【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【ADA】

ADAといえばネイチャーアクアリウムですが、その定義は漠然かつ曖昧であり実践と結びつきにくいものです。
そこであちらこちらにある記事の断片を集めネイチャーアクアリウムの全体像を浮かび上がらせたいと思います。
商売っけを出した製品(ぺナックなど)は置いておいて純粋にネイチャーアクアリウムの研究(?)をしてみたいと思います。

２ゲット防止
ADAのURL
http://www.adana.co.jp/

とりあえずAJNo74より
「中でも陰生の鈴草はNAでは効果的に使われることが多くレイアウトスタイルの一つの特徴となっている」
「NAでは茎の上部を切り取ってしまうトリミング方法を取るが、これはそこから再び新芽が出てトリミング前
よりもっと茂って自然さが増すからである」

束縛リシアはネイチャーじゃないよね。
ＮＡパーティーでも必死に弁明してたが
苦しかった。

そもそも自然を再現したんなら、あんなに水草が密生してるとこ少ないし。

>>4　なんて言ってたかキボンヌ。

NAパーティーでの弁明ってどんなの？
確かに束縛リシアはネイチャーじゃないね。
AJ74で沈水リシアのこと書いてたけどよく言われることなんだろうね。

水槽内が寂しかったら嫌だろ？
だから、ネイチャーアクアリウムって、
アートネイチャーなんだよ、水槽の。

>>7
ネタとしてはパンチにかけます 3ﾃﾝ

残念ながら重複。誘導

■▲● ADAってどうなの？ ●▲■　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/988168917/l50

>>9
そのスレではADAの商売のやり方とかぺナック批判とか店舗がどうとか
そのあたりの話が中心になっていて純粋にNAについての話にならないので
分岐させてみましたが重複になりますか？
できればこのスレでNAとは何かをはっきりさせたいと思います。

10の意見を支持。

違いをはっきりさせる意図があったのなら、
せめてタイトルからＡＤＡを外してくれればより「らしく」なったけど・・・。
まあタイムリーなネタであるし自治固定としての干渉はこれで止めとこう。

個人的には、天野氏が実際に見た、あるいは写真に収めた水景をできるだけ
忠実に再現したもの、それがＮＡと思うが。
そうするとリシアの説明が苦しくなってくるが。

金魚や国産グッピーを飼育する場合ＮＡとうたうことは不可能に思えますが、
その点どうなんでしょう。

>>13
魚が問題というより植えてある水草と石組みなどが問題になるのかな？
>>12
>個人的には、天野氏が実際に見た、あるいは写真に収めた水景をできるだけ
>忠実に再現したもの、それがＮＡと思うが。
それを言ってしまうとNAとは天野氏の中にしかなく、定義づけも出来ないし
NAをより発展させる人物も現れ得ないということになっちゃうね。
漏れもそんな気がしなくは無いが。

ＮＡとはリシアに泡を吹かせるためのデコレーション水槽である
って定義じゃだめ？

いや、水没リシアも天野氏が紹介するような水槽も好きなんだけどね

商売のセールスコピーを真に受けすぎているぞ。
冷静になってくれ。
天野本人だったそんなに深く考えてやっているわけでもなし。
ＮとＡの間に「ぽい」を入れて読むべし。

それにＮＡ批判としては話が古くないか？
昔から批判されているところだし、それを書いたサイトも結構あるし。

最後に私の意見。

「ＮＡとは、単なるセールスコピーで実際は天野風レイアウトのことである。」

彼の良いところは数あるショップのなかで、抜群にレイアウトセンスがよかったところ。
それを彼の水草管理法や育成法、道具に秘密があると勘違いした人が出た。
そしてそれが商売になった。
しかし、彼の育成法や管理法は、特にオリジナリティはなく普通だよ。
かなりマメなほうだと思うが。

そんなところじゃない？

海外ではＺＥＮ（禅？）ＡＱＵＡＲＩＵＭと呼ばれているらしぃね。

>12
氏は一応、水中で何かに絡まっているリシアを見た事あるらしい。

ＮＡってのは天野式のレイアウト水草水槽の商品名だろ。
自然の再現うんぬんってのはただのコピーだろ。
別にそれでいーじゃん。
なんでみんな難しく考えてるの？

>18

それは、天野のレイアウトテクにあやかりたいと思っている人が多いから。
ＮＡという「思想」に秘密があると勘違いしている。
確かにヤシのレイアウトはうまいからねえ。

本当の意味でナチュラルなアクアリウムといったら
それ自体がなるべく閉じてないといかんのとちゃう？
魚や水草があって、さらに圧倒的に多くの砂の中の虫だの
微生物だのがいて、外界とのエネルギーや物質の出入りを
最小にするというのがナチュラルなアクアリウムだと思うよ。
コンラートローレンツの「ソロモンの７つの指輪」という啓蒙書に
ガラスの中に小魚と水草の閉鎖系（もどき）をつくる楽しみについて
書いてあったのを思い出すのだが、たとえばローレンツの例では
光と熱以外に直接のエネルギーや物質の出入りのない系をつくっている。
生物相は単純だけれどこれもナチュラルなアクアリウムの最小セットに
なっていると言ってよいと思う。

天野式は圧倒的に美しいけれど生態学的にみてバランスが
とれた生物相を備えているわけではないし、そういう意味では
自然からもっとも遠いところにある美しさだと思う。

それが悪いとは思わないし、わたしの言うナチュラルなアクアリウムで
天野式のような美しさを引き出すことは出来ないと思う。
天野式のネイチャーアクアリウムというのは可能な全ての手管を
弄してあたかも自然の一部を切り取ったような光景を再現する芸術だ。
目に見えるところに価値の全てがあるようなアクアリウムだけれど
鑑賞のためのアクアリウムとはそういうものなのではないか。

ちなみに私自身は天野式にはたいした興味はないよ。
ただ、中途半端なわたしのネイチャーアクアリウムよりも彼の
水槽のほうが遥かに価値はあるだろうと思う。

ネイチャーアクアリウムってさ、
クリスタルレッドシュリンプとか入れちゃダメなの？
改良品種はダメなのだろーか。
グッピーが泳いでるのは見たことあるけど。

>17
天野の写真集をTFHが"Zen Aquarium" として売っただけで、
別に ZEN Aquarium ってそれほど知られた言葉じゃないよ。
ただ、写真集はわりと売られている（複数の英語圏大都市の
大型書店で確認）。

ＮＡって、自然の風景（山や林があって空を鳥が飛んでいる）を
水槽で表現したってもんで、これがＮＡだと言えばそーなんじゃ
ないか。少なくとも水の中の自然じゃないな。
因みに同じＴＦＨからは吉野のレイアウト集が"The Natural
Aquarium" として売られているよ。それを天野が気に入らなくて
Nature Aquarium って言い出したかも。結構昔はダッチっぽい
のも作っていたのにね。

ダッチを考えれば答えが出ると思う

＞２０
天野も閉鎖系を作ったことがあるといっていた。
ただ、観賞価値が低かったとも言っていた。
彼はメンテ屋なので、それは大事なポイントだったのだろう。

>22
そうだね。
絵を描くことと同じで、キャンバス、絵の具の代わりに水草、流木など
を使って、水槽の中に自然のイメージを表現するんだ。

>>21
ヤマトヌマエビ入れるくらいだから
別にいいんじゃない？

>>21
ぜんぜんＯＫだよ。
天野の水槽ってよく、改良品種が入っているし。
かなりくどいグッピーとかも。
というか、やつのカタログ見て確認知れ。

何でNAにはグリーンナイフとかバタフライフィッシュとか使わないのかねぇ｡
センスが無くて使えないのかな？

>>28
魚にインパクトありすぎだろ。

>>28
サカサナマズ40匹ぐらい群泳させた奴とかな｡
そう言う魚の個性を生かせないならただのインテリア屋だよな｡

>>30
数年前に、レイアウトコンテストでまさにそういう水槽があったね。
かなり評価されて、賞を取ってたけど･･･
その直後に、アジアクリスタルキャットの入荷があったので、50匹導入して
クリプト中心でアジアっぽさを感じるレイアウト水槽作ったんだけど、
ライトつけていると、ほとんど表に出てきてくれないので、なにもいない
寂しい水槽のようだった･･･

>>27
グッピーは確かにみるんだけど、ほかの改良品種は殆んど見たことが無い。
エンゼルぐらいなら見るんだけど。

＞３２
ラミのゴールデン
ネオンドワーフグラミ
レッドグラミ
改良ディスカスなどなど。
このごろ、いかにもワイルドな魚を多用しているが、
昔はそうでもなかった。

>>30
そっかぁ。よしっ、おらはツチノコロリカリアをたっくさん入れて、ゴーヂャス
なネエチャーアクアリウムを作ったる。

>>34
馬鹿ﾊｹｰﾝ(w

ｵﾏｴﾓﾅｰ

「ＮＡとは、単なるセールスコピーで実際は天野風レイアウトのことである。」
この意見に同意。

別に特別なノウハウなんてないよ！
魚だって写真撮影の直前に入れてるし。

題名「ペルーの急流」
砂と流木の形にはこだわりました、ってな。（ｗ

>34

ＮＡ信者は嫌がるかもしれないが、天野自身は喜ぶと思うよ、それ。
マジに。
サワラクサンドとかネグロサンドを使えば、社員も落ちること間違いない。

ヘッケルのレイアウトなんてかなり大胆なことするなと思ったこともある。
４ｍにはゲオファーガスいれちゃっているし。ヤシは大胆だよん。


おまけ
　　ＡＤＡ＝Ａｍａｎｏ’ｓ　Ｄｕｔｃｈ　Ａｑｕａｒｉｕｍ

よーしパパ、ブラインドケープカラシンの照明ナシNAつくっちゃうぞー

今までの意見をまとめると
「ＮＡとは、単なるセールスコピーで実際は天野風レイアウトのことである。」
ってなっちゃうけど皆OK?

それでよし！

>>39
>ＡＤＡ＝Ａｍａｎｏ’ｓ　Ｄｕｔｃｈ　Ａｑｕａｒｉｕｍ
なるほどね

うまい！
じゃ、ＮＡ＝Netherlands Aquarium だ！

「ＮＡとは、単なるセールスコピーで実際は天野風レイアウトのことである。」
否！
NAは自然から切り出された水景を作り出すための方法論である。
何馬鹿なことかいてんの？

自然の水景を切り出したら、あんなレイアウトにならんだろ…とループしてみるテスト。

自然から水景を切り出したいが
それは Not Availableだ。
というのがNAの意味かいなと絡んでみる。

ちなみに僕はアマノさんの水槽は嫌いじゃ無いよ。
たいへん美しいし、盆栽的なところも好きだ。

>46
>自然の水景を切り出した
こう勘違いする輩が多いみたいだが

自然の風景（草原とか渓谷とかさ）を水中に再現しようというものらしいぞ。

誤解していました。
新境地をみた思いです。
そうすると例えば水槽に富士山型の岩を置いて、
リシアで囲まれた砂地を河口湖にみたてるなんてのもいいよね？
初心者のNA入門には鳥取砂丘レイアウトなんかもいいね。
１８０センチ水槽に砂だけいれてフラッターで波紋を砂に描き
NOVAのメタハラ光でゆらぐ水面の光を砂地にうつす、、、。

すばらしい。
いや、まじでけっこうイケテルと思う。

そういう箱庭的なところがアクアリウムの醍醐味の一つだな。
ベアタンクはやる気がしないし。

>>48
>こう勘違いする輩が多いみたいだが
>自然の風景（草原とか渓谷とかさ）を水中に再現しようというものらしいぞ。
草原とか渓谷とか再現してどうするんだよ。何馬鹿なことかいてんの？

>>51
ヘアーグラスを全面に植えて
天野自身が、草原をイメージしてレイアウトしたと
コメントしてあるのを昔のカタログで見たことあるぞ。

まあ、NAつーのはその位いい加減なもの...

＞48＞49
となると、底一面にウィローモス敷き詰めただけで、大草原をイメージ
しましたって言えば、それでＮＡだということになるのか？。
それじゃ世の中のレイアウトはＮＡだらけだ。

＞52
おっと、おもいっきり内容がかぶってしまった。失礼。

>草原とか渓谷とか再現してどうするんだよ。

いや・・・どうするって言われてもねぇ・・・。

草原の上空をカージナルテトラが数百匹も乱舞してるのか…｡
渓谷でダイヤモンドテトラがフィンスプレッティングを繰り広げているのか…｡

一生に一度でいいからそんな風景を見てみたい｡

自然を再現するために水を茶色くしている
って人を見たことがない。

どこがネイチャーなんだろう？（Ｗ

バッタもんの自然。

>57
48を嫁

>>59
「自然の風景を再現する上で水を茶色くしている人を見た事がない」
に訂正するよ。
まぁ〜水を茶色くしている奴を見たことがないって点は同じだが。

ヒントをありがとう。
ブラックヲーターのミジンコ水槽で
地ふぶきの旭川を再現してみます。
新開地です。
もとい新境地です。

え？俺、水茶色にしてるよ。流木の灰汁で。
ピラニア飼ってるんだけど、ウィローモス入れて照明暗めに。落ち葉とかも入れるとアマゾンの奥地みたいで
ｶｺｲｲ！ピラニアがふっと出てふっと消える様は見てて最高だよ。

不毛なスレだ・・

>63
ﾊｹﾞｽﾚですか？

うん！それぞネイチャーだ。
しかし一般人がみたら「水槽の水汚れてるよ。汚いなぁ…魚がかわいそうだよ」と
言われかねない罠。

言われた事ある。あえてそうしてる事を説明しても「ふ〜ん。ねえ、水換えしなよ。」
と、まるで分かってくれない。というか話し聞いてない。正直、むかついた。

本当にネイチャーに近い水槽だと常人には理解出来ないという罠

　素人だましの為に熱帯魚飼ってる俺にとっちゃ天野万歳
NAってどうでもいい
　ベッドの横に水槽置いとくと結構いいことあるぜ

>68
キミの体臭をごまかせるんですな(w

小型美魚はピートが似合う。

>>68
いや、マジで何が良い事あるんだかきになるぞ（ｗ

>>71
つまんないことで精髄反射してるんじゃねぇよ

71=馬鹿

>>73
はげ同

>72〜74

そんな集中攻撃する程の事でもなかろうに。

関係者か？

　　　　　　|　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　　　　|　　　　　|　　∩∩　　|
　　　　　　|　　　　 　￣￣￣￣￣￣
　　　　(-＿-)　ﾀﾞﾚﾓ ﾎﾞｸﾆｷﾂﾞｲﾃｸﾚﾅｲ･･･
　　　　(∩∩)───────────―――───
　　　／ 　　　　　　　　
　 ／ 　 　　 　　 　 　　
／　　　　　　　　　　

つまらんスレだなおい。

>>72〜74
はｗの意味がわかっていません。

>>77
じゃあ本題にもどれよ

ぷー

ベランダに置いたタライがネーチャーしてきました
ビオトープっていった方がいいですか？

>>62
禿同
ＡＤＡはネイチャーを求めているんだったら
落ち葉がはいっていたり水が汚れていなくちゃいけないと思う
それが出来ないＡＤＡは本当にネイチャーなんて言えるのか疑問だ罠

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　

遅レスかもしれないが、確かＡＤＡのカタログにはしっかりと
水中の一部を切り出すっぽい図が描かれているぞ・・・。
しかも
「自然の美しさや生態系を手本に製作される。」とも記述されている。
という事は、やはり国産グッピーなんか入れてる時点でＯＵＴだ。
ブライトサンドなんかもどうかと・・・。

ちなみにネイチャーアクアリウムという響きは物凄く違和感を感じてしょうがない。
禅アクアリウムが最も似合うとは思うが・・・。
レイアウトは好きなんだけどね・・・。

ADAの直販店行ってきたんですが
やっぱり直販店だけあってレイアウトは
なかなか見応えのあるモノが多かった。

ネイチャーアクアリウムは単なる商標的なものと解釈している。

海外では「ＺＥＮ（禅？）ＡＱＵＡＲＩＵＭ」(←17より引用)と呼ばれてんだろ？
つまり、日本人(天野)の創るオリエンタルな水景、というのをアピールするが為の「ＺＥＮ(禅)」だ。
本当に自然云々というのであれば「ZEN」なんて使わず、「NATURE」で押し通すと思うが。

天野自身、自然、自然と言い過ぎて引っ込みがつかなくなっているのが現状だろう。

結局は日本的な、「盆栽」「箱庭」でしょ、アマノのネイチャーって。
ネイチャーを志すと、だんだん水槽サイズが大きくなるのは、それこそ自然の摂理か（藁

ねぇねぇ。
桂林石ってねーちゃー？

>>88
中国では地面に水撒いたら自然に生えてきます。

>>89
ウソつくな！
ぺナックとトルマリン蒔かずに生えてくるわけない。
そんな物がネーチャーと呼べるか！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■このスレは「ＮＡネタスレ」になりました■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Ｎ＝なんでもいいから
Ａ＝天野が作ったレイアウト

