【ｺﾛﾌﾟﾗ】黒猫のウィズ返金スレ【Google】
魔法使いと黒猫のウィズの優良誤認と有利誤認及びGoogleにおいて一部返金された件についてのスレッドです。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:55:19.99 ID:beCWKhUs
①の青いバナー: 「Google Play サポートに連絡」をクリック
②をクリックして履歴をクリックして注文番号のIDをコピペしてクリック
問題の説明、にテンプレをコピペして金額打ち替えてクリック
【Android用テンプレ】
Android通報先 ・・・①
https://support.google.com/googleplay/answer/1050566
課金の取引IDはこちら ・・・②
https://wallet.google.com/manage/#transactions:filter=ALL
②をクリックして履歴をクリックして注文番号のIDをコピペしてクリック
問題の説明、にテンプレをコピペして金額打ち替えてクリック
【Android用テンプレ】
Android通報先 ・・・①
https://support.google.com/googleplay/answer/1050566
課金の取引IDはこちら ・・・②
https://wallet.google.com/manage/#transactions:filter=ALL
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:56:09.73 ID:beCWKhUs
■通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:56:55.46 ID:beCWKhUs
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、*****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
告知
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
引いてみたところ
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
ラストチャンスという記載
http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻
http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして254023円の返金を求めると同時に ゲーム運営会社に指導を求めます。
クリスタルというアイテムによるガチャのため、*****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
告知
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
引いてみたところ
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
ラストチャンスという記載
http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻
http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして254023円の返金を求めると同時に ゲーム運営会社に指導を求めます。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:57:30.03 ID:beCWKhUs
返金済画像まとめ 第1弾
http://i.imgur.com/L9eYmfF.jpg
http://i.imgur.com/kTk9sPf.jpg
http://i.imgur.com/CuuVkJ1.jpg
http://i.imgur.com/lpxKYWW.jpg
http://i.imgur.com/BMAzFxi.jpg
http://i.imgur.com/WvynTRs.jpg
http://i.imgur.com/SHZCF06.jpg
http://i.imgur.com/oAzv1Au.jpg
http://i.imgur.com/L9eYmfF.jpg
http://i.imgur.com/kTk9sPf.jpg
http://i.imgur.com/CuuVkJ1.jpg
http://i.imgur.com/lpxKYWW.jpg
http://i.imgur.com/BMAzFxi.jpg
http://i.imgur.com/WvynTRs.jpg
http://i.imgur.com/SHZCF06.jpg
http://i.imgur.com/oAzv1Au.jpg
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:58:16.94 ID:beCWKhUs
消費者庁 担当者様
スマートフォン向けゲームアプリ「魔法使いと黒猫のウィズ」にて課金アイテムに優良誤認と思われる事案があり、それについてプラットフォーム事業者であるGoogle社に調査、返金請求を行いましたが、同じ状況にも関わらず返金が可否が別れています。
同一人物の請求であっても返金の可否が違い、同じ状況であっても人により返金の可否が違い、対応がまちまちです。
これについて返金の行われている基準や判断について説明を求めましたが説明は行われていません。
このような対応の違いは消費者保護の観点において問題とはならないのでしょうか？
お忙しい所、お手数をおかけしますが回答をお願いします。
優良誤認、Google社への返金請求については以下の通りです。
(Googleに送ったメールのコピペ)
誰かおかしいところ直してくれ
スマートフォン向けゲームアプリ「魔法使いと黒猫のウィズ」にて課金アイテムに優良誤認と思われる事案があり、それについてプラットフォーム事業者であるGoogle社に調査、返金請求を行いましたが、同じ状況にも関わらず返金が可否が別れています。
同一人物の請求であっても返金の可否が違い、同じ状況であっても人により返金の可否が違い、対応がまちまちです。
これについて返金の行われている基準や判断について説明を求めましたが説明は行われていません。
このような対応の違いは消費者保護の観点において問題とはならないのでしょうか？
お忙しい所、お手数をおかけしますが回答をお願いします。
優良誤認、Google社への返金請求については以下の通りです。
(Googleに送ったメールのコピペ)
誰かおかしいところ直してくれ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:59:02.88 ID:beCWKhUs
Appleの返金方法
１．appleのサポートセンターにアクセス
https://getsupport.apple.com/GetproductgroupList.action?locale=ja_JP
２．左下のiTunes→iTunes Store→購入、請求およびコード→購入したコンテンツの品質の順にクリック
３．メールフォームに連絡先とapple IDを入力
４．アイテムのタイトルと注文番号の欄はiTunesからアカウントごとの購入履歴が見れるのでそれを参照
５．追加情報の欄に以下をコピペ
アップル サポート様
お世話になっております。
「魔法使いと黒猫のウィズ」というゲームアプリ内のアイテム課金について、以下のとおり申し立てます。
2013年11月28日にゲーム内のお知らせに以下の画像が表示され、ユーザに周知されました。
参考画像：http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
ゲームを有利に進めることができるようになるレアリティの高いカードの入手が
期待できるいわゆる「ガチャ」の確率アップを謳ったこのお知らせを見て、
「ガチャ」を回すのに必要なクリスタルというアイテムを購入しました。
お知らせでは全て金の板が表示されているのがお分かりになると思います。
金の板からはレアリティの高いカードが出てきますが、
実際には緑や銀の板がほとんどで、金の板は1枚や2枚ということもありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
明らかな不当表示、誇大広告であるため返金を求めると同時に ゲーム運営会社に指導を求めます。
また、今回の件におきまして多くのユーザーが憤りを感じ、改善を求めるべく行動に移しておりますが、
それに対し運営会社は以下のような脅しとも取れる対応を取っております。合わせてご指導願います。
http://imgur.com/TdxJYuy.jpg
http://imgur.com/fDZGjBt.jpg
１．appleのサポートセンターにアクセス
https://getsupport.apple.com/GetproductgroupList.action?locale=ja_JP
２．左下のiTunes→iTunes Store→購入、請求およびコード→購入したコンテンツの品質の順にクリック
３．メールフォームに連絡先とapple IDを入力
４．アイテムのタイトルと注文番号の欄はiTunesからアカウントごとの購入履歴が見れるのでそれを参照
５．追加情報の欄に以下をコピペ
アップル サポート様
お世話になっております。
「魔法使いと黒猫のウィズ」というゲームアプリ内のアイテム課金について、以下のとおり申し立てます。
2013年11月28日にゲーム内のお知らせに以下の画像が表示され、ユーザに周知されました。
参考画像：http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
ゲームを有利に進めることができるようになるレアリティの高いカードの入手が
期待できるいわゆる「ガチャ」の確率アップを謳ったこのお知らせを見て、
「ガチャ」を回すのに必要なクリスタルというアイテムを購入しました。
お知らせでは全て金の板が表示されているのがお分かりになると思います。
金の板からはレアリティの高いカードが出てきますが、
実際には緑や銀の板がほとんどで、金の板は1枚や2枚ということもありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
明らかな不当表示、誇大広告であるため返金を求めると同時に ゲーム運営会社に指導を求めます。
また、今回の件におきまして多くのユーザーが憤りを感じ、改善を求めるべく行動に移しておりますが、
それに対し運営会社は以下のような脅しとも取れる対応を取っております。合わせてご指導願います。
http://imgur.com/TdxJYuy.jpg
http://imgur.com/fDZGjBt.jpg
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:00:53.54 ID:1T4LJ3Y4
15分いないならキャンセルできるらしいね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:06:01.33 ID:GS3nGkjD
返金スレはここかな？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:06:32.09 ID:xcEW9bdz
ここやで
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:19:18.88 ID:TB4SPfAb
いちょつ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:20:10.61 ID:beCWKhUs
スレ分けると勢いなくなるって言われてるから本スレ使ってもいいよ
なんか有益な情報とか進展があった場合にこっちにも書けば流れずに読みやすいし
乱立させるな死ねとは言われるが。
プラットフォーム事業者の対応の違いって大問題だと思うんだけどね
他のアプリや今後にも関わることなんだから。
なんか有益な情報とか進展があった場合にこっちにも書けば流れずに読みやすいし
乱立させるな死ねとは言われるが。
プラットフォーム事業者の対応の違いって大問題だと思うんだけどね
他のアプリや今後にも関わることなんだから。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:23:38.01 ID:+7mXToXY
株主の責任でもあるからって
有価証券報告書調べて
大株主に問い合わせちゃダメだぞ
有価証券報告書調べて
大株主に問い合わせちゃダメだぞ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:25:45.78 ID:beCWKhUs
本スレより転載
Apple
658 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:08:49.48 ID:wf386tKq
もう何件か上がってると思うけどとりあえず喜んでメール
注番全部確認して返信しろ折り返し連絡するとのこと
http://i.imgur.com/yBB4ip4.jpg
Apple
658 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:08:49.48 ID:wf386tKq
もう何件か上がってると思うけどとりあえず喜んでメール
注番全部確認して返信しろ折り返し連絡するとのこと
http://i.imgur.com/yBB4ip4.jpg
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:39:24.59 ID:G+BOpZPz
Apple返金に応じた模様
俺にも返金来たらうｐる
俺にも返金来たらうｐる
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:41:44.98 ID:TB4SPfAb
これでキャリアに不公平が生じるなー
appleはゲームも安心して遊べるけどAndroidは安心して遊べないね
appleはゲームも安心して遊べるけどAndroidは安心して遊べないね
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:43:19.82 ID:beCWKhUs
本スレより
782 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:35:50.88 ID:ZYx9+8RB
>>744
http://imgur.com/j4hdzC5.jpg
おめでとう！！
泥勢も頑張ろうぜ
782 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:35:50.88 ID:ZYx9+8RB
>>744
http://imgur.com/j4hdzC5.jpg
おめでとう！！
泥勢も頑張ろうぜ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:43:35.00 ID:FV+r9X1j
Google版だけど、アップルの文章をコピペしてさっき返金申請送ったよ。
コロプラの対応に対する憤りも大きいからね。
昨年１１月から今年１月までの課金分の返金と、指導を～って改変して送った。
対応はこのスレで報告するけど、クソプラに一矢報いるためにみんなも頑張ろうぜ。
ちなみに俺は総額40万程。返金決まればうれしいなー。
コロプラの対応に対する憤りも大きいからね。
昨年１１月から今年１月までの課金分の返金と、指導を～って改変して送った。
対応はこのスレで報告するけど、クソプラに一矢報いるためにみんなも頑張ろうぜ。
ちなみに俺は総額40万程。返金決まればうれしいなー。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:48:05.73 ID:beCWKhUs
可能だったらでいいんだけど、GoogleでもAppleでも消費者庁でも何か送ったら文面コピペしていかないか？
テンプレにするわけじゃないけど今後の参考になる
テンプレにするわけじゃないけど今後の参考になる
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:49:24.84 ID:30tpzFQk
今回の場合、ダメ元で返金メール送るのが正しい対応
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:49:43.45 ID:beCWKhUs
転載
只今Google側より違う返信きました(SS出来ないので要約します)
(問)問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
９０日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように僅々の取引のみの返金手続きはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いません。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
(Google回答)
只今、多くの問い合わせを頂いており対応困難な状況の為、
必ず回答させていただきますので、もう暫くお待ちくださいませ。
という違う返信がきましたので、視点を切り替えて再度問い合わせしても
よいかと思います。
只今Google側より違う返信きました(SS出来ないので要約します)
(問)問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
９０日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように僅々の取引のみの返金手続きはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いません。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
(Google回答)
只今、多くの問い合わせを頂いており対応困難な状況の為、
必ず回答させていただきますので、もう暫くお待ちくださいませ。
という違う返信がきましたので、視点を切り替えて再度問い合わせしても
よいかと思います。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:51:32.73 ID:beCWKhUs
転載
834 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:49:26.98 ID:HoWdBjQ9
2/6 3:00組だけどなんかきた
http://i.imgur.com/sxEyScn.jpg
http://i.imgur.com/cNrRgP9.jpg
時間ねーからSSはこれで勘弁して
834 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:49:26.98 ID:HoWdBjQ9
2/6 3:00組だけどなんかきた
http://i.imgur.com/sxEyScn.jpg
http://i.imgur.com/cNrRgP9.jpg
時間ねーからSSはこれで勘弁して
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:15:43.66 ID:H7eaDksO
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:20:31.03 ID:DE2J6Jq1
Googleはダメでappleはいける感じ？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:21:13.72 ID:81WxfZPM
Google
返金→コロプラと話して→社内協議中、ちょっと待ってて
Apple
喜んで協力しますよ(ﾆｯｺﾘ)
コロプラ&火消し
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰﾎｳﾘﾂﾃﾞﾊｰ
返金→コロプラと話して→社内協議中、ちょっと待ってて
Apple
喜んで協力しますよ(ﾆｯｺﾘ)
コロプラ&火消し
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰﾎｳﾘﾂﾃﾞﾊｰ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:22:45.82 ID:beCWKhUs
Googleは回答待ちの状態
乱立スレの一つになっちまったな
すまんな
乱立スレの一つになっちまったな
すまんな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:23:45.76 ID:nE5Y36IT
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:25:26.27 ID:30tpzFQk
対応悪いなGoogleは
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:26:22.20 ID:TB4SPfAb
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:26:26.62 ID:beCWKhUs
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:27:51.15 ID:beCWKhUs
>>29
立てたなりの責任として本スレの経過報告コピペしたりできることを粛々とやってく事にするよ
立てたなりの責任として本スレの経過報告コピペしたりできることを粛々とやってく事にするよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:27:51.19 ID:ZfLMz7WZ
ここかな？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:28:04.96 ID:YQitikCU
こっちは新しい動きとかテンプレとか対応をまとめてって
本スレで質問とかあったらこっちに誘導すればいいんじゃない？
雑多なレス混じって分かり辛いし
本スレで質問とかあったらこっちに誘導すればいいんじゃない？
雑多なレス混じって分かり辛いし
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:30:36.50 ID:OCQmuQDh
スレ立て人がまともで安心した
流れが落ち着くまで粛々と頼む
流れが落ち着くまで粛々と頼む
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:36:49.63 ID:HvAyvK7w
こっちはこっちで機能しそうで良かった。
返金メールは
・金版画像の優良誤認と元々の確率が分からない上でのベースアップ告知。
・確率不明のカードの出現率3倍の告知。
・確率不明のベースアップにおいて更に期間限定のベースアップ
・クリ割引期間外なのに、クリ割の告知がある
を丁寧に書いて、その上での指導と返金を求めたよ。
返金メールは
・金版画像の優良誤認と元々の確率が分からない上でのベースアップ告知。
・確率不明のカードの出現率3倍の告知。
・確率不明のベースアップにおいて更に期間限定のベースアップ
・クリ割引期間外なのに、クリ割の告知がある
を丁寧に書いて、その上での指導と返金を求めたよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:38:59.76 ID:PKGnGpQu
返金コジキどもワロタwww
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:40:15.32 ID:DE2J6Jq1
本スレは他所から来た煽りや便乗荒らしみたいなのもいて機能しにくくなってるし
こいうのあったほうがいいね
こいうのあったほうがいいね
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:41:10.64 ID:HvAyvK7w
連投ごめん。
それでGoogleからはコロプラに問い合わせてメールが来たので
・返金の基準
・問い合わせ時間により返金の可否が分かれると聞いたが問題ないのか？
・不透明な確率で出現率3倍などの告知は問題ないのか。
・指導について返答がないけど考えを聞きたい
上記を再度返信した。
それでGoogleからはコロプラに問い合わせてメールが来たので
・返金の基準
・問い合わせ時間により返金の可否が分かれると聞いたが問題ないのか？
・不透明な確率で出現率3倍などの告知は問題ないのか。
・指導について返答がないけど考えを聞きたい
上記を再度返信した。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:42:50.82 ID:pxwoQjUb
返金とかねーからｗｗ
乞食の物乞い見苦しいのぅｗｗｗｗ
乞食の物乞い見苦しいのぅｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:43:29.44 ID:beCWKhUs
コロプラに問い合わせろってテンプレ回答が来た場合は>>21を参考にしたり、Googleが一部のみ返金してること、その基準についてを問い合わせるのがいいと思われ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:43:53.94 ID:nqZ5dj+G
46 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 13:32:29.14 ID:Bk6IeLw3
738 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:24:50.94 ID:ZYx9+8RB
アップルから返事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
返金キタコレ！！
782 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:35:50.88 ID:ZYx9+8RB
>>744
http://imgur.com/j4hdzC5.jpg
840 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:50:38.81 ID:ZYx9+8RB
http://imgur.com/zvi1Bdl.jpg
>>827
例のお知らせ出てすぐくらいが1通目
3件くらい1通ずつ送ってその後の返信で追加して送った
とりあえずこれを色んなとこに貼りまくろう！嘘だとしてもID:ZYx9+8RBの人生が終わるだけで済む
安い対価だ
738 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:24:50.94 ID:ZYx9+8RB
アップルから返事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
返金キタコレ！！
782 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:35:50.88 ID:ZYx9+8RB
>>744
http://imgur.com/j4hdzC5.jpg
840 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 12:50:38.81 ID:ZYx9+8RB
http://imgur.com/zvi1Bdl.jpg
>>827
例のお知らせ出てすぐくらいが1通目
3件くらい1通ずつ送ってその後の返信で追加して送った
とりあえずこれを色んなとこに貼りまくろう！嘘だとしてもID:ZYx9+8RBの人生が終わるだけで済む
安い対価だ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:45:28.81 ID:beCWKhUs
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:45:36.80 ID:LvI4IlzG
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:47:03.67 ID:nE5Y36IT
>>88
クイズオブワルキューレいつのまにかスマホ版出てたのかよｗｗｗ
クイズオブワルキューレいつのまにかスマホ版出てたのかよｗｗｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:49:18.55 ID:beCWKhUs
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:50:05.31 ID:81WxfZPM
発端となったスクエニの対応
2014年2月7日の午後11時、スクウェア・エニックスはiPhone、Android向けRPG
『ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト』にて一時中止していた”まほうの地図ふくびき”
を2月8日～2月9日中に再開すると発表した。また、金の地図ふくびきに消費するジェムの数が500個→300個に変更。
出現するモンスターのランク別の提供割合も修正・公開された。
“金の地図ふくびき”の名称を変更予定であることも伝えられた。
《金の地図ふくびきの提供割合》
Sランク…１．３％⇒３％
Aランク…４％⇒６％
Bランク…１０％⇒１８％
Cランク…４５．７％⇒４８％
Dランク…３９％⇒２５％
なお、本件へのお詫びとして、２月8日6時までにジェム300個がプレイヤーに贈られるとのこと。
http://app.famitsu.com/20140208_314961/
2014年2月7日の午後11時、スクウェア・エニックスはiPhone、Android向けRPG
『ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト』にて一時中止していた”まほうの地図ふくびき”
を2月8日～2月9日中に再開すると発表した。また、金の地図ふくびきに消費するジェムの数が500個→300個に変更。
出現するモンスターのランク別の提供割合も修正・公開された。
“金の地図ふくびき”の名称を変更予定であることも伝えられた。
《金の地図ふくびきの提供割合》
Sランク…１．３％⇒３％
Aランク…４％⇒６％
Bランク…１０％⇒１８％
Cランク…４５．７％⇒４８％
Dランク…３９％⇒２５％
なお、本件へのお詫びとして、２月8日6時までにジェム300個がプレイヤーに贈られるとのこと。
http://app.famitsu.com/20140208_314961/
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:52:11.56 ID:tygqUrkt
なんか11/28？以前でもgoogleだと返金できたとかあったけど
いつごろからの番号送ればいいかな
いつごろからの番号送ればいいかな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:56:18.36 ID:jv/YUcKD
ご意見ありがとうー。お客様には、不安と混乱をあたえてすまんね
頂いた意見を踏まえ、多くのお客様が楽しめる
サービス作りに努めてまいりますわー
くそぷらからこんな感じの内容返信きた
まったく対応する気ないってことね。アップルにだせばいいの？
頂いた意見を踏まえ、多くのお客様が楽しめる
サービス作りに努めてまいりますわー
くそぷらからこんな感じの内容返信きた
まったく対応する気ないってことね。アップルにだせばいいの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:56:29.40 ID:7KalCepC
Googleからデベロッパーに責任転嫁メールきたから上にあった再問い合わせコピペして送信しておいた
12月にAppleに変えてるから両方問い合わせてるが、Appleの返信が楽しみだわ
12月にAppleに変えてるから両方問い合わせてるが、Appleの返信が楽しみだわ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:56:31.44 ID:beCWKhUs
>>47
変な言い方にはなるけど、返金できるか問い合わせてるだけなんだよね
問い合わせるのは悪いことじゃないし正当な権利。
ただ11月以前については返金不可と言われても仕方がないし突っ込んでいく正当性は薄い。
変な言い方にはなるけど、返金できるか問い合わせてるだけなんだよね
問い合わせるのは悪いことじゃないし正当な権利。
ただ11月以前については返金不可と言われても仕方がないし突っ込んでいく正当性は薄い。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:00:10.21 ID:cI8q2469
なんかAppleから俺のとこには「コロプラに問い合わせろ」的なメールが来たんだけど・・・
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:06:37.84 ID:G3T5odGe
宝くじが外れたから返金しろ！
みたいな感じだな。
完全にクレーマー。
みたいな感じだな。
完全にクレーマー。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:10:31.96 ID:Uj/sFTVk
>>52
始まりはそれかもしれないんだが、一部本当に返金されちゃったっぽいからこそのこの騒動
話が本当なら一握りだけ返金されて他は放置されるという非常に不適切不公平な状況になっちゃうから
放置して終息する類の問題じゃないから、一刻も早く公式で何かしらアクションを起こさないといけない状態だなあ
始まりはそれかもしれないんだが、一部本当に返金されちゃったっぽいからこそのこの騒動
話が本当なら一握りだけ返金されて他は放置されるという非常に不適切不公平な状況になっちゃうから
放置して終息する類の問題じゃないから、一刻も早く公式で何かしらアクションを起こさないといけない状態だなあ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:11:06.44 ID:W7G15Yg6
ソーシャルゲームは露天の的屋以下
当たりが入ってなくても客にはわからない上に業者が確率を後出しで自由にいじれる。
しかも変更した確率は表示しなくていい。 在庫は無限。
１日のある時間帯は確率0や一定数当たりがでたら確率0というように確率を変動させることもできる。
それらは客からは確認できないようにしており、
客はどんな確率や条件に変更されているか知らされずに課金している。
業者の思うまま。
公正さなどなく悪質そのもの。法規制が必要。
当たりが入ってなくても客にはわからない上に業者が確率を後出しで自由にいじれる。
しかも変更した確率は表示しなくていい。 在庫は無限。
１日のある時間帯は確率0や一定数当たりがでたら確率0というように確率を変動させることもできる。
それらは客からは確認できないようにしており、
客はどんな確率や条件に変更されているか知らされずに課金している。
業者の思うまま。
公正さなどなく悪質そのもの。法規制が必要。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:14:37.48 ID:Mlojjhke
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:19:47.46 ID:/J6WchpG
まあ未成年に返金した時のようにもみ消して終了でしょ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:26:08.33 ID:H3UAQMCi
これ、乞食がほとんどだけど中には本当のバカもいるみたいだな。まぁ底辺相手の商売だったからこそ爆発的な収益を得られたわけだし。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:27:00.67 ID:hLxZ7HJx
ドラクエのガチャはレアすら当たらないガチャだったから仕方ない。
しかし、このゲーム含め便乗して返金を求めてるksは今までまともに教育を受けてこなかったんだろうと、憐れみさえ感じる。
>>52の言う通り。
スレが伸びないのは、こんな次元の低いことを行っている人間が極少数だということの証明。
悔しかったら裁判でも起こしてみろ。100%負けるから。
だいたい今更騒いでる時点で便乗だと言われても仕方ないから。
しかし、このゲーム含め便乗して返金を求めてるksは今までまともに教育を受けてこなかったんだろうと、憐れみさえ感じる。
>>52の言う通り。
スレが伸びないのは、こんな次元の低いことを行っている人間が極少数だということの証明。
悔しかったら裁判でも起こしてみろ。100%負けるから。
だいたい今更騒いでる時点で便乗だと言われても仕方ないから。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:29:58.13 ID:i19OvHQG
>>51
こんな感じ？
1．本件につきまして、既に開発会社様にはご連絡頂いておりますでしょうか。
２．開発元にお問い合わせそした際、どのような返事が戻ってきたのでしょうか。
3. ご連絡頂いておりますご注文番号について、全てご返金をご希望でよろしかったでしょうか。
こんな感じ？
1．本件につきまして、既に開発会社様にはご連絡頂いておりますでしょうか。
２．開発元にお問い合わせそした際、どのような返事が戻ってきたのでしょうか。
3. ご連絡頂いておりますご注文番号について、全てご返金をご希望でよろしかったでしょうか。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:31:21.63 ID:FV+r9X1j
61 ：sage：2014/02/08(土) 14:33:27.46 ID:mNiiC774
Appleで返金対応のメール来たんだけど、iTunesの履歴はまだ \0 になってないんだけど、
返金メール来た人は表示どうなってますか？？
返金メール来た人は表示どうなってますか？？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:33:43.69 ID:XOKgFHp6
いまアップルからの返信まちなので静観
そういう人多いんじゃないのかな
そういう人多いんじゃないのかな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:35:02.43 ID:CUQzpSnK
Appleの履歴は購入後もしばらく残高が減らないから反映されるまでに時間がかかるんじゃない？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:39:54.24 ID:hLxZ7HJx
>>60
俺が何らかの工作員だとでも？
お前みたいな奴は困ったときには、やれ信者だ社員だの言って平静を保とうとするよな。
いい加減自分がどんだけ社会の常識から逸脱してるか気付けよ。
気付かないからksなんだろうけど。
俺が何らかの工作員だとでも？
お前みたいな奴は困ったときには、やれ信者だ社員だの言って平静を保とうとするよな。
いい加減自分がどんだけ社会の常識から逸脱してるか気付けよ。
気付かないからksなんだろうけど。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:41:28.73 ID:JA9IyQ62
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:43:27.49 ID:0qhGXTks
>>64
ここは返金に関する情報まとめておくとこなんですが
君のお仲間さんがスレ分けようって言ったんで次からはこちらへどぞー
【コロプラ】黒ウィズ運営擁護スレ【火消し】
anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391830281/
ここは返金に関する情報まとめておくとこなんですが
君のお仲間さんがスレ分けようって言ったんで次からはこちらへどぞー
【コロプラ】黒ウィズ運営擁護スレ【火消し】
anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391830281/
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:43:35.53 ID:Mlojjhke
ていうか本スレの方が返金スレになっとるな
いや、物乞いスレか？
どちらにしても同じような内容が永遠と続いてて、よく飽きないなと感心する
いや、物乞いスレか？
どちらにしても同じような内容が永遠と続いてて、よく飽きないなと感心する
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:44:30.92 ID:TfDNStGJ
返金請求する人って自分のガチャ爆死SSを複数枚添付して請求してるん？
69 ：sage：2014/02/08(土) 14:51:51.34 ID:mNiiC774
>>63
>>65
ありがとう！ちょっと嬉しいのもあって焦りすぎてたね。
気長に更新待ってみるよ！ ありがとう！
ちなみにApple様に、今回の返金対応したアカウントの情報はコロプラに行くのかってのと、
コロプラの脅し警告文のSS貼って、
こんな文章発表してるんですが、どうなんですか？的なこと聞いておいたよ。
自分的には垢BANされても構わないし、してもらって結構なんだが、脅しに似た文章で怒り感じて
糞プラくんにはぷんぷんです的なこと送っておいた。
>>65
ありがとう！ちょっと嬉しいのもあって焦りすぎてたね。
気長に更新待ってみるよ！ ありがとう！
ちなみにApple様に、今回の返金対応したアカウントの情報はコロプラに行くのかってのと、
コロプラの脅し警告文のSS貼って、
こんな文章発表してるんですが、どうなんですか？的なこと聞いておいたよ。
自分的には垢BANされても構わないし、してもらって結構なんだが、脅しに似た文章で怒り感じて
糞プラくんにはぷんぷんです的なこと送っておいた。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:52:24.65 ID:FV+r9X1j
そんな画像撮ってるやつのが稀じゃないの、あるなら好きに貼ればいいんじゃないって程度
俺はクリツバから限定やらほとんど当ててるからそこまで爆死はしてないけど、やはり
・広告の金オンリーに騙された
・限定の復刻（イベントに使ったクリスタル含め）
・今回の問題に対するコロプラの最低な対応と、恫喝でゲームを安心して遊べない
・既に返金された人がいるから、消費者平等の観点から希望者全員全額返金に応じるまで徹底的にやる
俺はクリツバから限定やらほとんど当ててるからそこまで爆死はしてないけど、やはり
・広告の金オンリーに騙された
・限定の復刻（イベントに使ったクリスタル含め）
・今回の問題に対するコロプラの最低な対応と、恫喝でゲームを安心して遊べない
・既に返金された人がいるから、消費者平等の観点から希望者全員全額返金に応じるまで徹底的にやる
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:52:54.88 ID:Ts4htqps
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:55:40.93 ID:Ts4htqps
ID:hLxZ7HJx
わざわざ返金スレ来て火消ししてる時点で運営か工作業者と見られることに気付かないバカ
わざわざ返金スレ来て火消ししてる時点で運営か工作業者と見られることに気付かないバカ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:55:46.67 ID:PYPX136O
■
■
■
《Ｑ.返金すると誰が損する？》
http://nousnou.net/2012/04/02/apprefund/
Ａ. >返品手続きが無事おわると、例えば1000円のアプリだとユーザーに1000円が返金されます。
>これは当たり前ですね。問題はその後です。
>1000円アプリが通常どおり購入されたとき、アップルが3割の手数料を取って、開発者に700円が振り込まれるわけですが、返 品の場合は、全額の1000円を開発者が負担する決まりになっているそうです。
>つまり、アップルの取り分、300円までも開発者が自腹で負担しないといけないわけです。
>返品後の収支は、ユーザーがプラマイ0、アップルがプラス300円、開発者がマイナス300円になります。
■
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《Ｑ.返金すると誰が損する？》
http://nousnou.net/2012/04/02/apprefund/
Ａ. >返品手続きが無事おわると、例えば1000円のアプリだとユーザーに1000円が返金されます。
>これは当たり前ですね。問題はその後です。
>1000円アプリが通常どおり購入されたとき、アップルが3割の手数料を取って、開発者に700円が振り込まれるわけですが、返 品の場合は、全額の1000円を開発者が負担する決まりになっているそうです。
>つまり、アップルの取り分、300円までも開発者が自腹で負担しないといけないわけです。
>返品後の収支は、ユーザーがプラマイ0、アップルがプラス300円、開発者がマイナス300円になります。
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74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:56:18.04 ID:muuP6Yu2
返金返金騒いでいる奴らがカイジの雑魚キャラに見えるわ
確率表記？返金基準？
大人は質問に答えない。それが基本だ…
確率表記？返金基準？
大人は質問に答えない。それが基本だ…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:56:58.43 ID:beCWKhUs
なるべく有益なスレにしたいので煽りは徹底的に無視、即NGに放り込みましょう。
アンカーをつけたり相手にしてあげると喜ぶので徹底的な無視をお願いします。
アンカーをつけたり相手にしてあげると喜ぶので徹底的な無視をお願いします。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:58:37.84 ID:cI8q2469
>>59
1と2を合わせたかんじかな？
まずコロプラに問い合わせてみて下さい。
それで改善が無ければ対応します。
その際はメールの内容を添付してね。
ざっくり言うとこんな感じ。
本スレの方で貰ったアドバイスを元に返信してみます
1と2を合わせたかんじかな？
まずコロプラに問い合わせてみて下さい。
それで改善が無ければ対応します。
その際はメールの内容を添付してね。
ざっくり言うとこんな感じ。
本スレの方で貰ったアドバイスを元に返信してみます
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:59:22.41 ID:XcGAvN3g
俺も林檎から喜んでメールきた
これに11月28日以降の注文番号載せて送り返せばいいのかな？
一応10月分も載せちゃおうかな
これに11月28日以降の注文番号載せて送り返せばいいのかな？
一応10月分も載せちゃおうかな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:02:01.28 ID:PYPX136O
---------------------------------------------------------
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
告知
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
引いてみたところ
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
ラストチャンスという記載
http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻
http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。
返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。
《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
告知
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
引いてみたところ
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
ラストチャンスという記載
http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻
http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。
返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。
《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:02:52.22 ID:H3UAQMCi
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:04:39.30 ID:53HUA6bo
泥組はとりあえず何すればいい？
頃ぷらとグーグルの協議待ちでいいんかな？
頃ぷらとグーグルの協議待ちでいいんかな？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:10:48.59 ID:XcGAvN3g
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:11:43.77 ID:i19OvHQG
アップルは返金するといっても、
過剰に返金を求めて拒否られる場合もありそう・・・
過剰に返金を求めて拒否られる場合もありそう・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:15:21.32 ID:3EYeZOC1
今ってGoogleやappleに追加返信してる状態だよね？
消費者庁への連絡は少ししている人いるかもーくらいかな？
消費者庁への連絡は少ししている人いるかもーくらいかな？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:15:25.23 ID:PYPX136O
---------------------------------------------------------
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
告知 http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
実際http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
これは不利益事実の不告知であり 消費者契約法に違反しております。
ラストチャンスという記載 http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻 http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。
《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。
返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。
アンドロイドは現在返金には応じていないようですので消費者センター、国民生活センターへ報告しましょう。
通報件数が増えれば返金が実現するかもしれません。
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
告知 http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
実際http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
これは不利益事実の不告知であり 消費者契約法に違反しております。
ラストチャンスという記載 http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻 http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。
《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。
返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。
アンドロイドは現在返金には応じていないようですので消費者センター、国民生活センターへ報告しましょう。
通報件数が増えれば返金が実現するかもしれません。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:17:01.07 ID:PYPX136O
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:17:22.98 ID:GC8AIkf0
ちょwww
>>21の内容でメール送ったらまたデベロッパーにうんたらの自動返信メール来たんだけど
>>21の内容でメール送ったらまたデベロッパーにうんたらの自動返信メール来たんだけど
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:19:07.74 ID:i19OvHQG
運営方法と課金方法への不満は当然あるが
返金は
優良誤認による錯誤の結果課金してしまったもの対するものであること
返金は
優良誤認による錯誤の結果課金してしまったもの対するものであること
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:19:30.62 ID:TB4SPfAb
>>80
テンプレ通りGoogleに請求、消費者庁に連絡まで済んだら米Googleにもメールくらいしかすることない
あとは関連しそうなゲームとかでappleの対応を褒め称えて次からiPhoneにしようかなって言って回るくらいか
さすがにそれは面倒くさい
テンプレ通りGoogleに請求、消費者庁に連絡まで済んだら米Googleにもメールくらいしかすることない
あとは関連しそうなゲームとかでappleの対応を褒め称えて次からiPhoneにしようかなって言って回るくらいか
さすがにそれは面倒くさい
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:19:53.79 ID:i19OvHQG
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:20:19.97 ID:Ts4htqps
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:21:47.58 ID:Ts4htqps
>>86
上に違う対応させたメール書き方あったからそれ参照して再度請求しろよ
上に違う対応させたメール書き方あったからそれ参照して再度請求しろよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:22:04.76 ID:GC8AIkf0
もう電凸しかないのか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:23:55.91 ID:beCWKhUs
>>86
対応者によって対応方法が違う可能性があるから再度、最初の返金請求からやり直してみるのがよろしいかと。
対応者によって対応方法が違う可能性があるから再度、最初の返金請求からやり直してみるのがよろしいかと。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:24:18.88 ID:JXNGLxW/
Google却下用
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:24:21.85 ID:7KalCepC
コロプラに優良誤認による錯誤無効主張した人いる？
何か返信きた？
何か返信きた？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:24:57.31 ID:Mlojjhke
本スレはもうダメだ
今回のイベについてコメしただけで、返金騒動にかこつけて噛み付いて来やがる
バカばっかだわ
今回のイベについてコメしただけで、返金騒動にかこつけて噛み付いて来やがる
バカばっかだわ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:25:40.45 ID:Ts4htqps
>>86
見つけてきた
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
これを上手に利用して自分のメール作れ
ここからはテンプレートだと対応がいい加減になる
見つけてきた
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
これを上手に利用して自分のメール作れ
ここからはテンプレートだと対応がいい加減になる
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:26:58.28 ID:Ts4htqps
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:27:00.11 ID:Y59DiZo8
ソフトバンクや楽天の方が断然悪質だと思うけどな
そっちを何とかしてほしいよ
そっちを何とかしてほしいよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:39:42.43 ID:LreMgjIe
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:47:45.03 ID:db8GnP/c
返金進捗カキコ こちら泥
昨日の朝に2件返金あり。
続けて今日7件返金あり、合計69件の返金完了までどの位かかるか質問してみて、返事待ち
断られても諦めないで頑張ってね。
昨日の朝に2件返金あり。
続けて今日7件返金あり、合計69件の返金完了までどの位かかるか質問してみて、返事待ち
断られても諦めないで頑張ってね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:49:47.69 ID:TB4SPfAb
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:01:01.55 ID:GC8AIkf0
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:09:09.27 ID:Ts4htqps
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:11:08.22 ID:3qC/ZwCo
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:11:15.49 ID:db8GnP/c
>>102
返金された、課金日羅列するね
2/3 2/2 1/20 1/10利用分
でも同日の5460円がまだだったり、比較的安いのから処理してるみたい。
初めて返金メール送ったのは一昨日夕方だから最速組ではないかな
文章はテンプレで自分のSSなんてつけてない。
返金された、課金日羅列するね
2/3 2/2 1/20 1/10利用分
でも同日の5460円がまだだったり、比較的安いのから処理してるみたい。
初めて返金メール送ったのは一昨日夕方だから最速組ではないかな
文章はテンプレで自分のSSなんてつけてない。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:16:18.51 ID:db8GnP/c
>>106
連続レスすまん
クリ85購入も返金されてるや、処理順などに規則性はみあたらないから、メール返信あったらまたカキコするよ
返金してもらってるが、平等でない点について俺も消費者庁に連絡しとくよ。
連続レスすまん
クリ85購入も返金されてるや、処理順などに規則性はみあたらないから、メール返信あったらまたカキコするよ
返金してもらってるが、平等でない点について俺も消費者庁に連絡しとくよ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:17:00.44 ID:TB4SPfAb
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:34:44.21 ID:pxwoQjUb
相手にされてないのを理解しろよ
他の人がやってるなら俺も俺もって甘ったれのガキかよ
他の人がやってるなら俺も俺もって甘ったれのガキかよ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:37:10.94 ID:Ts4htqps
>>109
ブーメラン刺さってますよ
ブーメラン刺さってますよ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:39:27.92 ID:3EYeZOC1
やっぱり現時点でも対応バラバラなのか？
よくわからんがGoogleも混乱してるんだろうか
このイベント難易度たけーー
よくわからんがGoogleも混乱してるんだろうか
このイベント難易度たけーー
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:41:58.78 ID:qJ9vA7TC
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:44:14.33 ID:FV+r9X1j
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:44:59.44 ID:B+GhvQjn
消費者センター、国民生活センターに問い合わせてみるか
Appleは全額返金されるのにアンドロイドはされないとか理不尽すぎるしな
Appleは全額返金されるのにアンドロイドはされないとか理不尽すぎるしな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:52:42.43 ID:POujIeNM
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:59:36.43 ID:FV+r9X1j
いや、返金しますのメールなんてなかったよ。
昼に>>7の改変で返金申請した直後に、できるだけ早く連絡～のメールが帰ってきて、15時くらいにデベロッパーに～のメールが届いた。
それに対して、個人的に思うところを返信したけど、それには返信がなくて
その後、もう一度申請しようかと、支払い履歴確認したらいくつかキャンセルになってたよ。
これはガチよ。
昼に>>7の改変で返金申請した直後に、できるだけ早く連絡～のメールが帰ってきて、15時くらいにデベロッパーに～のメールが届いた。
それに対して、個人的に思うところを返信したけど、それには返信がなくて
その後、もう一度申請しようかと、支払い履歴確認したらいくつかキャンセルになってたよ。
これはガチよ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:03:29.69 ID:beCWKhUs
ガチなら何よりだ。おめでとう！
全部返金できたら是非SSをアップしてください。
全部返金できたら是非SSをアップしてください。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:05:32.97 ID:PP+/Aemm
後発組もだんだん光明が見えてきた感じだね。
この調子でいい報告増えるといいなあ。
この調子でいい報告増えるといいなあ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:07:42.52 ID:WrtsD+1T
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:08:22.82 ID:Ts4htqps
有能な有志による改訂
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？
