【パズドラ】パズル&ドラゴンズ★262【Android】 [転載禁止]©2ch.net
■スレを荒らさない為に
・課金額の話題は荒れるので程ほどに
全員が同じ価値観・同じ環境でプレイしているわけでは無い事を念頭に
・他ゲーム(ソシャゲ)の話題は無視かNG推奨
サイトの誤表記見て、以前のムラコレフライング広告での魔宝石全返還事件を思い出し、
ピーンときてジーニャ出るまで回したズル賢い子は手を挙げてごらん(´・ω・)
せんせー怒らないから
んなことあったっけか?ホジホジ
このままゴネ続ければジーニャ当たらなかった奴も石もらえるって魂胆なんだろうか…民度低すぎだな
いいぞもっとやれ
メジェドさんはオシリスで使えるサブな感じだとうれしいな
いちおつ
この騒動はどこに着地するか興味がわくな
>>3 先見の明あり過ぎておしっこちびりそうなくらい尊敬するわそんなん
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 23:36:36.34 ID:bWN5IHCe
石購入してるお客様には石を返してあげてもいいと思うんだけどな
ガンホーのお財布から石の分お金が消えるわけじゃないしさ
3セット半でコンプしてたから
全部帰ってくるなら北斗ガチャ無課金で回せるわw
サンタサクヤ早めに出たからせっかくだしって回しといてよかった
クリガチャ2回しか回してないから正直他人事だわ
>>3 ふと脳裏をよぎらなかったと言えば嘘になるが、ソッコーでアップデートかけて終了の線が怖かったので実行はしなかった
多分俺の他にもかなりいると思う
>>5 石は元々期待してないが、このくだらん対応撤回するまでは絶対に許さない
>>3 変な小細工しちゃったな
普通に均一でお詫びすれば良かったものを
ガチャ回した人(課金あり)の中からジーニャ当たった人限定にしちゃったんだろ
誤表記ガチャイベントが間違いだったのに
ジーニャ欲しくてガチャに貢いだ人は?
今回の対応が法的にアウトなんだったら回した人全員返金されるだろ
俺は回してないが
あ、でも深夜に5000円、夕方に5000円回してるんだった
そしてエロサンタは俺のところには来てない
ガンホー「神対応ドヤ」
↓
ガンホー「あれ荒れてるどうしよ・・・」
↓
ガンホー「外した人は損害ないですしドヤ」
↓
可能なら石の補填じゃなく
返金でお願いしたい
クレジット決済だからムリか
>>8 先読み有能&度胸すわってるよね
そしてこの祭りも高見の見物してるんだろな
>>14 なんで出るまでひかなかったん?wって煽りたくなるんだ
昨日までろくに名前も出なかったジーニャを狙ってた人なんて言われても
ピザいちおくまんまいのアレとしか思えなくて
引けた人だけ補填って変だよなって思う以上に
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 23:46:33.65 ID:9UcD5j5r
天るしハク引けたからまだいいけど、カスばっか&ジーニャ当たってない人はそら怒るわ
課金してるのはまあ客なんだし、ここで良い対応しといて今後もガチャしてもらおうとはならんのかね
無課金があいつだけ石返ってきてずるい!って言ってるわけじゃないんだから
運がいい客しか石返金しませんよーならそりゃ荒れるわ
たぶん
済みませんでした言って当日に回した人にお詫び石1個配布してりゃ
みんな大人しかった
同じガチャ回して差が付く理由が分からん
ぶっちゃけ当たってないやつは狙ってようがなんだろうが貰えなくて当たり前だろ
何でじーにゃないやつにまで石返さなきゃならないのか
ジーニャ引いてるけどお目当てのハク出なかった俺はどうすれば・・・
クリスマスガチャ中に石帰って来るならまた回すんだけど
自分なんてメイメイとハクていうおばさんしか当たらなかったんだぞ
mixiはコレだから困る
>>26 狙ってようが狙ってなかろうがガチャに金かけた奴全員だろ
なんで欲しくて金払っても外れたら客じゃないんだよw
そもそもジーニャのスキルレベルの誤表示が問題なんだから、既に引いた人のジーニャは全て自動的にスキルマ、これから当たるジーニャもスキルマにして、後は全ユーザーに詫び石配っとけばいいんじゃね?
当たった瞬間にスキルマにした人もいただろうから、ヒカピー配布でも可。
まあ、補填発表後たがら もう遅いけどなー。
もう全員にジーニャ配って終了でいいよ
>>26 初期段階ではジーニャ引いた人に対して何らかの補償で終わるだろうと思ってたけど
アレじゃあなあ。アレで納得や理解を得られると思うのは、その、率直に申し上げて、大変言いにくいことではございますが低脳
実際ジーニャ狙いなんていたのだろうか、、、
てかガチャ引いて当たった分は消えちゃうの?
石返金しますってことは、ガチャ分のキャラと引き換えじゃないのかな?
ギエンサーンニゲテー
ほぅ。
Hジーニャは当然作ってるんだろうな
クソ昨日中途半端なところでガチャ止めなきゃ良かった
>>33 さあねww
狙ってるか狙ってないかなんて誰も分からないわけ
稀だろうが1人も居ないって事はないだろ
当たった人だけ損害って自分勝手すぎるw
小学生かよw
>>39 お前がバカだろ
前代未聞の対応だろがw
誤表記で対象を当てた奴だけお客さまwww
山本大介 ?@DaikeYamamoto
17時までにサンタジーニャを入試されていない方は、実質損害がないと考えていますので、個別補填は検討しておりません。本件の説明はこれで終わりにさせて頂きます。
この度は本当に申し訳ありませんでした!
ぶっちゃけスキル調整でSlv11になること完全にわかっててゴネてるのが9割9分だから
癌に非があることは何でも利用する乞食魂
>>37 ホタルイカ養殖して両マにはしたが今回の短縮で後退した
>>35 それならまだ良かったけど、現実はジーニャもジーニャ以外も手元に残ったまま更に石まで帰ってきますw
てまりすぎw
ガンホーを叩くのが目的のインテリヤクザみたいなのが更に揚げ足取って法的に叩くだろうな
これで済むはずがあるまい
今回のクリスマスガチャの一番の当たりはジーニャだった
でいいじゃん
>>42 ここまで開き直るなら
誤表記ガチャの違法性を訴えた方が良いかもな
いっそのことコンプガチャ見たいに騒いで廃止にもっていこう
違法なコンプガチャとの違いなんてないんだから
>>42 ほんとてま本って才能あるよな
人煽らせたら世界一なんじゃね?
いいこと思いついた
ガチャのラインナップに100%出ない超強いモンスター載せればアホなユーザーからお金むしとれるんじゃね?
もちろん引けてない奴には実質損害がないから返金は無し
ジーニャちゃんはほんとうのサンタさんだったってことだな
石が返還されてきてもそのまま同額クリスマスガチャに突っ込むやつは多そう
ほんと意図的な操作が可能だよ
後で間違いでした、当たった人は被害なんで返しますと言えば良い
>>45 一般社会だと返金の時はその返金対象は相手に返すべきだべ?
マジてまぁ
究極ヘライースのときに景品表示法うんぬん言い出した自分はスレ民にバカにされました(´・ω・)
まぁ、+を貯金箱に入れたり四陣のスキル上げに使ったりしてるだろうから丸々返却するのは不可能だしねぇ
>>57 雑誌がなんちゃらのやつか
フォローしてほしいんだろうがただのバカだぞそれは
根本的に間違ってるよな
クリスマスガチャの景品表示が間違ってるのに
対象を引いた人だけ補填という運任せの保証
どこぞの猫運営の方が正常な頭を持ってた
で、未だにウダウダ言ってる奴は何かするつもりなの?
裁判すんの?
パズドラやめんの?
実質○○が流行ると思うの
明日出る言い訳が納得できないならグーグルに返金申請するかな
自ら傷口を広げて行ってるのがなんとも
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 00:21:31.80 ID:Xsmo2E9P
全員におんなじ補填だけにすれば良かったのになあ
ジーニャ引いたやつだけ謝罪www
狙ったか狙ってないか?
引いた奴も狙ってませんがwwww
同じガチャに金かけてもこの違い
ガンホー神すぎだろwww
ジーニャ手に入れた人への過剰な補填ってことでいいの?
>>64 俺もそうするつもり
最初は返金請求なんてするつもり無かったんだけど
ツイッタ見てたら腹立ってきた
>>62 法的に勝ってるからTwitterのゴネ民に任せて高みの見物って感じだろうな
>>70 ガンホーもゴネ民になってるよwww
なんでこんな神対応思いついたんwwww
法的な問題で最初から擁護はできんがやっぱり補填のとこでやらかしちゃった感だな
明日の癌呆株が楽しみだな
ストップ安あるでw
>>72 なんでまたいきなりガチャに使った石を全返還とか極端なことぶち上げたのか理解に苦しむ
このまま騒動が大きくなってニュースで取り上げられでもしたら「ガンホーはなにか悪いことをした」というイメージが世間に付いちゃうからな
もう本当にオワドラなのかもしらんね
どういう反応になるか、もしかして予想できなかったんでしょうか
何でスキル修正したのに、石返してんの?
石返すんだったら、スキル修正すんなや
>>74 色々と謎
全員石1個、ジーニャ修正でも良いのに返還
返還を考えたのは良いが引いた人引かない人の差別化
めんどくさい事したよな
間違いを認めたくないってのが頭にあるのかな
だから引いてない人は被害者じゃないって発想が生まれ補填したくないみたいな
サポートチームと何相談するんだろうか
補填経緯や補填理由に後付けするんか?
サンタジーニャだけノーマルよりスキルターン短くすればいいと思うの
もらえなかった乞食が必死だな
>>80 それはできないんじゃないか? 同じスキルって言ってたらしいし
貰えた乞食は余裕だな
石返すんだったら、ジーニャ以外のモンスター全回収な
どうせ誤ステでもジーニャ狙いで引いた奴なんていないだろっていう本音が見え見えな発表なんだよね
事実そうなんだろうけど
だったら根本的にもっと強いものにしろよという
該当時間にジーニャ引いた人をSQLで検索
仕事から帰ってきてよくわからん
とりあえずジーニャが人気なのはわかった
>>79 てまの日本語能力だと入試とか言い出しちゃうから、ガンホーお抱えの弁護士に法的にも粗のない文章作ってもらうだけじゃ
たぶん大逆転とかはないと思う
機械龍ラッシュってチェイサー出たのか
>>89 自分もこれでいいよ
それかジーニャ一体につき石5個返還で
>>85 間違いを素直に認めて誠意を持って謝罪するって感じは受けないな
引いてない奴は関係ねーだろみたいな
どうせいらないだろみたいな
たいした過ちじゃないだろみたいな
後に引っぱるだけで、むしろ損失は大きくなるのに
>>91 それは引いた人だけ補填しますと同じだよ
引いた分だけお得、引いてない人は0
>>88 大逆転はいいとして補填の経緯理由は楽しみだわ
>>88 入試はただのうち間違えじゃん
そんなのまで揚げ足とるやつもまたたかがしれてるな
運の良い人だけ返されるってまじ凄いなw
むしろ運の悪い奴はシカトかw
俺は選ばれし人間だわ!
>>95 でもてまもムラコも誤表記ジーニャをサイトにアップした奴も、
みんな共通して、文章の推敲とか、UP前に見直しとか、上司チェックとかそーゆー習慣無さそうじゃん
揚げ足じゃなくて皮肉な
やばいwにやけるw
>>95 あの内容のツイートで文章推敲しないような馬鹿ってことだろうよ
火消しがんばるてま^^;
今北
ジーニャ補填っていつ来るん?
昨日の夜石200個溶かした俺勝利?
てじなーにゃ
>>101 勝ち組!
てかこんな勝ち組と負け組が出る時点でおかしな話だわw
ジーニャ別にいらねーしw
サンタ:11ターン
ジーニャ:15ターン
後だしで修正はずるい!ってこともあるならぼくが青おでんネコに
使った石も返してほしい・・・。
誤表記イベガチャのお詫びもガチャ運で決まるんですね、分かります
盛り上がってまいりますた
今回の事でガチャの見直しがあれば良いんじゃないですかね
引いた人だけ補填が法的にどうなのかも争って改めてガチャの性質を議論すればいいと思う
100%負けるだろうけどね
>>93 引いた分のモンスター返還するんだぜ?
要は引く前の状態に戻しますってことかな。
ゴネるんなら返金しますけど、引いたキャラは回収します。(ジーニャ以外)
ジーニャ当たってない人もこの対応してもらえればいいんじゃない?
法的に勝てないのわかってるからここでネガってるんだろ
サポートチームと相談した結果、返還なしで詫び石ばら撒くだけになったりしてな
>>110 詳しい説明をするってだけで補填内容を改めるなんて書いてない
もはやさらなるお詫びは考えてないってことだ
全部ご破算が一番だなウンウン
ただしうちのハクだけ除いて
ジーニャを使う段階での問題なのに、まるでガチャ引いたことに対して補償してるような内容だよな
誤情報はスキルのほうが合わせられたから擬似的になかったことにできてるけど、
「既存のジーニャよりスキルターン短いじゃん!」で引きまくったジーニャ厨にとっては無意味
結局既存と同じだったんだから、そのジーニャ厨は誤情報で騙されて引かされたことになる
これクリジーニャだけ最大11ターンまで上げれて普通ジーニャは最大15ターンのままにすればよかったのにな
普通ジーニャ含む他の精霊達も15ターンのままでいいよ
スキルマ強奪するな
>>109 勝てないとはユーザー側が?
景品表示違いのガチャに対して、ガンホーがミスと認めて返還したわけだけど
争うとなると、じゃあ、その景品目当てにガチャを利用したかどうかだよね
ジーニャが欲しいわけじゃなく回して引いたら補填
ジーニャが欲しいわけじゃなく回して引かなかったら補填なし
ジーニャが欲しくて回して引いたら補填
ジーニャが欲しくて回して外したら補填なし
ジーニャの誤表記に対しての補填で済ますならジーニャだけ修正
しかし引いた人だけ全石補填
争いが景品表示が違ったイベントガチャだとしたら?
それ目当てに回した場合は全額返還されてもいいはず
本来は当日に回した人全てに同じ対応をする所を
ジーニャを引いた人に対してだけ過度な対応
もしくは引かなかった人に対して軽視
そんな感じじゃないかな
クリスマスイベントガチャの景品表示法で訴えられたら、回した人全員に補填する事になるんじゃないかな
もう面倒くせえから全員に石返せよ
そしたら誰も文句言わんわ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 01:29:28.72 ID:nj6ibKHC
そもそも引かなかったやつは関係ないじゃん
上でも出てたけどジーニャ分だけ返還すればいいのに
ステ低いせいでジーニャが数時間正常に使えなかったら石5〜数百個・数千個の詫び
緊急メンテのせいで全ての課金キャラが数時間完全に使えなかったら石5〜ひどい時は15個
>>119 関係ないとは言えない
狙ったか狙わなかったかそれは争点にならないと思う
不当表記されたクリスマスイベントガチャに引いた人も引かない人も同じく金を使ってる
狙ってる人も狙ってない人も居るだろうね
それに対してガチャ運の良かった人に対してだけ補填してる
いや、お前らどーせ普通のジーニャ持ってて放置してんだろ??
>>116 だから勝てると思うなら裁判すりゃいいじゃんって話
しないの?
つかそもそも詫びは全員に石1個でジーニャの上限を即修正しちゃだめな理由があったんかね
ゴチャゴチャうるせえ!
素直にただでガチャさせてくれと言え
>>123 俺はしないよ
騒ぎになってるからついでにガチャの議論になれば良いってだけ
騒ぎが大きくなればガンホー自信がガチャを潰す皮肉な結果が出るかもね
まあまた名前変えて始めるだろうけど
>>124 神対応したつもりだったんだろw
感覚がずれてんだよきっと
50k突っ込んだけど返還いらんからハク下さいお願いします
白猫だか黒猫でも同じ事あって回した人全員に返還じゃなかったっけ
ガンホーも今必死に火消ししてる信者もずれてんだよw
引いてないユーザーは被害者じゃないってw
議論もなにも妬んでるだけじゃんね
乞食って大変だな
物乞いと思いこむ時点でずれてんだよ
きっと今のガンホーも同じように思ってるだろ
そのずれが今回の騒ぎだよ
いや2ちゃんに書きこんでる可能性もあんなww
クリスマスガチャは四神全部持ってるしほかのぷぎゅコレも全く興味なかったから引いてない
ツクヨミだってうちの完成されたPTには就職先ないし
高みの見物ですわホホホ
ガンホー「引いてない人は実質損害はないのでキリ(物乞いめ)」
てか、良く考えると凄いな
例え思っても企業が「実質的な損害ないから返さない」って言うか普通w
表向きでも誠意を持って対応するよ
言い方一つで良い方にも悪い方にも行ってしまうね。日本語って難しいな。
ガチャにお金を使ってくれてる一番大事な上客なのにな
山本大介 ?@DaikeYamamoto
17時までにサンタジーニャを入試されていない方は、実質損害がないと考えていますので、個別補填は検討しておりません。本件の説明はこれで終わりにさせて頂きます
17時までにサンタジーニャ欲しさに貢いでも入手されてない方は、実質損害がないと考えていますので、個別補填は検討しておりません。本件の説明はこれで終わりにさせて頂きます
ガチャを理解してない馬鹿
サンタジーニャの表記を間違えて補填したんだろ
この馬鹿はサンタジーニャ欲しくて回す想定も出来ないのか
居る居ないじゃかく居ない決め付けか
クリダンは防御抜く事考えるより、呂布ソニで普通に殴っていった方が安定するという結論に達した
しかしボックス落ちるのこれ
ネフティスパでヘララッシュいった人いないかな?
