【自治】携帯電話ゲー板　転載禁止議論スレ　4

ここは携帯電話ゲー板のローカルルールを変更し、
外部のブログへ転載を認めるかどうかを議論するスレです
投票ルール等については随時更新されていきますので最新テンプレをご確認ください

前スレ
【自治】携帯電話ゲー板　転載禁止議論スレ　3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393979290/

Q：何のスレ？
A：この板のローカルルールを変更して
　 スレッドを他所のブログに転載することを認めるか否かを話し合うスレです

Q：どうしてそんなことを話し合うの？
A：2ちゃんねる管理人のJimさんが過去ログを全て閲覧できるようにした代わりに
　 全てのスレッドを転載禁止にするかも知れないと通知しました
　 ただし各板の主張はある程度尊重するという事も言っており、
　 この板の住民にとってより良い方向性を議論ためにこのスレが建てられています
　 しかし状況が変わり、2「まとめサイト運営者さんへ｜2chのデータ利用について」などの一部規約が消され、
　 「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」と方針が変更されたり不安定になっています。

Q：投票することはみんな知ってるの？
A：投票のことをこの板全体に周知させるために告用テンプレを各スレに投下しています。

Q：議論した後はどうするの？
A：投票所（http://kohada.2ch.net/vote/）にスレッドを建てて２４時間の区切りの中でローカルルールの変更の是非を投票してもらいます
　 詳細は後述

投票に関する現在の最新テンプレ案は、前スレ>>927-931
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393979290/927-931
告知用最新テンプレは前スレ>>823
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393979290/823

これらのテンプレ案は随時更新されます

＜投票の意義＞
携帯電話ゲー板のローカルルールを変更し、
外部への転載を全て認めなくするか、またはアフィリエイトブログ・アフィリエイトサイトへの転載のみ禁じるか、
あるいは現状を維持しローカルルールを変更しないかの意思決定をするための投票です。


＜投票に参加するには＞
・IP開示、忍者ID開示：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れること
・利用しているゲームの画像を用意すること


＜有権者種別：確認方法は次項で＞
１）忍者IDがDnews4vip／Dpoverty／Dlivejupiter／Dnews／Dblog以外で、かつ「Lvが31以上」「ID番号の上3桁が138未満」両方当てはまる人

２）忍者IDがDnews4vip／Dpoverty／Dlivejupiter／Dnews／Dblog以外だが、「Lvが30以下」「ID番号の上3桁が138以上」どちらか一つでも当てはまる人
　　または、忍者IDがDnews4vip／Dlivejupiter／Dnews／Dblogである人


＜投票の流れ＞
１．投票所板のテストスレで名前欄に　!ninja!nanja　と記入して自分の忍者ID、レベル、２ちゃんねるIDをチェック、自分の有権者種別を確認する
（テストスレURLをここに書きます）

２．自身の有権者種別に応じた画像を用意する（後述）

３．下記＜投票項目＞の中から「第一希望」「第二希望」それぞれひとつずつ記入し、画像とともに投票する

＜投票項目＞
・外部サイトへの転載を全て認めない場合
【禁止】　と記入
・アフィリエイトサイトへの転載のみ認めない場合
【条件付】　と記入
・現状のまま転載を認める場合
【維持】　と記入


＜有権者の種別による画像条件＞
それぞれ下記＜補足＞も必読のこと

・有権者種別（１）の人
利用しているゲームのスクリーンショットをアップして画像URLとゲーム名を記載する。

・有権者種別（２）の人
2ちゃんねるIDを紙に書いてゲームのプロフィールと両方写るように『手撮り』したものをアップして画像URLとゲーム名を記載する。
識別のため、投票所へ書き込む際に【制限による手撮り】と付加すること。

＜画像についての補足＞
スクリーンショットや写真を撮る上で重要なのは、自分がそのゲームの正規プレーヤである事実を示すことです。
マイページ・プロフィールページ等で
・開始日欄（開始日欄がないゲームはレベルやランク）を明示すること
・コメント欄に2ちゃんねるIDを記入すること
を遵守してください。これらの欄は、どのゲームにも普遍的にあるはずです。
正規プレーヤであることを示せない（開始日が3/3以降、またはレベルやランクが低い）場合は無効。

スクリーンショットのアップローダは特に指定しません。使い慣れているところを利用してください。
ttp://imepic.jp/、ttp://www1.axfc.net/uploader/、ttp://imgur.com/ などをどうぞ。
集計時に消えていたら無効ですので、あまり早々に流されるようなところは避けた方がいいでしょう。

・スクリーンショット例
有権者種別（１）の人
http://i.imgur.com/aSP3hHn.jpg
http://i.imgur.com/P8LOOXy.jpg
http://i.imgur.com/NBVyrRL.jpg
http://i.imgur.com/yfoKInU.jpg

有権者種別（２）の人
http://i.imgur.com/OIlO6Yd.jpg
http://i.imgur.com/oAwo6Dv.jpg


＜開票について＞
投票終了後、開票スレにてスクリーンショットの確認及び集計を行う。
いづれの項目も過半数を得なかった場合、下位1項目を脱落とし、該当項目に投じた者の第二希望票を上位2項目へ割り振り、総数を集計する。

＜注意事項＞
以下に該当する票は無効とする
・忍者IDがDpovertyの者
・同一IP・IDによるもの
・画像を添付していないもの
・有権者種別（２）の者が、それに応じた画像を添付していないもの
・投票直前のスクリーンショットまたは写真ではないもの
・インターネット上から引っ張ってきた画像を加工したもの
・確認ができないほどぶれているもの
・この板で扱っていないゲームのもの
・IDが一致しないもの（記載するIDは投票所板のものだから要注意）
・第一希望と第二希望に同じ項目が記入されているもの
・第二希望が空欄のもの


＜FAQ＞
Q：なんでスクショとか画像添付しなきゃいけないの？
A：外部からの干渉を可能な限り少なくするためです。面倒とは思いますが理解してください。
板のことはその板の住人自身で決めましょうよ。

Q：忍者IDとかわからないんだけど
A：テストスレで名前欄に!ninja!nanjaと記入して投稿してみよう。
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【D○○○13xxxxxxxxxxxxxx】：2014/03/xx(○) 00:00:00.00 ID:xxxxxxxxx
などのように表示されるはず。最初のが忍者レベル、真ん中のDから始まる文字列が忍者ID、最後の9桁の文字列が2ちゃんねるID。

FAQ続き

Q：なんで忍者IDがDpovertyの人は投票できないの？
A：携帯電話ゲー板に自治スレを建て逃げしたのが嫌儲民だったから

Q：なんでわざわざ第一希望だの第二希望だの書かなきゃいけないの
A：過半数を得られない場合に決選投票を行う手間を省くため
例1
第一投票先
【A】70票　【B】20票　【C】10票
一発でAに決定

例2
第一投票先
【A】40票　【B】35票　【C】25票
C脱落
↓
Cに投じた人の第二投票先
【A】9票→計49票　【B】16票→計51票
Bに決定

Q：ワイの忍者IDなんJなんやけど票入れられへんのか
A：有権者種別（２）だから画像条件守ればちゃんと投票できる

Q：有権者種別（１）の人間だけど、スクショを流すのは抵抗あるから手撮りのでもいい？
A：OK。有権者種別（１）の人が有権者種別（２）の方式の画像を用意することは問題ありません。逆はダメ。

Q：スクショ晒したら特定されかねん
A：撮るときだけリーダーや肩書きを他のものに変えたり、重要でない欄を適宜塗りつぶしたりしよう

<<自治スレからのお知らせ>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【携帯電話ゲー板の書き込みの転載の可否】に関する議論が行われています。
まとめブログへの転載に限らず、各ゲームのまとめサイトやwiki等のページにも関わる重要な案件ですので、各ゲームスレ住人の
ご意見・また住人投票へのご参加をどうぞよろしくお願いいたします。
投票方法等・最新情報は下記スレの最新テンプレ案(>>xxx-yyy)をご参照下さい。

《今後の予定》
議論　 　　　3/??() 〜　3/??()
投票日時　3/??() 0:00〜23:59

自治スレURL：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/13*********/

>>817のを適用
正直3/9に投票は告知期間的に無理な気がするししっかり議論をしてからいいんじゃないか
1週間後ならモバマスの参加制限ランク1つ上げれば外部の問題はマシになるかと

>>1
スレ立て・テンプレ貼り乙

名無し変更じゃなくってLR変更議論になったから、具体的なLR案をちょっと考えていたんだ
【禁止】は転載禁止ですと書くだけだからそれ以外、現状維持なら追加無しだから、
wikiの嫌儲を参考にアフィ禁の時のLR改変案を作ってみたんだけど

-------
◆転載について◆
・当掲示板内の書き込み内容を2ちゃんねる外のサイトへの転載をする場合、下記項目全てに非該当時に限り許可します。
　　*転載したサイトのアフィリエイトの利用、またアフィリエイトを利用したサイトへの集客や誘導を
　　 目的としたと思われるような、あからさまなリンク・アンテナサイト等の利用
　　*書き込み内容の捏造・改竄行為
　　*スレッドの流れを無視した、転載先サイトの閲覧者が誤解を招くような意図的な編集
　　*その他転載元の人及び板住人が不快に感じるような、悪意を持った抜き出し
・転載先のページには、転載元のスレッドまたはレスへのリンクを明示して下さい。
・サイト閲覧者による当掲示板の利用を踏まえ、注意事項をサイト内のわかりやすい位置に明記して下さい。
・転載を目的としたスレッドの作成、またレスの書き込みはお控え下さい。
-------

自分で書いててこの板の場合不要な項目あるかもと思ったし、叩き台で考えてくれたら嬉しい
で、転載可・アフィ可の現状維持でも、上のアフィ関連以外の項目は転載可の場合のLRとして、
追加した方がいい気がしてきて…
仮にそうなるとすると、【維持】でもLRを変更する事になって、じゃあ維持って何だよって話になりそうな

ますますややこしくなりそうで本当にごめん、でも投票項目に関連しそうだし言っとかなきゃって思って
しかもこの後席を外さなきゃならない用事があって書き逃げの形になる、本当に申し訳ない…

>>10
維持の場合はいらないか後に話し合うでいいんじゃない

Jimが「I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them.」なんて事を言って運営の方針がいまいち定まらず
>>2の
Q：どうしてそんなことを話し合うの？
A：2ちゃんねる管理人のJimさんが過去ログを全て閲覧できるようにした代わりに
　 全てのスレッドを転載禁止にするかも知れないと通知しました
　 ただし各板の主張はある程度尊重するという事も言っており、
　 この板の住民にとってより良い方向性を議論ためにこのスレが建てられています
　 しかし状況が変わり、2「まとめサイト運営者さんへ｜2chのデータ利用について」などの一部規約が消され、
　 「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」と方針が変更されたり不安定になって

の項目の有効性が無くなっているせいで
現在投票をするかどうかは絶賛棚上げ中だってことはテンプレに書いておかないの？

>>1乙
前スレのログ見てきた
なんというかまあ梯子外された感が・・・
「奴らは海賊だ」なんて怪気炎あげてたJimはどこ行っちゃったのやら
LR変更で対応に追われてるうちに疲れちゃったのかな
それなら最初から変なこと言うなという話ではあるけど

それでも投票方法について話し合うのも悪くはないと思う
またいつJimの気が変わって投票する必要が出てくるのかもわからんのだし

他板で投票してたら、無効になるんか
それは残念だ……

あいことばは別に議論を引っ掻き回そうとかじゃなかったんだけどな……

前スレで投票がどうのこうの意見言った者だけど、
結局、アフィが2chのソースを作り替えて公開してるってことに問題があるってことなの？
むしろ改変禁止や名指しで特定のブログを禁止するってほうの投票でいいような気がするけど。

>>10のLRルール案が一番Jimが望んだことなのかどうか聞きに言っちゃった
今更だけど報告しておくわ

JIMは無能っつーか、ここまで騒ぎ多くなってるのわかってない気がするな
各板から投票で名前欄変更の希望があったからただ変えただけって思ってそう

JIMの姿勢がはっきりするまでは投票自体はお預けだなぁ

投票はとりあえず置いといて、議論は続けた方がいい

中止とか主張してるのは論外。他の過疎板みたいに緩いルールで投票出来るように乗っ取られるのがオチだぞ

結局のところjimの最初の発言を嫌儲民が都合よく解釈して暴れまわってただけなのか
投票も無効って言ってるし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
とか言ってますけど何それ

もうなんか滅茶苦茶だな

>>14
いや君は一例として取り上げられただけでちゃんとSSを用意すれば投票しても大丈夫だよ

というか、前スレの最後の流れだとなんかコブラを生贄に他のアフィが生き残ろうとしてる風に見えるぞ

もしかしたらコブラの名前捨てて転生準備してるコブラ本人なんじゃね

そういう危険性があるからアフィブログへは全部転載禁止にすればヨロシ
あと>>20は一部分だけ抜き出すなよ
前後の文脈から判断しないと何言ってんのかわからないだろ

>>22
実際迷惑受けてんのがコブラのみだからコブラについて言及すると必ず他のアフィサイト認定うける悲しみ

金さえ払えば転載可になるってことでok？
なんかよく分からん

>>24
はい
281 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.

とりあえず投票は保留でいいと思うわ
>>20
これ言ってる以上投票しても意味ないだろうし

え？俺が？
まあ確かに「現行ルールで労苦を払ってわざわざ現状維持に投票するのは考えにくい」
「コブラとかいうなんとか新太郎オンリーをぶっつぶす選択肢を立てればモバマススレ住民も投票に参加するのではないか」
とは書いたがね、とりあえず人集めればいいじゃんとは言ったがね

いや、お前らをアフィ認定するわけではない
わけわからないこと言ってごめんなさい

>>13
いや、Jimについて言えばおそらく方針は一貫していて、
どうあっても2chがアフィリエイトによる収益を回収できないのであれば、「改ざんなどの不正がない限り」
著作権収益は毀損されてないことになるから、別に転載されても構わないのだと思う。
「海賊」というのは、つまり、2ch鯖維持に確保されるべき具体的な権益を横取りしているであろうと当時目されたことからついた呼称だったのだろう。

多分嫌儲民らと話してるうちに、「こいつらはレスポンス引用によって収益が上がること自体に反発している」って気付いて、
それは鯖維持のために困るとなったのだと思う。
そもそもJimは2chが鯖維持のための収益を上げることが目的なんであって、他人が収益を上げることを阻止するのが目的ではないのよ。
梯子外されたも何も、最初から根本的に目的が食い違ってる。

>>27
（）内は俺モバマススレ住民の訳注
あしたこのスレ全部見るよ―。覚えといて。もうこのスレちょいかなり荒れて来ちゃったから、誰か助けてよ。
なんか（板や外部に）規約違反があるとか思ったら、それを書くスレを別に立ててよ。まだ読んでないから、今のところ終わった投票の分もね。
そのスレで、投票結果とかその投票結果が有効かどうかとか話してね。俺それ見るから。
デフォルトネームが変更されまくること（の公正さ（意訳））については、まあ別にそんな問題にはならん。なんかあったらすぐに投票で戻せるんだし。
あ、ちょっと気づいたことあるんだけど、みんな勘違い・混乱してるみたいだけどさ、
All Rights Reservedってなっててもまとめはできるんだよ、ただ運営は書き込みの著作権を持ってて、
んでそれを記録して保存しておくシステムを作ろうとしてるわけだ。さらにそのデータを使おうとするものには代金を請求するシステムさえ必要になるだろうね。
それかもしその書き込みされたデータが乱用（おそらく改ざんのこと）されていたらそのデータ利用者に法的な撤回通告を出すことも出来る。

（だから）俺はいま転載・再利用禁止のための投票を受け付けておらないんだよ。

charge with（告発する）じゃなくcharge forだから金をせびってるわけなんだねJimmy Lillyは

全板転載禁止、2ch運営wikiと2ch運営togetterっぽいものを作ってくれればこんな議論もいらんのにね

>>31
>>32を書いてて思ったけどログ速は既得権益に思いっきりぶつかるわけだけどどうなるんだろうな？
abuseしてるってことにするのかな、そのまま転載してるだけだけど

>>34
ログ速については許可してないんだけど？みたいにキレてた覚えがある

ログ速は潰すって言ってたし、丸ごと転載することは認めないってことじゃね

それで鯖維持費はアフィからの上納金で賄うと

Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
本文はＵＲＬ先から確認してください

>>281の意訳
_______________________________________________________________________________________________________________
>>272
今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませ
んか。

そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。

ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。

関連スレ
JIM「転載禁止なんていってない。俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」★２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394163259/

>>34
ログ速は今調べたらこういう話みたいだ
みんながもう指摘していてちょっと遅かったが

Let's talk with Jim-san. Part26
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393182304/394
＞394 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/24(月) 23:56:24.96 ID:???
＞>>393
＞logsoku is definitely not authorized
＞by myself or Hiroyuki. They are pirates.

ログ速は海賊とのことだね
Jimどころかひろゆきも承認してないとのことで

>>37
あー、トラックバックって訳せばよかったかー完全に勘違いだわ
けど他の部分は俺の訳の方があってると思う（傲慢）

ケンモミン転載禁止とか勝手なことしてんじゃねぇよってことかしら
アフィ外せば大丈夫な流れなんかな

次イベメダルと完走は押忍にゃんと海老原かな
どっちがどっちかまではわかんないけど

誤爆

589 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/07(金) 15:32:16.03 ID:iUt3uVbF0
Hello.Jim-san.
There is a misconception in the word "＠転載禁止".
It means "＠転載禁止" in Japanese that prohibit the reproduction of all.
This is different from intention of jim-san.
The words added by setting of the SETTING.TXT BBS_ARR=checked should change it to "＠2chが著作権を所有しています".
"＠2chが著作権を所有しています" means that 2ch holds a copyright.
If it is this setting, intention of jim-san is handed down to a Japanese.

636 Grape Ape ★ [] 2014/03/07(金) 15:42:35.38 ID:???0
>>589That could be a translation error by me, and is not what I meant. I would veto that.
It is oppressive.

これはいかんわ、訳す気にもなれねえわ、もう誰か頼んだ

嫌儲などで考えられていた「転載禁止」と運営が考えていた「転載禁止」は違うってことでそ

>>40
・ログ速死ね
・ノンアフィは許す
・アフィはこっちに金払え、でなけりゃ死ね
・名前欄に転載禁止と書いて改ざんされた場合アドセンスを剥がすことは可能

こんな感じか？

>>45
>>43を見る限り違うみたいです、＠転載禁止はJimによる誤訳ってことです
あーJimもアーニャガチャに100kくらい回せばいいのに

>>46
おまえは何を言っているんだ（マジレス

Jimの発言見てる限り
転載禁止と書いてあっても金払えば転載できるんだよね？(改竄は禁止)
これって投票で転載禁止になっても意味なくね？

JIM「ログ速はダメ、必死はOK、個人ブログも殆どOK、ライブドアは金払え」
住人「でもまとめブログへの転載禁止がヤフーニュースになったけど」
JIM「それは誇大な記事　事実じゃない」
住人「名前欄に転載禁止って書いてるだろ」
JIM「翻訳ミス　ソーリー」

こんな感じのやり取りがあったらしいが

投票に関しては結論出るまで保留でいいよ
Jimの言い分が固まってないし

>>48
アドセンスクリックお願いしますとでも書いておけばアフィも手を出せないんじゃね

ただいま
いつの間にやらJimがまとめサイト認めるどころか推奨のような感じにも受け取れる気がするんだけど、
結局何について話し合って何決めれば良かったの？

何つーかログは進んでないけど急展開で訳わからん、英語さっぱりだし
取りあえず議論ストップして、今やってるゲームのイベントやってきていいの？ｗ
いずれにしろ告知前で良かったわ、板全住人巻き込んで大荒れになってたかもしれん

>>52
イベント全力でやってこい
とりあえず投票は受け付け中止だし言い分もよく分からん
ハッキリするまで議論の仕様がない

まあ現状ハッキリわかっていることと言えば名前欄をアドセンスクリックお願いしますと書いておけば誘導行為と判断されてアドセンス剥がせるってことぐらいか？
改ざんしての転載は禁止っていうんだし

アフィ憎しで議論やってたわけじゃないからね
運営が全部転載禁止するから各板で意見を出せって言ってたから議論したわけで
とりあえず投票は保留すべきだと思う

そして運営が各板ごとの意見を求めてないのであれば投票は要らないと思うね
結果一番多い意見はどうでもいいって意見だしね

>>53
�d
糞イベだから放置してたけどちょっとやってくるわ

携帯からの書き込みを今日あんまり見ないなと思ったら、携帯が運営のミスで全規制喰らってたのか
新板のアナーキーしか書けないみたいだから、投票の告知よりこっち教えてあげた方がいいかもなｗ

Anarchy
http://maguro.2ch.net/anarchy/

281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
One thing I have noticed is a confusion among some people.All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if itbecomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともできるので大きな問題だとは思っていません。
ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。
われわれはデーターへの権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であることを示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を払ってもうことになるかもしれない。
また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。


このスレの存在意義がなくなったみたいだな

まあjimも2chの赤字をどうするかが問題だから早急に答えは出ないだろう

特に議論する内容もないから保留か

ぶっちゃけそれでアフィブロがウザい場合には誘導行為と思わせるような方法でもしなきゃいけないんだよなぁ

なんか早まって投票とかしなくてよかったな

つまり嫌儲民が都合の良いように解釈して
全板で暴れまわっていただけか

493 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 15:10:08.30 ID:???0
>>439
I will give you some examples.
Logsoku - I will be seeking legal action.
hissi.org OK
*.2chblog individual user mostly ok. Although LINE owns that domain and would need to pay.