自然吸気内燃機関。

NA⇔ﾀｰﾎﾞ
つまりシャカリキでない水槽

こっちもネタか・・・・

じゃ水槽に川砂ひいて油浮かせて、近所のいたち川でも再現して、ＡＤＡのコンテスト応募しよ

>>96
バックスクリーンに「激しくネイチャー」て書いとくべし

いや、バックスクリーンに「六本木ネイチャン」て書いとくべし

天野氏宅の巨大水槽で悠々と泳ぐアロワナを見たい。
でも禁句なんだろうな、アロワナ・・・。

１００．

でも、ADAショップにはアロワナがいるにょね。

まぁ、禁句なんだろうな　アロワナとかワシントンとか

あの水槽にアロワナいれたら
小魚みんなエサになるな

>>101
何もかも懐かしい。

>102
まさにネイチャー。弱肉強食まで完全に再現。

最近の流行はアザラシを泳がせて置くんだろ？（ｗ
あと北海道をイメージして鮭の大群とか。

中村川を再現してみました．．．ｵｴｯ

ソイルをかき混ぜ、「台風一過の多摩川」を再現！

定期あげ

>>108
あげんな！　あだに騙されちゃいけません！

>>108　信仰が足りん！

公共スペーｓｑあ

>>107
(・∀・)ｲｲ!

http://www.goo.ne.jp/results_ct.asp?MT=%A1%D6%C1%B5%A1%D7%A5%D6%A1%BC%A5%E0&base=10&act.prev=1&DEST=http://homepage1.nifty.com/simplechic/human34.html

癒し系としてまず禅が流行り、そのブームにかこつけてオリエンタルで癒し系なものは「Zen〜」と名付けられている

ガラスを圧着してグリーンのフィルムを張り手書きでＡＤＡと書いた水槽つくりますた。買うより断然安いぞ。見た目かわらんぞ！
やっぱりボッタクリだったんだと再認識

こういうことを言うとまた信者扱いされて嫌なのですが、
ネーチャーアクアリウムとは自然に対する敬愛の表現だと思います。
大切なのは「自然を慕う心」なのです。

日本の庭園技術の素晴らしさもやはり同じです。
日本庭園は、西洋の視点からみると自然を表現しているといわれています。
しかし、庭園の石組みをはじめ、ただ自然をそのままに模倣したものではなく、
あくまでも象徴表現なのです。
自然に対する敬愛の心、それをいかに抽象的かつ繊細に閉じた空間の中で表現
できるのか、それがネイチャーアクアリウムの基礎だと、私は思っています。

先生質問です。ならば、
「どのようなレイアウトであるとネイチャーアクアリウムとは言えない」
ことになるのですか？

>>116
ネイチャーアクアリウムを形式的に画一的に定義することは
出来ないと思いますし、する必要もないと思います。

115の書き込みは、あくまでも私の考えるネイチャーアクアリウムです。
その水槽を観て、自然に対する敬愛が伝わってくるような、自然の偉大さ
優雅さが表現され、観る方々の自然に対する心を揺さぶるような水槽であれば、
ネイチャーアクアリウムといえるのではないでしょうか？
たとえば、絵画などでも対象をそのまま忠実に表現した絵は奥がない、というか
心をゆぶるような強さがあまり表現できないですよね？
対象を自分の中で消化して、物質的なものではなくて、そこから得た感情や
精神的なものを、いかに印象的かつ繊細、時には大胆に表現し、観る方々
の心に訴えかけるかが重要だと思います。
要は、形や形式や表面的なものではなく、心の奥の創造物がネイチャーアクアリウム
の奥ゆかしさ、美しさの基盤になっていると思います。

しかし、人工の水草や木、石、あるいは小屋や橋などを加えるのは、
ネイチャーアクアリウムとは呼べないかもしれません。
なぜなら、それらは本物の自然が織り成すようなハーモニーを壊してしまいます。
人工物は、どうしても自然には勝てないと思います。

>>114
やるな！　見てみたいぞ。
たしかALにも自作水槽の作り方載せてたな。
（９月号）

自作水槽キットなんてのをメーカー売ってくれんかな。

>>j
ＡＤＡスレで皆さんお待ちです。
狂信的ＡＤＡ信者発言をよろしくお願いいたします。

>>117
経典のNA説明の受け売りでつか？

>117
オレはドラエモンのぶくぶくが、たいへん良い感じに
渓流に沈んでいる様と、そこで遊ぶカジカをみた。
その光景がこころから離れず、我が家の水槽にも
ドラエモンのぶくぶくを入れてみた。
わたしのこころを揺り動かしたドラエモンとカジカ。
自然のひとかけらを切り取ってきたかのような
我が家の水槽。
ひとと自然の切ってもきれないかかわりを象徴する
すばらしいアクアリウムだと思わんかj?
これがわたしのアートネーチャーアクアリウムだ。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ADAADA!!
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　ADAADAADAADA!!!!!
　　　　　　　　ADA〜＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
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　　　　　　　　 ｜　　　〈　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　 /　／＼_」.　　　　　 （　　 ∧ ∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(ヽ＿ノゝ　＿ノ


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　　　 〆⌒ヽ ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　（ミ 　　(ﾟ∈ﾟ　) 　ミ) 　 　　,,:;;;).　.| 　 　 　 　 　 　|
　　　(　　　 )　＼/(　　　) ヽ| |/ |,;ノ　 | 　 エリア51.　 |
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　　　　 　 ﾉ　　 / 　　　　　|　|　,,i;　 ,　　,;⌒‖
　　　 　 （　ヽ /ヽ 　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ‖ヽ
　　　　　　＼　)　) 　　　　 ,,　　 . ´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　　　　　　 /／／ . . 　,,　 . 　,,　　.　´ヽ 　　‖,,,　..,
　　　　　 `ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ 　 . ヽ丶,ヽ 　‖、,,

保守あげ

沈没スレ

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チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

やっぱり沈没・・・

お久しぶりです。この擦れの１です。
このすれまだやっていたんですね。
途中レスつかないんで沈んでいくと思ってたのですが。
結局NAとは
天野式レイアウト水槽ということですね。

>128
お前が忘れてどうする（ｗ

ADA信者のNA論が楽しいので、このまま生き残って欲しいスレである。

経典にNA解説のモノクロページがありますが
押しが足り無すぎだと思われませんか？

あの書き方じゃ、お布施しようか迷うでしょうな。

人間は自然から生まれた自然の一部であり人間の作り出した物も自然の一部であり
人間の作り出した自然の一部は自然の一部の中の一部でありそこに住む生物は
自然の一部の中の一部の中の一部である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━ＡＭＡＮＯ━

遅ればせながら、Nature Aquarium World（英語版）のBook1 とBook3を買ったよ。
アメリカの熱帯魚屋でも置く店が増えて来た。天野さんの日記風の随筆
が結構面白かったよ。英訳が大変良く出来てるね。天野さんの変なカタカナ語
（レイアウターとか）まじりの日本語より正直言って良く書けてる。

ちなみに編集者のDr. Axelrodによると「Nature World」って言葉は英語圏の人から
すると奇妙に感じるらしい。しかし、実際に本を読んでみると正に最適な題名だと
認めてる。

空き缶をシェルターにしたり、ゴミ袋を浮かべて(水質は安定させる)
バックスクリーンはゴミがたくさん捨てられた川底の写真にして
環境汚染に訴えるレイアウトというのはどうだろうか？

これぞ真のネイチャーアクアリウム！

>>133
優勝するぞ。キミがヤレ。

昔そういうのあったぞ

>133　なんか６０年代的だよな。
水草いっぱいの水槽と砂だけの水槽を並べて組み写真でも
つくったらどう？

>129
すまんこ
水辺の宗教戦争であばれているj氏
#イニシャルトークになってないって(w
のことですよね。
もっと暴れて欲しいものです。

＞136
確かに６０年代っぽいね。
しようかなーという話だけで実際にしないのが現代と６０年代の違い

>133
ごめんね。あおっているわけではないので気を悪くしないでください。

恩をＡＤＡで返すとは正にこのことだねｗ

　
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…CO2出るっ、CO2出ますうっ！！
パッ、パレッ、パレングラスーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！リシア沈めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
アクアッ！ネイチャアーーーーーーッッッ…ＮＡッ！
波動オオオオオオッッッッ！！！！
ペナックううーーーーっっっ！！！ソッ、ソソッ、ソイルゥゥゥッッ！！！
ッッ！！天野尚ッッ、天野尚ッッ！！！
おおっ！アマノッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！キューブガーデン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ネイチャーーーーっっっ！！！
ＮＯＶＡッ！限界ッ！メタハラ限界照射ァァァァッッッッ！！！！
いやぁぁっ！リシア、こんなにいっぱい気泡出してるゥゥッ！
綺麗ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！天野ォォッッ！！！

糞ﾜﾛﾀ

>139
神戸あたりから聞こえてきそうだな（藁

だめだこりゃ　沈没・・・

天野さん見たけどヤ○ザっぽいなあの人・・かなりの強面

ＡＤＡは水槽セットを販売する気がないのかね、しかし。

>144
セットにしなくても売れるから
セットにして安くする必要がない

では？

または、

セットにするとびびるような金額になるから

かな？

アダーの神は偉大だ！
水槽一式すべてADAで揃えれば、誰でも幸せになれます。
幸せを呼ぶペンダントも発売予定ですがいかがですか？
ほ〜んの１２０万円ですけどオホホホ。

ねいちゅああくありゅうむ

おまえら！

ちゃんと一日五回新潟に向かってお祈りしてますか？

してないとか言ったらタダじゃおかねぇぞ！
刺客を送ってやる！部下に自爆テロ起こさせてやるかんな！

うちなんか客が来た時もお祈りさせるからね！
客が朝寝てやがる時も叩き起こしてやったよ！

ピッピッガスが漏れていませんか
ガスが漏れていませんかホホホホ
ガスが漏れていませんかオーホホホホ
ガスが・・・ガスが・・・オーホホホ・・・

脳みそが漏れてるな

ニッソーの本社に部下を送り込みます
で、愚かなるニッソーにアダーの神の天罰を下してやろうと思います

今私の近くに居る部下はヤル気満々です
「ＡＤＡのＣＯ２ボンベなら何時でも自爆できる！喜んで神の国にいける！」
と、言っております

こんにちは私ハッピーしあわせＡＤＡ協会アジア支部の岡田といいます。
私達の教祖ペナック・ド・アダー様の七色の光に触れると誰でも幸せになれるんですのよ
サークルに参加しませんか入会金は２００万円ですけどオホホホホ

>>151
日ソのデザイン部門に潜入して、製品デザインをもうちょっとマシにしてくれ。
自爆しなくて良いから。

経営企画部なんかに潜入して、仇みたいな詐欺商法教え込むんじゃねぇぞ。

夜中にＡＤＡに忍びこんで水槽内にブラックバス放流計画

>154
ならばアマノの家の巨大水槽にブルーギルを．．．

展示レイアウト水槽にピラニアを・・
トリミングが楽しくなりそうだ。

>>156
それはスリル満点やなｗ

小難しく語る所は嫌だがADAの出現で明らかに変わったと思うな。
それ以前って、お花畑みたいなダッチとか、底面フィルターに有茎挿して2-3ヶ月で全取っ替えみたいなのが主流だったし。

関係ないが、先日セットし直したんだが、パワーサンド+大磯で5年半持った。

夜中にＡＤＡに忍び込み水槽の中にこっそり放射能廃棄物を投入。
ネイチャーアクアリウムがどんな面白い進化を遂げるか楽しみだ・・・。

天野の寝室にＣＯ２強制添加

入浴中の天野の浴室に松崎しげるを強制添加。油っ濃ぉ〜くてお好きな方にはたまらないレイアウトに・・・。

>>159
奇形、突然変異が見物ですなｗ

>>160
１秒に１００滴ほどｗ

ピッピッ　ペナックが漏れてませんか
ペナックが漏れてませんか　ホホホホ
ペナックが漏れてませんか　オーホホホホ
ペナックが・・・ペナックが・・・オーホホホホ・・・

プレコとかアロワナとかのネイチャーアクアリウムレイアウトってないよな

>>164
アロワナの水槽にはレイアウトもクソもないような・・・

ニューギニアワニのアクアテラリウムはどうだろう？
トリミングには麻酔銃持参で・・。

>165
水草レイアウト水槽にアロワナを泳がせてみたい．．．
それはそれで「優雅」な気がする。

ちなみにガーは見たことがあるような気がする．．．
あれ？ガーじゃなかったかな？？

グレートアマゾン（大阪・桃山台）のアロワナは売り物のミクロソリウム付き流木を展示してる水槽の中
に泳がせてるので一応水草レイアウトにアロワナだと思う。

草も流木も無い水域を表現したレイアウトなんだよ。

流木や石組みだけのレイアウトだってあるもんだ。

>>152
「お父さんは心配症」が元ネタ？だれもわかんねーよ

＞１７１知ってるじゃん・・・・。

熱帯魚屋でADAのカレンダーもらったー。きれいでいいよ。

岡田あーみんが女だってしってた？

ＡＤＡってみんな何て読んでる？
ちゃんとアクアデザインアマノって読んでる？
それともエーディーエー？アダ？

>>175
アルファーデータアルファ

>175
人には「えーでぃーえー」と言っているが、心の中では

「あまの」

俺ずっと　アダ　って読んでた。。
店で「アダのパレングラス下さい」なんて言ったら笑われちゃうの？

いえ、あだ（仇）で正解でふ。

ちなみに
ＡＱＵＡ
ＤＥＳＴＲＯＹＥＲ
ＡＭＡＮＯ

から来ておりまふ。

＞１７４知ってる。しかも超美人。
ごめん、板違い
逝ってきます。

仇の2003年版カタログって、いつ頃から配ってるの？

（＾＾）

（＾＾；

Ｎ＝なんでも
Ａ＝アリ

N=納豆
A=甘い

N=中尾
A=彬

お題：桂林石は自然物か、人工物か？

>>187
若手の落語家です。

a ge
>>189

ネイチャーアクアリウムとは、
水中盆栽の一つの流派をさす固有名詞ということですか

ねーちゃん抱キタリスト

別に熱帯じゃなくてもいーんだろ。
カッコつけんなや。

A=あそこ
D=でかい
A=あまの

素人のあいうえお作文はつまらない

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

カタログとかで見せてるレイアウトって維持する用なの？
ぱっと見綺麗だけど維持してくとなると飽きそうなレイアウトが多くない？
自分で楽しむアクアライフじゃなくてお客さんに見せる為の水槽がNAだと思う。
妙に無機質

しかしたけーな。

なんかヤフオクとかで凄い量出品されてるような気がするんだけど・・・
そんな使ってるヤツ多いのか？
俺のまわりじゃいないんだけど・・

>>196
ショーウインドーのボディが着ている洋服だと思ってください

カタログもうそろそろ？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

Ａ　アクア
Ｄ　デザイン
Ｕ　ウド

ＡＤＡはオシャレだから知らない人にはウケがいい

Ａ　アクア
Ｄ　デザイン
Ａ　アパッチ

イタリア読みでアーデーアー

独逸語でもそうですよ

♪生態系、生態系、ア〜マノ式♪

それじゃあアミノ式と同じくらいには効くのね？

つい最近、水戸に開店したＨＣに、ADA製品があると思わなかった。
ADAのネイチャアクアリウム水槽は残念ながら無し。名物のカタログも無し。
値段は、定価のままだったけど、他の安物水槽と見た目、全然違うことを改めて実感シマウマ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030421c3b2103y21.html

定価じゃ買わないな

>>210
禿同！
折れの仇商品は、ソイル＋CO2パーツ一部のみ（当然割引済み）！
カタログレイアウトは参考にするが、スマソ。

そろそろソイルの駄目さに気付けよ・・・
泥だぞ・・

ADAの本社、オレのばぁちゃん家の近く
でも、一度も行ったこと無い

それより、ＡＤＡ本社って見学できるの？？

>>214
行ったこと無いから知らないよ

>>212
んじゃ、おすすめの底砂教えてください！

ソイルの次世代を開幕させる神降臨ですか？？？

リセットしちゃー低砂入れ替えて
せっせこせっせこ水草レイアウトこしらえる・・・
で
またリセット・・
>ソイルの次世代を開幕させる神降臨ですか？？？
次世代って・・ソイルなんてただの流行ちゃうのか？
>おすすめの底砂教えてください！
自分で作れよ。それか5年くらい底砂をいれかえないで水槽を良い状態で保ってる人の底床をもらってくるとか？
まぁおまいみたいなやつは、
調子悪くなたらリセットして
新しいソイルひいて大量に肥料くれてやって二酸化炭素添加して・・
すばらしいネイチャーアクアリウムやね。

「使い込んだ大磯」って話はよく聞くけど、実際のところそれを使うと
トニナも育つのかね？。
純粋な疑問である。
因みに俺もアンチＡＤＡなのでソイルは使ったこと無い。

オレはソイルがごっついお気に入りじゃい
6年間リセットしなくても絶好調どすえ

>>219
生体は何入ってんのよ？

うちは、もう３年目か・・・・。アマゾニア。
植え替えしないと持つな。

>>220
90ｃｍ水草水槽にテトラ系が15匹、
ランプアイが1匹、コリドラスが3匹、

コリドラス意外はみんな6歳以上
ランプアイは元は5匹だったけど、
今から買い足す気にならないから
1匹のまま

>>218
大磯だけでは育たない
俺は黒炭と腐葉土少し混ぜてやっている

1年に一回くらいは底床入れ替えて、水草レイアウトしなおすのも
この趣味の醍醐味だと思うけどね。

実際のところ、調子が悪くなってリセットするヤツより、
レイアウトの変更の際に、面倒なので、ソイルごとかえるヤツというのが一般的だろうね。

>>222
余裕の飼育ですな。

6年間使ってるソイルの水槽に
コリドラス3匹入れちゃうの？
なにが絶好調なの？

>>２０９
懐かしいなぁ、、、昔その辺りに住んでた

もっと詳しく教えて欲しいかい？

>>227
ソイルの水槽にコリドラス入れて何が悪いん？

>>230
逆になんでソイルを底床にしようっていう思想の水槽に
コリドラス入れる必要があるの？
まさか残飯処理とか言わないよね？
そういう水槽だったらわざわざソイル使う必要ないんじゃないの？
で、絶好調って何が？

