【LSRPG】メルクストーリア検証スレ【メルスト】

iOS版・Android版好評配信中
対応機種：iOS5.0以降 / Android2.3.3以降

■重要サイト
┣ 公式サイト　http://mercstoria.happyelements.co.jp/
┣ 公式twitter https://twitter.com/merc_storia
┣ 公式ヘルプ http://mercstoria.happyelements.co.jp/help
┣ GooglePlay https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.happyelements.toto
┗ AppStore　 https://itunes.apple.com/jp/

■本スレ
【LSRPG】メルクストーリア【メルスト】194GP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1407360964/l50

■質問スレ
【メルスト】メルクストーリア質問スレ14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1406953023/

■関連スレ
【ｷﾞﾙﾄﾞ募集】メルクストーリア【雑談含】2ｷﾞﾙﾄﾞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1399982193/
【晒し】メルクストーリア【メルスト】part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1406302106/

【検証の内容】
・ステータスで確認出来る攻撃間隔は凝ったモーションをするキャラでは
　表示されている数値よりも遅くなってしまい、
　APS(1秒あたりの攻撃力)を出すのに向かないため、
　60fpsで録画した動画から実際の攻撃間隔を計測した物です。

【Gut's UPとモーション】
・Gutsは1〜11の10段階で攻撃間隔を各4%短縮、モーションを各5%短縮
・クイックルーンは攻撃間隔を魔力値分の％で短縮するが、
　モーションが攻撃間隔の時間を超えるとモーションが優先される
・多段攻撃の判定中はモーションと同じく次の攻撃に移れない上に
　Gutsやクイックルーンでの短縮が利かない
・クイックルーンオンリーでは魔力値分の短縮が発揮されなくても
　モーションを短縮すればその効果を充足させられるキャラもいる

　攻撃間隔の理論値　●攻撃間隔×60fps×ガッツ補正×Qルーン補正＋3(実際に測定される値)
モーションの理論値　●モーション(マスクデータ)×60fps×ガッツ補正+3(実際に測定される値)
※メルクストーリア本体のフレームレートは20fps

【検証動画作成にあたって】
・遅延しない程度のスペックのＰＣでGenymotionもしくはAirPlayを使い60fpsで録画する事
�@「Guts 1、クイックルーンなし」
�A「Guts 11、クイックルーンなし」
�B「Guts 1、クイックルーンあり」
�C「Guts 11、クイックルーンあり」
　上記４つの組み合わせの攻撃をそれぞれ20回くらい確認出来る事
　雑魚敵だと倒してしまって移動が発生してしまうのでボスが望ましい
　※まよなか渓谷の逃げない（ﾜｲﾊﾞｰﾝ単体推奨）
・クイックルーンは養殖した27.500の物を使って計測しているので、
　可能な限りそれに近い数値の物である事(0.1前後まで可)
・動画はニコニコかアップローダーに上げる事(YouTubeは60fpsを維持出来ないので不可)

【検証の内容】
・ステータスで確認出来る攻撃間隔は凝ったモーションをするキャラでは
・表示されている数値よりも遅くなってしまい、
・APS(1秒あたりの攻撃力)を出すのに向かないため、
・60fpsで録画した動画から実際の攻撃間隔を計測した物です。

【Gut's UPとモーション】
・Gut's UPによる攻撃速度の上昇、クイックルーンによる攻撃間隔の短縮、
・それぞれの組み合わせを10回以上計測したデータから明らかに
・処理落ちで遅くなっている所を除いて、平均した数値を掲載しています。
・環境によって数値が変わるかもしれませんが予めご了承下さい。
・Gut'sUPはモーションも含めて速度UPする
・Gut'sUPの速度UPは基本的に一定率UPだが、
　ユルエのように多段攻撃が邪魔をして効果が少ない場合がある
・クイックルーンによる攻撃間隔の短縮は、
　つららのモーションやユルエの多段攻撃など全く効果がない場合がある
・Gut'sUPの速度UPとクイックルーンによる攻撃間隔の短縮は、
　個別には効果があってもニコのように相乗効果が出ない場合がある

【検証動画作成にあたって】
・動画は60fpsで遅延しない程度のスペックのＰＣで録画する事
�@「Gut's 1、クイックルーンなし」
�A「Gut's 11、クイックルーンなし」
�B「Gut's 1、クイックルーンあり」
�C「Gut's 11、クイックルーンあり」
　上記４つの組み合わせの攻撃をそれぞれ20回くらい確認出来る事
　雑魚敵だと倒してしまって移動が発生してしまうのでボスが望ましい
　※まよなか渓谷の逃げない（ﾜｲﾊﾞｰﾝ単体推奨）
・クイックルーンは養殖した27.500の物を使って計測しているので、
　可能な限りそれに近い数値の物である事(0.1前後まで可)

http://fast-uploader.com/transfer/6962525329727.png

もし2スレ目立つようでしたら正式なスレのテンプレについても一応検討しておいた方がいいと思います。
現時点で>>3は前スレのをコピペしただけなので>>2の方が完結にまともまっていると思います。
また、他スレからの誘導に関してもあった方がいいと思いますので他スレにリンクを追加してもらったりすることも必要になってくると思います。

>>1乙
検証に参加してるわけじゃないけど応援してるよ

勝手に糞スレ立ててんじゃねーよゴミ
削除依頼出して来い

ていう夏の風物詩は放っておくとして
>>1頑張れ〜

オナニーは個人ブログでやってくれ

批判してる人は多いみたいだけど頑張ってね

こんな手間のかかる検証をわざわざやってくれるのに批判して、なおかつスレ立てた後も粘着するとか頭おかしい

夏だから

オナニーのために自分勝手なスレ立てる方が夏厨だろ

まじで迷惑だな
どうすんだよこのスレ

白猫の招待協力スレの方が迷惑だと思うが
そっちには何も言わないんだな

2chはあなた個人の日記帳ではありません
ここは重複スレッドと見なされます
本スレへ統合してください

【LSRPG】メルクストーリア【メルスト】195GP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1407454118/

どこにいっても荒らしばかり

粘着だからどこ行っても変わらんだろ
本スレに行けば次はそこで粘着するだけ

>>2-3は暫定になります。
検証人が修正する予定です。
IOS板から某他アプリゲームの人が荒らしにくる可能性もあるので、
スルーでよろしくお願いします。

建てたのか。まぁもともと別スレでやろうって話もあったしな
応援してるよ、がんばって。

PCでgoogle playをインストールする方法。
詳細は参考URL　ttp://mogi2fruits.net/blog/os-software/windows/1557/
下記は大まかな流れになります。

�@Genymotion公式サイトにアカウントを作成する。　ttp://www.genymotion.com/
・右上のSign in | Sign upでアカウント取得する。
・メールアドレス(捨てアド可）を打ち込み、
　簡易ログインパスをメール返信にて取得し、ログイン。
・左中央下　「ＧＥＴ　ＧＥＮＹＭＯＴＩＯＮ」をクリックして、Free！の下のDOWNLOADをクリックでも同様。

�AOSに合わせたバージョンをダウンロード　ttps://cloud.genymotion.com/page/launchpad/download/
・windows / Mac OS等をダウンロード。
※windowsは一番上の「Windows 32/64 bits (with VirtualBox)」がお勧め。

�BVirtual Boxをダウンロード
参考URL　ttp://www.kkaneko.com/rinkou/virtualbox/virtualbox.html
※windowsで「Windows 32/64 bits (with VirtualBox)」をダウンロードした人は不要。

�CGenymotion　／　Virtual　Boxをインストールし、初期設定。


�Dgoogle playをGenymotionにインストール　ttp://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2528952
・ARM Translation Installer v1.1 Hosted by FILETRIPをダウンロード。
・Google Apps for Android 4.1〜,Google Apps for Android 4.4までの中で環境にあったものをダウンロード。
・ダウンロード後、ZIPファイルのまま起動したGenymotionの仮想ドライブにドラッグ&ドロップ
※再起動必要。

�Egoogle playにてアプリゲームをインストール。

>>20
結局メルストできなかったんだが

これ規約違反だろ

凝ったモーションの高レアユニより☆2の方が本当はDPS高い事がバレたら都合が悪いんだろw
運営もそれについては分かって実装してたってことか

ティティおじがニコニコ動画の検索結果紹介してたけど、その中にもブルスタ動画あったしそれについて何も言及してないから黙認してるんでしょ

ハルシュトです。よろしくー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24191561

どこの運営も黙認してるしそもそも違反にする意味がない、弾いたらデメリットしかないし
そもそも弾けない

動画のアップ、著作権に関しては、ﾒﾙｽﾄ運営には確認、了承済。
メールは共有出来ないが、下記ガイドライン参照。

ttp://mercstoria.happyelements.co.jp/guideline

こんなwikiの各キャラのセリフすら埋まってないやる気のないゲームに熱心なこった
まぁせいぜい頑張れや

>>21
実は俺も起動出来ていない。
あるサイトで紹介していたメモリ2GのPCで動いている他のアプリも試したが動かなかった。
単純にスペック不足だと思う。
検証人は動いているようなので、スペック教えてもらってPC買いにいく予定。
さすがにメモリ8Gの最先端50万円のものは買えない…

検証人のはブルスタでもあまり遅延なく動くって話だからそれなりにスペックありそうね
俺のは起動すらしないもん

>>29
設定の問題だとおもうけどな
メモリ８Ｇは誰でもあるだろ
おれのも８Ｇはあるし

>>30
動画ないの？

>>31
質問ｽﾚでも言ったが、俺のは2Gのノート…
PC買う前に試した方がいいと詳しい人にGenymotionを教えてもらった。
流れは覚えたし、新しいPC買ったら検証に参加するよ。

甘えてｽﾏﾝが、大体どれぐらいのスペックで動かなかったのか教えてほしい。
検証人のPCと合わせて参考にしたい。
ググったらいいスペックのPCはオンライン購買しか無理らしいな。
取りあえず土日で量販店回りつつ吟味したい。

>>33
ＰＣ情弱勢かよ。自作なら7万もだせばいいのかえるけど
初心者なら10万くらいでＢＴＯで買ったらいんじゃないか
予算いくらでもいいならもっといいの買えるけどあまり意味ないよ
ＢＴＯスレとかおすすめする

というか
Genymotionでメルスト起動できたって人いるなら設定教えてほしい

問題が発生したため終了しますってでて、メルストの最初のハピエレの画面で落ちる

>>32
？？
>>33
ブルスタの話だけど
NECのLL750。Intel(R) Core(TM) i7-3610QM 2.30GHz。メモリ8G。vista
これで起動すらしない。別ゲーなら大幅な遅延ありで動く
4〜8万円くらいのタブレットPCのレノボWindows8ではシャレにならない遅延ありで動く

ああごめんノートのOSはvistaじゃなくて7だった

>>36
それで起動すらしないとかそういう世界なのかこれは
仮想の設定あげまくったら普通に起動するもんだとおもってた

>>34　>>36
ありがとね。
PCはパワポ、エクセル、ワードが動いて、
よつべ、ニコニコがカクカクしない程度で満足していた…

ちなみに検証人はGenymotionでSony Xperia S 4.1.1を使用しているみたい。
2Gのノートレベルではアプリが立ち上がりもしない…

>>25
ハルシュト、ありがとうございます。
早速、計測させて頂きます。

>>21>>29
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24192859
セットアップの参考動画をアップしました。

ＰＣ環境もそちらに書いていますが古いですし、
超絶高スペックという訳でもありません。
今ならこれ以上の物がドスパラなどで10万以下で手に入るかと。

>>41
Google Nexas 4 - 4.3
使用したらお使いの端末ではメルストがおとせなかったんだけどどゆことかな

>>41
こちらの確認をお願いします。

１．Virtual Boxはver.4.3.12推奨、4.3.14は一部環境で動作不能
２．BIOS設定のIntel Virtualization Technologyが有効である事
３．Windows 8 ProではBIOS設定でHyper-Vを無効である事
４．低スペックＰＣでは「Google Galaxy Nexus 4.1.1」を推奨

>>42
丁寧にありがとう。スペックに関しては同じレベルのものをつかってるんですけど
なんかできないあきらめますありがとうございました

>>43
「Google Galaxy Nexus 4.1.1」でも「お使いの端末では〜」と出ますか？
もしそうなっているのであれば、再起動した時に動画の2:06辺りの
「Androidをアップグレードしています」が出るか確認してみて下さい。

ちなみに仮想の設定ってLinuxだけど大丈夫なんだよね

みてみます

>>41
２のBIOS設定ですがIntel VT-d Featureも有効でなければならないようです。
こちらの二つを有効にしたら起動するようになったという人がいます。

>>47
それらは設定のどのあたりにありますでしょうか？申し訳ない

>>44
4.1でやってみました。アップロードはできています
しかしメルスト起動してすぐ、ハピエレの画面で落ちてしまう・・・

>>48
各PCやマザーボードによってBIOSへの入り方や表示が異なります。
例えばHPなら起動時に「F10」キーを押し「セキュリティ」−「システムのセキュリティ」−「仮想化技術」を有効にする
Lenovoなら起動時に「F2」キーを押し「Configuration」−「Intel Virtual Technology」をEnabledにする
などです。一般に英語表記の場合「Virtualization Technology」などと表示されています。

ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/pchints/017bioscallkey/bios_setup_call_key.html
BIOS画面への入り方についてはこちら、
あと何のＰＣ使ってるか教えて貰えたらもう少しアドバイス出来るかもです

ここになったらなんだかんだで平和で順調そうにみえるな
がんばって追加報告楽しみにしてまふ

>>51
仮想PCの設定かとおもってました申し訳ない
BIOSから有効にしたら4.1 4.2 4.3全部でできました
神様有難うございました

>>52
できたらwikiみたいなの作ってまとめてほしいけどメルストのwikiってあんまり情報詳しく乗ってないんだよなぁ

これから詳しくしていこうじゃないか

ああいうのは続けて行くうちに負担になるからやめた方がいい
検証する人が嫌になって作業が止まる方が問題だ
データは上がるんだから、作るなら他の利用者がやった方がいい

>>40
セットアップ動画から利用PC、他対処法まで詳しくありがとね。
動画見た中で、google play 開発者サービスのインストールを行っていなかった。
念の為、全てアンインストールして0から始めたけど、
やっぱりスペック不足のようなので、PC買いに行く。
ｺｰﾈﾘｱとﾘﾘｶだけ少し覚醒しているが、ﾘﾍﾞﾙﾃﾞｨ、ﾁｭｰﾙ、ごんのすけも一応レベルMAXにした。

wikiに関しては無料系で良ければ作成、管理はするよ。
アフィで設けるつもりはないし、維持、管理費名目以上は元々ﾒﾙｽﾄ運営も了解していないので、
検証人を少し多めにして、他の編集者に按分する感じの方がいいと思う。

協力もしてないのにおこがましいけど
リベルディのapsってどんなもんなんだろう
そろそろガチャが終わるので私気になります

>>58
検証人にストップしてもらっている。
俺のPCが低スペックでGenymotionでﾒﾙｽﾄ起動できなかった…
参考に、過去ニコニコに別の人が動画アップしたもの

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24146606

データがなくて体感で悪いけど、ガッツ11以上にすると別物。
攻撃対象1体だが、多段4ヒットなので結局雑魚瞬滅も出来る。
Sランクのｷﾞﾙﾊﾞﾄでも結構使用されているので、
使えるんじゃないかな？
SSランクは雲上人なのでﾜｶﾗﾝ。

ああ、それなら現存の質問スレ14のレス番137で計測結果のレス貰ってるよ
141, 87, 138, 72, 6688, 10839, 6833, 13098 とのこと

最初に検証人から依頼があったのは

プロメテンド、モルーシャ、カイザー、ロシャナク、ハルシュト、ジェラルド
ごんのすけ、チュール、アルシオン、リベルディ、エストレシア、リリカ、コーネリア

だね。ｺｰﾈﾘｱ、ﾘﾘｶ、ﾘﾍﾞﾙﾃﾞｨ、ﾁｭｰﾙ、ごんのすけ、ハルシュト　は計測済みか内定だね
じゃあ今日はロシャナクやるよ。誰かエストレシアはよ

>>3のリストだけど、同時攻撃数以降の項目全てレアリティより左にならないかな？
まあ最低限単体APSだけでもいいんだけど、１番大事なとこが名前から離れすぎてて見づらい

う、うわぁ
ガッツによる上昇値もガッツ１１↑で受けるクイックの影響も
かなりすごい数値ですね
動画の目測でもクイックの有無で違いがあるのは分かったけども
ここまで違うとは・・・
参考になりました

>>60
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ。
検証人に念の為Genymotionでのものもアップしてほしいと言われたので、
PC購入後アップしておく。

ロシャナクです。よろしくー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24200483
光だからガッツ１１だと計測の間もなく難易度ふつうのワイバーンを殺してしまうので
難易度を上げてやらざるを得ず、ノックバックしないように守備系ルーンが必須だった
光後衛とかもあまりレベル上げない方が楽だと思うな

>>64
新PCのマシンパワーが発揮されるのを楽しみにしてるよ

http://fast-uploader.com/transfer/6963162662387.png

・全データをより実機に近い環境で集計し直しました。
　データの誤差がかなり少なくなっているハズです。
・ステータスの数値から期待する最大APSの項目を追加。
　実際に計測したデータとの差を確認できます。
・Guts(最大40or50%)とクイックルーン(最大27.5%)と、
　その合算した効果の実際の反映具合の項目を追加。
・ハルシュトとリベルディを追加しました。

>>53
起動できたようで何よりです。

>>57
PCの構成が判らないので何ともな部分がありますが、
ノートＰＣというお話でしたのでグラフィックボードが
OpenGL2.0に対応していないものなのかもしれませんね。
因みに後衛はレベルは１でも大丈夫だったりします＾＾；

>>61
今後はリストの方に欲しいキャラを載せておきます。
ロシャナクのデータ頂けるの助かります！
>>65
と思ったとこにデータの方、ありがとうございます。
光のデータを出す時に掲載させて頂きます。

>>62
一番右にも配置してみました。
途中に挟むのは中途半端になるので…。

>>66
すっごくわかりやすい。乙です

本スレから
参考になるわ
可能な限り継続して頑張ってほしい

それにしてもこのスレの最初の方をみると本スレの荒らしが浮き彫りになるな

>>67
PCは明日（今日）買いに行こう思っているが、
下手するとPCと一緒に台風で飛ばされるかもしれない…
明日が無理なら水曜日には買いに行けるのでもうしばらくお待ちを…

表の修正乙。
かなり見やすくなっている。
ﾘﾍﾞﾙﾃﾞｨは表に反映しているけど、Genymotion版で動画上げなくても大丈夫？

プロメ、アルシ、エストレシアあたり協力できるかもなんですが
皆さん動画撮影ソフトは何つかわれてます？
bandicamとかでいいんかな

>>71
検証人はアマレココ

この台風で本当に少し危ない。
下手するとPCではなくて、家を買うことになるかもしれん。

>>72
了解です。
台風やばそうですね。

表作ってる人
カイザー、アルシオン、モルーシャのモーションはようつべにあがってたよ

メルクストーリア　キャラ名で検索で出ると思う

>>74
たぶんそれだと、ルーンとかガッツが上がった状態の検証にならない

これは水と闇だけなの？
アウラとミスティカもようつべにあったぞ

ニコ動でも見れるじゃん

ローレンお願いします！

一応ローレンも持っているので、
他の方が持っていなかったら順番で上げるようにします。
すぐに上げれる方がいたらお願いします。

ローレンは多段でもなければモーションにも問題はないし
>>66の表でいうところの理論期待値と同じ数値が出るんじゃないかね

え？そうなの？
じゃあカイザーさんは？？

カイザーはモーションがかなり遅いから、ルーンの効果とかどうなってるか気になる

>>70
比較用の動画を頂けたのでリベルディはもう大丈夫です

>>71
ご協力頂けるの助かります！

>>78
動画を上げて頂ければ調べても構いませんが、
>>80がおっしゃるようにモーションに問題がないのであれば、
期待値に近いデータが出るだけかと思います。

あとギルバトやタイムアタックで有用でないユニットに関しては、
今の所は調べたりリストの方に載せる予定はありません。
正直な所キリがありませんので。
(高レアリティでモーションがおかしいのは例外)


追加で募集なのですが、下記のユニットを持ってる方が
いらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

リフリス、アウラ、レイ、ミスティカ

レイはユニルスで計測するしかないなw

71ですが、インスコして試しに動画撮影してみました
なんか動作遅い気がするのでまず確認用をうp
このまま撮影続けてもいいかんじでしょうか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24211302

>>85
これは…モーションが遅いのか遅延してるのか判別がつかない…。
まずなんですが動画が30fpsになっているので、
録画時の設定がデフォルトのままなのか、
エンコード時の設定が30fpsなのかだと思います。

次にビデオ圧縮タイプはAMV3の処理速度が速い奴で一時的に録画して、
後から別の形式にエンコードすると録画時の負荷が減って良いかと思います。
あとは念の為にルーンなしのヴィクトリカの動画を頂けますでしょうか。
そちらを現在記録している数値と比較すれば遅延してないかの確認が可能です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24211881

設定弄って再うpしてみました。
これで無理そうならあきらめます。。

>>87
度々ありがとうございます。
…なのですが盛大に遅延してしまっているようですorz

参考なまでにCPUとメモリとグラボをお教え頂けませんでしょうか。

OS：windows7
CPU：i7-2820qm
メモリ：８G
グラボ：AMD RADEON HD 6750M
です。
スペック不足でなければ本体がmacなのでbootcampで
メモリ割当２G上限にして動作させてるせいかもです。
素直にmac側で検証するべきか

なるほど、Macでしたか。
メモリを2GB制限だと確かにスワップしてキツそうですね。
Mac単体でやった方が速度は出そうですが、
問題はMacっていいキャプチャーソフトあるのかな…。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24212941

mac側にgenimotionインスコしてみました。
ヴィクトリカを見る限りいくらか早くなってる感じです。
画面キャプチャーしたquicktimeplayerに設定できる部分がなかったので
fpsが謎ですが...