構成を聞いてみたい
>>136 まあTwitterなのもあるんだろうけど
テレビの謝罪会見で利用者の一部に対して実質的な損害はないと思ってますなんて言ったら大炎上だな
まぁ、確かにてまの言い方だと、表記ミスで射幸心煽ったこと自体はアリ、って読めちゃうもんなぁ。
本人は特に意識してないんだろうが
実質的な損害なんて曖昧な言い方だし突き離した感がある
言い方ひとつで印象も違うよな
一回500円のくじやります
B賞の商品内容が展示品と違いましたので17時に修正しました
お詫びに17時までの間にB賞が当たった人には全額返金します、それまでに当たった商品も全て持ち帰って結構です
B賞当たらなかった奴は損害無いから帰れ、お詫びに全員100円やるよ良かったな
これじゃ公平感一切無いからな、自分でガソリン撒いたのと一緒だし炎上して当たり前
既にYahooニュースにも載ってるのな
もうてまは降格させとけ
こいつの存在が荒れる原因
そりゃモンカスツムカスに抜かれるわ
これで終わりにさせて頂きますってのも印象最悪だしね
前から言われてるけどてま本当にツイッター辞めた方が良いよ
でも本人が目立ちたがりだし誰も物申せないんだろうね
引いた奴全員に石返還、ジーニャ引いた奴は+5
これでみんな幸せ
>>146 終わりにさせてもらうって所もほんとそうだな
今回の件は全て対応の下手さだな
返還の方法とTwitter
反感を持たれてもしょうがない
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 02:32:26.78 ID:/T/1rwg0
これさ、期間内に使った石の還元なわけでしょ
つまり無課金が配布石やポイントサイトで貯めた石使ってジーニャ当てたとしてもその分丸々返ってくるわけだ
アホらしくてもうガチャ引けねーわ
全員返還だと間違い無く各所でこれだけ得したーのSS自慢大会が始まる、石使っただけ得だから
そうなれば当然羨ましがる人も出るし萎えたり妬む人も出る、全く公平でないし
かと言って今更返還が減るような事になればジーニャ引いた人が暴れる
その場しのぎの告知したせいで今後どう転ぼうが良い結果にはならん
数ある対応で最悪を選んだ形
みんな他人が得するのが大嫌いだということがよくわかった事件だった
>>140 手持ちのなかでサブ属性合わせた結果 S闇メタ 光アヌビス CDD 闇ハクでいってみたけど
2,3回やってクリアできなくてやめた・・・列強4じゃやっぱり火力が足りなさすぎて・・・
正直、訂正告知と全員に詫び石一個が無難なとこなんじゃねぇの
公平はあるだろ
少なくとも引いた人だけ返還するよりは不満が出ない
元々ガチャを回してない人は無関係だから、そこまで気を使えない
ガチャの表記が間違ってたのは法に触れるから
過敏に反応して引いた人に返還して鎮静化しよう思ったんじゃないかな
引かなかった人は文句言わないだろと軽く考えてたのかも
他ゲーみたいに回した人全てに返還または詫び石良かった思う
詫び石1個配れば終わってたんだよ
ジーニャ引けなかった人が夜中までグチグチ言ってるの?
>>153 この状態でそれやるともっと荒れる
17時までに引いた人全員配布なら少しは落ち着くんじゃないかな
サンタジーニャ狙ってなかったけど引いたおかげで石返還ラッキーって思ってるやつが妬ましいってのが2割はいるだろうし
嫉妬と考えるのは大間違いだと思う
対応の悪さにムカついたんだろ
同じガチャを回しても神対応とスルーではな
しょうがない
運営も信者も頭幼稚だから
>>157 嫉妬してる人も間違いなくいるってことだよ
いや、嫉妬の炎でバーニングだわ
スキル修正された段階でプラマイゼロの奴にさらにプラスってアホとしか思えない
どっかのアホが「なんかジーニャ引いただけで石全部帰ってきたわラッキーw」と考えてると思うと腹立つ
誰が悪いかと言うとまともに時間も取らず話し合いもしないで軽率な対応した運営が悪い
光の番人の所に虹が出てきてくれると一番うれしいな
嫉妬は一部いるでしょ
嫉妬が渦巻く対応をした運営が悪い
予想すら出来なった事に驚く!
精霊のスキルマ強奪なんてしなければこんな事にはならなかっただろうに
てま「次のスキルマ強奪は精霊達な。嫌な上げなければ。プレモルうめえwwwサタンなめんな」
とか言ってるからバチが当たったのだ
忘れてた
火曜ダンジョン回さなきゃ
明日は午前10時に出て水曜まで帰れない
外でやってる暇もないし外でゲームもしたくない
特定のモンスターを引いたら石を還元してくれるという宝くじ要素を入れた全く新しいガチャと思えばまだ
嫉妬している人、そんなに多くないみたいに言うけど
9割以上そうだろ?
クリスマスガチャ引いてない自分としてはどうでもいいもの。
だからとっととこの話題終わって欲しいし
ジーニャ引いた人がこんなスレに深夜までこんな書き込みするとは思えないし
じゃあ残ったのは・・・
いつまでもグチグチしてないで
前例ができたんだから次誤表記あったときに全力で引けるようがんばれよ。
>>168 勝手に優越感を感じてるから
みんな嫉妬してる思うんだろ
正直石の返還はどうでもいい
まあ確かに最低レベルの人間心理だがそんな事も起こり得るだろうと全く想定してない頭の悪さには絶望させられるな
どこのどんなノーブルを相手に商売してるつもりなんだか
人間相手に商売してるんだから人間心理ってものをもっと良く把握しろと言いたい
そうすれば新キャラ出す度に荒れなくても済む
>>170 きっと誰もジーニャを狙ってない
同じ条件でガチャを回し引いた人だけ返還
このガチャに対する意識の薄さが嫉妬心を
運営がガチャを性質を分かってない
クリスマスガチャの売りだった一部が実際と違うって事が問題だった
ライトユーザー蔑ろにするからこんなキチガイしか居なくなったんだろ
>>172 むしろライトユーザーも返還してもらえる可能性があるならこの流れに参加してるんじゃないかな
さいて1回は引いてるやつの方が多いだろ
回して目的のキャラが出てジーニャも引けた勝ち組
回して目的のキャラは出たけどジーニャ引けなかった人
回して目的のキャラは出ないけどジーニャ引けた人
回して目的のキャラが出ずジーニャも引けなかった負け組
回してないから高みの見物してる人
とりあえずてまてま言いたい人
実は一番多いのはてまてま言いたい人だろ?
取り敢えず何事か把握してない人も忘れるな
10回中ミニサクヤ5
やるんじゃ中田
>>171 どうでもいいのにこの必死さ
モンスト社員さんだろうか
引いた人のみ返金したのが間違いないの
狙う狙わない欲しい欲しくないなんて誰にも分からない
ジーニャ欲しくて引いた、他が欲しくて引いた、誰にも分からない
全種コンプを狙って回し続けた人も居るだろう
引いてない人は実質損害なしって感覚がありえない
少なくともガンホーだけの発想
一つだけ言えるのは園児の発想
>>169 こいつはすでにパズドラやってもないのに昨日からずっと張り付いてる基地害だろ?
何がしたいんだろ
ずっと貼りついて必死に擁護してるのもキチガイだぞ
擁護のしようが無いだろ
社員なら分かるがw
ベジータいれちゃいかんだろ
先着100名様限定で販売します!→商品に不備がありました!新品に取り替えますし購入代金も返金します!ついでに移動料金も払います!→あ?買えなかった奴とかどーでもいいわ、100円やるからジュースでも買えば?
つまり、態度が気に入らない
擁護をいちいち社員呼ばわりするなら、ネガってる奴はそれこそモンストの社員さんだろ?100%間違いない
>>184 いや、買えなかった奴はまだ良い
商品代金払ってないから
クリスマスイベの場合は引かなかった奴も石(商品代金)を使ってる
>>182-183 間違った、別のスレでハクPT組みたいって言う奴の質問かと思った
ネフティスならまあありか
なんだmixiのさんだったのか
通りで
ジーニャ3体当てたんだけどガチャがショック過ぎてプラマラのついでに合成したけど補填来るのかな?
運営はガチャ履歴を調べるのか?ボックスを調べるのか?
>>186 例え方が悪かったか、移動料金のとこをガチャ引いた値段って考え方だった
かなり遠くから来て買えなかった人には何もないのに、近所から歩いて来て買った奴にまで移動料金出してるのが気に入らないってこと
>>189 サンタジーニャのデータが入ってる場合に限りその時間までにガチャに使った石を+してあげればいいだけだからプログラム的に余裕
>>189 まあ仮にもらえなかったら、言えばもらえるじゃろ
>>192 お前深夜に一人で頑張ってるな
IDを複数使ってまで頑張る熱意はどこからくるんだ
まあ、せっかくの祭りだし騒がなきゃ損だろう
こういうときに信用できないのは「俺はガチャ引いてないしどうでもいいけど」って言う奴
保身に走ってて肯定してても否定してても面白くない
ジーニャの件で詫び石来てたね
こっち比較的平和過ぎて吹いた
これAppleかGoogleから金戻ってきた人もいるの?
もしかして石買った金とガチャ回した石を重複で受け取れる真の勝ち組がいるという事か?
うむ
回して得たガチャキャラ+ガンホー石返還+グーグル課金返還って奴がいるはず
俺ジーニャ出なかったから実質魔法石1個もらってただでガチャキャラ10体ゲットだな
全く関係ないのに詫び石来ててワロタwww
誤表記あった時間にガチャ回した奴に全リセット(石返還)かこのまま受け入れるかの選択肢与えれば良かっただけなんじゃね?
画一的に全員に最良の対応なんて無理なんだからさ
判断をユーザーに委ねればいーじゃん。
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00〜17:00
▼対応内容
対象期間中に「クリスマスガチャ」で消費した魔法石をお戻しいたします。
まじで?
俺この時間に石200個ぐらい使ってクリスマスガチャ回してジーニャ出てるから勝ち組やな
あれま
回しとけば良かったなww
Yahooニュースになっててワロタ まあ今回のは確かに酷いわな
その性能なら欲しいということで回しまくった人間も居るだろうに
当てられなかったら実質損害ナシってどんな理屈だよw
>>200 お詫び内容は色々あるだろうが
誤表記時間に回してたユーザーが対象ってのが常識だよな
>>203 小さな過ちを自ら大きくしてヤフーニュースにまで取り上げられたのか
バカとしか言いようがない
>>203 そういう話なら画像通りの性能になってるんだから問題無いだろう
画像通りの性能になったのに引いた人だけ返すっておかしいだろ
問題は後じゃない
その時に誤表記でガチャを誘い引いた人だけ損害扱いってことだ
むしろ引けなかった方が損害じゃねぇのか?
なにこの炎上商法
問題のガチャしてなかったけど、朝起きたら詫び石きてた
てことはだ
ジーニャ引いた人>>>>>>>>>>>ガチャ回さなかった人>>ジーニャ引かなかった人
スキルマターン修正までの間に表記通りの性能で使えなかったことに対する補填だから引いた人のみで正しいよ
ぶっちゃけ引いた人も引かない人も同じなんだけどね
クリスマスガチャがやりたくて引いたっていう
クリスマスガチャに誤表記が判明して対応したら損得が生まれたという
>>210 その表記(性能)を見てガチャに挑んだ人は?
バグで性能が発揮しなかった等じゃなくガチャの誤表記だよ
>>211 スキルマターン修正までの間にサンタジーニャを引いてやりたいことがあったからガチャを引き、それは修正時刻の後では何らかの理由でできない事柄なので修正時刻まではスキルマ15ターンだと知っていたら回さなかったってこと?
ちょっと苦しくね
>>212 苦しいのはお前だよ
表記ミスがあり直すまでに引いた人は返還だろ
その間違った(違法)な景品表示に対するお詫びだよ
引いてない人は損害ないってなに?
どこで線引きできるの
>>213 違法な景品表示に対するお詫びならユーザ全員にすべきことでしょ
個別対応をするというのならその人が損をしたという明確な説明が必要
ジーニャを引けなかった人が損をしたとすれば
>>212の理由になるわけだけどこれは説明として苦しくねって話
>>214 お前馬鹿なのか?小学生なのか?
今回のガチャイベントの内容物に間違いがあったからお詫びをするのに
ジーニャ引けなった人だけは返還しないって、ジーニャ引いた人も引かに人も、全然違う性能に金を払って回してたって言う事なんだよ
意図的だろうが間違いだろうが
だから他ゲーの同じケースでも全員同じ保証なんだろ
企業の対応というもんがあってな
RO運営の方を知ってる自分は所詮ガンホーだなって思ってしまいました
当たった人にだけ返金wで炎上したオンゲ過去にもあったろうに対応がまずすぎた
ガンホーは誤表記期間中、誤表記キャラを引いた人は損ですね、全石を返しますねって言ってるの
引いてない人も、引けなかっただけで同じように課金して誤表記されたガチャを回してたわけ
ジーニャ狙ってかどうかはわからないけど、狙ってないなんて証明は無理だろ
>>215 違う性能だったのは修正までの何時間かの話でしょ
今は表記通りの性能になってるわけだから損を被るとすればこの期間だけ
この期間の表記が誤っていることで損を被ったとするならば
>>212の理由以外ないって言ってるんだけど何か間違ってる?
引いた人が17時まで11ターンジーニャ使えず不利益を被った事に対する補填なら、ジーニャ分以外の石も返還するのはおかしい
>>219 修正までにガチャ回して引いた人だけ保証だが?
例えば詐欺ガチャがあったとしよう
実際にはしょぼいのに凄いように見せた詐欺ガチャ
後でばれて引いた人だけ全額返金?
ジーニャ持ってるやつに石返還じゃなくてたまドラ1匹配布とかにしとけばこんなにあれなかったのに
もうジーニャを引いた引いてないは関係ないんだよな
期間中にクリガチャ回した人間は誤表記のあったガチャを回したってことなんだから
>>223 根本的にこいつはそれを分からず意味不明な言い逃れをしてる
ガンホーも誤表記に対するお詫びとしてるし
修正してるのに引いた人にジーニャ分と限らず「期間中に使った全石返還」をしてる
これは誤表記でガチャが無効を意味してる
ただし引いた人だけ
>>221 それに加えてしょぼい景品を凄い景品に交換する措置は取ってるでしょ
しょぼい景品が当たらなかった人は元から凄い景品が当たるガチャだったとしても当たっていないから交換できないし損してない
詐欺をしたことへの補償というなら損してない人を含むユーザ全員にすべき
>>220 ジーニャ引いた人に対する補填が過剰ってのは同意
修正前の期間にどうしてもジーニャを使いたい理由があってジーニャのためだけに全力ガチャした場合を想定した補填とも取れるからもしかしたら
>>212も通るかもしれんね
>>224 「誤表記期間中」に「ガチャを回さなかった人」は補填対象外で当然だが、「ガチャを回した人」はその通りの景品が入っていないガチャを回してたことになるからジーニャの有無に関わらず補填されて当然なんだよね
ジーニャ目当てかどうかはユーザーが証明する必要ないし、逆にユーザーがジーニャ目当てじゃなかったという根拠をガンホーが証明出来ますかって話だし
こういう穴のあるミスをやった時点で企業側が補填をしなければならないのは社会では当然の話なのに、山本含めた運営は野次馬ユーザーのことが頭にちらついて感情論に走ってしまったのも延焼の一因なんだよな
>>225 小学生の言い分は通らないんだよ
当たった当たったじゃなく、そのインチキ景品が欲しくて金を払った場合は返金なんだよ
今までのガチャトラブル見てきた?
誇大広告で返金されたケース見た?