当方不当請求をしているわけではく正式に返金請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているものとみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様の提供するGoogleアワード第一位のアプリにて優良誤認した購入に対する返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？
当方不当請求をしているわけではく正式に返金請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているものとみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様の提供するGoogleアワード第一位のアプリにて優良誤認した購入に対する返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:10:25.66 ID:FV+r9X1j
すまない、そこまでは把握できてなかったわ。
ぬか喜びだった場合はすまない。
ぬか喜びだった場合はすまない。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:11:58.10 ID:AP+Lf7hz
メール送る→デベロッパーへ云々の返信→97の書き込みを参考にして再度メール送る
→デベロッパー云々の返信
どうすりゃいいんだ
→デベロッパー云々の返信
どうすりゃいいんだ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:12:56.07 ID:JXNGLxW/
Googleからデベロッパーにってきた人は
再凸するといいですよ
再凸するといいですよ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:14:12.56 ID:AP+Lf7hz
ありがとう
再凸してみる
再凸してみる
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:15:50.86 ID:JXNGLxW/
頑張りましょう！
許すな、コロプラ！
許すな、コロプラ！
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:20:43.96 ID:SXk/5LXv
再凸ってどこにしたらいいの？
デベロッパー云々のメールに対して返信したらいいのかな？
それともGoogleサポートのとこから再度送り直すの？
デベロッパー云々のメールに対して返信したらいいのかな？
それともGoogleサポートのとこから再度送り直すの？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:21:12.28 ID:beCWKhUs
ちなみに俺の場合、上が過去に購入時のトラブルで買えなかった時の表記、下が今回キャンセルが認められた場の表記ね
http://i.imgur.com/8IPHPaV.jpg
http://i.imgur.com/AaSa5EH.jpg
http://i.imgur.com/8IPHPaV.jpg
http://i.imgur.com/AaSa5EH.jpg
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:23:18.72 ID:FV+r9X1j
まじかよ、ならキャンセルはされていないのか
日付が日付だけに、これはキャンセルかと信じてたのに悔しいね
許すな、コロプラ
日付が日付だけに、これはキャンセルかと信じてたのに悔しいね
許すな、コロプラ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:24:33.54 ID:AP+Lf7hz
とりあえず
ちゃんとこちらのメール内容を確認して頂いてますでしょうか？
から始めて120さんの文章のコロプラの恫喝文から下で再凸してみました
対応待ちっす
ちゃんとこちらのメール内容を確認して頂いてますでしょうか？
から始めて120さんの文章のコロプラの恫喝文から下で再凸してみました
対応待ちっす
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:25:53.69 ID:beCWKhUs
本スレから
743 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 17:19:01.78 ID:NcLg/XGv
一括請求返還じゃ、俺がハイスコアか？
あぽー神対応www
http://i.imgur.com/q4PVlVR.jpg
743 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 17:19:01.78 ID:NcLg/XGv
一括請求返還じゃ、俺がハイスコアか？
あぽー神対応www
http://i.imgur.com/q4PVlVR.jpg
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:26:32.35 ID:JXNGLxW/
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:27:22.01 ID:3EYeZOC1
>>128
お前みたいなやつ嫌いじゃないよwww
お前みたいなやつ嫌いじゃないよwww
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:30:26.83 ID:POujIeNM
>>130
木下さん、やる～(棒)
木下さん、やる～(棒)
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:32:24.86 ID:i19OvHQG
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:30:50.29 ID:NcLg/XGv
>>761
おう！！
実証出来て嬉しいぜ！！
ただ残念な話も…
俺は7月下旬から始めて、最初は自演で栗取ってて、それも面倒&切れてから課金始めたんだが…ぶっちゃけ今回一括請求するにあたり、11/28前のも全部したったんだわ
その額5万ちょい
(でもま、11/28前はほぼ無課金だと思うが)
そのうちの36900円なんで満額ではないんだよ
なんでこの額が算出されたのか？
ちょっと聞いてみるつもり
>>761
おう！！
実証出来て嬉しいぜ！！
ただ残念な話も…
俺は7月下旬から始めて、最初は自演で栗取ってて、それも面倒&切れてから課金始めたんだが…ぶっちゃけ今回一括請求するにあたり、11/28前のも全部したったんだわ
その額5万ちょい
(でもま、11/28前はほぼ無課金だと思うが)
そのうちの36900円なんで満額ではないんだよ
なんでこの額が算出されたのか？
ちょっと聞いてみるつもり
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:33:00.60 ID:Ts4htqps
ディベロッパー云々きても諦めんなよー
Googleは丸投げして放置すれば鎮火すると思ってるようだ
引き続き対応求めて行けばGoogleもコロプラに丸投げじゃ解決しないって気付く
Googleは丸投げして放置すれば鎮火すると思ってるようだ
引き続き対応求めて行けばGoogleもコロプラに丸投げじゃ解決しないって気付く
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:33:43.93 ID:t8Gl16w4
>>126
メールで送ったの？
メールで送ったの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:35:08.33 ID:t8Gl16w4
ミス
>>129
>>129
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:37:53.83 ID:cdh+tNDk
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:40:37.70 ID:beCWKhUs
本スレより
790 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 17:34:35.46 ID:NcLg/XGv
>>743
あと
「お前らあぽーは仲介してるだけなんだから、もうゴタゴタすんじゃねーぞ！今度からはやるなら勝手にやってくれ」
的なお叱り小言が添えられてたわ
http://i.imgur.com/GQqNCAc.jpg
http://i.imgur.com/T3wtuIy.jpg
790 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/08(土) 17:34:35.46 ID:NcLg/XGv
>>743
あと
「お前らあぽーは仲介してるだけなんだから、もうゴタゴタすんじゃねーぞ！今度からはやるなら勝手にやってくれ」
的なお叱り小言が添えられてたわ
http://i.imgur.com/GQqNCAc.jpg
http://i.imgur.com/T3wtuIy.jpg
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:42:06.25 ID:Ts4htqps
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:47:04.41 ID:JXNGLxW/
アップルも担当によって違うみたいだなぁ
アップルはシニアアドバイザー出させるしかないかな
アップルはシニアアドバイザー出させるしかないかな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:52:18.65 ID:vKHF8svG
google勢で波に乗ろうと思うんだけど
これ注文IDの欄はスペースとかで区切ってまとめて入力できるの？
一回の注文に対して一回問い合わせないと駄目なんかな
これ注文IDの欄はスペースとかで区切ってまとめて入力できるの？
一回の注文に対して一回問い合わせないと駄目なんかな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:54:20.72 ID:lkqkNKBI
どうでもいいけどテンプレ文のデベロッパー再度ってデベロッパーサイドの間違いじゃない？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:55:32.87 ID:pxwoQjUb
お前ら本当常識外れも甚だしいなｗｗ
Appleに言われてもまだ自分達が正義だと思ってるのかよ
いっそ運営が裁判でも起こせばいいのにな
便乗で請求してるやつなんかすぐわかるし絶対負けるだろｗｗ
Appleに言われてもまだ自分達が正義だと思ってるのかよ
いっそ運営が裁判でも起こせばいいのにな
便乗で請求してるやつなんかすぐわかるし絶対負けるだろｗｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:01:03.03 ID:AP+Lf7hz
>>142
俺はとりあえず１回分で送って
便宜上１回分で送りましたが総回数○回で総額○円になります
この全てでメールする必要がありましたらその旨返信お願いします
とかなんとか付け加えて最初にメールしてみた
結果はデベロッパーへ云々→再凸→デベロッパーへ云々のサイクルだから
正解かどうかは分からんが
俺はとりあえず１回分で送って
便宜上１回分で送りましたが総回数○回で総額○円になります
この全てでメールする必要がありましたらその旨返信お願いします
とかなんとか付け加えて最初にメールしてみた
結果はデベロッパーへ云々→再凸→デベロッパーへ云々のサイクルだから
正解かどうかは分からんが
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:03:47.32 ID:vKHF8svG
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:07:22.91 ID:beCWKhUs
こっちでは煽りはスルーでお願いします
デベロッパーメールがきたら
同様のメール、返金請求が多数きていると思いますが返金されている件とどう違うのでしょうか？
Google社が返金に応じている基準や判断を明確にご回答下さい。
でいいんじゃない？
デベロッパーメールがきたら
同様のメール、返金請求が多数きていると思いますが返金されている件とどう違うのでしょうか？
Google社が返金に応じている基準や判断を明確にご回答下さい。
でいいんじゃない？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:07:41.60 ID:ZYx9+8RB
デベロッパー云々言うならその通りに動いたほうが良いと思う
請求するのは与えられた権利だし
その事実を全てアップルなりググるに送ってやれば良いと思う
請求するのは与えられた権利だし
その事実を全てアップルなりググるに送ってやれば良いと思う
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:10:39.23 ID:pxwoQjUb
返金されるといいね
まあ犯罪乞食達の集会会場っての自覚しとけよｗ
まあ犯罪乞食達の集会会場っての自覚しとけよｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:13:02.11 ID:ZYx9+8RB
>>149
返金されたからね＾＾
返金されたからね＾＾
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:20:16.46 ID:hNNpJgAG
返金は？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:23:26.96 ID:AP+Lf7hz
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:23:30.17 ID:UbefB0Bq
初返金要求メール送信が6日深夜2時で
それに対する返信がデベロッパー云々8日午前9時。
追撃で、17時30分くらいに>>147や>>94の内容メールするも
デベロッパー云々の返信が18時過ぎに届いたわ。
完全に相手にされてなくてわろた
それに対する返信がデベロッパー云々8日午前9時。
追撃で、17時30分くらいに>>147や>>94の内容メールするも
デベロッパー云々の返信が18時過ぎに届いたわ。
完全に相手にされてなくてわろた
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:29:16.74 ID:beCWKhUs
酷いな
消費者庁に垂れ込むしかないか
消費者庁に垂れ込むしかないか
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:31:02.31 ID:H7eaDksO
本スレ立てないで減速できてないからもう1000まで行きそう
立てられる人いたらよろしくお願い
俺は無理みたいだった
立てられる人いたらよろしくお願い
俺は無理みたいだった
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:34:35.30 ID:mEyx/97w
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:34:43.75 ID:Ts4htqps
ドラクエでの対応格差も踏まえてGoogle勢は消費者庁にもメールしとけよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:34:57.04 ID:B6FTw/zC
ついにGoogleがアプリ名明記してそっちにって言ってきたw
http://i.imgur.com/6XJTD5v.jpg
http://i.imgur.com/6XJTD5v.jpg
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:36:38.71 ID:FV+r9X1j
消費者庁に直談判というか電話で苦情はもう止められないね
月曜までに、ある程度コロプラ、Google、appleのどこが納得がいかないってまとめが必要だね
それで、電話かける人数増やそう
月曜までに、ある程度コロプラ、Google、appleのどこが納得がいかないってまとめが必要だね
それで、電話かける人数増やそう
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:38:54.04 ID:Mu2WZuBp
黒ウィズもアレだが同じコロプラの秘宝探偵なんて期間限定！最上級レア排出率5倍→期間終了後に最上級レア確定ガチャ！だからな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:40:45.23 ID:DWiKJo+6
カード全部売って引退したよー
今フロウAにしてる。ルリにしようかと迷ったけど
今フロウAにしてる。ルリにしようかと迷ったけど
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:40:51.59 ID:AP+Lf7hz
>>158
ついにっていうかずっとその内容だが･･･
152のやり方で試してみたが同じくそのメールがまた来た
ウィズの商品番号で送ったら誰にも確認されずにこのメールが
自動返信されているのではないかと思えてきた
ついにっていうかずっとその内容だが･･･
152のやり方で試してみたが同じくそのメールがまた来た
ウィズの商品番号で送ったら誰にも確認されずにこのメールが
自動返信されているのではないかと思えてきた
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:43:25.02 ID:kCufap5z
>>153
俺も6日23時頃に送って今日の7時半くらいに返事が来たけどデベロッパー（略）だったわ
俺も6日23時頃に送って今日の7時半くらいに返事が来たけどデベロッパー（略）だったわ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:43:26.29 ID:rA+gNqbp
もうGoogle電凸するしかないな
どこにかければいいの
どこにかければいいの
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:44:24.05 ID:ZYx9+8RB
普通に考えて今黒ウィズに対するメールが飽和状態でテンプレで返さざるをえない状態だと思う
だから粛々と相手の言うとおりに返して対応を返してってやりとりをするのが大正義だと思う
普通の企業なら普通の手順を踏んで返してきてる相手に対して対応せざるを得ないから
だから粛々と相手の言うとおりに返して対応を返してってやりとりをするのが大正義だと思う
普通の企業なら普通の手順を踏んで返してきてる相手に対して対応せざるを得ないから
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:46:36.58 ID:beCWKhUs
Googleサポートからの電話を希望するってチェック欄あったね
あそこにチェックいれて再度返金請求かな
電話番号とか他の問い合わせ先も探してみる
あそこにチェックいれて再度返金請求かな
電話番号とか他の問い合わせ先も探してみる
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:48:15.22 ID:UbefB0Bq
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:50:45.18 ID:ZYx9+8RB
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:53:02.74 ID:Ts4htqps
>>167
審査してStoreに置いて仲介料とって散々儲けてるんだからとばっちりってのはちょっと違うわ
審査してStoreに置いて仲介料とって散々儲けてるんだからとばっちりってのはちょっと違うわ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:57:47.34 ID:KO+Kf4GD
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:58:23.64 ID:wEnzdN+x
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:06:33.50 ID:rA+gNqbp
電話を希望する にチェックしてもテンプレ返事しかこねえ
どこに電話かければいいんだ
どこに電話かければいいんだ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:09:40.82 ID:TB4SPfAb
>>168
>>169
林檎のは読んでないけどGoogleの場合は規約に自分たちは場所貸ししてるだけだから問題は基本ディベロッパーと話し合ってね的なことが書いてある
ただ、詐欺的行為の場合は返金するとも
本スレの前スレに関係ありそうなとことコピペしといたから見てみて
俺のIDで検索したら出てくると思う
>>169
林檎のは読んでないけどGoogleの場合は規約に自分たちは場所貸ししてるだけだから問題は基本ディベロッパーと話し合ってね的なことが書いてある
ただ、詐欺的行為の場合は返金するとも
本スレの前スレに関係ありそうなとことコピペしといたから見てみて
俺のIDで検索したら出てくると思う
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:12:12.45 ID:R9nZTrVV
消費者庁になだれ込むのが一番効くよ。
GREEとDeNAが死んだのと同じで。
GREEとDeNAが死んだのと同じで。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:22:49.89 ID:FV+r9X1j
なだれ込もう、なんとしても
社員や火消しは湧くだろうけど騙されるなよ、最後までやってやろうじゃん
社員や火消しは湧くだろうけど騙されるなよ、最後までやってやろうじゃん
176 ：sage：2014/02/08(土) 19:25:30.19 ID:Bp90tiNm
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:27:50.81 ID:TB4SPfAb
>>176
金の地図？？？
金の地図？？？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:27:52.68 ID:w/CsTJyy
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:28:37.69 ID:Ts4htqps
>>173
まあマルウェアまで棚に並べてるアホ会社だからなGoogleも、自衛にそれくらいは書いてるか
でも書いてあっても優良誤認が争点になってる以上法規が内規に当然優先されるから
Googleは逃げられないんだけどな
まあマルウェアまで棚に並べてるアホ会社だからなGoogleも、自衛にそれくらいは書いてるか
でも書いてあっても優良誤認が争点になってる以上法規が内規に当然優先されるから
Googleは逃げられないんだけどな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:28:44.09 ID:SVLdgana
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:29:37.95 ID:CUQzpSnK
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:30:36.86 ID:p6IJRjmn
>>181
スクエニにも言った方がいいんじゃねw
スクエニにも言った方がいいんじゃねw
183 ：sage：2014/02/08(土) 19:30:56.34 ID:Bp90tiNm
>>178
え？何が雑なの？
え？何が雑なの？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:31:07.23 ID:9Y2Vyqfx
わざとやすっぽい偽造作る新手の手段にでたかｗ
次は何をやってくれるのかな～ｗ
次は何をやってくれるのかな～ｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:31:22.23 ID:TB4SPfAb
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:43:51.39 ID:wqDlW9zj
やっちゃったなコレは
報告しときます
Appleにメール送るの慣れちゃってるからな
報告しときます
Appleにメール送るの慣れちゃってるからな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:44:03.99 ID:AFNXsf8C
返金されてるのが本当だったらよかったね
質問なんだけど、いつの期間の課金がキャンセルされてるの？問題のあった期間？それとも、全期間？
それと、「90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？」の根拠規定は何？
あと、「消費者平等の原則」という言葉も出てきているけど、これの根拠規定は何？
荒らしじゃなく純粋に疑問に思ったから聞いてみただけなので、わかる人よろしく
質問なんだけど、いつの期間の課金がキャンセルされてるの？問題のあった期間？それとも、全期間？
それと、「90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？」の根拠規定は何？
あと、「消費者平等の原則」という言葉も出てきているけど、これの根拠規定は何？
荒らしじゃなく純粋に疑問に思ったから聞いてみただけなので、わかる人よろしく
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:48:40.81 ID:5G8arqUE
クーリングオフじゃねーか？多分
189 ：sage：2014/02/08(土) 19:49:33.33 ID:Bp90tiNm
>>186
やっちゃったなって何が？偽装してるとか言う話？
そういうあなたは火消しさんですか？
偽装じゃないし、ちゃんと来たメールだから訴えられても負けようがないからいいけど。
みんなに報告したくてやったのにこんなこと言われて驚きです。
てかそれ脅しだよ。脅迫じゃん。
やっちゃったなって何が？偽装してるとか言う話？
そういうあなたは火消しさんですか？
偽装じゃないし、ちゃんと来たメールだから訴えられても負けようがないからいいけど。
みんなに報告したくてやったのにこんなこと言われて驚きです。
てかそれ脅しだよ。脅迫じゃん。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:50:00.17 ID:pxwoQjUb
まあ殆どの奴が返金されてないんだろ
ミスリードの心理戦ばかりだけど結果は出てないんだからな
乞食集団の物乞い攻撃がどんだけ効果あるのか楽しみだなｗｗ
ミスリードの心理戦ばかりだけど結果は出てないんだからな
乞食集団の物乞い攻撃がどんだけ効果あるのか楽しみだなｗｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:50:42.00 ID:UbefB0Bq
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:54:35.62 ID:Ts4htqps
このスレの担当火消しは
ID:pxwoQjUb
こいつかな
ID:pxwoQjUb
こいつかな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:59:39.12 ID:3EYeZOC1
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:59:58.06 ID:p6IJRjmn
169 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/02/08(土) 19:43:35.45 ID:bjX+UaBk
Androidユーザはこれ↓
Googleへ電凸→デベロッパーではなくGoogleに問い合わせたい旨を伝えて、メールアドレスを貰う→そこに↓の文章
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？
当方、不当な請求をしているわけではなく正式に返金請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可といった場合があるというのはおかしいと思います。
この対応は、消費者平等の原則に違反しているものとみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパーへ再度…といった話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解により返金請求したユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様の提供するGoogleアワード第一位のアプリにて優良誤認した購入に対する返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
Androidユーザはこれ↓
Googleへ電凸→デベロッパーではなくGoogleに問い合わせたい旨を伝えて、メールアドレスを貰う→そこに↓の文章
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？
当方、不当な請求をしているわけではなく正式に返金請求を行っています。
また、2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可といった場合があるというのはおかしいと思います。
この対応は、消費者平等の原則に違反しているものとみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパーへ再度…といった話では御座いませんし、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解により返金請求したユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様の提供するGoogleアワード第一位のアプリにて優良誤認した購入に対する返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:00:08.16 ID:wqDlW9zj
>>189
メールの金の地図という表記が疑わしいということだ
稚拙な捏造メール作成
↓
なんだ、やっぱり返金メールなんて嘘か
↓
請求辞めようぜ無駄無駄ー
↓
コロプラ損害を抑える
みたいな感じにとられてるってことだよ
わかれよハゲ
メールの金の地図という表記が疑わしいということだ
稚拙な捏造メール作成
↓
なんだ、やっぱり返金メールなんて嘘か
↓
請求辞めようぜ無駄無駄ー
↓
コロプラ損害を抑える
みたいな感じにとられてるってことだよ
わかれよハゲ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:08:09.87 ID:FV+r9X1j
消費者庁に相談する場合、まず経緯の説明だよな？
Q ドラクエの返金で端を発したこの騒動で、黒猫のウィズがなぜ取り上げられたか
A ここ、うまくまとめて欲しい
それ以外にも、コロプラに対する不満はかなり多数の人が持っていた。
・一月前に出た課金キャラが一月後には更に強いキャラクターでどんどん上書きされていく。
・一月に何度も、酷いときは数日おきに期間限定のキャラを作る。
その都度ゲーム内で大きく紹介される割には、出現確率が絞られているらしく、
その確率は公表もされていない為何万円もお金を注ぎ込んで結局取れない人続出。
・課金で手に入る一部のキャラクターをもっていないとクリアできない通常ダンジョン
・どんどん追加して下さい
現状
不満を持っていたユーザーが、先の経緯でGoogleplay、appstoreに返金申請をしたところ
大半は返金されずにいたが、一部ユーザーの一部課金が返金される。
翌日コロプラからお知らせがあったが、今回の騒動に対して不安を持った人へ謝罪として全員にクリスタル５個配布。
また返金を申請したユーザーについては条件も明示せず、一方的にアカウント停止の措置を取ると脅し、
ユーザーは返金に対する申請問い合わせもできない。そしてその翌日には
、
Googleplay、appstore共にユーザーからの問い合わせ、申請についても一切応じず、コロプラに連絡するようにと繰り返し、ユーザーは一方的なアカウント停止を恐れてコロプラに何も言えない状態。
ここまで相談
ここから消費者庁にどう要求できるのか、詳しい人教えてほしい
Q ドラクエの返金で端を発したこの騒動で、黒猫のウィズがなぜ取り上げられたか
A ここ、うまくまとめて欲しい
それ以外にも、コロプラに対する不満はかなり多数の人が持っていた。
・一月前に出た課金キャラが一月後には更に強いキャラクターでどんどん上書きされていく。
・一月に何度も、酷いときは数日おきに期間限定のキャラを作る。
その都度ゲーム内で大きく紹介される割には、出現確率が絞られているらしく、
その確率は公表もされていない為何万円もお金を注ぎ込んで結局取れない人続出。
・課金で手に入る一部のキャラクターをもっていないとクリアできない通常ダンジョン
・どんどん追加して下さい
現状
不満を持っていたユーザーが、先の経緯でGoogleplay、appstoreに返金申請をしたところ
大半は返金されずにいたが、一部ユーザーの一部課金が返金される。
翌日コロプラからお知らせがあったが、今回の騒動に対して不安を持った人へ謝罪として全員にクリスタル５個配布。
また返金を申請したユーザーについては条件も明示せず、一方的にアカウント停止の措置を取ると脅し、
ユーザーは返金に対する申請問い合わせもできない。そしてその翌日には
、
Googleplay、appstore共にユーザーからの問い合わせ、申請についても一切応じず、コロプラに連絡するようにと繰り返し、ユーザーは一方的なアカウント停止を恐れてコロプラに何も言えない状態。
ここまで相談
ここから消費者庁にどう要求できるのか、詳しい人教えてほしい
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:10:17.72 ID:23WX+/y1
クリスマスツバキの確率とその価値の低下はどうだね？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:11:24.41 ID:6UeUmyRg
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:24:36.70 ID:7KalCepC
>>21の内容を返信したけど、またアプリ内の問題はデベロッパーに訊けって回答きた
Googleの対応にもイラつくな
Googleの対応にもイラつくな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:25:51.35 ID:Bp90tiNm
そうとうウィズのバイト多いんだな。
文章や表現が変なのは知らん。偽装じゃないしAppleの表現なんだから知らないよ。
とにかくAppleはきちんと返金対応してくれた！
Appleにメールしても返金対応してもらえなかった人はシニアアドバイザーの人に言ったら多分話が通りやすいみたいだから参考までに！
注文番号の入力めんどくさいかもしれないけど、がんばって！
自分はAppleにメールした時は、注文番号入力する欄？は『複数』と入力して、
追加情報の欄に 注文番号と日付と金額と、最後に合計金額を入力したよ！
糞プラに制裁をしよう！！Apple勢もGoogle勢もめんどくさがらずにがんばろう！
長文ですみませんでした(´･_･`)
そして火消しは立ち去れ。
文章や表現が変なのは知らん。偽装じゃないしAppleの表現なんだから知らないよ。
とにかくAppleはきちんと返金対応してくれた！
Appleにメールしても返金対応してもらえなかった人はシニアアドバイザーの人に言ったら多分話が通りやすいみたいだから参考までに！
注文番号の入力めんどくさいかもしれないけど、がんばって！
自分はAppleにメールした時は、注文番号入力する欄？は『複数』と入力して、
追加情報の欄に 注文番号と日付と金額と、最後に合計金額を入力したよ！
糞プラに制裁をしよう！！Apple勢もGoogle勢もめんどくさがらずにがんばろう！
長文ですみませんでした(´･_･`)
そして火消しは立ち去れ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:35:57.40 ID:7KalCepC
再度Googleにメールした
内容はこんな感じ。テンプレを多少改編して90日～のと不当請求ではないというくだりを省き、Googleが平等に対応してないのが問題という点に焦点をあててみた。
これでもデベロッパーテンプレ返信来そうだけど。
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のようにデベロッパーに丸投げという場合があるというのはおかしいと思います。
この対応は、消費者平等の原則に違反しているものと思われます。
こちらの件に関しては、デベロッパーへ再度…といった話では御座いませんし、Google様の問題かと思われます。
そして、デベロッパー側は、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解により返金請求したユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様の提供するGoogleアワード第一位のアプリにて優良誤認した購入に対する返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
内容はこんな感じ。テンプレを多少改編して90日～のと不当請求ではないというくだりを省き、Googleが平等に対応してないのが問題という点に焦点をあててみた。
これでもデベロッパーテンプレ返信来そうだけど。
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
2014年02月6日正午～返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のようにデベロッパーに丸投げという場合があるというのはおかしいと思います。
この対応は、消費者平等の原則に違反しているものと思われます。
こちらの件に関しては、デベロッパーへ再度…といった話では御座いませんし、Google様の問題かと思われます。
そして、デベロッパー側は、
http://i.imgur.com/eSJaSIe.jpg
こちらのお知らせの公式見解により返金請求したユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様の提供するGoogleアワード第一位のアプリにて優良誤認した購入に対する返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:36:42.79 ID:PYPX136O
---------------------------------------------------------
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
告知 http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
実際http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
これは不利益事実の不告知であり 消費者契約法に違反しております。
ラストチャンスという記載 http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻 http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。
《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。
返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。
アンドロイドは現在返金には応じていないようですので消費者センター、国民生活センターへ報告しましょう。
通報件数が増えれば返金が実現するかもしれません。
誇大広告-不当表示にて騙されて購入したコンテンツの返金申請
---------------------------------------------------------
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
【テンプレ】
クリスタルというアイテムによるガチャのため、****円を課金しました。
そのクリスタルガチャの告知には全て金の板が表示されていましたが 、
実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時もありました。
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。
告知 http://livedoor.blogimg.jp/kuronekowizu/imgs/7/6/764a3b8f.jpg
実際http://blog-imgs-46.fc2.com/k/u/r/kuronekosokuhoo/1biDXos.png
また、期間限定という告知を出しながら、再び実装する行為も以前見受けられました。
これは不利益事実の不告知であり 消費者契約法に違反しております。
ラストチャンスという記載 http://i.imgur.com/Halqcol.jpg
復刻 http://imgur.com/izvx1Ym.jpg
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして****円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます。
《現在の返金状況について》
・アップル→全額返金のようです。
・アンドロイド→全額返金、一部返金、調査中による返金保留の3つに分類されます。
返金申請は増加する見込みです。
騙されたと認識のある方は泣き寝入りせず申請しましょう。
アンドロイドは現在返金には応じていないようですので消費者センター、国民生活センターへ報告しましょう。
通報件数が増えれば返金が実現するかもしれません。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:40:12.18 ID:baoM/p0x
ウィズ関連のメールだったらもう読まずにデベロッパーメールで返信って感じだね
人任せで申し訳ないが知識の無い人間が適当な文書いて
バカが騒いでるだけとは思われたくないし
消費者庁へのメールの雛形を知識のある人が作ってくれるの待ちかな
あとこういうのは、誰かが送ったって言ってるから
とりあえず反応を待ってたら実は送ってなかったとかってケースもあるし
数は多いほうがいいから皆で送るようにしよう！
と、火消し扱いされたくないし付け加えておくｗ
人任せで申し訳ないが知識の無い人間が適当な文書いて
バカが騒いでるだけとは思われたくないし
消費者庁へのメールの雛形を知識のある人が作ってくれるの待ちかな
あとこういうのは、誰かが送ったって言ってるから
とりあえず反応を待ってたら実は送ってなかったとかってケースもあるし
数は多いほうがいいから皆で送るようにしよう！
と、火消し扱いされたくないし付け加えておくｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:47:25.73 ID:PYPX136O
■
■
■
《Q.返金すると誰が損する？》
http://nousnou.net/2012/04/02/apprefund/
A.
>1000円アプリが通常どおり購入されたとき、アップルが3割の手数料を取って、開発者に700円が振り込まれるわけですが、返 品の場合は、全額の1000円を開発者が負担する決まりになっているそうです。
>つまり、アップルの取り分、300円までも開発者が自腹で負担しないといけないわけです。
>返品後の収支は、ユーザーがプラマイ0、アップルがプラス300円、開発者がマイナス300円になります。
《Q.垢ＢＡＮは本当？》
A.返金請求しても運営には分かりません。
個人情報なのでグーグル、アップルともに無断で開示するのは犯罪です。
ドラクエでも返金者の特定が出来ない為、返金されてもモンスター(カード)が残り
返金阻止に運営が発行したジェム(通貨)を獲得できるという差別的対応となっています。
■
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《Q.返金すると誰が損する？》
http://nousnou.net/2012/04/02/apprefund/
A.
>1000円アプリが通常どおり購入されたとき、アップルが3割の手数料を取って、開発者に700円が振り込まれるわけですが、返 品の場合は、全額の1000円を開発者が負担する決まりになっているそうです。
>つまり、アップルの取り分、300円までも開発者が自腹で負担しないといけないわけです。
>返品後の収支は、ユーザーがプラマイ0、アップルがプラス300円、開発者がマイナス300円になります。
《Q.垢ＢＡＮは本当？》
A.返金請求しても運営には分かりません。
個人情報なのでグーグル、アップルともに無断で開示するのは犯罪です。
ドラクエでも返金者の特定が出来ない為、返金されてもモンスター(カード)が残り
返金阻止に運営が発行したジェム(通貨)を獲得できるという差別的対応となっています。
■
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205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:48:27.63 ID:3EYeZOC1
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:52:31.63 ID:wqDlW9zj
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:54:18.80 ID:9Y2Vyqfx
208 ：sage：2014/02/08(土) 20:55:15.17 ID:Bp90tiNm
>>205
ありがとう！その一言に泣きそうだよ。
あんまり2chで書き込みしたことないから最初叩かれてびっくりしたよ。
あとからバイトと分かって納得。
さっきのSSの前に、詳細調査を行いますのでお待ち下さい～的なメールが来たんだけど、その時も日本語ちょっとおかしかった。
憶測だけど通訳ソフトでも使ってるのかな？って感じでちょっとなごんだよ。
とにかくみんな返金メール送るのがんばれ！！
自分は返ってきたお金はきちんと貯金する！www
ありがとう！その一言に泣きそうだよ。
あんまり2chで書き込みしたことないから最初叩かれてびっくりしたよ。
あとからバイトと分かって納得。
さっきのSSの前に、詳細調査を行いますのでお待ち下さい～的なメールが来たんだけど、その時も日本語ちょっとおかしかった。
憶測だけど通訳ソフトでも使ってるのかな？って感じでちょっとなごんだよ。
とにかくみんな返金メール送るのがんばれ！！
自分は返ってきたお金はきちんと貯金する！www
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:57:48.78 ID:7KvUjlTk
クレジットで買ってたやつが新の勝ち組だよ
俺みたいにituｎesカードで買うと、電子データしか買えんからな。
俺みたいにituｎesカードで買うと、電子データしか買えんからな。
210 ：sage：2014/02/08(土) 20:59:06.59 ID:Bp90tiNm
連投ごめんね
>>206
>>207
信じてもらえてよかった！！こちらもバイトと疑ってごめんね。
今バイト沸きすぎてるから疑心暗鬼になるのもしょうがないね(´･_･`)
対応メールもらえた？？自分は2月6日の夜中の1時半くらいに送った組で、今日の昼過ぎに返金対応メールだったから、気長に待ってみて！
>>206
>>207
信じてもらえてよかった！！こちらもバイトと疑ってごめんね。
今バイト沸きすぎてるから疑心暗鬼になるのもしょうがないね(´･_･`)
対応メールもらえた？？自分は2月6日の夜中の1時半くらいに送った組で、今日の昼過ぎに返金対応メールだったから、気長に待ってみて！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:07:05.88 ID:HGOrB9Xl
iPoneスゲー
俺もAppleの端末に変えるわ
俺もAppleの端末に変えるわ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:07:56.92 ID:CUQzpSnK
>>200
あのメールが本当だったらすまんかった
でもそれならそれで金地図どうのは言及してほしかったとは思う
じゃないと余りにも釣り臭くて……
>>209
iTunesカード分はkinoppyで本とかがおすすめだな
紀伊国屋はコロプラと正反対で顧客を如何に満足させるかって誠実な姿勢が見えて好感が持てる
コロプラのような悪質な企業に貢いでしまった分で今度はこういった日本の優良企業をぜひとも応援したい
あのメールが本当だったらすまんかった
でもそれならそれで金地図どうのは言及してほしかったとは思う
じゃないと余りにも釣り臭くて……
>>209
iTunesカード分はkinoppyで本とかがおすすめだな
紀伊国屋はコロプラと正反対で顧客を如何に満足させるかって誠実な姿勢が見えて好感が持てる
コロプラのような悪質な企業に貢いでしまった分で今度はこういった日本の優良企業をぜひとも応援したい
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:10:58.76 ID:r77m4P8t
俺もアップルから返信きたわ。何度も特例は使えないから、請求分全部書いてくれとの事だった。
ありがとうアップル。
ありがとうアップル。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:12:37.34 ID:FV+r9X1j
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:19:16.72 ID:r77m4P8t
>>214
ありがとうね。申し訳ないけどスクショはうぷできないわ。
担当さんからのメールの文面にちと特徴的な大きな間違いがあるwきっとメチャメチャ忙しいんだろうなあ。特定される可能性があるんで勘弁ね。
ありがとうね。申し訳ないけどスクショはうぷできないわ。
担当さんからのメールの文面にちと特徴的な大きな間違いがあるwきっとメチャメチャ忙しいんだろうなあ。特定される可能性があるんで勘弁ね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:22:05.45 ID:baoM/p0x
>>204
>>A.返金請求しても運営には分かりません。
>>個人情報なのでグーグル、アップルともに無断で開示するのは犯罪です。
つまりグーグルには黒ウィズ返金関連のメール来たらコロプラにたらい回し依頼
誘導のままにコロプラに返金メールしたら返金要望者特定→垢ＢＡＮという事か
恐ろしや･･･やはり消費者庁だな
>>A.返金請求しても運営には分かりません。
>>個人情報なのでグーグル、アップルともに無断で開示するのは犯罪です。
つまりグーグルには黒ウィズ返金関連のメール来たらコロプラにたらい回し依頼
誘導のままにコロプラに返金メールしたら返金要望者特定→垢ＢＡＮという事か
恐ろしや･･･やはり消費者庁だな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:25:39.59 ID:mCCMVay1
コロプラの利益50億円とかだぜｗ
詐欺まがいのことやって。がんばって取り戻そう
詐欺まがいのことやって。がんばって取り戻そう
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:25:53.78 ID:7KalCepC
GoogleとAppleで差があるってのも変な話だよな
そのうち消費者庁凸になりそう
そのうち消費者庁凸になりそう
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:27:47.17 ID:FV+r9X1j
そのうちっつーか、今日明日で情報まとめて、月曜消費者庁凸だよ
他人事ちゃうで、みんなでコロプラやっつけようや
他人事ちゃうで、みんなでコロプラやっつけようや
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:34:57.55 ID:7KalCepC
そうだな
消費者庁凸しないとコロプラは逃げ切るつもりだもんね
てか返金じゃなくてクリ返還でもいいから落とし前つけて欲しいわ
消費者庁凸しないとコロプラは逃げ切るつもりだもんね
てか返金じゃなくてクリ返還でもいいから落とし前つけて欲しいわ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:53:07.27 ID:baoM/p0x
>>219
大賛成。俺も参加するわ
とりあえず
話も聞かずにたらい回しするだけの対応しかして貰えないなら
こちらも消費者庁等に対応して頂くしかなくなってしまいますので
消費者にも納得いく対応をお願いします
って内容のメールをグーグルに個人的には最後通告のつもりでメールした
これでまたデベロッパーメールならもうしゃあないわな
大賛成。俺も参加するわ
とりあえず
話も聞かずにたらい回しするだけの対応しかして貰えないなら
こちらも消費者庁等に対応して頂くしかなくなってしまいますので
消費者にも納得いく対応をお願いします
って内容のメールをグーグルに個人的には最後通告のつもりでメールした
これでまたデベロッパーメールならもうしゃあないわな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:04:32.59 ID:HvAyvK7w
自分も返金の事実と返金の基準、Googleの考えについて問い合わせたのに、
デベロッパーに問い合わせろだった。
デベロッパーだってそんなの問い合わせあっても困るだろうと思って、
「事実とGoogleの考えが知りたいんだ！それでもデベロッパ言うならその根拠は何？」
と丁寧に返信した。
月曜に消費者庁か…せめて確率表記義務、対応統一、法整備まで行けばなぁ。
デベロッパーに問い合わせろだった。
デベロッパーだってそんなの問い合わせあっても困るだろうと思って、
「事実とGoogleの考えが知りたいんだ！それでもデベロッパ言うならその根拠は何？」
と丁寧に返信した。
月曜に消費者庁か…せめて確率表記義務、対応統一、法整備まで行けばなぁ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:09:31.46 ID:PYPX136O
集団訴訟がいい
参加料金一人300円で10万人集めちゃえｗ
参加料金一人300円で10万人集めちゃえｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:09:57.36 ID:XOKgFHp6
アップル、まとめたほうがよかったのかー
自分は1件ずつ送ってしまったよ……どうしよ
自分は1件ずつ送ってしまったよ……どうしよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:10:40.81 ID:MttZgZj9
テンプレの人ありがとうございます。
だめもとでアップルにメールしてみました。
お金かえってきたら課金やめてipad 買います。
だめもとでアップルにメールしてみました。
お金かえってきたら課金やめてipad 買います。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:13:39.61 ID:FV+r9X1j
集団訴訟はすげー効果あるだろうねｗ
やりたいけど、仕事休んでまでコロプラに付き合う気はないｗ
できる範囲で返金申請と、消費者庁への苦情をつづけていこう
やりたいけど、仕事休んでまでコロプラに付き合う気はないｗ
できる範囲で返金申請と、消費者庁への苦情をつづけていこう
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:16:58.66 ID:VpMX8/JE
返金された人って全期間分返金されてるの？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:17:22.20 ID:Uj/sFTVk
流石にAppleとGoogleの対応統一なんかは現実的に考えて無理だろう。会社が違うんだし
だからこそ本来はゲーム提供してるコロプラ側が舵をとって対応しなきゃいけなかったはずなんだが、サポートの一部が暴走したのかねえ
テンプレ回答になってるっぽいGoogleは、今頃慌てふためいて事態への対応の協議と今後の対応のガイドラインを作ってるところじゃなかろうかｗ
だからこそ本来はゲーム提供してるコロプラ側が舵をとって対応しなきゃいけなかったはずなんだが、サポートの一部が暴走したのかねえ
テンプレ回答になってるっぽいGoogleは、今頃慌てふためいて事態への対応の協議と今後の対応のガイドラインを作ってるところじゃなかろうかｗ
229 ：sage：2014/02/08(土) 22:20:23.87 ID:Bp90tiNm
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:21:45.39 ID:VpMX8/JE
>>229
全部返ってくればいいね
全部返ってくればいいね
231 ：sage：2014/02/08(土) 22:25:56.61 ID:H/pBQZt0
https://support.google.com/googleplay/answer/1061913
これあるからGoogleからの返金むり？
コロプラは多分返金要求しても返金してくれないし
泥は消費者庁一択じゃね
これあるからGoogleからの返金むり？
コロプラは多分返金要求しても返金してくれないし
泥は消費者庁一択じゃね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:33:32.19 ID:81WxfZPM
なんだよピックルさん
お金払ってるんだから仕事してよ
お金払ってるんだから仕事してよ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:41:06.55 ID:FV+r9X1j
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:49:06.82 ID:e+ivpR7/
法整備まで求めるなら、政治家に言うべきじゃね？
消費者庁はあくまでも行政だから、法律に基づく規制や行政指導しかできないぞ
法律そのものを変えたいなら、政治家にかけあわなきゃ無理
消費者庁はあくまでも行政だから、法律に基づく規制や行政指導しかできないぞ
法律そのものを変えたいなら、政治家にかけあわなきゃ無理
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:58:33.94 ID:XcGAvN3g
11月28日から2月5日で80000いってた＼(^o^)／
Appleにメールしたしこれでウィズとはおさらばだな
Appleにメールしたしこれでウィズとはおさらばだな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:01:35.01 ID:RmiI4WsT
えーと、ドラクエから来たんだけど、林檎は電話する方が早いよ？
騒動初期は2日で全ての返金終わったし
騒動初期は2日で全ての返金終わったし
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:04:55.69 ID:FV+r9X1j
情報ありがとう
apple組はほぼ勝ち確定だから、急いでる人は電話したほうがいいのかもね
それに引き換え泥ときたら
apple組はほぼ勝ち確定だから、急いでる人は電話したほうがいいのかもね
それに引き換え泥ときたら
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:05:37.33 ID:iDw1+yef
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:07:06.67 ID:XcGAvN3g
電話出来る人ならそれでいいんじゃない？
自分最近の寒さにやられて風邪ひいてるから電話は自分無理だ。話してる最中何回咳き込む事やら
あと電話って注文番号全部口頭電話言うの？
自分最近の寒さにやられて風邪ひいてるから電話は自分無理だ。話してる最中何回咳き込む事やら
あと電話って注文番号全部口頭電話言うの？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:07:45.92 ID:TGKrvR+w
250万ダウンロード突破!！
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無課金の自分も普通に遊べてます！
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241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:08:08.59 ID:nyadWjCK
調べてびっくり，１２月頭にはじめて，48,700円も課金してた・・・
りんごさんに今メールしてみた。うん，目が覚めた。
返金がどうなろうと，もう絶対課金はしない。
りんごさんに今メールしてみた。うん，目が覚めた。
返金がどうなろうと，もう絶対課金はしない。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:09:47.86 ID:iDw1+yef
>>238は本スレの誤爆です
スレ汚しごめんなさい
スレ汚しごめんなさい
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:11:48.59 ID:RmiI4WsT
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:18:15.89 ID:rgFdAPly
Google対応悪すぎ
6日の明け方に13件メール送って返事は返金不可の8件だけ
対応の違いの説明を求めたらデベロッパメール
6日の明け方に13件メール送って返事は返金不可の8件だけ
対応の違いの説明を求めたらデベロッパメール
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:20:13.44 ID:rgFdAPly
コロプラのお知らせの不公平云々の文章に腹が立ったから、コロプラにも問い合わせした
11月以前の課金者は不公平ではないのかという文面で
11月以前の課金者は不公平ではないのかという文面で
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:22:01.71 ID:s9tD8G/P
appleで返金請求送った奴らは購入した時の番号手打ちで入力したの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:23:29.67 ID:9wBVZ3kn
221だがやはりデベロッパメールが来た
233のところに連絡するのが一番効果的？
233のところに連絡するのが一番効果的？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:23:45.32 ID:Ts4htqps
iPhoneはそのまま返金とコロプラに聞いてが混在してるみたいだな
コロプラに聞け から返金に繋げられた人は情報お願いします
コロプラに聞け から返金に繋げられた人は情報お願いします
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:24:18.30 ID:FV+r9X1j
>>245
１１月以前の課金者が不公平とはどういう意味？
コロプラからすれば、みな公平になーんの対応もしない、返金騒ぎしたら垢BAN
