デメキン

マコーレデメキンくんあはははははははは！！！

あはははははははは！！！

出目金スレまで立ってたとは。

出目と頂天眼なら出目が優性。
水泡は何故か両立する場合アリ。

>>3
こんなの出目金スレとは言わないだろう・・・

>>4
どうせなら有効利用したほうがいいと思って。

クロデメは金魚の究極形

いいなー

金魚マニアは、らんちゅうにうつつを抜かして出目金をバカにしてないだろうか。
「これは素晴らしい」と言う出目金をほとんど見た事がない。
普通の人が真っ先に買うはずの普及種でなければならないのに。

>>8
「生産しても割に合わないから」が答えだったりする。
本来の体型に加えて目の突出・左右の揃い具合まで考慮すると、上物が採りにくい。
で、運良くいいのが採れても好みの分かれやすい品種だからどうしても値が張りにくい。
仕方ないのである程度の線で妥協することになるけど、そうすると廉価な個体・品種とゆう扱いに。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

パンダ蝶尾はわりと商品価値があるみたいだけどね
色がハゲやすいわりに値段を高くしすぎて、かえってあまり売れてない感じもする
退色することを知らない初心者が買うくらいｗ

ノﾉﾉﾉﾉヽ
●）●）←こんな顔のせいで、小学校のときのあだ名は「でめきん」でした。

　　

>>12
カワイイ！

新春記念age
今年もよろしく

>>9
>>8です。そう、「割りに合わない」んだろうね。
1匹1000円の三色出目金を3匹買ったけど、尾がやや短いのを除けば
体型、眼球の大きさと付き方、三色の柄、全て良かった。

俺はいいモノが手に入るなら、お金を出すのは惜しくないけど
普通の片手間で飼おうという人が、たかが金魚に1000円使うか？と言えば
やっぱ躊躇するだろうなぁ。

>>14
よろしく。

俺の前持ってたクロデメキンは良かった。
漆黒の体色にサクラ尾プリプリさせて泳ぐのが魅力的だった。

>>15
俺も見事な黒出目金の３歳魚を購入したことがあったけど、それでも１匹2000円だったよ。
購入先の業者さん曰く「とにかく目の不揃いか体型の崩れが厳しい」だって。
あと、体質の強弱もあったり。（体型の優れた出目金は弱くなりやすいらしい）

うちの金魚すくいの黒で目はいい形やで。２センチ位やったのが半年で
７センチになりました。長生きしてるわ。
　いま一番欲しいのがフナ尾の黒で目。柳っていうやつかな、なかなか
みつからないので、欲しさだけがつのってくる。
　だれか、ゆずってほしいなあ。

出目金といったら俺の知り合いの和金が出目金みたいに目が出てた

それはポップア(略

＞19　それがほんまの柳出目金らしいですわ。なかなか出現率がひくいらしいですよ。
めちゃ、ほしいですわ。

>>18
養魚場行って探せ。

あした、大和郡山いきますわ。あんなとこって、冬でもたくさん
金魚いてんのかな？

大和郡山行ってきた。さすがに選別の時期までないらしい。
でも、そこにいたジャンボ出目金３０センチはあった。めちゃ、びっくり。
でも、出目金はちいさいほうがかわいくていいね。

>>21
自作しよう。

>>24
体型どんな？

＞＞２５　　形のいい出目金をそのままでかくした感じ。丸手

デメキンって、英語でなんていうんですか？

>>27
telescope-eyes、だったっけ？

>>26
それ、画像見たいかも。
30cm級のは大抵が長手だから珍しい。

>>28
他に　moor（ムーア）　とゆう言い方も。

えっ？阪神のピッチャー？

>>30
ちゃうちゃう。（藁
あれはMooreじゃなかったっけ？
人名だから。

だれか、柳出目金見つけたら、報告してちょ〜だ〜い。

更紗出目金を飼っている人いませんか？

なんかきえるといやなので　age

柳デメキンゲト　ヤホーィ　　でも素赤　黒の柳っていてるのかしら？

柳なのかどうか知らないけど・・・
フナ尾というかコメット尾っぽい尻尾してます、うちの出目金。
しかも、体の色は黒。

そう、黒・・・だったんだけど、去年あたりから退色が始まって
徐々に体の下のほうから赤に色変わりしつつある（汗
それに、同じく最近消化不良気味で餌を食うと浮いちゃう始末・・・

コメットっぽい尾っぽなら柳ですよ。あとひれもコメットみたいに少し長いですね。
うちのはフネ尾のもいますが柳は体つきが完全にわきんです。

金魚関連スレッドにものらなかったデメキンスレ　かわいそうなのでage

>>38
あのなぁ・・・

このスレが立って以降の新スレでは載せたんだよ
ネタもないのにこんな糞スレageるしか脳がないのかｵﾏｴは
しっかり確認しろや
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076712666/6n

けろっこ出目金ってご存知ですか？

鮒尾か吹流し尾の黒出目金を残して体型だけ鮒型へ退化させれば墨色の柳出目金に。

＞＞40　きゃー　ほんまやー　のってるー　失礼しますた

＞＞４２　鮒尾の黒出目はいるのだが、吹き出し尾の柳出目は赤しかいてない、それ
を交尾させると、黒色はできるのだろうか？
　あと、体型だけ鮒型へ退化させるには、どうやってやるのかわからない、
おしえてちょうだい。よろしく。簡単にでいいです。

>>こくりゅうさん　どうやるかおしえてください

>>44-45
朱文金と黒出目金を交配させると、早ければF2あたりで出る可能性アリです。
あるいは、開き尾の黒出目金同士から吹流し尾の個体を残して交配し続ければ
数代後には体型だけ鮒型へと退化した個体も出るものかと。

なるほど、ひまがかかりそうですが、やってみます。ありがとうございます。

漏れのデメキン、水カビみたいなのができてたので、メチレンブルーで一週間
薬浴したんやけど、そしたら、目の玉がの透明なとこが、青色にそまってしまった。
これって、もうなおらないのでつか？

サングラスみたいで綺麗じゃんかよ

うちのデメキン、どっかにぶつけたのか、かたっぽの目がへこんでしまった。
つぶれてはいないのだが、あきらかに左目がめりこんでいる。
ほっとけば、またでてくるだろうか？

きょう、サバ尾の出目金かってきたけど、とてもかわいいよ。ふつうの
出目金よりはまりそう。ハネだけど。

金魚すくい、やってたので、娘にやらせて、デメキンもらってきた。
でも、すぐ、しんじゃった。和金は元気に泳いでるのに。
いっつもデメキンだけすぐ、しんでしまうんよ。デメキンってそんなによわいんでつか？

きんぎょすくいのでめきんはよわよわよ
おみせでかったほうがいいよ
とてもじょうぶよ

うちには夜店でとってきた三色出目金がいるけど、あと二ヶ月で三年目突入です。
でもやっぱり動きがにぶい・・店で購入した黒は元気だけど。

あるぴの出目金かってきた。まじまじ見てると、金色でよてもきれいでした

うちに花フナのある出目金がいるんだけど珍しい固体なの？

竜眼花房とおもうよ。中国金魚ね。そんなにめずらしくもないが、売ってるとこは
少ないと思う。

金魚すくいで流金っぽいのがいたからすくってみて今飼育してるんだが
なぜか目が出てきた。出目金まではいかないが出目金の半分くらい目がでてる。
これって何なんでしょうか？

