【ｸｲｽﾞRPG】魔法使いと黒猫のウィズ365【ｺﾛﾌﾟﾗ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:43:03.48 ID:AGB75s7u

◆◆◆　まずは初心者スレへ。テンプレ熟読推奨　◆◆◆
魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1390728380/

◆◆◆　質問、相談、カード評価は専用スレへ　◆◆◆
【質問】黒猫のウィズ質問・ガチャ評価スレ39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391389182/

◆◆◆　画像の貼り方　◆◆◆
http://imgur.com/ からアップロード後に画像をクリックし
リンク先のURL「http://i.imgur.com/xxxxxxx.jpg 」の形にしてからスレに貼ってください
専用アプリはこちら
Android版　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.imgur.mobile
iOS版　https://itunes.apple.com/jp/app/imgur/id639881495

Wiki　http://www51.atwiki.jp/quizmagicianblackcat/
キャラ紹介　http://wizbook.jpn.org/
ツール用アプロダ　http://ux.getuploader.com/kamoneco_tsubaki/
避難所　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12390/

魔法使いと黒猫のウィズ　無課金・微課金スレ20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391820012/
魔法使いと黒猫のウィズ　アカウント譲渡スレ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1390209100/
魔法使いと黒猫のウィズフレンド板1【コロプラ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1364315776/
魔法使いと黒猫のウィズ招待コード晒しスレ12問目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1390224655/
魔法使いと黒猫のウィズ問題2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1364636712/

前スレ
【ｸｲｽﾞRPG】魔法使いと黒猫のウィズ363【ｺﾛﾌﾟﾗ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391832689/
【返金RPG】魔法使いと黒猫のウィズ364【ｺﾛﾌﾟﾗ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391871907/

スレ立ては>>930です。>>950までに立てる宣言をしてください
それ以降は別の人が宣言をしてから立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:45:21.19 ID:AGB75s7u

戦慄の叡智神
http://i.imgur.com/gSk4Zp3.jpg

四聖賢
http://i.imgur.com/ulbZaSg.jpg
http://i.imgur.com/gZBgTzj.jpg
http://i.imgur.com/cnSWNRV.jpg
http://i.imgur.com/7SMFdhpl.jpg

七賢
http://i.imgur.com/8uSEr7l.jpg
http://i.imgur.com/9f6nW2a.jpg
http://i.imgur.com/EsDHf7p.jpg
http://i.imgur.com/mIb5MAV.png
http://i.imgur.com/yIz7HZU.jpg

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:46:34.61 ID:AGB75s7u

【1,900万ダウンロード突破記念キャンペーン概要】
●Sレア・Aレアの出現確率アップ！
2月3日（月）16:00～2月6日（木）15:59の期間中、クリスタルガチャでのSレア・Aレアの出現確率をこれまでの1.5倍にします。

●1,900万記念カードが登場！
2月3日（月）16:00～2月10日（月）15:59の期間中、限定レアカードが、クリスタルガチャにてＳレア・Ａレア同時に登場します。

●「クリスタル」を毎日プレゼント！
2月4日（火）～2月10日（月）の期間中にログインすると、「クリスタル」を1日1個プレゼントします。

●フレンド招待2倍キャンペーン実施！
2月3日（月）16:00～2月17日（月）15:59の期間中、友達招待で入手できるクリスタル数が通常の2倍となります。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:57:08.50 ID:/4O6jSqU

2/6～2/8までのまとめ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00021898-1391873934.jpg

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:57:40.18 ID:AGB75s7u

【ショコラフォレスト概要】

＜新登場精霊の登場期間＞
【S】愛の庇護者パニーラ・アモー/【A】恋の導き手パニーラ
【S】愛の聖女ルカ・ウァレンティヌス/【A】魔女っ娘ルカ
　2014年2月6日（木）17時～2月27日（木）16時まで
　※上記期間終了後は【A】＆【S】共に登場終了となります。

＜ショコラフォレスト開催期間＞
2014年2月6日（木）17時～2月27日（木）16時まで

＜クリア報酬＞
・【初級】は、1回クリアで「バレンタインのチョコレート」を5つ
・【中級】は、1回/5回/10回クリアで【B】小悪魔シビィ
・【上級】は、1回/5回/10回クリアで【A】恋する少女パルフェ
・【艶羨級】は、1回/5回/10回クリアで【A】嫉妬する魔女パッツァ。3回クリアで「嫉妬を呼ぶ香水」、7回クリアで「愛を憎む香水」が手に入ります。
・【貪婪級】は、1回/5回/10回クリアで【A】悪魔娘ムウマ。3回クリアで「強欲のケーキ」、7回クリアで「暴君のケーキ」が手に入ります。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:02:26.75 ID:AGB75s7u

【ショコラフォレスト報酬詳細】
黒パッツァ
雷かなり回復、見破る
両ステ2000超えのヒーラー。イベントで役立つこと必至。2～3枚あれば十分か
http://livedoor.blogimg.jp/wiz_kuroneko/imgs/6/c/6c1c20ca.jpg

白パッツァ
減衰あり全体攻撃だがSSが魅力的。1枚で良さそうだが保険として2枚欲しい
http://livedoor.blogimg.jp/wiz_kuroneko/imgs/3/1/31b7f971.jpg

チェインムウマ
両ステ2000超えでパイロン互換みたいなもんだがSSが％削り、一応1～2枚欲しい
http://livedoor.blogimg.jp/wiz_kuroneko/imgs/9/9/9974178b.jpg

回復ムウマ
両ステ2100超えで火のヒーラー、軽減は魅力的。
2～3枚確保したいところ
http://livedoor.blogimg.jp/wiz_kuroneko/imgs/2/3/234d85d8.jpg

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:02:28.29 ID:CuE9CRPg

---------------------------------------------------------
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------

金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。

【テンプレ】

クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
告知 http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
実際http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png

また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
これは不利益事実の不告知であり消費者契約法に違反しております。
ラストチャンスという記載 http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻 http://imgur.com/izvx1Ym.jpg

不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。

《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。

返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。

アンドロイドは現在返金には応じていないようですので消費者センター、国民生活センターへ報告しましょう。
通報件数が増えれば返金が実現するかもしれません。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:03:01.40 ID:CuE9CRPg

発端となったスクエニの対応

2014年2月7日の午後11時、スクウェア・エニックスはiPhone、Android向けRPG
『ドラゴンクエストモンスターズ　スーパーライト』にて一時中止していた”まほうの地図ふくびき”
を2月8日～2月9日中に再開すると発表した。また、金の地図ふくびきに消費するジェムの数が500個→300個に変更。
出現するモンスターのランク別の提供割合も修正・公開された。
“金の地図ふくびき”の名称を変更予定であることも伝えられた。

《金の地図ふくびきの提供割合》
Sランク…１．３％⇒３％
Aランク…４％⇒６％
Bランク…１０％⇒１８％
Cランク…４５．７％⇒４８％
Dランク…３９％⇒２５％

なお、本件へのお詫びとして、２月8日6時までにジェム300個がプレイヤーに贈られるとのこと。

http://app.famitsu.com/20140208_314961/

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:05:02.36 ID:CuE9CRPg

■
■
■
《Q.返金すると誰が損する？》

http://nousnou.net/2012/04/02/apprefund/

A.
>1000円アプリが通常どおり購入されたとき、アップルが3割の手数料を取って、開発者に700円が振り込まれるわけですが、返品の場合は、全額の1000円を開発者が負担する決まりになっているそうです。
>つまり、アップルの取り分、300円までも開発者が自腹で負担しないといけないわけです。
>返品後の収支は、ユーザーがプラマイ0、アップルがプラス300円、開発者がマイナス300円になります。

《Q.垢ＢＡＮは本当？》

A.返金請求しても運営には分かりません。
個人情報なのでグーグル、アップルともに無断で開示するのは犯罪です。
ドラクエでも返金者の特定が出来ない為、返金されてもモンスター(カード)が残り
返金阻止に運営が発行したジェム(通貨)を獲得できるという差別的対応となっています。
■
■
■

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:06:46.58 ID:AGB75s7u

>>7 >>8 >>9
おい、スレが違うぞ
それは返金スレのテンプレにしろ
いい加減ウザい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:07:23.84 ID:GBVw99j/

これが今の日本人の民度かよ。
全部金が出ると思って、違ったんなら
その時、問題提起しろよ。
わかってやったんだろ。
いい加減、恥ずかしいと思えよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:09:53.39 ID:i8sE4N/Q

>>11
みんなコロプラに問題提起してたけど尽く無視されてたんだがwwww
痺れを切らしてプラットフォーム側に提起しなおすことに何の問題がありんですかwwwwwwww

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:09:56.80 ID:lnZCSRYy

>>1乙

>>10-11
スレ立て乙すらできねーのかよ　黙ってロムってろよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:10:28.81 ID:69wOPmjm

>>11
同じこと過払い請求してる方々に意見広告だしてみれば。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:10:45.28 ID:CuE9CRPg

AppleやGoogleにて返金をする場合（特にGoogle）は
消費者庁・国民生活センターに連絡しましょう

１．消費者庁塀品表示法違反の情報提供フォーム
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029.php

２．国民生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:10:48.45 ID:QrNA/8Wu

まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/rdqmsl/

【返金用テンプレ】

「魔法使いと黒猫のウィズ」というゲームアプリ内のアイテム課金について、以下のとおり申し立てます。

2013年11月28日にゲーム内のお知らせに以下の画像が表示され、ユーザに周知されました。
参考画像：http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg

ゲームを有利に進めることができるようになるレアリティの高いカードの入手が
期待できるいわゆる「ガチャ」の確率アップを謳ったこのお知らせを見て、
「ガチャ」を回すのに必要なクリスタルというアイテムを購入しました。

お知らせでは全て金の板が表示されているのがお分かりになると思います。
金の板からはレアリティの高いカードが出てきますが、
実際には緑や銀の板がほとんどで、金の板は1枚や2枚ということもありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。

明らかな不当表示、誇大広告であるため返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。

また、今回の件におきまして多くのユーザーが憤りを感じ、改善を求めるべく行動に移しておりますが、
それに対し運営会社は以下のような脅しとも取れる対応を取っております。合わせてご指導願います。
http://imgur.com/TdxJYuy.jpg
http://imgur.com/fDZGjBt.jpg

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:10:50.72 ID:yQRN+1AC

>>１乙

>>10
>>11
社員乙

無課金でやってたんで被害はないんだけど
色々思うところは本件以外にもあったんで辞めるいいきっかけになったわ
今までありがとう

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:11:03.08 ID:PBi/at6M

>>1乙

そもそも運営はスルーするか、素直に謝罪するかどっちかの対応で良かったのに
火をつけるようなことしちゃったからこんなことになってるんだろうなぁ
いつまで続くんだろう

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:11:03.58 ID:AGB75s7u

>>12
何言ってんだよ
痺れを切らしたんじゃなくて、金が返ってくるから便乗して請求してんじゃねえか
履き違えるなよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:11:05.53 ID:ZpO1/naF

>>1
スレ立て乙。950踏んだ上で新スレ案内とか、イケメンすぎる。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:11:26.65 ID:gTlZcQi/

火消しの顔が真っ赤。運営、株組、どっちにしてもお前らはもう終わりだな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:11:30.85 ID:bs2wl26K

>>1乙

確かに不満のガス抜きしてなかったからここまでの騒ぎにまで爆発したんだろうね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:11:35.01 ID:pYAXc+R5

前スレ>>1000
おまえ誰と戦ってんの？ｗ
後追いがバカとも無理とも言ってねーがな

過去ログに悪事の証拠が丸ごと残ってんだから
善意の過失を装う事そのものが不可能つってんだよｗ
バカじゃなけりゃわかれよその位ｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:12:38.17 ID:Z5d2Y/VW

返金の話題もここでいいよ
嫌ならスルーすればいいだけ
本スレなんて元々ウィズに関する話なら何でもアリだったろうに

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:13:32.99 ID:AGB75s7u

>>13
よく見ろ
俺が立てたんだよ
分かったら黙って罵り合ってろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:13:47.31 ID:/4O6jSqU

1おつなんだけど俺が無課金スレに書いた個人的な報酬目標チラがテンプレになっててちょっと恥ずかしい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:14:14.82 ID:69wOPmjm

運営、火消し、株主の次は偉い偉い書士の方までいらしゃったからなあ。
ほんまクリエイティブやわぁ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:14:15.91 ID:lnZCSRYy

>>25
おう、悪かったな今ＩＤ見て気づいたわゴメンな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:14:34.26 ID:CkKPVeTM

SNS上に展開してるわけでもなく他のプレイヤーとのコミュニケーションもないのに
返金騒ぎのせいでセールスランクがクソほど落ちてるってことは、
かなりのユーザーが何らかの媒体使ってタイムリーにこういう情報に
触れているってことだから、運営からしたら怖いことだよなぁ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:15:17.91 ID:Z5d2Y/VW

>>23
で、その悪事のログと返金請求した人をどうやって結びつけんの？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:02.58 ID:wIDgMdLL

ランキングがどんどん下がってるな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:08.72 ID:CxEXiTA5

>>29
例のお知らせ前は売上2位とかだったのにアップルストアではもう10位以下に爆下げだしな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:19.76 ID:ZpO1/naF

>>23
どうでもいいが、善意と過失は区別ついてるか？
善意の過失ってのは、軽過失のことか？
善意無過失とか、軽過失ならまだ分かるんだが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:20.96 ID:AGB75s7u

>>28
いやいいんだけど、これ終わるのか？
少なくとも運営からの何かしらのコメントがあるまで静観した方がいいかもしれんぞ

……今のコメント？
あれコメントじゃなくてただ喧嘩売ってるだけですから(笑)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:22.17 ID:/Gyci/LR

糞イベ、糞復刻イベの時は8割くらい運営の糞さについて話してたしね
ご意見ボックスは何も返ってこないし問い合わせから出してもテンプレ文で終わりだし
ツイッターとかやってないのもボロが出るのを恐れてたんだろうな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:44.27 ID:i8sE4N/Q

>>19
切っ掛けが何であれそれまでの蓄積がないとここまでならないってwwww

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:16:46.58 ID:69wOPmjm

>>31
多分返金分がマイナスされてるのと、
この騒動で課金ペース落ちてるんでない？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:17:18.35 ID:/4O6jSqU

>>29
コメントに「返金」「2ちゃん」「ガチャるなくなった」「火に油」とかのワード入ってる人多いよ
まあレベルも高い人たちだけど

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:17:24.91 ID:bs2wl26K

>>29
yahooトップに載ったのがね
ソフトバンクまで殺しに来たというね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:18:15.94 ID:i8sE4N/Q

リセマラでダウンロードを稼いでくれる奴らは確実にここかツイッターを見てるだろうからねw
人気ランキングはぐんぐん落ちてるw

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:18:29.43 ID:wIDgMdLL

>>37
なるほど
てかドラクエまた2位ってこりなすぎワロタ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:18:31.02 ID:pYAXc+R5

大体おまえらさ
バカの入れ知恵で返金請求したってどれだけ本気かコロプラに届く訳ないだろ
安全地帯から石投げ込む様なバカは相手にせず売名に利用するに限るってもんだ

マジで返金させたいなら皆でまずコロプラに内容証明送れって
んで俺に仕事依頼しろってｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:18:51.98 ID:pHhL00Oj

日本人はどんな労働環境になっても不景気なのに税率上がっても何も行動起こさないで受け入れるからな
たまにガス抜きの飴を与えたら喜ぶ始末
そういう民族性を見抜かれてるから詫びくりでなんとかなると思われ結果また舐められる

権利は主張すべきだし、財産は自分で守らなければならない
暗黙の了解だの、わかりきったことだの根拠のないまやかしに踊らされて黙るな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:19:42.39 ID:69wOPmjm

ダウンロードも、2000万が限界かもな。
最後の限定商法もまた煽りで終わりかな？

あ、くれぐれも過去のラストチャンスは再登場させないようにね笑

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:19:42.99 ID:/4O6jSqU

>>42
じゃあ依頼するから教えてよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:19:55.52 ID:pYAXc+R5

>>33
善意無過失に決まってんだろ
今ググってきた様な事を言うのなお前
本当に法律でメシ食ってんの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:20:10.92 ID:ZpO1/naF

>>39
あれ、記事だけ見たらおかしなことは書いてないんだけどね。

ただ、記事に触発されてコロプラの2/6のお知らせ読んでしまうから、
今の状況になったんだろうね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:21:08.75 ID:pYAXc+R5

>>45
知恵が欲しいのならおまえが名乗れよマヌケが

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:22:46.51 ID:gTlZcQi/

>>48
2chは初めてか？肩の力抜けよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:23:04.65 ID:Z5d2Y/VW

>>42
林檎が自分とこの判断で返金してるからコロプラなんてどうでもいいよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:23:40.97 ID:i8sE4N/Q

>>48
何でコロプラに請求しろとか言ってるの？wwww
コロプラはどういった手段でユーザーに返金するの？wwwwwwww

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:23:47.73 ID:bs2wl26K

>>35
バカ高い利率のコンテンツがアホみたいに売れてたんだからクレーム担当くらい多く雇えばよかったのにね
そこを怠るから不満が溜まって行く
ウィズにはもう金かけないって公言してたし自業自得

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:24:12.45 ID:ZpO1/naF

>>46
善意悪意と過失の概念は別なんだが。
そもそも、刑事の詐欺の話してんだよな？
善意とか言ってる時点で、民事の話になってるんだが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:24:18.84 ID:pYAXc+R5

>>49
心配すんな
5年は経つ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:25:14.31 ID:F57fYNPn

>>41
ドラクエは対応よかったからね
まぁ腐ってもドラクエっていうネームバリューがあるし
返金分のマイナスはされてないと思うよ
まだ返金について今後どうするか話がついてないと思う

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:25:21.34 ID:nGgI9/nL

5年（）
ますます心配されるだろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:25:21.76 ID:lnZCSRYy

書士様は何処に着地させたいの？
ストレス発散の為に論破したいだけなの？
黒猫はプレイしてるの？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:25:28.03 ID:31bPq0B2

民度とか常識とか笑える
団結して戦うときには容赦ないのが日本人だろ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:26:00.75 ID:69wOPmjm

>>50
コロプラに言ってもテンプレのやってない、事実はないの一点張りだからこうなってるんだろうにな。

しかも今コロプラにこの件を質問するとid聞かれてBANされる恐れがあるから尚更聞けないわな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:26:09.72 ID:CxEXiTA5

火消しの傾向としては刑事事件を仄めかして請求者を減らそうとしてるってこと？
請求しただけで刑事事件になるんであれば裁判所なんていらんわな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:26:48.80 ID:AGB75s7u

>>44
ダウンロード記念に変わるもんなんてたくさんあるぞ
一周年記念、精霊図鑑全精霊〇〇○体突破記念……ネタがなくなれば適当なとことコラボしてコラボ記念とか
まあダウンロード記念の詳細に、ちゃんと『特定個人が複数ダウンロードした数も含めます』って書いてるあたり、普通に２１００万、２２００万とやっていきそうだけどな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:26:49.89 ID:F1+teVhG

>>52
売り逃げする気満々だったんだろうな
こんな腐りきった会社のゲームは今後一切やりたくない

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:28:08.97 ID:69wOPmjm

>>61
あー全部やりそう笑

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:28:33.16 ID:pHhL00Oj

B +以上の精霊の数(クリで出ないもの除く)×クリスタル一個
これで配布しまくって配布したクリスタルの数だけ土下座
これで許してやれ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:29:25.78 ID:PIa6uHFp

>>55
ドラクエ、って冠する意味とか重みが他のソシャゲーと違うってことかね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:29:31.76 ID:pYAXc+R5

>>53
民事で片付かないと駄目なんだろ？おまえらの稚拙な案では
緑の本ばかり出る事を知らずに
告知画像の展開を期待してガチャりましたって事にしないといけないんじゃないのか？

だからそう言ってるんだが、何ズレた事言ってんだよおまえは
今ググりながら揚げ足取りに必死ですみたいなレスはいらんっての

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:29:41.50 ID:Am+s3Zbg

>>55
ドラクエもあわよくば小中学生からふんだくってやろうとした根性は気に食わないが、一応反省は形にしたな
コロプラはしかし対応おっそいな、せめてあの脅迫文を書き直すくらいしろよな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:29:43.56 ID:AGB75s7u

>>60
別に火消しするつもりもないけど、金はどうでもいいけど困らせたいから請求するってコメントは控えとけよ
それこそ刑事事件になりかねんからな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:29:58.28 ID:CxEXiTA5

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:30:20.16 ID:/4O6jSqU

>>54
千葉県松戸市六高台

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:30:33.02 ID:pYAXc+R5

>>56
バカおまえ5年ってのも結構なもんだぞ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:31:38.69 ID:CxEXiTA5

>>68
困らせたいかどうかってどう判断するの？ｗｗｗ
しかも刑事事件なら具体的に罪名はなんだよ？
もちろんそれらの判例があった上で話ししてるんだよな？

ソースくらい持ってきて話さないと何の説得力もないぞ？何年2chやってんの？ｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:31:45.87 ID:KxXmDIdx

お前らもっと楽しくなるような話をしろよ
返金してくださいGoogleさん

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:32:19.45 ID:bs2wl26K

>>67
一応微妙に変えてはいるんだよな
ネタにしかなってないがw

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:33:28.47 ID:/4O6jSqU

>>71
俺2ちゃん歴10年だけど～(^0_0^)

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:33:42.86 ID:GBVw99j/

散々遊んで全額返金はおかしくね。
確かに、ガチャ500円は高すぎ。
ほとんどゴミだし
10連なんて5000円でゴミ。
10連押す時の、
ドキドキ感が楽しかったが。
返金して欲しい気持ちもわかるけど
なんか違う気がするが。
だが、一つのゲームに何万もかかるのも
違う気がする。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:34:17.85 ID:pYAXc+R5

>>60
まぁ請求の仕方にもよるわな
数百人から全く同じ文面で請求が来ればどっかで誰か糸引いてるのは判る訳だ
そうなると次は本当に正当性のある事か調査するわな

判例やらソースやら屁みてーな寝言言ってる間に連れて行かれる奴が殆どだぞｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:34:35.97 ID:FBT1V3qU

謝罪文書こうとしたら、恫喝文になったでござる

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:34:42.30 ID:i8sE4N/Q

>>71
ねぇ書士さんwwww何でコロプラに請求しないといけないのwwwwwwww
最終的にコロプラに何をどうやってさせることを目的にするの？wwwwwwww

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:34:51.98 ID:HtGT3317

お知らせの脅しと驚いたが笑えたわ
上場企業としての責任感が無いのかね
株価下げたいのか？馬鹿しかいないのがバレるわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:35:08.01 ID:tQiyn5gL

2日ぶりにウィズ起動したけどお知らせ更新されてないのか
売上も下がってるみたいだし大ダメージだな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:35:27.05 ID:F57fYNPn

>>67
あれで書き直したんだよｗｗｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:35:49.28 ID:F1+teVhG

脅しみたいやわあ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:35:54.96 ID:gTlZcQi/

私、2ch歴5年の書士ですから！ｷﾘｯ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:35:58.64 ID:pYAXc+R5

>>75
おまそれ相当なベテランだなおい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:35:59.19 ID:i8sE4N/Q

>>77
だから何の法に抵触するんだよwwww

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:36:00.42 ID:69wOPmjm

驚きの連続で朝のビュッフェが喉を通らんやろなあ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:36:31.86 ID:CxEXiTA5

>>77
債務の過払い請求とかの文言は殆どテンプレだと思うが？
そっから内容を精査するために具体的な話になるんじゃねーの？

判例もソースも無いくせに刑事事件になるぞって脅してたの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:36:32.98 ID:nGgI9/nL

>>71
5年も経って2chでカッカしていることが問題なんやで
5年も短いけど

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:37:27.82 ID:RFSuR9o9

艶羨3/28ドロップしたけどこれを貪婪でもやんのかよ
こんなのやる気出ませんわ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:37:35.38 ID:PIa6uHFp

このタイミングで、復刻したときサーヤ引けたなんて言えない

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:37:47.98 ID:ujBuueGV

>>79
書士、としか書かないんだから訴訟も出来ない行政書士なんだろう
だから詳しくは何も知らないのさこいつは

弁護士とは言わないまでもせめて司法書士、って堂々と言える位までは最低限勉強頑張れよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:38:04.66 ID:pYAXc+R5

>>86
バカかおまえ詐欺以外に何があるんだよ

返品なら判るが返金だぞ
品物は返さない正当性のない返金は求める
場末のヤクザ者でもやんねー事をドヤ顔でやってる事を自覚しろよｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:38:11.19 ID:lnZCSRYy

この書士様のお蔭で話題がズレてある意味火消しやわぁ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:38:22.77 ID:bs2wl26K

>>76
すげーよな
10連でコンシューマゲーム一本
50連で3DS
90連でPSVITA 買える値段だもんな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:39:01.58 ID:qnTaVo2O

>>91
ほんまきせきみたいやわあ・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:39:36.74 ID:CxEXiTA5

>>93
詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする（例えば無賃宿泊をする、無賃乗車するなど、本来有償で受ける待遇やサービスを不法に受けること）行為、または他人にこれを得させる行為を内容とする犯罪のこと。
刑法246条に規定されている。
未遂も罰せられる（250条）。

あぁコロプラが詐欺罪に当てはまりそうだな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:39:47.54 ID:R8vvdw45

>>55
そういう書き込み見てると、ドラクエに便乗したかった無念さが滲み出てるな。
ヒキ弱のksが笑える。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:39:56.75 ID:gTlZcQi/