俺も２年間変えてないソイルでコリ飼ってるけど調子いいよ？

>>231
必要なものしか入れちゃいけないん？
なに一人で盛り上がってんの？

ごめんなさい。　

>自分で作れよ。
一般には無難に大磯が勧められるけど、他にも水質安定＋水草の育成に向いた
底砂があるのだろうか？と疑問に思ったけど、知識が少ないので、色々な底砂の
特徴などを教えていただけると大変参考になります。

>それか5年くらい底砂をいれかえないで水槽を良い状態で保ってる人の底床を
もらってくるとか？
まぁ、その環境、状態が分かれば真似してみるんですがね。
そのためにこういう所見て情報交換してるんでしょ？
具体例で書いていただければ参考になると思ったんだけど。

所詮は偽神様か・・・

ソイル＝頻繁なリセット？？？？？

>新しいソイルひいて・・（中略）すばらしいネイチャーアクアリウムやね。

ちなみに、かの人は（ｗ
ネイチャーアクアリウムの定義として、自然環境と全く同じ環境を水槽で
再現するなんて事は言ってないよ。ようは見た目がネイチャーな一部を
切り取ったような水景を造ることで、見る者がネイチャーを連想させる
水景というようなことを書いてたと思う。
ＡＤＡ教の造語やね。

ソイルでコリを飼うことに何の問題点はないと思うが・・・・。
ぜひ問題点を語ってほしいものだが。
ヘアグラスの群生に泳ぎまわるコリもかわいいな。
でも、砂地がのほうがかわいいかな。


絶好調の水槽を作るのには、ソイルでも大磯でも砂でもどれでもかまわないが。
草の種類で選択するだけだろよ。

>>231
残飯処理だとしても良いではないですか。病気も出ずに絶好調なのですから。
あなたもソイルを買いなさい。

コリって残飯処理以上に糞すると思うんだけど・・
しかも軽いから有茎系と相性悪いし・・（見た目汚い）
水替えるのも水草水槽だと低砂ごとごちゃごちゃ出来ないし・・
底面ろ過でコリ飼ってる人みたいな違和感を感じるね。ゴミの上で生活してる絶好調の魚って・・
扱いにくい（水質をかたよった性質にふる）ソイルを使ってまでも育てたい水草があるのに
何故にわざわざコリなのだ？
まぁ>>233が言うとおりどういう飼い方しても文句は無いんだけどね。
こんだけわけもわからずソイル使ってる人がいるんならADAもしばらく廃れないね（笑
大磯が良いって言われてるのは中性だからなんだろうね。知識があればどういった水でも作りやすい。
まぁ>>233曰く、どうでもいいんだろうね。

>>238
ソイル＝ＡＤＡ？
ほかのメーカーも出してるけど（ぷ
中途な知ったかで、建設的意見も出せない、人を叩くことしかできないやつは以後放置で。

>238
キミの話は思い込みばっかりだな。

・コリを残飯処理に使っているはずだ。
・ソイルでコリを買うのは間違っている。
・ソイルは必ずＡＤＡ。
・ソイルは軽いから、有茎と相性が悪い
・底面ろ過はゴミだらけ
・大磯は中性
・底床の掃除が必ず必要。
・知識があればどういった水でもつくれる。

ちょっとネットで聞きかじった初心者の発想。

>>240
>ちょっとネットで聞きかじった初心者の発想。
ちょっとでもネットで聞きかじってたらこんなあほな事言い出せないだろ

>218
約10年使い込んだ大磯と、6年使った焼き赤球は何植えてもちゃんと成長するぞ。
もちろんトニナｓｐも。
でも、俺はどうしても生体を結構入れてしまうので、低床掃除をする回数が多いんだけど、
そんときは軽い焼き赤球中目よりも大磯のほうが掃除しやすくていい。
でも、大磯は焼き赤球より苔やすくて気を使う。
汚れ溜まると根っこが窒息して水草がいじけるしな。
っつーか、俺ってお手軽育成しかしないから、ソイルとか寿命のある底砂は使ったこと無いけどな。

>>240
ソイルでも山盛りコリ飼いしなければ何も問題ありません。

それよりもっとADAのソイルを買ってください。
そして【ソイルと言えばADA】をもっと世に広めてください！

何年も使ってるのはソイルじゃないんじゃないの？
水槽の濁りがとれなくなったりしない？
たぶん違うものじゃ・・・

漏れは2年使ってるけど濁らない。

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二年過ぎてるけど、水なんか濁らない。きわめてクリアー。アマゾニアだよ。
レイアウトの大幅な変更は一度もしていないからだと思うけど。

>>247
水入ってないんじゃないのｗ？？

>>248
水なんか濁らないって書いてあんだろ。

漏れにとってADAで使える商品はソイルだけだな。
水草育成とアピストの飼育（水質管理）に役に立つのは間違いない。
ただマレーヤは崩れ安すぎ。

>>249
だから水が入っていないことに気づいていないのだよｗ

田んぼの土持ってきて入れたらソイルの代わりになるかな？
ようはあれでしょ？

>>252
それってすごくいいんだよ、お奨め汁

>>252
今の季節は除草剤撒いてるから稲しか育たないんじゃないの。
それに、肥料として大豆とか糠とか撒いてるから臭いし。

>>252
ソイル＝園芸用赤球土
セラミック＝園芸用焼き赤球土

ソイル高いから赤玉土使ってる

ADAのソイルって事ね。連続スマン

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

加湿器、使ってる人いますか？
もしいたらどんな感じか教えて

>>260
冬場は室内が乾燥するから加湿器使います。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

本社の近くのアクアギャラリー見たいの逝った
信者の方どうっすか?
綺麗でしたか?

>>240
で､何行目あたりから適当に書いた？

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

天野も華道家の雁谷崎みたくTVに出まくってネイチャーアクアリウムの
普及活動すればいいのに。
タレントに水草水槽作らせて批評するとか。

そんなADAはいやだ。

そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
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そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。
そんなADAはいやだ。そんなADAはいやだ。

>>270
わかったから、マネするなよ・・・

でも、ほんとうは、かなり好き（はあと）

日本で唯一のネイチャーアクアリウム専門店、兵庫の「アクアブレード」ってどうなの？
なんか接客態度が最悪！って聞いたんだけど

バブルカウンターの泡が出るところの直系分かる人居たら教えてくれー

>273
いいえ、最高です。
なんせ、信者しか行きませんから（藁

>>273
あそこは専門店というより、ＮＡ道場だとききましたが

>>273
少なくとも、バカ店長より、客のほうがはるかに
レベルは高いのは確か。けど集会場みたいな場所のため
バカ店長をおだててる。
バカ店長は勘違いして付け上がってるだけ。
客は良い様に、利用してる。
いい関係です。

今年のNAパーティーは１１月に東京だそうですよ

>>278
それは　セクシーな　おねーチャンも　いっぱい来るんですか？
大人のパーティーですか。
会費はやっぱり30000円位ですか？

ネーちゃんアクアリストパーティーだけに楽しみです。
体を綺麗にして是非参加したいです。

>>279
キャバクラ行ったほうがええよ

ドラマにADAとかの綺麗な水草水槽を使ってくれないかな？？
キムタクの自宅にあって魚に話し掛けてるシーンが出るとか。
そうすればちょっとはアクアリウムが活性化するかもしれない。

ADAのパレングラスのメンテナンスにおいて
レンジでチンして水分を飛ばすと気泡の大きさを整えられるって聞いたけど
本当でしょうか？レンジにかけて大丈夫なのだろうか？

割れそうで怖いね(；´Д｀)
漂白じゃだめなん？

水分がついたまま珍すると温度はあがるから
最悪、割れるでしょう
強化ガラスと耐熱ガラスはちがう
チンすると・・・どういう根拠で整ううかがようわからんけど、

あげ

>>281
ファインディング ニモのせいでカクレクマノミは大売れみたいだけどね。
でも海水魚なんて結構手間かかるから素人が手を出してもすぐ死なせて
飽きちゃうんじゃないかな。
ブームになれば値段が上がったりしてマニアにとってはあまり有り難くないと思うけど。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

同意。
水作りも不充分なまま、飼うヤシが増えそうだな・・・

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

2003年からオーバーフロー水槽モデルチェンジしたくせにカタログに写真すら載ってない。。
海水魚やる気あるのか無いのか、どっちなんだ。

>>286
子供がトイレに流すからな。

アマノ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

天野氏ってさ、昔グロッソ・スティグマのことを
グロッソス・テグマって言ってた人だよね。

なんかこれと言って新製品も無いせいか、雑誌の広告も変わり映えしない
なんとも退屈なものになっちゃってるね。今更パレングラス並べられてもさ。

>>293
今、ミクロソリウムのことをミクロソラムと言っている人です

グロッソ・スティグマ
グロッソス・ティグマ
ほんで正解はどっちなんだ？

おれの知ってるＮＡ専門店のイカレタ店長は
「グロッソス」とよんでますが。

グロッソ・スティグマ。
ソース↓
ttp://solecism.jp-biz.net/plants/Glossostigma/Glossostigma1.htm

あえて切れ目を入れるならグロッソだけど学名ではグロッソスティグマで
切れ目無しだね。学名をカタカナでうんぬんの突っ込みはいらんよ。

そうでつか。

こんご略して呼ぶ時は　「グロッソ」とよびまする。

通なネイチャーアクアリストはグロッソス、ミクロソラムでつよ

天野さんとADA信者との関係を見ていると
北朝鮮を連想するな。

そうかあ？

>>301
なんじゃそりゃ。オマエ、チョン臭いなｗ
どうやったらそんな連想ができるんだ？

ネイチャーとか言いはじめた頃のはもっとワイルドを追求してたように思うけど
ちょっとデザインっぽくなったんじゃないかな？

>>304
もれはデザインっぽいスタイルのほうが好きだ。
ADA、道具のデザインとか水景はいいのになぁ。
なんで波動とか動物用の餌とかわけわかんないの出してるんだろ・・。
ここが嫌いなとこ。

>305

よく言えば「いい物（良さそうな可能性のある物）は積極的に取り入れる
姿勢がある」
悪く言えば「商売の為、嗜好性の高い趣味の世界なので購入者（信者）の
心理の弱い所を突いてくる。」

どちらにせよ、客もバカじゃないからね。
効果の無いもの売っちゃうと悪いイメージがのこってるね

ビジネスモデル特許みたいなものは取得が不可能だったのかな？
ADAは間違いなくデザインーレイアウトまで楽しみ方を変えてると思うんで
すごくリスペクトされなきゃいけないメーカーと思うんだ。
こういうメーカーを評価できない日本人はイクナイ。

＞307
＞日本人はイクナイ。

具体的に外国の成功例と消費者の反応を教えて。
あと、ビジネスモデル特許ってどういうモノかわかってる？
ADAが特に革新的なビジネスモデル（販売方法・流通開拓）を
開発したような記憶はないんだが。

ステートメントとかフィロソフィとビジネスモデルをごっちゃにしてない？

まあ子どものいうことなんだから勘弁してやれよ。

>>308
そうだね。君の言うとおりだ。すまなかった。

小型ボンベ最初に普及させたのも仇だし、外部拡散筒だって当時としては画期的だった。
まあ、ディアドルフがどうしたこうしたとかコンタックス云々なんて聞かされるとつかれちゃうけど、ここが無くなったらオシマイだろう。

>>312
>小型ボンベ最初に普及させたのも仇だし、外部拡散筒だって当時としては画期的だった。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

パレングラスＣＯ２用を、エアレーションで使用したら、何か不都合でも
あるのですか？パレングラスのＣＯ２用とＡＩＲ用ではどう違うのですか？
今、ＣＯ２用が１つ余っているので、ＡＩＲに使えないかと・・・
教えてください。

>>314
CO2用パレンの細かさに耐えられるパワー持ったもの使うなら問題ない

パレングラスＣＯ２用に、３０センチ用のエアレーションポンプならＯＫですか？
細かさに耐えられるパワーとは？

今日ショップでADAの水槽を見たんだけど埃をかぶってたから買うきしなかった
ネットで調べてみると６０ｃｍの水槽で、9,000円の奴があり多分、これが店で見たもんだが
あと25,000円のクリアーというものがあるけどこれはどう違うんだろう。
極めつけは25万円の６０ｃｍ水槽だけど、いったいこの３つの水槽の違いって何？

>317
ググれば3分わかることなんだが。
キューブガーデン・クリアはノーマルより透明度が高いガラスを使用。
キューブガーデン・スペリアは一枚のガラスで成形してるから接合面がない。
よほどの成金じゃない限りノーマルで十分。

アクアセラミックのザイールを買おうかと思ってるが、
未だにやばいんかな？

ザイールはPH上げないんじゃないの？
うちのは普通に酸性になってるけど？

>316
30センチ用ポンプって想像はできるが、多分だめじゃないかな
ＣＯ2で挑戦したことあるが、かなりパワーがいるね
ポンプが壊れるかも
エアー用はミニポンプでも楽にでるよ
おれはそうしてる

＞138
スペリアってガラスの質事体も違うんじゃなかった？
以前クリアは使ったことあるが全く変わらんとおもう
縦向きのガラスの断面でも３０ｃｍの向こう側が見えるが、正面から５ｍｍ
向こうの水中なら関係ないとおもう。
ショップで聞いたが、アダじゃ撮影すると違ってくるとかいってるらしいが・・

test

なんか話題はないものか・・・

2004年度のカレンダー手に入れました。

ＡＤＡ相手に裁判起こした香具師らはどこいった？

今社員になって働いています

10年くらい前の高校教師って言うドラマで水草水槽が出てきて主人公の男が
世話してる様子だったが、女にうつつ抜かして良く世話が出来るもんだな

女にうつつも抜かさずに水草の世話していちゃいけませんよ。

>>328
このたわけ者！水草にうつつを抜かしなさい！
おなごに使う金があったら、水草関連用品に金を使いなさい。

そうすれば幸せが訪れるでしょう。

青龍石をレイアウトに使ったら、総硬度がかなり高くなってきた。
一般的な大磯砂の酸処理（酢とか）と同様の処理を行った方が良いのかな？
でも石の形が溶けて変わっちゃうかな？

ぷｗ

>>330

おれもそれ聞きたいっ！
でも、石組みの石は大磯とかと違って大きいから石がすかすかになるまで酸処理しないといけなさそう。

イオン交換樹脂で処理した水をこめに変えるしか方法はないのかな？

それこそ仇の思う壺>>332

今、青龍石水槽の総硬度計ったら9dH=160mg/lあった。
レイアウトしてから一日1dHぐらいずつ上がってるよ。

>>332
333の言う通りで、それは避けたいね。
酸処理できるならやってしまいたいところだけど、確かに
石の白い部分は全体的にあるしなぁ。大磯と同様にはいかない気がする。
エーハイトーフを使うのも落ちそうだけど、根本的な解決という訳ではないしなぁ・・・。

仇のやつは、Na型でしょう？

硬度は下がるけど水草に良いとは思えない。
イオン交換樹脂を塩化カリウムで再処理すれば、ブライティKもいらなくなるよ！

って、友達が言ってますたｗ

青龍石の硬度については質問ということで前にアクアジャーナルで触れていたね。
そのとおりなので水換えしてください。ということだったと思う。

レイアウトで多用してるんだから、質問が出る前に周知しておけよ・・・。

アマゾニアのノーマルタイプ使ったんだけど何かの種子が
紛れ込んでいて水中で発芽しました。これを大事に育てようと
おもいます。

ミクロソラムです.

ふたばですが何か？

あぁ、俺も青龍石からちっちゃな双葉っぽいのが２つほど生えたな。そういえば。
ドカベンのイワキがくわえてるような奴。

それは、なかなかいい珍種ですね。

グロッソスです.

俺も青龍石から最近出てきました。・・・草。

それもグロッソスです.

