアマゾンをそっくり再現出来るのであれば話
は別だが、環境なんだよ。生まれた環境、育った環境、全く違う
環境、、！？

一応言っておくけど、抗生物質はウィルスには効かないよ。

　　　　クラ０ット（抗生物質）の効能

感染症は、病原微生物が人の体に侵入し悪さをする病気です。炎症（腫れ）や痛み・
発熱など不快な症状をともなうものです。このような症状は、病原微生物と戦うため
の体の防衛システムでもあります。

病原微生物には、細菌、ウイルス、真菌（カビ）などが含まれます。このお薬が有効
なのはおもに「細菌」による感染症です。細菌以外では、クラミジアという微生物にも
有効です。病原菌が死滅すれば、炎症や痛みがとれ、熱のある場合は解熱します。

尿路感染症にとどまらず、呼吸器感染症、皮膚感染症、また耳鼻科領域の感染症などに
広く用いられます。本来、インフルエンザを含め一般的なウイルス性の「かぜ」には無効
なのですが、細菌による二次感染時やその予防のために使用されることがあります。


細菌の遺伝情報物質（DNA）の複製を妨げることで、殺菌的に作用します。
特徴 ニューキノロンと呼ばれる抗菌薬です。旧来の抗菌薬に比べ抗菌力が強く、
いろいろな細菌に有効です。病巣への移行がよいのも特徴です。飲み薬では
治療の難しかった難治性の感染症にもよい効果を示します。副作用も少ないほうです。
この系統は比較的アレルギーを起こすことが少なく、ペニシリン系やセフェム系
などの抗生物質にアレルギーのある人にも使われます。
従来品のオフロキサシンより抗菌活性が強いです。

487君、一般的なインフルエンザウィルス（かぜ）には無効だが細菌による二次感染には有効
である、ディスカスのウイルスは病原微生物であり、風邪の元になるウィルスとは特に異なる　
という事だろ。

pHが低すぎる場合、サンゴって使っても大丈夫かな？

＞ディスカスのウイルスは病原微生物であり、風邪の元になるウィルスとは特に異なる　
＞という事だろ。

そもそも病原微生物にウィルスは含まれないわけなんだがね。ウィルスは生物じゃないから。
もちろん、二次感染の際の細菌やカビには抗生物質は大変有効だと思いますよ。
まぁスレ違いなんでこの辺にしておきます。

でかくしないと健康じゃないのか？
温度高くして高カロリーのエサバンバンやって・・・・。
フラワーホーンならともかく、他のシクリッドならまずそういう飼い方は通用しないと思うが。
（寿命が縮んだり、体型が崩れたりする）
ディスカスって、そんなに特殊な飼い方しないといけないもんなのか？

うちは、２８度〜２９度かな
調子落としたときは３１〜３１度に上げるけど
４〜５日すると、大抵元気になる
みんな、何度くらい？

>>492
うちもそんな感じだよ。
とりあえず突っ込んでおくけど、３１〜３１度ってｗ

>>489
漏れは外部ﾌｨﾙﾀｰに枝サンゴ４〜５本入れてるよ。
最初から入れすぎるとPH上がりすぎるので様子見ながら
徐々に増やして行くといいと思う。
もう何年かやってるけどうまく行ってる。

３１〜３２度です
ｽﾏｿ

>491
逆に言えば、健康ならでかくなるのが普通なわけ。
最大で15cm程度にしかできないのはほとんどの場合飼い方が悪いから。

うちの水槽水槽に２０�pはでかすぎだ。遠慮する。

都内でディスカスが安い店ありませんか？

491みたいな糞＆ひねくれ物が居る限り…
このスレは永遠に…

５００!!!

ﾎﾜｲﾄﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞってナンボする？
※真っ白に黒目

>>489
あまり良くは無いけど使っても大丈夫だよ。
ただくれぐれもPH急変には注意

テフェとアッパーテフェの見分け方って何かありますか？
両方とも青みが強いってのは分かるんだけど・・・

ディスカス始めたいんですけど繁殖狙うために♂♀の選別方をおえてください。
あと飼う時の他とは違うような注意点などを教えけれ

>>503
テフェもアッパーテフェも、結局は個体差が大きすぎて、どういうのがどっち！
とは言えないと思いますよ。


>>504
♂♀の見分け方は、結構長く飼っている人でも見分けられない場合もあるので
繁殖を狙うのなら、ペアで売っているディスカスを買うのが手っ取り早いでしょう。
改良種とワイルドでは、改良種の方が繁殖はし易い。

飼うときの注意点は沢山ありすぎ！
まずは、アクアライフやフィッシュマガジンのディスカス特集（バックNo）を読むか、
ブランニューディスカス、ワットレイさんのディスカスの秘密、ディスカスイヤーブック、
ディスカスアニュアルなど、飼育方法について書かれているモノを熟読する事を
お勧めする。

ブランニューディスカス、ワットレイさんのディスカスの秘密等の過去に出版された本は
ヤフオクやBIDDERSで探せば見つかるかも知れないです。

かなり気合い入れてかからないとダメな魚ですよ。

昔読んだ本にワットレイでも雌雄の見分けは９０％わかる程度だって書いてあった。

エンゼルが自分らより数倍デカイ、ディスカスのヒレやらをたまについばんでるんだけど、なんでやねん！？

混泳禁止なの？

うちでは、ペアになった２匹を６０×４５の水槽に移してブリードの用意をしていたんだが、
大きい方が♂、小さい方が♀だと思っていた。
そしたら飼っているうちに小さい方の背鰭の先っぽが少しづつ伸びてきて、
もしかして小さい方が♂だったのか？と思ったです。
しかし、結局小さい方が卵を産んだので、やっと♀だと確認できました。(^^)

ワイルドグリーンのペアでは１６〜１７cmくらいの気の荒い大型の個体と、
１０cmそこそこの大人しい小型の個体がペアになったので、
大＝♂、小＝♀と思っていたが、卵を産んだのは大きい方だったです。(^^;;

長く飼ってると雌雄の判別は大体は当たるけど・・
結局は卵を産むまでは、完璧には♂、♀の決定はできなかったです。＜私の場合

魚どうしでも間違うもんな　家はメス同士でいくら卵を産んでよ

>509
何か陰険な感じだなせせら笑っているような、
ディスカスの♂♀見分けるのは九割当たれば十分じゃないかい
もう少し精度を上げたけりゃー明らかに♂と分る固体がいる
水槽に♂♀不明の魚を入れたらいいじゃん、これ一発解答でるがに。。。

でねえよ

５１１、ひまだから相手してあげるよ、
君にはディスカスについて、もっと深く勉強すべきだね
もっと知りたい（向上心）など微塵とも感じられないんだよな

君が一行レス入れる事自体が、君の無知さ加減を露呈しているのだよｗ
頼むから消えてくれないか、ディスカスはとても神経質で
素人向きの熱帯魚とは言えないのだよ、「でねえよ」って何？

君はチ０ポもorマ０コ（女かもな）も持ち合わせていないらしいｗ

ディスカスで家族が空中分解した・・・

>>513
ハマり過ぎるとあり得ますよね

私は自宅の新築を期に親にディスカス禁止令を出されてしまいました(TT)
なので今は飼ってません。
最近ネットでイイ!!（・∀・）ワイルドとかをいっぱい見かけるようになり、
焼けぼっくいに着火しそうになってます。(^^;;

>>514
貴方が買って私に預けるというのはどうですか？
もちろん飼い主は貴方で私は飼育するだけ。
時々メールで写真送ってあげますよ。

>514
着火して下さい^^
ディスカスはやっぱりｲｲ(((・▼・))))ケラッ

漏れはルームメイトR902で4枚飼ってるが、元気だよ。

やったー
今日、はじめて産卵しました
去年の八月に５００円玉大のかってきたんだけど
いまは、１２CM位になってそろそろかなっておもってたんだけど
夜６時ごろ、産卵はじめました
今、そろって卵守ってます
うーん。これから、どうしよう
初めてのディスカスです

水換はするな照明も落とすな、出来ればクリップ式の蛍光灯（小さい物）
が有れば尚いい、話の内容からして今回は難しいかも（親が成熟していない）

うまく行きそうな時は又聞いてください。

ミナミたんを餌代わりにしても問題ない？

>>507
ごく基本的な常識ですよ。
ヒレならまだ良いけど目を攻撃したりエンゼルはえげつないよ。
別に飼いましょう。
エンゼルは混泳相性悪い魚種結構あります。

じつは、ピート買って来たんですけど
いれる前に生んじゃいました
２日前に、とうがらし入れたのですが
それって産卵を促す効果あるんでしょうか？
とうがらしの投入直後から、様子が変わってたような・・・

>>507 >>521
一緒に飼ってますが？何か？別に問題起してませんが？何か？

攻撃性が高いのは個体差でしょうね？
ベアタンクで育成するなら混浴する理由は見出せませんけど。

自分もアルタム、自家産エンゼルと混泳させてますがディスカスとはお互い干渉しないですよ
極稀に攻撃したとこを見た事ありますがエンゼルと認識する前にディスカスの別個体と思って気配だけを感じて攻撃したらしく
エンゼルと分かれば後は知らんぷりでそれ以上攻撃しなかったです
ショップの人も「干渉しないでしょ」って言ってましたけど