2ch歴5年で煽られ顔真っ赤の書士様wwwwwwwよっぽど仕事ないんだろうなwwwwwwww

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:39:58.76 ID:i8sE4N/Q

>>93
物品とか全部コロプラの管理下にあるんですがwwww
どうやって詐欺罪成立させんのさwwwwwwww

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:40:14.46 ID:ZpO1/naF

>>66
別に請求が通るか通らないかなんて、どうでもいいんだが。

ここで詐欺罪になるとか言ってる奴がいたから、詐欺なんぞ成立せず、今回の請求は民事の話だと言ってるだけなんだが。

しかし、人のこと煽る割には自分から法律的な事を書かないよな。
書いたら書いたで、善意の過失とか言う謎の概念だし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:40:27.66 ID:AGB75s7u

>>72
【偽計業務妨害罪】
風説の流布や偽計により、他人の業務を妨害する罪。刑法第233条が禁じ、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処せられる

判例は、業務の妨害とは、現に業務妨害の結果の発生を必要とせず、業務を妨害するに足る行為をもって足りるとしています。
メールやビラ頒布などは、それだけで業務を妨害するに足りる行為といえますからアウトでしょう(ビラを1枚だけ配ったとかの限界事例はセーフでしょうが)。
民事では、損害が発生しなければ損害賠償請求できません。なので、実害が全く無ければ損賠償請求されません。
ただし、業務妨害の内容のメールやビラ頒布をして、実害が全くないということは、あまりないでしょう。そういう内容のメールを多くの人に見られること自体が損害ですから。場合によっては、大企業などでは、それだけでも何億円という損害になるでしょう。
また、実害がない段階でも、業務妨害のおそれがある行為を中止させる仮処分などは可能です。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:40:28.82 ID:qnTaVo2O

書士さんのいうことがズレているようにしか見えないのは目の錯覚なんやろかあ
ほんま

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:41:03.81 ID:FBT1V3qU

>>93
分かった、分かったから
まずはあの恥ずかしい謝罪文を修正しような
アホしか居ないのばれちゃうぞ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:41:05.39 ID:pYAXc+R5

>>92
ああすまんすまん行政書士だｗ司法書士なら登記屋と書いとる
こんな半年で取れる様な資格じゃケツ拭き紙にもなりゃしねえな
書士会の年会費ばかり高えしどうにもならんな全く

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:41:30.67 ID:F57fYNPn

>>98
どこらへんが無念さが出てる？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:43:00.28 ID:CxEXiTA5

>>102
これが適用された判例だしてこいよｗｗｗｗ
裁判で結審しないかぎりは罪にはならんのだしｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:43:00.60 ID:Z5d2Y/VW

>>93
俺の場合、もう既にAppleから5万円以上返金されてきちゃったけどね
詐欺だってことでまたAppleからその金額返せって言われるの？w

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:43:08.85 ID:gTlZcQi/

行政書士wwwwwwwwwww
ユーキャンでとったのか？wwwwwwwwwww

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:43:37.05 ID:nGgI9/nL

（の職希望の人）じゃないのか
これで仕事できるんだとしたら相当緩いんやな
この手の話は判例と類似点引っ張り出せば終わりなんだけど

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:43:41.84 ID:69wOPmjm

いくらなんでもウィズに関連しないだろ、末端書士の自分語りは。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:44:10.65 ID:lnZCSRYy

やだこの書士様黒猫未プレイ臭がする

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:44:24.20 ID:pYAXc+R5

>>88
法定金利を超えて支払った分を請求するのと
無理矢理デッチ上げの取り込み詐欺を一緒にするのかお前

すごいなほんと。大物になれるぞ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:44:48.15 ID:i8sE4N/Q

>>102
動機はどうあれやってることがユーザーに認められた正当な権利である以上適用されねぇーよwwwwwwww

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:45:39.49 ID:CxEXiTA5

>>113
お前頭悪いって言われない？
俺が言ってるのは請求をするときは基本的にテンプレだろうって言ってんの

論点ずらしに必至か？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:45:45.08 ID:ZpO1/naF

なんだ、中途半端な知識しか無いと思ったら行書か。
せめて司法書士かと思ったが。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:46:18.94 ID:pYAXc+R5

>>109
バカおまえそんな高い教材俺が買うかよｗ
真面目に答えてやるとDSの行政書士ソフトだ
半年間毎日やってたら楽勝だったぞ

そんなんだから仕事がないんだけどなｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:46:58.37 ID:pYAXc+R5

>>115
強がるなよｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:47:03.05 ID:i8sE4N/Q

>>113
一緒じゃんwwwww
返金される基準が法律にあるのかAppleの規約にあるのか以外に何処に違いがあるんだよwwwwwwww

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:47:41.52 ID:pHhL00Oj

法律の知識で競い会うなら法律板へ
個々の煽りあいなら他所へ
運営を攻略するためのディペートならこちらで

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:47:51.10 ID:F57fYNPn

>>117
くそわろたｗｗｗ
行政書士って簡単じゃねーかｗｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:48:33.20 ID:xhpfzgGS

そもそも書士として働いてる奴が、仕事依頼するから貴方の事務所教えてって言われて、
客のお前が晒せよって言う時点でコロプラと同程度の感性しかないんだから話し合わないの当たり前だろ。
構うなよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:48:38.10 ID:pYAXc+R5

>>116
俺に言わせればおまえのハッタリの方がひどいなｗ
せめて司法書士かと思ったが。かｗ笑わせるなよｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:49:09.57 ID:/8N3qwGd

なんか資格バトルが始まってる・・・？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:49:26.34 ID:CxEXiTA5

不当じゃないか請求しただけで詐欺罪になるこんな世の中じゃ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:49:32.89 ID:/4O6jSqU

唐突だけどID:pYAXc+R5のデッキとレベルが知りたいね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:49:45.97 ID:69wOPmjm

お偉い書士様の語りや持てる限りの知識を散りばめたトークは不要なので法律板などでご披露なさってください。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:49:56.94 ID:lnZCSRYy

この未プレイ書士様のお蔭で120もレスが伸びるなんてきせきみたいやわぁ

んでこの人俺に仕事依頼しろって言ってたけど、依頼しようとしたら出来るの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:50:22.87 ID:AGB75s7u

>>107
すまん
こっちの方かもしれん

信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。
保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する（大判大正5年6月26日刑録22輯1153頁）。
判例・通説は、人の経済的側面における評価を人の支払い能力または支払い意思に関する信用に限定していたが、より広く「経済的な側面における人の社会的な評価」とし、
「人の支払能力又は支払意思に対する社会的な信頼に限定されるべきものではなく、販売される商品の品質に対する社会的な信頼も含む」とした（最判平成15･3･11刑集57巻３号29頁）。
判例・通説は、本罪は危険犯であり、現実に人の信用を低下させていなくても成立するとしている（大判大正2年1月27日刑録19輯85頁）が、侵害犯であるとする説もある。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:50:29.94 ID:ZpO1/naF

>>115
過払い（不当利得）返還請求なんて、訴状の殆どはテンプレだしね。
弁護士も面倒なのか過払い分の計算はExcel使ってるから、ほぼテンプレート。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:50:41.12 ID:pYAXc+R5

>>121
バカおまえ代書屋なんて昔は3週間も参考書眺めてたらなれたもんだぞｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:51:00.57 ID:gTlZcQi/

>>126
やだなー、天下の書士様なんだからミネバ10体は持ってるに決まってるじゃないですかー。レベルも150超えのベテランだよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:51:18.80 ID:PIa6uHFp

まぁ、このご時世、資格はあるに超したことはないけど
ただここはウィズスレ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:51:28.96 ID:i8sE4N/Q

>>131
だから違いを教えてって言ってるじゃんwwwwwwww
無いなら素直に謝れよwwwwwwwwww

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:02.14 ID:7c5K5pKE

>>123
ピックルーさん雪の中出勤乙ですw
ワープアがんばれw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:05.54 ID:F1+teVhG

資格がどうとかフカシはいいからウィズの話しろよ
ここはウィズスレだぞ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:29.48 ID:pYAXc+R5

>>115
頭悪いのはおまえだろｗ
全く同列にないものを例えに出して何になるんだ？

必死に揚げ足取りするなよめんどくせえ奴だなｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:32.34 ID:nGgI9/nL

パンピー納得させられない時点で相談屋もできねーな
そりゃ仕事無いわ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:35.89 ID:yiGnuDnd

死角？オレにはそんなもの無いぜ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:41.98 ID:pHhL00Oj

行政書士って行政公務員17年やったら自動で貰えるらしいね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:52:57.08 ID:Sj6/Dlu5

>>136
ミリエルってよく見たらくっそおっぱいでけえよな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:53:13.46 ID:pYAXc+R5

>>134
すまん！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:53:22.66 ID:/8N3qwGd

これが火消しだとしたら大戦果だな
今まで見た中で一番話がそれてる気がする

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:53:29.95 ID:CxEXiTA5

>>137
ホントお前頭悪いな
論点ずれ過ぎ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:53:38.87 ID:xhpfzgGS

まぁマジでもうやめろよ。話題転換にほぼ成功してきてるじゃねーか。
ID:pYAXc+R5の資格より大事な話してただろ、俺ら。多分、いやきっと。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:54:51.43 ID:R8vvdw45

>>106
返金やらアイテムが付与されたから、対応良かったとか言ってるんだろ。コロプラもそう対応すると良かったな。さぞ無念だろ？
結局騒動に便乗して、甘い汁吸いたかった奴らが騒いでるだけ。
図星だろ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:55:08.19 ID:AGB75s7u

>>134
いやもうめんどくさいなお前
まあアレだ
別に止めはしないけど、あんまやり過ぎんなってことだよ
煽りに煽って最終的に民事起こされたらシャレならんことにもなり得るってことだ
ネットとはいえ、情報開示請求ってのがあるからな
完全に匿名とは言い難いところもあるんだよ
ほどほどにしとけよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:55:20.62 ID:pYAXc+R5

まぁ結論と言うとだな
先週風俗でお土産貰ってしまった様で気が立ってただけなんだわｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:55:47.34 ID:lnZCSRYy

Ｑ．請求する時は基本テンプレじゃないんですか？

Ａ．同列にないものを例えに出さないでください

？？？
鼻プラ社員と返答が同じ感じがするんだけど・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:56:03.38 ID:SDn30GAQ

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151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:56:25.91 ID:CkKPVeTM

やはりオンラインゲームはゲームそのものよりも運営のトラブルが発端となった場外乱闘の方が楽しいな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:57:23.87 ID:CxEXiTA5

馬場ちゃん「2014年は地固めの年！」
http://japan.cnet.com/interview/35042029/

がんばれ馬場ちゃんｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:58:37.40 ID:i8sE4N/Q

>>147
もちろん変なことはしないけど返金請求はきっちりやりますよwwwww
だって違法じゃないから！！！（リーガルハイ風）wwwwwwww

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:58:42.77 ID:/4O6jSqU

とりあえずAndroid組は明日になれば消費者庁に行動だな
一斉に一箇所に詰め寄るなら問題視してくれるかもしれないが…メールや電話なら一箇所に詰め寄るみたいなもんかなるべく電話が良さそうだが

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:05.40 ID:idgGkA6K

いよいよカオスになって来たな

争え…もっと争え…

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:05.66 ID:pYAXc+R5

>>149
ああ、言っとくが社員じゃないからな
まじで場末の不良代書屋だ
週末の内に今月課金した分全部返して貰っとるｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:09.91 ID:ZpO1/naF

>>151
あのお知らせ以降、鼻プラがだんまり決め込んでるからネタ切れってのもあるよね。
だから場外であーだこーだと盛り上がってるという。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:12.83 ID:BQTsw+My

俺漁師だけど何か質問ある？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:14.37 ID:lnZCSRYy

元に戻ったって完全にいたちごっこだしなぁ
他にくるのはスレチの質問ばっかりだし

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:14.92 ID:bs2wl26K

>>152
いきなり火山噴火したねw

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:59:51.79 ID:F57fYNPn

>>146
どう読んだらそうなるんだよｗｗ
ドラクエは対応がよかったから、あんな騒動があってもトップセールスなんだよって話

そもそもウィズで返金請求の話が出た時は7割ぐらいが否定的だった
あの脅迫文でその否定的だった人達も返金請求し出した
まぁあんな脅迫文出すような運営のゲームとかやってられないだろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:00:28.52 ID:xh/r2f3L

お前ら恫喝されてんの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:00:51.43 ID:lnZCSRYy

>>156
その金でおねーちゃんの所に行くから性ｂ・・・お土産もらうハメになるんだよｗｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:01:56.53 ID:BQTsw+My

>>162
お知らせ読んでみ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:02:50.70 ID:pHhL00Oj

風俗の雑談はお控えください
どうしてもするならPINK板へどうぞ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:03:06.12 ID:xh/r2f3L

たくさん貢いできたのに脅されて
詫びいれれば許してやってもいいぜ

って完全に８９３の世界だな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:03:18.29 ID:pYAXc+R5

>>163
風俗もたまにはいいぞ！
NSは男のロマンと言ってもいいｗ
おまえも男になってこいｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:04:20.70 ID:ZpO1/naF

>>156
返金されたからって、散財しすぎだw
ちなみに、俺は法律使うけど、税金で給料貰ってる職だ。
信じるも信じないも自由なので、これでスレ違いは最後にするけどね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:04:43.85 ID:EdR78VZN

ttp://www.rainbowapps.com/
ドラクエ2位
黒猫14位へ
振り向けば三国志へ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:05:08.57 ID:xhpfzgGS

>>161
最初って金返してじゃなくて、出るとこ出て運営改めてもらおうぜ！だったよな。
ドラクエで金返してもらったって話が入ってきて、ドラクエのガチャもコロプラのガチャもかわらねーって話になって
ユーザーよりのイベントやバランス調整してよって要求から金返せ！ってだけになってきたのは間違いない。
しかもしっかりとした対応出てないうちからクソブロガーが返金してもらえますよとかやりやがったから
未プレイの本当の意味での乞食が大量流入。
どうしてこうなった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:05:54.30 ID:pHhL00Oj

公務員まで自己紹介始めよった
まさかコンビでスレの流れを変える作戦だったか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:05:57.12 ID:CxEXiTA5

正直、ヴァレ限定がいきなりストップした時点で効いてるってことでいいよなｗ
2000万DL楽しみだなぁｗｗｗｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:06:27.24 ID:/4O6jSqU

>>158
次のうちクラゲでないものはどれ？(正答率 92％)
エチゼンクラゲ
ミズクラゲ
オワンクラゲ
キクラゲ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:06:55.82 ID:Sj6/Dlu5

>>152
まぁ宣伝だから当たり前なんだけど、よくもまぁこんな嘘八百をつらつらと並べられるもんだわ
＞自分の知識や経験が自然とゲームにフィードバックされるシステムに新しさを感じてもらえたのではないかと思います。
どこがやねん、クイズ二の次の完全運ゲやないかい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:07:01.00 ID:pYAXc+R5

>>168
つー事は地方上級か
俺より遥か雲の上じゃねえかよｗ
すまんかったｗｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:07:29.29 ID:BQTsw+My

>>173
エチゼンクラゲは網に入ったことあるぜ
きしょい

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:07:56.93 ID:M2GykPk6

もう課金してる奴居ないだろ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:07:57.72 ID:pYAXc+R5

>>171
次はおまえだよｗ
週何回ヌイてるのか言うてみれｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:08:47.88 ID:AGB75s7u

>>170
まあ……金だな
金は本性をさらけ出させる恰好の餌だからな
あとは祭に乗じた煽り組が大量流入したのも一因
ここ数時間でマトモな話出来てた奴が何人いるかって話だ

コロプラ、どうしてくれるんだよ
全部あのバカみたいなコメントが引き金だぞ
これからどう修正するんだよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:09:04.07 ID:bs2wl26K

>>172
第3弾も過去の限定キャラ使ってたから流石に止めたんだろうね
今絵師に書かせてるんじゃないかな

Vtリィルあるかも

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:09:53.04 ID:xh/r2f3L

脅されてながら
金を払う
どＭプレイｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:10:07.23 ID:idgGkA6K

>>180

そんなん来たら引きたくなってまうやん

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:10:51.01 ID:F57fYNPn

>>170
パズドラもアウトらしいけど、パズドラは返金騒動になってないしな
完全に運営の差だな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:11:02.82 ID:BQTsw+My

>>166
うちは調教済んでんのにドラクエのせいで返金返金騒がれたらたまんねえんだよ
クリ５個やるから黙ってろ
あと便乗して返金請求したやつちょっと来い

即、返金申請したわ
脅したのち安心してくださいとかまんまあっちのやり方だろこれ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:11:24.16 ID:vTDjWgG9

>>172
ほぼ間違いなくこれがなければ
バレンタイン2種来てまた煽りまくってただろうからね
バレリィルだ、バレカスミだと
そしてそれが終われば2000万ダウンロードでまた煽り
それが終わればウィズセレだひな祭りだとまた煽りの繰り返し

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:12:51.48 ID:xFztgXdS

書士の奴から漂う不快感は異常だわ
こいつ生理的にムリ。現実世界で会っても関わりたくないタイプ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:13:11.39 ID:CxEXiTA5

>>185
そう考えると間違いなく良い方向に向かってるってことだなｗｗ
サービス終了はいつだろうか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:13:55.55 ID:ZpO1/naF

>>175
いや、地方じゃなくて国から給料もらってる。
いい加減スレ違いだから、辞めようぜ。18歳未満もいるんだから、特に風俗の話は自重。

>>179
もう数日経つのに未だにあのお知らせ載せてる時点で、
事態を収拾させる気が無いか、能力が無いかのどちらかだろうね。

せめて、垢BANするぞと誤認しかねない文だけでも訂正すればよかったのに。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:15:15.10 ID:xhpfzgGS

>>187
正直運営はともかく、ゲームとしては残って欲しい。
>>188
言い方悪いけどごめんね。
お前がアンカ打たなきゃそれで良いんだよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:15:59.70 ID:AGB75s7u

>>185
その流れを止めたお前らの功績は割とデカいと思うぞ
今回の件がどうなるかは分からんが、少なくとも運営側も考えないといけない状況になった
株価の低下、売り上げの低下、ユーザーの低下、信用の低下（元々希薄ではあるが）
この４つの低下を捌くには、相当なテコ入れが必要だろうし、これ以上下手な手を打てばマジで会社が終わりかねん
今頃重役は頭抱えてるだろうな
ザマミロ運営

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:16:59.57 ID:69wOPmjm

黒猫とウィズ自体はまだ可能性あるコンテンツだからどこか買い取るんじゃない？
コロプラにはもうこのコンテンツ操るだけの体力も能力もないだろ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:17:23.05 ID:TzGcs0cQ

パッツァ出ないよー０/１５だよー

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:17:24.44 ID:7nXF8bgU

1月～2月で50万(ガチャだけで)使ったんだか法的手段でいけば返ってくるん？ちなGoogleはデベロッパーだった

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:17:40.58 ID:zSSc1dcg

夜中に1スレ消費とか、なんやキセキみたいやわぁ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:17:54.30 ID:CxEXiTA5

マジであのお知らせ出した奴は何を考えて出したんだろうなｗｗｗ
社長自らなら潰れても残当
ただの課長クラスの管理職なら損害賠償モノだろうｗｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:18:10.48 ID:pYAXc+R5

>>186
心配いらんよ
たぶん俺もおまえ見たらおまえと同じ事思うんじゃねえか？ｗ

で、ンなくだらん事をわざわざ皆に主張したかったか？ん？ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:18:18.07 ID:PIa6uHFp

>>169
そこまで落ちたか
運営の対応ひとつで、こうもランキングが下がるとは

。。どんだけみんな貢いでたんだ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:18:48.01 ID:BQTsw+My

>>185
バレカスミは一目見たかったな
てかコトリを魔導杯の景品にすることはいい　むしろ歓迎
でも愛着のある旧キャラ（ここではカスミ）とか産廃直行じゃないっすか
未だに主人公はイグニスって思ってやってるやつとかもいるんですぜ
コスト見直すくらい簡単だろって何度も言われてきてるのに
ビルフォード程度の閃きすらできないのかここの運営

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:19:47.04 ID:15e0Eds7

黒猫だけじゃなく、コロプラに対する嫌悪感に繋がってるな
無駄にユーザー煽って炎上させてるとかアホ過ぎ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:20:20.03 ID:z64hwHG7

あの脅迫文が出なければ勝手に鎮静しそうだったからな
自業自得としか言いようが無い

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:20:40.22 ID:gleb5bDB

お知らせなかったらイベントに流され
ヴァレ2000万限定煽りの通常営業の話題にそのまま参加してただろうな。
返金云々じゃなくて絶対に許せないからスレ最初の方の問い合わせ先にも送ってるわ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:20:58.68 ID:pYAXc+R5

>>193
小額訴訟なら1日結審で済むし個人でも難しい事はない
ただ切り替えされると面倒になるから諸刃の剣だけどな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:21:30.45 ID:gTlZcQi/

>>4
まだ見ていない者は一度目を通しておくように。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:21:35.20 ID:kC9Gxm74

おはよう
1乙～

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:22:26.30 ID:ZpO1/naF

>>189
すまん、以後自重する。

俺もゲームとしては好きだから、コンテンツだけ何処かに売却してくれないかなと思う。
適正なバランス保って運営すれば、パズドラ妥当とまでは行かないまでも、
一桁順位のセールスを維持できただろうに。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:22:56.37 ID:BQTsw+My

>>196
自己紹介とかいらねえんだよクズが
>>199
いや黒猫は好きなやつがほとんどじゃね？
元々黒猫は好きだけどコロプラの方針が嫌いってのが大多数だと思ってるんだが

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:28:35.16 ID:CuE9CRPg

>>193
googleはデベロッパーに問い合わせろとしか言えないって電話で言ってた
返金されたものについては調査中で詳しいことをお伝えすることはできかねます、だそうで
google内で対応統一されてないんかな…
消費者庁にメールもしたけど

俺もゲームとしては好き
もっとカードに愛着が持てて、クエストやダンジョンを楽しめるようにしてくれればよかったのに
魔道杯ならクリジャブしても後悔なんてしなかったしなー

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:28:48.69 ID:F57fYNPn

>>199
コロプラに対する嫌悪感はあっても、ウィズに対してはない
殆どの人がそうだと思うけど
みんなウィズは好きだけど運営は嫌いだったんだよ
普段のスレでも改善してほしいって意見や運営に対する愚痴が多かったし
それをコロプラにメールしてもテンプレ回答ばかりだった

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:28:53.57 ID:AflnN30b

ティトゥーリアって強いの?