例に挙げると、
ログ速は訴える
必死チェッカーは問題ない
2chまとめの個人ブログはだいたいOK、けどLINE(ライブドア)がドメイン運営してるから金払え


大体以外がアフィを指すのか別の何かを指すのか
ライブドアの所も正直よくわからん、まとめブログから貰うべき金をライブドアから取るって意味なのか
企業が裏で運営しているような所は金払えって事なのか

まあどっちにしろ静観だな、正直疲れたしｗ

>>62
多分企業からの売り上げをこっちでもよこせって意味じゃないかな
一種の上納金

つまりあれだろ、FC2ブログやライブドアブログは
有料会員じゃないと強制的に広告が表示されるから
その分について企業側も払えってころだろうな。

もしくは広告を省いて有料で金とってアフィサイトを野放しにしているから
その一部をよこせってことか。

結局金、金、金かよ。

結局金

そりゃそうだろ。事の発端は2ch運営がキツイからだし

これで9割よこせってなればJimを尊敬するけどそんなことはないんだろうな
まだまだコブラは暴れるんだろうなぁ

>>63
そういう事か
そういやwikiは便利だから推奨とも、2chでサイト作ってそこでやろうかとも前言ってたな
2chで、ってわざわざ言うって事はやっぱアフィの金絡みか

ログ速→死ね
必死チェッカー→いいよ
wiki→好き、でも出来ればうちでやりたい
まとめブログ→大体の所はいいよ、けどブログ運営会社から金取るか

って並べると、やっぱ荒稼ぎしてる大手個人アフィブログも何らかの手段で金徴収するか、
禁止したいんだろうな、多分前者っぽい感じがするけど
さすが外人だな、金ばっかじゃんｗ

>>67
だってきっかけは鯖の維持費がないことですし

話が動きまくっててワロタ
ちひろさんの掌の上で踊ってた気分だ

ん？結局このスレは意味なかったってことになるのん？
とりあえず英語は軽くしかできんから分からん

>>70
とりあえず投票自体は立ち消え
この先全くの白紙

上納って言っても、基準作るのが難しいだろうな。
それなら2ch側がAdsenseのような広告作って
アフィサイトに掲載するようにしたほうが速いかもしれない。

>>70
この板で何かを決める際の投票方法を決めるのには役立ったんじゃないか
まだ変わるかもわからんが、現状そうでも思わないとｗ

>>70
「各板に大手アフィブログあるだろ？それ俺らとの共通の敵だから、何とかやっつける方法を考えて欲しい」
って気がしてきた
まあこれなら、各板にそれぞれの方法聞く必要も無い気もするけど

それとも住人から「この大手ブログは確かに荒稼ぎしてるけど住人も助かってるの！ここは見逃して！」
ってのを教えて欲しかったのかな
にしては名無し変更とかLR変更とか、糞面倒臭い作業を押し付けてるんだよな
やっぱわからん、向こう英語だし

>>72
そのシステムは作りたい、とも言ってたな
今更だけどここでもその話言っときゃ良かったか

>>73
俺的には過去に他板とかでもLR議論はやってきたから、今回は徒労感しか得てないがなｗ
みんな本当お疲れー

>>70
今そこらでされてるスレの投票を受け容れてる訳じゃないっつってる。上の訳みたく認めるつもりはないなんて強い言い方はされてないけどね
まぁ今後どうなるかは知らないけど

そんなことより転載で儲けてる所は金寄越せって風に俺にも聞こえるわ

>>62
*.2chblog
というドメインの話だと思う
mobamasu.2chblogとか
だからまとめブログには今のところ関係ないんじゃないかな、もう知らんけど

>>77
納得した、そういう事か
ていうかそんな露骨なドメインあったのか

まあ正直面倒な開票作業しなくて済むならこっちとしては万々歳ですわ

>>78
ライブドアブログのサブドメインにあるよ

ttp://help.blogpark.jp/archives/52240385.html

個人的に引っかかるのは、金金金というが
そもそもJimは鯖管理を請け負ってただけの初めから金でしか繋がってない相手な訳で
陰で●で利益上げて委託していた旧運営よりは運営資金問題を誤魔化してないってだけだと思うが
欺瞞はJimの方が明らかに少ないよ

なんで日本だとこういう話は善意で儲けもなくやらなきゃならんみたいな話になるのかね
彼は無料で働いてる正義の味方でも愛着を持った2ch利用者でもなんでもないんだから当然の話だろうに
どっちが金にうるさいのやら

今回の騒ぎで思ったのはやっぱこの板の奴らは馬鹿ばっかだなと(誉め言葉)
他の板みたいに焦らず、試行錯誤しながらここまで選挙について考えてるのはなんだかんだ凄いと思う
ただ、着地点を見失いかけてるのも事実。実際に転載で被害に巻き込まれてる人が居るならば選挙云々に関わらず転載についてもう一度考えてみないと環境改善はないかもしれないね

主に最近のイベントがつまらなかったのが悪い

結局相手は外人だしどう転ぶかわからんからとりあえず議論は続けたほうがいいと思うけどね

>>81
ごめんｗ
けどその金の問題で、何を板住人に決めさせてかったのかって疑問はやっぱ残るから、
多くの板を大混乱に陥れたんだからそういう所の管理人としての仕事をして欲しかった
つか、管理人じゃなくて鯖管って思っときゃいいのかなこの人

>>83
それには本当に同意

>>81
KENMOU understands that we have to earn money to stay in business.
（原文忘れた）
みたいなことはjimも言ってたからそこらへんはあっけらかんとしてるんだろう、ビジネスとして
ジムが最初広告権ビジネスで金稼ぐって言ってたのをきらいもうけやらなんJやらvipperやらが信頼してたわけで
それがどっちらけになったらそりゃあ叩かれるさ、運営が金を儲けることに関してではなく運営の一貫性のなさについて怒っていると思われる、俺含め

ぶっちゃけアフィが金も置けてるから嫌なんじゃなくて対立煽りがウザいから嫌なんだって奴は少なからずいるしなぁ

転載禁止をうけた2chまとめサイトのその後のまとめ
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

>>84,87
じゃあやっぱりこれ入れてもらうか、コブラ対策で

-------
◆転載について◆
・当掲示板内の書き込み内容を2ちゃんねる外のサイトへの転載をする場合、下記項目全てに非該当時に限り許可します。
　　*転載したサイトのアフィリエイトの利用、またアフィリエイトを利用したサイトへの集客や誘導を
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・転載を目的としたスレッドの作成、またレスの書き込みはお控え下さい。
-------

正直これをやる気力は、今すぐは無理ｗ
まあ実際これをやるとすれば、それこそ板住人だけの意思なんて必要無い気もするし、
SSとかも無くていいと思うけどね

運営もボランティアじゃないんだから金儲けに走るのは仕方ないのでは？
ただ、英語まともに出来ないから情報錯綜中だし
ここの議論が徒労に終わるかはまだわからんと思うよ

まあ運営の方針が定かでないうちは保留だな

>>83
昨日ついに連続ログボ取り忘れたわ

>>85
一応もう管理人になったから"乗っ取り"なんじゃない？

嫌儲がアフィ運営双方の金儲けを阻止してるのが今回の騒動だったのか
さすが嫌儲

>>93
過去ログで運営（っつーかＪｉｍ）にだけ儲けさせてアフィには死んでもらうっていうスタンスじゃなかった？
だからこそなぜかログ即廃止にも賛成してたみたいだし

>>87
じゃあそのあたりのことを説明すればいいんじゃないのか
そういう悪質サイトが目立つようになるとネット情報自体の信頼性がさらに落ちるとか言ってさ

>>86
日本で広告権料ビジネスで稼ぐったって、あえてそこまで既存のビジネスとの結託を防ぎたいなら、
こちらがその具体的なプランを提示しなければならなかったんじゃないかと思うが
ひるがえって日本のインターネットの広告権料ビジネスの現状を眺めてみれば
普通に契約書で契約固めて中抜きできそう、取れそうな既存のアドセンスビジネスをやっている人間に
協力を仰ぐことになるのは必然の流れじゃないかな

何しろ鯖保守要員を削る事態になってる現鯖運営側に、広告権料ビジネスの顧問を新たにつけることができるわけもなし
それで新たな広告権料ビジネスが生まれるのをｗｋｔｋ待ってただけだとしたら
単純に認識が甘すぎただけのことに思うけどな

何しろこっちがやってることと言ったら、金と資産を実際に運用している人間に対してあれこれ注文付けてるだけだ
しかも無料で

運営の言い分が変わって来たし、投票受付しないかもとかだし
とりあえず3/9投票は白紙ってことやな
まあ投票ルールは今後も何かあったときに活用出来そうだし、議論自体は意味あったな
何より焦って投票してLRや名前欄の変更が二度手間にならず済んだのは本当良かったわ、何事も焦らずやなアーニャガチャ引いてくるわ

線引きしないってさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/131
131 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 17:50:58.08 ID:N1aUX91u0
Strategy that create a border line is stupid.
Even if we made the border line, then they will make a loophole.
I think the greatest weapon is ambiguity.
Ambiguity will bring many benefits to us.

Anyway,Jim-san please do your best. I support you.
Please forgive the poor my English.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/164
164 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 17:57:12.40 ID:???0
>>131
ほんとにそのとり。

>>96
みたいなこと（広告権でがんばるのは朝日新聞が失敗したけど大丈夫？）をちょっと前凄い長文の英語で悪戦苦闘しながら書いて聞いたら
凄い勢いでログが流れてjim来ないうちにそのスレ終了した
でも未だにJim側からもどうやって金を稼ぐか具体的には明示されてない
まとめブログからショバ代とるかどうかもわからない（>>32はifとitを読み間違えた誤訳ですごめんなさい）
いちいちまとめブログひとつひとつに許可を出すのか、誰が許可を出すのか
まだなんにも新体制が定まっていない状態で騒ぐ方がおかしかった、革命もしくはクーデターなんて往々にしてそういうものだけどね

アフィが暴れるとかよくみるけど具体的にどのレスの事？
自分が迷惑受けてないから何の話だかサッパリわからん

モバマス本スレだと〜なアイドルって誰よ？って質問があるとコブラ連呼されてるな
よく言われる対立煽りについてはよくわからん

まあ大半がノリで言ってるからな
それにコブラネタもでないわけでもない

>>101
特定のアイドルのファンを装って違うアイドルをＤｉｓりあったりとかじゃ
後コブラの悪行だけで言えばイベント爆死者死体蹴り

コブラは転載禁止っていわれたのをあげたりモバマス以外じゃグリマスやWUGやなぜかPS4までdisってたな

正直、ハゲだから"運営"の肩すかしには慣れてるんだが
こっちの運営までそういうスキル発揮してくるとは思わなかったよ

死体蹴りとか色々いわれてるけどぶっちゃけそういう場面を見てないからなんとも言えん
ってかしばらくは様子見ってことでええんよね？

>>103
コブラのイベント爆死者死体蹴り
の証拠というか画像って残ってませんか？

>>107
すまんな
俺も前スレで話だけしか聞いたことないわ

Twitterで滅茶苦茶文句言われてたのは覚えてる
当時のスレのほうにも残ってるかもね

新スレ乙
帰ってきたら急展開で草
ンモー　アーニャとスクむらさんのガチャ回してくるわ

ひとまず投票は白紙、今後の議論は落ちない程度にまったりしていけばいいね
論議自体は有意義だったし無駄ではなかったと思うよ

アフィ煽りやらはぶっちゃけ今回の件とは分けて考える案件だし
対立煽りなんて荒らしと同じだろうと思うんだがなぁ
今回のはあくまでまとめの無断転載が横行してるのを取り締まるよってだけの話

>>94
皮肉ですん

Jimの金儲けだのなんだのは好きにすればいいとしか言えないけど今の心境
http://i.imgur.com/OEsjHoj.gif

281 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 18:20:09.15 ID:???0
So when you guys are done with your festival let me know.
I want to put the words All Rights Reserved.
I don't want to put the words reproduction prohibited.
If I have put that it is translation mistake.

意訳
私はAll Rights Reserved.と書きたい。
もしも"転載禁止"が誤訳であるならば、私は"転載禁止"とは書きたくない。

>>109
それって、いつぐらいの時期でしたか？

時期がわかれば、もばます！の※欄に多少はあるかもしれないしスレも見てくるけど

コブラはグリマス発表時に散々disってたから嫌い

新スレ早々出かけてたが帰ったら急展開になってたでござる
投票は当分予定なし、でも議論した内容は今後に生かせるから完全に無駄って程でもないって感じかな
なにはともあれ議論参加者みんなお疲れ様

>>112には笑った

>>114
プロダクション二週間たたないと贈り物とか送れなくなったころかなー
贈り物送れてた頃は爆死した人にお疲れですw爆死乙wとかいってスタドリや上位アイドルのRやNを贈る人が結構いた
贈り物が送れなくなったからそういうのも無くなったんだけど送れなくなったのに(労いも出来なくなったのに)
コブラが相手にどんな気分？って感じのコメントを2つ以上残してて嫌な奴だなと思ったのを覚えてる

コブラ…というより浅山新太郎は他にもいろいろアフィやってるっぽいし
モバマスには関わらないで欲しいわ

1日離れてたらとんでもないことになっとる
とりあえず全部保留で動向を見定めないとダメだな

そういえばコブラってさ片平騒動の時に本名ばれとか
してたけど関係者か何かだったのかとか誰か知ってる人いない？

関係者？むしろねずみ講の元締めだよ
アフィカス集団大学サークルの親玉

コブラ一味の詳細
http://www59.atwiki.jp/affiliatenanj/pages/20.html

【mobage】アイドルマスター ｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ 1052人目
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336635842/
【mobage】アイドルマスター ｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ 1053人目
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336639632/
【mobage】アイドルマスター ｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ 1054人目
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336641984/

1001位で抽出すると本当に気持ち悪い。これを機に本スレ行くのやめたわ
今もこういうことやってんの本スレって

時計50位のときににたようなことあったくらいだな
あとはもう2000位の爆死なんて誰も気にしないと思うよ

何がムカつくって『コブラ』名乗ってることだよ浅山ァ！

>>98
ようやく理解した、2chとしては無断転載禁止だけど、その許可不許可は線引きしないって事なのね
変更後2chトップの「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」ってのも
All rights reserved.って事の表れだったのか
そして各板毎の投票ってのは元々決める意味が薄いと説明されている物を、英語の機械翻訳の
不具合とか伝言ゲームとか、そういう所で何かと色々膨らんで拡大解釈されまくった物のようだと

みんな、お疲れ様。今回のこの騒ぎは全て終わったんだ。

コブラ等の目に余るアフィブログについては各板でお灸を据える権利があるし、記事の削除や
場合によっては損害賠償請求を2chから請求出来ると
まあ、損害賠償請求先は具体的にはログ速ぐらいしか言われてないけどな

イベントごとに上位入賞できなかったやつを煽り合うのは毎度のことなんだけど
それを抜きにしても対立・dis・露骨なアンケートを記事にすることが多い
片平某のような確実なソースは俺は持ってないから
奴が自作自演をしていたとかどうとは言えないが
そうじゃなくとも本スレでは鼻つまみ者だからせめて・・・という気持ちはあるが・・・

>>125
コブラってモバマス的にはなんか意味がある名前なの？ちょっと気になる

＞各板でお灸を据える権利がある

次はここをどうするか具体的に煮詰めていく作業？

>>128
全く関係ない

>>129

966 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/07(金) 19:49:52.31 ID:KYSs+p/I0 [3/3] (PC)
>>958
539 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 19:34:21.87 ID:???0
In theory that is the idea behind All Rights Reserved. What you are describing could be unfair
All Rights Reservedの背後にある理論からすると、キミの説明してるそいつらはフェアユースやないと思うで
use. Although even if they are parasitic worms, they have a right to look down, or perhaps up our
たとえ彼らが寄生虫だとしても、見下したり尊敬する権利はもっとるんや
out at you. KENMO have become a very strong force.
嫌儲はぐう強力な勢力になったやで
With great power, comes great responsibility -- Voltaire
大きな力には、大きな責任がともなう -- ボルテール


お前等の勝手でやるんなら責任は自分で取れよ、と

>>128
ニコニコとかでコブラとアイドルマスターを絡ませる動画が人気だったから、まあ多少はね？

>>128
コブラPって動画が人気あったからそれの真似したら人気になれたやったね。

>>128
ニコニコ動画でアニマスのPがコブラだったらっていう人気MAD動画がある
動画制作者と浅山は当然無関係

まあ名前変更の必要はなくなった

2chのtopに「All Rights Reserved」
が表示されるようになって一律無断転載禁止になるんだとさ


166 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/04(火) 01:14:32.28 ID:???
>>151
When all the fires are put out. The top
page will also say All Rights Reserved.

コブラPって名前はニコニコのアイマスのコブラMADが元ネタなんじゃないのか？
そう考えればモバマス的には関係なくても、無関係ではないと思うけど

美希描こうとしたらコブラになったとかいうネタもあったし古い付き合いだぁ

みんな暗黙の了解的な感じでコブラは名乗らないようにしてたのに空気読めない人が…って感じかなぁ

　　　●屋 JIM亭
・・　フルコース　・・


前　菜　――　転載禁止

スープ　――　自動巡回式url削除※1

魚料理　――　画像認証

肉料理　――　浪人課金

デザート――　そして流出


サービス料込み　年間6000円也


※1
こんな感じでURLもSSも貼れなくなると想像
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1366640919/182
アフィやめさせたいのに外部サイト使うSSで投票ってアホかバカかと
JIMは自分のところのアップローダー以外は許さない方針にすると想像
現在『うふ〜ん』は停止中だけどそのうちに再開すると想像しています

自分達の著作権を主張するために他人の著作物をアップロード！
アフィサイトを潰すためにアフィサイトにアップロード！
　　　　　 _
　　　　 ι ヽ､
　　　　　＼ﾆ ＼ ｻﾞｸｯ！
　　　　　　＼ﾆ ＼､
　　　　 ﾉ"⌒`):　)
　　γ⌒´　／ﾆ ／､
　ノ／"'⌒`|: ／　 )
.! /　 ＼　|／ヽ　)
　｣　（･ )'( ･) Y'
　‖　（＿人_） |
　 ＼　 `ーu　 /
　 ／　　　　　＼

？　わかり易く説明して

>>130>>132-134>>136-138
なるほどねー　ありがとう

>>123
今じゃだいぶ丸くなったもんよ
「糞イベなんかよりガンプラの話しよーぜ」状態だしな

ケンモウ民はこれ以上迷惑かけんなや
死んどけ、な？

>>141
メール欄にテストって入ってるし、書き込み規制解けたかどうかの書き込みテストだろ、多分
携帯が運営のミスで丸一日串扱いで書き込めなかったようだ

>>144
コブラの話題が出た途端に湧いてきて嫌儲ガーってどういう人なんですかね

えー、結局コブラうまうまでこれからもまとめられ続けるのか？

もうモバマススレだけ名前欄にアドセンスクリックお願いしますって変えれば良いんじゃね？
改竄した時点で剥がされるのは確定してるんだし

jimさんウンザリだそうです
しばらくは現状維持みたい




394 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:33:23.11 ID:pzqMnzsS
Jim-san
This,what do you think?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000071-it_nlab-sci

396 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:40:48.45 ID:???
>>394
ワウ。。。
That is concise and nice.





398 名無し編集部員 sage 2014/03/07(金) 21:41:27.84 ID:Gk6AGuWT
こっちではまとめサイトとか転載禁止の問題は言わないほうがいいんじゃない？
資金面や運営体制を整えるほうが優先でしょ
これを機に改革進めたいのはわかるけどJimさんもうんざりな気がする

400 xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/07(金) 21:42:54.11 ID:???
>>398
そうです。

旧ν速民としては捨て台詞吐いて出ていった現・嫌儲民のキチガイさをリアルタイムで見てただけに…
あの貧乏神どもが糸を引いてるなら賛同しかねるは(´･ω･｀)

まあ結局徒労だったな

お疲れさんﾉｼ

ここで議論していたり、投票の仕組みを考えてた人って
結局、私的な目的や恨みがあってやろうとしていたんじゃないの？

コブラやら分けの分からんサイトの名前でてるけど、やりたいなら個々でやってくれよ。

転載禁止ではないけどAll Rights Reserved.だよ
データ乱用(悪用)サイト（捏造、改ざん、ステマ、対立煽り等あたり？）、機械的コピーサイト、大規模サイト、過去ログは問題視するよ。
もっともはっきりとしたボーダーはないよ。
アフィやまとめサイトや転載禁止問題はもううんざりだよ。そんなことより資金面と運営体制どうにかする方が先だよ

まあ要するに匙を投げた

>>152
逆
もともと新管理人のJimはアフィ潰し宣言をしてた
ただし、板住人の意見は考慮するとも言っていた
つまり投票しないと逆にアフィは潰されていた

ただJimが嫌儲民の余りの暴走っぷりに嫌気をさして一旦保留したところ
今後どう転ぶかはわからん

>>152
元はと言えば嫌儲が勝手にスレ建てたからだ
外部の人間に決められるぐらいなら「この板に該当するゲーム」をやっている人のみに投票権を与えようという方針だぞ

私的な恨みがあって転載禁止に導きたかったらこんなキツイルールなんて作らん

●でやらかした昔の運営が結局悪い
2chまとめ権でも販売したらどうだろうか

>>155
まあそうよね
恨みがあるなら条件なしで投票可能にして嫌儲に投票させるのが手っ取り早いもんな
わざわざ細かいルール作る方が逆効果だな

>>155
これにつきるわ
嫌儲連中がぞろぞろやって来る中でテンプレ整えたりした初代スレの人達とか
Jimに英語で連絡とってた奴らがそんなまどろっこしいことするはずないわ

とりあえずお疲れさんでしたわ本当

ところで、コブラなる人物のまとめ方が嫌なら
「スレ住民の総意として当スレの悪意ある編集を禁じます」
とでもテンプレに書いておくと何かいいことがあるような気がしないでもない
スレ住民の総意かどうか判らない？反対する人間がいないならほぼ総意さ

>>159
極端に言うと
確かにコブラはうざいが余計なことして引っ掻きまわさんでくれ、ってのがPの考え
だからみんな話題に出さない

>>160
なんであんたが代表みたいな立場なんだ

>>161
じゃあ本スレ行って提案してみてくれ
みんなやる気あるなら参加してくれるだろうよ

>>161
でもどっちでもいい　が圧倒的に多くない？
転載禁止議論の呼びかけの時に凄く実感した

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/
59 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage　2014/03/07(金) 22:17:20.39 ID:kjudrq0j0
つーか今の曖昧なままでアフィサイドは困るだろうけど嫌儲側は困らないよな
転載してるサイトみつけたらARRを理由に通報するだけだ
声明はっきりする必要性が感じられない

これでコブラが転載してたら通報で潰せるってことだよな

いきなり大挙してやってきて
オラ投票すんぞ自演？じゃIP出しゃ問題無いだろ
文句つける奴はアフィ民（）な失せろｗじゃ今から投票なー
おっしゃ転載禁止で決定な！次の板行くぞ

こんな感じで決まった板が結構ある

>>165
一応スクリーンショット提出という形の投稿じゃないと無効ってことになってるから
それはないようになっていたみたい。

コブラがどうこう言っても最終的にもみ消されるのは
これまでの議論で分かってるから意味ないよ

なんつーか、ID:nrE59qGT0は頭悪そうだな

>>168
それはすまんな。
とりあえず、コブラがどうのこうのはよく分からん。
ただその目線でみてそう思ったと言っただけ。気分害したらな謝るよ。

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

次第に言い分けじみてきてるな

良くわからんけど最初に言われてた何もしなければ全板転載禁止の方針が消えたってこと？
なんか新管理人も日本語に疎いせいか方針がころころ変わるように感じる。。
とりあえず議論中にせよ禁止にせよ今は名前変更やってくれないなら意味ないか。

でもまたなんか動きがあるかもしれないしスレはこのまま残しとくべきかと思う。

そもそもjimが嫌儲を利用したせいでこんなことになってんだよなあ

Jimが頼りにならんという部分を否定する気は無いが、嫌儲に関しちゃ嫌儲の側が勝手に乗っかって暴走しただけだと思うがｗ

まあ今んとこ議論打ち切り含めて結論出さず傍観の姿勢が一番正しい気がするね

ある意味嫌儲のおかげで、自治の進め方ってのを学んだけどな
告知や投票の前に事が済んで良かった、開票ぶっちゃけやりたくなかったからなｗｗｗ

やっぱり慌てて結論を出さないで正解だったな

おつかれ

アフィよりの意見出したらアフィカスと言われ
禁アフィよりの意見出したら嫌儲民と言われ
どちらの意見を言っても誘導だ私怨だ恨みだと言われた中で
中立に立ってこの板の人で投票できるように投票ルールを作っていくことを学べたわ
まだ上の言う事に左右されたりするかも知れないけれど、とりあえず皆さんお疲れ

> 中立に立って
自分自身が転載もアフィも興味無かったってのが大きかったな
あれだけ詰めた投票方法が決まっても、自分が投票する気はやっぱ起きなかったし
面倒くさいって意味じゃ無くてな