>>344
うるせーバカ。

グロッソス・ティグマ　ていうの？
グロッソ・スティグマ　だとばかり思ってた

>>346

あなたは、信心が足りないようでつ

>>338
>>342
>>344
どれも違うと思います。明日画像うｐします。

>>346
信じなさい。そしてこのスレッドを1から読みなさい。

すみません、信仰心がたりませんでした。
最近やっとミクロソリウムでなくミクロソラムと
間違えずにいえるようになった初心者ですので
おゆるしください。

うむ。今後とも精進せい。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075002798.JPG
うｐしますた。鑑定よろしく

カイワレダイコンでちゅ。

カイワレダイコン（南米産）ですね。

南米カイワレのベレンかサンパウロで間違いないと思うが
ベレンかサンパウロの区別はもう少し大きくならないと・・・

じゃぁ「カイワレsp」ということでどうよ。

ダイコンsp.だろｗ

種が採れたらヤフオクで売ってもいいですか？
カイワレｓｐべレン
カイワレｓｐサンパウロ
ダイコンｓｐ

タワシに付けてな

トロピカに売り込んだら？
新種ですと･･･

>>359
懐かしネタだなｗ

90x45x45にグランドソーラー�Tを買おうと思っています。

そこで、質問なんですが、水槽の端の方にオランダプラントとか植えても光量は大丈夫でしょうか？

やっぱり、ソーラー�Tを2台買ったほうが良いでしょうか？

一台より二台。
これが良いお布施になります。

120cmなら2台でもいいが、90cmなら距離離さないと
コケまみれになりそうだね。

903でも立ち上げのときは２本でも明るすぎる。
２基のせてるとね
安定するまで６本にはできないと思うよ。
まぁ蛍光灯ごときの話ですがのぅ。

よっぽどバランス悪い水槽なんだな。

立上げた時からバランスのとれた水槽ってあるのか？

バランスというか、草が少量の時とふさふさに茂った時じゃ光のまわりが違うって

60*45*45にメタハラ（ソーラー�T）考えてるんだけど崩壊するかな？
60*30*36で20W*3でやってたんだけどいまいちスカッとしないしリシアの成長もいまいちだしで
メタハラやってみたいのだ。
難しいかな？

>>369
難しくないだろうけど
リシアが育たないのは水が富栄養状態じゃないからだと思う

CO2もしっかり添加しないとね・・・

富栄養にしないとリシアって育たないの？苔ない？

光量ﾀﾌﾟｰﾘ、ＣＯ2ﾀﾌﾟｰﾘだけで育つなら苦労はないべ。


ｱｲｼﾞｮｰとﾊﾄﾞｰもﾀﾌﾟｰﾘとね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

最重要なのはアレだろ　＞ﾊﾄﾞｰ

リシアなんか別に肥料入れなくても育つと思うけど。

↑

そんな無茶な・・・

ペロニスキーのだけど、大切にしてますよ。

ホシュピタル

保守

age

さげ

ねーちゃんあなる入れるは好きですが？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

(´･ω･｀)知らんがな

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

(´･ω･｀)知らんがな

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

(´･ω･｀)知らんがな

グランドソーラーって騒音とかあるの？

さげちん

天野さんは昔ヨーロッパスタイルに傾倒したショップを経営してた。
ていうか当時水草を飼うなんてのは
オランダとドイツぐらいしかやってなかったから、
当然そっちに行くしかないわけだ。
ダッチのメンテの煩わしさに疲れて、NAっていう発想が浮かんだんでしょう。
確かにレイアウトの腕は世界でもトップクラスだね。
でもさ、ルーツを隠してぜーんぶ自分の手柄みたいな発言はマズいでしょ。
デナリとデュプラが大好きでしたって言った方がいい。
ドイツ製のCO2器具売りまくっといて、
CO2システム自分で考えました〜は通用しませんよ。
初期はソーダ水入れてしのいでたっていうエピソードも、
まったく説得力ないです。
天野さんのことだからCO2システムの存在は当然知ってたはずだもん。
ヨーロッパのメーカーがCO2添加を思いついた頃、
天野さんは水槽すら持ってなかったはず。
オリジナル(カスパー・ホルスト)は尊重しなきゃいけないと思う。

つまらないな。
そいういう批判ばっかりしていないで、

自分の水槽でも見てろや！


と釣られてみる？うふふふふふ

最後の一行で君は馬鹿でﾋﾞビリということになった。ｵﾒ

ADAは「ネイチャーアクアリウム」と表記したホームページに
片っ端からケチを付けていた時期があった。
今でも某ホームページにはその時の争いごとが載っている。

>>389
嘘つくな。
どこの話してるんだ。ｗ

>>313
312は放っておいてやってよ。
外部拡散筒がアマノの発明だって信じてきってる
かわいそうな厨もたまにはいるって。
まあそんだけアマノの布教がうまかったんだよね。
昔からの水草ファンはアマノ？ハァ？が大部分だろうけど。

>>313
312は放っておいてやってよ。
外部拡散筒がアマノの発明だって信じてきってる
かわいそうな厨もたまにはいるって。
まあそんだけアマノの布教がうまかったんだよね。
昔からの水草ファンはアマノ？ハァ？が大部分だろうけど。

昔からの水草ファン = センス皆無で無駄に年だけを重ねた挙げ句に天野に嫉妬

パレングラス、カウンターとかガラスの径が大きすぎてシリコンチューブさすのがかなり難しいんですが、
こんなものですかね？
お湯で温めながらやっとこさ差しましたが、カウンターの水補給とかレイアウト変更でチューブの長さ変更とか
大変ですよね

信者ならできるだろｗｗｗ
っｗうぇｗっうぇｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗ

>>394
冷静にマジレスです
ほんと大変ですよね
頭に血が上りますよね
割れてしまうんじゃとか思いますよね
でもこれはガラス製品だから仕方ないとか脳内で擁護してしまいますよね
でもどの製品を試してもシリコン入らないですね
そのうち気がつきますよね
どうしてこんな物つかっているんだろうか

>>396
やっぱり他の方もそうですか・・・

今強引にやってカウンターが割れました＿|￣|○
明日プラスチック製買ってきます・・・

チューブ、水つけるか、唾液つけて挿せば簡単に入ると思うけど・・・
４年ほど、ADAのパレングラスビートル４０、ビートルカウンター、ガボーションルビーその他ガラス製品を使ってるけど割ったこと無いよ。
落として割るのは仕方ないが・・・

>>397
あらら、ナムです。
わたしもこないだリリィパイプ折ったばかりですよ
適度な水流が気に入っていたのに・・・

kiri

ADAのホムペを観て、NAギャラリーが面白そうなんだが
誰か行ったことある人いる？どう？

すごくいいから、早く行って来い
必ず、正面だけでなく、横や裏からも見るんだぞ。

報告を待つ。

ヘアーグラスで全体覆い尽くすようなネイチャアクァリュム作りたいとアクア友に言ったら、「作れば？」と言われｔ

メイド喫茶行ってやがんの。キモイ。

NAギャラリー、行ってきまつた。

建物の周りも見たよ。アマノ氏にも出会った。
ショールームは意外と狭かったが大小の水槽があり十分見ごたえはあった。
盆栽も充実してた。


…しかし、近所にはあまり歓迎されてないようだな。ADA……

>>405
混んでた？

>>406
全然。俺ら（2人）いれて7,8人ぐらいだった。日曜午前中。

写真の載ってるウェブサイトはないんかね

激しく行きたいけど、ちょっと遠いよな。
東京在住です。

>>409
俺は大阪から高速で7時間かけて。
新潟駅前に泊まり1泊観光旅行しました。夜は居酒屋で日本海の幸をいただきました。
新潟はガスもホテルも食べ物も安くなかなかよかったゾ。
ＮＡギャラリーの場所はインター降りてすぐやし、田舎(失礼)やから迷うことはないと思う。
ついでに新潟県立植物園にも行ってきまつた。

年に数度行くけど、ＮＡギャラリーはたいてい貸し切り状態。
のんびり観賞できると思うよ。
基本的に平日は閉まってるので注意。
行く前にサイトで確認した方がいい。

あと、ちょっと遠いけど、県立植物園にはＡＤＡプロデュースの大型水槽があるよ。
もし時間に余裕があったらそちらもどうぞ。

いいねぇー。
だんだんその気になってきたかも。

NAギャラリーでは誰か案内してくれるの？
写真撮影はできるの？
越後線の巻駅からタクシーで行こうと思ってるんだけど、タクシーは駅前に常駐してる？
携帯電話持ってないんだけど、NAギャラリーから帰りのタクシーを呼べる？　
全部見るのに時間はどれくらい見ておけばいい？

親切な人、レスお願いします。

>413
社員の人がいて、質問にも答えてくれるよ。
写真撮影も可。
タクシーもいるよ。帰りも社員の人に頼めばちゃんと呼んでくれるよ。
時間は人それぞれ。さっと見るだけなら１０分。
興味有る人でいろんな角度からじっくり見ても２時間もあれば十分。

こんなもんで良いでしょうか？

>>414
有り難う。６月下旬に行ってみるつもり。

>>408

ＮＡギャラリーのレビューが載ってるサイト。
写真もある。

ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/wpw/

>413
写真は撮ってもいいが、一言断ってからのほうがいいと思う。(当たり前か。)
その方が社員さんにも話しかけやすいし。

ミストｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

俺んちにミストｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

しかし、ミスト買う人は、なんで買うんだろう。
それならクリアー買って、バックスクリーンを
ミスト調に変えれば、ノーマルも楽しめるし。
確かにADAは、魅力ある製品ではあるが、意味のない
モデルチェンジして。料金割高なのも数ある。
ADAマニアなら。買わないと思うが。慎重にブランドの中
のブランドを見極めたい。

>>421
日本語勉強中ですか？句点と読点は日本語では重要なので気をつけましょう。

ウッドタイトっえエエネ

>>421
tetraのフチ無しにミスト調のスクリーン張っとけ。
ADAのスクリーン貼ったことの無い厨房がマニアを名乗るな。

>>423 園芸用のビニタイで十分だろ。

４２４一つ聞こうマニアなら、歴代タワーのモデルチェンジ
を何処が変ったのか具体的に述べよ。４２１より。

しらねぇよｗオレは器具フェチマニアではないんでね^^

>慎重にブランドの中のブランドを見極めたい。
タワーは見極めた結果合格なワケ？合格なら当然持ってるんだよね。
オレ的には不合格だから当然持ってません。

オレは器具類の些細なマイナーチェンジなんか気にしてない。
マニアだが教典読み返して些細な器具類の仕様変更発見してニヤニヤするのは趣味ではないんでね^^

少し遊んでやっただけさ。あんたよりは、持ってる
と思うがね。当然もってるが。ま、自慢した所で
所詮スレだから、遊び程度にしといて、君はマニア
失格だね。そもそもADAチョイスするやつは一番必要
としてるところだが。美しさ、気品、見た目、君水槽
ぐらいでしょ。やはり少し苦労しても見えるものは、ADA
で揃えたほうがよいと思うよ。器具フェチでなければ、424
のスレそのまま返す。

苦労して揃えたんだ。ふーん

天野のNAより、三浦達雄・星澤奈緒子のAquaZoom(Kiri)のが好き。
もはやAquariumじゃないけど。三越本店いくと癒される。

使いこなしてこそマニア。沢山持つだけなら誰でも出来る。
それならば小金持ちがフルセットで買い漁る行為はマニアの極致といえる行為だな。
そういった人に対抗して「苦労」して手に入れている人には何も掛ける言葉が無いなぁ。

まぁ一つ言える事は「THE RIONEGRO]を持っている俺はマニアである。

それくらいでマニア気取りかよｗ

見た目、ブランドが全てだな、使いこなすだけなら、ADAじゃなくてもいいもん。
皆素直になれよ。

この掲示板　つまらないけなしあいばかりで良くないですね。　
もっとエンジョイしたらいかが？

「マニア」って各人の知識の量や結果に関係無く、自己満足でも何でもいいから趣味を楽しめればいいわけでしょ。
だったら他人の楽しんでることも尊重したらいいのに。　他人をけなすことで優越感にひたるだけの「マニア」になっちゃったら仲間から学べ無いから寂しいですね。
水槽だけきれいでも心がすさんでるー。

>>435
まあ2chだとブランド主義者と重度のマニアが叩き合うのは定番だからね。
ほら、貧乏な人とか友達いない人とかは他にすること無いのよ・・。

私は今日は朝からビール飲んで水槽眺めてる、マターリするなあ。

水槽眺めると本当になごみますね。

４０年間水槽の世話してないショップを見つけました。水を足すだけ。そこの環境に合わせてバランスがとれるらしく、自然に発生した植物が生い茂りそれなりにきれい。
オーナーはトコトンいい加減なのか、悟りきってるのか！　でも話をしてみると後者でした。
NAとはちょっと違いますけど、ある意味目からウロコでした。

今年の初め頃からアクアリュームに興味を持ち、水槽を立ち上げて
始めましたが、接地場所がリビングなんでインテリア性も重視して
色々とショップで見比べた結果、パレングラス・カウンターグラス・
照明（メタルハライド）はADAを知らないうちに選んでた。
水槽は何処のメーカーか忘れましたがオールガラスで、ポンプは
ショップ店員が奨めたエーハイムを使ってます。
先日ですが、知人が尋ねて来た時に水槽を見て「ADAにかぶれてるね」
と言われた。別に何処のメーカーとか意識して買った訳じゃないが、
インテリア重視で購入しただけだよ、と言うと、ふぅ〜ん、、だって。
その言葉が気になったので、色々と検索してみたところ、このスレが
出てきた。
結局なにが言いたいかと言うと、ADAってそんなに叩かれるメーカーなんですか？

>>439
天野乙

>>439
まあ元々泥臭い商売が多かった日本のアクア業界に高級志向の展開で成功したのがADAなんだよね。
製品そのものは別に悪くないと思うよ。
ある意味、家電のソニーみたいな感じかな。

あとペット業界全般だけど、ある種の成金的なペット愛好家を険悪するムードは昔からあるもんで高級志向のペットブランド利用者を蔑視する人もいるのかもね。

>>439
そんなことないよ、掲示板とかはネタでやってるだけ
軽い冗談だと思うが

んでも、同じ性能で安い他社の製品があるなら、そっちを使うけどな。

441-443
どうもです。買う時に他社より高いなぁ〜・・・と思いながら買いましたが、
高級志向とかはなく、常に視界に入る場所なので少し高くてもデザイン優先
で選んだ結果なんですよ。出来れば安く押さえたい気持ちはありましたが、
気に入らなくて先で買い換えるはめになったら余計な出費ですので、少し
高くても気に入った物を買った方が得だと思ったので。　
どうも有難う御座いました。

そろそろ月末なﾝだがね、
ｶﾞﾗｽ器具の漂白計画は練っているかね？

ネイチャーは自分にははっきり言ってよくわからんけど、
初めて買ったCO2アドバンスシステムをセットしたら、水草がにょきにょき生えてくるようになった。
他社の物でもいいんだろうけど、CO2って大事なんだね。

>>446
いや、波動って大事だよ。

>>447
その波動とはなんぞや？

それはそうと、CO2添加してないもうひとつの水槽にも分岐させてCO2送るようにしたい。
今度ショップに行ってみよう。

>>448
分岐させようとした結果、アドバンス不要になる予感！
分岐パーツそろえるともう1セットアドバンス買える以上になってしまう罠。

誰もはじめからミドボンなんて大げさだと思うんだよね。
波動は出ないけどミドボンでもにょきにょき生えるよ。

>>449
今日取扱店に行ってきた。
全部足すと、軽く万を超える値段に…。

波動とはその値段のことなんだろうか？

なぁ、波動なんかの話はこっちだろ？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1120325517/l50

器具だのマニアだのどうでもいいからNAのこと話せよ。

怠け者の私の自己流NA（水草がメイン）：
セットアップ：インテリアに合う容器に水と砂と水草を入れ、直射日光が短時間だけ当たる窓辺に置いてひたすらほおっておく。
結果：与えられた環境に合ったバクテリア、ミジンコ類、貝、水草だけが生き延び増えていく。　種によってしばらく増減を繰り返しながら徐々にその環境にあったバランスが取れていく。
水草の成長等によって有機物がうまく分解されていれば苔はでない。（魚はごく少数かいない方がメンテが楽。）
メンテ：水は蒸発分、蒸留水を足すだけ。　たまに水草様の肥料極少量や水道水レベルのミネラルを足してやる。
伸びすぎた水草を切る。
水は透き通ってキラキラ。メンテが楽。水草はちゃんと泡だしててきれい。水槽のバランスは自然の摂理に任せる。

続き：　ただしレイアウトはこだわって楽しむ。

どうぞ、お好きなように。

宅らって、キモイオヤジだな。
ADAを自慢したくてしょうがないみたい。

ADA天野がキモイんじゃないよ、

ADAの信者がキモイっていってるんだよ。

何から何までADAでそろえて悦に入ってやんの。
専用の土に専用に液肥いれたら小学生だって水作れるっつーのｗｗ

わざわざそんな事言うのもキモイよ。
そんなの貧乏人の僻に聞こえるし、他人の趣味にまで首突っ込んで
ああだこうだ言う程お前らはそんなにえらいのかと。
イイと思って使ってるのならそれでイイじゃないか。
俺は３０センチキューブしかADA製品は持ってないがな。

液肥いれて水をつくる？　　ハァ？

別に、ADA製品が優れている訳でもなんでもない。普通のキューブでも他のメーカー
でも、全然問題ない。しかしNAともなると、なるべく自己満足だが、自然に再現させたく
なる、そうすると器具類や枠や周辺部が邪魔になってくる。そうすると自然にオープンな
吊り下げ照明や枠なし水槽が選択内に入ってくる。

456　水作りから勉強しなさい。生物ろ過の勉強をね。肥料で水が出来るのか？
　　　素晴らしい世の中になったもんだ。

ソイル使ってやればみなNA

>>459
ヒント：有機肥料

>>459
水作れるっていうよりか簡単に育てられるって言いたかったんじゃないの？

あれだ、
仇でなるべく揃えたいっていうのは
全部ｽﾞﾗｴｰｽで揃えたいっていう気持ちと一緒だ。

ﾌﾚｰﾑは中国製、そして俺はﾍﾀﾚ。
それでもﾂﾞﾗで揃えたいっていう気持ち。
尊師には俺のこの気持ち、解かって欲しい。

お前ら、水つくりに関して分かってねーよ。
液肥入れるだの、なんだのって、なんでも製品に頼るな。
水つくりなんて、自分のウンコを一かけら底床の中に
埋めとけばいいんだよ。
いいか？ここで重要なのは“一かけら”だぞ。
間違えても“一本”入れるなよ！
大変な事になるからな！

激しく参考になるな

>>464
おいおい、ウンコは一つでいいだろ。

>>463
自転車の話か？
ﾃﾞｭﾗｴｰｽはたしかにイイ。
駆動部分の精度や、材質、焼入れその他・・・
って、すれ違いです。

下品な話はしないでくれ。

うんこは理にかなってるだけに、突っ込めネェ・・・

そんなこと書かれたらパワーサンドスペシャルとか怖くて買えなくなってくるorz

軽石に腐葉土だのピートモスだのハイフレッシュだのハイポネックス顆粒だの混ぜ込んで
自家製パワーサンドを作っているオイラは貧乏人。

軽石にウ以下略

バクちゃんの餌になるなら何でもいい

ヤフーオークションADAカテゴリー　ysomyt (52)凄くうざい、毎回
毎回入札してきゃがる。

ダッチ以外はみなネイチャー

>>475
今は忘れられたかも知らないが山田洋氏提唱の
「アクアート」という流儀もある。
一番の違いは後景の処理かな？
「ネイチャー」はあえて全部植裁せず
バックスクリーンをそのまま見せて空間の
広がりを演出することが多い。
あと、「アクアート」では底床に起伏をつけるのは
禁手。

赤っぽいのがやだ
＞アクアート

>>476
あ〜、、アクアートってのありましたねぇ
言葉だけは知っていましたが、何を指すのか
わかっておりませんでした。
すんませ。訂正します。

ADAの本社はすげー田舎。

今アクアートってやってるやつって
いるんですかねぇ？
昔、初心者の頃山田洋氏の熱帯魚の本を
買いましたが、ああいうレイアウトスタイルでしょ。

あれのどこがアートなのかと？

たしか、山田洋氏の本で
石はなるべく白い石を使うべきだと
書いてあるのを見た気がしますが、
尼の社長は、反対になるべく白っぽい石
は使うべきではないと
自社の社員のレイアウトに対する紙上講義かなんかで
コメントしてましたよねぇ。

ダッチは使わないんでしたっけ。

アドパワーって何？

アクアジャーナル１２１の
１０ページの写真
アマノ氏の右上の香具師　
アマノ氏の講義より女性社員のケツのほうが好きと思われ・・・・

アクアート。今は昔、黄金町のピンク色を思い出してしまった。

黄金町のピンク色って？

ピンク〇〇オンだよきっと。

ADAオク、皆釣られてやがる。ソーラー�Tが軒並み落札価格３００００オーバー
馬鹿が釣られてやがる。糞みたいな中古に3万も出すか？ランプと安定器の消耗
考えて、一万オチの２５０００円が妥当だろう。アホが多いのか、落札相場を
上げる業者なのか。まったくアホには付き合えんわ。

ネイチャーアクアリウム。造語らしいけど複合名詞？
自然／天然に近いアクアリウムならnative aquariumとかnatural aquariumだな。
英語圏の人間が聞いたら、いかにも和製英語っぽくって嘲笑されるのがオチだな。
査読論文で使ってたらrejectだよ。

いまさらだけど、海外じゃAmano Styleとかだっただろｗ
だいいち、国内で造語を使ってなにが悪い!?