でめきんのできそこないよ。たぶん。金魚すくいなんて、ハネ金ばかりなんだから
そんなのが、いても当然。

松かさ病で目が出てくる物もいるが、うろこがたってなければ、大丈夫

とあるショップにて、小学生ぐらいの姉妹の会話。

妹『お姉ちゃん！出目金そっくりの金魚がいてるよ！』
姉『どこどこ？』
妹『ほら！この赤いの！』
姉『なんだ！それも出目金だよ！』
（妹にとって、出目金＝黒だったらしい…）
妹『ふ〜ん…じゃあ、これもそのうち黒くなるの？』
（どうしても、出目金＝黒にしたいらしい…）
姉『そ、そうだよ！黒くなるよ！』
（おいおい！今、適当に答えただろ！）
妹『ふ〜ん…じゃあ、そのうちこの中って、出目金だらけになるね！』
（今でも出目金だらけなんですけど…やはり、出目金＝黒しか認めないのか…）

この中に三色出目金がいなかったのが、とても残念だ…

あるぴのなんてみせたら、感動するんじゃない。うちの子は
おどろいてました

オレはたくさんのチビ流金のなかに１匹だけ大きな黒デメキンがいるのに萌えるな・・・
ってか大抵の黒デメキンて腹が白かったり黄色かったりするのだが、
３６０度どこから見ても墨色の奴て良くない？

いいね。それが最高級の黒出目金だしね。
ただ水槽内だと、黒が薄くなっちゃうかもね。

町内の夜店祭であまったデメキンを大量にもらったことがある。200はいたと思う
ちょっと気持ち悪かった。ばったばったとしにました。いま生き残っているのは1匹

その１匹はおまえが死んでも死なすなよ
きっと金魚界を変える救世主の卵だから・・・

まじすか！子供にちゃんとひきつぎしておこう

>>65
アンダーソン君？そこに居たのか

真っ白のデメキンって貴重なんでつか？漏れの友達が飼っているようでつ
うちのは、更紗が退色して白くなりましたが、それは元から白いらしいでつ

あんまり見ないけど貴重というのとは違うかもなあ
でめきんに限らないけど真っ黒とか濃い赤、くっきりした更紗を保つのが難しいのに比べて
白は色の維持に努力が必要ないからね
その点であまり価値がないというか需要がないだけかも

でも真っ白で普通鱗がきれいに揃ったのって、すごくきれいだよね

白キライ黒がイイ

そういえば出目金のアルビノって見ないですね。

今から大和郡山行くから見てきてやるよ

あるぴのデメキンなんてそこいらのペットショップやHPでうってるけど、うちも
ホームセンターでかってきた。

ビッターズでよさげなのが出てても写真が上見のみだと買う勇気ない・・・

出目金や蝶尾は上見だとかわいくても、買ってみたら超ブサイクってのがいるんだよ
横見左右の写真もきぼんぬ

うわみだけやと、体高なんてわからないしね。出目金は丸手のほうがいいでしょ。
わしも、同意

江戸川の佐々木さんのところでヤナギデメ　イパーイ
売ってるよ。ビッダーズの半額以下で買えるよ、保証
するさ。ちょっと前いったら500円でｻﾗｻ12･3センチ。
レッサー柄や黒もいたかな。ぜひ行ってみてちょー。

柳出目といえば佐々木さんだ。

ビッダーズにでていた柳をゲットしたぜ。さすがに東京までいけないので
少々高くても買ってしまった。

カジ・センセの本にも載ってったっけ。
柳出目金は東京の佐々木正雄氏が作出された品種ですって。

79
な、なんだってー！
と驚いていまの佐々木産は
茨城の石下町孫兵ヱ新田　らーめんまるいそばで
佐々木の兄ちゃんが作ってるって知ってる？(２４時風

ビッターズデ買った柳デメキンがとどいたよ。さすがに三歳の柳はナイスやった。
高い買い物だけあったよ。

柳出目といえば佐々木さんだ。

といっても片隅の水槽に数百円もしない値段で
売られているだけだが。

>>80
まじで？
東京の佐々木さんとは別の系統なんかね？
よく分からず。

余談だけど、朱文金作出の最中に柳出目金は出なかったんだろうか？
恐らくは出ても全部撥ねていたんだろうけど、残して固定しといても面白かったかも。
理論上は赤・黒・白・更紗・三色（透明鱗性）・青（透明鱗性）・鮒色あたり出せるはずだし。

佐々木さんが江戸川のちっさい住宅地の周りで
育ててるやつと、組合のセリで落とすやつ、あと
千葉の野田にもあるって聞いたことある。
上記の３ついがいは上で書いた石毛で作ってるやつを
江戸川に置いてると思うんだけどね。
８３
系統うんぬんというより同一系統？ってのが有力なんじゃ
ないかなあ。正雄って何代か前の先代でしょ？それが残したやつを
江戸川や石下や野田(確実ではない)にもおいて(あと埼玉にも
なんか持ってそうな感じ･･･）今に至るのでは？
あとキャリコ柳は白石光の『金魚飼い方・育て方』に載ってる。

>>84
ほほぅ、なるほど。
元を辿れば同一なわけね。
てことは、佐々木氏も朱文金作出やってたんかね？
あ、『金魚飼い方・育て方』なら俺も持ってるよ。

ちなみに>>83の『朱文金作出の〜』は初代・秋山吉五郎氏の話ね。
緋鮒と素赤鮒尾和金と三色出目金の自由交配で朱文金を採った（出現率は大体15/20000）らしいけど、
その朱文金にはすべて出目因子が入っていたわけだから、そこから取捨選択すれば柳出目金も出来たと思ったわけ。

>>85
あなたのそのお名前からして黒出目浜錦が好きなのですか？

>>84

江戸川だけでみるとちっこいけど、
意外と大規模なんだね。
そのうえあの周りは佐々木荘がたくさん。

小汚い格好をしてるけど意外と資産家なんだよな…。

>>86
あ、いやそうでもなかったり。（時々間違われるけど）
『黒竜』（黒色高頭石灰鱗性出目金魚）ではなく『黒琉』（黒色琉金の略）を想定したものだったりして。
黒色琉金作出も目指してるから。
でも漢字で『黒琉』って書くと読めない人もいそうなもんで、あえて平仮名にしてそのままHNに。

しかし、平仮名表記のお陰で黒い牙も出来るおいしさ。（藁

87
佐々木家は代々伝わる大地主。固定資産税とかの
関係で佐々木と名のつくものは少なくなったが
いまでもアパート経営をしている(ていうか佐々木
養魚場としては生活できないはず、錦鯉や古い付き合い
とか金魚すくいの注文が養魚場としての生命線、
それ以外は趣味か名誉のため。）