保証はインチキガチャ全員に対して一律同じ
引いた人は損したので、期間中に消費した全ての石を返します
引いてない人は実質被害がないの対応しません
ガンホーがこう言ってんだよ
てま「ジーニャ狙いなら当たるまで引くだろ普通、アホか」
>>227 以前のケースは詐欺表記の通りに景品の内容を変更する措置は取られたの?
取られてなおそうガンホーが言ってそういう措置を取ったのなら確かに不公平かもね
被害が出なきゃ何したっていいんだ
結局ガチャなんてインチキ商法やってるから炎上するんだよな
特に今回みたいな搾取モードでヘイト溜まってたし
>>229 言ってる意味が分からないけど
とにかくガンホーは間違った表記のガチャとして全額返還してんだからイベガチャを無効と判断したんだろ
ただしジーニャ引いた人だけジーニャ以外の分も含め全て返還
同じように課金して回して引かなかった人は損してないと判断
矛盾してんだよ
間違いを認めガチャ自体を無効としてんのに
引いてない人は関係ないって
引く引かない関係なく、大げさに言うなら別の景品を表記してガチャを回させてんだから
それ目当てに払った人全てが損だろ
二人がガチャに1万使いました
一方はジーニャ当たったねおめでとう、石170個返した上で他の景品もどうぞ
もう一方には当たらなかったので返しません
これで不満が出ない方がおかしい、小学生でも分かる
ドラクエでは全員にジェム返還
googleかAppleに請求した人に
はガチャ内容や返還されたジェムを貰った上で返金
結果運営は株価が1割近く急落
>>233 ドラクエの全員が当たり前の対応
争点は引く引かないじゃなく、誤った性能のキャラに金を投入したかしないか
>>232 表記ミスに対する措置はあくまで表記通りにサンタジーニャの性能を修正することと今日の詫び石一個で全てってことだろ
石の返還はジーニャが表記通りの性能で使えなかった時間に対する補填だからジーニャを引いた人のみに行ってる
過去の事例は知らないし補填が過剰かもしれないが今回の対応そのものは矛盾はしてない
>>235 >石の返還はジーニャが表記通りの性能で使えなかった時間に対する補填だからジーニャを引いた人のみに行ってる
何言ってんだよ
「誤って表記された期間中に使った全ての石」だよ
誤ったガチャを回した消費してしまった石の返還だよ
今日の詫び石一個は均一でガチャを回さなかった人も含め何時もの詫び石
それプラス、ジーニャ引いた人だけ誤表記期間中に使用した石の返還
理解力ないのか?
>>236 そいつ、どうも今回の件のどこが法的に問題あるか本当に理解できてないor絶対に認める気がないのどっちかだからなに言ってもムダじゃねーかな
またとんでもないのが張り付いてるよ
>>237 都合良く勝手に解釈してるよな
「表記通りの性能で使えなかった時間」に何で誤表記期間中の全ての石を返すんだよ
そもそもガンホーはそんな事一言も言ってないし
ガチャの内容に誤りがあったので謝罪し保証します
時系列がよく把握できてないので間違ってたらスマンが
スキル調整の発表は誤表記発覚後だよな?
あの時点でサンタジーニャは結界が11ターンで張れる唯一の存在(に見える)
もし通常ジーニャも同じスキルになるなら回してなかったという人間はおるやろ
だったら当てた人間だけ返還ってのはやっぱおかしいんちゃうの
>>238 過剰かどうかの問題じゃない
同じ金を払って回しして引かなかった人は損害ない、引いた人は損害あると言い切ってるのが問題
詫び石は表示違反のガチャを出した事による全員への保証
普通とは違いスキルマ11ターンで特別なジーニャが出るガチャだから引いた
この性能なら引かなかった
建前だとしても理屈は正しい
こういった確かに損害の出た人に対して補償しないと癌は言ってるんだよ
>>237 誰が損したとか損してないとか関係なく表記ミスのガチャを回させてしまった時点で法律により回した全員に補填する義務があるってならそうなのかとしか言えない
法律には疎いんですまんね
>>235 ID:cNlEUmeSはかなり分かりやすく説明してるほうだぞ
「ジーニャ目当てでガチャを回した人で引けなかった人は、ジーニャが11ターンじゃなければ最初から引いてなかった。その無駄に消費した石を返して欲しいのに、ジーニャを引いた人だけ補填されるなんてふざけるな」
これが今回の焦点でもあるからな
果たして「」のようにジーニャ狙いでガチャを回して引けなかった人がいるかは分からんが、そういう可能性を生んでしまった企業には責任がある訳だよ
でもそんな当たり前なことを理解していないガンホーだからここまで炎上してんのさ
もうガチャ引いたやつ全員にジーニャ配布しろよ
>>241 実際の所は分からない
分かるのは誰にも決めつけられないって事
だから全員が被害者として扱う
ジーニャ必要か不要かの問題ではなく、誤った表記のガチャのお詫びとして
回した人全てが対象として処置するのが常識
本当にジーニャが欲しくて回した人は文句を言うだろうし
因縁つけられて荒れる原因にもなる
>>245 つまり景品が広告と違ったってことだろ?
それに対しガンホーは景品を広告通りのものに交換してささやかな詫びも行っただろ?
スキルマ11ターンじゃなければ引いてなかったって言っても今は11ターンになってるやん
だから補償すべきは11ターンではなかった数時間のことだろうと言ってる
>>248 ほんと発想が幼稚だな
今は11とか関係ない
11と言われ狙って課金したら?
そして引かなかったら?
今11?引かない奴はジーニャ持ってない
結果論として後になって修正されただけの話
お前の言ってる事は詐欺の言い分だよ
ID赤い奴NGにしとけば間違いないな
スキル上方修正の告知が後だった時点でサンタジーニャ「だけが」11ターンと誤認させる内容だったからな
>>248 じゃあジーニャ目当てで回したのに結局引けなかった人は完全に石の無駄だろ、今回の一番の被害者だぞ
補填もされずターン修正されたジーニャだって手に入ってないんだから
というか根本的に理解出来ないんだな君
過去の例に照らすとガンホーの負けらしいが
さすがに山本もわかってるだろ
わかった上で新たな対応を提案してるんだろうな
どうなることやら
これが通用するなら
100万円当たりますと言って1万を仕込む
大勢が100万欲しさに金払ってくじを引く
後で100万が入ってない事が判明して1万と修正
1万を当たった人だけ返還
外れた人には「修正したしーもう1万に変わったしー問題ないしー」
通じるわけないだろ
スキルマ10ターンの赤おでん出るガチャやるぞ!お前ら引け!
スマン普通のと同じ15ターンだったわ、お侘びに普通の赤おでんも10ターンにするわ
今回赤おでん当てた奴には石返すが当たらなかった運カスには返してやんねー
10ターンの特別なおでんで無ければ引かなかったって?
ご愁傷様同情する…
わけねーよばーかwwwじゃあなゴミクズ。サタンなめんな。
要はこういう事
ヤクザってこわいなとおもいました(小並感)
当たりはスキブが一個多くついたおでんが出るらしいガチャが設置された
しかし排出された当たりおでんにスキブは付いていなかった
その後、修正されるとともに普通のおでんもスキブを1個追加することが発表された
10万突っ込んで引いた奴は石全返還、10万突っ込んで引けなかった奴は何もなし
最初からおでん持ってて引かなかった奴は大笑い これが正しい対処と言えるかね
そもそも屋台のくじでも不当表示で逮捕されてる
これは詐欺のケースだけどな
>>256 ジーニャ狙いで回して引けなかった人に対する補填がないのはおかしいと考えるのが普通の思考だよ
もしこれをヤクザ的な思考と捉えてるんだとしたら社会に出たことがない人ですか?
違うならスマンが
一等三億円の宝くじをみんなが買いました
運営「一等三億円は誤表記です。
正しくは一等三億ジンバブエドルです。
当たった人にだけ返金します」
これを一般的には詐欺と言いますw
3億ジンバブエドルってくじ代より安いだろ
>>249>>252 あーわかった俺は今回の件をジーニャの性能を表記通りに設定するのが遅れた事件だと捉えてるから話が噛み合わないのね
お前らは詐欺表記でガチャを引かせ問題になったから後付け修正を行った事件だと取ってるのか
俺は今回何も起こらなければジーニャは今回同様スキルマ11ターンで表記され排出時も同じ性能で出てくると考えてた
お前らは詐欺をしなければサンタジーニャも精霊も15ターンのままでガチャを回す人はもっと少なかったはずと考えてるのかな
それなら確かに今回のやり口は詐欺だね
>>263 ツイッター見ろよ
なぜ補填するか書いてあるから
間違った表記のガチャに対する事だよ
それまでに誤りのあるデータを入手されて不快な思いをされた方々には、最大限の補填だと考えています。
判断は、不快か不快じゃない、だそうですw
実際にはスキル修正来るだろうって事は分かってるけどね
それは公式に告知されていないし、建前であっても理屈は通るから詐欺と言われるのは当然という事
>>254 と思ったらなんだこの例は
ガンホーはちゃんとジーニャの性能の方を誤表記に合わせたろ
あたりの額は100万に修正してちゃんとその額払ってるんだよ
当たった人に返還ってのはゲーム特有の補償でくじとは関係ない
焦点を絞った方が戦いやすいだろうな
・スキルマが早い特別なジーニャだったから回した
・普通のジーニャも同じ性能になるなら回していなかった
これだけで十分
引けた奴も引けなかった奴も回した時点で被害者なんだよ
引けた奴だけ補填するという対応の異常性がわかるだろ
>>266 後からどう修正しようと、誤ったガチャに対しての補填
山本も言ってるでしょ
そして誤ったデータを貰った人だけ不快だから全ての石を返すね!
修正関係ある?ないよ
修正は事後処理ね
修正が補填じゃない
ほらほら、光宝玉サービスデイだぞ
お前ら別スレ建ててやれよ
ボケが
「サンタジーニャと普通ジーニャのスキルに差があると思いそれに価値を見出だした、または0時から17時の間に11Tサンタジーニャを手に入れて使う想定をしていた」かつ「その理由からサンタジーニャ目当てで引きそれ以外は外れであると認識している」
これが運営対応が想定している補填対象でおk?
自分で書いててわからなくなってきた
>>266 あたりの額は100万に修正してちゃんとその額払ってるんだよ
それは当たった商品の修正だよ
今回の件ならジーニャの性能修正
100万を当てるのに費やしたくじ代の返還が石の返還は補填
これが不当なくじだった事へのお詫び
ジーニャに費やして引けなかったガチャ代金は?
なぜ差が出る?
>>273 「ジーニャに費やして引けなかったガチャ代金は?」
この可能性を運営はあまりにも軽んじてるんだよな
恐らくそんなユーザーはいない、詭弁だと考えてるんだろうが裁判に持ち込まれたらガンホーが確実に負ける
まぁ裁判に持ち込む人はいないだろうが
サンタオオクニさえいればこんなことには……
>>272 それを補填対象として認識してるならジーニャが外れた人にも補填すべきだと思うよ
その条件に自分が当てはまると主張するなら外れた人にも補填しろって意見には納得できる
>>273 それは単に目当てを引けなかったから生じた損失で排出時から表記通りの性能だったとしても同じ損失が出てたでしょ
>>263で言ったように俺はこれをジーニャの性能の設定ミスだと捉えてるので
>>272 あらゆる想定なんてしてない
引いたか引いてないかと言う明白な事実で片付けてる
引いてない人は損害に値しないという認識
ID:cNlEUmeS
こいつは例えが下手だから話がややこしくなる
ストレートに争点を言えばいいのに
主張してることは正しいらしいがね
宝くじの話は例として適切じゃなく逆にややこしくなるだけだからやめろってスレまとめとかでも指摘されてんだろ
>>276 目当てを引けなかったから生じた損失
馬鹿かね
損失は記載されてた性能と違って騙されて支払ったくじ、ガチャ
表記通りの物が出てきたら、因縁も付けられないし、引いた人にも補填なんてしない
その設定ミスが誤表記、偽り、偽装、になるんだよ
小学校の学級裁判でもやるつもり?
ミスだったら許されるわけじゃない
誤って人を殺しても罪がないわけじゃない
当てた人だけとかいうからこういうことになってるんだから時間までにクリスマスガチャ回した分だけ石返還でいいと思うが
>>278 ストレートに言っても分からないだろ
争点は引いた引かないじゃなく、回したか回さないか言っても理解できないんだから
一律にすべきだったんだよなぁ、全員返還か全員石1個か(それもそれで炎上はするが)
>>276 もし普通にMAX11Tのサンタジーニャが出てきてても
ガチャ稼働後に普通のジーニャも同性能にするとか発表したら大問題だろw
ガンホーがなぜ補填してるかも分かってないんだよ
間違ったガチャに対して引いた人は期間中の全ての石を返します言ってるのに
正しいジーニャが使えなかった時間がー
それでお前ら林檎やGoogleに返金請求はしたの?
>>280 表記ミスがあったか否かでその人個人の損失額に変動があったわけじゃないだろ?
もちろんだから許されると言ってるわけではなく個人として補償する対象ではないんじゃないのって話をしてる
法律で誤認ガチャを引いた人には全員に補填しろと決まってるならすまん
>>284 それが問題になるのは運営方針であって優良誤認だのの法的問題ではないでしょ
>>287 要するに普通のジーニャ持ってるけどMAX11ターンの特別なジーニャが入ってると信じて
ガチャぶん回したけど結果引けなかった人間には何の保証をする必要も無い、というのがあなたの見解?
ついにヤフー!ニュースにまで
>>287 コンプリートガチャは景品表示法に違法する可能性がある
↓
消費庁が規制に乗り出すと言われる
↓
鎮静化を図るために自主規制で廃止
今回は間違いなく景品表示法に触れる
完全で別のデータを発表してた
法的な問題で返金になるかどうかは、その大きさによる
裁判で決めるだろう
ガンホーが慌てて全補填をしたのは法に触れるから
訴えられると面倒だから
もし事が大きく返金が妥当と判断されたら、当然ガチャを回した全ユーザー
>>284 それは問題ないよ
法的にアウトな理由を見つけたから騒げば石返ってくるんじゃね?っていうのが根本だから
最初から完全に別スキル(別名)で公表画像と違うってだけならミスでした11Tに修正しますで終わってた話だし
同スキルでサンタだけ11T、後から通常ジーニャも11に修正されたとしても法的にはなんの問題もない
というかゲームやってりゃ同名スキルで性能違うなんて事あるわけないってのはわかりきった上でやってる事だw
>>287 通常のジーニャと違って11Tの優秀なサンタジーニャだから引いたのに優良誤認
という理屈が立つ
>>287 ユーザー「普通ジーニャは15T、クリスマスジーニャは11Tで今しか手に入らない限定もの、だから回す」
→運営「普通ジーニャも11Tにします」
→ユーザー「普通と同じなら回さなかった。金返せ」
この主張は通らないの?
法的根拠の話と癌の対応の不手際をごっちゃにして考えてるヤツがいるのも話がややこしくなる要因だよなぁ
とりあえずお前ら返金申請しとけよ
ここで問題提起するのはその後だ
回してないから返金要求できません><
>>294 法的にも問題あるよ
景品表示法に触れる
いわば別商品で釣ってたんだからね
それが返金まで行くかどうかは事の大きさ
騒ぎも基準になるらしいが
その前に面倒なんで引いた人だけ全額返して鎮静化しようとしたんだろ
すげー伸びてると思ったら
癌もアホな対応したな
たかが嫉妬されど嫉妬、嫉妬心は国をも滅ぼすというのに
鎮静化の仕方が間違ったんだよ
全額返すくらいだから、面倒な事なのは理解してたんだろ
法以前に企業倫理やガチャの違法性の問題も出てくるけどな
騒げば法的に動かなくても社会的に抹殺できるってことさ
それがコンプガチャの廃止
コンプガチャも違法だったと思うよ
消費庁が動きだすと知って廃止してしまったから終了したけど
ハーデス「せっかく吾輩が究極したというのに詐欺師のジーニャのせいで空気になってしまったではないか。」
つか対応間違ってなけりゃ特別仕様だと思った〜って騒いでる奴は
スキル名同じなのに違うと思ってたとか()って笑われてそうなもんな気がする
不当表示についてはスキル修正で回避したつもりだろうけど
今度は普通のジーニャを同性能にしたことでゲーム上特別優れたキャラであるという
認識とは全く違ったものになってるんだから
錯誤による取引の無効を主張できるんじゃないかと思う
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 09:53:28.87 ID:NrQ9HEL6
>>248 仮に百歩譲って修正前の十数時間に対する補償だったとしても
その十数時間の損失が魔法石還元に相当するわけないだろ
正月は男の子キャラでよろ
17時までに引いたぶんか〜俺何回かに分けてひいたから覚えてないわ
一回目がジーニャだったからその分は間違いなく対象だけど
不当表示や不当景品から一般消費者の利益を保護
するための法律が「景品表示法
優良誤認表示の禁止
有利誤認表示の禁止
その他、誤認される恐れのある表示の禁止
完全に誤認表示です
>>303 スキル名同じなのに違う表示をしてガチャを回させたのが癌だからなぁ
スキルマ11ターンジーニャが欲しい!→魔法のカードを購入→騒ぎを知らずに17時以降にXmasガチャぶん回し
こう言う人は泣き寝入りなの?