ユーザーからすれば、１１月区切り関係なく常に不公平でしょ、常に新カードがインフレで出てくるんだから
appleに関してはなんとも
１１月以前の課金者が不公平とはどういう意味？
コロプラからすれば、みな公平になーんの対応もしない、返金騒ぎしたら垢BAN
ユーザーからすれば、１１月区切り関係なく常に不公平でしょ、常に新カードがインフレで出てくるんだから
appleに関してはなんとも
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:25:16.91 ID:A/e8h1MS
Appleに二日前にメール出したのにかえってこないぞ みんなかえってきてる？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:31:42.93 ID:r77m4P8t
6日の午前11時にメールだして、今日の午後9時に返信きたよ。だいぶ忙しいみたい。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:37:19.28 ID:rgFdAPly
>>249
ごめん書き方が悪かった
コロプラに送ったのはだいたい↓
お知らせに公平な運営していくと記載しているがベースアップ以前の課金者とベースアップ後の課金者では同額でもレア確率が著しく違うがそれは不公平では無いのか？
何をもって公平な運営をすると言っているのか見解を述べよ
ごめん書き方が悪かった
コロプラに送ったのはだいたい↓
お知らせに公平な運営していくと記載しているがベースアップ以前の課金者とベースアップ後の課金者では同額でもレア確率が著しく違うがそれは不公平では無いのか？
何をもって公平な運営をすると言っているのか見解を述べよ
253 ：sage：2014/02/08(土) 23:37:30.43 ID:Bp90tiNm
>>246
注文番号は手打ちだよ！かなりめんどくさかったけど、お金返ってくるしバイトと思ってがんばって！！
>>248
コロプラに聞け的なメールじゃなくて、最初は検討中だから少し待ってて的なメールが来て、1時間後には返金対応メールが来たよ。
担当がシニアアドバイザーの人に変わってて (自分から要請したわけではない) それで返金オッケーな流れになったから、シニアアドバイザーに話つけるのが早いかもしれない。
注文番号は手打ちだよ！かなりめんどくさかったけど、お金返ってくるしバイトと思ってがんばって！！
>>248
コロプラに聞け的なメールじゃなくて、最初は検討中だから少し待ってて的なメールが来て、1時間後には返金対応メールが来たよ。
担当がシニアアドバイザーの人に変わってて (自分から要請したわけではない) それで返金オッケーな流れになったから、シニアアドバイザーに話つけるのが早いかもしれない。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:42:17.36 ID:BtZZrekr
iTunes Cardをコンビニで買って課金した場合、
返金されたらＩＤのクレジット残高が戻る（増える）ことに
なるんかな？
返金されたらＩＤのクレジット残高が戻る（増える）ことに
なるんかな？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:43:25.28 ID:Ts4htqps
本スレより
pple iTunes Store/ Mac App Store にお問い合わせありがとうございます。サポート担当の と申します。
お客様から、不当表示、誇大広告の疑いがあるため、ご購入されたアイテムの返金をご希望と伺いました。
本件では，お客様がこのようなご経験をされ，非常に残念な限りでございます。
この問題で，ご不便をおかけしましたことを、深くお詫びいたします。
早急に解決に向けてご案内させて頂きたいと思います。
お調べしたところ、このアプリケーション内購入は、開発販売元から直接ダウンロードされております。購入頂いたアイテムやアプリケーション内の動作ついては、開発販売元が最も多くの情報を持っています。
大変恐れ入りますが，今回お客様がご経験された問題が，不当表示、誇大広告であったかどうか、また，開発会社の運営にご納得頂けない場合は、一度開発元へお問い合わせ頂きますよう御案内しております。
また、今後同様の問題が生じた場合はお客様が再度お困りになりますので、問題の原因を究明するようご依頼ください。
これどうしたら返ってくるんだろ、返ってきてる人も多くいるみたいなんだけどって返信してみよかな…
ここまで
こんな対応もあるようだ
pple iTunes Store/ Mac App Store にお問い合わせありがとうございます。サポート担当の と申します。
お客様から、不当表示、誇大広告の疑いがあるため、ご購入されたアイテムの返金をご希望と伺いました。
本件では，お客様がこのようなご経験をされ，非常に残念な限りでございます。
この問題で，ご不便をおかけしましたことを、深くお詫びいたします。
早急に解決に向けてご案内させて頂きたいと思います。
お調べしたところ、このアプリケーション内購入は、開発販売元から直接ダウンロードされております。購入頂いたアイテムやアプリケーション内の動作ついては、開発販売元が最も多くの情報を持っています。
大変恐れ入りますが，今回お客様がご経験された問題が，不当表示、誇大広告であったかどうか、また，開発会社の運営にご納得頂けない場合は、一度開発元へお問い合わせ頂きますよう御案内しております。
また、今後同様の問題が生じた場合はお客様が再度お困りになりますので、問題の原因を究明するようご依頼ください。
これどうしたら返ってくるんだろ、返ってきてる人も多くいるみたいなんだけどって返信してみよかな…
ここまで
こんな対応もあるようだ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:47:29.36 ID:iDw1+yef
>>255
これ見る限り返金うまくいった人にはシニア・アドバイザー
まだくすぶってる人はサポート担当or自動返信って感じだねー
多分シニア～～っていうのがサポートの上司みたいな立場なんじゃないかな
調べてみたら専任対応で色々な決定権も持ってる人みたい
これ見る限り返金うまくいった人にはシニア・アドバイザー
まだくすぶってる人はサポート担当or自動返信って感じだねー
多分シニア～～っていうのがサポートの上司みたいな立場なんじゃないかな
調べてみたら専任対応で色々な決定権も持ってる人みたい
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:51:15.62 ID:1sGaWiPK
お客様
いつも Google をご利用いただき、ありがとうございます。
「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」のお問い合わせにつきましては、恐れ入りますが、デベロッパーへお問い合わせください。
■ [email protected]
http://colopl.co.jp/
お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。
Google サポート チーム
いつも Google をご利用いただき、ありがとうございます。
「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」のお問い合わせにつきましては、恐れ入りますが、デベロッパーへお問い合わせください。
■ [email protected]
http://colopl.co.jp/
お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。
Google サポート チーム
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:56:13.93 ID:9wBVZ3kn
色々書き方かえて10通近く送って全部257のヤツが返ってきたわ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:58:05.63 ID:Ts4htqps
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 00:03:50.34 ID:MttZgZj9
やっぱアップルでも電話組のが確実そうやな
さっき送ったメールの返事まちきれへんわｗ
さっき送ったメールの返事まちきれへんわｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 01:26:27.03 ID:7SpAp9BJ
俺これ今スクフェスでやってるわ
運営に問い合わせて対応待ちの多分結果は休み明けか
返信次第ではテンプレ改変してApple宛てに使わせてもらうぜ
運営に問い合わせて対応待ちの多分結果は休み明けか
返信次第ではテンプレ改変してApple宛てに使わせてもらうぜ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 01:50:56.64 ID:MfBf50Pg
>>266
テンプレができる前には送ってあったんだ。
自動返信のメールは来てたよ。
メール帰ってきたのは今日？
土日はお休みみたいなことがメールに書いてあったからさ。
コロプラに何が不正請求なのか問い合わせたメールについて返事きてた。
回答になってない気はするけど、購入したものに対しての返金要求は問題ないってことかな。
http://i.imgur.com/jPcPDEI.jpg
http://i.imgur.com/iPijye8.jpg
テンプレができる前には送ってあったんだ。
自動返信のメールは来てたよ。
メール帰ってきたのは今日？
土日はお休みみたいなことがメールに書いてあったからさ。
コロプラに何が不正請求なのか問い合わせたメールについて返事きてた。
回答になってない気はするけど、購入したものに対しての返金要求は問題ないってことかな。
http://i.imgur.com/jPcPDEI.jpg
http://i.imgur.com/iPijye8.jpg
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 02:52:18.69 ID:NC+bu8TU
消費者庁もいいけど、これ大手やWeb系のマスコミ、週刊誌なんかに
ネタ提供するのもよさそうでない？
黒猫ユーザーなんかしったこっちゃないだろうけど、
GoogleやAppleに不公平な対応があるなら、週刊誌辺りにはいいネタに
なるんじゃないかな
他人任せで申し訳ないが、興味引けるような文を書ける方いませんかね
ネタ提供するのもよさそうでない？
黒猫ユーザーなんかしったこっちゃないだろうけど、
GoogleやAppleに不公平な対応があるなら、週刊誌辺りにはいいネタに
なるんじゃないかな
他人任せで申し訳ないが、興味引けるような文を書ける方いませんかね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 03:04:01.96 ID:TR7z683b
ねぇねぇ、デベロッパーにうんたらの自動返信メールって土日だからこんな対応なのかな？
俺は金曜日の18:00以降からメール送り始めたからもしかすると土日だけはとりあえずこの返事なのかと思ってるんだが…
木曜日とかに送ってデベロッパーメールきた人いる？
俺は金曜日の18:00以降からメール送り始めたからもしかすると土日だけはとりあえずこの返事なのかと思ってるんだが…
木曜日とかに送ってデベロッパーメールきた人いる？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 03:04:35.22 ID:M6h1rtNm
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/12/25/23922/
こんなのでも記事にするくらいだからいけんじゃねｗ
こんなのでも記事にするくらいだからいけんじゃねｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 03:39:59.63 ID:XN3JuJ/P
Googleは本来>>231の姿勢のはずが、何故か一部の返金に応じたらしくてこの流れってことでいいのかな
しかしまあ、本来はクレームで済むはずだったものを初手対応で失敗するとこんなことになるという見事な例だなあこれｗ
元々ユーザー数の膨張に運営のレベルが全く追いついてなかったゲームにアンチや煽りの多い業界って条件が重なるとこうなるか
しかしまあ、本来はクレームで済むはずだったものを初手対応で失敗するとこんなことになるという見事な例だなあこれｗ
元々ユーザー数の膨張に運営のレベルが全く追いついてなかったゲームにアンチや煽りの多い業界って条件が重なるとこうなるか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 03:43:53.61 ID:CPyVmwi+
>>263
メディアは金もらってる側だから無理だよ
サラ金の過払いだって大事になって裁判終わってやっと報道だ
指導が入ってコロプラが破綻したりしたらコロプラだけが悪かったみたいな書き方して広告主は守る
メディアなんてソシャゲ業界より腐ってる
メディアは金もらってる側だから無理だよ
サラ金の過払いだって大事になって裁判終わってやっと報道だ
指導が入ってコロプラが破綻したりしたらコロプラだけが悪かったみたいな書き方して広告主は守る
メディアなんてソシャゲ業界より腐ってる
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 04:16:20.93 ID:74mhHGbz
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 04:42:47.56 ID:NC+bu8TU
>>267
コロプラが金を出してないメディアなら反応しない？
テレビCMやってる局なんかには期待してないが、
まとめサイトやら、週刊誌やらが”多数”騒げば大手も
コロプラと名指ししなくても「ソーシャルゲーム業界の問題」として
取り上げざるを得なくなってくればいいなぁ、と。
運よくドラクエっていうビッグネームでも問題になったしね
コロプラが金を出してないメディアなら反応しない？
テレビCMやってる局なんかには期待してないが、
まとめサイトやら、週刊誌やらが”多数”騒げば大手も
コロプラと名指ししなくても「ソーシャルゲーム業界の問題」として
取り上げざるを得なくなってくればいいなぁ、と。
運よくドラクエっていうビッグネームでも問題になったしね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 04:52:34.50 ID:CPyVmwi+
>>269
残念だけどしないだろうな
だって自分がソシャゲやってなかったらソシャゲで運営とユーザーが争ってるなんて話に興味あるか？
更に言っちゃうと騒ぎになってるのが自分のプレイしてないソシャゲだったら興味ないって人も多いだろ
あくどい課金集金で自殺者が出たとか殺人に発展したとかないと興味引かないよ
コロプラが倒れたら嬉々として記事にするだろうけど
資産数千億からの転落劇は誰が読んでも面白いからな
残念だけどしないだろうな
だって自分がソシャゲやってなかったらソシャゲで運営とユーザーが争ってるなんて話に興味あるか？
更に言っちゃうと騒ぎになってるのが自分のプレイしてないソシャゲだったら興味ないって人も多いだろ
あくどい課金集金で自殺者が出たとか殺人に発展したとかないと興味引かないよ
コロプラが倒れたら嬉々として記事にするだろうけど
資産数千億からの転落劇は誰が読んでも面白いからな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:17:20.40 ID:YoKgnm6U
6 ?? 7: 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2014/02/08(土) 16:21:13.92 ID:4QVZ8bHn0 (2/3)
>>5
昨日、黒猫スレの返金メール用のテンプレをプロ野球PRIDE用に書き換えて
Google Playサポートに連絡
25件中10件返金された
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4857673.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4857674.jpg
自分が返金されたのは1500円以下のものだけだった
同じコロプラで帰ってきたぞ！
>>5
昨日、黒猫スレの返金メール用のテンプレをプロ野球PRIDE用に書き換えて
Google Playサポートに連絡
25件中10件返金された
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4857673.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4857674.jpg
自分が返金されたのは1500円以下のものだけだった
同じコロプラで帰ってきたぞ！
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:31:02.30 ID:R4iMoIm5
>>261
よかったらどんな内容を送ったのか教えておくれ
よかったらどんな内容を送ったのか教えておくれ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:58:16.79 ID:7SpAp9BJ
>>272
DQMSLが確立明記する仕様変更でこれまでの課金アイテムを返却
お前の所も初期の頃は明記してなかったうえ糞みたいなレアしか出ない事が多くあった
ならケース的には同じ状況なんだしその時に課金した分は返してくれるよね
みたいな内容
DQMSLが確立明記する仕様変更でこれまでの課金アイテムを返却
お前の所も初期の頃は明記してなかったうえ糞みたいなレアしか出ない事が多くあった
ならケース的には同じ状況なんだしその時に課金した分は返してくれるよね
みたいな内容
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:12:34.28 ID:Swhbp3xZ
やっぱりあのお知らせが腹立つから、返金申請してきた。
もうウィズやらね。
もうウィズやらね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:26:03.03 ID:CMRb4Nnv
みんな食わせてアンインスコしたわ
マルウェアと変わらん
マルウェアと変わらん
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:28:17.03 ID:R4iMoIm5
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:58:59.90 ID:zSSc1dcg
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:05:25.93 ID:Rkpu5NSy
文春が前ソシャゲ叩きキャンペーンやってたな
利害関係無いしとりあげてくれるかも
利害関係無いしとりあげてくれるかも
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:18:12.80 ID:rd4Rey8C
他でも返金されたってってことは同IDにつき最初の返金請求は自動的に返金になるスクリプトみたいなのがあるのかもしれんね
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:21:01.39 ID:CMRb4Nnv
240 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/02/09(日) 10:42:30.48 ID:uN45qv8+
林檎からのメールが途中文章抜けてて不安だったから林檎に電話した。
ついでに聞いてきたんだけど
昨日喜んでメールが到着、注文番号再送信の人は48時間お返事待ってくださいだって。
次返金者が多く出るとしたら明日かな？
林檎からのメールが途中文章抜けてて不安だったから林檎に電話した。
ついでに聞いてきたんだけど
昨日喜んでメールが到着、注文番号再送信の人は48時間お返事待ってくださいだって。
次返金者が多く出るとしたら明日かな？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:21:52.32 ID:/4O6jSqU
>>279
俺6日の深夜から動いた初期組だけど込み合ってますからの返金不可だった
俺6日の深夜から動いた初期組だけど込み合ってますからの返金不可だった
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:18:46.30 ID:fC4LvobL
使っちゃった栗も返金できる？
もうこの金使いまくるゲームにうんざりだし
もうこの金使いまくるゲームにうんざりだし
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:24:57.55 ID:JtQBD0Zy
>>282
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
コンテなどに使った栗の返金はやめましょう。
＞公式見解
＞プラットフォーム事業者（Apple、Google）に対する不正な返還請求を行ったユーザーについては、
＞コロプラ側の購入データと照合し、不正が確認された場合にはアカウント停止などの措置をとる場合もあると警告した。
金ばかり出ると錯覚してしまった方が対象です。
特定商取引法第12条に違反、不当表示が疑われますので早急に申請しましょう。
コンテなどに使った栗の返金はやめましょう。
＞公式見解
＞プラットフォーム事業者（Apple、Google）に対する不正な返還請求を行ったユーザーについては、
＞コロプラ側の購入データと照合し、不正が確認された場合にはアカウント停止などの措置をとる場合もあると警告した。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:29:33.08 ID:fC4LvobL
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:34:09.61 ID:wBLsN0dd
コンテや枠拡張に使った分を請求するのは不正って言うが
クリ自体が配布と課金で紐付けされてる訳ないし、それにユーザーが任意でそれらを区別して使えないんだから
ガチャ使用意外が不当請求ってのはおかしい話だわ
それがまかり通るとしたら
配布分はコンテと枠拡張
課金分はガチャに使いました
と逆に主張できる。
運営がどうのこうの言える話じゃねぇよ
クリ自体が配布と課金で紐付けされてる訳ないし、それにユーザーが任意でそれらを区別して使えないんだから
ガチャ使用意外が不当請求ってのはおかしい話だわ
それがまかり通るとしたら
配布分はコンテと枠拡張
課金分はガチャに使いました
と逆に主張できる。
運営がどうのこうの言える話じゃねぇよ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:41:31.06 ID:fC4LvobL
>>202
これをテンプレにしてガチャで使った金額を入れてグーグルにメール送れば完了なの？
これをテンプレにしてガチャで使った金額を入れてグーグルにメール送れば完了なの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:46:30.87 ID:rejTzxhe
Appleに6日夜にテンプレでメール送ったのに1通目すら帰ってこねえ……
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:49:32.15 ID:fC4LvobL
あとこれグーグルのアカウントでメール出したほうがいいのかな？泥です
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:53:33.56 ID:XN3JuJ/P
当然ながらゲームと紐付けしてあるアカウントで出すべきだろう
ウォレットに購入履歴がしっかり残ってない状態で返金申請なんかしたらそれこそ悪質な架空請求として認識されかねないぞ
ウォレットに購入履歴がしっかり残ってない状態で返金申請なんかしたらそれこそ悪質な架空請求として認識されかねないぞ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:53:35.41 ID:QrNA/8Wu
>>286
いいけど、グーグルは返金してくれないよ
いいけど、グーグルは返金してくれないよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:56:35.65 ID:qinVZK6Y
Googleは動くとしたら週明けだな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 12:56:44.66 ID:fC4LvobL
>>290
グーグルプレイに出せばいいの？
グーグルプレイに出せばいいの？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:00:25.97 ID:gmuRXllX
照合っつてんだから、過請求が不正だろ
問題のガチャ以前の分や他ゲームに課金した分を上乗せしてる奴とか
何通も出す奴が出てきて時間が掛かってるだけだと思うね
問題のガチャ以前の分や他ゲームに課金した分を上乗せしてる奴とか
何通も出す奴が出てきて時間が掛かってるだけだと思うね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:18:23.28 ID:QrNA/8Wu
>>292
出せばいいよ
出せばいいよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:20:39.57 ID:i8sE4N/Q
>>293
他のアプリに使った分の請求とかの過請求をコロプラが把握するのはそもそもシステム的に不可能なんだよな
いつからの分が返金に価するかを決めるのはAppleだし
クリがガチャ以外に使われたとしても今その履歴を辿れるのがコロプラだけである以上いきなり垢banにするのは明らかに不当だしさ
いったいコロプラは何をもって不正な返金請求と言ってるんだろうか？
他のアプリに使った分の請求とかの過請求をコロプラが把握するのはそもそもシステム的に不可能なんだよな
いつからの分が返金に価するかを決めるのはAppleだし
クリがガチャ以外に使われたとしても今その履歴を辿れるのがコロプラだけである以上いきなり垢banにするのは明らかに不当だしさ
いったいコロプラは何をもって不正な返金請求と言ってるんだろうか？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:22:36.95 ID:4jaBmuLg
【総合】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト 80【DQMSL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391908619/
【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト無課金スレ【スマホ】Part.41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391913761/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391908619/
【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト無課金スレ【スマホ】Part.41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391913761/
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:25:57.70 ID:CMRb4Nnv
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:24.35 ID:rd4Rey8C
本スレから
628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/02/09(日) 13:29:47.02 ID:3D0oIsxQ
http://i.imgur.com/Mz1JCeD.png
対応が悪すぎるので通報しておいた。
コロプラを消費者庁に通報するから参考に。
Googleの返金対応が違うのを通報するにはどうしたらいいかな？
628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/02/09(日) 13:29:47.02 ID:3D0oIsxQ
http://i.imgur.com/Mz1JCeD.png
対応が悪すぎるので通報しておいた。
コロプラを消費者庁に通報するから参考に。
Googleの返金対応が違うのを通報するにはどうしたらいいかな？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:38:47.87 ID:CMRb4Nnv
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:14:34.56 ID:rd4Rey8C
該当するような投稿フォームがないんだよなー
面倒だけど電話じゃなきゃダメかな
ところでここか本スレか忘れたけどコロプラにカードの確率について質問したら、それぞれのカード別に確率を設定しているって回答があったけど、これ問題にできないのかな
ガチャる→抽選→当たりならAかS→カード別抽選→当たりorハズレAかS
二重抽選みたいなもんなんだよね
面倒だけど電話じゃなきゃダメかな
ところでここか本スレか忘れたけどコロプラにカードの確率について質問したら、それぞれのカード別に確率を設定しているって回答があったけど、これ問題にできないのかな
ガチャる→抽選→当たりならAかS→カード別抽選→当たりorハズレAかS
二重抽選みたいなもんなんだよね
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:19:41.59 ID:CMRb4Nnv
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:48:34.55 ID:rd4Rey8C
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:01:27.07 ID:00dENCd1
乞食達の集団詐欺計画進んでる？
成功したらいいねｗｗ
成功したらいいねｗｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:04:45.60 ID:bKruuj9r
アップルから返答きたけど返金できないってことでまとまってたぞ
販売元（コロプラ）に直接問い合わせろってさ
販売元（コロプラ）に直接問い合わせろってさ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:14:04.91 ID:TR7z683b
ツイッターではアポーから10万近く返ってきてるやつがスクショ貼ってたぞ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:35:22.63 ID:CxEXiTA5
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:52:33.10 ID:m/kh9wEL
>>305
ツイッター……。ｸｽｸｽ
ツイッター……。ｸｽｸｽ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:28:07.27 ID:0Up93Vmo
自動返答メールがのみなので電話して見たんだが
１．一般的にはGoogleで返金請求の可否及び処理を行なっているが
今回の件はデベロッパーの判断に従って行う事になったので
デベロッパーの指示が出ない限り何もお答えできないとの事。
２．返金に応じたかという事に関しては個人情報になるのでお答えできない。
→他人には応じたのにという質問に関しては上記のため何も回答をもらえない。
個人で返金に応じた場合と応じてないケースがあれば回答してもらえるかも。
コロプラが正式な見解を出さないのは１が理由かもしれないね。
出せば出したでGoogleも対応しなければならないから。
１．一般的にはGoogleで返金請求の可否及び処理を行なっているが
今回の件はデベロッパーの判断に従って行う事になったので
デベロッパーの指示が出ない限り何もお答えできないとの事。
２．返金に応じたかという事に関しては個人情報になるのでお答えできない。
→他人には応じたのにという質問に関しては上記のため何も回答をもらえない。
個人で返金に応じた場合と応じてないケースがあれば回答してもらえるかも。
コロプラが正式な見解を出さないのは１が理由かもしれないね。
出せば出したでGoogleも対応しなければならないから。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:38:07.75 ID:zSSc1dcg
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:38:39.53 ID:rd4Rey8C
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:44:30.75 ID:0Up93Vmo
>>310
「Google Play ハードウェア サポート チーム」でググルと出てくる
日本のサポートは年中無休９時から１８時まで
サポートにつながると登録したgmailのアドレスと名前を聞かれるから
準備しておいたほうがいいよ
「Google Play ハードウェア サポート チーム」でググルと出てくる
日本のサポートは年中無休９時から１８時まで
サポートにつながると登録したgmailのアドレスと名前を聞かれるから
準備しておいたほうがいいよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:46:39.55 ID:rd4Rey8C
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:03:53.16 ID:rejTzxhe
林檎から返信が来たぞ。
お客様
iTunes Storeをご利用いただきありがとうございます。
この度は、iTunes Store カスタマーサポートまでお問い合わせ頂き、ありがとうございます。
お客様より「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」のアプリケーション内で
ご購入いただけますアドオン商品に対します問題報告をお受け致しました。
喜んでお客様のお手伝いをさせて頂きます。
今回ご報告いただきました商品でございますが、
アプリケーション内にてご購入いただけますアドオン商品の管理、
運営はアプリケーションの販売元により行なわれております。
ご購入頂きました商品を引続きお楽しみいただくためにも、お手数ではございますが、
アプリケーション内での仕様などに関しますご質問やご相談を販売元までお問い合わせください。
お忙しい中、申し訳ありませんが、ご理解とご協力をお願い申しあげます。
クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズの開発者の御連絡先：
http://colopl.co.jp
だってさ。丸投げかよ……
お客様
iTunes Storeをご利用いただきありがとうございます。
この度は、iTunes Store カスタマーサポートまでお問い合わせ頂き、ありがとうございます。
お客様より「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」のアプリケーション内で
ご購入いただけますアドオン商品に対します問題報告をお受け致しました。
喜んでお客様のお手伝いをさせて頂きます。
今回ご報告いただきました商品でございますが、
アプリケーション内にてご購入いただけますアドオン商品の管理、
運営はアプリケーションの販売元により行なわれております。
ご購入頂きました商品を引続きお楽しみいただくためにも、お手数ではございますが、
アプリケーション内での仕様などに関しますご質問やご相談を販売元までお問い合わせください。
お忙しい中、申し訳ありませんが、ご理解とご協力をお願い申しあげます。
クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズの開発者の御連絡先：
http://colopl.co.jp
だってさ。丸投げかよ……
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:04:53.64 ID:c0AQqxrn
アップルから最終返答きた。前までアドバイザーが名乗ってくれて、丁寧に対応してくれており、検討すると言ってくれてたんだが最後のメールは記名無し。テンプレ的な内容で、コロプラに問い合わせろとのことだった。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:06:34.72 ID:rd4Rey8C
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:19:31.34 ID:p9mnECoO
問い合わせ件数多すぎて、本来業務に支障がでると判断したんだろうな・・・
丸投げわらうｗ
丸投げわらうｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:20:58.97 ID:LV3z9O+D
次は消費者庁に問い合わせだな
騒ぎが大きくなると、糞プラも動かざるを得んでしょ
その前に対応した方がイイと思うけどな
運営さん
騒ぎが大きくなると、糞プラも動かざるを得んでしょ
その前に対応した方がイイと思うけどな
運営さん
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:34:10.02 ID:zSSc1dcg
推敲たのんます。グーグルやアップルの対応が異なっていることについては
作ってない。
コロプラの不当表示に関する消費者庁への情報提供フォーム
（リンク貼れない）
Ｑ1．会社名又は名称 ※必須入力
Ａ1．株式会社コロプラ
Ｑ2．ふりがな
Ａ2．かぶしきかいしゃころぷら
Ｑ3．所在地又は住所
Ａ3．東京都渋谷区恵比寿4-20-3 恵比寿ガーデンプレイスタワー32階
Ｑ4．電話番号（ハイフンを入れて下さい）
Ａ4．？？？
Ｑ5．ホームページ
Ａ5．（リンク貼れない）
Ｑ6～Ｑ12は個人情報
Ｑ13．他の行政機関等への情報回付の可否
（情報を連携しても良いかどうか。すべて可でも問題なさそうだが、
個人判断で。コロプラは行政機関じゃないので渡ることはない。）
作ってない。
コロプラの不当表示に関する消費者庁への情報提供フォーム
（リンク貼れない）
Ｑ1．会社名又は名称 ※必須入力
Ａ1．株式会社コロプラ
Ｑ2．ふりがな
Ａ2．かぶしきかいしゃころぷら
Ｑ3．所在地又は住所
Ａ3．東京都渋谷区恵比寿4-20-3 恵比寿ガーデンプレイスタワー32階
Ｑ4．電話番号（ハイフンを入れて下さい）
Ａ4．？？？
Ｑ5．ホームページ
Ａ5．（リンク貼れない）
Ｑ6～Ｑ12は個人情報
Ｑ13．他の行政機関等への情報回付の可否
（情報を連携しても良いかどうか。すべて可でも問題なさそうだが、
個人判断で。コロプラは行政機関じゃないので渡ることはない。）
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:37:02.20 ID:zSSc1dcg
Ｑ14．種類 ※必須入力
Ａ14．不当表示
Ｑ15．表示媒体 ※必須入力
Ａ15．スマートフォンアプリ「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」
Ｑ16．表示時期 ※必須入力
Ａ16．平成25年11月28日から？？？
Ｑ17．表示が行われた場所 ※必須入力
Ａ17．同アプリ内
Ｑ18．対象となる商品又はサービスとその表示内容 ※必須入力
Ａ18．アプリ内で使用するクリスタルを用いて行うガチャの告知において、
全て金の板が表示されていた。
Ｑ19．表示から受けた印象 ※必須入力
Ａ19．金の板が全て出現するように思われた。
Ｑ20．実際にはどうか ※必須入力
Ａ20．実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時があった。
なお、告知の通り金の板が全て出ることはかなりの低確率であったと考えられる。
Ｑ21～Ｑ26は過大景品入力項目なので空白
Ｑ27. 表示・広告等の電子媒体の添付
（Ｑ18に関するＳＳを添付）
Ａ14．不当表示
Ｑ15．表示媒体 ※必須入力
Ａ15．スマートフォンアプリ「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」
Ｑ16．表示時期 ※必須入力
Ａ16．平成25年11月28日から？？？
Ｑ17．表示が行われた場所 ※必須入力
Ａ17．同アプリ内
Ｑ18．対象となる商品又はサービスとその表示内容 ※必須入力
Ａ18．アプリ内で使用するクリスタルを用いて行うガチャの告知において、
全て金の板が表示されていた。
Ｑ19．表示から受けた印象 ※必須入力
Ａ19．金の板が全て出現するように思われた。
Ｑ20．実際にはどうか ※必須入力
Ａ20．実際には金の板は数枚しか出ておらず、1枚の時があった。
なお、告知の通り金の板が全て出ることはかなりの低確率であったと考えられる。
Ｑ21～Ｑ26は過大景品入力項目なので空白
Ｑ27. 表示・広告等の電子媒体の添付
（Ｑ18に関するＳＳを添付）
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:38:44.99 ID:QrNA/8Wu
ドラクエはこういうテンプレ返信になってアップルでも返金されなくなったようだ
ここもそうなるかもな
iTunes Storeをご利用頂きありがとうございます。
この度、iTunes は「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」の販売元より、問題解決の報告及び、地図の購入にご使用になったアプリケーション内ジェム（硬貨）にての返金を行なったとの通知を受けましたので、お客様にご案内させていただきます。
ここもそうなるかもな
iTunes Storeをご利用頂きありがとうございます。
この度、iTunes は「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」の販売元より、問題解決の報告及び、地図の購入にご使用になったアプリケーション内ジェム（硬貨）にての返金を行なったとの通知を受けましたので、お客様にご案内させていただきます。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:46:21.72 ID:46VrTseN
問い合わせ多すぎて対応しきれないから
とりあえずテンプレ返信してるんじゃないの？
とりあえずテンプレ返信してるんじゃないの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:49:50.48 ID:rd4Rey8C
>>320
まだコロプラは驚いてるだけで対応はしてないな
まだコロプラは驚いてるだけで対応はしてないな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:50:38.46 ID:PIa6uHFp
今返信来たわ
直接デベロッパーに問い合わせろと
ちなみに、6日朝送信→8日昼担当者から返信で
8日に確認して送ったけど、それに対する返信がさっき
直接デベロッパーに問い合わせろと
ちなみに、6日朝送信→8日昼担当者から返信で
8日に確認して送ったけど、それに対する返信がさっき
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:51:45.16 ID:0Up93Vmo
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 18:04:38.79 ID:osTmDtJg
林檎からまるなげくらったんだけどどうすりゃいいかな
文変えてもう一回行くか電凸か
文変えてもう一回行くか電凸か
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 18:55:49.76 ID:weuYzKsF
>>313と同様の返信きて詰んでる
対応テンプレにすんのは分かるんだが、結果返金に繋がるかどうかに違いが出るのは納得いかんな
対応テンプレにすんのは分かるんだが、結果返金に繋がるかどうかに違いが出るのは納得いかんな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:01:13.84 ID:reQT2cg/
なんで返金されている例があるのに、今回はそんな対応なのか？という事
返金された人と自分では何が違うのか
対応次第では消費者庁へ相談する
的な内容で返信してみれば
返金された人と自分では何が違うのか
対応次第では消費者庁へ相談する
的な内容で返信してみれば
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:03:07.29 ID:2NU55F1J
もうコロプラから手が回ってダメなんだろうな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:05:52.40 ID:reQT2cg/
だろうね
どっちにしろ、今日で返金したいと思う人はかなり増えた
未返金組や、返金されたけどコロプラに不満だらけの人たちは明日消費者庁に相談ラッシュするだけだ
返金されようがされまいが、ここまでコロプラにコケにされて黙って鎮静化なんて絶対ないからな
どっちにしろ、今日で返金したいと思う人はかなり増えた
未返金組や、返金されたけどコロプラに不満だらけの人たちは明日消費者庁に相談ラッシュするだけだ
返金されようがされまいが、ここまでコロプラにコケにされて黙って鎮静化なんて絶対ないからな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:11:06.99 ID:CxEXiTA5
とりあえずまずはコロプラに優良誤認ではないのかと連絡する
おそらく「そんなことはない」と答えるだろうからその返事を持ってググる、林檎に連絡する。その際
・ユーザーとデベロッパーで認識の乖離があること
・消費者庁に相談する
まずはココを突く
改めて他の返金者との差を聞く
色々ごちゃ混ぜで聞いたら伝えたいことも伝わらんで
おそらく「そんなことはない」と答えるだろうからその返事を持ってググる、林檎に連絡する。その際
・ユーザーとデベロッパーで認識の乖離があること
・消費者庁に相談する
まずはココを突く
改めて他の返金者との差を聞く
色々ごちゃ混ぜで聞いたら伝えたいことも伝わらんで
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:20:35.52 ID:zSSc1dcg
>>318--319になんか意見ないかな？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:29:06.78 ID:reQT2cg/
良くできてるよ、いやマジで。
さっきまで仕事だったもんで直近レスしか確認してなかったよ
そのテンプレを借用させてもらう、明日は休みだから、本気でいくぜ
さっきまで仕事だったもんで直近レスしか確認してなかったよ
そのテンプレを借用させてもらう、明日は休みだから、本気でいくぜ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:32:11.40 ID:QdkC1bOs
そもそもなんでAppleが返金をするのか理由がわからないから誰か教えてくれ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:34:03.69 ID:rd4Rey8C
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:40:54.49 ID:reQT2cg/
まぁ、大量の金が出ると思った人はそう書けばいいよね
自分は全部金だと思ったから、そのまま引用させてもらう
自分は全部金だと思ったから、そのまま引用させてもらう
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:10:35.76 ID:69wOPmjm
とりあえずappleから問い合わせろというメールがあったので、
文面通り問い合わせておいたわ。
どうせ>>330のいうように「やってない」の一点張りだろうけどね。
返事をそのままコピーしてアップルに送りつつ、いろいろ問いただしてみるわ。
同じ問題提起で一部返金されてる人間いるのに一方はされないのはおかしいしね。
文面通り問い合わせておいたわ。
どうせ>>330のいうように「やってない」の一点張りだろうけどね。
返事をそのままコピーしてアップルに送りつつ、いろいろ問いただしてみるわ。
同じ問題提起で一部返金されてる人間いるのに一方はされないのはおかしいしね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:25:50.53 ID:PIa6uHFp
一応運営には送ってみたけど
返信に時間がかかるのはいいけど、その間に何らかの対策されたら嫌だね
返信に時間がかかるのはいいけど、その間に何らかの対策されたら嫌だね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:43:22.04 ID:zSSc1dcg
意見有難う
ちなみにQ16の表示時期って、1.5倍は不定期に開催されたりベースアップがあったから、一応現時点まででおけ？
ちなみにQ16の表示時期って、1.5倍は不定期に開催されたりベースアップがあったから、一応現時点まででおけ？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 21:39:16.61 ID:69wOPmjm
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:46:01.71 ID:w/P9A35l
過疎ってきたな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:47:37.60 ID:YUITf/3v
まぁ月曜になったら話も進むだろ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:48:36.48 ID:reQT2cg/
この際だからGoogleにも泥は被ってもらう、明日の電話ではGoogle、appleも悪者扱いして通報する
もちろん、主役はコロプラだけどね
もちろん、主役はコロプラだけどね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:51:07.95 ID:vrQ8BwCc
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:56:15.01 ID:69wOPmjm
>>342
本スレには問い合わせした人がもらったコロプラの「見解」もあるから、
それも判断材料に入れてもらうべきだね。
グーグルとアップルは少なくとも、人によって判断があやふやになるようなものを、
販売・宣伝できるような場所を提供してお金を得ていたわけだから、
私は知りません、デベロッパーにってのは通用しないと思うけどな。
現にデベロッパーは「してない」の一点張りでユーザーとの考え方とは大きくズレてるんだから。
あとはグーグルとアップル側がやっちまったのは、
一部にでも既に返金処理対応してしまった人を作ってしまったことだね。
同じ事例や訴えで、しかも数日とかしか違うタイミング、
なおかつデベロッパーの公式見解や対応が公の場に出ていない段階での請求なわけで、
すべて条件は同じはずなのに、一部の人間だけに返してソレ以外はアウトってのはおかしいしね。
本スレには問い合わせした人がもらったコロプラの「見解」もあるから、
それも判断材料に入れてもらうべきだね。
グーグルとアップルは少なくとも、人によって判断があやふやになるようなものを、
販売・宣伝できるような場所を提供してお金を得ていたわけだから、
私は知りません、デベロッパーにってのは通用しないと思うけどな。
現にデベロッパーは「してない」の一点張りでユーザーとの考え方とは大きくズレてるんだから。
あとはグーグルとアップル側がやっちまったのは、
一部にでも既に返金処理対応してしまった人を作ってしまったことだね。
同じ事例や訴えで、しかも数日とかしか違うタイミング、
なおかつデベロッパーの公式見解や対応が公の場に出ていない段階での請求なわけで、
すべて条件は同じはずなのに、一部の人間だけに返してソレ以外はアウトってのはおかしいしね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:03:48.21 ID:s9MdsUBm
消費者間の不公平であるという筋で消費者庁に訴えるのはありだと思う
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:06:27.32 ID:reQT2cg/
いい感じだね
最初は優良誤認広告にだまされたことを説明して
追い打ちで消費者間の不公平を言う
これは効果あるよ
最初は優良誤認広告にだまされたことを説明して
追い打ちで消費者間の不公平を言う
これは効果あるよ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:08:21.58 ID:CxEXiTA5
まぁ現時点ではぐぐるも林檎も訴えが多すぎてどうしようもないってのが実情だろう
ユーザーに消費者庁の見解、コロプラの見解を仕入れさせて判断するんじゃね？
返金するのはググるだったり林檎だったりするから損害賠償って形でコロプラに請求するとか？
ユーザーに消費者庁の見解、コロプラの見解を仕入れさせて判断するんじゃね？
返金するのはググるだったり林檎だったりするから損害賠償って形でコロプラに請求するとか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:09:55.84 ID:s9MdsUBm
消費者庁からグーグルやアポーに対して
「（今後は）このような不公平が生じないように」
という行政指導が入る可能性が出てくれば
グーグルやアポーも今回の件で一律返金する可能性もあるんじゃない？
今までみたいな各消費者個人が単発で返金請求したのとは違って
今回はテンプレ＝同一の根拠事由で多数の人間が一斉に返金請求してるんだから
「個別的な判断です」なんて言い訳は通用しないんだし。
「（今後は）このような不公平が生じないように」
という行政指導が入る可能性が出てくれば
グーグルやアポーも今回の件で一律返金する可能性もあるんじゃない？
今までみたいな各消費者個人が単発で返金請求したのとは違って
今回はテンプレ＝同一の根拠事由で多数の人間が一斉に返金請求してるんだから
「個別的な判断です」なんて言い訳は通用しないんだし。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:10:09.01 ID:1bP7HBW/
不公平というけれど、返金してもらったのが異常で返金請求却下が標準ならば、
返金されなかった人は特段不利益は受けてないので、不公平という主張は残念ながら認められないよ
どうしても返金してもらいたいのであれば、広告自体の違法性を追求せんと
返金されなかった人は特段不利益は受けてないので、不公平という主張は残念ながら認められないよ
どうしても返金してもらいたいのであれば、広告自体の違法性を追求せんと
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:13:13.21 ID:rd4Rey8C
不公平な返金で攻めた方が早そうな気がする
返金が目的ならね
運営の改善が目的なら他のやり方のがいいかもしれんがそっちはもうしらん
返金が目的ならね
運営の改善が目的なら他のやり方のがいいかもしれんがそっちはもうしらん
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:15:17.12 ID:CPyVmwi+
>>347
いやAppleのテンプレ読む限りコロプラにこれで返信してくれって渡された印象を強く受ける
多分コロプラとAppleは話がついてるよ
Apple:直接コロプラに聞け
↓
コロプラ:不正はやってない
↓
請求者:コロプラはやってないから対応してくれない、Appleがなんとかしろ
↓
Apple:ディベロッパーが不正してないなら返金には応じない
ってやる気だと思うわ
いやAppleのテンプレ読む限りコロプラにこれで返信してくれって渡された印象を強く受ける
多分コロプラとAppleは話がついてるよ
Apple:直接コロプラに聞け
↓
コロプラ:不正はやってない
↓
請求者:コロプラはやってないから対応してくれない、Appleがなんとかしろ
↓
Apple:ディベロッパーが不正してないなら返金には応じない
ってやる気だと思うわ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:16:30.18 ID:reQT2cg/
もちろん、そもそも消費者として騙されたのは、そこで
通報の本題はそこだよ
そこから、その後の経緯として、返金騒動>一部ユーザーに返金>コロプラ脅迫>GoogleAppleのデベロッパーへ の流れと
脅迫文のせいで問い合わせすら怖い、GoogleAppleは不公平って内容も同時に訴えていく
通報の本題はそこだよ
そこから、その後の経緯として、返金騒動>一部ユーザーに返金>コロプラ脅迫>GoogleAppleのデベロッパーへ の流れと
脅迫文のせいで問い合わせすら怖い、GoogleAppleは不公平って内容も同時に訴えていく
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:17:33.39 ID:XN3JuJ/P
>>349
少なくともGoogleに関しては、規約に明記してある以上返金されたのならそれが異常なんだよなあ
購入前の大前提としてそれが定められていると、あくまで特例であって基本はこの方針ですと突っぱねられたらそこから先は追求できるのだろうか
少なくともGoogleに関しては、規約に明記してある以上返金されたのならそれが異常なんだよなあ
購入前の大前提としてそれが定められていると、あくまで特例であって基本はこの方針ですと突っぱねられたらそこから先は追求できるのだろうか
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:17:48.23 ID:EQpbz2Oc
返金の前提として優良誤認は必要じゃないかな
その上での返金対応じゃない？
その上での返金対応じゃない？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:19:49.36 ID:QrNA/8Wu
デベロッパーが不正をやってないか判断するっていうのもおかしな話だけどな
自分がウィルスの製作者だとする。製作者がこれは不正のウィルスではないとアップルにいえば許されるのか
そんなわけがない
自分がウィルスの製作者だとする。製作者がこれは不正のウィルスではないとアップルにいえば許されるのか
そんなわけがない
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:19:58.19 ID:CPyVmwi+
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:20:53.62 ID:69wOPmjm
優良誤認広告、ラストチャンスで錯誤から返金請求。
返金請求から一部のみで、不平等にあたる。
って感じだな。
そもそもの原因は優良誤認広告やら錯誤ではあるが、
一旦そこで返金対応してしまったのだからユーザーの見解に同意したものとみられても仕方ない。
しかも返金したものを再度また払えといって、結局請求自体が無効だったなんてのもなかなか難しいんでないか？
返金請求から一部のみで、不平等にあたる。
って感じだな。
そもそもの原因は優良誤認広告やら錯誤ではあるが、
一旦そこで返金対応してしまったのだからユーザーの見解に同意したものとみられても仕方ない。
しかも返金したものを再度また払えといって、結局請求自体が無効だったなんてのもなかなか難しいんでないか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:26:08.28 ID:iIqnjVZa
問い合わせ件数が多大になっているため、
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午〜返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
(URL)
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
これってGoogleの文字Appleに変えて転用してもおｋ？
URLはレベル低くて貼れんかった
デベロッパーに問い合わせに切り替わったのだとは思われますが、
90日以内でしたらGoogle様がコロプラさんへの請求が可能なのではないでしょうか？？
当方不当請求をしているわけではく正式に変換請求を行っています。
また、2014年02月6日正午〜返金を2013年10月分まで受けている方もいれば、
当方のように返金対応不可というのはおかしいと思います。
これは、消費者平等の原則に違反しているもとのみなします。
こちらの件に関しては、デベロッパー再度の話では御座いませんし、
(URL)
こちらのお知らせの公式見解によりユーザーへのアカウント削除と、ユーザーへのプラットホームに対する請求そのものを萎縮させるような脅しとも取れる文言を発表しているためデベロッパーへの確認が困難となっております。
当方はGoogle様への返金をお願いしております。
宜しくお願い致します。
これってGoogleの文字Appleに変えて転用してもおｋ？
URLはレベル低くて貼れんかった
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:27:35.63 ID:1bP7HBW/
>>355
その辺は、アップルやGoogleも今回の件は、多少やりすぎな感はあっても明らかな優良誤認とは言えないと判断したんだろうね。
明らかな優良誤認事例だったら間違いなく自ら返金を続けているはず。
その辺は、アップルやGoogleも今回の件は、多少やりすぎな感はあっても明らかな優良誤認とは言えないと判断したんだろうね。
明らかな優良誤認事例だったら間違いなく自ら返金を続けているはず。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:31:04.53 ID:XN3JuJ/P
そもそも火が付いちゃってからそこまで時間が経ってないし、絶賛協議中の可能性も
問い合わせ多数ってところまで来ちゃってるんなら、少なくともGoogleとAppleはブランドイメージのためにそろそろ何かしらの形でアクションを起こす頃じゃないかね
問い合わせ多数ってところまで来ちゃってるんなら、少なくともGoogleとAppleはブランドイメージのためにそろそろ何かしらの形でアクションを起こす頃じゃないかね
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:31:22.12 ID:zSSc1dcg
>>357
まったくもってその通り
企業の対応としてどっちつかずは認められにくいよな
そして一度返金したものを再度回収は難しいから、返金ラインに従ってルールを定め、そのルールに従って一律返金しか道はない
まったくもってその通り
企業の対応としてどっちつかずは認められにくいよな
そして一度返金したものを再度回収は難しいから、返金ラインに従ってルールを定め、そのルールに従って一律返金しか道はない
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:34:45.49 ID:reQT2cg/
>>358
いいだろうけど、今そのメールを送っても効果は無さそうだけどね
今はコロプラに問い合わせをして、帰ってきたメールを添付して
言われた通りデベロッパーに問い合わせしたがコロプラのこんな対応では
どうしようもないって内容のメールをするって流れ
コロプラへのメールの内容はスレからじぶんでピックアップしてくれ
ただ俺含め大多数はコロプラから返事がまだないから、まだ動けてない
いいだろうけど、今そのメールを送っても効果は無さそうだけどね