資産家というか
戦後の農地改革で儲けた農民さんじゃないのかな
佐々木さんは

確か、東○ストアの敷地もそうなんだよな。

すげえ。

ビンゴ、中にﾏｸｰﾄﾞﾅﾙｰﾄﾞあるよね。

出目スレ、結構つずいてますね。ナイース

うちのやなぎでめ、黒かったのにあっというまに退色しやがった。いまわきれいな
オレンジ色、やっぱ黒のほうがよかったなあ

うちの柳出目、春先に死んじゃった……
餌が食えるようになったら、餌食っては浮き、沈んだら浮けなくなって（どうも完璧に浮き袋がイカレてたらしい
で、体力消耗しすぎてたらしく、あわてて加温したら……

死体は中庭に埋めました。

今は、柳じゃない出目を買ってきて入れてます。
でも、時々奴を思い出すんだよー、あいつがよく体調不良起こしたから、金魚の飼い方・病気の治し方について
勉強しだしたようなものなので……

柳で転覆になるのめずらしいね。和金系はめったに転覆しないのにね。残念

金魚すくいでもらってきたデメキンを長生きさせる極意はなんですか？
いつもすぐ死んでしまうので、今年こそはといきごんでいます。

金魚すくいでﾃﾞﾒｷﾝをすくわないこと

>>98
何故？

100

出目金の目の出方が左右でちがうのですが、どうやったら、両方均等にでてくるのですか？
また、片方だけ特に出ている出目金は、どうやったら、両方出てくるようになるので
しょうか？知っている方いてましたら、おしえてくださいませ。

目の出かたがアンバランスだったり片方だけ肥大してしまったりは
遺伝子の問題で、飼いかたで変えられる問題じゃないですよ

しかし成長するにつれて均等になる可能性もありますので
そのまま見守るしかないですね

アルピノデメが先週から
ポロポロとひとり産卵してます。
自分で産んで自分で食ってますが
濾過槽に白くなった卵がたまって困ってます。
とても迷惑なので指でギュッと卵を搾り出して
やろうかと思ってます。

>>103
卵は食わせないほうがいいよ。
体調狂わすから。

>>102 そうなんでつか・・・　しかたないですね。

奥戸園で更紗の柳出目MLサイズ発見

奥戸園てどこよ？

どこやねん！なあ

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F52%2F10.448&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F44%2F04.185&

この辺りにある園芸店だ。
担当が熱帯魚や金魚が好きらしくたまに変わったものを仕入れてくる。

東京かよ！斬！遠くて行けないぞ！切腹＝！

111

>>110

MLで１５００円だったかな。

まあ、東京に来るなら佐々木さんのところに直接行ったほうがいいかもな。

いっぺん、いってみたいなあ。

中国産のﾃﾞﾒｷﾝが大量発生しています!隊長！

>>114

どこにだ、上等兵。
詳しく説明するのだ。

http://www.bidders.co.jp/item/36911948
なんでこれが花房…ただの長手クズﾃﾞﾒじゃないかよ
なんで入荷分みたいな言葉使いをするのかも分からない

>>116
いちおうハナフサ付いてる
ただ色が銀なのかどうか写真がワル杉

まっいいんでないの？どーせﾋﾞﾀﾞなんだし

>>116
あとね
目も普通の出目（電灯型）じゃなくて竜眼になってるよ
3000円の価値があるとは思えないが日本ではあまり入手できないよ

お祭りの出店で鮒尾キャリコ出目入手。２００ｴｿ。
金魚掬いにも鮒尾の黒出目がけっこう入ってた。ポイが弱すぎて(１匹乗せると即穴)１匹も掬えなかったけどな・・・

そこから柳出目金復元ですよ。

ことしの夏もたくさん金魚すくいででめきんゲトしたが、やっぱり全滅してしまった。
塩水欲やらてまひまかけたのになあ。いかりむしだけ残して、しんでいきやがって。

和金はよたってても適切なトリートメントすればほぼ復活するけど
出目は、掬ったときにほとんど無抵抗なやつは、もって帰っても絶望的だよ

柳出目って厳密な定義あります？
春に生まれた出目金と東錦の子供がワキン型出目なんですよ
体色が東で吹流し緒が見事なのでかわいがってます

いいなぁ〜

>123
一応、鮒型の体型に出目と鰭長。

>>119ｺﾃ消えてるけど私のカキコです。

キャリコ鮒尾ちゃんは元気ですが、群れに入らず一人でガラスと遊んでる。
一匹だけ鮒尾だからかな？あとモザイク透明鱗らしいけど、左の鰓のとこだけが普通鱗であと透明。
佐〇木でも行って柳買ってきてあげようかな。

出目はあまり群れないと言われてます。

ttp://www.goldfishconnection.com/graphics/showroom/3/jea3015.jpg

こんなデメキンがほしいよ！しかしろくなデメキンうってないよな・・

なぜ金魚すくいの金魚はそれまで元気だったのに持って帰った途端に死ぬんでしょ(´_ゝ`)

元気に見えただけ
まだ小さいし追い回されて弱ってる

蝶尾って出目金系ですよね。
ビッダーズで小さいのを落札しました。
出品者によると、小さい間は黒くて、色変わりをするみたいなのですが、肝心の目が出てないのです。
これから目が出てくるのか、出品者に問い合わせても回答が来ません。
違う種類か、よほどのハネ物を売りつけられたのでしょうか？

>>131
ご愁傷様
落札前に質問しないとね
売りつけられたなんて言い方は控えたほうが良いんじゃない？

>>132
はい、言葉には気をつけます。

目の件、どなたかご存じないですか？

>>133
目の出具合はまったく出てないの？
蝶尾は一応竜眼タイプだからデメキンの電灯タイプほど大きい出目じゃないよ。
それでも程度の違いはあれど目は出てるけどね。
その個体がまったく出てないのなら泣くしかないね。生まれたばっかりの仔じゃあるまいし
ポップアイの病気にでもならない限り出てこないよ。

>>133
ところでその出品者は画像載せてなかったの？
それか選り取り不可の参考画像だけとか？
オークションの詳細キボン

>>135
オークションの説明の文です

★写真のみの判断でお願いします。
★池の中から無作為に選びます。

画像を見ると、僅かに目が出ていました。
「サービス」で小さいのを付けてくれました。
送られてきたのを見ると、数匹は画像程度の目の出方をしていましたが、あとのはリュウキンと変わりありません。

初めはたくさんもらえて良かったように思いましたが、
希望の種類とは違うし、
サイズが大きくなった分、送料は高くなるし、
水槽も用意しなければいけないし・・・・・・
結局、損をしたように思います。

出品者が梱包料500円を取って、ハネ物を処分したのではと思っています。

>>136
ふむふむなるほど

>ハネ物を処分したのではと思っています。

追加分にも梱包料金を請求されたんだ？
それで、その請求を受けたわけね。
サービスなのかどうか微妙だね（ｗ

ありがとう、良い勉強になったよ。自分も気をつける事にする。

出品者から返事がありました。

成長と共に目は出ると思います。
ただ、黒っぽいのは目が出にくいのがいます。

とのことでした。
とりあえず飼って、数ヵ月後の結果待ちです。
ま、どちらでも（出ても出なくても）生き物ですから、死なさないようにするのは同じです。

蝶尾は全体的にでめきんより目が出るのは遅いよ
個体差がある
飼ってればそのうち出てくるよ

情報ありがとうございます。
気長に飼ってみます。

同じ人が同じ蝶尾を出品してました。
今回は「ハネ」と明記してありました。
やっぱり・・・・・
気長に待っても無駄かも。

>>141
ガンガレ
139の言ってる事がネタになっちゃうじゃないのｗｗｗ
俺はポップアイの病気に100デメー

>>142
一応、エサは赤虫を中心にして、栄養はしっかりとらせています。
その栄養が、おなかに行くか、目に行くかでしょうね。
気のせいか、0.5ミリぐらい出てきた子もいるような気もしますが、14匹もいるので、よく区別がつきません。

