【ｺﾛﾌﾟﾗ】魔法使いと黒猫のウィズ返金スレ Part 2

何法何条で訴えられるんですか？
運営さん、教えてくださいw

ここのヒント頼りに色々送ったけど
最終的に突っぱねれるわ
なんとかならんものか

GoogleもAppleも完全に対応方針が定まったっぽいし、そっちをどうにかしたいならもうメールや電話での要求じゃ無理じゃね
コロプラは最初から無理だから本気で消費者庁に訴えるか裁判でも起こすしか

極一部の返金→課金が原因なんだろうな
上記は詐欺罪だし林檎も返金しない方向にしたんだろう
本気で辞めたい奴は知識を得てから林檎に電話するといい

俺は返金されなくなってから返金されたからいけるよ

アンインストールしたけど、返金はしてもらえなかったな
まぁ、高いけど授業料でいいわ

アンインストールして返金なしならただ自分の財産が消失しただけだな

ちゅり猫とかいう奴は返金請求してガチャってるみたいだね
真性のクズだわ

>>211
何日にどこへ電話して返金は何日にされましたか？
Appleは一切黒猫のウィズに関しては電話受付していないと断れるのですが。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140223-OYT1T00211.htm
気をつけなはれや

100万ほど課金してるがロクな精霊こない
金も精霊もどーでもいーがクソプラにはひと泡ふかせてやりたいな

>>216
事実なら問題ない

まだやってんのか

>>217
100万も使ったのかw
やるならコロプラに少額訴訟だろうな
まずは数を集めた方がいい

さてそろそろTwitterで乞食活動しながらやり続けてる犯罪者名簿でも作ろっか
纏まったらコロプラに送ってバンされたらメシウマですなwww

バンされてももう何も思わんだろ
頑張ってな

それでBANされたら、それはそれで裁判する理由が出来るだろうしいいんじゃねｗ

返金した金で即同じアプリに課金するのは止めろと林檎様は言ってたもんな
そいつらは裁判やっても敗訴するだけ

何でBANBAN騒いでるのかと思ったら
返金されてまだガチャってる奴がいるのか
救いようのないバカだわ

返金された金でガチャ回しても何の問題もないだろ
もう同じ手で返金は絶対できないんだから
コロプラだって回収できるからその方がいいだろ

コロプラのいう公平性が失われるから>>224みたいに言ったんじゃね？
そこらに貼られてるメール画像みると請求番号をコロプラに伝える事を強く勧めていたから
返金受けた分のカード削除なりいずれあるのかもしれん

サカつくの応援って代表戦でするん？

>>226
返金されて勝ち組になったのにまた養分になるとかバカとしかいえない
またコロプラに騙されてるんだから

グーグルに送ってもデペロッパーに問い合わせて下さいしか返ってこないな
デペロッパーに送ってその返信内容をグーグルに送って、再度検討願っても
デペロッパーがーーしか言わないな。ふざけんな

一週間前の威勢のいい乞食どもはどこ行ったの？ｗｗｗ
完全敗北かよｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

どうなんだろうね
返ってきたってやつもいるみたいだし
あながち完敗って訳でもなさそうだけど

というより、運営からメールがかえってこないのは何でなんだぜ

返金後即ガチャやった物乞いのせいで返金されなくなったんだろ

こっちも運営から1週間メール返ってこない

他のソシャゲでも同じく運営から返信ねーわ
Appleから何か全社一斉に通達いって今後の対応に関する協議中なんだろか

グーグルに何度問い合わせても返信なく、電話してみた。
返金された人とされない人（俺は全件でなく一部返金）との差は不平等でないか？
と尋ねたところ自動返金システムはランダムな対応で返金されているので把握しかねませんとのこと。
その自動返金システム自体はグーグルのシステムであって、顧客を不平等に扱っている事は認識しているんですか？
と返事するまで聞いた所、不平等であると認識していますとのこと。
　
顧客なめてるね。
消費者庁に資料提出してきた。消費者相談は時間すぎてたから明日電話してみる。
あんまり法律わからんのだが、会社側が認識の元、不平等な対応をするってありなのか？
差別的なものと変わらなくないかね？