投票の日時を土曜か日曜にしようって提案したオレの勝ちと言う事でお願いします。

あれ、しばらく静観する流れなのか。一日で色々変わるもんだなあ
議論してた人達お疲れ様

>>179
俺達アフィの大勝利だな！

>>179
あれ初日の陰謀渦巻くスレの中でも結構早めに決まったもんな、見た時すげえと思ったよ

結局アフィカスが勝利か・・・なんだかなあ

これからもアフィでガチャ回して爆死煽ってくださいコブラさん＾＾

お前ら助かったわありがとなこれからも荒れるような話題まとめるからうちのコメント欄で喧嘩してくれPV美味しいから

別にアフィ側は勝ちも負けも無いんじゃね、現状維持なんだから
勝者はいないけど敗者はいる、て感じ。けんもう煽って暴れまわった奴らと、曖昧な発言で思わぬ騒ぎになって右往左往してる新運営。

>>185
おう、爆死者煽ってた時の画像と新しくガンダムと遊戯王とマンボウとゲームとアニメと料理とモバマスのまとめサイトが出てくるまでがんばってくれ
後
探しては見たが煽ってたの12年8月ぐらいらしいけど、もっと早くつぶしておけよぅ

お前ら嫌儲が良からぬ事考えてるから一応明日までここに居とけよｗｗｗ

>192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 03/08(土) 02:58 Y/nGdKiNO [sage]
>携帯電話ゲー板完全に失速した投票も絶望的だわ
>けど誰もいなくなったし乗っ取りやすくなった明日(一応今日)の21時頃から携帯電話ゲー板のスレの過去の案3月9日00:00投票開始案を蒸し返して数の力で無理矢理投票スレ立てしないか
>っての考えたけどもうどうでもいいなここも誰も居ないし

>>188
向こうで一応つっこんでおいたけど普通に袋叩きのムードで笑った

>>189
JIMがブレた後あそこには苦情言いに来た他板の奴しか居ないしなｗｗｗ

>>190
でもアフィは死ね

もう何でもかんでもアフィの工作のせいにしておきたいんだろう
確かにアフィは嫌われてるが、それ以上に嫌儲が嫌われ始めてることを
自覚しておいたほうがいい

2ch外のあちこちのまとめblogで（無アフィでも
ネトウヨざまぁアフィカスざまぁで荒らしまわってたからなぁ
嫌儲＝在日キチガイの印象だわ

あらら2ちゃんの仕組みをよく理解していないのでROMってたんだけど
意外な形で一区切りしたんだね 個人的にはすごく残念

思ったんだけど コブラPって当て字改変を行って性的な内容のレスも拾うじゃない？
あれって Google側にレギュレーション違反と判断させることは出来ないのかな？

>>194
グーグルアドセンスの窓口があれば直接言ってみればいいんじゃないかな
多分googleは機械検索で対応してるだけだろうし気付いていないと思うから

ゾイド板で画像つき投票が今実際行われているな
投票所の見た目もすごくいいし、何より投票のテンプレが実にすっきりしてて告知で来た住人にもわかりやすい
何だか楽しそうでいいなあ

ゾイド板のはわかりやすいね、参考になる
つーかあれ絶対お披露目会を兼ねてるだろｗｗ

ただ、現物として手元に存在する彼らと違って、こっちは画面の中のデジタルデータしかないから
あの手法をそっくりそのまま持ってくるのはかなり難しそうだ


>>194
一区切りっつってもJimの今後の出方次第でまた風向きがどう変わるかはわからんから
張り付く必要はないまでも、しばらくは注視・様子見しといた方がいいだろうね

>>193
アフィを擁護するわけじゃないし、君の在日認定もどうかと思うが、
一方でジャップ連呼して他板荒らしてた嫌儲の連中が音頭取ってる今回の騒動には
正直同意したくないというのが事実だな

金儲け行為自体にはあまり関心ないんだよな
みんなして買わなきゃいいだけの話だから

コブラPは 人を不幸せにする記事作りが多すぎるのがいやだなあ

あと、課金関連の記事の作り方というか
課金行為にまつわる空気作りに第三者の存在を感じなくもない……んだけど これは確証がないから まだ陰謀論の域か

とりあえず、1つのレスの後半を切り捨てて前半だけ拾うようなやり口はやめた方がいいと思うよ
（ここ4ヶ月ほど読んでいないから現状は知らんけど）

あらー、投票自体しないのか

ちょっと見たかったのに長引かせた奴の大勝利に終わったのか

投票してもメダルSRまとめとかの代替がない現状だと
利便性の問題から最初から転載禁止は難しい板だったと思うがな

出来るのはせいぜいコブラ狙い撃ち程度

はあ
俺はアフィ利用しないからわかんねーわ
今後も台詞まとめにアフィブログ転載禁止って入れないと駄目なのか
景趣が損なわれるし面倒臭いな

投票の時にどんなSSが貼られるのかちょっと見たかったかなｗ

今回の騒動に勝利も敗北もクソもあるか
残ったのは振り回された住人の徒労感だけだ

ログ読み終わった、なんだこの空虚な気持ちは……


ロンダってわけじゃないんだろうけど、ふたばのとことこっち両方見てる住民がこっちに転載してるみたいで
それをまとめブログにまとめられて一部としあきの機嫌が悪くなってるとかなんとか

>>177と同じ意見です
ほとんどROMってたけだけですけど、どの板の住民もできなかった事を
反対の人も多かったかもしれませんけど、一歩手前までやられた住民に誇りと尊敬を感じます
ほんとうに、ありがとうございました。おつかれさまでした。

Ｐ.Ｓ
ちょっと前「勝手に投票スレ立ちました〜」みたいな誤報ながしてすみませんでした
「それちがう」「まぁ間違いはしゃーない」みたいなレスまでしてもらって
手を止めさせてすみませんでした

コブラはアカバレしてて廃課金なのは事実なんだしアフィ料はゲームに消えてるだろ
問題は対立煽り的な記事で空気を悪くするとこ
あんな恣意的な記事見て本スレに来られても困る

でも転載禁止が可決されてた板って大体コピペブログ（つーか板自体）の害悪度がとりわけ高いところだよね
なんとか今転載禁止になってるとこだけでも方針を維持できないかな？

つかもうjim本人が名前欄変える気がないんだから意味ないじゃん

2chトップにARRを入れて2ch全板無断転載禁止になるんだとさ

>>207
ンなのここで言ってどうすんだよ
運用情報かそれぞれの板の自治スレでやれ

>>209
まぁそうだな

正直この板に関しては最大勢力の板がアイドルの話にかこつけて雑談してるようなところだから
アフィの被害も大したことないしどうでもいいっちゃいいか

個人的にはアフィカスから収入の一部を上納させる仕組みがいいと思ってた
アフィ潰せなくて嫌儲ざまぁ
収入が減ってアフィカスざまぁ
で二度おいしいからな

システム作るのは難しいとは思うが
運営には頑張ってアフィから金巻き上げるシステムを構築してもらいたいものだ

ここ2,3日見に来れなかったんだが
嫌儲が勝手に都合のいい解釈して、それを大義名分に他板で立てたり暴れまわったり
勝手にやってたのにVIPやらなんJやらが便乗してスピード決定してただけで
運営自体はブレブレで結局どうなったらいいかわからず投票自体がおしゃかになった感じ？

色々細かく決まってたのに残念だな

>>212
普通に運営の説明不足、理解不足が原因と思われ
言葉の壁だな完全に

運営としては無断転載禁止（許可取ればＯＫ）
それを嫌儲連中が転載禁止だけ掲げて暴れまわったんじゃないかな

>>213
ほんとこれなんだよな
いくら翻訳サイトがあるとはいえ自国内の鯖を利用してる他国の掲示板を運営するんだから他国の優秀な通訳くらい雇ってほしいわｗｗ

まぁジムからの要請があったからこそ議論してたのであって、それがなくなるとするなら投票する意味も薄れるな
一応他板の干渉を防ぐ仕組みを取り決めておいて、要請があってから投票すればいい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/394

394 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:33:23.11 ID:pzqMnzsS
Jim-san
This,what do you think?

「2ちゃんねる」転載禁止、運営側の意図は？　「まとめサイトを停止させるつもりはない」の書き込み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000071-it_nlab-sci


396 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:40:48.45 ID:???
>>394
ワウ。。。
That is concise and nice.

それは簡潔で良い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000071-it_nlab-sci
「2ちゃんねる」転載禁止、運営側の意図は？


　「まとめサイトを停止させるつもりはない」の書き込み]<まとめサイトを停止させるつもりはなく、協力したい
　匿名掲示板「2ちゃんねる」の投稿内容が次々と転載禁止になっている件について、新管理人とされるジム・ワトキンスさんが7日、
「まとめサイトを停止させるつもりはなく、協力していきたい」とするコメントを書き込んだ。
　ジムさんは、2chでは「Grape Ape ★」のキャップを使って住民と交流することで知られている。
これまでは住民の要望（投票結果）により、各板を「転載禁止」（名前欄を変更）としてきたが、
7日のやりとりでは、「2chの書き込みの権利は我々にある」とした上で、
「まとめサイトを停止させるつもりはなく、協力していきたい」とコメント。
まだチェックしていない投票結果は（一旦）無効であるとした。
　また、多くの人気板で名前欄が変更されたことについては、「何かあれば簡単に元に戻せる。
大した問題ではない」との認識を示した。
このほか、「All rights reservedは、我々がデータへの権利をもっているということで、
まとめサイトはコピーできる」「今後は、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築する、
または使用料を払ってもらうかもしれない」「まとめが（2chの）データを乱用したら、削除要求をする」などとコメント。
　具体的な2ch関連サービスについて、
「ログ速：法的処置をとる」
「必死チェッカー：問題なし」
「まとめブログ：ほとんど問題なし。
ただし、ドメインの所有者（「livedoor Blog」を運営するLINEなど）は対価を支払うべき」ともコメントしていた

●の責任取らずFOXがまた新●販売のために電子マネー会社立ち上げる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394240339/
90:xerxes.maido3.net＠Grape Ape ★[]
2014/03/08(土) 10:24:43.84 ID:???0
>>60
当然、私は現在貧しいです。
実は、私はこの魯人がよく売れることを望んでいるので、
私は延着である請求書を払うことができます。

ログ速がターゲットだったのか・・・
俺からすりゃ迷惑なだけだなｗ
まずはログ速並みの検索機能付けてから言え。

最初からそう言っているだろ
9:非通知さん＠アプリ起動中[あげ]
2014/03/05(水) 10:21:21.38 ID:RP4DFud9O
JIMのところよりもいい物を作ったところがJIMより儲けるのは当たり前
JIM＆狐に任せておいたら携帯ブラウザべっかんこや禁断の壺、流出●みたいに使いにくい『浪人』のみ残る結果となるでしょう
多くの人がいろんな方針で製造に参加したから使いやすいアフィが大発生したんだよ
自然淘汰を妨げようとしている
色々なゲームの攻略は膨大な過去スレとそのまとめwikiがたよりだ

携帯電話ゲー板は今までどおり
忍法帳も転載禁止もない
荒らしと共存しアフィとも共存する自由で楽しい板である事を望む

【自治】携帯電話ゲー板　転載禁止議論スレ　3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393979290/9

ここレスも少なく情報もわかりやすいのでROMさせてください
どこも荒れてて疲れました

まとめの概念がない外国
フェアユースに馴染みが無い日本

そりゃグダグダになるよ

ゾイド板の投票面白いなｗ
こっちの画像付き投票もちょっと楽しみだったんだけどまあしゃーないか

ゾイド面白いなｗｗｗｗ
これが本当に全部ゾイドなのかさっぱりわからんけど

ゾイド面白い

さあ、５人目だ。後に続いてくれい
↑
フシアナ忘れてっぞ

平和で楽しそう・・・

ゾイド板楽しそうだなｗｗｗ
写真見ててもゾイドとは何ぞやってのが判らなかったから結局ググった俺みたいな奴は他にもいるだうし
いろいろと話題になったゾイド板が今回の騒動の本当の勝者なのかもしれないな･･･

>>211
そもそも既に殆どのアフィブログははちまやらおん追い出し後
実質ひろゆきの指示でニコニコ大百科にブログ詳細の記事を書く＝上納金納めてる

その後継続させてるかはは知らないけどもし継続させてなくて鯖代が足りないなら
ニコニコのプレミアム会員継続させて恒常収入にしてもブログ側は文句言わんだろ
あとは経由してジムに上納させればいい
その際は双方から受け取り定例報告があれば尚良し

最萌トーナメントなんてのがあってだなぁ
http://m.logsoku.com/r/vote/1374418711/?guid=on

たぶん0時00分すぎには嫌儲が転載投票スレ立てているだろうから
投票延期を表明するとともに
SS貼るとかやりたいこと勝手にやって埋め立ててみたらどうだろう？
そうしないと変な投票結果をスクリプトででっちあげられちゃうでしょう
嫌儲にだまされていたことに気付いたなら
最後の責任とってキレイに明日を楽しく終わらせましょうよ


そうすれば携帯電話ゲー板が勝者になれます

さすがにくっさいわ

日本語でおｋ

今北3行

暫く見れてなかったけど投票ルールとか決まった？

投票ルールは決まった
が、運営側の態度が変わったので今のところ保留中

今、ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『2014LOCKJOY』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分かかりませんね。課金アイテムなどに使えるし、やっても後悔はしないはずです。

iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

武器は出来たが戦う場所が吹っ飛んだので待機中

保守あげ

ゾイドのイメージはなんとなく掴めた

テンプレにatwikiがあるスレは注意書きしといたほうがいいよね

嫌儲民がatwikiをハッキングして、ユーザーのメアドやパスワードを不正取得か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394304975/
9: リバースネックブリーカー(東京都)＠転載禁止[sage]
2014/03/09(日) 03:58:48.06 ID:WqpkAg900
さっき貼られてたパズドラのwikiふんじまったよ・・・。やばい？

14: ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠転載禁止[]
2014/03/09(日) 04:01:36.92 ID:GH8vrvF/0
>>9
マジレスするとヤバくない
せいぜいちょっとしたブラクラレベル

http://mobamasp.tumblr.com/post/78865094098
やっぱりコブラここ見てて流れ変えようと自演してたみたいだね

おいおいコブカス確信犯かよ

実際にどんな流れになるかはっきりしてないのに希望的観測で勝利宣言しちゃうところが低能なんだよなコブカス

今更だけどコブラとかアフィのブログってどういうところが嫌われてるの？
大勢に見られるために何かの工作をして害悪になってるみたいに言われてるけどその内容がよくわからない
具体的な記事内容とかわかる人がいたら教えてください

>>240
これ嫌儲関係無いやつじゃない？
>>241といい工作ならもうちょっと上手くやれよ

早く爆死者煽ってた時の画像もってこい

ここから下は単発カス

やけに強気なの出てきたけどもう消したから今更探しても見つからないって事か？

スマホユーザーがここまで増える前だったと思うからSSとか残ってないんじゃね？

爆死者煽りってサービス開始から一年半前くらいまでは当たり前のように行われてた恒例行事だったし、コブラが煽ったかと言われたら首を傾げざるを得ない
モバマススレの民度は煽られるまでもなくそんなもんだったよ。奴を擁護する気は全くないけど

結構前も煽ってた証拠画像あったら貼ってって頼んでるけど、みんな聞いただけだったからさ

過去スレにはあると思うけど12年8月下旬ぐらいらしいから探してクレイ

SSだの魚拓取ってる奴いるかわからないし、しかも移転前だっけ？
今から探すの糞めんどくせーな、しかも消されてるか改変されてるっぽいし

なんだこの最終回近くの総集編みたいな回想群は
モバマス終わるのか

誤爆した

1人ぐらいいねーかなー
何イベント時か覚えてる人いるかね
過去スレに手加えれるの？

コブラがやったかどうかはもうスレチだ
モバマススレでやれ

やたらとコブラばかりが槍玉に上がってんのがうさんくせーんだよなー

ブログだけ見てる分には騙されかねんがこことあわせて見るとあくどさがわかるね

>>257
このスレみてどう悪どさがわかるか説明して貰える？
本気で意味がわからん

ここ＝2ch

コブラのやらかしたこと考えたらアイツだけ文句言われてるのも仕方ないねってなるけどな

>>240　追加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci

「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
3月9日(日)13時34分配信
[「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット]「@wiki」による発表

　無料ホームページレンタルサービス「@wiki」（運営元：アットフリークス）は3月9日、
ユーザ用の管理情報およびデータの流出が確認されたことを公表した。
　「@wiki」は、コンテンツ作成システム「wiki」を無料利用できるサービス。
「@wiki」では、人気ゲームの攻略方法などを中心に、さまざまなコンテンツページが作成・公開されていたが、
3月8日深夜より、「不正なファイルが仕込まれたページが存在しているのではないか」という指摘が、ネットで噂となっていた。
実際、一部人気ページで、由来が不明なJavaScriptファイルが複数見つかったという。
　同時に、全ユーザーのユーザー名、パスワードが流出しているという指摘もあった。
今回の「@wiki」の発表はそれを裏付けた形となる。
　「@wiki」によると、ユーザ名、パスワード（暗号済み）、メールアドレス、登録時のIPが流出したとのこと。
対象は全ユーザで、緊急的措置として全ユーザのパスワードを強制的にリセットしたとしている。
なお「@wiki」ではパスワードの再発行を、全ユーザに呼びかけている。

【※3月9日14時20分追記】
「@wiki」は、データの流出が確認されたサーバを発表した。該当サーバは下記アドレスのものとなる。
www4.atwiki.jp　　www17.atwiki.jp　　www26.atwiki.jp
www30.atwiki.jp　　www36.atwiki.jp　　www37.atwiki.jp
www38.atwiki.jp　　www39.atwiki.jp　　www40.atwiki.jp
www41.atwiki.jp　　www42.atwiki.jp　　www43.atwiki.jp
www44.atwiki.jp　　www45.atwiki.jp　　www46.atwiki.jp
www47.atwiki.jp　　www48.atwiki.jp　　www49.atwiki.jp
www50.atwiki.jp　　www51.atwiki.jp　　www52.atwiki.jp
www53.atwiki.jp　　www54.atwiki.jp　　www55.atwiki.jp
www56.atwiki.jp　　www57.atwiki.jp　　www58.atwiki.jp

アフィカスは嫌いだがコブラがどうしてとびぬけて嫌われてるかはわからんな。十把一絡げのただのアフィカスじゃねえのあいつ
ダメなのはコブラだけとかになったら他のアフィカスに免罪符与えるみたいで胸糞なんだが

まとめ方や言動に問題あるから嫌いって散々出てるけどその程度じゃ嫌う理由として理解できないってこと？
同じアフィカスでも行儀のいいのと悪いのがいたら好みの差くらい出るだろ
騒いでる中にはコブラ以外のまとめを潰されたくない利用者とかコブラをスケープゴートにしたいアフィカスとかもいるだろうけど

コブラとかアフィブログで被害を受けたってレスをちょこちょこ見かけた気がするんだけど、自己防衛したいから具体的にどんな被害を受けたのかが知りたい
意図的なまとめ方をして思考誘導したり、爆死者煽って死体蹴りしたりしてたってことでおｋ？
コブラに限らずアフィブログ全体で糞な部分も教えてください

ここで聞くより嫌儲で聞いた方がはやい
更に言うなら人に聞くんじゃなくて自分で調べるようにした方がいい

>>262
確かアフィ組合の中堅まとめ役みたいなポジだったからじゃね？
北海道や京都のアレとはまた別筋らしいが

意図的なまとめ方というかスレ内とは真逆な内容にまとめるってやり方は本当に多い
この板じゃないが嫌儲前の売りスレや、今なら艦これ関連のスレとかは実際に目の当たりにしたわ
レスの順番を変える、他のレスと合わせた皮肉を一部だけ抜いて賞賛レスに変える、文末の（棒）を消して賞賛レスに見せる、とかね
ひどいとこだと管理人自身がスレ荒らしてそれをまとめてたのもある（バレた後も陰謀論並べて言い訳）
艦これ公式絵師がRMTとトレスしてたことがバレたときも、スレじゃ流されてたフィギュアのトレスなんてわけわからんものにして矮小化狙ってた

この前の2ch人口が減った！ってのも当のスレの>>30ぐらいただの加算ミスと指摘されてたが、
どこのまとめブログもそうしたレスは避けて2chオワコンを唱えた

つーより単に携帯電話ゲー界隈で大手アフィブログなのがコブラくらいしか無いだけな気がするが

>>263
多分あんたは「アフィカスのまとめブログ=グレー」って考えだろうけど俺は「アフィカスのまとめブログ=真っ黒」って考えだからな。
言動やまとめ方に問題があろうとなかろうと変わらん。全部等しくクズ
そもそも「あのまとめブログは書き込みを改ざんしてる!言動が不適切!コイツのせいで爆死!でも記事消されたしSSないから証拠はない!」ってバカだろ
ようするにお前ら誰かが証拠上げればいいんだよ。なんで上げないんだよ。つーか俺がなんでアフィカスの擁護しなくちゃなんないんだよ。

まあここじゃコブラが毎回ピックアップされるけど違うところじゃとり速がピックアップされるからな
目立ち方の問題だろ

>>268
何で真っ黒なのがアフィブログなんだ？
2chは全部等しくクズだろ
自分だけ逃げようとするなよｗ

もう勝手にそう思ってなよ
考え方や感じ方なんて人それぞれなんだから押し付けんな

あの内容ならアフィさえやらなければ全然問題なかったのにと俺なんかは思う
それはと別にあのサイトゴテゴテと画像が重いのも嫌いだったが

>>268
少なとも転載禁止なって言われた画像ずっと貼り続けてるけどな

前の選挙でままゆ人気はコブラのおかげとか吹聴する奴がいたよな
次の選挙は更に荒れるな

病み要素が減ったままゆはどちらにしろ失速する可能性しかない
一応SRに上位にCDデビューと行くとこまで往っちゃったし

モバマス系以外のブログの話もしようぜ

>>268
文章力がなくてすまんな。やってることに関わらず全部等しくクズだけど、そのやってる事で評判が別れるのは不思議じゃないだろと思ってああ書いた
別に「他は悪いことしてないからアフィでもセーフでしょ？」なんて書いたつもりはない
ただ証拠持ってこいならまだわかるけど理由自体がわからないって言われると当のまとめはおろかこのスレすら読んでないの？って思う

正直なところ、アフィブログはいらないけど
まとめブログがなくなったら困る
この矛盾ヤンナルネー

>>278
ノンアフィでいいじゃん

>>279
だな

そのノンアフィも転載禁止しようってのが主流派じゃないの？
俺はノンアフィはいいんじゃないかと思うけどそう言うとどこでもアフィカス扱いされるし

両極端なんだよな
アフィカスか嫌儲かのレッテル貼りしかしねーもん

正直俺はノンアフィまで禁止されたら困るわ
スレ速すぎて追ってらんねえっつの

そうなんだよ、転載禁止になったらノンアフィも消える
モバマススレとか2ch中でも屈指の速度なんだから
全部追えてる奴なんかいないだろう

2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

無理に追う必要は無いし、要点だけ追いたかったら専用ブラウザで人気レスの抽出すればいい

>>285
赤レスと人気レスは別問題というか

話題に沿って発端のレスにはレスつけずに話す奴結構いるし
ただ赤レス追うにしてもまとめ読んでるより意外と時間食う

話題のきっかけになったレスへの空リプが赤レスになってたりとかな
結局機械的にやってちゃボロボロ抜けがでる

>>281
ノンアフィなら問題ないな

Let's talk with Jim-san in operate. ★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394414152/458,476
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]
2014/03/10(月) 21:17:06.05 ID:cxXYQYKd0
(中略)
jim-san
Do you like TRPG?

