自治スレッド＠アクアリウム板　２

ローカルルールの決定・変更やスレッド・レスの削除依頼、新スレを立てる場合などは
まずこのスレで提案して話し合いましょう。

前スレ
自治スレッド＠アクアリウム板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066998925/

関連スレ
【ペットから】板移転案内所【アクアへ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066991711/
アクアリウム板の名無しを決めるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066987678/

アクアリウム板反対派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…１
アクアリウム板でいい派
　　├ルール欲しい派 ─┬─両生類・爬虫類スレを禁止すべき派　　　　　　　　　　…２
　　│.　　　　　 　 　 　 　 ├─両生類・爬虫類スレを禁止まではしなくてもいい派
　　│.　　　　　 　 　 　 　 │　　├─厳密な文章で何を扱うか全て書くべき派　　　　…４
　　│.　　　　　 　 　 　 　 │　　├─両生類等に関して何も書かない方がｲｲ派　　　…５
　　│.　　　　　 　 　 　 　 │　　└─案内程度にとどめた方がいい派　　　　　　　　　…６
　　│.　　　　　 　 　 　 　 └─両生類・爬虫類スレに関しては様子見で行くべき派
　　│.　　　　　 　 　 　 　 　 　　├─厳密な文章で何を扱うか全て書くべき派　　　　…８
　　│.　　　　　 　 　 　 　 　 　　├─両生類等に関して何も書かない方がｲｲ派　　　…９
　　│.　　　　　 　 　 　 　 　 　　└─案内程度にとどめた方がいい派　　　　　　　　　…１０
　　└ルールいらない派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…１１

３、７が無いのはこちらのﾐｽです。

>>2
水の惑星ワンダーランド派の追加きぼん

>>3
今いる人のほとんどがそれに属しています

>>3
意味把握でけんぞそれ（ｗ

>>3
どの枝だよ（ｗ

ゴメン、レス書いてたら遅れた。

ID:dK4Yvr18さんへレスです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066998925/967

で、簡単なマトメだが、

>>2で言うと、

Ａ：パターン２の意見の人と、
Ｂ：パターン６＋４の意見の人
　　「基本的に」という言葉を付けたパターン４

の２種類の意見がの人がいるのかな？
前スレではパターン１の人も居たけど。

>>8
いや、ID:dK4Yvr18さんも一応“「基本的に」という言葉を付けたパターン４”
にはそれなりに納得してたはずだよ。

ただ、問題が起きたらお前がやれよ、とは言ってたけど。

>>986
ここで聞いても恐らく結論出ない。

立ててしまって廃れるか、
立ててしまったら意外と盛り上がるか、
それもわからない。

前スレと誤爆した。

>>8
いっとくが、今居る人と夜居る人は違うぞ。
今だけでまとめると夜えらいことになる。

>>12
そうなったらまた夜にでも書き直すよ。

マッタリ園芸板だとなんでも上手くいくだろうよ。
そんかわりペ板のスレは荒れたのもあったよな。

でさ、それと違うのは今までさんざん「またアクアリストか」って言って
毛嫌いしてた良性ハチュスレとその背景って全然違うだろ。
両板のウパスレの現状見たか？カメスレ見たか？上手くいくかどうか
直接聞きに行ってくれば？と言いたい。
今まで同じ板にいたんだから、板が違うし「関係ないから」じゃ済まない問題だよ。

ID:BENtD6Wcさんｺﾞﾒﾝ、人を間違えたの。
ひどいこと言っちゃってすみません。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066998925/998
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066998925/989
へのﾚｽ。

荒らしが来てから対処するのが２ちゃんねる流だと思ってます。

＞前スレ999＝ID:rWqjQRid
やだなあ、とどのつまりこの人も自分の意見通したいだけだよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066998925/1000

( ´−｀)フッ

>>16
だからゴメンって。
勘違いしただけだって。
何で自分で言ってることと矛盾した質問するんだろ？って。

>>15
あああすれ違い（＾＾；
漏れもスマンです。

>>15
ひでー。

>>19
ほんと申し訳ない。

>>14
聞きに来れば？って君は亀スレ住民？
ていうか、ほっとけよ！
なんでかまいたがるんだよ。
ほっとけって。

>>21
かめかめかめかめかめかめ言うなっつの。カメに怨みでもあんのか！？
かまってるのは君たちの方です。
関係ないんだから、スレも立たなくていいのです。

ＦＦ板はちょっといたことあるから知ってるですけど、荒れても対処できない板ですＹＯ
厨房板じみてるというか。
ルールが甘すぎるとそれに近くなるかもです（住人のモラルの問題もあるかもですけど

>>14
俺はカメスレ含む爬虫類スレの住人でもあるんだが、あの程度で荒れている？
今までのカメスレを見たらあの程度の荒らしや煽りは普通にあっただろ。
もちろん、荒れても良いとは言ってないが、君のように反応するから、
面白がって荒らされているという側面もあると思うよ。

出かけるので、いったん落ちます

>>22
＞かめかめかめかめかめかめ言うなっつの。カメに怨みでもあんのか！？
>>15で自分で言ったんだろ。
頭平気か・・・？

＞かまってるのは君たちの方です。
俺の意見は“ほっとけ”だ。

＞関係ないんだから、スレも立たなくていいのです。
俺に言うな。

工作員多数現るｗ

748 名前：名も無き飼い主さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/29 17:14 ID:???
>>747
ペ板でいい。
分割されると面倒だからヤダ。

749 名前：名も無き飼い主さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/31 14:28 ID:???
だれだよ、アクアに行きたいなんていってんのは？
ペット板で続けたいぞ。

750 名前：名も無き飼い主さん 投稿日：03/10/31 14:35 ID:KP2L2JMu
このスレッド、アクア板に移転させてください。
どうせ熱帯魚と同時飼育することの多い生物ですし。

751 名前：名も無き飼い主さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/31 14:42 ID:???
アクアリウム板でモドキスレが立つかどうか様子をみようと思うのですが、よろしいでしょうか？
もしも立った場合は荒らさないで経過を見守っていただきたいのでよろしくご協力ください。
上手く行った場合は両板にまたがることになると思います。

>>14
さーね。
園芸板の全てのスレを見たわけでもないし、
ペット大好き板の全てのスレを見たわけでもないからわからないね。

それに、
ペット大好き板（アクアリウム関連入り）
ペット大好き板（アクアリウム関連なし）
は別の板だよ。

アクアリウム板が君の言う「マッタリ板」になるかもしれないよ。

なんでそんなに「絶対禁止」にしたがるの？
なんで住民に任せようと思わないの？
なんで介入したがるの？

>>24
カメスレなど書き込んだこともなく反応しておりませんが。
反応しているのはカメスレ住人の責任を人になすりつけないでください。

まちがえた訂正

>>15で自分で言ったんだろ。
じゃなくて
>>14で自分で言ったんだろ。
だた

>>26
もうなにがなんだか（ｗ

＞反応しているのはカメスレ住人の責任を人になすりつけないでください。

主語はどこだ

あ、現状でのカメスレのスレ立てには俺も反対。
荒れることがわかってるし、反応を伺うためのスレを立てるのはいかがなものかと

>>22
なぁ、おちつけよ。
落ち着くこともできないのか？

＞かめかめかめかめかめかめ言うなっつの。カメに怨みでもあんのか！？

>>14　＝　ID:dK4Yvr18　＝　君ね。
「カメスレ見たか？上手くいくかどうか直接聞きに行ってくれば？ 」

>>27
>なんで住民に任せようと思わないの？
あんたの言う「住人」って誰？
今のところあんたの言う住人って存在してないよね。
俺が言う住人ってペット板のはちゅ・りょうせいスレの住人の事なんだけど。
存在しない住人を優先して、既存の住人に迷惑かかんのは嫌ってこと。

>>26
アホだな。
放っておくの意味がわかってないな。
なんであっちのスレにそういうこと書きに行くんだろ。
そのスレの住民に迷惑だってわかってないんだろうな。

>>34
ペット大好き板の住民。
並びに、まだ見ぬ人達。
要するに荒らし以外の全ての２ちゃんねら。

好きな様にさせてやれよ。
こっちで爬虫類のスレがどうこうとか、両生類のスレがどうこうとか、
そういうことばっかり騒いでたら、彼らだって動きづらいだろうが。
好きな様にさせてやれよ。

>>34
住民は住民だろ。
別にお前が統治しなくてもいい。

もう一度聞くが、ID:dK4Yvr18の意見は、

ダメ→「基本的にぺ板でやってね」
いい→「絶対にぺ板でやってね」

であってるか？

>>36
好きなようにさせて迷惑かけてんのがわからない人がここにもいますね。
まあこれぐらいじゃ迷惑って感じてないなら、それは仕方がないことですが。

>>37
意見を言ったら統治とはねえ・・・

では漏れはこれで失礼します。泳いでくるのでしばらく帰ってきません。
同じような意見の人が来ても「さっきのお前だろ」って虐めないであげてください。よろしく。

>>38
爬虫類・両生類はペット大好き板で

以上。

>>39
じゃあお節介な意見はいらねーよ。
この言い方なら満足か？

>>39
お前の主観と俺の主観は当然違うだろうが。

>>40
答えになってない。
どっちなのか答えろ。

「爬虫類・両生類はペット大好き板で」の基本方針に逆らってるヤツはいねーのになぁ。
誰と言い争ってるんだ？コイツは。

「片方が相手の話を聞いてないだけで、実は争点すら存在しなかった。」
っていうパターンか。

>>39
どうでもいいけど、外に出かけるなら気持ち落ち着けてから行けよ。
今の調子で興奮して飛び出すと交通事故起こすぞ。

>>45
でも質問に答えて欲しかったなー。
別に誤解だったっていうならそれ以上問いつめないのに。

急に静かになったな

そんなもんだ。

つかいなくなったと思って勝手なレスつけんなよ
>>43
しつこいなあ
「爬虫類・両生類はペット大好き板で」
「犬猫は犬猫大好き板で」
どこにも「基本的」なんて書いてねーじゃんかよ。

>>46
興奮してるヤツほど「興奮すんなもちつけ」って書くよな。
交通事故なんてそう簡単に起こるもんじゃないから。安全運転ですのでご心配なく。

ID:dK4Yvr18がツナギ直してID:VXIh1DUwになってたら面白いんだが（ｗ

>>50
どこにも書いてないって、そういう意見が出てるんだよ。
みんなの意見も良く嫁って。

“爬虫類・両生類はペット大好き板で”だけだと絶対禁止の意味になるの。
だから、“基本的に”を付けた案が出てきたんだよ。

これを 無 視 するなって。

オカエリ。

ﾌﾟ
お前は>>39を良く読んだか？
>では漏れはこれで失礼します。泳いでくるのでしばらく帰ってきません。
>同じような意見の人が来ても「さっきのお前だろ」って虐めないであげてください。よろしく。

個人攻撃はどうでもいいから、とっとと話すすめろっつの。

>>51 残念だったな（w

>>54
誰にﾚｽしてるのかよくわからんな

>>55
ﾁｯ

>>52

>“爬虫類・両生類はペット大好き板で”だけだと絶対禁止の意味になるの。
だからそのまんまに取ればいいだろ。
犬猫は犬猫大好き板で。これに裏の意味も糞もない。
ペ板の意見も無視すんなよ。

つか、マジでプールに行って来ますから違う人を「お前だろ」って虐めないでください。
帰って来てもIDが生きてるかどうかわかりませんし、勝手に切断される場合がありますんで。んじゃ。ごきげんよう。

>>54
とりあえず、「同じ意見の人」ではないな。

お前さ、要するに自分の意見だけを押し通したいってことか？
>>50を見る限り、他人の意見なんてちっとも参考にしてないのがよくわかるんだが。

>>57
話にならん。

基本的に禁止という意見をケチョンケチョンにけなしてまで
絶対に禁止という条項にしがらる理由がどこにも述べられてねーよ。

それにペット大好き板はペット大好き板でルール決めればいいだろ。
なんでもかんでもごちゃ混ぜに話すなよ。
お前以外の人間は全て分解して細かい話をしてるんだよ。

“爬虫類・両生類はペット大好き板で”なんてのは最初に出た意見なの。
今その後の段階を話してるの。わかった？

>>57
いってら

人格攻撃をするわけじゃないが、全く議論になってない。
自分の意見のおかしい点を突かれても、同じ主張をそのまま言い返してるだけだし。

彼自身は自分以外を見下してるけどな（w

>>59
おまえさんも落ち着け。
しがらるって何だ（ｗ

出かけるって言うんだからつきまとわないであげようよ。

邪推しまくれば、ローカルルール制定を邪魔してる様にすら見える。

おっ、、、おおおおおお、、おれは落ち着いてるよ！！！っ！！！１１１
(((((；ﾟДﾟ)))

>>65
ﾜﾗﾀ
あり得ん（ｗ

ﾜﾗﾀ

遊ぶな

In article >>65, 名無しさん＠お腹いっぱい。/sage/65 wrote:
> おっ、、、おおおおおお、、おれは落ち着いてるよ！！！っ！！！１１１
> (((((；ﾟДﾟ)))

どうしましたか? :-P

>>69
メリケンの顔文字だな　:-）

>>64
まあそうではないと思うが、あまり話し合いをしようと考えてるヤツではないな。

またペ板まで伺い立てにきてる馬鹿がいるな・・・
とっくに「ペ板でやります」ってみんな言ってるのになんでよけいなコピペするかね？
迷惑なんだが。

>>72
そういうヤツは、荒らしたいだけじゃないのかな？

>>72
ヒデー話だ。
なんで静観できないんだろうね。

>>72
まさに「自治厨ｳｾﾞｰ」だな

いや・・・自治厨とアクアリストと便乗荒らしうぜー

どっちかっていうと、便乗荒らしｳｾﾞｰだろ

>>76
おぬしアクアリウム板で何てこと言うんだ。

>>76
なにか問題でも？
ここでループ議論が続く以上、便乗嵐に餌を与え続けることになるんだよ。

エサを食って荒らすヤツが悪いってことだな

今見直すと

>>14→>>21→>>33
この流れ面白いな（ｗ

ちがった
>>14→>>21→>>22→>>33

　　じ　か　ん　が　と　ま　っ　た　！



　

そして時は動き出す・・・

どれぐらいまでまとまったの〜？
全然？半分？全部？

個人的意見
アクアリウムと思って飼っているのならば、
ウーパーでもカメでもいい。
ただ、そんな人は少ないし、アクア板に移転するよりは
ぺ板でいいと思っているの方がおおい。
だから爬虫類と両生類はぺ板。

いわいるアクアリウムって魚と水草だけでしょ？甲殻類とかいるけど(ｗ

基本方針は決まってるのだが、「基本じゃなくて絶対にしろ」
という人が一人居て混乱を巻き起こしてる。

屋外ビオトープのスレを立ててもいいかしら？
池やプランターでの飼育について語り合いたいのよね。

重複してなければいいんじゃないか？

凄い勢いで進んどるなあ。
いつの間にか２スレ目突入してるし。

結局堂々巡りしてるなあ…
結局亀も両生類も軒並み「ペット大好き板にそのまま残留する」とゆう意見だし、
無理やりこっちの板にスレ立てられるような設定する必要も感じないんだけど。
ペット大好き板の人たちも「勝手に余計なことすんじゃねえ！」って言ってるわけだし。
あと、下手に中途半端なこと書いてたら変なのが付け入る隙は確実に増えるよ。

俺としては、板のトップに説明＆ペット大好き板へのリンクを貼っておくのがいいと思うけど。
で、総合案内スレを立ててそこに各種両生類・爬虫類スレへのリンクを貼っておけば
それで十分と思うんだけどなあ。
と言うか、既にその線で固まってなかったか？

別に固まっちゃいないだろ。

昼間のdK4Yvr18はいったいどの板のどのスレの住人だっただろう？
と、まあ、その話はおいといて、

１．両生類、爬虫類はペット大好き板で
２．両生類、爬虫類は基本的にペット大好き板で

の２案を比較すると、
１案では、該当するスレは削除候補になる。初めて来た人がスレを立ててしまった場合も、
誘導、削除依頼、案内所で対処できるとは思う。
ただ、もはや動いているウパスレをどうするか？は議論の余地があるかな。
２の場合は、仮にスレ立て厨などが出現した場合、削除が通らない可能性がある。
また、そうしたスレは、こうした住人自体の少ない板では、上げ荒らしに使われることがある。
ただ、アクアリウムで扱う生物は、いかなる種でカテゴリーあってもアクア板で話したい、
という住人の要望は叶えられる。。

あと、犬猫板の区切りとの比較はほとんど無意味。
犬猫と両生類、爬虫類は生物の種類区分であって、アクアリウムはスタイル、様式の区分だから。

個人的には２案を希望。
出来たばかりの板であるし、それでしばらく様子を見る。
その結果として、スレ乱立などの弊害が起きて、板に支障をきたすようならLRを変更し、
爬虫類、両生類は全てペット板で、とすればいい。

俺も２案に同意です。まだ200スレだし、騒ぐのはﾁﾄ早い。

>>91
>１．両生類、爬虫類はペット大好き板で
コレ言うと怒る人もいるかもしれないけど、あえて言う。
こっちにウパスレ立てたのは本物のウパスレ住人じゃないかも知れない。
立てたときの動機に「既成事実を作ってしまえばこっちのもの」なんてゆう
愉快犯らしき強引なものがあったりした。（前スレに書いてある）
加えてペット大好き板のウパスレでも「移りたくない」とゆう声も少なからず出ているし。
もっとも、この辺りの問題解決はウパスレ住人自ら行ってよいのでは？とも思うけど。

>２．両生類、爬虫類は基本的にペット大好き板で
自由度が広がるのがいいところかなあ。
ただ、変なスレが立ち易くなるのは避けられないね。
既に、運営側から目を付けられている荒らし（朝日ネットアク禁の原因になっている）が
この板に来てることもあるし。

俺としは１案がいいなあ。

運営側の人間なんてくくりは存在しないよ。安心しる。
アク禁なんて今はあっという間だし。

それはそうと、キミは>>2の図で言うなら「１」じゃなかったのかな？

>>94
ウパスレ住人に解決を求めても、ここで１案と２案に分かれているように、
結論は出ないと思われ。そもそも、ウパスレの「移りたくない」は、
「移っても荒れるなら、このままでいい。めんどくさい」って感じだし。
アクア板が出来た当初は、アクア板に移りたい、って声がウパスレ住人から出てる。

＞既に、運営側から目を付けられている荒らし
詳しく説明してくれ。それと、区分の問題に何か関係があるのか？

あと、別に怒りはしないが、「誰が立てたか」なんて重要じゃないよ。
情報交換はたいてい>>2以降で行なわれるんだしな。
言い換えれば、スレを盛り上げるのは>>2以降ってことだ。

当初キミはウーパースレに乗り込んで自治荒らしまがいの好意に及んで居たが、
今はあそこで平和に会話してる人間が居るんだから、敢えて追い出す必要もなかろう。

>>95
>運営側の人間なんてくくりは存在しないよ
なんで？

>アク禁なんて今はあっという間だし
串刺してくる相手には効かないよ。

>キミは>>2の図で言うなら「１」じゃなかったのかな？
ﾉﾝﾉﾝ。
強いて言えば『２＋６（＋４？）』な感じじゃないかな。

>>96
そうだな。「解決しなければいけない」わけじゃないしな。
ウーパースレ住民が困ったら自分らで声を上げるだろうし。
勝手に２板に別れてマターリしてるなら放っておけばいいし。

(´-｀).｡o（なんで意見書いただけでここまで噛み付いてくるんだろう…）

>>96-97
だから、ウパスレに関しては住人が決めるんじゃない？
よっぽど俺を目の仇にしてるのね。
君らと違う意見の持ち主だから排除したいのかな？

荒らし（さくら組）のことは家庭板なり運営情報板なり行けば分かるよ。

なんで？って、居ないものはしょうがない。

>>96
>アクア板に移りたい、って声がウパスレ住人から出てる。

一レスしかみたことないんだけど、それが総意になるのか・・・

反対の意見を述べると、噛み付きや排除になってしまうのか。。。
悪いけど、そういう被害者意識は自治をやる雰囲気じゃないね。

>>100
噛み付いて見えるのは被害妄想だよ。
というか君は、コテハンの話とか、運営サイドのことを危惧しているようだが、
実際に何か被害にあっているのか？　そうなら具体的に教えてくれ。