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:29:27.25 ID:z64hwHG7

コロプラも、ここまでユーザーから嫌われてるとは思ってなかったんだろうな
少しは思い知れ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:30:08.40 ID:CuE9CRPg

>>209
そんなキャラいない
質問なら質問スレへ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:30:33.49 ID:kC9Gxm74

>>209
ウィズではテトさんが一番可愛いよ
かっこいい弓持ってるし

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:31:12.13 ID:NMYkXHJ4

そもそも、チョンやチャンコロに常識を求めるのが間違い。
大元が日本人ではない糞プラには、一点の曇りもない、迷いもない。
ただひたすら、日本の阿呆ガキから金を搾取し、経営拡大に向け邁進するだけ（笑）

糞プラに課金する奴が馬鹿

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:31:19.71 ID:SDn30GAQ

動機がなんであれ結果だけ見ればコラプロに考えを変えさせることが出来たかもしれない
それは正直にすごいと思う
いつまでも利益だけ考える2流3流会社の気分のままじゃダメなんだよ
CMも流して上場してるんだから上手い立ち回りや納得させて客を操る押し引きを覚えないとな
ガンホーも昔はクソって言われてたけど叩かれてやり方覚えたし
コロプラも10年すれば神って言われるようになるかもな
だからまだまだお前ら頑張れ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:31:21.38 ID:ed79jVDI

パニーラ単発で引いたんだけどこれ今回のイベントで役にたたないような

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:31:53.42 ID:xhpfzgGS

今のイベントみたいなのできるんだから、やろうと思えばコロプラも出来るはずなんだよ。
一時期ガチャ担当とイベント担当の差が酷いとか揶揄されるくらいイベントは良かったじゃん。
カードやキャラに罪はないがミネバが今回の騒動の発端だろ。あそこから異常な速度で悪化していった。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:31:54.35 ID:pYAXc+R5

>>206
やかましいいきなり噛み付くなハナゲが

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:31:57.81 ID:0hDSekHz

>>208
そうやって運営だけ叩いて運営権をガンホーが買いたいんだろ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:32:51.00 ID:/4O6jSqU

>>215
6段のキラーカード

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:32:59.79 ID:CxEXiTA5

>>208
改善を運営に送ったってのも多かったからな
全て聞けないってのはわかるがあまりに放置しすぎたな

助っ人の不具合なんてすぐ出来るだろうに無視
愛想がほとほと尽きかけた時にあの脅し文ｗｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:33:47.84 ID:Sj6/Dlu5

>>198
正直コストの見直しなんてやった所で産廃復旧にはならなくね
仮にリバエンやカスミみたいな死亡した連中のコストを10下げたとしても、
今レベル上がりやすいからコストの無駄空きが増えるだけで何も意味無い気が
ぶっちゃけあの数字自体がキャラの性能と数値が釣り合って無さ過ぎて、ただの廃課金者優遇ステだからなぁ
無課金微課金がコスト重いイベント配布品をデッキに組み込もうとしなきゃほとんど圧迫される事はないかと

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:35:50.44 ID:F57fYNPn

>>218
事実なんだけど
なんでガンホーが出てくるのかわからん

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:36:11.40 ID:xhpfzgGS

初期BもしくはB＋カードに限りスキルチェンジ合成が出来ますとかだと良いんだけどな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:36:12.45 ID:ed79jVDI

>>219
なるほど6段ですか　5段4段が精一杯の自分にはしばらく倉庫番ですね
ありがとうございます

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:36:33.27 ID:0hDSekHz

>>222
だってこの返金祭りガンホーの奴らが仕掛けたんだぜ？
知らなかった？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:36:43.83 ID:BQTsw+My

>>217
うわ、何そのレス
ボケ殺しされて恥ずかしくなるわ

>>213
ほんこれ
隠しきれないチョン臭は前々からあったけど告知で前面に出してきやがった
今後一切課金しないと誓ったやつ多数だろアレ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:38:04.36 ID:gj73sQyb

確率表記してないゲームプレイしちゃう男の人ってカッコ悪い
さんざん搾取されていやー参ったねって言ってるうだつの上がらないおっさんみたい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:38:19.72 ID:FBT1V3qU

過去精霊の救済はさすがにわがままなんじゃないかと思うが
インフレで限定殺しまくったほうを叩いておかないとボロが出るんじゃないか？
課金者を裏切ったというシナリオにして

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:38:37.82 ID:0hDSekHz

パズドラとLINEが正真正銘のチョンだけどな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:38:51.83 ID:jTERmMuS

>>225
ガンホーが何したの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:39:11.29 ID:lD43RQda

結局ここまで炎上してても下っ端に火消しさせるだけで
社長とかはお休みなのねｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:39:16.42 ID:gleb5bDB

黒猫は嫌いじゃない。ドラクエの件もあるけど、今までも運営に送られていたであろう改善要望にも応えているようには見えないから、
Apple、google側にまで問い合わせがいくかたちになったというのに
今回の件で大変驚いておりますは無いだろこの無能運営は。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:40:26.53 ID:EEagNvXI

コロプラ自業自得だよな
顧客満足度もロクに調査せず上げた利益をユーザーに還していく事を全くしなかったんだし

ウィズはそこそこ人気あって面白いし、ちゃんとユーザー目線で運営してればさらなる売上も上がっただろうに

今回の1件でバレ限の追加も先送りしてるみたいだし
この1件以降も相変わらずユーザーに対してムチ打つ姿勢を変えないなら売上が下がった今
今月は魔道杯も開催されない可能性もありうるな・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:40:42.47 ID:Sj6/Dlu5

パニーラなんかいたかと思ったら今回追加されたアレか…
しつこいガチャ煽り自重してるから本気でわかんなかったわ
にしても、今回の騒動とみんな慣れすぎてスルーされてるけど順調にステがアホみたいになってきてるな
合計4500近い奴ばっかじゃねーか

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:40:58.96 ID:VFFzBBRt

結局今回の件でウィズじたいはなにかかわったのか？
どのくらいこれからのウィズに影響でるのかね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:41:11.83 ID:rug1Bh5/

コロプラなんざウィズくらいしかマトモなコンテンツ無いんだから
一時の損切りかだんまり決め込んでやり過ごして没落か、普通の判断力が有れば簡単な選択肢なのにな
まだ何かで持ち直せると信じてるのかねぇ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:41:55.07 ID:0hDSekHz

>>230
ガンホーに近い人間が返金できたのを利用して２ちゃんで全員返金させないと不平等といいまわる
ネガティブキャンペーン　ガンホーとLINEで朝鮮人の一人勝ち状態を作りたいんだよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:41:59.94 ID:jTERmMuS

バレ限も小出しにしてくるからな。やり方が汚い。流石コロプラ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:42:08.98 ID:gj73sQyb

>>231
クソプラの大黒柱がブチ折れる手前だそ
さすがに休んてるわけ無い

どうやって金をかけずに馬鹿共を納得させてさらなる課金に繋げるか会議中に10000点

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:42:30.48 ID:uN45qv8+

林檎からのメールが途中文章抜けてて不安だったから林檎に電話した。
ついでに聞いてきたんだけど
昨日喜んでメールが到着、注文番号再送信の人は48時間お返事待ってくださいだって。
次返金者が多く出るとしたら明日かな？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:44:41.73 ID:rug1Bh5/

>>237
ソースは有るんか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:44:43.27 ID:jTERmMuS

>>237
流石に陰謀論が過ぎない？そのネガキャンがドラクエに飛び火したというわけかい？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:45:08.54 ID:Sj6/Dlu5

>>234
今回のせいだとは断言できないけどイベントが甘い
長期間開催、報酬良、難易度低め
あとガチャ煽り自重気味、追加自体は自重しなかったけど…
まぁ高い金払ってカード集めて回るんだから、今回くらいが当たり前だと思うけどな
報酬ゴミ、期間短い、廃カード以外は力ためからワンパンとか今までがおかしすぎた

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:45:18.38 ID:FBT1V3qU

月曜に返金が認められたら、重課金者の人も一斉に申請するかもな
そうなったらマジでコロプラ危ないな
自業自得だからしゃーないけど

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:46:54.84 ID:0hDSekHz

>>241
マスゴミを使って賞味期限切れとか訳分からん風説の流布流して
不二家とか明治を叩いた朝鮮企業のロッテ
グリコ森永事件もロッテだけが無傷だったよね

そういうことを知ってたら誰が黒幕かは誰でもわかる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:47:52.41 ID:gTlZcQi/

ガンホーガンホー騒いでる奴は昨日の夜からいるキチガイだから触らない方がいい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:48:06.97 ID:gj73sQyb

これからお前らのとる選択肢は2択しかない

選べ！（c.v.ジョージ）
1.　倒壊寸前の黒猫を支えるため課金をする（倒壊しないとはいっていない
2.　黒猫に見切りを付けてコロプラにいち早く返金を求める（googleの初期対応みたいに早い者勝ちのこともあるから急いだ方がいい

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:48:44.93 ID:4GRjJMy5

>>246
朝鮮人乙　日本企業叩きだけは一流だな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:48:58.21 ID:VFFzBBRt

>>243
なるほどな
これからもそういう感じで続いていったら今回の件がきいてるってことか
逆に次ですぐ元にもどってたら今回はたまたまそうなっただけで
この件はただちょっと驚いたレベルの出来事にすぎないということになるのか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:49:07.35 ID:CxEXiTA5

>>239
社員「雪で出社できません＞＜」

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:50:23.54 ID:bs2wl26K

このゲーム海外優遇すごいのな

10連ガチャ引き直し
助っ人カード固定
フレンド応援で魔力回復

なぜ日本版はやらないのか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:51:00.22 ID:txnk6Eok

馬場が自宅にサーバー置いてコロニーな生活やってた頃からずっとコロプラで遊んでるけど、
昔はユーザーとちゃんと会話して要望聞いては手探りで実装してとかやってくれてたんだよ
株式会社になった以上従業員や株主を食わせていかなきゃならないから
利益を大事にするのはもちろんわかるけどなんだか寂しいなぁ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:51:03.81 ID:0hDSekHz

今回の騒動でパズドラやLINEという文字が不思議なくらい出ないのはお気づきだろうか

二つともガチ朝鮮企業です

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:51:45.31 ID:EqIrwBcT

返金要請メール送ったら
グーグルからデベロッパーに問い合わせてくれって返信来たんだが
どうすればいい？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:52:03.29 ID:jTERmMuS

>>239
まあ普通だったら土日関係なく緊急会議だろうな。今のところあの煽り文しかアクションがないけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:53:27.34 ID:BQTsw+My

>>254
土・日は自動返信でそうなってんじゃね？
月曜まで待ってみて変わらなかったら消費者庁に凸だね
って流れだったような気がする

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:53:28.42 ID:gTlZcQi/

>>254
第2ステージ進出だ。攻略法が返金スレに書いてある

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:53:37.36 ID:zSSc1dcg

>>254
Googleはもうウィズ関連の単語で自動応答メールに切り替えてるから、月曜に消費者庁へ連絡がいい
どの観点で消費者庁へ連絡するかは、今日中にまとめる必要があるけど
返金スレにあったかな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:53:41.90 ID:jTERmMuS

>>251
日本のユーザーが舐められてる証拠だな。この騒動をきっかけに是非導入してもらいたい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:53:58.08 ID:omoytyXd

ユーザの意見は見てない訳ないよ
バランス悪いのも不具合あるのもわかってる

でも上位カード追加した方が開発効率がいい

それはクソプラの出した答えと言うより
ユーザが出した答え

一刻も早く課金やめて

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:55:28.35 ID:txnk6Eok

>>254
お知らせの文章添付して、脅しが怖くてコロプラには問い合わせできない旨を伝えてみたらどうだろう？
今は返信追い付かないから黒猫のワードで自動返信になってるかもしれないけど

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:55:29.82 ID:rug1Bh5/

便乗してくだらん印象操作しようとしてる馬鹿が多いみたいね
ウザいから通報してくるわ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:55:50.44 ID:gj73sQyb

>>254
クソプラに金返せって言ってもぜええええったいに返金はしない
マジで命かけてもいい

お前に出来るのは泣き寝入りくらい

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:56:40.21 ID:0hDSekHz

>>262
パズドラにもガチャがあるだろ　アホか

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:57:48.86 ID:FBT1V3qU

>>255
とりあえず、限定カードを乱発させると決定した運営の責任者は謹慎にするべきだろうな
課金者を敵に回したわけだから

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:57:57.97 ID:tF6EHNK8

>>261
そんなモンで情状酌量してくれるカスタマーサービスなんていねーよ。
子供か。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:58:35.19 ID:qinVZK6Y

全額返金すれば

みんなハッピーになれるよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:58:43.65 ID:/8N3qwGd

>>263
かなり自信あるみたいだけど、こんな糞企業に命かけることなんか無いよ
命は大切にしようよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:59:16.19 ID:BQTsw+My

>>261
俺それやってみたけどデベ一点張り
もちろんアップルの動向みてからまた何かしら動くつもりだけど

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:59:55.95 ID:UHm2GKGC

印象操作で通報ｗｗｗｗｗｗｗ2chでｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:00:23.02 ID:tF6EHNK8

>>252
その、昔の状況じゃ会社として食えないから大きくしたんだろ。
気持ちは解るが、犬飼ってて「子犬の頃は可愛かった」って言ってるような
ある意味薄情なセリフだな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:01:10.27 ID:AGB75s7u

とりあえずコロプラに問い合わせてみた
内容をざっくり言うと、
『この混乱どうしてくれんだよ。どう修正するんだよ。いい加減答えないとみんな痺れを更に切らすぞ』
みたいな内容

さて、なんて返って来るか楽しみだ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:01:12.83 ID:nGgI9/nL

ネガりまくってお縄についた奴はいるけど、この程度じゃ無理だわ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:02:06.63 ID:69wOPmjm

>>265
普通の会社であればだけど、
会社の株価下げ、コンテンツともに信頼を失うことに拍車をかけたわけだから、
減給+降格処分または解雇だと思うけどな。
あのお知らせ載せたやつともども。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:02:15.85 ID:BQTsw+My

>>272
驚いております。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:02:46.58 ID:0hDSekHz

朝鮮人の乗せられて日本企業叩いてアホじゃね？
これだから若い日本企業が出てこないんだよ

あるのはガンホーやらLINEやらの朝鮮企業だけ

まんまと朝鮮人に騙されてることに早く気づけ

そもそも金払って楽しんだのに返金しろってクレーマーってレベルじゃねえぞ

パチンコ屋でやってこいよ　結局朝鮮人が怖いんだろ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:02:48.95 ID:jTERmMuS

>>272
テンプレメールが帰ってきて終わりでしょ。ユーザーの意見なんて聞くわけがない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:03:00.42 ID:kC9Gxm74

>>272
クリエイティブだね、採用

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:03:03.56 ID:69wOPmjm

>>272
id教えてください

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:03:05.76 ID:qnTaVo2O

>>272
なんやなんや
たいへんおどろいてしもたわ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:03:26.08 ID:2/TXnH6S

海外版ってさ、ただ単純に向こうの言葉にローカライズするだけじゃなく、
現地の常識とか色々含めての問題を作らないといけないから、
それだけの労力や資金が必要だと思うんだけど、
なぜその分を日本版に注ぎ込まないんだろうね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:03:28.39 ID:HvS2kjxX

コロポラの書士の方
出身学校名と学科で箔を付けてください
つまり名乗ってね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:04:02.72 ID:tF6EHNK8

>>276
パチなんかしてないし。
パズドラもＬＩＮＥもしてないし。

社会運動やってんじゃ無くて
自分がやったゲーム内で不満があったから文句言ってます、
って事なのに、なに勘違いしてるの？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:04:53.40 ID:tF6EHNK8

>>281
海外の方がパイが大きいから。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:05:01.73 ID:EEagNvXI

ググさんメールしてもサイラスのごとく光速で返金不可のテンプレ自動返信来るだけだし

ベア告知あってから課金始めたけどガチャの8～9割が攻略に使えないカードばっかやダブりばっかだった
たとえ金5枚以上出ても攻略に繋がらないカードなんて無価値に等しい
限定含む10連＝攻略に使えない金5枚以上の10連＝爆死10連
これらが同じ金額なのは到底正当な交換取引とは思えない

課金は自己責任って自負は持ってるけど新車のベンツと中古の軽自動車買ったヤツの金額が同じなんておかしい
現物確認した上で新車のベンツと同じ金額で中古の軽自動車買ったんなら文句はないが
現物の確認できずにベンツと同じ金額で中古の軽自動車買わされたのは十分返金対象なんじゃないの？ググさん
全額返金とは言わないがそれなりに返金認めてもらいたい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:05:47.91 ID:0hDSekHz

>>283
だからそれが朝鮮人に乗せられてんのよ
あいつらどうやったら返金騒ぎ起こせるかとか組織的にやってるから
分かりにくいだけで明確に扇動してる奴がいる
マスゴミも加担してる

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:05:50.67 ID:FBT1V3qU

全然関係ない話だけど
海外版のMankomaniaの問題がどう翻訳されてるのか気になる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:05:52.03 ID:zSSc1dcg

>>283
ID:0hDSekHzはNGおすすめ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:05:52.67 ID:fvHMkOOl

ガンホーはＲＯとＲＯ２で相当怨みかってるからね。
ガンホーがんばってます！で検索したら大体解るけど。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:06:46.74 ID:tF6EHNK8

>>285
さすがにそれはおかしい。
ガチャってのは中型車の金で
軽自動車がでるかかベンツが出るかという賭け事で
それを解って引いてるわけだから。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:06:57.65 ID:rug1Bh5/

>>273
通報はピーポくんじゃないよ
刑事より民事の方が恐いって事を知らん人が多いねここ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:07:04.69 ID:txnk6Eok

>>271
会社が大きくなるのも利益をたくさん出すのも良いんだよ
でももうユーザーの意見はまったく無視で聞く耳もたないんだなってのがなんだかなぁと思ったんだ
遊ぶ側は生活かかってないからやっぱり君が言うように薄情なんだろうけど

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:07:13.82 ID:FBT1V3qU

これは新しい火消しのパターンだな
まだ月曜までは時間があるし、しばらく見守っていこうぜ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:07:26.31 ID:THLhTiU0

おはっす
ゴーグルの反応どうなった？
まだデベロッパーに～ってなってる？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:08:03.70 ID:HvS2kjxX

ネトウヨが消火活動か

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:08:25.82 ID:y2l0ElWY

>>285
そんな事言い出したら全てのガチャから一番くじまで全部返金だなｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:09:23.42 ID:tF6EHNK8

>>292
まぁ、育つのは必然にしろ「立派に」育ってはないわな……

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:09:25.94 ID:kC9Gxm74

>>288
サンクス
速攻ポアした

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:09:45.38 ID:FBT1V3qU

>>285
主観で書かないほうがいい
本音と建前はわけないとな
素直にテンプレをコピペしたほうが返金の率は上がる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:10:10.61 ID:qfJZnjob

ドラクエって対応よくなっても面白くなくね？
チュートリアルでつまらなさすぎてやめたんだが、段々面白くなるのか、あれ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:10:17.97 ID:0hDSekHz

ガチャするときのドキドキ感を金で買ったと思えばいいじゃん？
朝鮮人に乗せられてこんな騒動に加担してたら永久に若い日本企業は出てこないぞ
ホリエモンしかりグリーしかりミクシーしかり全部朝鮮人に置き換えられたよね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:10:51.01 ID:gj73sQyb

>>286
宗教上の理由で詐欺にあっても訴える事ができない人って

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:13:49.18 ID:qfJZnjob

>285
現物確認できないのはわかってて回したんだろｗｗｗ
自分で書いてておかしいと思わないのかｗｗｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:13:52.38 ID:PIa6uHFp

>>300
いや、正直最初でつまらなければ、そのままだ
俺もあんま面白くないと感じた一人

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:14:44.43 ID:CMRb4Nnv

アップルのレビューもネガキャン増えてメシウマ
高いのは招待IDばっかり

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:14:47.00 ID:fqiRxiH8

>>301
韓国版のウィズで修正されてるウィズのリーダーバグが
日本のウィズで散々抗議されてるのに今も放置で、韓国優遇なのはなんでだろうね
コロプラはチョン企業なのかな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:15:00.33 ID:vTDjWgG9

返金騒動なければ今頃のトップ画面は

バレンタイン限定精霊1つ目煽り
バレンタイン限定精霊2つ目煽り
パニーラ煽り
ルカ煽り
フェリシモ煽り
火ガチャ煽り（火新精霊2種追加）
よくわかんない火新精霊1つ目煽り
強化不要S出現中煽り
コロプラ新ゲーム案内
イベント案内
1900万ダウンロード記念

こんな感じになってただろうからそれだけでも効果あったよこの騒動

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:15:38.86 ID:8AvYdafM

今回のイベは割と楽しいのに本スレでイベの話してる奴一人もいなくてワロタ
もう返金スレって名前にしろよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:15:50.59 ID:0hDSekHz

>>306
しるかよ　ガンホーとLINEは完全にチョン企業じゃねえか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:16:28.29 ID:fqiRxiH8

>>309
そういった不満が噴出して今爆発してんのよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:16:36.31 ID:7sPGho01

誰かコロプラの為に謝罪文のテンプレ作ってやれよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:16:40.15 ID:kC9Gxm74

>>300
ドラクエ見てないがやっぱ昔ながらのあの感じ？
だとしたら課金してガチャってまでやるゲームじゃないなw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:16:45.76 ID:FBT1V3qU

>>306
日本語不自由だから翻訳に時間かかってるのかもな
母国語の韓国版はその点対応が早いのかも
だとすると納得もいく

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:17:41.09 ID:39JORoot

前スレでも言ったがこれだけユーザーばかにされてなめくさった態度とられてんのに
確率表示されたらガチャやりますとかあほなの？
どんだけ訓練された養分だよ・・・

何度も同じ事繰り返すのはあほしかいないんだぞ
ガチャやりますとか言ってるのはもうキチガイとか飛び越えて死んだ方がいいよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:18:05.04 ID:gj73sQyb

火病使いと朝鮮猫のイル

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:18:55.86 ID:qinVZK6Y

次のユーザーへの脅迫文

はよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:18:59.12 ID:0hDSekHz

>>314
それってパズドラにもいえるじゃん

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:19:48.03 ID:FBT1V3qU

>>314
ガチャやるとか誰か書いてるか？
今後被害者が出ないようにするための対策だろうが

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:20:45.27 ID:Sj6/Dlu5

>>284
いや、海外の方がパイが大きいってスマホゲー相手にしてくれるのなんて日本だけだぞ…
米とかはコンシューマ大国でそこまで優遇しないと誰もやらないからやってるわけで

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:21:06.45 ID:0hDSekHz

お前らがやってることはおみくじで大吉が出なかったから金返せといってるのと一緒

大人になろうぜ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:22:18.13 ID:phYPR4nC

いや、全部大吉のような煽りをしてることが問題でしょ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:22:50.42 ID:bs2wl26K

>>320
まずおみくじを何十個も買わんでしょう

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:22:54.01 ID:6ydj437M

>>320
大人だから（返金）やるんだよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:22:58.27 ID:Lmi4kHqa

>>308
返金スレあるけどなんやかんや理由つけて全く移動しないから
無課金微課金スレでイベントの話してるよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:23:03.86 ID:69wOPmjm

なんか本当に乞食っぽい人らが増えたせいで、
当初の返金要求の論点とズレたこと主張してる輩が多いな。

そこらへんちゃんと分かってないで、ただ単に課金したから返金してっていうなら、
グーグルにデベロッパうんぬんで突っぱねられても文句言えないわ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:23:05.57 ID:FBT1V3qU

>>320
また湧いてきちゃったよ
お前はゲームばっかりやってないでさっさと宿題やっとけ
いい仕事につけんぞ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:26:50.26 ID:tF6EHNK8

>>319
母数がでかいから、流行ったら一気に行く、と言う意味でパイがでかいと書いたんだわ。
実際、アメリカもスマホの普及率がガンガン増えてるし。

今流行ってないからパイが無いと言うわけじゃなくて
誰も手を付けてないパイに食いつこうとしてる状態。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:26:50.57 ID:qinVZK6Y

この状況で返金請求しないのは

単に情弱なだけかと

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:27:06.87 ID:BQTsw+My

全部大吉と煽ってからの
レイブン・フェンサー・ヴァーミリオンときて確定トゥスにき　とかだからな
ルーファスいたからまあ当たりか　とはならんよあの煽りで

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:27:09.66 ID:CxEXiTA5

>>320
ぼくちゃんが知らないことは世の中いっぱいあるんだよ？
まずはお勉強しようね(ﾆｯｺﾘ)

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:27:37.87 ID:FBT1V3qU

たしかになぁ
>>285見たいなノリで返金請求とかされると迷惑だな
一緒に見られたくない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:27:54.96 ID:tF6EHNK8

>>328
だから、>>285みたいな情弱が返金要請したら
返金要請自体が間違ったことにされてしまう危険性があるんや。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:30:25.23 ID:5YJFYR/C

まとめるとこういうことなの？
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00021895-1391873211.jpg
マスゴミは大雪ばっかでつまらないよ
史上最大の返金祭りでネットは盛り上がってるのにね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:31:46.90 ID:VFFzBBRt

ここが異常だとわかるみなの集
ここはもうだめだ
バカにはなにをいってもバカだから無駄なんだ！
もう放置してバカが騒ぎ疲れるのを待とうじゃないか
それまでは無課金板に非難だ！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:31:43.22 ID:xJhTAtAB

パッツァ泥しねえ
しねよコロプラ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:32:45.72 ID:F57fYNPn

>>308
イベントの話はもう出尽くした
簡単だし期間長いしであんまりしゃべることない…
落ちないーとか愚痴ぐらいだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:33:12.85 ID:FBT1V3qU

今まで見た中で、>>285が一番有能な火消しだ
他の火消しはろくに機能していない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:33:16.90 ID:RlVNsrn9

データ自体の価値に文句付けて請求してるんじゃなくて
誇大広告で騙されたことが問題だと言っている

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:34:13.72 ID:CxEXiTA5

>>336
イベントまとめると
・道中が面倒なだけで攻略は難度が低め
・報酬はぼちぼちよさ気
・経験値、お金うまい

これで終わり

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:34:21.91 ID:gTlZcQi/

>>333
何度読んでも最後の林檎で笑う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:34:25.37 ID:NWkOrij8

>>327
スマホの普及率が増えてもあちらさんでは流行んねーと思うぞ
向こうはド派手なグラで筋骨隆々のおっさんやアニキが大活躍なＣＯＯＯＯＯＬ！！なゲームが大好きなんだし
スマホをタッチしながらポチポチと半裸の少女や女の子が謎ビーム撃って敵倒すようなゲームなんて流行る土壌が無い
まぁ根気強くやればＨＥＮＴＡＩは文化だから流行るかもしれんが、
そこまで労力使うなら日本のお手軽ユーザーにタゲ絞った方が余程儲かると思う
それに海外で流行らせるために日本不遇しすぎて不満募ってたら、こっちでまで客離れ起きるで
実際このゲームにしたって海外版と日本版での差がちょっと有り得ないレベルだし

どっちかっつーと世界的グローバル企業のコロプラ！って名声が欲しいんじゃないかねぇ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:34:38.55 ID:S7bDLszj

年会費約たった70000円が高いとかｗ
弁護士は年会費60万くらいじゃなかったっけ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:34:39.93 ID:rug1Bh5/

金曜に消費者庁に相当数の問合せ入っただろうけど、消費者庁からコロに打診があるとしたら月曜なんかな？
すでに打診されてて対策に動いて無いなら、この会社ダメかもしれんね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:36:26.63 ID:AKZeLDsd

>>333

傑作すぎるw
なんや、キセキみたいやわぁ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:36:32.95 ID:7sPGho01

>>333
ワロタｗｗｗｗｗｗこれはテンプレしていいレベル

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:36:55.04 ID:kC9Gxm74

もうじき終了するかもしれないと思いながらとりあえず1体目作った
イベントやるのもこれが最後になるのかね
http://i.imgur.com/v9qrGLc.jpg

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:36:57.74 ID:KxXmDIdx

結局このさわぎは何日前からやってんだっけ？
あと一週間はこのままっぽいな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:37:33.04 ID:CxEXiTA5

>>340
返金の流れで
ググる一部返金→デベロッパー云々の定型文で対応なしってときに林檎の返金確定SS出たからな
タイミング良すぎだったわ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:37:39.02 ID:y3S7fck8

最近>>285みたいに"自負"を間違って使う人を良く見るが流行ってるのか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:37:47.34 ID:tF6EHNK8

>>341
それはどうかしらん。俺もお前も市場調査の専門じゃないし
コロプラの専門家の見立てが正しいとも限らんし。

俺が言ってるのは、俺がさっき書いた理由で
コロブラは、海外に投資した方がバックでかいという判断をしたんだろう、ということだわ。

パイがでかいという言葉自体に疑問があるなら
それは俺の使い方の方が正しい。潜在的市場に対してもパイと言う言葉は使う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:38:04.03 ID:1Uo9dDdI

>>333
ほんとそのカイジ傑作だよな　当分テンプレ付近においときたいわ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:38:19.24 ID:FBT1V3qU

>>347
木曜くらいからじゃねーの？
よく分らんけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:38:58.91 ID:BQTsw+My