お前が課金したことの法律関係はお前とコロプラまたはアップルにしか発生しない
お前と返金された奴にはは何の法律関係もない
だから不平等に扱うこと自体に関しては法的には何の問題もない
むしろ、何の法律関係も無いお前が他人の契約関係をどうこういうのが本来は間違い
まぁ、不平等だと文句いえばいいけど、向こうが同じように扱う義務はないからな

相手となる消費者によって事業者の対応が異なるということにもなり，消費者間の平等な取扱いという約款のもう一つのねらいにも反することになる。
こうならんように消費者平等の原則の為に規約や約款が存在するわけだから、「例外」と付けた返金対応がどうなのよ？って事だろ

＞消費者平等の原則

自分の会社が損害受けないための自己保身のために規約作ってるだけ
消費者の平等とかそんなもの企業にとってはどうでもいいことだから

うーん、サービス提供側は平等に対応する義務がありそうだけどな
法的に問題あるかもね

コロプラが言う場合だと消費者平等のために
真っ当なプレイヤーと乞食を平等に扱うために返金しないんだろ

あいつは返してるのになんで僕は〜！って小学生かよｗ
他の奴がされたからってそれが全員に有利に働くことはないし
それなりの真性のバカな振りしなきゃダメなんだろ
お前自身の立場でダメならダメなの理解しろよｗｗ

>>240
乞食と真っ当プレイヤーを見分けられないのに全員に返金しないから問題なんだろばーか
でももうコロプラは鎮火したと判断したろうからどっちにしろ無視されるのが落ちだな

もう需要無いかもしれんが消費者庁電話するので動きあったら報告します

現在、スマホアプリ板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
議論期間中、一時的に名前欄を「名無しさん＠転載禁止」に変更するかどうかの投票を行います。

投票はこちらのスレッドです。
現在投票受付中です。投票終了は3月6日(木)00:00:00.00です。
【投票】スマホアプリ板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393935835/

議論はこちらでお願いします。
スマホアプリ板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1393775719/

なあなあ？
フムトアラトって今後必要になる？

中国の日本企業側に賠償金請求したのって何か既視感があると思ったらお前らだったわ
慰安婦問題に便乗してるんだろうな
もしかしてあの中国人ってお前らの親戚か？

騒動もだいぶ落ち着いたみたいだな

公平性を言うなら返金を受けたらカード没収すんのか聞いてみた
これから返金者の購入履歴や使用履歴データを調べるんだってよ
枠拡張とか回復に使ってた場合どうなるかも聞いたｗ

マジかw
乞食垢BANして欲しいわ切実に
面白くなりそうなのであげとくわ

集団訴訟おこせばいいやん
弁護士費用かかるからいやがるぞ

コロプラ支援アゲ

age

おまえらギャンブルで負けたから金返せっていってるのとおんなじだぞ？
使ったのは自分自身で決めたことだろ？それを返せとかどんだけ自分勝手なんだよ。
だったら最初から課金なんかすんじゃねーよ

いや条例違反とか課金云々以前の問題だろ

ハヅキ強いやん？役に立たないって行ったのだれよ？

ドロップ１５倍ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

単発ガチャったら馬面女でてきた
もうやらねｗ
無料クリでいいのでたことがない

おっしゃまわすぜえええええええええ

http://iup.2ch-library.com/i/i1174979-1397881098.jpg

>>252
ガチャをギャンブルと一緒だと認めちゃいましたねぇ糞社員さん
国で規制されないとわかんねぇんだろうなこのバカ

>>259
え、違うの？

ここの運営またやらかしたん？

なんかすみません

は？

カード会社から１０万円の請求来たけど、１０万円分のクリスタル付与されてなかったぞ！！
思い当たる節は、確か購入画面のカード決済で「処理は行われました」とあったが、まったく購入決定まで行かなかった。
あれは通信エラーでコロプラからカード会社に購入決済だけ要ってユーザーにはまったくクリスタルが付与されなかった詐欺にあったのか？

なんかその書き方だと具体性乏しくてネタにしか見えんね。
Android ならgoogleから都度購入明細のメール届いてるはず。気づかなかった?