>>300 同名スキルでターン数違うと分かってない人がいたかもしれないし、特定ユーザーがそれを認識していたことを証明する手立てはない、よってその可能性のある全員に補填すべき
まあ本当に裁判とかやったらこんな主張は通らないことはわかってるけどね
客商売として対応ミスってるよね
11ターンのジーニャが表示されていたことは変えることはできない事実だけど
同名スキルなら性能差が無いというのは共通認識じゃないからな
サンタキャラはクリスマス期間だけ4ターン短縮される特別な仕様とか想像してもおかしくないわけで
重要なこと話してるってのはよくわかるけどそろそろ別スレでやってくれ
1.11Tサンタジーニャが当たると表示しながら15Tを排出していた←景表法優良誤認違反・違法ジーニャ
2.Googleは返金を認めた←違法行為に対する合理的な対応
3.ガンホーはターン修正を即日実施で鎮静を図ろうとした←違法行為隠蔽の姑息な対処
4.山本がジーニャ当選者に対しては全石返還、引けなかった者は実質損害なしで補填なしと発表
←問題点を理解しておらず、ユーザーへの差別的対応で燃料追加
5.ジーニャ当選者にのみ全石返還を行うことが景表法の景品類限度額に抵触するおそれ
←取引価格石5個でジーニャ当選すると、規定の20倍を超える石が払い戻される可能性のあるガチャと化した
1.の時点でミスであろうがジーニャ狙いがどれだけ少なかろうが乞食が多かろうが違法事実が成立して
いるのだから修正発表までの石返金を即発表すればよかった
ニセの釣餌でガチャ回させてしまった事そのものが優良誤認の問題で、ターン修正の時間まで11T閃光が
使えないことに対して補填するのは間違い
さらにジーニャ当選者のみ返還という燃料追加が、実質的な高額石返還ガチャの違法状態まで作り出した
敏腕プロデューサーの今後の手腕に期待してるわ
ID:yipX3zr8は何も分かってないんだよ
ミスであろうが景品消費法に触れるかもしれないミスを犯し
慌てて全力で補填して鎮静化を計った
なぜか「引いた人間」「引かない人間」を分けて
敏腕プロデューサーなら違法ゲームに使わせてしまったお金を全額返金してサービス終了だな
とうとう火消しも登場か
別スレとかの分断は
火消しの常套手段だから騙されるな
そのままここでおk
やろうと思ってたことが数時間出来なかったことに対する保証としても
今までも鯖が10分ほど落ちてゲリラが回せなかったなんてトラブルは多々あったわけで
その前後にガチャ回したやつにキャラはそのままで石を全部返すなんてやってねえよな
どこが一貫性がある対処だっつーのよw
ジーニャ引いてないと損害なしってなんだ
ジーニャを引くガチャ(石1個100円)が実質的な商品なのにw
これから意図的に間違えてガチャ回させて引けなかったやつには補償なしがまかり通るん?
名付けて「宝くじガチャ」
まぁ単純に今日のダンジョンとかの話したい人もいるだろうから火消しと決めつけるのもどうかと思うが
ただヤフーニュースにも上がるってことは結構大きい問題なってる訳で、今後のサービス継続にも関わってくる重要なことだからいちいち分ける必要はないな
なんだかんだ言ってパズドラなくなったらツマンナイし、今まで課金した額考えたらサービス終了は勘弁して欲しい
結局当たらなかった人には全補填無しで終わりなんだよね。
不満しかねぇわ
運営は一定時間15ターンだった事に対して補填する。なので対象は持ってる人のみ
プレイヤー側は嘘情報で射幸心を煽られガチャを引かされた事に対するお詫びを求めてる
お互いが問題としてる箇所が違って平行線だな
未だに降臨チャレンジ挑戦しつづけてて
クリスマスがチャあったことすら知らなかった俺は負け組
LF麒麟 白メタ 緑おでん エキドナ ヴァーチェでプラスなし
でメフィスト3連敗。堕ルシがどうしても抜けない。
・・・はい俺のパズル力が不足しとります
法律ぎりぎりの線で商売してるから
法を持ち出され返金騒ぎが起こるんだよ
自業自得だね〜
違法と言われたコンプガチャと何が違うんだよw
>>328 降臨チャレンジクリアの達成感でグリモアやってなかったわ
メフィストは自動回復たくさん積んだセレスパが超楽よ
>>327 運営も理解してると思うよ
ガチャに表記ミスあったんで返しますいってんだから
引いた奴だけ返せば収まるだろ思った頭の悪さ原因w
他の運営の対応を見てこなかったのかね
サンタコスとか二頭身キャラに対する属性がない俺はガチャを回してない
しかし魔法石変換権利書が当たりに並んでいたと分かっていたなら先何ヶ月過分の石を入れてでもミニはく引いてダブリハク、手付かずのかりんレイラン、サクヤのスキラゲをしたであろう
なおメイメイは居ない模様
割引があるとはいえ、ガチャ一回一般的なアルバイトの三十分、飯一回分にに相当するんだ、決して安いもんじゃないんだから隙見せたらおしまいよ
ROみたいにROなくなったら死ぬようなユーザーじゃなくて「魔法石○○個無料!」に釣られちゃうユーザー層がメインターゲットなんだから尚更
>>329 ぎりぎりならともかく今回越えて来たからな
ジーニャなんかいらないけど当たった人に補填あって
ジーニャ欲しかったのに当てれなかった人に補填なしってのは矛盾してるなぁ。
なんだ珍しく勢いあると思ったら
>>330 覚醒セレスか〜闇の宝玉待ちしてるw
聖獣の贈り物待つか、簡単な降臨だったら宝玉目的で周回するべきか
そういや最近全然宝玉1.5倍にならないよね
イース20週して光2個だわ
もうジーニャなんていなかったことにしてしまえ
誰も使ってないやろwww
お年玉で1/1限定でコインダンジョンに宝玉ラッシュ実装
消費スタミナ100!必要コイン1,000,000,000!
的な
>>341 まさかの魔法石ダンジョン実装かもしれんw
ダンジョン購入で石使わせて、周回にも石使わせる仕様
たかなとかいう800ランカー発言がさすけそっくりだな
偉そうつーかなんというか
高ランクを鼻にかけるやつとそうじゃないやつが、はっきり別れてるなパズドラ
昨日googleから返金処理メールきてもう返金されてる人いる?
ジーニャ狙いで引けなかった人に損害はない
なぜ引くまでまわさなかったのか
今日のイース降臨、15周して宝玉遭遇なし
いま宝玉イベントやってるんだよな?誰か遭遇してる?
話ぶった切って悪いが丼龍にサラス使うとかなり楽だな
何色でもいいから1.5倍宝玉のアテナはよ
どうせスキラゲに降臨周回するなら宝玉貯め込んでおきたい
>>346 さっくり引けるなら
引けるまで回すわ
誤表記詐欺なのが分かってたら
1回も回さなかったけどな
イオンとかでレシート無料チャンスとかあるじゃん
あれと一緒だよ
>>347 夜中に2回連続で出ました
火ヴァルの究極究極が完了してニンマリ
>>346 本当にな
狙ったなら出るまで引けよ
明日の事なんて考えるな
ヴァルとネプらの覚醒組で使うから光闇宝玉が全然足りないわ
究極覚醒組ではミネルヴァが一番出番多いのかな?
ガチャ開始時点で予告されてなかったスキル性能の変更って問題になるべきじゃないの
同スキルキャラ持ってる人が上位互換スキル欲しさに引く気のないガチャ引かされるっていう金銭レベルの損害が出てるけど
海外ではこんな感じで集団訴訟起こされまくって大手は撤退縮小したんだよなあ
日本人は本気でやる奴がいない
それだけナメられてるってことなんだが平和だなあ
簡単な解決
クリガチャキャラ全部廃止
金額返金
合成した分は目を瞑る
お前らまだクリスマスガチャの話してたのか
今回の件は癌にとってはトラウマもんだろうな
とんだクリスマスプレゼントだよね
こういうところでの対応次第でソニーのように一気に信用なくして復活不能になるんだよなー。
今回はROとはユーザー数が違いますからなあ
毎日CF打つようなタイトルですからね
今回端から見ててなんか不愉快なのは、ジーニャが11ターンだから回しました!ってのが見苦しいからかな
嘘つけよwとしか思えん
火に油を注いだ癌も大概なんだけどね
>>362 お互いいい教訓になったじゃん
ガンホーは、てまもムラコも文章の推敲?なにそれ?って感じだし、サイトUPする奴も最終チェックとかしてるの?レベルだったのが、
今回の件を受けてちゃんとチェックする体制になればいいし、
ユーザー側は誤表記→全力ガチャ→補填まちするんであれば今回の場合で言うとジーニャ出るまで回す、出ないまま回すのやめたら補填無しという前例がよくわかったし
まーガンホー側もユーザー側も今度から目をさらにして運営サイトやアプリ内広告を確認するだろなw
前回のムラコフライング広告といい、『誤表記』には敏感になるだろね
てまのTwitterにコジキが群れてて吹いた
ま、対応があれじゃ仕方ないかww
販売制にすればどれだけシンプルになることか
そしてどれだけ儲からなくなることか
それだけガチャゲーが糞ってこと
>>365 いやーこうなること見越して回した層はいると思う
誤表記見て、これは良い口実できたと
クリガチャのページ公開時は結界のターン修正来るのかって感じだったのにこの手の平の返しようよ
>>369 そういう民度低いのが透けて見えるのがもにょるポイントかね
そういう客層相手にしてんだからしゃーないけど
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 13:31:27.70 ID:0gSOmg2p
コンプして尚石戻ってくるラッキーマンの談はよ
明日はBEAMSコラボ?またクマなのかな?覚醒一つ埋まるわ。
表示と違うクジを引かせたんだから当然法にすら触れるお話
あとから修正して結果同じとかジーニャ欲しい欲しくない当たった外れたとか
実は関係ない
でもここまでならちょっともめるけどまぁ侘び石でもあげときゃ鎮火したんだろう
真の問題は対応が著しく不公平感をかもしだしてることと
煽ってくる発言、火消しっぽい活動のせいで妬みパワーを
引き出してしまったこと
ガチャ回してないから一切関与できないが
今回は随分やらかしたみたいだな、ガンホー詫びはよ
進化前ホタルイカ50体で手打ちやな
石いらないからハクくれよ…
ジーニャとかどうでもいいから、ポリンとかハローキティとかコラボダンジョン多く回してくれよ。
クリスマスキャラにジーニャなんぞを選んだのがそもそもの間違いだったんや!
詫び石もらってる癖にさらによこせというどっかの国の人々と寸分違わぬ人達。
詫び石はもらったじゃなく、
メールで押し付けられただけ
対応に不満だから未開封のままだな
アメリカでも朝鮮人みたいな事やってんじゃねーよって造語Don't KOREA!が流行ったんだよな
ベリどらスキルマにしたいからハローキティはよ
はージーニャ引くつもりで課金したのに引けなくて返金もないわー不公平だわーってツイッターで乞食してるのは見苦しいがそれはまた別の問題
癌が誤認させる内容でガチャ引かせたのは問答無用でアウト
騒ぎになって飽食とかゴネ得狙いとかいるけどさー。
一番最初に問題になったのって、なんでジーニャ得とく後のすべてのガチャ分まで保障するんじゃ!
ってことじゃないの?
記載ミスってたのはジーニャだけであって他のキャラは問題なかったんだから、本来のジーニャに引き換え、回した人は石5個、それ以外は1個とかで収集ついた気がするんだが。
訳)自分以外の奴が得するのが気に喰わない
とどのつまり…
お前達の行動の源は…
妬みと言うこと…
そら不公平感なんて感情はほぼ嫉妬だろうよ。あいつだけなんで!ってことだからな。
まあ今日中になんかコメント発表するらしいし、どうなるかね。
いいなあアイツ、ってちっさい妬みは誰にでもあるけど普通みんなそれで実際にガタガタ言うことはないのよ
いい目を見るにもそれなりのわけがあったり、言っても仕方ないし
ただ、妬みの種火に屁をひっかけたら引火することもあろう
乞食はほっといて現行維持が正解だな
ホントにジニャー欲しくて云々ならこんな所で法がーとか喚かず裁判で実行すればいい話だし
返還するにしても消費した石の数すべてじゃなくて引いたジーニャの数×5だけでよかったんじゃね?
>>392 ジーニャ引けなかった俺たちにも石返せって言うんならまだわかるけどさ
それやってお前は何か得するの?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 15:39:43.76 ID:tpsJ2u6+
結構大きな問題になってるみたいねこれ。
今の世の中下手に隙を見せたらこうなるってことだよね
怖い怖い
ずっとROMってたけど、返金返金言ってるやつってなんか気持ち悪くね?
確かに誤表記は大問題だけど、生死に関わるような事でもねぇし、金銭的にそんな逼迫した奴はガチャなんてしない方がいいわ
まぁ俺社員だけど
まだやってるのか・・・
そういえば、昨日から普通の告知がないな
乞食相手の説明のせいで普通のユーザーが迷惑してるわ
>>374 プレイヤーの分断、不公平感はかなりのもんだな
何万も回してGoogleから返金受けた上ジーニャ当てて石返ってくる勝ち組もいれば
さんざん注ぎ込んだけどジーニャ出ない負け組も
後で回そうと思ってたけどいまさら無料ガチャやる気になれない乗り遅れもいる
当たれば全額返金というクソ対応が全ての原因だてま
ジーニャ引けなかったとか言ってる人はどのくらい引いたんだろうな
不当景品類及び不当表示防止法違反があったとしても
返金するか否かは法的には別問題なんだよね・・・
>>383 Don't KOREA!は実際に使われてる一次ソースが発見できず
ほぼ捏造という検証結果
そもそもアメリカ人はアジアカップなんぞ興味ないだろう、と
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 16:04:29.04 ID:CEsuyiLO
314 の表記が全てを記載しているね。
法律的に違法なのは
表記ミスの「優良誤認」
ユーザーへの全額返金「景品類限度額」
違法行為は事後対応しようが違法行為。
てまもと、が馬鹿なのは「ジーニャのスキル修正が間に合わなかったことの不便益に関して差別的に保障」
を実行したこと。これによって論点をごまかそうとしている。
事実、iphone板とかの馬鹿な餓鬼は混乱している。
GOOGLE、APPLEは事態を正確に理解している。だから即返金をしている。
ガンホの株価もこの不祥事で馬鹿下がり中か?だとすると株主代表訴訟の対象にもできるわな。
癌法の人間みているか?
まじめに法務部と顧問弁護士と話しした方がいいぞ。これ。
これが赤ソニとか覚醒ミネルヴァとかならゴネたい気もわかるけど
ジーニャなんて使う気あんのかよ。
今回の件はユーザー全員にお詫びにテ魔モトP配布で終わりでいいよ
>>404 マジレスすると不当景品類及び不当表示防止法違反があっても
返金義務は生じないよ
誤認させるような事態を是正するように勧告がはいるだけ
返金させるなら民法709条の不法行為に基づく損害賠償請求になるが、
損害の立証責任は基本的には原告側にある。
90条や95条で訴えるのも可能だけど無効を訴えるにとどまる。
天下のガンホーさんが景品表示法違反でしょっぴかれたら面目ないから必死なんだよ。
詫びで済まそうとしてるんだけど乞食の総本山達が許さない状態でしょ。
僕は無課金だから詫び石1個もらえただけで大満足ですわw
>>407 お、違法行為までは認めて、返金義務の有無で勝負するようにと
会社の方針きまったんだね
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 16:52:33.78 ID:CEsuyiLO
>407
そりゃあ訴訟経済って言葉もあるけどな。だからって上場企業がユーザー
相手に何しもいい、ってもんでもないぞ?
まあ、癌が払わないなら、googleやappleに代わって返金してもらえば
いいだけだけどな。
googleやappleは契約上ユーザーへの返金は無条件で癌への支払か
ら差し引くような契約しているだろうしね。
しかも407の言葉をかりれば、癌がgoogleやappleへ支払を実行するよう
要請するには「返金状態ではなかったことを癌が証明しなければならない」
というような契約だろうしwww
そこまでいうなら癌の株買って代表訴訟してもいいんじゃないか?