騒動直前のSA率アップ期間だと個人単位で実感できるほど金は出たしSに至っては過去数回しか引けてないのに６枚も出た
内訳は視力検査４枚と水の攻撃専門の女の子（視力検査に至ってはAも複数）
肝心のバレ限なんてまじ出ない
クリ限もそうだけど、高ステ高スキルで煽ってるキャラの絞り具合まじ半端ない
売上げ相当良かったから味しめたんだろうけど今回はほんといい転機
コロプラにはもちろん何の期待もしてないがガチャは法整備しないとこの問題は絶えない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:40:18.31 ID:tF6EHNK8

>>333はなんかネタだったのか。
でかいファイルを展開して良いですか？って専ブラが聞いてきたから
怖くて開かなかったわｗ

見てみよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:40:44.10 ID:ge2vTQc1

細かい事はよくわからんけど、
海外版の10連引き直しとフォローバグ調整とクリが安いってのは許されない
日本でも甘い運営してて海外じゃ客取れないから多少甘くってなら仕方ねーなーとも思うけどさ
日本はガチガチでオラ金使えや奴隷豚共！な運営してるのに海外じゃうちのゲームオモロやで～みんなやってな～とか死ね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:41:06.02 ID:kC9Gxm74

>>354
保存もしとけ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:41:54.46 ID:BQTsw+My

>>354
アップルさんリアルでああ言ってるから草不可避

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:42:32.41 ID:/NTXpdZB

まあとにかく返金するなら返金する
しないならしないでさっさと決着つけてほしいわな

要請のある人には全額返金後アカウント停止とかでいいんじゃないですかねえ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:43:05.25 ID:CxEXiTA5

>>358
あかん…誰もおらんなってしまう…

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:44:05.33 ID:FBT1V3qU

>>358
それだと面白いな
アカウントを停止でもうひと騒ぎできる

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:45:06.52 ID:ge2vTQc1

>>353
俺も1000万から溜めてたクリ使ってアップ自体は実感したんだけどさ
Ｓが視力検査4枚、ローレン2枚、ボタン1枚、テトゥーリア1枚、オロチとパイロン0枚
この偏りはねーわ、特に視力検査とか一枚でも持て余すのにこんなに確率上げんなよって感じだわ…
ちなみにＡも二枚出て計6枚、いらねえよ
しかもほぼ上位互換なテトゥーリアまで同時に出る仕様とかほんと意味不明だわ、確かにステはいいけどこの二枚同時に出て誰が視力検査使うんだよ
ボタン1枚運良く引けたからまだマシだけど、たぶんコイツも本来はパイロン、オロチと同じくらい確率低いんだろうな…、

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:45:29.03 ID:wBLsN0dd

>>333
このガチャ緑ばっかりじゃねぇか金の板一枚？金の板一枚って・・・
の最後
金の板一枚って・・・を金の板一枚確定のみって・・・
がいいと思う

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:46:06.56 ID:kC9Gxm74

返金騒動が落ち着いたら、その時がゲームの終わりだと思うな
過疎ゲーで課金する奴はいない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:46:14.68 ID:az76fV5i

全額返してくれるならそれこそアカウント停止でも削除でもなんでもしてくれていいわｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:46:29.49 ID:/NTXpdZB

>>360
いやもちろん告知なしでアカ停止みたいなのじゃなくて

返金するけどアカ停止するよって告知だしてだよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:46:39.67 ID:HIMKdYKG

読むの面倒臭いから5スレほどすっ飛ばしてきたけど、なんか進展あった？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:46:42.31 ID:cIH5y+S5

火消しパターン
アップル返金は個別の案件、いまから返金請求されても通らないから！！
(返金請求絶対するなよ)

乞食が、自分の意思で回したんだろ確率表示とか関係ない！！
(確率表示しないのは日本国内ではグレー)

いい加減邪魔、他行け
(よほど都合が悪いようだな)

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:47:16.91 ID:SzTpgdJW

これまでそれなりに課金してきたけど、あのお知らせ見てもう課金は辞めた。
クリスマスもバレンタインも全く限定引けなくて、不信不満がつのってたけど
今回の騒動でのあの対応見ると、確率とか無いに等しいし悪意にしか感じないよね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:48:28.22 ID:hJHNNuxj

>>349
わかる。
誤用から定着した役不足とか確信犯みたいに新しく使われるようになるのかね。
わざとなのか、単なるアホが多すぎるのかどっちなんだろう。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:48:29.38 ID:rug1Bh5/

>>358
それだとホント誰もいなくなってコンテンツ終わるな
使用分とか多数のクリ返却ってのが僅かながらコンテンツが生き残れる方法だと思う
課金するやつは激減だろうけどね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:48:31.08 ID:AKZeLDsd

>>358

それやって今後も改善なしだと誰も課金しなくなるw
コロプラはそれ知ってるから必死なんだよ
売り上げはキープしたいからな
しかも火消しの誘導って返金するなが基本だから
返金を止める術がないってことにもなるw
だから脅しで誤魔化すしかないんだろうね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:48:45.23 ID:otDc2dzH

>>154
そこまでする奴居ないだろ。
所詮匿名だから出来るだけ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:49:03.34 ID:BQTsw+My

>>362
笑ってはいけないシリーズのふかわの「消しゴムの角ってｗ」の調子で読んでしまう
>>361
煽るキャラの確率明示は必須にならんといかんよねえ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:49:31.75 ID:FBT1V3qU

むしろ垢ＢＡＮ来ないかな
そうしたら面白いんだけど
どうせこのゲームもうやんないしリスクはゼロ
ただ、祭を続行できる権利だけもらえるんだからぜひ垢ＢＡＮしてほしいな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:50:07.39 ID:vjinY7BH

>>362
これは>>333のカイジ画像に限らず、もっと外に対して強調されてもいい情報だと思う。
ゲームとかに疎い一般人がこの例のベース1.5倍のお知らせ画像見ても「一枚は出てるじゃん」って思うけど、
抽選枠では一枚も当たってない訳だからな。

ここに関しては俺も返金請求でテンプレ書き換えて強調して送ったわ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:50:24.72 ID:nLS0laLx

この問題起こった時点でサービス終了は回避できんやろ
コロプラは安いゲーム量産する体制だからいくらでもやりなおせるしめでたしめでたし

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:51:08.20 ID:CPyVmwi+

>>365
その垢停止の名目が楽しみで仕方ない

詐取された金銭の返還を願い出てそれをプラットフォームが認めて返金したものを請求と返金を名目にBANしたら顧客に対してもプラットフォームに対してもコロプラ終わりだわ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:52:06.06 ID:otDc2dzH

>>195
無能。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:53:40.77 ID:qinVZK6Y

こんなの返金請求しない方が情弱

コレはリスクも低いし

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:54:15.17 ID:69wOPmjm

仮に返金した人の垢BANしたらしたで問題だろうな。
返金要求した時点でその旨が書いてないんだし、不正な返金要求は無課金や他人の番号で要求してる人以外には当てはまらないし。

全部後手後手になって事態は悪化する一方だね。土日だからって休んでる場合じゃないと思うが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:54:18.38 ID:QPvC5ZXj

カード毎に確率操作はしているね
ＳＡアップ時のサリエルの確率操作はあからさますぎた

だから確率表記するにしても
カード毎でないと意味がない

限定Ｓは確率いくらなのか
おなじＳでもサリエルのようなカードの確率はいくらなのか

でないと馬鹿みたいにサリエルばかり引くようなことが繰り返される

それがバレたくないから確率表記しないんだろうけど

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:54:35.70 ID:ge2vTQc1

あといい加減助っ人は固定しないならせめて「このキャラが来ますが応援を頼みますか？」みたいに選ばせろよ
一人死んだら強制的に死体蹴飛ばして入って来るとか前から言われてるけどほんと意味わからん
異属性とか敵と同属性とか来られても蘇生の邪魔にしかならんし
その状況でメガザル使ってもゴミ混じってたら実質三人パーティになるし…

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:55:00.19 ID:BQTsw+My

>>372
いやあ、もしあなたが運営だったらその見立ては甘いと思うよ
運営じゃなかったらどうでもいいことだろうからスルーで

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:56:01.96 ID:q9QPmNq8

>>382
もうこんなゲームやらねぇからどうでも良いよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:56:17.29 ID:otDc2dzH

>>383
うん、運営じゃないよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:56:54.98 ID:FBT1V3qU

垢ＢＡＮ→不当に垢ＢＡＮされたので今まで課金した金額全部返してください
この流れで社会問題になってくれればメシウマ
最終的にガチャ規制法までいけば勝利だな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:58:19.48 ID:ge2vTQc1

>>384
まぁお前はやんなくても俺はもうちょっとやるからさ
こんなスキルが死ぬ仕様いつまでも放置されてると困るのよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:59:25.15 ID:q9QPmNq8

>>387
いや、もうプレイすんな
ってか、社員か？
さすがに擁護が過ぎるし流れ読めてない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:59:40.13 ID:hJHNNuxj

運営擁護するつもりはないけど
返金騒動ぐらいでさすがに黒ウィズ終了はないと思うけどな～
そこまでガチャに執着せずにまったり微課金の人も結構いそうな気がするし。
運営が完全に黒ウィズ捨てるなら話は別だけども。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:00:13.75 ID:ge2vTQc1

>>388
さすがにちょっとわざとらしすぎて怒れんわ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:00:22.07 ID:q9QPmNq8

>>389
もう社会現象にまでなってるからなぁ
いくらやんわり擁護しても無意味よ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:00:22.08 ID:69wOPmjm

>>386
仮にこうなっちゃうと、11月以前の分も全部ってことになるのか。
あーあ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:00:35.62 ID:AKZeLDsd

>>375

考えてみればそうだよな
確定一枚で他は緑って一枚も当たってないんだよな
全部緑と一緒ってことか

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:00:59.76 ID:q9QPmNq8

>>390
まぁ、そう言うしかないわな
とりあえず、この糞課金ゲーの話するならよそでやってくれる？
本当に邪魔くさいから

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:01:48.92 ID:BQTsw+My

>>389
アップルとグーグル次第だと思うけどね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:02:09.32 ID:k37RAJK5

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397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:03:16.02 ID:CPyVmwi+

>>394
昨日の荒らしじゃんw
おまえの芸風はわかりやすいな
今日も頑張ってスレ伸ばしてくれよな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:03:35.26 ID:CMRb4Nnv

視力検査さん
http://i.imgur.com/Zkbtns1.jpg

すごい確率ですよね。

どうなんですか？
コロプラさん

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:04:16.34 ID:/4O6jSqU

カイジのは誤植直したものがテンプレ入ってるからな
>>4

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:04:25.88 ID:q9QPmNq8

>>397
いきなり嵐認定されたよ
おまえと同じ立場なんだがなぁ・・・
ちゃんと読め

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:04:54.40 ID:uAOSRUoe

>>398
新規の人が3枚連続A視力検査の画像もあったな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:05:23.47 ID:k37RAJK5

>>398
どっかで新規に３枚出たのを見た

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:05:53.51 ID:BQTsw+My

>>398
わろえないｗ
リセマラ・自演組もまったりやりつつ静観してんのかなこの状況じゃ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:06:03.70 ID:CxEXiTA5

他のソシャゲ業界はほくそ笑んでるだろうな
パズドラについでのゲームが自分から転落していってるんだから
確実にここでも煽ってる他社社員いるだろうな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:07:08.91 ID:q9QPmNq8

>>404
もうそうなると全員社員だな
日曜からご苦労なこったｗｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:07:28.29 ID:xJhTAtAB

更新なくなってワロタ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:07:38.61 ID:az76fV5i

Ａｐｐｌｅのアプリランキングもずるずる順位落ちてるな
どこまで落ちるのか見ものだわｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:07:52.41 ID:FBT1V3qU

>>404
他のメーカーもガチャ規制まで行ったら困るんじゃないの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:07:54.18 ID:ZpO1/naF

>>399
いつからテンプレ入ってるのかは知らないけど、
>>4見た時はｸｿﾜﾛﾀ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:08:02.16 ID:otDc2dzH

まぁ、コロプラは返金には応じないだろう。
そんな彼らとお前らのための妥協点を考えてみた。

・今でレアガチャやった回数×クリスタル一個詫びクリ。
・10連一回プレゼント。
・お好きなA以上のカード１枚プレゼント。
・永久に魔導書、素材クエスタミナ半減
・イベント時は魔導書、素材は必ずドロップ。
・クリスタル値下げ。常に割引価格。
・魔導杯、イベントは月２回づつ。
・レアガチャ10連はA以上確定が５枚。変な確率操作なしな。
・過去分のA以上のカード性能見直し。
・Bカードの整理。

こんなんでどう？絶対にやらないと思うけど。
これを越えられるごめんなさいが出来れば復活出来るな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:08:12.51 ID:BQTsw+My

>>404
ざまあみろ＆スカッと爽やかだろうけど
自分の所に飛び火しないか落ち度はないかのチェックで戦々恐々なんじゃね？しらんけど

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:08:36.72 ID:kC9Gxm74

基本プレイは無料なんだからゲームしても良いんじゃね
やりたくない奴が殆どだと思うが基本プレイは無料
クリスタル買ったり使ったりしなきゃ返金要求に支障は無いはず

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:08:52.19 ID:CPyVmwi+

>>400
なんでもいいよw頑張れよw
お前にひっかかる奴がいたらまた必死でまとめて晒してやるから今日も楽しませてくれな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:09:19.14 ID:FBT1V3qU

>>410
限定ガチャ乱発にゴーサイン出した責任者の更迭
これは外せんやろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:09:21.93 ID:q9QPmNq8

>>413
お、おう・・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:09:34.13 ID:gleb5bDB

>>398
やめてください！10連1回でS3枚視力検査が出て泣いていた人だっているんですよ！

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:09:39.15 ID:fC4LvobL

もうこのゲームやめたいから今までのガチャ全部返金できるってこと？
もうやめるから助かるんだけど

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:09:46.84 ID:CxEXiTA5

>>408
この場合対応次第ってのもわかるからな
ドラクエ→ガチャ見直し、確率表示、謝罪
クソプラ→謝罪なし、脅し、変化なし

これでドラクエは未だセールス2位、一方コロプラは転落
ユーザーが金だけを問題視してるわけじゃないことがわかる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:11:16.26 ID:q9QPmNq8

>>417
そういう可能性もある
まぁ、ダメ元でやってやれや

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:11:27.38 ID:FBT1V3qU

>>417
返金理由がわかってないのなら無理だよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:11:48.55 ID:eUwnButA

更新もなしってすごいな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:12:02.32 ID:BQTsw+My

>>417
全部かどうかは甚だ疑問だけど返金の可能性はある
アップルなら今すぐ申請アンドロイドならとりあえず月曜に返金スレでも覗くといい

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:12:49.69 ID:bs2wl26K

>>382
助っ人システムの仕様をそうしてくれたら俺の視力検査も使えないことはなくなるね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:13:35.14 ID:69wOPmjm

>>417
君みたいなのがいるから、理由があーだこーだでスレが荒れるしGoogleに迷惑がかかる。
更には正当な理由だったはずの人たちまでもが返金されない事態になりかねないから、要求しないほうがいいよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:13:57.02 ID:FBT1V3qU

やめたいから返金してもらいたいとかいう奴には返金しなくていいと思う
うまく利用してコロプラにダメージ与えたい気持ちはわかるが

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:14:16.79 ID:otDc2dzH

>>414
俺的にはゲームが面白くなってくれればいいんだな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:14:50.64 ID:F57fYNPn

>>400
ちゃんと読んでも昨日の荒らしにしか見えない
返金請求してる人の印象を悪くするために、片っ端から噛み付いてるだろ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:16:18.68 ID:otDc2dzH

>>418
みんなドラクエに流れたかな。
ある意味ドラクエは上手いことやったな。
ユーザーの信頼を得て、他のソシャゲを潰した。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:16:30.04 ID:Z7DXJqHr

バレンタイン企画が27日まで。
その間は消化なり対応なりで更新しない（もしくはできない）んじゃない？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:16:41.49 ID:q9QPmNq8

>>427
なに言ってんだ？
おまえみたいに毎日このスレはりついてないからしらねぇよ
土日連続でご苦労なこったな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:16:44.32 ID:m/kh9wEL

>>426
同意。自分もそう。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:17:11.51 ID:S6aJQn8q

カードは追加しまくってもいいけど限定じゃなくて通常ガチャにしてほしいわ
バランスもすぐにインフレさせるんじゃなくて相互互換をいっぱい出す感じ
通常ガチャの中からたった一枚のカードを引かなくても複数ある中から一枚引ければ十分な品揃えに
サイオーン15-4だってアルビオンが唯一無二だから攻略止まってるんだ
そんで唯一無二だとそもそもガチャる気にならない
チャンスが小さすぎるほど課金意欲は無くなる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:17:13.81 ID:F57fYNPn

>>417
理由がないなら無理
返金騒動のこと知らないのに変に首突っ込むな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:17:17.68 ID:W1/kP+q6

返金請求なんてやったもんが勝ちじゃん
みんなで一斉にかましてコロプラ失禁させてやろうぜ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:17:19.68 ID:6ydj437M

乞食根性があろうとなかろうと、返金が相当なら返金されるだけ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:14.61 ID:FBT1V3qU

>>426
だから、ゲームを面白くするために必須だろ
ガチャ煽りしか考えていないやつが運営のトップに居たらゲームなんて続かん

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:17.45 ID:CPyVmwi+

>>427
こいつVIPから来た煽り屋だよ
返金請求者も運営も関係なく人を不快にしたいだけのただのクズだ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:20.13 ID:otDc2dzH

>>431
いい基盤はあるのに、運営が糞ってだけで勿体無いよな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:21.12 ID:PBi/at6M

ドラクエも改善はされたけど
結局こっちとガチャ大差ないんですけどね

>>382
分かるわ
選ばせてくれなくていいからせめて邪魔しないで欲しい

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:41.26 ID:gleb5bDB

何故返金騒ぎや各所への問い合わせが継続しているのかわからない状態でやめたいからお金返してはさすがに駄目だ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:57.81 ID:Lmi4kHqa

ガチャは見た目だけ売るのが一番いいな
能力のインフレもないし

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:19:31.40 ID:wNVV7OZV

でも、ここで責任者が更迭⇒退職となると、
社外に内情が知れ渡る可能性もあるから、処分も難しい。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:19:37.44 ID:bs2wl26K

>>426
それだよね
結局運営に反省してもらって全てとは言わんからユーザーの意見も聞いてくれるようになってくれればいいんだよ

まあ、こんなのは希望で、実際は返金騒動の損害回収に走るんだろうな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:19:38.24 ID:PBi/at6M

>>441
なお売れない模様

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:19:59.32 ID:ZpO1/naF

>>428
ドラクエは結果としては現金ではなく、ゲーム内データを返しただけなんだが、やっぱり対応だろうね。
責任者名出して文章出したおかげで、即鎮火。
スクエニ的には、少しの損失で信用を大きく上げたんだから、本当に対応が上手いと思う。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:20:22.63 ID:otDc2dzH

>>436
まあな。
更迭はどうでもいいけど。そんなに憎むなって。
いい話をした方がこっちもストレスないぜ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:20:54.76 ID:q9QPmNq8

>>445
大企業は違うな
それにくらべてコロプラと来たら・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:20:54.97 ID:Lmi4kHqa

>>444
対人ネトゲではそういうのもあったが、スマホゲーじゃ難しいかやっぱｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:20:57.93 ID:huket+ic

日頃からクソ運営ぶり発揮してで恨み買って
今回の対応にも失敗どころか恫喝して煽る始末だから収まりようがないな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:21:00.64 ID:Tp6Tligy

絵どれもしょっぼいからなあ。こんなんだけで金出す馬鹿いねえだろ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:21:10.65 ID:M1WndGu5

>>426
テンプレ返信で有耶無耶にしてた要望を、例の脅迫文で改善はありえないと公言された様なものだよ
これだけのユーザーが離れんとする騒動を見て今更サービスの質を憂うとか救えない馬鹿だな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:21:27.59 ID:qinVZK6Y

もうこんな重課金ゲーうんざりって奴も多いだろ
客を舐めきった運営だし

一度離れたユーザーは二度と戻って来ないよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:21:30.75 ID:W1/kP+q6

ここ数ヶ月で一日一枚ペースでガチャ追加するバカ運営に未だに期待してるやつらは学習能力あるの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:21:44.03 ID:CPyVmwi+

>>441
ステも別で買えるといいな
買った絵とステ組み合わせて自キャラ作れたら楽しいわ
返金来たら引退するからウィズで実装されても出来ないけど

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:22:09.62 ID:q9QPmNq8

>>451
これが飼いならされた家畜って奴ですよ
いまだに信じてる所が怖い
サリンまけって言われたらまくんじゃないかコイツｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:22:22.54 ID:BQTsw+My

>>221
見落として亀って申し訳ないけど
コスト見直しなんて片手間でできる事すらもやらないのはまじふざけんなっていうのと
見直しの中には下げるだけでなくミネバやピノなんかは50くらいまであげて能力との整合性とればいいとも思ってるよのね（これは少数意見なのかな？）
とにかくバランス調整がうんこ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:22:24.04 ID:otDc2dzH

>>443
かなり売上はあるんだから、１からやり直すつもりで頑張ってもらいたいな。
黒ウィズがみんな好きだからこんな事態になってるしな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:23:16.66 ID:xJhTAtAB

馬場と浅井ってキモいよな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:23:39.91 ID:CPyVmwi+

>>445
Appleは全額返金してるしGoogleも一部返金だろ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:24:27.94 ID:gTlZcQi/

林檎さんのお手伝いマダー？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:24:38.07 ID:otDc2dzH

>>451
例の脅迫文は失敗だけどな。
頭にきて書いたんだろうけど、会社があんなの書いちゃだめ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:24:40.31 ID:wBLsN0dd

>>456
コスト調整はトナメ要員だけで十分だわ
　
ピノ、リース、フェルチのコスト上げてイベント難度上がるのは勘弁

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:25:05.92 ID:q9QPmNq8

>>457
やんわりと続行の方向に持ってこうとしてるよ
露骨すぎんだろ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:25:31.99 ID:wNVV7OZV

そうね、世の中には朝三暮四って慣用句もあるんだし。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:25:45.53 ID:F57fYNPn

>>456
運営的にはコスト含めてが性能だからな～
最近の低コストは新規優遇のためだろうけど

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:26:20.57 ID:bs2wl26K

>>463
黒猫ウィズ好きなやつは書き込んだらいかんのか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:26:40.44 ID:otDc2dzH

>>455
だれがまくかwwwwww

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:26:45.29 ID:QPvC5ZXj

ドラクエはボッタクリやめて
普通になっただけだと思うがね

ガチャジェム全返還
確率表記
確率引き上げ
ガチャ金額値下げ

これだけ直したってことは
最初がいかに悪質かわかる

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:27:05.82 ID:ZpO1/naF

>>459
すまん、そうなのか。
ただ、そうであっても早めに対処したから信用は失ってないと思う。

今回のコロプラみたいな、全方位に敵作る対応はあかん。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:27:05.70 ID:AKZeLDsd

>>410

ズレてるなあ
ガチャのカード個別確立表示が最低条件じゃないか
今後もガチャゲー続けたいならな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:27:31.03 ID:F57fYNPn

>>466
荒らしだから相手にしない方がいいよ
ウィズ好きなのはみんな同じ
あの脅迫文で改善する気ないってわかっちゃったけど

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:27:34.62 ID:qinVZK6Y

大体、あんな推敲もしない挑発的な文面と
しょぼいクリスタル5個(笑)で丸めこもうとか

ほとんどのユーザーは完全に舐められてると思うわ

あんなん公式リリースして撤回もせず放置とか
驚いてるのはこっちだわ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:27:37.06 ID:S7bDLszj

ガチャどころかドラクエのドロップ鬼だぞｗ
こっちで言う魔力は少ないが1日中回しても落ちない。本当にリヴァイアさん落ちないからやめた
こっちの回数報酬はいい改変だった

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:28:19.25 ID:wNVV7OZV

続行したとしても、お得意様が離れた状況で何が期待できるのか、ではあるが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:29:25.51 ID:CPyVmwi+

>>463
おまえ荒らしは自分の安全は確保してやるもんだぞw

倒産潰れるもう終わり

この辺は風説の流布とか偽計業務妨害になる
荒らしで引っ張られたらクズにアホまで加わるなw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:29:28.93 ID:qFx3lss/

視力検査は存在自体を抹消しろよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:30:06.70 ID:ZpO1/naF

>>473
細かい所ではいい部分もあるし、今回のイベントは程々のバランス。
それを全て台無しどころかマイナスに持って行ったのが、あの脅迫文なんだよな。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:30:11.04 ID:CPyVmwi+

>>466
こいつは昨日から荒らしに来てるVIPPERだよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:30:18.58 ID:M1WndGu5

>>466
批判並べてる人達がウィズのアンチだとでも思ってるの？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:04.38 ID:ZYwtppqR

あぽーとぐぐるは返金に応じる
それが真実

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:16.71 ID:wjBBIV+l

>>456
ピノが出た時は何事かと思った
あれから性能のインフレ化＆コストのデフレが加速化して旧精霊が真の産廃になったな
エミリアよりステ高くてスキル上位くせにコストが6も安いポポルとかいうのもいたけど

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:18.19 ID:otDc2dzH

>>449
俺も先週はムカついたらけどな。
気持ちの入った文章で問合せして、テンプレ回答で答えられません。って返って来たときは。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:24.32 ID:nLS0laLx

好きな奴も嫌いな奴も書き込んでいいけど頭悪い奴は書き込まないほうがいいと思う

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:26.55 ID:huket+ic

？？「課金組うっせーわ金出さないんなら早く辞めてくんねーかな……
無課金新規の連中に課金シフトしてえわマジで」

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:38.86 ID:ge2vTQc1

>>456
上方修正はわりかし受け入れられるが、
下方修正ってのは今持ってる奴にとっては高い金出して手に入れたものの価値下げられて、
持ってない奴にとっても今後出るものが弱くなってるわけだから課金意欲削がれてロクな事にならんよ
特に今回みたいな騒ぎの中で更にバランス取るために一部のキャラをコスト上げて組み辛くしました！なんてやったら余計客はキレるだろう