>>522
水質の変化（ｐｈが下がる）により産卵するのが定説の様に
言われてますが、実際には産卵することは♀の場合人間でいう
生理と同じように考えて下さい、つまりあなたの飼育している
ディスカスの♀は健康体である訳です、今回もし上手くいかなかった
＃場合に換水をしてピートを入れて次の日にｐｈ調整を行って下さい

（話の内容からして今回の産卵は単なる生理とは思ってません）

>とうがらしの投入直後から、様子が変わってたような・・・

その通りでしょう、とうがらしは特に関係ないと思われます。

>>522
水質の変化（ｐｈが下がる）により産卵するのが定説の様に
言われてますが、実際には産卵することは♀の場合人間でいう
生理と同じように考えて下さい、つまりあなたの飼育している
ディスカスの♀は健康体である訳です、今回もし上手くいかなかった
＃場合に換水をしてピートを入れて次の日にｐｈ調整を行って下さい

（話の内容からして今回の産卵は単なる生理とは思ってません）

>とうがらしの投入直後から、様子が変わってたような・・・

その通りでしょう、とうがらしは特に関係ないと思われます。

----------------------------------------------------------------

とがらしの投入直後でしたね、

恐らくとうがらしの成分がディスカスを刺激しそれに反応したので
変わったように見えたのではないのでしょうか、（すいみません）

>>525
ありがとうございます
PH６．５で通常と変わらないようです
とうがらし投入直後から、腹をパイプにこすりつけるような
仕草をしてたので関係あるのかなと
おもってしまいました
とにかく、はじめての産卵だったので舞い上がってしまいました
２匹で、卵を守ってる姿をみるのは
とても、いやされますね

>520
特に問題ない。
活イトメ、活赤虫が入手しにくい現在では輸入したてのワイルド立ち上げに非常に有効だと思う。
うちでは常時千以上のミナミを維持してるので適当に網ですくってホイっと。
最近はビーが増えてきたので餌用はこちらにしようかと思ってるけど。

>>528
将来、水草水草で飼おうなどと血迷った場合、
エビ好きのディスカスは困ったチャン。

>>515
> 貴方が買って私に預けるというのはどうですか？
> もちろん飼い主は貴方で私は飼育するだけ。
> 時々メールで写真送ってあげますよ。

その方式、実は前にやってました。
同じ地元で飼育のテクニックも充分あり、私と同じで原種が好きという
友人ができたので、私の水槽を預けて、魚も３０万円弱分くらい預けたかな〜
でも結局はうまくいかなかったですね。
やはり自分で好きなように飼うのがイイですよ。

>>516
> 着火して下さい^^
> ディスカスはやっぱりｲｲ(((・▼・))))ケラッ

ディスカス飼うには実家から出ないとダメみたいです。(^^)
親は「俺達が死んだら好きにしろ」と言ってますがそれまで待てないです。

個人で仕事をしている友人が最近熱帯魚にハマり出したので
そいつの事務所に水槽を置かせてもらえないか画策中です。（笑
しかしそいつは私の昔のハマリ具合を見ているので、
なかなかOKを出してくれません。(^^;;

　　ちょっとメス置いときますね　　　
　
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>>531
だだれを殺ればいいのですか？


まさか将、、、、、

>>528
THX
ﾐﾅﾐたんベランダ養殖続けます！

うちのは、南米モスついばみまくってるが、こんな物まで食うの？
普段は冷凍赤虫とテトラディスカスやってます。

　　　ディスカスの飼育のスタイルにより餌も違ってきます

水草水槽・・・（ドライフード・赤虫）・ハンバーグが水草の中に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入込んだらそこで腐敗する　

ベアタンク・・（ハンバーグ・赤虫）・・掃除が簡単で余った餌とか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞とか簡単に取り出せる

基本はベアタンクでの飼育です（過去に何回も話題になりましたが）
アンモニア亜硝酸の除去やメンテの関係でベアタンクが一番管理し易いと
思います是非ベアタンクでの飼育をお勧めします。

確かに餌としてはミナミとかネオンテトラは嗜好性も高く
バクついて食べる事でしょう注意すべき点はそれらが細菌
を持っていないか（実験上病気になった事があります）で
それらを餌とするなら完璧なトリートメントが必要になり
余計な労力を使う事になります（暇とお金が有る方はどーぞ）

ディスカスの飼育は病院の様に清潔にして行って下さい。

ディスカスの産卵サイクルについて、教えて下さい。
1歳半程、15Ｃｍを少し切る位の大きさです。

初回産卵から2週間程で、雄はしきりに雌を誘いますが、
雌は乗り気では無いようで、餌ばかり食べて雄を無視してます。

エンゼルは2週間から3週間でしっかり産卵を続けてますが、ディスカスは
これより長いのでしょうか？

ＡＩＣの掲示板何も知らないでルビーモザイクとかＵＰしてるヤツとか見ていて痛々しいな
なにげにＫさんが話題に一切触れないのも素晴らしい

>536
サイクルについてはエンゼルとほぼ同じか少し長い位です
あなたがお持ちの♀は自分の子孫がまだ欲しくないのか、やる気が
ないのかどちらかでしょう、

やる気を興させる(発情させる)方法として♀を別の水槽に移し(一匹だけにする)
暫く様子をみるのも有効です(♀は孤独になる事により♂に対しての哀愁が強くなる)
この時に♂がいる水槽が♀の視界にあれば尚効果があります
♀に何かしらの変化があれば(落ち着きがなくなり情緒が安定しなくなる)チャンス
です、あとは♂がいる水槽に入れてあげればおそらく産卵すると思われます。
参考までに

>>537
多分お前の方がミジメで痛々しいよ

>>537
差別だか区別せなあかん掲示板ほど痛いものはないな

>>540
さて、それはどうかな？君にはその掲示板の本質がイマイチ
解かっていないようだ、それでこそ君のような非道な評論家
が生まれてくるのは承知の事ではあるが「どこぞやの権兵ぇ」

利己的に他人の振るまいや言動を解釈する獣のような君、
もう少し大人になったら如何かね、いや失礼　あなたは

中学生に戻りいま一度やり直したら「少しは」その腐った根性
が変化する「可能性」があるかもしれないな

同じアクアリストなどとは心底感じてはいないがｗ
正直いって今すぐ消えて欲しい、しょうめつしてほしい。

本質なら良く知ってるぞ。
まるで、宗教だな！！
田舎モン丸出しのなｗｗｗ

農家が無農薬で生活していける訳ネーだろ

>>543
当に本質。思わず藁！！

ペナン産の同じブリーダーのオリエンタルドリームという魚
spotK2とミシマで５倍近い値段の差があるのは
どうしてなんでしょうか？グレードなんでしょうか？

>>545
店にきけよ

聴きます

聴いたか？

兎に角高いのが良いものだと信じて金払う客と、
高いはずのものが安く出てると飛びつく客と・・・

ﾍﾟﾅｿ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ｱﾏｿﾞﾝ ｼｶ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ｵﾝﾅ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

オンナ飼うなら２匹とか３匹とかいう中途半端な数飼うのはやめとけ。
しょっちゅう喧嘩ばかりで落ち着かないから。
飼うなら５匹とか１０匹とかまとまった数飼え。喧嘩も適当に散って、
大した問題が起きないから。ただし数が増えるほど日々の面倒は大変だが。
俺なら常時６匹位が理想かな。幼女なら２０匹位いても良いかも知れん。

>>553
女も薬漬けにして飼っとけｗ

あまり上品とはいえない話はその位に、

最近の原種についてだが、バーチカルに乱れがあったり
Ｓバーが無いと思われるディスカスにＳバーがあったり
おまけにアレンカーにパウダーＢが発色していたり、
奴隷商人の陰謀だとは思うが、どうなってんだろ？

ブリーダーや業者同士のいざこざがいやで漏れは原種に逃げた訳だがどこ行っても金が絡むと汚いな
ま、それが世の中か・・・

ここのスレは、自作自演だよ。
何で？
・・・・００００。
　　　　　　　　　　　ぷっ。

ＳはＣの間違えね、つっこみなかったな？
スペシャルバーなんかないけどね、まあね

>538
　ディスカスの産卵周期に付いて尋ねた者です。

　本日20時、22日ぶりに2回目の産卵を確認しました。

　電灯はつけっぱなしが良いのでしょうか？　今は40ｗの電球を室内に1個
　間接照明で点けています。

>>559
「おねがい・・・恥ずかしいから電気消して・・・」

産卵おめでとうございます

>電灯はつけっぱなしが良いのでしょうか？
一概には解釈出来ないのですが、真っ暗にすると
親魚が卵を食べてしまう事があります、40ｗは少し
明るい感じがしますもう少し小さめ電球がよいのですが
（アクシークリッパー、家庭用照明器の小玉位が適当です）

間接照明とのことなので、今日からつけっぱなしにして下さい

あと水質は絶対に変化させてはいけません又物音をたてたり
、、極力ディスカスに刺激を与えないように注意して下さい

では良い結果が報告されますように。

ディス粕

ついでだが、＝これはカス　といったな覚えてろよ

フラワーホーン飼っとけ

　昨日より若干数は減ったものの、今日も雌が一人で100個程？の卵を
　扇いでおりました。
　
　ＨＰによると、産卵後は稚魚がブラインシュリンプを摂取し始めるまでは
　餌を与えないと有り本日は雄雌共に絶食させました。しかし雄は人影を
　見ると「くれくれダンス」を始めますし、卵を見る目つきがうつろで
　このままでは食べてしまうのでは無いかと心配です。
　1週間近く餌を与えなくて大丈夫でしょうか、それとも赤虫数匹程度なら
　構いませんか？
　いつも質問ばかりで申し訳ないのですが、御教示お願い致します。