今はコロプラに問い合わせをして、帰ってきたメールを添付して
言われた通りデベロッパーに問い合わせしたがコロプラのこんな対応では
どうしようもないって内容のメールをするって流れ
コロプラへのメールの内容はスレからじぶんでピックアップしてくれ
ただ俺含め大多数はコロプラから返事がまだないから、まだ動けてない
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:34:50.04 ID:1bP7HBW/
裁判とかになったら、錯誤の重過失の有無の認定で個々人のソシャゲー履歴なんか調べられそうだね。
それはそれで見てみたい
それはそれで見てみたい
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:35:53.49 ID:rd4Rey8C
明日には何らかの返信やアナウンスがあると思いたいね
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:37:50.70 ID:1bP7HBW/
とりあえずコロプラは今後もソシャゲー会社を続けるつもりなら、署名入りで何らかの見解を出さないとダメだよね。
ただでさえ減ったユーザーがどんどん離れて行ってしまうわ
ただでさえ減ったユーザーがどんどん離れて行ってしまうわ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:38:55.52 ID:69wOPmjm
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 21:56:13.99 ID:tB75Hgkb
お世話になっております。魔法使いと黒猫のウィズサポートです。
お問い合わせの件につきまして、お客様 に、ご不安と混乱を生じさせてしまい申し訳ございません。
なお、本件につきましては、アプリ内のお知らせTOP「お問い合わせに関しまして （2月6日）」のリンク先にてご報告いたしておりますが、弊社としてはご指摘 の行為は行っていないものと考えております。 よろしくお願いいたします。
優良誤認について問い合わせたら↑が返ってきた
本スレより引用。
やっぱりなって対応だね。
お世話になっております。魔法使いと黒猫のウィズサポートです。
お問い合わせの件につきまして、お客様 に、ご不安と混乱を生じさせてしまい申し訳ございません。
なお、本件につきましては、アプリ内のお知らせTOP「お問い合わせに関しまして （2月6日）」のリンク先にてご報告いたしておりますが、弊社としてはご指摘 の行為は行っていないものと考えております。 よろしくお願いいたします。
優良誤認について問い合わせたら↑が返ってきた
本スレより引用。
やっぱりなって対応だね。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:41:23.14 ID:CxEXiTA5
>>366
ここまでは予想通りだからな
結局消費者は訴えるし、訴えられた側は拒否するのは当然
次に消費者庁とググる、林檎だな
数の暴力でイケるなら確実に消費者庁の方が問題視してくれるんだけど…
ググる、アップルには第3者としての判断を仰いでその後その見解を持ってやっぱり消費者庁って流れかな
ここまでは予想通りだからな
結局消費者は訴えるし、訴えられた側は拒否するのは当然
次に消費者庁とググる、林檎だな
数の暴力でイケるなら確実に消費者庁の方が問題視してくれるんだけど…
ググる、アップルには第3者としての判断を仰いでその後その見解を持ってやっぱり消費者庁って流れかな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:42:54.12 ID:iIqnjVZa
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:49:40.06 ID:CPyVmwi+
とにかく多数の人間が不法行為の被害にあったという認識を持っているっていうことを消費者庁と国民生活センターに理解してもらうのが次のステップになるな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:49:36.45 ID:Bk5XldP0
明日ってか今日か
みんな消費者庁に凸するのか？
みんな消費者庁に凸するのか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:55:47.52 ID:Bk5XldP0
連投すまん
俺は金曜日の夕方から14件送って土曜日のお昼にデベロッパーメールが来たんだが、返金された人もいるっていう証拠は2chとかTwitterしかないから訴えても弱い気がするんだ
一番良いのは同じ人で返金可と不可の両方の対応をされた人が言えば説得力が違うと思うんだが…デベロッパーメールしか返ってきてない俺でも消費者庁に凸していいのかな？
ちなAndroid
俺は金曜日の夕方から14件送って土曜日のお昼にデベロッパーメールが来たんだが、返金された人もいるっていう証拠は2chとかTwitterしかないから訴えても弱い気がするんだ
一番良いのは同じ人で返金可と不可の両方の対応をされた人が言えば説得力が違うと思うんだが…デベロッパーメールしか返ってきてない俺でも消費者庁に凸していいのかな？
ちなAndroid
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:56:54.33 ID:8kFO5SLt
俺は電話だな
さすがに録音とかまではしないよ
あとはフォームから相談もしておくけど、電話の方が確実かつ強烈なのは確か
さすがに録音とかまではしないよ
あとはフォームから相談もしておくけど、電話の方が確実かつ強烈なのは確か
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:09:45.48 ID:WySPiQ7i
お前らはバカな乞食だ
返金されたって
どうせなんかのネトゲのガチャに課金するんだろ？
カネは価値あるものに使えよ
ネトゲのガチャなんて、何にカネ使ったかわからねえだろ
返金されたって
どうせなんかのネトゲのガチャに課金するんだろ？
カネは価値あるものに使えよ
ネトゲのガチャなんて、何にカネ使ったかわからねえだろ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:12:36.37 ID:Bk5XldP0
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:13:02.93 ID:JAXvJggq
>>373
一気に目が覚めてそれに気づいた人が大半だと思うよ
返金求めてる人は返金されたらもう二度とソシャゲはしないって人多いし
そんで目が覚めたからこそ、今まで使った無駄金を少しでも取り戻したいんだよ
一気に目が覚めてそれに気づいた人が大半だと思うよ
返金求めてる人は返金されたらもう二度とソシャゲはしないって人多いし
そんで目が覚めたからこそ、今まで使った無駄金を少しでも取り戻したいんだよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:13:35.58 ID:Mr/uh/cT
6日の3時ぐらいにGoogleに返金請求したら2月5日の課金分だけ返金されて
2月4日の課金分は返金されなかったんだけど現状返金されたのは2月5日分だけってことになってるの？
2月4日の課金分は返金されなかったんだけど現状返金されたのは2月5日分だけってことになってるの？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:27:54.32 ID:JAXvJggq
さて消費者庁向けの指針でもうまとめるか
まずはガチャにおいて優良誤認と思われる事案があったこと。
それについては問い合わせても当社ではそのようなことがあったという認識はございません、と言われたこと。
返金請求をするとアカウントを停止するととれる恫喝に近い文章を掲載したこと。
一方でプラットフォーム事業者は人により、一部返金しているが返金されないのが多数で返金の判断基準を聞いても答えないこと。
参考は
>>4
>>5
>>6
>>298
>>331
>>318
>>319
通報先
>>223
>>3
まずはガチャにおいて優良誤認と思われる事案があったこと。
それについては問い合わせても当社ではそのようなことがあったという認識はございません、と言われたこと。
返金請求をするとアカウントを停止するととれる恫喝に近い文章を掲載したこと。
一方でプラットフォーム事業者は人により、一部返金しているが返金されないのが多数で返金の判断基準を聞いても答えないこと。
参考は
>>4
>>5
>>6
>>298
>>331
>>318
>>319
通報先
>>223
>>3
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:32:14.08 ID:JAXvJggq
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:33:47.59 ID:JAXvJggq
また間違えた
>>233
>>233
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:42:03.44 ID:qzJFvHrB
とりあえず、
発端であるデベロッパー側が優良誤認広告と限定ラストチャンスやらで射幸心を過剰に煽った件、
次にデベロッパーとプラットホーム側に返金要求をしたもので、一部がプラットホームから返金されそれ以外は拒否されている現実が消費者の不公平に当たるという件
この二つは入れないとだめだね。
発端であるデベロッパー側が優良誤認広告と限定ラストチャンスやらで射幸心を過剰に煽った件、
次にデベロッパーとプラットホーム側に返金要求をしたもので、一部がプラットホームから返金されそれ以外は拒否されている現実が消費者の不公平に当たるという件
この二つは入れないとだめだね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 03:09:23.17 ID:GKMvDXcT
返金受けて未だにゲームしてる人っている？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 04:28:04.77 ID:GEvucA7v
APP課金ランキング
問題発生前 2位 → 問題発生後 17位
問題発生前 2位 → 問題発生後 17位
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 06:53:42.23 ID:6TfyVep2
起きたらGoogleからまた連絡するメールがきてた
ディベロッパーメールが来てたんだけどなあ
はて、どうしたものか
これにだまされて消費者庁凸やめるやつとかおるんかね
ディベロッパーメールが来てたんだけどなあ
はて、どうしたものか
これにだまされて消費者庁凸やめるやつとかおるんかね
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 07:42:05.90 ID:xhhTahdZ
アップルは返金されるの？
されるなら請求したいんだが
されるなら請求したいんだが
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 07:44:52.42 ID:gxRRH7oZ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 08:43:24.19 ID:hFxIOei6
>>384
どちらにしても後で後悔しないように送っとけ
どちらにしても後で後悔しないように送っとけ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 10:24:34.39 ID:bIG8xOOu
グーグルからコロプラに聞けメールが来やがったが、
その後にアンケートメールが来たので、
一部の消費者にだけ返金されてるのに不公平で納得がいかないので消費者庁に苦情申し立てをする
という内容で返信しておいた。
ほんとふざけてる！
その後にアンケートメールが来たので、
一部の消費者にだけ返金されてるのに不公平で納得がいかないので消費者庁に苦情申し立てをする
という内容で返信しておいた。
ほんとふざけてる！
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 10:55:14.16 ID:jbUuubqz
Googleも困ってるんだな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 10:58:46.15 ID:6ohx9ToA
林檎マジ鉄のパンツだわ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:28:46.70 ID:Bk5XldP0
消費者庁電話したひとどうだった？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:52:29.99 ID:bKGbl9MY
Appleから金曜にお手伝いメールがきてその日のうちに返信したんだがその返信がまだ来てない…
期待すればいいのかもう返信すら返ってこないのか
期待すればいいのかもう返信すら返ってこないのか
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:58:55.22 ID:ZCoJ1fU8
残念だけどグーグル側は
消ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ者ｗｗｗｗｗｗｗ庁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうぞどうぞやってください。って程度なんだよな
せいぜい
消費者庁＜コラ！だめじゃないか！
グーグル＜ごめんなさい（笑）ハンセイシテマース
消費者庁＜やりすぎんなよｗ
この程度だから・・・
消ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ者ｗｗｗｗｗｗｗ庁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうぞどうぞやってください。って程度なんだよな
せいぜい
消費者庁＜コラ！だめじゃないか！
グーグル＜ごめんなさい（笑）ハンセイシテマース
消費者庁＜やりすぎんなよｗ
この程度だから・・・
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:13:14.14 ID:gTXyVtCv
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:23:21.22 ID:24lstXHz
もう終わりとは…
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:31:14.65 ID:jbUuubqz
今回の、Googleはなんか悪いの？
優良誤認でしょ？コロプラの
優良誤認でしょ？コロプラの
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:46:43.33 ID:Bk5XldP0
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:59:09.50 ID:71SIYvzB
返金はさ
各アプリに一定量プールされてるお金があってさ
そこから出てるんじゃね
限度額まではプラットフォーム側の裁量で返金される
一定額を超えると事業主に連絡が入って事業者対応を待つ
AppleやGoogleは機械的に処理しただけみたいな
各アプリに一定量プールされてるお金があってさ
そこから出てるんじゃね
限度額まではプラットフォーム側の裁量で返金される
一定額を超えると事業主に連絡が入って事業者対応を待つ
AppleやGoogleは機械的に処理しただけみたいな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:19:15.97 ID:ebXuMDPH
ドラクエ炎上を助長してしまったAppleとGoogle ―ドラクエMSL炎上を振り返る（1）
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueakito/20140209-00032506/
ソーシャルゲーム業界はどうやって「まともな業界」になれるのか？―ドラクエMSL炎上を振り返る（2）―
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueakito/20140209-00032507/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueakito/20140209-00032506/
ソーシャルゲーム業界はどうやって「まともな業界」になれるのか？―ドラクエMSL炎上を振り返る（2）―
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueakito/20140209-00032507/
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:23:27.32 ID:PPrD7lT2
>>398
すげえな。お前らチェックされてるんじゃないかｗ
すげえな。お前らチェックされてるんじゃないかｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:39:12.14 ID:EHTYv6bs
こっちにもスレあるのな。
とりあえずフォームからだが消費者庁に通報したわ。
とりあえずフォームからだが消費者庁に通報したわ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:49:03.55 ID:wly30AiA
さて消費者庁に電話の時間ですよ
躊躇してる人、丁寧に話聞いてくれるので大丈夫です。
Appleとの電話の仕方も教えてくれますが、Appleは一切拒否で話も聞きません。
相談件数を増やし被害者が多数いることを知ってもらうためにも消費者庁に相談しましょう。
躊躇してる人、丁寧に話聞いてくれるので大丈夫です。
Appleとの電話の仕方も教えてくれますが、Appleは一切拒否で話も聞きません。
相談件数を増やし被害者が多数いることを知ってもらうためにも消費者庁に相談しましょう。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:14:31.99 ID:nTNofiQU
返金はともかく、、それ以外についてスクエニ見習って改善して欲しいんだよなあ。
ま、期待出来ないだろうけど。
ま、期待出来ないだろうけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:18:03.33 ID:7l/DN4/c
とりあえず誇大広告ということでフォームから消費者庁に通報しといた
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:20:37.25 ID:7l/DN4/c
期間限定との煽りからの再イベントと返金の不平等性については通報してないのだが
どうすればいいのかな？
どうすればいいのかな？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:21:07.08 ID:IpQkCBPW
今回の件の黒幕って企業じゃね
最初にドラクエで返金成功した奴で考えれるのは、
民事に詳しい、時間がある
二つの能力が備わっていることになる。
となると普通、灰課金できるのは社会人だけど時間がない。
かといって無限の時を生きるニートに知識や熱意があるとは思えない。
知識は金払えば、代行してくれるかもしれないけど、普通そこまでやらない。
それに、Google側が自社にも負担がかかる祭になるの分かってて応じたのも謎。
上の考えで、個人では難しいことを考えると、金やコネクションを使って体が動かしたんじゃないかと思ってしまう。
例えば、ソーシャル業者。
競争激しい中で、他社の評価落とすだけでも特になる。現にスク、コロよりガチャが緩いパズドラの評価は上がってる。
他に株やってるやつも特になる気がする。
これって中二病かな てへぺろ
最初にドラクエで返金成功した奴で考えれるのは、
民事に詳しい、時間がある
二つの能力が備わっていることになる。
となると普通、灰課金できるのは社会人だけど時間がない。
かといって無限の時を生きるニートに知識や熱意があるとは思えない。
知識は金払えば、代行してくれるかもしれないけど、普通そこまでやらない。
それに、Google側が自社にも負担がかかる祭になるの分かってて応じたのも謎。
上の考えで、個人では難しいことを考えると、金やコネクションを使って体が動かしたんじゃないかと思ってしまう。
例えば、ソーシャル業者。
競争激しい中で、他社の評価落とすだけでも特になる。現にスク、コロよりガチャが緩いパズドラの評価は上がってる。
他に株やってるやつも特になる気がする。
これって中二病かな てへぺろ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:26:32.04 ID:wly30AiA
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:31:38.61 ID:wly30AiA
>>405
中2過ぎ
ガチャ規制まで考えられるのにそんなことするわけない
スクエニコロプラが大事になったの喜んでるところなんてソシャゲ他社にはない
むしろ 旨い汁吸えてるのに騒ぎ起こしやがってふざけんな だろう
逆にコンシューマーゲーム会社やソシャゲに客取られてるという話のパチンコ業界は喜んでるかもな
中2過ぎ
ガチャ規制まで考えられるのにそんなことするわけない
スクエニコロプラが大事になったの喜んでるところなんてソシャゲ他社にはない
むしろ 旨い汁吸えてるのに騒ぎ起こしやがってふざけんな だろう
逆にコンシューマーゲーム会社やソシャゲに客取られてるという話のパチンコ業界は喜んでるかもな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:39:34.70 ID:OHyHkf0Y
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:40:54.82 ID:nTNofiQU
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:47:09.09 ID:bGEE9oJe
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:55:00.73 ID:Bk5XldP0
今消費者ホットラインに電話してみた
確かに話はよく聞いてくれたがなんせ俺が口下手だからなかなか伝わらずorz
とりあえずまとめると
1 相談内容は理解したが電話口ではわからないこともあるのでメールにて経緯書を送ってほしい
2 経緯書には優良誤認だと判断した根拠となる画像、それによってどう思ったか、実際はどうだったのか(この場合は爆死SS？)、開発元はなんと言っているのか、サポートに問い合わせた結果Google(もしくはApple)からどんな返事が来たのかなどを詳しく書く
3 その経緯書に基づいてGoogleや開発元に問い合わせることは出来るが、それによって確実に返金されるかはわからない
とのことだったよ
俺ほんとに口下手すぎorz
確かに話はよく聞いてくれたがなんせ俺が口下手だからなかなか伝わらずorz
とりあえずまとめると
1 相談内容は理解したが電話口ではわからないこともあるのでメールにて経緯書を送ってほしい
2 経緯書には優良誤認だと判断した根拠となる画像、それによってどう思ったか、実際はどうだったのか(この場合は爆死SS？)、開発元はなんと言っているのか、サポートに問い合わせた結果Google(もしくはApple)からどんな返事が来たのかなどを詳しく書く
3 その経緯書に基づいてGoogleや開発元に問い合わせることは出来るが、それによって確実に返金されるかはわからない
とのことだったよ
俺ほんとに口下手すぎorz
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:58:51.62 ID:wly30AiA
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:37:37.62 ID:6MMlstCj
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:38:14.62 ID:6MMlstCj
スクショに写ってないけど連絡先はこの下な
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:40:41.64 ID:nlhZbwOL
サーヤの限定煽りと例の金5煽り以外は関係ないのに、いいからとにかく課金したぶん返せって言ってるバカもいそうだなあ
スレの大半はしっかり分かったうえで対応を求めているんだと思うけど
スレの大半はしっかり分かったうえで対応を求めているんだと思うけど
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 16:31:52.60 ID:DP815LUX
今Appleに電話してきたんだが
そもそもこの件に関しての電話対応ができないとか言われた
俺と同じような人ほかにおる？
そもそもこの件に関しての電話対応ができないとか言われた
俺と同じような人ほかにおる？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 16:47:08.91 ID:JAXvJggq
電話するなら消費者庁じゃないとダメだよ
ここからは数と長期戦になる
ここからは数と長期戦になる
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:16:13.49 ID:wly30AiA
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:25:02.59 ID:H0lvH1iU
基地外乞食には真っ当な対応だよ
いい加減自分達のやってる異常さに気付けよｗｗ
いい加減自分達のやってる異常さに気付けよｗｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 18:34:16.62 ID:Tw6SQiJR
スクフェス返事まだこねえ
多分確立明記に関しての責任問題なんかも企業間でトラブルになるしもうなってんのかな
確立明記を義務づけなかったお前の所が悪いみたいな
それでAppleとかのほうにもケチつきそうで対応したくないんじゃね
多分確立明記に関しての責任問題なんかも企業間でトラブルになるしもうなってんのかな
確立明記を義務づけなかったお前の所が悪いみたいな
それでAppleとかのほうにもケチつきそうで対応したくないんじゃね
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 19:04:47.17 ID:eAxjyqeR
消費者生活センター行って来た。
返金の基準とか聞いてくれるから後は待つだけ。
アカもオクで売りたいけど、無理だろうな。
返金の基準とか聞いてくれるから後は待つだけ。
アカもオクで売りたいけど、無理だろうな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 19:22:42.31 ID:buVOA2NI
VT3が追加されるらしい
返ってこなくても、マヂ見切りつけた方がいい。
返ってこなくても、マヂ見切りつけた方がいい。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 19:38:33.22 ID:3lQ+g+fZ
決済機能をコロプラに提供して手数料を得ている以上プラットフォーム側にも責任があると思うけどな
Appleに関してはアプリの審査も一応はしているわけだし
それを消費者に丸投げとかありえない対応だろw
もっとつっこめばAppleGoogleはアドオンを購入するきっかけとなるアプリ内の広告表現に係る規約を設けているのか疑問だ
Appleに関してはアプリの審査も一応はしているわけだし
それを消費者に丸投げとかありえない対応だろw
もっとつっこめばAppleGoogleはアドオンを購入するきっかけとなるアプリ内の広告表現に係る規約を設けているのか疑問だ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:09:24.39 ID:+mPrg+bY
デベロッパー云々のメールすら来ないんだけどみんなどのくらいで返信きた？
ちなみにGoogle
ちなみにGoogle
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:23:53.64 ID:gxRRH7oZ
appleから返信来た
appleの販売規約に基づき、購入が確定されているものとさせていただきます、だと
まぁ、今回の件で色々面白い経験をさせてもらったし
心置きなく引退出来るわ
appleの販売規約に基づき、購入が確定されているものとさせていただきます、だと
まぁ、今回の件で色々面白い経験をさせてもらったし
心置きなく引退出来るわ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:26:09.03 ID:izXPyZUQ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:33:23.71 ID:l5JqM9+A
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:37:44.58 ID:NvNWuTi7
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:41:54.42 ID:Tw6SQiJR
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:49:10.06 ID:uk6K4fTi
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:51:52.89 ID:Tw6SQiJR
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:57:51.15 ID:TOB74fnK
先日250万ダウンロードを達成したモンスターストライク
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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:58:39.08 ID:NvNWuTi7
>>430
返信あったならとりあえず待つしかないだろね
てか、確率明記って法律で課されてるの？
課されていないなら初期の頃に明記してなかったとしても問題はないでしょ
DQMや黒猫はガチャ画面の表示がまずかったからこんなことになってるけど、初期のスクフェスにもそんな表示あったの？
返信あったならとりあえず待つしかないだろね
てか、確率明記って法律で課されてるの？
課されていないなら初期の頃に明記してなかったとしても問題はないでしょ
DQMや黒猫はガチャ画面の表示がまずかったからこんなことになってるけど、初期のスクフェスにもそんな表示あったの？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:59:29.56 ID:OBhZjiKh
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:01:01.40 ID:M83/V/Y1
>>434
ビビッくなら九州だろうな
ビビッくなら九州だろうな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:03:54.18 ID:NvNWuTi7
433は安価ミス
>>431ね
>>431ね
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:04:16.16 ID:TTP+55XY
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:06:38.75 ID:YPbBJl9S
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:07:14.11 ID:l5JqM9+A
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:07:25.62 ID:OBhZjiKh
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:09:18.80 ID:OBhZjiKh
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:21:44.80 ID:Tw6SQiJR
>>433
攻め方はそうじゃなくて
DQMSLが確立明記と画面変更を改善点とし以前の仕様を過ちと定めてこれまでの課金分を返却したこと
そしてスクフェスも同様に確立明記がない時があり(世間でドブライブと呼ばれるような)優良誤認と取れる結果が頻発して起きていた
これをお前のとこはどう判断すんの？って感じ
ひとまずはね
攻め方はそうじゃなくて
DQMSLが確立明記と画面変更を改善点とし以前の仕様を過ちと定めてこれまでの課金分を返却したこと
そしてスクフェスも同様に確立明記がない時があり(世間でドブライブと呼ばれるような)優良誤認と取れる結果が頻発して起きていた
これをお前のとこはどう判断すんの？って感じ
ひとまずはね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:30:44.85 ID:1Q0nPQoB
やっと林檎から返信来たわ。オレもコロプラに言えってメールだったな。
コロプラに言って問題解決せず、返金無理ならもう一度相談してねってメールな。
この後は、みんなどんなこと言ったんだ？返金されてる人もいるけどどうしてですか？的なメールしたのかね。
コロプラに言って問題解決せず、返金無理ならもう一度相談してねってメールな。
この後は、みんなどんなこと言ったんだ？返金されてる人もいるけどどうしてですか？的なメールしたのかね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:31:58.70 ID:mpqSqVMS
ぐぐる絶賛放置プレイ中
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:34:51.12 ID:NvNWuTi7
>>442
普通に考えたら、他所は他所、うちはうちなので問題はないとの結論になりますって返ってきそうだね
普通に考えたら、他所は他所、うちはうちなので問題はないとの結論になりますって返ってきそうだね
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:39:02.18 ID:Tw6SQiJR
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:40:27.00 ID:RWiBjaEg
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:58:39.71 ID:cWUK5VOA
ドラクエは行政指導とかで補償したわけじゃなくて自主判断での補償だから、コロプラがそれに続かなければいけない道理は何もないんだけどな
「他のゲームは補償があったのに」じゃなくて「ここのガチャはこういう理由で優良誤認」って部分をしっかりと示さないとさすがにどうにもならないと思うぞ
「他のゲームは補償があったのに」じゃなくて「ここのガチャはこういう理由で優良誤認」って部分をしっかりと示さないとさすがにどうにもならないと思うぞ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:02:09.65 ID:IXLwRXKA
それを示してるから何処からも返事がないんだろw
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:08:55.90 ID:6N4Jd+eE
うん、だから後者は画像なんかで証明出来てるけどそれと前者は関係なくねって話
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:15:27.73 ID:uTWlDPPF
シェリルの件も報告して（これは修正されたこともちゃんと報告して）、優良誤認をする企業だというアピールは有効なんだろうか？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:16:45.33 ID:5GPhL2Ml
>>451
以前にもあったことは簡単に伝えてもいいかもね。
以前にもあったことは簡単に伝えてもいいかもね。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:17:14.62 ID:IXLwRXKA
関係ないわけがないじゃん
同じStoreを通して販売してるんだから
そこらへんの規約が曖昧ならAppleも巻き込まれるけどね
同じStoreを通して販売してるんだから
そこらへんの規約が曖昧ならAppleも巻き込まれるけどね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:22:08.41 ID:5GPhL2Ml
110 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/10(月) 23:32:30.91 ID:wly30AiA
消費者庁や国民生活センターへの相談する人でGoogleとAppleに返金も求めてる人達は
GoogleとAppleの対応も問題にしといてね
:最初は返金対応していた
:自分は返金してもらえなかった
:対応の違いについて問い合わせたが回答を拒否して説明してくれない
:対応の違いについて説明を求めたのを消費者庁に相談したという話が出たら、売買は成立したので返金不可ということを変えて対応が一貫せず信用できない
それからAppleの規約により返金不可は通らないから騙されないように
優良誤認による錯誤無効の申し立てだからたかが一企業の規約で拒否なんて出来ない
一応、本スレから。
簡素にまとまってたので。
消費者庁や国民生活センターへの相談する人でGoogleとAppleに返金も求めてる人達は
GoogleとAppleの対応も問題にしといてね
:最初は返金対応していた
:自分は返金してもらえなかった
:対応の違いについて問い合わせたが回答を拒否して説明してくれない
:対応の違いについて説明を求めたのを消費者庁に相談したという話が出たら、売買は成立したので返金不可ということを変えて対応が一貫せず信用できない
それからAppleの規約により返金不可は通らないから騙されないように
優良誤認による錯誤無効の申し立てだからたかが一企業の規約で拒否なんて出来ない
一応、本スレから。
簡素にまとまってたので。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:23:20.49 ID:MrYkpNJu
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:30:22.42 ID:f+OwWdD5
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:42:36.53 ID:zT5RXUpf
消費者庁の方は様々な案件が日々上がって来るわけだから
報告件数がそれなりにないと後回しになっていくような
その間にコロプラが問題の収束を見計らって
予定通りに見切りをつけて黒猫から新作にシフトしたら
端から見たら問題があたかもなかった事みたいになるかもね
なので問題があると思うなら手続きは滞りなく進めるべきよ
次も尻尾を出すとは限らない
報告件数がそれなりにないと後回しになっていくような
その間にコロプラが問題の収束を見計らって
予定通りに見切りをつけて黒猫から新作にシフトしたら
端から見たら問題があたかもなかった事みたいになるかもね
なので問題があると思うなら手続きは滞りなく進めるべきよ
次も尻尾を出すとは限らない
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:52:03.12 ID:MrYkpNJu
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:52:32.90 ID:vhWw6Ih8
消費者庁等に相談する場合
ウィズで優良誤認があったことを伝える
(ことの顛末を説明)
それについて問い合わせた所そのようなことをした認識はないと言われる
上記の問題をプラットフォームであるGoogleとAppleに問い合わせたところ一部の人には一部のお金を返金していたが、多くの人は返金されず、ウィズの開発元コロプラに言えと言われる
しかしコロプラは問題の認識はないと言っている
この件は優良誤認と認めてもらえるのか？優良誤認での返金はできるのか？
またGoogleとAppleが行った対応は同様の案件にも関わらず一部には返金を行い多数の人は返金がなされていないがこのような対応は良いのか？
返金が行われた人も同様の請求にも関わらず全額返金されてはいなく、返金に応じる基準や判断が全くわからない。
返金の基準と判断の明示を求めたが応じられないと言われた。
またプラットフォーム事業者はコロプラにすでに問い合わせていると伝えているにも関わらずコロプラに聞けの一点張りで自動返信メールで対応をするのみとなっている
この件についての見解と返金の可能性についてご意見、ご助言をお願いします。
また別会社ではありますが同様の案件があり、その場合は開発元が対応すると共にプラットフォーム事業者からも返金が行われていることもご参考にお伝えさせて頂きます。
こんなにとこかね
ウィズで優良誤認があったことを伝える
(ことの顛末を説明)
それについて問い合わせた所そのようなことをした認識はないと言われる
上記の問題をプラットフォームであるGoogleとAppleに問い合わせたところ一部の人には一部のお金を返金していたが、多くの人は返金されず、ウィズの開発元コロプラに言えと言われる
しかしコロプラは問題の認識はないと言っている
この件は優良誤認と認めてもらえるのか？優良誤認での返金はできるのか？
またGoogleとAppleが行った対応は同様の案件にも関わらず一部には返金を行い多数の人は返金がなされていないがこのような対応は良いのか？
返金が行われた人も同様の請求にも関わらず全額返金されてはいなく、返金に応じる基準や判断が全くわからない。
返金の基準と判断の明示を求めたが応じられないと言われた。
またプラットフォーム事業者はコロプラにすでに問い合わせていると伝えているにも関わらずコロプラに聞けの一点張りで自動返信メールで対応をするのみとなっている
この件についての見解と返金の可能性についてご意見、ご助言をお願いします。
また別会社ではありますが同様の案件があり、その場合は開発元が対応すると共にプラットフォーム事業者からも返金が行われていることもご参考にお伝えさせて頂きます。
こんなにとこかね
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:56:27.16 ID:3bdyP8qV
もう鎮火しつつあるみたいだから便乗乞食どもはもっとがんばらないと
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:58:25.26 ID:Adohabld
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:12:27.77 ID:+C9eb1Uf
まだこちらでは続けて行くのかｗｗ
いい加減現実から逃げるなよ
お前らのやってることが異常で乞食扱いされてるんだよ
いい加減現実から逃げるなよ
お前らのやってることが異常で乞食扱いされてるんだよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:16:28.34 ID:9d0ggpL5
行政もこんなキチガイの相手大変だな
他の重要案件もあるんだろうから、こんな些事に感けてられないだろ
他の重要案件もあるんだろうから、こんな些事に感けてられないだろ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:20:50.42 ID:dkN6ipTs
射幸心の過剰な煽りと優良誤認による未成年者の被害者を増やさない為にも、
すでに返金された人も消費者庁に一報入れた方がいいぞ
すでに返金された人も消費者庁に一報入れた方がいいぞ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:20:53.54 ID:aPm858kD
ミミララ限定の限定ならまた報告ネタが増えるな
ラストと煽ってた可能性が高い
ラストと煽ってた可能性が高い
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:23:43.24 ID:1BQsBURC
おまえら本当はわかってて課金してるんでしょ？
わかってて課金したのに群がってるなら乞食
本気で群がってるならただのバカ
わかってて課金したのに群がってるなら乞食
本気で群がってるならただのバカ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:24:46.14 ID:vhWw6Ih8
俺、こっちのスレ好きだからこっちにも張るね
438 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/11(火) 01:10:22.23 ID:vhWw6Ih8
みーーつけた♪
http://magicianwiz.trends.jp.net/wp-content/uploads/2013-10-16-01-17-50.jpg
459 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/11(火) 01:19:32.25 ID:vhWw6Ih8
ついでにこいつ
http://magicianwiz.trends.jp.net/wp-content/uploads/2013-10-08-13-21-52.jpg
A率アップをうたっているけど、この時期はご存知の通り爆死ばっかり
後ろにいるキャラは全てAキャラ。優良誤認だな
438 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/11(火) 01:10:22.23 ID:vhWw6Ih8
みーーつけた♪
http://magicianwiz.trends.jp.net/wp-content/uploads/2013-10-16-01-17-50.jpg
459 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/11(火) 01:19:32.25 ID:vhWw6Ih8
ついでにこいつ
http://magicianwiz.trends.jp.net/wp-content/uploads/2013-10-08-13-21-52.jpg
A率アップをうたっているけど、この時期はご存知の通り爆死ばっかり
後ろにいるキャラは全てAキャラ。優良誤認だな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:24:46.98 ID:jtFRozwz
運営まじで日本語もまともに出来ないのな
2ちゃんではいいけどお知らせくらいはちゃんとやるように言っとけよ
2ちゃんではいいけどお知らせくらいはちゃんとやるように言っとけよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:26:04.92 ID:AjT+Slgw
ちんちんおおきい？ちいさい？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:26:48.98 ID:5GPhL2Ml
まだほとぼりが冷めないうちに新型限定爆弾投下してラストチャンス第二弾やるとかアホの極みだな。
しかも過去の優良誤認広告と解釈されかねないものまで見つかってるし笑
しかも過去の優良誤認広告と解釈されかねないものまで見つかってるし笑
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:31:00.89 ID:fAklv+1/
スクフェスまで返金出てんの？
スクフェスは返金あっても別にしてもらわなくていいかなって程度には運営とかゲームがいい気がする
スクフェスは返金あっても別にしてもらわなくていいかなって程度には運営とかゲームがいい気がする
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:32:42.71 ID:vhWw6Ih8
すまん
10月8日16時までの爆死SSもってなかったわ
ある人いたらあげてー
10月8日16時までの爆死SSもってなかったわ
ある人いたらあげてー
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:35:12.76 ID:6CYbeLBp
2/6に問い合わせ→2/8にID確認メール→直後に返信→喜んでメール
以後メールこないんだけど同じような人いる？
もう返金は無いとみていいのかな。
以後メールこないんだけど同じような人いる？
もう返金は無いとみていいのかな。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:38:48.84 ID:5GPhL2Ml
>>473
Appleは自社の規約うんぬんで返金しないつもり。
だから消費者庁に優良誤認広告の件で問い合わせてみてる段階。
まだやってないならやっときな。
電話なら対応丁寧だし、言われたことに何て返せばいいかも教えてくれる。
Appleは自社の規約うんぬんで返金しないつもり。
だから消費者庁に優良誤認広告の件で問い合わせてみてる段階。
まだやってないならやっときな。
電話なら対応丁寧だし、言われたことに何て返せばいいかも教えてくれる。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:57:41.45 ID:IXLwRXKA
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:59:18.14 ID:5GPhL2Ml
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:01:40.04 ID:LNJc+ZGV
>>471
スクフェスでは返金出てない
というか、そんな話題すらでない
スクフェスは無駄に課金を煽る広告がないし、特段問題点がないからね
あり得るとしたら上にあるように石の補填だろうね
そもそも騒動になってないからなにもないと思うけど
スクフェスでは返金出てない
というか、そんな話題すらでない
スクフェスは無駄に課金を煽る広告がないし、特段問題点がないからね
あり得るとしたら上にあるように石の補填だろうね
そもそも騒動になってないからなにもないと思うけど
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:10:05.98 ID:Z+XM1WM+
このスレのスルースキル高くて好き
とりあえず消費者庁に電話してみるわ
やっぱり数が大事だと思うしな
とりあえず消費者庁に電話してみるわ
やっぱり数が大事だと思うしな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:12:29.91 ID:IXLwRXKA
問題点は上で挙げてるし運営もそう捉えているだろうからサポートでもなんの返信もない状態なんだけどな
きっとどこも似たような感じなんだろうw
きっとどこも似たような感じなんだろうw
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:23:27.14 ID:Z+XM1WM+
本スレからだけど、これヤバくね？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:20:44.45 ID:fGhwAwI1
そういや三国志と言えば
ttp://i.imgur.com/Ml4TzSL.jpg
「コラボダンジョンで三国志キャラゲット」と、ガチャ産オンリーの貂蝉の画像を携えて出す
というこれまたグレーなことやってたよな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:20:44.45 ID:fGhwAwI1
そういや三国志と言えば
ttp://i.imgur.com/Ml4TzSL.jpg
「コラボダンジョンで三国志キャラゲット」と、ガチャ産オンリーの貂蝉の画像を携えて出す
というこれまたグレーなことやってたよな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:29:30.45 ID:5GPhL2Ml
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:39:58.27 ID:nfaDi+C9
馬鹿で無能な乞食がまだやってんのか
そんなことしてもお前らの金は帰ってこないのに頑張りすぎwwww
そんなことしてもお前らの金は帰ってこないのに頑張りすぎwwww
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:43:45.42 ID:SQQfPYBm
無課金ユーザーだけど、こんなことになってたんだ。
別にどうとも思わないけどわざわざ煽る気持ちは全くわからないから火消しなんだねきっと。
どう転ぶかわからないけど結末を楽しみにしてるよ
別にどうとも思わないけどわざわざ煽る気持ちは全くわからないから火消しなんだねきっと。
どう転ぶかわからないけど結末を楽しみにしてるよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 02:46:47.49 ID:nfaDi+C9
グーグルとアップルが対応してくれなかったのに
消費者庁とか完全にばかだろwww
消費者庁とか完全にばかだろwww
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 03:48:14.68 ID:00NhSgFK
コロプラの広告はかなり錯誤を狙ってくるものが多い
グレー踏み越えてブラックになってるものも多そうだから過去の煽りや告知なんかのデータ持ってる人漁れる人はこのスレにどんどん置いってって下さい
グレー踏み越えてブラックになってるものも多そうだから過去の煽りや告知なんかのデータ持ってる人漁れる人はこのスレにどんどん置いってって下さい
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 04:53:50.10 ID:VP2VLVkM
>>481
これｱｳﾄ
これｱｳﾄ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 05:17:13.86 ID:Xs8rnYo6
>>484
え？
え？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 05:19:23.92 ID:YtnrtCZ3
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 06:14:47.82 ID:+C9eb1Uf
実際消費者庁にもたらい回しにされてるだけで終わったやつ数人いたのになｗｗ
まだまだ面白い基地外発想のネタ出してくれるのか
お前らで違法返金請求アプリでも作ればぶっ飛んでて中々面白いかもしれんぞｗｗ
まだまだ面白い基地外発想のネタ出してくれるのか
お前らで違法返金請求アプリでも作ればぶっ飛んでて中々面白いかもしれんぞｗｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 06:15:33.08 ID:6N4Jd+eE
期間限定→復刻はソシャゲだけじゃなくてリアルでも当たり前の手法だがどうなるかね
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 06:40:13.57 ID:+C9eb1Uf
というか復刻したことでの不利益ってどういう理屈で返金請求するの？
復刻して前回の確率より大幅アップしてたとならわかるけど
確率が同じならただの期間延長と大して変わらないから何も誰も被害受けてないだろｗ
今だけ！って言われてやっちゃいましたって理屈は精々指導ははいるかもしれんが
違法として返金されることはまずないだろ
そんな文句世の中に溢れてるし、
どうせ欲しくてガチャやってたんなら期間限定じゃなくても回してるよね？って言われて終わりだろ
復刻して前回の確率より大幅アップしてたとならわかるけど
確率が同じならただの期間延長と大して変わらないから何も誰も被害受けてないだろｗ
今だけ！って言われてやっちゃいましたって理屈は精々指導ははいるかもしれんが
違法として返金されることはまずないだろ
そんな文句世の中に溢れてるし、
どうせ欲しくてガチャやってたんなら期間限定じゃなくても回してるよね？って言われて終わりだろ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 06:49:11.57 ID:bypb3/pX
状況
株主→たくさんの配当を得て美味い物を食べたいので
負け犬は文句言わずに課金せよ
社員→高額の給与を得たいので
負け犬は、文句言わずに課金せよ
その他→よくこんなのに課金するなぁ
GoogleとApple→手数料が美味しいので
負け犬は課金せよ
課金者→ガチャ最高
株主→たくさんの配当を得て美味い物を食べたいので
負け犬は文句言わずに課金せよ
社員→高額の給与を得たいので
負け犬は、文句言わずに課金せよ
その他→よくこんなのに課金するなぁ
GoogleとApple→手数料が美味しいので
負け犬は課金せよ
課金者→ガチャ最高
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 06:52:21.12 ID:bypb3/pX
スクエニの状況は違っていて
値下げ、補填、説明、確率アップ等
コロプラとの違いを見せ付ける
値下げ、補填、説明、確率アップ等
コロプラとの違いを見せ付ける
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:06:16.66 ID:+C9eb1Uf
スクエニのゲームやってないから余計だが
最近その文句見過ぎでスクエニ社員が誘導してるようにおもえてきたわw
別にスクエニの件は自社で判断してやっただけだから
会社の質は問われても違法性の根拠にはならんでしょ
最近その文句見過ぎでスクエニ社員が誘導してるようにおもえてきたわw
別にスクエニの件は自社で判断してやっただけだから
会社の質は問われても違法性の根拠にはならんでしょ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:15:03.50 ID:o/Ic8bM3
Googleから問い合わせへの対応についてのアンケートが来たよ
しかもご丁寧に返金請求した27件分全部について
送ったそばから自動返信でディベロッパーへ聞けって返してたのに「対応にご満足いただけましたか？」じゃねーよなー
何て答えてやろうか
しかもご丁寧に返金請求した27件分全部について
送ったそばから自動返信でディベロッパーへ聞けって返してたのに「対応にご満足いただけましたか？」じゃねーよなー
何て答えてやろうか
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:37:17.06 ID:+C9eb1Uf
テレアポバイト経験の俺からすると履歴残ってブラックリストいりするだけだぞｗｗ
まあ今後Googleに一切問い合わせる予定がないならいいけどね
仲介にいくら言っても今はもううぜーなって拒否られてるんだから無意味
ストレス解消でやる分には自己責任で自由だけどさ
まあ今後Googleに一切問い合わせる予定がないならいいけどね
仲介にいくら言っても今はもううぜーなって拒否られてるんだから無意味
ストレス解消でやる分には自己責任で自由だけどさ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:47:05.78 ID:ozAZdZMB
これだけの事件で問い合わせてブラックリスト入りならもう問い合わせることもないだろ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:54:50.35 ID:+C9eb1Uf
27件も個別で送ってたら処理してる側はキレそうになるよ
要注意人物ぐらいにはもうなってるかもしれんがｗｗ
要注意人物ぐらいにはもうなってるかもしれんがｗｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:58:56.01 ID:5GPhL2Ml
27はすげーな笑
気持ちはわからんでもないがその熱意を消費者庁の方向けて動かそうとしたほうがいいかもね。
金は帰るかわからんが、これまでのコロプラの優良誤認させようとするギリギリ広告や、上にある貂蟬なんかは明らかな嘘なわけだから、改善命令くらいは出るかも。
気持ちはわからんでもないがその熱意を消費者庁の方向けて動かそうとしたほうがいいかもね。
金は帰るかわからんが、これまでのコロプラの優良誤認させようとするギリギリ広告や、上にある貂蟬なんかは明らかな嘘なわけだから、改善命令くらいは出るかも。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 08:12:49.46 ID:f62LCjWs
お前らの追求は厳しいな
まるで国会の野党だ
まるで国会の野党だ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 08:45:51.75 ID:aPm858kD
502 ：495：2014/02/11(火) 10:12:22.76 ID:o/Ic8bM3
決済番号ごとに返還請求したら27件になったんだよ
まとめてで良かったならそうすりゃ良かった、どうせ自動返信しかこないんだから
あと、やっぱりテレアポのバイトやってるようなのを集めて火消しやらせてるんだなー、もうちょっとマシなの雇えばいいのに
まとめてで良かったならそうすりゃ良かった、どうせ自動返信しかこないんだから
あと、やっぱりテレアポのバイトやってるようなのを集めて火消しやらせてるんだなー、もうちょっとマシなの雇えばいいのに
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:41:19.89 ID:GRvp9xHP
弱者の味方、共産党に連絡だな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:49:50.59 ID:UZRBjsNp
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:50:53.47 ID:NmNMplNe
問題ない、善は急げ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:51:39.10 ID:ixbWzea2
消費者庁も手ごたえなしだったら日本国相手に戦うのかな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:52:31.47 ID:+tFdUfeC
メール返ってきた人に聞きたいんだが
レビューを見て判断してくれ
みたな文言って入ってた？
レビューを見て判断してくれ
みたな文言って入ってた？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:04:01.98 ID:IXLwRXKA
スクフェスやっと返事きたわ
確率明記する前も今と変わらない標準だったので要望には応えない、だとさ
そういう話じゃないんだけどなw
次の文面考えるわ
確率明記する前も今と変わらない標準だったので要望には応えない、だとさ
そういう話じゃないんだけどなw
次の文面考えるわ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:04:08.98 ID:NmNMplNe
・昨年の１１月に、コロプラのスマホアプリ 魔法使いと黒猫のウィズというゲーム内において表示された広告が、ゲーム内の１０連ガチャというシステムで、さもガチャで金版（目当ての品）ばかり当たるような内容だった。
・それを見て大量に課金してしまった。
・その後、同じ内容で納得いかない人達が大勢現せて、プラットフォームに返金請求したところ実際返金されている人も出てきた為、同じ条件である自分も返金請求した。
