★☆★☆★☆アピスト総合スレ2★☆★☆★☆

1 ：1：03/10/17 11:22 ID:RDGhucOR

アピストについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。

前スレ
★☆★☆★☆アピスト総合スレ★☆★☆★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1028649705/

2 ：名も無き飼い主さん：03/10/17 11:24 ID:???

またアクアリストか！
そんな私は華麗に２ゲット！

3 ：名も無き飼い主さん：03/10/17 12:36 ID:???

>>1
お疲れさま～

4 ：名も無き飼い主さん：03/10/17 19:56 ID:???

スレ新しくなったら全然レスつかないね。
とりあえずあげときます。

5 ：名も無き飼い主さん：03/10/17 22:54 ID:???

どこかにタエニアカラ・カンディディ売ってないかな？

6 ：sp.nippori ◆4X6EZMPA22 ：03/10/17 23:08 ID:???

いまさらながら、ディアマンテってどうよ？

7 ：名も無き飼い主さん：03/10/17 23:24 ID:xuchsBkq

>>6
俺は結構好き。水槽に空きがないから
飼えないけど。

8 ：名も無き飼い主さん：03/10/18 13:23 ID:???

前スレでAp･ｺﾞｯｾｲの名前が出ていましたが･･･。
今は入荷あるんですか？

9 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 07:41 ID:148wcEUS

アピスト関係で面白いHP教えて

10 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 11:19 ID:???

アピストで検索しろよ。
面白いつまらないは個々で感じ方が違うだろ。

11 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 21:37 ID:148wcEUS

喧嘩売ってんのか？

12 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 21:39 ID:???

>>11
売られて当然だろお前

13 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 21:40 ID:???

http://www.google.com/
ココお勧め>>11

14 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 22:19 ID:???

>>13
マジいいと思う。

15 ：名も無き飼い主さん：03/10/19 23:30 ID:???

Apistogrammaでググって
海外のサイトを眺めるもの面白いぞ
良い感じの画像多い

16 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 09:55 ID:???

花村さんとこのリンクから探してみるとか。

17 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 10:45 ID:???

ボレリーのペアーを買ったのですが雌はどのくらいの大きさになれば産卵するのですか
現在3ｃｍ位です、雌が抱卵するまで別々に飼育してるのですがよろしいのでしょうか

18 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 11:04 ID:???

こーいう馬鹿が最近増えたな。
　　　　　　　　　　　　　>>16

19 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 11:20 ID:???

>>17

そんなの買ったショップにでも聞け！

20 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 11:27 ID:???

>>17
産卵すできる個体ならそのサイズでもするよ。
と言うか産卵って厳密に言えばサイズじゃないからね。
別々に飼育しなくてもいいよ。
別々に飼育なんてしてたら相性が分からない。

21 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 11:53 ID:???

>>20
ありがとうございます
雄が雌を追い回して困るので別にしていました
隠れ家を増やして一緒にしてみます

22 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 18:50 ID:???

＞17
僕もそう思いマツ。一緒に飼っていてけんかしにくいように
流木など入れて、ほったらかしておけば自然に産んでるもんですよ。
さらに、オス・メスを別にしていると言っていましたが、
アピは丈夫といえど、あんまり移し変えとかを極力しない方が
安全といえると僕は思います。同じ水でも意外とｐｈなんかは変わったりしていますし。
あと、あまり過保護にしない方がいい結果を生む場合が多い気がしますよ！

＞19
文句とかいちいち書くぐらいなら、君から面白い話題をなげかけてくれ。
せめて、文句+一話題くらいたのんますわ～。

23 ：sp.nippori ◆4X6EZMPA22 ：03/10/20 19:11 ID:???

エウノ♀が落ちた
♂にどつきまわされたので
一時的にとセパレータで隔離しといたらエロモで落ちた
稚魚はなんとか一期生だけ取れたけど
やっぱ気が荒いのは難しいな
４５ではつらい

ナイスニｰ夫婦で子育て中、ペルービタエが産卵の気配

24 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 23:13 ID:LIIYbhry

>10/12/13/14/16
は馬鹿？？

>19
多分同じ奴だとは思うけど、心が寂しい奴だね
そんなレス付けて自分が惨めだと思わない？？

25 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 23:19 ID:???

>>24君も荒らさないでね
ムカツイてもスルーでよろしく

26 ：名も無き飼い主さん：03/10/20 23:48 ID:???

>>24
そーそー。
想像は自分の中では正しいかも知れんが、他人に知れたときにアフォ扱いされる事もあるから。

27 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 01:48 ID:???

アピ話してくださいよ～
アピ話してくださいよ～

最近の入荷状況なんかはどうでしょうか？
ネグロ系
ペルー系
コロンビア系
ブリード系
わたくちはペルーがいたって調子良いように感じますがどうでしょうか？

28 ：↑：03/10/21 08:28 ID:???

ペルー系アピストは体高が高いので個人的にはｽｷｸﾅｰｲ。
やっぱネグロ系でしょ。

29 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 09:27 ID:???

アピストって丈夫だね。
以前、飛び出して半分乾いてたのがいたんだけど、
息があったのでダメモトで水槽へ。
一週間経たないうちに元通り元気になった。

30 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 12:56 ID:???

ネグロ系の魚はｐｈ5～6前後ＫＨ0～1前後で飼育をすれば子が取れますか？
いろいろ調べましたがこれ以上あまり詳しく書いてませんでした。
やはり伝導率も低いほうがよろしいのでしょうか。
そうなるとＲ／Ｏが必要になりますよね…
どなたかネグロ系の魚を殖やしてる方が居りましたら教えてください。
厨房な質問で申し訳ございません。

31 ：厨房：03/10/21 15:27 ID:???

エリザベサエを繁殖させたがＲ／Ｏは使ってないよ
漏れの飼育環境
30ｃｍ水槽、スポンジフィルター、アマゾニア（底砂）、シェルター、ミクロソリウム
ｐｈ5.5　ＫＨ？
ピートを使ってｐｈを下げた。
詳しいことは>>32が説明してくれる

32 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 16:12 ID:???

ピートを使うとphが下がるよ

33 ：厨房：03/10/21 16:56 ID:???

>>32
だめだよもっと詳しく説明してやれよ
>>30はネグロ系のふやしかたを聞いてるんだから
漏れはいい加減な飼い方で増えたから詳しいことを説明してやれん
ということで>>34頼むぞ

34 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 17:06 ID:???

ピートを使うとphが下がるよ
下がると適した水質になって性欲が増すよ

35 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 20:28 ID:???

アピストの寿命ってどれくらい？

36 ：名も無き飼い主さん：03/10/21 21:34 ID:???

漏れはペルー系、好きだな。
どんなのが入ってるんだろう？

37 ：うんこ兵：03/10/21 22:00 ID:???

>>30
４５ｃｍ規格水槽にアクアソイルのアマゾニア３Lを敷き、２週間放置ののち魚投入。
フィルターはスポンジ型を使用（ダブルタイプ推奨）、
各種浮き草を使用したり、エサの残りが出ないようにしてできるだけ水換えしないで済むような水質管理をしていれば、
健康なペアなら大体繁殖にこぎつける可能性高し。
最初の数回、食卵するかもしれないが諦めない事。
卵を産むまでは２週間に一回程度、極少量の水換えをし、
産卵後は稚魚がエサを食べるようになるまで放置。できれば♂隔離。

漏れはこれでうまく行っているが、異論は受け付ける。

>>36
ユル、インカ、クルズイ、カカト多め
アガシジ、ビタエニ、エウノ少な目。

38 ：名も無き飼い主さん：03/10/22 23:30 ID:xMmI14lR

銀○の○籐が嫌いなのは僕だけでしょうか？

39 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 00:26 ID:???

はい。
そんなのおまえだけです。

40 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 00:31 ID:???

>>39
ﾜﾛﾀ

わしは好き♪

41 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 01:04 ID:???

>37
サンクス♪クルズィ欲しいな。
コロンビアやヴェネズエラ系は？
（ホングスとかホイグネイとか）

42 ：407：03/10/23 03:34 ID:???

最近､初めてのアピスト(トリファ)の飼育をはじめたのですが､
２日前に､ついに初産卵が近づいたようなので１ペア繁殖用に開けた水槽に
移しました。
無事に卵を産んだようです。それも､昔、底面と外掛けを直結してたが今はホースだけ
そのまま残して放置されてたホースの中で、全然見えない･･･。

っと､まあこんなことはどうでも良いんですが､
１つ、オスが不思議な行動してたんで質問です！

繁殖水槽では今までの方には無かったエアレーションをしていたんですが、
オスは､それがお気に入りのようでしょっちゅう空気をついばんでは
ちょっと移動したところで口から気泡をこぼしています。
それを何度も何度も繰り返しているんです。
これは、なんなんでしょう？？？

43 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 06:14 ID:???

>42
きっと君がビニール袋に詰めたシンナー吸ってるのを見て
真似してるんだよ

44 ：↑：03/10/23 07:49 ID:???

-10点

45 ：↑：03/10/23 09:31 ID:???

ﾜﾛﾀ

46 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 11:58 ID:???

ドイツラムの雄が雌の前で鰭を広げて体をブルブル震わせていますがこれは求愛行動なのでしょうか

47 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 13:30 ID:???

>>46
フィンスプですね
うちのドイツラムもお前がっつきすぎってくらいフィンスプしますよ

48 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 16:24 ID:???

>>47
やはりそうですか。
とゆうことはもうすぐ産卵かな？
楽しみだ

49 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 16:36 ID:???

うちのｱｶﾞｼｼﾞｨ♂とｸﾙｼﾞｨ♀がペア組んでるっぽいです･･･。
どうなるんだろ？

50 ：名も無き飼い主さん：03/10/23 17:56 ID:???

>>48
かもしれないですね
うちのドイツラムは昨日、１０回目の産卵をしました
ちなみに前９回は全て食卵or水カビで全滅してます・・・
１週間～３週間、平均２週間間隔で産卵してるので、もう産卵しただけでは感動できなくなってしまった・・・

51 ：えび：03/10/23 18:12 ID:iEALKmwh

>50
ある意味すごい。うちは3回食卵されて凹んでるのに（｀д´）ﾉｳﾜｱｱｱｱﾝ

52 ：48：03/10/23 18:47 ID:???

>>50
たしかにすごいですね…
うちのはうまくいってくれるといいな

53 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 01:16 ID:???

>42
以前別のところで報告があったんだけど、
卵と間違えていると思われ。

54 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 01:29 ID:???

うちもマキリエンセ*4+アガシジ*1回食卵されちった・・・。
やっぱり60cmの水草水槽じゃ自然繁殖無理かな・・・。

55 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 14:22 ID:???

>>54
マモレとアガシジは水草で余裕でっいしょい！
食卵される原因は飼い主にある場合が多い！

56 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 17:13 ID:tUJjRHut

>>54
うちは４０センチ水草水槽でアガシジ無事繁殖したよ。
オスかなりいじめられたけど、持ち堪えてくれた・・。
何個かパイプ沈めるとか、工夫次第では？

57 ：えび：03/10/24 18:48 ID:U95Z5+YS

やった、やったよぉぉぉぉぉ～←はじめてのチュウ風

ビタエニアータが４度目の産卵で念願の孵化(^m^)今お母さんが見守る中、20匹程の稚魚がディスカスハンバーグをつついております。

58 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 19:23 ID:???

ハンバーグかよ

59 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 20:15 ID:???

>>57
おめ～。
でも、ハンバーグってＯＫなの？
あんまり数居ないみたいだから、頑張って維持してあげてねー。

60 ：名も無き飼い主さん：03/10/24 21:18 ID:???

皆様の水槽のアピストは最長何年くらい
生きました？

61 ：えび：03/10/24 22:30 ID:J1dVWLj4

あわてふためいてブライン買いにいきました。癒されるぅ～

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:19 ID:geQlX0LR

ハンバーグは水が汚れるからな
アルテミア沸かした方がいいだろう

消滅しないようにがんばってくれ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:47 ID:P6cKAzvB

>>55-56
やっぱりそうか・・・＿|￣|○そんな気はしてたんだけど、前90cmで
やったときは一発で孵化までは行ったもんで・・・。そういえば45cmの
マンションタイプにいれてたボレリとかも勝手に増えてたし・・・。一応
植木鉢割ったやつとかは入れてて、いつもそこに産んでるんですが、
2、3日で食われちゃうみたいで・・・。今年になってメタハラ導入したのが
原因かなあ・・・。前は結構暗い水槽だったからなあ・・・。今度産んだら
明かり落としてみます・・・。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 02:20 ID:HyPHyBUb

>61
えびちゃん、おめー！
あんまのぞきこみすぎないようにねー

65 ：うんこ兵：03/10/25 08:28 ID:Hn/ds+GI

今年のMIXはなにが来てるのかな？
現在までのところ、カカト+アガシMIX（ペルー便と思われ）目撃。

66 ：うんこ兵：03/10/25 08:30 ID:Hn/ds+GI

>>41
ﾅﾏﾂﾞ屋か虹のHP見て来るとよろし。
本当に欲しいなら毎日ヲチしる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:39 ID:/21hMyoy

東京出張のついでに初めて銀松に逝ってみました。
東京でアピストならここって噂に聞いて楽しみにしてていい個体があったらひいていこうと
思ってたんですけど．．．

まず水槽がこけだらけ、それも半分以上が藍藻まみれ。何本かあったディスプレイ水槽も
お世辞にも綺麗とはいえず、サイトで一押しらしい90cmのステン水槽も流木が藍藻だらけ。
見た目でいうなら所謂デパートの熱帯魚売り場と変わりない。

生体もテフェのアガシジ、ジャヌアリのビタエニくらいしか私の琴線に触れるものはなし。
かつ値段が高すぎ。立地条件なのかもしれませんが、この値段出せば私の地元でもっとイイ
個体が買えます。ちょっと、いや、かなり期待はずれでした。

ほかに東京でアピストに強いトコ教えてください。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:45 ID:t/9jZpyD

>>67
値段は高いよね。ここ最近は特にディスプレイ水槽が酷い事になってると思う。
あそこのアピスト水槽は常に藍藻まみれだよ。
それで調子が良いならいいんじゃないの？と思う今日この頃。
ステン水槽は立ち上げたばっかりなんでまあ仕方ないかと。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:42 ID:vwZ6a8Bj

>>67
私も今日初めて銀松行ってきました。
もしかして、すれ違っていたりしてｗ
私的にマックやレガニ系の体高のあるのが好きなので、そっちをメインに見に行ったのですが、マクマステリ・レッドがちょっと惹かれたかな。
良く行くショップでヴィエジタを予約してたから金銭的に厳しかったので、見に行っただけでしたがｗ
(なぜか、ヴィエジタと一緒にペルビカ・タエニアータス・ナイジェリアレッドをお持ち帰りしたけどｗ)
一番ビックリしたのは、エレベーター出てすぐが店ってのには驚いた。
後は同様に藍藻凄いですね。
まぁ～市ヶ谷とかみたいに水槽は綺麗だけど、まじになんもないベアタンクに外掛けで水流が強い水槽でペアが水に流されてるのよりかはいいんだろうけど・・・。
後は噂通りちっと高いですな。

関東で他にアピストっていうと、な○ず屋になるのかな？
ここでな○ず屋出すと何故か叩きにくる人いるみたいだけど。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:44 ID:NUIl2iKR

>>67
東京じゃないけどカラーズはどう？
銀松も行った事あるけど、カラーズの方が
見てて楽しいと私は感じたよ。価格は安くはないけど、
生体の状態はかなりいいと思う。私はアピストは初心者だけど、
水槽レイアウトなどは結構参考にした。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:17 ID:0KCaY1gh

>>70
カラーズ通販出来ないんですよねー
謎の資料にお金払えばいいみたいだけど
そこまで・・・
近くなら行ってみたいんですが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:15 ID:BjdyXY4D

池袋東武の熱帯魚売り場にも結構アピストいるよ
値段は高め

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:17 ID:tgO4eNCF

食卵されちゃったみたい・・・。
ガッカリ・・。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:47 ID:TqD4dB1N

関東でアピストと言えば、今ではカラーズ、銀松、なまずや、の3店になるんではなかろうか。
で、それぞれに行った感想としては

カラーズ
HPで色々と過激な事書いてるなー、が気になって行ってみるも実際にブリーディング風景をしっかり見せられては文句が言えん。
あえて言うなら店名かな、オールペットじゃねーだろ！
テントには犬猫まで書いてあるけどそんなのいねーし。

銀松
HPやライフの様々な講釈から期待度は最大で入店、で実際水槽見ると何だかなーの感じが否めない。
色々な記述や発言の背景が何処まで確かなのかが甚だ疑問。

なまずや
ブリーディングの屋号に惹かれるが、実際アピストは特に増やしていない模様で少々がっかり。
以前は何かやっていたのかな？何か実績あるのかと過去を知る人に聞いてみたいと思った。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 03:52 ID:tmW5FCmO

何処が最初に潰れるかなぁ

あと半年もすれば、アピストそのものの需要が大きく
様変わりするのは言うまでもないので、今後どういう
生き残り策を立てるのか？
カラーズは一番最初にいきそうだね。逃げ道無し
銀松はそのうちワイルドディスカス増やしそう
なまずや？もう終わってるんじゃないの？
３軒とも、ボッタクリ商売自覚してるよね？
ちなみに、これらの店を崇拝する人間って
初心者でもなければ、ハイマニアでもないし
中途半端なんだよね。
いい加減、目を覚ました方がいいですよ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 07:24 ID:voZukCA5

半年すると何が変わるんだ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 08:14 ID:i68FW2HV

アピストそのものの需要がだろｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 09:36 ID:voZukCA5

だからなんで？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:51 ID:FPPueRN0

>75
寝言か。
せっかく７４がレポしてるのに、
おまえの言ってることはとんちんかん。
アピストの需要って、おまえ、よく知ってるみたいだなｗ
年間何匹の市場なんだ？正確に答えろ

まじめな書き込みに中途半端におちゃらけるなよ
イトメ相手に話してろ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:08 ID:ncMr1AOr

>>75
ハイマニアが行く店ってどこよ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:57 ID:6lrhcyi9

>>75
自分以外は認めない＝ハイマニア
自分が一番偉いんだ！

そんな自称マニア程痛いものはないぜよ。（藁

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:37 ID:s6/Dn48A

君の心に今すぐアクセス

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:34 ID:GOd2RLA+

リオネグロとトロピカルガーデンがありませんが．．．

でもマジな話、銀松のアピ、キレイだよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:49 ID:BjdyXY4D

銀松は素質がありそうなの個体がいるんだが管理が悪い
まあ、管理がいいと思うのはカラーズぐらいかな？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:04 ID:lgUX4heY

そうでもないよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:13 ID:T731HVxB

銀松の個体がキレイと言う人ってどこと比べてるの？
銀松の個体が素質がありそうって人はどこで素質を見抜くの？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:45 ID:MqTesNzs

今日、市ヶ谷にいったらワイルド・マクマステリがペアで３０００円だった。
思わず買ってしまった。
ちっと鰭が痛んでいて状態はあまり良いとは言えないですが、３０００円は破格。
他にもエリザベサエが１万円で売ってましたが、なんかあったのかな？
数週間前は、こんなに安くなかったはずだけど・・・。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:54 ID:BjdyXY4D

やっぱり銀松絡みだとレスつきやすいねｗ

素質がある個体がいるといっただけで
銀松にいるあの時点でキレイとは言ってないよｗ
まあ、クルズィーはキレイなのいたけど

市ヶ谷にアピ来たのか　今週どんなもんか見に行こう

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 19:04 ID:MqTesNzs

>>88
アピストスペースが減ってましたよ。
変わりに、タンガニカ系のシクリッドが入ってきてた。
今日見たところでは、エリザベサエ、カカトｗレッド、トリファ、アガシィジｗレッド、アガシィジ、後一種類いたと思ったけど忘れたｗ
少し前までディアマンテとかもいたけど売れたのかな？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 19:14 ID:BjdyXY4D

>>89
ｔｈｘ

まさか売れないから捨（ｒｙ
もしくは氏（ｒｙ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:34 ID:jRryyJKq

良くも悪くも・・・・・・・・・・・・・・・・。

関東で評判
・銀松
・なまず屋
・カラーズ

関西で評判
・レインボー
・ナチュラ
・アクアベース

微妙系
リオネグロ、ウォーターパラダイス、市ヶ谷

こんな感じか。追加とか訂正あったらきぼんぬ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:14 ID:Cdbbx2tW

> ３０００円は破格。
そうか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:15 ID:Cdbbx2tW

>>88
>>83

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:35 ID:MqTesNzs

>>92
私が知る中で最安値です。
一番安くても７，８００円でしたので、その半値以下
それとも他の私の知らないショップだと３，０００円より安くで売っているのかな？
少なくともマックを３，０００円で売っているショップしならないです。
というか、アピストでペア３，０００円って種類問わず安い部類だと思います。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 10:38 ID:3L5yEbYT

>>94
市谷本当にワイルドか、しかもマックかペアか微妙だよ。
コロンビア便のことをもっと知らないとつまらんマックを
育てるはめになりますよ～

96 ：94：03/10/27 17:46 ID:O8103i0Z

>>95
ワイルドかはたしかに怪しいですね
ペアかどうかも、今の所雌が小さすぎて判別できないです
まぁ～雄だったら雄で3,000円だし、それはそれで

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:22 ID:2JKgBAv3

Ｗ．マックもごっそり来ているときは、
２匹雄雌抜いて、２５６０円ぐらいは可能だと思うが。
というか昔買った記憶ある。
でもペア売りなら別の値段つけるね。

今年はもう来ているの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:16 ID:HehtrkKK

Ｗマックって成長しきって、やたらでかかったり
黒いシミが入ってたり、ロトプンだったりして
なかなかタイミング良く遭遇しなかった記憶があり。

気に入ったマックなら、3,000円安いと思うぞ
立派なグラマラス・マックに育ててくれたまぃ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:38 ID:meKzc0x6

ロートプンクトと見分けつかない人は大変ですね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:40 ID:2NKir2IY

>今年はもう来ているの？
ていうか…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 09:16 ID:Q8SWZy0L

>>99
ﾛｰﾄﾌﾟﾝｸﾄといえば、3年以上前にＷ･ﾛｰﾄﾌﾟﾝｸﾄできた中にﾌﾞﾙｰﾀｲﾌﾟがいますたよ。
あれ以来見かけないなぁ･･･。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:31 ID:2h66DyCB

マック系はやっぱり人気ないのかな。
デカクなるとかっこいいんだけど。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:27 ID:MXJjvCPt

ビタエニ産卵ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

マナキリとテフェが同時に産卵。ブラインわかさないと。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:48 ID:V3UmRGrX

>>97
季節感なく毎月１回以上入ってます。

>>101
自分はコロンビア系飼い始めたの昨年からだけど、
うちにロートプンクトの赤点がいっぱい入るのと黄と青がいます。
うちの青が貴方の言うブルータイプと同じかどうかはわからないけど。

>>102
自分はあまりでかくなりすぎないほうが好きです。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:27 ID:vrL8wZIK

ノベルティとかユルエンシスとかもいいな。
口がでかい。
砂とかソイルとかモゴモゴやるのがイイッ。

106 ：えび：03/10/30 19:57 ID:Y4ZGaZCF

＞103オメ。食卵されないよーに(ｰ人ｰ)ﾅﾑｰ

話は変わりますがテトラのキャンペーンのアピストのタペストリーが当たりました。ただそれだけ…(汗)
あ、稚魚が5㍉くらいになりました。ただそれだけ…(汗)
あ、こんな時水替えはみなさんどうしてます？

107 ：50：03/10/31 00:09 ID:cEqE6lBn

>>106
オメ

うちのラムも１０回目の産卵にしてようやく孵化してくれたよＴＴ
今朝から自由遊泳し始めました！
ラムの稚魚はちっこいねぇ～
初期飼料としてPSBとブライン両方与えてるけど、親がブラインと一緒に稚魚食いそうで見てて怖いですｗ
うちも産卵後一度も足し水、水換えしてないから水位が３～４ｃｍ下がって、足し水するか悩み中

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 07:49 ID:D0hLqTFz

さりげに差し水だな

109 ：101：03/10/31 07:52 ID:9PKA56yG

>>104
そのﾛｰﾄ･ﾌﾞﾙｰ買った店2年位前に潰れてしまいますた･･･。
｢Ｈ two Ｏ｣って店。
わりと面白い魚は居たんだけどなぁ･･･。
Ａｐ･ﾓｱｴとか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 11:34 ID:4pG2udIK

うちでもアガシジィの仔が生まれたんだけど、
ずっと親と一緒で大丈夫なんでしょうか？
メスが面倒みてたけど、最近は放置しているようです。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 11:15 ID:YYPWoWoy

カカトｗレッドの雄が逝ってしまったので、かわりの雄を探していたのですが、
やっぱペア売りしかしてないので、良く行くショップに頼んで雄だけひいてきてもらったのですが、
ワイルドしか厳しいとのことで、コロンビアのワイルドがきたのですが、
意外にワイルドもいいもんですねぇ～
カカトっていうと、ｗレッドやトリプルレッドがメインになってるっぽいけど、
派手派手なカカトとは違って、体色に薄っすら青味があって腹のあたりは若干黄色
地味目な感じだけど、これはこれで趣があっていいですなぁ～

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:30 ID:KfzY1dgp

>>111
Ｗレッドの♀とワイルド混ぜるってこと？
違うよね単独飼いだよね・・・・

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:34 ID:UzIEG4pk

みなさん、アピストグラマ用の餌は何をあげていますか？？？
とくに、食いの良い人口餌とか、栄養バランスの良い餌などのお勧めなどってありませんか？？？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:44 ID:z4yzRhtm

テトラディスカスはわりと定番じゃないかな？
でんぷん質が入ってないから良いとかなんとかで。
昔飼ってたアピもよく餌付いたよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 01:42 ID:trFTkx03

クロマとかもよく聞くなあ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 12:12 ID:DXkVec/N

アピデビューしようと思ってホーマックで
「カカトゥオイデスペアでくらはい」
と言ったら「どれが♂でどれが♀ですか？」と聞き返されました。俺もヽ(`Д´)ノシラネーヨ
そのまま帰ってきました