>>143
ビダ見たよ
なんかF1臭がする。ハネと言うよりマゼものでしょうありゃ

>>144
すみません。
どういう意味でしょうか？
初心者なもので・・・・

>>145
褪色してなくて目がまったく出ていないのは雑種1世代目かもしれないってだけのこと。
出目は劣性
3枚目の画像はどういうつもりで載せたのかわからないが・・・・

http://www.bidders.co.jp/pitem/39642862?e=foot
これ？
たしかにこのサイズになって目出ないと雑種ぽいﾖｶｰﾝ。
http://web.wtez.net/n/s/ns54007/gene/inherit2.html
で勉強するよろし。
でも写真を良く見るとキャリコは目でてるぽいからもしかすると
Ｆ２ってこともあるんじゃない？

>>141
勉強ですな。
初心者さんだってことことだからこれから飼ううちに分かってくるよ。
オークションも質問をして納得してから入札ね。
そうやって学ぶがよろし。

>>146
>>147
>>148
ありがとうございました。

出目金、頂天眼、水泡眼なんかは
底面濾過で飼育した方が無難?

ほかの濾過だとストレーナーとかで怪我しそうに見えるのは
漏れが小心者だからですか?

水泡は吸い込まれて、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

底面はなかなかいい能力を持ってるけど、いかんせん
糞ｺｼが必要。上部とつなげて使うのもアリ。
水泡がでかくなりすぎたりすると水流だけで・・・　

うちの柳なんか急に片方の目がめりこんでしまった。つぶれてはいないがめりこんでいる
なぜこういうことになるんだろう、だれかおしえて

一昨日、20センチぐらいの黒出目金を飼いました。
慣れていないから隅の方で大人しくしているのかなと思っていましたが、
今日見て、ビックリ。
尾びれがぼろぼろでした。
他には５〜１５cmぐらいなのですが、
自分より小さい子にいじめられるって、ありなんでしょうか？

>>153
１匹だけ大きいのですか？
新入りで１匹だけ仲間と違う様子だと虐められることもあると思いますよ。
出目って気性荒いの多い気がするし(うちだけかな？）
既にやってるとは思いますが塩水浴か色素系の薬で傷を癒してあげてくださいね。

アドバイスありがとうございます。

出目金って、気性が荒いのですか？
前飼っていた、丹頂出目金がほかの子を追いまわしていたのは見ましたけど。
今いる他のは、１５センチの東錦とリュウキン、１０センチの黒出目、５センチのリュウキン、ドジョウ１匹です。
誰がやったの？って感じです。

>>155
昔うちにいた出目は気が強かったですね。
今いる黒出目大小はおっとりですが、鮒尾キャリコは元気ハツラツです。
あと獅子頭系は食欲の旺盛な子が多いですね。

ドジョウが一緒にいるようなので、出目ちゃんの尻尾を襲ったのはドジョウの可能性がありますね。
肉食性の強い魚なので死体があると食べちゃったりしますから。
水槽は何センチですか？狭いと新入りをいじめちゃうかもしれないですね。

>>156
60センチです。
狭いでしょうか？

>>157
ギリギリですね。
できれば来春には９０にするか、分けて飼うかした方がいいと思います。

うちも全長１５ｃｍの黒出目・獅子頭×２、全長１０ｃｍの黒出目・鮒尾出目・琉金・ドジョウの計７匹で厳しい状況に…。
今年の春はみんな小さくて問題なかったんですがね。来春には６０ｃｍを増やすか９０ｃｍに替えるかする予定です。

>>158
ありがとうございました。
分ける方向で検討します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒｧ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:!:/:/:::/:>、
　　　　　　　　　　　　　　　　|::|:/:/::/:/:/ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　　j::l:i::/://:/／,rヽ
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　　　　　　　　　　　　　_,ノ....::.:: : ｀丶､／:ﾆ三三┤///／,.-='´ﾆ三ﾆ/
　　　　　　　　　　　,.イ.:. .:: .:.: ..: .: .:. .:.:ヽ､ﾆ二三:|/_ノ'´-=ニ三三ﾆ（
　　　　　 　　　,. '´ 、..... ...: :. :..: :.: .:::. :. :. ヾ三_ノ彡'´-ﾆ三ﾆ二三ニ',
　　　　　　　／..: r'´｀>-‐く::;: -‐- .,:. :. .:. ::. :..::Y´=ﾆﾆﾆ二三二ﾆ三ニ!
　　　　　　/ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::::. : l-=ﾆﾆニﾆ三三ﾆ二三（
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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　　　　ヽ､__ヽ
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>>153　と　>>155　の続報です。
犯人が分かりました。
15センチのリュウキンでした。
見ていたら、リュウキンガ近づくと他の金魚が急に動いて場所を変えるような感じがしました。
そこで、セパレーターでリュウキンを隔離してみました。
すると、それまで隅っこにいた子が真ん中を泳ぎ始めました。

あいにく黒出目は☆になっちゃいました。

金魚すくいで黒デメキンをもらってきたのですが、
エサは浮上性のもので大丈夫でしょうか。
転覆病になりやすいとかよく聞くもので、、、

また、オススメのエサなど教えていただけたらありがたいでっす

>>162

転覆は
１．その魚の素質。　どうあってもなるやつはなる。
２・えさやりすぎ、えさ古すぎ、寒い日にえさやりすぎ
※腹を壊して転覆、腸と浮き袋はつながっている
　水温低いと消化できない。
転覆したときには正直手遅れ。

まあ水温見ながら控えめにやれば、市販品なら、まあどれでもいいかと。
控えめというか、魚にちょうどいい量をあたえる。
ちょうどよい量は、魚を毎日観察して自分でつかむしかないよん。
魚によって違うからね。

>>163
レスありがとうございます。
エサの浮き沈みは転覆とは無関係ということですね。
エサのやりすぎに注意しつつ、いまあるエサをやって様子を見ようと思います。
<(_ _)>

転覆してもしばらくえさあげないとなおることもあるでよ。

とりあえずage.