476:Grape Ape ★[]
2014/03/10(月) 21:29:47.39 ID:???0
>>458
When I am waiting in the queue. I sometimes play games.
I have 4 games on my phone.
R-Type
Raiden
Zen Pinball
Flappy Bird

知ってか知らずかわからないけどTRPGといわれてアプリゲームを答えるなんておちゃめなさんだね

R-TYPEシリーズについて語ろうPart59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1386985546/
【セイブ開発】雷電シリーズ28周目【RFAもこちら】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1283523646/
スマホでPinball
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1342801426/

シューティングとか撃墜するのが好みのようです


http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140206_634146.html
＞　「Flappy Bird」の衝撃は、その即死ぶりに集約されている。
＞実際にプレイすればわかるのだが、まず開始1秒で死ぬ。

２ちゃんがこうならないことを祈ります



TRPGと聞いてゲーム関連とはわかっているのね
卓上ゲーム板とか携帯電話ゲー板などゲーム系の交通整理について
いつか解説しなければならなくなりそうな悪寒
卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1392916944/ 携帯電話ゲー板
http://hayabusa3.2ch.net/appli/

初期のゲームセンターに通ったファミコンよりも古いインベーダーゲーム世代…
つまり50代の日本人が中の人とみたｗ
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/213-214
213:名無し編集部員[sage]
2014/03/11(火) 21:57:04.79 ID:4RNIZzyC
とりあえずJimはコテハンでJimを名乗るべき。
名乗れない理由でもあるの？
214:名無し編集部員[sage]
2014/03/11(火) 22:02:13.80 ID:v9BUD53A
>>213
まだ気付いてないの？このjimはjimであってjimでない。

完全ノンアフィでまとめなんていう慈善事業する奴はいないだろ

Jimにしかるべき金払ってでもまとめたいって言うなら別にかまわんよ

TRPGは一応向こうが本場やろ(´・ω・`)
ってかTRPGと表現したのが分からなかったんちゃうん？一応和製英語だし
Tabletop RPGとかそういう感じの表現にしたらわかると思うんだけど

>>292
それが正しい姿だろ
趣味でやる
金が稼げること自体がおかしい

>>295
でも極稀に趣味でやってるノンアフィのブログからもキチガイ湧いたりするんだけどな
遊戯王の某ブロとかはまさにその一例だけど

>>296
キチガイは何処でも沸く
もしくはノンアフィと気づいてない

スレ追えないとかいってるけどまとめブログが載せてる内容だってほんの一部な気が

そら全部書いてたらまとめブログとは言わんわな

たしかに全部載っけてたらミラーサイトだわなｗ

>>298
そのブログが要点と感じたところが載ってればある程度は話題追える
むしろ一部でありある程度の取捨選択が為されていることが重要

正直人力の方がこのましいし、個人的にはそれをやってる奴がアフィリエイトを欲するなら
それによって機会損失が発生したとしてもその損失分は必要経費という認識だなぁ俺は

ミラーサイト(ログ速)は絶対潰すって言ってるしなー
上納金を払えばおｋってJimが言ってるなら俺はそれが一番いいと思うね
それで2ちゃんねるの鯖代が払えるようになるならWin-Winだ
今回の騒動で暴走した嫌儲民ざまあって言えるのもちょっとあるけどｗ

普通にノイズを取り除くだけのまとめをしてる限りはアフィがあろうがなかろうが構わんがね
まとめてくれる手間賃くらいは好きにすればいい
この段階なら誰にも不利益は発生しないし害もない

問題はアフィのためのアクセス数欲しさに恣意的なまとめをしたり
書き込みを捏造または勝手に一部だけ切り取ったりとか
こうなると存在が害悪化し叩かれるわけであって

みんなが手軽に情報追うから情報追う連鎖が起こるんだよ何回何回も同じネタ繰り返すし
無ければ無くなったでどうにかなると思うぜ

まぁそれでもある程度住人との間でwin-winなら仕方ないとも思えるけどさ
どさくさでもいいから今回の件でコブラだけは追い出しておくべきだったと思うわ

まあコブラがこの騒動把握している時点で追い出すのは無理だわ
自分のサイトで転載禁止派の印象操作してた所を考えると
十中八九このスレにも来て転載禁止の流れを変えようと色々工作してたと思う
向こうが一枚上手だったね、伊達に長いことやってないわ

>>305
負け犬www

結局コブラは元気にアフィクソブログ動かしてるのかよ
本名バレしといて何やってんだよ嫌儲民…

今日もアフィで稼いだ金でガチャ楽しいですねコブラさん

コブラってどうしてそんなに嫌われてるの？
アフィブログ以外にも何かやらかしているのか

>>307
ホネやるから拾って来いwwww

>>308
アイドルディスとか平気でやるから

もばます！管理人(元ゆっくりしていってね！管理人)
とあるアフィブログ連合の元締め
現在も中堅アフィブログを買収して運営アフィブログを増やしている模様

もばます！管理人のアドセンスID:pub-0000739953152609に大量のサイトが引っかかり
あのギャザ - 2ch MTG まとめ
日本株式市況まとめ
話題の画像祭り！
『FUNNY-IMAGE』 芸能ニュースまとめ
TCGブシロード統合『ガチ組』
もばます！（短めのレスまとめ）
ゆっくりライフハックしませんか
少なくとも上記のサイトは運営していたことが判明

未だにブログ買収とかやってるらしいし録なやつじゃないわな

その男が以前どんなサイトを運営してようがどんなことをやってようがそんなことは関係ない
ただ、アイドルdisとかをネタにするのはゆるせん

無課金の立ち回りとか言ってフリトレで転がせって言ってその後に無課金じゃフリトレチケ足りないなwwww

ってツイッターに言うぐらい性格悪いからあいつは

こんなところで人の悪口書いてる奴もろくなやつじゃねえし、性格も悪けどなww

目立つ奴を叩きたがるのは性かw

×目立つ奴
○屑

叩かれないほうがおかしい

その屑を追い出すことも出来ない屑以下がダラダラと不満たれながし〜

まあコブラがこの騒動把握している時点で追い出すのは無理だわ
自分のサイトで転載禁止派の印象操作してた所を考えると
十中八九このスレにも来て転載禁止の流れを変えようと色々工作してたと思う
向こうが一枚上手だったね、伊達に長いことやってないわ (キリッ

目立つといっても悪目立ちだからなあ

>>317
立ち消えになったのはただの運営サイドの変化が理由
一枚上手とか持ち上げるような内容は一つもない

コブラくんがここの工作に成功した例ってなんかあった？
ROMしてた身としてはルール自体はスムーズに決まってた気がしたけど、投稿者同士にしか分からない戦いでも起こってたんか？

>>305よく読んだら「してただけ」なのな
あのしょぼい話題そらしがそうだとしたら可愛すぎるだろ

Let's talk with Jim-san in operate. ★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/447
447:Grape Ape ★[]
2014/03/13(木) 18:19:03.34 ID:???0
Ok, I have the new servers installed and ready for a move. They are just put on the rack in
San Francisco.
I don't want to do the server move during our peak usage period. So we will do the server
move on Monday morning. That gives us more time to discuss the names.

Let's talk with Jim-san in operate. ★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/451,456,469,471
451: 【沖縄電 - %】 【22.2m】 ◆??? [sage]
2014/03/13(木) 18:31:16.73 ID:9M01nzWy0
つまり新しいサーバー名を決めろと

456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]
2014/03/13(木) 18:43:54.31 ID:5JccdudeO
"hayabusa"の次は"hayabusa5"で良くない？
Jim-sanもVIPのスレで"hayabusa"のことを褒めてたし
4は不吉な数字なので使わない

469:Grape Ape ★[]
2014/03/13(木) 19:30:34.42 ID:???0
>>467
Hayabusa is a very cool name. However 4 means death.
I don't want to name it hayabusa4.

471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]
2014/03/13(木) 19:35:17.49 ID:CZ0cYQU10
>>469
You seem Japanese.

月曜日以降鯖移転があるかも
2/28の長時間鯖落ち原因はこれなのか？

時間があったらおいらが答えるスレ
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/refuge/1392783149/379

もしかしてこの辺で騒動のふりして鯖移転やるつもりだったのかな？
【韓国】日本の極右サイト『2ちゃんねる』に韓国ハッカーが3・1節にサイバー攻撃予告★３[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393501546/

かな？かな？かな？

2/28の鯖落ちはこのへん
【mobage】アイドルマスターｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ7569人目 (
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393531946/220-221
(ログ速)
http://m.logsoku.com/r/appli/1393531946/220-221
日本時間7:14〜16:24の約8時間に何かしていた模様

>>305
流れ変えるような運動は一切なかっただろ
転載禁止は構わないってのが正真正銘俺達の意志だ

脳死転載するしかできないやつにそんな知性はないだろ

wikiやノンアフィは大丈夫みたいだし自分も転載禁止で構わないな
ケンモーがウザイ以外のアフィ容認の意見が欲しいのだが

>>326
「俺達」とか個人の意見を全体の意見であるように語るやつは信用出来ないですわ

かまわないの意味を取り違えられてる気がする
やっぱ養分は無能なんすね

コブラだけ禁止の選択追加されたらわざとらしくめんどくさいだとか言って消してた奴いたな

ある程度育ってるところは信者がいるからな
ただの養分だと気づいてないし

>>330
転載禁止に同意っての読み違えてたわ申し訳ねぇ・・・

前に嫌儲の一部が言ってた「企業広告が最初に入ってるだけ（ブログ運営者にはお金が入らない）のもアフィサイト」ってなアホな話にもならなさそうだしねー
まあ正直どっちでも良いんだが。 積極的に潰したいほど思うものがある訳でも守りたいほど思い入れあるもんでも無いし

>>331
正直コブラだけ禁止ってのは俺はどうかと思うけどな
コブラ禁止っていれるくらいならアフィ禁止でいいじゃんっていう
まぁ今となっちゃこのスレの存在意義もなくなってきたしどうでもいいんだけど

コブラだけならとりあえずモバマススレの方で何とか出来ないのか？
実際この騒動始まる前にもスレごとに転載禁止宣言してたところはあったんだし

>>336
モバマススレに投票宣伝しに行ったらほとんど興味無いから勝手にやってろって反応

別段コブラ擁護も批判も出なかったところをみると、一部のアフィ潰したい連中が目立つところを槍玉にあげてただけな気がする

コブラ批判するとこんな流れがすぐ作ってもらえるよ

コブラの話題出すと荒れるっていうジレンマ抱えてるからな。コブラ出ていくなら大歓迎だろ。少なくとも俺はそうだ

荒れるから話題にしないだけなのに
そこだけ切り取ってコブラは嫌われてないとか言われても笑いしか出てこない

1回どこかでコブラ禁止ってテンプレ書き換えれば
それがずっとコピペされて慣習化されるんじゃないのか

以上負け犬の小屋からお伝え

それって要するにコブラ自体よりコブラの話題する奴の方がより嫌われてるって事じゃねーの
外でやる分には別に何やろうがしらんけどそれを持ってくんなという、どういう意味でも

コブラはゲハブログみたく改悪とかしたの？
荒らしレスだけ抜き取って情報操作？
前者なら規約違反でいけそうだけどっつか転載自体アレだが

スレで荒れる話題出してきて単発がそれに対して反応する状態

反応するのは真っ赤な奴の方が多いんだけどね

Let's talk with Jim-san in operate. ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394956912/686
686:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]
2014/03/17(月) 18:15:58.84 ID:QKv4P1Uc0
どう見ても人数がおかしいだろ

http://hissi.org/read.php/toilet/20140302/
↓
http://hissi.org/read.php/toilet/20140303/



【自治】シャワートイレ板 転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1393818118/

本当に嫌儲ってゴミクズカスだな
コブラの方がましだから思い通りにならなくて本当によかったｗ

嫌儲じゃない
嫌儲・VIP・なんJの集まりだろ

うるせーよ嫌儲民
嫌儲よりコブラの方がマシだから俺達は転載禁止の流れに乗らないぞ
もう決まってるからな、せいぜいほえてろ嫌儲民

だからそういうレッテル貼りの応酬は何も生み出さないっつってんだろ

934 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/18(火) 15:54:24.83 ID:???0
I am seeing a lot of blame for the Kenmo here. However I did a little IP search, and I am not seeing
most of the IPs posting on this thread in the poverty. I am getting real tired of being pushed
around by Afikasu. You are not helping your cause. I am for the users, and we are not out
of trouble yet on 2ch. It is not an important priority to cater the the Afikasu. They are just
manipulating and causing malicious mischief in order to get their affiliate payments.

Let's talk with Jim-san in operate. ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394956912/934

（仮訳）
ここで嫌儲に関する多くの批判を目にしてきました。
ですが少しIP検索をかけてみたところ、このスレではケンモメンによる書き込みは多くありません。
正直なところ私はアフィカス（Afikasu）にこき使われるのにうんざりしています。
私はユーザーのために動いていますが、まだ我々は2ちゃんで起きたトラブルから脱してはいません。
アフィカスに養分を提供することは重要な優先事項とは言い難いのです。
彼らはアフィリエイト収入を得るために情報を操作し、悪意ある損害を引き起こしているのです。

ほい
レッテル貼りしてる場合じゃねーと思うぞコブラ^^

アフィカスってなんだよ、ふざけんなよ糞外人

アフィカス呼ばわりされて怒るのはアフィで稼いでる人だけですよね

は？
仮にも管理人である人間がアフィカスなんて言葉使ってる事に指摘してるんだよ
何でおれがアフィ管理人なんだよ、何の根拠もなしに人を決めつけるんじゃねーよ嫌儲カス

つまり尊敬すべき偉大な管理人様があなた風情と同属であることがわかって同属嫌悪を感じているのですね
心配ありませんよ全然そんなことないので
ただ彼はアフィカスをアフィカスと呼んだ方が議論している住人にはわかりやすいから使っている
or単純に面倒臭いだけでしょう

ここは議論スレだ
賛成反対どちらの立場の人間でも、本筋と関係ない煽り合いをしたいだけなら出て行け

>>357
今話す議題無いじゃない

>>358
話す議題がないなら無理にしかも煽り立てるような口調で書き込む必要はなかろう
Jim側から何らかの進展があるまで落ちない程度に休眠させておけばいい

あれだけ周りでアフィカスアフィカス言ってれば思うことくらいはあるだろ

アフィ君達顔真っ赤

>>139-141
わかり易く説明

【速報】 2週間後から、2ちゃんねるの書き込みがSMS認証に　回避するには●浪人必須　JIM、新経営方針
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395131394/
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]
2014/03/18(火) 17:29:54.20 ID:eWwfJuXN0 ?2BP(2000)
http://img.2ch.net/ico/iyou1.gif
2ちゃんねるの書き込みをするにはSMS認証を受ける必要

832 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 08:03:31.06 ID:Z8uR33g90
今Jimさんが考えてるのはSMS認証を利用する方法だよ
この方法で個別管理することで携帯の全体規制を解除する考え

833 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/18(火) 08:11:35.44 ID:???0
>>832
That is not an immediate fix. The SMS system is possible. I will be meeting again with them
This week, the earliest an alpha version could be available is in 1-2 weeks.

それすぐやる訳じゃないよぉ(´・ω・`)
SMS認証は可能性のひとつだ
今週も連中とミーティングをもつ
α版は１〜２週間後だな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394956912/833

アフィカスの工作活動に嫌気が差したかJIM

工作してるのは嫌儲だろ

>>364
>>352

訳間違ってるよ〜
ワンワンw

そうだな、嫌儲が工作してるわ

>>366
どこか大きく違っている所あるかな？

あ

Jimが作業再開したぞー
既にtcg芸スポアプリ板とかが転載禁止の名前変更になってる

名前変更だけなのか
ゾイド板のLR変更申請がうちと同じような内容になるから、そこの結果待ちでいいんじゃないの
名前欄の変更は特に求めてないし

どうしても名前欄を変えなきゃいけない理由もないし、何より不格好だからな
今は投票済みの他板の結果と未投票・議論の板をどうするかの運営の方針待ちやね

変える必要ないよ
嫌儲に屈してはいけない

嫌儲ガーってウッサイ奴居るけど、アフィ容認意見ださんと転載禁止になるぞ
俺はコブラさえ死ねば後はどうでもいいし

アフィカス必死すぎワロタ

>>366は早く和訳の宿題を提出すべきじゃないかな?

とっとと禁止にするんだよ、おうはやくしろよ

転載禁止になって嫌儲のクズ共は何のメリットがあるの？
ここの板の民意を捻じ曲げるような事はしないで欲しい。
誰が望んでるんだよ

コブラもうよせって･･･

つーかこの板で嫌われてんのはコブラだけだし
民意としては 興味ない or コブラ潰れろ だろ？

うん

うん

こ

人に死ねって思ってる人と同意見はいやだな〜www

盛り下がった後だしなぁ
てかJimは投票してない板を禁止にするつもりはないから投票やらないなら現状維持だよ
また投票議論するなら例の名前変更するべきだろうね

てか投票ぐらいしようよ
議論した意味がないじゃん

もうこのままでよくね？

>>386
投票のために議論してたわけじゃないから…
とりあえずJimの出方を見てからじゃないと動けん

議論した結果がこの有様かと
本気で投票したいならJimの１言で霧散するわけないし
自分がやってるゲームしか気にならないこの板の気風じゃないか？

http://www.2ch.net/
２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています

転載についての規約が消されこれだ。
投票もなにも、既に答えが出ているだろ。

そうそう、これ以上話すことなんてないよ

もう何人もの人間が続ける必要ないと思ってるんだからこのスレいらないでしょ
だからこれ以降書き込む必要ないからな

工作ならID変えろよアホ

俺が議論辞めたのはJIMが訳がうまく伝わってないと言ってよそ名前欄変更投票結果受け付けなくなったからだが

工作はどうか別として、はっきりいって運営にとって
部外者が勝手にルール決めてやってること自体おかしなことなんだよ。
転載禁止の流れから、むしろ逆に迷惑かけてるとしか思えんが

コブカス乙
ただ４スレも議論した結果が現状維持だから
新管理人が各板絶対投票しろとか言い出すまでこのまま細々とスレ回すのが良いかと

>>389
いやいやどんなに本気でも結果受け付けない状態で話進めて投票してどうすんだ
ゾイド板のコレクション披露会場じゃねーんだぞ

今日転載禁止になった板一覧
芸スポ+、ブラゲ、TCG、鬼女、アニメ1、アニメ2、iPhone、ポケモン
生活全般、ギャルゲー、ネトゲ実況、ネトゲ実況2、掃除、アニメサロンex
家ゲーRPG、格ゲー、シベリア超速報、ニュー速VIP+、携帯ゲーソフト、育児、野球ch、オカルト、漫画

>>397
今回追加で禁止になった板はその状態でも住民をまとめて投票したとこだろ？

いっそtcg見たくまずはLR議論中に名前変更するか否かの投票でもやるか？
あっちのお名前転載禁止だけど一応転載禁止のLR議論中らしいし

711 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/19(水) 22:52:23.64 ID:rfS0/Fga [2/2]
アニメと芸スポは最後まで抵抗されると予想してたのに意外と早く落ちたなぁ

742 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/19(水) 22:56:39.87 ID:ux3Q+aaU [2/2]
>>711
ずっと前に投票結果決まってたけどJIMが忙しくて忘れてただけよ
今日嫌儲でそのことが話題になって再度JIMにお願いしたら即仕事してくれた

外人が管理人だと色々面倒くせーなｗ

>>399
決まってたけど受付待ちになってた奴だろ?

議論してたのは運営が全面禁止にするけど
板ごとに意見を出せば尊重するって言ったから議論したんだよね？
今俺が把握してる限りだと投票してないところは現状維持のままみたいだから
運営がはっきり姿勢を示すまで投票はまだしなくていいと思うけとなー

ローカルルールのみ変更もばます!だけ追放でも俺は満足だぞ

なんども言ってるけどコブカスだけ排除したけりゃ
モバマススレのテンプレに入れればいいだろ？

それすらできない時点で大部分のモバマススレの住民は興味ないのかと

>>406
ないよ
たかがソシャゲに月何万とつぎ込む金銭感覚のゆるい奴らが
他人がどう金を稼いでるなんて興味もないからね

それにしてもまたケンモメンが活動再開したの？
飽きないねえ

Dnewsplus=ニュース速報+

おう、速攻で転載禁止賛成に票入れたぜ！
この板住人としては現状維持派だけどな。

>>406
俺もそれ
やっても無駄だから、とかスレが荒れるから、とかで板全体を巻き込むのはただのモバマススレ住人の我儘だろ

議論→告知→投票→集計→LR変更案作成→申請→結果待ち→場合によっては再申請…正直めんどい
で、現状LR変更された所が一か所も無いんだから、どこか他の結果が出てからでもいいんじゃねって思うわ
早急にコブラ排除を、って言うんならそっちでまず対応してからにして欲しい

>>410
自己レス
この書き方だとモバマススレ住人全員が悪いみたいな言い方だな、すまんかった
取りあえずコブラ排除急進派の人らはこっちより本スレでまずどうにかすべきだと思うわ

>>410
またそのレッテル貼りやるのかよ

>>410
今回LRのみ変更どっか有ったんじゃなかったか？

１から議論するにしてももう少し人が戻ってからだな
一時期は議論中の名前変更なしでかなりのスピードだったわけだし。
もし住民がこの話題に飽きてるならそれまでかな、と。

とりあえず!nanjaしようぜ
このスレにしか書き込んでないやつが多すぎるわ

アフィの工作だけは行動早くて笑ってしまう

!nanjaで出る板名で面白い所無いかな、ってついこの前取得し直しちゃったんだよなあ…

人集めるつもりならまず最低限age進行して
ageてる奴はお客さん！！死ね！！！みたいな風潮やめたら？

今夜はあげてる人結構いるじゃん
それでも俺含めて同じIDばっかりだけどｗ

>>413
文芸だな
しかもアフィだけ禁止にしてる

ごめん文芸はJimが一回さじを投げる前だったか

もうjimがどうとか気にしないで1回投票しちゃってもいいだろ
運営が突っぱねたら無駄になるとかじゃなくて無駄になってもいいから投票しちゃえばいいじゃん

投票したくてやってるわけじゃねーんだよ
俺は現状維持でいいと思ってるから維持できるなら投票しなくていいと思う

まぁ、艦これのブログとか結構あったから管理人がどうするのか気になるところではあるな。

投票ﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ

おーおーID変わった途端投票投票とうるさいことで
臭くてたまらんなあ

転載禁止にしてくれ
アフィブログが迷惑をかけたことはあっても役に立ったことは一度もない

jimが方針を決定してから
前例が出てから
人が集まってきてから

もう議論する必要も次スレもいらんわなｗｗｗ

>>426
効いてる効いてるw

嫌儲くせーな
お前ら嫌儲の思惑通りに動いて恥ずかしくねーのか
俺は投票なんて嫌儲思考の行為は反対

取りあえずまとめwikiが無くなる事態になるような緊急の案件じゃないって分かったしなぁ

投票投票言ってるのはアフィ側かも知れないけどな

Dnetってどこだよ・・・

アフィくせーな
お前らコブラの思惑通りに動いて恥ずかしくねーのか
俺は投票なんて嫌儲思考の行為は賛成

そ、結局嫌儲主導を嫌気したことと、ゲハのようにアフィに荒らされず
逆に流れが早すぎるスレを追うツールとして利用したり、はたまたマイナーゲーの
広告塔としての役割を期待したりといったこの板特有の転載事情があるから
他板と違ってスムーズかつ冷静に議論がすすんできたわけで。

その前提条件が一連のJimの迷走で崩れてるんだから、いま急いで
投票へ移行したところで何の意味もない。
Jimの意向が明確化した時点で、議論を深め意思表明をすればいい。