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 14:44 ID:zaYO41sj

>>113
うちでは冷凍赤虫、グロウ、おとひめなんかをあげてる。
おとひめは良く食うよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:44 ID:KV1f/9ta

>>113
そうだね、冷凍赤虫となにか人口餌、でたまにブラインやる、
とかで喜んでいただけるのでは？

119 ：113：03/11/02 20:01 ID:S30CwHUb

>>114-115-117-118
皆さん、たくさんレスありがとうございます♪
初アピストを飼い始めたんですが、混泳水槽に入れた3cm位の子達は
結構何でもすぐに食べるんですけど、
♂♀１ペアを隔離したほうは、隔離で怖がらせてしまったからか、
餌を入れてもなかなか水草の陰から出てきてくれず、食べてくれるところをなかなか確認できません。
朝になると無くなってるし食べてはいると思うんですけどね。

皆さんの挙げた餌を参考に、試してみようと思います。
ありがとうございました♪

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:01 ID:Qrhdhw/E

>>113
キョーリンの冷凍ブラインベビー最強。
一週間のウチ四日がコレ。

後の三日はベビーと一日おきに同じくキョーリンの冷凍赤虫、冷凍ブライン、
あとテトラディスカス与えてる。
テトラディスカスの食いのみ非常によろしくない（ｗ

キョーリンがブラインとベビーの中間サイズ出してくれんかなぁ。

121 ：名も無き飼い主さん：03/11/02 21:18 ID:I12RHOf+

わかせ！

122 ：120：03/11/02 23:14 ID:oKn9p5ie

>>121
リーマンなもんで忙しくってなかなか難しい。
冷凍ブラインベビーだけで問題なく繁殖できてる。

手間を金で買えるならそっちの方が良いかなって割り切ってる。
フィルタも少しでも換水の間隔を遅らせたくってかなりオーバースペックだしね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 09:04 ID:gnoq5r/8

うちは、キョーリンのひかりディスカスとブライン
日に２回のうち、朝はディスカスのみで、夜ブラインとディスカス
同居してるオトシン達もディスカス食ってるよ

124 ：ラミレジ：03/11/03 17:29 ID:a2ApzXde

ラミレジの産卵・孵化まで（人工）は出来ているのですが、
稚魚が最初の1週間を乗り切れません。
繁殖しておられる方、餌に付いてアドバイスが頂ければ幸いです。
ちなみにベアタンクで孵化させています。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:53 ID:xaBkBM1w

>>124
餌の問題じゃないんじゃないか？
餌は冷凍ブラインベビーでＯＫ
問題は水質のような気がするが…

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:01 ID:AJl48slG

エリザベサエの雌が穴開き病で死んだ
関東でサエの雌だけ売ってくれる店知りませんか？
買った店では雌だけは無理と断れてしまったので…

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:40 ID:oTdP8cI9

無い、諦めろ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:44 ID:RhPkP+f0

04だったら♂♀別売りだから聞いてみたら？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:51 ID:fS2pPnS3

産卵促すには
餌は赤虫がいい・・・とか
水換えで刺激を与えてみたら・・・とか
テ○ラバイタルをいれてみたら・・・とか
どうしようもないのでほっといたら・・・とか
聞くね

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:36 ID:AJl48slG

128さん04てどこ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:41 ID:ntlJb9/N

おしんだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:07 ID:rBGT4sSk

>130
熊本

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:08 ID:pXC2cbZo

>>130
過去読めば書いてあるんだけどなぁ・・・
あんまり出したくないけど（レ　アピスト　エリザベサエ　ウアウペ）カッコ内でググッテ。

134 ：124：03/11/06 00:36 ID:kQbwVwfM

>125
　30Ｃｍ水槽でメチレンブルーを薄くして孵化させています。
　孵化後3～4日で稚魚が泳ぎ出しますので、ブラインシュリンプを孵化させて
　与えています。
　水替えは毎日1回、水深の1/10を目安に、エアーチューブでゆっくりと行っています。
　因みに水槽及び注入水のＰｈは7～7.5の間で、殆ど差がありません。
　やっぱり環境の問題ですかね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 12:08 ID:8KThD2ZU

>>134
漏れが人工孵化せたと時
水槽30ｃｍ温度２８度底砂あり、２～３日で孵化メチレンなし、水は以前から使用している水
泳ぎだしたらブラインを与える、水が汚れぬよう少しずつ与える
水換えは２日に1/5程度ｐｈをあわせた水。
少しは落ちるが問題なし
水換えをする前後のｐｈの差が1近くあると稚魚にはかなりのダメージになる

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:22 ID:WduQdCRK

ドイツラムが産卵して、今日孵化し始めたのですが、テトラ、コリドラス、などの
混泳水槽。あるホームページみると親が育てられない環境と思うと、４日位までに
食べてしまいます、との記述だったのですが、産卵ケースなどに非難が必要？今の
所、雄雌共に仲良く子育てしてます。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:05 ID:cISnY9bS

>>136
必要

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:40 ID:h1G3Aepi

子供のことは親にまかせるに１票！
君の判断より、ラムの判断にまかせるべきでは？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 14:52 ID:HSexorjd

>>136
その混泳メンバーならテトラ、コリが子供を襲うと思いますが
父母にがんばってもらいましょう
と言うことで同じく親任せに１票

そのとあるHPに言う育てられない環境って水質、人による騒音、振動
等などじゃないでしょうか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:48 ID:tIp2/DWx

隔離に一票。子は欲しいんだろ？親にまかせたら食うか、混泳仲間を威嚇してストレス与えると思われ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:44 ID:vcipbs/O

たしかに、隔離しなくてもうまくいくときはうまくいくし、それが理想。
ただ、食仔がクセになるとそれを修正するのは一苦労。
むずかしいところだねー

142 ：１３６：03/11/08 21:44 ID:Mji5tTm5

　交代しながら子供を守っている姿を見ると、完全隔離は可哀相なので、稚魚が
浮上し始めたら、数匹だけ隔離して育ててみたいと思います。正直あんまり多く
育っても水槽の事情で、後が困る事にもなるもんで､､､。余計な心配ですね＾＾！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 22:41 ID:PWG7uAW4

じ　ゃ　最　初　か　ら　そ　う　し　ろ　よ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:42 ID:/sTBckia

卵を守っている親への給餌はした方が良いんですか？
餌無しでも大丈夫？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:45 ID:N6aHkbEN

専門店への売却目的で繁殖してるﾔｼっているの？
サエとかディプロとかが40～50匹とれれば結構な値段になりそうだが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:00 ID:6wQl7yS9

アピストを混泳水槽で飼っている人っていますか？
グリーンネオン等のカラシン水槽で飼いたいと思っているのですが
うまく同居できるでしょうか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:08 ID:Kc8hTrRI

>>144
エサあげたほうがいいでしょー
卵産んでも食べてますよ
>>146
混泳水槽でサエが夫婦で子育て中です
ﾌﾞﾘｼﾞｯﾀｴ､とｸﾞﾗﾐｰと･･･色々
普段は仲良しです（ベタも入れてたがヤツはヒレかじられちゃったので出した）
今はみんな子供を狙っております

148 ：146：03/11/09 02:29 ID:6wQl7yS9

>>147
レスどうもです。
シクリッドなので小型魚は食べてしまいそうな気がしていたのですが
その辺りは問題なさそうですか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 03:14 ID:Y+TpExEc

>>146　
同居は問題無いと思うけど
仔が産まれたらブライン等を横取りされますよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 03:28 ID:Kc8hTrRI

>>146
サエ♂は6､5センチぐらいだけどちっちゃいブリジッタエ
襲う気配も無いですよ。
種類によるかもなので悪しからず･･･
細身系は穏やかなのが多いのですし

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 04:26 ID:KoyNXyW2

>>150

うちのブリギッタエとアクセルロディは
ものの見事に食い尽くされました。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:44 ID:pUzrzRDT

アピストをベアタンクで飼育している人って居ます？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:27 ID:DWbKnYCb

＞細身系は穏やかなのが多いのですし
そうなんだ。アピストじゃないけど、うちのタエニアカラ・カンディディ
も大人しいんだわ。

154 ：120：03/11/09 23:16 ID:uAv93Exe

>>150
>細身系は穏やかなのが多いのですし

個体差もあるけど、まぁレガニ系に比べればそうかな。
ウチのメンデジィはかなり凶暴だが。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:48 ID:O6XBHosk

ペルー系はやばいのが多いね。
普通に飼ってたら♀はドつきまわされる可能性が高い。

156 ：145：03/11/10 23:08 ID:zW1n/s4t

スルーされてるけどマジで聞いているんだが･･･。
最初のペアはもちろん愛情込めて育ててるんだけど、
産まれてくる子供たちは結構ほったらかしなので育てあげたことがないんだよ。
まあ都合上金額の高くないアピを飼育しているから、
途中で友人に全部（といっても少数）挙げちゃうし･･･。
高いの買って、稚魚育てて、ショップに売って、自分は小遣い稼いで、
ショップでは格安の値段で仕入れることが出来て、ユーザーは安く買えるという構図を期待しているのだが。
ちなみに今まではトリファ、アガシジ（MIX）くらいしか飼育経験無いけど、両方とも浮上させた。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:57 ID:fsm9H7t7

>>156
ｼﾛｳﾄのブリードした固体なんて（ｒｙ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:03 ID:/H0NJPdC

>>157
ﾊﾞｰｶ

159 ：120：03/11/11 00:21 ID:MWzyT1Om

>>157
おおむね同意。
アピスト好きはワイルドにこだわってると思う。

ブリードもので高く売れるのはウィルくらいじゃないかな。個人的にはあの人工的な
赤が嫌いだけど。

160 ：153：03/11/11 00:32 ID:8GK6/rUh

>>156
上記のカンディディはブリード物なんだけど、店のあまりの冷遇振りを
見かねてわずか２匹の生き残り･･･じゃなくて売れ残りを連れて帰ってきたもの。
タチの悪い店なら安く買い叩かれた上に、愛情込めて育てた稚魚が生餌扱い
されるよ･･･

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:01 ID:LEHVF3iV

よく行くショップにエリザベサエ・スーパーレッド（ネグロ産）が売ってた。
この固体はウィルヘルムブリード並みの赤さだったんだけど、ほんとにワイルドものでしょうかね？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:50 ID:6j1mwq8I

ワイルドサエの中でも真っ赤なのもいるYO
ウィルものも元（親、先祖）はワイルドな訳で･･･
そのショップが怪しい店でなければワイルドでしょう

どっちにしろ買う時は最終的には見た目で決めます
店で太っちゃったワイルドは下手なブリードと変わらない
ブリードものでもイカシたやつはイカシてる
太ったボラ顔のサエはｲﾔｰ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 13:58 ID:6lEAM6fA

ショップで売ってる”F1”って何？
個人サイトでもF1だのF2だの言ってるけど意味ワカラン。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:18 ID:/H0NJPdC

リア厨でつか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:23 ID:mj2QAdpe

ブリード物が良くないと言う人はきっと
ワイルドブランドが好きなだけでしょう。
ブリードもしっかり育てているところのなら僕は
好んで買ってますが。（ウィルは嫌いですよ）
でも145さんの力量だと高級アピ育てたところで
稚魚を立派に育てられるレベルではなさそうなんですが？
大丈夫ですか？
最近サエやディプロは結構増やせる人多いのであふれてきているのも
事実かな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:36 ID:LYIkeNes

F1は自家繁殖の子F2はF1の子

167 ：オペック ◆BettaCg8Ak ：03/11/11 16:36 ID:5zLYpnTU

Fはラテン語の子という意味の言葉の頭文字ダス。
↑の言うとおり自家繁殖の最初の子の事。ちなみに親はPと表記。んでF1同士兄妹相姦で生まれた仔はF2。以下3、4…と続く。これをインブリードと呼ぶ。
途中で姉弟相姦以外で交配させたら生まれた仔はまたF1に戻るダス。アピに限った事じゃないから覚えとくといいよ。
…マジレスカコワルイ？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 17:40 ID:of+ROgx9

Ｋ２便ってなぁーに？
よくアピスト・○○Ｋ２便って書いてるんですけど。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:35 ID:U1xyifkZ

>>168
K2とは本来は輸出業者ですが
馬鹿なshopが値段を吊り上げる為に
付けている、付加価値の様な物・・・
それほどありがたい物では無いょ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:36 ID:ywjHud+K

test

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:55 ID:of+ROgx9

>>169
ありがとうございました。

172 ：163：03/11/11 22:22 ID:dCROaMXP

>>166・>>167
thanQ.
やっぱりそうだったんだ。
なんとなくそう思ってたけど、最初のペアの2回目の子供たちがF2かな～
なんて思ってたから自信なくてさ。
すっきりしますた。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:13 ID:dCROaMXP

>>156・>>157・>>159
確か前スレで「サエの稚魚あげる～」ってやつに相当数のﾔｼﾗが群がっていたよね。
156がワイルド買って綺麗な個体を増やせばオークションでも個人店でも売れそうな気がするが･･･。
高いワイルド個体よりも日本の水に慣らされたF1・F2個体が安い価格で出回れば、
興味持ってる素人アクアリストのアピストの輪が広がって良いように思うがどうだろう。
まあそうするとアフシクの二の舞になりそうな気もするけどね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:11 ID:dX86s5R6

F3はだめなんですか？

175 ：オペック ◆BettaCg8Ak ：03/11/12 12:34 ID:C0b4RYdg

>>172
それは2番仔と呼ぶダス。

176 ：fusianasn：03/11/12 20:03 ID:TIrETLwA

テスト

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:57 ID:S9F3pjYr

>>173
タダと有料では全然違う罠。
ﾔｼﾗは、「もらえるからほしい」のであって、金出してまで欲しいわけではない罠。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:24 ID:rmgJgGki

>>177

恥ずかしながら群がったﾔｼです。

俺はアピがどんなものか知りたくて「タダだから」群がりやした。
金出すならちゃんとショップで買うよ。多少高くってもね。
実際にあれで火がついてビタエかったし。
さらにアピ専用に60立ち上げてるし。

というわけであなたに賛成です。

179 ：名も無き飼い主さん：03/11/12 23:33 ID:0rZwfbqs

ええはなしやん？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:47 ID:QjBbzpM1

>>178
恥かしい奴！！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:06 ID:3zwhtYLv

群がろうと思ったけど寸前で我に返ったﾔｼです。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:16 ID:KzVdIqiJ

>>178
サエもらえたの？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 10:59 ID:S3KE1Mq0

>>182
もらえず

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:21 ID:EzSSeX+S

やっぱり…
じつは漏れも群がろうとしますた

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:13 ID:4PJ0JvsN

今日、近くのＨＣいったら、アカシジーの♂１匹(しかいなかったと思う)と、
ラムがたくさんとが、一緒の水槽に入れられて売られてたよ。
アピストって同種以外にも威嚇するんですね。
アカシジーはラムを威嚇してるわ、ラム同士でも威嚇しまくってるわ、アカシジー気がついたら石影に隠れてるわで
すごい水槽でした・・。
そういえば、そこ、アカシジーはオスしか売ってるとこ見たことないんだよなぁ・・。
ラムは、ペア売りってなってたけどオスメスわかるのかな？
店員あんま詳しくなさそうだけど・・。

186 ：１７７：03/11/13 23:18 ID:9SP0luZQ

結局その程度。
ちゃんと、ワイルドと同等かそれ以上の個体レベルを保って殖やせる人は居るけど、
そういう人は仲間内で交換したり行きつけの店にタダ同然の値段で持ちこんだりしている。
彼らは、「国産のアピスト」にその程度の需要しかない事を分かっている。

四等某よ、ここ読んでるか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:29 ID:hy7BInIO

ならさ、マイナーワイルドアピよりも
土井ラム増やした方がまだ金になるんじゃない？
需要はワイアピよりおおいでしょ？

>>185
ラムのオスメスは普通にわかるよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:12 ID:jO5xDN+W

今のはもうドイツラムじゃねえ！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:54 ID:Vp17q7NP

たすけてください。アピストの雌のエラブタの所に綿ぼこりみたいなカビが生えてしまいました。どう治療すればよいのでしょうか？餌は食べません。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:44 ID:y/aS3h8H

な～む～

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 07:38 ID:GUl3MTuI

熱帯魚売るっていうのはあまり好まれる話題ではないんだけど
俺の行きつけの店では買いとってくれるよ。まぁ、安いといっちゃ安くだけど
大体１匹200円で。その店ワイルド系高級アピストとか1匹1万超すようなアピストは
扱ってないけど、ラムとかトリファ、アガシジー、ボレリィ、を扱ってる。
そこの店魚が安い。しかも結構そういう素人ブリーダーの魚でも安ければ需要もある
特に初心者は図鑑などでアピスト系は難しいっていう風に吹き込まれてるから、
死んでも損害が少ない安いものを求める傾向が高い。実際俺もはじめは安いネオン
テトラからはじめたし。ついでに同じ水域の水使ってるのだからワイルド物より
丈夫だしね
まぁ、そんな感じでそういう店もあります。店に頻繁に餌とか買いに行って
店の人に繁殖の仕方とか魚の安さとか聞いてたらおしえてくれました。
餌代電気代うく位の小遣いは稼げるかと。
>>187のいうようにアピスト入門魚のラムとかアガシジーの方がワイルド
高級アピストより需要はあるとおもう。
初心者はきれいで安ければ買っていく傾向高いので。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:59 ID:gxdsz7yw

>>186　>>191
漏れはサエの値段が箆棒に安ければ（漏れの感覚では2000～3000円程度ね）、
奇形じゃない限り買いたい。
アピ未体験者だからいきなり高価なワイルド個体でリスクを背負うより
まず飼いやすいF1・F2個体で試してからがいいなと思ってるんだが。
だから安い個体を求めて夜な夜なネットを徘徊してるよ。
でもショップで繁殖させたアピってそれでも結構高いよね。
手間暇かかってるからかなあ。
だったら客が持ち込んだF1個体だって状態が良ければそれなりの
価格で引き取られるべきじゃない？
それともショップが繁殖させたものと素人が繁殖させたものって
そんなに違うの？

193 ：１８６：03/11/17 10:55 ID:54D78+/r

>>192
（漏れの感覚では2000～3000円程度ね）
結局こういうことなんですよ。
こんくらい安かったら欲しい。
でもワイルドの半額とかじゃバカらしい。国産のアピストなんかその程度。
そういう考えがある。
だからいちいち相手を探すぐらいなら知り合いと交換したり、タダで譲ったり、
行き付けの店でエサと交換したりする。

ちなみに「ショップはモノがよければ高く買い取るべきだ」なんて考えは甘過ぎ。
このご時世、予定外の入荷に対して金を出せるほど連中も余裕は無い。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 14:38 ID:SAw0Wf7J

>>192
安く、あるいは無料で引き取ったアピをそれなりの値段で売る店ってありそうだよね。
明らかに通常ルートで仕入れたワイルドアピより安いのにあまり変わらない値段でね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:15 ID:FQXyr2Sq

ラムが卵うんだんだけど
1日何回くらい稚魚に餌あげたらいいの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:05 ID:P/v171as

>>195
できれば150回くらい。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:07 ID:MSrE7GA8

>>196
いやあ、280回くらいは…。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:39 ID:C9QKYIfR

俺は3日に一回コップで山盛りって聞いたんですが・・・・
チッ！　騙されたか・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:52 ID:+KZP+meB

食卵されつづけること8回、マキリエンセ､やっと孵化まで
たどりつきますた・・・。生き残ってクレー。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:13 ID:Ks4iG7oa

>196-198
をいっ！ｗｗ
ラムは育てたことないからわからんが基本はこまめにちょっとずつだろうな

１時間に１０回として照明時間１５時間なら、
１０ｘ１５ｈ＝１５０回　･･･合ってるジャン！>196

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:24 ID:72AR5AXB

>200
それをどの位の期間あげたらいいの？
あと勝手にブラインが出てくるのがあるけど、あれって使える？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 09:14 ID:HpCaDJU9

ほんと知りたいんだよね、連続孵化器の効き目。
成魚に与える毎日のエサとして効き目があるかどうかはあまり期待できない
ということでほぼ決定っぽいんだけど。

稚魚に与える「餓死防止用」として使えるかどうか。
ほんのりでも「出てくる」なら期待できそうなんだけどね。
正直、日常のエサやりを省略できるほどの期待はしてない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:51 ID:ejbPIzLj

>>201
1日３回
漏れは会社に行く前、帰宅後、寝るちょっと前
これで大丈夫だと思うけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:30 ID:4q65mm+x

折れは2回/1日。
朝と夜。そこそこの数がこれで育ったよ。
沢山残したい場合はもっとあげなきゃいかんのかなぁ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:16 ID:DU9VITV8

多いに越したことはないが3回までが現実的だな。ちなみに連続孵化器は糞

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:37 ID:72AR5AXB

なるほど3回くらいが俺も限界だな
まぁ、食卵されちまったがな…；ｗ；
ところで連続孵化器はどういう風に欠陥なんだ？
実際使ったことある人の経験談キボンヌ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:32 ID:D/fn7mnj

使ったことは無いけど、なんとなく、ブラインの卵が孵化するタイミングってそんなずれると思えないので、孵化したはじから給餌されると思う。
そうなると、回数わけてブラインの卵を孵化器にいれないといけないのでは？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:48 ID:LhKFw8Hl

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~oshiken/aqua/colum/brain/brain.htm

この辺とか＞ブライン連続孵化

最初期型みたいなので、現在流通しているものと全く同じかは不明。
ググると他にもヒットするのでやってみな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:17 ID:UqQrr1x8

んー、高いもんじゃないし遅ればせながら人柱になるかぁ。
でもクソって言ってる人もいるしなぁ。
経験者？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:42 ID:NMzz82NQ

１週間前に初めてｱﾋﾟｽﾄ飼ったんですが教えて下さい。
ﾎｲｸﾞﾈｲなんですが早速いつのまにか稚魚が生まれてました。一緒にｺﾘﾄﾞﾗｽがいるんですが、やっぱりｺﾘﾄﾞﾗｽは別に移した方がいいですよね？
それとえさはひかりﾊﾟﾋﾟｰではだめですか？
その他稚魚が十分に大きくなるまで気を付けることやｱﾄﾞﾊﾞｲｽもお願いします。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 08:51 ID:1zJdvrH8

まぁ、まずいつもの孵化器である程度わかしてから連続孵化器に
いれたらいいのかもしれんが
>>209
くわしいレポートよろ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:22 ID:q+lzohtI

その必要はない。
まず作りが雑でチューブ接続すらままならない。
んでブラインはまともに出てこない。
何よりちょっとの振動で外れ、水槽に丸ごとぶちまける羽目になるため、絶妙のバランス感覚が必要。エアレーション、水流があるともう駄目。
まぁなんだ。あれを商品化したメーカーの気がしれん。ネタとしか思えん商品だよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:58 ID:AtoFnla8

今日サエのメスが死んでラムが卵を産んだ
１つの尊い命が消え１つの小さな命が芽生えた・・・
サエ子供とる前に死んじゃったよーどうしよう

214 ：209：03/11/19 13:23 ID:UqQrr1x8

闘志が湧いてきますた

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:56 ID:Uvjg9gVc

ドイツではコンピューター制御の
ブライン孵化機使ってる奴いるらしいね。
最近どっかの雑誌にちょこっと紹介されてたな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:47 ID:N8EipQCR

>>215
シュテーター博士でしょ？ディスカスの。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:42 ID:1zJdvrH8

>>214
くわしいレポートよろしく
今日近所の店行ってみたけどおいてなかったよ…
ショボンヌ…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:41 ID:iKeKShAt

>210
ﾎｲｸﾞﾈｲか～、趣味いいぞー
ｺﾘはもうすくえんだろう。無理に掬おうとすると
ﾎｲｸﾞﾈｲによけいな刺激与えちゃうかもな。
ｺﾘは稚魚をバクバク食うから大っ嫌い。

餌はブライン沸かしたてを一日２回だな。
面倒だが、慣れだ。自由遊泳入ってるんだったら、急げ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:49 ID:fLTI2qUQ

>>210
うちも同じような状況に陥った事あるけどその時はAp･ｽﾀｲﾝﾀﾞｯｸﾈﾘｨだったかな？
ｺﾘのｴﾚｶﾞﾝｽが頃されました･･･。意外とﾂﾖｶﾀｰﾖ｡

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:10 ID:uIlBB55H

シュタインダックネリィかあ・・・あれはでかくなるな。

レガニ系は凶悪。
普段は雄が強杉で困るが産卵したら今度は雌が強杉に・・・。
アルゴドンに思い知らされた。

現在、家では　ビタエ、ナイスニｰ、カカト　が子育て中です。

221 ：210：03/11/20 10:00 ID:sl7oEN5R

>>218
ﾚｽありがとうございます。
今日見たら、稚魚がだいぶ少なくなってるような気が・・・
やっぱりｺﾘにやられた感じだったので、ｺﾘを4匹中3匹をがんばってすくい移しました。
残りの1匹は♀にがんばってもらいます。
今までかわいいと思ってたｺﾘなんですけど、♀に何度も追い返されてもまたｾｺｾｺやってくるｱﾎさに正直にくたらしくなってきました。

えさは初めてですけど、ﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟに挑戦してみます。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 13:44 ID:tK+6Um9V

人工プランクトンのリリーフブラインってどんなんかな？
沸かす手間がないみたいだし、試してみようか迷ってる

223 ：212：03/11/20 16:30 ID:iSdarz/p

>>222
試す必要ないよ。だってまったく動かないもん。水は酷く汚れるし。正直糞です。
いろんな商品に騙される俺…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:53 ID:LdMl7R/4

>221
がんがれ、母！
ブラインは上にいろいろ出てるから参考にしてね

ちなみに俺はブラインを毎晩セット。
翌日の夜、仕事から帰って孵化したてのを与えて、
あまりを容器（ﾃﾄﾗﾐﾝの空き容器とかフタ付）に入れて
冷蔵庫（not冷蔵庫）で保管、翌朝の朝飼育水で戻して、
稚魚に与えて仕事に行くというパターンだったなぁ。
ブラインが運動しないように（栄養消化しないように）眠らせちゃえ
と思ったんだが、科学的根拠は無しかな（ｦｨｦｨ）