>>102
一レスだけじゃないよ。移りたいのは一人かもしれんけどw

>>102
一レスあったんなら、「意見があった」ことにはなるんじゃないの？
そしてその「創意」という言葉はどこから？

>>101
さくら組とやらのことはよくわからんが、
彼らがこの板でどのような被害を及ぼす可能性があるのか説明してくれないかな。
現時点では、君の妄想に過ぎないってば

＞移りたいのは一人だけかも

ﾜﾗﾀ

それは言えてる（ｗ

>>101
例えば★持ちの削除人・復帰人とかどうなるの？

>>102
そうなんよね。
俺もほとんど見たことない。

>>106
規制頑張ってー。期待してます。

>>108
ただのボランティア。
「俺は運営側の人間だぜ」なんて思ってるやついないよ。

俺は別に◆qyMORTEYE. を目の敵にしているわけじゃないけど、
他の板の話を持って来るならソースやそこでの問題点を出して欲しい。
ウパスレの話も、別に君の意見を否定しているわけではない、
ウーパールーパー（アホロートル）は間違いなく両生類であり、
君の賛成する１案では削除対象なわけでしょ。
それを住人に決めさせるって話は、そこですでに矛盾があるわけさ。

>>110
本人たちは思ってなくてもそれを運営側というのじゃないかと（ｒｙ

>>111
ほり。
ほんの一例。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066043486/

ウパスレは、本当ならペット大好き板で統一してもらいたいんだけどね。

>>91
案１になると、今あるウーパースレは出ていけってことか。
案２になると、これからスッポンモドキのスレが出来る可能性もあるってことだな。

繰り返しになるけど、問題が起きなければ規制したり制限を加える必要は無いと思ってます。

>>112
ウーパースレの人たちが勝手に分散してるんだから、
彼らは統一したいとは思ってないよね。

そうすると、統一したいというのは追い出したいだけに他ならない。
キミがウーパースレを追い出したい理由はなぁに？

あなたが勝手にそう呼ぶのを押しつけられてもな。

>>114
荒れかねないから。

まー結局はこのまんまなんだろうけどね。

>>116
プールは疲れたか？

両生類だからどちらの板でも棲息できるんだろ

>>116
荒れる理由がわからないんだが。
ID:gQXfJ4cCさんじゃないけど、荒れる理由の説明をお願い。
リンク先を見に行けっていうのは違うぞ。

>>118
うまい！

>>117
は？

夕方プール行ってた者だ。ただいま戻りました。
見たことあるようなIDの奴がいっぱいいるが、ずっといたのか？関心するぞ。
つうか話に何も進展ないみたいだけど両生爬虫案内スレ立ってんじゃんｗ

>◆qyMORTEYE.
お前を質問責めにしている人達は、アクア板の方向はアクア板で決めるというスタンスらしく、
はっきり言ってしまうとペ板の爬虫類・両生類の住人の意見は関係ないそうだ。
アクア板にくるべき人が来て、それが根付けばそれでいいんだと。「なんで水の生き物なのに排除するの？」が基本。
水の惑星ワンダーランドを謳歌する為に来る者拒まず（もちろん水関係だが）、その間の多少の荒れは気にすんな、
その荒らしがペ板で飛び火してもそれはペ板のそのスレで解決すべき問題だそうだ。
板またぎでスレが立っても上手く行けば結果オーライにしよう、と。

ま、迷惑考えなけえりゃどうでもいえる訳だが。

>>117
ナイスタイミングで本当に可哀想な人だ。あれほどその台詞は言うなといったはずなのに。

“ウーパールーパーの話題を追い出すことでアクアリウム板が荒れなくなる”
この主張が本当にわからない。

>>◆qyMORTEYE.
ざっと読んでみたが、それと、爬虫類、両生類のカテゴリー分けは、
なんらリンクする問題ではないだろう。どうリンクして荒れるんだ？
両生類、爬虫類があろうが、その手の荒らしは起こるし、起こることを防げないよ。

>>121-122
ﾆﾔﾆﾔ

>>122
便乗荒らしが立てたんだろ。
ほっとけほっとけ。

あとなぁ、キミと◆qyMORTEYE.はどうも同じ思考回路で動いているみたいだが、
・被害妄想
・人の意見をちゃんと理解しない
この辺の共通した部分をどうにかしてくれないと、自治議論はできないよ。

別に人格攻撃じゃないよ。
自治議論をするための最低限必要な姿勢をお願いしてるの。

>>124
あれじゃないすか？
板のため、２ちゃんねるの為、と言って、
自分の嫌なモノを追い出したいだけっていうヤツ。

>>124
今日の昼間から見ているには、それが分からない人はどうしようもないそうだ。

>>122
俺も少し前に戻って来たんだが、おまい、登場のタイミング伺ってただろ？
で、一つ聞きたいことがある。
君はペット板の住人？　アクア板の住人？　掛け持ち？

>>122
ナイスタイミングはキミだな。おめでとう。

ちょっと関係ないかもしれないけど、質問。
腹立てないでね。答えたくなかったら答えなくていいから。

◆qyMORTEYE.さん、こういう自治議論に参加するのは何回目くらい？

ああん。（藁

>>122
そうみたいね。
都合悪くなると揚げ足取りばっかしてくんだもん。

>>123
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1048983200/873とか見た？

>>132
見てないけど何で？

あと、被害妄想はいい加減にしとけって。

揚げ足か（ﾜﾗ

「基本的に」をつけるかどうかって言う話題自体、
揚げ足取りみたいなもんだろ。

このｽﾚでそれを言っちゃおしまいヨ

>>126
被害妄想？
全然被害を妄想してませんが。被害になどあってませんし。
被害妄想と言うことにすれば話が進めやすくなると思ったら大間違いだよ。
君たちの意見をまとめて説明させてもらったんだが、夕方話した内容はまさにソレだったよ。

つうかなんで便乗荒らしって決めつけるんだ？
さっき誰かも言っていたが２以降の中身が大事じゃないのか？

>>132
で、見ました。

見たけどそれが荒れる原因？
意味がわからないよ。
ウーパースレで勝手に棲み分けするならほっとけばいいだろ。

>>135
いや、明らかに被害妄想だな。
噛みつくとか、質問攻めとか、追い出すとか、なんだそりゃ。
何か意見言ったら賛同じゃない意見も帰ってくるのが当たり前だろ。

あとね、誤読しまくり。
誤読するなって言ったことをわざと誤読したり。

ウーパースレを追い出したい人、頑張って追い出せっ！
ウーパースレを追い出したらきっと荒れないよ！
アクアリウム板の平和は君たちにかかってる！

ウーパースレ、でてけ！
◆qyMORTEYE.さんばんざい！

ウーパースレ、でてけ！
◆qyMORTEYE.さんばんざい！

僕は今から水槽のコケを掃除しますので、
◆qyMORTEYE.さんの頑張りを期待しています！

早くウーパースレを追い出してね！

>>127
お前の邪推は邪推にしか過ぎないからもう余計なこと言うな。
見てるこっちが恥ずかしくなるわ。

>>129
>おまい、登場のタイミング伺ってただろ？
そういう質問しててむなしくない？子供の喧嘩か？

色々な板かけもってますよ。

>>130
ありがとう、カキコミオケイボタンを押す前にリロードしてたら
イケナイ！って言ったことやってる人がいたもんでｗ

>>138-139
あーらーすーなー

>>140
恥ずかしくなる？
ははーん。

そういうことか（ﾜﾗ

じゃあ見なけれヴァ？（ｗ

>>140
＞>おまい、登場のタイミング伺ってただろ？
＞そういう質問しててむなしくない？子供の喧嘩か？

アマリにもナイスタイミングだから比喩しただけだろ。
なんでもそうやって悪い意味に取るのが被害妄想。

>>132
例外なくペ板でを支持しているのはお前と漏れしかいないと思っているので相手は強気だ。
いや下手するとお前と俺は同じ人物ぐら思っているのかもしれない。気を付けろ。

>>133
見てる奴と見てない奴じゃそりゃ考え方も違う罠。
つか見るつもりがない奴と、見てくる奴の違いだな。

>>137
お前を尊重しとくよ。被害妄想に見えるんだろ？
ちなみに噛みつくとか追い出すとか一言も言ってない訳だが。

言っておくが、トリップ付けてるヤツと俺は別人だぞ？わかってるか？

>>144
またその理論か。

見た。めっっっちゃ見た。

さっきからオマエは自分の意見を読めとだけ主張してるが、
俺の意見も見ろ。

な？

>>143
議論に関係ない質問してる自分を責めとけ。

二人同時にピタッと書き込みが止まるのがまたかわいそう。

>>144
まーアレ、厨房ほど群れて暴走する癖があるかんね。
厨房板見てると良く分かるよん。

俺が言うのもなんだが、◆qyMORTEYE.さんとID:PJz3+wJ7は同じ人物。


俺もウーパースレを追い出そうとしてるのに目に入らずこんな事言ってる。>>144

♪トラブルメーカー
　　　↓
こくりゅう◆qyMORTEYE.

>>147
なんで俺なんだ。
それを言ったのは俺じゃないゾ。

>>146
みてますよ、議論の半分は煽りで出来ていますじゃんｗ
まともなとこは見てるよ。
アクアリウムワンダーランドだろ？必要だったら必要な奴に立てさせるんだろ？
んでどうなるか見るんだろ？
でペット板とは切り離して考えるんだろ？利益も不利益も。何が違う？

>>140
質問じゃなくて、嫌味なんだがw　真面目な質問だと思うのはどうかしてるよw

正直なところね、俺の意見としては、
爬虫類、両生類はアクア板で、ペット板は削除対象、でも問題はないんだよ。

ただ「基本的に」ってのを付け加えているのは、前スレの初めで、
種類で板を分けたくないって意見が多くて、折衷案として考えられたし、
それを望む意見もあるなら、それでも良いかなと思ったまでで。
で、俺の意見のまとめは>>91-92ね

早くウーパースレ追い出してよー。

>>149
ホントにそれでも自治を心がける人間の話題かよ。

でさ、被害にあってないってことでFA？
ID:gQXfJ4cCさんが被害に遭ってたら教えてと言ってたでしょ。
教えると面白いことがおこるよ、きっと。

>>150
あちゃーそれが本気だったらかなりアレだねｗ

>>152
ああそれはゴメンナサイヨー。
訂正：議論に関係ない質問した奴は自分を責めとけ。だね。

>>153
オマエさっき、自分で亀スレの話題をだして、
俺が亀スレについてレスしたら、
また亀スレの話題かよ！恨みあるのかよ！
って騒いでたから、読んでないとしか思えないんだけど。

それはいいとしても、>>136は見たの？
おまえが絡んでくる>>144以前にレスしたんだけどさ。

>>157
（　ﾟ,_ゝﾟ）

俺もウーパースレを追い出そうとしてるんだからさー、
＞例外なくペ板でを支持しているのはお前と漏れしかいないと思っているので
こんなこと言わないでくれるー？

なんか我慢しきれない奴が荒らしに変貌したようなので他板いってきます。

>>158
関係スレは全部見たよ。つか見てるよ。
んじゃ。

ここまで出張してきたか。（藁

しょーもな。反対意見を言われたらムキになって煽り倒してるだけじゃん。
自治でもなんでもないがな。自分の思い通りになるよう、好きに決めれ。
俺はおりる。

>>160
また逃げるのか。
理論には理論で返せって。

>>161
誰のことを言ってるんだ？

何か、見えない荒らしや未来の荒らしと闘ってるよな、オマエ。

>>160
はぁ？最後まで責任もって追い出せよ。

>>162
我々はウーパースレを追い出すまで屈しません。
途中で降りるならどうぞ御勝手に。

>>165
早くコケを掃除しに行け。

>◆qyMORTEYE.
厨房板の例えとか、未だ見ぬ荒らしの話とかじゃなく、
もう少し普通に見ている人がわかる言葉、例えで話してくれないかな

>>162
俺もやめた。
アホくさ。

「絶対荒れるから」という共通認識を持った人が
何で荒れるのかを明示しないでウパスレを禁止しようとしてるんだということは
今日一日話してみてすごくよくわかった。

ここまで必死ならウーパールーパーの話題が相当嫌いなんだろう。
嫌なモノは見ないという原則も通じないんだろう。

これ以上話してもその相手を認めない姿勢で突っぱねられる限り無駄。

がんばって思い通りのルールを制定して削除依頼出しまくって下さい。

>>166
めんどくさいからやめた。

>>167
絶対にこれから荒れるんだよ！
それが分からないヤツはｲﾗﾈ

>>169
そっか、予知能力が足りなくて、正直スマンかった。
俺も夜食食いに行こう。じゃあな。

>>170
じゃあな。
予知能力が無いヤツは自治スレに参加するな。

これだけは言っておく。

ウーパールーパースレがアクアリウム板に来たら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒れまくる。

あのー、自作自演荒らしさんうざいです

896 ：名も無き飼い主さん ：03/10/31 23:42 ID:???
アクアリウム板の自治スレの一部のヤツが　な ぜ か　ウーパールーパー絶対禁止
なんて言ってるんだけど。何の権限でそんなこと言ってるんだろ。

自治スレッド＠アクアリウム板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066998925/

897 ：名も無き飼い主さん ：03/10/31 23:55 ID:???
>>896
自治スレッド＠アクアリウム板　２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/

こっちだろ。

それにしてもヒドイ。オレらやり玉に挙げられてるぞ。
アクアリウム板にスレ立てても別にいいじゃんね。
ていうか、なんでこんなに嫌われてるんだ？（ｗ

>>173
自作自演だと思うのはいいが、ココに書くことでもないだろう。

前スレで

＞ここまでざっと読んだけど、事細かに生物種で分類して例外作って
＞あれはOKこれはダメって言ってるヤツって、結局「アクアかそうでないか」
＞じゃなくて特定の荒らしとか粘着のいるスレをアクア板に来させたくないってだけなんじゃねぇ？

って書いたら即座に否定されちゃったけど、結局ここまで読んで来ても
「カメスレは荒れてるから来させたくないから禁止」
以上の説明って全然無いのな

今荒れてるスレと同趣旨のスレを立てたら荒れる可能性が高いのは確かだけど、
複数の板に同趣旨のスレが建てば「必ず」荒れる理由の説明は何も無い。

ちなみにオレは「ルールいらない派(11)」に近いが、今のローカルルールはヒドいと思うので
「両生類・爬虫類スレに関しては様子見で行くべき派」の「案内程度にとどめた方がいい派(10)」

>>175
＞「カメスレは荒れてるから来させたくないから禁止」
＞以上の説明って全然無いのな

他にも沢山説明してあるのに、それしか見えないの？
それとも他の説明が気にくわないとか？

>>176
沢山ってどれだよ
まさか「アホスレも荒れてるから来させたくないから禁止」 とか言うんじゃないだろうな

降りた方、お疲れさまでした。
>>163
スレ荒らしがうざいから消えると書いたのですが、読みませんでしたか？
荒らしにはかまわない方がいいですよ。助言。

>>175
＞「アクアかそうではないか」じゃなくて特定の荒らしとか粘着のいるスレをアクア板に〜
粘着なんて、プレコも水草も質問もワニくんもバカ殿様も水槽晒しも他もいろいろありますよ。
それは思いこみですよ。あなたにとってカメスレは特別な存在だからカメカメ言うのでしょうか？
まあそれは置いておいて、２板に同趣旨のスレが立った場合、スレッド間で質問たらい回し状態、
両板で押し付け合い状態（荒らしがやるんでしょうが）になる事は想定できませんか？
そうなった場合、魚・水草スレには迷惑かかんないかも知れませんね。たまにコピペがくるぐらいで。
しかし、その時に「そもそもアクア板にスレなど立たなかったら、つか俺ら反対してたのを勝手に騒いで
勝手に立てた（立てたのは誰だろうが関係ありません、アクア板の責任ですよ）せいで両スレッドでごちゃごちゃに
なってんだけど？」ってならないでしょうか？いいえ、すでになってますよね。（隣板のスレ見てください）

「両生類・爬虫類スレに関しては様子見で行くべき派」の方はそうなった場合きっちり責任取って
事態を収拾してくださるんでしょうね？荒れる原因作っておいて、隣板だから関係ないのでシカトってのは無しですよ。
これだけ「必要ない・やめろ・ｲﾗﾈ」と言われてもそれでも受け入れる体制を整えるのですから。
「多分荒れないと予想してるし、もしも荒れてもケツ拭くから」っていうのなら、「爬虫類・両生類は基本的にペ板で」って
すればいいと思いますよ。

おやすみなさい。

ローカルルールの決め方について、ちょっと意見しますです。

申請するならどういうルールが通りやすいのか？ということを考えてみると近道かもです。
それじゃ具体的にどういうルールが通りやすいのか？
ひとつの方法として、自分が削除人だと仮定すると早いかもです。
削除人にしても、当然だけど面倒な作業なんかやりたくないでしょ？
そしたら簡単で、基準のわかりやすいのがいいに決まってるですね。

もうわかったかもですが、２つの候補があるなら作業する側にとって判断の楽な基準が採用率高いですよ。

>>178
＞２板に同趣旨のスレが立った場合、スレッド間で質問たらい回し状態、
＞両板で押し付け合い状態（荒らしがやるんでしょうが）になる事は想定できませんか？

荒らしが押し付け合いを演出しても、そのスレに住人が付いてるなら他の住人が
答えれば済む事じゃん
それができないのは、２板に同趣旨のスレが建ったからじゃなくて、スレ住人に
答えられる人がいないからでしょ

そもそもスレ間の押し付け合いなら、板またがらなくても、同板類似スレでも起こる事ですね
実際には押し付け合いというよりも、過疎スレから人の多いスレへの誘導という場合が多いですが

＞いいえ、すでになってますよね。

アクア板の該当スレは自治スレで議論している最中に「じゃあ立ててみようか」とか言って
バカ者が勝手に立てただけでしょ。
そこへ常駐してスレの趣旨に沿った話をする気が無い荒らしが立てたスレが荒れるのは当然
荒らすために立てたんだから
その上乗り込んでいって荒らす自治厨までいるし

「様子見」というのは「両方に立ててどうなるか見てみよう」という意味じゃないよ

どうでもいいけど今時「ウーパールーパー」なんて呼ぶのは恥ずかしいのでやめたほうが
良いですよ。アホロートル、メキシコサラマンダー、のどちらかで呼ぶべきですね。

>>180
＞ひとつの方法として、自分が削除人だと仮定すると早いかもです。
＞基準のわかりやすいのがいいに決まってるですね。

じゃあ、削除人が別に基準が甘くてもいいと言えばそれでいいの？

>178
要約してみますね。

・同じ趣旨のスレが２板にあると、たらい回しになると想像できる。
・すでにアクアリウム板が悪者にされている（ソースなし。知りたければ隣板を勝手に探せ。）
・これだけ言ってもわからないなら勝手にしろ。
・荒れたら俺じゃないヤツが責任取れ。
・俺以外の人は、カメスレの話題をここに出すな。

それぞれに返答します。

＞・同じ趣旨のスレが２板にあると、たらい回しになると想像できる。
片方にしかなかったら、たらい回しではなく「解答がない」で終わる可能性がある。
たらい回しになるのは解答しづらい意見だから。

＞・すでにアクアリウム板が悪者にされている（ソースが欲しければ勝手に探せ。）
上記に書いたことを、「アクアリウム板にスレがあったからだ」等とするのは
筋違いもいいところ。

＞・これだけ言ってもわからないなら勝手にしろ。
＞・荒れたら俺じゃないヤツが責任取れ。
アナタがやる必要はありません。
荒れた時に別の人がやってくれるでしょう。

＞・俺以外の人は、カメスレの話題をここに出すな。
了解です。

続きです。
総括して、>178さんは「うまくいった時」の想定を頭に入れてませんね。

ここでちょっと想像してみましょう。
両方に立った場合と、アクアリウム板に移動した場合。

---------
両板にスレが立ってうまくいった時
・水草スレやＤＶＤメディアスレの様に住み分けが出来る
　（それぞれの観点から別の趣旨のスレッドになるかもしれない。）
---------
両板にスレが立ってダメになった時
・人が少なくなる。
・落ち着くまで一時的に混乱する。
---------
アクアリウム板に移動してうまくいった時
・水槽で飼ってるし、意外とアクアリウム板がピッタリ来た。
---------
アクアリウム板に移動してうまくいかなかった時
・周りが魚やエビの話ばかりで、エサにしか見えなかった。
---------

これ、うまくいく可能性を捨ててしまうのは惜しくありませんか？
「ダメになった時に考えよう」これで全て決着が付くんじゃないでしょうか。

また、そうなったらお前が責任とれ云々は実に２ちゃんねるらしくない。
誰かの責任で動いてるわけじゃないんだから、その時にまた自治スレで
話し合えばいいだけのこと。

ワニスレはアクア板に立てないのー？

と、こんなぐあいにﾄﾞﾝﾄﾞﾝなんでもありになってくのか（ｗ

>>183
＞じゃあ、削除人が別に基準が甘くてもいいと言えばそれでいいの？
お仕事だ〜い好きな削除人ならそういうかもな

需要がなきゃ落ちるよ。

>>188
意味がわからん。
お仕事？
お仕事ってなぁに？

>>190
綺麗に悌毛すること

>>191
削除人の仕事は削除することじゃないだろうけど？
なんか、削除人に対するイメージが変な人多いね。
削除人に直接聞いてみたらいいのに。

>>192
私のボケに対する貴方の返答はとてもツッコミと言えるものではありません。

>>193
ボケだったのか。
そりゃごめん。

>192どういうおちごとつるのかおちえておにいたま

>>195
削除人＝明らかな削除対象を削除することができる人

義務はない。
少なくとも闇雲に削除することではない。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
２．削除人には何の責任もありません。
３．削除人には何の義務もありません。

＞◆qyMORTEYE.