>>91
確認してみた所、fpsが29.97になってますね…。
ただ補正を掛けて計算してみたところ、
大まかに遅延なく録画出来ているようです。

後の問題はQuickTimeでのフレーム設定などですね。
その動画が何fpsになのかはこちらで確認できるようです。
アップする前に一度60fpsになってるか確認してみて下さい。
ttp://riptac.net/html/memo/memo_mac/memo_mac_04.html

確認ありがとうございます。
問題ないようなので60fpsで撮影できそうなソフトを探して
撮影開始しようとおもいます。
動画編集とかも初心者なので時間かかると思いますが、、
プロメテンド、アルシオン、エストレシアをupできると思います。
余裕があればカイザー、アウラ、コーネリア辺りもできそうですが、
コーネリアは内定済みなのかな。

コーネリアはやってくれると言ってた人が
台風で大変そうでしたね…その後どうなったのか…。

Macのキャプチャソフトを調べてみましたが、
ちゃんとしたのは殆ど有料ソフトみたいですね。
Snapz Pro Xとかいうのがいいらしいですが、
取り合えず体験版があるので、
それを使ってみるのがいいかもしれません。

>>94
お待たせ。
一応PC用意出来た。
台風で家が無事だったので、一番動きが早い奴を買った。
メモリが8Gなのが気になるが…
今日の0時頃には溜まっているユニットで、ｺｰﾈﾘｱから順番に上げていく。

>>95だが遅れてｽﾏﾝ
Windows8購入したので時間がかかっている。
今>>42を見て頑張っているのでもう少し待ってほしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24216541
アルシオンうpしました。
他のキャラは今日の夜ぐらいにでも

やっとメルスト起動した…
試しにﾜｲﾊﾞｰﾝ行ったが問題なく動いた…
次はアマレココの画面修正…
少し仮眠してからアップするかもしれん…
PC情弱でｽﾏｿ…

>>94
度々ｽﾏｿ…
ご教示お願いします。
録画も何とか出来たが、ファイルが大きすぎてニコニコ動画にアップが出来なかった…

ttp://douga.sub.jp/?p=5127

ググったところ、このサイト内の「Xmedia　Recode」にて変換するのがベターでしょうか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24218618

時間に余裕があったのでエストレシアうp
最終的にかなり早くなりますね

>>95
ご無事で何よりです。
メモリの方は沢山同時にソフトを起動したりしなければ大丈夫だと思いますよ。
動画の変換は最近だとこちらのソフトがニコニコでは良いかと思います。
ttp://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/343.html

>>97
アルシオンとエストレシア、ありがとうございます。
アルシオンは次回更新時、エストレシアは光属性追加時に適用させて頂きます。
それにしても軽く見た感じ、アルシオンとカイザーは
つららのように攻撃間隔時間をモーション時間がオーバーしてしまっていますね…。

乙。なぜかWi-Fiから書き込めなくなったのでURLだけ置いとこう
レイちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24219056

ニコ動に上げる時タグにメルストとかメルクストーリアとか入れると検索に引っかかりまくって荒らしの目に止まりそうじゃない？

そんな物騒なのかよ、、、

共有NGみたいな機能なかったけ？
まあ荒らし機内モードだし、向こうにはこんやろ

>>101
いつも丁寧にありがとね。
少し仮眠してから動画アップします。

遅くなってｽﾏｿ。
コーネリア検証動画です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24225034

題名に関しては一旦「メルスト」を入れている。
>>103のような状態になるなら次回以降消す。
正直カクツキが見えるが、検証可能か確認お願いします。

メルスト動画少ないんだから宣伝だと思ってしっかりメルストって入れてくれ
荒らしなんてこのスレみて来るような変なのくらいしかいないから表記関係ないよ

>>102
４体目ですね、沢山のユニットありがとうございます。

>>107
いえいえ、協力して頂いてる訳ですから。
さて、確認した所、遅延の方は大丈夫ですが、
フレームレートが30fpsになっていました。
次のレスにツールの設定の解説をします。


あと現在の内定・未定の確認です、また少し追加してます。

>>100 プロメテンド、カイザー、アウラ
>>107 ごんのすけ、チュール、リリカ、コーネリア
未定　リフリス、グラジニオ、モルーシャ、ジェラルド、ことぶき、ヴィルベル、ミスティカ

各種ツールの設定や注意点をまとめてみました。
他の協力者の方も一度目を通して頂ければと思います。

□ゲームを録画するツール・アマレココ初期設定
�@本体と「AMV3ビデオコーデック」をインストールして、
　本体のreadmeにあるレジストリキーを使用しておく。
�A本体を起動して「設定」メニューの
　「ビデオ１」タブの「フレームレート」を「60」に設定
　ビデオ圧縮を「AM3高速」の「S1:可逆高速」に設定
�B「ビデオ２」タブの「タイムスタンプ」のチェックを外す
�C「表示」メニューの「プレビュー」を「非表示」に設定

□アマレココで録画時注意点
・Guts1で20近く攻撃後にGuts11まで上げて20近く攻撃すると、
　１回の出撃で２つ分の検証データを録画できて楽
・出撃ユニットはラグ防止の為に最小限の人数で
　(前衛は回復を含めた２人、後衛は前衛と回復を含めた３人)
・救援は邪魔にならないようにオプションでオフにしておく
・後衛は回復が手前にきて邪魔にならないよう気をつける

□アマレココの動画を変換するツール・つんでれんこ設定
�@質問の詳しさ　→　2
�AYouTube?ニコニコ？　→　n
�Bプリセット？　→　q
�Cプレミアム？　→　使ってる方
�D再生プレイヤー　→　1
�Eリサイズ　→　y
�F音声ビットレート　→　32
�G音ズレ　→　n

>>109-110
度々詳しい説明ありがとね。
今日から暇なんで、フレームレート修正後コーネリアから順番にアップします。

アマレココの件だが、OSがwindows8.1なのでAMV2~3は使用出来なかった。
念の為全部アンインストール→再インストールしたが無理。
今から入金しても有料レジストリキー到着はしばらくかかるらしいので、
今回はロゴが入るのは勘弁。

>>111
AMV3はWin8は非対応なのですね、うっかりしてました。
それでしたらAMV4の方を試用版でDY2:標準可逆の設定を使うのが良いかと。
ロゴが入るのは問題ありませんよー、コデックを言ったのは
可逆設定の奴だと録画時の負荷か減るからです。

>>112
成程、ありがとね。
可逆設定修正後上げます。
今AMV3とアマレココアンインストールして、
8.1対応AMV4と、アマレココインストールしたら不具合発生。
午前中にはアップするので、しばらく待っててほしい。

テスト

test

少し長い文だと書き込めないテスト

ニコ動sm24226507

�@DY2:標準可逆の設定
�AAMV4設定、録画設定からフレームレートの目安を60に変更。
�BAMV4設定、グラフ3（ライブ）で処理モードをロールプレイングゲームに変更。
�CAMV4設定、高度な設定からプライオリティをリアルタイムに変更。
�DAMV4起動時に右クリック、フレームレートを60に変更。

フレームレートで調べて出来る限りのことはした。
ただ、動画のプロパティで調べると30fps…

検証人や、他に動画上げている人は凄いと思う。
PCスペック不足以外で、問題点があればご指南お願いします。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

ニコニコのURLすら貼れない。
タグで「メルスト」「メルクストーリア」「検証」「モーション」で検索お願いします。

>>118
動画の方を見てみましたが確かに30fpsですね。

どうもおかしいと思ったらアマレコTVの方を使ってるみたいですね。
そちらではなくアマレココの方です、名前がややこしいですね。
アマレココの方が設定が簡単なので使いやすいですよ。
http://www.amarectv.com/download/amarecco310c.zip
http://fast-uploader.com/transfer/6963451333040.png

>>118
>>121
自分も最初winでやってた時アマレコTV使ってましたorz
公式にwin7以降はこちらみたいに書いてあるのが悪いんだ！

カイザー、プロメニコニコにうp
書き込み規制を食らってる模様

>>118
ついでにインストール方法とかWin8でのバグ回避とかあったのでこちらを。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21762549
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23611350

>>122
公式としては古い方は使って欲しくないみたいですね＾＾；
新しい２体ありがとうございます！
カイザーは次回更新時、プロメテンドは炎属性追加時に公開させて頂きます。

>>121
アマレコTVと、AMV4をアンインストールして、
アマレココとAMV3を再インストールした。
windows8.1でも初期設定さえすれば問題なく使用出来そう。
試用レジストリも打ち込めた。
テスト動画を撮ったところ、60fpsだった。

本当に色々とありがとね。
これでやっとまともな動画が上げることが出来そう。

コーネリアモーション検証（再修正）
ニコ動sm24228664（URL書き込めず）

プロパティでは60fps確認済。
これで問題がないようでしたら、他ユニット動画上げます。

>>102
今更ですけど珍しいボスが落ちてるｗ
以前にもワイバーンが落ちたりと妙なジンクスがｗ

>>126
確認しました！問題ないので他のユニットもお願いします。

リリカモーション検証
ニコ動sm24230493

確認お願いします。
主人公と若干かぶり気味。
確かリーチが一番長いユニットが、一番手前の表示で間違いないですか？
その通りなら次回から調整します。

>>128
この位の被りだったら気にしなくてもいいですよー。

> ユニットが重なった場合
> 下のキャラのアイコンをタップすると
> タップしたユニが上になる
> 敵と重なった時も同様

らしい？

失礼、これ別ゲームの話でした・・・。

追記はよ

ミスティカちゃん
sm24232034

AP節約しようとしてやらかしてしまった感があるので
測定しづらいとかできないとかでしたら言ってください

てか、h抜きでもURL貼れない規制とか初めて遭遇した

>>129
別ゲームでしたか…
後はごんのすけ、ﾁｭｰﾙの動画を上げます。

てす

チュールモーション検証
ニコ動sm24233677

確認お願いします。
チュール初めて使ったけど、モーション凄くいいね。

>>132
ミスティカありがとうございます！
ワイプ使って芸が細かくなってますねｗ
BCし出した所から十数フレーム遅延が発生していましたが、
それまでに12回ほど計測できましたのでその平均を使います。
20回近いデータと言ってるのはボスがノックバックした
場合を考慮しての数字なので大目に言ってたのです。
後半の方の奴はルーンが乗らないのを確認出来ましたので、
最初からBCしてましたが大丈夫です。
ですので再度アップして頂く必要はありませんよ。

>>136
チュールありがとうございます！炎の時に使わせて貰いますね。
すっきりしたいいモーションですね。
同じ☆４弓のシルビアなんかも中々カッコ良かったりします。


現状の確認です。風の連中を一通り計測し終わったので、
アウラが来たらアップしようと思います。

>>100 アウラ
>>107 ごんのすけ
未定　リフリス、グラジニオ、モルーシャ、ジェラルド、ことぶき、ヴィルベル

sm24235337
アウラうpしました。
やや攻撃回数が少ないかもです。

>>138
アウラ、ありがとうございます！
なんとかギリギリ10回計測できました＾＾；
プロメテンドは結構攻撃力が高いので、
もう少し攻撃力の低い奴にするといいかもですね。

ごんのすけモーション検証
sm24237900

ルーン無しでもガッツアップだけでかなり早い。
これで担当終わりだが、シキとメリルもいるのでアップしようか？

ごんのすけも、ありがとうございます！
銃の単発系はガッツが乗り易くていいですね。

シキとメリル、頂けると助かります。
こいつらタフネスが低くてノックバックされまくるので、
いつもよりも多めに計測できるようにして頂ければなと。

http://fast-uploader.com/transfer/6963572391842.png

×コーネリアは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のソワレと同レベル
前々から遅い事が周知されていたと思いますが想像を遥かに超える酷さですね。

×アウラは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のピッピと同レベル
×ミスティカは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆３のスフィアより劣る
そもそも中衛を使ってる人はいないと思われるので被害は少ないかな？

△ジャスミンは多段攻撃のせいで、☆３のミントやメーアと同レベル
シャティアと同レベルと思ったら大間違い、とんでもないステータス詐欺です。

△カイザーはクイックルーンが全く利かないけどＨＰは高いので壁と割り切る

△アルシオンは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のルミナリアと大差がない

○リベルディは多段攻撃のせいで、☆４のシルビアと大差がない

◎ユーヴェンスはモーションがダメって言われてたけど十分に期待値まで届く


今後もデータを共有し運営に既存ユニットの修正を求めたり、
新規ユニットで無駄にスカウトしないようにする事で、
ステータス詐欺を行うのを抑制したいですね。

因みにデータと共に修正を求めたら仕様と言われました。
少人数で騒いでも無視されるのがオチなので、
こうやって公の場でデータを共有する事で、
１人でも多くの人が訴えて頂ける事を期待します。

>>142
ジャスミンがショックだなー。持ってないから獲得をモチベにしてたのに
その代わりユニキの株が上がったからいいか。そのほかいろいろ乙！

おー、一先ずまとめお疲れ様です。
シンプル動作の☆3.4強いね
ヴィスパなんか元は☆2なのに……

>>142
乙

シキとメリル担当します。
コーネリアは謎の首振りがなければかなり早いんだがな…
甘えて悪いが、一番最初のようにエクセルで共有はNG?

>>142
乙
ニコの立場っていったい、、、

覚醒しにくい上に〜ってのがもうね

>>142
データまとめお疲れさまです。
一部星５はあんまりな結果ですね。
アルシオンやコーネリアはまだ強い方だと思ってましたが
実質、星３に負けてるレベルだったのか。。。

募集中のことぶきはどこかのタイミングで動画作成しようと思います。

>>142
乙乙

ジャスミン酷すぎるでしょ風属性のフウって持て囃されてたからガチャぶん回して覚醒させまくったのに

おつーありがとー

>>143>>149
私もジャスミンの為にガチャ回したのでお気持ちは判ります。
ステータスからフウやシャティアと同等だと思ったからこそ、
かなり注ぎ込んだのに…あんまりですよね。

>>145
そういった動きが☆５の特徴でもあるんでしょうね…。
エクセルは後ほどアップしますね。

>>146
属性補正は高いのでペン剣用なら少しはマシに使えます＾＾；

>>148
アルシオンって噂を聞かなかったのですが、
初期の☆５は軒並みこんな感じがしますね。
最近のは少しはマシになってきたのかなと思わなくもないですが。
ことぶき助かります！次は光の予定なので急がなくても大丈夫です。

>>151
エクセルｻﾝｸｽ。。
メリルでテスト動画撮ったが、レベル65では毎回ノックバックし、
ガッツ11で大分マシになるレベル。
ダークガードと、タフネスルーンを付けると若干マシになる。
モーション検証なので、付けても問題ないと思うが、それでOK?

メリルモーション検証
sm24239726

ノックバックが肝…
何回かテストして見やすいものをチョイス。
ガッツ1、クイックルーン無しが一番計測しにくいと思う。
もし無理なら再度アップします。

横からですが、nicovideoと.jpがつながってるとアドレスが書き込めないのですよね…
書ける人も居るみたいなのでなんでかはわかりませんが

http://www.nicovideo
.jp/watch/sm24239726

こんな書き方なら書けますが、sm以降の番号振ってあれば必要ないと思います
検証お疲れ様です

シキモーション検証
sm24242005

トラもそうだが、ガッツ11+クイックルーンだとノンストップ。

>>155
返事が遅くなってすみません。
メリルとシキ、ありがとうございます！
今更ではありますがルーンは付けても大丈夫ですよ。
２回ワンセットで計測出来そうなので大丈夫です。
それとエクセルの方をアップしました。

http://fast-uploader.com/file/6963625715022/


>>154
ニコニコのアドレス規制…？


現在は下記のユニットを募集しています。
次は光に行こうと思うので、その間にモルーシャとか来てくれるといいなぁ。

>>148 ことぶき
リフリス、グラジニオ、モルーシャ、ジェラルド、ヴィルベル

あとシンディ持ってる方がいたらお願いします。
なんか持ってる物と勘違いしてた…。

>>157
エクセルありがとね。

光ならフウ、あんず、カトリーヌ、シンディ、アネモネ、トラ、ヨイチ、フィネットあたりがいる。
表も見たが、光は結構持ってるね。手伝うならどれからすればいい？
アンとクッキーは未進化なので役にたたない。

多段が足枷になってるのとそうでないユニットがいるんだな…ピッピとユルエが顕著だ

ことぶきうｐ
sm24243049

あとついでになんですがナジュムも出来たら検証お願いします！
sm24243163

ここ最近知ったけど本スレよりいいな

比較は荒れの元なので控えましょう

すまぬ、みてるだけにします

>>157
見切りでシンディモーション検証
sm24243816

日曜日までは暇なので、それまでに出来るかぎり動画上げます。
>>154でも書いている通り、ニコニコのURLを貼ると書き込みが出来ない。
弾かれるのではなく、反映されない完全スルー状態。
お手数書けますが、確認お願いします。

誤字ｽﾏｿ。
タミルもいるので、必要ならレスお願いします。

シャロンのとこの待機時間ってどういうこと？

>>158
シンディありがとうございます。
取り合えずシンディだけあればいいですよー。
あとはこちらでやりますので。
と思ったらタミルもあるのでしたら頂けると！

>>159
ピッピは2段で3f間隔、ユルエが4段で26f間隔、
だからピッピは殆ど影響を受けないわけです。
多段系はGutsが乗るようにするか間隔を短くしてくれないかなぁ…。

>>160
ことぶき、ありがとうございます！
ナジュムは持ってなかったんで次回更新時に追加させて貰いますね。

>>166
Guts1の時に、攻撃間隔が123f、モーションが101f、位なので
27.5%のルーンを装備してもモーション終了後の待機時間が短くて
17.9%分くらいまでしか反映されないのです。
ただGuts11まで上げた場合は27.5%分まで反映されています。

>>167
あ、ピッピて3段攻撃らしいですよ

>>168
おぅ、これは失礼、前にモーションの計測データ上げてくれた方のに
そう書いてあったので2段攻撃かと思ってました；

>>167
タミルモーション検証
sm24246259

エクセルのリストにはなかったが、
バンホルムはどうする？

判定の○×△とかなんなん
できれば解説を画像内に書いてほしいかも

>>142
お疲れ様です
気付いた所だけ、エレノアは早熟なのと
細かいですがライオスはライネスですね

>>171
期待値と実際の値との誤差による評価だろ
すでに相当わかりやすい

>>170
タミルありがとうございます！次回更新時に追加させて貰いますね。
バンホルムは私も持ってるのですが、☆４なのに期待値の時点で
スフィアより劣るのが判ってたので載せてなかったという；

>>171
これは失礼しました。各項目の説明を画像の中に入れると、
文が長いので邪魔かなぁと悩んだ挙句入れなかったという…。
取り合えず書き出してみましたのでご参照下さい。

>>171
ご指摘ありがとうございます！こちらも次回までに修正します。
エレノアは見間違いでしたが地味にショック…。
ライオスは某wikiからのコピペでしたが何時の間にか修正されてる…。


□期待値
覚醒MAX攻撃力と攻撃間隔のステータスから導き出される理論値ですが、
モーションを全く考慮していないのでステータスから期待する値という事で、
ここでは期待値という言葉を使っています。

□Guts効果
Guts最大ＵＰで何％の短縮されるかの数値です。
> ・Gutsは1〜11の10段階で攻撃間隔を各4%短縮、モーションを各5%短縮
上記により通常は攻撃間隔から40％の短縮が可能なのですが、
攻撃間隔よりモーションが長い場合は50%まで短縮されます。
多段攻撃に関しては時間短縮されません。

□ルーン効果
クイックルーン27.5％装備で何％の短縮されるかの数値です。
「攻撃間隔時間−モーション時間＝待機時間」が短いほど、
その効果は減衰されていきます。

□合算効果
GutsUPとクイックルーン装備で何％の短縮されるかの数値です。
> 1 - (1 - 0.4[Guts]) * (1 - 0.275[ﾙｰﾝ]) = 0.565
理論上では上記の計算により最大56.5％の短縮が可能です。
Gutsを上げると待機時間に余裕が出来る為、
クイックルーン単体では短縮率が低くても、
相乗効果で短縮率が上がる場合があります。

□判定
GutsUPとクイックルーン装備での実測値がどれだけ期待値に近いか、
◎○△×の順番で評価したものです。

>>167
ピッピ3段
あら、すいませんワイバンの羽に紛れて見落としてたみたいです失敬。再度見直してみたら3段でした
間隔はだいたい1コマ間隔なので3f→3f→3fとするのが正しいかなと思います
勿論な話かもしれませんがピッピが多段の影響を受けづらいのはモーションの途中から攻撃発生をしているのと
攻撃間隔がモーションより比較的多めにあるのも関係している様です
例えばg11でモーションの40f位から攻撃発生が始まるとして46f位には多段攻撃(40f,43f,46f)も終わるので
攻撃間隔が回ってくるのが75f位なので余裕が充分あるキャラと考えられそうです

なのでこれとは逆にモーションと攻撃間隔が近いキャラの場合は多段間隔が早くてもモーションから次の攻撃間隔までの
時間が短いので少し期待値より下がってしまうということも起きると思います
上の例だと46fで多段が終わっても次の攻撃間隔が43fとかだと少し期待値より低くなるみたいな？
簡単に言えばモーション＋多段＜攻撃間隔なら何でもOK！てことですね。長々と失礼しました

>>174
バンホルム了解。
確かにリーチと同時攻撃5は魅力だが、如何せん攻撃力が…

プルメリが進化済みなので、プルメリ上げようか？

ヴィルベルうｐ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24249546
初ですので動画の評価お願いします
いけそうなら手持ちの物で協力しますね

動作ブルスタ　録画アマレココ　PCの設定上音声無し

フウ・ショコラらへんの光高レアも検証してほしい
まあこの２人は無駄が無さそうだけどさ…

回復の検証もはじめると棺桶のみならずモクレンの酷さも晒されるのか

回復はモクレン以外に特別何か聞かないな
モクレン見たことないや
リジェネだの尿漏れだの聞いたけど

>>176
進化プルメリ頂けるのは助かります！

>>177
ご協力感謝します！因みにこのプルメリはクイックルーンつけてますか？
というのもヴィルベルのモーションが攻撃間隔を超えてて、
これが遅延によるものなのかの判別がつかなくてですね。

>>178
光は今検証してる最中ですので次回更新時に公開しますよ。
ただ回復はまだ先になるかなと。
モクレン以外に遅延してそうなキャラの話を聞かないので、
需要が少なそうだなというのが要因です。

ワイバーン二回攻撃する間に多段が残るレベル
ビミョーに長いモーションその後のゆったり多段
スペック自体は圧倒的なのにな

>>181
プルメリには何も付けてないです

一応さっきGenymotionも入れてみたのでそちらの方でもできます
ブルスタより動作は軽いのですが妙なカクツキがあったりなかったり

>>183
なるほど、それでしたらこちらのヴィルベルで大丈夫です。
ありがとうございました、炎追加時に掲載させて頂きます。

それと他にも協力して貰えるとの事で、
どのユニットか教えて頂けますでしょうか。
ないとは思いますがまた新しい協力者が現れて
被ってしまうと無駄になっちゃいますので念の為。

>>184
リストの募集の中にはもう手持ちは居ないですが、リストに載ってないので
☆４前衛
ともえ、ジン、ユク、ローレン、パトリシア、ジードあたりがいます
どれもそんなにモーションに問題がありそうな感じではないですが
必要なのがあれば言ってもらえればあげますね

この表でアウラとリベルティほぼおなじ合算効果なのに丸とバツなのはなんで？
実際DPSもかなり違うし

>>174

>>186
アウラのルーン効果見てみ

>>175
丁寧なご解説、ありがとうございます。
発生タイミングの問題やら間隔の問題やら多段は面倒ですね。
いっその事、多段も50%短縮出来ればいいなと思いますｗ

>>185
なるほど、そこら辺のユニットは幾つか私も持ってるのですが、
実用性が薄いのとモーションで悪い話を聞かないので、
今のとこは計測しなくてもいいかなと思っています。

>>186
リベルディは「攻撃間隔2.34＞モーション?」なのに対して、
アウラは「攻撃間隔2.5＜モーション3.86」になってしまっているので、
ステータスだけで判断可能な「覚醒ＭＡＸ攻撃力÷攻撃間隔」
で計算した期待値を大きく下回ってしまうのです。

ニコ動が検証動画いっぱいだなんか複雑というかYouTubeのほうがいいのかなと

そんな謎配慮いらんでしょ
上げる人がやり易い環境でやって頂ければ

別に検証終わった動画は消してもかまわんけど
基本的に謎配慮だしようつべは動画条件的に無理らしいよ
というより、どんな動画ならOKなんだ…？

ニコ動から検証動画全部けしたら逆に2日とかなにもうｐされてない日があって鬱になるよ
賑わってる感出すのに一役買ってるよ

>>189
そういった背景を含めて
ルーンやガッツがどの程度効果があるかを示すデータが合算なんじゃないんですか？
それとも合算以外の要素がdpsに影響を与えてるということなんですか？