いざって時は（どういうときだ？ｗ）冷凍のブラインベビーもあるし、
がんばりすぎないようにがんばってね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:39 ID:y/W7/18+

以前、ラミレジの子供が育たないと相談した者です。
水に問題が有るのではとのご指摘でしたので、
今回はＲＯ水を使って人工孵化させています。
なるほど、死んだ卵にカビも生えませんでした。
本日は多数の子が30Ｃｍ水槽の底にへばりついております。
明日か明後日には自由遊泳する予定ですので、冷凍ブラインベビーを
与えてみます。
それと、先ほど、レッドジェルの卵もゲットしましたので、同じ水槽で
孵化を開始しました。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:02 ID:yWe2dzv+

>>223
ブライン連続孵化器すごく使えますよ。先日買ったのですが
使えまくりです。試す必要ありですねこれは！
あと人工プランクトンのリリーフブラインこれも使える！
>>222
一度使ってみては？わたしは使えると思いました

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:41 ID:cQmEofPr

リリーフブラインを使うんだったら冷凍ブラインベビーの方が良いよ。食いが違う。
リリーフって漂うけど泳ぐわけじゃないし。手間も変わらないよね。コストの問題？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:48 ID:yWe2dzv+

うちのサエは冷凍ブラインよりリリーフブラインのほうが食いつきいいですよ
試してみては？>>227

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:36 ID:b3I/qHdU

>>226
>ブライン連続孵化器すごく使えますよ
日動も必死だな・・・
ブライン連続孵化器が使えるっての初めて聞いたょ・・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:49 ID:jMzQuPE/

馬鹿が１匹つられたかｗつか229＝223？
どう考えても226のレスは212　223へのあてつけだろ？
あれ使って使えるって言う奴は頭がおかしいってｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:56 ID:b3I/qHdU

>>230
馬鹿はお前じゃっ！！
深読みしすぎなんじゃないの？
リリーフブラインはどう解釈すれば良いの？？
教えてID:jMzQuPE/の天才君ｗ
　

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:09 ID:UoROUl8e

リリーフブラインは人工餌の移行期になんとか使えない事もない。二度と買うつもりはないが。
連続孵化器は救いようがない。
社員か信者か知らんが。…日動儲っているの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:33 ID:1wv6nfcl

商品ならハッチャｰ最強。

でもペットボトルで十分。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:22 ID:jMzQuPE/

必死なやつだっぷｗｗ
馬鹿って言われてそんな必死になるなよw

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:41 ID:W/VO7dO5

試す必要ないよ
って言ってる奴。Uzeeeeeeeeeeeee
も　う　こ　な　く　て　い　い　よ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:23 ID:7NHoem2Q

お
ち
つ
け

237 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 18:59 ID:4D7aqZPg

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

238 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 22:59 ID:2V2KPY49

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:26 ID:r0eTMNvr

水槽の都合でビタエニのペアと未亡人になったアガシジ一緒に入れてるけど、
ビタエニのオスが本妻ほったらかしでアガシジにばっかりモーションかけてる。
アガシジ雌も満更でもない様子。

アガシジはF1採ってるから間違いなくアガシジの雌。まさかハイブリッド産んだ
りせんだろな (ｗ

240 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/24 22:30 ID:WZNQkTjf

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:31 ID:SYewmVxV

ペルー産が人気なんて信じられないです。
そりゃネグロ産種の価格低下は完璧に進んでいたわけじゃないけど・・・。

自力で繁殖させる機会を与えられても、それを失敗するような飼育者は
あと少しアピスト出費に苦しむべき。

242 ：↑：03/11/24 23:35 ID:a46T+bpt

厨の文をﾊﾟｸるなよ･･･。
少しﾜﾗﾀけど。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:06 ID:mQpcsARo

>>241
うまいなあｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:36 ID:zY2aV61+

山科の言っている意味が少しわかったような気がします（藁

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:41 ID:Lr6AtRFu

屋上の入荷情報のとこに
ニッソーのアクサスが「アクアス」と出てた訳だが、
その記事が丸ごと無くなっているのは何故？ニソーを宣伝すると（ｒｙ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:59 ID:7LM0/xcs

メンデジ導入五日目にして産卵ｷﾀｰｰｰ
ビタエニ、ニューチンガルノと三連続で嬉しい悲鳴。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:41 ID:LUFocI9F

　オークリーフという名前で枯葉？が数枚入って１０００円くらいで売ってた。水槽内
に沈めることで弱酸性の効果あり？今の時期広葉樹の落ち葉が多く、水溜りはさしずめ
ブラックウオーター状態のものも見かけるけど、普通の落ち葉を利用できないのかな？
試された方いませんか？

248 ：↑：03/11/27 01:35 ID:Hqfcgfyf

>247
人柱よろしく

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 07:34 ID:gRTPYgCI

>>247
どこかの本に載ってたのでサエで試してみた
１週間後・・・・チンダ
でも今思うと葉の感じが良くなかったかも
生っぽい葉もいれちゃったから
枯れてパキパキのを選べばいけそう。
人柱２号求む

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 10:42 ID:gRTPYgCI

↑
同時に落ち葉を入れたネグロ系幼魚水槽では☆０だったが
サエ☆時に怖かったので全部抜いている

251 ：人柱２号：03/11/27 11:51 ID:FGGClBSq

バキバキになった枯葉なら大丈夫だよ。
山で大きめの葉っぱを拾ってきて念のためにドライヤーの温風をあてた。
最初フライパンでやったら萌えてしまいますた。
１ヶ月くらい入れたけど問題なし。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:59 ID:RcD/6P/R

オークって樫のことだから、
山の広葉樹の落ち葉でも問題ないかと。
クヌギの腐った落葉(クワガタ用に敷いてたの)を煮沸消毒して
リーフフィッシュ水槽に使用していたが、ﾌﾞﾗｯｸｳｫｰﾀｰが
できる。何の問題も無い。
十分腐食したものを使う。定期的に交換を心掛ける。
でないと水が腐るけど。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:19 ID:4L9GuA/m

そこまでせんでも普通にピートをというのは面白みの無い年寄りですか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:29 ID:Vw14v8Q8

ピートも要らないのだが。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:30 ID:SGeAmah+

あ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 02:00 ID:bYYie2mu

ぴ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 09:56 ID:xg+dpuc7

す

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:31 ID:FJv0Paaz

ぷに～

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:26 ID:flZHDxHy

>>２号さん　252さん
サンクス
次のF水槽で挑戦してみる

>>253
かなーり黒くなるからあんまり使いたくない
見えないとあんま意味ないし････
繁殖用と分ければいいのでしょうが

>>254
うらやましい
水をください

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:54 ID:1RbEmErk

ちっこい松ﾎﾞｯｸﾘ効くんだけど高い･･･。
なんか代用できないかなぁ･･･。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:20 ID:lEbMhWw/

>>260
松ボックリを(ry

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:27 ID:E8pkCXzJ

ｷﾞﾝ松ボッタクリに見えたのは俺だけですか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:29 ID:McR1cTzF

>>260
おれそれ去年拾いに行った。今でもストックが
1000粒くらいある。

264 ：アクアリストsp."また名無しか"：03/11/29 22:25 ID:lLUaDenk

アルダーはカバノキ科ハンノキ属だそうだ
ここのハンノキ属の実でどうだ？

ttp://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/betulaceae/betulaceae.htm

265 ：アクアリストsp."また名無しか"：03/11/29 22:26 ID:lLUaDenk

ttp://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/betulaceae/himeyasyabusi/himeyasyabusi.htm

これがタンニンを多く含むそうだ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 14:38 ID:+D2E/Bpo

>>264
なかなか面白そうですね
調べてみたら近場のお山にも自生しているようなので
晴れた日にでも採集しにいってみましょう

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 16:57 ID:OicHOWzA

セラのブラックピートでも十分効果有りだと思うんですけどね・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:10 ID:igTWwVCW

みなさんどこでApsを手に入れてます？
通販でどこかいい店ないですかね？
安くて良い個体を扱ってるお薦めの店を教えて下さい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:41 ID:mx6H16w7

あぷすってなに？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:09 ID:nHHZwLeI

>>268
そこそこ評価高いのはレヨンかな。値段はそれなり。

私は大阪在住なので、アピストに強くて行ったことある店で通販やってるのは
アクアベース。生体結構いいよ。値段も安いほうだと思う。

ただアピストは個体差が激しいので、やっぱり自分の目で見て気に入ったのを
購入すべきだと思う。サイトの画像の魚と同じものが送られてくる保証はないし。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:17 ID:NF6Z6uCa

通販をのぞいて、都心の方でアピストそろってるところって、
銀松、市ヶ谷くらいですか？

272 ：271：03/12/04 00:01 ID:RdYcjW8F

>>271
リオネグロ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:11 ID:3h7WIT/S

>>271
ｷﾞﾝはショック受けるほど高い。
一番抜きとか言っているが実際の評価はどうなんだろうか。

市ヶ谷は安いけど状態が悪い。外掛けフィルターに流されている姿にショック。そこから綺麗にする楽しみはあるか。

あまり名前が挙がらないけど常時アピストがいるショップは池袋東武の熱帯魚売り場。やや高め。ブリーディングもしてる。
あとアクアフォレスト。ここも高め。

やっぱりどこでもアピストは高いな。

今水槽覗いたらペルービタエニが産卵してた。

274 ：大阪の女：03/12/04 00:37 ID:fuol2y0u

大阪だったら、レインボー！！
種類＆値段がＧｏｏＤ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:11 ID:8BTJcAH7

高い安いってをブイブイ言っている時点でｗ
そのときの予算やら気分やら雑誌やＨＰの写真やらで気に入ったものを買えばいい。
結局シクリッドなんだから１ペアでウンヌンしても自慰やし。
結局俺的には銀松が丁寧で好きだ。

276 ：アクアリストsp."また名無しか"：03/12/04 02:40 ID:KBlKAwUe

アピストじゃなくても個人的に銀松は好き

>丁寧で好きだ
藍藻がどうとかは知らんが、接客態度が好き、
値段にだけ拘ってるヤツ以外は一度行ってみるといい
メールで問い合わせしたこともあるが、
文面も丁寧だし、内容からしても「こいつはバカではないな」と思った
ショップのヤツってバカ多いじゃん　そういう意味でも好き

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:51 ID:A9anVI6Y

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 09:46 ID:0/8y1z+L

叩くわけじゃないですが・・・
俺は銀松に足を運んでがっかりしました。
魚の状態が良いとか悪いの問題じゃなく・・・
銀松は通販専門にした方が良いと思った。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 10:51 ID:95Jg+D2s

シルバーか,どこぞのスレでも叩かれておったが口ばかりの感じが否めないよな.

例えばさ
同じ乱雑に並べてあって選ぶ楽しさを追求するなら外人のおっさんがやってる根黒と比べてみたらと思うし
アドバイス期待ならカ○ーズはどれも実際にブリードもしてるから心強いし、ワイルド含めて在庫数も半端じゃないし

色々と回って比較したり話聞いたりすると中途半端なんだよねシルバーってさ。
物事が見えない信者さんだけがしがみついているだけなんでは？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 16:45 ID:sfr9/eOy

まあ、すくなくとも、もし場所が銀座じゃなかったら、
とっくにつぶれてますわな

281 ：山科：03/12/05 00:24 ID:GbAoEawE

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:50 ID:ed/+DrB2

>>280
同感です
銀松はHPの内容が頭悪そうで嫌いです
あの文章を読む度に腹が立つ
どうにかならないものか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:57 ID:vLwR/Wxu

>>282
じゃぁ読むなよ（ｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:28 ID:UbYmK1/y

>>282
入荷チェックのついでになんとなく読んじゃうでしょ？
あれは作戦だよ。
ついつい文章に引き込まれるように書いています。
だから信者をつくれるんだよ。
他の店のHPの文章はどれも似たり寄ったりでしょ？
まあつまり他店との差別化の一環です。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:14 ID:vO0EJFj9

レッドジュエルの稚魚（7ｍｍ）が300～400います。
超凶暴な魚なので、引き取り手がみつかりません。ショップでも
断られました。どうしよう・・・・。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:30 ID:uEHXFHic

>>285

アピストじゃない…。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:49 ID:451i53rL

アピストほしさに都内とか神奈川東部のショップ見てみましたけど、
結局、一番種類がそろってて、状態もまともそうだったのは、
リオ・ネグロでした・・・

銀松は考慮外でしたけど。いや、他意はないのですけどね。
次点フォレスト。状態はいいけど、もうちょっと種類そろえて欲しい。
場所的に無理なのはわかる。
三位　意外にティアラ。でもティアラの癖に生意気に
そこそこの値段設定してやがりました。
PDとか市ヶ谷問題外。生体の状態もアレだけど、もうちょっと種類が
多いのかと思ってました。

あえて名前をふせますが、うちの近所のお店では最初はペアで売ってた
アピが三日後には♂だけ販売になって、おとといくらいに、見に行ったら、
水槽のそこで半分溶けてました

次は、通販かカラーズかオークションか・・・
長文失礼

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:54 ID:3bW8SphK

>280
逆にあなたが銀座でどれくらいの仕事をできてそんなえらそうなこといえるのかしら
>282
嫌いといいながら人様のHPを見てグダグダ文句言う時点で頭悪いね

逆に信者を作れる、信者がいるという時点で賢くないとできないとおもいますけど。
店売りも伴って、HPでもあんなにがんばってる店は少ないのではないかなぁ・・

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:46 ID:8u9Gofvw

>>287
魚見る目ないなｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 07:34 ID:/C092k88

>>288
たしかにオウム真理教も高学歴信者多かったですしね。
うんうん。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:52 ID:DiEXeV3J

>>287
初心者のキミにはそれで十分

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:24 ID:6c3AXGTx

アピストマニアは攻撃的でつね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:38 ID:52uKfdKK

289>同感。

294 ：sage：03/12/07 19:03 ID:p1D+2pJt

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066357366/288
すまんが、あのHPの何処が頑張っているのか教えておくれ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:24 ID:GX2wecAu

他ががんばらなさすぎなんでない？
ほぼ毎日更新してるだけでも他よりましでしょう

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:53 ID:W+X9MO/T

それは言える。
マニアは毎日チェックするから何かしらでも書いてあることに越した事はない。
でも魚や水草の育て方やちょっとした出来事みたいな有益なことならいいけど、
ｷﾞﾝの変な楽屋ネタみたいな日記には何の興味もない。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:22 ID:bR+6C4WL

>>280
「たら」「れば」を言えばどの店だって潰れてるじゃんｗ

>>295-296
ほとんど毎日更新は偉いと思うよ。
読みたくない奴は読まなければいい。楽屋ネタの好き嫌いは別として、
個人的な感想としては、画像も綺麗だし、ああグロッソ育ったね、とか
でかくならないタイプの尾ビレが欠けてないオトシンが入ったのね、とかだけで十分。
だが、あの「爆」と書くのだけはいただけない。

関係ないが、リオ寝黒の「松恵」等の誤字大爆発で、次の日訂正されているのも好きだ。
そしてちょっとバカっぽい夢劇場のゆみこの日記も好きだ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 07:19 ID:OfWoj4Gb

>>297
ゼロは何個積み重ねてもゼロだぜ
毎日更新してえらいって、心底レベルの低い信者しかおらんのう
もっと他に具体的にほめるところないの？

信者だけしかクリック出来ないアピスト飼育指南（ｗ　のページとかさ
はじめてのアピスト（初心者講座）なんてのも乙だしな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 07:30 ID:e3uUqq/f

何でも信者にみえてしまう奴も可哀想だな

一種のノイローゼ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:34 ID:Ifq7DbDe

誰もたいしてﾎﾒﾃﾅｲﾉﾆﾈ
褒められるHP教えてｸﾚｲ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:05 ID:cgMw7Q3i

>>297
>楽屋ネタの好き嫌いは別として
>だが、あの「爆」と書くのだけはいただけない
藻前が否定していることとしていないことに大した違いはないぞ。
アフォだろ？藻前。

あとリオ根黒の店長さんは外人だから誤字はしょうがない。
しかも常識知らない業界人よりもよっぽど丁寧な接客します。
ちょっと不器用だけど言葉使いも丁寧。
（死闘の方がとっつきやすいけどね）
夢劇場の「ゆみこ」の日記は藻前みたいなﾋｯｷｰをおびき寄せるための店長の作戦です。
魚とばかり会話してないでたまには外出たら？
ちなみにリオ根黒も定休前以外はほぼ毎日更新してる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:46 ID:+YTejZ7K

爆よりも今更「藻前」を使ってる君の方が気になる

303 ：301：03/12/08 17:49 ID:cgMw7Q3i

>>302
あら～、話題すり替えちゃったねﾋｯｷｰ君。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:51 ID:wO+OsAwr

低レベルの争いはやめろよ、藻前ら(w

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:58 ID:uCu5aBCD

リオ根黒の店長さんは確かに丁寧な接客。
リオ根黒の店長に100ポイント！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:58 ID:f+B/8Qt4

アピストはタラコ唇だな。
俺自身を見ているようで嫌だ。
生涯飼う事はないだろう。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 18:10 ID:VgA/TGXu

もうすぐｷﾞﾝさんの精一杯の感謝セールだそうです

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:45 ID:wSv4KnmL

いくらなんでも、インチキ外人との比較じゃギンも可哀想
アピストが欲しいんだろ？店主に良い子良い子して欲しいのか？
そんなんだからクソみたいな店が一向に減らないんだよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:01 ID:ZLKv4u0I

>>308の母です。
息子がいつもご迷惑掛けております。
最初に憎まれ口を叩くのが癖なんですよ、この子は。
でも根は優しい子なんでこれからも仲良くしてやって下さいね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:06 ID:sBDKSwwU

アピストって買う店によって違いなんてあるのかね？
ただのブランド志向にしか思えないんだけど。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:00 ID:F7HkM9I1

>>308の父です。
銀座のとあるデパートの屋上で熱帯魚屋を経営しております。
この子はペルー産のビタエニと同じ水槽で育てたせいか、かなりわがままでしてね。
うちの箱入り息子をどうぞよろしくお願いします。（爆）

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:18 ID:ZbnciVVl

310>もっと個体を見たほうが良いよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:29 ID:F7HkM9I1

アピに個体差はあるが店による差は管理の差ぐらいしかない。
まあ目の利く店が問屋から選抜していれば、それが店の差になるのかもしれんが。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:38 ID:scTyqxbT

なんかショップとその支持者の叩き合いで盛り上がってますけど､
アピストの魅力って高価な種を買い集めることにあるのかな・・・。
自分はあんまり魚にお金をかけられない立場だけど､廉価種でも
あのディスプレイ時のオスの一瞬の美とか、子育て中のメスの豹変振り
とかを眺めてるだけどほんわか幸せを感じてしまってますが・・・。
確かにショップに並ぶン万円のきらびやかな高価種にも憧れます。
自分もそういう高価種を飼うようになったら､こんな風に安価種を
見下すようになっちゃうのかな・・・。なるべくそうならないように、
慎ましくアピスト飼育を続けたいと思う今日この頃です・・・。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 04:40 ID:Czi7VcSh

>>301
お　ま　え　キ　モ　す　ぎ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 04:41 ID:Czi7VcSh

つ　う　か　ア　ピ　ス　ト　飼　い　が　糞

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 07:23 ID:U3WJKUGM

値段が高ければいいアピだと思ってる人も魚も見る目がないヴァカが通う店だろ、銀は

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:17 ID:iE2UXyjK

>>317
俺は銀に行ったことが無いので何とも言えんが、
店を叩いてるお前のほうがヴァカじゃないの？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 14:09 ID:NqFKI4Lj

綺麗な魚が欲しくて、安くても良いものを探求する気持ちがなくて、腕に自信が無くて
金を持っているﾔｼが行くトコだろ、ｷﾞﾝﾏｼって。
あと「仲間同士で群れたがるヤツ」も入る。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:05 ID:Ol4Dex4P

アピストって、ちゃんと繁殖や系統維持を考えたら何本ぐらい水槽必要なの？
なんだかやりだしたら止まらなくなりそうだな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:09 ID:Ol4Dex4P

やっと書き込めるようになったらしい。ふう。

>>317や>>319あたりに聞きたいんだけど、おすすめの店ってどこですか？
これは煽りでもなんでもなく、普通に知りたいだけです。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:23 ID:ZbnciVVl

321>同感。ショップ名か安くてキレイな個体の画像を見せてよ。

ギンでは買ったことないけどハタから見ていてヒガミにしか見えないん
ですが？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:05 ID:s9e3oAQZ

AquaZoomなんて個人的には好きですけどね
決してて人にお勧めはしませんが(w
水草水槽は特に素晴らしいです。
銀松とはちょっと比較対象にはならないだろうけれど。
水草メインでやっている店と銀松を同じ目線で評価するのもなんでしょうし。
アピストもなかなかのレベルですよ。

場所が都心から離れてるのが痛いでしょうか。

後は通販系でも良心的なお店も何件かありますけどねぇ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:14 ID:mk5N9F78

むかし銀松の広告は東京観賞魚だったような気が済んだけど、
今でのそうなのかな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:15 ID:fg4AYFpL

>323
三浦さんは志藤さんの弟子

326 ：「石ウ連」初代総会長 ◆/r.T30yGps ：03/12/10 02:41 ID:UrkBkp4y

東京観賞魚はギンさんの元親

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:05 ID:xiyiRQ8d

>>317,319みたいな、
自称「安くて良いものを探求するが、高くて綺麗な魚は買わない自信家」のカキコのお陰で
銀マシサイトのアクセス数も確実に伸びただろうし、通販する奴も増えただろうな。
近くに来たついでに松坂屋に立ち寄って「ふーん」と思う奴もいる一方、
「全然問題ないし」って水草やらカラシンやら流木やら石やらアピストやらを
買ってしまう奴も確実に増やしてることは間違いないな。

ごくろうさんｗ
つうかネガティブキャンペーンを装った売り上げ向上作戦だったら笑える。

328 ：「石ウ連」初代総会長 ◆/r.T30yGps ：03/12/10 04:27 ID:8YA3p/Z2

この遅さなら言える

アピストってなぁーにぃ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 07:33 ID:s9e3oAQZ

>>327
よっぽど気に障ってるんだね。可哀相に（;´_`;）

そういえばこのスレでも評価の高い、カラーズオールペットはどうかな？
ホームページ見てるといろいろとこだわってるお店のようだけど

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:09 ID:DVyw+rRm

カラーズオールペットに行くのに車はどこに止めてるの？
駐車場ないけど…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:21 ID:bofNpDYh

>>330
普通に路駐。もちろん自己責任で。
停めること自体は簡単。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:12 ID:cydP6v74

>>330
近くにチケットパーキングがあるらしい.
店まで行ってからその場所を尋ねたら店の裏側の駐車場を空けてくれたよ.
でも大して車通らない道路に面しているから短時間ならそのままでもよさそう.