>>489
国外で本でてるよ

>>490
あ、そう（笑）

>>456
専用のケージとエサとトイレを買えば小学生だって犬を飼えるよ

飼うことは出来ても、買うことは出来ない。
小学生並の経済力の誰かさんにも買えない。
残念だったな。小学生並で。

>>493
お年玉で買えるってやつも多いだろ
今から気が重いorz

並、を見落としてしまった

普通に癒しのアクアリウムだと思っていたけど違うの？＞ねいちゃーあくありうむ

デザインという新しい価値観で商売するというのは評価するんだが、
宗教がかってるのがね・・・・

そういえば氏って昔アロ○ナで・・・・

>>498
うわさでききましたが
密輸？

>>491
気がつく人少ないと思う。

>>489
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0793800897/qid=1131370805/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/002-1668672-6129651?v=glance&s=books&n=507846

>>498
聞きました。昔はいろいろやんちゃしてたみたいね。

>>500
レス>>488でNatureAquariumは英語圏の人には奇異に感じると指摘したけど、
Amazon.comでも括弧付きでNatural Aquarium Worldって説明書きされてるな。
品詞が分からないくらい氏って学は無いのかな？
あれば偉いという物でもないが・・・

>502
何でそんなくだらないことでこだわるの?造語なんだからいいじゃん。
ネイチャーアクアリウムのほうが語感的にいいって事なんじゃない。
英語圏で厳密かより、語感がよかったり呼びやすいほうが遥かに成功する確率高いわけだし。
みんな言葉短縮するときも、結局語感がいいように落ち着いたりするだろ。
それで成功してるわけだし。
俺的にはナチュラルアクアリウムや、ネイティブアクアリウムじゃじゃいまいちお洒落な感じがしないし
ここまで有名な単語にもなってなかった気がするけど。
それともあれか？英語圏の人に奇異に感じるってのをそんなに気にするってのは
欧米コンプレックスの１つかなんか？

「ナチュラルアクアリウム」じゃ、なんかただの自然っぽいアクアリウム、
みたいな対象の広いぼんやりとしたイメージを受けるだけで終わってしまうよな。
「ネイチャーアクアリウム」という造語的語感のほうが一分野として成り立つ
固有名詞っぽくて適当だな。

英和辞書との一致　(8件中1〜8件)

別の辞書で再検索 ： プログレッシブ英和中辞典 | 新グローバル英和辞典




nature
[名] 1 [U]((無冠詞))自然, 自然界（▼人間・精神・人工などと対立したものとしてとらえられている.
日本語の「自然」には人間・精神なども含まれることがあるので注意）；物質界；((しばしばN-))（山・木・動物など）
自然界の要素, 万物 the beauties ［the laws］ of nature 自然の美［法則］ a struggle against nature
自然との戦い preserve ［destroy］ nature 自然を保護［破壊］する.
2 [U]((無冠詞))（あらゆる現象を含めて）全宇宙［世界］；((通例N-))創造主, 造物主,
自然の女神（▼ふつう女性扱い）；宇宙に働く力（の総体）, 自然の摂理 .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature cure
自然療法(naturopathy). .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature reserve
自然保護区. .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature stop
((婉曲))トイレ停車. ⇒NATURE 7 .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature strip
((豪))道路沿いの草地［芝生］. .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature study
[U]（小学校程度の）理科, 自然研究. .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature trail
自然探索［観察］道, 自然歩道. .. [さらに]

--------------------------------------------------------------------------------

nature worship
[U]自然崇拝. .. [さらに]

ネイチャーアクアリウムの言葉があってるかどうかは、どうでもいいじゃん。

>> それともあれか？英語圏の人に奇異に感じるってのをそんなに気にするってのは
和製英語、ださい。

>>欧米コンプレックスの１つかなんか？
横文字の造語をかっこつけて使ってる奴の方がよっぽど欧米コンプレックスが強いと思うが。

>>505
いわゆる複合名詞って奴だね。ありはありだけど多用すると英語力を疑われる。
すでに慣用的に広く使われている限りにおいてはそうでもないが。

欧米で使われる、「禅アクアリウム」もかなり怪しいがな

>507
じゃあお前は、ガソリンスタンド行くのにガスステーション行くって一生言ってろよ。
高速で彼女にドライブイン入ろうって言われたら、「ああ、レストエリア入るか」って言えよ。
ホテルでモーニングサービス頼むときはbreakfast special　ｐｌｚっていっとけな。笑）

>>509
おもしろい!!

>>509
どうみても全部、米口語でした。
斜め上を行く発言、本当にありがとうございました。

>>502
細かい事は気にしないってことでいいんでね。
>>503
ネイテブに聞かせたら何かの間違え？と

「ネイチャーアクアリウム」がどうのというより
自分には語学力があると言いたいだけだろ・・・

ここでＣバス3の登場ですよ

ここでド素人がギャギャー言ったところで
「ネイチャーアクアリウム」の呼び名がかわる訳でもない

それはさておき
以前アンテナショップで某店員（仇社員）が、
単植石組レイアウトは、レイアウトとしては疑問だって
言っていた。レイアウトコンテストで禁止すべきとも言っていた。
社長にもよく言っているんだって熱く語ってくれたが
どう思います？

そんなこと言ったら石ころが売れなくなるじゃないか

なんでダメなの？

いわく
水草の植栽のセンスが問えない
よって
単植石組は石組のセンスを問うのであって、
水草レイアウトとは厳密にはいえないとのこと
でした。

アンチADAてわけじゃないが…NA金かかり過ぎっしょ。代替品使って安い水草でもかなり見応えある水景はできる。要はセンスと基礎知識の応用と俺は思うぞ！

レストランに行って出てきた料理に「これ家で作ったら200円なのに〜！」とか言ったり、
高級車を見て「動けばどれも同じじゃない。」とか言うのというのは、
その人の感覚が限りなく『オバサン』なのだと中嶋らもが言ってた。

趣味なんだから金かけたり、金無いなりに工夫してみたり
いろいろやり方はあってイイじゃんね。
金かけて自分が満足してりゃ別にイイじゃん。他人がどうこう言う事じゃない。
一つの趣味をとっても色々多岐に渡ってあるんだから、どれが正しい、間違ってるとは言えない。

いやね、飼育スタイルの多様性は十分に認めていて。
自分のやり方を強烈に奨める『おばさん性』について語ったのみ。
金持ちに嫉妬するならハッキリと「いいなぁ〜」と言えばいい。
回りくどく、つべこべ（ｒｙ

何言ってんだか…

車に例えると、一度はベンツに乗りたいだろ？金掛かりすぎか掛かり過ぎでないかは
本人が決める事。そんな事言ってたら、世の中の全てのブランド物が高いのか？

女性が宝石に価値を求めるが、男性はあんなガラクタと思うでしょ。NAがそんなに高いなら
君はNAに興味がないのだろうし、そこまでの価値が無いと思う人でしょう。

全ては人それぞれ、自分の意見を強要するなよ、見苦しいただ安い物でも工夫でやると言うことは
否定はしないが。ぜひ我が家にベンツならぬADA風NAを我が家に作って見たい人もいるだろ。そんな人
たちは、けして高くないと思ってるのではないだろうか。

ベンツに乗りたいだろ？
って言われてもなぁ

ベンツがピンとこないなら
「好きなもの（こと）に好きなだけお金を掛けてみたいだろう」
というのに言い換えてみれば？

ていうか、ADAを腐せば腐す程貧乏人の僻みにしか聞こえなくなる。
自己満の世界なんだから、他人の事は放っておけよ。大きなお世話だ。w

パレングラスよりジャクノのが耐圧ホース使えるから使い勝手いいし
フィルターも見せる部分じゃないからエーハイムでもいい。
アングル台はADAのがよかったが質感が悪かったからデザインパクって自作。

照明は天井にレールかませてメタハラ使ってます。

睡蓮鉢もここのデザイン以外のでいいのなかったので買いました。

全部ADAでそろえるつもりは無いなぁ

>>527
いやそれはわかってる

525の全ては人それぞれ、とかいいながらベンツに乗りたいだろ？って言われてもなぁと思っただけ

キャバクラで2時間カモえられる金で６０ｐは買える

蛍光灯高杉

それも尊師がベンツの四駆乗るためだ

あの豪華なカタログを無料で配る心意気は買う
○宮模型なんかしょぼいカタログを販売しとるしなｗｗｗｗ

比較対象がｗｗｗｗ

まぁアクア関係の企業ではカタログを語れる企業が無いしね。

仇がライブドアデパートでワイン売ってる
転職をかんがえてるの？

チャーターしたコンテナの空きスペースに入りそうな物が
丁度ワインだったという話じゃないのか。

>>538
かなり本気？みたいだヨ。
まず、楽天の「鑑賞用石材事業部 」を10月3日で閉めて（残念！）
そこの責任者がワインの方をやってるみたい（名前が同じ）

それに酒類の販売はかなり自由化されたが、それでもまだ
免許制でかなりめんどくさいはず・・・

へぇ、そうなんだ。
都内に社長が直接管理しているレイアウト水槽が
見れる場所が有ればいいなと思っていたから、
どこかにワインバーでも作って展示もしてくれないかな。

日本ではボジョレの時だけワイン売れるみたいだから、
期間限定とか。どう？

その事業部ってまさか男根石と女陰石
売ってたとこか？

>>542
Ｙｅｓ！
あの30万の石はどうしちゃったんだろうねぇ〜
ギャラリーにあの石を使ったレイアウト水槽が近日公開！！
されるわけないか・・・

>>539>>542-543

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
俺が天野並に出世したら、絶対買ってやると心に決めてたのに・・・orz

あの御神体は尊師宅の巨大水槽最奥部に・・・
うわ！！何をする＃★ﾀ〜＠【：￥」。・жй

君らはパワーサンドやらバクターやらトルマリンやら買っちゃうのかｗ

バクターを買ったことは、ある。

カレンダーは買う

と、いいつつ、たぶん暴利と思いながら作るの面倒でブライティKに惹かれるおれ。

液肥は楽なのがいいじゃん。
その分、水草とか魚の健康に気を使ったほうがいいよ。


高いなと思いつつ、使うんだよなｗ

>>539
ワインのブランド
ＡＤＡの世界コンテストの審査員の人ですね。　そういうつながりみたいね。

('A`)ｻｶﾅｶﾞｹﾞﾝｷﾅﾗｲｲｼﾞｬﾝ

そのワインも波動出まくるらしいよ
儲は一日一本水槽に添加するようにとの
尊師様のお達しです

波動ネタ秋田

開いたブライティＫの容器はコントラコロライン入れに便利です。
濃い青色がきれい。

>534

だからさ、タダなんかじゃなくて、高い商品代金に転嫁されてるんだって。

ブライティKの入れ物は評価が高い。
デザイン重視で使い勝手が悪い物が多い

こっそり>>555のボトルにLIGHTSとか書き込んでみる。

そういやバクターは買った事ある。ふりかけるとききそうな気がした。

姉歯にもバクター、プレゼントしてあげよう！

>>558
うちはＳＨＡＤＥは有るけどＬＩＧＨＴＳは使ってないから
間違えんよｗｗｗｗ
今日はＳＴＥＰ2の容器にコントラコロラインをつめました。
これは別部屋の水槽用。

おまいら教えて下さい

万天石の採取場所はどこでしょうか？

よろしくお願い致します

>>526
おれんちの裏山。
マジだって！（笑）

>>562
万天石って実物を見た事はないけど、写真でみる限り粘板岩（ねんばんがん）
と思う。粒子が細かく、一方方向に剥がれると言うか割れるモノなら
間違いないと思う。　河川上流に行けばあるけど、河川の石など、無闇に
採取すると犯罪ですよ。　ま、一個や二個ポッケに入れて持ち帰るぐらいなら
大丈夫でしょうけど。　間違ってたらゴメン。詳しい人おねがい。

562
なるほど。メモメモ...

これって
http://ac.mobile.yahoo.co.jp/i?a=auc&sub=a&aid=d56872170&fpg=2&fsub=c&k=bpldmnh1naonq03gkm6b&subp=1&pp=0&p=2
よくね
金あれば欲しい

携帯用のアド貼るなよ。
それもADAスレで。

カタログのレイアウト水槽、裏側からも見てみたいな。
ヒーターどこに入れてるんだろうといっつも思う。

もともと入れてないとか
部屋を冷暖房でオートコントロールしているのでは？

ある程度水槽が増えたら、一個一個にヒーター入れて暖めるより
部屋全体を暖めた方が電気代遥かに節約できると、どこかで読んだ事ある。

naギャラリーは冬かなり暑そうだね。

部屋全体を温めると「底床がひんやり」で根張りが悪いってのが解消できる。

いつも行くショップはどの水槽もヒーターが無いので、部屋をコントロールしてるから、
入ると暑い。外に面したガラスは凄い結露で滝のようになってましたｗｗｗ。

NAギャラリーも除湿器フル稼動だもんねw
冬場なんか凄いんだろうな。インフルエンザ予防になってイイかも知らんけど。

今月のアクアジャーナル
アンケート送れば全員にキーホルダーもらえるみたいですね。
俺は送ったよ。　サンドフラッター代わりに使えるか？ｗｗｗ

ワインまで売り始めたらしいな

アクアジャーナルに出てくるブロードリーフテネルスって
あれはレッドテネルスでしょ。
いつも記載が間違っているよね。

アマノの水草って、ヤマサキ水草園から仕入れるんだろ？
ヤマサキの表記がそうなってるんじゃないの。
ブロードリーフだろうとレッドだろうと、
所詮は｢通称｣に過ぎないんだから気にすんなって。

全プレするって相当キーホルダーが余ってるようだな
このさい個人情報を集める良い機会だし。アンケートとはよく考えたもんだ。

よほどポイントキャンペーンは不評だったようだな。

>>578
いやいやレッドとブロードリーフは全然草体からして違うんだよ。
ブロードリーフテネルスをくださいと言ってショップに行けば、
ＡＤＡのと違う水草を見せられて、アクアジャーナルのはこれじゃないと言ったら、
店主は、「ＡＤＡにいい加減に注意しないといけないなぁ・・・」と言って、
ＡＤＡの誤記で、間違えて買いにこられるお客さんが多いらしいという事です。

赤いのは「サンフランシスコ・テネルス」じゃないのかな

次回の全プレは、ＥＣＡのミニボトルがいいなぁ

>>580
ナ、ナニー!!
それじゃ俺は今まで本物のブロードリーフを見たことがなかった、ということかorz
啓蒙�d。俺、逝ってくるよ･･･

>>578
ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?peg=2&10*%82O%82U%81%40%83G%83L%83m%83h%83%8b%83X&9*%90%85%91%90
ﾁｬｰﾑ　ここにレッドとブロードリーフが別々で出てます。

ブロードとレッドは別物の気がするよ。

なにをい（ｒｙ

今度はイタリアワインにワイングラスかよ（ｗ
どうでもいいけど訳のわからんイタリアのワイン評論家のセレクトした
大した評価のない安ワインなんか扱って大丈夫か？
グラスなんかもスロベニアの安物（ｗマ通はリーデルかロブマイヤーって
決まってるんだよ。ワインもボルドーやブルゴーニュの足元にも及ばない。
ワインマニアは見向きもしない駄酒とグラスでアクアリストが騙せるかな。

飲んだ後のボトルやグラスでアクアリウム


って企画立てれば信者は食い付くから。

ワインのアルコール成分が脱窒バクテリアの栄養になることによって〜

>>587

>>553
飲用ではない模様
グラスは添加容器

つーか、パレングラス作る職人が造ったワイングラスだったら買う奴いるかもしれん。
スロベニアのなんか輸入して、パレングラス職人僻まないのかな?