検索妨害になってる向きもあると思うけど凝ったSDモーションで新規釣れるかもしれないし難しいところ
タイトル統一されれば他の動画と区別しやすくなるかもね

>>194
合算はGuts1でクイックルーンなしの状態から、
Guts11とクイックルーン27.5の効果を合算した結果から、
何％の短縮が可能になっているのか数値なのです。

判定　＝　G1Q0実測　÷　G11Q27.5期待値
合算　＝　G1Q0実測　÷　G11Q27.5実測

という違いになるのです。
確かに紛らわしいかもしれませんね…。
何か良い表記方法があればご指摘頂ければなと。

>>196
判定ってG11Q27.5での単体APSの期待値に対する実測値の割合で決めてるんじゃないの？
じゃないとアウラやコーネリアより合算効果の低いジャスミンが△になることに説明がつかないんだけど

>>181
進化プルメリモーション検証
sm24253756

無課金や、ﾚｲﾄｽ引けない人には十分盾役になりそう。
（祈り600〜900程度）
動画アップの件だが、
youtubeは現状60fpsに対応していないとか何とか…

>>197
失礼、その通りです、何かもう自分で説明してて混乱してきました…。

>>198
プルメリありがとうございます。
ただ既にプルメリのレベルを上げてる人にとっては、
この性能だと進化させるか悩みますよね。

>>199
実際15覚醒プルメリで事足りる。

レアメダル関連でアロイスはどうする？

ライト、ダーク、フレイムガードつけられるのは結構なメリット

Gutsで縮む割合がモーションと攻撃間隔で違うのが曲者だよなー

プルメリは確かにルーン分をどう見るかですよね。

>>200
鳥頭さんは期待値の時点で☆３ユニット並みなので…、
中衛だしよっぽどの物好きじゃなければ使わないかなと。

>>201
モーションの部分の説明が非常にややこしいんですよね。
期待値とか効果とか判定とか、判り易くなるかと思って入れましたが、
逆に混乱を招く元になるなら入れない方がいいかもしれませね。

>>202
効果(G1Q0基準に比較)
-----------------
Guts｜ルーン｜両方

みたいな感じにするとかとか？
判定は表の枠外横に縦書きで注釈入れておくとかかなぁ

まあ多くの人は全てコミコミの数字のランキングみたいなものを求めるかもな
数字見るの楽しいのに

普通に
ステータスから計算されるDPS期待値を100として
素の状態、クイックルーン装着状態、ガッツアップ状態、クイック＆ガッツアップ状態でのDPSを書けば効果がわかりやすいんじゃないかな？
あ、もちろん期待値の方はガッツアップした状態ならその時に合わせて計算しなおしてね
そうすればルーンやガッツの効果わかりやすいんじゃないかな？

今のままで既に驚異的分かり易さなんだよなぁ

どのへんが分かりにくいのかが分からない
分かりやすい表で助かるわ

今のままで普通にわかりやすいわ
見やすく変えるのはいいけど情報量は減らして欲しくないかな

本来これだけのダメージを出せる（期待値）はずがモーションが邪魔して実測ではこれだけしか出ていない者が居ますよって表でしょこれ？

動画これ複数体まとめてやれるんじゃね？ちと見にくいというか

弱点ダメージ表示　通常ダメ表示　効いてないダメ表示
やろうと思えば一気に3体できる・・・か？

>>210
やってみればいいよ
不可能じゃないけどリスクが大きすぎる

>>212
それか動画くっつけるとか

>>213
プレミア会員ならできなくないけど…
ていうか、そんな余計な気を回すくらいなら普通に検索避けするか斧あたりに上げるだろ
邪魔なら邪魔って言えばいいのに

検証せずともギルバトに入れる人はいないだろうけど一応、ね…
余裕があったらお願いします
録画解像度変えたのでフレームレート再エンコされてたらご指摘ヨロ

アイリーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24267955

皆さん、ご意見ありがとうございます。
取り合えず効果をグループ化してみて判定を期待値の隣に移動させてみました。
これで以前のよりはマシになったんじゃないかな…と、
100表記はちょっとしっくりこなかったので今回は見送りました。
http://fast-uploader.com/transfer/6963910197773.png

動画ですが、複数体同時だと多段回数と間隔が計り辛くなってしまいますね。
かと言って１体ずつとか連結だとレート制限の関係でジャギが酷くなりますし…。

>>215
アイリーンありがとうございます、高レア多段攻撃ユニットは大歓迎ですよ。
メダル交換物だから手に入れようと思えば誰でも手に入る物ですしね。
フレームレートの方は問題ありませんでした。

さてミニフェスが開催され新しいユニットが追加されましたので、
お持ちの方がいらっしゃいましたら検証動画の方をお願い致します。

まつかぜ、リフリス、クロエ、グラジニオ、モルーシャ、ジェラルド、リゼル

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24269693
リゼル上げときますね

攻撃速度早い感じだけどどれほどのものかってとこですかね〜
フゥ安定な気もしますが

>>215
うーん、多段の遅さがユルエと同じく致命的な感じ…

こういう悲しいキャラを生み出させないために数値化して
ギルドログなんかを通じて２ちゃんの外にも周知させていきたいね

lobiとtwitterに貼れば拡散すると思いますー
シエラもクイック付ける意味なさそう…

>>220
ツイッターは張り付けてる人を見ましたが拡散されてなさそう？
lobiってなんだろ？

晒しスレに上位がうじゃうじゃいるようにTwitter民も上位ならみんなデータは見てる。
拡散は期待できないと思うがな

>>221
Lobiはゲーム用コミュニティアプリだよ
Googleplayで検索すると見つけられるよ

>>62
Excelファイルは、行や列やセルの固定をすれば、任意の場所を動かさないで閲覧できるよ。
問題なければ、列固定と各項目にフィルター付けたファイルもアップできるけど、混乱の元になるかな？やめとくか。

メルスト関連wikiやらにかけばそれなりに影響するんじゃない
（当然ちゃ当然ですが）名目DPSしか書いてないとこばかりのようだし。

すごい今更なんだけど、この表ってAPSの式にGutsを上げた時の攻撃力上昇効果が入ってないよね

全員に一律で乗算効果があるだけだから関係ないやん
正確にボスを倒すまでにかかる時間だのなんだの出したいなら属性とかアーチェとか複数攻撃だとか
もっと複雑な要因が大量に絡んでくるからこれで十分

>>226
攻撃力上昇は皆一律だから上乗せする意味なくね？

>>227
>>228
うん、自分で計算してて無意味だと悟った…

>>216
175です
検証＆変更おつかれさまです。いつもうんちく語っているだけなので
少しわかりやすくなるかと思い図を作ってみました。もしよければ補足説明などにお使いください
http://i.imgur.com/KYBukL0.png
図の短縮効果50％や27.5％などは実際には読み込み部分もあり誤差がでるのですが
この方がわかりやすいかと思い簡略化してあります
なお、間違っている箇所等ありましたらご指摘ください

一見Guts効果だけみるとアウラやコーネリアがすごく短縮されたり
合算しても短縮率が大きかったりとややこしい部分が図でわかりやすくなれば良いのですが･･･
G1Q0の状態をベースで見ると短縮効果は確かに50％かかるのですが、攻撃間隔をベースと見る場合
モーションが長いキャラは若干不利になってしまうのがややこしい部分なのかなぁと個人的には思います

図を見てみると現状モーション＞攻撃間隔のキャラはQルーンの効果が掛からないので不遇ではありますが
仮に攻撃間隔が短くモーションも短いキャラの場合、モーション＞攻撃間隔でも充分性能が発揮できるのかもしれません

あと、検証に関しての拡散は私個人としては行いません。ゲームに関してある程度のマスクデータは許容された方が
良いという考えなので、検証結果に関してはここでちまちま話す程度に収めたいと思います
あくまで個人的な意見で肯定否定ではありませんので、図も適当に扱ってくださって問題ありません

あれ、エクセルのアップロード消えてるのか残念…

>>230
乙！

（やべっ・・画像重すぎた）
http://i.imgur.com/GrMyGMq.png
こちらの方をお使いください

これはわかり易い、お疲れ様です！

どちらのエグゼクティブコミュニティでプレゼンするつもりですか

アイリーンどれぐらい酷いか期待・・・
そういやナジュムってまだ無いな

会社資料にしか見えなくてすげぇ
おっちょこちょい成分を微量に含んだデキ男とかやばいな

>>230
分りやすい説明ありがとね。

クロエ引いたから夜にでも上げます。

>>217
リゼルありがとうございます！次回更新時に追加させて貰います。
モーションは問題なさそうですね、ただ早熟でアイザックとモロ被り…。

>>230
図解ありがとうございます！　私も説明しようなぁとか考えてたんですが、
テキストだけだと逆に判り辛くなるだけだよなーと手を拱いてたんです。
でもこれでしたら、かなり判りやすいですねー。

拡散に関してはそういうお考えでしたら、この図は検証スレで
判らないという人への誘導や、次スレが建ったらテンプレに
入れる感じで扱わせて頂くのが良さそうですね。

あと気になったとこについて以下に少々。

・棒グラフの所が「Q11Q30」になってますね。
　他の部分の書き方だとここは「Q11Q27.5」ですかね？
・Guts比較40〜50%　→　ヴィルベルがこのタイプかなと
・合算比較56.6&〜50%　→　ユーQ30が入るとなるとエストレシアもかな？
・多段比較56.5%�A　→　ハルシュトやセラムかな？
・多段比較56.5%未満�@　↓の感じ差があるので大中小で別けた方が？
　リベルディ　≫　ニコ＞ジャスミン＞レイ　≫　シエラ≫ユルエ
・ディスプレイの視野角によって青と緑が見分け辛いやも

http://fast-uploader.com/transfer/6964088709624.png

×コーネリアは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のソワレと同レベル
前々から遅い事が周知されていたと思いますが想像を遥かに超える酷さですね。

×つららは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のピッピより劣る
×アウラは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のピッピと同レベル
×ミスティカは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆３のスフィアより劣る
×レイは多段攻撃のせいで、☆３のシンディより劣る
そもそも中衛を使ってる人はいないと思われるので被害は少ないかな？

×ナジュムは多段攻撃のせいで、☆２のセレスより劣る
×アイリーンは多段攻撃のせいで、☆２のターニャより劣る
期待値の時点で高くないＡＰＳが多段のせいで更に酷い事に…。

△ジャスミンは多段攻撃のせいで、☆３のミントやメーアと同レベル
シャティアと同レベルと思ったら大間違い、とんでもないステータス詐欺です。

△カイザーはクイックルーンが全く利かないけどＨＰは高いので壁と割り切る

△アルシオンは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のルミナリアと大差がない

○リベルディは多段攻撃のせいで、☆４のシルビアと大差がない

◎ユーヴェンス・エストレシア・リリカは、
　クイックルーンの効果はGutsを上げれば問題なく発揮する

◎ロシャナク・ハルシュト・シルビア・タミルは、
　問題なし

光属性を追加しました、性能・モーション共に優秀なユニットが多いですね。
次は炎属性なのですが…、モルーシャを入れたいのだけど持ってる人がいない…。

クロエモーション検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24283336

覚醒させて色々なルーンとガード付けて試してみたけど、
ﾚｲﾄｽと同じ盾の割に攻撃力高いね。

おっ。ニコニコURL貼れた。

>>240
一見してアイリーンwwwナwwジュwwムwwwwwwとか思ったけど
冷静にユルエなんか見比べてみたら一気に寒気がした
こいつら、メダル600枚の☆４だぞ………これが仕様だと言うのなら酷過ぎる
運営は……え …なんなんだ…？ これはいったい何なんだ

アイリーンとユルエは同級生の設定だからね、しょうがないね

動画撮ろうと思ったけどエミュで撮ってるのか

完全にメダル回収機だよなぁ
わかっててメダルに追加してるとしか思えないわ、こういうのを知らない層を絵で釣るために投入されたんでしょう

メダルなんか時間掛ければ誰でも現金もかけずに貯まって誰でも確実に手に入れられるので、性能は絵の綺麗な☆2って感じだね
戦力として見ると魔法系の地雷率がたけーな

エストレシアアウトって事？

>>247
絵が可愛い、時期限定という共通点がある以上
多段の弱さを知っている層からもコレクション用としてメダル使わせる気だったに違いない
つまり…この２人は、わざと絶対に使えないほど弱く設定された

>>249
いや全然
検証動画見ても十分に速くなってるのはわかるだろ？

>>251
すまん、ルーンのとこ見て低かったからダメなのかと思った
今動画見れないんだ。ありがとう

>>249
エストレシアは優秀。

>>240の表は見れるか？
右から7つ目の「G11　Q27.5期待値」っていうのが、
攻撃力、攻撃間隔、ガッツ11にした上昇値、魔力値27.5のクイックルーンを加味した1秒当たりの期待値。
エストレアの期待値は「12,147」で実際に計測した数値は「12,211」
つまり期待値を上回っている。

なんでこんなことが起きるかというと、攻撃間隔に含まれないモーションがあるから。
攻撃力NO.1のコーネリアの期待値は「13,414」だが、実際の計測した数値は「8,959」。
これは攻撃間隔とは別に、首をコキコキするモーションがあるから。

つまり、単純に攻撃力と、攻撃間隔だけでは実際の1秒当たりのダメージはﾜｶﾗﾝということ。
検証人に1体1体検証してもらって、期待値との差を出しているのがこの表。

>>239
検証おつかれさまです。ご指摘ありがとうございます
http://i.imgur.com/lbwhC70.png
色を無難？にし、他いろいろ手直しして見ました。G11Q30は途中変更した名残ですね･･･失礼しました
エストレイシアは新しい表をみると同じタイプの様なので追加してみました
計算上の話なのでQ30でも実際には1コマ分位しか差がでないと思います

多段の比較の例にハルシュト、セラムも追加しました
攻撃間隔以下に多段＋モーションがなっている場合は
データになかなか出てこないので直接録画確認が良さそうですね

図は多分これでもまだ分かり辛いのかなぁと悶々
図自体はこちらにリンク貼り付けたまま放置しておきますのでご自由にお使いください
あと図で分からない部分がある方いらっしゃいましたら適宜説明いたしますのでお気軽にどぞ！

>>254
乙

さらに分りやすくなって見やすい。

>>242
いつも動画うｐありがとうございます
クロエどれぐらいで出ました？
youtubeに動画うｐすることは出来ますか？

>>256
クロエは120連で出たよ。
youtubeは画質落ちるが、多分出来ると思う。

ダイヤスカウトの動画はないですか？
ニコニコ動画のＩＤを持っていない人もいると思うので、
youtubeにもうｐした方がいいと思います

君が見たいだけじゃん

ダイヤスカウトで☆4☆5が出る確率を調べるだけだろ

>>258
ニコニコのID持ってないとか君が作成しようとしないだけじゃん
あんなん3秒で作れるから作ってこい

http://nicoviewer.net/
ＩＤないならここ使えばいいんじゃないの？
わざわざyoutubeに手間を取らせる必要はないと思う

どちらにもスカウト動画は複数すでにある
確率の根拠になるほど統計とれないと思うが
少人数の有志がやってくれてるんだからあんまりくれくれするのは見苦しいな

そもそも検証にYouTubeが向かないらしいんだけどね

ここはモーション検証ｽﾚだから、ダイヤスカウトの動画は本ｽﾚに上げる。
本ｽﾚは205GPの奴でいいのか？
少し時間がかかるが…

youtubeは画質が落ちるというよりも、60fpsに対応していないから、
モーションを見るぐらいは出来るが、検証は出来ないはず。

フレーム解析には向かない
ダイヤガチャ動画には使える
が、微妙にスレチな上動画を要求した上でサイトの指定までするのはちょっと厚かましいぞ

検証応援してる
運営ざまぁとしか言いようのないステータス詐欺がボロボロと…
この表を見るとレイシー絞られそうだな

>>258
まだいるかﾜｶﾗﾝが、本ｽﾚにダイヤスカウトの結果と、ニコニコのURL貼っておいた。
youtubeには明日上げる…

またニコニコURL貼れなくなってる…
もう一度本ｽﾚに結果を貼ってくる…

ニコニコメンテ中ｗ

あれ?　ようつべが60fpsに対応したって先月始めくらいに見た記憶が・・・

使ってるフル覚醒セラムが有能な様で安心した
しかしハズレア覚醒してた人は発狂モンだよなぁ…

実際の所、これどうやったら修正できるのかな
多段は動けるようにすればいいだけだと思うけどモーションは…
クイックでモーション短縮は難しそうだし
クイックより強力なルーンをガンガン追加すれば一応救済になると思うが、この運営にそんなルーン作れなさそう
前回の新ルーンがアレだしな

超簡単だよ。期待APS/実質APS×攻撃力 にステータス修正すればいい
ナジュムは1.7倍、ユルエは1.9倍だな
「実際にはこの通りの攻撃力が発揮されておりませんでしたので〜」とかいって
こんなの本来なら仕様じゃなくてバグだから

多段系はゆっくり複数HITから高速複数HITにするだけで解決
もしくは多段やめるだけで解決
モーション遅いのは>>274通り
計算ができないハピエレの為にやさしく言うなら攻撃間隔+1秒してその分攻撃力アップね

作れないんじゃなくて作らないよ
お前らが得するのが嫌いだから

クイック装備してないのに単純にステータス上方修正じゃおかしいから
装備したクイックやクエスト中のガッツ数とかを引数にして期待APSに近づけるような
攻撃力係数を内部パラに追加する方がいいんじゃないかな
ここまで書いて気づいたけどそんな面倒なこと絶対やらないな

>>277
攻撃速度を落として攻撃力を上げる　だよ？
別に上方修正じゃない事もわからんのか

言葉汚くなってきたな
スレチだからコレ以上やるなら他でやれ

そういえば多段なやつはノックバックさせやすいとかあったけど
他に隠しステ的な要素ってないんかな
ただ不具合でしたって言って修正すれば済みそうな話なのに
かたくなに仕様って言い張るのは何かあるんじゃないかと思わせる

まあ半年も仕様って言い張ってたから引っ込みがつかないだけだろうけど

作ってる奴は最初からこうなってるのわかってるわけだから、不具合ではなくて意図的な仕様でしょ

>>280
厳密には多段は隠しステ的に相手をノックバックさせてるわけではないけどね
単純に敵がノックバックするのに必要なダメージが2000だとして
1000ダメを3HITさせる多段攻撃ならこまめに必要ノックバックダメに到達するって話
相手がリーチ外に出る事も多いから何とも言えない

逆に一番不思議な隠しステがあるのは棺桶ちゃんだよ
リーチ135を超えて170くらいの距離まで攻撃が当たる
攻撃モーション途中に相手がノックバックしてリーチ外に出ても攻撃が当たったりする

>>281
意図的にステータスに表示されてる攻撃間隔と違った攻撃間隔にしてるのか
たまげたなぁ

本スレの方から漏れてきた人はほんと言葉選びが出来ないな

>>240
>>254
の画像をTwitterで拡散してユーザーに広めたいと考えているのですが、こちらのスレ的にはそういった行為に問題はありませんか？

>>230

画像は作った人次第だけど、文言の転載は今の2chの規約的にはアウトだね

動画撮影は暗黙でスルーされて来たけど騒げばBANされる可能性があることもお忘れなく

その内消費者庁テンプレでも貼られそうな勢いだなぁ…
手元になきゃ確認できないモーションでカタログスペック詐欺してる訳だし

>>287
動画撮影でBANされるという事実を作ってしまうのでBANしたいならお好きにどうぞ

了解しました>>254は拡散しません
>>240はいかがでしょうか？

どうでもいいからさっさと拡散ｗしてこいよ

>>289
動画あげてない奴の無責任な発言だな
俺には何のリスクもないからお好きにどうぞって酷い話だぜ

>>286
転載はアフィとか付いてるところはアウトなだけじゃなかったっけ

文言の転載禁止って言っても発言した内容の権利が2chに帰属するわけじゃないんだから本人の許可があれば大丈夫だろう

よほど広めて欲しくないのかわざわざ脅しにかかってる単発がさっきから湧いてるな
君が脅して辞めさせてなんの得があるんだい？

動画上げてます。私は構いませんが虚偽、誇張表現は使わないようにしてください
事実だけで必要十分です

本人の特定ってどうやるの？
成り済まし防止はどーすんの？

Jim（管理人）はアフィとか儲けに使ってるんじゃなければ問題ないという見解を示していたと思うから
拡散用途で転載しても揉め事になることはないと思うぞ

許可とか一切必要ねーから
頭わるすぎだろさすがに

>>282
棺桶ちゃんにそんな隠しステが....
ということは前に雑魚を召喚して後ろで動かないタイプのボスが来たら
棺桶ちゃんにもワンチャンあるのか

持ってませんけどね！

動画上げてるけどアンチ活動の材料にされるなら動画消して撤退する

おう二度と来んなよ

もともと検証も運営に改善要求するためのもんだけどな

banなんかあるわけないじゃん
チーターもなんもbanしたことない運営が自分らに不利だとbanですか
馬鹿じゃないのwww

検証進んできたせいか妙な輩が脅しに来てますねぇ…
ヒットマークかな？ともかく検証応援してます

本スレ民が来てからこのスレも臭くなりましたね…

しかしこうしてみるとフウはシャティアと比べても見劣りしないとはすごいな。20000ガチャ頑張るか…

動画BANはどうなんだろ
上のほうに出てるメルクのWEB掲載する際のガイドラインでこういうのがあるけど

・当アプリのイメージを逸脱する、キャラクターのイメージを損なう内容のページへの掲載

動画UPしてる人が動画説明のところでキャラクターをボロクソに言ってたらBANはあるのかも
コメントでボロクソ言われてる部分については大丈夫だと思いたい

検証は運営に粛々と改善を求めるためのものだからTwitterに載せて馬鹿騒ぎするのとはちょっと違う
少なくとも加熱しすぎた今の本スレの流れじゃただの荒らしみたいにしかならないと思うよ

意識高いアピール流石に臭すぎるんよ

本スレ民は出て行ってくれないかな

いちいち単発出てくるのがそもそもくさい

検証民の邪魔はしないから検証民は粛々とデータ集めして下さい、お願いします

>>282
アスドラと同じでしょ。リーチは攻撃を開始する距離で、
それとは別に攻撃範囲というマスクデータがあるだけ。

俺はこのスレの主だが
画像は使っていいぜ
じゃんじゃん拡散してくれ
俺が許可する

本スレ民に使わせるのは絶対反対

>>315
お、社員か？悪いがこのスレで社員に発言権はないんだ
出てってくれ

>>314
因みにスレ建て主と、検証画像作ってる奴は別人な。

>>287>>292>>301>>308>>315
擁護レスは驚異的な単発率だな
おまえら本当に元々このスレにいたの？ いなかったなら何しに来たの？

今のところ判明してるマスクデータは、攻撃範囲・攻撃分割数・攻撃分割間隔かな
被ダメの計算も判明してないから、そこに絡むマスクデータも何かあるかも

>>318
単発は擁護もアンチもお互い様だから……
と言うよりメルスト関連のスレは対立煽りが大分含まれてるからそこは突っ込んでも無駄よ

必死かけたら案の定だった
このスレでNG入れまくる事になるとは

>>320
お互い様って…え、どこが？
ちゃんと擁護とアンチでレスを分類して見てみろよ。比率が全然違うじゃん

>>322
このスレではな
頼むから本スレのノリを持ち込まないでくれ
俺はもう消える
申し訳ない

>>323
いや俺に言われても
検証の人は元々率先して本スレに何度も画像貼り付けに行ってるし
俺もいざとなれば本当に動画上げてることを証明できるんし
驚異的な単発率で何しに(検証スレに)来たの？ ってレスに対し
本スレではお互い様とかよくわからない本スレの話題持ち出したのはそっちなのでは？
実際に抽出して間違えてたとわかったならそれを認めてから消えて欲しい
俺必死だな