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:16 ID:x5UYqcoS

今日エリザベサエ５匹がいきなり体半分が白っぽくなって、なんか体で泳いでいる
ような状態になってしまいました。オ－バ－フロ－水槽を使っているんですが、
他のアピストや小魚（ボララス・ジェム）、オトシン、ヤマトは全然元気です。
これは病気なのでしょうか？アドバイスお願いします。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:21 ID:fR7dwT52

アピストをofで飼うヴァクァ出現

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:42 ID:gfBLcNTW

>>334
ん、なんか変か？

漏れも一年くらい前からOFで9本維持してるけど。
そのうち今メンデジ、ビタエニ、ニューチンガルノが育仔中。

つうか、コレクションしだすと電源コンセントが足りなくなるんで
OFに走るのは普通だと思うのだが。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:54 ID:oy+gI1/7

種別に水質を調整してやるのがベストだってことだろう。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:43 ID:lc8UKDX9

335>別に普通ではないと思うよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:23 ID:eHvMeLL8

>>328
特に妬みっぽい男が飼う魚だよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:05 ID:DNa0+K0l

>>328
特に338のような妬みっぽい男が飼う魚だよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:18 ID:z6ivarG0

悔しかったのかよﾌﾟﾆｯ(　´∀｀)σ)Д`) >>339

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:35 ID:5napX4nZ

ユルエンシス産卵ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
∩( ・ω・)∩
(∩・ω・)∩
( ∩・ω)
(　∩・ )
(　 ∩ )
(　　∩)
∩(　　　)∩
(∩ 　 )
(・∩　 )
(ω・∩ )
∩(・ω・∩)
∩( ・ω・)∩
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:14 ID:OMrR+oDY

喜びようが伝わってくるな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:21 ID:+x/d3nnX

アピストであまり大きくならないのって、ボレリーやディプロの他に何が有りますか？
あと、成熟しても美しさがあまり変わらないのは、どんな種類でしょう？

経験談でお願いします。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:45 ID:K5/Fz2pY

>>343
小さいアピストなら、トリファ、パウキかな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:24 ID:h5ink8n3

ティクイエとかシュテッキーとかもいるだーよ。
おすすめはバイスザウム、雌雄の区別さえ難しい最強のアピスト。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:51 ID:+x/d3nnX

>>344
パウキって大きくならないんですか。
最近はパウキも気になってるんですが、店で見掛けませんね。

>>345
恥ずかしながら、上のふたつは初めて見ました。
シュテッキー、綺麗ですねー。一度この眼で見てみたい。
バイスザイムに至っては、検索してもヒットせず・・。
アピストの奥の深さを再認識しました。

お二人とも、レスどうもでした。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:48 ID:crSS9DGh

ボレリィの稚魚が生まれて一週間ぐらい経ったんだが、ブラインやっても食ってる
気配はまるで無し。
ヨークサックはとっくに取れてるだろうし
ヘロヘロ親の周りを泳いでるから腹が減ってないはずはないのに・・・
意見きぼんぬ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:18 ID:O5mPyS4s

>347
おなかのふくれ具合はどうだ？
食べてたらオレンジ色になるよね。

「♪ラブ･イズ･ブライン～」って歌いながらやるといいかも。
愛だよ愛。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:21 ID:HufT4hzT

うちのアピストグラハム-トーマシーが他の魚をつつきまわしてます。
混泳可って言われたのに～。
対処法とか有りませんか？

350 ：349：03/12/12 02:52 ID:HufT4hzT

はずかしぃ！！！！！！！！
アピストグラマ=トーマシーでした。。。
宜しくお願いします。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:53 ID:mvozTip2

>>349
× アピストグラハム-トーマシー
× アピストグラマ=トーマシー
○ パピリオクロミス=トーマシー

っつーワケでトーマシーはアピストじゃない。
トーマシーは凶暴だよ。アピスト（特にいわゆる細身系）は他種の魚に
悪さをしないものも多いけど、トーマシーは見境無し。

個体差もあるんだろうけどね。もし貝退治ならバジスの方がおすすめ。
トーマシーほどの即効性はないけど後でもてあますことは少ない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:10 ID:M2ZwinAM

まぁバジスもそれなりに暴れるけどな。トーマシーほどじゃないが。

353 ：349：03/12/12 08:25 ID:HufT4hzT

パピリオクロミスでしたかぁ・・・アノストムスに似てるからアピストグラマかと思いました。

では今居る２匹のパピリオクロミストーマシーはどうしたらいいでしょうか…
結局他にいたエンジェルフィッシュやパラダイスフィッシュやその他の大勢のサカナ達を殺して
トーマシーだけが残っちゃいました・・・
水草植えまくってもやばいですかねぇ？

354 ：349：03/12/12 08:29 ID:HufT4hzT

あ、すれ違いかな・・・
どこで聞いたら良いのか良く分らないのでよければ誘導してください…
もしここでも良かったら混泳できそうな魚種を教えていただければ水槽が華やかになり
嬉しいです。

355 ：349：03/12/12 08:49 ID:HufT4hzT

調べてみたんですけど、
アノマロクロミス　トーマシー？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:03 ID:M2ZwinAM

トーマシーだのラムだのは名字がよく変わるから下の名前だけ覚えとけ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:59 ID:Gb8p5FPA

今はアノマロクロミス・トーマシーだね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:09 ID:jNht0cK9

どれくらい初心者だとこんな間違いができるんですか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:18 ID:HufT4hzT

申し訳有りません…一応アクアリスト歴13年なんですが…
頭が悪いもので…ｗ

飼ったり殖やしたりする分には得意(トーマシーには困ったけどｗ)なんですが名前とか…ｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:48 ID:M2ZwinAM

面白かったからいいよ。トーマシーはショップでも引き取ってくれないから仕切ってなんとかするしかないんでない？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:59 ID:HufT4hzT

明後日に新しい魚を迎えたいと思っていたので、トーマシーはハラガケガメにあげました。
成仏してくれよぉ～！！！泣
3年も育てたのに少し可哀想な気もしますが、狭い水槽に入れて殺しちゃう事を思えば仕方ないのかもしれませんね…。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:28 ID:O5mPyS4s

>361
おまえ最悪。
不勉強で飼いきれずに「意志を持って」殺した事、
質問するだけして何の対策もしなかった事、
魚の命の事、感じないこと。

怖いよ。
（レス要らないからな）

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:41 ID:yfqYNs3C

>361
どうせ明後日に迎える魚も三年後には…ｗ

364 ：すみません：03/12/12 23:14 ID:qc1+YevT

すみません！すみません！トーマシーはあふりか原産です。アピストでも南米産どわーふしくりっどデモないです。余計なことを言ってすみません。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:32 ID:BILECGFH

ギンでアピストも水草もたまに買います。
良ければね。
ギンだからとかじゃなくて、好みの個体がいれが買います。

色々、ウンチク語ってくれます。
「へぇー」って聞かせて頂いておりますが
正直、申し訳ないですが、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮです。

死闘さん、影で笑われてる事に早く気づいて欲しい

366 ：すみません：03/12/12 23:50 ID:qc1+YevT

すみません！すみません！
死闘さんの所で俺も魚を買うことがあります。
理由１、欲しい種類が各地で入荷→迷っているうちに売り切れ→高いがためにギンには売れ残っている
→しょうがないかと購入
理由２、首都圏ではアピストに強い店が余りなくなっている。（閉店、アピストの取り扱いから撤退相次ぐ）
生体の状態を見て、特定の種類を購入したければ、ギンに行くしかない場合もあります。（ギンは卸の３ルートから購入。他店に無い種類もいるんです）
　例：ディスカスキング、フォレスト、アグアがやっていたベレン、ピラセーマ、緑の館などは相次ぎ閉店。
１９８０年代からアピストを扱っていた（ギンより古い！）めだかpart１、めだかpart２、ＡＱＵＡ　ＳＴＵＦＦは現在アピストを扱っていません。
すみません、余計なことを言ってすみません。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:02 ID:N+0DkWm1

なんで、デパートの屋上にある熱帯魚ショップって胡散臭げな雰囲気になっちまうかな
予備知識なしでいったら、何トチくるってこっぺた魚に気いくるった値段つけてるんだと思うべ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:37 ID:yI3Byrg+

億乗セール逝ってきました。
思いのほか易くてアピ１０匹で萬でおつりが来ましたが何か？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:42 ID:ucZ3aWec

>>368
稚魚か何か？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:53 ID:yI3Byrg+

>>369
違うよ。ちゃんとした若いアピだよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:56 ID:ucZ3aWec

>>370
ペアで？それなら安い。（って、べつにおれはギンギライじゃないんだけどね）
良かったら種類晒してよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:04 ID:F7464Cat

俺も知りたい

373 ：371：03/12/13 01:10 ID:ucZ3aWec

>>370
いくらなんでも、その価格でペア売りはないか。
雌雄判別付かないほどの若魚ってこと？
もしそうなら、ヘタしたら全部オスかもよ。いやマジで。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:14 ID:F7464Cat

ぺルテンシスとか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 06:29 ID:ckjkJOtl

>>368
「思いのほか」どころか爆安ぢゃん。
あそこで1匹千円以下ってありえる？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:07 ID:F7464Cat

やっぱり私闘さんはココ見てるんだなｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:23 ID:d2iaPxDs

375>
ギンでなくても1匹千円以下というのは少なくないか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:32 ID:B6QFLEdC

アピストという名で売られていたラムというオチ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:22 ID:9pwQK8yw

mixをspとして売っていたというオチ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:46 ID:f0bJ8AA8

客寄せのため「私闘」自らが書き込んだというオチ

381 ：168：03/12/13 18:16 ID:H7wLbnlf

>>380
それだ！

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:26 ID:j+5SzRXM

国産のカカトのオスなら５００円～１０００円ぐらいでない？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:59 ID:xZstHHLo

>>359
頭悪いね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:29 ID:ucZ3aWec

>>347
ボレリィ稚魚、どうなった？
その後が気になるなー。

以前に見たアピを複数種飼育してる人のホムペによると、
ボレリィの稚魚は比較的小さいから初期飼料が難しい場合がある、と書いてあった覚えがある。

うちでは、稚魚に人口飼料や殻剥きブラインエッグを乳鉢ですった物をあげたことがあるけど、
意外と食べてくれます。
ボレリィは飼ったことがないので経験に基づいた話ではないんだけど、ご参考までに。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:15 ID:C8hAcOop

>384
相変わらず喰ってるか食ってないか分かりませんけど、とりあえず生きてます。
参考にさせていただきます。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:44 ID:tuIpEnLD

ｷﾞﾝにメンデジィ入ったらしいけどどうだった？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:55 ID:eqO84RxK

メンデは知らんがボレリーはすごくキレイだったよ

388 ：名無しい熱帯魚：03/12/15 05:48 ID:5h+PS8Vp

>>376がキモイんで関連スレとリンクにつきage

389 ：妄想粘着アピスト飼いは骨の髄までアフォ：03/12/16 03:58 ID:95Eebx6L

貧乏な人はこのスレから出ていってください

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 08:31 ID:n9gVzY7G

私闘さん落ち着いて

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 16:30 ID:X4qviINC

私闘さんの中の人も大変だな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:35 ID:0Ag9xpVB

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:46 ID:jyILlrs9

>>379コ○ーや○ノッピーは元気でやってるかい？
こんどからは自分で稼いだお金でアピスト買おうな！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:49 ID:jyILlrs9

↑すまん、間違えた>>389だった

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:02 ID:fg3S2tUQ

初心者で質問です
30cm水槽で（26度固定）オートヒーター入れてるんだけど
水温が24度にしかならないのは、なぜですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:11 ID:fg3S2tUQ

ヒーターとサーモが一体となっているタイプで
30センチ水槽に使用するのは何ワットがいいんでしょうか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:51 ID:bC4mu0Pn

>>396
家の30cm水槽では50Wのやつをつかってるよ。
ちゃんと26±1℃ぐらいに保ってる。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:55 ID:GFKhBMAN

>>395
水温計がくるってるとか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:13 ID:RrFLafB3

395>
オートだとそういうこともあるらしいよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:26 ID:PxsPOwFa

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:46 ID:n9gVzY7G

GEXのオートヒーターミニミニだな明らかに

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:08 ID:ICrzSGPe

諸先輩方に質問があります。メスが産卵して、オスを抜くとき、
どうやって掬ってますか？自分はうまく掬えず、あきらめて食卵される
ままになることが多いんですが・・・。うまく掬うコツ、知ってる方いませんか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:19 ID:2mE2wPCu

釣り

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:30 ID:GFApkwKC

黒シミって F1 にも遺伝するのでしょうか？

ショップで結構大きな目立つシミのせいで安価で売られていたアガシジがいて、
シミ以外は体型、色彩ともに非常に好みの個体だったもんで。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:34 ID:ntmHaMWK

>>402
慣れが１番だが。
網２本を両手に持って１本固定でそこにもう１本で追い込む。
プラケースに網で追い込むとか。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:01 ID:ICrzSGPe

>>405
うーむ、やっぱり鍛錬しかないですかね。2本で追い込む技は
一応ショップの真似してやってたんですが､アピストって他の小型魚に
比べると知能が高いような気がするんですよね。なんか、網を構えただけで
隠れてしまう気がします。とりあえず､もっと訓練します。ありがとうございました。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:40 ID:gY5YjU1F

>>402
夜寝てるとこを掬え。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:49 ID:ICrzSGPe

>>407
それも試したんですけど､自分が見える程度の照明つけると、
結局起きちゃうんですよね。小さ目のスタンドに赤いセロファンかけるとか
してみるかな・・・。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:11 ID:P9BrIpL7

コーナに追い詰めて、素手で掬う。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:13 ID:3Jiwuwvz

404>
遺伝すると聞いたことあるよ。
うちではシミありの個体の子をとったことないけど
実例もあるみたい。
でも実際はどうなんだろね？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:14 ID:YjInGL0Q

>>409
これまたハイテクニックなw。自分には無理っす。
タモ素振り1日100回で腕を磨きます・・・。

412 ：↑：03/12/18 01:41 ID:KIl/oCXd

網を２本使うなら片方は緑色の網にするといいよ。
基本的に白で追うと緑に逃げ込むみたいだから。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:52 ID:YjInGL0Q

>>412
遅い時間にありがとうございます。なるほど、網の色を変えるってのはありますね。
週末買ってみます。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 03:02 ID:UgfNjVk1

>>329
高いって評判じゃん(w
カラーズ信者ウザー

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 06:26 ID:tOnZjbJl

どっちかてーとアンチのほうが数百倍うざい
どのジャンルにもいえるけどね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:50 ID:8KOV5n4B

>>413
ペットボトルでビンドウってのはどう？
オイラはいつもそれでやってる。
2～3時間放置してたら、いつのまにか入ってるよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:22 ID:e3PBBJzT

タエニアカラ・カンディディ・マニコレって何よ？
とあるお店のおねーちゃんが言うには「とても綺麗だった」らしいけど
実際のところどうなの？
見知ったことのあるﾔｼ情報ボトム。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:39 ID:8ftA0n6T

>417
マニラコレクションか？

419 ：402：03/12/19 01:35 ID:ety+oC4P

今日帰ったらたまたまアガシジが産卵してたんで、>>405さんの
網+プラケース（正確には産卵ケース）技で掬ったら、いとも簡単に掬えました。
皆さんありがとうございました。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:19 ID:z0JLRBeZ

つーかオス抜くなよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:52 ID:Ns2g9VTJ

422 ：402：03/12/19 20:00 ID:ety+oC4P

>>420
う。オスって普通は抜かないんですか？
産んだ後って、オスがぼろぼろになるまでメスにどつかれるか、
産んでるのにオスがメスに激しくモーションかけ続けるかするので、
出したほうがいいのかと思ってました。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:46 ID:D+eOMp5s

422>
ケースバイケースでいいと思うよ。
あまりにもオスがボロボロにされるなら最悪死に至るし。
雌雄で仲良く守っているならそのままでもいいし。
とにかく観察してその時の状況から判断すれば良いと思うよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:57 ID:z0JLRBeZ

基本的には別々にしないで
♀が♂に対して攻撃的になったとか♂が協力的でないとか問題があれば別々にすればいい
ハナから別々にしようってのはどうかと思うぞ

425 ：402：03/12/20 00:53 ID:vl4Oliyu

>>423-424
なるほど、基本的にはオスも一緒に子育てするんですね。
そういえばだいぶ前にボレリが増えたときは別にオスを出さなくても
育ちました。今、アガシジとマキリエンセがいるんですが、アガシジの方は
嬶殿下で産卵するたびにオスはボロボロ、マキリの方は自由遊泳に入ったのに
オスがメスにモーションかけて追いかけまくりでいつのまにか稚魚がいないって
状態が4、5回続いたんで、オスを抜いてみようと苦労してたとこだったんです。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 18:58 ID:HP3vqCy+

>>422
他にペアの気を散らす魚を入れればいい。

私が繁殖用に使ってるのは 30cm キューブか 30cm 定格だけど、
カージナルテトラ 1～2 尾入れておくと雌雄一緒に仔を守るほのぼの
とした光景が見られる。
追っかけ回されるカージナルはかわいそうだけどね。

ってこの話どっかのスレでも書いたな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:36 ID:yLWoqhOA

ttp://think-execution.cside.ne.jp/dc-trifa.htm
このトリファってどこ産なの？
こんなに綺麗に赤がでるならﾎｽｨ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:44 ID:gC58tGZN

>>427
この程度の赤なら普通に出るよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:59 ID:AZPIAJ/X

ユルエンシスの稚魚浮上!!
∩( ・ω・)∩
(∩・ω・)∩
( ∩・ω)
(　∩・ )
(　 ∩ )
(　　∩)
∩(　　　)∩
(∩ 　 )
(・∩　 )
(ω・∩ )
∩(・ω・∩)
∩( ・ω・)∩

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:33 ID:BJ/u+gs1

427>
このぐらいの赤なら飼いこめば出てくると思うよ。
出こなければディスカスフードなんかで色揚げをするのも一つの手。
ただここまでヒレが長いのはすごいな・・。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:18 ID:6Wol1DfP

>>427
トリファスキアータ・パンタナル・レッドフィンかな？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:12 ID:j1MOsGat

>>430
ディスカスフードってテトラのやつでOK？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:15 ID:xZMyCdSJ

432>
ＯＫ！
実際あんな感じになったよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:13 ID:uyYLpegc

トリファの稚魚が産まれて１０程経ちました。アピストの産卵は初めてなのですが
稚魚として落ち着く第一段階は、何日ぐらいが目安なのでしょう？　怖くて中々、水
換えもできないもんで、、、。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:25 ID:5YHB67LG

一ヶ月かなぁ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:40 ID:rCKe4LZp

>>433
さんくす！
明日会社帰りに買ってくるよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 09:19 ID:uTMImztU

>>427
リオ・ガポォレ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:49 ID:wWVHurDj

リオ・グァポォレなら市ヶ谷にいたな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:14 ID:2+Ujy5kL

ディスカスフード以外で色揚げする方法ってありますか？
わたくし全くの初心者で先日初めてトリファスキアータ・ドイツブリードなるものを購入しました。
フィンを広げるたびにそりゃあもう感動しております。
しかし困ったことに発色がどうもいまいちっぽようです。
もっと背ビレの赤を綺麗に出したいなと思っております。
どなたか教えて下さい。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:20 ID:fB4lFaCS

439>
他はブラインかな？
でもディスカスフードのほうがいいように感じたよ。
あとは試したことないけど他種の色揚げフードなんかも
効果があるとか・・・。

ただ発色の強さは個体差だからね、気長にディスカスフードを
与えても効果が出ないこともあるよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 03:23 ID:tFiebXSO

餌もそうだけど水質もね。
賛否両論だろうけどピートなども試してみては？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 16:05 ID:kPwNgNEN

サエの青いタイプの雌と赤いタイプの雄の間に子が産まれたがハイブリットになるの？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 16:25 ID:8okVANZS

サエ同士だとハイブリッド（雑種）とは言わないのでは？
アピスト界で通常の用法だったらスマソ。

444 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：03/12/23 16:33 ID:f5w1QydI

444げっと！きゃっほう！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:09 ID:fB4lFaCS

442>
同産地ならタイプが違くても問題ないと思うよ。
別となるとサエ同士でも厳密にいうとハイブリット。
この辺は価値観の違いだと思うけど、やっぱり同産地が
望ましい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:54 ID:2+Ujy5kL

日本人と中国人の間に生まれた子供を「ハーフ」と呼ぶならそれは「ハイブリッド」だ。

447 ：「石ウ連」初代総会長 ◆/r.T30yGps ：03/12/23 21:30 ID:dxTK7+9e

俺も>>444お前みたいな時があったなぁ

まぁ、皆にうざがられて、早く空気固定から脱出して下さい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:50 ID:ExL3KEQZ

エリザベサエに地域変異なんて確認されていませんが何か？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:52 ID:Ob8jqqIQ

新潟と長野の人の結婚みたいなもんだろ

450 ：栃木県人：03/12/24 09:07 ID:2cK3gxLl

以前カラーズにサエの青いタイプが１２漱石で売ってたけどまだ売ってるかな？
情報キボンヌ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:19 ID:mYfBBxRL

最近､以下の写真のｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾏをﾍﾟｱで12000円で購入したんですけど何という名前のｱﾋﾟｽﾄなんでしょうか ?
店の人もｱﾙﾊﾞｲﾄしかいなくてｱﾋﾟｽﾄの一種としかわかりませんでした｡
ﾍﾟｱで12000円というのは高いんでしょうか ? それともお買い得だったのでしょうか ?
どなたかご教示下さい｡

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224231509.jpg

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:23 ID:mYfBBxRL

>>451の続きです｡

現在､60cmの水草水槽にてﾍﾟｱのみの単種飼育をしていますが､ﾜｲﾙﾄﾞだったみたいで人口ｴｻを食べてくれません｡
ｳｨﾛｰﾓｽの根本付近をついばんだりや低床(ｱｸｱｿｲﾙ)をやたらと口に入れたり出したりしているので何かを食べてはいるみたいですが､人口ｴｻ(ﾃﾄﾗのﾌﾚｰｸ)を食べないので心配です｡
こういったﾜｲﾙﾄﾞ種で人口ｴｻを食べない場合は何からえづけすればよろしいのでしょうか ?

併せてご教示下さい｡

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:30 ID:mYfBBxRL

>>451, >>452 の続きです｡

ﾍﾟｱの写真です｡

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224232822.jpg

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:50 ID:gjqYHRmx

>>451-453
こいつはアピストグラムマ・ビタエニアータだね。

産地がどこかわからないので値段についてはなんとも言えないな。
産地とかにこだわらずに初めて買ったのなら高い買い物だったかもしれない。
ビタエニアータのペアなら安いので３０００円ぐらいでも手に入るからね。
まあ、折角高価な生体を買ったんだから責任もって大事に飼ってやってくれ。

餌については人工のものなら沈下性の粒状フードがいい。
有名どころではテトラのディスカスフードとかクロマフードとかかな。
本当はブラインシュリンプを沸かせるならそれがいいんだけど。
不安ならたまにイトメとか赤虫をやるといい。

餌付けについてはこれが確実と言える方法はないので
１、２日間あけてから餌を与えてみるとか色々試してじっくり観察してみてくれ。
見ていないときに沈んだ餌をつついている場合があるからね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:30 ID:GGYRmIMa

>454
おお､早速ﾚｽを頂き大感謝です｡
アピストグラムマ・ビタエニアータというんですね｡
産地によって値段に差があるとはまったくしりませんでした｡
10年位前にﾜｲﾙﾄﾞのﾃﾞｨｽｶｽに凝っていた事があるので同一種での産地別個体差等の意味は良くわかっていたのですがｱﾋﾟｽﾄもやはりそういう種類の魚なんですね｡
ｴｻの件､有り難うございました｡早速明日からでもﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟを涌かして与えてみようと思っています｡そのうち､冷凍赤虫とかにもえづいてくれると楽なんですけどね｡
アピストグラムマ・ビタエニアータの名前でGOOGLEをしてみると結構派手な個体も多いですね｡どうも内のは地味目みたいですけど､頑張って繁殖させてみるつもりですよ｡

どうも有り難うございました｡

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:42 ID:tKZw/B87

>>455
体型、色彩パターンからみるにカレイロ産かな？
少なくともテフェ系じゃないような雰囲気。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:54 ID:rOwPbkwl

餌のやりすぎには注意しろよ。
特にイトメ、アカムシはやり過ぎると良くない。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:08 ID:fF5v9y2s

>>455

Ｗディスカスと同じでどんどん綺麗になるよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:31 ID:YXf9FCm2

>>439です。
みなさんレスありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、メスがあまり動かないのは別に普通なんでしょうか？
泳ぐと言うよりは底床を這いずり回る感じです。
色は普通（まだ黄色くはなってません）ですし、時折思い出したかのように底床を突付いております。
ただ、じっとしたまま動かないことが多く、挙句の果てにはほとんど横になってしまうときもあります。
ちなみに45cm水槽で水草そこそこでカラシンを数匹混泳させています。

460 ：：03/12/25 14:35 ID:VFS9seSd

>>459
漏れもトリファ、アガシジィの時、そんな状態になったなぁ
初めはテリトリーでそこにいるのかと思ってたけど
どうやら違うみたい。。。環境変化、混泳種のストレスからか

Wﾓﾉの人口餌付け、個体によっては大変ですよね。
冷凍赤虫しか食わないﾔｼもいれば
全くエサを食べず水槽内の微生物？で半年以上生きのびるﾔｼ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:30 ID:GKW7vwnc

この度エリザベサエのワイルドを入手しました。
そこで質問なのですが、よくサエが繁殖をしたなど見聞しますが
やはりワイルド物の繁殖はタンクブリードとちがって難しいのでしょうか？
トリファーやカンディディは殖やしたことがあります。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:35 ID:YXf9FCm2

>>461
横レスｽﾝﾏｿﾝ。
カンディディを繁殖させたときのPHってどれくらいでした？
他にも注意点などあれば教えて下さい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:46 ID:GKW7vwnc

ｐｈ5前後
そこ砂はアマゾニア。

464 ：463：03/12/25 17:08 ID:GKW7vwnc

>>463の状態で1ケ月位で子供が産まれました。
水槽30ｘ20ｘ？
スポンジフィルター
ミクロソリウム1株、小さな素焼きの植木鉢1ヶ
水温±26
照明8時間
こんな感じです。参考にならないと思いますがとりあえず…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:14 ID:Uxq2WX6x

カンディディ殖やせるなら無問題

466 ：463：03/12/25 18:19 ID:GKW7vwnc

>>465
カンディディと同じ飼い方で問題ないんですか！！
カンディディは気付いたら子が産まれてたんで、サエも同じ飼育をしてみます。
ありがとうございました。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:35 ID:Ar9Sr5D5

ワイルドのサエもカンディディもアマゾニア入れとけば繁殖できると思うが

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:14 ID:zVDPI5sd

>>466
技術的問題はなさそうだけど
ただ、水槽狭いかも。油断すると片方殺されるおそれあり。
もうちょい広いほうがいいぽ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 16:39 ID:sjE6b943

>454
早速ﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟと冷凍赤虫を購入してきました｡
昨日､冷凍赤虫を給餌したところ始めて我が家のﾜｲﾙﾄﾞ･ｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾑﾏ･ﾍﾞﾀｴﾆｱｰﾀが餌を食べるところを見ることができました｡
購入して2週間程度たちますが全く人口餌を食べてくれなかったので一安心です｡
ﾃﾄﾗのﾃﾞｨｽｶｽﾌｰﾄﾞも一応買ってはきましたが今後はなんとかこれにも餌付いて欲しいですね｡
ﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟはやっぱり毎日涌かすのは大変ですよね｡
でも時々は涌かして与えるつもりです｡
なんとか､我が家のｱﾋﾟｽﾄも生きていけそうです｡

重ね重ね有り難うございました｡

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 17:02 ID:Rx6JzIEG

な○ず屋が明日明後日、アピスト半額らしい。
ちょっと覗いてみようかな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 17:33 ID:Uo6ZGysj

アピスト半額でも利益が出るところが恐ろしい。

472 ：「石ウ連」初代総会長 ◆/r.T30yGps ：03/12/26 17:58 ID:8aA8S0L4

>>470
店長さんですか？
宣伝ご苦労様です

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:44 ID:Rx6JzIEG

>>471
たしかに・・・
それを思うと、あの高級アピストもこの高級アピストも仕入れ値は安いわけか・・・
鬱だ

>>472
なんていうか、あなたこそご苦労さん
すぐに関係者と思う思考しか持てないとは哀れとしか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:49 ID:5CeRsYBW

>>470
あそこは前にもヴィエジタを半額セールやってたよね
これからは、入荷直後には買わないで、暫く在庫させておいて
安くなってから買う方が良いと思うのだが

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:01 ID:gApsF3hx

>474
自家繁殖させたものを売っているので、ある程度子供が取れれば安く売っても大丈夫。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:43 ID:DgrL4Hsv

やっとまともなスレにもどってきたと思ったのに…
値段とかの話題が出ると、すぐに波風が立つね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:16 ID:gQGFSSbS

>>476

特に店のネタは、地雷だね。
銀松、カラーズ、なまずの３店。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:50 ID:/xbHQvJ6

カラーズはセールやらないんですか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 11:25 ID:N2/8S/2x

>>478
まあ、あのHPの文面からすると当然やらないでしょう
むこうは客に「売ってやるからありがたく思え！」の考えだから

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:00 ID:6S1zU/87

アピストグラムマ・ビタエニアータという種類だそうですが?
産地は外観から特定できる方はいらっしゃるでしょうか ?
ﾈｯﾄでいろいろ見ると確かにカレイロ産というビタエニアータと似たような写真がありました｡
果たしてｶﾚｲﾛ産でしょうか ?