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:55.33 ID:S7bDLszj

>>477
あれは株主代表訴訟されてもおかしくないな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:31:58.91 ID:xh/r2f3L

このスレに恫喝社員まじってるね
そんなに脅さないでください
本当に怖いです

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:32:15.18 ID:KXDx76Rk

騒動の前にオクで垢売って、ヤフーのトップでニュース見た
ちょっと気になったから計算してみたんだけど、課金額の1/10が相場って言われるソシャゲの垢転売で、
およそ75%回収できてた俺はラッキーだったんだな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:32:49.08 ID:CPyVmwi+

>>469
いやその通りだよ
むしろさっさと身銭切ったからデータだけの補償よりイメージが上がってるだろ
やらかしたけどタダでは起きないあたり運営が有能だわ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:32:49.32 ID:qinVZK6Y

>>475
そんなこんな市況やら即+やら他板じゃ普通に言われてるが

倒産とかレスった位でIP開示は無いよ
無能警察もそこまで暇じゃないんで

ところで、そこまで熱心にリスクを説く
訳は何？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:33:13.47 ID:BQTsw+My

>>462
ピノをコスト50ルリを30にした場合、ピノ２体じゃなくてピノ1ルリ1にしないとコストが足らないって状況が頻発するだろうから
産廃化の進行を鈍らせる（キャラの寿命を延ばす）ってことは可能だと思うし俺はそれで構わないと思うけど
今の方がいいってのが多数なのはインフレ不可避で太く短くってのも不可避なんだろうと思う
ウィズ好きなだけに残念だけど

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:33:19.90 ID:otDc2dzH

>>470
おまえらの意見が全部わかってるわけじゃないからな。
でも、いい意見だね。
纏めて問合せに送るかな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:34:03.59 ID:W1/kP+q6

クリ5個配っておけば黙ると思ってるところがもうね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:34:17.28 ID:qJRe5ZeA

消費者庁に訴えて規制してもらおうぜ！！！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:34:24.40 ID:CPyVmwi+

>>490
俺を運営認定かw
俺に必死かければ一目でわかることだから構わんがw

496 ：名無しさん@お腹いっぱい：2014/02/09(日) 12:34:52.85 ID:VMWk0zfq

>>453
これ
愛想つかして当たり前
まだ課金するやつは糞情弱かアスペ

あと火消し運営と株ホルダーは二度と来るなカス

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:35:07.74 ID:xh/r2f3L

このスレで悪口書くなよ
なんとか妨害になるぞって
恫喝するの勘弁してもらえませんか

社員さん

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:35:16.46 ID:ge2vTQc1

>>473
ドラクエはその分こっちで言うメイトガチャや通常でドロップする敵が使えるやん
ドラキーだって☆４にすればしばらくは連れてけるし
イベント敵がドロップしないの一点のみであっちが劣ってるとは言えんかと

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:35:31.25 ID:lD43RQda

ガチャの追加速度は何回言われたか分からんよね
もう止めろとか出しすぎとか

何で改善しなかったのかな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:35:35.02 ID:S6aJQn8q

>>492
要望頼むわ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:35:49.77 ID:wBLsN0dd

>>491
単純にルリの方を下げりゃいい。
　
そうしりゃイベ用の強アタッカーのコスト高でバランスとれる

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:35:52.42 ID:wjBBIV+l

コスト含めて旧精霊はただの足枷でしかない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:36:36.58 ID:qinVZK6Y

>>495
2ちゃんで潰れるとか倒産とかレスっただけで
ip開示まで行ったソース
はよ荒らし君

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:36:47.48 ID:EI3c5l6Q

>>499
グリードの番号ミスったから
急いで出したんじゃないかと勝手に思ってる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:37:05.90 ID:otDc2dzH

>>500
応！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:37:22.93 ID:FBT1V3qU

野次馬のVIPPERに餌やるのはやめよう
ゲームやってないから頓珍漢な書き込みになってるから一瞬でわかる
指摘すると俺は無課金だと言い訳するのが特徴

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:37:37.78 ID:ZpO1/naF

>>489
あそこはFFとかでもやらかしてるし、対策マニュアルとかも整備されてそうだね。
FF14の全面リファインあたりから、少し軌道修正してきたイメージ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:37:40.92 ID:bs2wl26K

>>504
ついにSS実装か！？
って言われてた頃が懐かしいw

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:38:06.08 ID:dfuig0ur

>503
必死だなｗ
びびってんのか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:38:06.71 ID:9ZinnMUH

メリエルミリエルサリエル
なんでこんな名前の新キャラを連発するわけ
ファルシのルシじゃねえんだから

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:38:15.44 ID:axAreHZv

ただ騒ぎたい奴とよく分かってないくせにとりあえず返金言ってる奴と運営さんは帰ってどうぞ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:38:15.89 ID:M1WndGu5

>>504
12月の時点で日刊ウィズだったんですがそれは

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:38:48.95 ID:S7bDLszj

>>498
キメラスライムナイト軍隊アリドラキーキラーパンサーの俺と勝負するか？
絶対お前勝つぞ
もう辞めるからいいわ。リヴァイアさん落ちてたら続けたかも

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:39:03.33 ID:ge2vTQc1

>>499
そらもう出せば何十万と突っ込む奴が多かったからだろう

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:39:29.82 ID:FBT1V3qU

>>504
グリード番号ミスもあるかもしれないが
ミネバによるバランス崩壊の是正もあったのかもな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:39:32.73 ID:QPvC5ZXj

性能はともかく
あからさまな確率操作はだめだね

それは一線こえてるわ
元々、グレーな黒であるだろうが
黒丸出しは許されんよ

フェアさがまるでない
だから確率表記の話になる
ドラクエもしかり

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:39:55.74 ID:W1/kP+q6

アルル祭りが懐かしい

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:40:05.58 ID:2/TXnH6S

バランスを考えたら、ピノは変換８ターンが妥当だと思う。
高ステ・高回復だけど変換が遅いってね。
昔は攻撃ＳＳとか魔術と刃でバランス良かったのにな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:40:33.26 ID:VghL630q

ID:otDc2dzH
こいつ運営だな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:40:45.08 ID:4zLvxaMw

クリ返還やお詫びだったら
所詮データやし懐が痛まないが
返金するとかすり傷でも死ぬ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:41:10.08 ID:BQTsw+My

>>501
ルリあれ以上下げたら他のコストもえらい下がってしまうから、明らかにおかしいピノを例にあげて調整する方がいいんじゃないか
と思ってるんだけど、少数意見なのはわかってますぜ。議論したところで運営が変わらないってのが、もうねえ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:41:27.46 ID:69wOPmjm

>>514
こう考えていたことが明白な時点で、ユーザーなめてるし、
限定やら記念やらで射幸心煽りまくってたわけだからね。
ある意味今回こうやって過去の揚げ足をとられたのも自業自得ではある。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:41:35.49 ID:M1WndGu5

>>517
こないだファム祭り()もあっただろ！いい加減にしろ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:41:42.84 ID:FBT1V3qU

>>518
それだとただのゴミ精霊じゃないかｗ
アスカとか出てる今となっては、７でももう使えん
そこまで圧倒的なステでもないし

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:42:14.95 ID:WZZJoBEx

>>518
まぁ昔は敵も弱くて全部力押しできたしな
パネラーもヒーラーもいらなかったし

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:42:32.44 ID:qinVZK6Y

クリスタル5個(笑)で全て解決

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:42:39.29 ID:wBLsN0dd

>>520
だよなｗ
　
無駄なお知らせと
課金額に応じてクリ5-500個くら配ってりゃここまで損害も出なかったろうに
自分で自分の首絞めてるのが笑えるわ

528 ：名無しさん@お腹いっぱい：2014/02/09(日) 12:42:47.94 ID:VMWk0zfq

>>509
糞運営消えろカス
単発IDバレバレなんだよ

>>495
ソースはよ
愉快犯か？
どっちにしろ冷静ぶるなよくさっ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:43:26.63 ID:CPyVmwi+

>>503
荒らしかと思ったら返金側の悪ノリ君かよ
お前みたいなのが1番イメージ落とすわ
もし荒らしならID:q9QPmNq8よりずっと有能だわ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:43:32.07 ID:W1/kP+q6

ググるやリンゴにガンガン返金請求すればストアから締め出されるようになるだろう
そこはコロプラは避けたい一心で出した告知があの脅迫文なわけだ
お里がしれてるよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:43:56.60 ID:wjBBIV+l

架空請求とか犯罪予告とかしないなら2chで何やろうが勝手だろう
法整備されてないのを良いことに散々好き放題してボロ儲けしてきたのがコロプラ
過去のグレーな行為やこれからの法規制に怯えないといけないのはコロプラの方であって俺たちじゃない
違法じゃなくても誉められた行為じゃないのはお互い様だ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:44:29.48 ID:ge2vTQc1

>>513
いや、俺もキメラベビーパンサーフレイムベホマスライムスペクテットだから大して変わんねーよｗ
こいつ等でも育てれば今のとこそこまで不自由は感じんけどなぁ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:44:54.48 ID:otDc2dzH

>>519
マジか！？
そしたら要望が全部叶うってことじゃね？
残念ながら運営じゃないんだなぁ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:45:47.97 ID:CxEXiTA5

コロプラの株がどうなるか楽しみだわｗｗｗｗｗｗ
月曜が待ち遠しいｗｗｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:46:17.81 ID:CX31JBwA

日本人は、限界まで我慢するんだが、一線を越えて蜂起した時の勢いは
凄いよな。
お前らどんどんやれｗｗｗｗ
無課金だったが、そろそろやめようと思っていただけに、展開が面白すぎるｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:46:20.92 ID:wjBBIV+l

>>524
変換8Tでも単色クエストならアルテミスよりもかなり強いからゴミはありえんな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:47:18.98 ID:3D0oIsxQ

>>16
さっき返金要求の手続きしてきた
俺も10連10回引いて緑だけってのが、3回もあったよ
ホント返金してもらえるなら嬉しい

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:47:26.61 ID:qinVZK6Y

便所の落書きに倒産とか書くだけで捕まるとか何とか
とても熱心にリスクを説く奴
しかも草は出すがソースは一切出さず

どういう層なのか分からねーわ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:48:21.84 ID:wNVV7OZV

仮に大規模な返金を免れたとしても、
謝罪＆改善を精力的にやりきらないと、なんだ。

火消しバイトは火消しが仕事だから関係ないが、
社員なら、その先の事どう考えているんだろうね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:48:23.51 ID:ge2vTQc1

>>535
まぁ何というか、客が黙ってるのを良い事に調子に乗りすぎたわな
12月以前まででも酷かったのに、日刊黒猫のウィズになってからはちょっと度を越しすぎてた
イベントもステージ追加もバグも何もかも放置でカード煽りしかしてなかったからな
イベントやったと思えばバランス？何それ？みたいな糞調整だし

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:48:25.79 ID:W1/kP+q6

コンプガチャのみ規制して適当にお茶を濁してるからこんなことになるんだよ
元々の確率の表記もなく3倍だのメガアップだのなんとでも言える状況がそもそもおかしいしそれにアツくなって課金してた俺もバカだけどな

542 ：名無しさん@お腹いっぱい：2014/02/09(日) 12:48:43.29 ID:VMWk0zfq

>>538
同意
>>531
これ

ID:CPyVmwi+
息してるぅ？くさいから消えろ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:48:54.98 ID:E/SQ1lnF

48時間経つけどappleから返信こねー

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:49:16.66 ID:S7bDLszj

>>532
不自由はないけどこのドロ率ならたぶんもう時間を取れないわ
昨日9時間回したけど1枚もなし
休日がこれでなくなるならやめる
ありがとうね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:49:39.04 ID:lD43RQda

>>534
ゲームやってる奴が株主だったら大暴落しそうだけど
実際はちょっと下がるくらいになりそう

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:50:01.83 ID:sJJ2qXXk

他のくそみたいなコロプラのゲームならまだしも、稼ぎ頭でこのイメージ悪化。取り返しつかないだろ。リスクマネジメントできない無能。さよなら。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:50:36.70 ID:CxEXiTA5

返金騒ぎってコロプラに限った話じゃなんだよな？
林檎とググルは対応に追われてるのかもな

これについて両者がそれぞれのソシャゲを訴える可能性もあるわけだな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:50:56.94 ID:PIa6uHFp

>>543
返信今48時間少し超えると思うよ
俺は返信あったの、時間でいうと55時間くらいだし

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:51:28.84 ID:ge2vTQc1

>>544
まぁそれが欲しいからイベント回るんだからそこまで落ちなきゃつまんなくもなるわな、仕方ない
俺は他ゲーの片手間にやってるからベビパン育成楽しいーとか思えたんだろう
突っかかったみたいですまんな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:51:31.70 ID:CPyVmwi+

>>542
ID変えたってノリがVIP丸出しで隠せてないですよ
なりすましで荒らすならその板に合わせろヘタクソ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:51:48.58 ID:EEagNvXI

ちゃんとカードバランス考えてゲーム難易度調整して
イベントなんかのお知らせも事前にしてればこんなことにならんかったのに
普通のことを普通にやってればねぇ

残念でならんよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:51:54.60 ID:2/TXnH6S

だから、全体的にバランスがおかしいんだよね。
ステ・ＡＳ・ＳＳ・コストの４つで上手くバランスを取れてれば、
新精霊が追加されても旧精霊もそこまで落ちなかったのに。
まぁ、今更だね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:52:18.54 ID:otDc2dzH

>>539
それが大事だよね。
改善が一切見られなかったら、コロプラ終了のお知らせだね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:52:45.76 ID:Dr9pE7qT

ここ二日ぐらいお知らせ画面の更新一切ないね

やっぱ緊急対策会議とか開いててガチャ煽りする余裕すらないと？

でもお知らせすら更新せず放置してると一般ユーザーもきれちゃうよ？？

会社存亡の危機（？）でさえ動くきないとかマジでつぶれたほうがいいんじゃない？？？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:53:02.61 ID:CX31JBwA

>>545
この手の株は、買い支えるのが身内だったりするので、今含み益がある
株主はすぐに手じまいしないとな。
ただ、過去に幾つかのＭＭＯでプレイヤーが怒って一斉蜂起した事がある
が、濡れ手に粟で大儲けしていた運営だけに、ちゃんと買い支えた事も
あるんだよな～この辺が、ムカつく。
搾取した金、数十億円じゃきかねぇしな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:53:34.79 ID:FBT1V3qU

>>550
君面白くないから消えていいよ
盛り上げたいならロムってた方が盛り上がると思う

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:53:55.50 ID:CMRb4Nnv

>>543
48営業時間だから
明日には来るんじゃね

558 ：名無しさん@お腹いっぱい：2014/02/09(日) 12:54:54.80 ID:VMWk0zfq

>>550
んな面倒なことするかカス

フルボッコだけど
ねぇねぇ
今どんな気持ち?
　　　 ∩＿＿∩
　♪　/ ⌒　⌒ヽ
　　 /(●)　(●) ﾊｯ
　　｜　(_●_) |　ﾊｯ
＿＿彡　 |∪|　ミ
＼＿＿　ヽノ>　>
　 /　　　／(_／ ♪
　/　　／
（_⌒ヽ′∩＿＿∩
`| /ヽ| /⌒　⌒ ヽ ♪
（ﾉ　Ｕ(●)　(●)|
　　ﾊｯ | (_●_)　|
　ﾊｯ　彡　|∪|　ミ＿＿
　　 <　< ヽノ　＿＿／
　♪　＼_)＼　　　ヽ
　　　　　　＼　　ヽ
　(フ￣￣つ　Ｙ⌒＿)
　/　　　ヽ. ｜/ヽ|
:｜　　ー |: (ﾉ　Ｕ
: >､　　U(_●
:/　＿ /ミノ.
｜| 三｜ |ﾟ｡
｜| 三｜ |:
(_( ￣(＿):

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:55:17.71 ID:W1/kP+q6

バランスバランスって毎日新カード追加していけば取れるわけ無いだろう
その時点でバランスとる気なんかさらさら無いことに気付けよ
何万円も掛けて引いたカードが数ヶ月でヤムチャとピッコロさんになるんだろ頭おかしい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:55:44.25 ID:ZYwtppqR

乞食だの恥ずかしいだの言ってるが
あぽーとぐぐるは返金に応じた
それが真実

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:55:54.56 ID:BQTsw+My

>>535
こういうときの攻撃対象って例外なくあそこ絡むよな
舐めてるわ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:56:11.45 ID:Dr9pE7qT

今日のNGIDはID:CPyVmwi+　でおｋ？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:57:09.16 ID:CX31JBwA

>>552
旧を凌辱しまくらないと、新しく課金しないからね～
今までよりほんの少しだけ強いのを出し続けるのが理想なんだが、そのほんの
少しのさじ加減で、誰も欲しがらなくなったりするから、難しい事は一切考え
ず、バランスブレイクし続けるのが楽なんだよね。
頭使わなくても良いから。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:57:36.35 ID:CPyVmwi+

>>562
必死くらいかけてから言ってくれよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:57:37.06 ID:ge2vTQc1

>>559
いや、みんなバランス取れるわけないからこそカード追加やめろやって話になってんだろう
というか数ヶ月ももたない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:58:07.29 ID:1bP7HBW/

黒猫アップデート中かね？
通信がタイムアウトする。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:58:45.24 ID:kC9Gxm74

>>559
そこはピッコロさんじゃなく天津飯だな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:59:01.75 ID:bs2wl26K

>>559
昔は主戦力クラスだったのに時が経つにつれてザコ専に

言い得て妙な例えやね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:59:12.97 ID:az76fV5i

>>554
お知らせがそのままなのはいいとして、なんであの脅迫文下げないんだろう
載せておくならせめて修正すればいいのに
あれがユーザーが怒る起爆剤になってるし
外野からもあの文章はまずいって言われてるのに

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:59:26.94 ID:qinVZK6Y

今回のは返金請求のリスクが少ない以上、メールする奴は多いだろ
見返り大きい人間は特に

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:59:37.11 ID:wjBBIV+l

>>551
調整とか金にならない事やるぐらいなら新カード乱造してガチャ煽るってスタイルを貫いてきたけど馬鹿だよねえ
ユーザーの心を掴んでおけば長期的に見てそれが一番手堅く金になるのに目先の利益に目が眩んでユーザーの心が離れるような事ばかりしたきたから反撃受けて儲けるどころか損してやがんの

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:00:05.95 ID:FBT1V3qU

今からどんな改善しても、課金者が離れている現状でゲームが面白くなっても売上は維持不可能だろうな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:00:46.51 ID:xh/r2f3L

返金されたらみんな喜ぶだろ
返金運動ばんざいだろ

それを荒らしだのなんだのって
妨害する奴は社員しかいない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:01:05.86 ID:otDc2dzH

>>566
つながるぜ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:01:21.84 ID:ge2vTQc1

>>569
あの脅迫文を取り下げると自分に非があると認めたに等しいからじゃね
もう周知の事実なんだから、とっとと謝って運営改善するのが一番の策なのに

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:01:35.28 ID:iDo8tkSA

>>534
社長自ら月曜に仕込んでる斜め上の行動を期待してる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:01:59.69 ID:qinVZK6Y

>>576
脅迫第ニ弾来るか

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:02:12.04 ID:EEagNvXI

カード追加するよりイベント追加して
イベント難易度のバリエーションで旧カードでも輝ける演出にすればいいのに

最近SS軽減系のスキルが脚光を浴びる機会も増えて来たのにデュークの軽減が輝いた試が1度もないとか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:02:25.53 ID:YdH/1euy

売上ランキング下がったと騒がれてるけど、
グーグルプレイではまだ1位なんだな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:02:27.73 ID:CX31JBwA

>>571
煽りじゃないが一点だけ突っ込ませてくれ。
長期的に手堅く金になる　ってのは実際の数値を見ると、全く意味が無い。
課金させまくりバランス壊しまくりの方が、圧倒的に利益が上がるんだ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:02:30.84 ID:ZRXr4Isi

林檎返金メール今日きたひといる？

582 ：名無しさん@お腹いっぱい：2014/02/09(日) 13:02:43.83 ID:VMWk0zfq

>>573
それだよな。殆ど糞プラ叩きを叩いてるし
>>562
把握

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:02:44.25 ID:XcpxRy3X

てかあれが誇大広告に見える奴がいるのか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:03:06.78 ID:otDc2dzH

>>575
無駄にプライドが高いのか、引くに引けないんだろうな。
俺もアルル引けないけど。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:04:31.78 ID:C+cnnIgI

カイジコラのAppleの安心感やべぇ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:04:32.92 ID:ge2vTQc1

>>578
旧カードって基本的に今あるカードの下位互換とかそもそも使い道が無いかなんだから、
難易度バリエーション増やした所で過去カード使うより今のカードのが楽だわってなるだけじゃね
使用カードに何かしらの制限を付けるとしても、それはそのカードが輝ける調整じゃなくてそのカードを強制的に使わされるめんどくさい調整なだけだし

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:05:17.32 ID:2/TXnH6S

>>567
この前、映画の新作をレンタルで見たけど、ピッコロも即やられてたぞ。
てか、今までの中で一番つまらなかったわ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:05:33.94 ID:otDc2dzH

>>580
それに失敗とドラクエのタイミングで金が入らなくなったけどな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:06:05.95 ID:ge2vTQc1

>>580
課金させまくりバランス壊しまくりが行きすぎて現状こんな状態なんだけどな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:07:24.27 ID:h81sUQro

ソースも無くガンホーだの朝鮮人だのwww
ID:0hDSekHzこいつ自身が朝鮮人気質丸出しでワラタwww

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:07:25.93 ID:FBT1V3qU

>>583
あんまりガチャやったことがない人にとってはそう見られても仕方ないんじゃない？
そこに付け込まれるような運営が悪い
日ごろの行いが悪くなければこんなに足元見られることもなかっただろうに
敵を作りすぎたことが敗因

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:07:51.18 ID:wjBBIV+l

>>580
少数の廃課金を絞りに絞ってポイよりパズドラみたいに大量の微課金と長い付き合いする方が賢いやり方だと思ってた
ウィズにはそれやれるだけの土壌があったと思うし

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:08:47.42 ID:bs2wl26K

>>583
可能性があるってだけでこじつけに近いものがあるけどね
こんなのは常套手段だろうけど、今更火種使われたのは運営への不満がそれだけ大きかったってこと

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:08:58.24 ID:BQTsw+My

>>580
その結果がこの会社が傾くかもしれない状況になってるって事じゃない？
グレーゾーンは全力で突っ走るリスクと比べると金になるって意味なら分からんでもない

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:09:17.40 ID:bGI3x/1Q

お前らまだVIPからのお客さんの手の上で踊らされてんの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:09:37.82 ID:tQiyn5gL

質問なんですけど、サーヤちゃんとデートの約束したのはプレイヤーである俺らってことなんですか？
再会してキセキとか言われても最近始めた人はよくわからない

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:09:41.36 ID:EEagNvXI

>>586
たしかに・・・
いとも簡単に上位互換出しすぎた結果だな
しかもコストも低くて高性能とか

12月のハイペース新カード追加インフレから今回の騒動はコロプラ自身が引いたレールだったな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:10:10.98 ID:axAreHZv

新たなお知らせは特にないしスレも最近は騒いでるだけがメインな気がするけど何か進展あった？
このまま落ち着くまで放置されて、また変わり映えのないカード煽りが始まりそうで怖いんだけど

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:10:43.77 ID:XN3JuJ/P

運営自体ここまでゲーム規模が膨れ上がると思ってなかったんじゃね
膨れ上がったゲーム規模に対して弱小ゲーがやるようなガチャ絞りを敢行した結果がこれ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:11:41.89 ID:kC9Gxm74

>>587
新作は見てないがピッコロがやられる程今回の敵は強いゾって感じかな
とりあえずスーパーサイヤ人がミネバでピッコロはサイラス
ヤムチャがチャパるで天津飯がメーベルかな俺的には

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:12:31.38 ID:2/TXnH6S

>>592
同意。
パズドラも結構注ぎ込んでるけど、こっちには返金騒動起こそうとか思わないわ。
覚醒システムの追加や究極分岐で多少ダブっても気にならないしね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:12:32.44 ID:cnPUO1uU

グーグルさんに毎日メールしてたけど、いつもデベロッパー云々の自動返信だったが
今日初めて大変混み合っておりますメール来た
一応報告まで

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:13:23.74 ID:BQTsw+My

>>600
天津飯かわいいよ天津飯

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:13:40.19 ID:FBT1V3qU

>>600
チャパるはサイバイマンだな
ヤムチャはフェンサーあたりで

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:14:03.29 ID:ge2vTQc1

>>599
思ってなかったとしても途中で予想以上に売れてるのは気付くだろうからそこで舵取りをしっかりやるべきだった

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:14:11.51 ID:bs2wl26K

>>600
ラピスラは餃子かな？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:14:40.88 ID:wBLsN0dd

A出ないし、そのなかから使えるのも一握り。その上栗も高い
単色デッキ組むだけでもそれなりに金(または時間)かかるのに
旧カードを救済してやらないと課金者増えんだろ
　
まずこのゲームは基本的に単色デッキじゃないとクエストこなせないしデッキ組むまでがハードル高すぎる。
ゲームは楽しいから課金してみたいけど10連くらいすりゃいいのかな？栗60個で\3900！？そんなにお金出せないよ！
頑張って栗50個ためて10連したけどAが2-3枚(数枚ガッカリーズ)か。育ててみたけど全然クリアできないじゃん
こんなんじゃ課金なんて無理無理