ウパスレを無理矢理禁止するのは断固反対。
反対してる人が誰も居ないと聞いたので直接言いに来た。
勝手なことやめてくれる？

以上。

>>197
(･∀･)ｶｴﾚ!
◆qyMORTEYE.様に逆らうな！

>>198
そうやって盲信するのはいいけど、こういう人みたいだよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1054774871/62
>62 名前：こくりゅう ◆qyMORTEYE. [sage] 投稿日：03/06/22 04:39 ID:lzQYul08
>広島県人皆殺しじゃ。
>『生きる害虫』に人権なんざいらんじゃろ。

いまペット大好き板のウーパールーパースレで暴れてるから見てきてごらん。
あれじゃ自治という名の荒らし。

>>197
あい。

>>199
これはこれはご丁寧に。（藁
名無し投票の粘着に少しキレ気味んなってた頃のコピペか、懐かしいなあ。
あの頃は俺も若かった…（遠い目

アホスレではちょっと心温まる交流をしてただけですよ。

>>199
そんなことはどうでもいいよ。

大事なのはこの意見だ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/963
＞963 : ◆qyMORTEYE. :03/11/01 15:55 ID:???
＞つか、アホの生態調べたら両生類じゃかなり例外的だもんなあ。
＞だから向こうにいても違和感ないんじゃない？

これは一部抜粋だけど、アホロートルに関しては◆qyMORTEYE.自信も
アクアリウム板でいいと思ってるってことじゃないかな。

＞◆qyMORTEYE.
「基本的に」を付けることでアホロートルもこっちに立てられると思うんだけどさ、
それでもやっぱりアクアリウム板では両生類は絶対禁止だという立場かな？

訂正

◆qyMORTEYE.自信も→◆qyMORTEYE.自身も

>>200
俺はウーパースレで見掛けたから貼っただけなんだが、
当時の事情は良く知らないが、名無し相手にキレちゃうのは良くない癖だと思うぞ。

＞あの頃は俺も若かった…（遠い目
今でも充分若いというか、中学生みたいな若さを持ってるよ。
安心しろ。
アレが心温まる交流だと思ってる限りはね。

出てけ、レスするな、来ないで

どこが心温まる交流なんだ。

>>201
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/963
じゃなくて
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1048983200/963

>>204
みんな大興奮 ＝ 心温まる
という解釈でGO

若さって、素晴らしい。

>>203
>名無し相手にキレちゃうのは良くない
後から俺もそう思いますた。(;´Д｀)

>>206
＞後から俺もそう思いますた。(;´Д｀)
まぁ、特に自治ではキレないことが大事かもね（＾＾；

ところでこれ（>>201）はどうなんだろ？
俺も気になるポイントなんだけど。

>>207
ま、いいんでない？
最終的に住人さんたちも移住したいとゆう結論出したわけだし。

おまえら「こくりゅう◆qyMORTEYE.」の相手なんかするなよ
ちょっとググってみりゃすぐわかるが、こくりゅうはあちこちの金魚系掲示板で
自治荒らししてるので有名だぞ

初心者の質問なんかにこまめに答える勤勉さは認めてもいいが、
そうやって質問に答えてるうちに、
・オレはこの掲示板に必要な人間だ
・なんでオレの言う通りにしないんだ
・オレに逆らうヤツは出て行け
という思考のできる人です＞こくりゅう

>>209
ここ数日でみんな実感してます。
この自治スレの進行がずーっとそんな感じだったね。

>>209-210
叩きなら最悪板でやってね（はぁと

まぁこいつ（◆qyMORTEYE）自体がこいつが嫌悪するカメコテと同じ存在だよな

>>212
何か間違っている。

>>211
煽りをわざわざ構ったり、なんていうか、開き直りが感じられて逆にいいね。

結局お前ら過去の行いひっぱりだしてグジグジこくりゅう叩きやってるだけじゃん。
己と違う意見だからって叩きたいのはわかるが程度低すぎ、スレの無駄遣いすんなっつの。

削除人に優しいルール〜

爬虫類・両生類はペット大好き板で

今立ってるスレは移動すりゃいいだろ。ウーパー住人がおどおどしつつこっち来て、
せっかく話はずんでるところ申し訳ないんだが。
案内スレは１の文章に「ここでやってもしくはペット大好き板で」って入ってんので削除。
もう一度立て直しで「案内のみ」。ああ、なんて優しいんだ。

「削除人に優しい」んじゃなくて、「削除してもらいやすい」の間違いだな。
この差がわからないのは消してほしい人だから。

>>209
んー、、、どっかで見た事のあるキャラクターだよな。。。

あっ！思い出した！
ペ板のニ●ゲ●モドキそっくりじゃん(w

>>217
>>212で外出

なんの結論も出ていないのに、ローカルルールの申請したのは誰だよ。
少なくてもトップに「ウーパールーパー」なんて入るのは断固反対。
誰も気付いてないんじゃないのか？
詳しくは下を参照

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067790387/l50

運用板の申請スレには一応ストップの要望を書いておきました

<h3>【アクアリウム板ローカルルール】</h3>
<font size=3>
この板で扱う範囲は：
<br><br>
<b>常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚
<br>
（つまりだいたい魚類の図鑑に載ってる範囲の生き物）と水草 ・
<br>
ウーパールーパー（完全水生両生類）
<br><br>
これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
</b>
</font>
<br><br>
両生類・は虫類・昆虫などの話題は、原則として <b><a href="http://hobby.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へ。
<br>
（<b>どのスレに行けばいいのか分からない時は <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a> を見ましょう</b>）
<br>
食用としての話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/dog/">食べ物板</a></b> へ。
<br>
<b>苦手ネタ・虐待ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<br>
その他に <b><a href="http://science.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b> ・
<b><a href="http://science.2ch.net/life/">生物板</a></b> ・
<b><a href="http://hobby.2ch.net/engei/">園芸板</a></b>
があります。
<p>
<dl>
<dt><b>■ お約束 ■</b>
<dd><ul>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li>簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
<dt><b>■ スレッドを立てる前に ■</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
<br>
<b><a href="http://hobby.2ch.net/aquarium/subback.html">スレッド一覧</a></b>
から重複がないか調べましょう。
<br>
わからない人は、
<b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a></b>
へどうぞ。
<br>
<li>検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。
<br>
<li><b>品種別スレッド</b>の作成は認められています。
<br>
<li><b>雑談スレッドは２本まで。</b></ol>
</dl>
板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更 ・ 削除依頼などを
<br>
したい場合、まず <b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/">自治スレ</a></b> で話し合いを。

上が申請されたローカルルールで、下が完成予定図の模様。
http://flexible.s10.xrea.com/template/aquarium.html

これを元に検討するならともかく、勝手な申請は反対させてもらいます。

<h3>【アクアリウム板ローカルルール】</h3>
<font size=3>
この板で扱う範囲は：
<br><br>
<b>常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚 と水草
<br><br>
これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
</b>
</font>
<br><br>
両生類・は虫類・昆虫などの話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へ。
<br>
（<b>どのスレに行けばいいのか分からない時は <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a> を見ましょう</b>）
<br>
食用としての話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/dog/">食べ物板</a></b> へ。
<br>
<b>苦手ネタ・虐待ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<br>
その他に <b><a href="http://science.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b> ・
<b><a href="http://science.2ch.net/life/">生物板</a></b> ・
<b><a href="http://hobby.2ch.net/engei/">園芸板</a></b>
があります。
<p>
<dl>
<dt><b>■ お約束 ■</b>
<dd><ul>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li>簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
<dt><b>■ スレッドを立てる前に ■</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
<br>
<b><a href="http://hobby.2ch.net/aquarium/subback.html">スレッド一覧</a></b>
から重複がないか調べましょう。
<br>
わからない人は、
<b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a></b>
へどうぞ。
<br>
<li>検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。
<br>
<li><b>品種別スレッド</b>の作成は認められています。
<br>
<li><b>雑談スレッドは２本まで。</b></ol>
</dl>
板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更 ・ 削除依頼などを
<br>
したい場合、まず <b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/">自治スレ</a></b> で話し合いを。

＞<b>苦手ネタ・虐待ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ

「苦手ネタ」は良いとして「虐待ネタ」はと言うのは烏賊我な物か？
少なくともわざわざ書いておく事は無いんじゃない？？

水草は園芸スレで

スレじゃなくて板だった

＞常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚 と水草

貝類・甲殻類・珊瑚は無脊椎だ

>>215
それでいいと思う。
で、まともな総合案内スレ立ててそこに爬虫類・両生類関係スレのリンクを貼っておけばいいかなあと。
ほかに質問スレとか代表的なスレのリンクもあればなおよし。

煽りは放置、叩きは最悪板でやればよしということで。

>>219
また出してた香具師がいたみたい。
高山植物って一体（藁

>>223
反対がたいして出ないならそれでいいかと。

>>224
いや、ほら桑島スレの例もあったから念の為とゆうことで。

>>227
『常時水中で生活する魚類 ・ 無脊椎（貝類 ・ 甲殻類 ・軟体動物 ・ 珊瑚など） と水草』
と書けばいいんだろうか？

>>288
爬虫類、両生類に関しては「原則的に」「基本的に」などを入れるか、
全く入れないかは、議論が残るところだろう。
ウパスレは全く問題なく馴染んでるし、少なくてもウパスレには告知して、
少なくても住人の意見を聞くべきだ。

アクアテラ、ビオトープってのはどうなった？

>>230
それも決まっていない。
どちらにしても、今、申請するのは、時期尚早だと思われ。
個人的には、両生類、爬虫類はどちらでも良いが、
弾くだけの理由がないので、「原則的に」か「基本的に」を入れ、
幅を持たせたルールが良いと思う。
アクアテラ、ビオトープに付いても同様。
ある程度、幅を持たせたルールを望みます。

>>229
入れなくていいんじゃない？紛らわしいし。
「原則的に」「基本的に」って何だよ、っていう突っ込みも無くなるし。
一番分かりやすい。

ウパスレ以外の両生、爬虫類スレではぺ板でってことに一致してるから、
これに関しては「原則的に」「基本的に」を要れなくても良いんじゃない？

なんかあったら「ぺ板逝け」の一言で誘導も済むじゃん。

>>232-233
ウパスレは、別に無理にペット板にまで移動してもらわなくてもいいと思っていたが、
そういう意見が大勢を占めるなら、ウパスレに移動してもらえばいいとは思う。

で、アクアテラはどうする？
魚や水棲生物よりも、半水棲生物や、水上葉を出す植物を楽しむのが大半なんだが。

>>229
ウパスレ関連の記述見落としてた(;´Д｀)
ウパスレはもうこっちでいいのではないかなと個人的には。

原則としてとか基本的にの記述は>>232-233と同じ理由でなくていいと思う。

>>230
どっちもアクア板にスレがあるぽいよ。

>>234
向こうで欲しくなったら勝手にだれかが立てるでしょ。園芸板にもスレあるし。
放っておけば良いよ

ま　た　こ　く　り　ゅ　う　か


荒らすなよ

煽りはかえってください

>>234
>>227にテラリウムを入れればよろし。
両生類と爬虫類はペット大好き板で。
両生類爬虫類がペット板から分割する日がくるかもしれないしな。
ひとまとめにすれば面倒な事はおきない。
今ある両生類スレはペット板に移動。

<b>苦手ネタ・虐待ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
は激しく不要。その手で荒れたことが少ないのにわざわざ書くのはアフォ。
つうか勝手に申請だした奴はｓｈ（ｒｙ

>>239
＞>>227にテラリウムを入れればよろし。
テラリウムスレは園芸板向きの板違いとしてスレストかかった実績があるぞ

＞<b>苦手ネタ・虐待ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
＞<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
＞<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
＞<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
＞は激しく不要。
虐待スレは228に書いてあるがペ板で立って荒れたことがあった

>>240
金魚粉砕スレが立ったのは知ってるけど、
アクア板ではルールにかかなくても板違いなのは明白で
飼育・育成・繁殖・鑑賞に関する話題>>223
とあるのでそれで十分かと

何かいつまでも犬猫のルールそのまんま引きずってるのもどうかと思ってます。

テラに関しても、ルールに書けば
事情がさっぱり分からない削除人によってスレストされなくて済む。

>>216
真に削除人に優しいのは、削除依頼が出ない板だったりして。
禁止事項がそうやって増えて削除して貰うことを前提としたルールが出来ていくのは、
「削除人優しい」とは逆方向かもね。

もっとも、自治なんだから削除人がどうこうっていう考え方じゃなくて、
自分たちでどうにかするから削除人はすっこんでろ、くらいのノリの方が
自治っぽいなぁと思ったりする。

どっちみち、そういう方向（優しいルールだとかなんだとか）で削除人に気を使うってのは違うんじゃないかね。

>>232
やっぱりそんな突っ込みを入れる人が出てくるのかなぁ。
　「基本的にあっちでやってください。どうしてもアクアリウム板が
　 適切だと思うならアクアリウム板でやってください」
っていう意味だと俺は解釈するんだけどなぁ。

基本的にペット大好き板なんだから、特別な理由がなければ
ペット大好き板でやればいいのさ。
ウーパールーパースレなら今も議論にあがっってるように、
水槽で一生飼育するからアクアリウムだと思う、とかいう理由が
容易に説明できるじゃん。そういう理由があるのはどっちでもいいんじゃないの？

>>234
結局、ウーパールーパーの人はこっちに移動したくて来たっぽいし、
前から指摘があった通り水槽でずーっと飼う物だし、
敢えて「アクアリウムじゃない」として追い出す必要もないんじゃないかな。
アクアフォレストの千田さんが優勝した某テレビ番組でもウーパールーパー
出てきてたし(笑)

>>235
んーと、「ウパスレはもうこっちでもいい」っていうのと
「原則としてとか基本的にの記述は（略）なくていいと思う 」っていうのは
反対の意見だと思いますよ。
前者は「例外だからしょうがない」で、後者は「例外は認めない」ですから。
ウーパールーパーは何となく認められているという風潮なのに、
『ローカルルール「両生類はペット大好き板で」に違反しています！』
っていう理由で削除依頼だされたら困る(笑)

>>236
同意です。やりたい人がやったほうがいいです。
自分の中に行動の動機がある人の方がよさめ。

>>240
> テラリウムスレは園芸板向きの板違いとしてスレストかかった実績があるぞ
それはその時の削除人の判断にすぎない。
ローカルルールでアクアリウム板だと認めてしまえば平気。
そうなったら今後はスレストなんてかからないよ。

>>239
下３行はペット大好き板からの転用だと思います。
他の板から分割された板で、元の板のルールを転用するのはよくある話だし。

-----

質問なのですが、ペット大好き板の「ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう。」
という文章が出来た経緯を知らないので、よかったら誰か教えて下さい　m(_ _)m

＞びっくりくん
チミは地球環境板にかえんなさい

>びっくりくん
「ウーパールーパー追い出したい派」に逆らうと叩かれるよ。
もうウーパールーパーは追い出されるしかないんだよ。

例：>>245

ウパスレ住人

オマイラ低レベルな煽り合いヤメレ

>>247
もし仮に俺がアホトロールスレの住人だとしたら、
お前は俺を追い出したいのか？

崇高な煽り合いを開始せよ

テラリウムはアクア板と趣旨がちがうと思うぞ。
アクアテラまでいけばわからなくないが、そうなるとテラとは別のもの。
でもアクアテラのスレはもうある。

（´〜｀）考え中

テラリウムは陸だぞ。アクアとは全然関係ないし、そもそも需要がない。
爬虫類飼育のレイアウトなんてそれぞれのスレで語ればいいことだし、観賞用のテラリウム
なんてほとんどやる人いないだろ。

>>253
テラリウム、ビバリウムとすれば確かに関係ないがアクアテラリウムに
関して言えば関係あるんじゃ？アクアテラで爬虫類両生類飼う人よりも魚
や水草を育てる人のほうが多いのでは

>>254
だから放っておけばいいじゃけん。過保護過ぎるたい。

だからアクアテラスレはスレ移転のときペット板から移されてるって
∴テラリウムは板違いとしていいと思われ

ペット大好き板から移転されたアクアテラスレが初めからあることだし、テラリウムは板違いってことで
いいんじゃない？

>>241
ほぼ>>244の通り。（大好き板からの流用）
言われてみりゃ下３行は特になくていいかも。

>>243
実はまだ続きがあるんだけどね。
総合案内スレのテンプレ案、貼ってもいいんだろか？

話の腰を折るようで申し訳ないのですが、スレの趣旨とは違っていないと思いますので
意見を聞かせてください。
ID:xVS0dqBR
が、ここでの議論に恨みを覚えたようで、直メでイヤガラセしてきました。
リングの外で凶器を使って戦うと言うのは卑劣な行為ではないでしょうか。
自らの敗北宣言でもありますがね。

なにげに水棲昆虫が板から追い出されようとしているな。。。。。。。。

ローカルルールで認めるべきだと思いまつ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066986792/85-95

<h3>【アクアリウム板ローカルルール】</h3>
<font size=3>
この板で扱う範囲は：
<br><br>
<b>常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚 と水草
<br><br>
これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
</b>
</font>
<br><br>
両生類・は虫類・昆虫などの話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へ。
<br>
（<b>どのスレに行けばいいのか分からない時は <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a> を見ましょう</b>）
<br>
食用としての話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/dog/">食べ物板</a></b> へ。
<br>
<b>苦手ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<br>
その他に <b><a href="http://science.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b> ・
<b><a href="http://science.2ch.net/life/">生物板</a></b> ・
<b><a href="http://hobby.2ch.net/engei/">園芸板</a></b>
があります。
<p>
<dl>
<dt><b>■ お約束 ■</b>
<dd><ul>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li>簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
<dt><b>■ スレッドを立てる前に ■</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
<br>
<b><a href="http://hobby.2ch.net/aquarium/subback.html">スレッド一覧</a></b>
から重複がないか調べましょう。
<br>
わからない人は、
<b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a></b>
へどうぞ。
<br>
<li>検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。
<br>
<li><b>品種別スレッド</b>の作成は認められています。
<br>
<li><b>雑談スレッドは２本まで。</b></ol>
</dl>
板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更 ・ 削除依頼などを
<br>
したい場合、まず <b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/">自治スレ</a></b> で話し合いを。

>>259
必用になればそのつど議論すれば良し。
つーかあんた水棲昆虫に興味あって必要としているの？
ローカルルール策定を妨害するだけのいちゃもんだったら、とっとと失せろ。