もっとはっきりとした写真を撮りましたので分かる方いらっしゃったら宜しくお願いします｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228141028.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228141453.jpg

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:17 ID:IZhBLXV4

大きくなったらもっと色もでそうだし綺麗でないすか
うちのカレイロと似てるけどもやはり店に聞くのが確かでしょう
永遠にバイトのみでもないでしょうし

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:12 ID:IV9wBv/p

>>479
じゃあ売って貰ってるだけでありがたく思うようにしますｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 06:02 ID:MNR1VVDL

>482　
大受け！ｗ

銀でも逝っとけ＞479

484 ：川科：03/12/29 10:30 ID:OJwbwzJR

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:48 ID:AgnoLqLB

ラミレジィ孵化しました（＾＾）
買ってから一週間も経ってないのに産卵するから最初はびっくりました。
しかも、雄しか子育てしないんです・・・
でも、生まれたのでよかったです＾＾

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:40 ID:I+GIe1VS

トリファの稚魚が２週間経って２～３匹になって、昨日それまで雌にちょっかい
出さなかった雄がさかんに追いまわす。今日になったら雌の体色が普通に戻って
いた？稚魚もいなそうだ、、、。食べられたのかな～？良くあることですか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:53 ID:f/hsXdT/

>>486
私のところも2週間前に同じことがおこりました。
帰ってきて水槽覗くと、稚魚の姿はどこにも無く、
昨日までとはエラく色の違うメスが…
同居魚はオトシンとミナミヌマエビなので、
やっぱオスが食べちゃったのかな？

488 ：485：03/12/31 02:05 ID:+HUWz62V

生まれたからと油断して照明を落としたら全部食べられてました・・・

隔離しといた個体だけでも頑張って育ててみます。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:22 ID:nY3qwV19

おまえら来年も宜しくお願いします。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:26 ID:+g9CDUZN

>>485

ワイルド以外のラムは難しいぞ。
チェッカーよりましな程度。
すぐ食べる。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 14:25 ID:TeyIRedS

明けましておめでとございます
今年はアピストに禿見たいと思います。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 18:36 ID:7iI9yyet

明けましておめでとございます
今年こそはビタエニの繁殖を成功させたいと思います。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 16:43 ID:EFneCSLK

>>485
ラムはすぐに稚魚食べるよ
浮上したら雄か稚魚どちらかを隔離することをお勧めする

>>486
うちのトリファも急に雄が雌に突っかかってたから速攻で隔離して事なきを得た
今も無事に雌が稚魚を守ってます

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 18:06 ID:4yB+ulcQ

サエの雌が死んじゃった、これで２回目…
やっと雌だけ手に入れたのに
雄は丈夫なのに何で雌はすぐ死んでしまうのでしょうか？雄に追い掛け回されてはいないです。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 18:42 ID:r1g2oDpO

ペルーアガシジィ産卵age

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:51 ID:VM8FV0L/

年末忙しくて出来なかった水替えを本日実施。
苔がひどかったので、流木も取り出して水洗いする・・・
水道水でばーっと洗い流し、流木を元にセット。
照明を元に戻して明かりをつけてみると、アピ（ビエジタ）が
ペアで流木の細い隙間でなにやらやっている

・・・産卵してるよおい

水替えで刺激されたんでしょうか？
それとも、卵ごと水洗いしちゃったんでしょうか(-_-;)

前者であることを祈ります

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 13:39 ID:AAcbyNoS

●
　　　　　∧＿∧ _(__)_　　
　　　　　（´・ω・） (______)
　　　　　（　　　つつ
ひょい　（＿⌒ヽ　　　
　 ⌒Ｙ⌒　 ,)ノ｀J

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:03 ID:NlOTy8+9

>>495
(ノ ^ ▽ ＾ )ノ‥‥━━━━━☆

俺のも早く産まないかなぁ～

499 ：かかとくん：04/01/04 03:07 ID:LKPJC6eB

たくさん生まれますた。

http://upimg.psychedance.com/up/2/20040104/03040024.jpg

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 03:09 ID:QW6kK6AH

水の汚れ予防や虫のつかない方法しつてる？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 03:19 ID:QW6kK6AH

しつてるよ！！！！！！
突然ですが、パソコンや電化製品に電磁波が出ているのは、しっていますか？知らないうちに脳がやられてしまう怖い、電磁波！！撃退するにはこれが良い・・・・http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/ 冷蔵庫の消臭にも・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 03:21 ID:QW6kK6AH

http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/page022.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/page024.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 05:49 ID:gOp6vUOu

>>499
オメ
これの内の何匹が生き残ってレッドが出るか。
地味ーな魚が多そうだなあ。
カカトの改良種はレッド出ねーからな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 07:31 ID:inxQ3VfG

>>499
ええなぁ。
うちでも今年はこんな風景を見てみたい。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 13:25 ID:qv8HhiNP

むかーしだけど一度ジャックデンプシーでこんな光景になって戦慄が走った。

506 ：かかとくん：04/01/05 19:26 ID:OK5L/vwH

>>503
そうですね～
過去の経験上９割以上生き残せると思うんですが。
問題はどれぐらい色が出てくれるかですね～

>>504-505
アピスト飼い同志今年もお互いがんばりませう。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:45 ID:ef+uA2Mf

トリファのメスが再び真ッ黄ッ黄に色気づきますた。
今度は成功してほしいなぁ。

508 ：かかとくん：04/01/05 20:48 ID:OK5L/vwH

ユルエンシスの稚魚も順調に育ってます。
またこんどうｐしてみようかとおもいます。
頑張ります。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:11 ID:iUTQu9Qq

>>かかとくん
楽しみにしてます　うｐﾖﾛ

漏れはユルの旦那隔離中

510 ：東北の人：04/01/07 10:47 ID:27Qbr3uX

金曜日に仕事でカラーズの近くに行くので寄ってみようと思います。
教えて欲しいのですがエリザベサエはいくらで売ってますか？
ホームページを拝見しましたが値段が載ってなかったので･･･。
知っている方いらっしゃいましたら教えてください、よろしくお願いいたします。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:00 ID:5+6UBvgs

年末に初アピストでウリアスのペア（3センチサイズ）買いました
水草ストック水槽として半年稼動させていた37センチ水槽に入れてます
濾過はOT-W（半年前にリング濾材に変更済）です
2日ほどで水槽にも馴染んで餌食いもいいのですが
さすがに水流がきついのか給餌時しか手前に来ないし
正面から見て縦にしかなってくれなくて
色づきだした体色もよく見えません
満水にしている限り5センチ厚に敷いたソイルが掘られるほどの水流ではないのですが
ウリアスに強水流ってどうなんでしょうか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 13:26 ID:tWEjbUcT

>>511
そもそもアピストを外掛けで飼おうっていうところが間違い
素直にスポンジにするべし
基本的に魚は種類に限らず臆病なので、そうそう都合よく鑑賞しやすい位置にでてきてくれるものじゃないので、餌を与える時にでてきてくれるならそれでいいのでは

513 ：511：04/01/07 14:37 ID:5+6UBvgs

>>512
どうして外掛けダメなの？
ストレーナーにスドーのブリーフィングフィルターM付けてるから
それだけでブリラント分ぐらいあると思んだけど
やっぱり水流がペケなの？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:44 ID:5hj1+UR7

>>510
価格の大体の目安は載ってるよ。
また、ワイルドorブリード、タイプも種類が有るので
『いくらですか』と聞かれてもズバリ答えてくれる親切な人は居ないと思うよ。
記憶では、税込み２万弱～かな？
ブリードなら、言えば色々見せてくれるかもしれん。
ともかく、近くに行くなら寄ってみればいいじゃん。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 16:07 ID:+Kim5INZ

>>507
うちの雌も真っ黄色になって雄を威嚇するようになったんですけど､これってﾍﾟｱﾘﾝｸﾞが何かの徴候なんですか ?
単に縄張りを主張しているんですか ?
今までは雄に追い回されたりしていたんですけど､急に雌が強気になり雄が弱気になってしまったのでびっくりしています｡
体格的には雄のほうがずっと大きいので雄が弱気になる理由はないので何がおきたのかと心配しています｡

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 16:09 ID:o8qh2efu

グロ祭り開催中！！！
いかに騙して踏ませるかがポイントです！！
皆さんグロ持参で参加して下さい！！
【来たれ】ネットで雨乞い～④【ネ申】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1073400390/

517 ：アピスト初心者：04/01/07 17:53 ID:ZjqFHyAS

>>515
報告ﾖﾛﾋﾟｸ　　産んでくれると良いね！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 18:33 ID:27Qbr3uX

>>515
もうすぐ産卵するよ

519 ：507：04/01/07 21:09 ID:gkK5dgE7

>>515
518さんの言うとおり、もうすぐ産卵するか
もしくは既に見えないところに産卵していると思われ。
うちのメスも色付いたとたんいきなり水槽内最強キャラに変身。
オトシンをどつきまくっています。
お互い無事に稚魚が育つといいですね。

520 ：サムライ：04/01/07 21:16 ID:CK6TgOTr

>>515
ゴールは目の前がんばりやー

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:04 ID:TxqIzE1j

今日､会社から帰ったら稚魚が生まれていました｡
30匹以上いるんではないでしょうか ?
夫婦揃って感動しています｡

雄はすっかりひれたたんで子供に近寄れませんね｡
購入してから約3週間で産卵･孵化です｡
ディスカスではRO使ったり結構苦戦したのですがｱﾋﾟｽﾄはﾜｲﾙﾄﾞでもあっけなく産卵してくれたので正直驚いています｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040107215950.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040107220120.jpg

522 ：>>515：04/01/07 22:05 ID:TxqIzE1j

↑ともに>>515です｡

皆さん有り難うございます｡

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:22 ID:CK6TgOTr

よかったね
オレもサエには　苦労した事覚えています。

524 ：かかとくん：04/01/07 23:05 ID:ikbqa9Ku

>>515さんオメデ㌧ヽ(´∀｀)ノ

525 ：アピスト初心者：04/01/08 00:13 ID:CdNxfeDY

>>521
おめでとさん　ウチも早く産まないかなぁ～
そうそう今日ブラインの練習しますた。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 01:01 ID:m6YeMvws

どっかのサイトでも紹介されてるけど、簡単な沸かし方があるよ。
ちょっと大きめなプラケを用意してエアー無しでいける方法。

プラケじゃなくてもいいし、要は深さよりも面積が欲しいんだけど。

塩水はあらかじめ適した濃度のやつを用意しておくとよさそう。
んで容器にうっすら水深1cmとかに張る。水を入れると言うよりも張る感じで。
あとこの時期、重要なのは一日中一定の温度の場所を探すことかな。

なんらかの電気製品の上を使うことが多いと思うけど、塩水なので十二分に
気をつけてね。ほんのり暖かい場所を探して、容器に塩水を張って、エッグを
入れてあとは待つだけ。24時間以上経てば生まれてるはず。

重要なのは水深で1cmを大きく超えない程度にしておくこと。これは酸素を
確保するためで、水深を深くすると酸欠になる。水面付近では空気と水面で
酸素や二酸化炭素の交換がなにもしないでも行われてる。ガス交換だね。
これを使ってエアー無しで大丈夫なわけ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 01:04 ID:m6YeMvws

あとブラインは光を当てていると孵化率があがるらしいから、もしかしたら
白熱電球で照らしているとよさそう。まだ試していないけど電気製品の上は
危ないかもなので、白熱電球を使って保温と光を供給するのは良いかも。

余談だけど少量のイトメはエア無しでも意外と保存できます。このときも
水深を1cmくらいにしておくこと。水量が少ないので水自体は悪くなりやすい
ですが、それよりも水深が深いために「団子状になりやすい」ようにしておくと
団子の中心のイトメが弱って死んで余計に状況を悪化させます。

団子状にさせないということと、水深をとても浅くすることで酸素の供給を助けて
やることがポイント。イトメ1杯の半分くらいの量なら大き目のプラケに1cmの水深
で1晩くらいなら、この時期は元気に維持できます。

528 ：アピスト初心者：04/01/08 01:19 ID:IM3JsvwQ

>>526-527
なんか凄いアドバイスありがとう。
エアレーション無しとは画期的？です。
やっぱり光は、あった方が孵化率上がるんですね。。。
イトメ保存法も為になりました。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 04:07 ID:m6YeMvws

イトメは生息場所では団子にならず土や砂に潜って少し尻を水中に土や砂から
出してユラユラやって呼吸して生きてるっぽい。でも人間に捕まってからは
土や砂の無いケースに入れられて収まりが悪くなって絡み合ってるうちに
団子状になってる。生まれて初めて団子状になってる。

団子の中心では呼吸が出来ないので悪循環なんだと思う。いかに団子にしないかに
長期維持のヒントがあるはず。長期維持をせずに済ませるのがベストだけど。

上で電球の話があるけど、試してないけどこれがベストのような気がしてきた。
冬の温度管理がネックだったんだよね。照らしてみよっと。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:08 ID:5J83765X

アガシジ－が産卵したのですが、どうやって浮上まで持っていけばよいでしょうか？
とりあえず、水温を少し上げて（２４度→２６度）照明はつけっぱなしにして
あります。あとオスはあまりメスのところに近寄りませんが抜かなくても
いいですか？初心者質問ですみませんが教えて下さい

531 ：ｔ：04/01/10 16:21 ID:ArVk5isv

ビタエニアータのペア９０００円で購入。メスは初めから不良品ですぐ死亡。オスは今６ｃｍくらいまで成長。しかしあとから追加したビタのオスと喧嘩しそのオスは喧嘩に負けて死亡。故にビタエニアータのオスは混泳は避けるべきだと思われる。
アガシジィ。２回ペアを購入したが、２回とも２ヶ月ももたなかった。同じ水槽でディスカスに与えていたハンバーグを食べて過食が死亡の原因の可能性あり。
トリファスキアータ。６５００円ほどでペア購入。半年で死亡。でもオスはメタリックのブルーが非常に気に入った。
まあ熱帯魚店で売っているアピストは余命が分からんから、幼魚を購入すべき。
あと、どんなアピストでも、繁殖は６０ｃｍ水槽でペアだけ、ていうのがいいと思う。

532 ：iimono：04/01/10 17:07 ID:MW0ACF8r

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
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533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:05 ID:bcqv5GzV

>>531
こう言う馬鹿に飼育される魚がかわいそうだ・・・・・

と釣られてみるテスト

534 ：カンタビル：04/01/10 19:08 ID:LvOXHhLk

>531　アピストの余命が判る人って結構少ないと思います。自分も判りません。
何年生きるかわからないし…
でも、発色のわかり易さと繁殖を考えたら成魚も捨て難くないですか？
ただ、発色が悪く成っちゃった個体は見送るしかないですよね。

ところで、ハンバーグの食いってそんなに良いのですか？
イトメやブラインのガッツキ程度しかしらないので・・・

535 ：ｔ：04/01/10 20:18 ID:ArVk5isv

>>５３１おいどういう意味だ？
>>５３４アピストに限らず、卵メからコリドラスまで、ハンバーグは凄く食いが良いですよ。ちなみにバーグライズですけど。
幼魚だと余命は長いし、成長させる楽しみがあるから、幼魚を購入するのが一番だと思いますけどねえ・・・。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:59 ID:RTjX+95f

雄雌わかんないだろ、幼魚じゃ。
殖やさないと元取れないから、ペアが必要。殖やさなくてもいいならいいけど。

ハンバーグ嗜好性は良いが体型がｱﾎﾞｰﾝするからNG。
よく食えばいいわけじゃない。

537 ：初心者：04/01/10 21:00 ID:wCaeyJd0

ビエジッタスーパーレッド(ペアで17000円)昨年９月購入
最初は仲よかったんですが、♀が黄色見帯びたとたんに♂の
情況がおかしくなり、ついに死んでしまいました、これはいかん
と思いすぐに店に無理をいって♂だけ買って、またペアにしたのですが、
三日前位まえからまた、♂の調子がおかしいです、このまま死んだ方が
ましかなと思っています。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:33 ID:WALyBRps

ｲｷﾛ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:00 ID:dHKvpitS

ビタエニアータの写真ｱｯﾌﾟした者です｡
ﾜｲﾙﾄﾞﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀは購入後､3週間で産卵･孵化しました｡
ふ化後4日目ですが､自力で活発に泳ぎ始めましたね｡
といっても母親の周りでのみですが｡
餌は一応､ﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟを与えています｡

60cm(ﾗﾝﾁｭｳ水槽)､低床=ｱﾏｿﾞﾆｱ､ｳｨﾛｰﾓｽ､ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽ､ｸﾞﾛｯｿｽﾃｨｸﾞﾏ等の水草中心水槽｡
濾過はｴｰﾊｲﾑ2213､照明:20W:3本(ﾀｲﾏｰにて点灯4:30-0:00)
PH6.3 水温:26-28度
二酸化炭素強制添加(照明点灯時のみ)
ｵﾄｼﾝｸﾙｽ: 1匹
ﾔﾏﾄﾇﾏｴﾋﾞ: 7匹
ｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾑﾏ･ﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀ: 2匹(ﾍﾟｱ)

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:40 ID:dHKvpitS

雄を威嚇しまくる雌｡
最近雄はすっかりおとなしくなりました｡
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110233646.jpg

動きまわるようになった稚魚達｡
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110233556.jpg

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:34 ID:f6Ur+fj/

ビタエニと言えば「リオ・プトマヨ」って最近入ってる？
プトマヨなら欲しいなあ。
あと、ツクルイとかは最近見かける？
あの頃殺したヤツをリベンジしたいな。

542 ：かかとくん：04/01/11 01:59 ID:tikNW8T0

>>539-540
おめでとうございます
早いですね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:32 ID:dj844HgK

ウチもトリファの稚魚孵化しました。
刺激するとよくないかもしれないんで、
ブライン入れる時以外はなるべく水槽覗かないようにしてます。
前回は失敗しちゃったんで、
今回は無事に育って欲しいです。
515さんのところはその後順調なのかな？

544 ：アピスト初心者：04/01/12 21:11 ID:mMny0E6e

ユルエンシスが初出産しました。
しかも、シェルターでは無く流木に・・・ｦｲ
家族に賛同者がいないので一人で喜んでおります(´･ω･`)
でも隔離を一日待てと言ってくれたのは母だったりします。

産んだ場所を考えると期待薄かな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:23 ID:/GR1Q31C

>>544
飼い主が期待している場所に産んでくれないことはザラですよ。
魚が選んだ場所なので、気にせず成り行きに任せましょう。
稚魚が孵化したら、きっとお母さんも興味持つのでは？予感ですが。

546 ：アピスト初心者：04/01/12 21:31 ID:mMny0E6e

>>545
レスありがとうございます。
なるほどザラなんですね。ひと安心。
確かにシェルター周りはお気に入りでは無かったようでした。
どちらかというと雄の方がお気に入り？

>稚魚が孵化したら、きっとお母さんも・・・
そうなると良いんですがね

しかし、雌の体色の変化は凄いですね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:01 ID:YsiDBJzr

>>544
おめでとう！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:04 ID:qMsQ3/G+

ビタエニってPH6.5程度でも飼育できますか？
繁殖するにはもっと下げた方がいいの？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:02 ID:t0geMFVI

店に聞けよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 15:42 ID:dRrsB0c+

pH５以上７未満で大丈夫。値より変化の幅を気にするべき。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:09 ID:3QBYekR3

自分の数少ない経験の中では、中性付近でも意外と繁殖してくれる、という印象なんだけど、
こればっかりは低ｐＨをキープしなきゃダメ、っていう種はいますか？
経験豊富な方、ご意見を聞かせてください。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:21 ID:EI80GAx8

age

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:10 ID:rOde1W/G

>>551
私の経験だけだとワイルドのメンデジィ。
カッサーボじゃないタイプで、pH が6以上だとどうしても産卵しなかった。
そのF1だと6.5くらいでも産卵してくれるんだが。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:17 ID:Ae220+dy

近くの熱帯魚屋でアピストミックスに良さそうなのがいました。
しかし名前どころか雌雄の区別も付きません。
オスかメスかの判断基準ってどこにあるんですか？

ちなみにそのアピってのが体側に一本線、背鰭と体側の間に赤く細い線があり、
顔の下に青いメラニンパターンがありました。（青いメラニンパターンはオスだけ？）
尾鰭は確かラウンドでビタエニみたいな模様が入っていました。
全体的に濃い色（照明の関係もありますが赤黒い感じ）をしていて、細身で体長は6センチ程度でした。
背鰭はそれ程伸びてはいなかったように思います。
また管理水槽はアマゾニアを使用していました。
何でもいいですからご意見聞かせて下さい。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:56 ID:ZP2IWDBv

>554
ホワイトシーム（最近学名が決まったはずだが忘れた）かペルテンシスと思われ。
雌雄は見てみないとわからん。
見てもわからんかもしれんがｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:20 ID:C+4NYLeJ

まぁ、アピ買う場合は固体選びよりもまず店選びだよな、店。
信頼できる現地ルートから入れてる店ならば多少高くても危険性は低い。
いいルートで仕入れてる場合は店側にとっても儲かる魚じゃないんだよ、実は。
片方死んだら売り物にならないし、場所食うし、よい魚を価格押さえて出してる店は偉いと思う。
問屋と現地便のシステム知ってたら信用できる店以外では怖くて買えない（高い種類はな）。

特にエリザベサエ…いろんな産地名付けてくるけどメスはまとめて送られてきたりするからさ…
やたらといろんな産地付けて価格ふっかけてくるけど殆どウソだから、アレ。
同一エリアで複数タイプ採れるのはもはや常識だし。
一部例外エリア以外は産地を気にせず気に入った個体を選べばよいと思う。
気が強いことを除けば飼い易いし、とてもよい魚だよね。
稚魚の育成で腕の差が明確に出るとこも面白い。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:30 ID:EuK57KVK

>>556
稚魚育成のポイントを教えてくださいな。

エリザベにロカリティを付けるほどの地域差が無いという話はだいぶ浸透してるとは思いますが。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:42 ID:ZXjcY33H

はじめたばっかりのシロウトにとっちゃ、
その店選びが一番難しかったりするんだよね…
ここを含めネット上じゃいろんな情報が錯綜するし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:54 ID:czMhOWk9

>>557
うちなんか水草水槽60cmに1ﾍﾟｱ飼いだけど､ﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟ濾してできるだけ塩抜いて与えているけど｡ 30-40匹の稚魚はほとんど落ちていないし｡雄も別に隔離しなかった(雌に威嚇されまくってたけどね｡)｡
ただいちいちﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟを濾して水を張ったｺｯﾌﾟに入れてｽﾎﾟｲﾄで給餌するというのは大変な手間ですわ｡
水草水槽だと稚魚はｺｹとかもつついているしﾌﾟﾛ並みにﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟ､少量多頻度給餌ができなくても成長よさそう｡
これって邪道なんですか ?
やっぱり正当派はﾍﾞｱﾀﾝｸですか ?

ところでこの30-40匹の稚魚が全部成長しちゃうとどういうことになるんでしょうか ?
普通は生後何週間くらいで親から離した方がいいんでしょう ?