本スレののりとか言ってるけど
そもそも糞運営がついたスレは
本スレ主張する奴はいなくなったよ

荒れるからこの流れは終わりで。頑張ってくれてる人はこういう流れは望んでないから終わりで！
いつも検証ありがとうございます！いつもはROMってるだけですが大変感謝してます

>>27みたら動画BANはなさそうだな

http://www.nicovideo.jp/watch/

ttps://twitter.com/merc_storia/status/491783802293731329

そもそもティティが自ら実況とかをツイッターで紹介してるじゃん
こんな事してるのに実はBAN対象とかないわ

多段形はその気になればアッサリ直せそうな気がするんだけどな

>>329
ちゃんと読んで判断しろ
http://mercstoria.happyelements.co.jp/guideline
その先の判断の是非は己の責任だ

>>27でも許可が出てるってあるのに是非も何もあるのか？

>>332
ちゃんと読んだか？
ただアップロードするだけなら問題ないけれど、アンチ活動に使うと問題あるように見えるぞ
次のような禁止行為がある

> 当アプリのイメージを逸脱する、キャラクターのイメージを損なう内容のページへの掲載

んで、どうイメージを逸してどうキャラクターのイメージを損なうんですかね
別にアンチ活動じゃなくて真実を伝えてるだけですが、
「真実を伝えるとキャラクターのイメージを損なう」ということは「そもそも運営は間違ったイメージをプレイヤーに植え付けていた」ということになりますが、
それでよろしいのですね？

>>333
うp主がゴミだのカスだの言ってなきゃ大丈夫だよ
検証の目的は実際のゲーム内の強さを数値化することで
誰もそこから外れるようなことはしてない

こんな工作してねぇでとっとと修正しろ糞社員

>>333
あぁ、そういう事ね。まぁナジュムとかアイリーンは
検証結果と合わせれば確実にイメージを損なうだろうな。
だったら動画は受け渡したら消してしまえばいいんじゃない？

社員必死すぎワロス

>>334
ワロタｗｗｗ

>>334
過程はどうあれ結果的にイメージを損なったらダメなんだろ。
ぶっちゃけ検証してしまえば動画の用途は果たしてるんだし、
>>333は運営とかそれ以外にあとで色々ゴネられるよりは、
自衛策を取れって言いたいんじゃない？勝手な妄想だが。

別に動画中にユニットを貶したりしなければ引っかかるわけないでしょう
何を恐れているというのか

>>340
いや、だからその「失われるイメージ」ってなによ
「真実を伝えて失われるイメージ」ってことは元々「真実を伝えていなかった為に出来上がったイメージ」ってことになるんだから
そうなったら悪いのは運営だろ？
まあここの運営は見ての通りどんなあくどい手を打ってくるかわからんからぐうの音も出ないほどにカチカチに固めてを行くに越したことはないがな

俺もソシャゲ関連の仕事してるから言わせてもらうが、運営チームの中で誰一人として仕様の把握なんてしてないよ
特にバランスとか数値周りなんて直轄のディレクターと底辺担当プログラマーの一人しか把握してない、ものすごく大きなプロジェクトなのに
あれとそれ、どっちがつよいなんて話の時はプレイヤーの使用率ほぼ数字見てる、うちはね
実際の数字見ながら比べるときもまず間違いなく攻撃力の数字と攻撃間隔の数字しかみないね、モーションはそもそも数字にならないから
断言できるけど運営チームの殆どの人間がなんでこんなに突然叩かれたか理解してないよ、間違いない
ユーザーがぶっちぎれてるのと同じように今運営チームもぶっちぎれてると思うよ、なんでこんな仕様にしたんだって
うちで同じことが起こったらまず間違いなくそうなる、運営の殆どがゲームを軽く触ったことあるくらいの人間なのは間違いないｗ

すまん、書き込むスレ間違った、スルーしてくれ

>>342
こっちが言ってる事が真実であろうが運営が悪かろうが、
イメージを損なったかどうかを判断するのは運営だからって意味。

韓国人みたい

>>343
興味深い話、全く関係ない話じゃないし

韓国人じゃありません中国人です

というかナジュムやアイリーンが1人でワイバーンに攻撃してる姿をとった動画を運営は消せるのか？やってみろよ、マジで

>>345
真実を伝えてイメージ損なった！はさすがに会社の責任なんでこっちが萎縮する必要はない
自社の商品すらまともに管理出来ない会社が何より悪いし、そんな会社がごちゃごちゃ言える道理も筋合いもない
これがソシャゲだから被害はないだろうが機械製品なら？その製品が発火したら？
この製品は発火します！って事実を伝えてイメージ損なったからアウトだって？
んなこと仮に言おうものならその時は信用を失う時だ
そんなことする会社なら無駄にゲーム続けようなんて考えずにとっとと手を切れ

>>350
うん、まぁそんな道理が通る会社だったらこんなスレが建ってない訳で…。
手を切りたくてもキャラが好きだから別れがたいんだよ。

>>349
どう考えても無理
BOXと待機所と覚醒数を全部見せて、ランクも見せてやっとじゃね

社員もしくはそれに準ずるものはこんなとこで妨害してないでゲームをよくしろ
検証民の方々は粛々とデータ集めをお願いします、
これ以上ここを争う場所にしたくはないので大変失礼しました

荒らして検証人を冷めさせる作戦だからな
負けるなよ

動画アップで垢BANとかくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
ぐぐればもしかしたら分かるかもしれないけど、HP管理とかイベント企画するチームと実際に開発するチーム、だいたいこの二つに分かれてる
前者はゲームの仕様を詳しくは説明されないからそもそも知らない、自分から開発に聞かない限り
開発チームの中でもバランスを担当している人間はごく一部というだけの話
特に今回みたいなコアユーザーしか分からないであろう部分は実際のユーザーと同等の情報しかみんな持ってないんだよ
あとタイトルに関わる人間はリリース前からテストプレイやらされるからリリースされてからもちょっと触るくらいでみんな飽きてるから殆どプレイしないことが多い、他社のゲームはすごいやる（ネタ探し兼ねて
バランス関連は上でも言ったけどディレクターが全部決めることが多いから、そいつが(バランス関連では)偉くて決定権がある、一応会議はするけどね
だから「このバランスやばくね？クソゲじゃね？」ともし誰かが思ってもまず発言しない、だって上司にたてつく部下なんて･･･ここも会社によるのかね
少なくともうちの会社は気軽に意見出せるなんて状態では全くない、言ったところで「わかってないねー・・・」からのゲーム理論ラッシュが飛んできて論破される
そこらへん気軽に言い合える会社がいいゲーム作るんだろうけど･･･そんな会社ばかりならこのクソゲ戦国時代にはなっていない
そんな雰囲気なんで>>343なことがちょくちょく起きる、運営は糞開発って言うし、開発の人間は糞ディレクター、糞バランス担当ってみんな言ってる
あとまじな話だが社員が業務で2chに書き込むことは無い、ものすっげーやばいことが起こった火消しでもやらない
ただ個々人が2chに勝手に書き込むことは勿論あるよ、俺もよく火消しするｗ
でもたぶん2ch見てるのゲーム会社なのに意外と少なくて2~3割の人間だと思う

ID:3CZufDYh

こいつアホすぎww社員か？
事実伝えられて困るならまともなゲーム作れ
暗号化もチートbanもなんも出来ないのに動画banなんかあるわけないやろ
ばーかwww

そもそも検証動画自体はただバトルしてるだけの動画
これがアウトならほとんどなんもアップロードできなくなるわけよ
で、検証結果のデータはただ単純にアップロードされた動画みてそこから検証したってだけ
それでなぜその検証結果がTwitterで出回ると動画のアップロード主がBANされるんですかね？
ただ許可得て60fpsで撮った戦闘動画アップロードしただけなんだが？
ゲーム内プレイ動画みただけでイメージ逸脱って酷すぎでしょ

>>356
俺もプログラマだけどたいたい同じだわ
あと火消しする時はここで社員呼ばわりされてるレスみたいなあからさまなのは怖くて書けない
さらに炎上したら阿呆らしいし
ああいうのは対立荒らしが書いてると思ってる

こんぐらいの内容でbanとか頭わる

まあ、色々騒いでたけどとにかく検証にどこにも問題はないってことだな

荒らしにレスするのも荒らしって掲示板の基本で学ばなかったんかねぇ

くっさいくっさい本スレ民がそんなことわかるわけ無いだろ

>>362
自演やろ

検証スレは勉強になるというか俺数字強くないからさ
検証出来る奴すげーと思う
画像とかも頭悪りぃから多分2割ぐらいしか理解出来ていないと思う
でさ


画像の許諾とるとかさ
今じゃ無理じゃね？
2chで画像貼るっていう時点でもう許諾でよくない？

馬鹿は黙ってろ

俺はこのスレの主だが
このスレの画像は自由に使ってくれてかまわない
じゃんじゃん拡散してくれ
俺が許可する

画像の著作権は画像を作った人の物であり、スレ主なんかに一切権利はないのにな
馬鹿なのか？w

名前に転載禁止って書きながら、転載してくれって言っててちょっと意味がわからないなw

何かこの名前欄ちょくちょく見るな
しょっちゅう本スレとか荒らしてるやつじゃん

>>370
うわっ無知ってこわいね

>>371
有名なん？

半年ROMってろ

方法としては
最新情報に更新したときに酉つけてもらえれば連絡可能じゃないですかね

>>365
画像を貼った本人が不快な思いしないか問題なんじゃないかな
アフィサイトなら無断転載しょっちゅうだけど

後、荒れちゃってすみませぬ

その名前の奴らが意識高い荒らし勢なのは確かだな

昨日のyoutubeで動画希望していた奴いるか？
本ｽﾚ200GPにリンク貼っておいた。

本ｽﾚやここでも出ている動画のアップ、メルストの画像使用については、
>>27である通り運営にメールで確認、返信もあり了承を得ている。
動画、画像を使用するサイトを作成する時は、
「当ページは、Happy Elements株式会社「メルクストーリア ‐ 癒術士と鈴のしらべ ‐」の画像を利用しております」が必要。
検証に使う動画と運営に伝えた上で、問題無しとのお墨付きをもらっているので、
単純なモーション検証や他の検証用動画についてはご安心を。

このｽﾚ内の文言と、画像（検証人の二人が作成したもの）について考えればいいと思う。

おいこのゴミ
このスレの奴か
引き取れよ

509 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/08/22(金) 00:57:05.99 ID:MPocAfp3
>>492
単発のﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄ結果、ｺﾞﾙﾄﾞｽｶｳﾄの結果は基本本ｽﾚだったろ。
ガチャ動画youtubeに上げてくれは正直ﾜｶﾗﾝが、
ｽｶｳﾄ結果でも知りたかったんじゃね？

検証ｽﾚで録画出来る環境に整えてもらったっていうのと、
ハルシュト440連無しの件もあったので証拠として録画をしておいた。
実際良かったのは今回だけだぞ。
しかもコーネリアは3体目…

本ｽﾚを荒れさせる気はないので、
個人用の記録としてﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄの動画は取るが、
要望があった時も本ｽﾚには上げないで何かしら考える。

>>242
クロエの動画ありがとうございます、次回更新時に追加させて貰います。
盾ユニットで一番高い攻撃力を持つユニットかもしれませんねー。

>>254
修正お疲れ様です、非常に見やすくなりましたね。
多段＋モーションはモンク系以外だと、なかなか判らないのが難点ですよね。
これよりも判りやすくとなると…うーむ、良い案が浮かびませぬ…。


このスレがモーション検証スレと言われているみたいですが、
元々は検証だけではスレが過疎化するとか言われてて、
だから攻略関連も扱うというような流れだったと思います。
ですので別にモーション以外の話題もＯＫじゃないかなと。

数多くのユニットの検証にご協力頂けている>>242が、
要望があって本スレに貼り付けたのにブーイングされてるのには、
色々と心苦しいですし…あと欲しいって言った本人はどこ行ったのかな？

検証画像に関してはご自由にお使い下さい。
あれ単体では単なる文字と数字の羅列でしかありませんから。
ただ2chに貼った文章に関しては2ch以外に持ち出さないで下さい。
私の個人的な私見が多分に含まれていますので。

動画に関しては協力者の方々がご自由になさると良いかと思います。
私としては検証に使ってしまえれば、それ以降はあまり関係ないので…。


まぁそんな事よりも目下の一番の問題はモルーシャの目処が立ってない事です。
他所でモルーシャの動画を上げてる人に協力して貰おうかと思ったら、
なんか既にメルスト辞めちゃったのか別のゲームのブログになってるという…。

ワイバーンって外皮｢柔らかい｣だけど、斬打弓銃の相性ってどう計算してるの？

【外皮属性】
・柔体属性…外皮が軟らかく、打撃や銃弾に強いが、斬撃や弓矢に弱いモンスター
・通常属性…相性がいい武器はないが、相性が悪い武器もない平均的な外皮を備えたモンスター
・硬体属性…外皮が硬く、斬撃や弓矢に強いが、打撃や銃弾に弱いモンスター

ってあるけど、実際の数値は見当たらないね。

外皮の話題一切出てないね
もしかしてDPS表って意味ない？

外皮無視してるから表のDPSは斬撃と弓は1.2倍くらいのダメが出てるのと
打撃と銃弾は0.8がけくらいの数字になってるのを把握しとけば問題ないよ

外皮も考慮されてるよねこれ？
外皮考慮されてなかったらあんずとカトリーヌとかもっと大きな差出るよ

そうすると弓のほとんどのキャラのAPSが期待値の20%下くらい違うことになるけどいいのか？

期待値は外皮計算してるの？
APSは外皮計算してるの？
よく分からんくなって来た

ゲーム内のヒントでも「普段は気にしなくてもいいのです」みたいにいってるし、影響は少なそうだけどね
だいたい90〜110%くらいの補正なのかな

>>386
上1.2倍下0.8倍だよ

>>387
そうなのか…知らんかった、すまん

いやあの表のDPSで合ってるはず
弓銃の0.8倍と1.2倍ダメージを等倍に直して計算してるように見えるが
てかAPSはattack per secondだから変化しないでしょ

ていうか、動画から与ダメ測ってるわけないでしょ

検証してるのはあくまで実攻撃間隔だからな

あぁ、ダメージじゃなくて攻撃力なのか

外皮も含めるとなると今度は属性もってなるからな

ああ攻撃頻度を動画で取って
攻撃力をかけてるのか
よくわかったさんくす

外皮関係ないユルエとナジェムよ

動画はモーションのフレーム数計ってるだけなのにそんな心配してるの居たのか…
うーん、この

そもそも外皮は柔らかいだけじゃないんだから、
仮にDPSだとしても１つの外皮だけで考えても意味なくない？

ワイバーン　柔らかい
ニグレット　柔らかい
アースドラゴン　硬い
グラニアゼウス　硬い
ディンプシオン　硬い

煽り口調の奴のIDを検索すると……？

>>397だがスマン、動画のボスがワイバーンだから
DPSだったら補正って意味ね、色々勘違いしてたよ…。

DPSじゃないものをDPSって呼んでる奴がいるから紛らわしいだけ

そこら辺面倒くさいよね、画像にはAPSって書いてあるのにDPSって呼んでる人が結構いるし

wikiとかで馴染みある単語だから勘違いもしゃーない

とりあえず検証人がどういう手順で何を見てるのか、それくらい把握してからレスしようよ
>>2-3だけでも見てからじゃないと

今更だが検証人の出してるG11 Q27.5期待値の詳しい算出式ってどういう式なんですかね？
検証人のレス読んで電卓叩いても微妙に一致しないのですが…

>>404 >>2

>>405
あれ、>>2の計算式は理論値であって期待値ではないのでは？

>>406>>174

>>407
モーション速度を43.5%で計算すると微妙にズレるんですよね…
これ以上は計算機器の問題と割り切ります、レスありがとう

モーションじゃなくて、正しくは攻撃感覚か…

>>408
どの数値と比べてるのか、計算式を出してみたらいいじゃない

>>410
指摘どうも
覚醒攻撃力/(攻撃間隔*0.435)=期待値
って解釈は間違いなのかしら？

>>411
> モーションの理論値　●モーション(マスクデータ)×60fps×ガッツ補正+3(実際に測定される値)

から

覚醒攻撃力 / ((攻撃間隔 * 60 * (1 - 0.435) + 3) / 60) = 期待値

じゃないのかな

>>412
ああ、+3が必要なのか
解決しました、ありがとう

□合算効果
GutsUPとクイックルーン装備で何％の短縮されるかの数値です。
> 1 - (1 - 0.4[Guts]) * (1 - 0.275[ﾙｰﾝ]) = 0.565
理論上では上記の計算により最大56.5％の短縮が可能です。
Gutsを上げると待機時間に余裕が出来る為、
クイックルーン単体では短縮率が低くても、
相乗効果で短縮率が上がる場合があります。


この文が間違ってるんだね
最大43.5%短縮が正しいのか

>>412>>414
お二人方親切にありがとう

>>414
ガッツで40%短縮とルーンで27.5%短縮だから、最大43.5%短縮だとおかしくない？

>>412
あ、0.435って既に1から引いた後の値か、だったら計算式はこうだな。

覚醒攻撃力 / ((攻撃間隔 * 60 * (1 - 0.565) + 3) / 60) = 期待値

>>416
なんか頭おかしくなってたみたいだ
普通に計算間違ったわ、申し訳ない

>>418
ドンマイ、俺も>>412で間違えてるしｗ

APSの話じゃないし汎用性のあるデータにはならない話だけど
個人的に録画して簡単に調査したので載せておこう

等速でワイバーンを相手に同じBC避け前提前衛としてソロで戦った場合、
ユクは1分20秒間に82回攻撃したのに対し、
ナフルは1分20秒間に102回攻撃することができた
ユクはフル覚醒でナフルの1.246倍の攻撃力があるけど、
ナフルはユクより1.244倍攻撃回数が多いことになる
ただ、ユクはナフルより素でトータル属性補正が14%高くてルーン枠が１個多い
その代わり☆４だから覚醒コストが２倍、という感じ

ここにもオマケの六四天安門事件

モルーシャ持ってるけど何をどうすればいいのか分からないから傍観してますファイト

簡単にモーション上の問題がないか見極めるなら
G11Q27.5状態で10モーション程度ストップウォッチなりで測定すればいいんじゃないかな？
最大短縮効果が得られた43.5%に近い速度で殴れてるのならカタログスペック通りの火力って具合に

>>422
協力して頂ける気がおありでしたら１からお教え致しますが如何でしょう？

まつかぜのモーションを撮ってみました
参考になるクオリティかわからないですが
これで問題がないようであればモルーシャも撮ってみます

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24192859

ここに本スレの話を持ち込むのはちょっと気が引けるんだけれど、
さっきちょっと誤解しているような書き込みがあったので、検証者ではないんだけれども補足したい。
というのと、自分の考え方で合っているのかを検証者に確認したい。

>>167にもちょろっと書かれているから多分自分の考えであっているとは思うんだけれど。
長くなるから結論だけ知りたい場合は飛ばして。
-----
たとえばイルリウの場合。表ではルーン効果は9.9となっているけれども、
実測値+3を除いて計算すると、G1Q0では
攻撃間隔：108　モーション：97
これがG11Q0になった時には
攻撃間隔：64.8　モーション：48.5
になる。ので、G11Q0での攻撃スピードは+3で67.8フレーム。(実測67と一致)

ところがモーションが長いせいでクイックは利きづらく、G1Q27.5では
攻撃間隔：78.3　モーション：97
でモーションのほうが長いため、攻撃スピードがは+3で100フレームになってしまう。(実測100と一致)
9.9%という数字は、このG1Q0→G1Q27.5の実測攻撃スピードである111→100という減衰効果の値。

で、G11Q27.5はというと、
攻撃間隔：31.32　モーション：48.5
になるので、この場合もモーションのほうが長く48.5+3で51.5が攻撃スピードになる。(実測52と一致)
これをG11Q0の時と比べると、67→52となっているから、この段階ではルーン効果は22.3%ほどある。
実測値+3を除いて計算すれば64→49で23.4%ほど。(本スレに書いた25％ほどってのは計算ミスった、すまん。)
要は、Guts11まで考えればルーン効果は最大23.4%まで発揮されうる。
-----

要するに、表のルーンの効果％までしかないわけじゃなくて、
Guts上げるとモーション短くなる関係でルーン効果も発揮されやすくなる。
具体的には
魔力が　100-{(G11Q27.5の数値)-3}/{(G11Q0の数値)-3}*100　まで発揮される。

この検証の目的とはズレているから表に書く必要まではないと思うけれども、
ルーンの効果が「ルーン効果の数値までしかない」という誤解は確かにうみやすそうだから、
どこかに書いておいた方がいいかもしれない。

検証から弾き出された計算式と図を見てわからないほうがおかしい

>426
合ってるのか間違ってるのかは正直ワカランが、仮にあってるとすると、
現状のエンドコンテンツであるギルバトの場合Guts11未満ということは考えづらい
（というか、Guts11未満にしかできない応援なら多分ここでやってる検証とか気にするレベルじゃない）
だからそういう意味だとどっちかっていうとG11前提でルーンの効果がどの程度まで乗るのかっていうのは
それなりに重要な情報な気がするけどどうだろう

>>425
動画の方ありがとうございます！　ただフレームレートが60fpsになっていないようです。
キャプチャーソフトの設定か、エンコードの設定のどちらかが設定されていないのだと思います。
それぞれなんのソフトをお使いでしょうか？

>>426
そうですね、その認識で問題ありません。

一応>>2に書いてはいるのですが多分読んでない人が多い気はしますね。
> ・クイックルーンオンリーでは魔力値分の短縮が発揮されなくても
> 　モーションを短縮すればその効果を充足させられるキャラもいる
当初は>>2のURLを一緒に貼り付けていたのに省略されてたりしてますし…。

>>429
アマレココが起動しなかったので
BandiCamで60fps100Mb以下のaviを作って上げてみたのですが…
粗いしレート落ちてるっぽいですね、もう少し模索してみます

ニコニコの仕様以上のものをアップすると勝手に再エンコードされるせいかと思われます。
つんでれんこというツールで設定は>>110を参考にエンコードしてからアップしてみて下さい。

>>429
回答ありがとうございます

多分>>2のその文章の意味は理解していても、
「じゃあ結局どんだけ効果があるんだ」ってなった時によくわからん人が多いんじゃないかな、という感じ。

とりあえず表で◎になってるのはルーン効果が全部乗る。
○とか△は微妙、どの程度乗るかは各自計算。
カイザーみたいに△でも全く乗らん奴もいるので注意。

>>431
動画はちょっと違いますがつんでれんこ通して上げてみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24303622