>>262
>>260のスレ見れば香具師の目的がよくわかるよｗ

>>263
三十路過ぎて荒らしやるなんて・・・
精神年齢低すぎっすねw

>>264
それは違うよ。
三十過ぎても四十になっても女は恋をすれば馬鹿になる。
恋に年齢は関係ないよ。

>>265
それは違うよ。
誰も今恋の話なんてしてないよ

>>265
あなたも恋をしていますねw

>>264
だってさくらはチュプだからｗ

>>268
多分、だんなも変な奴なんだろうなｗ
だって、さくらに耐えられるんだもん。

ttp://fox.zero.ad.jp/~zau04027/MP3/98b1c8d2f6be.mp3

この板のテーマソングにどうですかね

>>269
ん？
ダンナってコイツか？
http://web.archive.org/web/20000525170256/www1.webnik.ne.jp/~mopgun/mop.jpg

>>271
ﾜﾛﾀ・・・

紛らわしいスレが立っても激しく責めたりすんのだけはやめような。大人気ない。

紛らわしいスレ立てた本人

で、結局現状維持で良いの？
トップの「変えてくれませんか？」ってのは正直かっこ悪いと思うのだが…

>>275
激しく同意。
でも代替案が見つからない。
とりあえずローカルルールはずしてもらおうよ。

・とりあえずローカルルールはずしてもらう　に１票

↑バカ晒しあげ

もう申請されてるんだが、、、

>>278
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 失礼しますた。

あの申請じゃ受理されない罠
しかも、あのまま放置だと、今後、ちゃんと申請しても受理されないかも

誰かさんがまたやっちゃった模様

ゲンゴロウ君 観察スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068458237/

もうスレあったのか。。。。。。。。。。。

自治スレなんか必要ないんじゃ　ぼけ！

お前が誰よりもいらんわぼけ半島にｶｴﾚ

漏れは16の申請でいいと思うべ。まとまってるから。
高山植物とか書いてるアフォは論外

ゾウリムシ観察スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068458556/

これは・・・

ｸｿｽﾚが雪崩れ式に乱立するのはなんでだろう？(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

自治厨、もとい、仕切りたがり屋さんの固まりだからしょうがない。
ウーパールーパーを追い出したい人がルールを先に出しちゃったんでしょ？
そうやって勝手なコトしても何の得にもならないのに。

ずっとルールうやむやにして荒らしの楽園にしたい荒らしさん

>>287
ぜんぶこいつの仕業（でつ、まつ、でち口調が特徴の荒らし、３０代ﾁｭﾌﾟ

＝現在判明している別コテハン＝
（元々のコテハン名：ままのもっぷがん）

ﾜｲワイ
◆yY1Eo5wXLU （自治関係・削除依頼・最悪・鉄道etc...）
さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk（家庭板・育児板・男女板etc...）
◆QLGSaKuRa2 （家庭板・男女板etc...）
ご町内の平和を守るちと ◆Jz.SaKuRaM（家庭板etc...）
ご町内の平和を守るちと ◆QVLbc9h6u2 （同　　上）
◆HrQxI46Ofc （男性論女性論板etc...）
あらち ◆ARaSicbkUk（家庭板etc...）
◆海外板住人Ａ◆flSjZ8cJaY （海外旅行板※韓国旅行スレ）
(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ （男性論女性論板etc...）
（以下競馬板）
マターリ好き ◆yOZFKMhk.Q ・美浦辛酸・さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ ◆SAKURA.44Y
さくら姫２号 ◆SAKURA76Aw 高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
お茶ッピー ◆OCHAPY4.4U
コイに盲目 ◆3A3Q.9qFkk
ホシに願いを ◆STAR.XpxEI
ブルーイレヴン ◆blue11m9jM
ﾌｰﾄﾞﾗﾑ定岡 ◆BIGGETw6.U

馬と記念撮影
http://web.archive.org/web/20000525170256/www1.webnik.ne.jp/~mopgun/mop.jpg

>>289
そればっかりだね。

主張「ウーパールーパーを禁止する理由がない」
　↓
脳内変換
　↓
・ルールをうやむやにして荒らしたい人の陰謀！？
・決まっている事にチャチャを入れたいだけだろ！
・ウーパールーパーは禁止だと既に決まっているのに反対するのは荒らし。


はぁ。

ウパの香具師ら少しやり方強引だったところもあったのがしこり残した原因かもな

いまの変なスレ立て見ても、ただの荒らしさんが
乱入してるだけかと。住人になりすまして、問題の
あったところをほじくって煽るのは常套手段。

〜が常套手段
〜が普通
みんなが〜
一般的に〜

と言う言葉を使いたがる人の傾向についての考察
↓

考察その１

　　　じゃがりこはサラダ味が一番好き

酒瓶の中で魚飼ってる香具師あつまれ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068467392/
アクエリアスについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068516466/
須藤真澄の漫画でしょう？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067850455/

>>290
「さくらが立てたスレや書き込みは全て削除対象」ってローカルルールでいいじゃん。

あんな糞デブスのためにルールを1行を割くほど皆ヒマじゃないの

ｽﾚ立て荒らしどうにかならんのか

なんだかすっかり悪者あつかいだな。。。。。。。。。。。

http://web.archive.org/web/20000525170256/www1.webnik.ne.jp/~mopgun/mop.jpg
お馬さんはカワイイね♥


お馬さんだけは。

>>299

ぜんぶ>>300の仕業（でつ、まつ、でち口調と文末の。。。。。。。。。。。が特徴の荒らし、３０代ﾁｭﾌﾟ。　ｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしの前科あり

＝現在判明している別コテハン＝
（元々のコテハン名：ままのもっぷがん）

ﾜｲワイ
◆yY1Eo5wXLU （自治関係・削除依頼・最悪・鉄道etc...）
さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk（家庭板・育児板・男女板etc...）
◆QLGSaKuRa2 （家庭板・男女板etc...）
ご町内の平和を守るちと ◆Jz.SaKuRaM（家庭板etc...）
ご町内の平和を守るちと ◆QVLbc9h6u2 （同　　上）
◆HrQxI46Ofc （男性論女性論板etc...）
あらち ◆ARaSicbkUk（家庭板etc...）
◆海外板住人Ａ◆flSjZ8cJaY （海外旅行板※韓国旅行スレ）
(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ （男性論女性論板etc...）
（以下競馬板）
マターリ好き ◆yOZFKMhk.Q ・美浦辛酸・さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ ◆SAKURA.44Y
さくら姫２号 ◆SAKURA76Aw 高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
お茶ッピー ◆OCHAPY4.4U
コイに盲目 ◆3A3Q.9qFkk
ホシに願いを ◆STAR.XpxEI
ブルーイレヴン ◆blue11m9jM
ﾌｰﾄﾞﾗﾑ定岡 ◆BIGGETw6.U

馬と記念撮影
http://web.archive.org/web/20000525170256/www1.webnik.ne.jp/~mopgun/mop.jpg

この24時間で立てられた糞スレ
丸顔豚ドヴスがいい加減にしろ

激魚◆飼育スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068537804/
酒瓶の中で魚飼ってる香具師あつまれ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068467392/
アクエリアスについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068516466/
須藤真澄の漫画でしょう？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067850455/
ゾウリムシ観察スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068458556/
ゲンゴロウ君 観察スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068458237/

激魚◆飼育スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068537804/1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/11 17:03 ID:MM4biIGP
　　　　　 .　／￣ヽ
　　　　　　/　◎ 　|ﾐ　
　　　　　∈∋　 /;;|て　
　　　　　　(ﾟДﾟ; );;;;|て　　　ハゲシク魚
　　　　　　(|　　;く>|て　　
　　　　　　 | 魚 ;;;;;;ヾて,彡　　　
　　　　　　 ヾ._;_;_;;_;,;,;訳彡
　　　　　　 　U"U 　　　

おまいらが好きな魚は何？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066986792/46

46 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：03/10/25 17:09 ID:EATwqWmn
　　　　　 .　／￣ヽ
　　　　　　/　◎ 　|ﾐ　
　　　　　∈∋　 /;;|て　
　　　　　　(ﾟДﾟ; );;;;|て　　　ハゲシク魚
　　　　　　(|　　;く>|て　　
　　　　　　 | 魚 ;;;;;;ヾて,彡　　　
　　　　　　 ヾ._;_;_;;_;,;,;訳彡
　　　　　　 　U"U 　　　

訂正：このスレがたったのは一週間前だった。

須藤真澄の漫画でしょう？
tp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067850455/

これもかな？

【ついに】永遠に餌やりしなくてもよい方法発見
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068537142/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/11 16:52 ID:CG/OzXMA
本当でつ♪


捨てた魚が繁殖してニュースに！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068536826/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/11 16:47 ID:2bjgvDS9
まあ中にはそういった香具師もいるよな

糞スレの大掃除ﾏﾀﾞー？

漠然とスレ進んでるなあ…

総合案内スレ立ててみたけど、こんな感じでどう？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068555695/

総合案内スレに貼っといたほうがいいアクアリウム板の主要なスレってどれなんだろ？
連投ゴメンヌ。

一部はしっかり保守し続けられている模様。


１　酒瓶の中で魚飼ってる香具師あつまれ〜
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068467392/
２　捨てた魚が繁殖してニュースに！！！
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068536826/
３　ミドリガメ統一スレ
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068555854/
４　グッピーに金魚食われた・・・・・・・・・・・
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068467608/
５　【ついに】永遠に餌やりしなくてもよい方法発見
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068537142/
６　激魚◆飼育スレッド
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068537804/
７　ゾウリムシ観察スレ
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068458556/
８　須藤真澄の漫画でしょう？
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067850455/

>>309
乙

>>310
少なくとも２・３・５・６・８は消されてしかりな気が。

>>311
ども。

親御さんは何て言ってるの？スレ
グラップラー熱帯魚
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067688195/l50
〜お魚組み合わせ報告〜
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068475811/l50
【】湾岸産MIDNIGHT【】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067797908/l50
さかな
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066986468/l50

このあたりはどうなの？まぁそろっと落ちそうなのもあるけど…

>>313
多分１・２・４番目は削除依頼してもネタスレとして残されるんではないかと。
３番目のは熱帯魚限定スレじゃないから重複とられないかも。
一番下のは消されてもいいです。

どれも出してみないとわからないけど。

グッピー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1057191904/
メダカ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063874927/
金魚
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1059233819/
金魚質問
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1065796153/
コリドラス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064887861/
アピスト
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066357366/
アカヒレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067058282/
ディスカス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067151531/
アロワナ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058410789/
古代魚
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061866852/
プレコ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066265135/
雷魚（スネークヘッド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066903520/

海水魚
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063293870/
淡水エビ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1060506289/
ミナミヌマエビ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067369389/
クリスタルレッドシュリンプ（CRS）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1065234449/
水草レイアウト
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068447438/
水槽画像
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067354069/
アクア機器（海水）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061627043/
アクア機器（自作）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058492795/
アクア系雑誌
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068368737/

>>315-316は『前スレがある』とゆう基準の下に集めますた。

もし「このスレも追加したほうがイイ」とか「このスレは入れなくてイイんじゃないか？」と
ゆうのがあったらよろすくおながいします。

>>316の下４つは貼っていいものかどうかよく分からず…

ｽﾚの即死判定強めてもらうしかないか…

641 名前： ◆QLGSaKuRa2 [sage] 投稿日： 03/11/11 21:42 ID:???
人が少なければ少ないほど荒れても問題なち。

gt;ﾟ))))彡■●魚マッサージ●■gt;ﾟ))))彡
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068297544/
ウニ飼育スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068594458/

総合案内に加えてイイかもしれないと思ったスレ。

ネオンテトラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058080841/
ポリプ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058398752/
淡水蟹
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1049287635/
フィルター・濾材・濾過
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063851305/
関東アクアショップ情報
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064595111/
関西熱帯魚店情報
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1039935410/

下２つは微妙。

■荒らし警報■

ID:hFZtHIRp
ID:kRM3RD09

総合案内スレも立ったし、もうこんな感じで申請していいんじゃない？
http://flexible.s10.xrea.com/template/aquarium.html

変なスレが乱立して荒らしと厨房の巣窟になりつつあるわけだから早く決めないと。
この有様じゃ様子見なんて悠長なこと言ってたらまじヤバイね。

カメスレや水生昆虫スレを板から無理やり追い出す姿勢は酷いと思いまつ。
こんな酷い自治でいいのでちょうか。

ウパスレについて未だに排除しようとしている人達がいることでつちもう少し
話し合う必要があると思いまつ。このままでは板違いでウパスレさえも排除
されてしまうかもしれまちぇん。

特定人物の主観による板違いの主張をまず見直す必要があるのではないで
ちょうか。

これを立てたのがお前じゃなきゃな。
とりあえず糞ｽﾚ１０個は達成しただろ？
もう消えてくれ
というか死んでくれても構わない


アクアリウムと言えばエビだよな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068625155/
イカ飼育について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068624995/

>>325
お前はカメや水生昆虫やウパに本当に興味があるのか？
馬鹿でとりえ無しの主婦で世の中に不必要な存在の癖に偽善づらすんな。
旦那にもあきれられて姑にも馬鹿にされて欲求不満が溜まっているからって
人に迷惑かけるとは最低の奴だ。

>>326
他板でもそうだけど、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk（＝もっぷがん）は必ずしもかく乱目的だから
完全放置しないと話にならないよ。
家庭板のスレ見れば一発だけど、まともなスレを削除依頼するくせバカスレや板違いは残す女。
下手に構ってると実験室の時みたいに串とスクリプトで連投とスレ乱立やりかねない。

で、荒らしのもっぷがんはほっといて。
>>324のテンプレで申請しても構わない？
ウパスレは総合案内スレの3で説明入れといたから大丈夫。

>>329
奴は自治を装って荒らすのが得意みたいだから、早く申請してください。

>>328
了解

++選択子無夫婦についてトコトン考える-28人目++
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068081207/l50

家庭板にいってみたら一番上に本人がいたよｗ
まともな会話が成立してるスレなのに１０〜２０レスごとに「荒らしは放置」の
コピペを執拗に貼ってやがる、精神異常としか言いようがない。
軽く数えただけで20個以上同じコピペを貼り付けてる。

あと、余計なお世話だけど「必ずしも〜」に続くのは「ない」な。

もっぷがん、ついにキレてスクリプト・コピペ報告スレまで荒らし始めた模様。（藁
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/459

>>330
了解。
早くしないとアクア板が無法地帯になりかねない…

>>331
忠告�d。
かつて実験室では50スレほど乱立してました。＜もっぷがん

>>332
申請お疲れ様でした。

申請してきました。
運用板のSAMBAキビシー

>>333
ども。

いくつか板を見てみましたが、重複スレが多いですね。
スレを立てる前の類似スレの確認を徹底させないと。

>>335
総合案内スレと申請中のローカルルールにはその辺しっかり書いておきました。
それでも立ってしまった場合は誘導＋削除依頼と。
放置出来れば最善だけど、即死判定が緩いと放置してもなかなか落ちないのが問題(;´Д｀)

それから、先に立ったスレを後に立ったスレへ誘導するへんてこな例もありました。
基本的にスレは先に立った方を使うものです（私が誘導し直しておきました）。
誘導は削除に関わる重要な仕事ですから、こんなミスはなくさないといけませんね。
皆さんも注意しましょう。どこかの商社のような事態になります。

IDが変わっていますが、337=335です。

反自治スレッド＠アクアリウム板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068641816/

あはははは

>>339
こういうスレは徹底無視が吉ですね。

ローカルルール申請をするなら、水生昆虫やカメなどについてもっと話し合う
べきだと思いまつ。
最初から排除しようとしているのでは何時までたっても議論は平行線のままだと
思いまつ。統一スレは認めた方がいいんじゃないでちょうか。

ウパスレが認められるなら少なくともゲンゴロウやタガメなどの水生昆虫スレは
認めるのが筋だと思いまつ。

>>340
しかし相手は将軍様だぞ。

>>341
ゴネているのはお前だけ

<h3>【アクアリウム板ローカルルール】</h3>
<font size=3>
この板で扱う範囲は：
<br><br>
<b>常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚 と水草
<br><br>
これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
</b>
</font>
<br><br>
両生類・は虫類・昆虫などの話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へ。
<br>
（<b>どのスレに行けばいいのか分からない時は <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a> を見ましょう</b>）
<br>
食用としての話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/dog/">食べ物板</a></b> へ。
<br>
<b>苦手ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<br>
その他に <b><a href="http://science.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b> ・
<b><a href="http://science.2ch.net/life/">生物板</a></b> ・
<b><a href="http://hobby.2ch.net/engei/">園芸板</a></b>
があります。
<p>
<dl>
<dt><b>■ お約束 ■</b>
<dd><ul>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li>簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
<dt><b>■ スレッドを立てる前に ■</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
<br>
<b><a href="http://hobby.2ch.net/aquarium/subback.html">スレッド一覧</a></b>
から重複がないか調べましょう。
<br>
わからない人は、
<b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a></b>
へどうぞ。
<br>
<li>検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。
<br>
<li><b>品種別スレッド</b>の作成は認められています。
<br>
<li><b>雑談スレッドは２本まで。</b></ol>
</dl>
板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更 ・ 削除依頼などを
<br>
したい場合、まず <b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/">自治スレ</a></b> で話し合いを。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /〜ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

>>342
さくら組（＝もっぷがん）とか将軍みたいな荒らしは徹底放置しとけばいいのよ。
それが一番こたえるんだから。

>>344
そのローカルルール案だと水生昆虫やカメが板違いになってしまうというように
何度も言っているはずだけど。。。。。。。。。。。。。。。

ウーパールーパーが認められるなら常時水に棲んでいる水生昆虫を板違いに
すること自体間違いだと思いまつ。一部の人達の独走によりルールが勝手に出
されては住民が迷惑でつ。

ちゃんと議論した方がいいんじゃないでちょうか。

>>347
もう決定事項だ。おとなしく従え。

一体お前以外の誰がそれを主張してるんだよ
同調者を集めて来い。そしてfusianaしろ。

今この状態は単にお前一人がゴネてるに過ぎん

>>346
しかし将軍様はアクアリウム板を創設してくださった方だぞ。

1 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/12 21:56 ID:MrXHeEfv
自治スレッドは自分達の都合のいいようにアクアリウム板を支配しようとしているだけだ！
アクアリウムの歴史は俺達が作る！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/1-2

こっちだった。

1 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/12 21:56 ID:MrXHeEfv
自治スレッドは自分達の都合のいいようにアクアリウム板を支配しようとしているだけだ！
アクアリウムの歴史は俺達が作る！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068641816/1-2

陸ガメ以外のカメはアクアリウム板でも認めていいんじゃないか。別にペット
大好き板とアクアリウム板の両方にスレがたったとしても問題ないだろ。
スレは別々に進行していくだろうし、板毎に特色のあるスレになるかもしれない。
なんで拒む必要がある。

>>353 だな、カメは認めるべき

>>353
黙れ豚ガメ野郎。この板が何で出来たのか考えてから物を言え。蹴り殺すぞ。

大金持ちなら海亀だって飼うことは可能だし、なんで拒む必要があるのかと
小一時間問い詰めたい。

>>353-354
理由は散々既出。

>>353
>>354
>>356

黙れ豚ガメ野郎。この板が何で出来たのか考えてから物を言え。蹴り殺すぞ。

やれやれ。少し議論しただけでこれだ・・・・。
この板を思い通りに操ろうとしている香具師どもは話し合うつもりはないのか。

カメだけはマジ勘弁

必ずローカルルールが決定されそうになってからごねる奴が湧いて出てくるとこが奇妙なんだよね。

藻とかウパが認められている現状がある以上、少なくともゲンゴロウやタガメ
などの水生昆虫は認めるべきでは。

まあカメはグレーゾーンということにしても。

>>362
ゲンゴロウやタガメも空を飛ぶからダメだ。

>>363
さくら組@はにゃ―ん（＝もっぷがん）みたいな、ただ板を引っ掻き回したいだけの荒らしに構っちゃ駄目。
ペット大好き板住人でもなかった奴なんだから。

畜生！

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/l50

これ以上の議論は不要、ローカルルールは現状のものが最終決定でいいんじゃねかと。

>>353-354
>>356
>>359

ﾆﾔﾆﾔ

>>367
今申請でてるやつってことか？
いまの板のﾄｯﾌﾟはマヌケすぎて話んなんねえもんな。

このままじゃカメスレが板違いになるし、このままの方がよくね

ペ板に帰れ
４つもカメスレあんだろ

<h3>【アクアリウム板ローカルルール】</h3>
<font size=3>
この板で扱う範囲は：
<br><br>
<b>常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚 と水草
<br><br>
これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
</b>
</font>
<br><br>
両生類・は虫類・昆虫などの話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へ。
<br>
（<b>どのスレに行けばいいのか分からない時は <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a> を見ましょう</b>）
<br>
食用としての話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/dog/">食べ物板</a></b> へ。
<br>
<b>苦手ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<br>
その他に <b><a href="http://science.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b> ・
<b><a href="http://science.2ch.net/life/">生物板</a></b> ・
<b><a href="http://hobby.2ch.net/engei/">園芸板</a></b>
があります。
<p>
<dl>
<dt><b>■ お約束 ■</b>
<dd><ul>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li>簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
<dt><b>■ スレッドを立てる前に ■</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
<br>
<b><a href="http://hobby.2ch.net/aquarium/subback.html">スレッド一覧</a></b>
から重複がないか調べましょう。
<br>
わからない人は、
<b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012054173/l50">総合案内所</a></b>
へどうぞ。
<br>
<li>検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。
<br>
<li><b>品種別スレッド</b>の作成は認められています。
<br>
<li><b>雑談スレッドは２本まで。</b></ol>
</dl>
板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更 ・ 削除依頼などを
<br>
したい場合、まず <b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/">自治スレ</a></b> で話し合いを。