・しかしプラットフォームからはデベロッパーに問い合わせろとの定型文の返信のみで対応はそれだけ。
・デベロッパーの方はというと、公式のお知らせで、返金請求した場合アカウント停止という脅しをしていて、たてもまともに申請などできる状況ではなく、また特定されないメールアドレスから今回の件に関して質問してもそのような事実は無いの一点張りで、途方に暮れている。
行政からの注意、指導が必要と感じました。
どうか、よろしくお願いします。
・それを見て大量に課金してしまった。
・その後、同じ内容で納得いかない人達が大勢現せて、プラットフォームに返金請求したところ実際返金されている人も出てきた為、同じ条件である自分も返金請求した。
・しかしプラットフォームからはデベロッパーに問い合わせろとの定型文の返信のみで対応はそれだけ。
・デベロッパーの方はというと、公式のお知らせで、返金請求した場合アカウント停止という脅しをしていて、たてもまともに申請などできる状況ではなく、また特定されないメールアドレスから今回の件に関して質問してもそのような事実は無いの一点張りで、途方に暮れている。
行政からの注意、指導が必要と感じました。
どうか、よろしくお願いします。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:07:02.16 ID:YvZewmBC
>>509
自分でやれや
自分でやれや
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:12:04.30 ID:NmNMplNe
自分は昨日の段階で電話＋フォームでの相談は終わってる。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:24:30.31 ID:Ju3iwzGq
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:25:28.13 ID:E9KklmFh
>>509
> 返金請求した場合アカウント停止という脅しをしていて
どこにそんなこと書いてあるんよｗ
・不正な返金請求があり
・購入データとの照合により明らかに不正が確認された場合
この両方が満たされて初めてアカウント停止とはっきり書かれてるのに、
どこをどう解釈したら返金請求したらアカウント停止になるんだよｗ
> 返金請求した場合アカウント停止という脅しをしていて
どこにそんなこと書いてあるんよｗ
・不正な返金請求があり
・購入データとの照合により明らかに不正が確認された場合
この両方が満たされて初めてアカウント停止とはっきり書かれてるのに、
どこをどう解釈したら返金請求したらアカウント停止になるんだよｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:34:28.78 ID:uTWlDPPF
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:45:19.39 ID:E9KklmFh
>>514
いやいやｗ
何が不正か公開してありますがなｗ
ゲーム始める前に「利用規約に同意する」ってチェック入れなかったんか？
とりあえずこの件に関係ありそうなのは規約の第5条の7(12)の①～⑥じゃないか？
いやいやｗ
何が不正か公開してありますがなｗ
ゲーム始める前に「利用規約に同意する」ってチェック入れなかったんか？
とりあえずこの件に関係ありそうなのは規約の第5条の7(12)の①～⑥じゃないか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:52:48.37 ID:yPfg+yTg
>>515
書いてあること以外は全て不正じゃないとでも？
不正かどうかを判断するのが運営側にあるわけだし
運営なら返金請求しただけで大変驚いてアカウント停止処分にする可能性だってある
まあ垢BANすれば余計火に油を注ぐだけだろうけどｗ
それはそれで面白そうだから見てみたい
書いてあること以外は全て不正じゃないとでも？
不正かどうかを判断するのが運営側にあるわけだし
運営なら返金請求しただけで大変驚いてアカウント停止処分にする可能性だってある
まあ垢BANすれば余計火に油を注ぐだけだろうけどｗ
それはそれで面白そうだから見てみたい
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:53:01.96 ID:IXLwRXKA
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:55:18.66 ID:aPm858kD
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:01:12.35 ID:E9KklmFh
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:02:28.61 ID:Ykn5tWkr
>>514
運営にメールしたらそこについて回答してくれたよ
運営にメールしたらそこについて回答してくれたよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:03:51.96 ID:NmNMplNe
それは、あなたの解釈でしょう
一般的にーなんてのは関係ない
消費者が、コロプラのさじ加減でアカウント停止処分を食らうと感じる文言なんだから、それ自体が問題なのは明白
一般的にーなんてのは関係ない
消費者が、コロプラのさじ加減でアカウント停止処分を食らうと感じる文言なんだから、それ自体が問題なのは明白
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:05:58.79 ID:NmNMplNe
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:08:19.42 ID:+tFdUfeC
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:10:48.83 ID:Tpz7ioaQ
返金スレの兄貴たち頑張ってくれ！
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:17:37.23 ID:aPm858kD
常識で済むならわざわざ規約にする必要もないんだぜーw
あの文章は多数が脅しと受け取った。それはコロプラの書き方が悪い、または意図して書いたという解釈にしかならん
あの文章は多数が脅しと受け取った。それはコロプラの書き方が悪い、または意図して書いたという解釈にしかならん
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:23:49.29 ID:uTWlDPPF
文章なんて受け取り側がどう解釈したか、が重視されるからねー
だからお役所はきっちり細かく書く（ここでは不正の基準）か、あえて後の解釈でどうとでもなるように書くのよ。
脅しと捉えた消費者が多数いれば成立の可能性がある
だからお役所はきっちり細かく書く（ここでは不正の基準）か、あえて後の解釈でどうとでもなるように書くのよ。
脅しと捉えた消費者が多数いれば成立の可能性がある
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:30:07.51 ID:Hr17yzkY
電話は苦手なのでメールで消費者庁に連絡してきた。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:37:52.85 ID:R5le6KIp
がんば
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:43:55.36 ID:Q7C7UtKF
これからが正念場だな
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:44:59.57 ID:UZRBjsNp
電話したが今日は祝日だったからやってなかった…
メールだと1000文字までたから言葉迷う
メールだと1000文字までたから言葉迷う
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:50:01.29 ID:E9KklmFh
>>521
そう思うなら消費者庁でもなんでも問い合わせてみればいいんじゃね？
そう思うなら消費者庁でもなんでも問い合わせてみればいいんじゃね？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:53:24.30 ID:E9KklmFh
>>526
> 脅しと捉えた消費者が多数いれば
そうかもしれないね
でも脅しと捉えなかった消費者はいちいち消費者庁に電話したりしないだろうから
せいぜい数十人～多く見積もっても百人いかないんじゃね？
全ユーザーが少なく見積もっても50万人いる中での数十人じゃ多数とはいえないと判断されるっしょ
> 脅しと捉えた消費者が多数いれば
そうかもしれないね
でも脅しと捉えなかった消費者はいちいち消費者庁に電話したりしないだろうから
せいぜい数十人～多く見積もっても百人いかないんじゃね？
全ユーザーが少なく見積もっても50万人いる中での数十人じゃ多数とはいえないと判断されるっしょ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:55:48.39 ID:bAWOSOar
わざわざ返金スレまできて運営擁護おつかれさまです
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:01:32.75 ID:E9KklmFh
別に擁護してるつもりはありませんがｗ
それとも反対意見＝全て擁護なんですか？
それとも反対意見＝全て擁護なんですか？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:03:37.54 ID:BE/GbQKu
>>534
お前には言ってないんじゃねえの
お前には言ってないんじゃねえの
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:03:52.24 ID:28zTuYvW
やらせておいて損はないだろ
運営に指導いけば改心するだろうし
撤収なら元々先がなかったと思えばいい
運営に指導いけば改心するだろうし
撤収なら元々先がなかったと思えばいい
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:05:47.56 ID:5GPhL2Ml
まあ意見言うのは自由だし、返金請求するのも課金してたなら自由だ。
ここにいる連中があーだこーだ騒いだところで何にもならないんだから、優良誤認広告で搾取されたと思うなら、書き込む前に消費者庁なりに報告いれとけ。
優良誤認にあたるかどうかは第三者が決めること。ここにいる連中じゃない。
ここにいる連中があーだこーだ騒いだところで何にもならないんだから、優良誤認広告で搾取されたと思うなら、書き込む前に消費者庁なりに報告いれとけ。
優良誤認にあたるかどうかは第三者が決めること。ここにいる連中じゃない。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:07:43.63 ID:W439Tzkl
お前ら負けるなよ
応援してるからがんばってくれ
応援してるからがんばってくれ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:18:38.20 ID:E9KklmFh
>>538
ありがとう
ありがとう
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:36:59.84 ID:+C9eb1Uf
俺はお前らの自分が正しいと思い込んでる流れが凄い怖いわｗｗ
まあやるだけやってみたらいいんじゃないかとは思うが
そこで完全拒否された時にはちゃんと自分が間違いだったと認めろよ
テレビに出てくるモンスタークレーマーのババアと同じってことだからな
まあやるだけやってみたらいいんじゃないかとは思うが
そこで完全拒否された時にはちゃんと自分が間違いだったと認めろよ
テレビに出てくるモンスタークレーマーのババアと同じってことだからな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:40:19.73 ID:zT5RXUpf
好きなだけ書き込んでいいかと
騒動の始まりも誰かがappleやgoogleから返金されたことを書き込んで
それを見た不満を持つ人たちが続いたからなんだしね
騒動の始まりも誰かがappleやgoogleから返金されたことを書き込んで
それを見た不満を持つ人たちが続いたからなんだしね
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:00:26.10 ID:+C9eb1Uf
騒動の始まりはスクエニの返金で自分も金もらえるかもって思ったからだろｗｗ
そうじゃなきゃ今更こんなこと言うのはおかしいし
それに対する皮肉が運営の大変驚いております。なんだろ
まあこの返答も企業としてはバカだけど乞食嫌いの俺からするとよくやったと褒めたいわ
そうじゃなきゃ今更こんなこと言うのはおかしいし
それに対する皮肉が運営の大変驚いております。なんだろ
まあこの返答も企業としてはバカだけど乞食嫌いの俺からするとよくやったと褒めたいわ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:03:08.78 ID:4TU5Eo1G
構ってもらえてるうちが華だよな
スクエニは非を認めて返金
コロプラは垢BAN
両者の未来は明瞭
スクエニは非を認めて返金
コロプラは垢BAN
両者の未来は明瞭
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:07:07.22 ID:5GPhL2Ml
金はわからんが、注意くらいはいくだろうな。
同じ案件で数十件でも重なってるなら。
まあ鼻プラはなんも変わらんだろうけど。
同じ案件で数十件でも重なってるなら。
まあ鼻プラはなんも変わらんだろうけど。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:09:43.91 ID:E9KklmFh
> 構ってもらえてるうちが華だよな
これってお前らにも言えるよなｗ
既にGoogleにもAppleにも構ってもらえなくて悔しいのか？
これってお前らにも言えるよなｗ
既にGoogleにもAppleにも構ってもらえなくて悔しいのか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:14:18.94 ID:CQpXg9wJ
アポーからメールきたけど無理っぽいかな
なんて返信したらいいのよ
誠に申し訳ございませんが、iTunes Store カスタマサポートチームでは、これらのアプリケーションの評価や調査は行っておらず、詳細情報を提供することができませんことを何卒ご了承いただきたく存じます。
引き続き、開発者まで直接お問い合わせいただく場合は、下記をご参照下さい。
また、アプリケーション開発者は、お客様のレビューを非常に重視しますので、今回のご経験から気づかれた点やお感じになったことを率直にアプリケーションのレビューにお書き込みになることも、開発者のサービスや製品の質の向上に効果があるかと思われます。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
なんて返信したらいいのよ
誠に申し訳ございませんが、iTunes Store カスタマサポートチームでは、これらのアプリケーションの評価や調査は行っておらず、詳細情報を提供することができませんことを何卒ご了承いただきたく存じます。
引き続き、開発者まで直接お問い合わせいただく場合は、下記をご参照下さい。
また、アプリケーション開発者は、お客様のレビューを非常に重視しますので、今回のご経験から気づかれた点やお感じになったことを率直にアプリケーションのレビューにお書き込みになることも、開発者のサービスや製品の質の向上に効果があるかと思われます。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:23:12.66 ID:aPm858kD
>>546
もうappleへの返信は無理だろうね
次は消費者庁へ連絡しかない
俺はさっきフォームから金板オールの告知と、実際の結果がかけ離れすぎていることを報告してきた
その他ネタとしては
・appleやGoogleの対応に個人差がある
・サーヤラストの煽りがありながら復刻した
などなど。自分が消費者庁として思う点で報告したらどうかな
もうappleへの返信は無理だろうね
次は消費者庁へ連絡しかない
俺はさっきフォームから金板オールの告知と、実際の結果がかけ離れすぎていることを報告してきた
その他ネタとしては
・appleやGoogleの対応に個人差がある
・サーヤラストの煽りがありながら復刻した
などなど。自分が消費者庁として思う点で報告したらどうかな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:23:46.61 ID:aPm858kD
消費者庁→消費者として
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:37:22.42 ID:nfaDi+C9
消費者庁に行政指導を懇願とかギャグかwwwwww
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:45:31.91 ID:MrYkpNJu
わざわざ返金スレまで出張ご苦労さんw
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:10:11.73 ID:/PjkgtBC
返金騒動のせいで新カードガチャの実装が止まってる件
コロプラびびってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロプラびびってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:11:19.42 ID:zwauj/8T
>>551
今後は確率表示義務付けだね
今後は確率表示義務付けだね
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:20:56.46 ID:jCC4Po5q
ところで消費者庁の返事が都合の悪いものだった場合、今度はどうするのかな
考えておかないと後でうろたえるだけだよ
考えておかないと後でうろたえるだけだよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:25:40.08 ID:5GPhL2Ml
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:31:54.09 ID:zT5RXUpf
コロプラは営業妨害として経緯報告してるだろうな
そこを突っ込んでくれるかどうかだな
そこを突っ込んでくれるかどうかだな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:32:23.72 ID:x+dq6y/S
>>543
ドラクエの方は返金がほぼできなくなってきてるよ
ドラクエの方は返金がほぼできなくなってきてるよ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:51:32.96 ID:f8GAqvep
Appleに返金断られたから
実際にAppleから返金されたという情報がネットに流れているが事実か？
事実なら、返金の有無は何に因るのか？
を聞いてみたら以下の返答。
Apple はインターネットのブログなどを含めた他社の Web サイトに掲載されている情報を審査しておらず、その正確性や信頼性については一切関与しておりません。
インターネット上のあらゆる情報や製品の使用には本来リスクが伴うものであり、この点に関して Apple はいかなる責任も負いません。他社のサイトはそれぞれ独自に運営されており、Apple が他社の Web サイトの内容を管理しているわけではないことをご理解ください。
以上のことをふまえ、アプリケーションの運営方法などに関してはアプリケーション開発者へお問い合わせいただけますようお願いいたします。下記にある開発者のページからお問い合わせできるようです。
だってさ。
他サイトの情報を審査するまでもなく、返金したかどうか唯一分かるのがApple自身じゃねえのかよ。
実際にAppleから返金されたという情報がネットに流れているが事実か？
事実なら、返金の有無は何に因るのか？
を聞いてみたら以下の返答。
Apple はインターネットのブログなどを含めた他社の Web サイトに掲載されている情報を審査しておらず、その正確性や信頼性については一切関与しておりません。
インターネット上のあらゆる情報や製品の使用には本来リスクが伴うものであり、この点に関して Apple はいかなる責任も負いません。他社のサイトはそれぞれ独自に運営されており、Apple が他社の Web サイトの内容を管理しているわけではないことをご理解ください。
以上のことをふまえ、アプリケーションの運営方法などに関してはアプリケーション開発者へお問い合わせいただけますようお願いいたします。下記にある開発者のページからお問い合わせできるようです。
だってさ。
他サイトの情報を審査するまでもなく、返金したかどうか唯一分かるのがApple自身じゃねえのかよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:57:38.08 ID:rWL9tohX
>>557
適当に濁されてるだけでわろたｗ
適当に濁されてるだけでわろたｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:13:46.47 ID:Hr17yzkY
消費者庁も無理だった場合、何の改善もされないということだな。消費者庁様やってくれると信じてます。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:17:58.78 ID:5GPhL2Ml
もうこれ以上、アップルやグーグルに何を言っても、
全部濁されるか適当に返事されて、最後にはデベロッパーに～っていう回答で逃げ切り体勢だからな。
どうしても納得いかないなら消費者庁いっとけ。
全部濁されるか適当に返事されて、最後にはデベロッパーに～っていう回答で逃げ切り体勢だからな。
どうしても納得いかないなら消費者庁いっとけ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:32:01.87 ID:EmUlRK9x
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:32:06.56 ID:Zhqe/ioV
東京都も消費者庁とは別個に調査権限持ってるみたい。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/hyoji/keihyo/
復刻版の問題は、この有利誤認の例と同様の事例に見える。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/hyoji/documents/keihyo_hb.pdf
"「本日より5日間限り」 と表示していたが、その後も数ヶ月間、断続的に販売を行っていた。"
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/hyoji/keihyo/
復刻版の問題は、この有利誤認の例と同様の事例に見える。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/hyoji/documents/keihyo_hb.pdf
"「本日より5日間限り」 と表示していたが、その後も数ヶ月間、断続的に販売を行っていた。"
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:40:31.05 ID:kNcX2D2X
さっき10連回したら、緑８銀１金１でわろた
月６万突っ込んでるんだから、もうちょいいいもんだせよ
もうやらん
月６万突っ込んでるんだから、もうちょいいいもんだせよ
もうやらん
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:48:10.51 ID:E9KklmFh
>>557
返金したかどうかの事実を警察機関でも行政機関でもなんでもないただの第三者に開示するわけねーだろ
返金したかどうかの事実を警察機関でも行政機関でもなんでもないただの第三者に開示するわけねーだろ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:58:57.64 ID:1BQsBURC
>>557
適当に長文ならべて、質問の本質には一切答えないっていうありがちなパターン
適当に長文ならべて、質問の本質には一切答えないっていうありがちなパターン
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:00:11.74 ID:6N4Jd+eE
>>557
「ソースはネット」に対してのテンプレ返信だろうな
「ソースはネット」に対してのテンプレ返信だろうな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:13:07.08 ID:FP6dM/MY
>>557
その文面ってお問い合わせ先に対する単なる注釈じゃないの
俺の場合はこんな形でのっかってたけど
クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズの開発者の御連絡先：
http://colopl.co.jp
注記：ここに記載されている他社の製品や Web サイトに関する情報はあくまで参考であり、Apple による推奨や保証を意味するものではありません。
Apple は他社の Web サイトに掲載されている情報や製品の選択、性能、使用については一切責任を負いません。Apple はお客様の便宜のためにのみ、これらの情報を提供するものであり、
Apple は他社の Web サイトに掲載されている情報を審査しておらず、その正確性や信頼性については一切関与しておりません。
インターネット上のあらゆる情報や製品の使用には本来リスクが伴うものであり、この点に関して Apple はいかなる責任も負いません。
他社のサイトはそれぞれ独自に運営されており、Apple が他社の Web サイトの内容を管理しているわけではないことをご理解ください。
その文面ってお問い合わせ先に対する単なる注釈じゃないの
俺の場合はこんな形でのっかってたけど
クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズの開発者の御連絡先：
http://colopl.co.jp
注記：ここに記載されている他社の製品や Web サイトに関する情報はあくまで参考であり、Apple による推奨や保証を意味するものではありません。
Apple は他社の Web サイトに掲載されている情報や製品の選択、性能、使用については一切責任を負いません。Apple はお客様の便宜のためにのみ、これらの情報を提供するものであり、
Apple は他社の Web サイトに掲載されている情報を審査しておらず、その正確性や信頼性については一切関与しておりません。
インターネット上のあらゆる情報や製品の使用には本来リスクが伴うものであり、この点に関して Apple はいかなる責任も負いません。
他社のサイトはそれぞれ独自に運営されており、Apple が他社の Web サイトの内容を管理しているわけではないことをご理解ください。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:22:56.86 ID:IXLwRXKA
それならお前の所は何を審査して販売の許可出してんだって話だけどな
ネット使用にはリスク云々は多くを管理する立場のAppleが言うべき言葉ではないし
その被害を極力出さないよう務めるのが仕事だろ
今回の件で明確に問題が表面化されたんだから知らぬ存ぜぬじゃ通用しねーわな
ネット使用にはリスク云々は多くを管理する立場のAppleが言うべき言葉ではないし
その被害を極力出さないよう務めるのが仕事だろ
今回の件で明確に問題が表面化されたんだから知らぬ存ぜぬじゃ通用しねーわな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:42:13.96 ID:sjo1gLlx
消費者庁がお灸を据えてくれれば良いんだが、動かない可能性もあるよな。
その場合、消費者庁以外にも、色々道はあるぞ。
例えば、所属政党のある地元の市会議員、町会議員、村会議員の事務所に
行って、陳情を挙げる。これが全国一斉に、それなりに挙がれば、政党も
動く。議員立法なんかも視野にはいる。
風営法に抵触するんじゃないかと、警察の生活安全課に相談に行く手もある。
また、富くじ法にも抵触する可能性ある。
どちらも刑事罰あるから、どんどん相談に行くべし。
その場合、消費者庁以外にも、色々道はあるぞ。
例えば、所属政党のある地元の市会議員、町会議員、村会議員の事務所に
行って、陳情を挙げる。これが全国一斉に、それなりに挙がれば、政党も
動く。議員立法なんかも視野にはいる。
風営法に抵触するんじゃないかと、警察の生活安全課に相談に行く手もある。
また、富くじ法にも抵触する可能性ある。
どちらも刑事罰あるから、どんどん相談に行くべし。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:45:24.74 ID:6N4Jd+eE
「お客様は、iTunesが当該第三者のマテリアルまたはウェブサイトのコンテンツまたは正確性を調査したり、評 価したりすることに責任を負わないことを了解し、同意されたものとします。」
「iTunesは、第三者のマテリアルまたはウェブサイト、その他第三者のマテリ アル、商品またはサービスに対する義務もしくは責任を一切保証、承認、負担せず、かつこれらを有しないものとします。」
「お客様はご自身の責任により本App およびBookサービスをご利用いただくことに同意されたため、iTunesはお客様に対し不快、わいせつ、または問題があるとみなされる可能性のあるコ ンテンツに関する責任を一切負いません。」
「また、本App およびBook製品の種別および解説は、お客様の便宜のために提供されるものであり、お客様は、iTunesがその内容の正確性について保証するものでは ないことを了解し、同意されたものとします。」
規約をちょっと眺めるだけでも利用の前提条件としてこれだけ文言が並んでるのを見ると、そっち方面から攻めるのは無理じゃないかなあ
規約読んでないの？って突っ込まれたらそこで終わってしまう気が
「iTunesは、第三者のマテリアルまたはウェブサイト、その他第三者のマテリ アル、商品またはサービスに対する義務もしくは責任を一切保証、承認、負担せず、かつこれらを有しないものとします。」
「お客様はご自身の責任により本App およびBookサービスをご利用いただくことに同意されたため、iTunesはお客様に対し不快、わいせつ、または問題があるとみなされる可能性のあるコ ンテンツに関する責任を一切負いません。」
「また、本App およびBook製品の種別および解説は、お客様の便宜のために提供されるものであり、お客様は、iTunesがその内容の正確性について保証するものでは ないことを了解し、同意されたものとします。」
規約をちょっと眺めるだけでも利用の前提条件としてこれだけ文言が並んでるのを見ると、そっち方面から攻めるのは無理じゃないかなあ
規約読んでないの？って突っ込まれたらそこで終わってしまう気が
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:50:55.89 ID:sjo1gLlx
>>570
商店街を提供している大地主の意見だと思って読めば良い。
iTunesは、大地主。コロプラが商店。で、黒猫が商品。
大地主は、当然個々の商品については責任負わない。だが、商店が悪徳だったり
したら、それなりの対応を取る必要がある。
規約を盾に逃げたとしても、コロプラに場所を提供した責任はあるよ。
商店街を提供している大地主の意見だと思って読めば良い。
iTunesは、大地主。コロプラが商店。で、黒猫が商品。
大地主は、当然個々の商品については責任負わない。だが、商店が悪徳だったり
したら、それなりの対応を取る必要がある。
規約を盾に逃げたとしても、コロプラに場所を提供した責任はあるよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:57:29.00 ID:+tFdUfeC
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:08:17.42 ID:6N4Jd+eE
>>571
例えば商店街の貸し店舗とかで悪徳商法があって、それを商店街が補償したなんて話は俺は聞いたこともないが、そういう事例ってあるのかね
>>572
それを前もって正当化するための規約なわけだからなあ
悪徳商法への対策みたいに「最初から内容がトンでもなければ無効」って感じのが適用されるなら行けるだろうが、こういう形での商売への法規制はまだ中途だろうしどうなることやら
例えば商店街の貸し店舗とかで悪徳商法があって、それを商店街が補償したなんて話は俺は聞いたこともないが、そういう事例ってあるのかね
>>572
それを前もって正当化するための規約なわけだからなあ
悪徳商法への対策みたいに「最初から内容がトンでもなければ無効」って感じのが適用されるなら行けるだろうが、こういう形での商売への法規制はまだ中途だろうしどうなることやら
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:14:59.12 ID:sjo1gLlx
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:18:03.38 ID:6N4Jd+eE
>>574
結局はコロプラ待ちかね
だんまりを決め込んで沈静化する問題じゃないし、GoogleやAppleが問い合わせ多数って状況だと何かしらつつかれてはいるだろうからそろそろアクションがあってもおかしくない時期ではあるが
…また斜め上の予感もするがなあｗ
結局はコロプラ待ちかね
だんまりを決め込んで沈静化する問題じゃないし、GoogleやAppleが問い合わせ多数って状況だと何かしらつつかれてはいるだろうからそろそろアクションがあってもおかしくない時期ではあるが
…また斜め上の予感もするがなあｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:20:32.98 ID:uucKvvCS
>>573
商店街が商店の詐欺とかを補填するってのは無いと思う、けど
今回のケースだと、代金の支払いが特殊で、
一旦、商店街の事務所に行って、特定の商店でのみ通用するプリペイドカードを購入し、
商店での買い物は、プリペイドカードを使ってする、って事ですわな。
だったら、商店で詐欺にあったときに、商店街事務所に行って、
「なんだあの店はふざけんな！ こんなプリペイドカードいるか！」
って返品するのは有りな気もする。
商店街が商店の詐欺とかを補填するってのは無いと思う、けど
今回のケースだと、代金の支払いが特殊で、
一旦、商店街の事務所に行って、特定の商店でのみ通用するプリペイドカードを購入し、
商店での買い物は、プリペイドカードを使ってする、って事ですわな。
だったら、商店で詐欺にあったときに、商店街事務所に行って、
「なんだあの店はふざけんな！ こんなプリペイドカードいるか！」
って返品するのは有りな気もする。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:39:37.29 ID:00NhSgFK
>>570
それらは正常な状態で合意に達した契約にしか機能しない
錯誤無効の申し立てだから規約云々で拒否は出来ない
商店の利用規約で民法を突っぱねられるなら日本は法治国家じゃないわ
みんな規約にびびりすぎ、言ってしまえば一企業の内々のルールに過ぎん、校則みたいなもんだ
校則で暴力が容認されてても暴力を行使すればお巡りさんのお世話になるだろ
それらは正常な状態で合意に達した契約にしか機能しない
錯誤無効の申し立てだから規約云々で拒否は出来ない
商店の利用規約で民法を突っぱねられるなら日本は法治国家じゃないわ
みんな規約にびびりすぎ、言ってしまえば一企業の内々のルールに過ぎん、校則みたいなもんだ
校則で暴力が容認されてても暴力を行使すればお巡りさんのお世話になるだろ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:44:02.38 ID:pfGvntgh
To：
消費者庁
株式会社コロプラ
グーグル株式会社 Apple Japan合同会社
自民党 日本維新の会 公明党 民主党 みんなの党 新党改革 社民党 共産党 国民新党
[マスメディア]
ＮＨＫ 日本テレビ 読売テレビ ＴＢＳ フジテレビ テレビ朝日
朝日新聞 読売新聞 毎日新聞 産経新聞 日経新聞 共同通信社 時事通信社
その他 出版社、テレビ番組制作会社
-------
この辺りに全く同一の内容のメールを出してはどうかと考え中。
このスレに上がった画像とか使いながら
どこに送ったかのToをあえて全部見せる事によって「○○もこの問題を知ってる」という
認識を持たせるのが狙い
グーグル、Appleの不公平な対応は必要以上に触れないつもり
（隠しきれないだろうし）
あくまで責めるのコロプラとソーシャルゲームそのものというスタンス。
これだけ無差別に配れば消費者庁がダンマリしにくくなるかな？と考えてる
動かなくてもともとだから全部スカっても泣かないｗ
消費者庁
株式会社コロプラ
グーグル株式会社 Apple Japan合同会社
自民党 日本維新の会 公明党 民主党 みんなの党 新党改革 社民党 共産党 国民新党
[マスメディア]
ＮＨＫ 日本テレビ 読売テレビ ＴＢＳ フジテレビ テレビ朝日
朝日新聞 読売新聞 毎日新聞 産経新聞 日経新聞 共同通信社 時事通信社
その他 出版社、テレビ番組制作会社
-------
この辺りに全く同一の内容のメールを出してはどうかと考え中。
このスレに上がった画像とか使いながら
どこに送ったかのToをあえて全部見せる事によって「○○もこの問題を知ってる」という
認識を持たせるのが狙い
グーグル、Appleの不公平な対応は必要以上に触れないつもり
（隠しきれないだろうし）
あくまで責めるのコロプラとソーシャルゲームそのものというスタンス。
これだけ無差別に配れば消費者庁がダンマリしにくくなるかな？と考えてる
動かなくてもともとだから全部スカっても泣かないｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:53:41.09 ID:X+zkLMYm
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:39:46.52 ID:70DIZDYO
ただ、林檎も泥も応じないの一点張りだからな
このままだとどうしようもない
このままだとどうしようもない
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:41:58.92 ID:LNJc+ZGV
>>577
あのー、規約や約款により民法の任意規定の適用は排除できるんですが(民法91条・92条)
公序に関する規定は排除できないから、錯誤とかを排除するのは無理だと思うけど
むしろ、それ系の規定は消費者法によって強化されてるし
あと、規約というものの有効性については議論があるところだから筋のいい主張を組み立てることができるなら希望はあるかもしれないが、素人では無理だな
暴力行為を容認する校則が云々は、暴力行為は公序良俗に反するから90条で無効になり、民事なら709条で損害賠償の対象になり、刑事なら刑法の違法性阻却事由である被害者の同意がなくなるから違法になって罰せられるってだけ
民事と刑事を混同してるぞ
スレを見てると錯誤無効って簡単に言うのが多いけど、認定するのは裁判所であり実際認定されるのは難しいからね
まぁ、主張するのは自由だからしたければしたらいいと思う
あのー、規約や約款により民法の任意規定の適用は排除できるんですが(民法91条・92条)
公序に関する規定は排除できないから、錯誤とかを排除するのは無理だと思うけど
むしろ、それ系の規定は消費者法によって強化されてるし
あと、規約というものの有効性については議論があるところだから筋のいい主張を組み立てることができるなら希望はあるかもしれないが、素人では無理だな
暴力行為を容認する校則が云々は、暴力行為は公序良俗に反するから90条で無効になり、民事なら709条で損害賠償の対象になり、刑事なら刑法の違法性阻却事由である被害者の同意がなくなるから違法になって罰せられるってだけ
民事と刑事を混同してるぞ
スレを見てると錯誤無効って簡単に言うのが多いけど、認定するのは裁判所であり実際認定されるのは難しいからね
まぁ、主張するのは自由だからしたければしたらいいと思う
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:47:27.03 ID:sjo1gLlx
>>581
その辺りは、抜かりなくするよ。
グレーゾーンで商売やってる会社には、弁護士もしくは法曹界崩れが必ずいて、
一般消費者をけむに巻くことがあるのは当たり前の話で、それにどう対抗するか
を一々会社側が見ているスレで話さないよ。
その辺りは、抜かりなくするよ。
グレーゾーンで商売やってる会社には、弁護士もしくは法曹界崩れが必ずいて、
一般消費者をけむに巻くことがあるのは当たり前の話で、それにどう対抗するか
を一々会社側が見ているスレで話さないよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:48:38.60 ID:+C9eb1Uf
商店街云々の例え話でGoogleの責任追及してるやつがいるけどさ
とりあえずまず運営が不正はないといってる以上
広告が違法だったって証明しなきゃGoogleに責任追及なんかしたって意味ないぞ
恐らくGoogle側も不正はないと思ったから関与してないんだからな
まず消費者庁に相談してそれが違法かどうか確認してみろよｗｗ
万が一それが違反だと消費者庁に認められたとして
今度は各自の広告の影響での課金に対しての返金にしかならんからな
この二つの壁を越えられるやつなんか実際殆どいないだろうによくやるよ
優良誤認と関係ない部分まで請求なんかしたやつなんかは
下手したらそれこそ不正な乞食請求として逆に立場悪くなるのわかってるのかねｗ
とりあえずまず運営が不正はないといってる以上
広告が違法だったって証明しなきゃGoogleに責任追及なんかしたって意味ないぞ
恐らくGoogle側も不正はないと思ったから関与してないんだからな
まず消費者庁に相談してそれが違法かどうか確認してみろよｗｗ
万が一それが違反だと消費者庁に認められたとして
今度は各自の広告の影響での課金に対しての返金にしかならんからな
この二つの壁を越えられるやつなんか実際殆どいないだろうによくやるよ
優良誤認と関係ない部分まで請求なんかしたやつなんかは
下手したらそれこそ不正な乞食請求として逆に立場悪くなるのわかってるのかねｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:55:03.19 ID:sjo1gLlx
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:56:01.61 ID:Z+XM1WM+
ID:+C9eb1Ufの必死チェッカーな
http://hissi.org/read.php/applism/20140211/K0M5ZWIxVWY.html
http://hissi.org/read.php/applism/20140211/K0M5ZWIxVWY.html
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:57:51.51 ID:+C9eb1Uf
581みたいなまともな人もいるんだな
少し安心したわ
思考停止の運営乙で返さない人もいるのにも驚いたがｗ
少し安心したわ
思考停止の運営乙で返さない人もいるのにも驚いたがｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:06:17.80 ID:xx/z59kz
ショーンホワイトで洗濯したらこんなに綺麗になりました
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:08:16.16 ID:pfGvntgh
とりあえず、返金スレで乞食連呼してるのはなんなの？
火消しなら本スレでしてこいよ
火消しなら本スレでしてこいよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:44:53.06 ID:+C9eb1Uf
俺は本当に優良誤認したやつが返金要求することを乞食と言ってるわけじゃないからな
優良誤認したふりして要求してるのが乞食だと言ってるだけ
どっちも乞食がいるのは事実だし本スレは返金の流れなくなったからいいんじゃないか
まあ未だにユーザーを大事にしてないとか言ってる時点で何か起こらない限りその根性は直らんだろうけどな
Googleに言われてもまだ自分達の言い分が正しいと思ってるんだろうし
もしあいつらが本当に優良誤認して課金をやったって言うんなら謝罪してやるよ
優良誤認したふりして要求してるのが乞食だと言ってるだけ
どっちも乞食がいるのは事実だし本スレは返金の流れなくなったからいいんじゃないか
まあ未だにユーザーを大事にしてないとか言ってる時点で何か起こらない限りその根性は直らんだろうけどな
Googleに言われてもまだ自分達の言い分が正しいと思ってるんだろうし
もしあいつらが本当に優良誤認して課金をやったって言うんなら謝罪してやるよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:49:35.98 ID:+tFdUfeC
>>589
本当に優良誤認したやつと違うやつってどうやって見分けるんだよ
本当に優良誤認したやつと違うやつってどうやって見分けるんだよ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:55:55.62 ID:ukl6xYkl
普段からゴミみたいな対応で客をあしらってるからこうなるんだよ
パズドラとか全然炎上してないじゃん
例のお知らせも社会人としてどうかと思うけど普段のお知らせも誤字脱字ありまくり
ちゃんとした日本人雇えや
パズドラとか全然炎上してないじゃん
例のお知らせも社会人としてどうかと思うけど普段のお知らせも誤字脱字ありまくり
ちゃんとした日本人雇えや
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:56:09.28 ID:m1UFhrFz
アップルが返金した有無聞いてるのに、コロプラに問い合わせろしか返って来ないわ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:57:39.68 ID:uucKvvCS
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:33:01.39 ID:by40uB7y
だめやった
販売元に問い合わせろってさ
林檎
販売元に問い合わせろってさ
林檎
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:31:59.15 ID:+C9eb1Uf
>>590
それを見分けられるのはデータ持ってるコロプラだけだね
まあでも時期的に今更だしほぼ全員便乗乞食だと思ってるよ
だから直接言えないからGoogleに駆け込んだんだろうし
あの一文が脅しだと感じてる時点で後ろめたいことがあるんだろう
返金騒動の流れから明らかにそういうのが目立ってた
広告関係ない10月分も請求していいよな？やれやれ！みたいな感じだったしね
あいつらが正当な手段で返金されたという証拠が出てきたら初めて謝るよ
その代わり無理だった時は自分の乞食行為を認めてこんな見苦しい行為やめて欲しいね
それを見分けられるのはデータ持ってるコロプラだけだね
まあでも時期的に今更だしほぼ全員便乗乞食だと思ってるよ
だから直接言えないからGoogleに駆け込んだんだろうし
あの一文が脅しだと感じてる時点で後ろめたいことがあるんだろう
返金騒動の流れから明らかにそういうのが目立ってた
広告関係ない10月分も請求していいよな？やれやれ！みたいな感じだったしね
あいつらが正当な手段で返金されたという証拠が出てきたら初めて謝るよ
その代わり無理だった時は自分の乞食行為を認めてこんな見苦しい行為やめて欲しいね
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:36:49.22 ID:+tFdUfeC
>>595
今でもたまに話題になるサラ金の過払い請求
あれだってリアルタイムでされてないだろ
しばらくたって誰かが請求して「あれ？うちも過払いじゃね？」で請求になっただろ
結局リアルタイムで全て暴いて訴えろってのは無理だし、それができなくても裁判所は認めてるだろうに
脅しって受け取った→後ろ暗いことがある
このつながりはさっぱり意味がわからん
今でもたまに話題になるサラ金の過払い請求
あれだってリアルタイムでされてないだろ
しばらくたって誰かが請求して「あれ？うちも過払いじゃね？」で請求になっただろ
結局リアルタイムで全て暴いて訴えろってのは無理だし、それができなくても裁判所は認めてるだろうに
脅しって受け取った→後ろ暗いことがある
このつながりはさっぱり意味がわからん
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:37:27.06 ID:70DIZDYO
まぁ、そのデータすら、改ざんされる可能性が高いからな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:38:08.72 ID:o5K1i6Li
今北
ID:+C9eb1Ufが社員かな？
>>595
後ろめたいっていうか、そもそも不正について明確なラインが示されてないから
消費者庁にメールしただけの俺でも問い合わせは戸惑うわ
優良誤認が認められるかわからない今、返金運動自体は不正じゃないと思う
だって過払い請求と一緒で、これって違法じゃないですか？お金戻りませんか？って聞いてるだけだろ
ID:+C9eb1Ufが社員かな？
>>595
後ろめたいっていうか、そもそも不正について明確なラインが示されてないから
消費者庁にメールしただけの俺でも問い合わせは戸惑うわ
優良誤認が認められるかわからない今、返金運動自体は不正じゃないと思う
だって過払い請求と一緒で、これって違法じゃないですか？お金戻りませんか？って聞いてるだけだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:56:27.30 ID:00NhSgFK
返金スレでレス番飛んでるから何かと思えば
本スレでおもちゃにされたカスが八つ当たりに来てんのか
そいつは乞食って言いたいだけの煽り屋だから相手しても得るものねーぞ
本スレでおもちゃにされたカスが八つ当たりに来てんのか
そいつは乞食って言いたいだけの煽り屋だから相手しても得るものねーぞ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:59:37.96 ID:+tFdUfeC
>>599
いや、煽りやでも論破されるなら面白いんだけどいまいち納得できる回答が無いのがな…
いや、煽りやでも論破されるなら面白いんだけどいまいち納得できる回答が無いのがな…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:01:19.77 ID:6N4Jd+eE
納得出来ない回答を繰り返すからこそ煽りと言われるんじゃ…
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:02:24.81 ID:+C9eb1Uf
>>596
時期がズレたってことだけに関してはまあそういう理屈も一応筋は通るな
でもその理屈が通じるのはガチャ歴ない奴の場合で課金も初回、精々二回目とかまでだろ？
以前から散々ガチャって金本出ねー！って言ってたやつがここ数ヶ月分まとめて請求してたら
どう見ても優良誤認なんかしてない便乗乞食としか思わないよ
そういうのを総合して今更言ってることから便乗だと思ってる
まあそもそも俺は大体の奴は優良誤認自体してないと思ってるけどね
ガチャなんて最初から不確定なもんだってやる前からわかってたことだろ
それを1.5倍で本当に金本が絶対あんだけ出ると思ってた！って胸張って言えるやついるのか？ｗｗ
俺なら演技でも恥ずかしくて絶対できんわ
時期がズレたってことだけに関してはまあそういう理屈も一応筋は通るな
でもその理屈が通じるのはガチャ歴ない奴の場合で課金も初回、精々二回目とかまでだろ？
以前から散々ガチャって金本出ねー！って言ってたやつがここ数ヶ月分まとめて請求してたら
どう見ても優良誤認なんかしてない便乗乞食としか思わないよ
そういうのを総合して今更言ってることから便乗だと思ってる
まあそもそも俺は大体の奴は優良誤認自体してないと思ってるけどね
ガチャなんて最初から不確定なもんだってやる前からわかってたことだろ
それを1.5倍で本当に金本が絶対あんだけ出ると思ってた！って胸張って言えるやついるのか？ｗｗ
俺なら演技でも恥ずかしくて絶対できんわ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:05:18.76 ID:UWUZoag2
>>602
・精々2回めまでという根拠は？
・優良誤認と他人が言うから実際そうだったのでは？と思い起こされるのでは？
・だから時期は関係ないって
・不確定なもんの確率に1.5倍って数字と金本ばかりの画像出してるのが問題では？
・精々2回めまでという根拠は？
・優良誤認と他人が言うから実際そうだったのでは？と思い起こされるのでは？
・だから時期は関係ないって
・不確定なもんの確率に1.5倍って数字と金本ばかりの画像出してるのが問題では？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:09:33.88 ID:cRuFw13w
>>598
いや、思いっきりはっきりとデータと照らし合わせて不正に請求したとわかるものって書いてあるじゃん
それの何が不明なの？
自分が優良誤認したと言える自信があるなら堂々と本社に言えるでしょ
だから俺も最初に本当に優良誤認して返金要求してるやつを乞食とは言ってないって書いたでしょ
いや、思いっきりはっきりとデータと照らし合わせて不正に請求したとわかるものって書いてあるじゃん
それの何が不明なの？
自分が優良誤認したと言える自信があるなら堂々と本社に言えるでしょ
だから俺も最初に本当に優良誤認して返金要求してるやつを乞食とは言ってないって書いたでしょ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:11:29.25 ID:YIXX/3Ju
まあとりあえず、本当に返金して欲しい人は消費者庁に一報だな
問題に該当するSSあたりと問題に対してのコロプラの回答、GoogleまたはAppleの回答の３点セットと一緒に持っていけば、何が問題で何を突き詰めなければいけないのかってことから教えてくれるんじゃね
問題に該当するSSあたりと問題に対してのコロプラの回答、GoogleまたはAppleの回答の３点セットと一緒に持っていけば、何が問題で何を突き詰めなければいけないのかってことから教えてくれるんじゃね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:11:38.74 ID:ose+8muZ
>>585見れば分かるが、相手にしても仕方ないぞ
というか、病んでそうだしそっとしといてやれ
というか、病んでそうだしそっとしといてやれ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:22:54.28 ID:cRuFw13w
>>602
別にそこは数回で置き換えてもいいよ
まあ普通は一回で気付くと思うけどなｗ
一回やってあれ出ない！運が悪かったのかな？よしもう一回。あ、まただ。
ここで元の確率が算数ができる奴なら大体わかるだろ
これ以降に課金した場合は納得して課金してるって見られると思うよ
優良誤認を他人に指摘されて初めてわかるってどんなやつ？
引いた瞬間に何も思わなかったのに人に言われて騙されたと思うっていう状況が
とんでもないぐらいのバカ以外で心情が理解できない
潜在意識に入り込むとかそういうレベル？
ならわかるけど、そんなので違法なら全てのCMとっくに規制されてるだろ
時期に関してはこの上の理屈がよくわからないので割愛
そんなの知らんがな
誰かが法律で一定の確率内なら提示する必要ないって法律あるって書いてたよ
それに文句があるならこの法律作ったやつに訴えろよ
コロプラはその範囲内でやってんだからその理屈は通らないだろ
別にそこは数回で置き換えてもいいよ
まあ普通は一回で気付くと思うけどなｗ
一回やってあれ出ない！運が悪かったのかな？よしもう一回。あ、まただ。
ここで元の確率が算数ができる奴なら大体わかるだろ
これ以降に課金した場合は納得して課金してるって見られると思うよ
優良誤認を他人に指摘されて初めてわかるってどんなやつ？
引いた瞬間に何も思わなかったのに人に言われて騙されたと思うっていう状況が
とんでもないぐらいのバカ以外で心情が理解できない
潜在意識に入り込むとかそういうレベル？
ならわかるけど、そんなので違法なら全てのCMとっくに規制されてるだろ
時期に関してはこの上の理屈がよくわからないので割愛
そんなの知らんがな
誰かが法律で一定の確率内なら提示する必要ないって法律あるって書いてたよ
それに文句があるならこの法律作ったやつに訴えろよ
コロプラはその範囲内でやってんだからその理屈は通らないだろ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:25:04.29 ID:UWUZoag2
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:26:23.99 ID:NgYwCcMy
>>607がついに自分と戦い出した
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:27:19.96 ID:uvTPfcPw
誰かが都合のいいこと書いてたらそれが理由になるのかよ笑
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:29:42.73 ID:O//HZ52l
優良誤認って、誤解した人がいるかどうかより、
誤解しかねない表記をしている事、それ自体が問題なんじゃないのかな。
誤解しかねない表記をしている事、それ自体が問題なんじゃないのかな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:31:57.75 ID:5LT9e0T/
返金自体が目的というより運営への不満の爆発でもあるからな
スクフェスなら返金要求する気にならないのにウィズだと運営責めたくなる不思議
石の補填とか返金よりも今後をちゃんとして欲しいわ
望み薄だろうけど
スクフェスなら返金要求する気にならないのにウィズだと運営責めたくなる不思議
石の補填とか返金よりも今後をちゃんとして欲しいわ
望み薄だろうけど
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:39:34.18 ID:cRuFw13w
>>608
じゃあ人に言われるまでずっと優良誤認しながら課金してガチャしてたけど
その時は何も思わなかったってこと？
金5出ると思ってたところ出なかったのにその引いた瞬間に何も思わないって
流石に苦しくねそれｗｗ
その判断は正直どっちが正しいかはここでは決められないからいいけど
これが普通じゃないと言うならどんな考え方があるの？
とんでもないぐらいのバカを演じる以外で納得できる状況ないと思うんだけど
じゃあ人に言われるまでずっと優良誤認しながら課金してガチャしてたけど
その時は何も思わなかったってこと？
金5出ると思ってたところ出なかったのにその引いた瞬間に何も思わないって
流石に苦しくねそれｗｗ
その判断は正直どっちが正しいかはここでは決められないからいいけど
これが普通じゃないと言うならどんな考え方があるの？
とんでもないぐらいのバカを演じる以外で納得できる状況ないと思うんだけど
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:40:49.86 ID:xCEMPCsp
ID:cRuFw13wはぐだぐだ長文垂れ流すだけなんだからスルーしようや
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:41:23.01 ID:cRuFw13w
>>611
確かにそれを指摘するのは正しいけどだからって関係ない自分の返金要求するのはおかしいわ
確かにそれを指摘するのは正しいけどだからって関係ない自分の返金要求するのはおかしいわ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:42:33.72 ID:UWUZoag2
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:47:41.19 ID:s6PvmELJ
>>602
必死にコロプラ擁護してるけど
コロプラが優良企業だと思ってるの？
課金するユーザーもバカだが
グレー広告乱発して平気で限定詐欺する企業と
どっちが悪いが分からんの？
はっきり言ってコロプラが詐欺返金くらっても
自業自得にしか思えんわ
必死にコロプラ擁護してるけど
コロプラが優良企業だと思ってるの？
課金するユーザーもバカだが
グレー広告乱発して平気で限定詐欺する企業と
どっちが悪いが分からんの？
はっきり言ってコロプラが詐欺返金くらっても
自業自得にしか思えんわ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:49:06.86 ID:s6PvmELJ
あんかみすったちょうごめん607でー
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:50:36.38 ID:cRuFw13w
いや速く人に言われて初めて気付く優良誤認のパターン教えろよｗｗ
この屁理屈は今までなかった新発想だからな
お前ら人の意見にケチ付けることしてないけど自分の主張ないの？
自分のやってることに自信があるやつならやれるはずだけどなぁ
この屁理屈は今までなかった新発想だからな
お前ら人の意見にケチ付けることしてないけど自分の主張ないの？
自分のやってることに自信があるやつならやれるはずだけどなぁ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:53:23.40 ID:wC5Ep37W
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:54:39.42 ID:cRuFw13w
>>617
俺は別に運営擁護がしたいわけじゃない
こいつらの犯罪理論が見苦しいから指摘してるだけ
コロプラが悪い運営してると思うなら正規の手段で訴えろよ
納得して払ってた分まで返金とか乞食みたいなことすんなって話
俺は別に運営擁護がしたいわけじゃない
こいつらの犯罪理論が見苦しいから指摘してるだけ
コロプラが悪い運営してると思うなら正規の手段で訴えろよ
納得して払ってた分まで返金とか乞食みたいなことすんなって話
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:58:09.29 ID:s6PvmELJ
>>619
人に言われて気付く優良誤認のパターン？
何処かのホテルであったよね
芝エビとだと思って食べてたら、バナメイエビだったって。
あれ、自分じゃ気付かない典型的なパターンです
ほれなんか言い返してみw
人に言われて気付く優良誤認のパターン？
何処かのホテルであったよね
芝エビとだと思って食べてたら、バナメイエビだったって。
あれ、自分じゃ気付かない典型的なパターンです
ほれなんか言い返してみw
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:59:21.32 ID:UWUZoag2
>>621
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 「運営擁護がしたいわけじゃないｷﾘｯ」
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー'´ ／
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／´ ヽ