>>432
なるほど、確かにそうかもしれませんね。
ただ計測数値にはどうしても誤差があるので、27.5%発揮できるユニットでも
27%とか26%とかなったりする事があるので数値を乗せてそのまま鵜呑みにされても困るのですよね。
なので現状では余計な誤解を生みやすいかなと思ってあえて載せてないという面があります。

>>433
60fpsになっていました！　こちらで問題ありません。


あと現状の募集ユニットです、また少し追加してあります。

>>433 モルーシャ、まつかぜ
セラム、リフリス、ジェラルド、キャロル、グラジニオ

>>434
ちゃんとアップできるようになりました、ありがとうございます
モルーシャの動画もアップしたのでよろしくお願いします
ニコニコ動画：sm24304813

>>435
ご協力に感謝します！次回更新時に追加させて頂きますね。
これで主要な面子が揃ったので一安心です。

http://fast-uploader.com/transfer/6964376501727.png

クロエの計測をしてたら頭ががががが…これが中割という奴ですね(違

クロエにしかないのならミス...なんですかね
ガチャ初日にも本スレで見た気がします

少なくても今まで計測してたユニットではこういうのは見てないですね…。
うん、まぁ動いてたら気にならないですよね、うん。

>>439
セラムのモーションも上げたのでよかったら使ってください
上げた後で宣言してからあげるべきだと気付きました、皆さますみません
ニコニコ動画：sm23139430

>>440
番号間違ってますよ

>>441
なんかもうすみません…
こちらが正しい番号です
ニコニコ動画：sm24310440

>>442
セラムもありがとうございます！
なんか全然関係ない動画が表示されて笑いましたｗ

ふとダメージは攻撃力を５で除算した値になるという記事を見かけたので、
施設Lv40くらいでアコライトがどれだけ回復できるのか計算してみました。
因みに検証してないので合ってるのかどうか判らないけど(後で確認してみよう)、
この計算通りになるのであればプルメリの体力を回復させるのに十分な気がしますね。

4975(アコ最大攻撃力) * 1.1(訓練所Lv40) * 1.27(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ) * 1.27(属性ﾙｰﾝ) * 1.1(同属性) * 3(Guts21) *
1.24*1.24*1.24*1.24*1.24(ｿｳﾙ) * (1+0.28+0.28+0.28+0.28+0.28)(ﾌﾞﾚｲｸ) / 5(補正係数) = 40988

10680(プルメリ最大体力) * 1.1(医療所Lv40) * 1.27(ﾗｲﾌﾙｰﾝ) = 44759

あ、プルメリの方のGutsが抜けていました、下が正しいです。

10680(プルメリ最大体力) * 1.1(医療所Lv40) * 1.27(ﾗｲﾌﾙｰﾝ) * 3(Guts21) = 44759

S+上位〜SSは応援が余裕で20万を超えるので値を盛ってみると、差が開いてしまいますね。

4975(アコ最大攻撃力) * 1.2(訓練所Lv80) * 1.274(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ) * 1.274(属性ﾙｰﾝ) * 1.1(同属性) * 3.9(Guts21) *
1.24*1.24*1.24*1.24*1.24(ｿｳﾙ) * (1+0.28+0.28+0.28+0.28+0.28)(ﾌﾞﾚｲｸ) / 5(補正係数) = 58495

10680(プルメリ最大体力) * 1.2(医療所Lv80) * 1.274(ﾗｲﾌﾙｰﾝ) * 3.9(Guts21) = 63678

なんだかんだで名無しアコライト優秀よ

あ、Gutsの部分直し忘れてた、何度もすみません…。

4975(アコ最大攻撃力) * 1.2(訓練所Lv40) * 1.274(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ) * 1.274(属性ﾙｰﾝ) * 1.1(同属性) * 3.9(Guts30) *
1.24*1.24*1.24*1.24*1.24(ｿｳﾙ) * (1+0.28+0.28+0.28+0.28+0.28)(ﾌﾞﾚｲｸ) / 5(補正係数) = 58495

10680(プルメリ最大体力) * 1.2(医療所Lv40) * 1.274(ﾗｲﾌﾙｰﾝ) * 3.9(Guts30) = 63678

>>447
これだけの能力があるなら、アルバートやヨミやらメザノッテがいないからって、
混色ＰＴを勧めてるのを見かけますが普通にアコライトでいい気がしますね。

今度は医療と訓練のレベルが40のままだぞ、落ち着け

属性ルーンと属性補正をブレイクに掛けるなよ
そこは加算だ

そもそもヒーラーはアタッククイック属性の3ルーンでOKだしな
クイック外しても許容できそうだし、アルバートの必要性はさして問題ではないって事か
結局突破力重視になるとヒーラーと剣盾キャラ自体出番が無くなってしまうが

>>450>>451
失礼しました、大ポカをやらかしました。
ブレイクは加算って覚えてたのに間違えて足した値を乗算してしまってました；
これで大丈夫かな？　こうなると思ったより回復量が足りませんね…。

4975(アコ最大攻撃力) * 1.1(訓練所Lv40) * 1.27(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ) * 3(Guts21) *
(1.1(同属性) * 1.27(属性ﾙｰﾝ) + 0.28+0.28+0.28+0.28+0.28(ﾌﾞﾚｲｸ)) *
1.24*1.24*1.24*1.24*1.24(ｿｳﾙ) / 5(補正係数) = 26264

10680(プルメリ最大体力) * 1.1(医療所Lv40) * 1.27(ﾗｲﾌﾙｰﾝ) * 3(Guts21) = 44759

あ゛ー、また計算間違えてる、ちょっと頭冷やしてきます・・・

攻撃*ギルド補正*ルーン*ガッツ*属性(キャラ+ルーン+ブレイク)*ソウル/5
になるの？
属性補正のととろがいまいちわかんないや

今度こそは大丈夫…だと思いたい…。

4975(アコ最大攻撃力) * 1.1(訓練所Lv40) * 1.27(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ) * 3(Guts21) *
(1.1(同属性) * 1.27(属性ﾙｰﾝ) + 0.28+0.28+0.28+0.28+0.28(ﾌﾞﾚｲｸ)) *
1.24*1.24*1.24*1.24*1.24(ｿｳﾙ) / 5(補正係数) = 34193

10680(プルメリ最大体力) * 1.1(医療所Lv40) * 1.27(ﾗｲﾌﾙｰﾝ) * 3(Guts21) = 44759

>>378
フォローありがとね。
色々と軽率だったので、今後注意します。

運営にAPS表と共に要望メールを出したところ、
仕様と言われたと過去レスにあったと思う。
一度ユニット紹介画面の攻撃モーション（攻撃間隔？）の確認をお願いします。
今回テストとして分りやすいコーネリアを用意してみた。

要はユニット紹介画面の動きと、クエスト中の動きの乖離が大きければ、
上手く言いようがあるのかなと…
おそらく紹介画面の動きは期待値に近くなると思うが、よろしくお願いします。
他力本願でｽﾏｿ。

sm24314708

>>456
同属性のボーナスはその実、ブレイクで加算される属性補正と同じだよ
属性ルーンによる上昇値も一緒。
これらは全部上昇値を足し算してから攻撃力に掛け算する
属性補正の内部計算で掛け算を使うという思い込みを捨てなきゃ

偉そうなこと言ってすみません私が間違えてました。計算あってます

>>457
結局、欲しいって言った人はその後現れませんでしたね…。
今後は要望を出す人がいたら何の検証に使うのかなどを
詳しく説明しない限りは答えないようにするのが良いかもしれません。
単に動画をクレクレ君だと検証スレの意味がないですしね。

10回計測して平均した所「212.8」となりました。
それに下記の3fを足して大体216fで一覧画像と同じ結果となりました。
モーションから理論値を計算していた方と実測値が殆ど同じになっていたので、
やはり紹介とクエで乖離する事はないんじゃないかなと思います…。

> それでこれらの部分を見直し中、処理時間が2Fではない気がしたのでメルスト本体のフレームレートを
> 計測した所、20fpsであるようです（60fps間のコマ数を測定し、またコマ数間の平均フレームを出しました）
> この結果から実測値には攻撃間隔の時間以外に+3フレームした値がより正確ではないかと思います


>>458
いえいえ、私も散々間違えているので、再確認ありがとうございます。
明日にでもこの計算式の証明の検証を行ってみようと思います。

でもアレだね。プルメリを使ってる人がアコライトのガッツ21まで上げられる時、
プルメリも21で安心というのはそれだけ応援積むレートでは現実的にはまずなく
プルメリのガッツだけライズで30近くまで上げる必要のある相手の祈りだろうから
アコライトもライズで30まで上げて差を無くさないと快適な運用とは言い難いね
その時点で水パに結構差をつけられてると言える

まぁライズ積む時点で激ムズ捨てたようなもんだし

訓練所とアタックルーンの効果って乗算にならないと思ってたんだが違うのか
どっかの検証サイトじゃこの二つは加算した上で乗算という式だったが

要するに

4975(アコ最大攻撃力) * {1 + 0.1(訓練所Lv40) + 0.27(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ)} * 3(Guts21) *
(1.1(同属性) * 1.27(属性ﾙｰﾝ) + 0.28+0.28+0.28+0.28+0.28(ﾌﾞﾚｲｸ)) *
1.24*1.24*1.24*1.24*1.24(ｿｳﾙ) / 5(補正係数)

という式だな

>>461
確かにそうですね。
ただ水だと☆３盾ユニットを覚醒させるのが大変ってのと、
無課金後衛だと火力があまり伸びないってので、
一長一短なところがありそうな気はしますね。

>>463
http://www.dopr.net/merukstoria/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E8%A8%BC
> (ダメージ)＝
> (基礎攻撃力)×((ギルド補正値＋100)／100)×((アタックルーン魔力値＋100)／100)
> ×(属性補正値／100)×(武器属性補正値／100)／５

こちらの計算だと訓練所とアタックルーンを乗算していますね。
そこら辺も含めて検証してみます。

>>465
それ、最初に行われた基本ダメージ検証においては乗算になってるんですが
その後に行われたソウル・ブレイク検証時には加算に修正されてるんですわ
まぁ確認が取れるなら欲しいな

>>444 からここまで、アコ最大攻撃力はLv55の3125だろ？と誰も突っ込まないんだな。
4975って何だ？Lv105で計算しているのか？ヤレヤレだぜ……

数値そのものには誰も興味ないってことなんじゃねーの

>>467
これはまた根本的なところで大きなミスを…色々と申し訳ないです…。

そもそもアコライトなんて祈り1000以下で使うみたいな認識だったしみんな使わないのも仕方ない気がする

アコライトの攻撃力知らなかっただけだから（震え声）

>>462
うシックル3匹にギッチョフンゴでいつもペン激回してるし最速狙わなければ別に問題ないよ

>>467
ということは…アコライトってやっぱりry

>>461
プルメリのガッツが最大まで必要なのって祈り3000級だろ
そういうレートでは応援も余裕で全員ガッツ30振って余るし、ライズ積んだりなんか有り得ない

祈り1000のゼウスでラストに設置だとダメ2万2-3000くらいでプルメリだと3万ダメだし
祈り1500でもライズないとプルメリさん半泣きじゃね？

>>474
計算してみたらゼウス1.73の5wave目だと1000%でもうギリギリだった
他スレで無課金プルメリでも2000%イケる〜みたいに書かれてる時あるけど絶対ないな

テラロアやルーンその他揃ってりゃ2000はいけるでしょ

プルメリで2000%〜はSSに寄生してる無課金だから

>>477
プルメリの為にテラロア積むとブレイク枠がひとつ足りなくないか?
SS2000%超でブレイク減ると三体くらい同時に相手しないといけなくなりそうだし光ルーンかぁ
プルメリさん、ルーン枠すくないからなぁ

やっぱ2000超どころか1500あたりからプルメリは無茶だろ

>>476
ちゃんとテラーロアーとガードルーンを考慮にいれてガッツ30で計算してるかい？
ガッツ30ライフルーン27%医療所20%プルメリ最大体力が63477
ガードルーン27%とテラーロアー30%込みでグラニアゼウスWave5を耐えられるのは祈り2800%のダメージ63937くらいまで
実際にSSでプルメリ使って戦ってる人がいるわけで、祈り1000でギリギリというのは明らかに計算がおかしい

ゼウスの攻撃力31000、祈り2000の時
施設40、ライフ光ガード27.5、テラロア30%のプルメリならなんとか耐えるみたいだ
乱数でダメージ幅があるなら死ぬかもしれんが

>>480
ごめんテラロアは頭に入れてなかった

というかゼウスなんてモーション丸わかりだからラストならBCでもいい感じはあるけどね

>>483
実際に祈り3000でプルメリ使うなら、Wave5にゼウスが出てきたときだけBCであとは放置プレイでいいだろうね

激ムズはきついが普通かムズくらいならいけるか

激ムズ前提の話かと思ってたけど
まあ無課金の後衛じゃ祈り2000は激ムズ処理しきれないか
そもそもリリカや進化ヴィスパの覚醒が追いついてないだろうしな
SSで活躍してる人はレイトスハルシュト持ってるけど使わないみたいな感じなのかしら

なんか誰でもできそうなのに誰もやってなかったデータ整理。

シードの体力と攻撃力についてなんだけど、
持ってるデータをプロットして近似したところ、

体力：サイズに比例
攻撃力：{(サイズ)^2.36}に比例

という結果が出た。
体力は完全な正比例なので天然規格外1.8とか狙ってる人はわかりやすいね。

当たり前だが比例定数は種類ごとに違って、

ゴークス：1132
ニャージー：2953
ワームテール：3775
アルマー：3946


コカカルー：1775
ラーファン：2495
サンドラン：3090
ジュレイム：5249
(雑魚体力は興味ある人いないと思うので省略)

データ数が少なくて、
サンドランに至ってはデータ数3とかなので正確な値では全然ないのだけれど、
すべてサイズの2.3〜2.4乗内に収まるプロットができたので、ほぼ確定かなと。

で、スキル％もためしにプロットとってみたところ、
攻撃力とスキル％がきれいに正の相関をとった。
おそらく対数関数だが、スキル％が整数値をとるので二次関数かもしれない。
どちらにしてもスキル％はおそらく種類ごとのサイズではなく攻撃力依存。

……まあ何の役に立つ調査なのかは自分でやっててもよくわからなかった。
ボスシードも持ってない上に、ネットに載ってる画像は小数第2位までしかサイズがないやつが多くて、
これ以上は調べようもないのがな……

そういやサイズ1.799のワイバーン2体持ってるんだが
10前後体力攻撃力が違うんだよなー
まぁ誤差だしどうでもいい話か…

同じ%でも効果に若干差があるというレスもどこかで見たな

小数点3桁以降の数値もあるんじゃないかって話だっけ？

>>489　これマジ？

小数点以下の効果値もわかればもっときれいにデータ取れるんだけど、
流石に計測自体難しいしなぁ……
ダメージ乱数とかの解析が進んでから、有志がいれば計算してみたいところではある。

ティティがユーザーが見れるモンスターの記載データよりも細かい小数があってそこで微妙に差があるっていってたよ

そんなことティティおじ言ってたのか
天然規格外掘りやってる層は希少だし
検証の需要はなさそうだけども

>>487
確かに今まで誰もやってなかったですね。なるほど、そういう計算でしたか。

>>488-489
サイズは実際には小数点第４位まである為かと思います。

○7/3以前
一部の下二桁が00のシードの強化画面で花を使い1.720まで表示されている状態で
「モンスターサイズUP」ボタンを押すと1.720にならず1.700になってしまう。
その状態からステータス画面では「1.700」で「特大型」と表示されていて、
「強化する」ボタンを押すと強化画面に入るが「モンスターサイズUP」ボタンを押しても、
「この素材ではこれ以上強化できません」と出て強化が出来ない。
公式ヘルプには「※1.700ジャストは特大型になります」となっている。

○7/4更新以降
ステータス画面では「1.700」で「特大型」と表示されていた所が「規格外」となり、
「強化する」ボタンも押せなくなってしまう。

○8/23更新以降
ステータス画面では「1.700」で「規格外」と表示されていた所が「1.701」となり、
完全に規格外扱いになってしまう。

尚、これらの更新は公式は全く告知しておりません。
それぞれの更新時に1.700ジャストは特大型なのだから強化できないのはバグではないかと
メールで問い合わせてみましたが、お調べします以降はお返事を頂けませんでした。

>>493
ごめん少し間違ってた
ティティが言ってたのはソウルブレイクの27%が実は27.5%だとかってやつでした
同じ要領ならステもそれで考えていいかもだが…

効果量が切り捨てでないならば、やはりR-2乗値の一番大きい対数関数が近似値としては一番近そう。

サンプルデータを追加で何個か取ってみたところ、先の雑魚シードのスキルと同じ範疇にあることはわかった
テラーロアーも同じ式かな。
一応ゲーム内で募集かけてみたけど、進むかなあ。

ビクトリーロアーの効果値は回復SPだから小数点以下も(近似とはいえ)計算しやすくて、
ヒールドーテの効果値は直接4ケタまで出てるから、
この2つのデータを取るだけでも調査は進みそうな感じがしてきたなあ……

>>495
あら、スキルにもそんな仕様があるのね
>>487みたくサイズを数式に入れて少数点略して表示してるのだろうか

ソウル系・ブレイク系・テラーロアーのスキル％は、
表示が小数点以下切り捨てだと仮定すれば、
(攻撃力)^0.327×1.0845という公式が一番近似が良い。



でも正直ハピエレがこんなめんどくさい式にするとは思えないなあ……

小数第四位とかそんなことしてないでふつうに32bitか64bit浮動小数なんじゃなかろうか

>498
四捨五入を仮定したらその 1.0845 とか綺麗にならないですかね
あるいは、定数項を仮定（ATK^N + C）

>>499
(攻撃力)^(1/3)+0.5が近かったんだけれど、やはり正確な数値にはならない。
ただ近似しうる式の中ではこれが一番綺麗かな。

四捨五入を仮定するにはちょっとデータが足りなさすぎて立式できない。
切り捨てだと境界値のプロットで近似できるけど、四捨五入だと境界値がわからんでやんの……

A×Sqrt(攻撃力)+Bとかかもしれないなあ……ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>500
なんで四捨五入を提案したかっていうと、シードの詳細画面を見ればサイズは小数第三位まで表示されているんだけど、
ギルドのシェアシードがシェア画面では小数第二位までのサイズ表記になっていて、このときに四捨五入されているから

>487 によるとそもそも攻撃力は A×（Size^N）なのだから、ATK^M にこれを代入すると
（A×（Size^N））^M なので、A^M×SIZE^（N×M）だから、A^M と N×M を新たな変数にすればサイズから直接出そうな…、
と、ここまで書いて A^M をモンスターごとに調べるの面倒だし二度手間なだけなことに気づいた

>>501
あーなるほど
それだと四捨五入もあり得るのか……なんと面倒な仕様だよ……
面倒だけど境界値推定しながら近似してみますかね

おっしゃる通りで、
種族ごとの定数とサイズから攻撃力が出て、
攻撃力からスキル％が出るので、
スキル％は種族とサイズで決まるんですよね。

でもまあやっぱりその先も書かれてるとおり二度手間チック

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24321462
http://fast-uploader.com/transfer/6964526841965.png
攻撃力 * (1 + 訓練所/100 + ｱﾀｯｸﾙｰﾝ/100) * (1 + Guts/100) * (1 + ｿｳﾙ/100)^n *
((属性補正/100) * (1 + 属性ﾙｰﾝ/100) + (ﾌﾞﾚｲｸ/100)*n) / 5(補正値) = 回復量

画像にあるように８パターンをそれぞれ20回の平均を出してみました。
検証した結果としては>>464の式の方でしたね。
補正値は平均は5で大体+-0.25の範囲で乱数になってるみたいです。
ダメージの計算は上記の式に武器補正が入るのかなと。


3125(攻撃力) * (1 + 0.15(訓練所Lv60) + 0.274(ｱﾀｯｸﾙｰﾝ)) * 3.9(Guts30) * 1.24^5(ｿｳﾙ) *
(1.1(属性補正) * 1.274(属性ﾙｰﾝ) + 0.28*5(ﾌﾞﾚｲｸ)) / 5(補正係数) = 38230

10680(体力) * (1 + 0.15(医療所Lv60) + 0.274(ﾗｲﾌﾙｰﾝ)) * 3.9(Guts30) = 69350

アコライトとプルメリに関してはこうなるのかなと。
上の方でも意見が出てましたが全く使えない訳ではないけど
☆２以上と比べるとやはり物足りなくはある感じですかね。
何かご意見やご指摘がありましたら、宜しくお願いします。

>>460
早速の検証ありがとね。

クエスト中のモーションは首振り分ワンテンポ遅れていたような気がしたが、
しっかり計測すれば同じだったのか…

>503 すばらしい

ダメージ（というかこの場合回復量だが）の触れ幅は、理論値から±5%なのかな？
と思って確認するところによると�@〜�Fまでは [理論値*0.95, 理論値*1.05] の範囲に含まれてるっぽいんだが、
�Gだけ下が5797*0.95=5507.15にも関わらず、これを下回る5488や5494が観測されてるのがちょっと気になりますね

あ、503 に書いてあるやん。除算係数の方に乱数が入ってるのかー。これは失礼

最大最小を[理論値*5/5.25, 理論値*5/4.75]で再計算してみたけど、
これだと�Cも理論値最小3070.476に対して実測3044が出てますね。
�Gも理論値最小がさっきよりも上がっているので、相変わらずはみ出す値アリ
�E�Fは1〜2ほど理論値最小より小さい実測があるけど、誤差だと言われると、そんなもん？

上ははみ出てないので、もしかすると何かを過大評価してる可能性？

>>507
微妙にはみ出す値があるから大体って言ってる感じです。
もしかするともっと範囲が広い可能性はありますね。
結局の所20回程度しか各個データを取ってないので。

とてもどうでもいいがそこまでボスシード揃ってる人がたとえ無課金でもアコライトをチョイスするだろうか・・・なんか回復持ってんだろ

ステとかダメ計算の検証がメインだと思うので問題ないんでない
そのツッコミは470あたりで一度入ってるし

一応、フササビ28%とワームテールorロクシオorアルマー24%のつもりなので、
ボスシード集めるよりは楽なんじゃないかと思うのですがどうでしょう？

なんでアコライトをチョイスしてるのか単純に疑問だった・・・ｗ
すまんかった

あぁ！なるほど、そういうお話でしたか。
無課金の人がリーチ155以上の闇回復がないから混色を薦めているのを良く
見かけるのでそれだったら闇アコ使えばいいんじゃない？って思ったのです。

>>503 検証お疲れ様です(^O^)／
ただ、式はそれでいいとして、計算結果が違うような…
38230 と 69350 ではなく、
28506 と 59312 じゃないですか？

>>514
あー、エクセルの方に入れたアコライトとプルメリの値にミスがありました…。
そうですね、そちらの数字が正しいです。もうミスってばっかりorz

>>499
結論。四捨五入でした。ハピエレｪ……

よく考えれば境界値を0.5ズラせばいいだけじゃん、と気づいて計算したところ、一発でした。
スキル効果は三乗根(攻撃力)で確定です。係数も何もなかった。誤差ほぼなし。