印紙代だけでできるぞ?
50k突っ込んでジーニャ引いてるんだけど、ほっといたら石帰ってくんの?
それともGoogleかガンホーに問い合わせて返金して貰ってまた石買えってことなの?
結局はジーニャ引いてない人への補填はないまま…ニャ
これに懲りてみんな4コンボ以上で攻撃力が上がる盤面に左右されにくいモンスターを使うのがいい…ニャ
ニャの究極進化の時に進化素材を一斉に返してくれたことあったな
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:18:07.31 ID:EYaCOTR0
昨日炎上してたけど、結局どうなったん?てまもとは新たに補填するとか昨日Twitterで言ってたけど
集団訴訟の話出てる。アンチがわからんが本気出し過ぎひいたwww
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:24:18.53 ID:EYaCOTR0
なんかクリスマスガチャを楽しんでもらおうとしてたてま本が可哀想になってきた。
全額返金なんかしたら大幅赤字になるだろし
楽しんでもらおうとかじゃなくて搾取の間違いだろ
根本的な原因は癌にあんだろ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:27:38.42 ID:0gSOmg2p
楽しんでもらう(課金)
万札突っ込んで目当てが引けはしなかった俺も、リスクは飲んだんだし、まあ楽しまなかったわけじゃない
普通に修正かけてれば特に問題ないと思っていた俺たちまで怒らせたのはまったく理解できない
俺の石200個返還はなくなったのか?
今回ガンホーがミスしたのは搾取のためとかじゃなく単に予定されてる上方修正の画像が出ちゃっただけってのは言われるまでもなく見れば分かることなのにここまで本気で補填させようとすんのは価値観の差を感じる
法的にアウトなことやったのは分かるけどさ… この表記ミスで自分は損をしたと本気で思ってる人どれだけいるんだろ
>>417 返金とかの直接的な損害だけでなく、イメージダウンに伴う損害やこれを期に課金やめたり引退したりするユーザー増えると莫大な被害だろね
ガンホー的には実質損害ありまくり
>>423 俺はもう石や金での補填も、ロールバックも要らないと思っていて、とにかくあのクソメガネが苦しむならサービス終了もアリまである
誰か究極蝿かしてくれる勇者いないか
ワダツミクリアできん
ベルゼブブ育ててないもんなー
でも呂布でも十分いけるぞ
今やけやで 179440616 Hブブだから
>>428 おお
198ソニアで送らせてもらいました
みんな強い!
スキレベ一足りなくてHぶぶじゃなかったごめんwwww
>>424 AppleとGoogleが返金に対応してるって話はデマなのか?
一度問い合わせてみ
もうジーニャはそーゆー当たりキャラだったんですでいいんじゃね
デビルラッシュで毎回サタンに殺される
ワールドエンドって4ターン毎に使用で合ってるよね?
返金対応してくれるのは課金してから少しの間だけだよ
いわばクーリングオフのような感じ
もちろん実際のクーリングオフのように数日猶予があるわけではなく数時間だけどね
今回のような運営に非がある場合でも時間が過ぎると、
アップル&グーグル「ガンホーに言ってくれ」の一点張りに変わる
>>423 ほんとにな
サンタジーニャがあのスキルターンだったからこそガチャ回しました、って奴なんて騒いでる奴の一割にも満たないだろ
対応が正しかったとは思わないが、証明できないことをいいことに被害者面で便乗して騒ぎたててる奴が信じられん
究極実装直後から蝿最強説を唱えてた俺の先見性をもっと讃えてくれよ
>>435 ラッシュいったことないから憶測だが
1回目のエンドは先制の行動含むので実質1ターン分早いとか
>>433 繰り返すけど補償なんかいらん
てまが凹みまくって完全敗北すればよし
そうでなければGoogle、消費者庁、あと警察に癌がいかに法を破っているか、もう不当景品類及び不当表示防止法の条項(四条とか)まで持ち出して、用意できれば過去の事例・判例も付けてぶち込む
返金求めてあやふやにするとかなしで本当にただのタレコミをやる
>>440 それでそこまで追い詰めれるなら、セガなんてなくなってる
>>438 俺は修正&究極前からオオクニ最強説を唱えてたけどホモ扱いされたのでダメです
究極ブブ297普段からちょくちょく出してるけど、
H呂布、H究極赤ソニに比べて友情ptの稼ぎが悪いから、
自リーダーで使った後はすぐに引っ込める様にしてる。
ランク400弱なんだが、その辺りには需要は無いのかな
>>434 仮に次のガチャイベントで、当たりキャラ引いたらそれまでに使った石全部返すわwっていうイベントやったら、
それはそれで問題ありそう
ブブソニ強いけど難易度高めの降臨以外はソニソニ・呂布ソニでいいやになっちゃうからな
>>435 3ターンごと
先制→結界→(通常or波動)×2→ワールドエンド→(通常or波動)×2→ワールド(
>>446 回復無しだと、それらより断然ブブ呂布のほうが強いと思うんだけどな
>>428 無事クリアできした
ありがとうございます
まあベルゼブブ使うってことは闇2wayPTになるわけだけど
悪魔2wayってそんなにめちゃくちゃつえーって奴いないんだよな
フィン、シリウス、新たにハーデスやりりすが増えたから組みやすくはなるかもしれんけどさ
それなら呂布にして闇列のほうがまだ敷居が低いし
闇2wayならベジータ様やファガンがいらっしゃいますしな
降臨チャレンジのデビルラッシュは覚醒ネプパでクリアしたな
でもHネプ出してても一日に2〜3人しか使ってくれない
世の中には生活費削ってまでガチャする奴はいる
今回返金、石返還したってまたガチャるような人間だ
ましてや今回の外れ扱いのキャラでもスキル上げに使えてしまう
そんな人間は日頃「こんなに生活が苦しいのは癌のせいだ」と思ってる
普通に依存症で、人間は依存症を患う生き物だ
その依存症患者からも巻き上げて商売している
その依存症患者たちはパズドラに依存しながらもパズドラが無くなればまた普通の生活に戻れると思っている
だからゴネるんだ
ゴネを聞き届けるシステムでつなぎ留めてきたユーザーもいる
そういう運営方針で来たんだ、別にゴネるのは勝手だと思う
俺はクリガチャに食指動かなかったからまるで蚊帳の外だけどな
>>448 良かった。困った時はお互い様や。チョイスレ違いだけどねw
昨日の朝☆7サクヤなんて無い物と割りきってジーニャ狙いで10k使ってなんとかゲットしたんよ
今日の朝メールで誤表記云々で魔法石配布来てたけどふーんってな感じで気にとめてなかった
んで今まで何も知らずに普通にパズドラやっててみんなどんなジーニャパ作ってるんだろ?ってさっきググってみたら
返石騒動になってて「ふぁっ!?」ってなった
せっかくサクヤと並んで当たり枠として陽の目を浴びようとしてたのにジーニャかわいそす
>>443 ガチ降臨とかラッシュとか本気できついとこ挑戦用のイメージ
周回に使わない子は需要はあっても稼ぎ悪いのよね…
ゴネル&ドラゴンズ
質問
1、サンタジーニャ当選者に生じた「実質(的)損害」とは何か?
2、サンタジーニャ当選者にサンタガチャ使用分の魔法石すべての返還を
決定した理由、根拠は何か?
ブブは作るのもスキラゲも面倒だからみんな寄生したがると思ってたけどそうでもないのか
石なんて10個でも100個でもくれてやれとか思うんだけどな。
今でもロクなゲームバランスじゃないし、
対して変わらんだろ
今回のことでどんだけ損したかだと
他人の得は俺の損なんだよ、ああ憎い憎い
もはや鷲巣様レベルで妬みの塊よ?
それより返金無しだった負け組どもは早く集団告訴しろよ
てまの苦しむ姿が見たいんだよ
>>457 仮にジーニャ数×5の石補填とかだったらてまのTwitterの文面が回答になったんだろうけど
当選者だけジーニャ以外の石も補填という意味不明対応で自己矛盾に陥ってるよね
>>445 いや、そりゃ問題だけどね
何でもいいけど早く終わらせてほしい
はっきり言ってこの状態が気持ち悪いじゃん
この場合告訴じゃなくて訴訟か
>>440 てまにツイ送ってこいよ
「首を洗ってまっててね」
消費者庁に通報しとけ
まだやってんのかよ
もっとやれw
>>347 今日は2/4でサクヤ登場
ちなみに水宝玉は0/15でした。水が欲しいのに。
パズドラはまだまだ終わらないてま!
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 19:29:39.83 ID:EYaCOTR0
ってかてまもとはいつ詳細言うんだよ。ジーニャ返金の
>>471 面白そうじゃん?クラクラの完全パクリ?
ステマは他でしろよな
ジーニャ引いてなくて返金して欲しいやつはグーグルに申請しとけ
昨日の18時半に石購入してガチャ回したけど返金きたぞ
せっかく可愛く着飾ったジーニャ(´・ω・)カワイソス
おい今日はてまカスの誕生日らしいぞ
最高の誕生日になったな
ロウソクじゃなくてネットの火消しする事になるとは
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 19:52:56.23 ID:EYaCOTR0
>>473 俺返金されてないぞ?なんかアプリ内課金はガンホーに訴えてくださいっていわれた
てま誕生日なのかw
残業おつかれさまですw
>>473 俺ガチャ開始すぐに課金して返金求めたのにデロペッパーだったんだけど
>>474 んね
可愛いから引いたのに微妙な気持ちや
実はもう家で31つまみにプレモル飲んでるんじゃね?
ドラクエのモンスターの名前みたいだな
発表きた
・変更後のお詫び内容(上記【2】のみ)
▼対象
対象期間中に「クリスマスガチャ」を
おこなった全てのお客様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00〜17:00
▼対応内容
魔法石5個(クリスマスガチャ1回分)を
お送りさせていただきます。
▼付与予定日
2014年12月17日(水)中
ゴネ中のせいで損したわw
まあもともと無かったもんだししゃーないか
え?
石5個かwww
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:03:29.70 ID:CRmEHZI5
ジーニャ引いたやつだけタダガチャなんてのがそもそもバカげてたんだよ
魔法石5個で妥当だろ
最初からこの対応だったら問題なかったものを…
まあありがたくもう一回引かせていただきます
全員石5個にしときゃ不満こそ出はすれども炎上なんていかなかったろうに
これでさっさと終わってほしいわ
落ち着くとこに落ち着いた感じだな
お やっともともな対応になったね
ジーニャ引いたやつは文句いうだろうが
元々おかしな対応だったんだし
これで万事OK
初期対応は酷かったけど
ガンホの勇気ある対応変更は評価に値する
最初からこうしとけばよかったのにてまPてまりすぎ
これならみんなニッコリとは言わないまでも、それほど大きい文句もでーへん
妥当ですな
しかし一度石全返還って告知したのはまずいよね
今度はジーニャ引いて全返還待ちでわくわくしてたやつらがごねはじめるんじゃないか?w
妥当なとこだろ、始めからこれなら問題にもならなかったのに
蠅は高難易度では良いがそれ以外では呂布の方が楽
使うにしても周回より一発クリアが多いから友情稼ぎには微妙
てまいい誕生日になったな
珍しく無難に乗り切りそうだな
初動がおかしすぎたのもあるが
評価もくそもやらかしの上にやらかした上でのこれだからなぁ
ほめるとこなんてどこにもないわ
>>495 貰えると思って引いたのに!!とか言いそうだよね
>>495 ジーニャ引いた分だけ石5個よこせって言うだろうな
6個でも貰いすぎなレベルなのに
これから想定できるクレーマーは
「石全部返ってくると聞いたからそれを想定して追加でガチャ回しちゃったよ
ふざけんな石返せ」
とかか?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:12:27.40 ID:EYaCOTR0
あーよかった。
ジーニャ引いた奴だけが全部返還がなくなっただけでもメシウマだわ
解散
やるじゃん
>>495 100何回回したスクショみたけどミニ四神祭りだったよ
魔宝石500個使ってもそんなもんだし、元々当たった奴なんてごく少数だったんじゃない
この変更後の事故対応ならば、一応の納得は得られるだろうね
組織として動くべき事態なのに、個人がツイッターで情報ぽろぽろ出して混乱したり、
事態収拾を急ぐばかりに拙速な方法選んだり、
事故処理の典型的な失敗事例だな
満足とは言わん
けど納得はできた
納得は全てに優先する
キャラにしても謝罪にしても
発表→凹られる→変更
の流れが最近多いよな
この話題だけで1スレ近くになってるのに驚いた
俺の石200個(涙目)
結局引かなかった人が大勝利というわけだ
本当にこれが妥当だろうなクレームいれた基地はまたクレーム入れるんだろうが
このまんまなにも無く終わってくれパズドラまだ楽しみたいですよ
一回分返って来るなら、ジーニャ狙ってもう一回・・・
いらんこと言わんと最初に一個配っておけばそれで済んでたと思う
つか引かなかった奴は5個貰えないぞ。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:24:23.84 ID:6c8Osg2B
一回引いただけの人が大勝利だな
じゃあ1回だけ引いた奴が勝ち組か
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:24:40.79 ID:nj6ibKHC
>>476 >>478 返金メールきたぞ。Vプリカだからか反映されたないけど
ちなみにGoogleには誤表記に関して購入した分返せって言った
1回だけ引いた俺は得したわ、良いプレゼントありがとう
しかし最後の最後の告知で誤字ってるわけだが、メール打つ前に推敲とかしないのかなPは
人間2人のダブルチェックなんて手間かかる割りに効率悪いし、仕事のやり方を考える頃合だと思った
以下の順だろ
1 一回だけ引いて目当てを引けた人
2 一回だけ引いた人
3 引かなかった人
4 二回以上引いて目当て引けた人
5 二回以上引いて目当て引けなかった人
ガンホーは大損害(得られるべき利益を不注意で逃した)
落ちるとこに落ちたか。勝ち組になるはずだった向きには悪いけどワビとしてはこれが妥当だな
が、通報は予定通りやるからな、ぶっちゃけクソメガネの痛手は元の案より少ないだろ
何か返せとは言わんからこないだやってた寄付キャンペーンにポケットから出せや。排出したサンタジーニャ一体につき1000円でいいぞ
1回引いただけの俺はにこにこです
まあそもそも全返還ってのがおかしな対応だったわけで
何かしろっていうと脅迫やで?
そもそもジーニャを引いた人に全返還ってのがおかしい話なわけで
一回回してみたら、ミニりりすだった。
ポリンの塔はよ
対応決まったっぽい?
なんかゴタゴタしてたから引くのやめてたんだけどもう引いても大丈夫なのかね?
チェッ。
>>524 てまが何かしないと俺が何かするとは言ってないぞ
てまが今さらどうしようと通報するって宣告だけだ
お前に死ねよと言っても脅迫にはならんよ、何かかのハラスメント的な何かにはなるかも知れんがね
これが正しい解決方だ
ジーニャ当たった人だけじゃ不公平すぎる
サンタジーニャの件、この度はご迷惑とご心配をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。
社内で協議した結果、このような対応とさせて頂きました。
今後はこのよな再発がないように気を引き締め直し、運営してまいります!#パズドラ
このよな文面では一瞬てま再発w
結局てまもとの危機管理ミスでしょ。
差別化対応しようとしたからいらん燃料投下したわけで。
あれでキチガイコジキ以外の寝た子を起こしたよね。
ま、妥当な落とし処だろ
打倒なとこに落ち着いたな
ゴネクレーマーに過剰反応しすぎなんだよ
ま、もらった石でまたクリスマスまわすだけだけどなwww
だいたいスキル乱立で分かりにくいんだよww
再発防止としてアビリティ付与たまどらでいいよ
スキル変えられるようにしよう!
ゴネクレーマーの恐ろしさを再認する事件だったな
よくまあスキル名同じでクリスマス仕様だけ特別だと思うよなー怖いわ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:37:16.84 ID:EYaCOTR0
貰った石をまたクリスマスガチャに回してミニ四神が出てうなだれるお前等が見える!
結局詫び石5個で解決?
ところでタレコミの文面考えてんだけど、今回の事態は解決を見たのでなんかやる気がしぼむ
奴は嫌いなのでもうちょっと痛い目見て欲しいが、解決した話のタレコミなんかちょっと消費者庁の目が厳しくなるかもってだけだよなあ
かと言って「いっぺん発表した全返還を撤回した」なんてつつく気にもなれんし
お前ら適当に俺の怒りを燃やす燃料くれよ
今のところわ
回さねーよwww
個人的には10k程度でジーニャ引けて満足
更に石6個も貰えて大満足なクリスマスガチャだったな
サンタジーニャこれから優秀なサブが出てくれば輝けるよね?ね?(震え)
>>544 光バランスは光イザナミから開発され初めて今に至る
後はわかるな?