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:00:43.23 ID:4Y7knBK6
そーいや、ちと話逸れるが、本スレだったか忘れたけど
フェリシモって名前使ったらアウトだかって書いてあったような
でもSまで育てちゃったからなぁ。。
フェリシモって名前使ったらアウトだかって書いてあったような
でもSまで育てちゃったからなぁ。。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:06:38.70 ID:O//HZ52l
>>621
その「納得して」って部分が問題だと思うんですよ。
納得するっていうのは、正しい情報が提示され、内容を理解して、初めて意味があるものです。
でも、今回の騒動は、正しい情報が提示されていないので、前提が崩れてますよね。
売る側は商品の正しい情報を提示する、というのは最低限の義務ですので、
それが成されていない以上、「買う時には納得をしていた」、と言うのは、かなり苦しい言い逃れになると思います。
その「納得して」って部分が問題だと思うんですよ。
納得するっていうのは、正しい情報が提示され、内容を理解して、初めて意味があるものです。
でも、今回の騒動は、正しい情報が提示されていないので、前提が崩れてますよね。
売る側は商品の正しい情報を提示する、というのは最低限の義務ですので、
それが成されていない以上、「買う時には納得をしていた」、と言うのは、かなり苦しい言い逃れになると思います。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:07:18.23 ID:s6PvmELJ
続き。
あれで、バナメイエビ食って美味しかったわ～って
満足してて、しかも何回も行ってた人が
ニュース見て返金迫ったらそれは乞食か？
景品表示法でいう優良誤認ってのは、そういうこと
大事なのは「仮にバナメイエビと分かって食ってた人に対しても優良誤認は成立する」こと
これを、よく理解するんだ
優良誤認かを判断するのは、内閣総理大臣から権限をもらった消費者庁だ
コロプラでもgoogleでもお前でもないんだよ
そう法律で明記されてるんだよ諦めろ
あれで、バナメイエビ食って美味しかったわ～って
満足してて、しかも何回も行ってた人が
ニュース見て返金迫ったらそれは乞食か？
景品表示法でいう優良誤認ってのは、そういうこと
大事なのは「仮にバナメイエビと分かって食ってた人に対しても優良誤認は成立する」こと
これを、よく理解するんだ
優良誤認かを判断するのは、内閣総理大臣から権限をもらった消費者庁だ
コロプラでもgoogleでもお前でもないんだよ
そう法律で明記されてるんだよ諦めろ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:20:44.13 ID:s6PvmELJ
何度もすまないが、もう一回言うね
ホテルが間違えてバナメイエビを芝エビと優良と偽って表示した
客がバナメイエビと知ってて食べた
→これが景品表示法でいう優良誤認の禁止に該当
なぜかというと、優良誤認は客が存在しなくても成立するから。
景品表示法は「企業と客の契約に関する法律」じゃなくて
「企業の景品表示に関する法律」だからです
我ながら分かりやすい説明じゃね？
ホテルが間違えてバナメイエビを芝エビと優良と偽って表示した
客がバナメイエビと知ってて食べた
→これが景品表示法でいう優良誤認の禁止に該当
なぜかというと、優良誤認は客が存在しなくても成立するから。
景品表示法は「企業と客の契約に関する法律」じゃなくて
「企業の景品表示に関する法律」だからです
我ながら分かりやすい説明じゃね？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:40:33.96 ID:MzknemhC
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:47:14.06 ID:m0agtk/C
よこやりすまん
林檎からメールで
開発元にご連絡していただき、問題が解決されない場合で払い戻しをご要望の場合は、再度こちらのメールまで下記の情報とともにご提供していただけましたら解決への大変参考になります。
1）本件についての開発者からの返信メールのコピーの貼付け、或は添付
対応可能であるかどうか出来る限りお調べさせていただきますので、どうぞよろしくお願い致します。
こんな一文あるんだが、コロプラ問合せしても返事こないの？
林檎からメールで
開発元にご連絡していただき、問題が解決されない場合で払い戻しをご要望の場合は、再度こちらのメールまで下記の情報とともにご提供していただけましたら解決への大変参考になります。
1）本件についての開発者からの返信メールのコピーの貼付け、或は添付
対応可能であるかどうか出来る限りお調べさせていただきますので、どうぞよろしくお願い致します。
こんな一文あるんだが、コロプラ問合せしても返事こないの？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:48:28.89 ID:UWUZoag2
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:48:44.19 ID:cRuFw13w
>>625
情報提示するかどうかに関しては基準内の確率は提示しなくていいって法律があるんだってばよ
だから運営は規定内の正しい提示はしてるってことになってるんだよ
具体的にどこの何が正しく提示されてないっていう主張なの？
>>627
何その例えｗｗｗｗ
二つ大きな違いがあるわ
まずエビのことに関しては確実に客が偽物だと知らなかったっていう前提がある一方
お前らは本当に金5出ると思ってたが疑わしい、エビでいうなら本当は偽物と知ってた可能性がある
二つ目はエビはもう明らかに表示が詐欺だと立件されてる例え
今回の広告に対してまだ何も違法性が立証されてない
だからその例えに共通する部分が少な過ぎる
その例えがしたいなら、お前らが本当に優良誤認したって前提と
あの広告が優良誤認詐欺だと立件されてからじゃないと比較にならんわｗｗ
まるで消費者庁がもう優良誤認だって認めた、諦めろみたいな言い回ししてるけど証拠でもあるの？
だから俺だって優良誤認が認められてお前らが返金されたら謝罪してやるよって言ったんだからさ
まあ確実に優良誤認じゃないとは俺も言わないけど
Googleに蹴られ、消費者庁にもたらい回しにされてる現状なのになんで優良誤認が証明できると思うの？
お前直接ガチャに関しての後から指摘の優良誤認のパターンで正当性持たせられないからって
意味不明な例え持ち出すなよｗｗ
バカは例えないで普通にガチャに関して言ってくれ
もし俺が何か誤解してる部分があるってんならそこも踏まえて
具体的に後から言われて気付く優良誤認ガチャパターンを教えてくれよｗｗ
情報提示するかどうかに関しては基準内の確率は提示しなくていいって法律があるんだってばよ
だから運営は規定内の正しい提示はしてるってことになってるんだよ
具体的にどこの何が正しく提示されてないっていう主張なの？
>>627
何その例えｗｗｗｗ
二つ大きな違いがあるわ
まずエビのことに関しては確実に客が偽物だと知らなかったっていう前提がある一方
お前らは本当に金5出ると思ってたが疑わしい、エビでいうなら本当は偽物と知ってた可能性がある
二つ目はエビはもう明らかに表示が詐欺だと立件されてる例え
今回の広告に対してまだ何も違法性が立証されてない
だからその例えに共通する部分が少な過ぎる
その例えがしたいなら、お前らが本当に優良誤認したって前提と
あの広告が優良誤認詐欺だと立件されてからじゃないと比較にならんわｗｗ
まるで消費者庁がもう優良誤認だって認めた、諦めろみたいな言い回ししてるけど証拠でもあるの？
だから俺だって優良誤認が認められてお前らが返金されたら謝罪してやるよって言ったんだからさ
まあ確実に優良誤認じゃないとは俺も言わないけど
Googleに蹴られ、消費者庁にもたらい回しにされてる現状なのになんで優良誤認が証明できると思うの？
お前直接ガチャに関しての後から指摘の優良誤認のパターンで正当性持たせられないからって
意味不明な例え持ち出すなよｗｗ
バカは例えないで普通にガチャに関して言ってくれ
もし俺が何か誤解してる部分があるってんならそこも踏まえて
具体的に後から言われて気付く優良誤認ガチャパターンを教えてくれよｗｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:50:28.35 ID:UWUZoag2
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:56:45.29 ID:cRuFw13w
意味わからん例え出してくるからだろｗｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:05:20.06 ID:s6PvmELJ
だから。
1.実際に騙された客が居なくても誇大広告はダメ
本気で信じたとか信じてないとかどうでもいい
2.判断するのは内閣総理大臣（から権限を受けた消費者庁）
って法律で決まってるんだってば。
お前がいくら違うっても意味無いんだよ
今その消費者庁の判断待ちなんだよ
てか、あなたまさか安倍さんですか？
こんなとこに来ないでお仕事頑張って下さいね！
1.実際に騙された客が居なくても誇大広告はダメ
本気で信じたとか信じてないとかどうでもいい
2.判断するのは内閣総理大臣（から権限を受けた消費者庁）
って法律で決まってるんだってば。
お前がいくら違うっても意味無いんだよ
今その消費者庁の判断待ちなんだよ
てか、あなたまさか安倍さんですか？
こんなとこに来ないでお仕事頑張って下さいね！
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:08:08.80 ID:cRuFw13w
あ、ごめん、読み飛ばしてたけど
「仮に偽物だと知ってても優良誤認は成立する」ってあるね
それが本当なら今回のパターンも当てはまるけどこれのソースはどこにあるの？
ちょっと想像しがだいんだけどどういうこと？法律にでもあるの？
それなら何か落ち度があれば当たり屋みたいなものが合法化されてしまうわけなんだが
「仮に偽物だと知ってても優良誤認は成立する」ってあるね
それが本当なら今回のパターンも当てはまるけどこれのソースはどこにあるの？
ちょっと想像しがだいんだけどどういうこと？法律にでもあるの？
それなら何か落ち度があれば当たり屋みたいなものが合法化されてしまうわけなんだが
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:11:49.59 ID:cRuFw13w
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:17:12.58 ID:AzJu8W0/
お前ら頑張れ。
俺もソーシャル界にお灸を据えたいが被害にあってないから手伝えない。
俺もソーシャル界にお灸を据えたいが被害にあってないから手伝えない。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:23:35.14 ID:s6PvmELJ
ソースは判例を勝手に探してくれ
不動産業界じゃ優良誤認について厳しいから、誇大広告を出して
実際に誤解して購入した客が存在しなくても処罰を受けたケースは多々ある
不動産の広告で誇大広告見つけたらその会社に通報してみ？
免許停止にビビってすぐに修正するよ
（もっかい言うが、契約に関する法律じゃないから客が知ってたかは関係ない）
これで分らないならもうお前には何も言わない
知らなかっただけで、お前は何も悪くないよ
ただこれ以上喋るなら、法律について学んだ方がいい
不動産業界じゃ優良誤認について厳しいから、誇大広告を出して
実際に誤解して購入した客が存在しなくても処罰を受けたケースは多々ある
不動産の広告で誇大広告見つけたらその会社に通報してみ？
免許停止にビビってすぐに修正するよ
（もっかい言うが、契約に関する法律じゃないから客が知ってたかは関係ない）
これで分らないならもうお前には何も言わない
知らなかっただけで、お前は何も悪くないよ
ただこれ以上喋るなら、法律について学んだ方がいい
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:24:20.44 ID:uvTPfcPw
>>637
今回のコロプラがやっていたことは、被害にあってなくても消費者庁に報告することは可能。本当にお灸据えたいなら協力。
今回のコロプラがやっていたことは、被害にあってなくても消費者庁に報告することは可能。本当にお灸据えたいなら協力。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:31:50.67 ID:s6PvmELJ
うん。関係ないぶぶんの賠償をしないといけない訳じゃない
そこは消費者庁の判断にまかすしかないんだよ
ユーザーが詐欺みたいな請求をするかもしれない（濃厚）
消費者庁が判断を誤れば、正しい請求だけじゃなく
不当な請求まで通してしまうかもしれない
それは、とりあえず結果を待つしかないって事よ
俺はちなみに消費者庁に届けてないからここの連中の結果待ちだ
俺はコロプラに制裁が必要だと思ってる派で
お前は詐欺ユーザーが許せない派なんだろ？
それだけのことだ
一方的ですまんがもう寝るー。
あとは頑張ってくれ
そこは消費者庁の判断にまかすしかないんだよ
ユーザーが詐欺みたいな請求をするかもしれない（濃厚）
消費者庁が判断を誤れば、正しい請求だけじゃなく
不当な請求まで通してしまうかもしれない
それは、とりあえず結果を待つしかないって事よ
俺はちなみに消費者庁に届けてないからここの連中の結果待ちだ
俺はコロプラに制裁が必要だと思ってる派で
お前は詐欺ユーザーが許せない派なんだろ？
それだけのことだ
一方的ですまんがもう寝るー。
あとは頑張ってくれ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:32:58.95 ID:cRuFw13w
だからそれは企業側の過失でしょ
違反と賠償責任の関係をわざと曖昧にしてるだろ
その理屈上は対象者がいないんだから賠償責任なんか入ってないだろ
処罰された金は今までそこで購入した顧客に配られたのかよ
曖昧にして逃げないで例えじゃなくガチャパターンで言えよｗｗ
しかも段々ボロ出てきてるぞ
>>大事なのは「仮にバナメイエビと分かって食ってた人に対しても優良誤認は成立する」
このわかってやってた奴がどう見ても乞食だって言われてるのがわかんないのかな
違反と賠償責任の関係をわざと曖昧にしてるだろ
その理屈上は対象者がいないんだから賠償責任なんか入ってないだろ
処罰された金は今までそこで購入した顧客に配られたのかよ
曖昧にして逃げないで例えじゃなくガチャパターンで言えよｗｗ
しかも段々ボロ出てきてるぞ
>>大事なのは「仮にバナメイエビと分かって食ってた人に対しても優良誤認は成立する」
このわかってやってた奴がどう見ても乞食だって言われてるのがわかんないのかな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:46:07.05 ID:cRuFw13w
また入れ違ったな、まあ主張はわかったよ
あんたは乞食じゃないみたいだし
コロプラに違反があるならそれを追求することに俺は反対してないからね、むしろそこは賛成してるし、
ただ騒いでる奴が詐欺みたいな請求に正当性持たせようとしてるそのやり方が気に入らないだけ
あんたは乞食じゃないみたいだし
コロプラに違反があるならそれを追求することに俺は反対してないからね、むしろそこは賛成してるし、
ただ騒いでる奴が詐欺みたいな請求に正当性持たせようとしてるそのやり方が気に入らないだけ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:51:49.16 ID:XEDH/yq4
こんな時間まで張り付いてたんか…ｗｗｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:56:34.02 ID:s6PvmELJ
賠償責任があるなんて一言もいってないし
「仮にバナメイエビと分かって食ってた人に対しても優良誤認は成立する」
客が知ってた知らないに関わらず企業側に過失があることまでは理解しただろ？
それで
企業側の過失がある＝消費者庁が賠償の責任があると判断する可能性がある
になるんだよ、ここまでも分るよな？
てことは、ガチャでも同じで
・あのＳＳが優良誤認に当たるか (企業に過失があるか)
・請求してきているユーザーが正当か
これを消費者庁が判断する
企業に賠償責任はないが、”違法と判断して賠償命令はできる”
ってこと
俺も詐欺請求は違うと思うが、汚い手段を使っても
行政からコロプラへ指導をさせたい派です
だから乞食といって彼らのモチベを落とされると困るのです
数も大事だからね
今度こそ寝る、入れ違ってすまんなｗ
女子ジャンプ頑張れ！
「仮にバナメイエビと分かって食ってた人に対しても優良誤認は成立する」
客が知ってた知らないに関わらず企業側に過失があることまでは理解しただろ？
それで
企業側の過失がある＝消費者庁が賠償の責任があると判断する可能性がある
になるんだよ、ここまでも分るよな？
てことは、ガチャでも同じで
・あのＳＳが優良誤認に当たるか (企業に過失があるか)
・請求してきているユーザーが正当か
これを消費者庁が判断する
企業に賠償責任はないが、”違法と判断して賠償命令はできる”
ってこと
俺も詐欺請求は違うと思うが、汚い手段を使っても
行政からコロプラへ指導をさせたい派です
だから乞食といって彼らのモチベを落とされると困るのです
数も大事だからね
今度こそ寝る、入れ違ってすまんなｗ
女子ジャンプ頑張れ！
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 03:02:42.22 ID:NNqclqY0
そういう乞食根性でとりあえず返金請求しとけみたいな奴は
もうあんまりここまでこの場には残ってないと思うけどね
少なくとも最初に比べると格段に数は減ってる気がする
俺はコロプラの優良誤認させるような煽りや最近の駄運営もそうだけど
特に今回の事後対応に本気で頭にきてる
あの時点なら謝罪があれば今後の運営に期待、で済んだ。俺はね
正直コロプラに打撃を与えたいだけで賠償なんて２の次だよ
もうあんまりここまでこの場には残ってないと思うけどね
少なくとも最初に比べると格段に数は減ってる気がする
俺はコロプラの優良誤認させるような煽りや最近の駄運営もそうだけど
特に今回の事後対応に本気で頭にきてる
あの時点なら謝罪があれば今後の運営に期待、で済んだ。俺はね
正直コロプラに打撃を与えたいだけで賠償なんて２の次だよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 03:42:07.44 ID:1EOlxgLZ
ごたくはいいから
さっさと金返せ
さっさと金返せ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 03:48:51.11 ID:rcfzYBy0
おう、まぁもう、徹底的にやりたまえ！
俺がどちらかに肩入れして相手を批判する必要なんてなかったんだ…
仮にも消費者庁も公的機関、公平な立場からしっかりと調査し、判断してくれるだろう
今まで済まなかったな、もちろん協力はしないがもう邪魔もしない
人間なにしようが勝手だ！
俺がどちらかに肩入れして相手を批判する必要なんてなかったんだ…
仮にも消費者庁も公的機関、公平な立場からしっかりと調査し、判断してくれるだろう
今まで済まなかったな、もちろん協力はしないがもう邪魔もしない
人間なにしようが勝手だ！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 06:15:25.20 ID:lsiZ6xBL
>>543
スクエニは非を認めてない
返金は一切してない
返金判断したのはAppleやGoogle
スクエニはジェムをガチャ仕様変更に対するプレゼントで使った分配布しただけ
事実をきちんと理解する能力ないなら書き込みするな馬鹿
スクエニは非を認めてない
返金は一切してない
返金判断したのはAppleやGoogle
スクエニはジェムをガチャ仕様変更に対するプレゼントで使った分配布しただけ
事実をきちんと理解する能力ないなら書き込みするな馬鹿
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 07:34:55.39 ID:TdostGQr
>>645
お灸厨か！Σ（ﾟдﾟlll）
お灸厨か！Σ（ﾟдﾟlll）
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:00:34.30 ID:QDz9S8rW
>>644
分かりやすい説明ありがとん。
分かりやすい説明ありがとん。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:22:07.88 ID:rhleYxSx
過払い請求・エビ
→無い知恵振り絞って何とか思いついたギリギリの屁理屈。ドヤ顔でどうぞ
NG推奨・キチガイはスルーしようぜ
→論理的な反論が出来ない時の唯一の抵抗。冷静を装っていても顔もIDも真っ赤
＞正直コロプラに打撃を与えたいだけで賠償なんて２の次だよ
→犯罪者乙。大勢で通報すればID:NNqclqY0が一人で全ての罪を被ってくれる
→無い知恵振り絞って何とか思いついたギリギリの屁理屈。ドヤ顔でどうぞ
NG推奨・キチガイはスルーしようぜ
→論理的な反論が出来ない時の唯一の抵抗。冷静を装っていても顔もIDも真っ赤
＞正直コロプラに打撃を与えたいだけで賠償なんて２の次だよ
→犯罪者乙。大勢で通報すればID:NNqclqY0が一人で全ての罪を被ってくれる
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:43:03.74 ID:xCEMPCsp
ちゃんとスルーするんだぞー
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:44:42.58 ID:5LT9e0T/
>>620
そこでちゃんと審議してるのかなと思ってしまう俺はたぶん贔屓目が入ってるんだろうな
そこでちゃんと審議してるのかなと思ってしまう俺はたぶん贔屓目が入ってるんだろうな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 09:57:43.24 ID:ose+8muZ
一昨日から張り付いてたのがいたんかw
今日の昼に消費者庁に連絡してみるわ
今日の昼に消費者庁に連絡してみるわ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 10:23:15.57 ID:CN+aaPvu
効果あるかわからないけど、ネット署名とかどうだろう
それを別板、Twitter、Facebookなどで拡散
それを別板、Twitter、Facebookなどで拡散
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 10:29:21.86 ID:7Lh2Yyp0
グーグルに一部返金されたけどさ、返金された奴されてない奴不公平だよな
コロプラの運営に問題ありと見なしたからグーグルは返金したのに
コロプラの運営に問題ありと見なしたからグーグルは返金したのに
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 11:01:01.15 ID:YApP7sGW
その後の完全シャットアウト具合からしてドラクエと混同したとかじゃない？
まぁ返ってきた人はラッキーだったね
まぁ返ってきた人はラッキーだったね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 11:05:46.73 ID:jtSOd9h9
試しに始まったばかりのガチャゲーで返金要求してみればいいんじゃね
限度額か限度件数まではAppleまたはGoogleの判断で申請が通るハズ
恐らくそういう仕組みになってる
ただし、確立非表示で客を煽ってるゲームにすべきだが
限度額か限度件数まではAppleまたはGoogleの判断で申請が通るハズ
恐らくそういう仕組みになってる
ただし、確立非表示で客を煽ってるゲームにすべきだが
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 12:04:34.03 ID:4Y7knBK6
ドラクエの返金スレで貼ってあったけど、なかなか面白かったから
http://diamond.jp/articles/-/48566
http://diamond.jp/articles/-/48566
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:35:07.79 ID:cRuFw13w
スクエニが返金したんじゃないの？
その件はよく知らんがGoogle側がその金額を負担したってのは信じられない
優良、有利誤認だの色々な言い方あるんだな
それに則して言うなら過払い請求もエビ詐欺も今回のケースに当てはまってないよなｗｗ
まあそういう形に持って行きたいっていう意図はわかるが
今回のケースに置き換えたらかなり無理矢理な理屈になるし
後から指摘されて誤認だとわかった人っていうのが辿った思考を解説して欲しかったなｗｗ
それを言い出した奴とエビの話題持ち出した奴は別みたいだから
言い出した奴の理屈を是非教えて欲しいｗｗ
その件はよく知らんがGoogle側がその金額を負担したってのは信じられない
優良、有利誤認だの色々な言い方あるんだな
それに則して言うなら過払い請求もエビ詐欺も今回のケースに当てはまってないよなｗｗ
まあそういう形に持って行きたいっていう意図はわかるが
今回のケースに置き換えたらかなり無理矢理な理屈になるし
後から指摘されて誤認だとわかった人っていうのが辿った思考を解説して欲しかったなｗｗ
それを言い出した奴とエビの話題持ち出した奴は別みたいだから
言い出した奴の理屈を是非教えて欲しいｗｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:39:35.89 ID:AzJu8W0/
>>659
影響力のほどはわからないけどこういうジャーナリストさんが問題視してくれるのは理想的な展開だな。
ただの乞食やクレーマーが騒いだ暴動って社会に認知されれば、精々火中のメーカーが痛手を受ける程度だけど
専門家が運営側も問題があるって言ってくれるだけで、こっち側の正当性が理解されやすくなるから有難い。
ゲーム業界はそろそろお客が払ってくれた金額に応じたサービスを心がけることを思い出して欲しい。
影響力のほどはわからないけどこういうジャーナリストさんが問題視してくれるのは理想的な展開だな。
ただの乞食やクレーマーが騒いだ暴動って社会に認知されれば、精々火中のメーカーが痛手を受ける程度だけど
専門家が運営側も問題があるって言ってくれるだけで、こっち側の正当性が理解されやすくなるから有難い。
ゲーム業界はそろそろお客が払ってくれた金額に応じたサービスを心がけることを思い出して欲しい。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:47:04.76 ID:YApP7sGW
スクエニ自体は直接現金を払ったわけじゃないよ
ふくびきに使った分のジェムを返したって事
ふくびきに使った分のジェムを返したって事
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:52:32.94 ID:UWUZoag2
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:24:50.52 ID:cRuFw13w
ああ、そういうことか
GoogleAppleはプール金内ならそこで返金判断していいって契約でも結んでたのかな？
で、数が増えたから返金ストップでスクエニ側がジャム返したって感じなのかな
>>645>>644はさ、企業側にダメージ与えて変えたいってんなら
返金云々出さないで広告の違法性について進めりゃいいじゃん
被害者がいなくても企業側の過失を問えるんだろ？
俺が消費者庁だったら被害者の振りして返金云々言い出したら
こいつらごねてるだけだなって余計相手にしなくなると思うけどね
GoogleAppleはプール金内ならそこで返金判断していいって契約でも結んでたのかな？
で、数が増えたから返金ストップでスクエニ側がジャム返したって感じなのかな
>>645>>644はさ、企業側にダメージ与えて変えたいってんなら
返金云々出さないで広告の違法性について進めりゃいいじゃん
被害者がいなくても企業側の過失を問えるんだろ？
俺が消費者庁だったら被害者の振りして返金云々言い出したら
こいつらごねてるだけだなって余計相手にしなくなると思うけどね
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:30:15.72 ID:lsiZ6xBL
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:03:01.65 ID:aUpL92iS
Twitterの方でAPPLEから返金するメールが届いた人いるね
また対応変わってるのか？
また対応変わってるのか？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:21:48.23 ID:cRuFw13w
捏造じゃない？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:25:35.58 ID:YApP7sGW
ttp://twitter.com/churineko/status/433507422301216768/photo/1
これ？返金確定ではなくまだ検討段階みたいだな
これ？返金確定ではなくまだ検討段階みたいだな
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:00:58.21 ID:RSSxrOsV
今日Appleから全額返金のメール来たからお祭りになってるかと思って覗いたらこっち全滅してるのか…
アカウント見たらちゃんと全額払い戻されてた
アカウント見たらちゃんと全額払い戻されてた
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:03:04.76 ID:RSSxrOsV
メール届いたのは昨日だったわ
アカウント見たら2月10日の段階で払い戻しの手続きされてたっぽい
アカウント見たら2月10日の段階で払い戻しの手続きされてたっぽい
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:06:31.75 ID:cRuFw13w
41点クソわろた
完全な乞食じゃねーかｗｗ
こういうやつマジで死んでほしい
完全な乞食じゃねーかｗｗ
こういうやつマジで死んでほしい
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:14:39.42 ID:aUpL92iS
ただ話も聞かずにお断りしますじゃなくなってる分、少しはよくなってるんじゃないか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:18:40.50 ID:CSHrRhAt
再審査してくれる感じに昨日から林檎さん対応変わったね
ただすごい混み合ってるから返信に何日かかるかわからないらしい
ただすごい混み合ってるから返信に何日かかるかわからないらしい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:25:21.34 ID:AzJu8W0/
コンプガチャの時ってどれくらい苦情が来たんだろうな
苦情数なら今回のほうが多そうだし、コラム見る限り消費者庁にはちゃんと届いてるから
何かしらの変化は期待できるかな・・
一度規制したものの効果がなかったんだからもっと大胆な規制をしてくれるといいんだけどなー
良心的なとこは廃課金に頼ってねぇだろうし、ガチャ撤廃とまではいかなくても課金上限かけてくれりゃ
もっと綺麗な商売になるのにな
苦情数なら今回のほうが多そうだし、コラム見る限り消費者庁にはちゃんと届いてるから
何かしらの変化は期待できるかな・・
一度規制したものの効果がなかったんだからもっと大胆な規制をしてくれるといいんだけどなー
良心的なとこは廃課金に頼ってねぇだろうし、ガチャ撤廃とまではいかなくても課金上限かけてくれりゃ
もっと綺麗な商売になるのにな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:32:38.15 ID:QDz9S8rW
>>669
いつ返答請求メールを出しました？
いつ返答請求メールを出しました？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:35:21.26 ID:u7ZUbIno
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:45:09.98 ID:AzJu8W0/
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:15:19.11 ID:ou7fXUpf
火消し成功してるよな
返金してもらえると思ったのに
お前ら頑張ってくれよ
返金してもらえると思ったのに
お前ら頑張ってくれよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:22:50.28 ID:4Y7knBK6
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:55:22.39 ID:AzJu8W0/
「高負担型」への不満が高まった今の御時世
「高負担型」じゃないってのは売りの一つにできる。
今の流行りはパズドラとか艦コレとかの低負担型だしな。
でも、その2つもユーザーが低負担って言ってるだけで本当は大金取られるんじゃないの？
という不信感から近寄れない人多いだろうし、自主規制で課金上限を作ったりして
メーカーがうちは高額課金させません！むしろできません！と宣伝して名実共に「低負担型」で売ればいいのにな。
「高負担型」じゃないってのは売りの一つにできる。
今の流行りはパズドラとか艦コレとかの低負担型だしな。
でも、その2つもユーザーが低負担って言ってるだけで本当は大金取られるんじゃないの？
という不信感から近寄れない人多いだろうし、自主規制で課金上限を作ったりして
メーカーがうちは高額課金させません！むしろできません！と宣伝して名実共に「低負担型」で売ればいいのにな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:12:39.87 ID:sL8jnYv/
Googleはもうだめだな
数件だけ返金されてるから何故数件だけ認められたのか返金の基準を答えろっていってるのにコロプラに聞けだわ
数件だけ返金されてるから何故数件だけ認められたのか返金の基準を答えろっていってるのにコロプラに聞けだわ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:20:11.87 ID:toNoCRA7
ぐーぐるに送ってもコロプラへのテンプレしか来ないだろうけど、ぐーぐるに送り続けてみるかね
数貯まればまた展開変わるだろうに
数貯まればまた展開変わるだろうに
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:25:28.71 ID:brtNlDCD
ぐぐるへメール
↓
デベロッパーへうんぬん
↓
ふざけんな
↓
混み合ってます
↓
３日経過
放置プレイいつまで？？
↓
デベロッパーへうんぬん
↓
ふざけんな
↓
混み合ってます
↓
３日経過
放置プレイいつまで？？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:31:06.20 ID:F/uWnRCZ
Googleに返金を求めるだけでなく、アプリ内のガチャ煽り広告に関する規約があるか聞いてみたら？
もしなかったらコロプラから手数料を得ている以上何らかの責任を問えるかもしれん
もしなかったらコロプラから手数料を得ている以上何らかの責任を問えるかもしれん
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:38:54.65 ID:MzknemhC
>>683
消費者庁に相談はもうやった？
消費者庁に相談はもうやった？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:05:11.65 ID:UZHmlWCn
消費者庁への相談が一定以上になると、無視出来なくなるから、相談に行くべし。
優良誤認じゃなくても、２４時間課金出来る、子供でも課金出来るなど、
思いつく限り問題点話してくると吉。
優良誤認じゃなくても、２４時間課金出来る、子供でも課金出来るなど、
思いつく限り問題点話してくると吉。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:15:29.74 ID:RSSxrOsV
>>675
2/8に購入ID入れてテンプレ送信
2/9にAppleからコロプラへ聞けのテンプレ返信が来たので、コロプラに問い合わせた際届いたテンプレ返信貼って、肝心のコロプラがこの態度では～って旨をAppleに返信
2/11にアドバイザーの方から全額返金の旨を伝えるメールが届く アカウント確認したら、2/10に全額払い戻されてた模様
って流れでした
2/8に購入ID入れてテンプレ送信
2/9にAppleからコロプラへ聞けのテンプレ返信が来たので、コロプラに問い合わせた際届いたテンプレ返信貼って、肝心のコロプラがこの態度では～って旨をAppleに返信
2/11にアドバイザーの方から全額返金の旨を伝えるメールが届く アカウント確認したら、2/10に全額払い戻されてた模様
って流れでした
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:39:37.58 ID:jtSOd9h9
誠実な対応ですね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:41:08.46 ID:i44FjZvk
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:57:36.70 ID:RSSxrOsV
>>689
自分は請求分総額の4万ちょっとの返金でした
金額云々は4万と8万ならそこまで変わらない気もするんですが、対応してくださるアドバイザーによって変わったりするものなのですかね
とりあえず4万程度の全額返金なら成功したということで、Appleなら可能性はまだあるのではないかなと
自分は請求分総額の4万ちょっとの返金でした
金額云々は4万と8万ならそこまで変わらない気もするんですが、対応してくださるアドバイザーによって変わったりするものなのですかね
とりあえず4万程度の全額返金なら成功したということで、Appleなら可能性はまだあるのではないかなと
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:05:44.44 ID:i44FjZvk
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:07:55.47 ID:oCOuFQs9
リンゴからのテンプレで返金諦めてる人多かったけど別に後は全部コロプラに聞けって言ってる訳じゃなかったもんな
自分もあのメールの後に返金対応について聞き直したら一旦コロプラに聞いて是非とも結果を返信してほしいってな感じのメールが来たから今コロプラに問い合わせて返信待ち
自分もあのメールの後に返金対応について聞き直したら一旦コロプラに聞いて是非とも結果を返信してほしいってな感じのメールが来たから今コロプラに問い合わせて返信待ち
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:10:39.29 ID:pk5M335m
>>687
おめでとうございます！
自分も返金オッケーのメールもらったんですが、肝心のiTunesの履歴は
まだ消えてなくてちょっと不安です…
アカウントから消えてたっていうのはiTunesの履歴ですよね？？
ちなみに支払い方法は何ですか？
自分はクレカ払いでクレカの履歴もまだ変更されてなくて不安です(´･_･`)
おめでとうございます！
自分も返金オッケーのメールもらったんですが、肝心のiTunesの履歴は
まだ消えてなくてちょっと不安です…
アカウントから消えてたっていうのはiTunesの履歴ですよね？？
ちなみに支払い方法は何ですか？
自分はクレカ払いでクレカの履歴もまだ変更されてなくて不安です(´･_･`)
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:24:27.24 ID:RSSxrOsV
>>693
クレジットカード払いです
返金は来月もしくは再来月にクレジットカードを通してとのことでした
アカウントの購入履歴を見たら、2/10付けで請求分のクリスタル購入履歴一つ一つに払い戻しの旨が追記されていました
自分は2/11に返金対応のメールが届いた時には既に処理が行われていたようなので、処理までのタイムラグ等はわからないのですが、返金対応の旨が返信されているのなら近い内に処理されるのではないでしょうか
クレジットカード払いです
返金は来月もしくは再来月にクレジットカードを通してとのことでした
アカウントの購入履歴を見たら、2/10付けで請求分のクリスタル購入履歴一つ一つに払い戻しの旨が追記されていました
自分は2/11に返金対応のメールが届いた時には既に処理が行われていたようなので、処理までのタイムラグ等はわからないのですが、返金対応の旨が返信されているのなら近い内に処理されるのではないでしょうか
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:33:36.46 ID:pk5M335m
>>694
ご丁寧にありがとうございます！
そうですね。もう少し様子見てみます。
ちなみに自分は2月8日に返金対応メールが来て、昨日の段階でも
まだiTunesは履歴は変更されてませんでした…
こちらはウィズのことで送っているのに、返信の内容がどうやらドラクエと
混同してる節があって、後から返金取り消し…なんてことにならないか少し心配です。
4、5日経ってiTunesの履歴が取り消しになってなかったら再度聞いてみます。
長文ですみませんでした
ご丁寧にありがとうございます！
そうですね。もう少し様子見てみます。
ちなみに自分は2月8日に返金対応メールが来て、昨日の段階でも
まだiTunesは履歴は変更されてませんでした…
こちらはウィズのことで送っているのに、返信の内容がどうやらドラクエと
混同してる節があって、後から返金取り消し…なんてことにならないか少し心配です。
4、5日経ってiTunesの履歴が取り消しになってなかったら再度聞いてみます。
長文ですみませんでした
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:34:14.23 ID:cRuFw13w
返金されてる奴がいることにビックリｗ
過去の課金歴なし？購入したのはいつからいつまでのを請求したの？
これでガセじゃないならドラクエの時みたいにApple側が保証してるってことになってるの？
過去の課金歴なし？購入したのはいつからいつまでのを請求したの？
これでガセじゃないならドラクエの時みたいにApple側が保証してるってことになってるの？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:41:09.64 ID:pk5M335m
>>696
Apple返信なかったの？
Apple返信なかったの？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:03:40.04 ID:QDz9S8rW
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:08:47.20 ID:jtSOd9h9
AppleだけでなくGoogleもコロプラに問い合わせた結果を伝えれば
クレカ払いに限っては返金もあるかもね、クレジットだけに。
「コロプラに問い合わ」はふるいに掛ける意味合いも多少はあったのだろう
クレカ払いに限っては返金もあるかもね、クレジットだけに。
「コロプラに問い合わ」はふるいに掛ける意味合いも多少はあったのだろう
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:11:27.20 ID:0LrObsEz
>>687
自分もあなたと同じ日付にAppleに申請して同じメールを 受け取ったんだが
肝心のコロプラに問い合わせたメールが全然帰ってこないんだけど
コロプラには何日メールして何日に返信されて来たのですか？
自分もあなたと同じ日付にAppleに申請して同じメールを 受け取ったんだが
肝心のコロプラに問い合わせたメールが全然帰ってこないんだけど
コロプラには何日メールして何日に返信されて来たのですか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:30:22.78 ID:vh9Yu/eS
コロプラ・プレイヤー講和条約案
一 プレイヤーはこれ以上返金請求をしない
二 プレイヤーはコロプラへの不当な中傷をしない
三 プレイヤーは激しい競争に晒されてるスマホゲーム業界の苦労を汲み取り、些細なことでいちいち文句を言わないこと
一 プレイヤーはこれ以上返金請求をしない
二 プレイヤーはコロプラへの不当な中傷をしない
三 プレイヤーは激しい競争に晒されてるスマホゲーム業界の苦労を汲み取り、些細なことでいちいち文句を言わないこと
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:36:05.56 ID:26Eg4IbM
コロプラに対しての問い合わせってどんな感じで書いたの？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:42:45.92 ID:w+bidNtM
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:45:51.38 ID:RSSxrOsV
>>698
自分はアプリ内のお問い合わせのクリスタルについてから問い合わせました
内容は、Appleへ問い合わせた内容とほぼ同じです
>>699
Appleへの問い合わせと並行して問い合わせたので2/8に送信、2/9にテンプレ返信ですね
言われた通りに開発に問い合わせても、こんなテンプレ返信しか返って来ません！って事を伝えたらアドバイザーさんが動いてくれたから、コロプラから返信がないならないでコロプラが応答せずに埒があかないとその旨をAppleに伝えてみるのも手かもですね
自分はアプリ内のお問い合わせのクリスタルについてから問い合わせました
内容は、Appleへ問い合わせた内容とほぼ同じです
>>699
Appleへの問い合わせと並行して問い合わせたので2/8に送信、2/9にテンプレ返信ですね
言われた通りに開発に問い合わせても、こんなテンプレ返信しか返って来ません！って事を伝えたらアドバイザーさんが動いてくれたから、コロプラから返信がないならないでコロプラが応答せずに埒があかないとその旨をAppleに伝えてみるのも手かもですね
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:46:35.25 ID:RSSxrOsV
>>700
の間違いでした
の間違いでした
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:57:10.04 ID:AcPnbGXi
これ以上は無理かと思って諦めてたけど>>687みたいに林檎に送ってみた
ダメもとだし運営の対応がちょっとでも変わってくれりゃいいんだけどな
まあ結局しれっとバレ3弾追加するようなレベルじゃ全く反省もしとらんのだろうけど
ダメもとだし運営の対応がちょっとでも変わってくれりゃいいんだけどな
まあ結局しれっとバレ3弾追加するようなレベルじゃ全く反省もしとらんのだろうけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:03:02.26 ID:3RxbmW2p
今日凸電したけど当社は関係ないの一点張り
まじクソだなガンホーとかいう会社
まじクソだなガンホーとかいう会社
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:13:14.59 ID:KIEccF/Y
アップルからダメだった人はどんな断りだった？
自分は最初はテンプレ、返金者との対応の違いを消費者平等で返信したら
販売規約で購入確定と断りで返金の基準は返ってこなかった。
自分は最初はテンプレ、返金者との対応の違いを消費者平等で返信したら
販売規約で購入確定と断りで返金の基準は返ってこなかった。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:16:09.74 ID:63BeRFUy
>>704
私もコロプラに聞けメールが帰ってきました
具体的にはコロプラに何を尋ねましたか？
垢Banちらつかせるので
コロプラにはメールしてなかったんですが
金5枚の件
サーヤ復刻の件
この問題についての公式な見解と今後の展望について
辺りでいいでしょうか？
もしかして問い合わせ多数で急にアップデートとか言い出したのかな…
私もコロプラに聞けメールが帰ってきました
具体的にはコロプラに何を尋ねましたか？
垢Banちらつかせるので
コロプラにはメールしてなかったんですが
金5枚の件
サーヤ復刻の件
この問題についての公式な見解と今後の展望について
辺りでいいでしょうか？
もしかして問い合わせ多数で急にアップデートとか言い出したのかな…
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:17:30.50 ID:o80nq5YF
>>708
二行目に間違い箇所はあるけど文章自体は間違ってないw
二行目に間違い箇所はあるけど文章自体は間違ってないw
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:24:04.15 ID:F6s+Va8K
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:26:40.27 ID:tu1nVwSL
>>687
俺もゲーム名入りの返金メール送ったわ。
間違いなくテンプレで帰ってくるだろう。
コロプラに問い合わせたやつであと一つ大きな武器(法規関係の奴)がある。
これはアップルには効くと思う。
仮に、問い合わせだけでBANされたのならそれも材料に使えそうだ
俺もゲーム名入りの返金メール送ったわ。
間違いなくテンプレで帰ってくるだろう。
コロプラに問い合わせたやつであと一つ大きな武器(法規関係の奴)がある。
これはアップルには効くと思う。
仮に、問い合わせだけでBANされたのならそれも材料に使えそうだ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:28:23.79 ID:AgSs55Ba
コロプラは一度目はそんな事してないってテンプレ回答、二度目は送ってもメール返ってこない
コロプラに登録してある本アドでさらに送ったから次はBANでもくるんかね
コロプラに登録してある本アドでさらに送ったから次はBANでもくるんかね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:59:40.64 ID:o80nq5YF
ここに来てそんな足並み乱す行動起こすのかな
>>690の言い方が相当上手かったのかね
>>690の言い方が相当上手かったのかね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:04:55.23 ID:63BeRFUy
でもAppleのコロプラに聞けメールも
一回目のテンプレ返信じゃなくて
ちゃんと読んで個別に返事してる感じではあった
一回断ったら諦めるだろうと思ってたら
意外とみんなしつこいので
流石にApple側も真面目に考える気になったのかも
一回目のテンプレ返信じゃなくて
ちゃんと読んで個別に返事してる感じではあった
一回断ったら諦めるだろうと思ってたら
意外とみんなしつこいので
流石にApple側も真面目に考える気になったのかも
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:06:57.11 ID:HQ1bX1rQ
Googleは朗報ないな
諦めずに消費者庁へ
諦めずに消費者庁へ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:07:29.96 ID:63BeRFUy
まあ魔道杯も糞化したし
垢Banされてもいい覚悟で
コロプラにも聞いてみよう
消費者庁は時間なくてまだ電話出来てない
24時間受付けてくれたらいいのに
垢Banされてもいい覚悟で
コロプラにも聞いてみよう
消費者庁は時間なくてまだ電話出来てない
24時間受付けてくれたらいいのに
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:10:46.80 ID:Xlziiyrz
>>704
返信ありがとうございます。自分の場合は林檎のテンプレ返信後にテクニカルサポートに電話もしてて
シニアアドバイザーと直接話もしましたが、コロプラに問い合わせてくれのスタンスは全くかわりませんでした。
返金についての有無の差の違いも全然教えてくれなかったので、県の消費者庁の窓口に今回の件をまとめて電話したら
担当の方が林檎に電話で返金の有無の差を問い合わせてくれたのですが、林檎の答えは、未成年者には基本返金で
成人の場合の明確な基準は教えられないそうです。書面での回答ではないので、全くなにも進んでない状態です
自分の場合はちょと難しいかもしれませんが、なんとか諦めずにやってみます。
返信ありがとうございます。自分の場合は林檎のテンプレ返信後にテクニカルサポートに電話もしてて
シニアアドバイザーと直接話もしましたが、コロプラに問い合わせてくれのスタンスは全くかわりませんでした。
返金についての有無の差の違いも全然教えてくれなかったので、県の消費者庁の窓口に今回の件をまとめて電話したら
担当の方が林檎に電話で返金の有無の差を問い合わせてくれたのですが、林檎の答えは、未成年者には基本返金で
成人の場合の明確な基準は教えられないそうです。書面での回答ではないので、全くなにも進んでない状態です
自分の場合はちょと難しいかもしれませんが、なんとか諦めずにやってみます。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:16:40.08 ID:HQ1bX1rQ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:19:14.20 ID:9FcZz7ej
未成年だと責任能力が無いと見なされる場合があるんだろうな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:25:30.87 ID:qWYZixim
自分もAppleだけど、
2/6早朝に請求→1日後返金の最終確認
確認を了承→2日後何故かテンプレメールに
コロプラに問い合わせろとあったので回答コピペし再度請求→担当者名入りでAppleは関与しないとメール
昨日いろいろ苦情入れつつ再度請求→1日返事なし
俺は無理なコースなんかなあ…
2/6早朝に請求→1日後返金の最終確認
確認を了承→2日後何故かテンプレメールに
コロプラに問い合わせろとあったので回答コピペし再度請求→担当者名入りでAppleは関与しないとメール
昨日いろいろ苦情入れつつ再度請求→1日返事なし
俺は無理なコースなんかなあ…
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:34:01.66 ID:/5VIVSx6
ガチャボタン押した瞬間エラーが発生してタイトル画面に戻った
クリスタル減ってるんだけど…
クリスタル減ってるんだけど…
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:38:12.40 ID:o80nq5YF
返金の流れからするとあくまでコロプラじゃなくてGoogleが返金してるってことになってるんだよね？
これじゃ返金してもらってもコロプラはほぼノーダメじゃね
これじゃ返金してもらってもコロプラはほぼノーダメじゃね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:39:09.59 ID:tu1nVwSL
>>692
俺んとこの担当もそんな感じだったな
こっちはこっちで調査するけど、時間かかると思うから
とりあえずコロプラには問い合わせてみて。返信きたらコピペよろしく
コロプラの連絡先''検索''して探してきたら活用してね
出来る限り手伝うから何かあったら私にメール頂戴
って具合。
担当の人はちょっと間が抜けてるかもしれん。
マジで検索ってキーワード入ってたｗ
でも、誠意は伝わったわ。
どっかの糞運営とは違ってね
俺んとこの担当もそんな感じだったな
こっちはこっちで調査するけど、時間かかると思うから
とりあえずコロプラには問い合わせてみて。返信きたらコピペよろしく
コロプラの連絡先''検索''して探してきたら活用してね
出来る限り手伝うから何かあったら私にメール頂戴
って具合。
担当の人はちょっと間が抜けてるかもしれん。
マジで検索ってキーワード入ってたｗ
でも、誠意は伝わったわ。
どっかの糞運営とは違ってね
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 02:43:36.92 ID:xrfKKbC7
返金要求してる人は、11月28日に購入したガチャ分だけなの？
普通にクリスマスや正月やバレイベの時に購入した時のも要求してる？
普通にクリスマスや正月やバレイベの時に購入した時のも要求してる？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:03:58.57 ID:AiIYayFg
>>724
Googleは返金分をコロプラに請求するだけだよ
Googleは返金分をコロプラに請求するだけだよ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:28:12.79 ID:EnaOQRRX
googleダメだ、どんな経路で問い合わせても自動メールだわ
段々コロプラよりgoogleに腹立ってきた
せめて人間が書いたメール寄越せよ、手数料抜いてるんだから
段々コロプラよりgoogleに腹立ってきた
せめて人間が書いたメール寄越せよ、手数料抜いてるんだから
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:30:39.83 ID:o80nq5YF
本来はそうだけどコロプラが返金の義務ないから返金する気ないよって言ってるのに
独自の判断で強引にやらせるのってかなりの問題じゃない？
ましてやGoogleは今になって完全に介入をやめたのに
例えそれをやる場合になったとしたらこんなごく一部だけを通すってことにならないと思うんだけどね
主張した人は未成年だったとか障害があるとかって特殊なパターンってことにしてるとかはないよ？ｗ
独自の判断で強引にやらせるのってかなりの問題じゃない？
ましてやGoogleは今になって完全に介入をやめたのに
例えそれをやる場合になったとしたらこんなごく一部だけを通すってことにならないと思うんだけどね
主張した人は未成年だったとか障害があるとかって特殊なパターンってことにしてるとかはないよ？ｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:56:55.45 ID:uj4ReJnF
>>72
ワロタ
いろいろ間違ってる
:返金の義務がないって言えばそれが通るなら民法いらない
コロプラが返金を拒否し請求者が返金を求めるなら妥当性を争って決めるだけ
:第一支払先のGoogleがコロプラに丸投げして責任を逃れることはできない
:第1支払先に返金の可否を判断する権限がな いはずがない
最初にさっさと返金した事実でも裏付けられてる
Googleが返金するといったらコロプラはそれに従うか、嫌なら裁判でもするしかない
今のところGoogleはコロプラの肩を持って持久戦で諦めさせるつもりのようだが
消費者庁も仕切りに働きかけているようだし知らぬ存ぜぬじゃ逃げきれないと考え始めてる段階だろう
ワロタ
いろいろ間違ってる
:返金の義務がないって言えばそれが通るなら民法いらない
コロプラが返金を拒否し請求者が返金を求めるなら妥当性を争って決めるだけ
:第一支払先のGoogleがコロプラに丸投げして責任を逃れることはできない
:第1支払先に返金の可否を判断する権限がな いはずがない
最初にさっさと返金した事実でも裏付けられてる
Googleが返金するといったらコロプラはそれに従うか、嫌なら裁判でもするしかない
今のところGoogleはコロプラの肩を持って持久戦で諦めさせるつもりのようだが
消費者庁も仕切りに働きかけているようだし知らぬ存ぜぬじゃ逃げきれないと考え始めてる段階だろう
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:57:44.69 ID:uj4ReJnF
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 04:15:40.30 ID:AiIYayFg
そいや、消費者庁の担当者は「問題はある」っていう認識はしてくれてた
下っ端担当がそう判断したからって即コロプラに返金命令とかは無理と思う
ある程度の件数と証拠がないと「上」には上げにくいらしい
「上」が企業に是正命令出すからね
お前らも消費者庁に証拠の提示と勧告か改善を求めておくれ
この際だれかが作ったテンプレとかでもいいと思う
返金を請求するんじゃなくて、景品表示法違反の「通報」で頼むな
下っ端担当がそう判断したからって即コロプラに返金命令とかは無理と思う
ある程度の件数と証拠がないと「上」には上げにくいらしい
「上」が企業に是正命令出すからね
お前らも消費者庁に証拠の提示と勧告か改善を求めておくれ
この際だれかが作ったテンプレとかでもいいと思う
返金を請求するんじゃなくて、景品表示法違反の「通報」で頼むな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 05:14:17.30 ID:o80nq5YF
>>730
いや法律的に決まったら逃れられないのはわかってるよ
ただ下手したらAppleとコロプラ間の大きな問題になることなのに
一部だけ対応が異なる判断下すのが変じゃない？ってこと
今Appleが返金するって決めたなら同じような人はそうならないとおかしいでしょ？
最初はある程度Appleに裁量権が与えられてるからオペレーター個人の判断で差異があってもいいとして
一度全面的にテンプレ返信で保留にしてたってことは、Appleの社内方針でそん時はそう決まってたと考えるでしょ
そこから何か発展するならApple全体としての結論になってるわけだから
そこに来てオペレーター個人の裁量で一部では返金、一部ではダメっていう理屈が意味不明ってこと
送ったメールもテンプレと殆ど変わらないみたいだしAppleの対応がおかしくね？と思った
いや法律的に決まったら逃れられないのはわかってるよ
ただ下手したらAppleとコロプラ間の大きな問題になることなのに
一部だけ対応が異なる判断下すのが変じゃない？ってこと
今Appleが返金するって決めたなら同じような人はそうならないとおかしいでしょ？
最初はある程度Appleに裁量権が与えられてるからオペレーター個人の判断で差異があってもいいとして
一度全面的にテンプレ返信で保留にしてたってことは、Appleの社内方針でそん時はそう決まってたと考えるでしょ
そこから何か発展するならApple全体としての結論になってるわけだから
そこに来てオペレーター個人の裁量で一部では返金、一部ではダメっていう理屈が意味不明ってこと
送ったメールもテンプレと殆ど変わらないみたいだしAppleの対応がおかしくね？と思った
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 07:02:00.91 ID:iP9gNUlH
そうだね、俺も返金無理組だけど、
対応に差異があるのはおかしいね
あとは消費者庁にメールしとくわ
対応に差異があるのはおかしいね
あとは消費者庁にメールしとくわ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 07:34:07.10 ID:bK6Qw7qB
これ返金求めてるのって、馬鹿か乞食でしょ？
いつまでもモンスターやってないで
自分の愚かさを反省しろよ
いつまでもモンスターやってないで
自分の愚かさを反省しろよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:26:14.27 ID:o80nq5YF