その後の情報提供で得られた情報も併せて、

ソウル・ブレイク・テラーロアーの効果％：三乗根(攻撃力)
ビクトリーロアーの効果％：1.5×三乗根(攻撃力)
パライズアサルトの効果秒：0.5×三乗根(攻撃力)
ヒールドーテ：15×√(攻撃力)
であることも確定。現在のデータに一切のズレなし。

まさか四捨五入とは……

>>516
マジか、思ったより単純なんだな
おつかれさん

攻撃が高ければ高いほど強いって訳か

防衛シードには使えないけどスキルは優秀 みたいな差別化はなしなんだね

ティティが「四捨五入でいいと思うのだよ」と言ってたのはそういう意味だったのね

>>516
おお、凄いな
お疲れさん

手持ちのデータとはズレがないんだけれども、
もし興味がある人が計算してみて外れデータが見つかったら教えて頂けるとありがたい。

なんか攻撃力の方も綺麗な式ありそうなんだよな。
というか、養殖した時の階差の階差が等差数列になってるから、
多分二次関数なんだよな
だけどどんな式をあてはめても全然綺麗な式が出てこない

全部が一つの変数を入れたら導かれるってことか…
差別化もくそもないな

見てる限りのデータではスピリッツライズは三乗根(攻撃力)/9の切り捨てと予想されるので、
多分攻撃力19683まで上げるとライズが3になる。具体的にはファーブニールでサイズ1.567程度

ヒールドーテ修正くるけどどうなるんだろうなあ

攻撃力は上にも書いてたけどサイズ^2.36に比例じゃだめなのかな？

ヒールドーテはどんだけ体力がアップするかがキモだね。
今までの％テージだと20%以上は硬いかな？

体力はまんまだよね
アルマーだと実際のサイズ*11100、メルキだと*81000……なだけ

>516
おー、すばらしい！
四捨五入じゃないの？　って言ってみて良かった
しかしどれもこれも攻撃力ベースとはなあ

http://imagegeeks.dojin.com/file001.png
これもう検証済？

BC出来るまでのフレーム数ってモーション開始時から
ダメージ表示時(多段の場合は最後のダメージ時)でいいですかね？

http://fast-uploader.com/transfer/6964694049800.png

×コーネリアは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のソワレと同レベル
前々から遅い事が周知されていたと思いますが想像を遥かに超える酷さですね。

×つららは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のピッピより劣る
×アウラは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のピッピと同レベル
×ミスティカは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆３のスフィアより劣る
×レイは多段攻撃のせいで、☆３のシンディより劣る
そもそも中衛を使ってる人はいないと思われるので被害は少ないかな？

×ナジュムは多段攻撃のせいで、☆２のセレスより劣る
×アイリーンは多段攻撃のせいで、☆２のターニャより劣る
期待値の時点で高くないＡＰＳが多段のせいで更に酷い事に…。

×シエラは多段攻撃のせいで、☆３のスフィアより劣る
ヴィルベルよりも期待値が高く使い易いと思ったら…。

△ジャスミンは多段攻撃のせいで、☆３のミントやメーアと同レベル
シャティアと同レベルと思ったら大間違い、とんでもないステータス詐欺です。

△カイザーはクイックルーンが全く利かないけどＨＰは高いので壁と割り切る

△アルシオンは攻撃間隔よりモーションが長いので、☆２のルミナリアと大差がない

○リベルディは多段攻撃のせいで、☆４のシルビアと大差がない

○まつかぜは待機時間が短いので、☆３のテオドールと同レベル
○プロメテンドは待機時間が短いので、☆３のマリベルと大差がない
○ヴィルベルは待機時間が短いので、クイックが完全には乗らない

◎モルーシャ・ユーヴェンス・エストレシア・リリカは、
　クイックルーンの効果はGutsを上げれば問題なく発揮する

◎ユク・ロシャナク・クロエ・セラム・ハルシュト・
　ことぶき・チュール・シルビア・タミルは問題なし

炎は他と比べて使えるユニットが少ないですね。
でもプロメテテンド・モルーシャ・チュール・ごんのすけと、
それぞれの分野でトップクラスのユニットがいるのはいいですね。

前衛の備考をGuts11のモーションが半分まで短縮されている状態で、
モーション開始から攻撃がヒットするまでのフレーム数にしました。
多段系は途中でBCやNBで中断されるので最後のヒットで計測してます。
その為か素手やレイピアは短剣や剣と比べて長くなってしまいますね。
でも１秒毎に４回もＢＣしたりするのは現実的ではないので、
カイザーやプロメテンド以外は特に気にする必要はなかったり？

さて一通り優秀だと思われるユニットの計測は終わりましたが、
次は回復……？　需要はあるのだろうか……。

回復は需要なさそう
ハピエレにモーション詐欺を訴えるためにやってるならやってもいいとおもうけど

モクレンは実際どんなもんか気になる

>>530
乙
いつもありがとね。
またエクセルで共有することは可能？

もし回復ユニットを検証するなら、闇は揃っているので協力します。

https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=F2ACE42E68CF8BFC!174&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!ACA6ToQx6M4eBA0

エクセルはこちらからどーぞ、MSもなかなかいい物を作る。
回復ユニットに関しては、もうちょい意見が出るのを待ちます。

とりあえずモクレン、アナーヒトあたりは怪しそうだからこの2人だけでも検証してほしいかな…

モクレン多段が7段もあるのか？
これは遅いぞ

>>530
乙

ヴィルベルシエラがどいひー

>>530
検証おつかれさまです。攻撃発生タイミングでBC前提の高火力キャラが分かりそうですね（ハンナが一番？）

モクレンはyoutubeにあがっている動画見る限り15F間隔くらい？
でも回復すると多段が止まるので多段攻撃キャラよりマシそうだけど･･･

回復は前に手持ちのを何人か測って見た所ヨミ、フェズ、シュネ、シシリーなど軽減されると
少しだけモーション＞攻撃間隔になってしまうキャラが多そうな印象でした
でもずっと回復していることは少ないのであまり需要はなさそうかも

>>535
エクセルありがとね。
旧PCだとフリーズした。
こんな簡単に共有出来る方法があったとは…

>>535
ひょっとして、シキとメリルは動画からの数値で表に落とした？
あれは☆2で上げてしまったんで、
もしそうなら月曜日に進化させて上げなおします。

今後はこのスレでも名前欄に
Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited
を徹底してください
名無しさんはNGされます
アフィカス撲滅にご協力ください

>>543
お前みたいな馬鹿は知らないだろうが、わざわざそんな表明しなくとも今の2chは全面的に転載禁止だ

>>543支援
名無しはすべてアフィゴミと思いましょう

お疲れさまです。
プロメやヴィルベルのルーン効果が0.0になってるのは
Guts１時点のルーン有無での比較ってことでいいんでしょうか

あとSnapz Pro Xがまだ使えるようだったらアナーヒトの撮影はできるかもです

拡散したい情報まで転載禁止とかこの子たちアホなんですかねぇ・・・

お疲れ様です

アフィリエイト連中は運営に都合悪いことなんてネタにするんかね？
クロールされてるから名前欄変えることは無意味とは言わんが

アフィカスはロシアポジだと勝手に思ってる

回復ユニットもやるならモクレン、ファーラ、ショコラ以外なら大体揃ってるのでまた協力できるかと思います

あとは、属性値や属性ルーン込みでのダメージやダメージ発生フレームからの最速BCの理論値なんかも出してみるとまた評価変わってくるのもいそうですね

ショコラは早そうですよね
祈り1000程度なら無覚醒で行けた　ちな盾違う色です

>>552
で？スレチだから消えて

>>553
dps高そう、と思って書いたけどスレちでしたか

名前欄の気持ち悪いのは本スレだけでやってくれ

つーか、多段以外でモーション長い回復なんてそうそういないから
ショコラがどうこうとか分かり切ってるんだよ
ましてや祈りの話なんてなんの参考にもならないぞ
アナーヒトは怪しいらしいけど回復過剰だからどうせ問題はないしな

どうしてせっかくの情報を否定から入るのか

>>555
ああ！？

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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これが正義だ
貴様ら二度と俺の名前に舐めた口聞くなよ

>>530
これ同色キャラならともかくシエラとスフィアやアルシオンとルミナリアみたいに
色も同時攻撃数も全然違うきゃら較べてもなんだかなぁ
せめて色であわせてアルシオンはスフィアと比べたほうがわかりやすいやろ

アナーヒト使ってるけど特に不便はないな
回復はダメージ受けてないと行動しないからHPSとかはあまり重要ではないんだよな
多少モーションで遅くなろうが影響ないと思われ
色々と言われてるモクレンは実際どうなのか知りたいかな

シエラとスフィア、アルシオンとルミナリアは同時攻撃数一緒なんですがそれは…
属性違いも相手がダメージ100%の対象と仮定しての数値だから問題ないし
☆5がモーションのせいでカタログスペックではダントツでも実際は☆2や☆3程度の強さしか発揮できないっていうことを主張してるわけだし
比較対象としてはこの上なく適切だと思うんですけど

回復ユニットは皆さんのご意見から取り敢えず☆４と☆５だけ
まず計測してみてから☆３などどうするか判断しようと思います。
ヘザーとラーエンしか持ってないので他のキャラを募集します。
被らないように担当したいキャラを宣言して頂ければなと。

リフリス、ジェラルド、キャロル、グラジニオ
アナーヒト、モクレン、ショコラ、ファーラ、ジャスパー


>>540
数値的にはハンナの方が良さそうですが、12fと18fで差が出るのかな？ｗ

>>541
おぅ、フリーズするのですか…スペックが必要なのかな…。

>>542
あら、☆２でしたか、気づかず動画から計測してしまいました＾＾；
では宜しくお願いします。

>>546
そうです、Gutsやルーンはそれ単体でどれだけ効果があるかです。
合算すると相互効果を発揮する場合がありますのでご注意下さい。
詳しくは>>254を見て貰えればなと。

>>551
ダメージ計算も出たので、属性を含めた情報を増やしてみるのも面白そうですね。
ただ回復をＢＣしたりする事は普通はないからそっちは意味ないかも？

>>565
私の場合は属性関係なく同一攻撃数でステータス判断してるというだけの話なので、
そちらで判り辛いという事でしたら画像の方のみ見て頂ければなと。

>>565-568
名前欄変えないってことはお前らアフィの回しもんか？

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>>21,22,223,324,525,426,127,328,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540
>>541,542,543,544,545,546,547,548,549,550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560
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>>21,22,223,324,525,426,127,328,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540
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転載禁止(´・ω・｀)おっはー

転載禁止(´・ω・｀)らんらん♪

荒らしひどすぎ

(´・ω・｀)>>576てめえが荒らしだよアフィうんこ

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>>576
反応しないで良いからNGしとけ

いつも検証お疲れ様です
表を見ていて思ったのですがエリオットはないのでしょうか？
協力していないので厚かましいかもしれませんが検証していただけると嬉しいです

明らか1人で機内モード工作ってのがわかるな

てす

アナーヒト上げときました
ちょっとオーバーヒールで微妙かもしれませんが確認よろしくです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24343747

>>568
メリルとシキ了解。
月曜日進化後動画上げます。

おいアフィカスｗｗｗｗｗｗｗ
↓これは転載していいぞ


>>689
叩かれようと煽られようとNGられようと嫌儲が嫌いなんだからしょうがない
誰かに何かをしろって命令されたら取り敢えず断る主義だし


↑転載許可

Wikiにも書いたんですがレベルアップまでの必要経験値は
Lv^2+181×Lv-410(ただしLv≧10)のようです
10~30Lvではほぼ一致
103と104の時も一致しますがそれ以上は分かりません

>>584
エリオットは☆３としては能力が劣るので入れておりませんでした。
ただ能力的にもモーション的にも期待値9133で
ソワレより少し上という認識で問題はないかと思います。

>>587
あーなるほど、回復ユニットはＨＰが減ってないと回復しないから…。
集計自体は問題なく出来ましたので、ありがとうございました。

>>590
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1399464715/749
実は以前に本スレで出してたりするんですが、
こちらの計算結果と同じになりますね。
経験値が表示出来るようになるまでの間の180辺りまで、
この計算式でAP調整をしていましたので間違いないと思います。

＞回復ユニットはＨＰが減ってないと回復しない
まぁ、逆を言えば回復ユニットは大して速度出なくても問題ない事が多いって話でもあるね
ボスの攻撃間隔なんてたかが知れてるから。

>>591
584ですが返答ありがとうございます
もうこの表に載っているユニットしか信用できなっていたので助かりました

あ

回復キャラはリオネル使ってるけど
フル覚醒したセラムがギリギリ削られるレベルの相手でも2覚醒で全回復間に合うし
モーション優秀でも☆4以上に出番はなさそうだな…検証的には興味あるけど

>>592>>595
確かに１回で回復してしまえるなら、攻撃間隔とか縮める必要がないですよね。

という訳で特定の体力を一回で回復させるのに必要な覚醒数を出す的なの作ってみました。

http://fast-uploader.com/transfer/6964869677998.html

ttp://fast-uploader.com/transfer/6964870417047.html

アドレス間違えた、なんかまたミスってたらご指摘下さい。

高祈り激ムズだと2体以上溜まったりするから、回復間隔が遅いと倍速放置でたまに事故死するよ

でもその手の事故死って短縮したとしても起こり得るからなぁ、率は多少下がるだろうけど。
純粋に回復量の低い高速連打タイプとか、極端に遅いモクレン以外は大丈夫かなと

>>599
事故死率が下がるって超重要やん
回復量高くても低速だと攻撃重なるタイミングで連打食らって死ぬ事わりとあるから、0にできないなら軽視していいとはとても思えんな

死ぬ可能性があるのに倍速放置してる時点でアホ

回復が必要→即死ではないのでそれ程祈り高くない
ボスが重なる→祈り2000〜とかで無いかぎり単純な火力不足
倍速放置失敗する可能性がある→ならすんな

これから導き出される答えは……
ムズか普通でどうぞ

倍速放置は事故率0の時にやるものだぞ
ちゃんと一撃めのダメージで事故るが判断してるか？

ボスが重なっても間隔短いヒーラーなら普通に倍速放置で大体いけるよ
100回に2〜3回事故死するからって毎回ムズでいくのはナンセンスだよ
ラスアタ以外じゃ1回位しくじったって大して気にしないし、トータルで見ればさっさと回して回数こなしたほうがいい
ラスアタは時間気にせず等倍でやればいいしな
失敗0％じゃなきゃ絶対駄目って思考停止のお馬鹿さん達が多いみたいだけど
試行回数とトータルの成果くらい考えなよ、ギルバトで出撃するのは攻撃成功させる為じゃなくて勝つ為なんだからさ

>>602
一撃即死レベルと祈り2000の間にどれだけ開きがあると思ってるの？
行ったことないからわからないのは仕方がないけど、せめてそれ位は調べてから書き込んでよね

まあまあ。皆が納得する方法があるじゃないか

ーー倍速で避けろ

個人的にはあんまり速度がシビアな問題になる状況ってないんですよね
即死級と祈り2000の間はかなり開きがあるのはその通りなんだけど
ゲームの性質上か、そういう中途半端な祈りのギルドって殆ど遭遇しない。

まぁ、いずれにしても完全に無意味って訳じゃない
純粋なHPS性能が問題になり得るぐらい常にダメージを受けるギリギリの状況なら当然影響はある
ただ、そういう戦いをしてる人は割合としてそんなに多くなさそうな感じで
データへの需要は微妙なトコじゃないかなーと。
正直キャラの見た目とかで選んでしまう人が多そう。

回復は最低限の性能と見た目と覚醒コストだな
そう考えるとモクレンって数え役満だね

>>598の即死しないレベルの高祈りって言い方がそももそもおかしい
祈り2000〜なら4〜5万からダメージ当ててくるし弱点ならもっと食らうから雑魚盾なら消し飛ぶだろ皆が15覚テンプレ盾持ってるわけじゃないしガッツも30になったから

最低でも二回分の攻撃に耐えられないとねぇ

S〜S+のまったりギルドだから、
某動画サイトの祈り9,000％とかは未知の世界だな。
大体開幕アスドラ200万だから祈り1,200％ぐらいか。
取りあえず明日2万ゴルドスカウトでアルバート2〜3覚醒出来れば嬉しい。

クイックルーンの説明文修正くそわろ

仕様で押し通すみたいですね

> 魔力値に応じて攻撃間隔を短縮します。
> ただし、モーションの所用時間を超えては短縮されません。
> ※ Gutsアップによるクエスト中の攻撃速度上昇はモーションも短縮します

うわ…これは酷い…

文字通りサジを投げたな

やっぱりこの運営喧嘩売ってんのか？

前から仕様って言ってたから覚悟はしてたけどな
魔法職専用ルーンで詠唱短縮とか来るならまだ望みが…

>>617
コーネリア「えちょ」

まぁモーションのコマ数減らされても味気無いし
別方面からのアプローチで解決して欲しいな
攻撃モーションの長さで攻撃倍率かかる、みたいな新ルーンとか
それもルーン枠1つ消費するから微妙か

Gutsと同じでモーションも短縮すればいいだけじゃない？

>>620
数字いじるだけなはずなのにな、もしかしてそういう部署は外注なのか？

やって出来ない事はないんだろうけど、
それでもやらないのは新ユニットで有用なの追加して、
課金させる為なんじゃないのかな

楽な修正なんていくらでもあるんだけどね

攻撃間隔低下+攻撃力上昇してクイックが十分効くとこまで攻撃を遅くして
DPSが修正前と同じになるようにする。
多段はそもそもやめるor攻撃間隔を長くor多段もガッツアップで速度短縮

これすらできないならクイックルーンと同時に装着できない火力アップルーンを作る
クリティカルルーンとかそんな感じの総合火力1.3倍くらいしてくれるやつで

運営を動かしたのはすごいな。
検証の方、おつかれさまです。

ビビアナというエヴァンの上位互換が来た件についてｗ

>>624
こんなの求めてた動きと違うやん…

＞運営を動かしたのはすごいな。
煽ってるようにしか見えないんだけどｗ
これって、相手が”問題は認識した。だが死んでも修正せん、これは”仕様”ということにする”
と宣言したも同然なんだぞ
完全にナメられてる

>>622
最近出たキャラまでクイックきかねーのがわんさか居るのが説明つかないでしょ
単に修正するだけの能力がないだけ

>>626
修正方法なんて>>623が言ってるみたいに、
設定データを部分をいじればどうとでもなるよ。
それすら出来ない能力ならそもそもゲームなんて作れてない。

わざわざお知らせに書いたということは貫き通すということか

もう１ついい情報をあげよう。
モンスターサイズ1.700で強化出来なかったシードについて。

先日の修正で1.700が1.701になってたんだけど運営に問い合わせたら、
1.700にしてくれで強化が出来るように修正してくれたよ。
これが個別に対応したのか、全体を四捨五入から切り捨てにしたのかは
判らないけど少なくてもパラメーターを弄る能力はあるって事だね。

パラメーターを弄るのは出来るけどユニットのクイックはモーションを一から作り直す羽目になるから無理ってことじゃないの？

だからモーションは作りなさなくても>>623の言うように、
パラメーターの調整だけでどうにかする事はやろうと思えば出来るはずだよ。

クイックが効かないのはそもそもモーションの長さと攻撃間隔の長さのバランスがおかしいだけだからね
攻撃間隔の長さを伸ばせばいいだけっていう
わかりやすい例でいえばナジェムとアイリーンを比べると
アイリーンのが攻撃速度遅くて攻撃力が高いから現状ナジェムより被害が少ない
これをもうちょっと攻撃速度遅くして攻撃力を上げれば解決

作り手かすると余分な作業行程増やすだけだからね
特にこれが不満なのは重課金する人がメインだろうし重課金する人にはハズレ沢山引いてダイヤガチャどんどんやってほしいだろうし

別に技術的に無理なんて言ってないよ
パラメータいじればええやんとかクイックとの排他で似たようなDPSアップのルーンを〜
なんてそらだれでも思い付きますわ

それでも出来んのは組織的に問題があるんでしょ
それを”ハピエレにはこれを修正する能力がない”と形容するのはそれ程おかしいことかね？

>>634
そこを証拠を突きつけて動かそうとしてるのがこのスレなんだよなぁ

>>635
その証拠を目の前で一読後破り捨てられたも同然の状況じゃないか（憤怒）

モーションの仕様で騒がれてから追加されるユニットくらいはルーンとガッツの補正を十分に受けられるようにするかと思えば
アイリーンとかやっちゃうくらいだしなあ…正直嫌がらせのレベルなんだよなあ

>>634
あぁなるほど、そういう事ね。そこまで理解してなかったわ。
ただちょっと判りにくいから、最初からもう少し言葉を足して貰えると助かる。

>>637
アイリーンは時期がギリギリだったから、そのままいったのかもしれない。
今回魔法ユニットが何体か追加されてるみたいだから、
こいつらがどう扱われてるかで運営の考えが少しは判るんじゃないかな。

追加ユニットなんて普通数ヶ月先のものまで前もって作られてると思うけど
具体的にだと全属性の☆5とメダルユニットが一周する分くらいは

しかし、低速多段が酷いというのはユルエ＆ナジュム登場時辺りから
広く認識されていた話じゃないか？ナジュムとかネタにされ放題だったし。
それでもアイリーン追加したのはどう説明するかね

説明も糞もないだろ
仕様通りの動きなんだから

説明もなにも
運営はクイックルーンとガッツとモーションと多段の関係を全て把握した上で
☆４で覚醒も重いメダル600枚の限定ユニットの性能を☆２以下にしたってことだよ
それ以上でもそれ以下でもない。むしろこれより下の説明がない

まあ荒れても仕方ないしティティタイムが3日にあるからそれでツッコミ入れて白黒つけようじゃないか

課金者が気持ちよく楽に勝てるってなってないのがなー
なして無課金と同じユニットでやらないとダメなの？って感じだな

あ、新キャラいくつか引いたんで必要ならまた協力しますね！
おっぱい引けただけでもう大満足しちゃってるからダメなんだよ俺はw

今回のトリノセリカはどんなんだろう

どっかでSS上がってたけど、リベルディ並みのカタログスペックで弓だから詐欺がなければかなり強いようだぬ

旧星5は本当なんだっただろうな

後だしユニットが弱かったら売れないから、しゃーないっちゃしゃーないんだが
ここまで露骨に差つけなくてもいいのにな。

初期☆５は後出しより弱いとかそういうレベルじゃないから
初期☆３より弱いしシエラなんか追加組なのにあのザマ

シューティングみたいに魔法使いの弾が手から離れた時点で本体はモーション終了にできりゃいいのにね。
今の状態だと長い杖振り回してるようなもんなんだよな
描写するのが増えるからマシンスペックさらに必要になるし、飛ばした弾が当たらない場合も出てきそうだから現実的じゃないけどさ

今更だけど攻撃力とサイズからスキル値を求められる計算式はいいね。
新しいモンスターのコロネルがソウル25%まで行く事がわかった。

いい加減モーションの問題どうにかしてくれないともう課金する気にならんわ
ユーザー馬鹿にしすぎ

>>653
新キャラは強いからってことなんだろうけどふにおちんよな

多分1%でしか出ない☆５のうち
詐欺ユニットの割合だけアタリの確率が減るからね
くじ引いて特賞が出て、自他ともに認めるガラクタを手渡されるんだから
気分的な問題もあるけど、それで本当のアタリ確率がごまかされてるのが大きい
全然当たらないと文句も言えずに不完全燃焼になるというか

新ユニットが追加されましたので、有用そうな奴を追加募集します。
そして回復の方の集まりが芳しくないという…もってる人あまりいないのですかね…。

リフリス、ジェラルド、キャロル、グラジニオ、トレノセリカ、ヴィクター、キャンディス、ビビアナ
モクレン、ショコラ、ファーラ、ジャスパー

回復の検証方法だけど、無理にワイバーンでやる必要ないと思う。

適当にどっかで雑魚を引っ張り出して、弓か何かで数を調整
で、そこに回復を単機で突っ込ませればいい
検証にあたって、HPが常に減っている必要があるが、ダメージ自体は微量で問題ないはずだからね
ただ、この方法はモクレンだと妙なことになる…かも？

☆4や一部☆5も優秀な奴がいるって結果にはなるけど
結局☆3の1割2割増し程度だし、今後優秀な高レアユニット追加されてもまともに回す気にはならんよな
結局目玉以外はゴミだって分かっちゃった訳だし

>>658
検証作業に協力する気がない人はスレ違い
余所へどうぞ

>>656
今回女の子スカウトする予定なんで、
該当ユニット引けたら進化メリル、シキの後に動画上げます。

追加クエスト最後の1waveボス、ﾌｨｰﾊﾞｰ激ムズ
ゴルド：約17,000
経験値：約1,900
ギルド資材：約5,600
進化素材：水蕾
消費AP51
獲得BP最大240

ペン剣よりも効率はどうなんだろ？
風パ揃っていないので、ｷﾞﾙﾊﾞﾄ用闇パーティーでBCしたが、
風パそろっていればペン剣並みの速度でいけるか…

ボスシードは高リーチ、多段なのでステータス次第で、
高レートギルドで使われるかもしれんね。

キャンディス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24368784

ビビアナ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24368920

おいときますね

ヴィクター引いたので動画上げときます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24369753

プレイ動画とか撮ったこと無いからよく分かんないんだけど
動画って何使って撮るのがいいの?