538は解答者と思っていたが、そんな小さい事はどうでもいいか

繁殖期になればディスカスは種の保存（ダーウィンって知ってる）を
意識してとても異性に敏感になるがこれは当然の事である、
さて、ディスカスが自ら生んだ卵を食べるか否かとの事についてだが

まず環境を想像して欲しいところだ、明らかに子育てができない環境
であれば卵を食べるであろう、逆にディスカス達がこの環境なら文句
無しと思えるなら絶食してでも子育てに熱中する事は明らかである

赤虫数匹とかの問題ではない。

わるいことはいわん

繁殖はやめなされ

>>567は中国共産党員

サムライ君、まるで暗記したような答え方だな。
だが「ダーウィンの種の保存」の意味を間違えているし、それはもう過去の言葉だ。
サムライ君も君の先生も新しい知識を勉強した方がいいよ。
ある程度の人は誤魔化せてるだろうけどさ。

便所の落書きでの脳内繁殖やめい

>>569
種の保存ね、

さて何故に「進化論」なのか

要点

　（１）個体差

　（２）過剰な個体数

　（3）生存競争

　（4）最適者生存

　（5）（獲得形質の）遺伝

　

あるいは

　（1）個体差

　（2）自然選択（自然淘汰）（上記の（２）から（4））

　（3）遺伝

論理的帰結

　自然淘汰の結果、最適者生存という考えが導かれ、現存の生物は、生存競争の勝者であるということになります。

　この論理から必然的に、一様変化説・漸進説が導かれることになります。すなわち、自然の変化は毎世代一歩一歩
　行われている現象の積み重ねであるという、アナログ的な変化を進化の運動形態および予測（予言）としたのです
　ダーウィンはこのようなせまい見方をしないで、自然の変遷に飛躍した観察例をあげてはいますが、ダーウィンの
　理論から導くことのできる結論は、生物は世代ごと徐々に最適者が更新されてゆくものである、ということなのです。

　

実証

　ダーウィンはこれだけでは科学的説明ではないことを知っておりました。立派な理論も実証されなければ思考上
　の仮説であることは、ニュートン以来の伝統であり、ダーウィンにとっては明白なことでした。

　そこで彼は、ハトなどの飼育動物や園芸品種に目をつけて、この方面から神の手を借りないでも、
　生物は自ら変わることを例証しようとしたのです。品種の変異を育種家が見つけ、交配その他の
　育種手段を繰り返し、原種と異なる品種ができてゆくことを知っていました。この微細な変化を、
　ダーウィンが個体差ととらえ、人為淘汰の成功を自然淘汰に当てはめたのです。

改良品種の特性についてダーウィンは我々よりずーと古い時代
から知ってた訳だ、いつぞや誰かが改造品種とかくだらん解釈を
していたが、陸イグアナが海イグアナになるだけが（進化論）では
ないのだ、原種が改良品種として生まれ変わるのも（進化論）なのだ
またベアタンクの限られた環境の中で次世代の子孫が生まれるなどは
まぎれもなく「ダーウィンの進化論」に当てはまるのだよ。　

サムライ君、まるでコピペしたような答え方だな。
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/4270/imanishi/Daw.html
で、その理論自体がもう古いって言ってるんだが。
付焼き刃じゃだめです。
もっと勉強しなさい。やりなおし。

>>573GJ！
ﾜﾛﾀｗまるっきり同じだなｗ
漏れもｺﾋﾟﾍﾟしよ

自然淘汰の結果、スペンサー（1820〜1903）の述べる最適者生存という考えが導かれ、
現存の生物は、生存競争の勝者であるということになります。

　この論理から必然的に、ダーウィンに影響を与えた地質学者ライエル（1797〜1875）のいう「自然に飛躍なし」、
一様変化説・漸進説が導かれることになります。すなわち、自然の変化は毎世代一歩一歩行われている現象の積み重ねであるという、
アナログ的な変化を進化の運動形態および予測（予言）としたのです。ダーウィンはこのようなせまい見方をしないで、
自然の変遷に飛躍した観察例をあげてはいますが、ダーウィンの理論から導くことのできる結論は、
生物は世代ごと徐々に最適者が更新されてゆくものである、ということです。ダーウィンが漸進説を擁護したことは、
キュビエ（1769〜1832）らによる天変地異説など神の創造を示唆する説がみな急変説だったことに対する意図があるのではないかと、
丹羽文夫氏は述べております。

実証
　ダーウィンはこれだけでは科学的説明ではないことを知っておりました。
立派な理論も実証されなければ思考上の仮説であることは、ニュートン以来の伝統であり、
ダーウィンにとっては明白なことでした。
　そこで彼は、ハトなどの飼育動物や園芸品種に目をつけて、この方面から神の手を借りないでも、
生物は自ら変わることを例証しようとしたのです。品種の変異を育種家が見つけ、交配その他の育種手段を繰り返し、
原種と異なる品種ができてゆくことを知っていました。この微細な変化を、ダーウィンが個体差ととらえ、
人為淘汰の成功を自然淘汰に当てはめたのです。

ディスカス【学名：Symphysodon var.】

ディスカスは難しい生き物なんだよ　(((懸究)))ｽﾙ

少しずつ変えてある、自分が考えた様に書いた文章が痛いな。
ただ単にURLを貼って説明すればいいのに、自分の研究結果みたいにしている。ﾊｽﾞｶｽｨｰ香具師だ。

>>575

難しい難しいといっているが、何か飼育上の悩みでもあるんだったら
素直にみんなに聞いたほうがいいと思うよ。
別に病院のような清潔なタンクで飼う必要はないし。
生エサぐらいで病気にはならないよ。
生エサで病気になった経験があるなら聞かせて欲しい。

ディスカスは「難しい」んじゃなく「奥が深い」だけだと思うがね。
広く深く飼育されているから、より評価される個体を作るのはたしかに難しいが、
普通に飼育を楽しむかぎりにおいては、水換えさえしてりゃむしろ育てやすい熱帯魚だと思うのだが。

エンゼルに比べたら、これでもかと言うくらい死なない魚
その気になればバケツにサーモだけ入れておくだけで1ヶ月以上生きてる

>>573
そのHPの内容もかなりトンデモだぜ。

それをパクッタ香具師がいるとは

>>579

昔行ってたショップの客にいたよ、バケツ飼い。
綺麗な魚だからと、何にも予備知識なしに購入。
うんで、子供のころフナやコイを飼ったときのように
バケツに突っ込んでいたんだってよ。
夏場はよかったが、秋口になって死んで店に相談。

なんだ、久しぶりに覗いたら
相変わらず知ったかぶったバカが恥かいてるな。

温度は３２℃ならへーきだろ？

>>583
いつまでたっても馬鹿なのが馬鹿の馬鹿たる所以。

いやいやそこまで詰めないでくれよ

確かにコピペだが、話のなかから言わんと
する部分を汲み取ってくださいよ

出た！低脳特有の逃げ口上

>サムライ様
　今日も卵を雄雌で扇いでおりました。
　照明は夜間　足下灯（10ｗ程）の明るさにしました。
　水槽の前にはついたてを立て、魚を落ち着かせるようにしました。
　卵は幾分黒くなって来たようです。

　先に質問しましたが、餌は本当にあげなくても良いのでしょうか？
　真面目にわかりませんので、御指導下さい。お願いします。

餌はやる必要はありません
卵を食べる心配もありません

>卵は幾分黒くなって来たようです。

うまくいってる様です、あせらぬように
観察はつづけて下さい。

>589様　ありがとうございます。
　御指導のとおり、両親には絶食で頑張って頂きます。
　こんなに長く卵が存在した（食卵しないである）事が初めてなので
　ワクワクしています。　早く稚魚が孵らないかなぁとソワソワです。

おいおい。。。サムライさん。
もっと、頑張って論戦しろ！　　ウイスキー呑め！

>>591
論戦とは知恵があってはじめて出来るものなのです。
サルの世界に論戦などありません。

ばかばかしー

今、居酒屋のPCからカキコしてますが
ちょっと待ってね、今から家に帰るからマジです、

しばらくお待ち下さい(タクシー呼んであります)

居酒屋で２ｃｈって。。。。。肴がカキコ？
気合入れてサントリー呑んだれやぁ！

驚いたな、つうか呆れた香具師だ・・
ディスカスヲタつうか、２ｃｈ依存症だな。
まぁがんがれや。＞寒ライ

さむらいタンはあたいが連れて帰ります

ほんとに　この人あたいのお店でパソコンばかり
してるんだから　モー酔っ払って　（プンプン）

>>596
ユ〜リエちゃ〜ん！お兄ちゃんとあそぼぉ〜〜〜♪
ヒック・・・

ゆりえちゃんは、何を飼育してるの？
すでに、俺のハートもゆりえに飼育されてます♪

まだ、起きてるやろ？　でておいで〜
寝れないよ・・・
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　ゆりえ痰！！　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