何か話題はありませんか？

水泡スレにも書いたけど、水泡のなかに出目の水泡が5匹混じってたよ。
珍しいから買おうか迷ったけど、やめた。

ｷｬﾘｺ蝶尾出目買いました。初めて見たんで。値段はりました〜。

いいなぁ。
弥富に行ったらいっぱい売ってましたけど、こちらでは1回しか見ません。

>>169
お住まいは関東ですか？
僕は東京なんですが、黒/パンダ…ならよく見るんですけどねぇ。
黒蝶尾以外は関東の生産者さん、作ってないんでしょうね。
自分で言うのも何なんですけど
三色柄と尾がしっかりしていて（出目と腹の出方はソコソコ）モノはいいかなと。
大事にしようと思います。

>>170
中国地方です。
こちらの金魚は長洲か弥冨、または中国産です。

関東は江戸川が産地ですね。
産地が近いと良いのがいっぱいいるでしょうね。

>>169＝171さんでよろしいのかな？

江戸川は金魚生産ではすっかり廃れちゃったようで
今は埼玉が中心みたいです。
雑誌の記事を読んでると
黒蝶尾を作ってるのは埼玉の木村さんが大部分のようです。
後、東錦で名が売れてる鈴木さんが最近始めたくらいでしょうか。

スレ違いですが、中国地方といえば出雲ナンキン。
今年、旅行がてら分譲会に参加しようと思っています。

>>172
すみません。コテハン間違えました。

そうですか。最近は埼玉ですか。
そういえば、ネット販売のお店で埼玉っていうのを見た覚えがあります。
鈴木さんの蝶尾も見た覚えがあります。

私も出雲の方に行ったことがあります。
たまたま金魚展のようなものをしていて、お目にかかりました。
珍種より見慣れた出目金の方がいいです。

>>173
僕の買ったキャリコ蝶尾は関西から来たんですが
思うに、関西方面の方のほうが、良いものや珍しいものを
手に入れる機会が多いのでは、と思ったりしています。
お店のご主人と話していたんですが
少なくとも熱帯魚、ディスカスなんかは圧倒的に関西が有利な気がします。

雑談失礼しました。

先週、三色出目金2匹を予約してきました。
大きさからすると、明け3歳ぐらいの大きさです。
これで現在
三色出目金3匹、キャリコ蝶尾1匹になりました。

>>175
予約？
注文ですか？売約ですか？
三色だと色のバランスが好みに合うか難しいですね。

うちは４０センチ水槽が出目金専用（デメキンラドと命名）に
赤、黒、白、更紗、三色、赤黒、桜色など、合計１０匹。
ミックス金魚から選んだり、安い店から探したりしたので、
２００〜４００円のSサイズの子ですけどね。
それと、６０センチ水槽に１５センチの黒が１匹。
４０センチ水槽は詰め込みすぎなんですけど、
小さいのを６０センチ（ほかにリュウキン、東錦など）に移すと、
大きいのにいじめられないか心配で、そのままです。

>>176
お店の水槽に泳いでいたのを、とりあえず予約してきました。
お値段高かったです。弱りました。

三色のバランスが確かに難しいです。
うちに来るのは、ちょっと淡い色の三色です。
ただ、透明鱗に特有な乳白色が、とても綺麗でした。

デメキンランドさんの金魚だと、「更紗」「桜」が気になりますね〜。

>>177
更紗は、全体的には更紗リュウキンっぽいです。
赤の色は薄く、普通の赤出目金のところどころが白いと思ってください。
桜はミックス金魚の中から大発見です。
桜リュウキンの桜色と白のまだら模様です。
お店ですくっているのを（道具を貸してもらえます）見たお客さんも
「良いのがいたね」と言ってました。

>>178
桜出目金は、お目にかかったことがありません。
桜錦とかもそうなんですが、柄的にかわいいんですよね。
更紗の方は、琉金のはじきっっぽいですね。

うちにｷｬﾘｺ蝶尾が来て3週間。
死ぬことなく餌食いもマアマアで何とか生かせてます。
泳ぎの挙動が
ちょっと気に入らないんですけど。

誰も書き込まないので、僕の飼育日記になりますｗ。

アズマニシキを買いに久しぶりにペット屋さんに行ったけれど
チョウビ系デメキンもかなり手頃な値段で売られるようになってて驚いた。
白蝶尾、一尾\450。ついで買ってしまいました。

なんとかアズマニシキ共々、水槽の水に馴れたように思う。
しかし白子のデメキンってあんまりデカく育つと気持ち悪くなりそう。

過去に黒デメキン飼ってたときにも思ったが、白蝶尾でも同じだ。
気性荒い。

また出目を2匹買ってしまいました。
水槽が手狭なのがわかっているのだけど、つい・・・・・・
空いている小さい水槽はあるのですが、置き場に困ります。

上から見て楽しめるように水槽を床置きにしてみました。

黒出目金がひっくり返ってました。
目が合うと、慌てて元に戻りました。
調子悪いのかな？
出目金でも転覆病ってあるの？

ある ある。

デメキンだけで話題をするとこれぐらいのレス数が限度かな

>>188
どの品種スレにも言えるわけだがorz
金魚本スレの過疎っぷりが
単発スレ不要の証拠
特別議論があるわけでもなし
ネタが散漫になっただけ
今更統合とはいかないまでも
出来るだけレスは金魚スレにする事にすれば自然と纏まっていくだろう

めちゃめちゃでかいデメキン２０センチオーバーがほしい。

20?B以上ねぇ…そこまででかいのは売ってるの見かけたことないねぇ。
ほんとに欲しければ、ある程度でかいものを買ってきて自分で育ててみれば？

小売で2.5万ぐらいかな。
売ってるよ。

出目1匹とリュウキン1匹、死んじゃった・・・・・・・
金魚が死んだのは今年初めて。
みんな、よくがんばって生きてくれたね。

出目は本によって飼育難度がまちまちな件について。

実際、いま飼ってる方、飼っていた方は、どうですか？ご意見をどうぞ。

もともと飼育難易度の基準自体かあやふやだからまちまちになるのも当たり前

とりあえず目玉をキズつけないように飼うべし

>>190
黒出目金　17センチ
http://www.bidders.co.jp/item/45285390

赤出目金　16センチ
http://www.bidders.co.jp/item/45760389

私が前買っていたのも、それぐらいのいサイズかなぁ。

赤出目のほうも上から見てみたいな。

ｷｬﾘｺ蝶尾が死んでしまった。
中国産は日本の水に慣れさせるまでは
水当たりに気をつけるようにと
肝に銘じていたんだけど・・・。
1/4の水換えを2回しただけで、あっという間に逝ってしまった。
飼いこんで品評会に出そうと思ってたのに
可哀想な事をしてしまった。

>>199
>中国産は日本の水に慣れさせるまでは

具体的に

それとこんな時期にいじくりまわすのは室内水槽飼い+ヒーター飼いですか？

>>200
室内飼いだ。
俺個人の意見で言わせてもらうと
中国の水と日本の水は水質に大きな差があると思う。
その差をなくすために、少量の水換えをこまめにして
慣れさせる事が必要だと思う。
いじくりまわしているつもりはない。
逆に聞くけど>>200は
この点についてどう思う？

>>201
その差とやらを具体的に訊かせて欲しいのだが
それと当然その個体は現地養魚場からの直送ですよね？

水質の差については国内だろうが海外だろうが
差があって当然だから今更言うまでも無い。
中国産云々に限った話ではない。

うちに来て一ヵ月半になる白蝶尾
パンダになりそこねた奴だと思うけれど
中国、日本、どちら産のものだろか？レス読んでて気になってきたよ。
HCで買ってきて、今のトコロいたって元気みたい。

もともと出目系金魚は中国伝来だから気にするな。

>>197の黒出目、うちのと大きさ近いなぁ。
でもやっぱうちの出目がいちばんかわいい(*´д｀)