畑違いってヤツでしょう。
パレングラス作ってるのは、理化学機器を作る職人だろうから。
同じガラス製品でも、食器とは違う。

天野の本質は　山　師　だからね。
ぶっちゃけ何でもあり。

いつからブルネッロ・ディ・モンタルチーノがサンジョベーゼで作られるようになった？
ADA,ワインマニアのアクアリストもいるんだからまともなこと書けよ。
信者だからってワイン素人とは限らんだろうに。

波動の徳用パックでないかな〜

ワイングラスにピッタリのペナックコースターの復活はまだですか？

ブルネッロ＝サンジョベーゼ　グロッソだっけ
イタリアなのにワインって表記がきにくわん。
それよりもADAホームページ充実してくれよと。

社員も社長の思い付きに振り回されて、興味のないワインの銘柄を覚えたり大変ね。
水草や魚の学名覚え切れてないっていうのにまたこれかよという悲鳴が聞こえる。
センスの良い人材はどんどんいなくなって、どうでもいい人手ばかり。
レイアウトのバリエーションも頭打ちなんだから、人材育成に尽力してもいいだろうに。

というわけで

600

何号か前に天野氏は健康おたくだってコラムで言ってたくらいだから
数年前のワインブ−ムで私生活ではかなり凝ってたんでは？　
なんかあの人凝り性っぽいしw

知り合いにでもいるけど、思いつきで本業とは別の部署設けて
新たな商売やり始めちゃ、すぐ辞めてまた別のを始めちゃう人。
まあ、道楽でやってるんだろうけど、俺個人としてはどうかなと。
その分のエネルギーも本業に回しゃ、もっと儲かるはずなのにと思うんだが。

あの年代の、自分で商売してる人ってそういうタイプが多いのかな？

アロワナの鱗を煎じた健康食品とかウィローモスを錠剤にした栄養剤とか売ればいいのにな。

ウィルドグラスの買い替えキャンペーン（40％オフ）
が始まりましたね。

>>603
ttp://a-tatsujin-masayoshi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/tp0512211l.jpg
ttp://a-tatsujin-masayoshi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/tp0512212l_2.jpg
これのことですね。

ＡＤＡはセカンドライン作ったらいいと思う、この世界でブランドイメージを作ったのはすごいと思う、がイメージ壊さないためにもエントリー向けブランドもう一つあってもいいんじゃないか？いつかはＡＤＡなんてね。

ネイチャーアクアリウム・ギャラリーに行くには交通の便はいいでしょうか？
駅から近いとか。

駅からは遠い。
バスとおってるかは不明。
高速ICからは近い

>>605
そうなるとセカンドラインの方はやや質が落ちるわけでしょ?ＡＤＡのブランドイメージを損なう事になるんじゃない?

家具屋がいいんじゃまいか

>>608
車や服・時計でもあるじゃないか、つまりブランドイメージを保ちながらマスに向けてアピールするには必要だと思う、けどどちらかと言うとニッチな世界だからニーズが無いかな？しかし最近またやりだしてＡＤＡを知り感激したのでちょっとかんばろうかと思ってます。

>>610
そう言う場合はADAの名前は使わなかったりするわな。
服飾の場合は　〜sportsとかで安いのはあるけど
こんだけADAが安定してる場合、大抵は同じ会社で別ブランド立ち上げてやるわな。

本当はニッソーあたりが低価格帯でまともなデザインのだしてくれるのが
ベストなんだろうけど、水槽台やら照明なんてろくなの無いのが現状なんだよね

ADA Sports 頂きます。
本当にありがとうございました。

まじか？しかしデザインについては各社改善の余地はあるな、今はＡＤＡが一歩抜けてるが（個人的にはアクアシクテムに注目してる）本気でデザインに力を入れればニッソーなんかはフルラインでブランドイメージ作れるとおもうがな。

ニッソーにそんな余力ないだろ

普通の古い民家の玄関にはADAよりニッソーの器具のほうがよく合う。

おしゃれな家や最近の家にはADAが合う

いや、質素な部屋ならあだが似合う

浮くだろ。

ニッソーのステン枠水槽に合わせたデザインの周辺機器が欲しい
上部フィルタ、薄型２灯ライト、外部フィルタ、上部フィルタと合わせて使う奥の方が高くなってる傾斜付きライトあたりはどうか
調子乗って艶消しステンレスのヒーターカバーとかまで出してくれたら面白いんだが
白い部屋に合わせるには白枠かステンが一番なんだよな

ニッソーには腐ったイメージしかない
これからどんな商品をつくっても買わない。

全プレの商品変えてほしい

ｷｹﾝﾅﾜｹﾃﾞ

全プレのキーホルダー届いたけど
危険すぎて使えない。
ほぼゴミもらったようなもの。

俺はまだ届かないサンドフラッターみたいなもんだっけ柄をつけてつかえないかな？

おいらはＡＤＡカレンダーにぶら下げて飾ってますよｗｗ

やっぱアレは作ったはいいけど、売ると問題ありそうだから、
全プレで在庫生理って考えなんでしょうか？

＞デザインを最優先したあまり、大変危険な仕様となってしまいました。

のエクスキューズには最高に笑ってしまいましたがw

全プレやっときました、危険だわ・・カレンダーって通販してないのかな。

カレンダーただで貰えたよ。これは貰っても飾っておけるから嬉しい

大昔のステンレス枠水槽を
「枠無しはもう古いし危険 これからはステンレス枠水槽」
なんて言って出しそう・・・

やっとうちの20年ものステン枠水槽が
注目されるチャンスがくるのか？


あ、接合部のゴムがひび割れだらけ・・・

>>628
ニッソーで出てる

ADAの一番高い水槽って曲げガラスなんだよな。

継ぎ目のない、特注品が一番高くなかったっけか？
去年、縦10×横30×天地10（cm）の特注ミニミニ水槽が2万だかで
ﾔﾌｵｸで落札されてた記憶がある、おれも参戦してたんだが、
さすがにその値段じゃ・・・。

15×15ぐらいで100万超える水槽を忘れたのか

そんなの唸るほど金持ってても、絶対買わないという自信がある。

金が腐るほどあって、ぼった栗企業だけに金を流すのはニワカ金持ちじゃー
結局庶民に還元されずブランド企業に流れてしまうんじゃー

みんな大富豪になったら自覚をもって大衆向けを買おうー

爆笑じゃ〜

大富豪になりましたが、年貢がＪとＱでした。

イレブンバックとローカルで１２切り？で使える。

今度90水槽をリセットするんですが、そのついでに底砂の下にグロースプレートを導入してみようと思っているんですが、使用者の方メリットとデメリットを教えて下さい！

錆びるとの噂

メリットはカタログの通り
デメリットはヒーターコードが邪魔。
撮影とかするときは、切断を余儀なくされる

グロースプレート興味アリ
石組みレイアウトで後方に土を盛るのがなくなって底砂が少なくすみそうだよね。
ただあの中にヒーターを入れるのは土に埋めるのと一緒なきがする。ダメなんじゃないか？

オレもグロースプレート興味アリ 。
エーハイムの底面オーバーフローフィルター使ってんだけど
物理的に共存はムリだよな？

プレートの上にフィルター置けば共存するけど

グ　ロ　ー　ス　プ　レ　ー　ト　の　意　味　が　無　い

(´・ω・｀)知らんがな

グロースプレートは一度は使いたくなる
一度使うと二度は使わない。

ラインヒーターのがいいからな。錆びないし

sageのがいいからな。目立たないし

リリィパイプってどうなの？

水草や魚にストレスがないような水流が云々
とか書いてあったと思うけど、実際どうなのか。

すげー目立つよ

某ショップのディスプレイ水槽にリリィパイプ使われてたけど、
ヒゲ苔だらけで綺麗さは微塵もなかった。

リリィパイプは見かけの綺麗さで買うんだと思うよ。
その他の機能は全部眉唾だね。

趣味の問題だけど使い始めた直後でもめだってうざいよ
水槽の中に入ってるとシャワーパイプとは違った異物感がありまくりで全然綺麗じゃない
120cm水槽とかでかいのになると気にならなくなるのかもしれないけど

あれはね奥から手前に向かって使うものなの
そーすればぜんぜん目立たねえから
目立ってとか行ってる香具師は
天野の言葉を真に受けてるか
使ったことない嘘吐きだね
でもってミニで充分
引いてはプラパイ曲げたものでも十二分

アクリルパイプ曲げたもので十分ってのは同意だが
リリィパイプはどう付けたってうざいorz

ついでにメタルパイプの方は如何な物か？

新潟ギャラリーにあるのは結構きれいでそそられるけど、
ショップで展示してあるのは苔まみれが大半。

2個持っていればなんとかきれいに維持できそうだけど、
ホースからはずすのは結構壊しそうで怖い。

ギャラリーで5時過ぎまでいたら、ADA社員が全部の水槽のリリィパイプを
上にあげて、水槽内に空気を取り込んでいたから
そういう長所もあるみたい。

>>656
水を落としてエアレーションってこと？

水面から半分くらい出すとエアを巻き込むようになる→エアレーション

>>657
完全に水中にあるリリィパイプのラッパ部分を3〜4cmぐらい引き上げ、
ラッパ部分の水が出る部分（ラッパ部分の中間ぐらい）と水面を一致させる。

ラッパの形状により、出水が水面の水を巻き込み、攪拌して、
油膜をとることができる。

たまにアクアジャーナルにも書いてあるから参考までに。

エアレーションより効果あると思うよ。

>>658
わり〜。ダブった。
よりめんどくさく書いてしもた

こんばんわ、
青龍石を使用しているのですが、みなさんはコケ対策どうしていますか？
最近ふさふさと生えてきてやっかいです。
どなたかアドバイスよろしくおねがいします。

＞661
まめに爪でカリカリ取るか石を出して木酢液をかける
すぐに変色するので白ないし茶になると海老が食べてくれます
水位を下げて塗るなら一度水分は拭いて筆などで直接塗る。出来るだけ微量で。
木酢は魚には危険なんでね

とにかくマメに取るしかありません

>662
アドバイス有り難うございます。
とりあえず爪とスプーンでかりかりやりました。
地道にやるしかなさそうですね；；

よほどひどくないと木酢液までやらないので
いつもはホームセンターで買ってきた
金ブラシでゴシゴシやってますが
万天石の凹凸の細かい所が頻繁に欠けてきます。
（青龍石の場合は全く問題なかったのでお奨めでした）

でもそういうところに限って髭ゴケが生えてきますが
石にやさしい道具ってないですかねぇ？

爪のカリカリは凹凸の細かいところでは
あんまり取れないのでどうしても金ブラシに走ってしまいますが・・・

まず、コケの出ない環境に近づけろ
ガンガレ( ﾟ∀ﾟ)

髭コケはむしろ安定期にでるコケ

>662
関係ない話だけどあれってホントにエビが食べてるのかな？
エビが入ってない水槽でも同じことをやったらいつの間にかなくなってたことがある。

＞667
662です
海老だけとは限らないだろうね
定説は海老が食べるだけど、木酢で枯れさせる訳だから
成長が止まって、腐って消えるとも言えると思いますよ。

髭コケは汚れがたまってると出やすいと思う。
底床の表面とか、葉にひっかかってるゴミを吸いだすと
急にコケがでなくなったりするよ。お試しあれ。

>>669
アドバイスありがとうございます。
ゴミってソイルにしてると取りづらいですけど
がんばってみます。

リン過多ってことでしょ。

　　　　　　　　　 ;:;:;:;:;:ミ彡ミ;:;
　　　　　　　　　;:;:;:;:_-‐───､;:;:;:
　　　　　　　　;:;:;:;/　　　　　　　, ヽ;:;:;
　　　　　　　 ;:;:;:;:| 　,-‐´二 　　二､;:;:;
　　　　　　　 :;:;:;:;|　　／l・ゝ　く l ・ゝ､
　　　　　　　:;:;:;:;:;:|　´￣ ´ , ｡ ｡;￣　 |
　　　　　　　;:;:/´`|　　　　/.,.,.,.,.,　　　|
　　　　　　　　|δ　　　　;; / ニゝ:;:;:;:;:|
　　　　　　　　＼_ゝ　　:;:;:;:｀ー'´　;:;:;:;|──┬､＿＿
　　　　　　　　　　　＼.,.;:;:;:;,.,.,.,.,.,.,.,／η　　　　　　　＼
　　　　　　　　_,─´|`＼ー──"´/　　　　　　　　　　　丶
　　　　　_,-‐´　　　　　 ＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　/　　　小川には昔　水草があって　　　　　　　　丶
　　　 /　　　　メダカが泳いでいた　　　　　　　　　　　　　丶
　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|

ADAのメールマガジンって
もうちょっとましな事かけないのかなぁ？

あの稚拙さが和むんじゃないか

アクアジャーナルも毎月買ってるけど、
よむところが年々少なくなってきている

前々からそんな読むところもなかったけど
女性編集者が多くなってからひどい。

でも紙面はあかるくなったのは、いいことかもしれない

やふーの掲示板はねいちゃーの話すると
非難されるから嫌い

ここしか聞くところなさそうなのでお願いします。
フィルターのリングっていうのかな、赤いリングが欲しいのですが、どこにも売ってそうにない。
売っているところがあればおねがいします。
正式名称だけでも分かれば教えてください。

メールマガジン発行するより、自社HP更新して欲しいと思うのは俺だけ？
製品情報すら見れない。糞。

>>677
どのフィルターの、どの部分かくらい教えてくれないと。

＞677
赤いってことはスーパージェットの蓋と本体のゴムリング？というかパッキン？
アダ扱ってるとこ行けば、注文できるぞ。
ああいう物は、在庫はしない。

あんま話題ないね

>>675
そろそろ外部の人間をもっと入れるべきなのかもね
新潟発信だけじゃ毎月つらいだろうなぁ・・・

一回きちんとした本にまとめてひと段落つけるとか
もっとマニアックな方向に進むとか・・（それはないだろうなぁ）

>>682
まとまった本は欲しいね。

本屋に行ってもまともなレイアウトの本はないから。

無理して毎月出さずに年に一回程度レイアウト集とtips集を
分厚い本で出してくれればいいんだよね。

話題ないのはネイチャーアクアリウム自体完成されちゃってるからね。
本当はAppleのように直営店を都内でオープンさせたりすればいいんだろうけど
田舎企業体質が抜けないからどうにも。

>>684
ADAにかぎらず業界自体に話題がないんだろうね。
マンネリ打破のため、トルマリンBCなんて出したりする。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452242&recon=3296154&check6=2096421

エーハイムアクアリウム

アクアジャーナルが小さくなって安くなるなんて・・・

多分内容も少なくなるだろお

買わなくなるかも

＞686
ホースの90度の継ぎ手が全部ガラスなんだね。

キャバクラいったら炭酸水が目に入ったんだよ。
数本もらってきて水槽にドボドボ入れてみた。
すると、水草が活発に光合成し始めたんだよ！

みんな、試してみてよ

金がかかってしょうがない

>>676
発展途上地方なんでしょ

>>689
実際、アマノは昔やっていたんだよね
古いALで行ってた

アマさんは、キャバクラでなくスナックだったね。
で、co2関連つくったんだよね。

あ、釣られちゃった？

気泡が見たくて炭酸水買いこんで、部屋中ビンだらけになった
金がかかってしょうがないからミドボン導入に至った
ってなことを書いてあった

そのころのドイツではすでにCO2システムが商品化されていたわけだが、田舎ものなので全然知らなかった。

今日、観賞魚フェアに顔出したアマノを見かけたが、マジで夜の街で女騙してそうなタイプだな。
ま、服にまったく気使ってなさそうな金魚関係のｵｻｰﾝ達よりかっこよかったのは事実だが。

自他ともに認めるブランド好きって、自分でいってるしな

ちょい悪でつか？

そんな感じ

いやぁ、｢チョイ悪｣よりはも少し悪そう。
詐欺師系というかね。
例のジローラモさんとかは、｢いい歳してかっこつけてるおっさん｣って感じで、
己をセルフパロディしてる印象があるが、アマノは本気で｢俺ｶｺｲｲ!｣と思ってそうな印象。

腹ででるけどね

ジローは種馬らしいし、だいぶ俺ｶｺｲｲレベル高そう

ここのピンセットって使いやすい？

いいお

7日アマノさんのトークショー行って来た
まさにちょい悪、カッコいいオヤヂって感じですた
会場の雰囲気に流され思わずサインもらってしまったｗ

>>705
こんなサインですか？

330 名前：pH7.74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/08(土) 15:06:49 ID:CdsF4HSP
来年まで先に行っちゃったアマノ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200604%2F07%2F31%2Fd0061831%5F2318785%2Ejpg