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:15:51.41 ID:PIa6uHFp

返金から話は逸れるが、仮に運営変わるとして
どこに変わると納得する？
この業界、どこも似たり寄ったりな感じがするんだが

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:16:29.17 ID:/Gyci/LR

ぶっちゃけ魔導杯さえなければミネバ等インフレ精霊がいても弊害は限定的だったはず
うらやましいな、だけで済んだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:16:55.13 ID:ApVjU/sG

バレアイ欲しかったけど全く出る気しなかったなー
ほんと限定カード絞りすぎだろ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:17:53.30 ID:qinVZK6Y

ユーザー軽視した
過剰な利益回収営業の末路

あのお笑い脅迫文は伝説として残るよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:17:54.31 ID:FBT1V3qU

>>608
コロプラ以外ならどこでもいいよ
新しい風を入れて、それでも駄目だったらこのゲーム止めるだけ
とにかく今のままだとゲーム続行不可能だから変化がほしいだけ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:18:27.12 ID:ge2vTQc1

魔道杯もリアルタイムでやれないのを逆手に取って緩めのゴーストにしてりゃ問題無かったんだがな
何をトチ狂ったかカード揃えた廃がベストタイムに近い順位を叩き出したのを上位に設定するからもう意味不明な事に
クイズゲーなのに難しい問題答える意味がなく、ただひたすら簡単なパネルが来るのを祈るだけ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:18:57.10 ID:wBLsN0dd

間違えて途中送信
　
A出ないし、そのなかから使えるのも一握り。その上栗も高い
単色デッキ組むだけでもそれなりに金(または時間)かかるのに
旧カードを救済してやらないと課金者増えんだろ
　
まずこのゲームは基本的に単色デッキじゃないとクエストこなせないしデッキ組むまでがハードル高すぎる。
ゲームは楽しいから課金してみたいけど10連くらいすりゃいいのかな？栗60個で\3900！？そんなにお金出せないよ！
頑張って栗50個ためて10連したけどAが2-3枚(数枚ガッカリーズ)か。育ててみたけど全然クリアできないじゃん
こんなんじゃ課金なんて無理無理！ｗｗｗｗｗ
って層が大半だぞ。
ここが他ゲーとの違い
　
ゲーム自他は出来いいい、ゲームやらない層にも受ける良コンテンツ
もう少しうまく課金するように誘導できりゃガッツリ客つかめてパズドラ超えもあるのに勿体無いわ
　
実際は廃課金搾取ゲーなんですがね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:19:34.95 ID:PIa6uHFp

終了間際に単発やったら、バレアイだったなんて言えない。。
なんか、変なところで引きがいいからズルズルやっちまうんだよなぁ。。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:20:23.44 ID:2/TXnH6S

>>608
ガンホーのパズドラチーム。
てか、ツイッターとかを利用して、ユーザーの意見を取り入れようとするなら、
何処でも良い。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:21:54.53 ID:69wOPmjm

あくまで個人的な意見だけど。

・限定カード（記念カード）の対処
イベントの達成率などで必ず獲得するようにする。
魔力回復目当てのクリスタル購入である程度の回収をする。
頑張れば絶対に手に入るわけだから、金額的、運的に不公平があまりない。

・魔道杯とは別に新しいシステム導入（ちょっとモンストに近いかも）
全国マルチで、最大5名と一緒にクエストをクリアする。
このモードでゲットできる特殊カードも用意する。

まあ素人が簡単に考えるだけでも浮かぶな。
このゲームは可能性あるだけにほんともったいない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:22:03.14 ID:4jaBmuLg

【総合】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト 80【DQMSL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391908619/

【DQM】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト無課金スレ【スマホ】Part.41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391913761/

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:22:16.82 ID:Wl13aPmP

結局、商いってこういうものだよね

コロプラが今回どんだけ痛い目見るのかはしらないし、もしかしたら意外と平気な顔してるのかもしれないけど、データのやりとりであっても、ものを売って対価を頂いてる訳なんだからさ。

顧客に不満があるということはそこも商機なのに。
モデル的に短期逃げ切り型でも、社員の転職とか再事業建てること考えて、顧客満足度は高いままで終わらせた方がいいのに。

新規のデータ屋さんのやることはわからんな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:22:23.51 ID:wBLsN0dd

解析班って運営じゃねぇのかな
　
だからバレ三弾も出せなかったと

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:22:42.80 ID:kC9Gxm74

スーパーサイヤ人でもギリギリ倒せる様なイベントやスーパーサイヤ人だらけの魔道杯
いくらガチャってもヤムチャや栽培マンしか出ないとかみんな切れて当然だわなw

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:23:20.85 ID:ge2vTQc1

>>619
完全に相手が人間だって事考えてなかったからなぁ
特に11月以降

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:26:18.22 ID:vjinY7BH

>>608
・ガチャ確率明記
（・進化素材・イベント報酬のドロップ率表記）
・フォロワーに助っ人に行くリーダー枠を専用に設置
・新フォロワーが付いたことや現フォロワーの最終ログイン日表示
・その他必要に応じてユーザーの意見を取り入れる姿勢が見受けられる
こんな運営だといいなあ…（遠い目

>>615
おめ、と言いたいところだが今のスレの流れだと「よくあの流れで引く気になったな」と言われかねんぞ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:26:27.67 ID:PIa6uHFp

>>612
>>616
パズドラチームってユーザーからの信頼あるんだな
それに比べ、ここの運営ときたら。。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:27:56.74 ID:W1/kP+q6

プレイヤー=サイフとしか見てないからなここは
脇が甘いよホント

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:28:52.55 ID:rIGHEmob

昨日始めて10連引いてみた
S1枚とA3枚でたけど10レベじゃとても入れられないコストだったわ

とか書き込んだらいけなそうな雰囲気

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:29:38.57 ID:FBT1V3qU

正直、限定カード乱発さえなければなんとか続けられたんだけどな
あのインフレの速度はさすがに重課金してる俺でもついていけなかった
何らかの変化があればいいと思ってたんだけど、あの謝罪文で目が覚めた

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:29:47.02 ID:3D0oIsxQ

http://i.imgur.com/Mz1JCeD.png

対応が悪すぎるので通報しておいた。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:29:54.47 ID:qjRk/Szc

>>621
イベントやトーナメントとか本筋に関係ないところだけならまだいいんだけど、
メインシナリオすら特定の能力を持ったカードがないとクリアできないってのが悪質すぎるんだよ
CMで誰でもできるみたいなアピールしてたけど、ライトユーザーはサイオーンどころかアイヴィアスで限界じゃないの？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:31:23.99 ID:PIa6uHFp

>>623
なるほどねぇ
イベクエの周回報酬は、評価できるんだけど
全体を通してみると、確かに目先の金目的な感じがするね
何度も出てるけど、12月あたりだよな
搾取感が強まったの

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:31:50.65 ID:qinVZK6Y

ああいう脅迫文を公式見解として平気で出せる
普段からユーザーをどう思ってるか、分かり易過ぎるんだよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:31:52.56 ID:tsj6iilL

返金請求してる奴らはマックやモスでも写真と違うって騒いでんの？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:32:29.62 ID:clFVP/j0

初めて引いたS精霊はカトレアさん
鬼のような攻撃力にテンションが上ったものです

今ではそんなカトレアさんもすっかり三軍
なぜなら、彼女もまた特別な鼻プラだからです

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:32:39.21 ID:KXyV25x3

バレ限の阻止に視力検査みたいのを投入してどんどん敵を増やした糞運営
返金騒ぎにキレてサービス終了だろうな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:33:06.29 ID:69wOPmjm

>>632
またこれか。
前スレの最後のほう見てこい。

書き込む前に少しくらい状況把握しろよな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:33:32.74 ID:FBT1V3qU

>>632
頓珍漢な事を書く前に、野次馬はまず過去ログ見てから書き込もうな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:33:52.15 ID:YUITf/3v

>>632みたいなのって必ずと言っていいほど意味分からん例えをするよね
前にもアイドルの握手会でも～みたいなこと言ってた奴いたし

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:34:26.86 ID:ge2vTQc1

あとイラつくポイントは幾らでもあるが、個人的に一番イラつくのはフォローバグをずっと放置して問い合わせても仕様で済ませてたくせに、
外国版では公式で仕様について詳しく声明出した挙句対応するってのは有り得んわ
海外版が優遇ってのはどのゲームでもあるけどさ
クリが多少安いくらいは受け入れられ辛いからでまだ千歩譲って許すけどさ、仕様で差を付けるのはやりすぎや

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:34:28.26 ID:W1/kP+q6

単発擁護が痛々しい
運営がそう思ってるとしか受け取れないのでまるで逆効果にしかならない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:34:44.50 ID:qinVZK6Y

>>632
しないだろ、見返り少ないし何より面倒臭いじゃん
まあ、マックやらモスはゴネればすぐ返金してくれるけどな
マニュアルにあるから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:02.39 ID:LT8Sspso

>>632
バードカフェおせち並にひどい場合は問題になる

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:31.63 ID:XN3JuJ/P

お前ら本当に面白いように釣り上げられるなｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:32.60 ID:zSSc1dcg

いつまでも頓珍漢なことを言う単発、もしくは真っ赤なIDを見るとつい笑っちゃうよね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:36.44 ID:2/TXnH6S

Ｓセレクションもえげつないよな。
限定に併せて、本当に有用な精霊を混ぜるならまだしも、
明らかなハズレ枠を入れてくるし。
まぁ、おかげでガチャ意欲が減ってくれる訳だが。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:58.50 ID:CMRb4Nnv

アイドルの例えしてた奴居たね

早く垢BANしてくんねぇかな
糞プラにメールアドレス預けてるのもなんだかなぁ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:36:05.49 ID:huket+ic

課金しても辛くなるだけだぜ
何を言ってるかわからねーと思うが
まあとにかく課金してもその場しか見返りがないということだ
金出して得た価値を保証はしてくれない運営だ
課金し続けなければ運営の繰り出す難易度インフレにはついていけない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:36:06.80 ID:vjinY7BH

>>632フルボッコにされすぎワロタｗｗｗｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:36:28.13 ID:YUITf/3v

釣り上げられるんじゃなくて
可哀想な運営を叩くことで勢いを加速させてるんだよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:38:00.89 ID:vTDjWgG9

11月28日以降

日1枚ペースでカード追加し、インフレさせまくる
高ステ限定精霊を分けて出し、明らかに絞る
限定強カード出現中にゴミSを追加
特定カードがないとノーコンクリア不可のイベントばかりで報酬はゴミ
どんなにカード揃ってても運のからむイベント追加
サイオーン難し過ぎ
ミネバでのバランス崩壊

まだまだあるだろうけど、こんなんで不満たまりまくってたとこに
あの脅迫文だからこうなったのは自業自得でしょ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:39:50.19 ID:BcBRSWUg

こんなトコで必死にならんでガチャ300円になったドラクエ行けばええやん
今からはゆるゆる路線じゃないと客も逃げてくって事だろ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:41:12.85 ID:z64hwHG7

>>650
ここで何とかしないと、本当にドラクエへ流れちゃうだろうね

aaaもドラクエ行ったんだっけ？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:41:25.62 ID:kC9Gxm74

>>629
たぶんサイオーン6-2までがライトユーザーの限界じゃないかな
ガチャで射幸心を煽られると言うよりガチャらないとゲーム進められないような脅迫されてる感じが強い
あとパズドラとかは友達と見せ合いながらな人達が多いがウィズは個人で楽しむ人達が多い印象
2ちゃんのスレ位しかゲームプレイの話出来ないから廃課金が産廃産廃言うのを聞いてガチャらないといけないムードに飲まれてた気がする
まぁ産廃連呼してたの運営だけど

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:42:02.64 ID:CxEXiTA5

柴崎もガチャの新キャラについて何も書いてないな
いつもだったら新キャラでたらお試し10連とかしてたが

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:42:52.37 ID:W1/kP+q6

ほぼ同じタイミングと内容で騒動が起きたスクエニの見事な鎮火と比べてこちらは…

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:44:23.02 ID:NvRxp0AP

キャラ個別の確率もひど過ぎるよな、同じAカードでもゴミと当たりの差が歴然で誰もが
体感出来るレベルやし、あれだけガチャしてる柴崎氏やaaaですらバイクなんか１枚しか
なかったし
プレボにあるかもしれないが、他のAは複数枚枠入れしてるのを見れば持ってないのが妥当

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:44:24.83 ID:wNVV7OZV

仮に運営が変わるって・・・コロプラが黒猫をどっかに売却するってこと？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:45:20.43 ID:WVHfindw

ガチャ確率のことはよくわからんが、期間限定とか言ってキャラ出しておいて、終了間際には煽りまくって、
二度と出ないキャラとも明記してたのに、あっさりと復活とか言って出すのはさすがにダメと思うわ
サーヤなんて持ってれば（リーダーにしてれば自慢できるぐらい）一つのステータスだった時期もあったのに、
どんどん微妙な位置付けにされて最終的には復活版サーヤが上位互換で出て旧サーヤをリーダーにするのさえちょっと恥ずかしい感じになっちゃってる
あんだけ煽って重課金者を続出させたキャラをこの扱いにするのはさすがに可哀想

ここにいるたいていの人は返金とかガチャ確率とかどうでも良くて、
愛着ある旧キャラの能力調整なんてする気もなく、誰も望んでない連日の新キャラ登場頻発もあって
コロプラの課金させることしか頭にないやり方に不満が溜まりまくりだったところにあの対応の差を見せられたからキレてるんだろう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:46:39.50 ID:Y7uQZVSS

本当に面白いゲームなんだけどな
実際応じてるのに「返金には一切応じません」とアナウンスする辺りが、
苦し紛れというか、火消しに必死って感じで呆れる

大体あんな演出ぐらいで本当に騙された奴なんてごく一部だろ
普通のユーザーなら本当に全部金になんてなるわけないぐらいわかる

いっそのことバカは排除する目的で毅然とした態度を取ればよかったんだよ
「単なる演出の一部です」って言えば良識あるユーザーは「乞食が騒いでる」ぐらいで済ませたはず

まぁバカは簡単に課金してくれるからそうはいかんのかもしれんが

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:46:53.31 ID:TzGcs0cQ

そういえばちょっと前パズドラでレアガチャから出るキャラは必ず+卵で排出されるみたいなキャンペーンあったけど実際には不具合で+卵じゃない場合かあるってことがあったな
そこまでひどいケースでも1円も返金なんてされてないのに今回のケースでされる気がしないんだけど

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:47:02.86 ID:z64hwHG7

サーヤ→バレサーヤはこのゲームでも数少ない
コストまで含めた完全上位互換だからな
マジ舐めてるよな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:48:20.77 ID:CxEXiTA5

コロプラオフィス「会議に参加してねぇやつは2ch見てろ！適当に煽っておけ！」

ってな感じかね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:49:04.10 ID:kC9Gxm74

そう言えばこんな画像もあったな
http://i.imgur.com/5kUWcHm.jpg
これもカイジの班長を彷彿させるな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:49:05.38 ID:otDc2dzH

>>624
向こうはユーザーとの接点をTwitterとかで持ってるからな。
イベント情報とかもあるからかなりユーザーよりだよね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:49:46.12 ID:eUwnButA

脅迫文が怖くてログインできない！！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:50:09.60 ID:RlVNsrn9

チャパるでわろた

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:51:07.56 ID:otDc2dzH

>>625
あからさまにね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:51:34.39 ID:CxEXiTA5

>>662
これもなかなかだよな
ぱいおーん！が良いわ

しかし、記念でも無い限り運営は毎日クリ配ってないけどな
9日で4個とかケチすぎる

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:52:08.48 ID:fqiRxiH8

1年持たない運営力しかないんだからいいゲーム出しても
黒猫ユーザーはコロプラのゲームの課金は控えるだろうな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:52:19.08 ID:z64hwHG7

プレイヤーを金づるとしか見てない企業は他にもあるだろうけど
それを全く隠そうともしないのがコロプラ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:52:25.10 ID:qinVZK6Y

>>660
それを限定でやるのが凄い

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:52:32.70 ID:2/TXnH6S

>>659
あれはそこまで酷くは感じなかったよ。
配布された侘び石でテクダンの＋卵5倍とドロップ1.5倍を利用すれば、
それ以上に回収できたからね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:52:46.04 ID:wNVV7OZV

>>658
新規さん？

そんな事はゆうに通り越している。
それで言う事がなくなってきている状況かと。

目先の返金の可否はプラットフォーム次第で、
今はこの騒動に対する運営の出方待ち。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:53:08.65 ID:otDc2dzH

>>626
そうだな。
お前よくこのタイミングで引くな。は当然だけど、中身次第ではお前運営だな。とかになるよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:54:07.32 ID:q9QPmNq8

>>658
ちょっと論点がずれてるね
もうちょっとスレ読んでから書き込みな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:54:50.86 ID:fqiRxiH8

>>626
10レベならA一枚でも戦えるだろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:54:54.74 ID:qinVZK6Y

向こう側に客がいるのを忘れて
錬金術と勘違いしてエスカレート
よくある自滅パターンじゃん

トドメの脅迫文はご愛嬌

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:55:26.73 ID:TzGcs0cQ

>>671
でも+卵確定じゃなかったらガチャはやらなかったって主張は至極真っ当だし今回のこじつけじみた理由よかよっぽど返金理由になるだろに

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:57:44.61 ID:otDc2dzH

>>651
ドラクエやるなら3DSの新作やるかな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:57:49.44 ID:YUITf/3v

>>671
今回みたいに請求したけど駄目だったの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:58:29.91 ID:YUITf/3v

>>679は>>677宛な

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:58:44.80 ID:wBLsN0dd

http://i.imgur.com/aRTBGan.png
たまにはこれくらい楽したいね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:00:27.83 ID:zSSc1dcg

>>656
このままだと損失がどえらいことになる「可能性」がある
それならまだゲームとして評判は高そうなウィズを、今のうちに売ることも考えられる

対応含めて売るんだから普通は相手も相当値切るだろうが、将来性考えていい値段で買う企業があれば・・・売るかもねぇ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:00:35.45 ID:NvRxp0AP

もとから電話対応の窓口もないし運営サイトやTwitter、Facebookですらやっとらんし
問い合わせメールすら、なかなか帰ってこないよね
そりゃ皆、問い合わせしやすいAppleかGoogleに行くよな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:00:48.62 ID:EEagNvXI

>>681
ルリがピノに押しのけられてるように見える
まさにカードインフレを具現化したようだ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:01:01.71 ID:TzGcs0cQ

>>680
iPhone板をたまに覗いてたけど返金の話するやつなんて俺の見る限り誰もいなかったよ
みんな返金なんて出来るわけないと分かっててお詫び石求める流れが主流だったと思う

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:01:13.59 ID:Wl13aPmP

「量が多いと言われて満足させられないある飲食店の分析をしたら、量ではなく味に問題があった」みたいなマーケティングの基本例え話みたいに、これは誇大広告における返金の話が本質じゃないよね。

こうやって顧客が態度に表して行動するのは、今まで顧客側の要望が伝わってるという実感が得られなかったからだよね。
商売は商品やサービスを通したコミュニケーションなのにね。

嫌なら勝手に客は消えるものなのだけど、
顧客が何かしら行動にでてるということは、商品やサービス自体への訴求力はあるのだからまだまだサービスを通した対話によって関係改善できる見込みはあるのにね。

あの文面じゃなぁ。だめだよなぁ。
どう対応するのか、ちょっと楽しみだったのに。

この一件通して、若い子とかが「どんな職についてもこういうことはしてはいけないな」ってウィズとドラクエの対比で学んて欲しいわ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:01:28.51 ID:31bPq0B2

>>677
そこで返金請求されるかどうかがパズドラ運営とコロプラの普段の行いの差なんだろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:01:50.93 ID:otDc2dzH

>>683
問合せは返ってきてもテンプレ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:01:54.72 ID:n3Kc9+6S

今回のは本当こじつけもいいとこだわな
利用規約だってあるのにそれに踊らされたやつは
パパッとＢＡＮして終わりでいいやね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:02:00.08 ID:DKO/nn5p

私のボックスにいるシャルロッテ４体はいつ使えるようになるの？コロプラさんよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:02:22.52 ID:q9QPmNq8

>>689
単発でそんなこと言われてもなぁ
もうちょっと頭使おうやｗｗｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:02:35.03 ID:paySIMvQ

確率明記しないで何倍とかしょっちゅうやってたからな
11月28日前も十分おかしいぜ
元がわからないものを何倍とかいって煽ったんだから

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:03:38.10 ID:YUITf/3v

>>685
多分ウィズでも普段なら返金請求しようなんてことにはならなかっただろうね
ドラクエの影響が大きかったし、パズドラ以上に不満が爆発寸前だったのもある

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:03:52.42 ID:otDc2dzH

>>689
ban出切るならな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:03:54.46 ID:paySIMvQ

>>689
規約は法律より上なのかへーすげーなコロプラって国より権限上なんだあ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:03:58.15 ID:CxEXiTA5

>>689
BANされたらこれまで11月とはいわずこれまで課金した分全て請求するけどね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:03:59.41 ID:wNVV7OZV

大きな問題を１０連と精霊の過剰インフレだとしたら、
それに対する運営の見解と今後の対策。

もし返金について触れるとしたら、上記の問題を精査し、
過失と認めた分があるなら応じる、ということかと。

１０連ガチャがグレーだとしたら、２回までは優良誤認とまでは言う人はいるかもね。
２回連続で１０金の人はごく稀だろうから、大人ならそこで仕組みに気付く筈ではと。

さて、ラブライブにそろそろ出かけなくては。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:04:20.09 ID:Uy+/aYh+

イベントやってて、助っ人で来たカードが誰かわからなかったよ。
自分の心境が以前は新カードに腹が立つだったのに、興味がないまでいってしまってたことに気がついた。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:06:15.54 ID:qinVZK6Y

どう考えても返金請求だけでbanされた方が、後の楽しみが美味しい

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:06:38.78 ID:RUsX6Sh2

たとえば（絶対なさそうだけど）>>410みたいな対応が来て
1枚だけ好きなカードが貰えるとしたら何欲しい？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:06:56.87 ID:TAEfnRFS

>>652
脅迫というよりはサイオーンに入るまではお試し期間みたいなもんだろ
ずっと課金無しで遊べるソシャゲなんて
あり得ないからな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:07:08.08 ID:qinVZK6Y

まーた単発の釣りか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:08:00.54 ID:YUITf/3v

>>700
どうでもいい

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:08:03.13 ID:otDc2dzH

>>700
アルル。
火が決定力にかけるんだよね。パイオンとかトウマはあるけど。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:08:30.78 ID:2P3DLYZx

Appleで返金されたのって11/28以降のみ？
それ以前のは対象外かな？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:08:54.19 ID:paySIMvQ

>>700
いらん金返せ
金は命より重い

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:09:00.44 ID:NvRxp0AP

他スレに書いてあって笑ったけど
本当に真っ黒い泥棒猫やわ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:09:03.60 ID:n3Kc9+6S

単発が～単発が～ってバカなのｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:09:15.45 ID:CMRb4Nnv

>>704
今S出るんだから、ガチャれば？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:09:46.31 ID:nKnRoMUi

ガチャ商法ってどれだけ取り繕っても
限りなくブラックに近いグレーゾーン商法だからね

だからこそコンプガチャ騒動なんかを経て
古参の会社はなるべく問題を起こさないように
ガイドラインとか作って頑張ってたのに
脇の甘い奴らがまた問題起こして

サイゲやスクエニは自分たちの商売のヤバさを知ってるから
徹底的に下手に出て何とか鎮火しようとしてたのに
コロプラがそれにガソリンぶっ掛けたと

今後の展開次第では業界全体に恨まれるだろうなあ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:10:08.40 ID:WVHfindw

>>692
画面には使えるキャラしか表示されてないのに実際に出るのは同じAでもチャパルとかビルフォードとかゴミばっかりだからな
Aの中でも明らかに確率変えてるのに、確率が低いキャラしか載せてないで何倍とか言ってるんだから詐欺みたいなもんだな
Aの倍率が1.5倍になったところで、あれだけ新カード増やしまくってる中で目的の新キャラ手に入れられる確率なんて昔と比べても増えてるどころかむしろ減ってるからな
そりゃ騙される人も出ますわ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:10:49.47 ID:rIGHEmob

>>673
このタイミングでっつうかたまたま昨日始めたんだよね
スレ見たらえらく荒れてて驚いたよ
>>675
Aの双子の人魚ってのを入れてるわ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:11:15.96 ID:W1/kP+q6

>>683
いやいやそういうことじゃなくて提供しているのがググるやアップルだからだ
プレイヤーはコロプラにお金払ってるわけじゃなく、例えば生産者から直接購入じゃなくてスーパーで仕入れられた商品を買うようなものなので、ぐぐるやアップルに問い合わせするのが当然
だからコロプラは下手するとググるやアップルと取引停止になるからプレイヤーに脅しをかけてきた訳

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:11:20.22 ID:q9QPmNq8

>>708
まぁ、おまえが今日ずっとそのIDで活動するなら
もう言われないよｗｗｗｗｗ
ID変えずに擁護頑張ってくれや

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:11:21.30 ID:otDc2dzH

>>709
何連回したら出るの？俺、引き弱いよ！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:12:29.06 ID:TzGcs0cQ

>>693
要するに返金請求してる理由は不満が溜まってる中そよが神対応したからってだけだろ？
子どもの駄々と同じレベルじゃん

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:12:42.48 ID:n3Kc9+6S

>>714
くっさ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:08.04 ID:CMRb4Nnv

>>715
それが問題で、返金活動になってるんだろ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:18.71 ID:F6Vl4n7V

バレンタイン限定前に身を引いたんだけど総課金額が20万ほどある
別にBANされようと怖くないんだけど全力で行くべき？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:23.94 ID:otDc2dzH

>>712
まともにゲームの話してる人はいないよ。
返金の話が多いね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:27.07 ID:q9QPmNq8