まあひとまずninja nanjaせずに喚くだけの奴は脳内あぼーんでいいよ

脳内事情はよく分かったけど俺は要らないと思ってるから
プレイ証明できるSSと古すぎないninjaがあればいいんだろ？

それこそモバマス民じゃない他スレの人間なら現状維持で問題ないからな
またぞろ活発になってる各所の転載禁止議論(今はLR変更が主体っぽい)が
他の板にどう影響するか見定めてからでもいいんじゃないか

>>435
さらっと広告塔を期待って言ってるけど、現状でこの板に存在するマイナーゲーの
広告塔に実際になったまとめなんてあるの？

まとめwikiじゃなくて、スレまとめの話でいいんだよね

>>436
投票するだけならそれで大丈夫
ただこの場所で何か意見したり既に決まった事柄を曲げたい場合は
ninja nanjaして言わないとスルーされるよ

よくわかんないんだけど投票はいつするの？

今のところやらないよ
jim待ち

おっと古過ぎるじゃなくて新しすぎるだった。

意思を出せ、と命令されるならそりゃ出すさ。投票の枠組みも決まったしあとは告知して実行するだけ
ただ、JIMが別に出さなければ現状維持だよ、なんていうなら積極的に投票する必要はないな。迷惑被ってるのモバマススレくらいっしょ

>>437
マイナーゲーに関しては、それ専用のまとめブログだけではなくて、
他の著名ゲーのまとめで言及されることも想定してるし、もちろんまとめwikiや攻略wikiも含めてね
そういう意味での「期待」


当初だと完全転載禁止になるのが前提になっていて
wikiとかも使えなくなるのは堪忍ってことで議論もすすんできたのが、
一転してJimは「Reproduction prohibitedではない」と言い出したんだもん
こんなはしごの外し方されちゃあなあ
「もうJimがはっきり方針決めるまでどうもしねえやってられっか」てなるわ

>>443
つまり想像でしょ？
俺はさっさと追い出したいな。まぁひとり息巻いても仕方無いからそれこそ投票でキッチリ決めたい

>>435
だったらノンアフィでまとめればいいじゃん

>>443
要するにそういう実績とかは何もないのね
そんなフワフワした理由、メリットに挙げるのはどうなのかなあ

ログ速は潰すと発言したときに、同時に聞かれたatwikiに関しては潰すと言ってなかったんで
Jimの腹ではまとめwikiとか一部の利用に関しては最初から別だったと思うよ
ただ明言してなかったから態度保留として扱ってただけ

取りあえず前回議論時にまとめてなかったという事で、この板で転載可否に関係ありそうな2chまとめサイト
現在も更新してそうな所のみ、多分漏れあり
つかモバマス結構多いのな、見た感じ問題ありそうな所ってそんなに無さそうな感じもしたが

もばます！
http://imas-cg.net/
デレマス
http://deremas.doorblog.jp/
キニマス
http://blog.livedoor.jp/kinimasu/
とり速
http://7toriaezu.blog.fc2.com/
アイマスまとめ情報局
http://blog.livedoor.jp/shugame-imas/
でれげき
http://cggekijo.blog.fc2.com/blog-entry-78.html
imasPのまとめ！
http://idolmaster-matome.com/

GFメモリアル(仮)
http://gfmemorial.blog.fc2.com/
ガル速
http://girlsoku.blog.jp/
ガルフレ速報
http://gfsoku.com/

腹パン
http://blog.livedoor.jp/lucius300/

グラブル速報
http://granbluesokuhou.blog.fc2.com/

>>444
なんか噛み合ってない気がするなあ
もちろん投票で賛成にせよ反対にせよ中道にせよきちんと意思決定すべきだと俺も思うが、
「現在の状況でやったところで意味も大義名分もない」から「Jimがはっきり方針決定するまで待つしかない」んだよ

>>446
Jimの中で結局どこまで線引きするのよ？ってのがはっきりしない以上前にも後ろにも進めないんだよな
>Jimの腹ではまとめwikiとか一部の利用に関しては最初から別だったと思う
ってのも、議論がだいぶ固まったタイミングに後だしジャンケンで出されたわけだしね
んで、仮に今からまとめwikiとかは大丈夫っていう前提で改めて議論を進めたとして、
Jimが「メンゴメンゴ、やっぱ金儲けの手段幅広くしたいから全面禁止にして
上納金の許可制にするわｗｗ」とか言い出したらまた骨折り損のくたびれ儲けっしょ

>>448
見解自体はJimがVIPに来たときだったか、かなり早い段階の話よ？
この議論スレでも話題が出るたびに俺が書いたし、
最初からまとめwikiは別ってスタンスで進めてたと認識してるんだけど

>>449
エーまじか
そこには齟齬があったようだなすまんね
ただいづれにしろJimの言うことコロコロ変わってるのは事実だから
（言語の壁があるとはいえ）もう方針が完全Fixされるまで動けんわ

とりあえず現状の
「正当な引用を行ったwikiについてはセーフ
　ログサイトやスレまとめはアウト」
のソースとなるやり取り

まとめがアフィなしの場合の見解はちょっとわからん
探してみるけどとりあえず今日は寝る

551 ：名無し編集部員：2014/03/08(土) 16:55:08.24 ID:3HjalVcGHi
Jim-san.
（略）
Wiki style （Wiki形式）
http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg

Log site style　（ログサイト形式）
http://i.imgur.com/0SqL7nS.jpg

Matome style（まとめ形式）
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

(略)
How do you think Matome style and Wiki style ?

559 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★：2014/03/08(土) 17:17:45.32 ID:???
>>551
These are very nice illustrations.
You are understanding Fair Use.
You are defending your use.

いちおう>>451のURLも載せとく
ここ数日見に行ってなかったからJimと話す関連のログが膨大になってて追いきれない
(アフィvs嫌儲vsコテハンでJim不在でもレス数だけ伸びてたりするし)

この見解が変わってる可能性は一応あるのでそこは留意してほしい

Let's talk with Jim-san. Part29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/551-

この中でのMatome Styleの異質感
後ログ貼るなら元スレurlも貼っといたほうがいいんじゃね

言った瞬間貼られてた件について

解釈する側が自分の都合の良い用に解釈しようとして右往左往してるだけで
JIMが言いたい事は初めから大して変わってないと思うよ

Jimの発言翻訳まとめサイトが欲しいわー
つか今回の転載禁止騒動まとめてる所とか無いのか
昔ならちゆ12歳とか2ちゃんねる研究とかそういう所がまとめててくれたんだけど
今はレス抜粋しただけのまとめサイトもどきしか無いから困る

結局いつになるかわからない運営の正式な裁定が下るまで動かないって事なのね
確実に後手に回ることは目に見えてるんだから
裁定が下る→即座に周知して翌日翌々日くらいには投票って出来るくらいには議論を煮詰めた方がいいと思うけどね
その裁定の内容が2ch全面転載禁止にはしないでもそれだったら取り越し苦労だったなｗｗって笑い話して終わらせればいいし

>>454
きっとテレパシーか何かが通じたんだよ

>>455
Jimはいずれ全面転載禁止をするつもりだ、とか
トップの文章変更により転載可の方向で決着した、とかだね
いま思うと自分もそういう誰かの広報的活動に流されて信じていた部分もあった
反省したい

>>456
Jim発言まとめたwikiはあったと思うんだけどURL紛失しちゃった
でも、翻訳はわりと訳した人の文章だからJimの書いた英語原文を重視すべきだと思う

>>458
英語見てるだけで脳みそがウニになってくるんですけどどうしたらいいでしょう(^q^)

まあ前回流れ解散の時に、今後運営側の方針が固まったら再度議論ってなったしな
まだ固まりきってるようには見えないし、それまで放置でいいんじゃないのかな

全面転載禁止はNoだ、って言ってたのに相変わらず＠転載禁止付けたりしてるようじゃ正直動けないわｗ

>全面転載禁止はNoだ、って言ってたのに
jimが居るスレでアフィが暴れまくったからじゃね？
IP調べたらアフィカスだらけでうんざりするって言ってたし

jimがまた投票しないと全板禁止とか言い出さなければ
現状維持でいきたい

てかSS付投票議論の頃の盛りあがりは楽しかったのになぁ
jimが優柔不断なせいで盛下がった感じ

やる必要なんてないから
ここの本当の住民はみんな現状維持しようとしてるよ
余計な話を持ち込むな嫌儲

形式は決まってるんだから静観でいいよ
あとあんまり工作臭いレスは悪い方向にしか働かないからやめた方がいいよ

アフィの引き伸ばし工作にしか見えないぞ
現状維持で満足ならそのうち落ちるから

アフィどもいい加減にしろ
黙って見てりゃ引き伸ばし工作しかしてねーじゃねーか
もう今日にでも投票開始しよーぜ

公平な意見言っただけで嫌儲にアフィ扱いされるんだもんな
ふざけるなと言いたい

まとめサイトを見て興味を持ってモバマス始めた俺のような人間は少数派なのか？

正直アフィサイトうんぬんに関しては”どうでもいい”
でも嫌儲勢の態度ややり口が気に食わない。

よって、転載禁止を問うような投票には「全面反対」
投票行為そのものをする必要がない。変更する理由は何もない

そちらが投票をしない権利を主張するならこちらは投票をする権利を主張していいよね
転載禁止を主張するだけで嫌儲扱いとかもううんざりだ

久々にのびてるからなんかあったかと思って見に来たらちょっと動きがあったのか
Jimの発言の翻訳もそうだけど、>>451の絵とかみたいに描いた人の思惑が入ってるのはどうかと思うんだよな
「Jimさんはどう思っているんですか？」って聞くなら形式の説明だけ書けばいい

それはともかくとして、前にちょっと話に出てた上納金システムとかはどうなったんだろう。
今一番の問題(転載禁止議論が出てきた大元の理由)は鯖代とかの2ちゃんねる運営費用の問題なんだろ？
ドメイン元から金巻き上げるならさっさとやっちまえば少しはマシになる＆話がはやいと思うんだがな

>>468
だったらアフィどもだとか工作だとか言う必要ないじゃん？普通に投票したいって言えばいい(ninjananjaあると尚良し)
そういう発言が嫌儲民扱いの一番の原因だと思う

そう書いた自分がninjananjaし忘れとか笑えない　スマン

つーか 「嫌儲」 で抽出してみろ
どうみてもアフィの工作だろこれ

工作だろうとなんだろうとJIMが方向性を明確にしない限り投票はできない
したいなら確たる証拠を出せない工作だとかは無しにして説得材料を出すべき

判断材料や説得する気配もなしに今すぐ投票だのなんだの言ってる奴はただ便乗で荒らしたいだけだろ
頑なにninja nanjaしないしね
そんな奴の意見は柳に風と受け流していい

とりあえずこのスレの方針としては「投票は(今の現状では)できない」ってことになって
それでjimからの正式なお達しがあるまでは休眠状態で行こうってことだろ？
その現状の方向を「投票は(今後何があろうと)しない」にすり替えようとする輩がいるからややこしくなってるだけでさ

議論が一時中断するまでそれなりの時間があったのに人が少ない今にレスしまくってちゃぶ台返して投票なしに持って行こうとしてるのは
さすがにアフィの工作員ってレッテル貼られてもしょうがないと思うぞ。だって怪しすぎるもんよ

かといってそれから｢だからとっとと投票を｣って言い出すのもおかしい
焦らず公式の方針をまとうじゃないか

>>474
そんな奴がいたのか。そこまで見てなかったから気づかなかったわ
概ね同意するしそれが正しいと思うけど、それを言うなら
「今すぐ投票しろ」って言い出すのも嫌儲の工作員ってレッテル貼られても仕方ないとも言える

>>474
>「投票は(今後何があろうと)しない」にすり替えようとする輩がいる
それ今朝の462くらいしかなくね？
俺はむしろ、
「投票は(今後何があろうと)しない」という輩を脳内に創造して勝手に闘ってる
ってのが正確なところじゃないかと思うんだが


結局早とちりなんじゃね？
投票に関する現状は「Pending／Suspend」であって、「Discontinue」じゃないぞ

アフィブログを潰す潰さないは正直どうでもいいと思ってる
ただコラ画像なんかを集めるのに便利だから無くなったら少し不便

コラとかは身内で留めておくべきだと思うが
一時期の川島さんコラなんてうんざりしたわ

ブログ管理人は転載禁止されようが何されようが、
ちょっと考えればアフィ付きで2chをまとめる方法なんぞいくらでもあるじゃないか。

転載禁止に賛成しているだけで嫌儲の工作員扱いだからね
そういう奴に限ってこのスレにしか書き込んでないんだけど

速報　明日のいいとものテレフォンゲストは安部首相
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1395287139/

一時期盛り上がってた時期に結局何も決まらなかったのが全てかと
コブカス排除はモバマスレの住人が自分たちでやりなさい。テンプレにも書かない、凸もしないじゃ説得力無いよ。

もういい加減投票日決めたほうがいいと思うぞ
次の月曜日でよくないかね

まあ、俺とか議論には参加してたけどモバマス民じゃないしね
スレからきてる人は皆「スレ民がそっちで勝手に決めろって丸投げしてくる」って嘆いてたと思う

>>484
自分は賛成だわ
jimも動いてくれてるし

>>479
あれ実はふたばからニコニコ経由の輸入なんだぜ
正直川島さんが初代選挙で入賞した時にこっちで俺らのおかげだって言ってたやついたけど正直もにょったわ

SS付きで

このまま不毛にレッテル貼り続けても仕方ないから
今決まって投票形式で意見言っていかないかい？
やるなら言い出しっぺの俺から貼っていくが

>>489
つまりninjananja＋画像を用意したうえで、意見を述べるということだな？（投票に非ず）

>>490
そういうことだね
投票するならデモンストレーションしてみたほうがいいしね
フシアナはどうする？

tcgでそれやった時に用意しんどいやら
オンライン専なんですけどやら
何故か10万円以上とか言う意味不明なボーダー設けられるわで結構荒れたよ
実際向こうでSS出したけど3万が限界でふざけんなってなったわ

まあ一部の該当者除いて啓示条件がSSだけなら用意は容易だしtcgでの問題は起きないから大丈夫か

>>485
話題になればスレが荒れる程度には忌避してる人がいるのに
そいつらは今まではテンプレ変更なりの議論に持ち込むみたいな事は全くせずに
こういった板全体の議論が持ち上がった瞬間にややこしくなる第三の選択肢を増やして
それが問題になるから他のスレから来てる人にスレ単体のテンプレ変更で済む事だからそっちで済ませろよって
注意されたから本スレに持ち帰るってのもなんかもにょるけどね

コブラだけをどうにかしたいお前らとは違ってこっちは投票の結果がどうなろうが構わないし従うのに何鼻息荒くこっちを悪人に仕立てあげようとしてんの？って感じだわ

>>491
ああそうかフシアナもあったね
それも出して述べた方がより雑音を取り除けると思うよ
これだけ口酸っぱくしても名無しのままであんたんで言いたいこと撒き散らすだけの嵐が後を絶たないんだもん

>>495
フシアナもするってことでいいな

>>489
これに対してやってもいいって意見もう少欲しいな
朝から結構人いたしもっと意見来るよね？

>>496
まあ夜の方が人もくるだろうし、画像付きの意見表明するのは今すぐじゃなく今夜くらいでもいいんじゃない？
俺はいつでもいいけど


あと亀ながら
>>457
このスレ>>4-9を読んでくれ
すぐにでも投票できますよ、ってくらいまで煮詰まってると思うぞ
つかそのために連日夜遅くまで文章こねくり回してたんだし
これで煮詰まってないっていわれたら凹むｗ

>>494
名をなのれい

このスレで初日に投票を土日にせよと主張したりJimのグチを言ったりガバガバ翻訳してたものだけど…
投票自体は>>477の言葉を借りるなら"suspended still"だと思う、だってJimが既存の案件を処理したってだけであって
この板での投票の大義名分であった「このまま板としてなんの意見も表明せずにいたら全面転載禁止になるだけだから」って言い分は未だに成立していない
Jimは自身が嫌Affiniaであることを明確にしてるようだけど、それが運営方針に反映されるとは限らないし、そもそも「転載禁止は誤訳だ」以降の公式アナウンス的なものはまだない（ように俺には思える）
公式の意志がはっきりしない、という理由でpoll suspendedになっているんだから、その状態は未だに(still)なにも変わらない(still)のだから。
運営（Jimに限らず）のオフィシャルなアナウンスが仮にあって、投票が実施される方向になるのならば、前にも述べたとおりだけど、>>4-9に加えて
モバマススレ住民を動かすために「コブラのみ禁止（浅山新太郎名指しでも構わないし、変名してブログを続けたところで今ほどのアフィ収入は逆立ちしても得られないだろう）」と「（投票が決まってから）一週間程度の告知・周知期間」を要求したい
モバマススレ住民に限らず、この板の住民のほとんどは「あの議論は終わったんだ、投票はcanceledになったんだ」と思っているだろうからね
再びJimが動き出してるからいろんな層がわちゃわちゃしているのだろうけど、JimがKENMOU、なんJ民、Vipperを紅衛兵にたとえたように
革命気分で投票行動を起こすことはあってはならないと思う。結論があくまで熱情に駆られたものではなく、冷静な判断によるものであることを願う

そもそも当初無理にでも投票しようってなった理由が消えたから
投票不要に１票
てか今このスレにいる人って少なすぎて議論したところで意味あるの？

>>489はまぁやってもいいと思うけど1つだけ懸念するとしたらスクショを投票に流用される可能性かな
まぁ流石にないと思うけど(無効の項目の中に明記されてるし)
1回やってしまえば忍法帳を(間違って)リセットしない限り日付変わっても忍者ID(13〜の数字)で判別できるからその点はいいと思う。

>>499
全面的に同意だな。特に下2行は紙に書いて目の前の壁に貼っていいくらい重要だ。
読んでて半年くらい前の麻生氏の発言を思い出した。マスコミが一部だけ切り取って騒いでたけど
最後の結論というか趣旨は同じなんだよなー　落ち着いて冷静な議論でやりたい

>>499
初期からの鋭い洞察に敬意を表するよ

>「一週間程度の告知・周知期間」
これには100％同意する。名前欄を「LR議論中＠自治スレ」みたいに変えられればなおよし。

ただ、
>「コブラのみ禁止」
に関しては、心情的には同意できるんだが、実行に移そうと思うと、現実問題色々厄介なことが浮上する点を危惧する。
まず、実際に運用するにあたって、「複数あるまとめの中からコブラだけをピンポイントで名指しすること」の妥当性を
提示する必要があること。裁判でいえば、原告の立証責任というものだね。でなければ中世の魔女刈りと同じになってしまう。
コブカスが頭痛の種であることはまったく否定しないが、「こんなに改変しました、こんなに捏造しました、
こんなに取捨によって文意をねじ曲げました」という物証を提示できる自信も気力も俺にはないし、
>>447に挙げられているもののうち、コブラとそれ以外の差はなんなんですか？と問われたとき、俺はそれに回答できない。
不特定多数が集まる場のルール作りというものは、どうしても「建前」が必要だ。感情論のみで走るべきではない。

だからこそ「アフィリエイトサイトへの転載を認めない」という括りを提案したんだ。
この「アフィ一括」という括りであれば、前運営が既に公式でアナウンス（例のwarn.txt）を出したわけだからコンセンサスを得やすいはず。

と思うがどうか。



んで何度も口酸っぱく言うが、
Jimが方針を明確化して、正式なお達しが出るまで「判断保留（投票中止に非ず）」とすべき。
どんな投票内容にするか、そもそも　投　票　を　実　行　す　る　か　否　か　ということも含めて、全てを「保留」。

>>502
名前欄の一時変更は結局どの板でもJimに却下されてるから
通らないと考えたほうがいいと思うわ
周知は自分たちでやれってさ

>>501
流用される可能性は確かにあるな
>>5これの(2)でやるか
そうすれば流用もしにくいと思う

>>502
まぁあんさんの言う通り
＞Jimが方針を明確化して、正式なお達しが出るまで「判断保留（投票中止に非ず）」とすべき。
＞どんな投票内容にするか、そもそも　投　票　を　実　行　す　る　か　否　か　ということも含めて、全てを「保留」。
にするとして「コブラだけ禁止」の是非についても取りあえず保留にした方がいい

といったそばからこれを言うのもアレなんだけど、「コブラとそれ以外の差はなんなんですか？」という問いに対しては
「その意見が投票で多数を取った」って事実が根拠になるんじゃないか？つまり住民のうち多数が「こいつだけは本当にNG」って思ってるって意味だし。
もちろん改変や捏造の証拠は出せたらの話だが。

>>502
(ninjaしないのはlivejupiterだから勘弁してね)
前ひろゆきが名指しでアフィつぶしたときは、ちゃんと改ざんしたとかの大義名分があったんだっけ？
まあそうだとは思えるんだけど、この投票の「妥当性」というものを考察したとき、
「なぜ住民投票で転載禁止にすることが可能なのか？」の答えは「住民がイヤだと思ったから（小学生並みの感想）」ではなく
「板住民が保持している書き込みの著作権(の複製権)を行使することによって」だと思うんです。2chの書き込みの法的な扱いとか知らないけど！
ではその場合、板住民の著作権主張によって、（書き込みを複製しているということ以外の）なんの理由もなく、きわめて恣意的に、特定の個人に対して権利を主張・行使することが出来ると思うのですよ
「立法する」のなら建前とある程度の広汎性が必要だけど、「司法する」のであれば既存の著作権の範囲内（Jimはすでに2chがAll Rights Reservedだと言ってるし）で運用できると思うわけで
違法ダウンロードが建前上全員逮捕されるように整備されても、逮捕されるのは一部の乱用者(Jim的に言えばabuser)であるように。
でもボク文学部だからそういうところの詳しいの全然わかりませんけどね！ボクはかわいいので！

だから浅山新太郎名指しは可能かなって話でした。
モバPは結論が書けない

名指しで｢お前転載禁止な｣は可能
著作権は親告罪=書き込んだ側が言えば名指しで引用禁止だってできる強い権利なんだぜ
もちろん訴えれば勝てるぐらい法的にも根拠がある

コブラコブラうるさい奴らが数人だけいるけど嫉妬か？

>>508
いや、何を書き込もうがお前の著作物にはならんぞ。
たしか2chになるって出てなかったか。

jimの動きが遅いうえに中途半端なところで手を休めるから混乱が起きるんだよ

コブラ名指しよりアフィ一律禁止(上納とか考えない場合)の方がいいだろ

っていうのがこの間出た一応の決着点だっか

>>512
俺はコブラとか個人指定するくらいならアフィ禁止で良いじゃんとは思ってる

で、jimが全板強制禁止措置を取らないなら保留ってなった
コブカスだけとかモバマス民でこの板を私物化しないでほしいものだ

それでSS貼って意見言うのはやるかい？
投票したい人の意見があまりないようだから意見くれ

>>510
そうだっけか、じゃあ住民が投票で転載禁止にできる根拠はなんなんだ？
やっぱり運営が民意をくみ取るっていう「カタチ」が出来て、運営が自らの著作権を行使するってことなのか？
じゃあやっぱり無根拠に、建前なしに、「コブラ禁止」っていう要求が過半した場合
運営は（そもそも投票に根拠がないのにやらせているんだから）それを承認せざるを得ないし、著作権の恣意的な運用が可能になるんじゃないか？
まあ俺は浅山TITにディナーをおごってもらってもいいと思ってるけど、同時にとりあえずこのめんどくさい投票方式で頭数が必要だと思ってるから
それこそコブラに嫉妬してるようなモバマススレ民を集めるためにこういう提案をしているわけで