て言うかさ、最初っからスキル違いますテヘペロ
でよかったのでは
それは燃え上がるどころか爆発するなww
>>545 ぐはぁ・・・
対象がバランスじゃなくて光だったらよかったな
でも趣味パとして育てる!
>>519 Vプリカ使いすぎ注意した方がいいぞ
不正利用だかで止められたし
で、今回の一番の当たりは結局何なのよ
とりあえずミニそにあは確保した
ミニハクって結構強いよな?闇水枠で陣持ちってかなり有用だと思うんだけど
>>536 Wのアバたまって、1キャラだけ自分で育ててLSスキル覚醒を設計したのが
パズドラの方に持ち込めるんだろうと期待してたんだ俺
>>533 ハドソンという今は亡き会社
独断専行に推敲もしない公式発表と
仕事の基本もできない人間の集まる会社だったのかと思うと
時代についていけなくなったのも道理だな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:49:34.31 ID:EYaCOTR0
>>550 ミニツクヨミとミニヴァルが隠れた一番のあたりって聞いたことある
ちなみにジーニャ当てた人の石全部と
ガチャ引いた人×5個ってどっちが多いんだろう
>>553 ミニヴァルは神がついてたら当たりだったのにな
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:50:55.23 ID:EYaCOTR0
早速明日補填されたらクリスマスガチャ回すわ。
クリスマスサクヤしか出る気がしない
癌蓄は初日からがっつり回すからジーニャ引いた人に全返還より
対象期間に回した人x5の方が少なかったりな
>>550 金玉はぷぎゅ白メタ以外どれもなんだかんだ使い道ある感じ
ミニヴァル白孔明で挟んだらプラス無しコンボなし4個消しで10万超えとかちょっと楽しそうだし
実用性は限定ガチャに期待すべきことではない
サンタサクヤLFは回復染めするとガチだけど流行ることは無いだろうしな…
ねぇねぇ
サンタジーニャって人気だけど
つおいの?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:53:56.22 ID:EYaCOTR0
>>554 ガンホーにとって石の返還は実質損害じゃないからもし量が多くなったとしても問題じゃない
不公平感を抱かせる対応によるユーザー離れと、ジーニャ当てるまで回す重課金だけに
まるごと石返還して年末年始課金チャンス逃してしまうのは実質損害
無難な対応に落ち着いたな
対象者だけ全部返すとかいうから訳のわからんことになるんだから
総合で対象の時間にクリガチャをSSにして5枚分くらい引いてた人がいてそれをドヤ顔で貼って「これ全部タダw」とか言ってたけどあの人今どうしてっかな…メシウマだなぁ
三回引いて目当てのカリン引けたわい将もにっこりな対応
つかてまはそれなりに責任ある立場なんだから脊髄反射でレスすんのやめろよな
>>543 文面の半分は出来てて、引っ張れそうな過去の事例を探してたんだ。残りの半分はそれに言及しつつという想定で
が、最期のワビで全部パァ。元々は「不当表示防止法第4条2,3項」あたりとジーニャの上限のないジャックポットの件で攻めるプランだけど
補償範囲が「クリガチャやった人すべて」になり「不当表示を認め謝意を示した」。全返還プランは「コイツ何が悪いのか解ってないッス!」ってネタにできたのに
誠意はともかく道義的にはデータ修正が既に完了したことも鑑みて和解すべきところなので問題にしにくい。ジャックポットはそもそもなくなった
上手い文が作れなくなったのが正直な所
むりくり書きゃ書けるがあんま意地汚さが出ても上手くないし…せっかくのチャンスに自分の無能さが嫌になる
山本はずっと前から誤字だらけで何も考えてない発言ばっかだし、あれはもうなにかあったところで治るもんじゃないだろう
困るなら喋らなければ(笑)
>>568 事後の経緯を知らないふりで、拡散すればいいじゃん。あの時点で違法性があったのは確か。
そもそもツイッターや公式サイトで告知したつもりになってるのがおかしい。
ユーザー全員がツイッターフォローしてるわけでも公式見てるわけでもないし。
ユーザーへの対応は無難なところに落ち着いたけど会社としての対応はどうなんだろうな、
一旦全体返しますと発表した後にやっぱりやめますじゃ府に落ちなくて更にゴネる人出てきそう
>>569 担当分ければいいのにな。
金銭的被害や法的な対応が必要になるときは、それなりのポジションのやつに発言させるべき。
謝罪タイミングの不要な一言で潰された会社はいくらでもある。
対応とか補償なんてどうでもいいけど。
山本みたいな無責任なやつが重要ポジションで発言してるから、皆怒ってるんじゃね?
山本の対応ミスでアプリ終了になったら今までの課金がパーになるんだから。酔っぱらいの運転する車には乗りたくない。
いやさすがにツイッターはともかく公式サイトでの告知はしたつもりになってていいだろ・・・・
>>575 もはやジーニャうんぬんよりも告知したつもりになっていい公式で発表される内容があれこれ変わってる事に対しての憤りを感じるのだが
結局石6個か
返還分でハク狙うつもりだったんだがな
あと20kで出なかったら諦めるわ
>>573 だな
新キャラの絵だけとか、たまー、とか無害的記載だけつぶやいてればいい
>>576 それこそがガンホーにとっての最大の損害(信用毀損)
最終詫び分読んだ。
Pって立場は社内でそんなに権限があるのかな
エンターテイメントな業界にしろ
政治的な判断を単独ですることはないと思うけれど
まあそういう権限を持っていたとして
自分が感じているよりパズドラという商品の規模、
影響が大きすぎることに気がついてないんじゃないかと思ったよ
相手にする人の数が多すぎる
責任も大きすぎる
今まではせいぜいツイッター炎上程度だったけど、
今回は実際に返金されたユーザまでいるからなあ
さすがになんかしら変化があるんじゃなかろうか
てまのツイに見事にクレーマーが湧いてるなw
糞猫のスキルの時も良い例だけど、ユーザーの意見を取り入れてスキル等を変更してくれて癌はほんと対応がいいなー、とも取れれば、持ってないやつにとってはなんでそんなホイホイ変更入れんだよ一回決めたことならビシッと通せや大手企業がそんなでいいの?とも取れる
スキルマのために頑張ってサンタジーニャ3匹集めた俺って…。
しかし公式発表の一元化が出来ない会社だなとは思う。
てまが方針をリークしたり、pad_sexyが絵上げたり
ゴチャゴチャだな
ムラコレ開催中のバナー出して全額返金なんて最近やったのに今回のこれだけどね
もうクリスマスジーニャだけスキルマ11にしてしまえよ
普通の精霊は全部スキルマ15のままで
って思ったけど既にスキル15ターン以下にした人いるだろうし無理か
>>576 公式も「公式」と「運営」の二つあって「公式」の発表はツイッターダイレクトだからチェックが働かないんだよな。
アカウント乗っ取られる可能性考えたら、管理できない他社サービスを組み込むべきじゃないとも思うし。
まともな会社は広報通して情報だすもんだと思うが、良くも悪くも学生ノリで危なっかしい。
たまたまサンタジーニャ当ててたから補填が石約50個→6個になったけど不満なんて全くないね
むしろ誤表示告知見て補填狙いでガチャ回しまくったやつが爆死してメシウマすぎ
>>583 丼龍でスキラゲ来るながれを読めないお前が悪い
ていうか即プロデューサー判断で決めるんじゃなく
原因分かってたんだからガチャ一時撤去した上でゲーム内お知らせによる告知
更に最初からちゃんとサポートチームと話し合ってこの対応しておけよって言う話だな
まぁ対応自体はこんなもんじゃないかなとは思うが
まぁクリスマスガチャで目当ての物引いたし損どころか得してるけど
一度上げられて落とされるとガッカリはする
ジーニャ当たった方からしたら棚からぼた餅状態だったからな
クリスマスプレゼントということで朝発覚の時点までに回した人全員返還にしとけばそれはそれで面白かったけどね
大体その時間までに回してるのは廃課金から中課金くらいのコアなユーザーだろうしね
案の定、石返ってくると思って使っちまったぞ勢がてまのツイッターに溢れてる
まぁ一旦全返還するって言ってたのを反故にするわけだしね
ってかこの一派にも、ホントに返ってくると思ってた楽観視組と、
てまが反故にするのを見越してわざと石使った再度ゴネて得しよう組がいそう
良くも悪くもユーザーとの距離が近すぎるんだよ
まあ全部返すて最初に言っちゃったからなぁ
最初からこの対応ならみんな納得だったけど返すんじゃねえのかよってごねるやつも出てくるわな
後手後手すぎるのが最大の問題だな
口は災いの元とはよく言ったもんだ
昔と違って、ちょっとした発言がえらい騒ぎになるんだから
会社としてしっかりした対応取って欲しいわ
つー事で、帰ってきた石使うから、詫びポリンの塔はよ
てまが殺すぞっていうツイートふぁぼってて笑ったw
2点3点するのが悪いよな
成功したからって客ナメた結果だよバカ山本
凸ればわりと何でも変えられる
っていうのが定着しすぎwww
これもうジーニャの問題じゃなくないか
完全にいちプロデューサーの発言の問題だわ
これはやってしまいましたなあx
公式発表したものを撤回したらなぁ…吐いた唾は飲めんのよ
ここまで来たら全員を納得させる補填はないぞ
ここからまた方針変えたりはせんとは思うけど間違いなくマイナスイメージは膨れたな
今凸ってるやつまで納得させるならクリスマスガチャ回したやつ全返還しかないんだろうが…流石に出来んだろな
300台で辞められて良かったな
俺も戻ってくるからと色々無駄使いしてもうた
コインダンジョンでもクリアしてこつこつ石貯めるわ
一応問い合わせしてきた
>>577 ハクはボロボロでたよ
まあ癌お得意の
持ってるのが出る出るシステムだから分からんけど
本家3
>>603 総合って高ランカーの巣だと思ってました
何事もやめ時が肝心だからな。ここで終止符打てて逆に羨ましいわw
初動で焦り過ぎだったな。あれじゃタダガチャだよ。決着付いて良かったな
特別なジーニャだから(ryとかって話も見るけど
何に特別性を見出すかは人に依ると思うけど、グラフィック特別だよね?
特別性保たれてんじゃん
もしこれでまた方針変更して変換しますとか言い出しかねんから怖いわ
ところでお前らクリスマスガチャ何回やった?
>>610 だから総合って高ランカー装った300〜400台の巣なんだよな
態度だけ無駄に偉そう
ごめん、総合っていっても初心者総合のほうなんだ
無印総合の方は見てもない
>>614 168回回してハク出なかったから今から68回追加してハク狙うわwww
分布的に300代の時点で廃人ではあるぞ一応w
俺はギリギリ400
サクヤ出ないなぁ、、、
せっかくのサービスデイなのにな、、、
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 22:36:01.99 ID:OGQYrOju
魔法石返還なんて、負担なんて何もないんじゃないの?
所詮電子データだから、原価があるわけでもなし。
>>620 返還したことでその分買わなくてよくなるでしょ
>>620 不公平感があるだからだろう
損するのは癌だろうが
貰ってる奴と貰ってない奴が出ると文句がでちゃうからなぁ…
最初の発表さえなけりゃね
まあ次のガチャぐらいはそれで買わないだろうが
結局買ってた奴らは結構な課金者な奴が多かっただろうし
そいつらを切り捨てたわけだしな
全員対象じゃなくで時間別で補填すれば良かったのにねw全返還を問題発生を掲示した4時43分までにするとかさ
てかアンケ何?
即座に返そうなったってことは入金された金を返すわけじゃないんで
実質損害はそれほどと思ってたのかもな
てまも触れてるが不公平感がまずかったね
単発に釣られすぎだろ
俺ら基本的に全力で釣られるからな
>>626 順当に行ってればレッドフェアリー&パイレーツ
>>625 その時点で運営がガチャ止めとけば良かった。スキル調整してから再開。
今回は違法性や問題を認識しながら販売を続けていた。表示ミスよりそっちが悪質。
文句ある奴は黙って辞めればいいわ
最近ミリオンサーガとか1月には妖怪のパズルゲーがあるからそっちでもいけばw
文句あるなら辞めろ程頭の悪い発言ってないよな
ハク来たあぁぁぁぁぉぁぁぁ!
7万課金して石残り135個、出てないのはクリスマスサクヤとミニそにあ
もう石返還とかどうでもいい
意識高い高いしてー
>>633 最近これ言っておけばいいみたいな決まり文句感出してるけど
いつも見るたびそう思うわ
>>634 おめでとう
次のGFからは毎回ハク当たるぞ
まだジーニャの話してたのかよww
落としどころとしてはこんなところなんだからもう諦めなさい
上げてから落とされたのはムカつくだろうけどさ
>>634 パンドラパならハク2体で
さぁ、もう一度!
文句あるならやめろって、正当なそれをやりたいから文句言ってるのにな
嫌なら見るなも似たようなもん
これからも正当なパズドラを遊んでいきたいもんだわ
>>637 ありがとう超嬉しい、ミニはく15食わせてスキルレベル1しか上がらなかったけどそんなん気にならんくらい嬉しい
スキラゲ出来るくらい引けたらいいなぁ(白目
>>634 すげえな
そこまででないのもすごいが課金額もすげえわ
>>639 残り全部回しても引ける気がしないんですがそれは
ジーニャの話ばっかうっせw
別スレ作ってやってよ 勢い保たれるなら運営も再度考えるんじゃないのw
>>643 狙ってないと出る
俺闇闇闇火究極前進化前で4体スキルマハクいる
サンタさくやさん早く来て。貢ぎ3万じゃだめかい。旦那は5千円で当ててた。羨ま妬ましい。当たるまで引いてやる
配られたカードで戦う縛りプレイを楽しめ
俺は2年でなぜか30万使ってた
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 23:10:37.75 ID:gZ6MBNeN
なんか紆余曲折すごいことになってるな
昨日一回だけ引いたから詫び石5個期待してしまうんだが
問題は何時に引いたか思い出せないことなんだよな昼過ぎから
夕方にかけてだったと思うけど
ミニでも良いからさあいい加減ソニアとメタトロン下さいよ今まででガチャ何回回したことやら
>>645 うん、結局回してたけど出なかったよ
ミニそにあ出たから7万でサンタサクヤ以外は全部出たぜ
〉〉647
始めて1ヶ月で八万くらい使ってる…サンタさくやきたら課金やめたい
>>651 やりすぎだろ
累計で行けば俺もすごいがひと月でそれは…
>>651 いくらなんでも初めて一カ月で8万は熱入りすぎだな落ち着きたまえ
>>651 サンタさくやでやりたかったことはハトホルでも代用できたんじゃ・・・
1ヶ月でBOXとかフレ枠が最大になってたりしてw
1ヶ月ならコスト的にミニ四神パか
サ、サンタサクヤは光火だし…
むしろ光火ならカーリーがいるからさらにいらん
まぁ午前4時までは詐欺だったんだから返還しろよな ジーニャ当てた人は最低でもそれ以外なら10個くらいで
それ以降は論外
補償もいらないでしょ?
レベル低いのに超級ごり押ししたり、クリスマスガチャ回しすぎと、スタミナ回復しすぎかな。スタミナ回復が待てない。
安価もミスるしお馬鹿ちゃん丸出し。
次はでるかも。あと一回ででるかも。銀銀銀だったから次は金でるかも。でやめれない。正直やばい。とりあえず金で魔法使いが絶許
リーザ2体出てきたから俺は赤ソニアもまだ持ってないってことで素直に四神フェス待つことにするわ
>>661 我慢のできなさがやばいな
犬でももうちょっと待てるんじゃないか
一ヶ月で8万とか世の中には凄いのがいるもんだな
今日も宝玉の出が悪いな〜まだ1回しか出てない
>>663 うちの犬は待てしたら俺が死んでからも待ち続けたからな
>>662 四神狙いなら絶対四神対象のGFがええよ
ミニ四神祭り&金出ても安定のマジシャンだからね
クリガチャ超絶4、GF超絶3だからクリガチャがいいよとかぬかす奴いたけど、
目当てのものが引けるまでの外れガチャ考えると断然GFだわ
昔入院しててやることなかったからパズドラしまくってたけどその時でも月2万ぐらいだったな
>>663 パチンコにハマって留年繰り返して学校辞めていった奴がそんな感じ
引き際を見極められない奴が大概堕ちていった
まあ四神が欲しいなら今回のガチャで本体とスキラゲ素材がまとめて揃うから(震え
1ヶ月前にガラケーからスマホにして、軽い気持ちではじめて、画面広い〜手軽〜パズルオモローはまって、
よく考えたら機種代金5万くらいとしてパズドラスのと請求合わせたら…おお…ヤバい。
書いてたら冷静になってきた。
サンタさくやひいたらやめよう…
サンタさくやとか10万つぎ込んでも引けるかどうかわからんレベルだぞ
それ以上引く前に旦那に相談しとけ
ジーニャよりウンディーネの方が好き
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 23:52:30.16 ID:9Ti7TQEw
ヾ(≡^ω^≡)ノ
というか、サンタさくやにそれほど魅力があるとは思えないんだけど…
こんな嫁嫌だわー自制が効かなすぎるだろ
というか、とりあえず番竜回してるだけでスタミナ3桁になる
それまではスタミナに石を使わない
絵が可愛いなと…。んじゃ今から5千円分回してやめる。
10万だしても引けないレベルとか知らんかった
頑張るぞ
>>675 独身ニートのやっかみかーいwwwwwwwww
絵がかわいいだけで8万とか凄い感覚
旦那が仕事してる時にパチ屋に通う嫁ってのはこんなかんじなんだろうな
まぁ、日付変更間近だしネタだと信じたいところ
絵がかわいいだけでまわすのは別にいいだろ
加減がアレなだけで
>>677 まじめに始めたばかりならゴッフェスひいたほうがいい
まあ来月にはやめてそうだが
>>677 多分赤おでん並だと思うからやめとけ
赤おでんも出るときは簡単に出るんだが…物欲センサーだろうな
サンタサクヤは等倍のフェス限☆6くらいの排出率かな?