>>372
あー今申請出てんのそれとほとんど同じだから
総合案内所のうｒｌが治ってたけどな
あと「常時水中で生活する魚類 ・ 貝類 ・ 甲殻類 ・ 無脊椎 ・ 珊瑚 と水草」んとこが「常時水中で生活する魚類 ・ 無脊椎（貝類 ・ 甲殻類 ・ 珊瑚）と水草」改善されてた

>>373
高山植物ってなんですか？

>>374
高山植物がはいってんのは池沼将軍のニセ申請だってさ
本物は申請スレの31らしい

将軍様の強大なお力添えなくして自治は難しいと思うが・・・

自演荒らし池沼将軍帰れ

1 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/12 21:56 ID:MrXHeEfv
自治スレッドは自分達の都合のいいようにアクアリウム板を支配しようとしているだけだ！
アクアリウムの歴史は俺達が作る！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068641816/1-2

ゲンゴロウやタガメなどの水生昆虫スレについてはちゃんとローカルルールに
記述しないと不味いでちょ。これじゃ議論不十分だYO

>>378
ゲンゴロウやタガメなどの水生昆虫も空を飛ぶからダメだ。

ふふふふ

飛び魚、飛びイカも空を滑空することができまつ。それに常時飛ぶ分けじゃ無いでちょ。

競馬板の粘着荒らしﾊｹﾝ

>>381
鳥だって常時飛ぶ分けじゃ無いでちょ。

>>383
補足；
水生昆虫もは虫類も両生類も水梨だって湿気があれば生活できる。←
生活の場が水中以外の時間がおおい。←
却下された理由。

まあ推測だが。

飛び魚飛びイカってのは観賞用に水槽で飼うもの？

とびうおの子供は聞いたことあるがイカは聞いたことないな。

だそうだ。
このチュプずいぶんいいご身分だな。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063120016/649

649 名前： ◆QLGSaKuRa2 投稿日：03/11/13 00:32 ID:???
>>人が少なければ少ないほど荒れても問題なち。

この意味を誤解ちているちとがいまつが、これは人が少ない板では荒らしが
いくら暴れようとも800ある全てのスレを常時荒らせる分けではないので相手
にしなければ自然といなくなるものでつ。

現に50代以上板はあまり荒れていまちぇん。誰にも構ってもらえなければ自
然と荒らしはいなくなるものでつ。

家庭板も初心者が増えてきたので耐性の無いちとには少ち出て行って貰っ
てもいいでちょう。

大切なのはこの板が「どんな生き物を扱うか」じゃなくて
「生き物をどう扱うか」じゃないかと思っている今日この頃
皆様いかがおすごしでしょうか
アクアリウム板であって飼育板じゃないんでしょ？

生き物だけじゃなくて草とか石とかも含むけど

説得力ないなｗ

263 名前：ご町内の平和を守るちと ◆QVLbc9h6u2 投稿日：03/10/22 18:56
ｱﾎは放置してくだちゃい。相手にすると付け上がるだけでつ。

それ以外に対策は無いので見なかったことにしてレスし続ける努力が必要でつ。

481 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/11/12 11:36
119 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 本日のレス 投稿日：03/11/12 08:51
トシヲ君が自作自演ちているようでつがｱﾎは相手にせずに放置ちてくだちゃい。
精神病のトシヲ君には理解力がないので説得することなど不可能でつ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　このスレは削除依頼済みでつ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　荒らしを構わずに放置ちてくだちゃい　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。

>>389＝自分が活動しやすくするためルールが決まらないように必死な荒らし（ﾜﾗ
ｶｴﾚ

運用板の申請スレで暴れてるうちは、どんなルールを申請してもまず通らない罠。
つーか、ざっと読んだが、アホロートルはペット板に戻ってもらうのかい？
それなら、ルールを決めたい自治厨の方々は、そう決めた告知、
スレを誘導する旨をスレに告知しないとダメだろ。
そういうこともしないでルール決めようとしても、ますます通らない罠

スレを読んでるようで読んでないアフォ

いいかげんにしないと、ホントにボヤッキー ★さんに嫌われるよ。
勝手な申請はもうやめてね。頼むから。

>>394
そういう下らない煽りを入れるなら、レス番で教えれ

荒らしの特徴

ルールが決まりそうになると文句を言って混乱を狙う

>>395
じゃあお前の考えいってみろよ

結局じぶんの考えもないヘタレ煽り厨>>395

＞＞３９６
甘えんな

>>397
っていうかさ、
「なんでウーパールーパーを追い出したいの？」
って質問しても、誰も明確な答えを出さないじゃん。
それのどこが「ルールが決まりそうになってる」状態なの？

>>398
「基本的に」を入れることで、ある程度の許容範囲を作る。
（もちろん、明らかにアクアリストじゃないスレを招き入れる為じゃないぞ。）

>>399
そういう煽りを入れるから話が進まなくなるんだろうが。

＞なんでウーパールーパーを追い出したいの？」
＞って質問しても、誰も明確な答えを出さないじゃん
総合案内スレ見てないのかアンタ？

＞ある程度の許容範囲を作る
んなこといってたせいで厨や荒らしが来て電波スレ乱立してますがなにか？
アンタこの板厨房板にしたいのか？

>>402
＞総合案内スレ見てないのかアンタ？

総合案内スレなんて、ウーパールーパーを追い出したい人が勝手に作ってるだけじゃん。
ローカルルールは削除対象を決めることが出来るんだぞ？
両生類は全て禁止というローカルルールが採用されれば、
ウーパールーパーは削除対象になる。
熱帯魚屋で購入し、水槽で飼育する生物の、ドコがアクアリウムじゃないんだ？
住民の意見をなぜ無視するんだ？

それに、総合案内スレがエライわけじゃないぞ。
総合案内スレを見てないのか？って、見なくちゃならないものではない。
論点をすり替えるな。

＞アンタこの板厨房板にしたいのか？
ウーパールーパーを禁止するローカルルールが入ると荒らしが来ないのか？
何か勘違いしてないか？

あと、>>401しっかり読んだ？
→（もちろん、明らかにアクアリストじゃないスレを招き入れる為じゃないぞ。）←
こう書いたんだけどねー。

>>403
＞総合案内スレなんて、ウーパールーパーを追い出したい人が勝手に作ってるだけじゃん。

それは妄想だろう

＞ローカルルールは削除対象を決めることが出来るんだぞ？
＞両生類は全て禁止というローカルルールが採用されれば、
＞ウーパールーパーは削除対象になる。
＞熱帯魚屋で購入し、水槽で飼育する生物の、ドコがアクアリウムじゃないんだ？
＞住民の意見をなぜ無視するんだ？

これは事実だな

どうして、今すぐに、ウーパールーパーの話題を禁止しなくてはならないか

これが説明されていないのは事実だと思う。
理由がわからないから賛成も反対もしようがないんだけど。

>>403
くだらない事にいつまでも拘ってんじゃねぇよ。
両生類・は虫類・昆虫などの話題はペット大好き板 へ。
これで問題ないんだよ。
いちいち例外を取り上げてられるかよ。

このルールで削除されたてもされなくても何も問題ないだろうが。馬鹿か貴様は。

早くローカルルールを定めたいというのはわかるし同意できるが、
ちゃんと手順踏めよ
最終案出して、適切と思われる程度（最低でも24時間以上は必要だろう）の期間を置いて
賛否を問い、その結果を持って申請スレに出すべきだ

>>324で「申請出してもいいんじゃない？」から実際申請出るまで2時間じゃん
早漏過ぎ＞こくりゅう
これだとオマエも荒らしと一緒だよ

>>405
＞いちいち例外を取り上げてられるかよ
なんでそうなるのかな。
予想しうる範囲全ての例外を考慮しろ、と言うのではなく、
現在既にあるスレッドを考慮したほうがいいのでは、という意見だと思うんだけど。

＞このルールで削除されたてもされなくても何も問題ないだろうが
え？なんで今あるスレッドが削除されちゃって問題ないの？
自分の板のスレッドが勝手に削除されたら普通は怒るハズなんだけどな。

＞馬鹿か貴様は。
なんでそんなに怒りに満ちた書き込みになるんだろう。不思議。

>>406
24時間は本当に最少レベルだね。１週間くらい様子を見る板もある。
個人的な意見だけど、俺は２〜３日は必要だと思うよ。

ごめんね、誤解を受けそうなので訂正しておきます。

＞え？なんで今あるスレッドが削除されちゃって問題ないの？
と書いたけど、

え？今あるスレッドのウチ、アクアリウムの話題として正常に進行している
スレッドが削除されちゃって、なんで問題ないの？

と捉えてください。
ウーパールーパーのスレッドの事だと思ってください。
現在ある、他のしょーもない糞スレの話をしているわけじゃないです。

削除議論スレを立てますた。削除依頼で疑問のある方はこちらでどうぞ。

アクアリウム板＠議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068682810/

576 名前：名無しさん　 投稿日：03/11/13 02:53 ID:gL6ow8hk
はにゃーんのこれまでのホスト（串含む）と推測されるものの一例を貼っとく。
nttpcがｋ-tokyoからyokohamaに移ったから自称引越しはもしかしたら本当かもな。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061212477/
85 名前：さくら組 投稿日：03/11/11 16:36 HOST:pl250.nas541.k-tokyo.nttpc.ne.jp
86 名前：さくら組 投稿日：03/11/12 08:55 HOST:pl072.nas511.n-yokohama.nttpc.ne.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/
11 名前： ◆yY1Eo5wXLU 投稿日：03/11/04 02:31 HOST:j081024.ppp.asahi-net.or.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/
507 名前：名無し 投稿日：03/11/04 00:03 HOST:r023200.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
516 名前： ◆UzjSakurag 投稿日：03/11/11 23:38 HOST:ZB118228.ppp.dion.ne.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055076262/
22 名前：_ 投稿日：03/10/30 19:43 HOST:t140046.ap.plala.or.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027490129/
286 名前： 投稿日：03/05/29 17:34 HOST:EAOcf-68p126.ppp15.odn.ne.jp
328 名前：Overseas 投稿日：03/06/17 10:54 HOST:YahooBB219039174038.bbtec.net
330 名前：外村明夫 投稿日：03/06/18 09:22 HOST:YahooBB219024012120.bbtec.net

＝その他疑わしきもの一例＝
HOST:zaq3dc04c5d.zaq.ne.jp
HOST:64-161-246-100.ded.pacbell.net
HOST:p2027-ipad31hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
HOST:YahooBB219169064017.bbtec.net
HOST:pc5.jp-unet.ocn.ne.jp
HOST:EATcf-340p189.ppp15.odn.ne.jp
HOST:YahooBB219179118077.bbtec.net
ppp.asahi-net.or.jpの場合は先頭に「ｊ」「g」「h」のいずれかがつく

それにしてもゲンゴロウやタガメなどの水棲昆虫を認めて欲すいと主張ちている
だけなのになんで、反対派は議論を行わずにこんなコピペで議論をうやむやに
しようとしているのだろうか。。。。。。。。。。。

こんなことでは議論は成り立たないし、いつまでたっても平行線のままだと思いまつ。

>>411
あなたは水棲昆虫を飼育していますか？
それとも飼育に関する情報を必要としていますか？

議論をしたいのであれば、お答えください。

>>404
削除対象というが、ペット板に移転するだけの話だと思うが。

>>410
＞nttpcがｋ-tokyoからyokohamaに移ったから自称引越しはもしかしたら本当かもな。

本当じゃなかったみたいだｗ


1 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：03/11/13 09:20 HOST:pl232.nas541.k-tokyo.nttpc.ne.jp
アクアリウム板での削除に疑問がある方はこちらで議論をお願いしまつ。
aquarium：アクアリウム［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067667194/
なおレス削除、削除要請についてはスレッドがいまだ作成されていません。

>>412
うちの池にはメダカとかいろいろいるよ〜。鯉と蓮の葉がメインみたいだけど。。。
いまはあまり興味がないけど、将来的に何か語りたくなったときに板違いという
ことで追い出されたらたまらないでつ。それに他のちとだって困るでちょ。

なんで水棲昆虫を忌み嫌い板から追い出そうとしているのかが不思議でつ。
あとカメにしたって水の中で暮らしている種類もあるんだから認めてもいいと
思いまつ。スレッド保持数は800もあるのだから拒む必要はないでちょう。


>>414　引越しは今週の土曜日だYO

＞いまはあまり興味がないけど、将来的に何か語りたくなったときに

ﾎﾟｶｰﾝ

>>408
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068555695/l50
総合案内より抜粋

>ウーパールーパー（※両生類では例外的に完全水生生物）
>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067287303/

なんでウパの事で揉めてるのか俺には理解不能。
総合案内スレでは両生類の中では例外的にアクア板ＯＫと定めているように読める。
それ以外の解釈があなたにはあるのか？

>>415
あなたは現在興味がないということですね。
それならば将来語りたくなったらその時点で議論すればよいと思います。

それにペット版には既に水棲昆虫やカメのスレが存在します。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/976078513/l50
また、水棲昆虫やカメのスレの住民の方からアクア板への移動の要望は書き込まれていないように思われます。

既存のスレの住民の賛同もなく、アクア板への移動を主張するのは単なるわがままとしか思えません。
また、余り興味が無い分野の板で水生昆虫スレやカメスレの住民の賛同も無いのに意見を通そうとするのは傲慢です。
アクア板の住民は水生昆虫を忌み嫌っているのではなく、わがままなあなたを忌み嫌っているのです。

以上でご理解いただけましたでしょうか？

>>417
総合案内でOKでも、ローカルルールで「両生類はペット板へ」とあったら、
スレは削除対象となり、依頼をされたら、削除されることとなる。
例え、愉快犯や厨が削除依頼をしたとしても、それは同様。
それに、ツメガエルやピパなんかの一部も、完全に水棲の生物だし、
アシナシイモリなんかも、アクアリウムで飼う生き物だよ。
カメもスッポンモドキや、ほとんど陸には上がらないマタマタなんかがいるし。

そうした生き物を「基本的に」「原則的に」って付けてOKにすることに反対の香具師は、
ペット板から荒しが来るとか、わけのわからない理由ではなく、
納得できる明確な理由付けをして欲しい。

【タガメ】水棲昆虫【ゲンゴロウ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068023134/

上記スレはペット板の人が立てたと思われまつが、荒らされまくった挙句に
削除依頼で削除されていまつ。こんな傲慢な自治が許されていいのでちょうか。

この板に来たいスレは来ればよいなどど主張していながらスレが立った場合
荒らしの仕業と断定しスレを荒らしまくり、板違いとして削除依頼をするこれでは
正常な自治活動など出来るはずもありまちぇん。
スレを誰が立てているかなど2ちゃんで分かるはずも無いのに相手を妄想で
特定することは愚かしいことだと思いまつ。

同じ調子で家庭板荒らしまわっている基地外

＞上記スレはペット板の人が立てたと思われまつが

よく言うよ
お前は自分のコテハンでスレ立てせずに
「名無し」で立てるってどっかでいわれてたぜ

>>422
基地外の言葉でいうとこうなるｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ｱﾎは放置してくだちゃい。相手にすると付け上がるだけでつ。

それ以外に対策は無いので見なかったことにしてレスし続ける努力が必要でつ。

さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydkが自作自演ちているようでつがｱﾎは相手にせずに放置ちてくだちゃい。
精神病のさくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydkには理解力がないので説得することなど不可能でつ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydkは通報済みでつ。　　　　　　　■
■　荒らしを構わずに放置ちてくだちゃい　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。

>>419
そういう解釈なら了解。ふと疑問に思ったので書かしてもらった。
私は特に反対の立場ではないので以降は静観します。

>>420
本当にペット版の人が立てたの？という疑問は払拭できませんが・・・
ペット板の水棲昆虫スレには移転に対する議論がなされていませんし。

>スレを誰が立てているかなど2ちゃんで分かるはずも無いのに相手を妄想で
>特定することは愚かしいことだと思いまつ。
糞スレ乱立と同様に愚かしい行為です。
また、今は興味が無い分野の板にてルールを主張するのも愚かしい行為です。

書き込みやスレをたてた者を容易に特定できないので、そのような主張をされてもね・・・
だいたい水棲昆虫スレを荒らしたり削除以来を出したのは私ではありませんし。
あなたに反対する人全てが水生昆虫スレが削除されたことに関与すると妄想するのと同じでは無いでしょうか？

さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydkについての考察

・３０代チュプ
・２０個以上のコテを使う
・水生昆虫スレがほしいというが、本人は興味がない（それどころかペ板住人ですらなかった
・新しい板ができるとかならずあらわれて自治スレが機能しないよう口をはさむ
・最低でも２年前から荒らし行為の常習犯である（主に串とスクリプトで乱立、大量コピペでスレつぶし
・活動板は２０以上（もちろん荒らし
・競馬板のあるコテにたいしては粘着ストーカー行為にまでおよぶ
・そのくせ家庭板では「粘着トシヲうざいでち」などと矛盾したことを連発する
・こいつのコピペ荒らしのせいで朝日ネットユーザーが全鯖規制をくらった事件は記憶に新しい

こんな香具師相手していいのか？

>>417
「だったらそういうローカルルールにしたほうがいいのに、
なぜウーパールーパーを禁止にするようなローカルルールにするんだ？」
という指摘でしょ。
総合案内スレで認めても、ローカルルールで禁止してたら意味がない。

ごめん、既出だった

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

３回読んだがさすがにﾁｭﾌﾟは文章能力欠如・自作自演まるだしの文章だな

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063867508/161
・・・・・。

さくらは男女板に戻れ。

>>415
水生昆虫はペット板に既にスレ立ってるから
語りたくなったらそっちに逝け。
亀も同様。

意見も聞かずに、というなら相手先で自分で問題提起してこい。
相手にされないだろうがな。

>>（※両生類では例外的に完全水生生物）

この定義だとほかにもガンガン両生スレ立てれるな、よっしゃ！

カメがなんでペット板なんだ、800もスレあるんだからこっちでもいいだろ

みんな気づいてると思うけど
さくらが自治に関して真剣に話す姿勢を見せてから
ここ2日ぼこぼこたってた糞スレ乱立が一切なくなったなｗ

★★「さくら組＠はにゃーん」に対する苦情ｽﾚｯﾄﾞ一覧★★

　苦情内容…スレを乗っ取り住人に自治を強制・煽ってスレを荒らす・自作自演
　　　　　　　　　さくらに意見すると名無しで煽られる・不要なスレ立て・クソスレ上げ荒らし
　　　　　　　　　やってることに一貫性なし（荒らしor自治）・度が過ぎる削除依頼・通報

さくら組はにゃ〜んを引き取ってください！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066043486/
【桜】アクキンにしたい奴【櫻】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065604583/
【死ね】さくら組@はにゃ―んぶっ殺してやる
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066225059/
【駄スレ】さくらから家庭板を守れ【コピペ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061992541/
【ヲチ】農家の恐ろしい実態 ６件目【専用】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1064159607/
▲▼家庭板自治スレ　Part16▲▼
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063867508/
【永遠に】優良コテ消える…今度は塾長【さよなら】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063708744/
【コテハン被害者の会】苦情何でも聞きます
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065037270/
【ｽｷｽｷ】さくら組＠はにゃーん 【大好き】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062768172/
【荒れる元】ｻｸﾗは家庭板に来るな【不和の元】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067243286/l50
【櫻】自治をするふりをして嵐をしている人【桜】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067617741/l50