>>512
だから論点を根本的に「投票の妥当性」から考えて蒸し返してみた

>>516
コブラやら浅山TITやら何のことかさっぱり分からんが、
結局のところ、そいつらと2chと君らの書き込みで、
君自身だったり、ここで議論している人は何か不利益があったの？

>>516
既に運営の結論が出てから再度投票の是非を含め議論するって流れになってるのにお前は何を言ってんの？
人がほとんどいないところで自分の意見をゴリ押しするのは楽しい？

運営の結論が出た後ならここもまた活気づくだろうしその時にお前の意見は言えよ
こんな火事場泥棒みてえな真似してないでよ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

コブカス、熱くなんなよｗ
こんな状況じゃ当分現状維持だから安心してアフィ利益でロワでも走ってろ

>>516
蒸し返すこと自体は良いけど運営の結論出るまではやめといた方がいいっぽいぞ
今スレが荒れても何もいい事ないしそれまで待とう
今1回書いたんだから運営の結論出てさぁ議論だってなった時に再度話を持ち出すのも楽だし焦ることはない

勝手に今すぐ投票始めようとする奴と投票を無し(canceled)にしようとする奴が出たら急いで止めるべきだが、それ以外はのんびり進行でいいさ

>>517
俺は人集めに腐心してるだけだから、投票期間でもないし何も意見は表明しないけど
コブラの名前を出すことによってモバマススレ民をより多く集められるという確信はあるよ？
不利益とかそんなものは関係なく、最大手だし、スレッドで名前を出すだけで荒れるほどには嫌われてるようだしね
ただ、俺の考えが>>514の言うような「最大手」のモバマススレ民の私物化になったり、
「コブラを殺せ」というアジめいたキャッチフレーズになっては俺自身が>>499で述べた冷静さを欠いた革命気分での投票、紅衛兵の動員と何ら変わりないわけで
それは本末転倒にも程があるからアウトだとおもうな。結局、俺がモバマス以外触れていない以上、偏った（のであろう）意見しか出せないからあまり有効な提案は出せないのかもしれない
だから皆様にその辺煮詰めてもらえればな、と

そもそも何でこの前は投票するの辞めちゃったの
俺も含めてだけどここの住人はアフィカスにうまく乗せられちゃってると思うわ

>>518 >>521
そうだね
俺の意見は>>499でninjaninja付きで表明したように、投票の詳細から是非まですべて"suspended still"な訳だから
その上で投票内容の子細を突き詰めようなんて言うのは妥当じゃなかったかもしれない
ただ個人的に、議論が一番活発だった時期（SS付けようとか）に自分はいなかったし、今度活発になるときもいないかもしれないから
logとして自分の意見を残しておきたかった。済まない
今のうちに議論の方向性を左右しようという気はなかった

>>523
理由は>>12で俺が書いたよ
乗せられてるのはJimの舌先三寸だよ

>>522
ガルフレ民としてはコブラやら出されても意味不明だな。
結局のところ、>>2にかかれているように「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」って
なってるんだから、2chの管理人に全ての判断を任せるべきだろ。

その上で投票を議論するなら、モバマス民、嫌儲、アフィリエイターであることを名乗った上でするべきだな。

>>523
投票寸前になってjimが手のひら返したんで一旦保留だっけ？
ID:ZWsPiCCt0みたいな無駄にルール複雑化しようとする奴もいたし
時間が経てば経つほどグダグダしていったな

>>523
元々お客様がスレたてて扇動していたせいで乗り気じゃなかったけど、
jimが意見出さないと全板禁止するぞって言っててそれで投票しようって空気になった。
その後、jimがやっぱ無しって言って流れた。SS必須投票とか面白そうだったんだけどねぇ。

なるほどなぁ
今回は建設的に議論とか投票を進めていきたいね

ん〜。ちゃんと読んだ？
投票するって議論の前提が無くなったから俺は現状じゃ投票反対なんだけど。

ぶっちゃけ俺はまた手のひらクルクル回転されたらたまったもんじゃないしjimが投票しろとかいうまでは静観したいわ
それに一回あやふやになったのにまた人集めるのが難しいと思うし

嫌儲にスレが乗っ取られてるなぁ
見ての通り反対意見の方が圧倒的に多いんだから現状維持でいいんだよカス共

>>531
人集めは各スレに告知投下or名無し変更申請スレで再度申請で問題ないとは思うけどな

つか2chトップに「無断複写●転載を禁じます」っていつの間にか増えてたんだな
トップにこう書かれたんなら板毎に決める意味って失ってね？と思う所
>>451曰く、いわゆるまとめサイトは転載サイトって事だし
現状>>447で挙げたサイト、どこも許可なんか取ってないっしょ

板のLRで決めなくても、それぞれのサイトへの凸材料は出来てるんじゃね

ID:zqbzmzMz0
ID:XecgDajh0
ID:ikdW0dSv0

こういうわかりやすい奴もいるし前回の議論から間が開いた時点で住民での純粋な投票ってのは厳しいんじゃない？

>>533
決定的だが、残念ながらあの書き方だとトップページのみの転載禁止って感じだなｗ

>>531
静観するのには大いに賛成なんだけどさ…
人を集めるのが難しいっていうのは問題があるところで
今日スレッドが伸びたのはJimが動いて、それに伴って転載反対・賛成派（だいたいは反対派だろうけど）が大勢集まったからであって
急に決定されたらこれまでの議論を無視されて即日投票（SS不要）、即日結果（おそらく全面転載禁止）になりかねない
一方で板の住人はそれに気づけない。実際俺もたまたまなんとなく伸びてるなあ、と10日ぶりくらいに来たくちだし。
だからあらかじめ、投票が決まる前にある程度の項目は数の暴力で覆せない決定事項にしておかないといけないと思う
これまでに決まりかけていた投票のレギュレーションやら、一週間程度の周知・告知の期間やらね
コブラ云々を含めた子細に関しては今は保留・静観でいいと思う、というかそうするべき

アフィにスレが乗っ取られてるなぁ
見ての通り議論は進める派の方が圧倒的に多いんだから議論しときゃいいんだよカス共

即日投票なんてならないから安心しろ
てか今日スレ読んでもいまさら投票したい人なんて殆どないような？

まあそれならいいんだけど、俺もしたくないし

>>536
ほとんど投票ルールは決まってるし告知テンプレも原案段階だけど出来てはいるでしょ
祭りがいったん静まった後な現状、即日投票なんてことやりだすとは考えにくいし、起きても「告知が全く無し」で無効になる気が

どーしても心配なら>>4-9に告知期間1週間程度は必ず取る旨を入れて貼り直す？

>>538
そりゃあ投票なんかしなくていいって奴らが投票しよう派がいない隙に声高々と発言してるんだから
投票しなくていい派のお前からはそう見えるわな

>>535
外人ｗｗｗｗｗ
まあトップの書き方はJimスレで何とかするとして、

コブラとかそういう気に食わないまとめサイトにはトップページの無断転載不可を盾にして、
「おめーの所許可してないんだから許可ちゃんと取れよ」って一応警告しておいた上で、
ブログ運営会社やアフィ運営元に「ここ許可してないのに転載してるんだけど言っても
聞かないから何とかしろよこの野郎」って各スレ住人がやればいいんじゃないのかなあ
それでも変化無しならJimスレ持って行って「2ちゃんねる」として対処して貰うとか

投票するしないより、こっちで話進めた方が結論出るの早そうな気がするんだけど

>>541
>>537
やっと投票したい意見でたね

>>489
これやりたいけどどう思う？

この廃墟状態でninjananja+SS+ふしあなで意見出せって中々凄いな
やりたいならやってもいいけど

>>540
いや、まあ「祭り」が再び起こったときの場合を考えてね？
Jimスレが未だに機能不全に陥るほど、予備軍はいるわけだし万一の備えだよ
大集団が「こんな煩雑なルール無効だ！」って叫んでくる妄想にさいなまれてるわけですよ

まあその案がベストかな。「いや長い議論をへて決まったテンプレだし」でそういう軍団にも返せるしね
暫定テンプレ化しちゃっていいんじゃないの？

>>543
いざ本番が来た時に、その画像転用されて色々と面倒な事になりそうだから反対

議論進めるなら上げ進行で数日様子見ぐらいでいいんじゃないかなって思う
早急な結論が求められてる訳じゃないし

個人的には>>533>>542で挙げたように、投票より各自対応で何とかなる問題になった、と思う

議論するのは自由だけど、その議論を”決定事項”とするのには反対。
本来の板住人がいない間に勝手に議論を行って、「既成事実」を作る気まんまんだろ

そもそも、投票なんかしなくていいって意見が多いならそれがすでに”民意”だと思うけどね。

>>543
あんまり意味ないと思う
「何を」意見するかすらわからないし

>>544
だっていつまでレッテル貼りしかしなくて鬱陶しいからさ
俺は現状維持でいいと思ってるから投票しなくていいって人が多いっぽいから
投票したい人の意見次第ではやらないよ
画像流用も怖いしね

なんかもう俺自身がどう思ってるかどう思われてるかも含めてだけど
お互いにお互いの事を工作員って思ってるだろこれ
流石にこれだけ過疎ってそんな疑心暗鬼状態になってるんだろうから
そんな状態で"今は"議論を進める必要がない議論をわざわざ進めなくてもいいだろ

>>536
tcgでやった案だけど一度名前変更投票と称しての転載禁止検討中的な名前変更の賛否を問う投票をやってそこからLRを考えるっていう手もなくはない
あっちは名前欄を転載禁止直でやったけど実はまだ細かい内容は今後の投票で決めるって言う感じだな

またjimが気まぐれ起こしてやっぱ投票してって言い出すかもしれないし
万が一に備えて細々つなげときゃいいさ
投票方法やテンプレは決まってるわけだし

>>546
アフィ個々の対応を陳情して運営に任せたら、まともにやったら作業量が多すぎて機能不全
Jimの意向的に考えればそういう陳情スレッドにURLとサイト名が書き込まれたら即禁止って感じになりそうだけれども

それが運営の方針なら、そう従うしかないよね
なにもかも運営の方針が固まって、きちんとアナウンスされ次第

トップページに文言追加されたし、近いうちに何かあるだろ。

とりあえず投票保留でよさそうだね
花粉症で頭痛いし寝るわ

>>553-554
何か向こうでも今話し合われてる最中っぽいな
動くとしてもそれが決まり次第だろうな

>>555
おう、乙

>>547
最悪「本来の板住人」だけで議論を行うために周知・告知期間だけを「既成事実」にして、あとは「暫定案」というカタチでいいと思う

万一投票が決まったら、その周知期間中にレギュレーションは今のをたたき台に再び議論すればいいさ

2ちゃんねるの書き込みに生じる著作権は全て運営に帰属する
ただ、今回は著作権者たるJimが｢住人の意思があるなら表明してくれれば尊重する｣と言ったから、｢Jimに対して｣意思を表示する必要がある
つまり、問題なのは法律じゃなく、｢Jimを納得させられる理由かどうか｣
まぁまだいますぐ意思を示せって急かされてないわけだから保留でいいんじゃない？

>>552
http://www.2ch.net/
>２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています｜
>無断複写●転載を禁じます
まじだ

それだけじゃ効力無いよな。大部分のまとめサイトは引用元提示してるし。
それを2ch側が無断と判断するのか、結局jimがなんか言うまで待ちかな。
俺の予想だともう各板で投票って感じじゃなくなると思うｗ

他板住民だがここの投票議論白熱で投票方法面白いし投票やってみて欲しかった
まあ投票するまでもなく全板禁止になったみたいだけど

周知・告知のための期間を決定事項にするのは板本来の住民のためな訳だし、
>>547の危惧する事が「起こらないようにするための」策としては良いと思うけど

ま、Topに文章追加されたなら近いうち運営の方針が出てくるだろうからそれまでは待つっきゃない
自分も寝るわ

>>561
ゾイド板の投票もなんだかんだで見ててワクワクしてたわ
賛否よりも自慢のゾイド的な意味で

まあその手のあれはゾイド板だからこそできたものなんだろうけど

2chトップの転載禁止って、ついさっき付いたばっかりなんだな
このスレで話題になるより後に嫌儲でスレ立ってるじゃん

【速報】全板転載禁止
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395325945/

という事はやっぱ今運営動いてる最中なんだな、様子見様子見

790 名前:Trackback(774) :2014/03/21(金) 00:14:46.79 ID:m4iDYGNF
まあ転載禁止なんて実際は痛くも痒くもないんですけどね
必死になってる嫌儲民大敗北


あんまり効いてないようだな

>>565
スレ全体で見ると効きまくってるように見えるがｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1394993650/

取りあえず>>447のリストに載ってるサイトが今後どうなるかﾆﾖﾆﾖ見ておくか
律儀にスレに許可取りに来て、住人から認められる所がどれだけあるのかな、と

コブカスじゃなければいいよ

結局禁止なの？

そりゃ禁止だろ

>>568
全板無断転載禁止だね
どうやって許可取るのかは分らないけど
2ch運営に直接許可取るのか、スレに許可取るのか
そこら辺は今後の運営の動き次第だな

無視してまとめ続けるような所は通報対象っしょ


ちょっと上げとこう

>>570
そもそも、アフィは転載禁止だからアフィの時点で転載は出来ない

よかったな〜
これで全ての板で決着が付いたな

>>570
こっからの争点はノンアフィが許されるかどうかだな
要は引用元引っ張って原文ママでなら許されるって言うのがJimのスタンスなんだし

>>573
ノンアフィはJimがいいよって言ってた
俺もやってるよーって

>>574
そうはいうがな
何故かノンアフィの遊戯王の某ブロが店じまいしてるぞ
まああっちは引用元も引かずにほぼアフィブロみたいなことをノンアフィでやってるような上に基地外量産マシーンっていうのもあったけどさ

よくも騙したな〜

Jimの考えてる”転載サイト”は、ログ速やmimizunのような過去ログ保管サイトであって
いわゆる”まとめブログ”のようなサイトは転載だと思ってない、って話がどこかであったよな？

全面転載禁止だって騒いでるけど、Jimの意図を勝手に脳内解釈してはしゃいでるだけじゃねーの？

>>577
>>451

2ちゃんトップに転載禁止と書かれてるからもう投票も何も関係なく転載禁止です

よかったよかった

浅山くんたち悪徳業者のせいでほとんど利益ないようなアフィブログも駄目になったのね

tensai
548 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/21(金) 01:23:19.01 ID:EH3zE/w70
広告代理店勤務なんだけど、ちょっと真剣に言いたいことがあるので長文マジレスさせて頂きます。

大手アフィブログは独自方針に切り替えて影響受けていない、という主張があるけど事実は異なる。
君らの活動は、君らが思っている以上に大きな影響を及ぼしているよ。

まず、まとめブログが法的・道義的にグレーだという事がクライアントに知られたということ。
これはアフィ騒動でのニュースや、業界紙、君らの広告主への直接苦情が影響している。
おかげで、金払いの良い、いわゆる大企業は出稿先として敬遠しはじめた。
ASPも積極的に紹介するのを控えている。

そうなると、出稿するのは少々いかがわしい広告主の割合が増える。
いかがわしい広告が出るサイトは、ますます一般企業から敬遠されるの悪循環。
当然、某アメリカの巨大ECも拒絶するようになる。

なんで業界人なのにこのような事を書くかといえば、
ネットの市場としての将来性は極めて巨大なのに、広告市場として不健全な成長を始めているからなんだよ。
不健全であっても、広告効果があるのであればビジネスとして使わざるを得ない。

君らから見れば、広告代理店なんて悪なんだろうけど、
僕らはこの社会をより良く、より楽しく、より便利にする仕事だと信じている。
しかし同時に営利企業として利潤の最大化を追求しなければならないので、
決定的な悪評さえ無ければ「○○○万pv/day」という数字には逆らえない。

だからね、君らにはもっと問題点を洗い出して、それを広告主にまで広めて欲しいんだよ。
そうすればネット市場は健全になっていくし、僕らも胸を張って仕事ができる。

と、いうことで君らには感謝しています。ありがとう。
これからも頑張って下さい。

投票しておけば許可されているって事でアフィ無しはオッケーになったかもしれないのにな
最初の方の放っておけば全面転載禁止になるって書いてた人が正しかった訳だ

>>574
言ってねぇよ
「フェアユースはOK、私もやっている」
って言ってたんだよ

無断複写●転載を禁じます

って誰に断り入れるんだ？

投票結果は、なんの法的拘束力を持たない

よって、投票結果自体が　無　効　


http://getnews.jp/archives/525938
『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はない
多くの弁護士は「引用行為は合法」と結論づける。



日本人は日本の法律に従え
嫌なら今すぐ死ね

>>582
＞アフィ騒動でのニュースや、業界紙、君らの広告主への直接苦情が影響している。

こんなんで広告を渋る企業はバカだろ
２ｃｈの連中が騒いでるだけで
まとめサイトは、自民党の議員も評価する程、便利なものだ


　「みんな、ハム速を守ろう！」。
片山さつき参院議員（自民）がツイート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/11/news054.html
　ハム速こと「ハムスター速報」は2chから名指しで転載禁止を通告された。
これを受け、同サイトは自分のサイトに
投稿されたコメントをまとめるなど試行錯誤中だ。


結局、ただの嫉妬なんだよな
俺らのレスで金儲けするなっていう

そんな負の感情に賛同する企業はもたないね

1週間またたないうちにまた変わる

ID:F5lZprpm0
滑ってるぞ。

>>447に無かったの
アイマスシンデレラガールズ研究所
http://i-masu.com/
アイマス人生
http://imasujinsei.com/
アイドルマスター　ミリオンシンデレラ
http://www.idolmst.info/


アンテナが被害をうけるかは不明だが

モバマス＆グリマスあんてな（仮）
http://mgmaster.antenam.info/
OREM@S! アイマス情報アンテナ
http://oremas.net/
アイマス・モバマス情報局　
http://ssdaisuki.y.ribbon.to/imas/index.php
アイマスまとめらいん
http://imas.matomeline.com/

記事転載を自粛するサイトたち
http://blog.livedoor.jp/kinimasu/archives/37792421.html
http://vaimas.blog.fc2.com/blog-entry-1871.html
腹パン情報さんは記事消滅
http://blog.livedoor.jp/lucius300/

めでたく全板転載禁止になりましたのでこのスレの役目は終わりました 皆様お疲れ様でした もう書き込まないでくださいね♪

どこまでが"無断"転載になるのか明確に示せばいいのに
今の段階じゃ2chから転載してますよって書けばOKって解釈もできる

jimのいう無断転載の意味が微妙なんよなぁ
ログ速みたいな奴の意味かもしれんし
日本語のできない外人が管理ってやっぱりいろんな意味で辛いわ

今のところコブラのとこは普通に転載してるな

あまり具体的に言い過ぎると逆に抜け穴的な手口を使われかねないから
あえて曖昧な表現に終始してるのかな、と思ったり

とりあえずトップの転載禁止について運営から声明があるまで待ってよさそうだね

転載禁止といってもニュー速報では大手メディアの記事を無断転載してアフィ広告載せているからな。
つまり、2ｃｈの理屈で言えば出典が書かれていれば無断掲載は問題ないということになる。

すまんな(ゲス顔)
結局jimがもうちょっとなんか言わんとわからんな

ニュース系のアレはスレッドのコメントが主だから引用に入るんじゃないの

まぁとりあえずコブラ通報してみるか

>>599
それは2chから見たものであって転載されているメディアからすると
記事内容のほぼ全てをコピペされているって事自体、引用範囲を超えているんだよね。

てか、同じ話題がグルグル回ってる。もうやめよう・・・

糞コブラ転載やめろや

コブラは嫌儲に頼んでみればいいじゃない

このまままとめには突っ走って欲しい
嫌儲とお友達ごっこしてるJimなんざ無視しろ

>>603
ちょっと監視スレにしれっと本名込みで分投げてみたけど分投げてから本名間違えてることに気付いたわ

まとめは大丈夫だろ
ただアフィが剥がれるだけで

嫌儲のスレ見てるとノンアフィは本来アウトだけどJimも黙認するみたいな感じなんだな

元々ノンアフィの所はともかく、アフィ外して更新続けるような所はあるのかな

アフィが潰れてくれればスレで人をアフィカス認定してくる嫌儲様()が消えてくれるかもしれないから転載禁止には賛成
荒らしはアフィが潰れたところで絶対なくならないだろうけどね　所詮は2chはそういうところだし
ただこの話題をスレに持ち込むのはやめてよね

ついに2chのノンアフィで運営することになったのか。大変だな鯖代

アフィカス顔真っ赤ｗ

>>586
著作権法32条でいう引用にはほとんどの２ｃｈまとめサイトは該当しない
日本の法律語るなら知財法の単位ぐらいとってから来い

「転載禁止」ではなく「無断転載禁止」とはまたややこしいことをしてくれるなJimは。
・許可さえとればアフィだろうがノンアフィだろうが関係なく使えるのか？
・wikiなどへの転載にも許可が必要になったのか？

そもそもJimが前に言ってた「fair use」とはどこまでの範囲を指すのかも未だに明らかじゃないんだよな。
現在2chの鯖があるのはネバダだから、連邦法が適用されるであろうことは容易にわかるが、
たしか米国著作権法上のfair useは明文ではなく「判断の指針」に過ぎないから、
各機関、各団体、各会社、各組織でガイドラインを制定するのが通例のはず。
なのにJimは一向にそれをやろうとしない、これが実に困る。何の判断もできない。

Jimからの公式声明が出るのってどこなんだろ？
PINKでまだやってんのかな？

腹パンはもう2chからの引用してないみたいだし前々から準備してたっぽくて、とり速も控える方針みたいね
コブラ・・・こいつはもう・・・

今の段階はどこも様子見だな
コブラのとこは平常運転。なお、コメントも通常営業な模様。

2ch側がもう少し明確にラインを決めないとぐだぐだするだけなんだよなぁ

起きたらまた話が進んでるな

結局Topの文章は曖昧なままとりあえず「全板無断転載禁止」という解釈をする流れってことでおｋ？
それにしても>>612>>614の言う通り明確なラインやルールを早い所出してほしいな

>>614
ラインはこれ以上作らないんじゃね、前に明確なラインは作らないって言ってたじゃん
2chやユーザーとしては攻撃材料が出来た、アフィブログ側はラインがわからないので手詰まり状態
こういう形を作りたかったんじゃないの

ここはコブラが気に食わない人が多いみたいだから、そういう人は各自通報作業を進めりゃいいんじゃね
一応通報テンプレ置いとくわ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395330638/105

>>616
そうなの？こんな抜け道ばっかの文言じゃ
宣伝効果減ってまでアフィはがしてくれるスポンサーないと思うけど。。

>>617
抜け道って明確なルールがあって初めて生まれるものじゃねえの

>>616
ニュースにもなってるしな、違法状態を是とするスポンサーなんて逆に少ないと思うんだけど
http://buzzap.jp/news/20140321-2ch-afikasu/
http://www.yukawanet.com/archives/4645433.html

まあ実際LRでアフィ転載禁止を決めたのと同じ状態になってるし、
後は各々の活動次第じゃないのって思う

結局ノンアフィは(黙認的な意味で？)おｋってことなん？

>>620
これを見る限りOKなんじゃないかと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/

> 51 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:13:44.79 ID:6XoTd8/U0
> jimが運営してるアフィサイト
> http://electricbuddha.org/

> 101 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0
> >>51
> Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.
> （HAHAHA、そこにはアフィがない。フェアユースの見本さ）