しつこい男はきらいです

６００もらうね
ゆりえ痰

今晩のこのスレは、君とユリエのものです。
世界中のアクアリストを敵に回しても、あなたを守ります！

あ〜あかんわ！　　呑みすぎて、もう寝るわ！　
またね、ユリエちゃん

潜水艦かわイイ　キャハハ

ううううっ。。。鼻血ぶぅ〜しそうだよ
そんな事言うなよ。他のアクヲタが見てるじゃん☆
今度、葛西臨海水族園でもいこか？


おい！　お前ら!！　　何見とうねん！　見世物ちゃうぞ！
ねぇ〜ユリエ痰♪

涙を誘うスレだな、ここは

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　U　 　 　 　　　::::::U:::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::U::::|　　　なに、このクソスレ・・・
　　| |　　　 　　 .|　　　　　　　　　　　U　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　　>>606汗を拭け　汗を
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

潜水艦　　痛すぎる永遠に女は無理だろうｗ

イタいヤツらばっかですな。

サムライが変なｺﾋﾟﾍﾟで知ったかぶりをしてから、どんどん糞スレになってきたよ！
しかも、>>593←なんだこりゃ？最悪だなぁ〜
潜水艦って香具師はもっと真性糞野郎だけどな。

>>610
あいつにまともなレス期待するのがそもそも間違いだよ。

>>611
そうそう。
日本語不自由な香具師は勉強してから
書き込めっていうんだよね。
ま、覚えたてですぐ使いたいんだろうけどサ。w

あいつのレスはｽﾙｰ！
あいつの話題はﾀﾌﾞｰ!

それが出来ねえから糞スレなんだよ！

みなさん今日は　いい天気ですね、本日私は花見
があるので誠に残念ですが、みなさまにレスを
する事ができませんご了承ください。

せっかく、スレの空気良くしようとがんばったのに　　＞＜
>>614
ちゅ〜か、今やってるやん

　今日、孵化しておりました。けれど数は50匹もいない様に見えます。
　産卵場所である塩ビパイプに張り付いておりますが、親が落ちる稚魚

　を口に含み、奥にもう一つある塩ビパイプ（産卵しなかった方のパイプ）
　に移動させようとしています。ただここで問題があり、移動先のパイプは

　つるつるらしく、稚魚がとりつく事が出来ないようで、再度落下します。
　このまま放置してよいものか、はたまた陶器製のざらざらした表面をもつ

　花瓶等を入れた方が良いか悩みます。
　御指導お願いします。

>>616
今更、何をやっても良い方に転ぶか悪い方向に転ぶか分からない。
貴方だって部屋にいきなり何かでかい物が入って来たら驚くだろ？

稚魚が３０匹以下の時って食べちゃう親って多いよ。

>>616　＝　>>538　>>588　>>590
丁寧な言葉づかいやな。戦前派のおじいちゃんと見た。
俺も先人の道徳観を受け継ぎたいのもでんな

>619
５３８は解答者なのだが
いいかげんとしか思えん
よく読め

>>620
え？という事は・・・・・

俺は質問しちゃ駄目なんだな＿|￣|○

おいおい・・・明日があるさ

先の名前：538は誤りで、536でした。538様、申し訳ございません。

先ほど見ましたら、つるつるの塩ビパイプへ稚魚の移動が済んでおり、
産卵場所のパイプは綺麗に（孵化しなかった卵など）なっておりました。

稚魚はやはり＜50匹の様で、稚魚の塊も1円玉を1回り小さくした程度の
大きさでした。何はともあれ、移動できてほっとしています。

ここにきて雄の色（赤と青）がやや灰色がかってに見え、もしかするとこれが
ディスカスミルクかな〜？と考えてます。雌（橙色と水色のスネイク

ヘッド）の色は変わってません。HPを見ると、稚魚が親に付き易くする為に
水位を下げると有りますが、今日（日曜日）孵化として、明後日（火曜日）に

実行すれば宜しいでしょうか？また、その際の水位は現在（水深40Cｍ）の半分
が適当でしょうか？　先輩諸氏のアドバイスをお願い致します。

だいたい観察しすぎで親が食っちゃうんだよな。
育っても数匹とか・・

↓これってどうだろう

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17886875

孵化が今日として・・・体着は火曜日ですね
水槽の水を半分にするという事ですが、まだ
考慮するには早すぎます

稚魚が泳ぎだして親に体着せずに水面近くに浮かんで
親に近寄れない様な場合に水を抜いたりします

その時に新聞紙を水槽面に貼る事は有効であります
稚魚は薄くらい所に集まる習性があり新聞紙で囲う事により
稚魚は親の存在場所が認識し易くなりスーと寄ってきます

いずれにせよ成り行きを見守り対処しましょう意外と簡単に
体着するものです
　
＊稚魚50匹なら充分です（あまり少ないと食べる事があります）

>>625
人柱ヨロ。
むろん自前のディスカス水槽にいきなりナウゲッタチャンス。

まぁ、そんなもん入れても硝酸塩は減るわけじゃないし
換水しやがれアクアリストってなもんだ。

>626様

　大変貴重な情報、ありがとうございました。
　ご指導に従い、経過観察させて頂きます。

水換えはちょっとずつね｡
あんまり派手にやるとエラとか目やられちゃったりしますよ｡
頑張ってください｡

626はサムライだな花見があるから
レスしないとか言ってたのにレスしてやがる

花見しながら、２ｃｈの優雅だな・・・
庭の桜吹雪見ながら。。。キーボードに花びら
花の嵐と、カキコのあらし

（・３・）エェー　ここにもサムライいるのかＹＯ

>>633
（・３・）エェー・・・「３」。。。

そんなに、チュ〜が、したいのかよ！　

>>364
おまえホンマにタフやね一日の大半はパソの前にいるんだろ？
以前は「くるくる回転寿司」とかいうヤツがあちこちに出没
してたんやけど、潜水艦登場ですっかり影が薄くなってしまったよ
そいつはね一昨日は此処にカキコしているんだ>>583だよ、
まっ潜水艦がいるから下手な書き込みできんのが本音だろうよｗ

（・３・）エェーここにも潜水艦いるのかＹＯ

頼むイイ加減にヤメテくれい、益々私の立場がなくなるってもんだよ
もー少し、内容のある書き込みしてください

（・３・）エェー　ここにもぼるじょあいるのかＹＯ

今日の行動
8時起床・・・・洗濯、朝ごはん作る(アジの開き、味噌汁)
9時　　・・・・区役所に住民票取りに行く
10時　　・・・帰りにスーパーで買い物
12時　　・・・昼食(ゆで卵、小松菜の御浸し)
１時　　・・・２ｃｈで戦闘開始
３時　　・・・学校へ卒業証明書取りに行く
６時　　・・・帰宅
６時半　・・・２ｃｈで、今日も文句言われる　アホめ！
８時　　・・・夕食　湯豆腐の予定

おいおい　おまえらいったい何じゃ頼むから
帰ってくれ、他所でやってくれよ

たぶん、木曜日以降は夜しかできない。
寂しくなるけど、ごめんね。あなたたちは、学生生活最後の美しい思い出です。
私のこと忘れないでください
(絶対、深夜に思い出させてやるからな)

２ｃｈが気になって居酒屋からもカキコしてる
真性２ｃｈ依存症が一言
↓
>>635

>>640
「おまえらいったい何じゃ」って、アンタも「おまえらの」仲間やんか☆
桜のように潔く認めろ

桜は潔いのか？

桜が散るように、武士は潔く死ねと・・・

八八八　厨房に一本とられたな！


おまえの迸る様なパワーに負けたよ

（桜が散るように、武士は潔く死にます）

皆さん今日までお付き合いありがとう御座いました
暫く休暇を取ろうと思っています、復帰するのは何時に
なるかわかりませんが、どうぞお体などには気をつけて
どうかご自愛くださいませ

またお会いできる事を。。。

雑談は雑談スレッドでするように

>>646
あかん！２ｃｈから、出て行くなよ！！
俺のこと厨房でも宇宙人でもなんとでも言ってくれてもいいから！
お前が出て行くなら、俺の体は悪くなるからな！(泣

俺の気持ちぐらい察しろよ

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　U　 　 　 　　　::::::U:::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　潜水艦 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::U:::::::|　　　なに、このクソスレ・・・
　　| |　　　 　　 .|　　　　　　　　　　　U　:::::::::::::| 　　
　　| |　ｻﾑﾗｲ　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

　　　　　　　＿,....-―――-､
　　　　　　 ＿_,..:-‐'"　　　　　　　　　 ｀::､
　　　　 (￣ ﾞ　　´　　　 ＿,.......　　　　　　,i
　　　　　＼　＿_,.:r＜二:-――-／ヲﾊ　i
　　　　　　　l＞ｰ-､_｡-.､__　　　 ヾﾃ彡‐"
　　　　　　 .iﾞﾍﾆﾄf" ,r≧､_￣｀ﾞー-l
　　　　　　 .ﾄ､〈.ﾄﾊ　￣ヽ__ﾟゝ､.　　ヽ.　　　
　　　　　　　ﾊ_/'　ヽ　 ｰ-'",. `ﾄ:t-､_ゝ　　　
　　　　　　,/　/　　!　,r-‐〃_　l"　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　　　
　　　　　ハ､ ヽ､　　/　;ー-->ｧ'　　　　　　　
＿_,..r‐/　　 ヽ-､ヾ:､　　ﾞ￣"/　　　　　 　　　
　　　 ヽ､　　　　 ＼.>､__　,_/　　　　　 　 　　
　　　　　＼　　 　 /￣ｰiT＜__
「潜水艦、ぶちのめしてもいいかっ！爆雷投下用意しろ！」