>>717
はいはい
擁護は人格批判以外の手法身に付けようねー

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:44.01 ID:YUITf/3v

>>717
お前の方が臭いが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:44.42 ID:i8sE4N/Q

>>716
金が全てではない？金なんですよ、あなた方が相手に一矢報い意気地を見せつける方法は、
奪われたものと踏みにじられた尊厳に相応しい対価を勝ち取ることだけなんだ、それ以外にないんだ！！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:13:54.48 ID:/yySTpor

去年「３倍の意味がわかりません」って問合せしてたw
運営からは「個別に確率は開示できません」の一点張りだったな
元の確率わからないのに平気で３倍出現とかよく言えたもんだよ…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:14:07.82 ID:q9QPmNq8

>>719
いけいけ
バンが脅しになってないこと解らせてやれ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:14:27.34 ID:31bPq0B2

>>711
くるくる画面に表示されてる常設は新精霊以外Aの中でも強いのしかないからな
この前の癒える迅雷（）とかルリテトゥとか見ても運営自身使えるのと使えないのを理解してるのは明白
それでA以上の確率上げましたよ＾＾とか言われても誰が納得するかって話

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:14:30.13 ID:RUsX6Sh2

>>716
今まで泣き寝入りしてただけだったのが、法的な正当性を主張すれば認められることが分かったから爆発しただけ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:15:05.46 ID:qinVZK6Y

>>719
見返り大きいなら今回は行くべき
リスクは少ないから

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:15:26.28 ID:DDMwsJiF

トナメの景品詐称といいガチャ詐称といいほんと真っ黒だな
消費生活センターに訴えた方が良いな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:15:35.10 ID:YUITf/3v

>>716
よそが対応して、こちらも似た条件だったんだから請求しても妥当だろ
てかその請求が少なくとも林檎では認められたんだから
第三者から見ても主張に正当性があったんだろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:16:04.17 ID:qJRe5ZeA

こんなことBANするようなゲームはいずれにしろ先はねえよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:16:29.40 ID:bs2wl26K

ぶっちゃけAが引ける可能性はかなり低くてもいいから
Aが引けたら演出属性の中で好きなカード選べるようにしてくれれば良かった

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:16:31.38 ID:9gQ/zPxi

>>724
元の確率の3倍ですって普通に答えりゃいいのに
何か毎回返答がちょっとずれてるんだよな
昨日の不正な請求って何ですか？→不正な行為が確認されたら・・
とかって返信メールも明らかにおかしかったし
留学生バイトでも使ってるのか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:16:39.49 ID:z64hwHG7

>>724
http://i.imgur.com/vZmSFQ2.jpg

10月くらいの本スレより

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:17:16.82 ID:otDc2dzH

>>718
A,Sが1.5倍で、火ガチャがあって、火属性の限定に壊れがあって、
そいつの出現率が3倍とかってきたら、今クリスタルが480あるから引退かけてやるよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:17:21.60 ID:n3Kc9+6S

>>721
自分を棚に上げてよく言うわｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:17:40.42 ID:DDMwsJiF

>>719
行くべきでしょ
しかもどうせbanできないし

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:17:49.82 ID:W1/kP+q6

BANだとさすがにぐぐるやアップル程度じゃ済まずに裁判沙汰まで発展するだろうが覚悟はよろしいか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:18:48.22 ID:/yySTpor

>>733
そうなんだよw
確率教えてって聞いたんじゃなくて何の３倍か聞いたらとんちんかんな回答だったわ
運営に問合せても無駄なんだと思いしらされた

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:19:18.23 ID:qinVZK6Y

ころぷらの規約と
法律のどちらが上か、勝負だな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:20:00.66 ID:/yySTpor

>>734
今やっと了解したわwww

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:21:35.02 ID:TzGcs0cQ

>>738
というか優良誤認という主張が認められること自体に消費者庁だったり裁判所の審理が必要なんだけどな
林檎が返金してるのはユーザーの主張が認められたからではないし

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:21:41.30 ID:DDMwsJiF

コロプラに自分のIDを申告してないなら情報無いからbanしようが無いでしょ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:22:08.54 ID:VqdsYFL0

古事記がめんどくさいから「返金」や「BAN」をNGにするといいよ

そんなことより今回のイベ艶羨級以上のドロップした人いる？
つっこむかスルーか悩み中だわ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:23:12.50 ID:YUITf/3v

>>744
スルー安定報酬全部ゴミだから

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:23:30.08 ID:RUsX6Sh2

>>744
さっき8戦目くらいで初ドロしたよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:23:31.85 ID:vjinY7BH

>>740
勝負するまでも無いんですがそれは

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:23:36.32 ID:69wOPmjm

今日Appleから返事きた人いない？
昨日一度返事きて、それに即レスしてから一日以上たった。
一応返金の最終確認みたいな感じだったんだけど、かなりの金額だったから時間かかるのかな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:24:20.06 ID:qinVZK6Y

>>743
appleやらが個人情報流す訳無いからな
まあ別に返金されればbanでもいんじゃね？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:24:35.56 ID:HvS2kjxX

現金同等物を1兆円近く保有する、任天堂の次の一手は？
ダイヤモンド・オンライン 2月9日(日)0時35分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140209-00048191-diamond-bus_all
yahooに
>コロプラ(3668)が好業績で買い注文が殺到するのと対照的な任天堂(7974)の姿であるが
コロプラ押しの任天堂叩き

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:24:44.48 ID:bs2wl26K

>>748
営業時間内だから早くても明日の午前中じゃないかな？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:24:54.25 ID:CMRb4Nnv

>>748
アップル休みじゃないかな
俺も来ないわ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:24:55.56 ID:wBLsN0dd

ウィズの規約

第5条利用条件等
6.本アプリを含む本サービスの仕様・ルール・デザイン・視聴視聴覚表現及び効果・パラメータ・シナリオその他一切の事項については、
当社が任意に設定・構築・変更できるものとし、ユーザーは予めこれを了承します。
やりたい放題って訳ね

9.ユーザーは、課金に関しては、インストールする携帯端末に応じて
Apple社またはGoogle社(決済につき当社が指定する第三者がある場合、当該第三者を含みます)の決済に関する規約に同意していることが前提となり、同規約に従うものとします。
おめぇらがプラットフォームに逆らってんだろ。
　
第8条免責
8.当社は、本アプリのバグその他を補修する義務および本アプリを改良または改善する義務は負いません。
ただし、ユーザーに本アプリのアップデート版まはバージョンアップ情報等も本アプリとして扱い、
これらにも本利用規約が当然(これいるか？ｗ)に適応されます。
助っ人バグ直さないのは規約で保証されているからやる改善する必要なしってことか
　
うん。死ね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:25:14.26 ID:paySIMvQ

>>744
まずお前をNGするわ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:26:13.93 ID:WVHfindw

>>735
アルルなら4枚（プレボにもう1枚あったかも）持ってるからあげたいわ
トレードできれば面白かったのに、簡単に複垢できちゃうからやらせてくれないんだよなぁ
複垢禁止にしたら累計ダウンロード数（全く意味ない数字）が伸びなくなるのはわかりきってるから対策しないんだろうけど、本当にダメな運営

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:26:33.48 ID:69wOPmjm

>>751
一応担当者は土～水の出勤らしいんだけどなあ。
気になったら電話してみるか

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:26:44.41 ID:NvRxp0AP

>>713
それは解ってんだが、普通の会社なら曲がりなりにも商品売ってサービス提供してる以上
お客様の電話窓口ぐらいあるぜ、個人の生産者やメーカーでもほとんど電話番号は乗ってる
ここは最低限のそれすらやってない確信犯

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:28:05.11 ID:AGB75s7u

>>744
俺はまだそこまで行ってない
貪婪級で１／２５だし
全然落ちないんだよな……だから期間が長いのかも

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:28:28.90 ID:bs2wl26K

>>756
それが一番だろうね
今回はお金がかかってるからクレーム担当の一存では決められないのかもしれないし

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:28:30.01 ID:K2J2EGgQ

>>744
20周してるけどノードロ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:29:06.51 ID:paySIMvQ

勝手にやってくださいってググるはいうけどさ
問合わせがメールしかなくて問合わせてもテンプレしか返ってこない状況でどうしろってんだよ
電話番号無いとかそれでも上場企業かよ
有限会社でも番号くらい明記してるぜ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:29:08.09 ID:W1/kP+q6

ぐぐるやアップルは返金請求来ても自分の懐は痛まないからよほどおかしなことがなければ応じてくれてる
コロプラは今回の件はかなりやばいところまできてそうだけどどうなんですかね社員さん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:30:02.71 ID:CMRb4Nnv

>>757
会社概要に電話番号載せてない企業は
大体糞企業

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:30:23.32 ID:EIzBHe/M

CMやってる場合かよw
黒猫ブームwww

ところでCMの子って誰かわかる？
孔明ゲット！の子と同じ子？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:31:03.68 ID:qJRe5ZeA

コロに言ってもググルに言っても駄目なら消費者センターに訴えるしかないよね

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:31:31.18 ID:n3Kc9+6S

ガチャの排出率に不満があるなら世の中のすべてのガチャをなくさなくちゃならない
実際のガチャなんて表に張り出されてるポップの当たりが
ほんとに入ってないことすらある
当たらない事もあるくらいの気構えでやらんから、こうなる
精神が子供のまま育つとこうなるのかねえ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:31:50.36 ID:31bPq0B2

>>753
無茶苦茶やな
消費者に不利な変更を一方的かつ事前の告知なく行うことは不当な契約条項やで
http://www.caa.go.jp/seikatsu/shingikai2/kako/spc16/houkoku_b/spc16-houkoku_b-4_1.html

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:31:55.51 ID:Q/tGk8c1

>>744
今んとこ、中級上級1/5で艶羨0/10貪婪0/5

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:33:08.11 ID:vjinY7BH

>>766
排出率に不満があるんじゃなくて、
散々指摘されてるのに排出率を明記しないことに多くの人は腹を立ててるんだが。
現状を把握できないどちらの精神が子供なのか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:33:47.37 ID:q9QPmNq8

>>766
論点ずれてるーーーー
あほだコイツｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:33:54.72 ID:wBLsN0dd

>>767
ナイスだわ
運営にメールしてくるわ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:34:01.59 ID:paySIMvQ

ガンホーは一応番号あるんだよな
クレーム対応に金かけないで搾取するだけするってどうなんだこれ
消費者庁にこのことも通報したほうがいいな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:34:04.71 ID:AKZeLDsd

>>734

あったねえ
ずっとこんな感じだよね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:34:29.61 ID:otDc2dzH

>>755
世の中には持ってる人いるよね。
ピノ４体、ミネバ２体、アスカ４体他にもかぶりがいっぱいあるから
トレードしたいわ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:34:46.95 ID:YGjoIYx+

もっとお前ら本気出せ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:35:32.98 ID:FBT1V3qU

いや、ガチャなんてなくなってもプレイヤーは困らない
困るのはゲーム作ってる側だけ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:36:18.69 ID:paySIMvQ

しかしこの会社たたけば埃だらけやな
全部まとめて通報しまくろうぜ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:37:07.53 ID:CX31JBwA

>>767
規約は、単なる魔除け。
一部の「お利口さん」が、規約にＯＫしてプレイしたから諦めるわ～
となるためのもので、本当に訴訟になったら、一方的に消費者が損を
する規約は無効になるって事は、当然織り込み済みだぜ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:37:22.45 ID:qinVZK6Y

パチンコでも一応当たり確率らしき物は好評してるんだよな、ホントか知らんが

コレは営業中に台開けて釘いじるのも自由な酷いレベル

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:38:08.73 ID:TzGcs0cQ

ガチャの排出率を明記してなにか変わるの？
それにまあドラクエは開示したけど一部の廃課金が出したデータとほとんど誤差はなかったしドラクエより分母の大きいウィズなら普通に信頼できるデータだと思うよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:38:17.48 ID:otDc2dzH

>>744
1/7だよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:39:46.87 ID:q9QPmNq8

>>779
いやいや、パチンコ中にあたりはずれを店側で遠隔操作してる
ぐらいのはなしだろ
そんなことしたらパチンコ屋ですら摘発されるがな
ガチャはそうならないんだよねぇ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:39:47.52 ID:31bPq0B2

射倖性の強い契約は民法上公序良俗に反し無効なんやで
この公序良俗言うのは全ての法の基本原理でな
明確にどの法に触れるとは言えんくても社会秩序を乱すと判断されれば無効にされてまうんや

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:39:49.99 ID:HeNaqDC+

今までさんざん課金してきたけど、もう課金する気もプレイする気も全く起きない
いつ終わるか分かったもんじゃないし一円も出せないわ
こんな態度の会社じゃいきなり、明日サービス終了します！なんて発言もありそうで、もう課金プレイは絶対無理
本当に信用出来ない。信用って大事なんだなぁ・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:39:52.81 ID:MDByNlFd

仮に裁判したら消費者側は勝てるの？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:40:22.73 ID:WZZJoBEx

前から思ってたけど犬の頭部の問題が多いな
犬好きなのか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:40:45.80 ID:FBT1V3qU

>>780
少なくとも確率出したら、無茶な設定はできなくなるやろ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:40:50.04 ID:mCeuqnm3

返金騒動で冷めたやつ多いだろうな
俺もイベント中なのに魔力漏らしまくりになってる

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:41:03.16 ID:fqiRxiH8

>>786
犬の尻尾の問題もあるぞ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:41:16.36 ID:AKZeLDsd

尻尾の問題も多いぞw

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:41:22.24 ID:paySIMvQ

冷静にみたら中身も真っ黒ってとんだ泥棒猫だわ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:41:41.60 ID:CX31JBwA

>>785
消費者側は裁判には勝てるが、会社倒産させて逃げるだけと思われ。
だから、今みたいに消費者を脅している間に、出来る限り返金騒動大きくして
おくのが吉。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:41:46.41 ID:otDc2dzH

10連やったら欲しいカード１枚プレゼントが一番いいな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:43:17.93 ID:7d65xa3i

課金者あってのゲームだから、怒る権利も至極当然だが
無課金の俺からすれば割りと楽しんでるので
どうか潰すのだけはご勘弁願いたい

そういう意味合いではコロプラも早く課金者に納得してもらえる対応して欲しい

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:43:34.23 ID:vjinY7BH

>>780
・確率1.5倍や2倍などの煽りが実際どれぐらいのものなのか、ガチャを引く前から予測できる
・ユーザーが安心・納得の上有料アプリを購入するから、今回のように優良誤認や返金騒動が起きない
・この運営がレアリティ毎でなく精霊ごとに確率を意図的に操作している可能性がある（例：クリスマス・正月・Vt限定精霊、その他人気精霊）
確率明記で変わることって言ったらこれぐらい？
他に思い当たることがあれば教えてください（―人―）

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:44:00.31 ID:i8sE4N/Q

>>785
今回のは運営が悪質だったからかなりの確率で勝てる
もし本当に裁判なんて起こったら業界の流れが一気に変わることになる

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:44:19.35 ID:huket+ic

？？「ク…クリ5個で手打ちにしないかニャ？」

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:44:25.95 ID:F6Vl4n7V

欲しいカードが一枚とか対応で半減とか願ってる奴は毒されてるぞ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:45:10.91 ID:otDc2dzH

>>796
ユーザーに不満を持たせない運営が大事ですな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:45:11.00 ID:f+El+ETS

セールス18位まで落ちたか
無様やわあ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:45:45.48 ID:UHm2GKGC

林檎やググルがコロプラ相手に裁判して欲しい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:45:48.99 ID:MDByNlFd

>>796
勝てる根拠を具体的にもう少し詳しく教えてほしい

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:46:39.39 ID:W1/kP+q6

プレイヤーはゲーム内のデータをお金を払って買ってる訳じゃなくて借りてるだけだろ？
借りたい物があってもガチャしないと目的の物が借りれないレンタルショップておかしくないか
若妻物借りようとしたら熟女ばっかりでてきたってどんな罰ゲームだよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:46:58.02 ID:paySIMvQ

ここでのSS張りの煽り行為も証明出来たらいいんだがな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:47:14.22 ID:UC/5Vjhi

やっぱ、商売って細く長く堅実にが基本なんだな。。。当たり前だけど。

焼畑農業やってたら、いつかこんな日がやって来るわけで。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:48:08.86 ID:PUuFrjSI

18位！なんで？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:48:18.71 ID:Wl13aPmP

でもまぁ
コロプラさんが今後なんか対応するとは
思えなんだ。

このまま二週間くらい放置してれば
勝手におさまるだろー的な。

騒動あってから
対応するにも
不評な文面を改訂するにも
やけにのんびりしてるし。

株価次第？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:48:56.85 ID:qinVZK6Y

サイオーンで活躍とあったのに
全然活躍しねーの多いし
マジで信頼度ゼロ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:49:29.64 ID:RUsX6Sh2

>>807
だから林檎グーグルや消費者庁なんかに通報することが大事

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:49:30.80 ID:fUZemj/a

>>786
犬のなんちゃらって問題、心底どうでもいいし想像するだに気持ち悪いわ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:49:42.23 ID:VUfowCGu

今までの課金をまるまる返してもらえるの？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:50:00.68 ID:q9QPmNq8

>>794
潰してやりたいんだがな
無課金なら黙っててくれ
いままで俺たちが落とした金で無料で楽しめたんだから
もう諦めてくれ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:50:43.26 ID:M1WndGu5

>>793
レスの内容から決して運営の人認定はしないし課金者だと察せるのだけど当面無課金スレにいた方が君のためになるんじゃないかな
勿論強制はできないけど、あまりに楽観的というか現行の流れから浮いて見えるよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:51:18.28 ID:mCeuqnm3

返金ブーム来ちゃった

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:51:23.26 ID:YUITf/3v

>>794
これは無課金ユーザーの鑑ですわ
中には返金に嫉妬してスレを荒らす輩までいるのに

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:51:33.21 ID:PUuFrjSI

みんな垢BANちらつかされたことに怒ってるの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:51:42.94 ID:FBT1V3qU

>>811
無理
なんも悪いことしてないのに、ある日突然垢ＢＡＮされてたなら可能だけどな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:51:44.06 ID:lzuXk8Rm

全額返金されるまで闘いは終わらない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:52:10.02 ID:otDc2dzH

>>813
忠告ありがとう。俺のテンションと周りのテンションが違いすぎるよね。
テンションっていうか方向性かな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:52:49.00 ID:TAEfnRFS

>>779
パチンコの確率は大体メーカー発表確率よりズレることあるけど
結局は店舗のコンピュータで
出玉率は変えれるから確率なんてのは当てにはならない

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:53:07.28 ID:HeNaqDC+

>>794
あくまで俺の話だけど、もうゲーム内のサービス改善されようが課金は絶対出来ない
どうやっても信頼は回復しないよ
本気で無理
返金されても無理
無課金で遊んでる人には申し訳無いが妥協点なんてない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:53:49.58 ID:WVHfindw

>>779
本当だよ
検定に合格してない台（基板を弄ってない台）を扱ってる店は摘発されて営業停止
当たり確率もそれぞれ細かい役の確率も出玉率（機械割）も全て公表されてる
シミュレーターがあって、実際に何万プレイも回した結果だから明らかにおかしな数字もない

課金ガチャはこれだけの規模になっていろいろと問題が起こったのに全く規制や検定がない時点で異常
たぶん今現在だと課金ガチャ中毒はギャンブル中毒より多いと思うし、
課金ガチャはギャンブルと違って金が戻ってくることは一度たりともないから凄い金を落としまくってると思う
あ、今回は金が戻ってくるのかｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:54:08.92 ID:qinVZK6Y

>>807
ユーザー共がうるさいから、詫びクリ追加で5個ずつ配っておくか
位はあるもな

燃料になるだけだが

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:54:14.16 ID:q9QPmNq8

>>820
店舗側で規定範囲外に確率かえるのは違法です
何件もそれで摘発されてる
ガチャも法整備はよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:54:31.15 ID:LT8Sspso

>>803
それは去年のコンプガチャ問題が上がる前までだな。去年コンプガチャに絵合わせが適用されたからその言い訳も使えなくなった

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:54:40.80 ID:huket+ic

この運営の対応見て今後課金する気が完全にゼロになったのは確か
悪手にもほどがある

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:55:03.06 ID:paySIMvQ

>>823
それでガチャっても出るのはベリアルだけどなw

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:55:30.04 ID:MDByNlFd

さすがに全額返金は無いだろｗ
従軍慰安婦で嘘ついてるにも関わらず慰謝料求めてる韓国人レベル

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:55:57.47 ID:otDc2dzH

>>816
怒ってないよ。
それを理由に暴れてるだけかな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:56:16.74 ID:q9QPmNq8

>>828
何で擁護はすぐに半島の話が出てくるんだろう？
おぉ、くさいくさい

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:56:31.88 ID:9gQ/zPxi

えっ従軍慰安婦って自分で金払っててそれを返せって言ってたの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:56:49.77 ID:PUuFrjSI

>>829
でもセールスかなり落ちてきてるやん？
大半はお怒りじゃないの？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:57:14.95 ID:MDByNlFd

>>831
厚かましさが韓国人レベルという意味ねｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:57:20.85 ID:FBT1V3qU

おい
南朝鮮の話は止めとけ、そっちで盛り上がると話がそれてしまう。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:57:33.21 ID:paySIMvQ

いちいち例えが的外れなんだよな
まあ雇われバイトだから内情知らんかw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:57:46.58 ID:WVHfindw

>>762
さすがにどういう結果になっても潰れる程の打撃にはならないと思うけど
今回対応さえ間違えなければそこまで大きな打撃にならないのに完全に間違った対応しちゃってるからな
たぶん、今回のことで不満があったかなりの重課金者は離れた（目が覚めた）だろうし、未来はないかもね

長い目で見て今回は損失を受け入れて、次に繋げる対応することが重要なのはどの業界でも同じなのにな
クソ対応のおかげでどんどん損失は広がってそうだし、後々響いてくるような気もする

せっかく黒ウィズは毎月何十億と売り上げてるんだから、
少しの損失ぐらい受け入れて誠意ある対応しとけば潰れるどころかこれからどんどん伸びて行っただろうに

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:58:39.39 ID:RlVNsrn9

googleがウィズ関連を自動返信にしてる状況ってどうなんだ
結構な数の問い合わせ来て自動返信って形にしろ
何か動かざるを得なくなったって認識でいいのかな
とりあえずずっとこのままって訳にもいかんよね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:58:53.69 ID:M1WndGu5

>>819
余計なお世話だと思う。気分を害したらごめんね
こんな騒動がなければ一緒にいつもの愚痴とかイベントの話で盛り上がれた事だろう。ただただ悲しい

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:59:05.04 ID:W1/kP+q6

さすがにバ韓国の話はスレ違い
たとえ問題にも答えの選択肢にやたら登場するとしても

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:59:07.43 ID:otDc2dzH

>>832
あと様子見もあるんじゃないかな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:59:34.18 ID:MDByNlFd

>>830
別に絶対的に擁護してるわけじゃないですよ
全額返金はさすがにおかしいと言ってるだけ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:59:52.83 ID:wBLsN0dd

よーしこれで凸だ
　
運営様
これまでいくつかゲームの内容・仕様について提案・改善要望をだしたのですが、テンプレート回答ばかりで改善された覚えがありません。
利用規約を確認してみると

第5条利用条件等
6.本アプリを含む本サービスの仕様・ルール・デザイン・視聴視聴覚表現及び効果・パラメータ・シナリオその他一切の事項については、
当社が任意に設定・構築・変更できるものとし、ユーザーは予めこれを了承します。

と、あります。規約があるのでユーザーの意見が通らないのも仕方ないのは理解しました。利用規約なので仕様がない話です。

ですが、利用規約自体が
http://www.caa.go.jp/seikatsu/shingikai2/kako/spc16/houkoku_b/spc16-houkoku_b-4_1.html
消費者丁の国民生活審議会　第3 契約締結過程の適正化のためのルール内容
の下段

[1]事業者に契約条件の一方的変更権限を与える条項
[5]消費者に不利な専属的合意管轄を定める条項

上記に抵触してると思われるので規約を変更する必要があると考えますが
運営様はどのようなお考えでしょうか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:59:57.34 ID:PUuFrjSI

>>840
なるほど

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:00:17.75 ID:wwePzIDN

林檎から返信きたんだが、販売元までお問い合わせくださいだった。

他にも同じようなこと言われた人いないかな？この後どう出ればいいか悩んでる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:00:51.01 ID:TjhRE+Ip

>>844
俺もそれと同じの今来たわ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:00:52.86 ID:qinVZK6Y

>>839
そうそう、今はチョン子なんかどうでもいいんだ
話題を変な方向に持っていきたい輩がいるのか知らんが

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:00:53.02 ID:YUITf/3v

昨日からずっと韓国韓国騒いでるのがいるがスルー推奨
ID変えて自演までしてる真性だから

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:01:01.90 ID:VUfowCGu

ID:MDByNlFd
確かにこの人おかしい
唐突に関係ない話を持ち出してくるなんて
更年期障害だった頃の母みたい

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:01:09.42 ID:otDc2dzH

>>838
全然気分を害してないよ。こうやって冷静に話せる人もいないし。
ちょっと悲しいよね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:01:27.82 ID:gleb5bDB

>>823
栗もう少しやるからいい加減黙れよ的なお知らせがきたら、大変驚いてしまうと共に
更なる長期戦も辞さない構えになってしまいます。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:01:32.97 ID:d+J2sFJY

まあ悪質なクレーマー対策の仕方が下手くそだったな
ここにもいるわ悪質クレーマー

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:02:19.52 ID:FBT1V3qU

>>836
だよなぁ
今回もし神対応してたら、もしかしたら運営の評価も変わってたかもしれないのに
もろ本音が謝罪文に出てしまってて、信用が地に落ちた。
課金者も多く離れてしまったし、今後の売上には大打撃だろう。
あんな稚拙な謝罪文しか書けないような運営だと今後の改善も見込めないだろうし
もうコロプラやばいと思う。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:02:22.04 ID:yQLPZPT9

>>848
＞更年期障害だった頃の母みたい

関係ないな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:02:45.88 ID:hJHNNuxj

正直クリ５０個もらえたら満足しちゃう奴絶対いるでしょ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:03:10.28 ID:VUfowCGu

悪質なクレーマーではないと思うけどなあ
ガチャそのものが悪質で鬱憤が溜まっていたからだからこんなことになったのかも

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:03:10.94 ID:otDc2dzH

>>843
俺は様子見と割引じゃないと買わないだけ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:03:47.36 ID:VUfowCGu

>>853
これは例えのつもりなんだけど
(´・ω・｀)単発

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:03:52.20 ID:DDMwsJiF

コロプラ工作員雇っているみたいだけど油注いでいるだけだな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:27.10 ID:q9QPmNq8

詐欺師を糾弾したら悪質なクレーマーｗｗｗｗｗ
ほんと便利な言葉だね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:28.62 ID:TjhRE+Ip

林檎組オワタ

http://i.imgur.com/yczu6P7.jpg
http://i.imgur.com/vIrbpol.jpg
http://i.imgur.com/5cEqILb.jpg
http://i.imgur.com/5YRsP99.jpg

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:32.30 ID:9gQ/zPxi

>>844
サポート担当の○○です
だったらシニアアドバイザーに代えてもらうといいらしい
シニアが担当に代わるとほぼ勝ち確の流れに乗れるみたい

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:38.69 ID:wwePzIDN

電話してみようかな。
林檎からの返金SSもってる人いたら貼ってください。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:46.15 ID:paySIMvQ

>>851
悪質っておまえな
ここまできてまだそのレベルの認識か

バイト乙

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:48.96 ID:AKZeLDsd

先月くらいは引退ラッシュでさ
最後のスクショを貼って別れの言葉を書いていくんだけど
大抵、ここでワイワイやってる時が一番楽しかったって書いてあってさ
ここがなければ自爆したガチャもイライラするイベントも耐えられなかったと
大金払ってストレス溜めりゃ愚痴言って辞めたくもなるよ

この大勢の怒りはもう止められないと思うよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:05:19.32 ID:MDByNlFd

>>859
詐欺かどうかまだ証明されてないじゃん

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:05:44.39 ID:ZRXr4Isi

ちょうど>>860と同じ文面きたわ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:06:00.23 ID:CVl//BXe

毒されてる重課金者は性能高いカードでたらまたガチャると思われるが...