アマさんの親戚のコは、都内在住ですがアクアに興味がないようです。
親族くらいには興味もって欲しいですな。

たしかNAパーティーとかで社員の早川さんとともに、
娘さんが通訳やってたよね

ﾑｷﾑｷﾏｯﾁｮｱﾏﾉ

直営店かギャラリーを都内に！

AJの内容はもっと濃くして植物生理学とかそういうのにすればいいかも。
適当な対処療法的な内容ばかりじゃなくって。

麻布にあるよ

社長しかつくれないんだから、都内にギャラリーなんてできるわきゃ
ねーじゃん

社員のレイアウト技術なんてＡＪを見ればわかるけど
ひどいもんがあるし、それだけの技術しかない社員が書いてる
ＡＪも、社長の受け売りの言葉を羅列してるだけだから
すぐネタに詰まっていつも同じ内容で、同じことしか言わない。

社長が都内に家でも買えば別だが・・

ワンマンで弟子が育たないのが問題だ。
社員のレイアウトレベルの低さにはびっくりする。

管理能力は認めるが、製作となるとねぇｗ

社員が入賞しちゃあ、まずいからだお

社員が入賞しちゃあ、まずいからだお。

コンテスト始まる前からひどいよ

今週も撮影しなかった・・今年も出品できないかも。

僕は２月に撮影してすぐに送りました。
でも、それからその水景をちょっと手直ししたら今のほうが良かった･･･orz
難しいなぁｗ

水槽に手を入れるたび、なんらかの手直しをしてしまい、
もう少しすればもっとよくなるかもと思って、ずるずる
今に至ってます。

今考えれば、水草の状態は、それこそ2月ぐらいが一番よかったかなぁと
思いますが、当時は苔が若干発生しており断念しました。

決断と諦めが肝心かもしれませんね

きのう、別水槽で来年用のレイアウトを立ち上げました。

みなさん撮影用の水槽コケ出さない為にどの程度の水換えと低床の掃除してます？

昨年8月に立ち上げて、水草の半分以上クリプトを使ったので
間に合わなかったのもしょうがないかとも思います。
（予想以上に育ちが悪かったんで・・）

来年だと予想外の場所からクリプトが乱発生して、崩壊する危険性もあり
今年出品するかどうかの決断を迫られてます。

むずかしいですね。

ちょうど良い時に撮って置いて来年出品じゃいかんの？

アクアリウム好きはシムシティが好きと言うが

A列車派

Ａ列車もシムシティも好き
育成でダビスタも好き　　

今年のコンテストは化粧砂+ソイルのハイブリッド底床が増えるんでしょうねｗ

>>724
毎年来年こそと思い続けて、もう3年だしてないんで・・

ブライティKを投入すると
飼育水が白く濁るのは何故ですか。

>725
それ俺ｗ

>>729
それはアマ○の精子が原料だから

にごんない。おまえの水槽以上

ADAのトリミング用のはさみって錆びやすい？

メンテ次第。
使用後は、洗って拭かないと錆びる。

ワイングラス製造に伴い、
リリぃパイプ等の生産が滞っているのは噂？

やっぱりそうなの？リリｨパイプメーカー欠品で買えないぉ。復活すんのか？

誰か底砂のスレ作ってくれ
携帯から作れんorz

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1020693820/

/// 底床に関して静かに語るスレ Part3 ///
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1137541641/l50
【アマゾン再現】ソイルはやっぱりアマゾ二アだろ？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117848458/l50
田砂スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1124018216/l50

>>739
ﾄﾝｸｽ
底砂とか砂で検索してました。
重複スレにならずヨカッタ

今から読んできます

リシアの気泡に憧れて、秋に立ち上げるために、せっせとＡＤＡを集めてるが、グラスカウンターやリリィパイプが割れたとか折れたとか読んで不安に…。いい方法はないの？水に濡らすでいけるの？

>>741
店舗のADA展示水槽をよく見てみな。
エーハイムのパイプや他社のCo2ストーンだろ。
ま、そーゆー事だ。
儲したいなら、ご自由に。
俺は水槽だけは品質と値段に納得してるから使ってるけど、後は全て他社。

うっ…。た、確に全て仇で揃ってる水槽って少ないな。でもソレは単に高いからだと思ってたら大間違いかよコンチキショー！

やる気しだい

90ｷｭ-ﾌﾞｶﾞ-ﾃﾞﾝのガラス蓋外部用のないのかな？

もうける＝儲ける
この漢字→儲＝信者になってるんだな

スゴイハッケンダ

儲→信者
目ぇ出ました！！

儲がいれば信者かるわけか！

仇商品って通販じゃ定価の３割引位だし、店舗で安いトコなら２割引位だけど。一体卸し価格っていくらなんだろ？例えば定価81900のグランドソーラー�Tは→ヤフオク56400なんてあるけど！！

＞745
外部用ってことは、吸排水チューブやリリィパイプを通す穴もしくはキリカキがあるかどうかってことですか？
カタログを見ればわかりますが、ＡＢＣタイプどれでも隙間が空くみたいなので、大丈夫っぽいですよ！未確認なので心配なら、ＡＤＡサービスセンターにお電話を☆

>751
ｻﾝｸｽ
斜めに両欠けしてるのが良かったんだよね

＞752
それなら→Ａタイプは、斜めにカットされてるよ☆裏表左右逆にしたら、向きも変わるし、好みぢゃなければ、切ってもらったらどう？

侘び草のベースに使われている植物素材はホームセンターで買えますか ？

>>754
侘び草のベースに使われている植物素材は何ですか？

>>755
侘び草のベースに使われている植物素材は何だと思いますか？

>>755
侘び草のベースに使われている素材は何？

A.ケト土
B.ミズゴケ
C.敷き藁
D.波動

ファイナルアンサー？

D

A.ケト土

>>757
E.自然に分解されない化学繊維。

F.教祖の陰毛

いやいや「じゃがいも」ですよ。
半分に切って水につけておくと「侘び寂び」の波動を感じます。

侘び草のベースに使われている植物素材はじゃがいもということでFAといたします。
よって今の時期なら種芋を入手可能なので>>754はホームセンターへ直行。

初めてバックスクリーン買ってみた。
シルクスクリーンみたいだなと思いつつもパッケージ開けると・・
シルクスクリーン（R）と書いてありますた。
波動少なそうです・・

さっきニューパレングラス粉々にしちまったよ。'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､　
色々と不満もあったから買い替えはしないつもり。これからCO2ストーン買って来る

>>758

正解!!

詫び草の半分は波動でできています。

素人さんが作るならミズゴケを丸めて、中に…
中略
…
最後に波動を込めて完成。
わかったわね!!
やってごらんなさい。

>>765
パレングラスの不満と言うと、コケがよく付くとか、
週一回コケ落とすために漂白しなくちゃいけないとか、
コケが付くと汚らしいとか、コケ付着のせいで気泡が大きくなるとか、
コケ落とすために塩素につけると落とすの面倒とか、
コケ落としの為に塩素使うと手が荒れるとかかな？

くっ付ける→写真撮る→もと通り

こうやって使うんだよ。
パレンや外部の吸水のやつは

サンドフラッターなるものを買ってみた。
湿ったソイルを均していると簡単に曲がっちゃうのねｗ

>>769
ひっくりかえせ。

そのうち金属疲労でポキ(ry

>>767　追加
旧パレンはオトシン捕獲器だから

>>767
全てその通りｗ
更に付け加えると、旧パレンに比べると初めから気泡が大きくて添加効率が悪かった。職人さんの手作りだからしょうがないけどね

それに、いくら美観に優れたデザインといっても、ガラス面に何もくっついていない方がシンプルで美しいってことに気付いたんで、
最近は有茎草の後ろに隠すように設置してた。こうなるともうADA製品を選ぶ理由が皆無な訳でｗ

ビートル３０を使ってる俺的には泡が出てる姿がとっても綺麗で、それが見たいがためにクリンボトルとスパジィで漂泊も頑張ってやってるよ。ガラスで手作りってのが最高。ＡＤＡを選ぶ価値はあると思う。もちろん人それぞれだけどね☆

高すぎWWW

確かに高い割に→メンテナンス性は良くはないけどWWW

ラッキー奈々奈々奈々キター

http://uppp.dip.jp/src/uppp36730.avi
http://uppp.dip.jp/src/uppp36732.avi

2006年の教典、ショップに今日入荷してたよ。

私も経典ゲット！
針金の螺旋綴じじゃなく昔のスタイルに戻っていた

250Wのメタハラ載ってたな。
水景の数は減ったが、天野氏のレイアウトレクチャーがわかりやすいのでよかった。

あれ？出たばっかじゃなかったっけ？
あの銅色のはいつ出たっけか

去年のカタログにも載っていたが、前面ラウンドした水槽や
ブラックシリコンの水槽って売れてるのかな？
アマノ氏のレイアウトでも見たことないし･･･

戦う━━━━━( ﾟÅﾟ；)━━━━━微生物!!?

ってか経典見たけど→ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾁｪｯｶｰのトコで文では青＝不足となっているけど、写真のトコでは青＝過多ってなってるね…。答えは青＝不足。頑張って作ってくれたけど残念！！でもタダだからありがと☆

トロピカからリンクでADAEUROに行って笑ってしまった

早くも2006カタログがﾔﾌｵｸで出品されてたな。1000円だってw
レイアウトメイキングマニュアルの小冊子も200円だって。
驚いた事に買ってる奴いるし。タダなのにわざわざ金かけてwwwww
ネットで本社に問い合わせりゃ送料負担くらいで
取り寄せられるんじゃねえの？

人のふんどしで相撲をとって小遣い稼ぎとは
人として恥ずかしくないんだろうかね？
朝鮮人みたいなヤツだな。

アクア板に来てまで朝鮮人云々言うやつは社会性がどうかしてる。

２chアクア板。正常です

グリーングロウはいよいよ廃盤ということです。

グリーングリーンのファンまじでうるさいな
がんばって交換するか

間違えたorz
グリーングロウっしょ

>>787
ひょっとしてあいつかな？
俺も取り引きした事あるけど、かなりセコイ奴だったなw
そういう金で自分はADA製品を買ってるんだろうなあ。

今日の新聞に企業紹介で社長が載っていた

ある日ーパパとーふたりでー♪

グリーングリーン

新潟日報の会社紹介で、
女性社員のメンテナンスの様子を眺める社長が載ってたが
なんか、目つきがいやらしく感じた

グリンガーム♪これはうまいよなかなかいけ〜る〜♪

ｱｸｱｼﾞｬｰﾅﾙの古い号って欲しい人結構いるのかな？

>>799
結構オクにも出て売れてるから→これから始めようと思ってる人は特に欲しいんぢゃまいか？？

>>800ありがとう。創刊〜四年分位あるんだけど始末に困った。雑誌のｵｸは面倒だなぁ。

>>801
オクに出すならまとめて出した方が売れやすいし出品する方も楽だと思うよ。４年分ならザッと４８冊か。全部まとめてもいいし、４等分してもいいし。落札する方もアレコレ迷わなくて済むしね。

>>1
金を儲けて、綺麗なネーチャンとネーチャンアクアリウム

>>801
俺の家の前に捨ててｏｋ！

古いアクアライフとかオクで売ったことあるけど、結構な冊数が定価以上で
落札されてビビッたことある。

415 名前：pH7.74[] 投稿日：2006/06/09(金) 18:53:31 ID:whIVT2jC
ADAギャラリー行けば一万でほぼ全て買えるよ 最新号はﾑﾘﾎﾟ

↑スレまちがってんだろｗ
こっちのスレに書き込みたかったのか？
ぐぐるとADAギャラリーだと1冊100円で売ってるとか書いてあるなー
100冊かっても1万円か。

ブログで書いてたけど、180Ｐクリア（特注）って９０万円だって。

新しい石が発売されたね。
実物はあんなに青くないんだけど、なんにせようれしい。
正式な発売前に手に入れられてうれしい。

あたらしい石は、GWに本社で先行発売してたけど
3ケで1000円の、小さいものばかりで表情とかはよくわからなかった。

買うかどうかは大きい石を使ったレイアウトを見てから判断したい。

でも結構青かったと思ったけど・・

山石？だっけ
これでおｋ？
http://another05.exblog.jp/3052944/
another　GRASS　の　5月3日の記事

>>809
そうみたい。
「やまやいし」　ﾁｬｰﾑでもう販売してるよ。サイズが小さめなのがorz

俺も買った。
万天石と青龍石を足して2で割ったような風合いが
今からの季節には涼しげでよさげかとw
とりあえずヘアグラスを植えてみて軽くやってみたけど
いい感じになりそうな予感。
ただ底床のチョイスを過ってしまったので、近々再チャレンジw

山谷石は小型水槽向けという印象

小型水槽といえばNAギャラリ−で展示してあった
赤石って販売はされなかったんだね。
溶岩石みたいだったけど個人的に欲しかった・・・
赤と緑は補色の関係だから、あの鮮やかな赤は難しいんだろうなぁ。
でもやり様によっては自然感を壊さない印象的なレイアウトになると思うんだよね。

売りださないかなぁ
もしくは手に入る所知ってたら誰か教えて。

泪橋age

ＮＡランプがお気に入りなんだけど、もうちょっと安ければまめに交換するのにな。
他社メーカーでお勧めありませんか？

パルック

よく行く居酒屋でアマノ氏と遭遇したことある
店の兄ちゃんに聞いたらたまに来るらしい
金持ってるだろうから、もっといい店行くのかと思ってたけど、
意外とフツーの居酒屋が好きみたいだな
もしまた見掛けたら声かけてみようかなと思う今日この頃
チラ裏スマソ

>816 ホタルックじゃね？でもこの蛍光灯って売ってないんだよね。
604ｘ2+20ｗｘ2灯で120水槽やってんだけど、ＮＡランプじゃ金かかって大変だよｏｒｚ

リリーパイプ、メーカー欠品中

>>818　ヤフオクに出てるぞ。

>>818 書き忘れ「ＦＬ２０ＳＳＥＤＦ／１８ＳＨＧ」で検索すると出てくる。違ってたらゴメン

>>817
新潟市内某繁華街の居酒屋？
俺も天野さん見たことある。
やたら大きいオヤジだと思ったら天野さんだった。
なんか迫力あるよねあの人。

波動をだしてるからね

オールドブラックウッドはアク抜きしなくていいそうですが、
シャディウッドはアク抜き必要なんでしょうか？

しなくてオケ
でもなかなか沈まないよ。うちも一本あるが沈むまで一ヵ月ちょいかかった

ADAって公式サイトまじめに作る気がないのかな。
未だにまともな商品一覧がないじゃないか。

カタログ自体がwebで済ませられればそれでいいって人には紙の無駄だし
カタログの輸送にもガソリンや電気が必要だよね。
これってネイチャーアクアリウムの理念に反してない？

水槽の維持自体環境への負荷が掛かっている訳で･･･

印刷にこだわってるんじゃない？
手元におけるカタログのほうがオらは好き

仇のネイチャーは草も生体みたいな感じなだけだよ

でも、公式HP充実には賛成

てゆーか本音を言うと田舎の大学に進学したせいで
気軽にカタログげｔできるような大きい店が近くにない。
マターリ殖やして現状維持が中心で水草も生体もあんま買わないから
小さい店には行きづらいし。

>>825
ありがトンです。
GWにショールームでゲットしてきた大型流木なんですが、
アク抜きが必要ならどうしてくれようかと悩んでました。

>>826
「製品パッケージにこんなに紙使って、しかも再生紙じゃないの？
なにがネイチャーｗ」
うちのかみさん　なかなか鋭いｗ
あとね
「CO2空きボンベ、ADAで回収すればいいのに！」

>>830
家具みたいに有料で販売すればいいだけの話しなんだけどね。
ヤフオクで手に入るから金だして手に入れたら？
チャームとかは同梱してくれないのかな。

うちの近所のとこはADAカレンダーもただでくれるよ

印刷物に再生紙を使う事は必ずしもエコロジーな訳じゃないよw
意外と再生してないファ−ストペ−パ−の方が安いしエコロジー。
再生するまで手間暇かかる上、薬品まで使うから再生紙は高いし
場合によって、再生紙によっては地球にあまり優しくない。
よく名刺とかチラシにそういう文言が入った紙使ってるの見るけど
印刷料金高いしねw

ボンベはビン・カンにちゃんと分別して出せば問題ないんでね？
わざわざメ−カ−が引き取っても二度手間だし、そこまでする理由もない。
悪いけど単に仇にイチャモンをつけてるように感じるw

この程度の考えしかない世界なんで何言っても無駄だよ
まぁ屋内アクア自体がエコじゃないけどな(´ω`)

再充填可能な1kgボンベ発売すりゃいいのに

万天石20Ｋｇ箱を買って、一週間かけて組んで、よしこれで行こうと、
水槽に入れて組み付け完了。　イメージ通りに組めたので、
水槽に水を入れたらなんか違和感が･･･
微妙に石の色が一個だけ違うんですね。　副石なんで目立ってしまって･･･
結局、流木水槽に変更ｼﾏｼﾀ････orz
　　　　　　　　　チラシの裏スマソ

>>837
もう遅いけど・・・。
素材が良し悪しを決める石組ではあるけど、植栽でカバーする手もあったかもね。

ところで20kg箱ってお得なのかな？
同じお店で買う場合、20kg分石を選びながら買うのとどっちがいいんだろ。

箱買いだと、店の方も在庫になるリスクが回避できることから
安く売ってくれるけど、1回だけ買ったことがある経験（万天）だけからいえば
1箱のなかの石は、わざと色々な質や色、表情、大きさを入れるように
しているように感じる。

その1箱だけで、より本格的な石組レイアウトに挑戦しようとすると、どうしても
石の質感に統一感が生まれにくいレイアウトになるように感じた。
一番大きいサイズの石も60ｃｍの親石クラスが限度なので、より大きいサイズの
水槽の場合は少し物足りない石しか入ってない。
ただ注文の際、石のサイズの指定をすればいいだけかもしれないけど。