>>663
>>1からのテンプレにある通り

【検証動画作成にあたって】
・遅延しない程度のスペックのＰＣでGenymotionもしくはAirPlayを使い60fpsで録画する事

具体的やり方は>>20や>>40をみてください

回復検証するなら、新☆2闇回復のリアットも気になる
ステ高いが多段で詐欺っぽい

Bluestacksじゃあかんの？
あと60FPS録画ってツール何使ってるん

>>666
PCのスペックが十分であればBlueStacksでも大丈夫。
ただ足りない場合は処理落ちしてしまうから、
動作の軽いGenymotionやAirPlayが良いという話。

録画については>>121>>124

ゲームが20FPSだとわかったのならもう20FPSでの録画でいいのかな？
20FPSならエミュレータじゃなくて実機で録画できる人も多いだろうし

20fpsだと1fズレるだけで今までのと比べて3fズレる事になる。
たとえ負荷が減っても常にゲームの画面更新タイミングで
録画が出来るわけではないし誤差が大きくなるんじゃないかな。

>>657
自分でやってみましたが、ＨＰの高い前衛で死ぬ一歩手前までダメージ貯めてから
回復をさせるといい感じで検証可能な連続回復をさせる事が出来ましたよ。
雑魚の攻撃を回復で受ける場合はノックバックが心配ですかね。

>>660
了解です！宜しくお願いします。
追加最後のクエは経験地効率はペン剣以上ですね。
ただAPに対してのBP回復効率が悪いですけど。

>>661
ありがとうございます！
ビビアナは可愛いし、すっきりとしたいいモーションですね。
キャンディスはＳＤだと胸まで表現は難しい…そして多段。

>>662
ヴィクターありがとうございます！
なんか絵よりもＳＤの方がカッコイイｗ

◆消費者庁への通報テンプレ◆

http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

1．景品表示法違反の疑いがある行為を行っている事業者について
Ｑ1．会社名又は名称
Happy Elements株式会社
Ｑ2．ふりがな
はっぴーえれめんつかぶしきがいしゃ
Ｑ3．所在地又は住所
東京都港区赤坂7-10-7 赤坂FSビル4F
Ｑ4．電話番号（ハイフンを入れて下さい）　
未記入
Ｑ5．ホームページ　
http://www.happyelements.co.jp/

5．不当表示入力項目
Ｑ15．表示媒体
ソーシャルゲーム「メルクストーリア」
Ｑ16．表示時期
※自分がガチャ引いた時期　例：2014/05/16 15:00〜2014/05/28 15:00
Ｑ17．表示が行われた場所
ソーシャルゲーム内
Ｑ18．対象となる商品又はサービスとその表示内容
※自分が引いたガチャ名ユニット　例：5月新ユニット追加ミニフェスに含まれる「森羅の愛し子」ジャスミン (★4)という商品
Ｑ19．表示から受けた印象
※自分の思ったこと　例：商品に表示されていない情報があり、この提示された情報のみで判断すると購買意欲を煽られる
Ｑ20．実際にはどうか
※同上　例：実際には、表示されていない情報の影響で期待していた性能とは大きく異なり、著しく不利益を被った

一番重要なテンプレを抜かすなアフィ

■Janeでの設定方法
ツール→設定→書き込み→名前　1行目をデフォルトの名前ににチェックでコテ固定できる
名前のとこで
<applism>Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited
と入力。コピペするだけ！
過去に別名で書き込んだことがあるスレは設定名ではないデフォになることがあります

■ギコナビでの設定方法
ギコナビ レスエディタでの書き込み時に、
名前欄に「Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited」を入力。
ハンドル保存チェックボックスにチェックを入れて「送信」ボタンを押す（書き込み）。
次回から書き込みを行った板ではデフォルトで入力された状態になる。

■Live2chの設定
設定メニューのオプションを開く
動作2の板名に「applism」
コテハンに「Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited」を入力してから
追加ボタンを押して登録


■V2Cでの設定方法
スマホアプリ板を開いておく。←ここ重要。
一番上のツールバーの
設定(P)→書き込み･･･(P)
名前欄タブ
○板[スマホアプリ]選択した値を使用する：
↑をチェックしてから
この欄に
Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited
をつっこんでＯＫを押す

■2hMATEでの設定方法　（アンドロイドアプリ）
レスを書き込む際に、名前欄に「Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited」を入力。他の板では選択肢にすら出ないので安心。
同じ板の違うスレでは名前欄が自動的にこのコテになる。
変更したい場合は、名前欄を長押ししてクリアなり!ninjaなり選びましょう。

■アンドロイドアプリやアイフォンアプリの2chブラウザや
　Mac用ブラウザ Thousandなど 最近開発された2chブラウザ全般

2hMATEと同じように名前欄に「Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited」を入力。
おそらくほとんどの2chブラウザでコテが自動的に登録され、その板だけで有効になるはず。

■BB2Cなら、このレスの名前部分を長押し
→行単位でコピーを選べばいい。
あとは書き込み時になまえのところを長押しでペースト。
スマホアプリ板だけ有効になるから、他の板での誤爆も特にないよ。

>>670
社員ごっこ飽きたんでそろそろID変えるぜ
過疎スレを盛り上げてやったことに感謝しろよな
たった今10連したらレイシー出て来たんでおっぱいでシコって寝るは^^

>>670
【進化メリル】
ニコニコ動画：　sm24377465
youtube：　ttp://youtu.be/DmLoYJEYXJM

【進化ｼｷ】
ニコニコ動画：　sm24377501
youtube：　ttp://youtu.be/w84fntjyKQE

【ｺﾞﾙﾄﾞｽｶｳﾄ】
ニコニコ動画：　sm24377592
youtube：　ttp://youtu.be/TifKlrY5WYE

進化ｼｷはトラになれるか微妙ですね。
女の子ｽｶｳﾄで出たﾕﾆｯﾄは既に上げている方がいるので、
今回はお役に立てないようです。

ｺﾞﾙﾄﾞｽｶｳﾄは100連して☆4が1、☆3が2、☆2が97。
やはりｱﾙﾊﾞｰﾄは簡単には出なかった…
昔本ｽﾚで20,000だと☆4が1％又は0.5％という検証があったが、
他の動画も見る限りそれぐらいの確率の可能性が…

ﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄはこのｽﾚを含め、荒れさせる可能性があるので上げていません。

>674

100連でその引きだと、95%信頼区間が
☆4: 0.02% 〜 5.45%
☆3: 0.24% 〜 7.04%
☆2: 91.48% 〜 99.38%

これ見て「え、5%もあったら100連してアタリ1回以下とかさすがにないやろ」って思ったんだが、
確率計算すると 3.7% (> 2.5%) くらいあるので、合ってるっぽいんだよな。乱数怖い
ゴルドいっぱい使うのでデータ取るのも簡単な話じゃないけど、
精度上げたかったら統計学的にはやっぱりもっとデータ数がほしい、という感じか

20000は100連どころか1000連のデータがあったじゃん
俺も500連上げたし

>>674
20000糞ひでぇw
星4や増えたユニットがほしい奴以外はやっぱり2000だな
女の子ガチャって女性限定ガチャだろ？
通常ダイヤガチャ100連爆死したからどんなもんか見てみたいw
星5無しで星4がジェノだけとかwだけとか.....

>>674
俺の嫁のメリルは可愛いが弱い（確信）
女性限定スカウトはどうなんだ？
ルームの厨房がつらら当てて狂喜してたわ
俺は普通のダイヤスカウト60連で☆４と５無し

お前の動画がチカチカするのは低スペックPCで仕方がないにしても、
ニコニコにあるダイヤスカウトの小分けは見にくい
他の動画みたいに音楽つけたり編集しろとはいわんから、
せめてつなげて一つにしろ

http://www.gigafree.net/media/me/

>>674
お前の女性限定スカウト結果見てからがっちゃんするか決める
通常スカウトは糞

街道騒音MS異臭問題mannar海外低原価液毒きのこ問題委局長幹部BOXNHKONEpazzle

街道騒音MS異臭問題mannar海外低原価液毒きのこ問題委局長幹部BOXNHKONEpazzle

街道騒音MS異臭問題mannar海外低原価液毒きのこ問題委局長幹部BOXNHKONEpazzle

ドリームジャンボベイスタワー利権息子パチスロリフォームディレクター改造マフラーTBCTCL50代60代入閣官僚オコボレ記者ディナー経費落ちホテル接待ゴルフおすすめ小娘すめストップ高テレビ
ごりんやきゅうmlbよよぎちばでーと乱用自主経産省社員ぷーるどありょけんばいしゅうあふりかさむらいくらうどはきれーざー
タイピング★LG★マーボー豆腐証券信託野菜日本映画アマリモノ林吾内部資料低質ポロカズチャン算定緑地率約４６％

メリルの動画、ノックバックし過ぎでAPS計測できないんじゃない？

ところでモーション詐欺についてなんだけど、GUTSアップによるモーション高速化を無しにして
クイックの効果をモーション高速化にすれば割と皆が納得するんじゃないかと思う
長期プレイヤーほど★5ユニットのモーション詐欺のせいでガチャをやらなくなってる現状を運営がどう考えているのかなぁ

低スペPCだから自信ないが、試しにグラジニオ撮ってみた
処理落ちしてたらすまん
問題なければショコラも撮ってみる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24380362

>>675-676
ｽｶｳﾄの確率を明記していないので、
今後ｽｶｳﾄも検証の一つになればと思います。
ﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄは荒れる可能性があるので微妙ですが…
声が大きくなれば某ドラゴン的な大手RPGアプリゲームのように改善もあり得ますし…

>>676はｽﾚ名に糞が付く方の前ｽﾚの人でしょうか。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1409466923/201
＞201 名前： Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited [sage] 投稿日： 2014/08/31(日) 17:28:40.46 ID:eT3NYezi
＞☆２　486
＞☆３ 10
＞☆４　ジン エルフェッロ　パトリシア　ジェノ
＞
＞追加ユニット
＞・パトリシア　1
＞・ジェノ 1
＞・サラ
＞・オルガ
＞・ツァック
＞・アルバート
＞・リレア　１
＞・イルリウ
＞
＞夕方2
＞
＞2000ガチャ500連　一千万　転載禁止
＞
＞転載禁止

200ｽｶｳﾄ1,000回は記憶にあり、ググれば出てくるのですが、
20,000ｽｶｳﾄ1,000回は検索してもヒットがなかったので、共有いただければ幸いです。

>>677-678
時間はかかると思いますが、
今日の夜には上げてみます。

>>681
進化前ﾒﾘﾙの時もそうでしたが、
検証人が検証不可能なら修正します。

>>674
進化メリルとシキ、ありがとうございます。
メリルはノックバックする前に２回攻撃出来ていますので、
連続した計測にならないので少しズレ易くはなりますが、
データを取る事は出来るので大丈夫かなと。

２万スカウトはホント☆４や☆３が少ないですね…。

>>681
Gutsの代わりにクイックでモーションだと、今までGuts11とクイック27.5で
攻撃間隔を最大56.5%、モーションを最大50%短縮出来ていたのが、
攻撃間隔を最大40.0%、モーションを最大30%短縮になってしまうので、
モーションの長さが攻撃間隔を超えるユニットが出てきてしまうかと。
それに多段攻撃の判定終了待ち部分はモーションに含まれないので…。

>>682
グラジニオありがとうございます！
遅延もなく問題ありませんでしたのでショコラもお願い出来ればと思います。


現在の募集状況です、トレノセリカとモクレンが欲しい所ですね…。

>>682 ショコラ
リフリス、ジェラルド、キャロル、トレノセリカ
モクレン、ファーラ、ジャスパー

あ、しまった、本スレのせいで名前のところが…。

すみません、APS表の見方について質問があるのですが、
表右側のG1Q0〜G11Q27.5の部分の実測APSは覚醒MAX時の攻撃力を前提としたダメージなのでしょうか？
スレをちょこちょこ見ているのですがこの部分に関する記述を見つけられず、
また最初の検証動画であるロシャナクの動画から自分で簡易計算してもQ0の数値が合わないような気がしたので質問させていただきました。
ご存知の方がいらしたらどなたかご回答していただけると幸いです。

>>686
覚醒MAX時の攻撃力を前提としております。
またG1Q0のフレーム数は下記のデータを平均化して四捨五入しています。

2598-2772=174
2772-2940=168
2940-3112=172
3292-3473=181
3473-3632=159
3632-3802=170
3802-3973=171
3973-4144=171
4144-4313=169
4313-4483=170
4483-4655=172
4655-4826=171
4826-4998=172
平均170.7692308

>>687
ありがとうございます
うーん、ということは自分の計算が何か間違ってたか簡易的にしかやってないから違ったのかな…

検証人嫌諸だったのか…
まさか名無しに対してアフィ乙wwwとか言ってないよな

式としてはこんな感じですが、如何でしょうか？

9540(攻撃力) / (171f / 60fps) = 3,347.368421052632

別にアフィリエイトとかどうでもいいんですが、
本スレでそれやってないと変に突っかかってくる人がいたりして、
面倒くさいので郷に入りては郷に従えしてるだけという

>>691
ならいいんだ
あらぬ疑いかけてすまんかったな

ギルバトおわた。いえいえー、紛らわしい私が悪いので。

>>690
ああ、今ようやく理解しました
「秒間あたりの実測"ダメージ"」じゃなくて「実測モーションを考慮した秒間あたりの"攻撃力"」なんですね
ずっとここが攻撃力じゃなくてダメージだと思ってたので混乱してました
お手数おかけしました

DPS(1秒あたりのダメージ)ではなくAPS(1秒あたりの攻撃力)ですね。
最初の頃はダメージ計算が平均5の除算だとは知らなかったので、
その時のまま現在に至る感じです。

結果としてスレでは従来のモーションや多段を加味しないDPSとは
区別した概念としてAPSって呼ばれるようになったよね

このスレはアフィカス容認なんか？荒らすぞコラ

>>677-678
遅くなってすみません。
>>678のリンク先のおかげでなんとか動画繋げました。

【女性限定スカウト】
ニコニコ動画：　sm24382769
youtube：　ttp://youtu.be/nV0EXuTIkCA

120連
☆5…2体（1.67％）
☆4…7体（5.83％）
☆3…37体（30.83％）
☆2…74体（61.67％）

☆3以上2体確定枠を含んだ確率。
この確定枠を外した％はどうなるのでしょうか…
今回は追加ﾕﾆｯﾄ60％で当たりもないですし、
単純に分母から24体引いて、☆3を減らしてもおかしくなる…

>>684
進化ﾒﾘﾙの件かしこまりました。
よろしくお願いします。

>>698
シャティア多いですねｗ
ロシャナクとクロエも出てるしいい引きしてますなぁ。

確定枠は確か最後の２体だったような気がします。

>>700
今回もﾗｽﾄ2体が確定枠なんですね。
ありがとうございます。
傾向として闇属性のﾕﾆｯﾄが多く出ます。

120連（確定枠▲24体、96体で算出）
☆5…1体（1.04％） 確定枠▲1
☆4…6体（6.25％） 確定枠▲1
☆3…15体（15.63％） 確定枠▲22
☆2…74体（77.08％）

＞Q. ダイヤスカウトの確率ってどれくらいなの?
＞A. 同社別ゲーでは以下のようになっています
＞メルストでも同一という確証はないので、おおよその目安と考えてください
＞UR : 0.775%
＞SR : 3.125%
＞HR : 9.091%
＞R : 87.009%

今回は噂されている別ゲーの確率を良化。
性別ｽｶｳﾄが理由の可能性有。
今後ｺﾞﾙﾄﾞ、前回からのﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄのデータを蓄積していくので、
恐らく％は落ち着いてくると思います。

これ下手すると確定枠がない方が☆４は捗るとかなのかなぁ。
特にダイヤバックが出来る人は。

10体中8体が3以上とかあるのな。

>683 これの引用データ、☆4 出てるから 20,000 x500 だよね？

95% 信頼区間で：
☆2: 95.34% 〜 98.47%
☆3: 0.96% 〜 3.65%
☆4: 0.21% 〜 2.04%

>674 と合算して、x600 で：
☆2: 95.50% 〜 98.35%
☆3: 1.03% 〜 3.47%
☆4: 0.27% 〜 1.94%

さすがに☆☆☆☆5%はねぇな…。95%以上の確からしさで2%未満だ

>701

非確定枠の95%信頼区間：
☆2: 67.38% 〜 85.05%
☆3: 9.01% 〜 24.46%
☆4: 2.32% 〜 13.11%
☆5: 0.02% 〜 5.67%

確定枠の95%信頼区間：
☆3: 73.00% 〜 98.98%
☆4: 0.10% 〜 21.13%
☆5: 0.10% 〜 21.13%

>>698
うんえi…って言いたいが俺もシャティアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
通常ガチャで爆死した100連分を女性限定ガチャで回せばよかった(´；ω；`)

シャティアに続いてクロエもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ﾅﾆｺﾚ.....通常ガチャの100連返して(´；ω；`)
100連のせいで出荷されたのよー

騙されたと思って10連したらエストレシア一発ツモ((((；ﾟДﾟ)))))))

もう一回10連したらちとせﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
出荷された100連分のお金返して(´；ω；`)
らんらん水パから闇パに変更よー

データを貼ったり検証や仕様に類するレスをするなら問題ないんですが、
スカウトの実況をするならここじゃなく本スレの方で…。

らんらんはじめて運営って呼ばれるかも(´；ω；`)
ダイヤガチャ100連でゴルドでも出るようになったオカマしか出なかったの
本当はギルドのみんなが持ってる可愛いﾕﾆｯﾄうらやましかったの
おちんちんはイヤだったの

>>698
サンクス

女性限定ダイヤ100連で
☆5 コーネリア
☆4 チュール、クリスティア、ジャスミン、シルビア、エストレシア、ショコラ
☆3 オデットほか21体
でした
参考にどうぞ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

少なくとも1000回分くらいはないと統計としての価値は皆無に近いよ

>>712 >>713
でしたら今後ガチャの結果を出して頂ける人は
>>701のフォーマットで蓄積していけばいい気がしますね。
モーションの録画を提供して貰うのより敷居は低そうですし。

>>714
引けないユーザーの僻みの可能性もあると思うんだが、同じレア度でもユニットによってひける確率が変わるって言う可能性があるけどそこまで集計するのは大変かな？
あと過去にひいたデータは出さない方がいい？一応レア度別なら今いるユニットから思い出して出せると思うけど

>>715
ユニットが追加される度に個々のユニットの確立は下がっていくでしょうから、
一定期間しか意味がないものだと手間も考えて蓄積が厳しそうですね…。
過去のデータは構いませんよ、ただ確定枠が幾つだったかで分類する必要はあるかと思います。

>>714
とりあえず今回のやつだけどこんな感じでいいか？
もう一回10連したらジャスミン出たw
☆4は最後から２つで出てなくてちとせﾀﾝは出た
バカだから計算とかモーションとか正直あんまりわからん
とりあえずこのスレ応援してるから頑張れ

☆5...0体
☆4...3体 シャティア　クロエ　ジャスミン
☆3...11体　ちとせﾀﾝ他10体
☆2...残り

>>717
>>701のように確定枠から何が出ているかもあると良いかと思います。
そうすれば確定枠が１だった頃とも比較が出来ますので。

確定枠かそうじゃないかの記載もないとダメじゃね？
☆3の測定は確定枠以外の統計が重要なわけだし
☆4以上は同じ確定枠関係なく同じだと思うが
そうじゃない可能性も考慮して>>701
みたいな書き方じゃないと検証の意味がない

動画なしのガチャ報告なんていらねーよ
信憑性ないし荒れるだけ
>>698みたいに途中でカットするのもやめろ
検証するなら引く分のダイヤを予め用意して編集なしで上げるべきだ

女性限定ダイヤ100連で
☆5 ハルシュト、リベルディ
☆4 チュール、シルビア、エストレシア、ショコラ
☆3 オデットほか25体
でした
参考にどうぞ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

て俺が社員なら書き込むかりカットなし動画以外除外jk

うーん、確かに動画がないと好きに弄れてしまう訳ですから、
荒れる原因になりそうですね。
ではカットなし動画付きで>>701形式をフォーマットにする感じでしょうか。

一億万回引いたけど☆5は出なかった
証拠はないけど僕の胃袋は覚えてる

動画なんていらないよ
俺が女性限定ガチャ1200連の信頼できる結果
を貼るね

1200連（確定枠▲240体、960体で算出）
☆5…41体（3.41％） 確定枠▲8
☆4…156体（13％） 確定枠▲31
☆3…223体（21.92％） 確定枠▲201
☆2…780体（65％）

☆4以上の確率が大幅アップしたという噂は本当だったようだ
限定ガチャならではなのかもしれない

ガチャ報告なんていくらでも恣意的に変えられるんだからやめて欲しいわ

たとえ動画上げたとしてもそれ以外に録画が無いとも言い切れないし、一人で信頼できるほどの量のガチャ動画上げられないならいらない

そんな長々と文章打たなくてもお知らせに一言、
期待値通りの攻撃間隔になるよう、既存のユニット含め修正していく予定です
って書けば売り上げ上がるってまじで
別にもうしたくないないなら謝罪とかしなくていいから