　　　　　　　　　　/ヽ　l⌒l　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l　/ヽ
　　　　　　　∧ /:::::/　|::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　ヽ::ヽ　∧
　　　　　　/　/ |　 |　 | 　 | 　 　 /ヽ　　 　　　/ヽ 　 　 | 　 | 　| 　| ヽ ヽ
　　　　　　|　|　 |　 |　 |　 | 　　 /　/　　 　　 ヽ ヽ 　　 | 　| 　| 　 | 　|　 |　　　__
　　 ´､`ヽ ＼ ＼ヽ:::ヽ |:::::|　／ ／　　　　　　　＼ ＼　|::::::|　/::::::/／::／,-'' ~ ,-'
　　　　ヽ　｀ヽ:::::::::::::::y::::::::v ／　　　　　　　　　　 ＼ v::::::::y::::::::::::::::/´　　 ,'''
　　　　　ヽ＿　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ＿／
　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::　　/　　　／鬱鬱鬱鬱＼　　　ヽ::::::::::　　　／
　　　　　　　　　ヽ:::::::: 　　|　 　／::::鬱鬱鬱鬱:::::＼　　 |:::::::::　　／
　　　　　　　　　　|::::::::　　 |　／::::::::鬱鬱鬱鬱::::::::::＼　 |::::::::: 　|
　　　　　　　　　　 |::::::::　　γ:::::::::::::鬱鬱鬱鬱:::::::::::::::∨::::::　　 |
　　　　　　　　　　　|::::::::　　|:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::　　 |:::::::　　 |　　　　　　　　　　　>>651 次から次へと・・・　率直に言おう　　氏ね　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
　　　　　　　 ,,-''￣ |:::::::　　|::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::　::|:::::::　　| ￣＼
　　　　　　　/ 　::::::: |::::::: 　 |::::-=・=-;;;;;;;;;;;;;;;-=・=-　::|:::::::　　|::::::::　 ヽ
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　　　　　　　ヽ　:::::::::::::::|:::::::　　|lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|:::::::　　|:::::::::::　　 /
　　　　　　　　ヽ　:::::::::::::|:::::::　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::　　 |::::::::　　　/
　　　　　　　　　ヽ　::::::::::|::::::::　　|;;;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;;;|:::::::　　|:::::::　　,-'´
　　　　　　　　　　｀ヽ､::::ヽ:::::::　ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;ヽ::::::　ヽ::::: ,-'´
　　　　　　　　　　　　｀ヽ､＿,,ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::;;;;;丶､＿,,-''´

朝確認したら、稚魚はいなくなってました。食べられた様です。
昨夜稚魚の数が極端に減少し、親が稚魚から離れ始めたので覚悟はしてましたが、

それでも残念でなりません。
ディスカスの繁殖は難しいと改めて思い知りました。皆様、色々とご指導ありがとう

ございました。

>>653
長々と、ダメな例を続けてくれてありがとうｗ
今度産んだらほっとけよ。
水換えすれば、またすぐに産むから。

50匹じゃ鰓とか目欠けてる奴も混じってるだろうから･･･｡
また産みますよ!!
次回頑張って臭い｡
ちなみに今､ﾜｯﾄﾚｰとかを繁殖させてる方いるんですか?

サムライ痰、ほんとにどっか行っちゃったね〜(シミジミ

観察し杉の典型的

2日前に稚魚を食べたカップルが、今日また産卵しました。
数はやはり少ないようで、100個程の様でした。
また楽しみが出来ました。

ディスコーーーーーーー！！！！！
ディスコ最高！！！
ディスコーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

フォッケもワットレーも純系はほぼ絶えたんじゃないの？
海外のマニアも、純系維持しても近交配で変質してたりするし。

ひさびさの２ｃｈ！
うれぴ〜！！　　社会人になってもお世話になりまつ！！

>>661
今まで学生だったのか

サムライと潜水艦は同一人物？

イタさは同じだが、違う人物だろう

同一人物じゃないけど、一心同体になるほど惹かれあってます。
仕事に慣れるまで、平日にパソコン起動させる気力がわかないです。
でも、5月になれば、きっと元気に毎日書き込むから、楽しみにしといてね！

今日、卵が無いと焦っていたら、3日で孵化（4/1産卵）していました。
雌は頑張って扇いでいますが、雄は知らん顔でした。　育児放棄の前触れか？

PH 6.8位、伝導率10 uSでしたが、大丈夫でしょうか？

大丈夫あなたが育てるわけじゃないでしょう
ディスカスが育てるわけだから放任手瑠

産卵後は放置が基本。覗くな！

>>666
この、すけべオヤジ！覗くんじゃねえと、何度も言わすな！

>>666
この次のすれおまえがたてれ

「みんなで語ろうディスカスの全てＱ＆Ａ」とな
　次は俺はぜったいに建てんつーか俺じゃないが誰かが
　勝手に建てたけどな・・・いったいだれや？
　無責任な事はできんしな（いい加減につかれた）早くやめたい！

みなさん今日は暖かくなりましたね！！

話は全く変わりますが、最近のアクア板に於いて若い世代が
活躍しているのをよく見かけます、板の活性化に繋がる話で
よろしいことと存じます、又ずいぶんと陰湿な粘着や荒らし
も少なくなったような感じもします
このスレを始め全体がもっと盛り上がればたのしいですねその
為にももっと参加者を増やす方法をかんがえましょう

＃　一番のポイントはバススレのように互いを尊重する事

ディスカスはグッピーの稚魚を生で食べますか？

>>672
IDの「OT7」がいいな

ショップを何件かまわりました
ハンバーグを与えているということでしたが
行くと必ず赤虫ﾌﾞﾛｯｸが水槽に沈んでいます。
どうしてですか？

＃　一番のポイントはバススレのように互いを尊重する事
>これは、違う。おまえが来ないことが１番。

>>674
移動したての落ち着かないディスカスは赤虫の方が食いが良いから。
赤虫は寄生虫の噂が有るからハンバーグ与えてる事になってる。
どの道、家に連れて帰ったら最初にトリートメントしてあげましょ。

大体ディスカス飼ってる人は９０ｃｍか６０ワイドで飼ってる人が多いと思うんだけど（自分は９０ｃｍ）
贅沢を言うと１２０〜１５０*６０*６０で壮観なディスカス大乱舞を一度でいいから拝んで見たいよ
大型水槽で飼ってる人この中にいるの?

>>675
その通り

>>671
ということなので来ないでください

自分でコケただけなのにな。

ブルードラゴンの説明はオカシイので一応訂正しときます

>精製水を５ｍｌ抜いて、マゾテンを５ｍｌいれます。
>これで１％マゾテン溶液のできあがりです

これでは50%溶液じゃないかな？
500mに対して5mlのマゾテンで1%溶液だろう

○500ml

増え過ぎちゃって
引き取り手もみつからなかった場合
どうしてます？

>>682
天ぷら。

680 名前： サムライ ◆RZPNnC7JJI [sage] 投稿日： 04/04/07 00:30 ID:ercuxvW5
ブルードラゴンの説明はオカシイので一応訂正しときます

>精製水を５ｍｌ抜いて、マゾテンを５ｍｌいれます。
>これで１％マゾテン溶液のできあがりです

これでは50%溶液じゃないかな？
500mに対して5mlのマゾテンで1%溶液だろう

681 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/04/07 00:34 ID:ercuxvW5
○500ml


↑
自分が正しいっていうのを再確認させたい気持ちは分かるが、自演ほど惨めなものはない！
もう二度と来ないでくれ！

勝手に決め付けるな自演なぞやってない！
それにおまえに指図は受けるいわれは無い
私は己の考えで漂として（時々凛として）
振舞わせて頂く。

結局　再登場か？！
侍って奴は・・・

馬鹿は放置しとこ

よく分からない話題になってますけど、
６０ｃｍポピュラー水槽で成魚サイズのディスカス３匹居る場合、
エアレーション、つまり排水パイプとかを調整して酸素を入れた方がいいですか？
漏れ水槽がうるさいのが嫌いなんですよ。まあ外部フィルターの排水パイプを
調節して泡を起こすくらいで気になる方がおかしいですかねえ。

エアレーションは必ずかける事！
酸素を入れるだけでの問題ではない

>687
あめちゃんは静かにしててね
甘いかな？！

自家繁殖で14cmくらいになりましたが
バーチカルが鮮明に出っぱなしの個体が何匹かいます
こういうのって消えますかね

>>691
そいつ等より、更にバーチカルが鮮明に出っぱなしの個体を入れろ

出現したり消えたりするよ
出っぱなしはよくないね
なんか環境的問題があるよ
興奮しっぱなしだな考えてね

>>693
通常、よくあるおびえた時の
体色が変わって暗線がでてるという感じではないんです
正常な個体と同じくらい元気なのに　石鯛みたい
新種かもしれません

>>692
おまえは馬鹿だなバーチカル出現（興奮状態）のディスカス
の中に更なる興奮状態のディスカス入れたらおまえのように
救いようのない馬鹿になってしまうじゃん！飴ちゃんだなｗ