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:08 ID:awqC5i8Q

>>559
うーん、なるべく塩抜くっていうのは、エリザベに限らず基本だよね。
ブラインも普通の生活してる人だったら一日２回がいいところだと思う。
>>556のレスを読むと、何やら良い仔を取るための特別なテクニックか何かを知ってそうなので気になってね。

稚魚は、親があまり世話を焼かなくなったら隔離のし時だと思うよ。
いつまでも一緒にしておくと、母子で子作りしたりしてわけ分からなくなるおそれが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:56 ID:kPSTQHii

>>558
ネットの情報を鵜呑みにしないで、己の目で確かめる。これが一番です。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:26 ID:6LEjolrK

>>557
あくまでオレの経験上のケースですが、稚魚～幼魚期に与える餌の量とバランスが
他種よりも難しい気がする、成長不良や太りすぎ、鰭の発色や伸び…等の影響が露骨に出るね。
あと、できるだけ早く大きめの水槽で飼育してやることも重要なようです。
広めの水槽内で最強クラスの強さを持ったオスは元親のワイルドより綺麗に育つときも多い。
趣味レベルで全固体を綺麗に育て上げようと思った場合はかなり大変なので、
最初から「３割がAランクに育てばいいな～」位の感覚でやったほうがよい結果が出ると思う。
とにかくサエは「成長期に太らせないこと！」

稚魚の育成は絶対に底砂がある水槽で、水質も急変しづらいし。
ブリードにありがちな「顔が丸くなってシャープさの足りない固体」になりづらいからね。
まぁ、これは一部では昔から言われている事ではあるけど…
プルクラ、チンガルノ、ウィル系なんて露骨に差が出るよ。

>>560
そんなわけで、特別なテクニックを持っているわけでもなんでもないのですよ…スマヌ…

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:31 ID:C2Zje4nk

勉強になります。
個体選びのポイントは？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:07 ID:CIMYkExV

>>562
>とにかくサエは「成長期に太らせないこと！」
一日どのくらいの量を与えてます？
家はサエじゃないけど参考までに。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:39 ID:1faNTvFs

あちゃー､俺､全開でﾌﾟﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟあげてるよ｡
こりゃなんとかせんと････

おかげで雄はすっかりﾜｲﾙﾄﾞの面影は無くなりました｡

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:22 ID:6LEjolrK

餌は、週に１、２度くらいは与えない日を設けてます。
あとは…できるだけ早い時期に人工飼料に慣れさせることかなぁ…
分量は…基本的に勘頼みなんだけど、稚魚期の餌不足は厳禁！
狭い水槽だとどうしても成長差が出てくるので、一番強い個体がデブに、
弱い固体が栄養不足で成長不良…という悪循環に陥りがちです。
国内でよい品質のブリード個体を維持していくためにも、可能ならばある程度の選別飼育を心がけて欲しいです。
オスは太らず痩せずをキープ、繁殖用のメスには赤蟲等も与えるような感じで。
イトメは個人的には使っていません、食いはいいし、成長も早いけど、綺麗にならない。
幼魚期以降は成長速度を落としてじっくり育てたほうが絶対綺麗になりますね。

最近見かけないけど、サエで地色が明らかに他のタイプと違うやつが居ますよね？
赤系～とかじゃなくて、地色が茶色いの、特にメス、最初サエだと思わなかった。
んで、やたらと凶暴で通常タイプよりも大きくなるやつ、アレもう一度飼いたいなぁ。
産地判らずじまいだったんだよね、稚魚もノーマルより水質変化に敏感で２代で絶えてしまった…

サエは特にオスメスの区別がつきづらいので、見慣れている人以外は四㌢程度のペアを購入したほうが安全かと。
２、３㌢のペアはショップでオスメス間違えて売ってることも多々あります。
赤系の資質は幼魚期の段階で大体判るかなぁ…青紫系の発色のほうが後天的に出るような気もする…結構化ける。
あと、ペルテンシス系全般ですが、オスの背びれ（後端以外）が大きく裂けていたり、条が切れている個体もパス。
成長しても治らないケースが多いです。

567 ：アクアリストsp."また名無しか"：04/01/16 21:28 ID:J77MTnTd

す、すてき・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:03 ID:nZm+UG9D

普段、ウチではキョーリンの冷凍ブライン、ブラインベビーを中心に週一くらいで同じく
キョーリンの冷凍赤虫食べさせてる。
たまたまいったショップでアメリカＢａｙ社のスピルリナ配合とやらの冷凍ブライン＠￥１０００
を購入してみた。

が、食わない（ｗ

まともに食ったのはビタエニテフェのＦ１くらいで、後メンデジバルセロス、アガシジ
ノバオリンダ、エリザベサエウアウペス、プルクラシングーと全滅。
一応口には入れるが、数回モグモグしただけで吐き出す始末。

ひょっとしてショップで長期保存されてて、古かったのだろうか。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:59 ID:Q8TN5Urz

>>566
サエを繁殖させるコツを詳しく教えてください
サエの繁殖に挑戦したいので宜しくお願いいたします

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:05 ID:R5dnK2CH

>>569
ソイル系底砂の水草水槽（できれば60㌢位）に、
ペアのみで放り込んでおけばいつのまにか生んでます。

…ってのもアレなんで（実際これで大丈夫なんだけど）
サエに関してはできるだけ広い水槽を使うことが一番だと思う。
あとは、メスにしっかり栄養を摂らせること。
また、個体によってはとんでもなく気が強いヤツがいることもあるので、
喧嘩が酷いようならば、即隔離したほうが安全。
ウチに以前居たオスは、３㌢サイズのころ自分より大きなヤマトヌマエビを大量虐殺、
隣の水槽にいたB･マクロストマを常に威嚇しまくり…という非常に危険なヤツでした。
当然、抱卵してないメスなぞ一緒に出来ません…産んだら産んだで即オスを隔離。

基本的に繁殖自体は難しい魚じゃないです（ソイル系のおかげでアピとワイルドベタは物凄く簡単になった）。
ディプロタエニア、プルクラ系と同様に綺麗な次世代の育成が一番のポイントかと。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:19 ID:45ggwEaQ

ビタエニの産地による違いって何？
なんかみんな同じに見えるんだけど。
飼育方法はみんな同じでいいのかな？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:22 ID:E7n5GS7p

age

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:31 ID:YKQT+0ym

以前､ﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀの写真をｱｯﾌﾟした者です｡

最近また取りましたのでｱｯﾌﾟします｡

♂
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117232459.jpg

♀
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117232433.jpg

※ 現在は産卵･孵化して6-7mm程度の稚魚30-40匹が成長中です｡

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 16:42 ID:pdeopgaM

自分でかいわ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:21 ID:1PMU7isg

コペボーダってあげてる人いる？
うちのは全然食べないんだけど。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:25 ID:0mDBIfXI

トリファ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 09:40 ID:aTBxQuo5

カンディディ

578 ：超初心者：04/01/21 11:33 ID:jjzbSIRu

ラミレジーについての質問なんですけどここでもいいですか？

♂♀1匹ずつ買ったんですけど、♂が♀を威嚇しまくります。
仲良くﾍﾟｱにさせたいんですけど、どうしたらいいのしょうか？
初心者的考えなのかもしれませんが、レイアウトを少し変えてみたりしたのですが全然効果なしです。
このまま放置でいつのまにかﾍﾟｱになったりするでしょうか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 13:11 ID:QN8o6Gqh

ちょっと質問です。
ドイツブリードのトリファスキアータのF1がペアで1500円で売ってます。
買いでしょうか？
親魚の鰭の伸び具合や体色は、他のHPのワイルドモノの写真と比べても遜色ないぐらい綺麗です。
人口飼料に良く慣れていて飼いやすいと書いてありました。
まあ値段が値段なんで買おうかと思ってるんですが、
果たして価格に見合ったものなのか疑問に思ったので聞いてみました。
私アピストは初心者ですが皆様よろしくです。

580 ：同じく超初心者の落書き。：04/01/21 14:31 ID:fw2YhViQ

>>578
雌の方は、エサ食べれてます？
支障がでたなら、雄隔離に1票。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:58 ID:aTBxQuo5

ドイツラムが産卵したのですが蛍光灯はつっけぱなしのほうがよろしいのでしょうか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:40 ID:kl2W2H/7

>>581
なぜつけっぱにしようと思うのか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:19 ID:byv51Gjv

>>581
うちで飼ってるアピストは、消灯近い時間になると、寝床にしているパイプまで稚魚を運んでたよ。
ラムって飼ったこと無いんだけど、子育てするんでしょ？環境を変えるほうが却って良くないと思うな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:20 ID:tF332qfq

>>582
恐らくネットの影響かと・・・

585 ：５８１：04/01/21 20:24 ID:aTBxQuo5

もう遅かった・・・
すでに卵はなくなってました。
やはりエビやコリドラスは出しとかないとだめですね・・・
>>582
つけっぱなしにしておいた方が良いと聞いたので

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:58 ID:5pvipzkr

>>582
エンゼルは消灯せずに、弱いランプで良いからつけといたほうが良いって
昔雑誌（AL か FM）で読んだ記憶がある。記事が正しいのかどうかは知ら
んが。

>>585
ラムは同居魚に関係なく結構食卵、食仔が多いそうな。
ま、ペアのみの方がヨサゲだけど。気を落とさずに次ガンガレ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:35 ID:Rt3PkbQo

アピストを飼おうと思ってるのですが少し質問です。
水槽にはシェルターみたいなもの（植木鉢を半分にしたやつとか丸い陶器のやつ）
を絶対に入れないといけないのでしょうか？

アピストが下に隠れられるぐらいの背の低い流木ではダメなのでしょうか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:47 ID:byv51Gjv

>>587
絶対と言うことは無いです。

589 ：５８１：04/01/21 22:00 ID:aTBxQuo5

>>586
有難うございます、次に期待します。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:00 ID:yE1w46Sg

>>588
では、シェルターを置く意味って何ですか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:03 ID:byv51Gjv

>>590
おれは『植木鉢を半分にしたやつとか丸い陶器のやつ』は使わなくても
普通に飼えて繁殖もしてるけど？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:12 ID:5pvipzkr

>>590
産卵床。要は産卵放精が可能なスペースのある隠れ場所が要るってこと。
雄の体がまるまる入れるだけのスペースがあれば大丈夫。

なので流木を複雑に組むとか、一本の流木でも寝かせて底床との間が数センチでも
いいよ。私は植木鉢みたいな人工物が水槽にあるのは嫌な人なので、流木を使って
る。今まで十回以上繁殖させてるけど問題なし。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:35 ID:4sxcXyjX

>>591
>>592

レスありがとう御座います。参考になりました。
ウチのは1prがシェルター使わずに只の流木に産卵した為、
雌は非常に忙しそうです。
雄が加勢してくれなければエサ食う暇も無いでしょうね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:11 ID:pqpVuZeW

>>579
>>579
トリファペアで1500円？
どこの店？
俺なら買うな。
ちょうどメスが欲しかったんだ。
安く別売りしてるとこないかな。

595 ：587：04/01/21 23:28 ID:ovlQZU4c

>>588,591,592
ありがとうござりんこ。
あとはアピストが好きそうな形状の流木を探してみます。

596 ：402：04/01/21 23:35 ID:M1FE48DR

>>579
すぐ買う。財布に500円玉しか入ってなくても、課長に金借りてでも買う。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:06 ID:sBgAsD85

>579
1.店と個体による
2.ﾋﾟﾋﾟｯと感じるものがあれば買う
3.F2を引き取ってくれることを店に確認する

･･･てなことをしているうちに
「売約」の赤い札が貼られてるんだよなｗ
買っチャイナ！（どん！←背中を押す音）

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:08 ID:sBgAsD85

>596
課長、いい人だねｹﾞﾗｹﾞﾗ
消費税分も忘れずになー

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:13 ID:dD46so4k

>>597
確認しておけば引き取ってくれるものですか？
引き取ってくれないケースの方が多いのかな？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:20 ID:sBgAsD85

>599
ごめんね、チョー個人的なことを書いたね
難しいと思います。

その辺の付き合いも含めて、
1.店と個体による　に戻るんだけどね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:28 ID:dD46so4k

>>600
やっぱそうだよね。おれも店やってたら引き取らないもんｗ
正直、アピストやるなら割り切りが必要だよね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 11:31 ID:RuiJ+bki

ビッダーズで売ればいいじゃん。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:10 ID:zYXZJZxW

わざわざ梱包して発送できるような暇人ばかりでもないだろ。
１５００円Ｆ１の子、それもペアじゃなかったりしたらたいした値で売れないだろうしね。
個人的には、色んな意味で覚悟が出来ない人は飼うべきじゃないと思うけどなー。
やればやるほど増えるんだから。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 16:05 ID:RuiJ+bki

なんかここにサエとビタエニで品種改良するって書いてあるんですけど。
ttp://www.evergreen-jp.com/2-07.breed.0.htm

行く行くは自分の首を締めかねない行為だと思うんですが･･･

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:23 ID:LSQ/f2K7

＜ＷＩＬＤ．アピストグラマ．エリザベサエ．レッド（♀）＞
・２００３年　２月　８日、ヨーロッパ便で入荷しました。
・少し小さめだけど、暫く育成後、品種改良を目指して上記のビタエニアータと繁殖させる予定です。

これか

606 ：578：04/01/22 23:29 ID:2ihBGAvn

ラムの水槽にｱﾙﾋﾞﾉｸﾞﾛｰﾗｲﾄﾃﾄﾗを入れたら、♀の体色がすごく濃くなり、性格も♂に襲われても立ち向かうようになりました。
っていうより、2匹とも♂じゃないのかとちょっと心配になってきました。
ラムの♂♀の見分けた方はどこで見分けるのでしょうか？
素人でほんとすいません。誰か教えて下さい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:35 ID:qmVqfJ3P

>>606
腹がピンクなら間違いなく雌。
ただし、腹がピンクじゃないから雄とは言い切れない。

608 ： ◆DINo1sm1ZE ：04/01/23 00:08 ID:7Z5so/8D

うーん･･･

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:26 ID:b25gs3VA

age

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 14:01 ID:H8iRWz8b

>>604
その店弱酸性水質に否定的だね。
水合わせしないとか、アルカリ性でも魚飼えるとか。
そんなこと言う人初めて見た。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 16:18 ID:1heuPPjg

>>604
http://www.evergreen-jp.com/
なんですか、この下の方にあるDQNな学歴と職歴は。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 17:21 ID:IRPib13D

いや…ここまでアレな店もスゲェなヲイ！
あの知識ファイルに書かれてる内容がネタじゃないならば、
オレは絶対この店からはアピスト買わない。
つーか何も買いたくない、あまりにも無知（むしろヴァカか？）だ…怖すぎ…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:33 ID:0nPkOnHe

学歴・職歴の事は言うなよ・・・
今何をやってるかが大事じゃないかｗ

ってかコリとかは弱酸性じゃなくても十分飼えるし、
水合わせとか乱暴でも結構平気なんだよね。
それを全部の魚に当てはめられては困りんこ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 20:51 ID:Cz2KRDo/

焼津水産高校増殖科なめんな！
増殖さすぞ　おら！

まあしかし雑ですね

615 ：サムレー：04/01/23 21:06 ID:h7V0Maha

かっかっかっ　おもしろすぎる

おまえら、そんな事、やってると

モノ本の、ボンクラになりそうなｗ
くれよん新ちゃんが、よほどマシに
思えてしまうんだな　かっヵッＫＡ

拙者は、新ちゃんの、崇拝者じゃないけど

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:12 ID:vml41+7N

アクアパル尾張旭のアピストって買ったことある人いる？
ここって高いの？安いの？
値段書いてないからわかないんだよね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:16 ID:h7V0Maha

>>616
直接きけばいいじゃん
大体そんなお店、俺しらねー

618 ：サムライ：04/01/23 21:22 ID:h7V0Maha

～熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう～Part5

1 ：サムラヒ：04/01/22 21:37 ID:z5cfNR/3
ディスカスが好きな方！！！
飼育についてのQ&A
自分のディスカス自慢
失敗談
ディスカスの事ならなんでもOK
みんなで語り合おう！

前スレ
～～熱帯魚の王様ディスカスについて語ろう～～Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067151531

とりあえず、たてますた。
武士道とは死ぬことと見つけたり！！

--------------------------------------

こい

619 ：サムライ：04/01/23 21:25 ID:h7V0Maha

暴利をむさぼる高いアクアショップを書け！２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 01:09 ID:a/Iq50nN
（大粒泪）

--------------------------------------------

ついでに、ここもね、アピ飼い様！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:40 ID:YEKna+Pj

屋上に行ってみた
見るものが無くて10分後には下りエレベーターの中

感想
あれじゃ店舗では無く　踊り場？（物置？）だと思った

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:56 ID:K2ITRULq

>>620
なんか噂とイメージ違うね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:16 ID:h7V0Maha

　　　　　　　　　能書きは、ヨロシイ書け・・・おまえら男だろ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:31 ID:SxVVCsdL

>>622

高速タッパー高田さん？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:37 ID:P3WL334L

>>622
お前が語れ！話はそれからだ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:42 ID:h7V0Maha

>>622
サエには、苦労した
最初は、何でか、わからんだった

あんまり、暇暮らしさせるな、暴利に書け、Ｄにもなｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:49 ID:1heuPPjg

嗚呼・・・このスレもとうとう基地外に汚染されるのか・・・。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:52 ID:h7V0Maha

おまえらだろ、へたれは?

川柳で、見たぞ、（ディスカスからアピ）
と、書いてあったぞ、その辺から、なんか、変なんだけど?

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:55 ID:YEKna+Pj

>>621
HPの新着情報を見て行って見たんだが
禿げしく期待ハズレ。
しかも馬鹿高　　正直吃驚だったよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:56 ID:h7V0Maha

Oh・・・このスレもとうとう626が汚染するのか・・・。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:57 ID:P3WL334L

>>626
そういう事だったのね。じゃ暫く様子見よ。

h7V0Maha　楽しませてﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)よ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:59 ID:h7V0Maha

だから628　オレハ、信じて無いといってんだろー？

632 ：サムライのうぶげ：04/01/24 05:09 ID:8Cz/jHqr

まあ田舎者がいく店は売り場面積が広いだけが取り柄だからな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 10:29 ID:F3gH1iCl

自分が恥をかいたバススレや底床スレには誘導しないのが
小心者のサムライらしいな。

634 ：侍改め警視庁、久松署ですが：04/01/24 11:54 ID:mOTAfECG

今日は、お尋ねします

ディスカススレから、このスレに、逃げ込んだ
ヤフーはいませんか、グッピーにも精通してる模様
ですが

あと、昨年、ニモにも猥褻な行為をした疑い
がありますが、情報ありましたら通報して下さい

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:39 ID:9rvDbPHH

だれかエリザベサエかビタエニアータのF1くれませんか？
埼玉に住んでますが、近ければ引き取りに行きます。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:49 ID:T9L0n4Fm

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

637 ：サムライ：04/01/24 12:57 ID:mOTAfECG

かっかっかっ、

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:08 ID:b7Ror+dJ

>サムライ
よそのスレが原因ならそのスレ内で解決しろ。
関係ないところに来て、そのうえ荒らすな。
せっかく一度荒れてたのが
やっとまともな流れに戻ってたっていうのに・・・

639 ：サムライ：04/01/24 16:57 ID:mOTAfECG

わかった

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:49 ID:J7Ksq495

おーいアピの話あんまでてないよー

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 13:59 ID:CYhngJ7J

「ワイルドF1」って表示されていても、本当はすごく綺麗なF2、F3個体だったら分からないよね。
国内ブリード個体を購入するのって怖くない？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:16 ID:a5mnUBAu

>641
国産ブリードが怖い？
馬鹿じゃないの？
そんな事言ってたら
ブリードをワイルドと偽って売ってる店はどうすんの？
イッパイ有るよそんな店。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:25 ID:ZUJ6iFyo

パンツみたくポラ付けて売ってでもしてなきゃわからんよな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:51 ID:CYhngJ7J

>>642
いや、馬鹿とか言われても・・・。
そんなことしそうなあやしい店ではアピストは絶対買わない。
なによりお前みたいな知ったか野郎に聞いてねーよ。
このカスが。
カラーグラスでも飼ってろ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 18:44 ID:mbUSqFAN

繁殖とかされても世話する暇が無いので、
オスのみ複数種（２・３種類くらい）飼ってみようかと思うんですが、
闘争必至ですかね？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:05 ID:a5mnUBAu

>>644
いまどきカラーグラスって言われても・・
売ってる所教えてくれ・・

647 ：sage：04/01/26 20:00 ID:0Wd9/tIh

６０以上なら大丈夫じゃない？簡単に繁殖されても困る
とかいわないといて。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:06 ID:1rzF+Czb

初心者向けということで、トリファ（マットグロッソ）と言うのを数日前に買い
今30cm水槽にソイルを薄く敷いてそこに入れています。

36cm水槽が余っていてそちらに移そうと思うのですが、
36の水草水槽でアピストの飼育は掃除の事などを考えると難しいのでしょうか？
もしも水草を植えるとしたらもっさり植えた方がいいのでしょうか？
教えてください。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:13 ID:mbUSqFAN

>>647
レスどうもです。

以前繁殖やってたんです。まあそう難種ではないですが。
忙しくなって＆何の為に繁殖させてるのか分からなくなって
一旦は止めたんですが、あの魅力が忘れられなくて。
フレアリングしてる姿だけ見れれば良いんです・・・。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:58 ID:Egy2feAV

>>648
初心者と言う事でﾏｼﾞﾚｽしちゃうと
マットグロッソなら、わりと硬度の高い水質を好むので
ソイル要らないよ。

以上、ﾏｼﾞﾚｽでした。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:04 ID:YDEMDGVa

>>648
水槽は大きい方が水質の変化が緩やかな分だけ安心。
水草は程ほどに植えるのが、魚が観察できて良いのでは？
>>649
別種だと喧嘩の強い弱いが如実に出るよ。
９０cmに、アガシジィとボレリィ入れた事有るけど、
２日で諦めた。どうせなら密に詰め込んでみる？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:11 ID:DIpzTS0h

>>651
ま、運だな。
諸処の事情で 45cm にビタエニ Pr、アガシジ Pr x2、メンデジ Pr、サエ雌
を詰め込んでるが至って平和。同居させてるクリスタルレッドテトラはしょっちゅう
追いかけまわされてるけど。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:12 ID:mbUSqFAN

>>651
レスどうもです。
そう、密に入れれば問題無いんですよね。でも理想は２～３匹・・・。
セパレーターでも使うかな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:15 ID:mbUSqFAN

>>652
おっと、書き込んでる間にレスどうもです。
そうですね、運でしょうね。ギャンブル気分でやってみるか・・。

それにしても豪勢な水槽ですねｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:18 ID:0Wd9/tIh

653セパレーターいいと思うよ。傷つけあわないから
いいと思うよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 09:35 ID:LfYEfysi

トリファーの♀が餌を食べてるのにぜんぜん太りません。
大きくなっているのですがガリガリでお腹もぺったんこです。
痩せてるのでイトメを与えてますがぜんぜん太りません。
お腹に虫がいるのでしょうか？
どう対処すればいいのでしょうか教えてください、宜しくお願いいたします。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:55 ID:7xNRrW0X

はじめてアピストボレリィ（パンタナル）を飼育しようと思ってるんですが、
やはり、水合わせは慎重にした方がいいんですか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:58 ID:ODzz/d9H

あげなくていいよ。また基地外が来る。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:06 ID:ODzz/d9H

>>656
Apのメスは産卵するとおなかぺったんこになるが・・・。
どっかに産んでるんじゃないの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:10 ID:l43tq8fM

>>650
ありがとうございました。普通に飼っていいんですね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:19 ID:QDUUWfu5

慣れるまでは慎重にやった方がいいよ！
慎重にこしたしたことはない。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 19:14 ID:4jxukKE0

トリファが綺麗になってるのになんかトニナが枯れるな～と思ってたら硬度が高いのか。
仇のセラミック新しいのでもだめだ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:10 ID:RCoS7T53

おう！久々に来たら、また元に戻ってるね。
638さん、ありがとう！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 10:23 ID:3ZMWIw9k

とりあえずage。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 12:56 ID:QsQwxdNW

ｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾑﾏ･ﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀの稚魚の写真です｡
以前､ここでも孵化のご報告をさせていただきました｡
順調に生育しています｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040201125246.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040201125347.jpg

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:09 ID:efGOkNxK

>>665
写真ありがとうございます。撮るの上手ですね。
うちのユルも何とか孵化してブラインパクついております。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:41 ID:AM7Mvn7o

腕というよりモビルスーツの性能だと思う。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:26 ID:nnsLjyVf

>>667
おれのデジカメ赤く塗ったら3倍きれいに撮れる？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:02 ID:AM7Mvn7o

ttp://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 18:12 ID:QsQwxdNW

>>667
お察しの通りです｡
EOS-10Dというﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌｶﾒﾗにEF50/F2.8のﾏｸﾛ撮影専用ﾚﾝｽﾞつけて撮ってますからだれでもあの程度は撮れると思います｡
普通のﾃﾞｼﾞｶﾒだと熱帯魚がちょろちょろ動くのでAFが追い切れずﾋﾟﾝﾎﾞｹ､動体ぶれ連発になりがちですが一眼ﾚﾌだとうまくいきますよ｡

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:09 ID:sTuW37Ns

アピストと一緒にミナミヌマエビを買うのって
危険ですか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:04 ID:mew9vuhb

>>671
いままでそれなりに居たけど、チェッカーボードとトリファをいれたら消えた
６０ｃｍで水草水槽

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:19 ID:99aS3y9A

>671
餌として有効。
ただし全滅するまで。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:15 ID:mm2QdbcP

>>670
俺もKissD買ったんだけどなかなか>>665みたいには撮れないんだよ｡
ストロボ必要なのかな ?
それとも腕が悪いのか ? もしかして、モビルスーツの性能のせいか ?

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 08:24 ID:KDNFivNK

>>674
GN小さめなストロボをガラス蓋の上に下向きに４～５個置いてTTL調光する。
成る可く絞ってね。
雑誌に載ってるアピストの写真は大抵その方法かと思う。
かなり特殊な方法だし、同じストロボが５個あっても他に使い道がないけどな。
あ、後マクロレンズは必須だよ。
昔、某店に行くと良く雑誌用の写真を撮ってたな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 12:52 ID:ZkzbrBHm

>>675
それは銀塩写真を撮るための代表的な撮り方だよ｡
ｽﾚｰﾌﾞ､4-5灯なんて普通のｱｸｱﾘｽﾄにとっては現実的でない｡
ﾃﾞｼﾞﾀﾙなら暗さに強いからISO400､ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/40もかせげればなんとかｽﾄﾛﾎﾞ無しで様になる魚の写真が撮れる｡
水草水槽蛍光灯20W3本もあれば十分言うこと無し｡
後は魚がひたすら動き止めるのを待つだけ｡
ただしやはりﾏｸﾛﾓｰﾄﾞで撮った方がより精密感のある写真が撮れる｡
ﾃﾞｼﾞ一眼があって､ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞあれば鬼に金棒｡

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 15:29 ID:jH7734t+

>>676
俺のデジカメ､ISO設定もシャッタースピードもいじれないみたいなんだけど､こういう場合はどうするの ?