うん、俺も返金は乞食だと思ってるけどAppleの対応の不自然さをハッキリさせたいだけ
これで返金されたって人が釣りだったら大分策士だわｗ
これで返金されたって人が釣りだったら大分策士だわｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:57:12.80 ID:iU09b+Ea
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:08:15.43 ID:vekq121W
APPLEとGOOGLEで対応も違うから一概に言えないけど
自分はGOOGLEから今月入ってからの一部だけ返金されたんだよね
その時点で成年も未成年もないよなあ
とりあえず実績作った方がよさそうだし、デベロッパメールに従って一度コロプラに問い合わせてみるわ
自分はGOOGLEから今月入ってからの一部だけ返金されたんだよね
その時点で成年も未成年もないよなあ
とりあえず実績作った方がよさそうだし、デベロッパメールに従って一度コロプラに問い合わせてみるわ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:24:36.31 ID:9FcZz7ej
・初期に返金された分はドラクエと混同された、または少額だった、クレカの場合決済前で返しやすかった？
・後からGoogleはドラクエの件ではないと気付き、コロプラと協議の結果問題無いと判断？
・Appleは未成年のみ原則として返金、成人は協議中
ってとこかなぁ？
・後からGoogleはドラクエの件ではないと気付き、コロプラと協議の結果問題無いと判断？
・Appleは未成年のみ原則として返金、成人は協議中
ってとこかなぁ？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:38:21.57 ID:vekq121W
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:55:09.14 ID:7rrf8soz
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:57:09.16 ID:AgSs55Ba
そのまま返信で大丈夫
同じサポート番号で継続でOK
同じサポート番号で継続でOK
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:58:41.94 ID:7rrf8soz
>>742
ありがとうございます！
ありがとうございます！
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:19:58.01 ID:tu1nVwSL
おまえら大勝利だぞ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:23:06.57 ID:tu1nVwSL
大ヒントな。
あとは頑張れ
利用規約
http://imgur.com/fP1oF3A
消費者庁 不当な契約条項のリンク
http://www.caa.go.jp/seikatsu/shingikai2/kako/spc16/houkoku_b/spc16-houkoku_b-4_1.html
あとは頑張れ
利用規約
http://imgur.com/fP1oF3A
消費者庁 不当な契約条項のリンク
http://www.caa.go.jp/seikatsu/shingikai2/kako/spc16/houkoku_b/spc16-houkoku_b-4_1.html
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:25:11.46 ID:Xlziiyrz
コロプラに問い合わせしてない人はした方がいいよ、プラットフォームの判断で返金された事例が
あるって認めているけど、うちは返金もクリスタルの返還もしないって内容のテンプレ返信が帰ってきた
だけだからさ、結果をふまえて消費者庁とプラットフォーム会社に引き続き連絡することが大事
あるって認めているけど、うちは返金もクリスタルの返還もしないって内容のテンプレ返信が帰ってきた
だけだからさ、結果をふまえて消費者庁とプラットフォーム会社に引き続き連絡することが大事
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:28:59.18 ID:tu1nVwSL
◯◯様
大変長い間お待ちして頂きありがとうございました。担当の◯◯です。
既に開発者への連絡もとってくださったようで、◯◯様のご協力に感謝致します。
頂いた情報から、今回のお問い合わせを慎重に検討させていただきました結果、ご報告頂いたアイテムへの返金が適切な処置であると判断いたしましたので、ご報告させて頂きます。
ご返金金額：78,*** 円
ストアクレジットでのご購入分に関しては、48時間以内に、ストアクレジット残高に返金額が反映されます。もし返金が残高に反映されない場合は、iTunes Storeから一度サインアウトして、再度サインインして頂くことで最新のストアクレジットが表示されます。
＊ 通常は iTunes Store の販売規約に基づきご返品ができませんため、今回は一度限りにはなってしまいますが、既約の例外を適用して対応させていただきます。
また、販売元にての対応内容に関しましては、Apple からご案内することはできませんので、ご理解の程よろしくお願い致します。もし、ご質問やフィードバックをされる際は、お手数ですが、再度開発者までお問い合わせいただきますようお願い致します。
今回、◯◯様からのメールが、とても親切にたくさんの詳細を記入されたものだったので、問題解決がとてもスムーズに行えました。どうもありがとうございました。
引き続き、iTunes Store のご利用をお楽しみいただければ幸い
iTunes Store/Mac App Store カスタマーサポート
担当：◯◯
http://www.apple.com/jp/support/itunes/contact/
大変長い間お待ちして頂きありがとうございました。担当の◯◯です。
既に開発者への連絡もとってくださったようで、◯◯様のご協力に感謝致します。
頂いた情報から、今回のお問い合わせを慎重に検討させていただきました結果、ご報告頂いたアイテムへの返金が適切な処置であると判断いたしましたので、ご報告させて頂きます。
ご返金金額：78,*** 円
ストアクレジットでのご購入分に関しては、48時間以内に、ストアクレジット残高に返金額が反映されます。もし返金が残高に反映されない場合は、iTunes Storeから一度サインアウトして、再度サインインして頂くことで最新のストアクレジットが表示されます。
＊ 通常は iTunes Store の販売規約に基づきご返品ができませんため、今回は一度限りにはなってしまいますが、既約の例外を適用して対応させていただきます。
また、販売元にての対応内容に関しましては、Apple からご案内することはできませんので、ご理解の程よろしくお願い致します。もし、ご質問やフィードバックをされる際は、お手数ですが、再度開発者までお問い合わせいただきますようお願い致します。
今回、◯◯様からのメールが、とても親切にたくさんの詳細を記入されたものだったので、問題解決がとてもスムーズに行えました。どうもありがとうございました。
引き続き、iTunes Store のご利用をお楽しみいただければ幸い
iTunes Store/Mac App Store カスタマーサポート
担当：◯◯
http://www.apple.com/jp/support/itunes/contact/
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:38:38.21 ID:AgSs55Ba
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:42:57.01 ID:4GgYznmE
>>747
ひとつ質問なんですが、tu1nVwSLさんは成人してますか？
ひとつ質問なんですが、tu1nVwSLさんは成人してますか？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:44:25.57 ID:93lGPMPq
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:49:06.37 ID:SRYeRQWn
糞プラにメールして返事待ち
みんなで勝訴しようぜ
ググるは駄目みたい
返事すらないよ
みんなで勝訴しようぜ
ググるは駄目みたい
返事すらないよ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:50:37.32 ID:jIjdAxtA
appleは電話でのクレームは今、無理なんだっけ？
なんかウィズ対策室に電話が無いとかなんとか
なんかウィズ対策室に電話が無いとかなんとか
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:51:48.12 ID:tu1nVwSL
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:55:48.57 ID:AgSs55Ba
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:55:52.04 ID:bd+NE23v
同じく昨日の深夜送ったのに返ってこない
この対応の差はなんなんだ
この対応の差はなんなんだ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:55:58.87 ID:9FcZz7ej
iPhone持ち勝利かｗ
今回の事でAppleは例外的な返金を1回だけ受け付けてくれるというのがわかったなｗ
電子マネーだし、買う商品もデータだからそんなに損害はないのかもねー
今回の事でAppleは例外的な返金を1回だけ受け付けてくれるというのがわかったなｗ
電子マネーだし、買う商品もデータだからそんなに損害はないのかもねー
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:01:57.93 ID:4GgYznmE
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:08:44.55 ID:ZOnISUVL
オマエラがんばれよ
また性懲りもなくガチャ煽りおしすすめてるぞ
頼むから指導入るぐらいにはしてくれ
また性懲りもなくガチャ煽りおしすすめてるぞ
頼むから指導入るぐらいにはしてくれ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:37:26.84 ID:xrfKKbC7
>>751
どんな内容でコロプラにメールした？テンプレをコロプラ向けにした感じ？
どんな内容でコロプラにメールした？テンプレをコロプラ向けにした感じ？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:45:27.28 ID:w5NxRoQg
俺も返金きたけど、レアケースだと思う
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:46:54.53 ID:SRYeRQWn
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:58:41.57 ID:xrfKKbC7
>>761
返信サンクス。自分も頑張ってみるわ。
返信サンクス。自分も頑張ってみるわ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:43:07.83 ID:jsyqHwlN
課金アイテムへの返金について慎重に検討させていただきましたが、今回は iTunes Store 販売規約に基づき、iTunes Store でのご購入が確定されているものとさせていただきます。
この規約は iTunes Store の返金規定と一致しており、著作権物を保護するものです。
iTunes Store の販売規約に関する詳細は、次の Web サイトでご確認いただきますようお願い申し上げます。
http://www.apple.com/legal/itunes/ww
今回はお客様のご要望にお応えすることができず、申し訳ございません。何卒ご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします。
うーんなんとかならんものか
この規約は iTunes Store の返金規定と一致しており、著作権物を保護するものです。
iTunes Store の販売規約に関する詳細は、次の Web サイトでご確認いただきますようお願い申し上げます。
http://www.apple.com/legal/itunes/ww
今回はお客様のご要望にお応えすることができず、申し訳ございません。何卒ご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします。
うーんなんとかならんものか
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:59:20.81 ID:93lGPMPq
コロプラへメールした人は、どういう内容で送ってる人が多いんだろ
ちなみに自分は、アップルに送ったテンプレメールをコロプラ宛にして、返金要求と今回の優良誤認に対して説明して欲しいとメールした
あと特にプレイヤー名やIDは入れなかったけど、これで良かったのかな？
ちなみに自分は、アップルに送ったテンプレメールをコロプラ宛にして、返金要求と今回の優良誤認に対して説明して欲しいとメールした
あと特にプレイヤー名やIDは入れなかったけど、これで良かったのかな？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:01:01.92 ID:o80nq5YF
課金した履歴が判断材料なのか、コロプラに直接問い合わせてるかが重要なのか？
でもコロプラに問い合わせたけどダメだと言われたメールを転送した人も返金不可にされてるし、後者は関係ないのかな
本当にメールの文面から正当な請求かを判断してるのかもしれんなこれは
でもコロプラに問い合わせたけどダメだと言われたメールを転送した人も返金不可にされてるし、後者は関係ないのかな
本当にメールの文面から正当な請求かを判断してるのかもしれんなこれは
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:20:31.67 ID:o5eNTkLF
appleからの返信メールがコロプラへの問い合わせ推奨と、こういった商品はリスクが伴うものだから
他社サイトの運営、webサイトの内容を理解してるものではないから、いかなる責任は負わないっていう内容だった。
コロプラへの問い合わせは、返金の有無、実態の把握状況、垢BANに関して聞いてみたけど、
わかりやすく返答してきたよ、まあクリスタルの返還や返金は、案内どおり対応はしないってことだったけど。
今後新たに案内が来るかもわからないし、どうしたものかって感じだわ。
他社サイトの運営、webサイトの内容を理解してるものではないから、いかなる責任は負わないっていう内容だった。
コロプラへの問い合わせは、返金の有無、実態の把握状況、垢BANに関して聞いてみたけど、
わかりやすく返答してきたよ、まあクリスタルの返還や返金は、案内どおり対応はしないってことだったけど。
今後新たに案内が来るかもわからないし、どうしたものかって感じだわ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:37:55.23 ID:jsyqHwlN
再度有利誤認表示の禁止と追記で消費者契約法の第10条引き出して送ってみたけどいけるかね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:59:26.36 ID:7GTgtMA9
消費者庁への連絡だと、何件来たかは教えてくれないが、件数が多ければ
多いほど上に上げやすいらしいから、お前ら返金無理組でもどんどん電話
しる。（まだまだ少ないらしい）
担当窓口が、違法性ありとか問題ありと思っても、実際に決める人まで
報告が上がらなければ、単なるガス抜きに終わってしまうんだよ。
多いほど上に上げやすいらしいから、お前ら返金無理組でもどんどん電話
しる。（まだまだ少ないらしい）
担当窓口が、違法性ありとか問題ありと思っても、実際に決める人まで
報告が上がらなければ、単なるガス抜きに終わってしまうんだよ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:00:49.64 ID:uj4ReJnF
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:06:53.95 ID:o80nq5YF
Apple側がコロプラ関係なしに例外的に返すよって言ってるんだからごね負けたってことなのかもな
次はこういうの応じないよって予防線張ってるし
何気にモンスター認定されてるようなもんなんじゃね？
もしくはお得意様だから返金した以上の採算取れると思ったかかなｗ
次はこういうの応じないよって予防線張ってるし
何気にモンスター認定されてるようなもんなんじゃね？
もしくはお得意様だから返金した以上の採算取れると思ったかかなｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:13:51.27 ID:uj4ReJnF
>>770
お前そろそろコテつけろよ
お前そろそろコテつけろよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:25:33.36 ID:DU4utlT3
消費者庁に凸ったけど同様の話が何件か来てるとは言ってたな
検討段階みたいだけど件数が多ければ上にも話が行くだろうと言ってたし
まだ連絡してない人はするといいかも
向こうも同じ話聞いてるみたいで会社とタイトル言えば
割とすんなりと聞いてもらえる
検討段階みたいだけど件数が多ければ上にも話が行くだろうと言ってたし
まだ連絡してない人はするといいかも
向こうも同じ話聞いてるみたいで会社とタイトル言えば
割とすんなりと聞いてもらえる
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:27:29.21 ID:AgSs55Ba
コロプラから本アドで送ったら返事きたけどテンプレちょっとプラスされたような返事だった
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:39:02.50 ID:93lGPMPq
>>773
コロプラからの返信メール、何日くらいで届きましたか？
コロプラからの返信メール、何日くらいで届きましたか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:42:45.41 ID:AgSs55Ba
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:04:59.85 ID:uj4ReJnF
法テラスに電話してきた
まず国民生活センターに相談
それから民事法律扶助制度を利用して弁護士さんに相談して見ては、とのことだった
東京弁護士会の無料電話相談の番号も聞いてきた
これは5分間程の相談時間とのことでやる気があるようには思えないが一応載せとく
03-5367-5290
国民生活センターへの通報が終わったら弁護士さんにも相談して見てくれ
まず国民生活センターに相談
それから民事法律扶助制度を利用して弁護士さんに相談して見ては、とのことだった
東京弁護士会の無料電話相談の番号も聞いてきた
これは5分間程の相談時間とのことでやる気があるようには思えないが一応載せとく
03-5367-5290
国民生活センターへの通報が終わったら弁護士さんにも相談して見てくれ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:16:24.14 ID:o5eNTkLF
返金メールきた人はクレジットの人なのかな？
自分の場合進展なさそうな気が･･･。
自分の場合進展なさそうな気が･･･。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:27:59.21 ID:uj4ReJnF
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:35:53.50 ID:Xlziiyrz
ID:tu1nVwSLさん本当にありがとう
ヒントを参考に自分なりに林檎にメールしたら、テンプレメールからの大逆転勝利
でした。
以下林檎担当メールの抜粋
今回は、アプリケーション内の購入にて、開発者による不当表示、実際とは異なる錯覚行為があった、というご報告を頂きました。
せっかくゲームを楽しまれている中、このような事になり、大変お困りの事と思います。この件について、出来る限り問題が解決されますよう、喜んでサポートさせて頂きます。
お客さまからのお問い合わせを検討させていただきました結果、この度お問い合わせ頂きました商品に対しまして、iTunes Storeの既約の例外を適用させていただき返金対応が適切と判断させていただきました。
みなさんも諦めず頑張ってください。引き継ぎ消費者庁に問題提起して行きます。
ヒントを参考に自分なりに林檎にメールしたら、テンプレメールからの大逆転勝利
でした。
以下林檎担当メールの抜粋
今回は、アプリケーション内の購入にて、開発者による不当表示、実際とは異なる錯覚行為があった、というご報告を頂きました。
せっかくゲームを楽しまれている中、このような事になり、大変お困りの事と思います。この件について、出来る限り問題が解決されますよう、喜んでサポートさせて頂きます。
お客さまからのお問い合わせを検討させていただきました結果、この度お問い合わせ頂きました商品に対しまして、iTunes Storeの既約の例外を適用させていただき返金対応が適切と判断させていただきました。
みなさんも諦めず頑張ってください。引き継ぎ消費者庁に問題提起して行きます。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:37:32.76 ID:o80nq5YF
まあ法改正することは必要だしいいことだと思うけど
弁護士使ってそもそもの優良誤認だと言わせるのが難しいんじゃね
ドラクエのは抽選画面から確率が示唆されるけど
ウィズのはただ金本出してるだけだからぶっちゃけ証明するのはドラクエより難しいはず
まあやる人いるなら是非教えて欲しいわｗ
弁護士使ってそもそもの優良誤認だと言わせるのが難しいんじゃね
ドラクエのは抽選画面から確率が示唆されるけど
ウィズのはただ金本出してるだけだからぶっちゃけ証明するのはドラクエより難しいはず
まあやる人いるなら是非教えて欲しいわｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:48:40.75 ID:4GgYznmE
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:56:43.72 ID:1MvYpoIU
iTunes Storeカスタマーサポートにお問い合わせ頂きありがとうございます。
今回の、クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズの件では、大変ご迷惑をおかけしております。
返金をご希望されるお気持ちは大変よくわかりますが、残念ながらご希望通りのお応えを差し上げる事は難しい状況です。
恐れ入りますが、アプリケーション内での商品についてのご意見、ご質問等は、販売元まで、下記リンクよりお問い合わせください。
クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズサポート
お力になれず、このような返信を差し上げなければならない事、大変心苦しく思っております。何卒、ご理解の程、お願い申し上げます。
返金以外のお問い合わせでできることがございましたら、こちらのメールまでご返信下さいませ。 喜んでお手伝いさせて頂きます。
iTunes Store サポートへご連絡いただきまして、誠にありがとうございました。
うーん、ぶん投げかー
今回の、クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズの件では、大変ご迷惑をおかけしております。
返金をご希望されるお気持ちは大変よくわかりますが、残念ながらご希望通りのお応えを差し上げる事は難しい状況です。
恐れ入りますが、アプリケーション内での商品についてのご意見、ご質問等は、販売元まで、下記リンクよりお問い合わせください。
クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズサポート
お力になれず、このような返信を差し上げなければならない事、大変心苦しく思っております。何卒、ご理解の程、お願い申し上げます。
返金以外のお問い合わせでできることがございましたら、こちらのメールまでご返信下さいませ。 喜んでお手伝いさせて頂きます。
iTunes Store サポートへご連絡いただきまして、誠にありがとうございました。
うーん、ぶん投げかー
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:57:30.88 ID:Xlziiyrz
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:01:53.28 ID:4GgYznmE
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:03:56.89 ID:6GPfEIpZ
Googleからメールきた。
Googleで返金される人されない人いたのは何故かと聞いたら、デベロッパーに聞けと。
返金の判断しているのはGoogleなのかと聞いたら、デベロッパーに聞けと。
んで、これ以上質問してももう回答しねーよともメールきた。
Google糞だな。
Googleで返金される人されない人いたのは何故かと聞いたら、デベロッパーに聞けと。
返金の判断しているのはGoogleなのかと聞いたら、デベロッパーに聞けと。
んで、これ以上質問してももう回答しねーよともメールきた。
Google糞だな。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:21:39.66 ID:7rrf8soz
Apple
お客様のリクエストが確実に反映されますよう、アプリケーションのレビューに書き込んでくれって返信きた…
①Appleに問い合わせ
②コロプラに問い合わせろと返信
③コロプラからの返信メールを添付して返信
④レビューを書け
アドバイスを…
お客様のリクエストが確実に反映されますよう、アプリケーションのレビューに書き込んでくれって返信きた…
①Appleに問い合わせ
②コロプラに問い合わせろと返信
③コロプラからの返信メールを添付して返信
④レビューを書け
アドバイスを…
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:32:27.13 ID:93lGPMPq
>>775
ありがとう
今、メール来てたw
内容は以下のような感じ
あの金板の画像等々は指摘されるような事項には当たらない
複数から同じようなメールをもらったけど、プラットフォームに対して返金依頼やコロプラからクリスタル返還・返金はしていない
要約すると、こんな感じのメール内容でした
このメール内容をアップルに返信すればいいのかな？
ありがとう
今、メール来てたw
内容は以下のような感じ
あの金板の画像等々は指摘されるような事項には当たらない
複数から同じようなメールをもらったけど、プラットフォームに対して返金依頼やコロプラからクリスタル返還・返金はしていない
要約すると、こんな感じのメール内容でした
このメール内容をアップルに返信すればいいのかな？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:37:04.49 ID:2Me6xBSx
テンプレを使い優良誤認を主張した返金は許可されない
自分の文章で別の方面から切り込めが返金される場合がある
つまりこういう事かね？
自分の文章で別の方面から切り込めが返金される場合がある
つまりこういう事かね？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:44:49.87 ID:o80nq5YF
お前らの執念すげーなｗｗ
殆どの動機が課金煽りのやり過ぎを全く悪く思ってないところなんだろうが
今思えば嘘でもいいから不正はしてないけど誤解させちゃってごめんねって文面出しとけばよかったのになｗｗ
殆どの動機が課金煽りのやり過ぎを全く悪く思ってないところなんだろうが
今思えば嘘でもいいから不正はしてないけど誤解させちゃってごめんねって文面出しとけばよかったのになｗｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:48:14.71 ID:93lGPMPq
>>789
ホントそれ
今回コロプラから返信もらったけど、コロプラ側が少しでも悪いと感じているような文面があれば、わざわざアップルにメールし直そうと思わなかった
テンプレで軽くあしらっておけば良い、みたい感じだったからなぁ
ホントそれ
今回コロプラから返信もらったけど、コロプラ側が少しでも悪いと感じているような文面があれば、わざわざアップルにメールし直そうと思わなかった
テンプレで軽くあしらっておけば良い、みたい感じだったからなぁ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:50:31.67 ID:7GTgtMA9
>>790
ゲーム製作者は、まだ物を作ろうという感じだったが、グリー、DeNAなど
の後をやるやつは、完璧に拝金主義で、プレイヤーを豚だと思っているからな。
少し反発したぐらいでは反省しないよ。
豊田商事並みの事件でも起こらん限り、８９３のフロント企業として続くと
思うわ。
ゲーム製作者は、まだ物を作ろうという感じだったが、グリー、DeNAなど
の後をやるやつは、完璧に拝金主義で、プレイヤーを豚だと思っているからな。
少し反発したぐらいでは反省しないよ。
豊田商事並みの事件でも起こらん限り、８９３のフロント企業として続くと
思うわ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:51:10.77 ID:nVIcnzND
そもそも初手対応のお知らせ文に余計な一文を付けなければ一部のキチガイが騒いだだけで終わっただろうにね
新興企業ってことでこういう事態に対するイロハは全く持ってなかったんだろうな
新興企業ってことでこういう事態に対するイロハは全く持ってなかったんだろうな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:53:15.11 ID:o80nq5YF
>>788
多分ヒントとか言ってるし法律絡めて請求しないと通らないんじゃない？
Appleも突っぱねられないもの出されたから仕方なくって感じに思える
でもそのやり方が普遍的なもので皆にバレたら、逆にそれはそれで今度はAppleが審議にかけられるはずなんだけどね
まあ上手い抜け道考えてあるんだろうけど
返金成功したって人もうまい言い方したんでしょ
出来ればこの騒動が収まった時にでもその文章載せて欲しいけどねｗｗ
多分ヒントとか言ってるし法律絡めて請求しないと通らないんじゃない？
Appleも突っぱねられないもの出されたから仕方なくって感じに思える
でもそのやり方が普遍的なもので皆にバレたら、逆にそれはそれで今度はAppleが審議にかけられるはずなんだけどね
まあ上手い抜け道考えてあるんだろうけど
返金成功したって人もうまい言い方したんでしょ
出来ればこの騒動が収まった時にでもその文章載せて欲しいけどねｗｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:10:54.67 ID:7GTgtMA9
未成年は、民法使ってほぼ確実に返金可能だと思うんだが、成年は辛いよな。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:22:32.88 ID:3RxbmW2p
コロプラにメールした結果が返ってきたよ
メールした内容は、
・お知らせにあった不正請求BANの不正請求とは何か？
・返金されたって人がいるけどお知らせは返金しないって言ってるしどっちなの？
・お知らせはこの騒動に対する公式声明ってことでいいの？
それぞれの質問に対してこっちがどう解釈してるかは示しているから
明確な返答がない場合はこちらの解釈が正しいものと判断しますね
で帰ってきた内容は↓
・課金してないのに請求してる奴、請求の根拠となっている期間に課金してない奴のことを指すよ
・プラットフォーム事業者の判断で返金してるよ コロプラとしては返金の措置は一切行ってないよ
でした
ちなみに3つ目の質問に対しては触れられてなかった
まあ俺は返金請求せんけどもし材料になるなら頑張ってね
メールした内容は、
・お知らせにあった不正請求BANの不正請求とは何か？
・返金されたって人がいるけどお知らせは返金しないって言ってるしどっちなの？
・お知らせはこの騒動に対する公式声明ってことでいいの？
それぞれの質問に対してこっちがどう解釈してるかは示しているから
明確な返答がない場合はこちらの解釈が正しいものと判断しますね
で帰ってきた内容は↓
・課金してないのに請求してる奴、請求の根拠となっている期間に課金してない奴のことを指すよ
・プラットフォーム事業者の判断で返金してるよ コロプラとしては返金の措置は一切行ってないよ
でした
ちなみに3つ目の質問に対しては触れられてなかった
まあ俺は返金請求せんけどもし材料になるなら頑張ってね
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:27:21.08 ID:DU4utlT3
メールおつっす
>課金してないのに請求してる奴、請求の根拠となっている期間に課金してない奴のことを指すよ
ということは今回返金してもらった人、返金請求出した人はBANされないと確定か
課金してない人が返金請求はそもそも犯罪だからBAN以前の問題だし
>課金してないのに請求してる奴、請求の根拠となっている期間に課金してない奴のことを指すよ
ということは今回返金してもらった人、返金請求出した人はBANされないと確定か
課金してない人が返金請求はそもそも犯罪だからBAN以前の問題だし
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:40:43.99 ID:9FcZz7ej
最初からそういう意味の文章として読んでいたが、コロプラはもっとガキでもわかりやすく書くべきだったな
今回みたいに返金請求＝垢BANと拡大解釈して騒ぐ奴もいるんだから・・
今回みたいに返金請求＝垢BANと拡大解釈して騒ぐ奴もいるんだから・・
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:05:21.03 ID:o80nq5YF
いやあの言い方は第三者に追求されたらそう逃げらる反面
便乗乞食抑制のためにわざとやってんだろ
基準を名言したらとりあえず課金した奴が全て請求してもいいって解釈になって押し寄せるから
折れる気も更々ないから最初から面倒なことすんなよって警告でしょ
これをユーザを舐めてるととるか、最初に便乗乞食した奴が悪いと取るかは人それぞれだけどさ
便乗乞食抑制のためにわざとやってんだろ
基準を名言したらとりあえず課金した奴が全て請求してもいいって解釈になって押し寄せるから
折れる気も更々ないから最初から面倒なことすんなよって警告でしょ
これをユーザを舐めてるととるか、最初に便乗乞食した奴が悪いと取るかは人それぞれだけどさ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:16:15.22 ID:DU4utlT3
実際請求した人は注文番号必須だから
不正に請求するのは無理って知ってたけど
何も知らない奴から見たら課金してないのに
請求してる奴もいるかもって見えてもおかしくないのか
前者の視点でしか考えてなかったから不正な請求なんてそもそも出来ないのに
何をもって不正とするのかなんて疑問が残ってたわ
後者の視点には気付かんかったわ
不正に請求するのは無理って知ってたけど
何も知らない奴から見たら課金してないのに
請求してる奴もいるかもって見えてもおかしくないのか
前者の視点でしか考えてなかったから不正な請求なんてそもそも出来ないのに
何をもって不正とするのかなんて疑問が残ってたわ
後者の視点には気付かんかったわ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:44:44.88 ID:iP9gNUlH
とりあえず、日曜日に返金無理っすよメールがきたけど、
改めてメールしてみた
これでダメだったら、素直に諦めるわ
いい加減疲れた
改めてメールしてみた
これでダメだったら、素直に諦めるわ
いい加減疲れた
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:08:43.74 ID:HQ1bX1rQ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:20:51.49 ID:iP9gNUlH
自分でメール全部読み返してみたけど、
テンプレが最初にあるお陰で話が繋がってない。。
テンプレが最初にあるお陰で話が繋がってない。。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:27:03.14 ID:KIEccF/Y
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:27:19.55 ID:jsyqHwlN
そいや利用規約がアプリ内にないソシャゲってどうなるんだろうな
電子消費者契約法・第三条に抵触しそうなもんだけど
電子消費者契約法・第三条に抵触しそうなもんだけど
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:28:20.58 ID:1B5VV7n1
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:31:25.02 ID:o80nq5YF
運営は本当に優良誤認してたか、本当にガチャのために課金したかっていう部分を完全に否定するのは大変だから
わざと不正っていう曖昧な表現でユーザーの罪悪感を掻き立てて
行動を制限しようとしたんだと思うよ
例え確信してたとしても運営側から、お前は優良誤認なんかしてないね！って勝手に決めつけることなんかできないだろうし
やったらそれこそ大問題だからねｗ
わざと不正っていう曖昧な表現でユーザーの罪悪感を掻き立てて
行動を制限しようとしたんだと思うよ
例え確信してたとしても運営側から、お前は優良誤認なんかしてないね！って勝手に決めつけることなんかできないだろうし
やったらそれこそ大問題だからねｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:38:53.88 ID:tu1nVwSL
メールの流れな
テンプレメール(爆死SSは自前のやつ複数枚)
↓
A．調査します。返金希望の注文番号教えて。
↓
全部書き出す。
↓
A．基本返金無理。調査も時間かかるかも
コロプラに連絡とってみて、返信きたらこっちに転送してくれ
何か手伝いできることがあればメールしてくれ
と、同時に俺は>>745の件でウィズ運営に問い合わせ
↓
ウィズ運営から745の返信が来る
これを返金とは別件扱いでアポー担当にメール出す
返金のことは問い合わせ中だからちょっと待ってて
↓
A.．返金おｋ。
↓
ちょｗｗｗ
まて、まだ俺の話終わってねーよ
テンプレメール(爆死SSは自前のやつ複数枚)
↓
A．調査します。返金希望の注文番号教えて。
↓
全部書き出す。
↓
A．基本返金無理。調査も時間かかるかも
コロプラに連絡とってみて、返信きたらこっちに転送してくれ
何か手伝いできることがあればメールしてくれ
と、同時に俺は>>745の件でウィズ運営に問い合わせ
↓
ウィズ運営から745の返信が来る
これを返金とは別件扱いでアポー担当にメール出す
返金のことは問い合わせ中だからちょっと待ってて
↓
A.．返金おｋ。
↓
ちょｗｗｗ
まて、まだ俺の話終わってねーよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:49:39.91 ID:3RxbmW2p
>>801
これじゃ普通にチャージしただけなのか返金されたのかわからないんだけど
これじゃ普通にチャージしただけなのか返金されたのかわからないんだけど
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:59:30.49 ID:o80nq5YF
まあ流石にここに来て嘘は付かないんじゃね
今のところダメだって報告のが多いし扇動目的のためにそこまで捏造せんだろｗ
なぜ返金前のをスクショしてたかっていう用意周到さはわからんが
今のところダメだって報告のが多いし扇動目的のためにそこまで捏造せんだろｗ
なぜ返金前のをスクショしてたかっていう用意周到さはわからんが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:10:28.83 ID:iP9gNUlH
確かにいちいちSS撮ってないからね
むしろ、単発でレア引けたときしか撮ってないわ
むしろ、単発でレア引けたときしか撮ってないわ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:13:23.00 ID:iP9gNUlH
しかし、今日出したメールが返ってこない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:44:15.42 ID:wD58CpGP
google返金申請→デベロッパｒｙ返信→返金できるできない違い&申請垢を運営に教えているのか質問+ついでにコロプラにもメール→デベロッパｒｙ返信→googleについて聞いているのでと再び同じ質問
googleちょっと待って返信とアンケート来る、コロプラ返事なし
new!今ここ↑
>>459
>>454
ここら参考に消費者センターに電話しときます。
googleちょっと待って返信とアンケート来る、コロプラ返事なし
new!今ここ↑
>>459
>>454
ここら参考に消費者センターに電話しときます。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:17:18.24 ID:tu1nVwSL
imgur.com/fP1oF3A
不当な契約条項
[1]事業者に契約条件の一方的変更権限を与える条項
否定 アウト
肯定 アウト
運営の見解並べる
違反よ
林檎の責任問題もあるよ
あと、運営の怠慢もチクる
不当な契約条項
[1]事業者に契約条件の一方的変更権限を与える条項
否定 アウト
肯定 アウト
運営の見解並べる
違反よ
林檎の責任問題もあるよ
あと、運営の怠慢もチクる
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:18:23.11 ID:tu1nVwSL
林檎に返金対応の違い、基準を聞くのはナンセンス。
返金自体が例外なんだから例外の答えなんか教えるわけがない
林檎への質問は極力するな
返金自体が例外なんだから例外の答えなんか教えるわけがない
林檎への質問は極力するな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:04:19.60 ID:soaD7aq2
コロプラのテンプレ回答おしえてくれ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:13:45.21 ID:bSh8L1qb
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:16:52.36 ID:e+XDyytn
>>816
人それぞれ送った内容で微妙に返信が違うからコロプラにメールしたほうがいいと思う
林檎は添付してくれって言われる時と要約でいい時と担当で違うから
実際にメール受け取ってないと添付要求されたら面倒
人それぞれ送った内容で微妙に返信が違うからコロプラにメールしたほうがいいと思う
林檎は添付してくれって言われる時と要約でいい時と担当で違うから
実際にメール受け取ってないと添付要求されたら面倒
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:19:34.41 ID:UrR3MCOR
コロプラへのメールはどこから送りましたか？
公式サイトからでしょうか？
公式サイトからでしょうか？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:25:20.35 ID:y2ueGnRD
>>819
googleからのデベロッパーへ問い合わせろってメールに書いてあった。
いつも Google をご利用いただき、ありがとうございます。
「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」のお問い合わせにつきましては、恐れ入りますが、デベロッパーへお問い合わせください。
■ [email protected]
http://colopl.co.jp/
お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。
Google サポート チーム
googleからのデベロッパーへ問い合わせろってメールに書いてあった。
いつも Google をご利用いただき、ありがとうございます。
「クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ」のお問い合わせにつきましては、恐れ入りますが、デベロッパーへお問い合わせください。
■ [email protected]
http://colopl.co.jp/
お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。
Google サポート チーム
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:57:31.58 ID:NV2K8awN
appleから最初にメールが返ってきた時点で、サポートの対応違うみたいだね
こっちではどうしようもないし、責任ないわって返答きてる時点で詰みか。
こっちではどうしようもないし、責任ないわって返答きてる時点で詰みか。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:03:51.59 ID:gZW2YAYV
コロプラ、土日は工事？で返事できないとか
時間稼ぎかよ。トーナメントはやるのにか？
時間稼ぎかよ。トーナメントはやるのにか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 02:54:25.44 ID:ei+jgkTB
google組で半ば諦めてるけど、テンプレのデベロッパーへの問い合わせしてねメール来たから、何で？って質問を再度したのが日曜日。
混み合ってるからちょっと待っててねと来たのも日曜日。
今日はもう金曜日。
混み合ってるからちょっと待っててねと来たのも日曜日。
今日はもう金曜日。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:17:02.17 ID:bzGeuR7M
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:26:40.34 ID:bzGeuR7M
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:51:32.73 ID:bSh8L1qb
誰でも簡単に覗けるスレで当然、相手側も見てると考えるのが普通だから
すぐに対策されるだろうね、消費者庁の問い合わせ内容以外は細かく書かないほうがいいね
すぐに対策されるだろうね、消費者庁の問い合わせ内容以外は細かく書かないほうがいいね
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 04:03:25.15 ID:LBDkuda4
お前らの目的は結局は法の網目を抜けて詐欺行為してるだけだな
何が運営にわからせてやりたいだよ
綺麗事抜かさないで自分のやってる卑しさに気付いてさっさとやめろ
何が運営にわからせてやりたいだよ
綺麗事抜かさないで自分のやってる卑しさに気付いてさっさとやめろ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 04:12:45.90 ID:abuTXs++
はいはい運営擁護スレ行ってね
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 04:15:23.82 ID:bSh8L1qb
法の網の目くぐって荒稼ぎはソシャゲ業界じゃんよ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:02:53.67 ID:LBDkuda4
だからってその会社に詐欺請求していいって理屈？
お前みたいなのが近くにいたら怖いわ
お前みたいなのが近くにいたら怖いわ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:38:42.62 ID:/Gz6/ZQI
怖いよね
法に立ち向かうコロプラさんまじクリエイティブ
クリスタル 増やすためならクリエイティブ(ショップの絵柄から増やしてみました)
法に立ち向かうコロプラさんまじクリエイティブ
クリスタル 増やすためならクリエイティブ(ショップの絵柄から増やしてみました)
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 08:41:56.37 ID:vpqmv2C1
林檎に何通か内容変えたりして送ったけど無理だったわ
返金される気がしない
返金される気がしない
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 08:50:23.92 ID:R5iAs4KK
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 09:06:37.66 ID:UrR3MCOR
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 09:40:43.92 ID:hTt+sxIH
googleから返信ないから昨日の昼ごろにもう一度メール送ったんだけど
ちょっと待ってすら返ってこないんだが・・・
テンプレすら返信しないのも含めて消費者庁に相談するべきかね
ちょっと待ってすら返ってこないんだが・・・
テンプレすら返信しないのも含めて消費者庁に相談するべきかね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 09:50:32.97 ID:Bt1AZhTh
今メール見たら林檎から返金OK出たが
申請した中の一回分だけだったんだが
申請した中の一回分だけだったんだが
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 10:13:14.98 ID:BYGk2H29
金は返ってきたらラッキー程度に思っておいた方がいい
ソシャゲ界の体質改善を本気で求めてるなら消費者センターに行くべし
ソシャゲ界の体質改善を本気で求めてるなら消費者センターに行くべし
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:47:20.43 ID:LBDkuda4
>>833>>834
あんたらの課金額は知らないが今回だけで41回だの4万、7万分もガチャ回しといて
1.5倍で金ばかり出ると最後まで勘違いしちゃいましたって言い分だろ？
こんな真性のバカのフリして返金要求して恥ずかしくないの？
あんたらの課金額は知らないが今回だけで41回だの4万、7万分もガチャ回しといて
1.5倍で金ばかり出ると最後まで勘違いしちゃいましたって言い分だろ？
こんな真性のバカのフリして返金要求して恥ずかしくないの？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:58:04.95 ID:7P+3Qg7k
>>838
だよね
10連を2回も回せば十分出ないって判断するに足りるよね
あと、1.5倍の時に初めて回したってのならまだしもそれ以前にも回したことがあるなら
「超低確率×1.5倍≒やっぱり超低確率」なのは回すまでもなく分かってたことだよね
そういう人たちが「優良誤認」と訴えるには無理がありすぎるよね
だよね
10連を2回も回せば十分出ないって判断するに足りるよね
あと、1.5倍の時に初めて回したってのならまだしもそれ以前にも回したことがあるなら
「超低確率×1.5倍≒やっぱり超低確率」なのは回すまでもなく分かってたことだよね
そういう人たちが「優良誤認」と訴えるには無理がありすぎるよね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:58:06.74 ID:4CMA2D1L
>>838
確率が明記されていないんだから、最期までバグだと思っていてもおかしくない。
景表法は、企業の表示に関する法律だから、勘違いしようがしまいが関係ない。
疑わしい表記をしていた企業の方が悪い。
確率が明記されていないんだから、最期までバグだと思っていてもおかしくない。
景表法は、企業の表示に関する法律だから、勘違いしようがしまいが関係ない。
疑わしい表記をしていた企業の方が悪い。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:59:56.64 ID:7P+3Qg7k
>>840
お前は死ぬまでバグだと思ってろｗ
お前は死ぬまでバグだと思ってろｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:59:59.44 ID:RyNZ5qOH
というか金額の多少に関係なく、本当に騙されていたら本物のバカだし、「知ってたけど俺も該当するから返金しろ！」もバカなんだよなあ
もちろんイメージ画像で騙すほうがずる賢くて悪いのは確かなんだけどそういうのに惑わされない判断力が無いって公言してるようなもん
別に返金を求める行動は批判してないから頑張ってね、単にバカだなあって言ってるだけ
もちろんイメージ画像で騙すほうがずる賢くて悪いのは確かなんだけどそういうのに惑わされない判断力が無いって公言してるようなもん
別に返金を求める行動は批判してないから頑張ってね、単にバカだなあって言ってるだけ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:03:38.41 ID:4CMA2D1L
おお、１２０秒以内の書き込みだｗｗｗｗ
あからさまなガソリンぶっかけ炎上支援だな。
ソシャゲ企業なんざ、法律の抜け穴を使って阿漕に儲けているのに、消費者が
法律を堂々と使ってクレーム付けたら文句だけ云うんだよな。
あからさまなガソリンぶっかけ炎上支援だな。
ソシャゲ企業なんざ、法律の抜け穴を使って阿漕に儲けているのに、消費者が
法律を堂々と使ってクレーム付けたら文句だけ云うんだよな。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:10:15.45 ID:RyNZ5qOH
120秒以内とか何と競ってんの
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:15:20.01 ID:RyNZ5qOH
冗談かもしれないからアレだけど、「自分とは反対の意見が書き込まれるのは何かしら特殊な理由がある」と本気で思ってるのなら乗せられやすい性格してるんだろうなと思う
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:20:23.20 ID:3QrJoYRj
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:21:16.35 ID:ShTA7T/u
お、今日も来てんのか
毎日ご苦労だな
煽ってくれるおかげでムカつき思い出して請求が捗る、これからも頼むわ
毎日ご苦労だな
煽ってくれるおかげでムカつき思い出して請求が捗る、これからも頼むわ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:25:01.24 ID:pWRQXkrO
現状ｸﾞﾚｰなんやから
ユーザー任せにせず
コロプラが消費者庁とかけあって
潔白証明しろよなー
ユーザー任せにせず
コロプラが消費者庁とかけあって
潔白証明しろよなー
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:27:33.77 ID:4CMA2D1L
ガチャで出てくるものは、ＰＬ法対象ではないかと、消費者庁に相談中。
こちらも、企業側に負担が掛かる法律だが、ソシャゲ会社にはそれぐらいの
負担させるべき。
こちらも、企業側に負担が掛かる法律だが、ソシャゲ会社にはそれぐらいの
負担させるべき。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:33:26.40 ID:9zBrzqrP
こんな屁理屈で返金に応じてくれるんだなｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:40:55.59 ID:LBDkuda4
>>839
普通はそう考えるんだろうけどね
自分達が正しいと思ってるんだから恐ろしい
>>840
いつから日本は相手が違反してたらこっちも違反していい国になったの？
ダメだよ不法入国しちゃ。国に帰りなさい
>>846
お前だけはフリじゃないっぽいから恥ずかしがらなくていい
勘違いしちゃったんだよな、でも次は気を付けろよ
普通はそう考えるんだろうけどね
自分達が正しいと思ってるんだから恐ろしい
>>840
いつから日本は相手が違反してたらこっちも違反していい国になったの？
ダメだよ不法入国しちゃ。国に帰りなさい
>>846
お前だけはフリじゃないっぽいから恥ずかしがらなくていい
勘違いしちゃったんだよな、でも次は気を付けろよ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:45:10.62 ID:e+XDyytn
メールしてもGoogleや林檎から何日も返事が来ない人は消費者庁に相談オススメ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:07:36.15 ID:BYGk2H29
AppleやGoogleが迂闊だったのは、返金メールを転載禁止にしなかったことだなぁ
今はTwitterやら2chやらで拡散し放題だし
担当によって返答が違うって事はダメと言われてもごねれば自分も返金してもらえるかもしれない、と便乗した人に思わせてしまった
本気で返金を求めているならメール返ってこないと愚痴る前に消費者センター行くだろうしね
今はTwitterやら2chやらで拡散し放題だし
担当によって返答が違うって事はダメと言われてもごねれば自分も返金してもらえるかもしれない、と便乗した人に思わせてしまった
本気で返金を求めているならメール返ってこないと愚痴る前に消費者センター行くだろうしね
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:07:48.14 ID:ymOqpt+M
消費者庁へは電話がいいのかな？
メールのような報告しかしてないのだけれど・・・
そしてさっき「デペロッパーへ」メールがまた来た。。
ちなみにGoogleです。
メールのような報告しかしてないのだけれど・・・
そしてさっき「デペロッパーへ」メールがまた来た。。
ちなみにGoogleです。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:22:23.42 ID:4CMA2D1L
>>854
電話でＯＫ。
電話したら分かると思うけど、同じような相談が来ているので、話は早いよ。
リアルに行動するつもりあるなら、警察署の生活安全課に行って相談する手も
あるよ。こちらもある程度上がってきたら、ソシャゲ業界自体が風営法対象に
なる可能性もある。（そうならないように、パチンコマネーが警察に流れて
いるとのうわさもあるけど、真偽は分からん）
電話でＯＫ。
電話したら分かると思うけど、同じような相談が来ているので、話は早いよ。
リアルに行動するつもりあるなら、警察署の生活安全課に行って相談する手も
あるよ。こちらもある程度上がってきたら、ソシャゲ業界自体が風営法対象に
なる可能性もある。（そうならないように、パチンコマネーが警察に流れて
いるとのうわさもあるけど、真偽は分からん）
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:23:38.14 ID:p8K2yUcM
糞プラきたメールを林檎に報告すれいいのかな
ググるはもうダメだねデベロッパーしかこねー
ググるはもうダメだねデベロッパーしかこねー
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:26:28.68 ID:hTt+sxIH
やっとgoogleから返信きたわ。デベロッパーメールだけど
とりあえずコロプラに一回メール送って返信次第で消費者庁かな
十中八九消費者庁行きになりそうだけどｗ
とりあえずコロプラに一回メール送って返信次第で消費者庁かな
十中八九消費者庁行きになりそうだけどｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:25:28.50 ID:ymOqpt+M
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:27:49.07 ID:Va7copGF
本気でレアばかり出るなんて思ってる奴なんていないんだから
今、請求してる奴は乞食ばかりだよ
運営にわからせてやりやりたいとか言ってる奴もいるけど、
乞食行為を正当化したいだけじゃん
本音は金が欲しいだけ
今、請求してる奴は乞食ばかりだよ
運営にわからせてやりやりたいとか言ってる奴もいるけど、
乞食行為を正当化したいだけじゃん
本音は金が欲しいだけ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:31:57.68 ID:veV9o9qp
ガチャの面白さが損なわれるから確率は表示しませんっていうの何処に書いてあったっけ？見つからないんだが
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 15:09:44.67 ID:jMhZF6Uo
今朝アップルから返金メールきた。計15件6万弱。アップルほんとにありがとう。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 15:16:30.61 ID:4CMA2D1L
返金の総額が１０００万円だとしても、コロプラの損失はせいぜい３００万円。
お灸と云う程でもないんだよな。
ただ、ソシャゲ全体に波及する可能性高い。
この場で鎮火しても、実績は残るしな。
お灸と云う程でもないんだよな。
ただ、ソシャゲ全体に波及する可能性高い。
この場で鎮火しても、実績は残るしな。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 15:39:13.01 ID:vzpW24A7
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 15:48:09.12 ID:Oy+nXX5/
結構帰って来てる人もいるのかな？
なんか逆にAppleへの不信感が湧いてくるわ
だったら最初から全員に返せよ
同じ事例なら同じ対応するのが筋だろ
コピペかどうかが問題じゃないじゃん
なんか逆にAppleへの不信感が湧いてくるわ
だったら最初から全員に返せよ
同じ事例なら同じ対応するのが筋だろ
コピペかどうかが問題じゃないじゃん
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:29:05.42 ID:4CMA2D1L
>>864
不信感を持つ相手が違うよ。
未成年と成年。ガチャを各社やっているか、一社だけか。昔からずっとやっているか、
急に大金を使いだしたか。
この辺で異なる。自分でちゃんと交渉出来ないのを、Appleのせいにするなよ。
まず、ガチャ課金した自分を反省して、その後心理学的にガチャをしたくなるよう
に設定した会社を恨め。Appleは最期だ。
不信感を持つ相手が違うよ。
未成年と成年。ガチャを各社やっているか、一社だけか。昔からずっとやっているか、
急に大金を使いだしたか。
この辺で異なる。自分でちゃんと交渉出来ないのを、Appleのせいにするなよ。