>>432-433荒らし半島にかえんなさい
>>433カメなんてペ板に何本も専用スレがあるぞ

>>435
さくら組とかいう固定ＨＮのことはよくわかったからさ、
邪魔だからやめてくれる？

まぁとりあえずサクラは空気扱いという事でおｋ？

>>438
かなり汚れた空気だな。鼻毛が伸びそう。

鼻毛で一億人〜窒息死♪
知ってる人居る？

>>426
ならﾛｶﾙの珊瑚の後ろにｱﾎﾛｰﾄﾙと一言つけくわえとけばいいだけの話
カンタンじゃん

>>441
そういう付け加えるというやり方だと、新しいものが出てきたらその度に「どうする？」という
話をしなきゃいけないじゃん。面倒じゃん。また荒れるじゃん。

という話は置いといてやね、皆さんに聞きたい。
聞きたいと言っても投票でもなければアンケートでもなく、単にどのような意見を
それぞれの人が持っているかを書いて欲しいと思っているので、各自の意見を
書いて欲しい。できればしばらくは討論抜きで、自説を主張するという形で。
仕切るつもりは無いので、従わなくても全然OK.。
ただ、こういうつもりで聞いてるんだという事だけ汲んでおいてもらえれば嬉しい。


質問１：
「アクアリウム」というのは飼育の形態であり、「生物種」とは必ずしも一致していない。
そこでいくつかの種に付いては齟齬が出てくるが、そのようなものは

A:ルールで定めた生物種以外はたとえ「アクアリウム」と通常考えられていてもダメ
B:ルールに例外を設けて通常「アクアリウム」と考えられているものは救済すべき
C:ルール自体を（「基本的には」などの言葉を入れて）柔軟なものにして、許容する
D:問題が出そうな生物種はルールに入れない
E:その他


質問２：
複数の板に同趣旨のスレがあるのは？

A:許せないのでどちらか一方にすべき。
B:共存できてりゃそれでいいじゃん。その内どっちかが寂れてdat落ちで落ち着くよ。
C:その他


質問３：
これまでの議論で、まだ回答が得られていないと思う事をまとめて書いてください。

＞＞４４２
＞仕切るつもりは無いので
仕切ってるじゃん。うざいじゃん。また荒れるじゃん。

>>442
わずらわしさが好かんなら最初のQはAかDやろな。
お前のいうBの例外の定義はようとわからんが、Cはお前のいう、新しいものがでてきたときが面倒すぎるやろ？
おんなし意味で次のQもAやな。Bはあかん。
前のCとおんなしで、荒らしゆうんはそういうところにつけこんでくるんやろ？
決めごとぼかしとったらあとから悲惨なことなるわ。

>>442
質問１：BとCの違いがよくわからない。ただ、『「アクアリウム」というのは飼育の形態であり、
　　　　「生物種」とは必ずしも一致していない。』というのには同意します。

質問２：自治スレがちょっかい出す問題ではないと思うのでB。救済を求めてきた時に考えた方がいい。

質問３：これが解答が得られていないと思います
・「ルールを早急に導入しないと荒れる」という主張に対する具体例
・「ある程度幅を持たせたルールは、荒らしを呼び込む」という主張に対する具体例
・「ルールをガチガチにすると、荒れない」という主張に対する具体例
・「総合スレでは完全水棲生物はokとしつつ、ローカルルールでは全面禁止にしているという矛盾」に対する解答