>694
それは妙だなマゾテンの使いすぎか？
はっきり言うがそのディスカスは良くないな
おそらくバーチカルも真っ黒すぎて曲がっているだろう

俺んちのターコイズなんか寝ている時もバーチカル出まくりだよ。
いたって元気だけど。

>>696
薬はつかってません
暗線は正常、不規則ともにいます
順調に大きくなっているだけに
無気味です

そうですか寝ている時にも観察出来る様なお部屋の明るさですかw

嘘っぱちの香具師がいたもんだぜ、ディスカスは寝ている時は
バーチカルの部分は逆に薄くなり目立たないものです又眼球は
色が抜けて薄い金色に見えるのですが
嘘だと思うなら今からみてみ、ああ、見たあくる日のディスカス
の鼻は赤くなってるはずだけどな、君達くだらん作り話はやめて
早く寝なさい　サムライもそろそろ寝るから。。。

　

>698
時が経てば消えます安心しなされ

餌を一生懸命食べてる時はみえないのじゃないかな
（餌に熱中してる時はその部分が薄いだろう？）
まー心配しなさんな、遺伝、環境による個体差
の可能性が高いような、間違ってもアルタムには化けんよ

>>695
お前見たいのが混じれば、引いて冷静になれるが？

>701
なるわけないねん！
皮肉はじょうずにいわんとあかん
あんたの話でわては引いてもたがｗ

>>699
いやだって出てるんだもんマジで。
部屋が明るいわけじゃないよ。
部屋真っ暗にしてしばらくたって寝ている隙にみたら出てた。
起きている時よりかは薄かったけど。
他のディスカスはあなたの言っている通り。
環境は…多分悪くない。みんな元気。

まぁ手荒のセール品だしな。
買って来た時から今まで、一度も消えた事がない。

セール品だからバーチカルが目立つのか
んなこたーねぇだろうよあまり気にする
こともなさそうな

疑似餌に引っ掛かる男が間抜けナノヨ

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は？薄くなるけど、体色がかなり褪色するので却って目立たない？

身も心も全てを捧げて尽くしてあげたい

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　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|　乳首褪色
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　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|　乳首はツンッとね
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　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|　豚鼻ﾁｸｰﾋﾞ
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　　　　　　 ω 　 　 　 /　　　 ω　　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
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　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /

新人職員辛い・・・もう、10日目。
ソロゾロ慣れてきたかも。
誰か慰めてよ！

>>711
若い時の「苦労は」買ってでもしなさい
新人は辛くて当たり前です我慢しなさい
後々に必ず為になるはずです、
又、若い時の失敗は許されるものです

おもう存分に仕事に打ち込みなさい！！

ありがとう！　　＞＜
・・・・うっうっ〜
月曜は、７時出勤！(泣

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　　　',　　￣´￣ !:::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／
　　　 ヽ 　 　 　 :::,':::!:::::!__　　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／
　　　　 ﾞ､　　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::::| 　　l／
　　 　 　 ',　　 〃l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:l:::::| ／ 　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ヽ　/　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/|　|:／　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|　潜水艦みるな 早くねろ　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 l:|l:|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ／　　 　 　 　 　 ,.ｲ|l:::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 l| |　 , ヽｊ　　/´　　 　 　 　 　 ／　|:!ｌ::|
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　|ヽ、￣_,.　 / 　 　 ,.　　 　 ／||　　|:! !:!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜ ,'　　 　 ｌ'　　 ／　 ||　　|i　ｌ|
　　　　　　 　 _,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/:|　　‖　 |!　ｌl
　　　　　　 �� 　 　 　 /　　　 �ａ@　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
　　　　　　 !　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 ,i|:::|　　�U 　 ＼
　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /

ズレズレw

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　サムライ君、日本国は主権国家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ意思を貫いたら如何なものか　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

このスレも、だいぶ落ちぶれたね

>>717
この板のお約束。
「サムライがきたスレは糞スレになる。」
グッピースレしかり。バススレしかり。

>潜水艦

>>718に対し魚雷発射！

>>719
反論すら自分でできね〜のかよ。
情けないね。

>>720
しょうがないよ。その程度のイキモノなんだから。
自分に都合が悪くなったり、弱気になると名無しさんに戻るしな。w
本人は騙しおおせてると思ってるんだろうけど、
文体に特徴があるからバレバレ。
「暴利むさぼる〜」スレ覗いてみ。
彼の行動がよくわかるよ。

>>718
アピストスレでもかつて、そいつが降臨したとたん空気が最悪に。
んで、古参の住人に一括されてスゴスゴと退散。
あの負け犬っぷりにはかなり笑った。

潜水艦うざい

90�aの水槽を増設しましたそれから原種を二匹購入しました
　「ノバオリンダとマナカプルソリッドレッドです」
本日の出費は水槽備品一式とディスカスで６.８マソでした
端金でした。

>>721
そいつの糞っぷりならチョウセンブナスレ見るのが一番だよ。
あそこのサムライのレス見てると、自分がちゃんとした
教育受けてて本当に良かったとしみじみ思うね。

こげ君、アンサンこそ散々嫌がらていた事は棚の上かいな？
私は蒸し返すなぞガキのする様な真似せーへんから安心しい

他人の話じりに乗じてしか攻撃できない「幼稚さ」かわらへんな。ｗ

この上のレス５０個全部クズ
こんな所で情報交換も何も有ったもんじゃない

>>726
嫌がらていた？話じり？
どこの国の言葉？

バカですか？
言葉の内容はは察しましょう
揚げ足とりですか悲しいことです

>>727違うぞ
自己忠てきな馬鹿が混ざってスマソ
なんだか訳がわからんレスになったがｗ

はぁー誰ですか？
寝る前にと思いＰＣ開けたんですが
潜水艦ですか>>729？
>>725は
　飴ちゃんって解かっているがな
　しかし飴ちゃんも必死だなｗ
いい加減にこのスレでは飴ちゃんバレてるんよ！！！
カッコわるいねん

一時はマシになったと思ったんだが・・・
やっぱり荒れてしまうんだな、このスレは。
ある意味>>718の発言は真理かも。

真理だと？にんげんもどき悪い誘導はやめてくれよ
>>718＝こげ君
の話ばかり額面どうりに受けないで欲しいな、
糞スレか何か知らんが私が行ったスレはその後
活性が上がりスレッドアウトしないのがこの板
の定説なんだよｗ

>>727
ごめんよ、粘着がその頃から再登場したもので言い訳にはならんが
つぎからはまともになるよ。

>>732
こんなに大笑いさせてもらったの、久しぶりだよ。
腹筋ねじ切れそう。
君、ある意味センス抜群だね。

>サムライ　様
　ディスカスのペアの絆に付いての質問です。
　先日までペアで産卵していたカップルなんですが、（雌が連続して産卵するので
　休ませようと考え）この水槽（60×45×45）に雄・雌不明を2匹入れ、更に
　産卵していた雌を他の水槽に移そうかと考えています。
　この際、残った雄（確定）が移ってきた中に雌がいれば、カップルとなり
　ますでしょうか？　エンゼルの場合、1週間程でカップルになり産卵するの
　は経験しております。　宜しくお願いします。

>>734
いかにもココのスレを初めて読んだような言い回しが変だ？

>君、ある意味センス抜群だね
この板ではアンマリ「君、、」は使わない
私が時々使う程度だ、読んでいて感化されつい使ってしまったのであれば
話は別だがｗ普通なら「おまえとか、あなたとか、あんた」を使うはずだ
それに、これがしの話では「腹筋はねじ切れない！」非常に
滑稽なレスにおもえる

７３４は他スレの住人じゃないな、こげ君か？ｗ

>>735さん
ごめんなさいね、粘着がうるさいので、、
基本的にはディスカスの世界では♂が良い♀を
頂くことになります、かなり封建的ですね(笑い

質問の意味からしても元来のペアーが互いに理想的と
思っていたら逆に混泳はそのディスカスにストレスをかける
だけで悪影響がありそうです「♂♀共に気持ちが荒立つ」他
を威嚇するのでスグ解かります。

可能性としては消去法でいけばそうなるかも知れませんが
あくまでもそれがイイペアーかどうかは解かりかねます。

個人的な意見ですが♀が産卵する事についてはあまり神経質に
ならなくとも良いと考えます。。。」

>735
ひょっとして君はtome-さんか？
詳しい事は宇宙人に尋ねた方が良い
違ってたらごめんね

熊本人のくせに、偽関西弁使ってる君が、

一 番 か っ こ わ る い よ、サムライ君

君の来たスレは活性化してるんじゃなくて、荒れてるんだよ
きっと、「俺って上級２ちゃんねらー」なんて思ってるんだろうね、プ

>>736
他のスレを見てみたら、君以外にも君を使ってる人が結構いるんだよね
うそついちゃいかんよ、君

http://niigata.spotk2.com/shop/pic/fish/nsyg/photo/e-1.jpg

http://niigata.spotk2.com/shop/pic/fish/nsyg/photo/24.jpg

上が成魚で下が幼魚　種類が違うような気がするんですが

イエロー系飼ってる方　鑑定おねがいします

739のレスに対して削除依頼申請したが時間帯が悪いのか
上手くいきませんでした、何故なんだろう(だれかお願いできませんか?)