出目ちゃん、コリドラスと混泳いいですよ。
目が悪いので、えさとりが遅いので、十分コリがエサにありつけます。
うちは、黒でめとコリドラス3匹で飼ってます。
まあ、水槽の関係で、もうすぐ分けちゃいますけど・・
出目は、エサ取りが早い種類と水槽一緒にできにくいのが辛いですね。
エサくうの、まじ遅すぎ＾＾；

>>190
ウチに３０のいる。
ジャンボオランダみたく胴長体系だが・・・

明日、ネットで買った黒蝶尾が到着します。
楽しみです。

死着に1ﾏｿデメー

蝶尾到着。
尾びれが180度以上開いていて、身体も丸々としています。
大満足。
長生きしろよ！

>>210
前に買ったハネ蝶尾どうなった？
何匹かは目が出てきたんでない

だいぶ死んでしまいましたけど・・・・
出ても２ミリ程度だったり、左右の大きさが違ったりしました。
３匹は１ミリも出ていません。
キャリコと黒金として扱っています。

なんか黒金ってイイかも。

リュウキン系水槽の中にいる、唯一の黒色です。

先日の観賞魚フェアで出品されてた蝶尾、目が殆ど出ていないやつがけっこう居ましたよ。
改良品種で黒琉金ブロードテールっていう蝶尾琉金もいました。色は黒というより茶でしたが。

うちの黒出目(大)は肉瘤モドキができ初めて頭から脂肪がﾎﾟｺﾎﾟｺでてます。
黒出目(小)とキャリコ鮒尾は何とも無いですけどねぇ・・・。

う〜ん。
それを聞いてますます分からなくなってきました。
「蝶尾」の定義と言うか区分と言うか、どういう種類なんでしょう？
尾が上から見たら蝶のように開いているデメキンって思ってたんですけど、間違い？

>>216
観賞魚フェアの蝶尾の画像うｐしてきました。
蝶尾の定義、出目型の金魚の尾が蝶のように開いている、と思ってましたが違うのですかね？
普通の出目金のようにしっかり目が出ていなくて、ぬいぐるみのボタンの目のような感じでﾎﾟﾁっと付いてるように見えました。

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=25&s=0&rf=12837532&recall=90301750

>>217
乙です。
目も出ているように見えませんし、尾びれも開いてませんね。
体高のある立派なリュウキンに見えますが・・・・・・・・

>>217
それは竜眼
日本で言うデメは電灯泡眼

>蝶尾の定義
蝶尾が中国の産地でどう呼ばれてるかは知らんが
竜眼で丸手で蝶型尾鰭ってのが蝶尾
あと竜眼でも出具合に強弱はあるみたいなのは確か

>>219>>220
竜眼てあんな程度でいいんですか。もっと出てるものを指しているのかと思ってました。
画像の蝶尾、優勝って札ついてました。

>>218
全長２０cmくらいあったので尾が下がってきたのかな？と思いました。
うちのが大きくなるにつれて尾が下がっていくので。
上から写真撮れれば良かったんですがね。

>>221
いいんですかと訊かれると俺も生産者じゃないからなんともねぇ・・・
写真じゃわかりづらいけど普通目がそのまま盛り上がってるような状態が竜眼
変な例えで恐縮だがケントデリカットが近眼メガネでやるネタのような物で平面的にギョーンって出てる
電灯泡眼はモロに目玉オヤジの頭状態だね。立体的にゴローンって感じだよ。
で蝶尾云々かんぬんは日本では金魚の名前の定義が業界全体で
確立されていないので適当。
今は一般的な書籍どおりの解釈をそのまま定義として扱うのが限界。

話の内容が理解の範囲を超えてしまいました。
竜眼と電灯泡眼って、どう違うのですか？

>>223
竜眼>火を噴く
電灯泡眼>明るくて泡まみれ

>>224
ワラタｗ

>>223
>>222さんが説明してくれてるでしょう。

うちには電灯泡眼と竜眼両方居ますけど、ポチ目でも竜眼の理由>>222さんの説明で納得。
蝶尾欲しかったけど、獅子頭系2匹と琉金1匹増えたから買えないや・・・。

>>225
申し訳ないけど、それでも分からないんです。
一緒にいて、これが竜眼、これが電灯泡眼って教えてもらわないと、分かりそうにありません。
ポップアイって言うのも聞いたことがありますが、これはまた違うのですか？

>>226
あ〜、なんて言ったらいいのか・・・。
通常のデメキンの目が電灯泡眼(ボールを顔にくっつけたような目)
竜眼は顔に目だけ盛り上がってついてる状態、かな。
だから>>222さんの話をもう少し噛み砕くと、竜眼はポチっと盛り上がってるだけからｶﾅｰﾘ出っ張った目まで範囲が広いということ。
逆に言えばまん丸出っ張り目以外の出目は竜眼ってことだと思います。

竜眼　　　→［　　　]　←これが厚いか薄いか

電灯泡眼→⊂　　⊃

こんな感じですか？

部外者でｽﾏｿ、目の枠？目の周りの肉？ごと盛り上がってるのが電灯、
竜眼は目だけってこと？

>>228
それでOK

>>229
電灯はボール
竜眼は台地
軽症のポップアイはどちらかと言えば竜眼に近い

>>230
ありがとうございました。
言われてみれば、以前お店で見た「丹頂竜眼」の目は、そんな感じでしたね。

うちに来て三ヵ月足らずの白蝶尾が産卵。
今日、孵化しはじめました。

フィギアの「金魚伝承」のシークレットのパンダが当たった！
50個ぐらい買ってやっとのこと入手できました。
でも、入れ替わりに一番のお気に入りのキャリコ出目が☆に・・・・・・

>233
大人ですな！
実に!!

>>233
いいお客さんでつねｗ
あの程度の造型レベルなら自分で作ろうとは
思いませんか？

そんなこというならお前が作ってやれよ！
人間100人いたら全員がフィギア作れるとでも思ってんのか？

>>236
あのフィギュアって小学生の紙粘土工作レベルだし

http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/91/77/34699177-1.jpg

あまりの精巧さに驚愕(ﾌﾟｹﾞﾗ

造形はともかく、着色が明らかに勉強不足かな

フィギュアは海○堂レベルなら納得できるけど。
自作は初心者には難しいですよ。
うちは息子がお気に入りで遊んでますがダブり祭り開催してますよ。

フィギュアで満足できる香具師の気が知れねえ。
満足に飼育できないとそっちに走るのか？

一個買うと全種コンプリートしたくなるってやつでしょ？
でもあの出来栄えなら一個買うと逆に萎えるのがリアルな金魚飼いだと思うがねぇ。
だいたい食玩でもないのにシークレットで単体販売するなよ。
>>240みたいな子供のオモチャになってるのは稀かと
ダブりはﾔﾌｵｸで大量処分か？ｗ

あまり高価でない金魚グッズを集めています。
金魚は自分のトレードマーク的な存在です。
>>233を除けば飼育にも満足しています。

>>242
うちの子供はまだ２歳半だからダブっててもモウマンタイです。
種類よりも数が多ければいいらしいです。

正直あの顔は嫌。うちの金魚こんなにブサイクだったかと見比べてしまいましたよ。

白蝶尾、二度目の産卵。ペース早いよ。(；´Д`)
雄親が更紗琉金か茶金になるんだが、ちゃんとした出目金とれるだろか。

茶金の色がうまく入れば紫藍花蝶尾のできる可能性も有

ピンポンパールのデメキンがいました。
思わず買ってしまいました。

ホームセンターのペットコーナーのミックス金魚の水槽での出来事。
黒デメキンが小赤に追われていました。
あなたたち魚種が違ってもいいの？
生まれてくる子は、どうなるの？

洩れがアクアの世界にハマったのは、イズミ○にいた巨大黒デメキンを見てからだよ
う〜んっと、あれから15年・・・今じゃ水槽6本、屋外舟1本、、、完全にマニアだなw
120x45x45・・・1本
90x45x45・・・2本
60x45x45・・・2本
60x30x36・・・1本
90x60x40・・・1舟　　
こんな感じ!