>>444
「悲惨なことになる」という人の主張が、今まで見ていてよくわからないので
よかったら教えてください。「他の板を自分で見ろよ！」とかじゃなく、
具体的にどのようなことになるのか、是非おねがいいたします。
~~~~~~~~~

煽りじゃなくて、わからないので質問しています。よろしくお願い致します。

>>445
＞質問３
反対してる人たちが反対の根拠にしてる事を、ルールを
入れようという方があたかも主張してるかのように書くのは
変だと思うが。

一番最後だけ答えれば、特定スレッド内に書いてあるﾙｰﾙより
ローカルルールが優先するわけで、矛盾してても解答など
必要ない。

ローカルルールで禁止されたら誰が削除依頼をだしたとしてもその依頼が通る
ことになりまつ。ルールは一度定められたら、その文言による動作しかしまちぇん。
ここでいくらウパスレは板で認められているなどと主張しても両生類である限り
板から追い出されるのは必死でちょう。

この自治で強行に自分の主観を主張しているちとたちは、自分の嫌いなスレを
板から追い出すためにローカルルールを作成しようとしているとしか考えられま
ちぇん。残念なことでつがこのようなことでよいのでちょうか。
もういちど考え直す必要があると思いまつ。

ｸﾝｸﾝｸﾝ・・・
空気が汚れてきたようだな。

>>409のスレ　どうやら解決したようだな
これで言行一致してくれればいいんだけど。
荒らしといて「荒らされた」と恨み節炸裂はﾎﾟｶｰﾝだな。

あげとこう。

>>449
今度はウパスレで食い下がるようす。
ウパにまったく興味がない奴に勝手に利用されて、ウパスレ住民もかわいそうに。

なんか味方の陣営に不利なことばかりする某民族みたいな奴だなw

>>451
その例えはあながち間違いじゃなさそうだよ
別コテの長期常駐スレはなんと





「韓国旅行スレッド」らしい

＞＞４４５
甘えんな

>>451
>ウパにまったく興味がない奴に勝手に利用されて、ウパスレ住民もかわいそうに。

心中お察しくださり、ありがとうございます(つÅ｀）

家庭板自治スレッドでみつけた。
こんな自己中にこくりゅうを責める資格が果たしてあるのだろうか。


95 名前：ご町内の平和を守るちと ◆Jz.SaKuRaM 投稿日：03/09/22 21:10
意見があまり出ないようでつので以下のスレを統一スレとして他は削除依頼対象と
つるというのはどうでちょうか。
反対意見がないようでちたらこれで決定ということでおながいしまつ。

藻前ら。２ちゃんブラウザを使ってＮＧワードに登録しろよ。

こいつとニンゲンモドキを対決させたいものだ。

>>456
どうせ名無しで煽るってば

馬鹿の思惑どうりか知らんが自治スレが止まってきたな

おまけにそいつはいなくなったのかと思ったら糞スレ保守してるし（ﾊｧｰ

馬鹿ばっか

ざーとらしく誰かさんが家庭板で呼んでるよ〜


970 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/11/15 17:46
アクアなんとか板のﾃﾞﾑﾊﾟさん？＞９６８

▲▼家庭板自治スレ　Part16▲▼
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063867508/970

>>419
>総合案内でOKでも、ローカルルールで「両生類はペット板へ」とあったら、
>スレは削除対象となり、依頼をされたら、削除されることとなる。
>例え、愉快犯や厨が削除依頼をしたとしても、それは同様。
柔軟な態度を謳ってる割には随分四角四面な考え方だなあ。（藁

>それに、ツメガエルやピパなんかの一部も、完全に水棲の生物だし、
>アシナシイモリなんかも、アクアリウムで飼う生き物だよ。
>カメもスッポンモドキや、ほとんど陸には上がらないマタマタなんかがいるし。
それ以前に大して需要がないのでは？

>そうした生き物を「基本的に」「原則的に」って付けてOKにすることに反対の香具師は、
>ペット板から荒しが来るとか、わけのわからない理由ではなく、
>納得できる明確な理由付けをして欲しい。
再三既出だけど、『曖昧な線引き』というのは荒らしが目を付けやすい点ですが。
事実、既にそこへ目を付けて引っ掻き回している多重荒らしもこのスレにいるでしょ。

>>445
もう現実なってるでしょ、多重荒らしのスレ乱立や保全荒らしが。
ちなみに、ペット大好き板の亀系スレの大半は乱立と粘着荒らしのせいで悲惨なことになってるよ。
>>444さんじゃないのに回答してゴメンヌ。

>>463
アシナシイモリはほとんど地中凄ですよ？ミズアシナシイモリとか一部の種は水棲ですが。
あと需要０ですね。両生類スレでもほとんど話題にあがりません。

>>463
＞もう現実なってるでしょ、多重荒らしのスレ乱立や保全荒らしが。

え？

「どんなルールがあっても荒らすヤツは荒らす」

という実例でしかないのでは？現状は

>>464
ですよね。

>>465
ルールがしっかり決まっていれば削除依頼も円滑に行きやすいでしょうし。
少なくとも無法地帯な状態よりはるかにマシかと。
よほどの過疎板や荒らしすら興味を持たない板、はたまた住人が荒らしを徹底放置できる板ならともかく、
この板はそうではないみたいですね。
荒らし上等なラウンジや厨房板状態は勘弁してほしいもんです。

追記。
ルールをしっかりさせといた方が荒らしを締め出しやすくはなるでしょう。
それにも関わらず何度も荒らすようなら規制対象にされる可能性も高くなるから。

っていうかこくりゅうとさくらは口挟むな、荒れるから

>>238
なるほど。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/16 01:32 ID:kbaxnYDf
>>228
こくりゅうが嫌がってるのはカメスレな。


234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/16 02:30 ID:kbaxnYDf
まぁ、日付がかわってるからIDでも特定できないんだがな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067287303/

>>468だった。

>>469
なにが「なるほど」なんだかわからない。
漏れは魚も両生もカメも飼ってるので、気楽にやっていきたいだけ、アフォにひっかきまわされたくないだけ

あ、飼ってもいないアフォにひっかきまわされたくないって意味ね。

アホスレもまったりやってるし、ぺ板だろうがアクア板だろうがどっちでもいいし
カメスレはぺ板でまったり荒れてるし、現状になんか不満あるの？

>>472
不満があるのはあなたでないの？

>>473
べつにないよ？
さくらがうざいだけで

ウパ住人に厨がいるのがよくわかる

＞カメスレはぺ板でまったり荒れてるし
ﾊｧ?
荒れるのにﾏﾀｰﾘもなにもあるかｳﾞｫｹ

お〜いおまえら
将軍様がおまえらの悪口言うとったぞ

俺が思うに「アクアリウム」は魚、エビなどを飼うことだからウーパールーパーは両生類板にいけと思います
だからアクアリウム板はウーパールーパーは行けないと思う。
さくら組@はにゃーんはたしかに消えろだな。自分が荒らしている。消えろ!

漏れはウパぐらいなら例外として良いと思うな、飼育方法は熱帯魚と同じわけだし

>さくら組@はにゃーんはたしかに消えろだな。自分が荒らしている。消えろ!
皆そう思ってるよ。なんというか神経図太いというか根性あるというか…
普通ここまで嫌われたらもう書き込めないよね？

>>479
自分もウパに関してはちょっとグレーゾーンだったりするわけだけど・・・（悩
（ウパ住人ではないよ）

上であがってるタガメゲンゴロウスレなんてペ板でも全然レスついてないよ。
確か半年近く経過してまだ10レス程度だったはず。
なんでそんな耳掻き程度のカテに自治全体が混乱させられるんだ。

それに、さくら組みのたてた議論スレは結局一人も応援レスがついてない
主張してたのはヤシ一人だということも明らかになったじゃん。

問題をウパだけに絞ろうぜ。

>>468
こいつウパスレ荒らしてる本人じゃん

両生類のみ「完全水棲の種を除き、原則的にはペット板」としておけば良いんじゃないの？
そうすればアホロートルの問題は解決するわけだし。
需要が無いスレ立てされたって、ツメガエルやピパの一部、ミズアシナシ、
サイレンなどの完全水棲有尾の一部くらいしか該当しない。
それで解決するんじゃないかと思うが。
そもそも、両生類と爬虫類を一緒に扱うからややこしくなるわけで。

＞両生類のみ「完全水棲の種を除き、原則的にはペット板」
”原則的には”につけこんで両生スレ乱立する香具師がかならずでてきそうだな

>>482
なんでそんなややこしくするの？
「両生類、爬虫類はペット板で」こんなシンプルで分かりやすいルール他にないでしょ。

>>484
同感

>>484
なるほど・・・

じゃ同意。

ペット大すき板に両生類のスレ立てたらどうですか?
>>484支持!!がんばれ!

俺はウパスレ残しておきたい派。アクアリウムで飼ってるわけだし（飼育手段としてのアクアリウム）
思うにルールを『両生類は「原則的に」ペット板とする』にするとややこしいから『両生類はペット板（ウパ等完全水生は除く）』とすれば良いかと。

ここはひとつ、動物の種類で決めるんじゃなくて用意する設備で決めたらどうだろうか。
そうなるとｳﾊﾟや水生昆虫、スッポンモドキはこっちになるし、魚類のマッドスキッパーが
ぺ板に行きそうな気がするけど。


なんかダメっぽ。

>>489
また>>484に戻りそうな予感・・・。

>>488
うざいんだよ馬鹿。
「両生類、爬虫類はペット板で」で問題ないんだよ。

ウパスレが残ろうが、移動されようが関係無いの。わかる？そんなのルール見て管理人が
判断すればいいんだよ。どっちにあっても、両方にスレが立っても問題じゃないだろ。
放置なんだよ。あとはスレ住人が判断すれば良い。
大体、ウパ等完全水生は除く、ってなんだよ？マッドパピーやらヘルベンダーやらサイレンやらアンヒューマ
の単独スレでも立てるのか？ｗ
アホロートルがたまたま初心者どもに人気があって多少スレ住人がいる程度のことで
いちいち構っていられるかよ。そんな例外いくらでもある。
今度くだらない意見書き込んだら蹴り殺すから。

>>491
熱意は買うけど、その態度はいただけない。
せっかく>>484を支持していた人が数人いたのに
固まりかけてた案に「荒れる素」をふりかけちゃった予感

>>492
黙れカス。テメーラがグダグダやってるから馬鹿どもにからかわれるんだよ。
この板が出来たのは魚関係のスレが多くて邪魔だから隔離されたという事を忘れるな。

>>492の牽制を無視して必死に荒らす>>493を煽る漏れ

それよか、どうやって蹴り殺すのだろう？

>>495
PC版貞子

ややこしいルールなど作っても、いずれ形骸化するだけでしょう。
言葉はきついですが、>484程度でルールとしては充分だと思います。

実際的に、グレーゾーンなペットのスレを立てる時に、複雑な動物学的
分類で、立てる板など熟慮する人がどれだけいると思いますか？

連書きで申し訳ないですが、種の分類まで細かく突っ込んで議論しているのは、
傍目に見て、ｦﾀのｵﾅﾆｰに見えないこともないです。そこへ

> テメーラがグダグダやってるから馬鹿どもにからかわれる

と言われても、仕方ないと思います。確かに物の言い方はまずいですが。

>>498
漏れもカスと言われてムカついたけど
言ってることは間違ってないと思ったから反論はやめといたよ。
>>484にあらためて賛成一票

PC版貞子に蹴り殺されるのは嫌なので
>>484に賛成1票

つーか、馬鹿が暴れる状況を少しでも改善できるのなら早く決めて欲しい。
たとえ少しぐらいルールに不備があったとしても・・・

>>491のような馬鹿は、PCの前で勝手に蹴りでもやって踊ってれば良いとは思うが、
問題は、アホロートルをアクア板にするか、しないかの２択なわけだ。
残すなら、ルールに残すための記述を入れるべきで、「両生類はペット板へ」として、
アホロートルをペット板に移動してもらうのも悪い選択肢では無いとは思う。
これまでの経緯で「両生類をペット板へ」というルールで決まらないから、
「原則的に」や「水棲の両生類を除く」などの一文を盛り込んでいる案を、
ある意味、ルールを決める上での妥協案として、どうか？と言っているわけで。

>>501
あーぁ、蹴り殺されるぞ・・・。

過去２０レス位遡って読み返してくれ。

>>501
ルール変われば、普通に移転されるだけで、
語る場が消えるわけでもなんでもない。

住人は「スレ」を見るのであって「どこにあるか」
はあまり関心がない事の方が多い。

もう>>484でこの話は終わりでいいだろ。堂々巡りでキリがない
例外をあげればキリがない。「原則的に」を入れればキリがない
今主張してるヤシだけのために例外を設ける必要性はなし　
終わり。

どーすんだよ？

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/l50

780 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：03/11/17 17:46 ID:???
（略）
それでアクアリウム板ですけど、
両生類、爬虫類をどうするかでまだ議論中のような感じがします。

>>505
>>504でFAということでいいんじゃないか？

>>506
うん。
誰彼押しかけていってもまた総意を得てないと思われて
信用なくすからこくりゅうか>>484に頼みたいところだな。

>両生類、爬虫類をどうするかでまだ議論中のような感じがします
まぁ、アクア板創設の経緯からして両生類はともかく爬虫類はあり得ないわけだが…

アクアリウム板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067790387/

最新の申請出したヤツは誰だ？さくらか？

>>509
３８９じゃねえか。

将軍様ひどすぎ。誰かデューク東郷を

>>509
将軍様 ◆qRuU0RcI5I ＝漬け物会長
まあ放置確定だろ。

アクアリウム板創設してやったけどやっぱりペット板に戻ってもらうわ。
糞スレばっかりの現状みとると心が痛んで仕方がない。
アクア系スレは質問スレと画像うｐスレと雑談スレの３つを残せばええと思う。
ペット板にアクア系スレが吸収合併されるわけやからペット板のスレはそのまま
現状維持ということで話するめとくわ
ほなさいなら

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 18:46 ID:s65QxL9M
将軍様ってコテハンのお方に良スレ認定というカキコを貰えると大変名誉なことらしい。
ちなみにアクアリウム板も将軍様が創設してくださったらしいよ。
俺も良スレ認定もらいたいよ・・・


2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 18:53 ID:hx3vQisu
6 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：03/11/16 18:43 ID:s65QxL9M

なんだ、日付変わったら自演する予定か？

13 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/12 23:58 ID:MrXHeEfv
age時だな


14 名前：紫龍 ◆E5DSHIRYUU 投稿日：03/11/13 00:02 ID:sAmWMPZc
ふんどし板に帰りなさいオッサン。


15 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/13 00:02 ID:rr604SX7
>>14
どなたかな？意味ありげなコテハンなわけだが・・・


16 名前：紫龍 ◆E5DSHIRYUU 投稿日：03/11/13 00:05 ID:sAmWMPZc
なんで意味ありげなんだ（ｗ
漬け物最近キレがないな。


17 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/13 00:07 ID:rr604SX7
>>16
以前はキレがあったとでも？


18 名前：紫龍 ◆E5DSHIRYUU 投稿日：03/11/13 00:08 ID:sAmWMPZc
今余暇葉会ったと主宇べ。


19 名前：将軍様 ◆qRuU0RcI5I 投稿日：03/11/13 00:12 ID:rr604SX7
>>18
あげるだけのクオリティーは見せろ

やれやれ、一難去ってまた一難が出戻りか

>>507
じゃ申請してくるけど、イイ？

>>509
また将軍が申請スレ荒らしてるみたいね。
相変わらず偽申請なのバレバレだけど。（藁
しかし、正体が漬け物会長ってまじなの？
だとしたらまた厄介な。

>>517
だからさ、おまえ多少は学習しろよ

申請スレ持って行く前に最終案全文をここに貼って、「これで申請するぞ」と宣言して
1日か2日ぐらいでも（あらかじめ期限を明示しておいて）様子見
その上で、明らかな荒らし以外の反対が無ければ申請

そういう手順を踏まないと、結局「議論が尽くされてない」とか言われて却下されるぞ

>>518
まだ出してないって。
最終案は向こうの31でいいんじゃない、この流れ見てると。

しかし、ここ数日の話し合いが様子見じゃなかったんかい？

これがその向こうの31とやら。

<h3>【アクアリウム板ローカルルール】</h3>

<font size=3>
この板で扱う範囲は：
<br><br>
<b>常時水中で生活する魚類 ・ 無脊椎（貝類 ・ 甲殻類 ・軟体動物 ・ 珊瑚など）と水草
<br><br>
これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
</b>
</font>
<br><br>
両生類・は虫類・昆虫などの話題は、 <b><a href="http://hobby.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へ。
<br>
（<b>どのスレに行けばいいのか分からない時は <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068555695/l50">総合案内所</a> を見ましょう</b>）
<br>
食用としての話題は <b><a href="http://hobby.2ch.net/dog/">食べ物板</a></b> へ。
<br>
<b>苦手ネタ・虐待ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>
<br>
その他に <b><a href="http://science.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b> ・
<b><a href="http://science.2ch.net/life/">生物板</a></b> ・
<b><a href="http://hobby.2ch.net/engei/">園芸板</a></b>
があります。
<p>
<dl>
<dt><b>■ お約束 ■</b>
<dd><ul>
<li>水生生物といっても多種多様です。　お互い尊重し合いましょう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。
<li>簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。
<li><b>煽り・荒らし・叩きは完全放置。</b></ul><br>
<dt><b>■ スレッドを立てる前に ■</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
<br>
<b><a href="http://hobby.2ch.net/aquarium/subback.html">スレッド一覧</a></b>
から重複がないか調べましょう。
<br>
わからない人は、
<b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068555695/l50">総合案内所</a></b>
へどうぞ。
<br>
<li>検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。
<br>
<li><b>品種別スレッド</b>の作成は認められています。
<br>
<li><b>雑談スレッドは２本まで。</b></ol>
</dl>
板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更 ・ 削除依頼などを
<br>
したい場合、まず <b><a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067576227/">自治スレ</a></b> で話し合いを。

で。
>>520で申請予定、と。
これで２〜３日様子見とけば桶？

でもなあ。
どんな意見出しても反対意見は必ず出ると思うんだけどね。

>>519
だからさ、出した後だと手遅れだから先に書いたんじゃん
「最終案は向うの31」とかいうポインタを示しただけだと、「向うってどこよ」とか
見もしないで文句付けるヤツが出てくるから、最終的な決を採る前には最終案を
コピペするのが荒らさないための基本

見ないやつが悪いとか言っても始まらないの
悪いヤツがいても荒れないようにするのがこういう荒れがちな話題をまとめる時には肝要

ちなみに私は>>520案には賛成
採決のやり方を見直せと言っただけで、ルール案自体には異論は無い
多少お約束とかが冗長な気はするけど許容範囲

細かいんだけど、「雑談スレッドは２本まで。」の「２」を「2」に変更きぼんぬ。

念の為に>>520の貼ってあるURL
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067790387/31

将軍が必死に荒らしている。（藁

>>522
そういう意図だったのね、忠告�d。

ID:tfLPaM+Gが色んなスレでコピペ荒らししてるね。
誰なのか容易に想像つくトコがかわいいけど。（藁

相手にされてないからいいんでしょ。＞コピペ

んだんだ。

>>520
＞これらの育成 ・ 飼育 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。



「採集」も入れてもらえませんか？一応、採集スレもあることやし。

＞＞５２８
採集は野生板のカテじゃないか？
”採集した生き物をどう飼うか”ならわかるが

あれ、途中送信…

>>528
餌の採集スレならあるけど、それ以外の採集スレあったっけ？
それ以外の採集は野生板だと思うが…

今夜は韓国からの客大杉。

>>523
ちなみに「２」を半角に変えたらこうなりますた。（画像出ないときは更新すれば桶
http://flexible.s10.xrea.com/template/aquarium.html

>>530
私の見てる範囲ですが
捕まえた魚を飼育　エビ　カニ　その他
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1025000333/l50
【雑草】雑草を水草にする方法【馴化】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1043458882/l50
とか

あと
【爆殖】　ミナミヌマエビ　３匹目　【しまくり】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067369389/l50
メダカ飼っているんですけど‥‥【６匹目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063874927/l50
などでも採集の話が出る事もある
他にもスレタイ見る限りでは採集ものと思われるような（店ではあまり売ってないような）魚種のスレもある

虐待ネタは、苦手板には、要らんのと違うか？
あそこは虐待の板では、無いはずだろ。
勝手によその板のルール決めるなﾔ

苦手板でまた面倒なことが起きるやないか。

>>528
魚、水草をとってくる話題はアクアリウムとは違うとおもう。
とってきたものの飼いかたならまだしも。
>>531
FW設定でアク禁に設定汁。

>>533
おっちゃんからみすぎ。

>>534
そういう細かい事を言うと、魚、水草を店で買ってくるのもアクアリウムじゃないよね
飼うための採取なら関連という事でアクア板でいいと思うが
もちろん、魚釣りとか漁業(wまで行くと行き過ぎだと思うけど

>>535
そうか？
もっともな意見だと思うが
ちなみに、苦手板でも虐待ネタは禁止

<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はやめましょう。←これがあるなら「虐待ネタ」はずして
<b>苦手ネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a> へ。</b>←これでいいかも名
>>536おおう採取ﾏﾆｱ普通の採取とどう差別化するのか見もの

でもテンプレに採取と書くほどでもない名とｵﾓﾀのがオレ

>>536
採取の話題そのものはべつに禁止せんでもええんちゃう？
でも採取専門スレみたいなんはちょっとあれやね。

>>538
それは私も思う
わざわざ「採取」を入れなきゃいけないとなれば、「購入」も入れなきゃ・・・
という話になっちゃう
そんな事言ってたらキリ無いし

ただ、>>529のように板違いだと言われるようなら入れなきゃいけない？とも思うが

まあ539的な見解でええんちゃう？

採取限定スレじゃなけりゃ無問題

>>536
苦手板での虐待ネタは禁止じゃねーぞ。
勝手に決めるなよ。

>>537でもいいがなー。

ウパスレを締め出しするようなルール設定は多分受理されない。
ウーパールーパーがアクアリウムのカテゴリーであることは間違いないし、
それをするなら、板名の変更まで考えて議論しなければならない。

>>544
sageでこそこそ書く卑怯者のセリフにしちゃ立派だなｗ

>>544
締め出すというが、移転するだけだろ。
語る場が２ちゃんねるから消えるわけではない。

そもそもアクアリウムはスタイルだから、種類でまとめるの無理だよなあ。
俺は>>544のような意見に明確な反論が思い浮かばないが、誰か煽りとかではなく、
多くが納得できる意見で、まともに反論してくれると、ルール決定への道が開けると思ったりする。
（同一鯖なのでスレの移動は容易だが、やっぱりそれを行なう論拠に乏しい気が・・）。

てゆうか、>>544のような意見を頑張っている人がいる限り、ルールの制定が無理っぽだから、
「原則的に」や「基本的に」って文面を入れたらどうかと思ったんだがなあ・・
ちょっと見ないと、また同じこと繰り返しているし、このまま果てしなくループな悪寒。
いっそのこと「両生類〜」以下の部分を外したら？　ルール自体を無くすのも一案。
削除しきれない糞スレは、かまう香具師がいなければ、相手も飽きて放置して終了だし、
あげ荒らしには、良スレを上げて対処すればいい（住人が地下スレにしたい場合は別だが）。
てゆうか、多くの板はそうして気にせず楽しんでいる。

>>547
お困りのようですね♪
このまま続けても永久ループ確定ですよん。
もう少し見物させていただきますね。

スレ立て相談所を。
重複臭いスレが増えてるみたいだから。
あまり締め付けてもあれだけど妙な細分かも意味ないし。

>>544はウパスレの名を利用してルール決定遅らせたいだけなんじゃないかな？
ウパスレ住人に見えない紋。
ルール決定されても>>546のいうとおり移転だけですんじゃうことだから。
ﾔﾊﾟﾘウパスレの由来（混乱に乗じて荒らしが立てた）がﾋｶｶﾘかな？

＞ルール自体を無くすのも一案
ルールなくしたらペット系厨房板確定ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((((ﾟДﾟ;)))))))))
＞削除しきれない糞スレは、かまう香具師がいなければ、相手も飽きて放置して終了だし
sage保守荒らしがいると意味ないでつ。
＞あげ荒らしには、良スレを上げて対処すればいい
いつまでも荒れっぱなしの悪寒・・・

>>550
>>544は自治の混乱が目的の香具師ってのは同意するんだが、
やっぱりアクアリウムというカテゴリーから移動するだけの理由がないのが問題。
２ちゃんの自治議論には、自治厨同士の言葉遊びは付き物だし、
それを盾にされた時に、納得できる反論が、これまでに出てないんじゃないかい？

>ルールなくしたらペット系厨房板確定
ルールのない板が厨房の板ってことはないし、それが嫌なら最低限のルールだけを決めれば良い。
俺の考える最低限のルールは「飼育対象としての水棲（水生）生物を扱う板です」ってことだけ。
明らかな板違いや、重複スレの禁止、お約束の注意点などをルールに盛り込むのは良いと思うけど。
>sage保守荒らしがいると意味ないでつ。
それはずっと放置しておけば良い。沈んだスレをいちいち気にする必要があるのかい？
>いつまでも荒れっぱなしの悪寒・・
基本的にage荒らしへの対処法はないから、それは気にしないのが吉。
スレを保守できないほどのスレ乱立やage荒らしがあるなら、その時は考えなければいけないが、
現状は削除依頼などで十分対処ができる範囲じゃないかい？

自治スレがローカルルールの話題で占有しているので専用スレを設けました。
よろしくお願いします。

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/l50

>>552
おもきし重複やん・・・

>>551
＞ルールのない板が厨房の板ってことはないし、それが嫌なら最低限のルールだけを決めれば良い。
＞俺の考える最低限のルールは「飼育対象としての水棲（水生）生物を扱う板です」ってことだけ。
厨房系の板出身者にありがちな見方だな・・・
ｶﾞｲｼｭﾂだが荒らしや厨の楽園ができあがるのうそれは。
グレーゾーンのグレーゾーンまでOKな板が目に見えるようだ。
＞それはずっと放置しておけば良い。沈んだスレをいちいち気にする必要があるのかい？
これもｶﾞｲｼｭﾂだが荒らしの巣にされるな。
あとマネするあふぉが出るとイカンから書かんが、もっと最悪なやりかたもある。
＞基本的にage荒らしへの対処法はないから、それは気にしないのが吉
のわりには「あげ荒らしには、良スレを上げて対処すればいい」かｗ
＞スレを保守できないほどのスレ乱立やage荒らしがあるなら、その時は考えなければいけないが、
かんがえるとか何とか以前にそうなったらもうオシマイ。
てなわけだからﾇ速にかえんなさい>>551

511の意見のどこ読んで、ニュー速出身者だと思うんだろ？w
そもそもニュー速なんてのは、２ちゃん全体の中でもとりわけ特殊な板だと思うが。

>ｶﾞｲｼｭﾂだが荒らしや厨の楽園ができあがるのうそれは。
実例を挙げてみてくれ。雑談２内とか一部の隔離板以外でさ。できれば専門的な板がいいかな。
> グレーゾーンのグレーゾーンまでOKな板が目に見えるようだ。
>これもｶﾞｲｼｭﾂだが荒らしの巣にされるな。
それは想像に過ぎない。
削除はスレだけでなく、レスも申請が可能であり、その中で対処すれば良い。
>もっと最悪なやりかたもある。
最悪なやり方は、例えルールが決まってもいくらでも可能だよ。
そんな脅し文句は自治議論になんの意味もない。
>「あげ荒らしには、良スレを上げて対処すればいい」かｗ
上にスレがないと見つけづらい人のためのアドバイス。
その後に「地下（sage）進行したい場合以外は」と注釈を付けてるし、
専用プラウザ使えばその手の問題のほとんどは解決する。
>かんがえるとか何とか以前にそうなったらもうオシマイ。
問題が起きてからの後対処でないと運営側は動かないよ。

>>1
削除依頼だしとけよ
自治スレは削除されんがな

>>553
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/6

漏れは>>554の方に酸性。
↑みたいなｳｻﾞｲ香具師にゃもううんざり。

>>558
ｳｻﾞｲのはおまえの方だろ

>>555
そんなことより早く将軍様をアク禁にしてくれ、さくじょくん

>>559
お前が自演しようと思って立てたスレ、削除されてるなｗ

>>560
削除人からのルートは現在活用されていないようです。
規制に関してはこちらが主流のようです。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

>>562
てんくす

将軍様、いくらなんでも酷すぎるよ。
運営側の人間だとか騙ったり、掲示板の運営妨害したり。
前はクソスレ乱立するくらいで、ここまではやらんかったよなぁ…

>>564
僕はこうなってしまったのはおまえらのせいだろが

前スレでガイシュツだが魚介・水草板に板名変更もひとつの手かもしれない
>>544見て思いだした

>>564
それにこれからもっとひどくなるよ
他の板からも力貸してもらうから

>>564かれは糞スレ建設委員会失敗連発の心の傷が

とりあえず
最悪板　なんでもあり板　運営板の一部反勢力
から良い返事もらってる
アクア板めちゃくちゃにしてあげるよ
賑やかになって楽しいだろ

馬鹿の相手はここまで。ここでいつまでもこんなんやってたらいつまでたってもルールが決まらないよ
各自透明あぼーんor脳内あぼーん設定で

>>567 早くアク禁になるといいですね。

>>570
馬鹿はおまえのほうだろ

>>572
それは無理
僕は他の板で自治スレやってるから

だんだん必死さが露呈してきたな♪

運営板の一部反省力だれなのかな

>>565
>僕はこうなってしまったのはおまえらのせいだろが

ぶっはっはっはっ・・・

>>560
その仕事ぶりをペ板削除依頼スレで見てきたが


392 名前：さくじょくん ★ 投稿日：03/10/01 15:27 ID:???
ハイッ！ハイッ！ハイッ！　みんな見てマイロ（ＹＯ！）
削除人のさくじょくんでございますよー（ＹＯ！）
　旅、ゆけば〜〜　　　　　　って何でや！
ＭＣ Sir to tha 駆除　from　two chan.　日本語だと２ちゃん
２ちゃんの２〜！　忍法で
ちゃん〜　　ちゃんちゃかちゃーん
ねる〜　ネルトーン！
いやジョークですよ　ワンジョーク　
透明あぼーん　通常あぼーん　板ごと削除　スレッド削除
１コのダウトは良しとして　２ちゃんはなかなかクールやね〜


・・・・・・・・・・・
こんな削除人ｲﾗﾈ

>>566
＞魚介・水草板に板名変更もひとつの手かもしれない
現状見るかぎり、問題解決の一手段としていいかもな。
水生魚介・水草としても可

>>578 ハマチの養殖スレが立つ予感

って言うかさ、「アクアリウム」を定義しきれないから、その代わりとして「生物種」を使って
大枠を決めようと言う事で、今の案になってるんだろ？

で「生物種」で区切ると、明らかに「アクアリウム」なのに外れるものがあるので
生物種名の板名にしようというのは、手段が目的化していると思う

はまちの養殖は農林水産板だろｗ

連書きになってシマタ
>>579
注意書きに食用魚の養殖話は農林水産板へとでも書いとけばいいんじゃないのか、はまちスレｗは？
手段が目的とかこむずかしい話はどうでもいいや、というかウパスレ外されまいと必死だなｗ

>>578
ローカルルールも決めずに、板の名称変更は通らないよ。
ローカルルールと同じ手続き必要な上に、敷居はさらに高い。

軽々しく板名変更なんて持ち出さずに、ルールを詰めれ。
（もう議論尽くされてるけど）。

詰められちゃ困るというか、阻止だけ必死なのがいるようだが。