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:08 ID:bVJs590S

どうすることもできない。
それがそのモビルスーツの性能。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 17:33 ID:1oW68Hno

アピストを買おうと思っているのですがどこが安いですか？
地域は多摩地区周辺で・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:18 ID:sC4erwKx

>>679
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1071339532/l50

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:22 ID:xolcwzAT

ちょっと前にトリファのマットグロッソについて質問したものです。
そのまんまソイルでなにもいじってないのですが
流木の下にオスが穴掘ってます。そんなものなのでしょうか。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 04:45 ID:Wr+XgoiW

オスもメスも普通穴掘りますよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:08 ID:g34OHoqd

先日パンドリニィーという名前のアピストが売ってましたがナイスニィーとは別の種類？
知ってる方いたら教えてください、ナイスニィーなら買いたいので。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:54 ID:ZgC8sWZT

>>683
近縁種
同じカカトグループ
パンドゥロって言い方の方が一般的かな？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 17:55 ID:g34OHoqd

>>684
有難うございました。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:16 ID:wg60smws

>>679です。
関東のアクアショップスレで質問させてもらいます。ありがとうございました！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:14 ID:bkGTeBCE

我が家のｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾑﾏ･ﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀが前回の産卵から一ヶ月弱で二回目の産卵をしてしまいました｡
こんなに短期間で産卵して雌の体調は大丈夫かと心配です｡
産卵後はしばらく雌の体力回復のために隔離した方がいいのでしょうか ?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040204000938.jpg
※ 写真撮りました｡

688 ：アピスト初心者：04/02/04 01:35 ID:FYjv1ouS

>>687
そんなに早く産卵するもんなんですね（'0`)ノ〃∩ﾎｫｰﾎｫｰ

前回産んだ子供の世話は、まだやってますか？
また、餌にイトメ等の生餌あげてますか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 11:53 ID:bkGTeBCE

>>688
60cmの水草水槽に1ﾍﾟｱ+ｵﾄｼﾝｸﾙｽ1匹､ﾔﾏﾄﾇﾏｴﾋﾞ10匹にて飼育開始したのですが､1ヶ月前に30-40匹程度の稚魚が孵化して現在では1cm程度になっています｡特に親ﾍﾟｱと稚魚は分けてはいません｡
雌は2週間程度で稚魚の世話をやめましたね｡特に稚魚の数が減ることもなく今では自由に遊泳しております｡
餌はﾌﾞﾗｲﾝｼｭﾘﾝﾌﾟを涌かして毎日与えています｡時々親ﾍﾟｱ向けに冷凍赤虫も与えています｡
餌にｲﾄﾒを与えたことはありません｡

今回､2回目の産卵の稚魚がまた30-40匹程度はいますのでこのまま成長すると60-80匹の大所帯となってしまいますな｡
やはり水槽増やすしかないですな｡

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:19 ID:LNP+b4vO

インカ５０ってどうなの？
繁殖、混泳、飼い易さ
なんか評判がいまいち分からないので・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:14 ID:LNt0aSRE

最近のインカ汚いからポク嫌い。
気強い。ネオンテトラ食えそうな口
してる。繁殖は結構簡単だった。

692 ：アピスト初心者：04/02/04 23:31 ID:hFXwh9YK

>>689
レス((((〃⌒ー⌒)／どもっ♪
勉強になりました。

どこかで歯止めをかけないと、水槽増設は避けられそうも無いですね。
60cm水槽でそれだけの数のアピストが成長したとして・・・考えるとゾッとしますね。
それとも、余りに多いと喧嘩しないのかな？

693 ：名も無きアピスト飼育者：04/02/05 16:39 ID:RHexA3X7

>先日パンドリニィーという名前のアピストが売ってましたがナイスニィーとは別の種類？
見分け方分かる人いたらおせーて。
近くのショップに売ってるので名前を聞いたら分からないといわれた･･･

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 17:46 ID:Xf4fopVF

>693
アガシとゲフィラの違いみたいなもんよ
しかし････売り物の名前も知らないようなショップで買わないな～ミーは

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:54 ID:UMZfuyZ3

皆さん、アピ水槽のコケ取りには何を投入してらっしゃるんですか？
貝はpHでアレだからやっぱりオトシン系でしょうか？くだらん質問ｽﾏｿ。

696 ：アピスト初心者：04/02/06 21:41 ID:hs+p7D2Z

>>695
それ自分も興味あります。只今手動です(´･ω･`)
オトシンって小型水槽では、大丈夫なんでしょうか？

697 ：アピスト初心者：04/02/06 21:43 ID:hs+p7D2Z

>オトシンって小型水槽では、大丈夫なんでしょうか？

ストレスや突っつきで直ぐ死なないかな？という事です。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:50 ID:MZjORVQJ

>>697
アピストは自分と同属とか似た体型のヤツを攻撃する。
オトシンは無問題。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:56 ID:5gUwNiE0

普段は地味なんだけど、いざフレアリングになると豹変するアピっていますか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:06 ID:D8cOKpCi

>>682
ありがとうございました。また更に掘ってます。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:15 ID:lApOzSEc

>>695
うちはあんまりコケ生えないけど
ガラス面のが目立ったらロイヤルファロウェラを投入する
「なんだこいつ？」
とちょっかい出すアピに意に関せずで仕事するロイヤルくんカコイイ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 04:17 ID:1TjOiTjE

>>698
そっか？産卵するとオトシンでも明らかに自分より大きいヤマトヌマエビでも
攻撃しまくるぞ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 04:34 ID:7DXyq08/

ロリカリアなら大丈夫そうだね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:41 ID:1OFyo9pX

>>702
そうしてくれないと、卵食われて元も子もないじゃないか。
アピが立ち向かえないようなコケ取り入れるよりマシ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:07 ID:Wa5YVlSN

ロリカリアのフィラメントを攻撃対象にさせれば問題ない

706 ：698：04/02/07 21:21 ID:PZW8fmGj

>>702
そら自分の近くに来たヤツは攻撃するよ。
つーか追っ払う。自分の子供を守ってるんだから。
ただオトシンを死ぬまで追っかけ回したりしない。
因みにエビの場合は食おうとも思ってるようだが。
アピストのいる水槽でヤマトは長生きしないね。
どんな大きなエビでも脱皮した時を狙って食いやがる。
まず足を一本一本食ったりして動けないようにしてから食う。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:24 ID:/Fa3HqCC

うちでは、うまいこと消灯後にエビが脱皮するんで
エビがアピに食われて死んだっていう経験は無いな。
ラッキーなだけかな？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:28 ID:sG34fbsq

グレザーはエビ一飲みだった。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:31 ID:/Fa3HqCC

>>708
グレザーって画像でしか見たことないんだけど、大迫力だよねｗ
でかくなるの？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:30 ID:kvzaTEAN

うちのは怪獣だね！１０cmはある。ほかのアピ威嚇すらせん。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 12:21 ID:nofcBIBL

そうだね､雌が発情して真っ黄色になるとオトシンもヤマトヌマエビも攻撃しまくりだね｡
うちのヤマトヌマエビはすっかり引きこもりになりました｡

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:43 ID:MsfqGkSH

うちではブッシーが大活躍。

713 ：かかとくん：04/02/09 16:59 ID:F72DpYfx

ビタエニ産卵してますた

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 08:50 ID:MoqQt9KZ

コケ対策に助言下さった方々、ありがとうございますた。
今日オトシン買ってきまーす。
ミナミエビは流石に食物用にしかならなそうなのでやめときます。
ヤマトは・・・どの水槽でもいずれヒキになるような？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 10:19 ID:s7+XAoK/

>>714
報告ﾚﾎﾟ　ﾖﾛね！特に産卵時

716 ：かかとくん：04/02/11 15:59 ID:gCmBuW75

アガシジィテフェバウアナも産んでた
今絶好調の予感

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:29 ID:2VPtlBkT

>>716
水槽いくつ有っても足りないね。
また画像うｐしてね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:18 ID:GGrnNDk3

今日吐露ピランドでバルーンアピストって見て、なんか可愛いなと思ったのですが
ネットで全然情報が見つけられませんで、どんな魚でしょうか。
昔からいる種類なんでしょうか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:50 ID:gtgeZBdQ

>>718
ラムによく出る奇形！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:01 ID:L7QNXkLG

あげ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:48 ID:QfPTygga

ポク改良品種嫌い

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 04:06 ID:OAKRRP/F

ポクも

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 04:43 ID:vnFZNhie

ポクもポクも

ポクポク詐欺

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:43 ID:e1Z22ZHs

ビタエニサエ　Now on sale

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:27 ID:8wGM9phA

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　　　　　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　　┗┻┻━┛ 　　　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　　明日 PM 3:00 開演　場所空地　　　・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　来ないやつは殺す　　　　〇　　　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:59 ID:0QIPMDxx

ジャイアンシチューは１００円。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 09:41 ID:r1sWFFHC

銀松こないだいったら・・・
水槽全部コケだらけ。。。。でも！！
こっちでは稚魚が泳いでて、あっちでは卵産み付けてて、( д) ﾟﾟ
コケてても高くてもそんな水槽にいる魚なら安心して買えそうでした。
　　　　　　　でもお金ﾅｲﾖ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:51 ID:4PiEbllI

ちょっと聞きたいんやけど
パウキってライアーテールになったら雄確定？
かなり黄色いねんけど。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:51 ID:Vp1s5n8I

ｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾑﾏ･ﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀです｡
購入して3ヶ月くらいでしょうか､大部綺麗になりましたです｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040219224932.jpg

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:56 ID:u6ogBfzb

>>729
稚魚は順調でつか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:44 ID:eOrHOZkF

>>727
別に普通に管理しているお店なら産卵・浮上は珍しいことじゃないぞ。
手荒でも稚魚産んでるアピいたし。
水合わせと水質管理に気を付けて、水が汚れにくいように単独飼いならまず落ちないよ、アピは。

あ、別にキミが宣伝行為をしてるなんて思ってもいないよｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:29 ID:oFxdSRFi

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでP・O・Uしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（；´∀｀）　（´∀｀　）　　　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（　（￣（　（　（　￣￣／|
　　　||￣（＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　ど、どうぞ・・・・　　 |
　　　　　　なにそれ？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:08 ID:u3TPjtn4

>>729
画像綺麗でうらやますー

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:50 ID:wYV3w2rt

>>733
奴はガンダムに乗ってるからね｡
腕は関係無しで素人でも大気圏突入可能｡
通はザクで大気圏突入寸前で攻撃しかけて母艦に戻る｡
失敗したら燃え尽きるのみ････

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:13 ID:NzQNlbxk

>>734
お前その例え好きだなｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 02:26 ID:kZPezs0Q

幼魚のアピの雌雄の見分け方、アドバイスいただけませんでしょうか？
アガシ限定でも結構です。
よろしくお願いいたします。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:48 ID:AkfgBHrw

禿てる方がオス。
メスは二種類いて一つが目鼻立ちバッチリのブロンド、もう一つが地味で筋肉質な鼻デカ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 09:24 ID:N6TmQ/f4

>>736
見分けることってできるの？
あったら私も教えて欲しいッス。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:56 ID:UEM3tOYl

ちんこついてるほうがオス。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:05 ID:AkfgBHrw

>>737
それアンドレ・アガシｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:11 ID:qDFTc/HE

ドイツラムの飼育で
未処理の大磯外掛け底面直結飼育とベアタンクの外掛け（改造済み）飼育なら。
どちらがラムの負担少ないですか？。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:23 ID:v0c93jnM

未処理の大磯外掛け底面直結飼育

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:46 ID:2vTst1Un

>742
ありがとうございます。
もしかしたら、PHがアルカリに傾いてしまう可能性があるので良くないかと
思ったのですが、問題ないみたいですね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:15 ID:t5icveJP

>>738
そりゃ、もう経験しかない。
プロはかなり小さくても見分ける。
本当に小さいと「メスっぽい、オスっぽい」で見分ける。
達人クラスになるとチェッカーの4cmで見分ける。

いつぞや、銀○で「これ両方ともオス」って言われたヤツが俺の見立てどおり
に卵産んで「やったー」と思うこともあった。

とにかく数を見て感覚を掴むこと。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 06:49 ID:mBleqq2E

チェッカー4cmで見分けられるとはさすがは達人だ！
感覚を掴んでるね！
プロは違うね！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:31 ID:AlgecnSO

うちのインカのＦ１がＦ２を産んだんですが
生後１年目で初出産なんです。
こんなに時間が掛かるものなんですか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:04 ID:Rcx0+IXT

人間なんて10年ちょっとで産む場合もあれば40年以上掛かってから初産の
場合もある。

いろんなケースがあるね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:56 ID:xi4lM85Q

自分とお話して楽しいですか（ｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:48 ID:AkfgBHrw
禿てる方がオス。
メスは二種類いて一つが目鼻立ちバッチリのブロンド、もう一つが地味で筋肉質な鼻デカ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:05 ID:AkfgBHrw
>>737
それアンドレ・アガシｗ

749 ：７３７，７４０じゃありません：04/02/23 13:01 ID:uhZHRv8O

>>748
そんなことして楽しいか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:54 ID:ozsGlEky

>>748
たぶん家族同士でつっこみ入れてるんだよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:13 ID:JwCOORLB

>>748 生き恥だな・・・。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:32 ID:xoqqC0aU

>>735
奴がのるガンダムの価格｡
本体: Canon EOS-10D: \198,000.-
武器: Canon EF50mm/F2.8 Compact Macro: \33,000.-
合計: \231,000.-

俺のザクの価格｡
本体: Casio QV4000: \52,000.-
武器: CanonのOEMレンズ(取り替え不可)
合計: \52,000.-

これじゃ､どうあがいても性能差がありすぎてガンダムに勝てない｡
デジタル一眼なんかで熱帯魚撮るなよ !!
俺のザクじゃ参考にならん !!

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:44 ID:0Q+ypGFf

>>752
ガンダムそんなにするのかよつ！
さぞかし乗ってる人間も高性能なんだろうな。

tu-kaアピ飼ってるﾔｼってカメラオタ多いよな
カメラとアピ、どっちから先に興味持つ人多いんだろうか？

754 ：736：04/02/24 00:01 ID:TElfWVqW

>>744さん
ありがとうございます。たまたま友人から稚魚を分けてもらったもんですから。
まだアピスト歴短いんで、がんばって精進します。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:21 ID:NS1pEYcc

携帯TU-Ka（TK22）で、
アピスト（アガシジイ）飼ってて、
カメラオタ（CLE）です。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:10 ID:fj2zIpRM

>>753
正直申し上げて乗ってる人間の性能は今ひとつです｡
別にカメラオタクのつもりは無いんですけど､子供が生まれた勢いでデジタルビデオと一緒にデジカメ一眼も買ってしまいました｡
できるだけ買った分の元を取ろうと自分がアピストも撮っています｡

でも､EOS10Dはガンダムってほどじゃないでしょ､せいぜいジム程度だと思うんですけど･･･

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:17 ID:xdgRkfbM

>>756
それじゃあ漏れのOptioはカツ・レツ・キッカかよ！
せめてEOS=エルメスと言って＿|￣|○

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:04 ID:3DT62HTZ

20万以上もするカメラを持っておいて「それほどでもない」という態度がむかつく。
死ね>>756

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:56 ID:0jNxOsIj

>>756
子供いるのに２ちゃんねらー　そんな大人になりた○

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:05 ID://l8jjDL

>>759
ゴメン漏れも子持ち

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 07:30 ID:/pTMta2q

>>758
子供が産まれたばっかりなのに父親死んだら困るだろう。
そんなこというなよ (´Д` )

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:31 ID:ocvWH/0l

>>761
アピストなら父親いなくとも(っていうか邪魔)子供は育つがな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:19 ID:NXKkqoM0

高いカメラを持ってるのなら素直に自慢しとけ。
子持ちであろうとなかろうとブルジョワの>>761は死ね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:12 ID:ZxrQ3RDq

僻んだり嫉んだりする前に
自分も金持ちになろうと努力しれ
>>758 >>763　みっともないぞ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:09 ID:efpu0ugl

ちょっと質問です。
先日ビタエニアータ・テフェのオスを購入しました。
只今体長3.5cmほどです。
この魚ってどれくらいまで大きくなるんでしょうか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:34 ID:75OuqUES

>>763
20万円のｶﾒﾗ持ってるくらいでﾌﾞﾙｼﾞｮﾜわないだろう ?
だいいち､ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜなんて言葉今時つかってお前いくつだ ?
もしかして全共闘世代 ?

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:37 ID:HBcSKcf7

>>765
8～10ｃｍ位かな？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:37 ID:FXONPVTw

ブルジョワっていう言葉は普通に使うだろ。
会社で上司とかと会話する時に結構出てくるから。
一昔前の世代が使う言葉だけど耳にする頻度は高い。
普通の社会人ならな。
どうやら>>766は学生かもしくは上司などの年上の人間と付き合いのない環境にあるということになる。

769 ：社会人：04/02/27 10:05 ID:0Nd9EZ88

おれ現在公務員なんだが、ブルジョワなんて単語聞くことほぼ皆無だぞ・・・
俺に隠れて一斉に使ってるかも試練が・・・

768の環境ではきっとメーデーには出動要請とかかかってしまうわけですよね。w

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:26 ID:3wA4J0hG

カメラ　→　ブルジョワ　→　？　

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:37 ID:Be69VZzu

おれ２０台だけど、学生時代にギャグ的に使ってたよ。ブルジョワ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:13 ID:b8puxyGe

言葉に突っ込むほど野暮なもんは無いな。

むかつくのでAGE

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:00 ID:UmE3KJHa

>>761はプチブル

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:03 ID:FZsAuxEA

>>769
は公務員だとさりげなく書いてはいるが
所詮ゴミ屋程度でしょ？・・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:20 ID:fni/hOk7

アピスト飼ってる奴はこんなもんだと思われるね？
いい加減に醜い事やめたら？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:18 ID:lTiGgmwA

>>772
お!? 元祖ブルジョワ君でたねー !!
自分の言った言葉に突っ込まれてかなーり悔しかったみたいねー｡

ブルジョワ ???
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:19 ID:k365+VaY

>>763
「ブルジョワ」だしたおまえ、責任とって話題フレ～。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:02 ID:16jSST3X

ブルジョワはお茶等蹴る時に使います。
まだ死んでません。カメラ20マンで妬むなよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:24 ID:NEXWbGKu

>>776
勘違いは思ってるだけなら笑われないんだぜ（ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 07:50 ID:ReZDjmhD

そもそも元凶は>>756
いちおう、ひとこと謝っといたら？それでｷﾁｶﾞｲが黙るんならめっけもんでしょ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:08 ID:43fNXabQ

>>780
いや、微妙に>>734だな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:53 ID:iOsNyfgl

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　>>780　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝビグザム級のカメラで持っててゴメン
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_} 　　　　　
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:41 ID:O7bpwqBm

>>780
お前､>>734のガンダムオタだろ ?
ひとこと謝っといたら ?
20マンカメラで妬みまくりの大騒ぎしまくりのガンダムオタの発言一つで荒れまくったんだから｡
せっかくアピストの綺麗な画像をアップしてくれていた奴もあきれちゃうだろ｡

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:05 ID:qmCOTZZl

>>776
図星だったようでし（ﾌﾟ

785 ：社会人：04/02/28 12:38 ID:KGMrmadP

結局、独逸が自演したんですか？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:55 ID:nTqw5cIL

これで>>785に釣られてるようじゃ、もう・・・知らない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:04 ID:iOsNyfgl

　 l:.l :l : l:i'l:l l　_, 'i:,l'i:ll,:,l,､_i:､:i,:､: :l, : : : : : :　　:l　 `　　/l
　　 i,;l,:.l: l:.l_l-''~__,　'､l.'i,'i,'､､_'';-:,'､: `､: : :l : : . :.i',　　　 i': l
　　　'i,'li,l:l,l' l,;=i';'`i,　 ` `' '`i;':';=;､`,'､:'､: :.l/-,:./l `i　　,l: : l
　　　 ` 'i,i'i､ヽ 'i_';;ﾉ　　　　 .'i_';;_ﾉ,>　`ヽ: :l'　.}' .l　:.l ./l : :l
　　　　　 '､li, , , , ,　 ,　　, , , , , , ,　　　 l: l`, /　 lｰ''~: :l : l
　　　　　　l: l　　　　'､　　　　　　　　　 ,,l: l-l}　　l: : : : l :/
　　　　　　l.l:l'､　　　　､...,_　　　　　　 h.:l: l .l　　.l : : l:l:.i ' ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　l'l:ll　ヽ､　　　~　　　　,.　　 l '.l: l l　_,,,,l: :.///＜　み・・みんなやめましょう
　　　　　　.l.li.l　 '-`l'-､,,__,,. - '~　　　l,-l:.l-l'~:.l: l: /./' 　 | こんなこと…ね
　　　　　　 'i,l,l,　　_,､~-'l　　　　 .,　 .,!' l:/`'ー'-,､,'､'_　　　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　,, -,-l,l'''~　　 ./l　　　 ./　／ //　　 / / ／ `'ヽ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:31 ID:dX75tWJq

ネオンテトラが居る６０cm水槽にアガシジィのペアを移したのですが、
餌をやると、ネオンテトラが先に食べて、アガシジィが食べれません。
何か策無いですか？アピストペア以外で飼うの初めてなんで・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:32 ID:X9Fhr46J

アピストの話でてなですよ。読んでて気持ち悪いですよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:00 ID:iOsNyfgl

>>788
テトラミンみたいなフレーク餌？Apはいきなりはフレーク食べないことが多いと思う。
冷凍赤虫やブラインから慣らしては。混泳水槽では、先にテトラに水槽の片側に
フレークやって、反対側に溶かした冷凍餌をピンセットでつまんで落とすとかしてるっす。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:33 ID:Y84GL0B0

>>790
面倒くさい事してるな｡
そんな事する暇あったら少しはブルジョワを見習って働けよ｡
20マンのカメラ位､ぽんと買ったれよ !!

働かない物喰うべからず｡
覚えとけ !!

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:06 ID:i190GB0Z

>>791
これでも買っとけ、基地外
http://www.rakuten.co.jp/mapcamera/480821/481214/481875/491273/

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 06:30 ID:g3aDPSxI

>>792
何で相手するかな？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:56 ID:Y84GL0B0

どうもこのスレの住人はよく物事をしらないみたいだから言ってやる !!
カメラ世界っていうのはな､高いんだよ｡
お前等みたいにアピスト､ぺあで3万円は高いよーだとか言ってるレベルじゃないわけ｡
デジカメだってCanon EOS-10Dが20万円でガンダムだとか､カシオのQV4000? これってコンパクト? が5万円でザクだとかもうあまりに物事を知らないわけ｡
ああ､こいつら､物事をしらないなーって､もう笑っちゃうわけよ｡

ちなみに､キャノンの一眼デジタルカメラのラインナップていうのはさ､フラッグシップのEOS-1Dsが約90万円､1Dが約50万円､10Dが20万円､Kissが10万円となってるのよ｡
その点､>>756が自分のEOS-10Dをガンダムじゃなくて､せいぜいジムでしょと言ったのはまったくもって正しい｡
EOS-10Dはキャノンの一眼デジタルカメラのフラッグシップではまるでないし､せいぜいハイアマチュア向けの中級機･普及機と認知されているわけ｡
それをお前等､貧乏アクアリスト共が20万円のカメラ持って素直に自慢しとけだとか､ブルジョワだとか､お前等の尺度ではかれないんだよな､カメラってものはさ｡
ストロボ一つに5万円､レンズ一つに10万円っていう世界だからさ｡
好きな奴らは別にプロじゃなくてもそんなストロボ3-4個､レンズだって7-10本くらいは持っているわけよ｡

物を知らないって事は時として幸せなんだけどさ､知っている側から見ればそういう奴らってうっとおしいんだよね｡
馬鹿の癖に引っ込んでろって言いたくなっちゃうわけよ｡
まあ､おれが大人げないのかもしれないんだけどさ｡

20萬くらいのデジカメごときでブルジョワだとかいう死語まで持ち出すなや｡

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:16 ID:CMBNlUxW

皆さんにお聞きしたいのですが
最近各地で入荷しているディプロについて教えてください。
良い悪いだけでも結構ですので、お願いします。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:23 ID:i190GB0Z

>>794
などと板違いの長文で講釈を垂れる>>794の搭乗機種が気になるところです。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:43 ID:FpHEUVJE

利尾・根具炉のアピストはほとんどが発色してないのですが飼いこめば発色するのですか？
アピストを始めたいけどあの個体を見るとどうも･･･
教えてください、宜しくお願い致します。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:49 ID:PGmN+lWx

>>797
発色はまちまちだけど、体形・顔・柄が気に入れば買っちゃえば？
おれは真っ黒なのや色が抜けたのを買ってきて化けるのを見るのが最高の楽しみ。
必ずある程度は化けるよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:54 ID:FpHEUVJE

>>798
有難うございました。
買ってみようと思います。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:01 ID:u+XkCUN9

>>797
初めて買うなら、発色前の若魚よりある程度発色した魚から始めたら？
若魚は落ちやすいし。
それと、あそこのお店は原種が主だから改良種みたいな発色とは違うね。

801 ：t：04/02/29 23:15 ID:iJftrXfh

アピストの繁殖目指す場合、水槽サイズと濾過装置はどの程度のが最適でしょうかねえ？

802 ：t：04/02/29 23:17 ID:iJftrXfh

アピストの繁殖目指す場合、水槽サイズと濾過装置はどの程度のが最適でしょうかねえ？

803 ：798：04/02/29 23:18 ID:PGmN+lWx

さっきはああ書いたものの、もし１ペアだけを厳選して飼うのなら
800さんの言うとおり、ある程度発色したのを買うほうが良いのかな・・・。
反面、だからこそ出来上がっていないのを飼ってみて欲しい、という気持ちもあるし・・・。
いずれにせよ、やりだすと水槽の本数が増える可能性を
限りなく孕んでいる魚ですのでw、納得のいく個体を買うことをすすめます。
あまり急がずにね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:42 ID:40FNcq4s

>>803
803さんは、アピでどの位水槽占拠してます？
最近2ﾍﾟｱで始めたばかりなんですが、生まれるたびに先のことが不安になります。

805 ：794：04/03/01 04:20 ID:P5IR3csN

漏れの搭乗機種はデゴイチです。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:33 ID:TTpAUdRc

>>805
あっ、その話もういいから

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:57 ID:E9GORwJf

　　
　　そ　　ん　　な　　こ　　と　　い　　う　　な　　よ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 08:56 ID:eldi6fyO

>>794＝>>756か？もう止めとけ。人格を疑われるぞ？
カメラどれだけいいの使ってるとか、関係無いでしょ。
このスレ的には、どれだけ状態よくアピスト飼ってるか、の方がよっぽど重要なのでは？
２０ﾏｿのカメラの人が何のアピスト飼ってるか知らないけど、
死なせては買い、を繰り返す金持ちよりも、それこそﾋｷｦﾀ（ｗとかでも
完璧に育て上げてたりとかする人の方が「アピスト飼い」としては尊敬されてしかるべきなのでは？
（>>794がそうだと言ってるのじゃないよ）

もしかして、釣られてる？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 09:14 ID:F7945o1N

>>808
むしろ、釣ってるのに気付け！

>>804
増やしてばかりいないで、他の楽しみ方も知ろう。混浴とか・・・

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 09:25 ID:T9M0tiMW

アガシジは産地によって見た目が違いますが皆さんはどの産地が一番綺麗だと思いますか？
人それぞれ好みが違うと思いますが、ヨロ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:10 ID:kh2c90xf

＞795
俺も気になっている・・。
ポレストにいたのを見たよ。
小さくてちょっとダメダメな魚でしたねぇ・・。
あのブリードレベルだとペア3000円でいいんじゃないっすかね？

812 ：803：04/03/01 21:19 ID:yYXULVIV

>>804
F１でペアを取ることまでを考えるなら、１種に付き水槽５～６本は欲しいところじゃないでしょうか。
もちろんセパレーターで仕切れば６０センチ２本くらいでも行けますよ。
私は今は１種のみ、水槽は１本で繁殖行動は我慢してもらってますw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:19 ID:oDBvxm2i

>>810
アガシジィって着色されたブリードものばっかりじゃない？すぐ死ぬし。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:22 ID:OIDaAMsr