石材屋にお願いして砕いてもらうと安くあがりそうな予感

>>836
ADA価格になりそうだから、ミドボンでいいんじゃないかな

>>840
ＡＤＡだろうがどこのだろうが1ｋｇはミドボンじゃないなんて事はありえないんだが

>>841
とりあえず“てにをは”から勉強してみないか？
良くわからん

>>839
やっぱり箱買いの方が安くなるんですね。
しかし、開けるまでどんな石か分からないってのは、いざ買うとなっても勇気がいるなあ。

>>834
そんな当たり前の事真剣に書いてスレ住民の程度の話にされてもねぇｗ

じゃぁ何故企業は余剰コストかけるの？（環境のみでなく福祉とかもね）
CSR？
製品価格にその余剰コストが転嫁されるのなら、消費者や投資家が大局的に
判断すればよいこと。
自然を愛して云々いう企業なら当然の行為だと思わんかな

誰もおまえさんに使えとか理解しろとは言ってねえし
気に入らねぇならADA製品買わなきゃいいだけじゃん。
不満があるならここじゃなく直接メーカーに言えば？
なに必死になってるんだか。

おとななんだからさぁｗ

掲示板って何するとこかわかってない馬鹿も仇の子か。

どうでもいいけど、一中小企業だからIT関連詳しい社員入らない限り
webページは全然充実しないだろうさ。
誰か入社して水草扱う直営店でも銀座のAppleStoreの並びにオープンさせて。

そういえば、生体部って何してるところなのかな？

>>849
俺も前から気になってたｗ

ワビ草やビオトープとか育ててるとこじゃねぇ

池とギャラリーの管理だったりw

(侘び草とはあるけど)生体に進出する気はないのかな
トロピカみたいなブランド化

国産無農薬のエキノとか嬉しいんだけどな

間違ってエノキ販売

ブランドや天野さん本人のイメージは大きいけど、所詮地方の中小企業だから
あまり色々なことは期待できない気がする。

そうですか、細々と期待しておきます
ブリードエンドリとかブランド化してるから同じようにできないかなと

でもエノキはいらないｗ

　　GE
　新潟産
ジョルジオエノキ

ネタのようで本当にやりそう…

レイコンの結果もうすぐだなぁ

エノキつながりで、うっかりレンコンだとｵﾓﾀ

>>859
ﾅｶｰﾏw

コンテストの結果ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

またアジア系かなぁ・・でもあれってあんまきれいじゃないよね。

アクアジャーナルがめちゃくちゃ安っぽくなってるじゃねえかああああああ
元に戻せやああああああ
ありゃないだろ

実際安くなったし・・

俺はあれでイイと思ってるが
それより何でアクアセラミカが廃盤になったのか教えてくれ。
やっぱニーズがあまりなかったのか？
使おうと思ってた矢先に・・・・orz

>>865
さんざん既出ですが....。
普通に使っていると良からぬ成分がでるのかPHが9とかに急上昇。
その後水槽あぼん。
そういった噂が出るようになった頃カタログから消えた。

>>865
やっぱ一時期問題になってたPHじゃないのかな？
個人的にはあと洗う際に爪の間に入って痛いから嫌いだなｗ

最近は土系ばかりでセラミック系売ってないね
マイナーメーカーのセラミック系でアマゾニアそっくりのがあって使ってる
けど探した限り一店しか扱ってないし、5000円もする・・

>>866-867
そうだったのかぁっ！
いや知らなかったありがとうございました。
自分もろ過一番サンドってセラミックソイルを使ってて
結構水草の根張りもいいし、長期維持出来るんでここ最近は
セラミックソイルばかり。
雰囲気変えるために、リセットしたら今度使おうと思ってたんで
ちょっとショックでしたが、>>867さん
そのアマゾニアそっくりのセラミックソイル、興味あります。
詳しく教えてもらえませんか？

>>868
やっと思い出せた！ACCという会社のアクアサンドって奴です。
水色とか変な色もあるけど、黒と茶は両方使用してますがいい色目です
水草の根張りはわからないんですけど（当方は石活着水草のみ）
小さいパックもあるようなので試してみては如何でしょうか

私もｾﾗﾐｯｸ系使用しているんだが、
最近は全然見ないな・・・。
ﾊﾟﾝﾀﾅﾙずっと使ってるんだけど。
硬度上昇も家ではなかったし。
出てすぐ買ったものだったからかな？
なんか製法変えたのが問題だったんでしょ？

粒の大きさ、色、比重が私の好みだったもんで
他の砂を試さなかったのが仇になった。
今買うとしたらﾁｬｰﾑの奴か、手荒に売ってた奴かな？
どちらも中身は一緒みたいだし。



もうさすがにﾊﾟﾝﾀﾅﾙは本社にも無いだろうな・・・。

>>869
ありがとうございます。
ウチはヘアグラスでやってますが、定期的に液肥を注入してるので
ソイルに負けず劣らず育ってます。
ただアマゾニアに比べ、ちょっと色が白っぽい感じに育ってますが・・・。

今度それ試してみようと思ってます。
レンガ色も緑に合うんですが、黒の方が落ち着きが出るようで
前から欲しいと思ってたんですよ。

廃盤ネタ連発で申し訳ないですが、カタログでは気にしてなかったけど
エアチューブの計り売りも気がつけば売ってないですね
何店かあたってみたけど・・
緑のやつ好きだったのだが、今の手持ちが無くなったらどうしようかな

ADA曰く、緑色ではなく？色だったよね

コンテスト結果遅すぎ

だしたの？

コンテスト結果
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

天野社長が明日明後日と『にいがた環境展』で
アマゾンの写真展と特別セミナー？するって
無料らしいから行ってみようかと思うが、
アクアリウムの話じゃないんだよなー

>>872
ﾐﾙｱｲ色
>>876
天野氏、新潟じゃ相当な名士扱いらしいよ。
新潟の取引先の人が地元の写真家の作品ですってもらったのが天野の写真集で･･･俺のみスマッシュヒットしたｗ

アクアジャーナルがめちゃくちゃ安っぽくなってるじゃねえかああああああ
元に戻せやああああああ
ありゃないだろ

仇製の石ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝをレイアウトに使っています。
ソイル効果が切れたのか、pHが７以上になってました。
もちろん硬度も上がっていますが、pHを下げたいのでテトラpH降下剤を投入しました。
しかし、翌日にはpHがもどっていました。やはり軟水したいとこに鉱石は御法度なの？

同じような経験をした人はいませんけ？
また、石を取り出さないという方向での対処方法はありますか？

ADA以外の商品なんて使うからだよ

ＡＤＡのエアマスターってエアポンプ必要なんですかね？
自然吸気でいけますか？

新潟環境展でやってる天野の写真展みてきた。
これからは仇の社長って言うより、写真家天野尚としてやっていくのかな。
かなり迫力ある写真だったけど、カメラマンとしての才能はどうなんだろ？

俺が知ってるカメラマンって全て女好きで
下半身が別物っつうか玉袋にも絶対別の脳みそあるぞってな
人物ばかりなんだが天野氏もそうなんですか？

>>880
>仇製の石ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝをレイアウトに使っています。
ADAの青龍石と書いてあるのですけど。

もしかして降下剤のことですか？
.................ソフナイザーを使えってことすか　ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

青龍つかってるけど、別にPH上がんないけど・・
CO2入れてるよねぇ？

co2入れてます。
90タンク、ソーラー１、co2:２滴/秒、アマゾニアです。
換水の水道水はpH7です

888や〜

>>883
アマノの女好きは昔から有名

アクアジャーナルがめちゃくちゃ安っぽくなってるじゃねえかああああああ
元に戻せやああああああ
ありゃないだろ

この間言っといたよ。
フリーペーパーみたいだって。

俺はイイと思ってるけどね。
安っぽいってそんな事あんまり思わんけど。
むしろ以前の方がボッてた感が強かったように思うw

なんか３６０円になってから、活字が多くなったな。
以前は読むところがあまり無いとか言われてたし｡｡｡｡
長期保存したいので以前の製本のほうが個人的には好き。

せめて表紙だけでも、戻してくれ
あんなヘラヘラの表紙だめだ

よし皆で元に戻すように嘆願しようぜ

別にそんな事せんでもよろし。
内容的にそんなに悪くなってないと思うし。
むしろ140円でも安くなってくれて良かったと思う。

漫画のように読めば終わりじゃなくて、やっぱり水景創作のときに、
いろいろと参考に過去のＡＪを読み直したりするので、あのペラペラ紙じゃいずれ
ぐしゃぐしゃになってしまう。元に戻して欲しい。

ん〜。
本の扱いが悪いだけなんじゃないのかなあ。
俺も何度も読み直すけどグシャグシャにはならないよ。
スレや小傷はあるけどね。でもそれは経年劣化の範囲内。
昔出してたDO! AQUAも折もシワもなく綺麗にしてる。

それより140円安くなった事でどういう効果があるのか
個人的に興味がある。

１４０円安くなったからといって今までまったく買わなかった香具師が買うかなぁ？

どーしても、ネイチャンアクアリウムに見えるんだけど・・・

禿同
おねぇちゃん受けするし社長は女好きだし、半分はあってるんじゃない？

>>901
天野社長は女好きなのか？
たまに言われてるけど、みんな根拠あるのかなー
それともただのイメージ？

>>902
ちょいワル風だからじゃないか？
女好きかどうかは知らないが、女にはもてそうだね

信者ブログ
http://blog.so-net.ne.jp/fbi/

まー需要少ないのは諦めるしかないよな
ホムセンとかでカバーフィルム買ってくればいいよ。
保存しときたいような雑誌に貼るといい。

たかが１４０円安くなったからって売り上げが変わるとも思わん。
ペラペラ感が嫌だから元に戻せや

>>906
ここでクダまかんと直接言えや

今年のコンテストも出来レースだったようだな。
もう、(ﾟ〜ﾟ) ｷｮｰﾐﾈｰ

やっぱ常連は強いね

売り上げアップじゃなくてコストダウンだろ。
売れないもの買ってるやつに負担がくるんだよ

ttp://www.enkei.co.jp/p_catalog.html

教典に通じるものを感じたｗ

>>904
なにこの糞ブログｗ
ADAのカタログかよ

>>879
遅レスですまんけど青龍石塩酸処理すると硬度上昇は少なくなると思われ。濃塩酸使用なので自信がなかったらやめた方がいいけど。

>>913
やった事あるよそれ。
個人的にはあんましない方がいいと思う。
全体的に溶けて質感と言うか、最初のイメージと違って来る。
綺麗になる事はなるんだけどね。綺麗すぎるって言うか
自然感が薄くなるって言うか、個人的には風呂場でシコシコと
ブラシで念入りに洗う方が好き。

>>914
それ、ものすごく興味があった。
塩酸をドンドンたしていけば最後にはみんな溶けてなくなっちゃうんじゃないか・・・？とか
溶岩石みたいにブツブツの穴だらけになっちゃうんじゃないか・・・？とか
ヤッパリ、全体的に溶けるんですね。

AJのペラペラ直せや！！
あとわざわざ買いに行くのめんどくさいから定期購読出来るようにしろや！！！
そっちの方が売り上げ上がるだろ

>>904
しかし、このおっさんも金持ちやねぇ。色々買ってるな。

俺もこれから水草やる予定なんだが、水槽は仇の予定。
キューブガーデンのクリアとノーマルはあまり変わらんのか。
少し参考にさせて貰ってるw

このスレ見てるような奴は金が腐るほどあったら全部ADAでそろえるだろ。
それが波動信者。

さすがにフィルターとかミドボンみたいに明らかに
コストパフォーマンス悪いのは金が余っててもちょっと辛いがｗ

俺、ADA製品好きなんだけど、全部揃えようとは思わないなあw
やろうと思ったらやれるとは思うんだけど、なんかちょっとなあ。。。
なんか全身ブランドで決めて、悦に入って闊歩する輩と同じに思えて。

水槽とトリミング用のハサミとパレングラスくらいかな持ってるのって。

ＡＤＡ製品は水槽と液肥は長年使ってる。
ソイルも他社、ＣＯ2も他社、ピンセットも他社････　　
　
　でもついこの前にサンドフラッターを買ってしまったｗ

水槽はレグラスフラットとADAは並べてみても違いが分からん。

>>920
なんでそんなものをｗ

私はｱｸﾘﾙ板切り出していろいろなﾀｲﾌﾟ作ってみようかな
って考えてる。
広いのや狭いのや長いのや短いのや・・・

って自作ｽﾚでもｽﾙｰされそうなﾈﾀだなｗ

アマノ社長が引退したら、誰が水景を創作するのかな？
徹底的に技術と感性を伝授された社員か？
またはコンテスト上位の人を外部から招くのか？
　ちょっと先のことが心配･･･

リリィ吸水側の先っちょ内部がきれいになんねぇよおおぉおおぉぉおお
ハイターに３日浸けても汚れが取れん！！！１！！
ブラシも届かねぇしどうしろってんだ

>>923
確かに！でも余程の肝っ玉じゃないと外部のレイアウト上手さんでは
胃に穴があくと思う
そういえば社長って、家族の空気感じないけど子供とかいるのか？

>>924
そういうのってサポセンにTELすると丁寧に技を教えてくれたりするよ。
回答＝スーパーＧかもしれんけど

>>924
俺は漂泊した後、メラニンスポンジを適当な大きさに切って
エアチューブの先に刺し、そいつでしこしこ磨いてキレイにしてます。

>>925
確か奥さんが専務で、娘がパーティで通訳してた。

AJのペラペラ直せや！！
あとわざわざ買いに行くのめんどくさいから定期購読出来るようにしろや！！！
そっちの方が売り上げ上がるだろ

そろそろ鼻につきだしてきた。
いい加減やめとけ見苦しい＞928

>>929
禿銅

ＡＪの薄い紙を元に戻してください。
あとお店まで買いに行くのが大変なので定期購読にして下さい。
そちらの方が売り上げも上がって良いのではないでしょうか。

アンドリュー・ジョンソンって禿げてたっけ？

この人もすごいよね・・・。ほぼ全部ADAで統一。しかも女性です・・・。
http://aquatank-keeper-yuki.cocolog-nifty.com/yukis_blog/

見にくい・・全然読まずに脊髄レス
これ個人宅なの？
水槽の横に排煙装置のボタンが写ってる写真があったのですが

どんなブスでも良いからお持ち帰りしたいな
もちろんADAを

今月号のALで知ったけど、250ｗのﾒﾀﾊﾗでるのな！
あと、コトブキがソーラーミニのパクリを出?%B寵yﾝたいｗ

>出・B寵yﾝたいｗ
kwsk

>>937 これやね
ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*12677&9*&100*12677%20%83A%81%5b%83%80%83%89%83C%83g%20%82Q%82S%82O

よしをのＨＰのＡ社からの文書のコピー画像ってのバレバレだな
よしをも隠す気無いから中途半端な隠し方してんだ

>>938
おぉ良いじゃん、しかも安い！

・・・でも、何でこの色なの？
銀とか、黒とか、白とかだったらなぁ。

俺はビアンキの自転車が好きだがチェレステ色の照明はどうかと思う
清里のメンヘル村じゃあるまいし

明るさは一緒ぐらい？

>>936の文末は「パクリを出したみたい」ね

>>942
コトブキは14ｗらしい
ソーラーミニは27ｗツイン管

中身をツイン管に改造して、シェードの色をどうにかできれば
安くすむなぁ
でも水槽に固定する部分が目立つか･･･
パクルなら徹底的にやって欲しかった。アクアシステム風でもいいな

本音を言えば、金さえあれば俺も全部ADAで揃えてみたいよ。
ただ、現実は無理なんで、水槽やメタハラ、リリーパイプ等のガラス製品
のみをADAにして、他社製品のフィルター等は全部キャビネット内に収納。
キャビネットもADAそっくりの激安品をゲットした。

（価格も高いが）フィルターは躊躇するな
メンテ時にパーツを壊したとき、大概の店でパーツ（インペラとかＯリングとか）
を入手できるエーハの安心感が欲しい

エーハもクラシックに限る
単純な構造、無駄のない意匠が良いと思う
ADAの濾過器は海水／淡水対応だったら買ったのだが
たとえ淡水しか使わなくても耐腐食性が高いものが欲しい

>>946
反論するつもりじゃないんだが、クラシックに限る理由って何？
エーハの2211、2215、エコＳ、エコＬ、2226、2026と使ってるけど
別にどれでも問題ないっていうか、変わらないっていうか･･････

＞単純な構造、無駄のない意匠が良いと思う
って書いてあるじゃん

細かい話はエーハイスレでやれよ

了解した、すまん。つまり好みの問題ってことだなｗ

そうです好みの問題。
別に機能的でもないがドロップチェッカー使ってるし
（こっそりAMIのpHコントローラの数値読んでますが）

ADAの中で一番コストパフォーマンスが高くて愛用してるのはメタハラです。
ソーラー１は名作だと思う。通販なら安いし、交換ランプも安い。
フィルターやCO2関連の器具みたいに割高感もありませんし。
あとはノーマルのウィルドグラスの60cmも安いですね。

同意。一般のタイマー使えるのも良いね
正面から見たときに眩しくない様なシェードなんかつけてくれるとなお良い
取り外し可で。
あと、こんど250ｗのを出すらしいけど、
250ｗ一発より100ｗ二発一体型のほうが良かったなぁ

250ｗなんて、よほどの水深まで使えるんだろうな？
俺も100ｗ〜150ｗ二発のほうが使いやすいと思う
水深６０ｃｍともなると250ｗいるかもしれんが

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

立てろ