さらに詳しい説明がされてそれでも特に名言されてなかったらノンアフィは黙認ってことじゃない？

フェアユースの概念はこんな感じっぽい
少なくともアフィ付きの営利目的は現状アウトってのは確実だわな


> 881 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 01:52:45.57 ID:g+muaV+z0 [4/9] (PC)
> >>876
> フェアユースの四要件　左に近いほどアウト　右に行くほどせふせふ
>
> �@利用の目的/性格　営利　⇔　非営利　or 教育 (狭い意味の教育にかぎらず研究だの批評だの公共性とか公益性）
> �A著作物の性質　フィクション⇔ノンフィクション/事実
> �B利用部分の量と全体比率、本質性　多い/主⇔少ない/従
> �C商業的な影響　その著作物の商売の邪魔になる　⇔　ならない
>
> �Bは日本の引用の要件に似てるけど、各種団体のガイドラインによると日本より厳しいっぽい
> 例
> >量的なガイドラインの具体例では
> >（1）散文の引用は 1000 語、または全体の 10％まで、
> >（2）詩の引用は 250 語まで
> >（3）挿絵は書籍または雑誌一冊につき 1 件
> >（4）同じアーティストのものなら 5 作品まで
> >（5）音楽作品の場合は全体の 10％または 30 秒まで
> >（6）動画の場合は全体の 10％または 3 分まで、など
>
> 参考
> http://www.shibusawa.or.jp/center/network/pdf/iup061.pdf


ちなみにあの著作権ヤクザのディズニーもフェアユース利用はOKって動画
https://www.youtube.com/watch?v=CJn_jC4FNDo

腹パンは早合点の削除なのか
それとも別の問題が絡んでいたのか

ダンガンロンパまとめ

いつも当サイトをご覧頂きまして、誠にありがとうございます。
ご存知の方も多いと存じますが、当サイトが2chより引用している板の名前欄に「転載禁止」が加えられました。
この件について大変恐縮ながら、オープン以来初めて当サイト管理人より私の言葉でお話しさせて頂きます。

2ch新管理人jim氏の発言によりますと、「All Rights Reserved」を主張するのであって、
まとめサイトを止める意思は無いとのことですので、

本日より正式に、
「このサイトの権利は2ちゃんねるが有する」
ことになります。

2ch新管理人jim氏からの要請は全て受け入れ、常に改善していきます。
そして、2chへのトラックバックを全力で行っていきたいと思います。

もちろん、当サイトの題材である「ダンガンロンパ」への敬意と今後の発展を心から願い、
協力していく所存でございます。

▼今後の記事について
・記事内容は今までと特に変わりません。
・2chから引用している記事の権利は2ちゃんねるが有します。
・名前欄に「転載禁止」が記載してある場合は、jim氏いわく誤訳ですので、
「2ch.net All Rights Reserved」と置き換えております


清々しすぎてワロタｗｗｗｗ

あーあ
こういうのが出るからあんな適当な文言はだめなんだよ

>>626
そいつの何を言ってるのかの意味不明さでは群を抜いてる
他人の権利だと認めたうえでそれをつかって金儲けします宣言って利益全部渡せやって言われて抗弁できる要素なんかあるの？

>>627
ないけどJimがいちいち訴える確率は低いだろ？
それを見越してこういう書き方してるんだろ。

正義厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ転載禁止厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗコブカスに擁護が湧いててワロタ

そもそも板の転載禁止はjim発言の解釈関係なくね？と思うんだけど
まあ転載元コミュニティへの敬意なんて欠片もないから知ったこっちゃないんだろうな

>>621なんかを見るにjimはフェアユースなら転載も構わないみたいだけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/843
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/846

そのフェアユースについて定義するつもりは無いみたいだな
でも明確に線引きしてもらわんとどこまで行ってもjimの脳内当てゲームから脱却できないんだよなぁ

明確に転載禁止くらってなお発言解釈だの、悪あがきもいいとこだなｗ

>>631
>>451で駄目なのか？

>>621>>623
そうか　じゃあ最初からノンアフィでやってる所で一時休止とか方向転換とかしてんのは
ある意味自衛的な感じか(実際黙認だとしても変な奴が沸いてくると面倒だから)
他板の事だけどまとめろぐが方向転換すんのはちょっと寂しいものがあるなと思った

>>631
「私はあなたに(フェアユースについて)説明する必要はありません。」か
こりゃ期待できそうにないな

某所除いたら転載禁止を無視してるアフィをまとめてjimに報告してその連中をどうするか判断仰ぐ流れっぽいな

>>634
自衛っていうかまだ良心的な所だわな、見なかった振りしてまとめ続けてる所と比べれば

しかし昨日沢山いた投票賛成派、というかコブラ撲滅派はどこ行ったんだ
明確な攻撃材料出来たんだからそっちで攻めりゃいいのに
もうこれ様子見も必要無いだろ

つまり、前から書かれてたけどお前らの書き込みは全て2chものってことだ。
転載をどうするかは管理人が決めることであって
お前らは四の五の言なってことだろ。

どうするかって現状では"無断"複写、転載禁止でしょ？
アフィブログ側に有利な恣意的な解釈の仕方しない限り
バカでも勝手にコピペして記事にしちゃいけないってこと位わかるでしょ

>>636
まぁ確かに良心的ではあるけどそういうところは特に害もないしそのままでも良かったんだけどな
こういう時ってマトモな奴は自粛するのにやめてほしい奴・ウザい奴に限って継続してるからなんか悲しみというか世の中の不条理を感じる

コブラ撲滅派はせっかくの潰すチャンスだぞって思ったがモバマス本スレ民の大半は関わりたくない(完全に無視したい)らしいし
動きが無いのもそういう関係なんじゃね　まぁそのうち何人か出てくると思う(自分モバマス民じゃないから的外れな事言ってるかもしれんけど)

>>639
通報のやり方調べるのも面倒だから放置、って人も多そうだよな
という事で取りあえず通報用の例でも挙げときますね


・web魚拓　http://megalodon.jp/　→ここで該当違反ページのミラー作成
・http://anti.wkeya.com/afks/idex/　→これでどこのアフィを使ってるかを調べる
・copipe110α：コピペブログ通報文テンプレートの一括作成支援】
http://anti.wkeya.com/afks/cpp/　→該当欄に入力し通報用テンプレ作成

http://imas-cg.net/archives/37796398.html
↑のコブラのページで試しに通報用テンプレ例作ってみた
http://u6.getuploader.com/kohta/download/1224/mobamas.htm

通報先へのリンクも付いてるから思ったより面倒な作業じゃないし、>>447>>590の各住人で
気に食わない人はガンガンやっちゃえばいいんじゃないの

>>640
追記
こういうのは一人でやるより大勢でやった方が効果が高いから、誰かがやってるからいいや、じゃなくて
気に食わん人一人ひとりが皆でやった方が良いよ

>>641
とりあえずあなたも身分を明かしましょう
何のゲームやってるの？

実際アフィはがしに成功した事例ってあるの？
コブカスは自分の個人情報流出してもコメ欄そのままで平然としてるサイコパスだから
収入にダメージいかないと効果ないぞ

アフィ剥がしなら成功してるぞ
アフィの中にも人が居るから剥がれるまで時間がかかる

>>642
戦国コレクションをやってるぞ

とりあえず嫌儲は嫌儲スレにいけよ。ここで話すことではないぞ。

確かに>>641は一度もninjananjaやってないのね　一応やっておいた方がいいと思う

実際(通報するほど)大多数から恨み買ってるのなんてコブラくらいしかないんじゃねーの？住民の関心度的にも
他にも多少恨まれてる所はあるだろうけども自分はよく知らないのでちょっと置いておくけど
自分が気に食わないサイトがあれば通報すればいいけど、他の人が動かないからって誘導みたいなことするのはなんか違うと思う
議論してる時は「転載全面禁止」の人から「現状維持でいい」って人までいたわけだし
結局投票やれてないからそれがどの程度の割合でいるのかは知らないけど、このスレ見てるってことは
この話題にそれなりに関心はあるだろうから通報する気がある奴はそんな事しないでも通報するだろ

>>643
それお前の妄想じゃねぇの？
ID真っ赤にして騒いでるけどなんか証拠あんの？
お前の方がサイコパスにしか見えないが

>>642,644
おう、今はこの板に関係するのは戦コレとドリナイぐらいしかやってないわ
昔は異種用にガンコレとか熱プロとか、板違うけどドラコレとかもやってたんだけどな
nanjaは面白い所探して今取りなおしたりしてるから気にすんなｗ
前スレ等では運営に名無し変更依頼とか投票での2つ聞く案とか出したりしてたけど
そん時もnanjaしてないしな、証拠は無いｗ

>>646
俺的には議論中、アフィは別に気にならんがコブラだけは許せんって奴が多そうに思えたもんでな
やる気はあるけどやり方がわからん、って奴がいたら参考になるかなって思った程度だわ
まあ実際テンプレ例ダウンロードした奴まだいないみたいだから、それらも嫌儲の出張だったんじゃないかって
気はしてきたがｗｗ

正直どうでもいいとは思うけど、他板で

＞825 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 14:06:54.61 ID:1mnpJFE8 [11/20]
＞>>813
＞ついでにモバマスごと瓦解してほしいからノンアフィも禁止にしたいわ

など、モバマスというコンテンツ自体が潰れることを期待するレスを散見したし
今回の騒動には不信感しかない

嫌韓が作ったと思われるサイト見たが、はっきり言って気持ちわるいというか
むしろ何がそこまで掻き立てるのか逆に聞きたいわ。

すまん嫌韓じゃなくて嫌儲だったｗ

>>648
キノコとはまた珍しいｗｗ　とりあえず疑うようなこと言ってスマンかったな

確かにアフィは気にならんがコブラは消滅してくれみたいな人はそれなりに居たと思う
まぁ確かにそれらが本当の住民だったかは今となっては知る由もないがｗ
あと少数だと思うが「ウザいけど実際便利な面もあるから指名して禁止するほど恨んではいない」って人も見たね

>>649
ついでにソシャゲも潰れてしまえみたいなレスもあったしなぁ
あいつらはつくづく他人・他板がどうなってもいいんだなって思ってしまった

>>649
URLすら貼らないアフィカス
調べたらアフィカスの工作じゃねーか死ね

>>652
実際ここで議論の中心で話し合ってた人達は、「自分はどういう風に決まっても別にいいけど、
取りあえず自分の所の板は自分の所で決められるようにしようね」って感じの人しかいなかった気がするんだよな
多分だけど、投票もし実際にやったとしても全体で数10票ぐらいしか入らなかったと思うわｗ

まあ実際嫌儲は普段から覗いてるしそこでこの騒動知ったんだけどな
自分自身が深く関わってる板だからちゃんとしたやり方でしっかりと決めたいと思って参加してたわ
戦コレまとめサイトなんて昔は一つぐらいあった気もするけど今は無いし、住人の意思で決まるんなら
どういう結論になってもいいやって感じで

>>653
ほらよURL
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1394077525/

こんなに転載禁止活動側の理論補強に熱心な工作居る訳ないだろ
↓
＞804 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 14:04:50.97 ID:1mnpJFE8 [10/20]
＞というかゲーム系ほどむしろ趣味ブログとか嫌悪するべきやろ
＞攻略情報とか一般に公開するんやぞ
＞希少価値がなくなるんや
＞自分だけで情報独占できた方が他人と差つけられるやん

真性だよこいつらは

>>653
あんたも、立て続けにアフィカス連呼するんだったらninjananjaくらいしてから書き込めよ。
嫌儲の煽動にしか見えないぞw

どうでもいいという割に、他板の転載禁止関連スレを800近くまで熱心にチェックするんだなｗ

>>657
熱心にチェックも何もなんJ普段から見てて上記のスレで騒動知ったんだよ

>>655
カッとなって死ねって言ってすまんかった
だが露骨なレス乞食引っ張り出すなよ
露骨すぎてみんなスルーしてんぞ

908：風吹けば名無し＠転載禁止[] 2014/03/06(木) 14:15:05.32 ID:SocU9p+L (9/9)
ID:1mnpJFE8
うーんこの

つっても嫌儲にもいろいろ種類いるからなぁ
主流はあのﾗｳﾝｺﾛﾋﾞｰ旧速から続くステマ移民だけどさ
今は元の巣に帰った売りスレ民とかフラゲゾンビとか知らない間に消えたウメハラとか三昧移民とか原住民とか
この場合ステマ移民っていうべきなんじゃねーの
まあ一番活動しているところがあるとしたらなんJVIPだろうけど

その初めて知ったスレの一人二人抜き出して、今回の騒動はモバマス潰しだとか言ってんだな

まあ他板のレス1つ引っ張り出してどうこう言ってもしゃーない

コブカスは更新続けて他のサイトは自粛。どうしてこうなったって感じ。
jimももう関わるのが面倒になったのかねぇ

>>659
単なるレス乞食っていうなら誤解されないようにというツッコミが二、三入るものだろ
モバマス好きとしては相当不快に思うけどね
空気として止める奴が居ないなら未必の故意的なものは存在するとも思う

自分で他板に書いてそれを陰謀だとこのスレで宣伝してるのか

>>661
モバマス潰しだとまでは言ってないよ
ただやってる連中が不快で信用ならない連中だと言うだけ

潰しだと言うならハッキリ敵だから敵だと言うしどうでもいいなんて言葉にはならん

>>663
今見てみたら過去ログまとめてるんだな
米欄凸してる人もいるみたいだし、実際通報してる人もいるのかもしれんね

ちなみに過去ログについての解釈
http://buzzap.jp/news/20140321-2ch-afikasu/

> 今までの板単位での転載禁止措置は、デフォルトの投稿者名を新たに「名無しさん＠転載禁止」などに
> 切り替えることで転載に対処するというものであったため、まとめブログに「転載措置が講じられるよりも
> 前に立てられた、過去のスレッドをまとめる」という抜け道を与える形となっていました。

> しかし今回の措置は今までのような板単位ではなく、2ちゃんねる全体が転載禁止という、
> もう一歩踏み込んだ内容であるため、そのような抜け道も塞がれたことになります。

未だに今回の件に触れすらしないって悪質だなマジで
転載禁止の騒動を知ってるって事は前にこの騒動の事を批判する記事をまとめてたことから明らかなのに
分かりきってる事だけど誠意とか、モバマスへの愛なんて欠片もないただ金づるにしか見てないんだろう

>>666
このスレにしか書き込んでないみたいだし
他板の特定レス引っ張ってきて工作がー言われても自演乙としか

>>666
逆もしかりだから理由にもならんｗ
だいたいポケモンやパズドラのが槍玉に挙げられるのに、一人のアレなレスだけで散見した！とか…

>>659
ほら、みてみろよ
>>665みたいに、こうやって唐突に携帯から単発IDで「工作だ」とレッテル貼りするんだぜ
「あまりにも露骨なのは真性じゃない」ってのは幻想だよ

>>664
いや突っ込んだらそれこそ向こうの思うツボじゃあ

ここ転載不可になれば収入なくなるからな
余程働きたくないんだろう

工作するアホはここに工作する前にこの板の他のスレに書き込んだ方がいいっていつ気がつくのかね

俺のiDは必死チェッカーにかけるなよww
TOKIOの話か変態レスしかしてないんだから

>>668
悲しいけどそういう事になるんだろうなあ

今回の件を受けて説明した所や方針変更自分からした所が本当に良心的に思えるわ
個人的にはそういう所はアフィつけてまとめてていいよ、って思っちゃうぐらいｗ

このスレも4スレ、その前に1スレあるから計5スレも話し合いあったんだから、
そこの内容見て自分から察して対応してくれる所とかありゃ良かったんだけど
こことかまとめ先本スレに直接まとめ管理人が降臨して一言意見するとかな、
そういう対応一つで人の心なんて簡単にほぐれるのになあ

結局頑張ったところでアフィはがしまでしか無理なの？
ノンアフィでOKならサイトの常連使って同人でも食ってるコブラは続けそうなんだよなぁ
俺はあのアイドルdis上等なコブラのスタンスが嫌いなんだが・・・

>>671
工作疑われるようなレス拾って来るような奴に携帯からレッテル貼りとか言われたくないです

>>676
剥がせなくはない
実際嫌儲のスレ転載したブログが何個か剥がされてはいる

>>676
ここに報告して人海戦術で首を狩るしかないね
先に喧嘩打ってきたのはコブラだから仕方ないね

【残党狩り】2chまとめブログ対策総合スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395330638/

>>676
俺もコブラ嫌いだしこの騒動で潰れて欲しかったけど元気に更新してんのが気に食わない

とりあえずアフィ剥がすところから始めるか

>>676
アフィ剥がれたらサイト辞めるだろ
ノンアフィで継続して同人で小銭稼ぎなんか今までに比べたら微々たる稼ぎの為に同じ手間で続けると思うか？

嫌儲の必死さは何処からくるんだ？
なんかこえーよ

>>669
んなこといったってとりあえず帰って来て書き込んだのがこのスレだし
このスレの話題参加しつつこの時間帯のモバマススレみるのはきついんだよ

>>679
クソ嫌儲のスレなんて持ってくんなよ

>>676
とりあえずコブラ通報してきたらいいんじゃね
希望的観測だがアフィ剥がされたらもう更新しなくなるかもしれんし

レッテルの張合いは不毛だから少なくともこのスレでやるのはよしてくれ
やるならninjananjaしてからどうぞ

>>676
それ以上となるとバンナムやDeNAに訴えかけてみて、向こうから著作権法で何とかしてもらうとかかな
ただそれをやると他にもとばっちり受ける所が多数出てくるだろうからお薦めはできないし、多分実現の
可能性は低い気がする
まあでもアフィ剥がされただけでやる気は相当失いそうな感じはするからそれで十分って気もするけどな

>>686
コブラはバンナムから直接画像の許可貰ってるからそれは無理

http://hissi.org/read.php/appli/20140321/OEYrMjAySTVP.html
http://hissi.org/read.php/appli/20140321/THRJQWh5Z0cw.html
どっちが工作員かはっきりしたな

>>686
コブラはなんか絵とかモバマスの版権は公式に確認取ったとかどっかに書いてあったのは覚えてる

>>687
すまん訂正
誤　画像の許可
正　画像使用の許可

ちょっと聞きたいんだけど、そこまで躍起になって広告剥がしたい理由ってなんなの？
これって転載禁止とは関係ないことだぞ。

誰か理由を教えてくれよ。

>>687,689
おおすげえ、やる気あるんじゃんｗ
そのやる気をなぜこっちの問題の解決に向けてくれなかったｗ

>>686
そこまでされるとアフィどころか本スレまで影響くるから勘弁
嫁艦隊との遭遇報告とか秀逸なコラまで刈られる事態になったら
対コブラ以上の猛烈なヘイトが嫌儲に向かうぞ

ちなみにaPG6C8+V0＝8F+202I5Oなのであしからず

ちなみにaPG6C8+V0＝8F+202I5Oなのであしからず

>>691
逆にそこまで転載禁止意見を嫌儲扱いする理由ってなんなの？

ID:zqbzmzMz0
ID:XecgDajh0
ID:ikdW0dSv0
あたりと同一人物なんだろうけどこのスレだけに現れて
嫌儲ガーってちょっと臭すぎる

>>693
まあそうなるよな
余計な事書かなきゃ良かったすまん

>>688
モバマススレの過去の書き込み晒してもいいし
その書き込みとこのレスIPの同一性をjimに確認取ってもらってもいいが、工作じゃねえよ
nanjaで検索すれば分かるが元からコブラ名指しの転載禁止なら賛成派だし

>>696
君みたいな嫌儲からすれば不思議に思うかもしれないけど、
ここは転載禁止を議論するスレなんだろ？それがなんで広告剥がしになってんの？

言っておくが、転載を禁止=アフィを剥がすという理由ならまずは大本の
http://hayabusa3.2ch.net/news/
からやるべきだってことだぞ。

何回もいうが、嫌儲の連中のやってることは転載禁止をどうのいう以前に、個人的な恨み近いだろ。
恨みがないっていうなら君自身の意見を聞かせてくれよ。

アフィ剥がれたらアフィ収入を目的としてるコブラが転載をやめるだろうから
あながち無関係じゃないんじゃねーの
だって金を目的としてる奴がそれ剥奪されてなお更新続けるか？
続けないだろ、アフィ剥がして平和になるならそれもいいんじゃねーの

公式に画像使用の許可もらっているなら、どうしたら潰れるの？

livedoor Blogに訴えてもまとめサイト1つ消したらほかも大量に消さないダメだし
問題あるなら通報→消されてると思うが
消すのに意欲的なはずないし

レッテル貼りとか言われて顔真っ赤になってたし最初言いすぎてたわごめん

転載可能状態で使用してるからOKなだけであって
違法サイトでの使用はアウトだろ

>>701
転載元が無断転載ですってバンナムに言うか
Jimに一度相談するか
黙って通報し続けるか
の三択だな

>>699
アフィ収入無くなればブログを続ける旨味が無くなるからだろ？
転載禁止のスレを転載したとなれば広告剥がしの申請もしやすくなるから議論してるわけだし

>>704>>705
!ninja!nanjaくらいはしようか

結局Jimから詳しい説明はあったの？
無断転載がどのレベルからなのかいまだに良くわからない
�@jimに許可もらえばOK
�Aサイトに2chから転載してる旨を記載すればOK
�BノンアフィならOK

�@なら実質すべての転載が不可だし、�Aなら逆に実質OKってなる

>>702
俺もアフィカスレッテルいきなり張られた後袋叩き状態で頭に血上ってたわ
すまんな

もばます!を通報出来る案件一つ知ってるわ
今はやってないが過去に名前欄改変して 非通知さん＠モバマス起動中 ってまとめていた時期がある、これは明らかにレスの改竄過去の記事はこの名前で放置されてるから通報出来るはず

すまん
アフィの是非とアフィ剥がしの話はこのスレで議論すべきなのか？
けんもうに然るべきスレがあるんじゃないの？

>>704
バンナムからしたらマイナス面ないし、多少プラス面あるし、動くのかな

通報はいままでもたくさんあるだろうし

jimに相談ができたらいいけどな
無断転載禁止じゃなくて転載禁止にしたら
直ぐに終わったのに

>>706
tcgだから実質的な発言権はないと自覚はしているよ

>>700
わからんな。俺の理解が間違っているのかもしれないけど、
広告剥がしとこのスレはそもそも無関係だろ。

挙句、問題になっているのは2ch側とそれをまとめるブログであって、
転載されている掲示板に書き込み、著作権を有していない2ｃｈ利用者には無関係の話だが。

仮に、何らかの関係があったとして、君たちがまずやるべきなのは大手メディアの記事を転載し、
それを自分の著作物と宣言している2ｃｈじゃないのか？

なぜ2chを許して、他のサイトは許さないの？
まずその理屈から教えてくれ。

>>709
今更かい
てか通報できるって言うならお前が通報しろよってのが多い

このスレで話すべき内容は板の自治、つまるところ板のルールを決めることであって、
そのルール（今回の場合板のルールでなく2chのルールの話だが）に対する外部サイトの反応・及びそれへの対応の話はお門違いだわなー
嫌儲なり運営板なりでやるべき話じゃないかね

おいお前ら

自分も693で反応しておいて言うのもナンだが、ここは転載禁止についての議論をし
住人の意思を示すにはどうすべきなのかを話し合う自治スレであって
外部サイトをどうこうするための作戦を練る場所じゃないぞ