>>739
皆さんごめんなさいね、ブチ切れました、、、、、、、
こげ君そこまで粘着するならイイよ、悪いが我慢できんな､

喧嘩上等じゃないか、飴ちゃんのクセに、おまけにチビ眼鏡だろう
笑わせるなよチビ、どこかにイって消えてしまえや、あっやるのか
へたれが、皆さん掲示板を汚してすまんがコイツだけは女々しくて
許せませんマジにブチキレました　　　ｽﾏｿ｡｡｡

皆様不愉快な思いさせました事をお詫びします
先日かった水槽うｐします

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450968&recon=3296152&check6=2093103

　　　　　　　　　　　l　l
　　　　　　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　／　　　ヽ
　　　　　　　　/ ＿＿＿_ヽ
　　　　　　　　|/ ＼　／ ヽ|
　　　　　　　　||　=^　 ^= .||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|| ＿ し＿　|| ＜　こんなスレ見ていると頭が悪くなるぞ！|
　　　　　　　　|| ＼+++／ ||　　＼ストレッチパワーで人生やりなおそう！|
　　　　　　　＿＼　￣　／|＿＿　＼＿＿＿＿表へでろ・・・＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　／　　　￣￣￣　　 / / ヽ
　　　／　　　　　　　☆　　　ｌノ∠二＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／　　／ヽ　☆　ｌ＼／ｌ　☆　/＼　　 ヽ
（　　／　　　|　 ／　　　 ＼　　|　　 ＼　 ）
　ヽ　ヽ　　　|　　￣ Ｖ ￣　　　|　　　/　/
　　ヽ　ヽ　　|　 ☆　　　 ☆　ノ|　　 /　/
　　　ヽ￣＼|　　　 ＿＿　 ノ　|ξ⌒ヽｌ
　　　　ｖщ＾￣|￣＜〇＞￣￣ｌ　￣￣
　　　　　　|　 /￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 /　 ｌ 　　　　　　　　　l
　　　　　　　｜　 　ｌ 　　ｌ　 　｜
　　　　　　　｜　 　＼_／　 　｜
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>740こげ君かな？？
はずかしいぞ取って付けたような下らんレス
はやめろやそんな事だからサムライ君が笑う
訳じゃないのかいＷＷＷｗｗｗ

ここって侍の自作自演か…

粘着と言う奴に限って、自分が粘着なのに気づかないよね。

>>734
んじゃ、君をもっと笑わせてあげよう。
バススレ覗いてみ。
ヘタレがみんなからの慰めを求めて書き込んでいるから。
もちろんスルーされているけどね。w

>749
そういう煽りが悪循環になるからヤメロ

これはもうだめかもわからんね

>750
ゴメンね
あまりにもイヂリがいのあるイキモノなのでついつい・・・

ブルーダイヤ♂とドラゴンキング♀を組み合わせたかたいらっしゃる？？

>>752
こらこら、人の代わりに勝手に返事するんじゃない。
気持ちは同じだけどな。w

>>754
をいをい、漏れの代わりに勝手に返事するんじゃない。
気持ちは同じだけどな。w

いい加減に白しつこいぞ
ディスカスの話をしろアホ

>>740
そうそう。
それに、ここで「あなた」なんて使うヤツの方が少ないよね。

結構有名な大型熱帯魚店でレッドスポット・グリーンが12,000円で売ってた。
でも水が20？もないような水槽に一匹だけ。
大型店でも、1万円するようなディスカスは卸から仕入れるのは一匹単位なの？
他の一般的なディスカスは大きい水槽に沢山ディスカスが入れてあるんだけど。
でも状態が悪い。黒っぽいのが多い。

739 > サムライ　様

　雄が雌より優位とは、驚きました。　固定観念として雌が優位と思い、
　そう言う目で観察していたので、全く気付きませんでした。

　そもそもカップルを分けようと考えたのは、雌が連続産卵（体着失敗後、
　2〜3日の短期間の内に100個位少数産卵）を3回もしたので、体力が続か
　無いのでは無いかとの思いからでした。
　お教えのとおり、雌の産卵に付いて、余り気を遣わないようにします。
　ありがとうございました。

>>749
ありがとう！
いや〜、なかなか得難いキャラだね、彼は。w

>>758
まず一匹からの仕入れとの事ですが、可能なのです
但しコストの面から一匹だけ仕入れる事はマズありません
普通は数を揃えてから注文を出します
小さいタンク？最後の一枚を分けてあるのでは？

>でも状態が悪い。黒っぽいのが多い。

よくないですね、PROのディスカスショップでは
とても考えられない事です、管理者がしっかりとした
ショップでの購入をお勧めします。

自分で質問して、自分で答えて、
自分に感謝している人がいるね。

流行のNETおなに〜か

ＴＡＫＡよ！！　
ロイヤルセミリオンなんかＵＰすんじゃねー！
チー・ロックの名前も出すんじゃねー

>>764
Ａ○Ｃの画像掲示板で、レスと一緒に書けばいいじゃねえか、サムライよ。
わざとらしいレス付けといて、本音はこっちか？
あー、いやらしい。

ついでに>>761もな

764はまさにヘタレの見本ですな。

>>765
匿名だから解からへんやろとの書き込みやめたがええぞ
おまえがこげだろうバレバレやんけ。ｗ

>>738
だったら最初からオマエが答えるな。

大変だ！
ＴＡＫＡ抹殺指令がＫさんから出てる！

大変だね、いろいろと。

ホント、たいへんそうだね。w

初心者です。
ちょっと古そうなのですが、これってどう？
勉強になりますか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50328551

>772
ディスカスの品種とかを調べたり各ブリダーの
作出するディスカスの特徴などを見比べるのにはいいよ

>772
サムライに質問するよりはよっぽどいいよ。

途中からペナンマンセーな雑誌になってるのでお勧めできない

値段はどのくらいが適切でしょうか？

777

778

あなたの財布の中身と相談して
決めてください。
入札も少ないのでは？

この値段だったら買いでは・・・？
私はまともな値段で買って３万近く払ったが・・・結構これ高いのね

久々きたら荒れてんのねw
ﾋｰﾀｰ故障ゆで揚げｼｮｯｸから半年 やっと立ち直り９０でまたやろうとおもっています
で ALみたいに水草でやってるかたにききたい！デメリットとか注意点とかありますか？一応ディスカス歴はベアタンクで四年ほどやっとりやす

>>781
>>718

>>782
ちゃんと後半部分に答えてやれよ。

>>781

９０ｃｍの水槽で水草での飼育はお勧めしない。
なぜなら、せまっ苦しいから。
水草水槽でも十分ディスカスは成長する。
底床も５から１０ｃｍほどひくし、草も繁茂する。
その中で１５ｃｍから１８ｃｍの円盤が泳ぐ姿はかなり狭苦しい
綺麗な水草レイアウトで優雅にディスカスが泳ぐというイメージからは程遠い…。

また、水草の管理技術もかなりの腕前がないとコケまみれの水槽になる。
ここはかなり大事なところ。
水草に自信がない人はやらないほうがいいと思う。

９０なら背高水槽（高さ６０ｃｍ）のほうがいいかな。
それでも１ペアぐらいにしないと狭苦しいと思う。
なかなかオサレな感じになるけど、かなり贅沢な遊びになります。

>水草水槽でも十分ディスカスは成長する

違う、なぜならアダルトからの飼育なら別だが
成長期のディスカスであれば水温、ハンバーグ
の給餌に難があり調整することで充分な大きさ
に育てられない(厨ディスカスでいいなら・・・

>>781
>>784 >>785の言う事は百も承知だと言う前提で

ディスカスの回遊するコースとエサを啄ばむエリアを確保汁
二酸化炭素を添加しないでも育つ植物を中心にレイアウト
うちで水換えはは隔日に１/２
調子の崩したディスカスは早めにトリートメントタンクへ

何回か失敗してもそれを経験に生かす
出来ねえから始めるんじゃなくて頑張れ

今のどこの会社も厳しいこのご時世に水草水槽でディスカス飼育・・・
暇人しかできねえな

>>787
いやいや、ディスカスじたいが金と暇がなけりゃなかなか上手く
いかない生き物と思うけど？

ま、アクアリウム自体それなりに金がかかるわな。

みんなレス さんくす

参考に成増 一応ペアでいく予定です今のところ青系でいきたいとおもいます

>>790
がんがれ！

>>785

まあ、Ｓサイズからやったことはないけどな。

今んとこ、いい感じのスレになってきてるね

ＴＡＫＡ　氏ね！

>>794
書いたの私じゃないよ念の為。

>>795
いちいち言わなくていいから、出て来るなよ
せっかくいい感じなのによ！！

あ〜あ、また出てきたよ。
空気読めよな、クズが。

また荒れるよ・・

ディスカスの最高峰っていったら何の個体かなぁ
漏れはドラゴンキングをイチオシするけど
ドイツのコンテストもグランプリ取ったし・・・

800!!!