まーん(笑)
>>683 彼らは別の世界に住んでるんじゃないかと思うわぁ
今回3万5千程突っ込んだけどミニそにあとサンタサクヤだけは出ないわ
使う使わないじゃなくてここまで来ると揃えたいと言う欲求がヤバイ
まだこんな糞ゲーに課金してんのかよ
>>688 お前のやってるアプリに課金するよりマシ
このタイミングで山本ベア降臨はシュールだね
持ってる人は是非サンタジーニャで行ってくれ
ミニはく×3ミニばる2ミニメイミニれいらんノーマルさくや。うーん、出るきがしない。
24日に残りとっとこ
あとサンタさくやだけなのにぃぃ
てまカス即貯金箱行き
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 00:17:23.28 ID:ooLujs8R
まーたゲーム内に自分の名前ぶっこんできてらー
だいたいさー、本当にクリスマスジーニャのスキルとかみて回したやつなんかいないだろ?
限定ガチャ、クリスマス、レア!、サンタコス
ってだけで脊髄反射でまわすべ?
ゴッフェスじゃあるまいし、キャラ性能なんかイベガチャでみるわけないわ。
このクマ覚醒8つもあるのか
課金の話になると出てくるアイドルソシャゲって何?スマホのゲームなのか?
>>698 2年前からあるお札で殴り合うソシャゲ
コンプガチャが廃止された原因
来年1月にアニメが始まるよ
無(理のない)課金とかいう表現はアレ発祥だったか
なんかもう次元が違うよな
>>696 うんうん。脊椎反射だからしょーがないよね。性能なんかみてないよ
いやー、アイポン板の餓鬼が発狂してて大変楽しい。
社会人で自分の稼ぎで軽く遊んで回してるから返金とかマジどーでも良いしな。
(-.-)y-~
さて黄金番人をポカリに食わすか
ヤタガラスって水曜限定?
もういいや。サンタさくや当たらないかわりに年末ジャンボ当たるかもだ。おやすみなさい。
次の女の子ガチャでしれっと超絶3倍で再登場するよきっと
ん、今週は0/15か
トータルで3/50
さすが糞ゲー
>>706 水メタが季節関係なく再販来たしサクヤも来るだろうな
しかし同時に3倍化されるジーニャ無双になるという予感
>>708 パンドラの意味が全くない
サブは最低でも3キャラは闇属性強化の覚醒をもってる奴をいれないと意味がない
英雄神PT=課金PT
無課金では英雄神の力を10%も引き出せない
>>708 パーティは見てないがハクがいて困ることはないだろうな
ミニハクは・・・うんまぁ当たらなかったらしょうがないよね
ハクどころか半蔵もフィンもセポネも闇ヴァルもいないじゃんリセマラしてろ
>>708 少なくとも列強化持つキャラでサブ埋めないと話にならん
なんにせよ、合計コストを上げるためのレベル上げが先
ハクが必須だと思ってたらそうでもないんすね。じゃあスルーしますわー
茨城爽やか姫引いたから勇者回ってるけどベルセルクばかり落ちて腹立つ死ね
>>687 それ完全にギャンブル依存症と一緒だろ・・・
数ヶ月後、飽きてきた時に「なんでこんなゲームに10万円とか使ってるんだろ・・・」と必ず思うからやめておけ。
究極闇メタパは闇ヴァル、ハク、半蔵、フィンでいい?
フィン抜いてパンドラかな?
>>716 みんなのレスの意味が全く解って無いんだなw
フィン抜くならパンドラ
ハク抜いてミニりりす入れて2wayと洒落こんでも
ふざけんな石返すって言うから更にガチャぶんまわしちまったじゃねーか!
>>719 ドゥルガーさんがエンハと自傷枠で優秀やで
>>716 ハクはパンドラパにもはや必須ですが…
二体なくても一体は欲しい
ハク半蔵2セットあれば大体の所回れるよ
ランク55の奴にあーだこーだ皆で言っても絶対わかんねぇって
とりあえずあれだ
>>716はとにかくランクを上げろ話はそれからだ
ハクなしパンドラパでもなんとかなってるよ
必須なのは半蔵ぐらいじゃないかな
替えが利かないという意味で必須なのは半蔵だけ
他はまあそれなりに融通できる
なんとかはなるだろう全部そろえてるみたいなのが
ベストな布陣はこれだろうってのが行き着いた先なだけで
多少使い勝手悪くてもなんとかはなる
始めたばかりだから覚醒が何なのかわかってなさそうなかんじ
ミニサクヤでた
麒麟持ってなかったから嬉しいがどうせならノーマルが欲しかった
必殺の持ってると出やすいパターンだろうけど
金卵はハクばっかで
ミニハクがでない
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 03:10:46.56 ID:hNlMB9S2
ミニ天るし入れるとパズルすげー楽だけどスキル貧乏
昨日までは嬉しかったのに…
究極闇ヴァルPTって結構強そうな感じがするけど誰か使ってないかな?
てま「石返すてま」
おまえら「まじか帰ってくるならサクサンタ出るまで回すぞゴルァ」
てま「やっぱ返さないてまてま」
おまえら「( ゜Д゜)」
実はこれ全て仕組まれてた事なんじゃないのか
17連結果
ミニレイラン×2
ミニカリン×3
ミニメイメイ×2
ミニサクヤ×4
ミニハク×3
緑の魔法使い×1
ミニヨミ×1
ミニソニア×1
金率糞過ぎる
てましね
騙し取った金で喰うケーキは美味い
丼まったく安定しねーなあ
高防御とバインドの嵐なうえにボスのHPが少し残ると即死でさっぱりだわ
神染め串パにイザりんでド安定じゃん
丼、同じくコンボミスると叩き込まれるね
個人的に昔から三色ダンジョンにクシは鬼門
肝心なところでコンボがつながらずにやられちゃう
相方バスにゃんにして保険かけっかな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 07:22:12.56 ID:aKovQ4yM
アテナパで安定してるけどな
3色だから光も枯渇しないし
アテナでワンパンだな
クリスマスダンジョンって泥率二倍くるかな?
宝玉でねー。
もういいから泣
午前4時までは法的にも詐欺だし、この対応が計算されてる詐欺ドラは終わってくれ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 08:46:19.98 ID:Ans+IYb/
丼は安定重視でアテナパに熊、エキドナ、光イザナミ入れて回ってる。
ツナがよっぽど早くでなきゃ何かスキル貯まってるし、バインドは熊いれば回復列消しでOK。ボスも威嚇+保険のイザナミで安心。
メフィストで宝玉狙うとか
どんな鬼畜だよ
1連したけど亀虫しかでねぇ
ゴミガチャだな
延長もついてるしクシナダでミスること滅多に無いなぁ
サブに孫権入れて回復で固めたらバインドも怖くないしボスもワンパンだし
仮にミスってもプチ威嚇ついてるし
今朝スタミナ使っとこうと思ってメフィスト行ったらいきなりハクが出たわ
覚醒セレスなら適当にやってても死ぬ要素ほぼ無いけどちょっと時間かかるからメンドイね
>>748 しつこい奴だな
もういいかげんにしろよ
辞めたいならお前が儀式なり何なりして
アンインストールすりゃいいだけだろ
>>736 この対応は本当に酷い
騙されて石使ったわけだし、法的にはどうなの?
セーフ
法的にアウトならまだまだ騒いでる
法律素人がいつまで法的法的喚いてんだよ。
法人の弁護士とやり合うつもりなのか?
裁判なんて時間と金がかかるだけで疲弊のほうが大きいぞ。
ジーニャのスキル4ターンにそこまで価値が有るのなら止めないが。
釣りにしたってエサが多すぎてどこからかかってあげればいいのかわからんよ
グダグダ騒いでる奴らまだいんのか
納得いかないならさっさと個人で消費者庁に通報なり裁判起こしたりすれば
3回でミニれいらんハクミニれいらん
一番ブスな奴が被った上に四神で唯一持ってるハクが被り3体目とか運悪すぎですわ
初めから山本が石返すって発表してから引いてもその分は帰ってこないだろ
持ってるキャラは被り
持ってないキャラはとことん引けない
ほんと良くできたアルゴリズムだわ
特許取ってるんじゃないか?
>>761 回復パは多分ミニヴァルリーダで化けると思う
というか全ミニヴァルでいいんじゃね?
デブメタいつくるの・・・もうキンカニ回してもいいかな
蟲龍で溜め込んだペンギン消化のために木曜Dを待ち望んでいる
昨日筑山あっただろ
詫び石で回すか悩むわ
はぁどっちも火かよいらねえ
あれ、結局コインDの星宝はなし?
アンケ全力ですわ
>>777 超絶メタとは違って
星宝だけスポット投入だったんだな
すまない
んだよう、、、
航路回った俺涙目
ヤマタケいないし、、、
ミニさくやなら制限ダンジョンも楽勝・・・とか思ったが
レア4コスト15じゃラグオデと三蔵くらいしか行けなかったわ(´・ω・`)
航路未プレイの俺大勝利…
でもないんだよなあ
海山、クシナダ、赤おでん持ってる
ヤマタケ居ないけど、フェアリーでスキルマ作ったら同スキル合成で移動できるようにしてちょ
そうしたら次の対象フェスでブンブン回すからさ
↑
これめっちゃみんな思ってるだろうな
チョメチョメスキル上嬉しい。航路安定しないしスタミナ食うからな・・・
フェアリーはいらんけど。
チヨメのスキル上げ出来ないからフェニックスナイトとムラクモ育てたばっかだけど・・・
ミニハクだったわ。魔法使いじゃないだけマシか
ジーニャの詫び石で回したら金玉出たから小躍りしたら二体目サンタジーニャとかなんの嫌がらせですかこれは。
ああアポロン負けたのか
番人集めてたのに残念
スキル引き継ぎは実装してほしいな
アポロンとか寝言は寝て言えと、、、
クリスマスガチャの確率ひどいな、当たり枠全然出なくて金玉はミニヴァルだけ3体も出たわ
これ光パに入れて使いどころあるかなあ
おいおい、石返してくれるんじゃなかったのか夜!!
ふっざけんなよマジでよ!、!!。
しやねガン!!!!!、
潰れろや!、!!、!!、!
>>791 いい加減見苦しいぞ
乞食が
こんなとこに書き込んでないで職安行けや
>>792 せっっっったいに行かんわ!!!!、
おめえがいけや。!、!!!!!
さっさと働け!、!、!!。
まだ乞食いたのか
もういいわ!
出かけるわ!!!!
とにかく石返せ!!!!!
糞ガン!!!!!!!、!
クソガーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!!!!!!!!!
ここに書くよりてまもとにツイートしてこい
ヤマタケにちょめとか誰得なんだよ
カリンが良かった。ていうかカムイまだ?
千代女はまだわかるけどヤマトタケルなんてオッサンだれがつかってるんだよ
イチタリナイのちょめ上げて
ヤマタケは使ってないからいいや
ヤマタケもチヨメも終わってない層とかやっぱり多いんだな
ヤマタケ1体スキルマだけどもう1体いるからやろうかな
赤おでん2体分航路周回したからパイレーツはもう見たくないんだけど
ヤマタケ使う層なんかアンケ待たずに済ませるもんだと思ってたよ
>>803 倉庫にいるけどスキラゲダルいしでもスキラゲ来たら使うのになーっていう層の投票じゃないの
どうせジーニャ狙いじゃないのに石返せうるさいな
>>804 そう言ってる人だいたいは使わないけどなー
ヤマタケは順当に攻撃付いたら使うかもしれない
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 14:59:11.50 ID:bCJA1Hnu
こっちはもはや沈静化したのにiphoneのほうでの餓鬼のわめきっぷりがひどいな。
つか、「クリスマスガチャは石が全部返ってくる」って誤解して追加で回した阿呆
がかなりいるのか。餓鬼だなあ。
情弱っていうのか、最近のスマホ世代の餓鬼の馬鹿っプリは酷いな。
馬鹿を相手にしてるのにいつまでも脇が甘いガンホーが悪い
向こうで書いてこい鬱陶しい
>>802 分かるわ
赤おでんやるとすごい量のパイレーツが集まるからな
>>812 ミネルヴァで変換温存してたらルシファー殺しきれずに明星食らった俺が通りますよ
航路のパイレーツって均等に落ちる?
俺が行ったら持ってないウミサチのに青ばっかり貯まる。
均等って・・・
お前が落ちない分どっかの誰かが落ちてるから均等だよ均等
>>817 つランダム遭遇
たまおでんフロア100万回回した結果両サイドは均等になったとかなら信用できるけどランダムだからな
>>812,816
メフィストは脱法より麒麟の方が早く回れて楽だったけどな、イザナギ入りで
たまたまか。やっぱ俺の物欲センサーは優秀だな。
ここはお前の日記帳だからな
今回一番(気分的に)損したのはジーニャのスキルなんか知らずにぶん回してジーニャは引いたが狙いのキャラは引けず、後から石返還聞いてまた回せるとぬか喜びさせられた層
何が言いたいかって言うと補填の内容は正式に決定してから発表しろってこと
正式決定して発表したあとに下方修正したんですがそれは
べオークとワダツミクリアできないわ
どっちもオシリスで行けそうなのに途中で死ぬ
毎ターン6コンボできるパズル力なら余裕で行けそう
パズル力が足りなくてクリアできないのはどうしようもない
育成不足やプラスが足りないとかではないし無念
オオクニならヨミ入れられるからいいけど持ってないしな
>>826 ダンリセすりゃいいじゃん
俺も今までは否定的だったけどもうバカらしくなったから
どんどんオススメするぜ
ダンリセすればワダツミもメフィストも封印も余裕余裕
さあみんなでレッツダンリセ
そもそもヤマタケ持ってない俺は
どうしたらいいんですか?
倉庫にはすでに火妖精10体いる
>>821 麒麟だとお邪魔多いのと、封印耐性とか考えると面倒なんだよね
>>826 ベオークは木孔明 S マリンライダー、ペルセウス、クーフーリン、アスタロト
ワダツミはブブソニ S ハク297、セポネ297、ドラジョ、ロキで行った
/⌒ヽ
\ ⊂[(_ ^ν^) おら!これで静まっとけ!!
\/ (⌒マ´
(⌒ヽrヘJつ
> _)、
し' \_) ヽヾ\
丶_
●●● (
●● (⌒
⌒Y⌒
>>829 ブブソニで行ったけどエキドナなしだとリヴァ削りきれなかった
その後エキドナ入れて行ったがセイレーンで力尽きてしまった
木孔明持ってないしワダツミは光パールパで行ってみようかな
wiki通りにやってみる
初心者スレかと思った
弱くてすまない
張飛降臨まだ石回収してないけどパウリナ育ててないし今日ゲリラで来られても行けない…制限はコインで常設にしてもらえれば暇なときに行くんだけどなぁ
クリスマスイベガチャのミニシリーズって進化するの?
レベル最大70だけど
>>836 うーん、進化あるならレベル上げる気するけど
進化ないなら別にいいか
ミニ四神はステがまともになったらパーティによっちゃ本家と遜色なくなっちゃうからな
銀にそこまでの性能はくれんだろう
ニコ生では進化しないって言ってた気がする
将来的にも絶対ないならコレクションとして放置しとこ
結局誰もハーデス覚醒させてないだろ
なんだよあれ
コスト15レア度4だから何かの役には立つと思うけどな
サラスパだと本家より覚醒使えそうだから代用として育てる予定
>>841 ヒント:ガイア降臨がこない
まぁ自分は闇ゼウス作ってないだけなんだが
>>824 それ。
しかし石返してもらえることが発表され残りの石使ってしまってるユーザーがいることも事実。
内容をコロコロと替えるのはよくないし今回は納得いかない人多そうだな
貰えると思って使うという心理が正直俺には理解できんな
どうしてもほしいものがあるなら兎も角、無駄に浪費するその神経が
ハーデススキラゲなら始めたぞ!