ウグイのいる水槽にデメキンと水方眼入れたらウグイにメン玉食われた。

それはウグイのせいではない。

>>245
ヤナギデメとかも採れるかも知れんから
選別は慌てん方が良いよ。

やっと尾のカタチにそれぞれ違いがでてきました。
しかし、ほんとに雄親が出目じゃなくても出目のコはとれるんだろか。

孵化後１ヶ月〜３ヶ月で結果は出てくるよ

うちの白勝ち更紗デメキン、ひれの端から少しずつ黒くなってきました。このまま行くと、パンダ？

特大サイズ登場
２５センチ黒　　http://www.bidders.co.jp/item/49530672
２０センチ赤黒　http://www.bidders.co.jp/item/49530568

ウチで産まれた黒デメキンいる人いないかな
サイズは５〜６�a

ほしい！きぼ〜んしまつ。

どちらからですか？

>>256
ウチの方が２ｃｍデカイ。胴長体型だけど。

>>258>>259
山梨でつ

>>261
タダであげても大事にしてくれる人にしなよ〜
物と交換とか

でめきんすぐに白点病になっちゃうんですよ。
せっかく可愛がってたのに白点病で死んでしまいました。
すんごいショック・・・！

>>261
黒出目金、欲しいけどちと遠いかなぁ。
貰いに行くのは難しそう。発送可？

>>262ﾚｽｻﾝｸｽ
>>264 これから暑くなるから発送はちと心配かな

うちでは少しだけ塩入れて飼ってる。
選別というか、耐性が強いなら生き残るし。

15センチのキャリコ出目金が1円。
残り1時間を切っています。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p14654017

送料が高すぎる

人大杉ｷﾀ――(ﾟ▽ﾟ)――!!

>>267
結局1円で終了。
出目金好きの私でも、あの柄であの送料＋梱包料では11円でも入札できませんでした。

あの送料で買うキャリコならもっとインパクトある個体キボンだよな
まぁ折れは元々キャリコそんな好きじゃないが

俺は東北だから3000円になっちまう。
それなら地元で結構いいの買えるわ

うんうん。

出目金はどこまで大きくなるのか写真希望

ﾃﾞﾒｷﾝは白点なりやすいの?うちの子もこないだ白点に侵されたけど
隔離→投薬で今は絶好調。今回は早めの治療がよかったのか大事には
いたらなかったけど病気にかかりやすいのはちと心配。
単に、季節の変わりめで体調落としただけかもしれんが…

でっかい赤出目金を買って来ました。
目もでかい。尾の先までピンと伸びている。体高もある。
「20センチはあるなあ。ちょっと高いけどいいか。」と思って買ったものの、帰って測ったら15センチしかなかった・・・・・。
ちょっと損した気分。
でも我が家で一番大きい。

>>276
全長？体長？
いくらだったの？1500円くらい？

>>277
全長と体長の違いは？
とりあえず、口の先から静止した状態での尾鰭の先までです。
￥3000。
店の主人曰く
「3000でええよ。前やらおるヤツだから。時期に入ったから新しく入れたら高いよ」
本人は安く売っているつもりらしいけど、どうみても全体的に見て、他店より高い。
ただ、大きさだけを求めるのなら、ここが一番なのでたまに行っています。

それってなんてお店？すこーし高いかな？

中国地方の山の中にあるＫ養魚場という店です。
ビニールハウスの中にコンクリートで区切られた枠があって、鯉を主に扱っていて、その一角に金魚がいます。
旦那だと高くて、奥さんだと安いように思います。
娘も「父と私で違う」ようなことを言ってました。
九州の支店の店員さんも「社長は高く付ける」ようなことを言ってました。
遠路はるばる行って手ぶらも嫌なので買いましたが、近所の店なら買わなかったと思います。

>>278
尾鰭含まない=体長
ちょい高いかもしれないが
そのサイズで5000円ってとこもあるから
お気に入りな色形に面構えなら良い買い物だったね
10センチ越えのを1000円前後で買ってきて
1年かけて大きくすりゃそのサイズになるから微妙ではあるが・・・

大きい「赤出目金」ってなかなかいないんですよ。
大事にしてやってください。

レスありがとうございます。

>>281
＞そのサイズで5000円ってとこもあるから 
金魚の値段って、あってないようなものですね。

>>282
大事にしたいと思いますが、本人は居心地悪そうです。
一番大きいのに隅のほうにいます。

柳出目金が欲しいんですが、都内だとどこで売ってますか？

うちの黒デメは体だけで５�p尾だけで10�p
安かった(300)けどキレイだ(^-^)

やなぎでめきんはなかなかうってない。佐々木養魚場というとこで、いてるらしいのだが、
私は大阪なので、行った事が無い。ビッダーズのオークションにでるのをまつべし。
うちはそれで、１０匹以上買ったが、悪いのに当たった事が無い。
ハマックスの通販でも、柳うってたよ。

>>284

金魚すくいにも結構いるよ。
基本的に柳はハネなので。
5月に黒柳3匹見つけて全部掬ってきたｗ
もう水槽ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなので増やさないと決めたのですが、つい・・・。
お祭りの金魚掬いは必ずチェックしてしまう。
面白いのが入っているとﾑﾗﾑﾗくる。

それが金魚すくいの楽しみ。

金魚すくいの柳は長い出目のフナ尾。
ﾓﾉﾎﾝは佐々木養魚場の柳。
朱文金から出目性のものを･･･

>>289
鮒と長手の出目金を交配して自作するのが今アツい。
手間はかかるけど。

去年の祭りの露店でゲットした２００円鮒尾キャリコ出目、すっかり寸詰り中手なのか丸手なのか分からないものになったよ・・・。
元は中手だったのに。ごはんあげすぎかしら。
普通に柳がほしかったら佐々木養魚場に行くのが早いとｵﾓ。

こっちにも柳の話が出てるんだな。

うちに、全体が白透明鱗で柳出目型の体型のがいるんですが、これは単なるハネなんでしょうか？
実はもう１尾売っていたので、この色もやっている人いるのかなと。

この業界だし、やってる人がいれば誇らしげに名前つけてるよ。

すると、単なるハネなんですね。
あんまりきれいなもんで、大切に育ててみます。
この子が入っている水槽はまだ１尾しかいないので、
次の休みにもう１尾飼ってみようと思います。
ありがとうございました。