いゃオレはアホなんてど〜でもいいんだがな
どうせ飼ってないし

って言うかさ、何かローカルルールというのを荒らしを避ける事ができる
魔法の呪文か何かと勘違いしてないか？
age荒らしやsage荒らしなんかどんなルールでもやるヤツはやる
糞スレも立てるやつは立てる

スレ立て荒らししたいヤツは、どうせ削除される事は予定の上でやるんだから
ローカルルールで禁止されてようと関係無く立てるし
削除されないようなスレ立てて荒らしたいならルールに沿って見えるスレを立てるだけ

実際他の板でもローカルルールで荒らしを排除できた試しは無い
荒らしはスルーすりゃいいんだよ
荒らしをスルーできる板は荒れないし、スルーできない板は荒れる
ただそれだけ

>>583
荒らしが排除できるなんて誰も思っていないし、
まるで「排除できる」とそういう人が言ってるように
話すのは、なんか意図でもあるのですかね？

>>584
たとえば>>547-555みたいに、ローカルルールをどうするかという議論の中で、
そういうルールだと荒れるとか荒れないとか言ってるのが無意味な議論だって言ってるだけ

>>582-585
以上、荒らしの自演でした

削除人ふたりが名無し雑談してるでつ。。。。。。。。

トリップ忘れてたでつね。。。。。。。。。

しかしこのスレではいまだ自らの主観だけで板違いを主張し、スレを排除しようとする
ちとたちが多いでつね。。。。。。。。。。。。。。

ウパスレやカメスレを板違いとして排除したとしても板が使いやすくなるとは思えまちぇん。
板を追い出された恨みが募ってかえって板が荒れるだけではないでちょうか。800もスレ
を保持できるのにごく狭い範囲でスレを集めても閉鎖的になるだけだと思いまつ。

>>589
排除とか何とか、そういう言葉を使うのが好きなんですね。
「悪い奴ら」みたいなレッテル貼るには便利そうですね。

>>590
それ空気だからレスしないでいいよ。

その板の内容に興味もないくせ板の自治スレにクビつっこんであれこれ言うだけの荒らし＜さくら
ほかの板でも同じ調子のﾁｭﾌﾟ

野性生物板でも嫌われて荒らし認定されてるよ
こんなのがアク板の住人になる余地を残すローカルルールだけは反対！

【野性生物板】
タガメ採集できた神いませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1050592331/
■■■　水生昆虫の王者・タガメスレ　■■■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1020861763/
ゲンゴロウ見た事ありますか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1004272539/

>>589
> しかしこのスレではいまだ自らの主観だけで
その言葉そのままお返しします

>>589
>板を追い出された恨みが募ってかえって板が荒れるだけではないでちょうか。

アホスレ住人ですが、べつにどうでもいいです。
お前さえ死ねばぺ板だろうがアクアだろうが。

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/

>>595
ご苦労お察しします。
そういえば、アホスレにもちょっと変なのが居付いてるみたいだね。

おいボンクラども
おまえら使えないから僕が自治するよ
なんかほざいとけや

おめさっき変なレスつけたやん。

>>599
おまえ友達おらんやろ？

痔血スレの連中は使えねーやつばっか
屁理屈言ってるだけ　実効性圧力がない罠
僕にまかせておけばええんや！

>>将軍様　なんでやん？

むしろなんで一人称「僕」やねん？

>>599
いやぁ〜悪かったな
僕はね人に対して言うことは自分に対して言うことと同じやと思ってるんや
堪忍やで

そうか、なんだかようワカランが。

>>605
僕もよう分からんよ
でもなこの自治スレは必要ないと思てんねん
こんなスレ、ガキの頃のなんとかゴッコといっしょのレベルや
アクア板住人がもっとしっかりせなあかんで
僕は警笛を鳴らしてるんや

それを言うなら
「警鐘を鳴らしている」

>>607
分かり合えたらそれでええやんか

ここは一つええボケかまさにゃ、

>>609
ボケは芸人にやらしとけばええ
つまらんこと言う前に風呂入って来い














このボケが！！！！！！！！！

>>606
>ガキの頃のなんとかゴッコといっしょのレベルや

珍しく将軍様と気が合うな

>>611
それでええんやで
少しずつお互いを理解していけば道は開けるんや

>>612
ごめんなさい、あなたのことを理解したくありません

なぜ道民が大阪弁使ってるのか分からない

専用ブラウザ使ってる人は◆qRuU0RcI5I をNGワード指定汁

荒らしの相手をするような低脳は自治スレに参加しないでくれよ

漬け物はやはり監視しておく必要があるな。

今晩あたり申請しますんで、変更案とかあるなら、盛り込める
ようにまとめて持ってきて下さい。概念論じゃなくて具体案を。

「俺の考えるアクアリウムはこうだ」じゃなくて、板の上に書かれる
初見さん向けの案内・説明でもあるという事を忘れずに。

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/

両性類は板違いという一方的な意見は混乱の元だから外した方が良いと思いまつ。

>>520　で申請ですね？
いいと思います。まぁ他の方も意見あるでしょうが
基本取ってますし。
爬虫両生についてもいいかと。

両生類や水棲昆虫をペット大好き板とするのは反対でつ。

このスレで過激な主張をする一部住人はなんで人の話を聞こうとしないのか。。。。。。
自治スレで延々と両生類や水棲昆虫の扱いについて議論を重ねていても突然
決定事項としてこれら種類を排除する案しか出さないし、それに対しての反論が
荒らしが来るなどという妄想じみた回答のみ。。。。。。。。

相手の意見を全く聞かず、ただ単に相手を荒らし認定するだけなら自治スレなど
意味がないのではないでちょうか。もう少し明確な反論や、話し合いというのをした
方が良いと思いまつ。

これ以上議論しても混乱を呼ぶだけだし、ここらでズバっと申請に賛成。

一週間ぶりにみたけどまだ決まってなかったのかよ？
早いとこ申請してくれ

アクアリウム板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067790387/53

あぼーん

あぼーん

あぼーん

│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 ＜　ホームラン級の馬鹿だなｗ
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/

あぼーん

笑った。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067667194/28

28 ：削除屋＠放浪人 ★ ：03/11/23 06:01 ID:???
ここまでざっと処理しました。
削除対象は。

　　　　　　　天皇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069361213/

このスレはどこに移転したんですか？

>>631
こちらです。書き込めません。じきに完全に消えます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1069361213/

>>632
見れました。
なんとか残してやってくれませんか？

パート２は既に始っている。
将軍のような野蛮な軍部の人間に荒らされないようにヒッソリとな。

予定より早い次スレとなったが、まぁ好ゐ。

>>634
新しい皇居はどこにあるのですか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1055041373/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066265135/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068031606/

プレコスレが乱立していますのでひとつにまとめようと思います。
一度自治スレの方々に検討願いたく。

>>635
日本語が読めないのか！
軍部の人間が来ると戦争開始論が唱えられて荒れるから教えない！
天皇は平和主義者だ！断じて戦争反対！

>>637
僕も平和主義者ですよ（＾＿＾）
仲良くしましょう。

>>637
皇居はどこに移されましたか？

千代田区千代田だ！
皇居は移動しない！

以上

test

１つだけ聞きたい事があるのだが
将軍とやらは魚飼育してるのか

単なる荒らしにしか見えないのだが^^;

以上

>>642
僕は立派なアクアリストですよ（＾＿＾）
古代魚とプレコのスペシャリストです。

│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／　パソコン二つ使って
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　 ＜　　自演えんじてんじゃネーの？
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼　　　両方ageてるしよー
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/

インペリアルゼブラプレコ飼ってる

僕はブルーフィンプレコを飼っています。
インペリアルもブルーフィンも大変価値のある魚ですね（＾＿＾）

>>636を見ていただけると分かるのですが
自治スレからＯＫが出れば本格的なプレコスレを立ち上げるつもりです。
もし良かったらいっしょにやりませんか。

お前は神聖なる皇居を潰しておいて
よくも気軽に一緒にやりませんかとか言えるな！

スレがなくなったという事実がナイーブなハートに
ショックを与えた事を忘れないで欲しい！

以上

>>648
それは違いますよ。
あなたのスレは潰れてはいません。
移転したのです。

それにあなたのスレをアクア板に復帰していただくよう
自治スレに申請しています。
検討中かと思われますのでもうしばらくお待ち下さい。

チャット？

自治スレで雑談するなよ

>>633
削除行為に対する問題提起は削除議論板でお願いします。
その際には削除議論板のローカルルールをご確認下さい。

オカルト板自治スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/

>>638
削除ガイドラインにおける重複に相当すると思います。
削除依頼を出すのであれば、先に立っている1055041373/に対して誘導した方がよろしいと思われます。

６． 連続投稿・重複
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

失礼しました。アクアリウム板の議論スレはこちらですね。

アクアリウム板＠議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068682810/

>>653
オカルト板の自治にも参画されているのですか？

>>655
専用ブラウザを使用の際に処理を誤ってしまいました。

>>656
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1069361213/

このスレをなんとか復帰させてあげてください。
お願いします。

>>657
手順としては、>>654のスレで問題提起を行い
連絡スレで削除を行った削除人を呼び出すことになります。

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1069361213/

このスレを復帰させてあげてください。
お願いします。

>>658
とりあえず議論スレにカキコしました。
僕はこういうことに慣れていないので・・・
何卒よろしくお取り計らいいただけますようお願い致します。

>>660
削除議論板のローカルルールに、手続きについての諸注意があるので参考にして下さい。

http://qb2.2ch.net/sakud/
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

>>661
僕には手に負いかねます。
自治スレに委ねます。

>>662
おそらくそれでは結果を得られないと思います。

>>663
期待しています。

最近何も考えずに新スレを立てる香具師が多くないか？
自治がすっかりできてないからじゃなうのか？
ついさっきもこんなスレでけてたぞ。
僕のほうから指導しておいたから大丈夫だと思うけど。

淡水魚！！！飼育！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069567837/

お前の立てたアレはなんなの？

>>666
しいーっ、話かけちゃ駄目でしょ。

どっちにしても自己中な人間だな将軍。

山科 ◆WvVdikyoto やましな New! 03/11/23 19:05 ID:4D7aqZPg
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。


このコピペ最近目に余るな。自治スレとしてなんとかすべきだぞ。
よろしく願う。

山崎＝山科 ◆WvVdikyoto　も知らないようなｱﾎは放置ちてくだちゃい。


ところで最近、漬け物会長の悪逆非道が目立ちまつ。犯罪的な書き込みを
見つけられた方はぜひ自治スレに書き込んでスレのアドレスとレス番のみ
記載しておいてくだちゃい。(転載はしないように)
はにゃーんが通報ちておきまつ。

>>670
ここで将軍を始末出来たらお前の意見にも少しは耳を傾けてやるよ

山科アク禁マダ〜

晒しage

>>670と>>673も放置。将軍って香具師だろ。

荒らしが消えましたね。
良かったです。

何言っているんです、次はあなたの番でしょ！！

晒しage

晒しage

晒しage

☆★☆　アクアリウム機器スレッド　Part7　☆★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061017819/

このスレ荒れてたぞ。
自治スレがしっかりしてないからじゃないのか？
僕が指導したからもう大丈夫だと思うけど。

木村、いやここでは将軍といった方がいいのかな？てめーまだ２ちゃんにいやがったのか・・・
てめーは２ちゃんの屑なんだよ！とっとと消えろ！！！！キチガイ！！！！
いや、おめーはてめーの無能ぶりを皆さんに晒したいだけか。だから>>677-679でてめーの無能ぶりをさらしてるんだよなあ。
んなことは目障りなんだよ！とっとと２ちゃんから消えろ！！！！キチガイ！！！！！

てめーには文句言う権利は無い！俺のHPを閉鎖するまで荒らした貴様に！！！！！

明ちゃん・・・

■アクアな質問にほろほろ答えるスレ【26】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068000521/

このスレはアクア板の看板だ。
荒らしが寄り付かないよう巡回を強化しろ。
まぁ君達に頼むことではないかもしれんがな。

お前変だよ、、、

>>683
お前が荒らしだよ。２等兵。
コオロギの脚もぎ作業は終わったのか？

あまり僕のことを言わないほうがいいよ。
僕は運営板とのパイプが太いからアク禁にすることは容易くできる。
でも安心して。
僕はこの板を気に入ってるし、一アクアリストとして君達を大事にしていきたい。

>>658
君が嘘ついてるってことは知ってるよ。
店員に電話して聞いたからね。
レスのボリューム的に真実を感じさせそうだけど、そんなことで僕はだまされないよ。
がんばれよ

変質者ですか？あなた

ｱﾎは放置、これ常識。

現在アクア板には２９２のスレがある。
このうち９８が僕が立てたスレって噂知ってる？

さくらと将軍、アホ同士で対消滅しろ。

過半数とまではいかないけど十分将軍様と呼ぶに相応しいだろ。
過半数とったら僕は天皇になるよ。

飛び散るからダメ

ぶわっはっは
天皇なんて君達が頼んできてもこっちから願い下げだね
僕は将軍様でいいよ

何やってんの？

弾幕薄いぞ！

目標将軍！一斉砲撃ーーーーーーーーーーーーーー！！！！

>>697　発射します！！
　　）　）　）　　　　　　　　将軍様。とりあえず下剤ﾀﾌﾟｰﾘのお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
│　 　 　 ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

CT取ったら、やっぱオカシイんだろうなぁ…

脳が。

つか、山科のアク禁ﾏﾀﾞｰ?コピペうざ杉。
まだしも将軍様のが良いや、個人的には。

もっと静めよ　駄スレ♪

>>700
最近は切れが無くなりつつあるが・・・
俺的には将軍様>さくら>山科かな
将軍様は一応アクアリストだし・・・

つーか将軍様を名乗るのならさくらと山科からアクア板を守れよ

>>702
実は僕、自治スレを創設しようかと思ってるんだ。

>>703
どうせやるならさくらと山科を得意の爆破テロで始末してくれ。

今ある自治スレについて正直な意見を聞きたい。

>>705
今ある自治スレが正常に機能しているとは言いがたい。
少なくとも住民でもなくアクアリウムに興味を持たない者が自治にしゃしゃり出るのは非常に良くない。
だからといって、新たな自治スレを創設したところで余計な混乱を招くだけだと思う。

>>706
僕ならうまくやれそうだとは思わないか？

>>707
じゃあとりあえずさくらをアク禁にしてきてくれ。

>>708
あれは僕だ。

>>707
ローカルルール案にむりやり高山植物を入れないならねw
それに、自治と言っても強権を発動させられる訳でもないから、みんなが自発的に将軍様に従うことが必用だろう。
うまくやるには、いまから真面目に善行を積んで人徳をアピールするしかないんじゃないかな。

>>708
さくらのアク禁は現状では最大の善行だなw
709みたいにとぼけてないで本当にさくらをアク禁にできたら将軍様に一目置くよ。

うーむ・・・検討してやる

>>712
期待してるよ。
その時にはアクア板の住民が英雄のあなたを感謝の書き込みで迎えるでしょう。

専用ブラウザでNGワードに指定すればいいだろ

>>714
おれはギコナビ使いなんだよ・・・
つーか、それでは何も解決してないし将軍様の善行にならないのではないでしょうか？
将軍様の威信を見せてよりよい自治を行なうのが目的では？

そうだが・・・僕にできるのだろうか？
簡単にアク禁というが実際は難しそうだぞ？

>>686には容易に可能と書かれておりますが・・・
駄目なら得意の爆破テロはいかがでしょう。

つーか、さくらって荒らしか？

>>718
他板でも活動中のかなり有名な荒らしです。
さくらの排除は2ch全住民の利益となるでしょう。

今名無しでローカルルールの両生類を認めろと主張してる奴らの
カキコをみて何も思わんのか？
お前にはあれが複数に見えるのか？

>>720
両生類ってカエルとかのことか？

>>721
自治が住民を息苦しくしてると言っているがその実、需要はないに等しい。
それなのに、今になってこんなにワラワラ湧いてくるなんて
おかしいと思わんか？

>>722
なにがいいたいのかわからん

わかんなきゃいいよ。

>>721
そうです。他にはイモリなんかがそうです。
両生類を認めろとの主張の前には水生昆虫を認めろと主張しておりました。
本人に興味がないことと水生昆虫スレ住民の賛同を得られないことが明らかになると
今度は両生類を認めろと主張しております。

さくら本人はアクアリウムに興味を持っていないのにこのような主張をするのは荒らしとしか
言いようのない行為です。

いまこそ、将軍様が立ち上がりさくらを責め滅ぼす時と思います。

>>725
カエルとかタガメは熱帯魚店に売ってたりするだろ？

>>723
以下722を意訳すると・・・

さくらが名無しで書き込みを行い、複数の人間が主張しているように見せかけているが気づかなかったか？
そんなこと主張する人が増えてきたのはさくらが両生類を認めろと言い出してからのことだぞ。

>>726
そのとおり、別にカエルとタガメのスレがアクア板にできるのは問題ではない。
問題なのはその辺の定義をあやふやにして、さくらがおかしなスレを立て易い状況を作ろうとしていることです。
ペット板のカエルとかタガメのスレの住民がアクア板に移動したいと主張しているのであれば、
何も問題はありません。

>>727
さくらが自作自演してるってことか？

そういうこと。
またまたとぼけちゃって・・・・
運営板とのパイプを使ってはやくさくらをアク禁にしてくださいな。

>>728
おかしなスレってとこがわからん
熱帯魚店に売ってある生体はアクア板でいいだろ

>>730
それは難しいぞ。

さくらより重複スレが先だろ

>>731
さくらは今までにもイカとかウニのスレを立てた容疑をかけられています。
イカとかウニが熱帯魚店に売ってますか？
両生類と水生昆虫を縛り無しで認めたらどうなることやら・・・・
熱帯魚店で購入可能なものに限定するって手もありますが、
うちの近所では売ってるとか主張するでしょうねw

つーか、この問題を何とかしないと将軍様主導での自治は無理でしょうな。
ここまでの書き込みを見る限りではさくらの駆逐にかなり消極的な印象を受けて、
将軍様にはがっかりです。

それでは、そろそろ風呂に入りますので落ちます。

>>734
わかった
一週間待て
アク禁ってやつは時間がっかるんだ
運営板のやつに頼んでみるよ

>>731
わんにゃんと一緒に売っている熱帯魚は犬猫スレでもＯＫですか？

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/

こっちもどうぞ（忘れられてないと思いますが）。

あとオイカワスレは、現案では重複にはなりませんが（まだ通ってませんが）。
品種スレは立ててもいいことになってますので。

>>736
２階奥は異次元ですので…
もしかして迷い込んだ？

>>736
基本的にはＯＫ

山科をどうにかしてください＞将軍様

>>740
わかった

>>740
ここはいつからネタスレになったんだ？ｗ

>>742
もともとそーだろ

だんだんあぼーんの部分が増えてくる所をみると…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ(´Д⊂ヽ

>>714
最新版にバージョンアップしたらNGワード指定ついてました。失礼。

>将軍
よし、今後は必ずキャップ出して書き込め。
そうすりゃ少しは言ってる事に信憑性も出るかも試練。
出せんならただの荒らしだな。

>>734
イカやウニも扱っているショップはあるよ。
イカは、ハナイカとか小型のイカが時々売られている。
ウニも、「ウニsp.」って名で売ってるのを見て、外産のウニまで飼うのか？って驚いた。
あと、私は、デパートの熱帯魚コーナーで両生類のサイレンを買ったし、
熱帯魚店で、はじめてラバーイール（ミズアシナシイモリ）買った。
他にも、マタマタを熱帯魚店で買ったし、マタマタなんかは統計取ると、
熱帯魚店のが扱っている量が多いんじゃないの？

コテハンを使うのはこのレスが最後だ
僕もそろそろ本気でやらないといけないようだ
さくらのアク禁についてはかなり厄介なことになっている
僕もアク禁覚悟でやらなければいけない
そうすることでアクア板に平和が訪れるなら僕は

荒らし同士共倒れか

アクア板で好き勝手やってきた僕の恩返し

>>750
ほとぼり冷めたらまた戻って来いよw
さくらを倒したら俺は将軍様のファンになるぞ。

>>751
僕は一度さくらに勝っている

>>752
ブラボー！
今回も頑張れよ！

>>747
んなこと言ったら、
魚だけじゃ苦しくてハムスターとか扱ってる熱帯魚店だって結構あるじゃん

>>754
うちの実家の近所の熱帯魚店はｹｰﾀｲ屋はじめたよｗ

>>755
じゃあアクア板で携帯について語れるな

>>751さくらは俺が排除しといた。

>>757
しばらく様子をみて、さくらが来なかったら将軍様ファンを名乗り英雄を賞賛する書き込みをするぜ。
すでに将軍様親衛隊を名乗っているディープなファンもいるようだがw

まだ信じられないね、、、

で。

遅いな。
どうしたのかな、ID:qqbg5CB7君は？

変節のみとも取れる君の生き方、、、

アクアリウム板のスレって
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070029027/
水替えしたらaegるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068568348/

これらスレをみてみると荒らしを構うちとがいるようでつが、迷惑行為でつので
やめまちょう。
ローカルルールよりもまず荒らしは放置という意識改革をしなければいけないと
思いまつ。

イカ飼育について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068624995/
ウニ飼育スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068594458/

　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣　 ￣ 　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　 >>763
　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　| 　　　　わざわざ新設板に荒らしに来る方がよっぽど迷惑行為やと思われ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　　悪いこというから、いい加減最悪板へ帰ってきたらどないや？
　　　　　>　　　　　　　 　　　 <

さぁて恒例のマルチポストが始まったわけだが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−お知らせ−

　　　　　　　　　　　　　　　今夜９時下記のスレで品評会を執り行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の水槽画像館
　　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070072058/


　　　　　　　　　　　　　　是非ご参加いただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　採点は１０点方式でお願いします。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　大統領　　　　　　　ＶＳ　　　　　　　将軍

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 今夜アクア板に激震が走る!!!


　　　　　　　　　　　※これは品評会という名の、お互いのプライドを賭けた戦争です。
　　　　　　　　　　　※大統領（日本淡水魚派）　　　　　　　　将軍（プレコ・古代魚派）

このレスには将軍と大統領には本当に関わりあんの？

ID:KjxZYp+j＝気違い

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/30 04:51 ID:5ALI3bDO
死ね気違い。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 04:53 ID:5ALI3bDO
>>463＝知的障害者来るな病気が移る

アクアリウム板も閉鎖か・・・
ふふふふ

>>771
ごくろうさん、偽者君。これからは本物である俺の時代さ・・・

アホ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>774 お前も含めて馬鹿丸出し！！

>>77５
同感

おまえがいうな

http://www.toseikyo.or.jp/ ←将軍様、一応君はここ見るべきだ。

将軍様消えろこのアクア板から。重複ではないのに書くあふぉだから。君のスレも重複だしね。
さあ消えましょう。自称将軍様の工作員君。

http://www.toseikyo.or.jp/ ←将軍様、ほんとにここでカウン
セリング受けたほうがいい。

【アクアリウム板の名無し決定投票】

アクアリウム板の名無しを決めるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066987678/l50
にて、名無し候補が以下に絞られています。

投票所
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=nanashi

投票期間は12月7日日曜日21時までです。
投票所にて、皆様の清き1票をおながいします。
一人でも多いご参加をお待ちしています。

参考資料　各板の名無し一覧
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

ローカルルールについても、もう一度整理中です。

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/

>>780
一時期反省したようなそぶりを見せたが、2日後には元の状態・・・
将軍様は何かがおかしい。
自分でも気づいているだろうが、放置せずに心の問題は専門家に相談すべし。

だよな、

´∀｀

将軍死ね

http://www.toseikyo.or.jp/ ←将軍様、悪い事言わないから、、、

知恵遅れの戯言など耳を傾けてはならぬ。
聡明なる我が臣民達なれば容易く理解しうる事であろう。

もしかしてまたコテハン変えたの３８９？

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

３８９対策本部
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1064047423/

このスレもアクア板に移転すべきだろ。
はやくしろ

>>789
かような愚劣極まる存在と同一視してはならぬ。
貴様の目は節穴か？

このスレにはﾊﾞｶちかいないでつね。。。。。。。。

おまえが言うなよ。

>>793
その馬鹿に近付きたくないから出てこないんだろう。
ともかく、この板の馬鹿は幼稚すぎることもあってな！
オカ板よりひどいわ。

マジレス必要とする板でもあるのに、これなら一般サイトのほうが
ましだしな。

うるさいハゲ

ほほっ！馬鹿が入れ喰いだもんなぁｗ

うっさいハゲ

>>782で告知した案件は、今晩あたり申請しなおす予定です。
何かありましたら、お早めに。

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/

>>799
避難所として、したらばは使わないのかい?この板は・・・

ここにも　はにゃんを騙る荒らし>>793が。。。。。

この板のちとたちはどうちょうもないな。自分の意見と相反するからといって
個人攻撃で意見を葬ろうとするのはとても恥ずかちいことだと思いまつ。

晒しage

うっさいハゲ

削除依頼状況http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067667194/46-53

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069382446/　未処理↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069345562/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069992072/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070076559/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070292652/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070355027/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070292652/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070327827/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067648444/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070470778/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068568348/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070554521/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068135595/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070206797/　削除↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070072391/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069603156/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069494424/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070120439/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069940438/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069432284/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070329980/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070365743/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070330213/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070538141/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069193821/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070329980/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069628558/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069776056/