まず、ガチャ課金した自分を反省して、その後心理学的にガチャをしたくなるよう
に設定した会社を恨め。Appleは最期だ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:51:15.58 ID:Oy+nXX5/
>>865
あ、ごめん、勘違いしたかもだけど俺は返金アンチだし無課金だ
ただ返金対応が本当に妥当な人も中にはいるとは思ってる
でもこの返し方だとAppleがちゃんと審査してないでめんどくさい相手にだけ返してる、ゴネた者勝ちになってる気がする
返金すべき人に返金すべき金額だけ返すべきだと思うんだ
何万も帰って来てる人とかおかしいとおもうんよ
あ、ごめん、勘違いしたかもだけど俺は返金アンチだし無課金だ
ただ返金対応が本当に妥当な人も中にはいるとは思ってる
でもこの返し方だとAppleがちゃんと審査してないでめんどくさい相手にだけ返してる、ゴネた者勝ちになってる気がする
返金すべき人に返金すべき金額だけ返すべきだと思うんだ
何万も帰って来てる人とかおかしいとおもうんよ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:57:00.22 ID:Va7copGF
何万も返金される奴は乞食以外の何物でもない
一億パーセントわかって課金してるだろ
返金に応じるほうもアホだわ
一億パーセントわかって課金してるだろ
返金に応じるほうもアホだわ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:58:05.78 ID:Oy+nXX5/
あ、ごめんちゃんと読んでなかった
>>未成年と成年。ガチャを各社やっているか、一社だけか。昔からずっとやっているか、
急に大金を使いだしたか。
こういう人だけ特例で返されてるのか、ならいいんだ
ただ、ウィズがほぼ始めてで、急に6万とか課金しちゃう人がいるっていうのが、僕の常識の中に無かったから
あり得ないと思ってしまったので
自分の中での常識だけで物事を考えたらあかんね…
>>未成年と成年。ガチャを各社やっているか、一社だけか。昔からずっとやっているか、
急に大金を使いだしたか。
こういう人だけ特例で返されてるのか、ならいいんだ
ただ、ウィズがほぼ始めてで、急に6万とか課金しちゃう人がいるっていうのが、僕の常識の中に無かったから
あり得ないと思ってしまったので
自分の中での常識だけで物事を考えたらあかんね…
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:59:40.00 ID:Oy+nXX5/
>>867
うん、俺もそう思ったけど、世の中には想像を絶する○○がおるんやね
うん、俺もそう思ったけど、世の中には想像を絶する○○がおるんやね
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:09:26.16 ID:5w0fu3QT
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:12:44.60 ID:Oy+nXX5/
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:14:16.10 ID:GcpT1VEg
Appleが成人に見てるのは人間らしさ（動機や誠実さ）と信頼（クレジット）じゃね
金額や試行回数は正常な判断力が伴っていた場合にのみ有効な材料かと
負ければ焦り取り戻そうとするのも心理だし
相手は消費者のマインドを執拗に突いてくる
見方を変えればそれだけ煽られたということになる
こういっちゃなんだけどさ
このガチャはスマフォを介した速攻型の集金システムじゃん？
データ以外の現物が間に介するわけでも見えるわけでもない
ちゃんと明確に＋心理的にも自制できるシステムでない限り
客商売である以上は返金の申請はされ続けるよ
金額や試行回数は正常な判断力が伴っていた場合にのみ有効な材料かと
負ければ焦り取り戻そうとするのも心理だし
相手は消費者のマインドを執拗に突いてくる
見方を変えればそれだけ煽られたということになる
こういっちゃなんだけどさ
このガチャはスマフォを介した速攻型の集金システムじゃん？
データ以外の現物が間に介するわけでも見えるわけでもない
ちゃんと明確に＋心理的にも自制できるシステムでない限り
客商売である以上は返金の申請はされ続けるよ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:14:22.84 ID:7P+3Qg7k
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:18:50.68 ID:Oy+nXX5/
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:19:50.41 ID:LBDkuda4
本当ごね得対応にしたAppleにはガッカリだわ
基地外相手でも最後まで面倒がらずにコロプラの方針で戦えよ
何より乞食が自分を正当化してるのに吐き気がする
基地外相手でも最後まで面倒がらずにコロプラの方針で戦えよ
何より乞食が自分を正当化してるのに吐き気がする
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:27:02.19 ID:idDJX2my
>>868
課金額が少ないのは諦めているのも多いかもね
自分なんかはウィズが初のソーシャルゲームで、12月の煽りを受けて、初めて一回だけ五千円を課金し十連二回した口だから、返金申請したけど却下されて以降は少額だし諦めてるよ
それに何万単位の返金報告があって、少額で申請してもいいのか尻込みしてるし
課金額が少ないのは諦めているのも多いかもね
自分なんかはウィズが初のソーシャルゲームで、12月の煽りを受けて、初めて一回だけ五千円を課金し十連二回した口だから、返金申請したけど却下されて以降は少額だし諦めてるよ
それに何万単位の返金報告があって、少額で申請してもいいのか尻込みしてるし
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:41:51.48 ID:GcpT1VEg
まー手間はメールのやり取りを数通のみだけどさ
納得してるなら別に申請しなくてもいいし
今一度冷静になって考えて、当時は「煽り」や「誘導」があったと感じるなら
もう一度問い合わせからはじめてみればいいと思う
是正を願うなら私企業ではない消費者庁に申告する方が建設的かと
納得してるなら別に申請しなくてもいいし
今一度冷静になって考えて、当時は「煽り」や「誘導」があったと感じるなら
もう一度問い合わせからはじめてみればいいと思う
是正を願うなら私企業ではない消費者庁に申告する方が建設的かと
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:42:18.29 ID:4CMA2D1L
>>872
ガチャに限らず、ある程度人を操る技術は、１９２０年代には完成しているよ。
おれおれ詐欺も形を変えて、未だに存在しているが、これも雛形があるしな。
そして、日本人が訴訟を考え出す金額ってのは、大体４０万円がボーダー。
これを超えると、訴訟になる可能性が高い。なので、それを微妙に超えない
オフショア投資とか、○○健康食品とか、色々あるが、これらも騙し方が
マニュアル化されていて、どこも大体同じなんだよな。
ガチャに限らず、ある程度人を操る技術は、１９２０年代には完成しているよ。
おれおれ詐欺も形を変えて、未だに存在しているが、これも雛形があるしな。
そして、日本人が訴訟を考え出す金額ってのは、大体４０万円がボーダー。
これを超えると、訴訟になる可能性が高い。なので、それを微妙に超えない
オフショア投資とか、○○健康食品とか、色々あるが、これらも騙し方が
マニュアル化されていて、どこも大体同じなんだよな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:49:46.39 ID:Oy+nXX5/
>>876
そうそう、こういう本物もいる一方、それを利用してるニセモノが得してんのは納得いかん…
アポーもいちいち本物かどうか審査するよりめんどくさいのだけ返した方が安く済むのかな…
876の人はがんばって！
そうそう、こういう本物もいる一方、それを利用してるニセモノが得してんのは納得いかん…
アポーもいちいち本物かどうか審査するよりめんどくさいのだけ返した方が安く済むのかな…
876の人はがんばって！
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:59:38.66 ID:Oy+nXX5/
うん、なんかごめん
なんかコレ、荒らしたわな俺…
もう来ない！みなさん納得いくまでやって下さい！
なんかコレ、荒らしたわな俺…
もう来ない！みなさん納得いくまでやって下さい！
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:09:47.28 ID:Va7copGF
本来、返金される可能性があるのは少額でしょ
誤認の可能性があるのなんて最初の１回か２回だけで
その後に回してる分を返金するのはどう考えてもおかしい
何万も課金してる奴でもゴネたら全額返金とか頭おかしいのか
返金するなら、一律～円まで全員返金とかにして
それでもゴネる奴には消費者庁に凸でも裁判でも何でもさせればいい
最初の数回分返金されたらゴネてる奴に勝ち目なんてないんだからさ
ゴネてる少数の奴だけに全額返金とかがっかり
誤認の可能性があるのなんて最初の１回か２回だけで
その後に回してる分を返金するのはどう考えてもおかしい
何万も課金してる奴でもゴネたら全額返金とか頭おかしいのか
返金するなら、一律～円まで全員返金とかにして
それでもゴネる奴には消費者庁に凸でも裁判でも何でもさせればいい
最初の数回分返金されたらゴネてる奴に勝ち目なんてないんだからさ
ゴネてる少数の奴だけに全額返金とかがっかり
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:11:45.81 ID:brqSEmzP
まあ広告が違反だとなったとしても対象は本当>>876みたいなケースだけだよな
煽りを受けてって言っても実際1.5倍にはなってたんだし
それを受けて課金したならその権利を買ったんだから自己責任だろ
ガチャなんか元から対価があやふやなんだからさ
ましてやガチャを引いたことある経験がそれなりにあれば
あれを真に受けたって理屈は通らないしね
まあ>>876に関しては本当に騙されたと思うなら請求すればいいと思うけどね
煽りを受けてって言っても実際1.5倍にはなってたんだし
それを受けて課金したならその権利を買ったんだから自己責任だろ
ガチャなんか元から対価があやふやなんだからさ
ましてやガチャを引いたことある経験がそれなりにあれば
あれを真に受けたって理屈は通らないしね
まあ>>876に関しては本当に騙されたと思うなら請求すればいいと思うけどね
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:23:40.53 ID:e+XDyytn
11月末に広告みて初課金して返金請求してる
もしも返金されたらアカウント返却もする事を伝えてある
ただツイッターみると
すでに返金受けてるのにアカウント返却もしない、さらに課金してたり
そんな人が多いから返金反対意見が出るのも仕方ないと思う
もしも返金されたらアカウント返却もする事を伝えてある
ただツイッターみると
すでに返金受けてるのにアカウント返却もしない、さらに課金してたり
そんな人が多いから返金反対意見が出るのも仕方ないと思う
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:37:40.47 ID:2GAbpx9p
なんで自分で課金しといて、返金なんて思考になるのか意味不明だな
少なくとも、そのクリスタルはつかっただろうに
少なくとも、そのクリスタルはつかっただろうに
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:00:44.00 ID:brqSEmzP
>>881
本当それな
文句言わずに真面目にやってる課金者が一番バカ見る結果になるのは企業としてもどうかと思う
本スレで請求すれば帰ってくるかもしれないものを要求しない方がおかしいとかいう奴見た時は絶句したわｗ
そもそもあんな金本出てる画面で騙されたと思う方がどうかしてる
ドラクエと比較して正当化してるやついるけど誤認のレベルが全然違うし本当ドラクエの画面見て知ってるのかと
今頃言い出してる時点ですげー疑わしいからｗｗ
本当それな
文句言わずに真面目にやってる課金者が一番バカ見る結果になるのは企業としてもどうかと思う
本スレで請求すれば帰ってくるかもしれないものを要求しない方がおかしいとかいう奴見た時は絶句したわｗ
そもそもあんな金本出てる画面で騙されたと思う方がどうかしてる
ドラクエと比較して正当化してるやついるけど誤認のレベルが全然違うし本当ドラクエの画面見て知ってるのかと
今頃言い出してる時点ですげー疑わしいからｗｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:05:14.98 ID:4CMA2D1L
文句言わずに真面目にやっている課金者＝単なる豚
豚が一番バカを見るのは当然なのに、豚の中の一人が狼に進化したら、
豚から文句を云われる構図。安価つける気はないけどな。
豚が一番バカを見るのは当然なのに、豚の中の一人が狼に進化したら、
豚から文句を云われる構図。安価つける気はないけどな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:11:22.43 ID:HlA8c1hw
返ってきた金でまた性懲りもなくガチャつっこんで負けてまた難癖つけて返金返金騒ぎそうだなこういう奴らってw
判断力のないガキじゃあるまいし何が誤認だよw
臭いハイエナだなまったく
判断力のないガキじゃあるまいし何が誤認だよw
臭いハイエナだなまったく
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:13:12.08 ID:oRj2paX5
返金スレに来てわざわざ文句言ってる奴って運営扱いされても仕方ないと思うの
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:13:21.24 ID:bSh8L1qb
こんな所で煽らないでTwitterで返金されて今でも平気でゲームも止めないでガチャしてる馬鹿でも煽ってこいよ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:16:18.65 ID:brqSEmzP
またそういう例えに変えて正当化してんなお前
俺は今回のガチャで課金してないし隣人からすると豚なら食えるけど狼なら処罰しろってことだから
お前みたいに狼になったもん勝ちだという感覚の奴が増えたら経済なんか成り立たないからね犯罪者さん
俺は今回のガチャで課金してないし隣人からすると豚なら食えるけど狼なら処罰しろってことだから
お前みたいに狼になったもん勝ちだという感覚の奴が増えたら経済なんか成り立たないからね犯罪者さん
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:24:43.05 ID:brqSEmzP
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:26:40.72 ID:4CMA2D1L
要約すると、他人が得をするのが許せない。
自分は得をしないのにってか。
ちいせぇ人間だな。
自分は得をしないのにってか。
ちいせぇ人間だな。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:39:01.86 ID:brqSEmzP
犯罪で得をしてる人間を賢いとし、被害を被ってる側がバカだといってるんだから凄いね
犯罪者を非難してる理由が羨ましいって思ってるんだろ？
じゃ警察官は全員小さい人間なんだな
価値観がぶっ飛び過ぎてて付いていけんわ
ただお前日本の法治国家体制に合ってないから移住を勧める、むしろ出て行ってくれ
犯罪者を非難してる理由が羨ましいって思ってるんだろ？
じゃ警察官は全員小さい人間なんだな
価値観がぶっ飛び過ぎてて付いていけんわ
ただお前日本の法治国家体制に合ってないから移住を勧める、むしろ出て行ってくれ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:39:16.29 ID:R5iAs4KK
返金批判組・・・良識ぶってるが返金されなくて妬んでる豚。一部は部外者が騒いでる
返金組・・・運営に嫌気が差した狼。乞食も少々
あと、運営の体質改善も願ってる
これまでのコロプラのやり口知ってたら返金批判なんてありえないと思うが
返金批判組ってパネル事故、ガチャ絞り等コロプラに抗議したことあるか？
返金組・・・運営に嫌気が差した狼。乞食も少々
あと、運営の体質改善も願ってる
これまでのコロプラのやり口知ってたら返金批判なんてありえないと思うが
返金批判組ってパネル事故、ガチャ絞り等コロプラに抗議したことあるか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:42:46.58 ID:4CMA2D1L
犯罪で得をしている＝コロプラ
被害者側をバカだと言っている＝コロプラ
うん、分かりやすいな。
そら、返金騒動になるわ。
被害者側をバカだと言っている＝コロプラ
うん、分かりやすいな。
そら、返金騒動になるわ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:48:15.70 ID:h2buAsHp
そういえば、appleから返金可能か調査しますって言われてから返事来てない人いる？
返金確定じゃないからね、みたいなこと書いてあったから不安なんだが。
返金確定じゃないからね、みたいなこと書いてあったから不安なんだが。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:09:15.44 ID:bzGeuR7M
>>896
案件が多いんじゃないかね
案件が多いんじゃないかね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:10:13.57 ID:brqSEmzP
>>894
なんで返金したい側が返金の流れを非難する必要があるの？
ちょっとよくわかんないですわｗｗ
返金したい豚だから返金側を応援してんだろ？
ゲームの仕様に愚痴言うことはあっても運営に抗議のメール入れる必要なんかないじゃん
最初は無課金でできるんだしそんなの金払う前に確認済みだろ
嫌なら課金やめるかゲーム自体やめればいいだけ
なんで返金したい側が返金の流れを非難する必要があるの？
ちょっとよくわかんないですわｗｗ
返金したい豚だから返金側を応援してんだろ？
ゲームの仕様に愚痴言うことはあっても運営に抗議のメール入れる必要なんかないじゃん
最初は無課金でできるんだしそんなの金払う前に確認済みだろ
嫌なら課金やめるかゲーム自体やめればいいだけ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:12:46.74 ID:R5iAs4KK
>>898
お前ちょっとズレてるわ
お前ちょっとズレてるわ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:21:54.47 ID:X7pbGl5E
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:24:09.07 ID:oRj2paX5
問い合わせが落ち着いた今が実は狙い目かもね
俺は例のお知らせが出た直後で返金された
しかし「レビューで確認しろ」って言われるけどレビューは無課金でもできる！って書いてるんだよな
無課金でプレイ出来てもほとんど先には進めないんだよね
無課金でイケるって書いてる奴は序盤しかやってないんだろうね
俺は例のお知らせが出た直後で返金された
しかし「レビューで確認しろ」って言われるけどレビューは無課金でもできる！って書いてるんだよな
無課金でプレイ出来てもほとんど先には進めないんだよね
無課金でイケるって書いてる奴は序盤しかやってないんだろうね
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:26:35.28 ID:brqSEmzP
普通に無課金でもサイオーンまで行けるからｗｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:30:11.23 ID:Va7copGF
乞食はすぐに返金の理由に運営の対応や体質を挙げるからなｗｗ
肝心の本気で誤認したかどうかには触れない
本当は誤認してないし、本気で誤認した馬鹿だとも思われたくないんだよなｗｗｗ
被害者ぶって、ゆすってるようにしか見えん
肝心の本気で誤認したかどうかには触れない
本当は誤認してないし、本気で誤認した馬鹿だとも思われたくないんだよなｗｗｗ
被害者ぶって、ゆすってるようにしか見えん
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:31:43.60 ID:oRj2paX5
>>903
「本当に誤認したか」なんて不確定なものを書くにするわけ無いだろ
運営に「本当に誤認しましたか？」って聞かれて「いいえ」って答えるやつはいないだろ
つまりそんな馬鹿なことはどうでもよくで「優良誤認させる可能性のある広告が無いか」ってことが焦点なわけ
「本当に誤認したか」なんて不確定なものを書くにするわけ無いだろ
運営に「本当に誤認しましたか？」って聞かれて「いいえ」って答えるやつはいないだろ
つまりそんな馬鹿なことはどうでもよくで「優良誤認させる可能性のある広告が無いか」ってことが焦点なわけ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:37:45.33 ID:X7pbGl5E
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:38:50.94 ID:brqSEmzP
その企業の責任の有無だけで決まるって理屈なら全員全額返金されなきゃおかしいからｗｗ
返金されたって奴は真っ赤になって課金しちゃいましたーってバカアピールのメールでも送ったんだろうけど
ここだとそれが言いたくないからすり替えてるだけだろ
返金されたって奴は真っ赤になって課金しちゃいましたーってバカアピールのメールでも送ったんだろうけど
ここだとそれが言いたくないからすり替えてるだけだろ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:40:49.68 ID:oRj2paX5
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:45:37.51 ID:R5iAs4KK
>>906
コロプラが違法行為を認めないから全員返金されないんだろ。
違法なのは違法。だが、まだ制裁ができてないだけの話。
コロプラ 私たちには関係ありません。事実無根です。
アップル 一部は返金が妥当だと判断
グーグル 悩み中。一部には返金した実績あり
消費者庁 違法なのは間違いない。だが、まだまだ声が足りない
さぁて、コロプラの言い分なんて誰が信じますかねぇ
コロプラが違法行為を認めないから全員返金されないんだろ。
違法なのは違法。だが、まだ制裁ができてないだけの話。
コロプラ 私たちには関係ありません。事実無根です。
アップル 一部は返金が妥当だと判断
グーグル 悩み中。一部には返金した実績あり
消費者庁 違法なのは間違いない。だが、まだまだ声が足りない
さぁて、コロプラの言い分なんて誰が信じますかねぇ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:45:56.81 ID:Va7copGF
>>904
は？運営におくるメールじゃねーよｗｗ
ここにも書かないだろお前らｗｗｗ
ここでいいから、はやく自分は馬鹿ですって宣言しろよｗｗ
つーか、あんなもので誤認とかどんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
は？運営におくるメールじゃねーよｗｗ
ここにも書かないだろお前らｗｗｗ
ここでいいから、はやく自分は馬鹿ですって宣言しろよｗｗ
つーか、あんなもので誤認とかどんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:47:29.73 ID:oRj2paX5
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:03:50.76 ID:q8XPiNbN
返金スレに張り付いて運営でもないのに、返金申請したやつにウダウダ言ってるやつってなんなの？
正義の味方気取りなの？w
正義の味方気取りなの？w
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:07:34.48 ID:0G70kb9+
必死な乞食共の巣窟
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:10:10.90 ID:oRj2paX5
ここが本スレならまだしも
嫌 な ら 見 る な
嫌 な ら 見 る な
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:15:01.85 ID:ShTA7T/u
本スレで無課金が
課金をバカにして笑ってたのに返金されることになって悔しいから荒らしてる
って言ってたぞ
課金をバカにして笑ってたのに返金されることになって悔しいから荒らしてる
って言ってたぞ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:17:52.42 ID:brqSEmzP
>>907
だろ？
だから返金された奴はバカアピールでの詐欺請求が通ったか、もしくは真性のバカだったか
それか初回だけ云々の下りからしてAppleが折れただけだろ
言ってるとおり本当に誤認したかなんか裁判でもやらなきゃわかんなくて面倒だからな
こんなやり方で運営が変わると本気で思ってるの？
端から見てるとどう見ても目的が、金>運営の改善になってるようにしか見えないわ
>>908
突っ込みどころ満載なんだが
その消費者庁があの広告は違法だと間違いないって判断をしたってことのソースは？
なんで政府が違法と決めたのに被害が少ないと責任問われないんだよ
自分で言ってておかしいと思わないのか？
で、違法だとして真性のバカだったら返金されても乞食だとは言わないよ
そもそも真性のバカのフリしてるやつが犯罪者だって言ってるだけだし
だろ？
だから返金された奴はバカアピールでの詐欺請求が通ったか、もしくは真性のバカだったか
それか初回だけ云々の下りからしてAppleが折れただけだろ
言ってるとおり本当に誤認したかなんか裁判でもやらなきゃわかんなくて面倒だからな
こんなやり方で運営が変わると本気で思ってるの？
端から見てるとどう見ても目的が、金>運営の改善になってるようにしか見えないわ
>>908
突っ込みどころ満載なんだが
その消費者庁があの広告は違法だと間違いないって判断をしたってことのソースは？
なんで政府が違法と決めたのに被害が少ないと責任問われないんだよ
自分で言ってておかしいと思わないのか？
で、違法だとして真性のバカだったら返金されても乞食だとは言わないよ
そもそも真性のバカのフリしてるやつが犯罪者だって言ってるだけだし
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:19:41.55 ID:q8XPiNbN
僕はコロプラに騙された被害者なんだーー！！
10万弱返金されたら美味しいもんでも食べに行こうっと。
こんなとこで乞食認定されようが痛くも痒くもないってことを正義マンは気づいた方がいいよw
返金されるの楽しみ(^-^)
ウィズなんてアンインストールしてやめる。
10万弱返金されたら美味しいもんでも食べに行こうっと。
こんなとこで乞食認定されようが痛くも痒くもないってことを正義マンは気づいた方がいいよw
返金されるの楽しみ(^-^)
ウィズなんてアンインストールしてやめる。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:23:46.61 ID:oRj2paX5
>>916
まぁこれだよね
生活保護みたいな明らかに違法なものなら「貰えるもんはもらっとけ」って理屈は通じない
ただ、返金される可能性がある者に対して請求するのは当然の権利だし
ここでいくら乞食扱いされても痛くも痒くもない
まぁこれだよね
生活保護みたいな明らかに違法なものなら「貰えるもんはもらっとけ」って理屈は通じない
ただ、返金される可能性がある者に対して請求するのは当然の権利だし
ここでいくら乞食扱いされても痛くも痒くもない
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:26:57.92 ID:4CMA2D1L
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:28:38.12 ID:brqSEmzP
運営に対する不満は俺もよくわかるがその怒りに任せて返金請求してた奴もいるだろう
お前みたいにそれが恥ずかしい犯罪行為だと気付かない奴ばかりじゃないと思ってるからね
クズならクズって最初から言ってよ、そしたら何も引き止めるようなことは言わないよ
犯罪万歳の奴に犯罪するなって説得するのは俺には無理だしね
残ったユーザーで楽しくやってるから返金されたら二度とやるなよ約束な
お前みたいにそれが恥ずかしい犯罪行為だと気付かない奴ばかりじゃないと思ってるからね
クズならクズって最初から言ってよ、そしたら何も引き止めるようなことは言わないよ
犯罪万歳の奴に犯罪するなって説得するのは俺には無理だしね
残ったユーザーで楽しくやってるから返金されたら二度とやるなよ約束な
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:30:14.32 ID:oRj2paX5
> お前みたいにそれが恥ずかしい犯罪行為だと気付かない奴ばかりじゃないと思ってるからね
どこが犯罪か指摘していただきたいです
自分の知ってる限りで犯罪に当たらない気がしてました
万が一犯罪であるならば請求はしません
んでなんの罪に当たるの？
どこが犯罪か指摘していただきたいです
自分の知ってる限りで犯罪に当たらない気がしてました
万が一犯罪であるならば請求はしません
んでなんの罪に当たるの？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:32:21.47 ID:q8XPiNbN
>>919
クズで結構コケコッコーww
僕はあのガチャ広告に本気で騙されて課金しちゃった愚か者です…。
自分の愚かさを反省するとともにウィズは二度としません。
しかし、返金という形で気持ち良く辞めれることを嬉しく思いますwww
クズで結構コケコッコーww
僕はあのガチャ広告に本気で騙されて課金しちゃった愚か者です…。
自分の愚かさを反省するとともにウィズは二度としません。
しかし、返金という形で気持ち良く辞めれることを嬉しく思いますwww
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:34:34.53 ID:R5iAs4KK
犯罪だの違法だとと騒いで
突っ込まれると黙るのが工作員
突っ込まれると黙るのが工作員
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:38:52.57 ID:Va7copGF
何の罪って詐欺罪にきまってるじゃねぇーかｗｗ
馬鹿もここまでくるとひどいなｗｗｗ
馬鹿もここまでくるとひどいなｗｗｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:39:43.26 ID:oRj2paX5
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:44:49.74 ID:/Gz6/ZQI
返金に嫉妬するコジキ
あまりの悔しさに連日粘着し、顔IDが真っ赤になっていく
いつまでも悔しさは晴れず、どんどん長文になってしまうのだ・・・
うーん、クリエイティブ
あまりの悔しさに連日粘着し、顔IDが真っ赤になっていく
いつまでも悔しさは晴れず、どんどん長文になってしまうのだ・・・
うーん、クリエイティブ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:45:05.07 ID:4CMA2D1L
優良誤認のメールでダメだった人にネタ。
ガチャ確率アップを信じてやったが、どこにも証拠もない。
確率自体が公開されていない。検証しようがない。
騙された・・・って論法も消費者庁に通じるよ。
景表法違反と違って、返金になるかは不明だが、これもある程度集まれば
行政指導入るｗ
ガチャ確率アップを信じてやったが、どこにも証拠もない。
確率自体が公開されていない。検証しようがない。
騙された・・・って論法も消費者庁に通じるよ。
景表法違反と違って、返金になるかは不明だが、これもある程度集まれば
行政指導入るｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:46:36.13 ID:Va7copGF
>>924
詐欺の要件は欺瞞行為、錯誤、錯誤に基づいた意思表示、詐欺の故意
おまえらがガチャでレアばかり出るわけじゃないと分かってたのに
「優良誤認だ。返金しろ！」って請求するのが欺瞞行為
で、それによって錯誤させて、返金させることで、
錯誤と錯誤に基づいた意思表示を満たす
詐欺の故意はお前らの請求の時点で当然に満たしてる
わかる？
馬鹿だとわからないかｗｗｗ
詐欺の要件は欺瞞行為、錯誤、錯誤に基づいた意思表示、詐欺の故意
おまえらがガチャでレアばかり出るわけじゃないと分かってたのに
「優良誤認だ。返金しろ！」って請求するのが欺瞞行為
で、それによって錯誤させて、返金させることで、
錯誤と錯誤に基づいた意思表示を満たす
詐欺の故意はお前らの請求の時点で当然に満たしてる
わかる？
馬鹿だとわからないかｗｗｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:48:44.49 ID:q8XPiNbN
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:50:17.78 ID:oRj2paX5
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:50:33.24 ID:BzQxML4x
>>886
そこはイノシシにしようぜ
そこはイノシシにしようぜ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:50:44.20 ID:R5iAs4KK
>>927
10月初頭から初めて11月末に初課金の俺は10連ガチャに夢見てたよ
10月初頭から初めて11月末に初課金の俺は10連ガチャに夢見てたよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:50:44.98 ID:mPuayGpH
>>927
それを立証するのは運営側だけどどうやって立証するのかね？
それを立証するのは運営側だけどどうやって立証するのかね？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:52:12.14 ID:vyXK+ogP
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:55:10.84 ID:Va7copGF
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:55:47.97 ID:cLkkY8EJ
全員レアが出ると思ってた！って言うに決まってんだろwww
馬鹿な奴www
馬鹿な奴www
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:56:33.28 ID:FLdxt0tB
林檎様からしっかり返金されたよ
例外的にな
だが、消費者庁にはこの報告も含め返金に至らない、被害に遭っているが文盲で泣き寝入りしている人もいるという事実も含め訴えかけてくる
例外的にな
だが、消費者庁にはこの報告も含め返金に至らない、被害に遭っているが文盲で泣き寝入りしている人もいるという事実も含め訴えかけてくる
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:56:49.85 ID:X7pbGl5E
すごい必死な奴がいるなw
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:56:53.22 ID:Va7copGF
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:59:01.63 ID:oRj2paX5
>>938
罰せられないなら違法じゃないってことか
罰せられないなら違法じゃないってことか
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:59:02.85 ID:mPuayGpH
>>934
冷静に考えてみろ
その要件が成立してるって立証するのは運営側だぞ？
自分達であからさまに射幸心を煽るような広告だしといて
こんなに出るわけないってわかってたでしょ？って立証すると思うの？
それこそ企業にとって致命的だわ
ただでさえソシャゲ裁判関連のニュースは取り上げられやすいのにマイナスイメージどころじゃないだろw
冷静に考えてみろ
その要件が成立してるって立証するのは運営側だぞ？
自分達であからさまに射幸心を煽るような広告だしといて
こんなに出るわけないってわかってたでしょ？って立証すると思うの？
それこそ企業にとって致命的だわ
ただでさえソシャゲ裁判関連のニュースは取り上げられやすいのにマイナスイメージどころじゃないだろw
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:00:00.47 ID:Va7copGF
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:00:23.20 ID:4CMA2D1L
>>933
行政指導は十分可能性あるよ。
但し、この論陣で直接変換訴訟しても、裁判は負ける可能性大。
実際に判例がある。ガチャする事自体は自己責任ってな。
だが、確率表記しないガチャの存在は、公衆道徳的に良くない。
無限にはずれを補充出来るのは、リアルのガチャとは異なる仕組みだと
いう点を説明出来れば、向こうも聞いてくれるし、数が集まれば（以下略
行政指導は十分可能性あるよ。
但し、この論陣で直接変換訴訟しても、裁判は負ける可能性大。
実際に判例がある。ガチャする事自体は自己責任ってな。
だが、確率表記しないガチャの存在は、公衆道徳的に良くない。
無限にはずれを補充出来るのは、リアルのガチャとは異なる仕組みだと
いう点を説明出来れば、向こうも聞いてくれるし、数が集まれば（以下略
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:00:50.85 ID:Va7copGF
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:01:04.55 ID:oRj2paX5
>>941
だって窃盗してませんしおすし
だって窃盗してませんしおすし
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:01:34.30 ID:mPuayGpH
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:02:26.41 ID:brqSEmzP
>>924
本気で言ってるの？
何回も出てるんだが煽りで言ってるなら速く言ってくれよ？
簡単に言うと正当な返金請求は
1.運営側の広告に誤認されるような過失があったことが証明される
2.その広告を見て本当に誤認して課金したと見なされる者
これの両方を満たしてないなら正当な請求にはならない
問題なのは2を満たしてないのに請求してるやつ
例えば1だけ認められても企業側の過失だけで法的に処罰されるだけだから
無条件で顧客要請の返金に応じる義務なんかない
ここで2を満たしてないのにそれを装って請求してるのが詐欺罪に当たる
詐欺罪ってのは多分裁判にならないと白黒付けられないけど
コロプラはその覚悟が多分ある、だからあの対応で通してる
コロプラは2の部分を殆どの課金者はデータから否定できると思ってるんだろう
GoogleAppleはゴタゴタに巻き込まれたくないから自分の被害が最大に抑えられる様に対応してるだけ
だから多額に返金された奴の垢BAN報告もあるかもしれないから楽しみにしとくｗｗ
本気で言ってるの？
何回も出てるんだが煽りで言ってるなら速く言ってくれよ？
簡単に言うと正当な返金請求は
1.運営側の広告に誤認されるような過失があったことが証明される
2.その広告を見て本当に誤認して課金したと見なされる者
これの両方を満たしてないなら正当な請求にはならない
問題なのは2を満たしてないのに請求してるやつ
例えば1だけ認められても企業側の過失だけで法的に処罰されるだけだから
無条件で顧客要請の返金に応じる義務なんかない
ここで2を満たしてないのにそれを装って請求してるのが詐欺罪に当たる
詐欺罪ってのは多分裁判にならないと白黒付けられないけど
コロプラはその覚悟が多分ある、だからあの対応で通してる
コロプラは2の部分を殆どの課金者はデータから否定できると思ってるんだろう
GoogleAppleはゴタゴタに巻き込まれたくないから自分の被害が最大に抑えられる様に対応してるだけ
だから多額に返金された奴の垢BAN報告もあるかもしれないから楽しみにしとくｗｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:02:26.59 ID:Va7copGF
>>944
論破されたからって日本語通じないふりするのやめてくれる？ｗｗ
論破されたからって日本語通じないふりするのやめてくれる？ｗｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:04:54.87 ID:oRj2paX5
論破されてませんしおすし
だったら詐欺罪でコロプラは詐欺罪で訴えればいいじゃないですかぁ
上でもあったけどその時に「あんなに金本が当たると思ったの？当たるわけ無いじゃん」って言い訳するんでしょ？
だったら詐欺罪でコロプラは詐欺罪で訴えればいいじゃないですかぁ
上でもあったけどその時に「あんなに金本が当たると思ったの？当たるわけ無いじゃん」って言い訳するんでしょ？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:05:26.49 ID:mPuayGpH
お前らまるで運営とユーザみたいだぞ？
仲良くしろよ
仲良くしろよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:08:31.40 ID:HlA8c1hw
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:08:57.72 ID:vyXK+ogP
>>942
実物のガチャガチャだと引き続ければ母数が減っていき当たる可能性も上がっていくが、ソシャゲガチャはいくら引いても母数が減らずに一定の低確率で云々って事かな？
取り敢えず文面まとめて送るわ、ありがとう
実物のガチャガチャだと引き続ければ母数が減っていき当たる可能性も上がっていくが、ソシャゲガチャはいくら引いても母数が減らずに一定の低確率で云々って事かな？
取り敢えず文面まとめて送るわ、ありがとう
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:15:02.67 ID:4CMA2D1L
>>951
その通り。
実物のガチャガチャだと、いつか当たるから、ソシャゲガチャもいつか当たる
と思ってしまう。
ところが、幾ら引いても確率は一定でしかも低い。あまつさえ確率も隠している。
理論的な取得確率は非常に低いにも関わらず、いつか当たりそうな広告でユー
ザーを釣っている。（○○までの大チャンス確率１．５倍！みたいなやつね）
って感じの事を、もっと論理的に言えばいいと思う。
その通り。
実物のガチャガチャだと、いつか当たるから、ソシャゲガチャもいつか当たる
と思ってしまう。
ところが、幾ら引いても確率は一定でしかも低い。あまつさえ確率も隠している。
理論的な取得確率は非常に低いにも関わらず、いつか当たりそうな広告でユー
ザーを釣っている。（○○までの大チャンス確率１．５倍！みたいなやつね）
って感じの事を、もっと論理的に言えばいいと思う。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:15:41.49 ID:X7pbGl5E
コンプガチャ前の判例か
インターネットに関する社会情勢、関連法規等の各要素が変わってきているからどうだろ
インターネットに関する社会情勢、関連法規等の各要素が変わってきているからどうだろ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:16:20.17 ID:/Gz6/ZQI
返金に嫉妬する ID:Va7copGFに幸あれ
まさに長文がクリエイティブ
まさに長文がクリエイティブ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:21:12.97 ID:brqSEmzP
まあクズだとわかってやる分には止めようがないからね
垢BAN報告に期待しとくわ
コロプラが基地外撲滅のために裁判やるんなら応援するわ
垢BAN報告に期待しとくわ
コロプラが基地外撲滅のために裁判やるんなら応援するわ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:23:14.06 ID:q8XPiNbN
返金要求してる人たちのゴールは返金されることや運営が改善されることだと思うんだけど
ID:Va7copGFやID:brqSEmzPのゴールってどこ？ｗ
こんなとこでウダウダ言って返金請求する人が減ると思ってるの？ｗ
詐欺だと本人に認めさせたとしてそのあとは？ｗ
ID:Va7copGFやID:brqSEmzPのゴールってどこ？ｗ
こんなとこでウダウダ言って返金請求する人が減ると思ってるの？ｗ
詐欺だと本人に認めさせたとしてそのあとは？ｗ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:25:35.63 ID:q8XPiNbN
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:27:09.42 ID:brqSEmzP
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:29:29.10 ID:7RsKwAH+
ちょっと流れ早かったから立ててきた
追加があったら貼ってくれ
次スレ
【ｺﾛﾌﾟﾗ】魔法使いと黒猫のウィズ返金スレ Part 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1392384109/
追加があったら貼ってくれ
次スレ
【ｺﾛﾌﾟﾗ】魔法使いと黒猫のウィズ返金スレ Part 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1392384109/
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:30:10.29 ID:oRj2paX5
>>959
乙
乙
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:42:30.69 ID:/Gz6/ZQI
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:41:16.30 ID:4CMA2D1L
返金反対を主張している人たちが、一気に黙ってしまったかｗ
折角煽ってスレ消費早くしようとしたのにね。
折角煽ってスレ消費早くしようとしたのにね。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:58:49.21 ID:GcpT1VEg
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:36:12.37 ID:0a89lh2d
反論できなくなったから批判する人を中傷する作戦か？
どっちにしろ犯罪乞食なのは変わらないからそれをよく胸に刻んどけよ
どっちにしろ犯罪乞食なのは変わらないからそれをよく胸に刻んどけよ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:44:15.24 ID:7niquXFs
元々の主旨は前向きに戦っていけそうな情報のストックだからな
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:46:53.25 ID:7niquXFs
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:48:28.92 ID:GMD1gWoP
サポートから返信が一切来ないんだが、どんだけこの会社糞なの？
3週間前クリスタルを購入、手続き中に強制終了した。もう一度購入すると、2回分購入されたことになっていた。
アップルから請求が2重にきたが、伝票番号が連番（つまり完全な二重請求）
すぐアップルにメールしたら、アップルから速攻で返信。返金手続きしますと返答アリ。
しかし、クリスタルは2回購入されたことになっていて、今手元にある。怖いから、サポートに返品でいいから処理してくれと言って、3週間連絡なし。
手元にあったら遣っちゃいそうで怖いんだけど、一向に返信がこない。これどうしたらいい？
3週間前クリスタルを購入、手続き中に強制終了した。もう一度購入すると、2回分購入されたことになっていた。
アップルから請求が2重にきたが、伝票番号が連番（つまり完全な二重請求）
すぐアップルにメールしたら、アップルから速攻で返信。返金手続きしますと返答アリ。
しかし、クリスタルは2回購入されたことになっていて、今手元にある。怖いから、サポートに返品でいいから処理してくれと言って、3週間連絡なし。
手元にあったら遣っちゃいそうで怖いんだけど、一向に返信がこない。これどうしたらいい？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:51:18.59 ID:FJxGmBkI
Googleがデベロッパーに問い合わせするようにって言われたからコロプラに今回の件の広告と返金された人とそうでない人の差を聞いてみた
要約すると
広告は不当ではないという認識
返金された人とそうでない人の差は
コロプラ側には返金された事案の連絡が来てないから分からない
だそうです
今はGoogleに再度コロプラ側の返事をふまえたうえでどうなってるのか問い合わせ中
返金されてたとして、コロプラ側に連絡がないってどういうこと？
返金の画像がガセだったかもしれないってこと？
バカだからよくわからんくなってきたわ
要約すると
広告は不当ではないという認識
返金された人とそうでない人の差は
コロプラ側には返金された事案の連絡が来てないから分からない
だそうです
今はGoogleに再度コロプラ側の返事をふまえたうえでどうなってるのか問い合わせ中
返金されてたとして、コロプラ側に連絡がないってどういうこと？
返金の画像がガセだったかもしれないってこと？
バカだからよくわからんくなってきたわ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:07:37.14 ID:8WwtRdnO
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:09:23.98 ID:FJxGmBkI
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:25:10.08 ID:0a89lh2d
つまり垢BAN対象者も余命半月は最低あるわけだな
その間にまた課金しないように気をつけてね
すぐ誤認しちゃうんだからさ
その間にまた課金しないように気をつけてね
すぐ誤認しちゃうんだからさ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 02:00:29.35 ID:BxsaVx1K
過疎スレ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:09:42.51 ID:JN1NlmrI
返金申請
↓
google「テンプレデベロッパｒｙメール」
↓
質問メール
↓
google「テンプレデベロッパｒｙメール」
↓
しつこく質問メール
--------------
再度お尋ねします。
ゲーム内仕様などについての問合わせではありませんので、以下2点についてgoogleplayへの問合わせをしております。
①黒猫のウィズに関してgoogleplayから返金した場合と、できない場合の違い・判断基準
②返金申請をしたアカウントを不正者とみなし削除するような告知があるので、googleplayから運営会社へ返金請求アカウントを連絡しているのかどうか
ご返答をよろしくお願いします。
↓
返事来た！
http://i.imgur.com/GkPaNAz.jpg
なおコロプラは返信なし。
消費者センターへの資料揃ったので送っときます。
↓
google「テンプレデベロッパｒｙメール」
↓
質問メール
↓
google「テンプレデベロッパｒｙメール」
↓
しつこく質問メール
--------------
再度お尋ねします。
ゲーム内仕様などについての問合わせではありませんので、以下2点についてgoogleplayへの問合わせをしております。
①黒猫のウィズに関してgoogleplayから返金した場合と、できない場合の違い・判断基準
②返金申請をしたアカウントを不正者とみなし削除するような告知があるので、googleplayから運営会社へ返金請求アカウントを連絡しているのかどうか
ご返答をよろしくお願いします。
↓
返事来た！
http://i.imgur.com/GkPaNAz.jpg
なおコロプラは返信なし。
消費者センターへの資料揃ったので送っときます。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:51:40.08 ID:tc0mpAVh
フェリシモの名前変更の件、詫び栗フェリシモ所持者のみなんだけど口止め料かな？告知も無しにほんと汚い会社だな
今回の魔道杯も水増し疑惑だ。
所持栗100消費まで無課金でまったりやろうと思ったがいい加減引退するわ。
Googleだから諦めてたけどほんと許せない。
ほんと頭が冷えたわ
今回の魔道杯も水増し疑惑だ。
所持栗100消費まで無課金でまったりやろうと思ったがいい加減引退するわ。
Googleだから諦めてたけどほんと許せない。
ほんと頭が冷えたわ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 04:04:53.32 ID:XM4SUjS2
本当だ
名前変わってた
名前変わってた
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 05:03:18.14 ID:TagSQe60
商標権侵害で訴えられ前に変えたか
卑怯な会社だ
卑怯な会社だ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 05:15:41.28 ID:qvN5btPj
http://gamebiz.jp/?p=126714
>【追記】
>株式会社コロプラより、当初の記事に掲載されていた限定レアカードの名称について、
>他社の権利侵害を行っていたため、その文言削除とバナー画像の差替要請があり、
>当社は同社の要請に沿った対応をとりました。
>なお、ゲーム内でも当該限定レアカードの名称は変更されているとのことです。
ゲーム内告知はなんで無いんですかねぇ…
>【追記】
>株式会社コロプラより、当初の記事に掲載されていた限定レアカードの名称について、
>他社の権利侵害を行っていたため、その文言削除とバナー画像の差替要請があり、
>当社は同社の要請に沿った対応をとりました。
>なお、ゲーム内でも当該限定レアカードの名称は変更されているとのことです。
ゲーム内告知はなんで無いんですかねぇ…
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 07:12:14.37 ID:WOdiUTeV
まあ元々犯罪体質の会社ですから
今後も限りなくグレーに近いブラックゾーン狙って行きますよ！
今後も限りなくグレーに近いブラックゾーン狙って行きますよ！
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 09:36:19.30 ID:5Lzto2jI
これ含め今手当たり次第に返金メール送ってるけどわりと返ってくるなｗｗｗ
LINE系のアプリは全額返ってきたわ
LINE系のアプリは全額返ってきたわ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 09:50:39.09 ID:JEuvi5B3
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 09:58:32.85 ID:1YL5ublr
フェラガモの件は2,3日前に少し話が出たな
でもそれはトップからフェラガモが消えた！ってことが発端だったし運営が先に気づいたってこと
でもそれはトップからフェラガモが消えた！ってことが発端だったし運営が先に気づいたってこと
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:26:07.89 ID:BEdEP4oK
ビルのメンテかなんかで今日は休みなんだっけ
社員っぽい書き込みが一つもないとみるとマジ社員かバイトだったんだな
魔道杯がめちゃくちゃらしいけど火消しは現れてない模様
ここはホント最低な会社だな
社員っぽい書き込みが一つもないとみるとマジ社員かバイトだったんだな
魔道杯がめちゃくちゃらしいけど火消しは現れてない模様
ここはホント最低な会社だな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:18:57.83 ID:6QA1BAVe
ちょっと流れに参加できなかったんだけど何回かガチャしたら
全部金が出るなんてて思わないだろう云々って意見があったが
確かに全部金が出るとまでは思ってないがあの表示を見て
ほとんどは金、8割くらいは金が出ると思った
今となっては釣りか運営の煽りだったのかもと思えてきたが
あちこちに単発で限定の○○が出たとかって書き込みも多かったしね
だから俺は自分が10連中に金が数枚、時には1枚でも自分の運が悪いと思ってた
イメージよりも遥かに金が出ない事でさらにそれを取り戻すためにガチャをした
それで表示は大げさだったけど文句言うやつは詐欺罪な
とかどんだけですかｗ
全部金が出るなんてて思わないだろう云々って意見があったが
確かに全部金が出るとまでは思ってないがあの表示を見て
ほとんどは金、8割くらいは金が出ると思った
今となっては釣りか運営の煽りだったのかもと思えてきたが
あちこちに単発で限定の○○が出たとかって書き込みも多かったしね
だから俺は自分が10連中に金が数枚、時には1枚でも自分の運が悪いと思ってた
イメージよりも遥かに金が出ない事でさらにそれを取り戻すためにガチャをした
それで表示は大げさだったけど文句言うやつは詐欺罪な
とかどんだけですかｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:38:09.51 ID:anE1soE5
魔道杯が何かgdgdになってるっぽいんだが
騒動の後、反省して品質の向上どころか
品質下がりまくりだよなあ
単純にアプリとしてのクオリティの問題としても
AppleやGoogleに文句言わなきゃならないレベルになって来てるわ
騒動の後、反省して品質の向上どころか
品質下がりまくりだよなあ
単純にアプリとしてのクオリティの問題としても
AppleやGoogleに文句言わなきゃならないレベルになって来てるわ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:45:24.62 ID:JEuvi5B3
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:45:37.81 ID:aaBmga9o
魔道杯ヤバイみたいだね。
今回の返金騒動と脅迫文でただでさえ不信感やばいのに、
ランキングの水増し疑惑やら、フェリシモの口止めクリスタルやら…
ほんとにここの運営はどうかと思う。
プレイヤーなめすぎにもほどがある。
今回の返金騒動と脅迫文でただでさえ不信感やばいのに、
ランキングの水増し疑惑やら、フェリシモの口止めクリスタルやら…
ほんとにここの運営はどうかと思う。
プレイヤーなめすぎにもほどがある。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:50:08.65 ID:rII28P2I
散々、返金問題を馬鹿にしてきた一部の無課金どもも、魔道杯で騒ぎまくってるね
金も払ってないのに、いざ自分たちに不利益な状態になると騒ぎだすってお前らなんなのって感じだよ
まあコロプラが一番悪いんだけども
金も払ってないのに、いざ自分たちに不利益な状態になると騒ぎだすってお前らなんなのって感じだよ
まあコロプラが一番悪いんだけども
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:51:48.86 ID:9zqOmtj0
>>987
アホ
アホ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:54:23.04 ID:SiTbcLPP
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:03:07.24 ID:JEuvi5B3
本当に出ると思ったの？
これ聞くやついつまでもいるな
クリエイティブだよ
これ聞くやついつまでもいるな
クリエイティブだよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:11:44.93 ID:anE1soE5
今日はやたらボーダー高いみたいなんだが
昨日終了間際で水増ししたら
非難殺到だったんで最初から水増ししてるんだったりして…
でももし魔道杯順位に運営の操作があったとしたら
返金どころじゃない大問題だよなあ
昨日終了間際で水増ししたら
非難殺到だったんで最初から水増ししてるんだったりして…
でももし魔道杯順位に運営の操作があったとしたら
返金どころじゃない大問題だよなあ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:14:41.03 ID:X/nbdr80
本スレと同時に湧いてきた
分かりやすいなぁ
分かりやすいなぁ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:29:10.57 ID:X/nbdr80
ごめん、誤爆
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:08:28.15 ID:4/EsVOOT
ここのサポートから返信こないんだけどこれはデフォなん？
どの窓口が一番返信くる？
どの窓口が一番返信くる？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:41:20.54 ID:jO0H1Ndo
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:40:36.86 ID:NIQkPo9S
ググる安定のデベロッパー
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:17:26.05 ID:uZMbuE7M
新スレあるし埋め
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:46:21.57 ID:0zv9QhHX
林檎駄目だったわ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:55:16.75 ID:7Sap/lbe
999
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:55:47.54 ID:7Sap/lbe
1000なら全員返金
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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