元々ここは、計算だけでは把握出来ない事を動画ありきで検証してたんじゃないのか？
ガチャ結果なんて動画の無いソースは基本的に無意味だと思うんだが

☆2シキとマオの算出間違ってたって書いてたけど
どんな風に間違えてたのかな

ショコラ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24386377

ついでに多段回復のリアットも
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24386438

ややカクついてるかもしれん
計測できなかったら撮り直してみる

ってかもしかしてこれって全キャラのデータを改めて調査し直してるのかな
んで色々みてたらあれなんか間違ってるぞ...と
期待していいのかハピエレ

まあユーザ側から個別でシキマオおかしいんじゃね？って来たのかもだけど

>>727
実は私が計測している分に関しては動画はアップしていません。
私が計測する為に動画をアップして貰っているという状況です。
なのでそこに関してだけは私を信頼して貰うしかない訳です…。
ガチャの方は現状でも色々と荒れているので、
動画付きではないものに関してはスルーする方向が良さそうですね。

>>729
ショコラとリアット、ありがとうございます！こちらで問題ありません。
リアットはちょっと予定になかったので次々回更新に回させて貰いますね。

>>728>>730
安易な期待は禁物ですが調査し直してるとかだといいですね。

>>731
全ての攻撃間隔を10秒より長くすればいい
ボスも20秒毎とかwwwww

一番いいのはモーション10枚(最高)にして
guts1ごとにモーション1枚相当が減る仕様が楽なのにな

ガチャ報告上げてたら運営や嫌儲やアンチ湧くし禁止でいいんじゃないかね、モーション検証初期の頃に比べたらゴチャゴチャしてきて何のスレか分からなくなって来てる

というか勝手にガチャ報告なんてやめて欲しいわ
誰も検証できない形で、はいこの確率でした、って工作としか思えない

報告いらないよな
てか自分で回したらだいたいわかるし
☆5は5万円
☆4は1万円だ

ガチャ検証は色々と不毛だよ

こんなんでいいなら毎日スクショ撮ってたのが馬鹿みたいやん
ただでさえメルストスレは自演でいっぱいなんだから証拠は必要よ

>>702
一概に言えないですが、ほとんどのﾕﾆｯﾄをフル覚醒している人は
☆3が2体以上確定のﾌｪｽより、
ﾌｪｽとﾌｪｽの間の確定枠がない方がﾀﾞｲﾔﾊﾞｯｸが多い可能性が…

>>704‐705
20,000の書き損じだと思う。
計算ありがとうございます。

シャティアきたとかクロエきたとかエストレシアきたとか、某シャティアルームにいたガチャ自慢のアホを思い出した
SSか動画ない限り信用出来んし、何よりそいつルームころころ変えてそこでも同じ事話してるらしいし
今迄二万しか課金してなくてシエラシャティアエストレシアクロエが来るかよ…

スレチすまん同一人物臭くてイライラした

>>731
すみません。やっぱり荒れましたね。
各ﾕﾆｯﾄのﾓｰｼｮﾝ計測していただいているので、
そのﾕﾆｯﾄのｽｶｳﾄ確率を明確にしたかったのですが、
今後は無理そうですね。

検証ｽﾚで私も確率確率言っていますが、
ﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄは所持ﾀﾞｲﾔ数が少ない方がレアﾕﾆｯﾄが出やすい気がします。
youtube、ニコニコ動画だけなので母数は少ないですが、
10連、30連、60連、190連の動画、他単発動画を見た限り、
所持ﾀﾞｲﾔが少ない方が☆5や☆4が出ていると思います。
生放送でﾀﾞｲﾔ1,000個を超えている人も、初めは出ていませんでした。
勿論所持数が多くても高レアﾕﾆｯﾄが出ているものもありますし、
10連の人が何度も撮り直している可能性はあります。

というのも、私がﾊﾙｼｭﾄを狙った時一気に300連したんですが☆5は0でした。
その後追加で回した時にｺｰﾈﾘｱ（覚醒）だったのを思い出して、
動画サイトを見て不審に思い、現状オカルトですが30連ずつにしています。
結果前回からかなり☆4、5は出ているので、今後も個人的にﾃﾞｰﾀは取っていきます。
一番怖いのが、課金額、所持ﾀﾞｲﾔ数によってｽｶｳﾄ確率が変動する可能性です。
実際他アプリではありましたし…

今回の私の異常なまでの女性限定ｽｶｳﾄも、
ｽｶｳﾄ通知（AP全回復通知と同じようなもの）が来たタイミングだったので、
確率を明記していない以上、何かしらあるのかもしれませんね。

プラスに考えると、ｼｷの件も検証人がﾃﾞｰﾀと共に運営に問い合わせした結果、
運営も動き出したのかもしれません。
今後は検証人が持っていないﾕﾆｯﾄの動画をあげるようにします。
長々とすみませんでした。

俺はダイヤ購入の操作直後に回すといいのが出る　気がする

所持ダイヤが少ない方がいい
午前2時に回した方がいい
フェスの終わり頃に回した方がいい
夜より昼背景に星5が出やすい
回す時は一気に回した方がいい 気がする

思った以上に荒れてしまいましたね。
こうなるとスカウトの検証はメルストwikiの方でやって頂いた方が良さそうですね。
今後スカウトに関するレスがありましたらスルーする方向でお願いします。

ではここから流れを元に戻して…。

http://fast-uploader.com/transfer/6965300600696.png

トレノセリカは目処が立たないので取り合えず現状で出します。
今回の追加の高レアユニットは特に問題はなさそうですね。
こちらでの検証で抑制できているのだと思いたい所。

ただ回復のアナーヒトはモーションでかなり酷い事に…。
これなら属性補正の差があってもメダルを考えれば
ラーエンやシュトレームを使った方がいいですね。

そして意外にもショコラもモーションが長めなのですね。
まぁGutsUPでクイックの効果をある程度充足させられますし、
元来のステータスが有能なので特に問題はないですが。


現在の募集状況です、トレノセリカとモクレンが欲しい…。

リフリス、ジェラルド、キャロル、トレノセリカ
モクレン、ファーラ、ジャスパー

アナーヒトは結構使えるほうだと思ってたんですがorz
それでもまだ射程が...と思ったけどラーエンのが長いしシュトレームも十分あるしなあ

やっぱりアナーヒト低かったか…

ヘザーが優秀なのに吹いたw

>>744
これ見るとリベルディの素ステは多段による減衰を想定しての設定だったってわかるな

>>744
いつもお疲れ様です　トレノセリカ持ってますので検証に協力します
ただ今日中は少々厳しいので、明日以降で大丈夫でしょうか？

俺はこのスレのおかげでいいユニット引けたのでこれからも動画が見たい
SSならいくらでも貼ってやんよ
文句言ってるのはガチャ出来ない貧乏人と他ゲームの社員だろ？
俺も昔バイトでやったことあるw

>>749
大丈夫ですよー、また次の更新は来週くらいになるでしょうから。

>>744
乙

次回トレノセリカのﾀｲﾐﾝｸﾞでいいので、
エクセルを共有してくれると助かります。
9月ﾐﾆﾌｪｽか10月ﾌｪｽでまたｽｶｳﾄするんで、
該当ﾕﾆｯﾄが出てきたら動画上げます。

>>750
お気持ちは嬉しいですが、このｽﾚに報告するだけではなく、
動画を上げることでこのｽﾚが荒れる可能性があります。
これからはｽｶｳﾄ関連は要望があっても、
ｽﾙｰしていくのでご了承下さい。

>>748
それに比べてアウラは

>>753
射程170ぐらいあれば趣味で使えるんだがなー
ハロハロもだが

>>752
このスレに書き込まないで勝手に動画だけしたらいいじゃん
貧乏人と社員と業者なんて無視しろよw

>>753
追加ｸｴｽﾄ最後の1waveボスで輝くと信じている…

そもそもダメ効率が糞なのに輝く訳ねえじゃんｗ

単発機内モードなんて無視すればいいのにバカか？
動画見る奴が増えれば新規も増えるのにな
自演社員と業者にビクビクしながら自己満足でこのスレで根暗にやってろやw

>>756
オルガ激ムズで前衛回復後衛2とアウラ使ってるけど
35〜40秒くらいで回れるから問題なく使えるよ
ただ趣味の範囲になるから素直にショーロやルーイ使った方がいいけどね

☆3と張り合う☆5ってのも悲しいなあ
あんまり強過ぎても課金前提みたいに騒がれるだろうけど

ところでデータは出てるから問題ないと思うけど
ヴィクトリカのモーション多段なのに何フレームあるかって載せないん？

トレノセリカの検証用動画をアップしました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24391860
ルーンの魔力値がギリギリ、他何か問題ありましたら訂正して上げ直します

>>760
傘BBAはリッチーと同じぐらい速いから
多段の影響無視していいと思うよ

しょうがないにゃあ
モクレンAPS検証用動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24392181

よくわからんのだけどこれロシャナク完全に回復しきってるように見えるんだけどそれだとワイバーンの攻撃をロシャナクが食らうの待ってから回復になってない？気のせい？HPS測れます？

失礼しました、気のせいですね

ロシャナクが回復し切ってからの行動再開にに見えるのは、モクレンの多段がそれだけ長いからでしょうね
ぼーっと突っ立てるからw

>>760
ヴィクトリカは素で多段なのを見落としてました…。
ってリッチーもなのですね>>762、次回更新時に追記します。

>>761
トレノセリカ、ありがとうございます！
こちらで問題ありません、クセのないモーションですね。

>>763
見抜き(ry、モクレンありがとうございます！
一番最初の方、おひさしぶりです？　８回も多段なのですね…遅い。


ふとボスの与ダメって5の除算じゃないよなーとか思ったんですが、
色々考えてみると20な気がするのですが合ってるかな？

攻撃力 * (0.8 + 0.2 * n体目) * (1 + 祈り / 100) / 20(補正値) = ダメージ


それと現在の募集状況です。

リフリス、ジェラルド、キャロル、ファーラ、ジャスパー

スタブソウルが属性ソウルと複合しないの確認しました（補正数値が大きいものを優先して５回影響）
この場合回復キャラが属性ソウル無で前衛回復できるなら前後衛の自由度がそれなりに広がりそうですね
回復検証応援してます

>>767
自分も除数は20だと思ってたけど、どうも5*(そのシードの同時攻撃数)っぽいよ。ギルバトでの話だけど

>>768
増加％は今まで通り乗算か
それとも新ソウルだけ加算みたいな計算か分かりませんか？

>>767
おひさー。スレは見てたが録画環境の試用期間が２回目の終わりを迎えてね
以降黙りだったんだけど３回目の棄てアド用意したからあと6日間は協力できるよ
ジェラルドとファーラとジャスパーはあるから
他に立候補者がいなければ順々にアップしようと思う
>>768
今後モクレンの詐欺じゃないバージョンが出て
覚醒もきっちり積んだら回復にソウルいらないかもしれないな
☆５回復は属性補正も優秀でカタログ上はめちゃ強だからね

>>770
画面に表示されるソウル効果のアイコンが属性も武器も共通で統一されたので
計算はおそらく従来のもので違いないかと

>>771
経験上フル覚醒した☆4前衛がギリギリまで削られる場合でも
攻撃間隔2.5程度ならクイック込で２回回復できるパターンが多いため
ガッツ21程度なら回復キャラの素の火力7000↑ちょいぐらい欲しいかなって感じですかね

あーわかった
スラッシュソウルの弱点は複数攻撃がいないことだと思ったけど
前衛を斬属性の複数攻撃にすればいいんだ
つまりロシャナク・シルビア・チュール・トレノ・リリカ

本スレと間違えた…

>>767
いや、リッチーは非多段だけど、BBAがそれと同じぐらい速いってこと

ここって解析の話題はしていいのか

>>759
後衛5じゃなくてもその秒数でイケるとは…
風パはシルビア不在ですが、新しいｼｰﾄﾞ試運転がてら後衛5で行ってみます。

ﾋｰﾙﾄﾞｰﾃについてご教示願いたいのですが、
開幕直後でも、フルガッツ後に使用でも最終的に同じHPという認識で間違いないですか？
昨日からﾚｱﾒﾀﾞﾙ関連で、隠れ高ﾚｰﾄが紛れていて倍速がきつくて…

ためしてみたらいいんじゃないの

フィブルの数値計算はどんな感じ？

>>776
解析ネタ込みの話は多分スレを別に用意したほうがいいな
しかしそれだと人が集まらんか…

フィブルは説明文通り属性補正を15%減らすだよ

いや、そうじゃなくて…
強化%ってソウル系と変わらず攻撃の三乗根？

>>768
BC前提で回復なしであれば文句なく新ソウルが有利そうですね。
回復ありだと2000%超えるような祈りだと、ちょっと心配ですが…。

>>769
うーん、それだと計算が合わないような…。

>>771
おぉ、なるほど、それは助かります！
今の所は他にアップ予定の方は居ませんので。

>>775
書き込んだ後に気がつきました…。。。

>>776
解析って何を解析するのです？

転載禁止フィブルは麻痺と同じ計算式っぽいぞ。
三乗根*0.5

ファーラ検証動画撮ってたんだけど別の2ちゃんに書き込んでた

>>771さん　先に上げちゃいます
ファーラ検証用動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24388091

キャロル・ジャスパーも持ってるんで動画に問題なければアップします
検証お願いします

表のモルーシャの武器種別ですが
斬撃→打撃
ではないでしょうか？

>>784
そうだったか、ありがとう

そういえばずっと気になっていたのですが、☆2水魔法のレヒトは検証しないのでしょうか？
多分モーションや多段といった不遇要素はないと思うので検証しなくても大体わかる気はしますが…

>>783
解析っつーと、逆コンパイルでソースコードを見て諸々の計算式を見たりとか
アプリの通信を解析したり、ゲームサーバーにアクセスを試みて何らかのデータを入手するとか

まあざっくり言うと、なんらかの不正な操作を行って、通常プレイ上では知り得る事のできない有用な情報を得る事だな
その性質上、他のソシャゲの本スレや攻略wikiとかでは解析の話題はタブーとなってる事が多いな

例えばパズドラなんかはたまに解析で未実装の新モンスターの情報が流出したりしてるね

ジェラルド検証用動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24421778
>>785
ジャスパーきゅんお願いします

土日、別件やってて遅くなりました。

>>785
あぁscの付く、何気に紛らわしいんですよね…あそこ。
ファーラありがとうございます！

>>785
打ち込みミスですね、次回修正しますー。

>>788
☆２は優秀なユニットしか検証は行っておりません。
レヒトはベリルと比べるとステータスがかなり落ちるので…。

>>789
なるほど、確かにそういう内容だと問題が出そうですね。
かと言ってそれだけのスレって過疎りそうってのもわかりますが、
このスレも最初はそう言われてたのにこの状況なので、
試しに建ててみるって手もあるかもしれませんね。

>>790
ジェラルドありがとうございます！
多少飛んでも平均化すれば大丈夫かと。


現在の募集状況です、一気に進みましたね。
体力と総合APSがそれなりなクリスティアを追加します。

>>785 キャロル、ジャスパー
リフリス、クリスティア

>>791
レヒトだけど
ステータス詐欺が横行しているなか一概にステータスだけで決めれないのでは？
強いと思ってたのがゴミで弱いと思ってたのが強かったんだし
ベリルより弱くてもセレスより強かったら一考だと思う

というか、☆３以下は多段以外は期待値だけ載せておけばそれでいいと思うよ
計測したユニットとの性能差を表で比較検討したい需要があるだけだから
実際に計測を求める声なんて起きないと思う

>>792
てか、ギルバトでよく使われたり☆4,5なりを優先して見てるんだから、見た感じ問題ないのは全部見る必要ないでしょ
キリ無いよ

まあ、検証人は表以外でも見て欲しいのは動画とってって言ってるんだから、やってほしいなら動画添えて来ればいいんじゃね？

>>791
クリスティア上げます。

何回かテストしていた時にガッツの恩恵はかなりあった。
ﾓｰｼｮﾝ、見た目、性能、ストーリーがアレなんで、
使用している人もそれなりにいるはず。

期待値を大幅に下回る場合はあるけど、期待値を大幅に上回るパターンはないからな
期待値自体が低いようなレヒトみたいなのは最初から論外でしょ

>>788
以前測った手元のデータだとレヒトはモーション93fなので
クイックルーン単体でも、クイックルーン＋ガッツ11以上でも期待値通りのAPSになると思います

ただ個人的には一応検証スレという性質上、リクエストに答えて検証するということは
しない方が良いと思いますので、どうしても検証して欲しいという場合は申し訳ないですが
動画にしてアップして計測者を待つのが良いのかなと思います

進化が来ればセレスよりはマシになるっていったところじゃないかな

>>791
>>788です
なるほど、☆2は優秀な子だけだったんですね
てっきり忘れられてるのかと思って聞いてみました
ありがとうございます

>>791
【クリスティア】
ニコニコ動画：　sm24427791
youtube：　ttp://youtu.be/PKJ3Y1KlT4I

ガッツアップはやはり恩恵がかなりありそうですね。
鈍器ということで遅いですが…

>>797
もう一人の検証人乙です。
確か表を共有してくれている検証人が、
モーションはリクエストもあれば…ということや、
モーションだけではジリ貧になるので…ということから始まっていたと思います。
ﾀﾞｲﾔｽｶｳﾄはこのｽﾚでもう報告しませんが、
このｽﾚで他のことも色々と検証しても荒れない限りOKかなと…
今回は結果を書いていただいているので、
動画は上げませんが、可能性のあるユニットは協力します。

PCに詳しい人や、確率、計算関連に強い人がいるので、
参考にさせていただいていますし、かなり助かっています。

>>800
おそらくモーションのデータを出せる方も、調べて出すことのできる方もいらっしゃると思うのですが
リクエストされて調べる形にしてしまうと検証される方に負担がかかり過ぎる気がしたので
率先してリクエストを貰わない方が良いのかなと個人的に判断したのです

なので、もしリクエスト貰って動画あげて協力するぜ！という方がいらっしゃるのであれば
問題ないと思います。正直な所ここらは個人判断だけであーだこーだ言うものではない気もしますので
負担がかかり過ぎじゃなきゃ良いんじゃない！って感じです

話のついでと言ってはなんですがスレも800超えていますので、それを含め次スレのことなど
一度話し合って見ても良いのかもしれません。立てるのか、立てる場合はテンプレどうするのかなど等
もし次スレ立てるならテンプレは検証済の表や判明した計算式、動画の撮影アップ方法などになるのでしょうか

おう検証スレも乱立して欲しいか？ｗ

ティティの今朝のリプライ

クイックルーンによって攻撃間隔がアニメーション以上に短縮されないのは、現状、仕様とさせていただいるんだけど、Gutsアップによる攻撃速度上昇が攻撃到達時間や多段間攻撃間隔をカバーしていない件は、修正を視野に入れて検討されているなのだよ。

このスレでの努力が実を結んだとしか言いようがない

せめて多段攻撃も短縮されるようになったらいいなあ

つまりジャスミンやアウラは救済されるかもしれないってことかな？

攻撃到達時間ってなんじゃろ

>>807
攻撃モーションが終わってからダメージが出るまでに
目だたないけど時間がやけにかかるユニットが一部いたはず
多段の一種だね。一段目の前に待機フレームが挿入されてるようなもの

多段がネックになってる子は何かしらの救済があるかもしれないってことかな、これ

書き込みテスト

コーネリアさんに救いはないんですか！？

次回のティティタイムで的確につっこんで下さいとしか

Gutsは反映。クイックは影響無しってことか
なんでクイックは無視なんだよ.......
特殊モーションのON/OFF機能あれば救われると信じたい

ガッツあげたらクイックの効果が出るユニットもあるみたいだからそうなることに期待しよう

>>797
おひさしぶりです、フォローありがとうございます。
お手数なのですが以前おっしゃっていていた、
モーション計測のデータを頂けませんでしょうか？
かなりの数の☆２を網羅されていたと思われますので、
>>792や>>793の要望になかったものなのではないかなと。

>>792
>>796がおっしゃるようにステータスで弱いユニットが
ステータス以上の性能を発揮する事は今までなかったもので…。
ただ>>798の言うように進化した場合は載せる価値が出ると思います。
それまでは>>797の検証データを頂いてそちらを見て頂ければなと。

>>795
おぉ、クリスティアありがとうございます。
ストーリークエで活躍しそうなキャラですよね。

>>803
これは朗報ですね！
皆さんのご協力は無駄ではなかった、着実に前進したのだと思いたいです。
引き続きユニットの動向を調査しつつ修正を待つ感じですね。

>>801
そうですね、確かに次スレを考える頃合ですね。
修正される可能性が出たとはいえ、新ユニットの情報は
皆さん気になるでしょうし今後も続けていこうかと思います。
後ほどテンプレ候補をまとめてみますね。


リクエストに関してですが動画を頂ければ数値をお出ししようかと思います。
ただ表の方に関してはあくまで優秀もしくは難ありなユニットに限ろうかと。
多くなりすぎると画像としてもちょっとアレですので…。

http://fast-uploader.com/transfer/6965814751721.png

何気に今回の進化内容酷いですね…。
プルメリの時もそうでしたが元々強いユニットは
あまり強化しない方針になったのかもしれませんね。

ステータス的にナキとルミナリアを覚醒させた人が居ましたら、
検証動画の方を頂ければ幸いです。

ルミナリアは修正入りました
初期攻撃力を2360にすれば今の仕様になります

おぅ、修正が来たのですか、流石に弱すぎましたね。
比較リストも修正しました。

http://fast-uploader.com/transfer/6965815767540.png

test

>>801
私は動画を上げているだけなので偉そうなことは言えませんが、
表を共有してくれている検証人>>815も協力いただけるようですので、
可能性のあるﾕﾆｯﾄは私も動画で協力します。

>>801
大体1日に10〜多くても30ﾚｽぐらいなので950か980ぐらいで、
次ｽﾚを立てた方がdat落ちしないと思います。
それまでにテンプレ確認しましょうか。

関連ｽﾚ　>1　
検証内容　>2　
動画を上げる際の確認　>20と>40と>42と>50と>92>110　
動画を上げる際の著作権　>27　
共有してくれている表の説明　>174と>196　
攻撃間隔、モーションの説明　>230　

後はダイヤスカウトはこのｽﾚNGで、
他の検証関連はOKの記載ぐらいでしょうか。
ｱﾝｶｰ付けすぎると書き込みが弾かれるので、
すみませんが今回ｱﾝｶｰは専ブラ用で失礼します。

>>816
私は著作権の確認と数ﾕﾆｯﾄの動画を上げただけなので、
他の高レアﾕﾆｯﾄの動画を共有いただいた方と、
もう一人（2〜3人？）の検証人、
何より表にまとめて運営に問い合わせいただいた>>816検証人の功績だと思います。
分裂前の本ｽﾚ時代から地道にコツコツデータを集めていて、
紆余曲折ありましたがここまできました。
私も少しでも長くﾒﾙｽﾄを楽しみたいので、今後ともよろしくお願い致します。

テンプレ候補ということで>>822あたりに該当しそうなﾚｽを明記してます。

>>815
えっとちょっとまとめる時間がなかったので手持ちのエクセルファイルだけで
ガチャは最近控えめなのでダイヤユニットは少なめです･･･
http://fast-uploader.com/file/6965831616370/
pass:kensyou

>>822
>>230の説明の図はよければ>>254の方を使って欲しいです
一応質問や改善点があればまた手直し予定です

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キャロル検証用動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24436165

ジャスパー検証用動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24436201

検証よろしくです