証拠もないのに支援のしようもないな

>>252
同感。
ふとメインスレからきたけどすごいね！
いいのでなかったから金返せとか笑

宝くじ去年より当たる本数多いらしい！
↓
当たらなかった。おかしい。金返せ！

みたいなね。
嫌なら課金やめればええやん笑
元々の確率とか知らない人が騒いじゃうんだろうなー

お金無駄使いして良いのでなくて
返金しろと無駄な努力。ご苦労様です！

>>264
こんだけ儲けてる会社がリスクあることなんてしないって考えればわかるよね
気のせいです

せっかくガッポリ儲けてるのに
詐欺なんかしたらパアだからな
気のせいです

普通はそうなんだがコロプラは儲けるためにやりそうだ
惑う杯バイキルトもダウンロード数も見せかけだしな

返金を請求したらアカウント削除するぞと脅したり

>>270
そんなことやってたらここまで成長してないから

>>271
あれは確かにびびったね笑

>>272
バイキルト知らない新参かな？

>>272
笑とかあーくっさいくっさい

ツッコミどころがそこしかないなんて頭悪すぎだろ

集計終わって第2回返金騒動に発展することを願うあげ
SSパレードとか過度な期待もたせる誇大表示だろあれ

SSパレードの当選確率は1%以下？

課金額で８つのグループに分けてると新聞に書いてあるけど
これどう考えてもグループごとに確率を変えてると思われるが
ユーザーごとに確率いじるのって違法じゃないのかな？

課金してない場合は当選確率が明らかに低いということをアプリ内に明記していないのだから、
優良誤認表示であることは明白である

>>278
何のアプリに対するどこの記事？

どこかのブログで見たが黒ウィズに対する

人気ゲーム広角打法
ttp://blog-imgs-69.fc2.com/k/u/r/kuronekotowidth/YEvD3w5.jpg

>>282
サンクス

まー前から言われている通り、ユーザー情報からクリスタルを使いたくなるよう色んな確率を変えてるんだろうな
こんなのもうゲームじゃないだろ

詳しい奴いたら返金テンプレ作成よろ

特に法律に詳しい奴

http://live.nicovideo.jp/watch/lv183631899

>>279
頭にウジ虫でもわいてんのか？
課金してなかったらガチャ回す機会が少ないだけだろ

で？
ガチャを回す回数が多いか少ないかで当選確率が変わるのが普通なのか？
サイコロを転がすたびに(1回あたりの)6が出る確率が増えるそんなサイコロでもあるのか？

>>288
底抜けのアホなんだよ
こういうやつがいるから儲けを出すことができるわけだ

今日も雑魚しかいねえな

SSパレード2330連ガチャ【割引間中約51万円】

B率…約65%　A率…約30%
S率…約4 SS率…1%
ウィズセレ限定率A＆S…約2%
サッカーイベント限定率A＆S…約0.5%

属性別の最多と最少（A率…約30%の属性別内約）
【火】ユアン…約7.5%　 マナカ…約0.5%
【水】ティファ…約9.2% フレイ…約0.9%
【雷】レラ…約7.2%　　 ヒカリ…約0.3%

総数（2330回）での排出率ワースト
ルーシュ…0%（0/2330）
メーベル…0%（0/2330）

ウィズセレ限定排出率　総数（2330回）
ルミィ セレサ…約0.3%
リルム エイジ…約0.2%
ルルベル リティカ ヴァルザイン クルス…約0.1%
リヴェータ…約0.04%