宝玉集めのごみ消化にちょうどいい
覚醒ハーデスは間違って闇ゼウス用のチョキメタを使ってしまったのでそれが来るまでお預け状態
ゴッドラッシュ(ガイア降臨)まだかなー
>>841 覚醒ハーデスって何気にガイア降臨だけは楽勝になるリーダースキルだし、
ガイア降臨周回特化リーダーとしての需要はかなり高いはずなんだけど、
なかなか広まらないんだよねえ・・・・・
実際に石戻ってもないのに見込みで使った人は不用意なだけで
悪いのは返すと公式に載せたのに辞めた方だわな
いや、ガイア降臨入れないだろ…
ハイパー光ゼウス闇にしてハーデスさんに着させるか悩む
ビーナスで光ゼウス素材になって脱法後も神付くパターンは流石にないか
今日の初心者おじさんID:mX9bJyFE
覚醒セレスを初めて使ってメフィスト行ってきたが
確かに死ぬ要素ないな
だが、ダルいからもうやらない
ハク出たし
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 18:33:55.98 ID:Ans+IYb/
今日ヤタガラスかよ。ツナドンでねえってことか
>>845 自分で答え書いてるだろ
狙った奴が出ない人が回してるだけで無駄にやってる奴はいない
他のソシャゲみたいに搾取始めた癌が悪いな
時間勘違いして今日のチョキ回せなかった
失敗したなぁ・・・
ガイア降臨はゲリラ枠になって余計に行きづらくなったから
ゴッドラッシュでとっておかないとだな
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 18:56:32.41 ID:pZAZXbd4
チャレダンのベオークがクリア出来ん。安定パ教えてくれないか?
やっと降臨チャレンジのウルズをクリアできた
冒険者のリーダースキル発動するようになったおかげだ
>>864 何パ?
脱法ミネで行ってるが、2Fをワンパン出来ずに未だクリア出来ず
俺も冒険者の緑おでんのおかげでイザナミクリア出来た
あとまさか13号機のスキルが役に立つ日が来るとは思わなかった
ウルズもべオークもパンドラパだな
堅いやつがいるときはダルシと10使徒をチェンジ
パンドラは闇吸収以外への適応性が高くていいなぁ
メインで使ってる闇ハクのスキルをあとひとつあげたいんだが…
ウルズには呂布ソニに威嚇系入れたら安定する
>>861 未だに初戦超だとたまに死ぬんだよなぁ・・・
キンカニはアテナパで死にようがない
キンカニは持ってるPTなんだっていけるしどうでもいい
ベジパなりアテナパなり4way持ちでそこそこの倍率あれば余裕で抜ける
よし、私も大好き呂布ソニで逝ってみます
thx
実家の積雪が2m超えたみたいだな\(^o^)/
東北は大変だな
なんで制限はゲリラになったのか余計に行き辛くなるだけなのに
オシリス 0/20
闇ナミ 0/15
詫び石をクリジーニャ餅からスキラゲ確率下げて回収してんじゃねーよ
潰れろ糞癌が
スキラゲとかのめぼしいやつは諸々絞られてるから暫くはやらない方がいいぞ
今までもお詫びとかの翌日はこんなんばっかりや
>>865 木孔明でもメンバー揃ってないから行けそうにない。HP満タンなってハーデス倒せんし…
>>862 封印3つぐらいのパンドラPTでいいんじゃないですか
運任せかリセダンするかそこは自由で
ベオークにパンドラで挑んでみたが封印と変換の積み込みがうまくいかんくて連敗
チェスターいたら良いかもだが持ってないし
そんな時絶滅したと思ってた木孔明フレが珍しくいたんでさっそくベオーク行ったがクリア余裕過ぎ
ほんと木孔明のための降臨だなと思いました
詫び石5個って来た?
まだ届いてないんだが
諦めていたワダツミがオオクニで楽勝と聞いたので行ってみたら本当に楽勝だったでござる
モクピィごちっす
>>887 対象時間に回してないとそりゃ貰えんがな
運営「今回の件で売り上げ下がりそうなので、よりガチャやドロップ、スキル上げの確率を下げて石を使わせる方向に切り替えます^^」
>>889 0時ちょうどから11回回してサンタサクヤ出した
前スレにも貼った
返金騒動で久しぶりに起動してみた。
リセマラランキング見たら知らないのいっぱいいるなー
sランクラーしか持ってないわ
やっぱホルスは今でも強いんだね
あそうか、べオークはリバイアサン出るんだね
ならば
パンドラ半蔵セポネチェスターダルシかな
べオークが木変換してくれるから
我慢ね
>>891 こういう公式もまともに見ないバカやwikiも見れないアホばっかり
すげーよなぁ
>>894 全角英数やらら抜き言葉使ってる癖に他人をアホ呼ばわりする低脳
低脳故に自分がどれだけ低脳晒してるかも気付けない
ダンリセとか言ってるし巣に帰れカスが
>>895 内容に対して何も言い返せない
しかも単発
バレバレっすなぁw
>>896 >内容に対して何も言い返せない
それお前の事じゃん?
脊髄反射でレスして更に恥を晒す低脳
>>895 初心者おじさんは全方位に喧嘩売ってくスタイルだからNG推奨だよ
昔からこうだから構っても無駄
荒らしに構うのも荒らしってことでNGぶち込んどきますね
>>897 で、公式は見たかい?
漢字読めなかったかなぁ?
メフィスト簡単だが長いから、宝玉出ないのが辛い
>>900 総合で相手してもらえないからこっちに来たの?
ランク教えてよ
ほっとけよ
どうせ今回のジーニャ騒動(笑)で癌にたかってるアホだろ
でも質問スレとか見ててもwikiや公式見ろよって質問多いよな。
あとボックス晒しての丸投げとかどこでも行けるPT作ってとか。
日に日に自分で考えることを放棄したゆとりの増加にイラっとすることはある。
はたからみるとどっちもどっち
>>900 俺が
>>891だと思ってるのか
被害妄想も大概にしろ
お前みたいなカスは生きて存在してるだけで他人を不愉快にさせると言う事を自覚しろ
それがわかったらさっさと消え失せろ
>>902 いちいちランクとか言う時点でおまえこそ総合で負けてきたんだろw
>>901 威嚇とバインド回復積んだ他色パだと割と早く回れるよ
まぁそれでも3-5分はかかるけど
スキレベ1の固定ダメージ連れて行くならスキルマのエキドナ入れればよかったのか
>>907 だってどうせ低ランクがカスだのバカだの書いてるって思うじゃん
>>906 なら答えてあげればいいのに不親切なやつだなぁ
誰も勝ちとか負けとか言ってないのに負けてこっち来たとか言い出す時点で自己紹介乙としか言えんな
階層多いダンジョンと少ないダンジョンって宝玉エンカウントする確率って変わらないのかな
ID:mX9bJyFE
なんだこいつ
>>913 どうだろうな
降臨ごとに出現率変えてるような気はするけどな
初心者おじさんの態度と口の悪さは折り紙つきだから構っても気分害するだけよ(´・ω・`)
ベルゼブブ全く流行らないな
みんなフレに寄生待ちなんだろうな
>>915 やっぱそうかな
>>917 作ったはいいけどフィン持ってないし他の闇悪魔の覚醒とかみ合わない気がして放置してるなぁ
ブブソニ自体は耐久としては強いと思うがそこまでの耐久が必要ってのが前回のチャレ10くらいで
他は別に呂布でも何とかなるしそれ以外のラッシュ系とかは覚醒西洋のほうが楽だから
常時使うもんじゃないかなーって結論にして基本倉庫番してもらってる
ブブソニは最終兵器
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 21:10:12.49 ID:Ans+IYb/
制限はもうフレ枠も自分の手持ちから選べるくらいにならないと、挑戦すらできん。
モンスターBOXがお気に入りでソートできなくなってる
フレ募集サイトも使えない雑魚は大変やなぁ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 21:30:27.39 ID:1bd8f549
みんなおはよ(^-^)
ブブソニは高難易度向けだけど脱法持ってる奴が使うようなパーティーじゃねーしな
耐久するのに必要なパズル力と運要素は脱法より大分いるけど既存の闇パ流用できるのが利点だし
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 21:36:09.62 ID:1bd8f549
ハク欲しくてぶん回して出たサンタジーニャをサンタジーニャだけでフル覚醒させたって話したら乞食ざまぁwwwって煽られたお
解せぬ
ざまぁwwwwwwwwwww
>>908 多色は頭使うのがしんどくてな。。。
ゆっくりだけど、セレスが楽で
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 21:54:14.04 ID:1bd8f549
おはよ(^-^)
丼をサラスで周ると爽快で気持ちいいな
自分の幸福より他人の不幸を求める浅ましいヤツ
ごめん、ちょっと聞きたいんだけど
降臨チャレンジのヘラッシュで、神王妃の洗礼ダメって31584(アプバン調べのやつ)じゃないの?
闇メタのスキルで半減したつもりが20250受けて死んじゃったんだけども
ヘラ様の気分しだい?
闇メタが半減じゃないだが
937 :
てんるし:2014/12/17(水) 22:11:58.16 ID:HfPtaaHL
ちよめきたか。俺が持ってるのがアンケ回そうと思うの久しぶりだわ。
大抵持ってない奴がきて、
大抵は、進化必要とかで、めんどい奴がきて、
大抵は、俺が育てても意味ねぇなぁ・・・ってやつが来て、
この3つの難関を越えた、久々のうちの火パのメンツ。ちよめ。
>闇メタのスキルで半減したつもり
ここ笑う所な
939 :
てんるし:2014/12/17(水) 22:13:27.65 ID:HfPtaaHL
ヘララッシュは、てんるしくんでいったなぁ。懐かしいなぁ。
耐久してるだけで勝てるわ。強い奴おらんわ。勝てるわ。
マジで最安定あるでw
ヘララッシュは、天極やゴッドラッシュより弱いと思うもん。天ルシで回ってる感じでは。
940 :
てんるし:2014/12/17(水) 22:15:23.41 ID:HfPtaaHL
クリスマスダンジョン、いったけど、三連敗して、結局てんるしくんでいったわ。
マジでぼく、てんるしくんしか使えないな・・・
よわいわぼく。使いこなせるパーティーが少ないわ。
ブブで行けば行けたかも?って後で思った。
使えるパーティーが増えるにつれて、自分にできることが分からなくなっていく。
あぁ、その手があったかぁーって後で思うけど、もう遅い。
スマホ機種変したら自分のIDがわからずデーター移せずにオワタ
それで新しく始めようとリセマラはじめたんだけどアヌビスでたんだけど
これではじめていいとおもう?
>>936,938
まじで!?3割減なんか?知らなんだは!さーせん
あのあいまいな説明文なんとかならんのかなー
降臨チャレンジ下から順番にクリアしてきたけどワダツミで詰んだ
多色揃えるパズル力が亡くなってるわブブソニやったら削りきれんわでどうしろと
覚醒無効って昔に戻っただけなんだがキツイな〜
>>941 元々やってたなら初心者じゃないんだろ?
>>944 初心者ではないかな・・少しやってたし
前のデーターランク60ぐらいだったけどね
>>941 アヌビスならツール使えばどこでもいけるぜ
どうせ折れるから他のにしとけ
60なら始めたばかりと変わらん
データー
ワダツミを不可思議大國パでノーコンいけた
LF大國、ベジータ297
闇カリン、背骨、闇闇ロキ、ハダル
何とかなるもんだな
ワダツミは多色使えるパズル力と(安全に行くなら威嚇・防御系スキルも)があれば
言われるほど難しくはないと思うよ
やはり予想通り死人続出だわ。何度も警告したぞお前らに
>>784 航路だいたい安定パ。参考にならなかったらスマン
LF闇メタ
半蔵、ハク、赤ソニ、赤オデン
1F 敵のターンが同数ならば攻撃受ける前に闇メタ→ダメ受け→HP80%以下→列で一掃
2F 半蔵変換→列で一掃
3,4,5,F 列で一掃(途中ドロがたりなかったらハク変換)
6F 赤オデンスキル
7F 赤ソニ→半蔵→花火
列できないことはめったにないが、5個+他色数コンボで一掃できる
あぶねー。またまたニアミスしたわ
脱法ハーデスにロキ食わせて297にしたわ!!
火力かなり出るな、
航路はホルパで安定
焼き鳥とか罰ゲームかよ
航路もパンドラです、はい。
変換元を消しすぎない様に水と光と回復は
どんどん消してく
航路なんてダークサイド入りベジータでサクサクだぜ
次のアンケはブラパイ期待してるぜ
アテナパが早いだろ
>>957 LF光ホルス、S青おでん、緑おでん、イザナギ、エキドナ
で周回余裕だぜ?
俺も航路はwikiのホルスパで行ってるわ
パズルミスさえしなければ、負けなし
本日オシリス
0/10
あかん。全然あがらん。
先週もピクリともせんかった。
そういや焼き鳥のフレンド減ったなー
減ったと思ったら根こそぎ切ってたんだったってのはあるある
次スレ立ててくる
航路はブブ呂布
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 23:48:04.88 ID:1bd8f549
おはよ(^-^)
>>963 俺は@1でギブ
次上げれるのはいつかなぁ
>>968 建てる責任あるわけじゃないのに文句も言わず颯爽とスレたてカッコイイ
>>950 一方、このクズは、、、
文句あるならお前が勝手に建てろよ
>>968 乙
航路はやっぱりホルスだわ
なんだかんだで安定する
03:55 - 2014年12月15日 告知と異なるキャラが排出されますので、消費された魔法石の全額補填とさせて頂きました。
6 19:57 下記告知掲載
・「聖夜の神精霊・ジーニャ」運営サイト誤表示に関するお詫び
3:55〜19:57まで「消費された魔法石の全額補填」と思わせてガチャ回させたんだから立派な詐欺だなぁ
twitterで優良誤認させる新手法を編み出した山本大介は神だな
アイポン板と違ってここには規律がある
968おつ
975はタヒね
安価も付けられない無能に言われましても
スレも建てれない
>>1も読めない無能が言ってもなぁw
申し訳ない、950踏んだのに気が付かないまま別事をやっていた
今後は書き込み後の番号を見るように気をつけます
使う予定も無いんだけど
周回で余ったヘラでどのギガグラを上げるべきなんだろうか
スキル変更がなさそうという点ならサンタヘラなんだろうけど
イースもハーデスも進化させる気も、進化前で使うことも無いからどうでも良いとはいえ悩む
俺はイースのスキラゲ半端だったから、とりあえずイースに入れてるわ
まぁ使わないから上げてなかったんだし今後も使わないだろうけど
究極する価値も無いだろうしまだギガグラの方がマシだわ
よっしゃちよめきた
赤おでん難民だから航路回りたくなかったんだよな
俺はイーススキラゲのときに+付きも混ぜちゃったから
改めてイース上げだしたわ
俺もだ
イースはスキル変わるからヘラだけやり直すわ
手持ちでどうもウルズ超地獄安定しなくてあれこれ試行錯誤してたらLF赤ソニS赤ソニ脱法ミネシヴァ(ドロ強枠)ミスリルエッジでノーコン安定してきた、プラスほとんど振ってない。ミスリルエッジどうにか使えないかなーと思ってたらやっと活躍して嬉しい
日本語読めないやつらがいなくて余計騒ぎになっとるのう
石変換発表されてから引いたのが対象なわけないじゃん
いてだった
なんでいなくてになった
>>985 ちよめとウミサチの為にまわって赤たまぁがボックス圧迫してる俺みたいなのもいるよ
>>952 赤おでんの枠をリリスとかじゃダメかな?
モンスター売却画面でお気に入りのが選択できるぞ
気をつけろ
>>994 変換足りなくてきついよ多分
殴りあいできる高HP高回復で瞬間そこそこ出るパンティもってないん?ゴッドブレス2発受けれるパーティーならイフでスキル貯めする方が楽かと思う
>>994 俺は呂布ソニで何べんも死んだけど、ソニソニで行ったらあっけなくクリアできた。
瞬間火力よりも殴りあいつつスキル溜めした方が良いみたいね。
>>997 ソニソニかぁ
プラスいくつくらいでした?
パンドラ半蔵デュークセポネハク
イフリートはハク半蔵で抜ける
宝玉は祈る
やはりウルズはキチィ
1000ならパール強化
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。