どうも、日本語が理解できないイキモノが
一匹混じっているようだ。

一週間ぶりに覗きました。
相変わらず、戦争やってるな！
サムライ魂を見たいｗ

どうも乞食くせーと思ったら、やっぱりいたか、一生沈んでろよ潜水艦
なにがサムライ魂だよ、アイツは知ったかぶってコピペするだけの（ｒｙ

>>786
はい控えましょう

はい水替え終わり９０センの４０パー　皆水変え楽楽君知ってるか

誰か頭の悪い804に日本語教えてやってくれ。
一生のお願い。

>>806
サルに英語教える方がよっぽど簡単。

>>806
アライグマに物理教える方がよっぽど簡単。

潜水艦さん
新人研修武者修行の様子はどうですか？
ディスカスどころじゃないでしょ

産卵後、孵化にもっとも重要な要素は何でしょうか？（受精率は除く）
PHですか？　伝導率ですか？　それ以外の何か大切なもの、ありますで
しょうか？

みなさま今晩は　アッ８１０さん「情熱」です
本日は休みなので色々とショップ巡りをしました
そのあとはビデオを鑑賞しました

ディアーズ・オブ・ザ良かったです
最後にでる字幕がとても良かったな
「,善なる人々が行動を怠れば　必ず悪が勝利す、」

こいつには何を言っても無駄なのか？

江戸川の熱帯魚フェア―行ってきた。
まさかアローのあの魚をあんな所で見るとは思わなかったんで
ビクーリしたよ。

子供は立ち入り禁止にしたほうが・・・

>>810
産卵後、最も大事な事。

覗かない、構わない。

以上。

>>812

諦めるな！
811本人が言っているじゃないか。
「善なる人々が行動を怠れば　必ず悪が勝利す」と。
どんなに相手の知能が低くても、我々が本人に
「自分がいかにクズか」ということを知らしめる行動を
怠ってはいけない。
でないと、バカがいつまでもつけあがる。

思い出せ！
コピペして、ばれないように少し変えてるような低能厨だ。
いかにも自分が考えて書いたように。

しかも、それを見破られて逆ギレするような
下等生物だ！
本当に我々が相手する価値があるのか？

↑
相手してる奴

>>815 本人が言ったのではありまつぇん,
エドマント・パ−クの名言ですが知ってる???
知らんのヴァッカやな
何故保守かも解からないのだろうニャー

何故荒れるかも解らないのだろうニャー

レンタルビデオで覚えたばかりの知識で、

「エドマント・パ−クの名言ですが知ってる???
　知らんのヴァッカやな」

とは、恐れ入ったね。w

↑
相手してる奴

>>813
俺も見に行ってきたんだけど
あれはディスクアロー自慢の魚なの？

やれやれ・・・また荒れモードかよ・・・

あほコテさえ来なきゃ荒れずにすむよ。

しつこく煽る奴

ちょっと出てきただけでここまで荒らせるっていうのは
違う意味で偉大だな。

>>823
自慢かどうかは知らないけど、フィッシュマガジン4月号の
中綴じ付録、Ｐ２の魚です。
店で見たときは発情していて、かなりすごい魚でした。
本当はあんなにくすんだ魚じゃないよ。俺だったら出さないね。

まさしく天然だな…。
台風みたいなものか。

ティアーズ・オブ・ザ・サンだし
エドマンド・バークだし
お前が本当のヴァカ

>>819
お願いしますから他に行ってください
あなたの偉大さは解かりましたので来ないでください

解かりました三度ときましぇんつもりでぇす

みんな！↑の発言きっちり覚えとけよ!

今日（正確には昨日）、またまた産卵しました。
これで4度目ですが、今度こそ体着して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。

もう覗きません、構いません。これから「忍」の一文字で耐える所存です。



でも、少しなら(　・∀・)ｲｲ!ですよね・・・。

ディスカスの詳しい専門書ってある？
ＧＨとかＫＨとかも詳しく書いてあるような本。

>>834
もう既に今日1回は覗いたに１００００ﾀｼｰﾛ

>でも、少しなら(　・∀・)ｲｲ!ですよね・・・。

結局1時間もしないうちに前言撤回かよ。
それでよく恥ずかしげもなくサムライなんて名乗れるな。

はぁ〜??

>>837
そいつはｻﾑﾗﾋじゃないよ。

>>838
来るなよ

>>837
このバカが。粘着のあまり勘違いなレス書き込むな。
おかげでまた基地外を呼び込んじまったじゃね〜か。

>>838
来るな。

>>837
叩くんなら、せめて相手を認識してからにしろよ。
ノータリンが。

>>838
出てくんな。

>>840
そんな書き込みがあのアホを呼ぶ事になるんだ
恐らくニヤつきながらロムってるんじゃないの

>>838
充分解かった頼むから来ないでくれ寒来。

>>837
まぁ、藻前の気持ちは解らんでもないが、
やはり失敗だったな。
ちゃんと反省してろよ。


>>838
来んでええぞ。

>>all
相手にすんじゃねえと、何度も何度も・・・

>>838
お前、幸せだな？みんなに構ってもらえて。

>>844
そのバカに話しかけるなよ。
返事にかこつけて、出てくるだろ。

>>838
というわけで、書き込むなよ。

いいかげん不毛な書き込みやめてもらえませんでしょうか？

>>846
正直、スマンかった。

>>838
お前は来るなよ。

>>846
が、いい事逝った！

>>838
来るなよ。

スレ清浄化＆正常化記念age

やった♪やった♪やった♪

ｹﾗｹﾗ

＞サムライ出てきてくれない

確かにおまえはうるさいけど、粘着との喧嘩とか
口から出任せの話はけっこう楽しめたもんな！
また出てきてクダラン話で笑わせて欲しいな。

>>852
氏ね
>>838
来るなよ。

アレンカ−はいいのう
飼ってて優越感に浸れるよ。

>ｹﾗｹﾗ

>>852
一見擁護しているようで実はけなしているなんて、
君は実にいい性格だな。w

>>855
朝日新聞と同じだよ。ｗ

4度目の産卵後、本日順調に孵化しました。真っ黒な稚魚が、過去最高の数
500円硬貨2個分の面積程（何匹か不明）密集してうごめいています。
餌無し、水換え無し、覗きも無しで来ていますが、親への餌やりはいつ頃
からが良いでしょうか？先輩の助言をお願いします。m(_ _)m

！！！ 呼んだ!!

>>857
おめれと〜！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いるんだろう解かってるぞ

寒来でてきてくんない？おまえがいないとさぁ
道しるべと言うかぁ話の継ぎ目のタイミング
が解からなくて、しょーじきレスがおかしくなるのよ


オイオイそんなに怒るなよー　皆なが言うわけではないだろう？
粘着のことは気にするなよ皆な了解してるわけだし粘着本人も
これからは控えるのではないかい！？

>皆な了解してるわけだし

了解しているのはおまえだけ。

>>838
来るなよ。

ディスカスの幼魚買ってもうすぐ一年になるのにまだ１０ｃｍくらい。
餌は沢山あげてたから、水換えを怠ったからか・・・。

>>862
迅速なレスでごくろう
おもろいやないか

<<838いけいけドンドン

ぎゃくやったな＞侍はん

ディス粕

>>864
ヴァカのお友達ってところか？
お前とヴァカ以外は、真の粘着はサムライだと思っているんじゃないか？

>>838
来るなよ。

ひさしぶり

今日は、臨時休暇で国民健康保険の切り替えやってきた。
日曜日は、出勤。。。汗

ちなみに、ディスカス飼ったことない。
昼の留守中に、ヒーターつけるの怖いし。
阪神大震災の虎馬で・・・

しんどいなぁ

潜水艦ウザイ
ヒーターをケツの穴に突っ込んで早く寝ろ！

>>870
なかなか、おもしろい台詞やな。笑ってしまった。
使ってもいい？センスあるな

>ヒーターをケツの穴に突っ込んで

肛門と糞が焦げて凄くｲｲ匂いだろう
ふざけんなアホ想像させるな　オェーー

＞870　MB 読者？

ディスカス初心者には、やはりワイルドより
ブリードものの方が向いているんでしょうか？

>>871

単なる雑談は雑談スレで頼む。
これ以上荒らさないでくれ、新社会人。

>>サムライだと
　　エェ−!!　

コテハン呼んでくれてありがとう（＠。＠）
みなさんは私がレスにかこつけるとの事で
正式なコテで呼んでくれなかったし

>>866
サムライって書いてくれて感謝します
（禿笑

稚魚は今日も元気に塩ビパイプに蠢いています。ちょっと数が減ったかも。
パイプ下にも10匹程、転がって動いてます。

明日あたり、体着する予定？なので、とても楽しみです。

雄も雌も体色が黒くなって来ているので、ミルクが出始めたのでしょうか。
過去にない変化にワクワクです。

>>876
結局一週間ももたずに書き込みかよ。
出来ないなら最初から書くな、クズが。
だからお前は嫌われてるんじゃ、この知能障害児が。

あ〜あ、また基地外が出てきたよ。
こいつほどいいかげんなヤツ他にいないね。
よくもまぁ、恥ずかしげも無くサムライなんて
名乗っているもんだ。
「厚顔無恥」の生きた見本だね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ ﾎﾟｰ（ﾏｲｹﾙjﾈ）!!

皆様、記憶力が非常に悪い珍獣を発見しましたので、
ご報告いたします。

832 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/19 23:25 ID:sGKsMkVe
解かりました三度ときましぇんつもりでぇす

876 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/24 00:05 ID:GvWgts9b
>>サムライだと
　　 エェ−!!　

コテハン呼んでくれてありがとう（＠。＠）
みなさんは私がレスにかこつけるとの事で
正式なコテで呼んでくれなかったし

>>866
サムライって書いてくれて感謝します
（禿笑