繁殖の過程で他の種の遺伝子が紛れ込んだのか、その個体で劣性遺伝子が発現したのかでは？
ハネと見るか、個性と見るか、飼い主の主観でしょう。
私は、明らかな奇形（鰭が左右対称でないとか、水泡眼に背鰭がついてるとか）以外は、珍種として重宝しています。
サクラ流金色の出目金も飼ったことがあります。

そういえば、でめきんってだいたい何色くらいあるんでしょうね？
ぼくが思いつくのは
・赤でめきん
・黒でめきん
・更紗でめきん
・丹頂でめきん
・三色でめきん
・アルピノでめきん
・茶金でめきん
あとは、蝶尾（これもいろいろ色がありますね）ぐらいですが？？

アル美の　出目金
がいたとは・・・

>>297
・虎柄（上が黒、下が赤）
・真っ白
・出目のパールスケール（黒竜って言うのですか？）

・ハネものですが、目が出ている東錦
　オランダと三色出目をかけ合わせた種なので、三色柄で、目も出て、こぶもありました。

がじゅまる素子

パンダだっているし、体色じゃないけど花房出目も

もう死んじゃったけど､身体は真っ白でヒレだけが見事に赤がいた
ハネモノ扱いで300円で買ったけど勝手に六鱗出目とよんでたよ

>>301
＞身体は真っ白でヒレだけが見事に赤がいた 
今います。そういう考えもあるのですね。

体色の追加
・桜色（桜琉金の色）

茶と白のパンダもいる。過去に一度だけ見たことがある

＞身体は真っ白でヒレだけが見事に赤がいた
厳密には六鱗はワキンなので六鱗出目ではないけど、六鱗柄出目としてきれいかも

パンダ系って大きくなると真っ白になったりするからまだまだダメ品種
この事実をアドバイスしない店も飼育本もインチキ商売

アルビノ出目金買いました。ピカピカしててかわいいｗ
何かアルビノってなかなか形がいいものがいない気がするんですけど、どうなんだろう？
行ったショップが偶然そうだっただけかな？

＞305
おお！
そういえば、ぼくも大きいのは見たことがないですね。当歳か２歳くらいのしか売っているのを見たことない。
なぜ？

デメが一番人に慣れ易いんじゃないか思うのは
単なる俺の思い込みだろうか。

＞306
確かに大きな個体ってあんまり見ないですね。うちのもまだ体長４〜５センチ
ってところですし。

＞307
うちのクロデメはめちゃ神経質ですｗ可愛がってるのになぁ。。。
でもアルビノのほうは水面に手を持ってくと近寄ってきますよ。
まぁアルビノで目が悪いからってだけかもしれませんがｗ

家の黒出目は飼ん時は定位置で口をパクパクしてスタンバってます。
一粒も取りこぼさずナイスキャッチ。

>>306
出目金が短命なのは金魚業界では常識です。

また、でめきん買っちゃいました。
今日は、キャリコと透明鱗っぽい更紗。
あとは柳でめの更紗。

皆さんは今どんなでめきんを探していますか？
それと、どんなでめきん（色とか）がいたら欲しくなります？

丹頂カラーの出目が今すごく欲しいです
いい色のがいたんだけど、同じ水槽に病気のやつがいたので諦めました

桜デメキンが欲しい。

キャリコ蝶尾の青と黒がはっきり出ていて、赤が何箇所かに点々と付いているような子。
それで、目は白目がちゃんとある（真っ黒ではない）子。
条件、欲張りすぎかな？

>>314 通販で８００円くらいで売ってるよ。

>>316
単価は\800くらいでも送料や梱包量も併せると
馬鹿にならない値段になるのだがな。（ｗ

何が何でも欲しい訳じゃないし、地道に探すさ。

>>317 　ごめん　　　　


うちは田舎だから街に出てく時間と手間とお金を
考えれば通販のほうが安かったりするorz

更紗出目金ｹﾞﾄｰ！！

でも梶１枚ねじれてるorz
まっ３００円だし、一目惚れだったしいいか。

更紗蝶尾はよく見るけど、更紗出目金って店頭売りは初めて見た。
蝶尾になり損なったやつ？
他に一匹いたけど、更紗というより丹頂柄が右にずり落ちましたって感じのやつだった。
（ほとんど白。これも欲しかったけど状態が悪そうだったので止めた）

出目金は短命だそうですが、何年生きたら長生きだったと言えますかね？

更紗は数が出ていないみたいですね。
もともと、赤でめきん→黒でめきん→三色（キャリコ）でめきん→更紗でめきんらしいですからね。

ついでに色のまとめ
でめきん
・赤でめきん ・黒でめきん ・更紗でめきん
・丹頂でめきん ・キャリコでめきん ・アルビノでめきん ・桜でめきん
蝶尾
・赤蝶尾・黒蝶尾・白蝶尾・キャリコ蝶尾・パンダ・レッサーパンダ
その他？
・黒竜・花房でめきん・茶金でめきん
ハネもの？
六鱗柄でめ・青でめきん

こんなもんかな？

うち黒柳、買った当初は、本当に漆黒の黒で、渋かったんですが、このごろ
腹のほうから、いろが抜けてきました。このままだと、トラになるか、赤柳
に変身してしまいそうです。

室内で、60水槽にて飼育してますが、室内飼いやと、やっぱり色がぬけてくるんでしょうか？
この水槽に、入れた黒柳５匹すべて、色が変わってきました。

中国ならすべての体型と色に出目が存在するよ

うちのデメキンはすっかり転覆に慣れおって、さかさまで餌を食う

＞321
金魚の退色は仕方がないですよね。
退色による色の変化を楽しむってのはどうですか？
また、食べ物の影響もあるようですね。

年数についてはなんとも言えませんが１０年くらいは十分可能なはずですよ。

>>324

十年かあ、結構長生きなんですね。

ウチの最古参の黒出目（金魚すくい出身）は推定（満）３歳と少し。
体長は６�a、腹側が白くなってきました。
最近えさを食べた後、浮き気味なのが気になるところですが。

もう一匹一緒に来た黒出目は口が大きく開かない＆臆病なので全然大きくなりません。
でも体が小さい（体長３�aもない）ままなのに、目玉は大きくなってます。
当歳の出目金と比べると一目瞭然です。

皆さんの出目金はどんなｶﾝｼﾞ？

うちのは・・・
蝶尾の透明鱗のパンダ（４歳・8ｃｍ）を筆頭に
３歳黒・２歳透明鱗の更紗・２歳キャリコ・当歳パンダ×２
です。
あとは更紗の柳でめですね。

でめきんって片目なくても大丈夫？

某店に片目で1年ぐらい生きている出目金がいますよ。
行くたびに売れもせず死にもせず残っています。
傷口が化膿したり病原菌が入り込んだりしなければ、不自由でしょうが大丈夫のようです。

金魚は嗅覚を中心に生きているので、餌にもありつけますよ。
もともと視力は弱いのですが、個体差が大きいようです。
もし、片目がなくても大丈夫ですから大事に飼ってあげてください。