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5140002.jpg

コロプラは安全性・健全性に関するガイドラインとして出現確率を適切な水準に設定しているのです。
http://colopl.co.jp/company/safety/

リヴェータはサッカー絶級ノーコンクリアに必須、そしてその適切な出現確率はAランク、SSランクあわせて2330分の1、つまりは0.0429％なのです
しかしコロプラは優しいのでゲームの面白さを削ぐようなガチャ出現確率に類似するような数値開示は原則行わないのです。

消費者センター 消費者トラブルメール箱

ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html

1.要旨
魔法使いと黒猫のウィズにおける有料ガチャの当選確率とその非表示について

2.より詳細な内容をお書き下さい。
ゲームを運営する株式会社コロプラはゲーム内有料ガチャにおいて当選確率を表記せず、
イベントで高ランクのカードが当選しやすいかのように錯覚させてを消費者を煽っております。
先日ニコニコ生放送において、五十万円程度課金しガチャを2500回引いた動画を検証したところ
その当選結果に多くのユーザーが驚いており、これがユーザーを錯覚させていた現状を示しております。
また「課金頻度などでユーザーを8つのグループに分け」とのコメントもあり、ユーザーによって排出率を変えている可能性も疑われております
黒猫のウィズ運営側はガチャの当選確率はお楽しみ要素として確率を表記しないことを明言しており悪質性が高く、改善をする気はないように思えます
お手数おかけしますが、被害を受ける方が多数居ると思うの調査、ご指導のほどでよろしくお願いします

ドラクエのアプリで当選率を公開してるけど文句言うやつは言う。とりあえずいいのが手に入らないのに不満なだけだろ
手に入れたいなら課金すればいいし、まったり楽しみたいなら無課金でいい
おれは無課金だから>>289の言う儲けにはつながってないけど、いいのが出ないのは引き次第だろ
確率の操作とかないよ
そんなことしてメリットなんてないから

>>288
確率は変わらないよ
そう感じるだけ

>>293
売上が上がるというメリットがあるだろ
実際にコロプラが課金額で分けてると言ってるからなー

良いの当たるかどうかは引きじゃなく確率な。これしかねぇよ

>>294
>>287に言ってやれ

https://twitter.com/amarone3847/status/481085565463302145
黒猫のウィズスレから失礼します
ソシャゲの環境改善のため拡散にご協力いただければ幸いです

>>295
バカだなぁ
そんな小銭を得るようなリスクおかしません
グループ分けは統計やイベントの展開の仕方に反映するだけであって確率変えてるって騒いでるのは頭にうじ虫がわいてる人だけだよ

本気で確率操作とか言ってるならやばいね

>>298
リスクおかさないと思う所をやっちゃうのがアホプラなんだよなぁ
お上の仕置きにガクブルしてるならいっそ辞めちゃえばー？

それとも単なる頭お花畑かなー

小銭でも大規模にやればガッポリ稼げることすらわからんのか

コロプラの戦国かぶき道ってのをやってますが配信停止が決まりました
このゲームチャット機能が充実してて多くのユーザーで反対運動が巻き起こってます

運営からの返答はテンプレのみでユーザー軽視、本当に腹がたってます
なんとか事態を好転できる策はないのでしょうか？

チャット機能なんかつけた運営が悪い

チャットなんかあるから過度な愛着や団結力が生まれて大規模な反対運動が起きるんだぜ

>>301
今後二度とコロプラが関係するゲーム、アプリをインストールしない
これが最善ですね

ユーザーじゃなくて金しか見てないってわかっただろ？

そんなに文句つけたいなら
ガチャの画面でクルクル回ってるレアカードの中のどれかが出ると思ってまわした→金返せ
でもよくない？
10連でオール金の画像にけちつけるくらいならさ なんでもいいんだよね？

>>304
一等商品だけがくるくるしてるのはくじで普通によくあることだから
それでGoogleを説得できるかというと、無理かと。

一等前後賞○億円！ばかり連呼してるアレとか

それはアタリが何枚とか明記してあるじゃん