釣られません

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:36 ID:eldi6fyO

×着色→○色揚げ

ワイルドのアガシジーはアピスト全体でもかなり丈夫な部類に入るかと。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:49 ID:0dDo4W8X

でも、アガシジィのペア8,000円くらいで買っても、増やせるっていう保証ある？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 05:45 ID:E9ysN/ec

保証ってなんだよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 08:54 ID:eB4zDLGF

>>816
少しの運命とあなたの腕次第。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:34 ID:8tPwsmUA

家のカンディディは増えてるがトリファー購入してから1年近く経つのにいまだに繁殖しない。
やはり腕でしょうか、それとも運命？
>>810
アガシジテフェに1票

820 ：かかとくん：04/03/02 16:45 ID:12Odtrv8

私の経験上、ペアの相性が結構大きな要素になっていると思われ。
上手く行かない場合は換水やレイアウト変更など環境をいじくってやると上手く行く場合もあるよ。
逆にストレスやテリトリーの変化で仲が悪くなる場合もあるけどね。

821 ：とある、ハンパなアクアリスト：04/03/02 17:11 ID:q1ER1dSD

　ショップで買った仔アピストを飼い始めて　６ヶ月経ちました。

　カカトオイデスを２匹飼ってます。一方は尾びれ、背びれ、しりびれマッカですが
もう一方は尾びれの上のほうしか赤くないです。上のほうしか赤くないのでメスだと思ってましたが、昨日、
一緒にしてみるとオスに、メスだと思ってたほうが、虹色っぽくなって発情しだしたので、ああ、
マズイと引き離しました。両方オスだったとは。

　メスのみ２匹欲しいのですが、どこに行けば買えるのでしょうか。ペア売りしかしてくれないのでしょうか。
また、ブリードの物まねをしたとして、生まれた仔らの使い道がさっぱり分かりません。
天ぷらにする訳にもいきません。生半可な気分で繁殖させるべきではないような気もしますが、正直寂しいです。

　あと、ビーシュリンプを入れたいのですが、やはり食べられるのがオチでしょうか。ＣＲなど、高価な生餌と
化しそうで心配です。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:30 ID:oBa9kUD2

カカトイなら自分より大きなザリガニでも襲うんじゃないですか？
それと天ぷらより唐揚げが良いと思います。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:58 ID:8tPwsmUA

>>820
ありがとうございます。
ペアーの愛称はカンディディよりは良いです。
換水をしたり環境を変えてもまったくだめ。
もうあきらめてます。
トリファーの雌は不妊症なんですかねーｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:04 ID:8tPwsmUA

>>823
ＨＣならメスだけでも買えると思うよ。
近くのＨＣではカカトが販売水槽に無茶苦茶に入って1匹単位で販売してた。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:05 ID:8tPwsmUA

間違え>>821

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 03:21 ID:JKCFWIx3

tes

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:24 ID:MoWpjrYx

アピストは動きの速いカラシンと一緒に混泳させない方が良いね。
すぐ水が汚れちまう。
ビタエニ・テフェが病気で死にそうだ。
超鬱・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:53 ID:Ag88HwtF

>>827
なぜカラシンと混泳させると水が汚れるの？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:26 ID:K0vhfqNs

ネオンテトラ５００匹くらいだろうか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:03 ID:wunBTx4y

>>827
アピストにエサ食べさせようとして

大量にエサ放り込んだとか・・・？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:21 ID:oR7kaO42

>>830
俺のことか

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:15 ID:3d59cOv9

>>831
誰だおみゃ～

833 ：827：04/03/04 02:51 ID:lR1Q5OV1

実は一匹なんすよ、飼ってるカラシンは。
コイツ↓
ttp://www.petfarm.jp/karacin/tokantins-red-te-ru-tetora.htm
一匹といっても4cmもあるから泳ぐわ、突付くわ、食うわでどうしようもなくてさ。
トイレに流すものなんかね・・・。

しかもパイプで繋がってる別水槽には抱卵中のビーシュリンプもいて、
おいそれと水換えが出来なかったってわけ。

んで、よりによって一番大切にしてたテフェ（と言っても♂のみ3.5cm）がやばいのよ。
こんなことならどんどん水換えすれば良かった。
ビーシュリの抱卵初めてで二の足踏んじまった。

････＿|￣|○････

ああマジで鬱。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:56 ID:3d59cOv9

>>833
ん～、ｶｸｲｲね！　そのテトラ。
産卵箱に隔離じゃ駄目？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 04:40 ID:sRbGEOC9

ラムが白くて長い糞をしてしまった。
エロモナスでしょうか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 09:53 ID:v/QgRkkY

>>836
ｷﾞｮｳﾁｭｳ？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:16 ID:asnIoZ2f

おまえがかよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:14 ID:G7BCYxqq

>>836

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:39 ID:9NePiOyS

age

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:25 ID:VkvA7ryp

アピスト（エリザベサエ）のメスの産地の見分け方ってありますか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 18:09 ID:Bi+1bU/x

>>840
雄の産地の見分け方教えてください

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 02:18 ID:Aeo1AWOW

ワイルドとＦ１の見分け

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 02:51 ID:vo/NIZXG

釣りとマジの

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:30 ID:tbKgDIoc

あげ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:32 ID:7VMfZ7w+

産地別タイプってないって聞いたんですけど

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:55 ID:qGO2xmLn

お店が適当な産地付けて売ってもわかんないって事？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 13:25 ID:9vjhDUy4

それにしてもアピストは年々安くなって来てるね。
オークションの繁栄でもっと拍車がかかれば・・・
サエなんて2万切ることもあるし。
産地なんてどうでもいいけどな、ウイルヘルミ以外なら。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:19 ID:EVgdHZBs

「～産ス－パ－レッドエリザベサエ○万円！」みたいな感じで売ってたとして、
オスは見た目で真っ赤というのがわかるけど、メスの場合赤系の素質を図る所が
わからないと、簡単に騙されそうじゃない？（見た目だけだから産地も騙せそうだし）
誰か詳しい人いませんか？
>>842
Ｆ１はワイルドに比べて色彩が「黒っぽく」なると聞いた事が有る。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 17:37 ID:6JuwZYf+

testo

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:43 ID:Us6enryG

本物のパープリンちゃんですた。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:00 ID:gyBn2asR

前に誰か書いてたけど、アピの寿命って一番長くてどれくらいですか？
自分はビギナーなのでわからんのですが。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:08 ID:WyoWe8Ul

>>851
俺は45年生きたｱﾋﾟｽﾄ飼っているって奴知ってる｡

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:11 ID:3dY8ZNcm

>>852
それ妖怪

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:18 ID:Q7FBILkx

久しぶりにまた､ｱﾋﾟｽﾄｸﾞﾗﾑﾏ･ﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀです｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040314001553.jpg

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:58 ID:o3GhPeuU

こういうヘボい写真を載せる心境をきかせて

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 15:18 ID:n3LE+jYz

>>855
またｶﾞﾝﾀﾞﾑでつか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:56 ID:O8SIAzMZ

せっかく写真アップしてくれてるのにからむなよー｡
お前等こそ､何か為になる情報だせよ｡

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:37 ID:IQpwFjdM

>>857
今回ばかりはｷﾐが悪い気が・・・。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:57 ID:/O1RYkpI

>>857
お前がだせ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:20 ID:ZQNW0HLh

>>858
いや､855が悪いだろう･･･

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:34 ID:l+cNg8PB

明らかに855=857=860

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:14 ID:G1dtzKO/

この中でいいあらそってる人がオフ会とかで仲良くしゃべってたら
おもしろいね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:32 ID:csQUt0LH

851ですけど、みなさん老熟して「天寿を全うした」ってとこまで
飼えてないんですかね。アピを扱ったサイトなんかでも、☆になっ
たっていう記述が短期間で多いものが沢山見受けられるし。
ジュルエメなんかはカラーズのページにある種親の写真を見るまで
あんな迫力のある魚だとは知りませんでした。あらかじめ言ってお
きますがカラーズ信者じゃないですよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:57 ID:82O4VbmK

今言えることは>>863が悪いってことだな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:06 ID:3tDmYbP3

864みたいなｱﾌｫがいっぱいいるので俺が答えてやる。
トリファーは約６年くらい生きたかな？
天寿を全うしたかどうかは知らんが。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:38 ID:csQUt0LH

トリファーで６年位ですか。結構長生きするんですね。
ありがとうございます。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:27 ID:ZtoSF4eg

アピストがその美しさの絶頂を見せるのは若魚～成魚がほとんど。
だから、かなり成熟したアピの話があまり出てこないんじゃないの？
うちでもアガシジィが８センチ近くになったことがあるけど、
愛着ありながらも正直ちとグロかった・・・

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:34 ID:7n7ocJdZ

グロいってどんなだよヽ(`Д´)ﾉ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 13:25 ID:2LKelCpU

グロいっていうのも、なんとなくわかりますよ。
別種を見ているような驚きがあるのも確かですが。
この間、巨大なツクルイを見たんですが迫力ありました。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:39 ID:nPozkHr9

家のパンドゥロも大きくなりすぎてなんだか気持ち悪い・・・
小さいときはかわいかったのに。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:35 ID:cYsOb5vM

test

872 ：867：04/03/18 18:41 ID:cYsOb5vM

ああ良かった、同意してくれる人がいてｗ
正直、ちょっと語弊が有るかとも思ってたんだけど、やっぱグロいよｗ

アピってイメージよりでかくなるし、増えるし、軽い気持ちで飼っていい魚とは思わない。
863が何を言いたいのか良くわからないけど、アピは飼うだけならなんら難しい魚じゃないよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:57 ID:hGYr1puV

デカいほうが好きなオレは少数派だろうな。
カッコいいんだけどな。

874 ：アピスト初心者：04/03/18 21:35 ID:oTAQAs0z

>>872

>増えるし、軽い気持ちで飼っていい魚とは思わない。

只今、身に染みております＿|￣|○

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:53 ID:zEcVCuUm

>>872

863です。アピのサイトでもフルサイズに達した魚を見ることが多くな
いこと、☆にしたという記述が多いサイトが少なからず見受けられるこ
とから、老成するまで飼うのは難しいのかな？　というのが飼育歴の浅
い自分の疑問でした。
大きくなったアピがグロいというのもわかります。一方で、迫力が魅
力的に感じる魚もいます。自分が飼育中のジュルエメに関しては、老
成魚の迫力が出てくるのが楽しみです。長文にて失礼しました。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:51 ID:bR9dOh+g

>>867
グロいって事は額にコブが出てきてるんとちゃう？
シクリッドはみんなそうだけど、小さいアピストは忘れがち。
コブが出てくると「おー、こいつもシクリッドだったんだ」って思う。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:55 ID:xIErgmM0

うちのﾍﾟｱはもう三回も子供産んだんだけどこのままくっつけといていいのかな ?
4ヶ月で三回も産卵してちょっと雌の体力が心配なんだけど皆はどうしてる ?

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:57 ID:o2fn1lQ7

電気消したら食仔するってよくいうけど
自然界ではどうやって増えてるの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:56 ID:hd1rezPu

>>878
脅かしたら食仔するって覚えてください
自然界で日が沈んでも驚かないでしょ？
>>877
コンドーム沈めておく

880 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 15:35 ID:XHxuCgBT

入手困難なアピストを教えれ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:45 ID:PQ2Oe0nQ

ワイルドのグッタータかな？

882 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 15:49 ID:XHxuCgBT

>>881
これ？
http://www.rva.ne.jp/gallery/guttata2.html

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:58 ID:PQ2Oe0nQ

そうそう。それのワイルド物！
将軍採ってきてくれない？

884 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:02 ID:XHxuCgBT

>>883
店に売ってるだろ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:13 ID:jdU4//Yc

cfアタフアルパｹﾞｯﾂ☆

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:14 ID:PQ2Oe0nQ

だ・か・ら、それはちんけなブリード物！
ワイルドはヴェネゼエラのどこかにいるはず。
オリバーに聞けばわかると思うよ。

887 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:17 ID:XHxuCgBT

>>886
ブリード物もワイルド物も大差ないだろ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:21 ID:PQ2Oe0nQ

将軍様のお言葉とは思えませんな？
なんだってそうだけどワイルドに勝るブリードはない！
へたくそなドイツ親父の作品見てみ？はらびれないじゃん
時々、うろこ乱れてるし、頭へこんでるし・・・・・最悪

889 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:24 ID:XHxuCgBT

>>838
そっそうか・・・

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:27 ID:ZK9pUdHV

>>889
将軍様負けないで♪

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:27 ID:hgjwH4FK

アピストにこだわるならワイルドですよ。
ブリード物は、言ってみれば金魚ですよ。あ、金魚のことを悪く言うつもりはありません。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:27 ID:hp5ZYIqU

>>887

人がブリートするとどうしても、その人の好みが出ちゃうんだよ。
ＷＩＬＤと比べると世代を重ねるにつれ、だんだん違う魚になっていく。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:28 ID:AWW9mm5Z

>>877
普通に管理してれば、雌の心配はいらないでしょう。それより満足行く
まで子が取れてるなら、雌雄分けましょうよ。雌の心配より子供を綺麗
に育てることを考えたほうがいいですよ。
>>880
カレイロのカカト。
>>885
リオタピチェのことですか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:29 ID:xAG7fA7E

ワイルドもブリードも大差ないんだよ。
だからブリード飼え！そうしないとほろry

作出は勘弁！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:29 ID:NYsNnRKm

俺ドッペルのワイルドね。

896 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:29 ID:XHxuCgBT

やっぱりアピストはワイドに限るよな！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:36 ID:PQ2Oe0nQ

いいぞ！将軍！長いものには巻かれろ、だ。
>>895
特にディプロのブリードは一発で分かるな・・・・。
ラインが一本じゃドッペルバンドじゃないもんな・・・・。
最近はブラジルからも来るぞ、一本ラインが

898 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:41 ID:XHxuCgBT

ワイルドのアピストの入手方法を教えれ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:46 ID:PQ2Oe0nQ

将軍様！
お付の人にグーグルしてもらえば？ワイルド・アピスト・ショップで
分かったら即電話！「店ごとクレって」将軍様ならできる・・・っと思う

ガンガレ！

900 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:58 ID:XHxuCgBT

やはり古代魚にするよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:58 ID:+SJudXSA

賢明

902 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/21 16:58 ID:XHxuCgBT

900get(´∀｀）

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:12 ID:+nAXOwht

スレ伸びてると思ったら・・・将軍様ですか(´･ω･｀)

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:45 ID:0CVw/5rs

ビエジタの稚魚の中に他の個体とは明らかに違う
アルビノっぽいやつがいるんだけど、アピでアルビノって
わりとありがちですか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:31 ID:ACemTqEU

>>904
ガンガッテ固定すれ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:41 ID:xAG7fA7E

>>904
素人目には金魚と変わらんがな。

907 ：アピスト初心者：04/03/21 21:29 ID:ZK9pUdHV

>>893
どれ位取れたら満足といえる数なんでしょうか？

現在ユル稚魚60程度いるんですが・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:42 ID:HWvxjXFN

６０匹ならまずまずじゃないですか
凄い時は１００超えますけど
あんまり多くてもこまるだけ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:12 ID:AxdLKTHX

>>907
その稚魚が生後何日って事だ。
これからも落ちるだろうし。
２ヶ月ぐらい経ってれば多いと思うけど。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:24 ID:840rBlhi

>>908
>>909

レス有難う御座います。

最初の稚魚30は、2ヶ月過ぎました。
只今3度目の産卵狙ってますが、少し考え物ですね。
でも、カラシン水槽に移したら先短いしなぁ・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:28 ID:840rBlhi

↑　>>907です|￣|○

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:28 ID:RQQHNnVT

>>904
ちゃんとしたアルビノは知りません。目の色をみて黒くなかったら
その可能性はあります。種類によっては稚魚期に白い個体が混ざる
ことはあっても、その後ノーマル体色に変化することが知られてい
るものもあります（イリニダエなど）。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:54 ID:RQQHNnVT

失礼。イニリダエでした。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:48 ID:Lg25u84F

確かに目が赤いのは重要だね。
イリニダエかあ、懐かしいなあ。
お店のおばさんに「イニリダエ入れてくれ」
って何度言っても「イリニダエね」って間違われたのがﾅﾂｶｽｰｲ。
イニリダエが安くてもペア３万とかした頃・・・（遠い目）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:01 ID:mMlRlNu1

え？そうすると、イリエニダもイエリニダも同じ魚だったんだな？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:54 ID:3Vu4Vi8Y

>>915
韓国ブリード

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:56 ID:/9WO8j6i

>>914
最近見るのは昔のと違うような気がしませんか？
黄色っぽい感じがする。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:06 ID:yy0Dc4tg

将軍帰った ?
あいつがくるとどうしようもない屑も一緒に付いて来てｽﾚが荒れるから嫌だ｡

919 ：↑：04/03/23 19:13 ID:HsgjH/Zw

おまえもな

920 ：↓：04/03/23 19:43 ID:BMpEXj26

(＾∀＾ヾ|ｦﾚﾓﾅｰか

921 ：914：04/03/23 21:34 ID:C1kf1uAE

>>917
スマン。
最近見てないから分からないや。
あの頃から色々夢を無くしてしまったからなあ・・・（再び遠い目）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:14 ID:GZ4Q2tg6

おいらイニリの赤いの手に入れた。オスだけだけど
しかしすんばらしい魚だ。メス探そ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 09:32 ID:Fw62KSIy

>>914
>>921

その（遠い目）ってフレーズ最近良く見るなぁ～
カフェ・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:41 ID:5UCo2R+m

>>922

ttp://www41.tok2.com/home/cygnus-albireo/apisto/rotkeil.htm

のロートカイルの赤い雌すごいです。こんな感じですか？
色揚げしてないらしいですが遺伝はするんだろうか。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:44 ID:5UCo2R+m

前にも話題になってたけど、黒い染みが仔に伝わるかどうか自身の
経験に基づいて何か知ってる人いますか？　伝わるとすれば遺伝な
のか母子感染なのか。感染するという情報が散見されますが、全部
人から伝え聞いた話のようです。

926 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 18:11 ID:IfbO0gkz

パピリオクロミスラミレジィはドイツで繁殖したいのですか？
それと相場を教えてください。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 18:24 ID:o7iMWJ9w

>926
繁殖したいかどうかラムの気持ちはわからんなぁ～（ｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 18:54 ID:TH/kf0ha

>>926
おまいは素人の癖に引っ込んでろ !!

929 ：潜水艦　 ◆vNFYAR5c0g ：04/03/24 19:02 ID:/db9OR8k

test

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:34 ID:UmdKfqCD

>>将軍様

ちなみにパピリオクロミスじゃなくてミクロゲオファーグスが正解！
多分、ドイツはあんましスキじゃないと思うよ。水悪いからね。

>>928

素人だからって差別はよくないぞ。自分はどれだけ知ってるんだ？
いえんだろ。レスはいいや

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:35 ID:AeGdjGDg

>>926
ドイツで繁殖したいのか？ご苦労様な事だ。
http://www.his-j.com/kix/air/e-europe.htm
長期滞在だと往復で10万超えちゃうぞ。住む所は自分で探してくれ。

932 ：351：04/03/24 19:58 ID:yLj4a5m9

>>923
誰のことを差してるのかは分からないが、こんなレス付けてるのはこのスレだけだ。
人違いです。

>>922
最近のイニリダエは赤いのか？
イニリダエはフォルムが素晴らしいだけで色味が無いのが普通だと思っていたが。

933 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 20:00 ID:IfbO0gkz

相場を教えてください。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:04 ID:AeGdjGDg

>>932
何か良く分からんが、作出物でやたら赤いアピを目にするようになった。
その内、金魚みたいなアピが出回るかも知れん。アピ同士のクロスとかも・・・

935 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 20:07 ID:IfbO0gkz

生体の相場を教えれ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:10 ID:AeGdjGDg

>>935
すぐに死体にしないと約束出来るなら、教えてやら無いこともない。

937 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 20:11 ID:IfbO0gkz

>>936
約束します。
教えてくらはひ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:20 ID:AeGdjGDg

>>937
ペアで2,000～4,000円くらい
東南アジアの雄なら400円くらい～

939 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 20:22 ID:IfbO0gkz

>>938
繁殖されるの？

940 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 20:23 ID:IfbO0gkz

繁殖は容易？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:54 ID:yLj4a5m9

>>940
ブリード物は産むまで簡単。
すぐ食卵。
確実に採りたいのなら卵を取り上げろ。（親を離せ）
その後稚魚はブラインを食べられないサイズなのでインフゾリアをやる。
このあたりで水質悪化で全滅か？
まあ、数採る必要もないからブライン食べられるサイズまで生き残ったヤツを
育てるのが妥当。

ってこのコテハンさんに教えると怒られるの？ここは。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:45 ID:PdvLbbnp

無性にエリザベサエ飼いたいﾅｧ

943 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/24 21:53 ID:IfbO0gkz

>>942
それはコリドラスだろ・・・

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:54 ID:cwweD9MR

>>941
質問攻めにあうぞ

945 ：941：04/03/24 22:20 ID:yLj4a5m9

>>944
>>943のレス読んで分かった気がする。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:59 ID:ppzdE+E/

>>将軍様
お前みたいなアフォは外国産グッピーで十分｡
巣にカエレ !!

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:49 ID:SPlSGZSx

932、僕のイニリは口と尾びれの先が赤い。もう少し詳しくゆうべきだった。
威嚇した時はすんばらしい。普段は地味な魚。あのひれ全開にしたら
ド派手だと思う。
924、そうゆう感じの赤じゃない。おもろいロート。そうゆう風になる奴
とならない奴がいるらしいね。

948 ：914：04/03/25 01:03 ID:PtEq7CTy

>>947
フィンを拡げさせたかったら手鏡置いてみたら？
敵だと思ってそれは凄く拡げるよ。同じサイズだともの凄くファイト湧くようで。
喧嘩も出来ないし。
写真撮るときのテクだけどやってみたら？

余りやりすぎると疲れさすけど。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:56 ID:SPlSGZSx

入れた時から置いてる。だと思う。が間違ってたごめんちゃい。
ド派手。だね。　そのテクやろうと思うけどうまくいかない。
F１とかはうまくいくのだけど。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:48 ID:u1hYb0P/

黒染み個体の繁殖した人はいなそうですね。
アピストじゃないけど、雄少し染み有、雌染み無のプカルパエンシス
が昨日産卵したので様子をみてみます。大型のプカルパは輸入されて
いないと書いてある雑誌をみましたがうちのは６cmは超えてます。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:25 ID:c0Y1iJEg

この前池袋の東武に行ったらﾃﾞｨﾌﾟﾛが子育てしてた・・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:44 ID:pbZq9qMG

アピストグラマ・アガシジィがお勧め
飼育も繁殖も比較的楽。
繁殖させたいならペアを作って陶器の小さめの鉢を伏せて置いたら自然と卵が

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 15:40 ID:KHv0bWv4

カンディディ・マディラ赤タイプ購入記念age。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 16:49 ID:3bihTQ1N

おめでとふえたらくれ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:36 ID:t5NPP9Dp

>>953

マディラにカンディディはいないでしょ。本当ですか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:28 ID:ibFfENau

>>955

新着というものもあるのだよ。本気ですか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:29 ID:0dOkHcT5

>>955
れ四に入ってるよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 02:22 ID:83Hx2XRc

だーかーらーー

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:32 ID:af/7zjkO

騙されやすい初心者ばかりのスレはここですか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:58 ID:UvS1HSfh

お店の思惑通りですね

961 ：653：04/03/27 14:13 ID:XTzlQYhq

買ったのはﾚ4じゃないけど、嘘なの？

962 ：653：04/03/27 14:16 ID:XTzlQYhq

連ｶｷｽﾏｿ
ちなみにこれと同じと思われる。
ttp://bbs3.as.wakwak.ne.jp/60937/1073569763.jpg

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:35 ID:UmtqWJ/m

↑961
最近のアピストのロカリテーはあんまあてにならん。
買った店に聞いてみ？「インボイスがそうだったから」って言うはず
もっと勉強しないといいカモにされるぞ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:54 ID:8kBN+7Jn

嘘かもしれないし、ホントかもしれん。
例えホントであってもあまり変わりないかもということ？

勉強つったって新着は勉強のしようがなくない？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:10 ID:UvS1HSfh

マディラなんて人大杉ってぐらい入り込んでるのに今更カンディディが見つかったってですか？
そりゃ勉強以前の問題でしょ。

966 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:21 ID:Dcjmj4Xz

９６２の画像はリオ・アリプアナ産のカンディディだろう。
確かリオ・アリプアナはマディラ河水系だと思ったが・・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:25 ID:cPpSn/C6

653さん、何処のショップでお幾らでしたか？
よかったら教えてください
日本カンディディ協会自称会長より

968 ：953：04/03/27 19:33 ID:XTzlQYhq

ちょっと待って。
俺が買ったカンディディはともかく（色が出てないからなんとも言えん）、
レ4のマディラ産と
上記（ttp://bbs3.as.wakwak.ne.jp/60937/1073569763.jpg）のカンディディは同じじゃないか？
少なくともバルセロス産とは色彩が違うでしょ。

>>953
今更と言われてもそんなことは分かりようがない。

>>966
ちなみに夢劇場に時折入荷するカンディディ・マニコレ（実物は見たことないが）も
同じものだと思われる。
マニコレ市はマディラ川沿岸にあるから。
アリプアナ川は同じ水系かどうか分からないが比較的近い地域にある。
地理に関してはこれを参考にして下さい。
ttp://www.sage.wisc.edu/riverdata/scripts/world_map_large.php?zoom=1&x=13953&y=11373&session_id=425929&qual=32

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:50 ID:f51KHp59

ようやく馬鹿将軍様消えたね｡
よかったYO

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:27 ID:hLhQomGU

>>969が、将軍様にみえるのは2chのやり過ぎですか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:25 ID:f51KHp59

>>970
やりすぎだよ｡
たまには外にも出てみたら ?

972 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/03/28 00:24 ID:FSVT9ULz

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973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:47 ID:Bj2PLB04

ホングスロイってマックとかと似てる所ありますか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:37 ID:nB4udCTu

>973
ふいんき（←なぜか変換できない）