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:06:03.64 ID:q9QPmNq8

>>865
はいはい、擁護頑張ってねー

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:06:04.02 ID:VUfowCGu

クレーマー呼ばわりする人は
ほとんど単発(´・ω・｀)

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:06:11.87 ID:TzGcs0cQ

>>842
君よりずっと頭のいい経営のプロが法の範囲内と認めてるから規約にしてるのにググった程度の知識で真っ向から論破できるわけ無いだろうに

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:06:45.06 ID:qinVZK6Y

悪質クレーマーより運営の体質の方が悪質
なんだあの謝罪文は
完全に客を舐めてるわ
推敲すらしてねえ
驚いてるのは分かったから、問い合わせ窓口くらい設置しろや

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:06:50.25 ID:jDg2Quu0

>>844 2/6　16時組だけど今同じメール来た。どうすればいいんだろ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:04.43 ID:otDc2dzH

>>854
５個とは違った反応になるよな。
今頃は運営も反省してるといいな。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:10.44 ID:paySIMvQ

>>870
あの稚拙な文章が頭いいとかw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:13.04 ID:MDByNlFd

コロプラは今後のために顧問弁護士と協議してるかもしれない

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:23.15 ID:d+J2sFJY

>>863
ん～少なくともここで何度も叩きレスばっか書き込んでるのは
ただのクレーマーだろ
ゲーム楽しむつもりなんて全く無いだろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:30.59 ID:TjhRE+Ip

林檎組で乗り遅れたやつはもうだめっぽいな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:46.17 ID:qJRe5ZeA

消費者センターに電話しよう

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:08:02.62 ID:nKnRoMUi

何か15時に一斉送信でもあったの？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:08:02.81 ID:q9QPmNq8

>>872
コロプラにメールだな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:08:12.65 ID:31bPq0B2

別に論破できひんかったから言うてワイら損失があるわけでもなし
どんどん問い合わせたったらええねん

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:08:18.60 ID:QrNA/8Wu

>>872
ちゃんと返金してもらいたいって書いた？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:09:11.39 ID:WVHfindw

コロプラから見たらゲームユーザーってここで「韓国人」とか「クレーマー」とか言ってる奴ってと同じ考えなんだろうな

奴らは論点ずらししかしてないし、本当にコロプラ社員かもしれんがｗ
なんでここまでゲームユーザーが怒ってるのか全くわかってないよな
同じように過大広告打ってる他のメーカーが同じ展開になってないのは黒ウィズにだけ特に面倒臭いクレーマーが集まっただけと本当に思ってるんだろうか？

・・・・いや、思ってるだろうなコロプラなら・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:09:45.53 ID:TzGcs0cQ

>>874
黒ウィズ運営が規約作ってるとおもってる時点でお話にならないわ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:10:11.88 ID:wBLsN0dd

>>870
おｋ
コロプラお抱えのプロ集団vs素人の俺ひとり
ってわけだな。

かかってこよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:10:17.16 ID:Ne0n/1xY

2月6日の17時くらいに請求したけどさっき返事来た
なんか同じようなメール来てる奴多いっぽいから林檎から返還請求組へ一斉に返信してるんかな？

http://i.imgur.com/t8WQ0Xg.jpg

まぁ返金するとは思ってなかったからいいけど
これで少しは糞プラが反省してくれりゃいいんだけどね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:12:02.55 ID:FBT1V3qU

リンゴから返信が来たのなら次は消費者センターじゃなかったっけ？
今日休みかもしれんが、なるべく大事にすることが重要。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:12:10.64 ID:Bw4OBYqT

>>854
その上でガチャの確率明記しつつ騒動に関連してるカードや海外版と仕様が違うカード等の調整が入って他社に黒猫売り払ったら許す

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:12:16.91 ID:MDByNlFd

コロプラは６日のお知らせ以後、何かしらのメッセージ出すべき
対応を変えなくてもね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:12:23.01 ID:jDg2Quu0

>>882 書いた。てか、あのコピペできん購入番号？も11月28日以降分全部まとめたんだけど
全部まとめて書いたのがアカンかったんかな…

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:12:29.58 ID:paySIMvQ

>>884
あんなもんのっけてる時点でどうでもいいわ
掲載文くらいその頭のいい人に書いてもらえよ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:13:38.78 ID:TjhRE+Ip

結局返金なしかよ！
apple氏ね！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:15:20.15 ID:qinVZK6Y

春のban祭り
マダー？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:15:29.03 ID:CVl//BXe

コロプラめ、Appleとも手を打ったか

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:15:52.78 ID:bs2wl26K

祭の終焉が近づいてきたか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:16:16.09 ID:nKnRoMUi

さっきメールが返って来た組はみんな返金なしなのかな？
まだ返事来てない組は可能性アリって事？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:16:47.14 ID:wwePzIDN

結局林檎からは返金されてる人いるんでそ？

電話してみたいんだが、SSがないとどうにもできんわ。
ちょっくらもぐってくる

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:17:05.60 ID:DKO/nn5p

03-6721-7770
こっから電話かけてみれば？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:17:12.01 ID:7jZJby0K

>>895
月曜日は消費者庁が空くんだぜ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:17:15.25 ID:VMjqyoyU

素材イベ4回周回してほしい色だけ出ない
とても偶然とは思えん
こういう姑息なことやってるから
ユーザーの不満が溜まっていくんだよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:17:17.04 ID:CVl//BXe

消費者センターに問い合わせないやつが多数なら祭りも終わりだな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:17:25.50 ID:TjhRE+Ip

>>896
今来た組より遅いんだから無理に決まってんだろ
appleがそういう方針に変えたんだろうな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:17:46.81 ID:TzGcs0cQ

>>891
利用規約ってのはいざ裁判沙汰になった時の後ろ盾になるものだから外部監査人やコンサルタント、法務部がしっかり精査して決める
その分要する時間や費用はかかる
緊急性を要するお知らせにそんな時間取ってたら後手後手の対応になるだろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:18:22.40 ID:uAOSRUoe

同じく届いた
http://i.imgur.com/oQH5d39.jpg

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:18:48.20 ID:M1WndGu5

>>864
別れ際に出た言葉がコロプラでなくスレ民に向けられていたのが全てを物語ってるよね
総合上位取れるようなユーザーが魔道杯前夜に揃って引退。どんな心中だっただろうか
運営はその人達の事も養分扱いでビュッフェ食いながら笑ってたんだろうな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:19:00.13 ID:qUld9MRX

ヤフーの検索で

魔法使いと黒猫のウィズ返金

が検索候補でワロタw

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:19:21.25 ID:vjinY7BH

テンプレコピペはさすがに林檎も警戒するだろ。
肝心な部分が一言一句違わない文書が一度に大勢の人から送られて来たらそりゃ不自然だし。
本当に返金請求できる準備や資格がある人だけ販売元（コロプラ）が納得の上で返金しろっていう林檎のお達しは間違ってはいないと思うよ。

いわば、お知らせ読んで優良誤認した人と、ただ2chの流れに乗った人とをふるいにかけてるだけと思われ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:19:23.56 ID:/4O6jSqU

>>901
2月7日には消費者庁に住所本名入力してメールしたけど返事まだだよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:19:38.71 ID:q9QPmNq8

>>904
いろいろ晒しすぎ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:19:48.09 ID:ES+lIr2f

>>904
メアド消してないぞ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:20:28.05 ID:qinVZK6Y

週明けは消費者庁に舞台を移して
第2ラウンドか

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:20:30.44 ID:Ne0n/1xY

>>904
お前はそのメアドが悪かったんじゃないかと思っちまうわ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:20:30.70 ID:jDg2Quu0

>>904 名前ｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:20:58.33 ID:Jbfaf3tM

不満が溜まってたからーとかあの謝罪文がムカつくからーってのたくさんいるけど

それで返金求めたら詐欺だよね
被害にあったからーじゃないんだから

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:21:02.25 ID:paySIMvQ

>>903
だからなに？
馬鹿には変わりないし裁判でも無効な規約じゃん

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:21:45.80 ID:q9QPmNq8

>>914
なんか詐欺師が単発でほざいております

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:22:32.06 ID:ZRXr4Isi

このあとどう動くのが正解なのか

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:22:48.72 ID:Jbfaf3tM

>>916
すまん、前スレには書き込んでたんだけどな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:23:22.23 ID:TzGcs0cQ

>>915
なんもわかってないようだからもう黙ってみんなの動きに便乗だけしとけばいいと思うよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:23:23.75 ID:AGB75s7u

今日は運営休みかな
朝送った問い合わせ、未だに連絡来ない
まあいつものことだが

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:23:57.48 ID:nKnRoMUi

>>902
俺より後に送った奴に返事来てるみたいだけど
俺はまだ返事ないよ

担当者の違いかねえ？
って事は担当変えて貰ったらワンチャン有？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:24:24.65 ID:1bP7HBW/

返金祭りは終わりかもしれないけど、看板の黒猫のセールスランクが急激に下がってるんだから
運営ないしソシャゲー業界全体に与えた衝撃は測りし得ないでしょ

これを気に、この業界の透明度を高まって行くんじゃないかな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:24:59.93 ID:9gQ/zPxi

え、規約が裁判で使えるってマジで言ってんの？
司法の意味分かってる？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:25:35.90 ID:wBLsN0dd

>>886
これ自動返信メールじゃね？　
担当者の名前すらないじゃん
出した場所違うかもしれん
　
Appleの人諦めんなよ
返金不可は妨害工作の可能性もあるぞ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:26:00.48 ID:YK5cXySc

さて、と。
今回、毒を使う敵が初登場なワケだが。
近いうちにSSがDOTの新カードとかでるんだろうか。

個人的には、封印SSが欲しい。遅延よりターン少なく発動
できたらみんな欲しくない？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:26:18.02 ID:MDByNlFd

もう一回言うけど、対応方針変えなくてもコロプラは再度メッセージ出すべき
クレーマーを鬱陶しいと思ってても、放置するのが一番だめ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:26:34.09 ID:WVHfindw

>>917
メール組なら電話しろ、電話組は結構返金されてんぞ
実際返金されてる人はたくさんいるんだよ、返金される人とされない人の差を明確にしろとでも言っとけ

あと、返金されなくても消費者庁に通報することで問題が大きくなれば対応せざるを得ない状況になるから

Appleもグーグルもさすがに消費者優先だよ、コロプラ擁護したって良いことないだろ？
消費者に不信感を与えないように対応してくれるはず

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:26:42.35 ID:uN45qv8+

ご返金をご希望であるとのお問い合わせを頂いております。
喜んでお手伝いさせて頂きたいと思います。
迅速に対応をさせていただきます為に、ご申告いただきました商品の御注文番号(Mから始まる番号）を全て再確認いただき、こちらのメールまでご記載御願い致します。

うちはこのメールしかまだ来てない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:27:24.27 ID:1bP7HBW/

強行法規に反しない規約であれば、司法を拘束するのは当然でしょ。
私的自治の原則なんだから。

強行法規に反する規約は無効だけど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:28:58.85 ID:gTlZcQi/

喜んでお手伝いさせて頂きたいと思います(返すとは言ってない)

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:29:04.48 ID:FBT1V3qU

>>930
スレたてよろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:29:13.80 ID:/4O6jSqU

>>907
不当な請求ではないのでテンプレ文章でも構わないよ
友達とメールするわけじゃなし

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:29:41.34 ID:qinVZK6Y

>>930
次スレ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:29:42.71 ID:TzGcs0cQ

>>923
情弱で馬鹿な俺に司法の意味を教えてくれ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:30:00.75 ID:TjhRE+Ip

林檎の電話番号がどれにかければいいのかわかんね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:32:44.81 ID:gTlZcQi/

お、減速たのむ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:33:45.52 ID:2453RFQy

コロプラじゃなくてウィズの方に問い合わせメールしたいんだけど誰かウィズのメアド教えて

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:36:40.57 ID:i7x0EX4f

久しぶりに来たら祭りでワロタ
11月くらいまで30万近く課金してたけど時期的に返金請求できなそうだな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:36:42.99 ID:XS8fzn9Q

２～３万課金してたけど、
最近黒猫やってないし、
どうせなら、返金申請してから辞めるわ
戻ってきたら、バンザイだしな
垢停止なんか望むところだわ

パズドラはそんなこと思わなかっただけに残念

やらなくなったときにユーザに「楽しませてくれてありがとう」という気持ちを持たせなきゃ、
他のゲームも全部同じことになるかもしれんね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:37:17.95 ID:9gQ/zPxi

>>934
法律にのみ従うということであって規約に従ってるわけではないということ
規約は基本的に法律に則って書かれてるから正しいとなりがちなんだけど
法律の枠外に当てはまった部分は消費者有利になってしまうということ
規約というのは基本的にユーザのゲーム内での不法行為に対する接続制限などのことで
ゲーム外での金銭面とかだと裁判でも無効ねこれと言われることが多い

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:37:23.38 ID:nKnRoMUi

>>924
だよなあ
どう見ても捨てアドだし
真面目に請求する気あるのかと

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:37:39.86 ID:CysI5thO

つーか俺が工作員の立場なら
Apple様も断りそうな返金の案件を送って
ゴメンネメールを勝ち取り次第うｐして誘導するよ
名前とか購入時期とかあるだろー

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:38:24.14 ID:YK5cXySc

>>937
ヘルプ→お問い合わせ
下の方に書いてあるぞ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:39:52.53 ID:JjJKUKZR

ランキング無茶下がってるし、黒ウィズの販売目標下方修正しなきゃダメかも知らんね
俺は、初期の頃助っ人で来てくれた古いキャラに思い入れがあるけど
今引いてもBOXで腐るだけだからガチャする気にならんわ
過去精霊の救済してくれなきゃしてくれなきゃ課金してまで引きに行けないわ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:39:56.10 ID:vEE49fpM

お前等がくだらない事で騒ぐから株価下がってるじゃねーか！
クレームもあまりにも酷いと威力業務妨害で損害賠償もあるぞ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:40:34.68 ID:31bPq0B2

法律よりも消費者に不利な条件を定めた部分は無効とされるんやで
就業規則なんかも同じや
いっぺんコロプラの就業規則覗いてみたいもんやで

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:40:40.20 ID:UHm2GKGC

>>942
確かに返金メールを得るのは難しいが
お断りメールを得るのは簡単だな。
捏造しなくてもいける。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:40:42.24 ID:DDMwsJiF

工作員の手口のえげつなさがついに露呈したな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:40:54.38 ID:uAOSRUoe

>>941
>>904の事をいってるのなら
あれは元のメルアドを消した上に適当なメルアドを乗せただけなんだが

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:41:02.09 ID:gTlZcQi/

すまんレベル足りんかった。
誰か頼む

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:41:54.56 ID:Lmi4kHqa

>>939
こういう類の便乗がちょっとね
真面目に返金してもらいたい人の邪魔になるんじゃない？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:43:59.95 ID:2453RFQy

>>945
日曜に市場動いてないんですが

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:44:11.85 ID:Q6Nbpbj3

>>904
ちょっとwwwアドレス！バイトくんなの？
さっきからAppleの返金不可メールのSS出てるけど、担当者の名前ないじゃん。
しかも名前www 返金してもらう意思ちゃんとあるのか！？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:44:17.27 ID:wwePzIDN

林檎に電話するんだがどれにかけたらいいでしょうか

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:44:58.10 ID:qUld9MRX

行ってくる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:45:05.18 ID:3z8V1MEI

よくある「無断駐車は金50万円頂きます」とか
「レンタルビデオの延滞で、10万越えた」
とかは、実際法の場で争ったら採用されない。って話みたいなもんだな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:45:50.14 ID:nKnRoMUi

>>949
そうなのか
でも担当者の名前ないぞ

もう一回送ってみれば？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:47:17.44 ID:uAOSRUoe

>>953
担当者の名前は無いし>>886を見ればわかるが名前の所も元は「お客様」で
Follow-UPとメールアドレスをいじるついでに加工しただけだっての

といちいち説明せなアカンのかい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:48:36.21 ID:qUld9MRX

【ｸｲｽﾞRPG】魔法使いと黒猫のウィズ366【ｺﾛﾌﾟﾗ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391928436/

テンプレ頼んだ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:48:51.88 ID:paySIMvQ

>>919
分かってないのはおまえのほうだったな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:49:02.80 ID:9gQ/zPxi

>>958
ただでさえ捏造だって噛み付く人多かったから
その辺は何とかしとくべきだったかな
本来は全く気にする必要ないけどね

>>959
イケメン乙

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:51:53.88 ID:Wl13aPmP

何か対応くるなら明日かね
ある意味楽しみだ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:52:27.64 ID:wwePzIDN

林檎に電話するんだがどれにかけたらいいでしょうか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:52:43.61 ID:LV3z9O+D

コロプラさん早くクリスタル1500個返還して下さい

許すからさあ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:52:57.49 ID:NvRxp0AP

自分もAppleから販売元に問い合わせて下さいメール来たんで、macテクニカルサポート
に電話したが、iTunesの担当部門が休みで明日の10時以降に直接電話で話せるみたいだから
明日連絡してみるよ、コロプラにメールすんのはその後にするわ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:53:33.19 ID:TzGcs0cQ

>>940
コロプラはわざわざ別にクリスタル利用規約を定めてるけどそこが法律の枠外って言いたいの？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:53:51.90 ID:Jbfaf3tM

>>959
すばらしい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:53:54.42 ID:Q6Nbpbj3

>>958
ごめんごめん！よく見たら字体違ってたね。すみませんでした。
でもAppleの人の担当者の名前はメールになかったんだよね？
だったら多分送り場所間違えてるから、再度確認して送ったほうがいいよ！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:54:13.40 ID:FBT1V3qU

>>963
総合窓口見たいのしか見つからなかったけど、日本はこれっぽい
0120-27753-5

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:54:49.91 ID:WZZJoBEx

>>959
テンプレ貼りまでがスレ立てだ
立てりゃいいってもんじゃないことは覚えておいてくれ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:55:49.12 ID:qUld9MRX

>>970
すまぬ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:56:30.92 ID:uN45qv8+

0120277535ここに電話して相談した
返金に関しての専用電話窓口は設けてません
こちらでは個人情報の関係で返金のお話はできません、メールでお問い合わせお願いします
って朝電話した時言われた、ただメール不具合とかは教えてくれた
電話返金の人達はどこに電話したんだろう

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:57:50.59 ID:ZRXr4Isi

ん。>>965って事はやはり担当が無視で、メールは軽くチェックして
ウィズの問題の件の場合はテンプレ送ったって事か。
担当までいきつけば勝利ってことか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:57:56.97 ID:wBLsN0dd

てす

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:58:03.92 ID:wwePzIDN

>>969
ありがとうございます。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:58:06.07 ID:TzGcs0cQ

>>960
馬鹿はここでも読んでこいよhttp://d.hatena.ne.jp/redips+law/touch/20121221/1356016581
判例なんか読める頭持ち合わせていないかもしれないけど

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:58:28.80 ID:ZpO1/naF

>>966
1か0しか考えられないのか？

規約の中で法律の範囲内の部分は有効。
法律よりも消費者に不利な事を消費者に課してたら、そこだけ無効。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:59:05.93 ID:qUld9MRX

>>974
変わってないよw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:59:06.47 ID:hHhrB00F

金くれ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:00:37.05 ID:pP2ayQtG

>>964
今更クリもらったところで。。。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:00:42.87 ID:TzGcs0cQ

>>977
法律の範囲内かどうかを決めるのは誰だよ
てか規約が無効だと判断された判例教えてくれ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:00:45.16 ID:uAOSRUoe

>>968
何スレか前のテンプレのこれは違うんか？
これの通りに送ったんだが

Appleの返金方法
１．appleのサポートセンターにアクセス
https://getsupport.apple.com/GetproductgroupList.action?locale=ja_JP
２．左下のiTunes→iTunes Store→購入、請求およびコード→購入したコンテンツの品質の順にクリック
３．メールフォームに連絡先とapple IDを入力
４．アイテムのタイトルと注文番号の欄はiTunesからアカウントごとの購入履歴が見れるのでそれを参照
５．追加情報の欄に以下をコピペ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:01:13.62 ID:YGjoIYx+

金返せー
金返せー

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:01:22.57 ID:paySIMvQ

>>976
はいはい火消しバイトご苦労様ですw

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:01:32.47 ID:wwePzIDN

>>972
いったい電話返金組みはどこに電話したんでしょうか…？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:01:41.42 ID:KxXmDIdx

お知らせこない

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:03:27.96 ID:wBLsN0dd

>>978
iPhoneのBB2Cでp2経由で書き込めなかったからテストしただけだ
今はPC

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:03:38.40 ID:TzGcs0cQ

>>984
ほんとそれしか言えないんだな
かわいそうでかける言葉もみつからない

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:05:03.51 ID:9gQ/zPxi

>>976
例えば2条の3とか4条はこれ見て課金したくせに何言ってんだと言おうが
返金しないはアウトだよと言われれば関係ないの
ついでにその判例ちゃんと途中読んだ？
誹謗中傷という明確にユーザ側の不備が分かってるものだから今回の件に例えても無駄だよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:05:15.90 ID:MDByNlFd

なんか中高生も紛れてるのか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:05:58.82 ID:wY0t1Hnc

俺も担当者からの返事じゃなく担当者の書いてないメールで頃プラに問い合わせろってメールきた@林檎

電話した方がいいんだよな？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:06:33.57 ID:f+El+ETS

えーApple勢大敗北なん？
なんでなん？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:06:48.62 ID:Q6Nbpbj3

>>982
合ってる。自分もその通りのところに送って返金してもらえたよ！
今混み過ぎてるのかな… 自分が送ったのは開始組で昨日のお昼に返事だったからね。
シニアアドバイザーに繋いでもらえるようにもう一回送ってみて！
シニアアドバイザーが出てくれば話が早いみたい。
自分の場合は最初の担当者の人が気を利かせて？シニアアドバイザーに繋げてくれたから
話が早かったし、請求した分は全部返金してもらえた！
時間かかるかもしれないけどがんばって！！

長文すみませんでした(´･_･`)

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:07:51.57 ID:wwePzIDN

>>991

私もいまからかける予定なのですが
どこにかけたらいいのかわからないですｗｗｗｗ
どの番号にかける予定ですか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:07:56.17 ID:TzGcs0cQ

>>989
利用規約の違法性の否定については完全に認められてるだろ
他の争点は今回の件とは直接関係がないからあてにならないのは正しいが

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:07:57.34 ID:ZpO1/naF

>>981
裁判所に決まってるだろ。

しかも、お前の挙げた判例は全く別の事だろ。
公序良俗に反する名前のキャラを、運営の裁量で削除した事に対して、裁量権の逸脱があったかどうかだろ。

今回の返金請求と何の絡みがあるんだ？
クリスタル規約の妥当性なら、個別に争うべきことだ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:08:09.91 ID:wY0t1Hnc

ていうかこのメール最後に黒猫のウィズSupportって回転じゃん
多分これコロプラがアップルに返金対応しろってメールきたらこれを返してくれってテンプレ送ってるんじゃないの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:08:15.71 ID:Lmi4kHqa

>>990
ゲームだしいるだろうな
いい大人は返金請求やるとしてもうだうだ相談せずにちゃっちゃとやるんじゃない？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:08:35.94 ID:YUITf/3v

ID:TzGcs0cQ
こいつは朝からずっといる返金に嫉妬してる無課金君だから気にしないで良いよ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:09:10.06 ID:qUld9MRX

1000なら全員返金

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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