息巻く前に水でも飲んで一歩立ち止まってみろ
アフィを潰す算段だの通報だのは、運用情報板なり嫌儲板なり、それに相応しい場所でやってくれ

今後Jimがどういう方針を出してくるかもわかってない状態なんだから
このスレは今後の展開に即応できる状況に置いておくべきだ

>>716
まあ投票ができるような土壌は整えたほうがが良いわな

>>712
tcgとはいえID131〜だから結構古いし十分だと思う
てかpovertyじゃなきゃおｋ程度だしとりあえず身分を示して議論しようってだけから気にしなくていい

で、自分も散々反応してて反省すべきだが>>710>>715>>716の言う通りだわ。

まぁ前回と一緒でまた変わらないうちにまとめサイト嫌いな人が動いてるだけで

前回同様まだ動かないのが一番なんじゃないかな

>>713
それこそこのスレと関係の無い話だと思うけどなぁ
俺は別に正義感とかで動いてる訳じゃないから2chも叩かないのはおかしいと言われても困るわ
自分の好きなゲーム汚されてムカつくからコブラ嫌いなだけだし

>>720
だって今の話と全然関係無いもの

安価間違えた>>713だ

前回と一緒で錦の御旗を手に入れたと勘違いしてる嫌儲となんJがこっちを巻き込みたいからレスしてるだけでしょ
前回と違って自分たちだけでカタを付けられる話なんだから勝手にやってくれって感じだわ

すでに勝利状態の嫌儲となんjは絡む理由が無いのですが

なんJと嫌儲を過大評価しすぎではないだろうか

嫌儲やなんJが組織だって動いてるわけではないでしょ。
力を手に入れたと勘違いしたごく一部の馬鹿が、思い上がって暴走してるだけ。

すまない
前回の話してめんどくさいのを呼び寄せてしまった
ただ、無断転載禁止の誰に無断でなのかがはっきりする
まだ様子を見ようということで

通報されたくないコブラとコブラ嫌いが頑張ってるイメージだなぁ
専用スレ立てたらおさまるでしょ。俺は面倒だから立てないが

まあコブラは確実にここに書き込みしてるだろうな
万に一ついないにしても見てはいると思う

しかし本当コブラの名前しか挙がらないな

てか潰すとかくっさいわ
さっさと嫌儲いってそっちでやってろ二度と帰ってくるな

嫌な人はそもそもアフィ見ないしここも数人がID真っ赤にして叩いているだけだからね
あちこち拡散させようと他スレで話題に出しまくるのはこういう場合逆効果だと思うよ
興味あったらこのスレに来るでしょ

嫌儲でも何度かコブラスレ立ってるけどいつもすぐ落ちてるし興味ある人は少ないんだと思う

パズドラのあいふぉーん板が転載禁止になって
まとめが一斉に手を引いて
スレが浄化されてすごく快適になった
変な煽りもなくなったし
それだけでも価値はあると思うよ

アフィのみ禁止に投票したかった身としてはアフィ無しがどうなのかJimの正式な答えが聞きたいわ
どうせJimの一言で状況がクルクル変わるのだから具体的なガイドラインを作ってほしい
まぁあえて具体的な所はボカしてるのかなって感じもあるけど

全板原則禁止でもLR次第で抜けられる板はあるようなので、
今投票をやるとしたらむしろそっちが主題になるんじゃないか
ノンアフィはフェアユースの範囲ならOKらしいので賛成反対の2択でいけるし

>>727
気に入らない使われ方をされたら、住民がその経緯をまとめて
JimにこのサイトはOKなんですかって持ち込めば裁定してくれるんじゃないかな？
何をどこまでやってくれるのかはわからんね

>>732
アフィはがし通報とかやりたいなら別でやってもらいたいねほんと
やるなとはいわんからさ、ココじゃないどこかでね

>>734
Jimが自分のサイトを「このサイトにはアフィがない、フェアユースの見本さhahaha」とかのたまってたので
アフィなきゃとりあえずOKなんじゃないの
明確なガイドラインは抜け道を作ることにもなるので作らない方針だと思うよ

他のスレは知らんから良くなったのなら良かったねとしかいいようないが
モバマススレも同じように快適になるかといえば多分Noなんだなぁ
何しろ数分前の話題が遅レスになるようなスレだから
煽りも議論も外からのお客さんも即座に消えてしまう

この板一番の害悪と言われているにもかかわらず
その被害を一番受けてるはずの連中が全く意に介していないのが
話が進まない一番の理由だと思う

タラコがさっさとアイマス板作ればよかったんだよ
酷いことになりそうだが

http://imas-cg.net/archives/37810608.html
だそうだ

>>736
>数分前の話題が遅レスになる
だからこそ適度な塩梅で流れを追えるまとめを活用するという層も少なからずいるわけで
特殊なんだよなモバマス本スレとまとめの関係ってのは
コブラ以外のまとめへの反発がまず見当たらないのもその証左

転載とかアフィが嫌われてたんじゃなくて結局※稼ぎ目的の煽り記事が嫌われてたわけだからね

コブラの性格がなぁ
集団リンチやアイドルディス、爆死者煽ったりとP達に怨みかってるから…

アイドルマスターシンデレラガールズ本ス
レの「アイドルｐｒｐｒ談義」「面白かっ
たレスのやりとり」を中心にまとめています。モバPたちの上手な言葉の切り返し、
トンチ・パンチの効いたレスに辿り着くまでの経緯として荒らし系のレスを拾うこと
も稀にありますがご了承下さい。

って注意書きあっても存在自体が嫌だったんだろうね

>>738
読んだ
アフィ外さないのはアイマスグッズ買う為かｗ
全部が全部信じる訳じゃないけど、早めに対処してこういう説明書いときゃ
こうも叩かれる事は無かったんじゃないかなあ
と、思いました

>>741
爆死者煽るのは少し前までの本スレ文化だからちょっと違くね？

１日１０時間とかマジなら完全に仕事じゃねーか

アイドルディスってよく聞くけど、具体的には何したの？
不遇な扱いの子を煽ったりか？

>>746
上読めよ
この質問多すぎて荒らしに見えるぞ

モバマス系軒並み自粛したね

コブカスのコメント欄くさすぎて笑うわ

>>749
あんなに信用信頼されて清い行いのまとめブログだったら
ここで名指しで議論されることもなかったはずなのに
不思議なこともあったもんだね

>>747
ググってみたけどひでぇな。たった一キャラ相手にここまでやってるとは思わなんだ
存在自体〜の意味がわかったわ、すまんな

上がってたから久々に見に来たが、いつからコブラのヲチスレになったん？
まぁそれも終わりっぽいが

なんか結局どうでもいい感じで終わったね
色々ルール決めてたが

自分はモバマスのことを想って今まで活動してきましたこんなに頑張ってきました(ドヤ顔
なのでこれからもモバマスのためにアフィブログは続けます(ゲス顔

情に訴えるとかいよいよくるところまできてるなｗ
妹の白血病を治療したいからRMT用の回復薬下さいって言ってたバカと大差ない

取りあえず潰せたしまた何かやらかすまでは待機でいいや

>>753
しーくんとか赤髪とかこのスレでわかる奴いないだろ！いい加減にしろ！

まあひとまず今回の騒動はこれで一段落って事で良いのかね
アフィ付きでまとめてる所は多分まだあるだろうけどそれをどうこうするのはこのスレじゃないって事で

手始めにツイッター転載から始まって
ネットの反応
自コメ欄まとめ
散々手あかのついたことやり始めると思うな
コブラにオリジナルコンテンツ作る力があるのかは疑問だが
てか寺沢武一に訴えられるぞ

まぁ一番風評被害食らったのは寺沢武一だなｗ

他の所からのまとめは管轄じゃないしTwitterとかの奴らに任せたい
ちゃんと監視とかしてくれるなら手間省ける

結局ここで話したことは全部無駄で
全体の流れに巻き込まれて終了か

>>689
これバンナムに注意されて消したでしょ？

http://buzzap.jp/news/20140321-2ch-afikasu/
過去ログもアウトだからコブラは今現在もやらかし中になるのか？

>>759
議論当時の参加するのが苦痛レベルのイベを避けていい暇潰しにはなったなｗ

>>761
法律の場合不遡及の原則ってのがあるからな、そこの判断は運営に任せるしか無いんじゃね
過去ログ消せってのは個人的には微妙なラインだと思うわ

>>762
既にまとめてある過去ログを消せって話じゃなくて、今公開されてる2chの過去ログ(転載禁止が明文化される前)を
今現在まとめてるって話でないの

>>736>>739見て思い出したが、MHFの本スレもそんな感じだったな　昔の話だから今はどうか知らんけど
ま、ネ実2もなんJVIP嫌儲のゴリ押し投票で騒動の初期に転載禁止になってたけどな

これ書いてて思ったけどAA関係の板ってどうなるんだ
あそこらへんここじゃ比べ物にならんほど特殊な環境だと思うんだが
やる夫IIとかはしたらばに板あるからまだいいとしてもAA録とかそこらへんどうなんだ

>>763
>>738の記事以降特にそういう事はしてないっぽいが

>>763
>>738でもう転載しない宣言してるからな
2chトップ変更と宣言までの間のまとめ分に関してはやらかしてると言えばやらかしてるけど、
誤差の範囲でそこまで追求しなくてもいいんじゃないのって気はする

>>764
いや、>>761が貼った記事の内容の事な
過去の内容を転載してないんなら考えるまでもなくセーフだろ

>>761
今現在ってまた適当なアンチが


1つぐらいいままでどうり転載していくまとめサイトないのかね、別にコメント欄荒らされるぐらいで強制力もないし

2、3日待ってみて変化が見られないなら通報してみるわ
最終的には広告主が判断するし

まぁ今現在もクソイベ続行中ですけどね

>>766
あぁすまん　横から口出してしまって悪かったが要するに
>>762と>>763の時点で既に話がずれてるってことか。
>>762は>>761の下の行について言ってるが、>>763は>>761の記事の事について言ってた、でおｋ？

>>769
そうそう、要するに俺の不注意というか勘違いというか、説明不足だね
ID:/rDHZmpS0はID:yZM8J6Fi0がいまいち>>761の記事を理解できてないのは最初から気付いてたっぽいし
混乱を招くだけの余計なレスだったわ

ここに関係ないけど広告主に通報して消えたまとめサイトってあったの？
ないなら
2ch運営が訴えるは2ch自体無断転載してるからないとして
コメント欄があったら荒れるぐらいでまとめサイトできるような気が

>>770
まぁそういう事はよくあるよくある　気にせず行こうぜ
ただ当の本人はわかって無さそうだがな>>768見るとｗ

それから>>739の言うような層がそれなりに以上早い所公式の奴？を作ってほしいな
確か「公式でドメインとってそこでやるのはおｋでそこの広告料を鯖代の足しにする」みたいな話があったよな？
「Livedoorブログのドメイン元から金とる代わりにそこでまとめサイトやるのはおｋ」みたいな話も見た気がするがこれは少々面倒or難しいってJimが言ったんだっけ

結局コブラは転載やめるけど続けるのか〜
やらおんやはちまの時も思ったけどでかくなったサイトはそれまで集めた信者のせいで
潰れないから良い身分だよな
割を食うのは同じ情報しか出せなくなった2番手3番手。。

Jimもまとめとかそこらへんのガイドラインを作ればいいのに

しかし、コブラのとこのコメント欄見てると
嫌儲がー嫌儲がーって言ってる奴の多い事多い事
ここで暴れてた奴とか向こうからやって来た奴らだったのかな

単に嫌儲嫌ってる奴が多いだけじゃね

コブカスアンチよりコブカスの方がモバマスにとっては有用だったんだけどね
宣伝にはなってただろうし
まぁ完全終了したわけじゃないし別に大丈夫か

必死すぎて草生えそう

2chからの転載に頼らなくても
見るのが半ば日課になってたし、何だかんだで行くと思うわ＞もばます
とりあえずお疲れ

おーぷんまとめててわろた

結局コブカスは通常営業で他はお通夜
悲しい結末だな

とり速がどうなるのかだなあ

>>779
こんなところまでご苦労様です○山さん

アンチコメントが普通すぎて面白くない

>>782
ふたばから改ざんして転載して住民からフルボッコにされるコースとかはありそうだけどな
まあ数日の間は何もしないだろ

と言うか結局まとめサイトヲチスレになっててﾜﾛﾀ

コブカス民が臭すぎてワロタｗｗｗｗｗｗ

とり速とデレマスもどうにか続いて欲しいわ

やっと終結か、めでたしめでたし

残りは嫌儲民とコブラ民の罵倒に使っていいから
もう次スレはたてないでね

あとは各スレに行き場を失ったアフィ難民と調子に乗って勝ち誇る嫌儲が沸かないことを祈るのみだな
腹パンのボーダー速報見れなくなるのはちょっと残念だが、画像自体は外部ロダだから使われたりすんのかね？
無断転載は印象悪いからやめてほしいけど

金稼ぐのに頑張るのは当たり前だしな
金にもならんのに正義感(笑)で必死になる嫌儲のがキチガイwwww
どっちも消えろw

>>789
難民が仕方ないから本スレ来るのは自然な流れだし
わざわざまとめから来ましたーなんて言いださない限りどうでもよくね？

そもそもJimサイドにとっては本来2chに来るはずの人がまとめに奪われてるってのが問題だったんだろうから
まとめ民が本スレに来るのはむしろ望むところなんじゃないのか

>>789
湧いたところでどうせすぐに流れる

なお、4chanの翻訳をメインに切り替えた模様
コブラはここまで来ると凄いと思うけど残り２つがこのまま消えたら嫌だなぁ
デレマスの方は続けるっぽいけど

海外の反応って・・
往生際が悪過ぎて惹くわ・・・

一つのブログに粘着し続ける精神性のほうがドン引きだがな
監視するのは自由だし転載を再開したのなら議論を続けてもいいだろうさ
そうじゃない報告や感想は然るべき板に移動してやるべき
ルールを守るってそういうことだろ

まあ結局はjimがどう動くかなんだよな

>>795
それは転載禁止問題の前からやってたよ

板によって特色が違いすぎるから一概にｱﾌｨｶｽガーとか嫌儲ガーとかは言えないと思うのよね
たとえば発端になったVIPやなんJはスレ内で話し合いたい人たちが多いから、当然まとめは目の敵にする
一方でSSやAA創作の板は最初から拡散する意図で書き込んでる人も多いから、今回の禁止で逆に住民の方が困ってたりする

じゃあ携帯電話ゲーはどうかっていうと、結構混ざってるよね　これはこのスレで議論が平行線だった原因
スレ内でゲームの話題や雑談がしたい人は偏向記事で実害を受けたからまとめを敵視して当然
他方、スレ内での更新や攻略の話題・画像などは多くの人の目に触れてナンボという点もある　でもこれはぶっちゃけwikiで保管できる

まとめ利用者で一番の割合を占めてるのは結局「気軽にスレの雰囲気を味わえること」だと思うけど、これはまあ諦めろとしか言えんね
ただ、ここでレッテルの貼りあいになっちゃったのは残念だった

第三回総選挙前に転載禁止になってよかった

>>800
ほんとそれ

この騒動でソシャゲっていうコンテンツに影響なければいいけどな。
どっかのコメで見たけど2ch規制で書き込めないからまとめがモチベになってたって人もいるし

そういうの大体エアプだったりするけどな

そうかもしれないけど役に立つ面が多かったのも事実だろ。
まあ、今更こんなこと言ってもしょうがないし見届けるだけだけど。
要はまとめに変わる2ch以外をソースにした攻略速報サイトがあれば問題ないんだよ。

ただ家庭用ゲームと違ってキチ○イ課金ゲーなんだから有志でやるにしては無理があるから、俺はまとめ擁護派。
雑談とかのまとめは個々の趣向や個性が出るからなんとも言い難いけど

>>799
＞スレ内でゲームの話題や雑談がしたい人は偏向記事で実害を受けたからまとめを敵視して当然
つっても実害受けてたのってモバマスくらいだし敵視して当然って言うほどでもないだろ
スレとまとめ両方読んで読み比べるのが好きだった身としてはちょっと残念

レッテルの貼りあいに関しては確かに残念だったが、割とみんな積極的に!ninja!nanjaして議論しようってなってたから
他所よりかなり少なかったと思うよ。それより今ヲチスレと化してる方が良くない

実際実害ってどれ程の人間が実害と感じたのかって問題もある

仮に投票してたらどういう結論になってたんだろうな
俺は正直自分の所のスレまとめられてなかったし無投票で、集計のサポートだけしようと思ってたけど

あと思いついたところを追記

>>799
＞でもこれはぶっちゃけwikiで保管できる
モバマスに関していえば、これが事実上出来てないことが最大の問題なのよ。
メダルSR等の戦力となる画像のまとめがまとめサイト以外に転載されることはほとんどなく、
またスレがすぐ流れることも多いし、「いつまとめの画像が出てくるか」は全く分からないために、
イベントの性質によってはその都度スレを長い時間をかけて掘り返すか、最も強いカードを個々人が個別に把握することが必要になる。
パワー大正義イベントが続いてる分にはメダルSRとかはバクメン埋めるだけとかの用途だからどうでもいいともいえるんだが。
まとめサイトに転載されてるまとめ画像に依存してる層も居たりするのよ。
モバマス民だけどモバマス絡みのまとめwikiなんてセリフ確認とMMMの数値確認にしか利用したことないし。

今までならそのまとめブログのまとめ画像のページをブクマする形で、
そのwikiの機能の低さや、流れの速さによる初心者や無〜微課金層の、
戦力となるカードの把握の難しさを補っていた部分があるんだが、それが事実上不可能になる。

逆に言うと、反アフィ派モバマス民が必死こいてwikiを使いやすく整えれば、この騒動に対する反発は結構減ると思う。

>>反アフィ派モバマス民が必死こいてwikiを使いやすく整えれば

それが必要だと思う君にぜひやっていただきたい

そもそも今@wiki使えないじゃん
まあここでモバマスwikiの相談するのは明らかに違うけど
本スレで相談しにくいなら避難所にでもスレ立てれば？

>>809
それが極めて面倒で困るからまとめ擁護派なわけでな

ここのコブラ一派の断末魔見て、やっぱいいように誘導しようと貼り付いてたんだなと確信。
オール転載禁止で本当良かったわ。モバマス本スレもこの調子で自分達の都合の
良いように色々と仕込んでたんだろうな。もう二度とくんなよ。

あとここはモバマス民の衛星スレじゃないんで、まともな本スレ住民はこれ以上自重しろよ。
只でさえ人数の暴力で振舞う連中は嫌われるんだからな。vipだなんＪだと変わらんわ。

>>810
@wiki使えないってどういうこっちゃ
既に騒動は収束してるが
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2606.html

モバマスの実害については本スレもまとめも見てるけど感じたことはない。
むしろ二次創作で同じキャラが異なる性格や設定で動くのがアイマスの醍醐味だと思うから大いに結構。
このキャラは&#12316;なんだよ。って言う奴は二次創作ありきで発展してきたアイマスというコンテンツが向いてないな。

本スレのレスは自覚無自覚問わずにキャラの二次創作になってて、攻略情報以外にもそういうとこが好きで見てるっていうエアPも少なからずいる。

>>813
あららマジか
本スレに周知されてないのが笑えるな

>>808
＞メダルSR等の戦力となる画像のまとめがまとめサイト以外に転載されることはほとんどなく、
それは単にモバマス民の意識のｗｉｋｉ編集意識の低さの問題じゃない？
まとめに甘えてるのをｗｉｋｉの機能の低さというのはいかがなものかと

>>810
モバマスの避難所見に行ったら移動準備とかしてるのを見たよ
やる気のある人はいるようだ

>>813
告知後にも改変とかされててバックドアものこっていたのに、atwikiは鯖とめて点検とかしてないからね？
atwiki運営は騒動が鎮火するのを待って有耶無耶にしただけで、何もしてないよ

>>812
あんたんがなにを

>>812
なんか気持ち悪い

どこのスレいたんだよ

>>816
編集意識の低さは原因だが機能の低さは現実だよ
そして、なんでwiki編集意識高くしないといけないのかというところが反発の原因なのよ
まとめと適度な距離でギブアンドテイクでやってきたのに

>>812
それからもうそういうレッテル貼りはよせって
まとめなんか要らねえって奴からまとめあっても問題ないって奴まで考えは人それぞれなんだから
自分と考えが違う奴は工作員だみたいな事をお互いが言い合ってたら議論にならんだろ？

>>815>>816
モバマスは本スレ速すぎて誰かが書いても気付かないのかな？
GFは既にテンプレ元に戻ってるんだけどね
12日追記分と14日追記分読んだけどこれじゃだめって事？

そう言えば今日ninjaしてねえなと思ったのでしておく

>>819
＞なんでwiki編集意識高くしないといけないのか
ちょっと絶句したよ
画像あげてる人がまとめに追加しといてとか言ってるならわかるんだけどね

自分ではwiki編集なんてやりたくないって人が多数派なら致し方ない
今もwiki編集してる人がかわいそうだとは思うけど、俺もうモバマスやってない部外者だし

だからコブラ潰すという話になるんだよね
面倒だからまとめもありかもね、だがアフィカスお前はだめだってね

最近の流れを整理すると、

まとめの被害受けてる代表格がモバマススレ。
その中でも一番目立つのがもばます！(コブラP)
被害って何？　→　キャライメージを偏向するレスの抽出(どういったものなのか証拠なし)
当のモバマススレはほぼ無関心。
まとめを情報源にゲームを楽しんでる人もいる。
悪質なブログのみを転載禁止にするか全部転載禁止にするか議論中。
だけどJimの機嫌次第でどうとでもなるのでどうしようもない。

若干モバマス勢補正入ってるけどこんな感じ？

モバマスやってない部外者と固定のアフィ取り巻き（とり速＆デレマス含む）しか
もうここには居ないかー。ここでID赤いの、モバマス本スレ抽出しても殆どいねーしなｗ
さっさと切り替えて、建設的な方向でモバマス盛り上げればいいんじゃないのー。

>>817
あんたんがなにを

>>818
お前こそこっちでID赤くて今日の本スレ１レスだけだけど、どこにいるんだよｗ

>>820
＞12日追記分と14日追記分読んだけどこれじゃだめって事？
マジで1％も解決してないよ

>>824
やだキモイし

>>823
イメージの偏向ってよりは、特定キャラや他コンテンツ叩きネタの抽出かな

実際のところまとめアフィリエイトそのものに嫌悪感持ってる人は少ない気がする
他にもまとめサイトはあるにも関わらず、特定の１サイト名しか出ないのはそういうことかと

特定キャラ叩きってコブラやってたっけ
たぶんすごく沸点低い方対象なんだろうとは思うが
シェリル真似さんとか今話題のTOKIOのDASHネタさんとか？

>>825
そうなんか　そりゃ済まねえがそれじゃーどうにもできんよな

>>827
把握したよ。
記事の内容に偏りがあるってことね。
確かにキャラ弄りネタとか、艦これとかラブライブ勢を駆逐するようなネタレスが多かった気もするな。
まあ、だからと言って悪質サイトと言うには個人の好みによるところが多い気がするけどね。
でもそれを不愉快に感じる人が多いみたいだから悪質サイト認定もやむなしって感じかな。

>>824
Paでモバマススレ民だけど、
ユッコ抜擢の件で仁奈P以外の声付ボーダー付近のPがキレてただけで叩かれるような状況に
口開くと愚痴ってしまいそうで暫くちょっと控えてモバマス外の得意の話題出るまでROMってるっていう俺みたいのもいるっしょ
毎回思ってたけど直前に本スレ書き込んでからじゃないとモバマス民じゃないみたいな言われ方はどうなんかな

>>831
そもそもあの流れのモバマススレで我はモバマス民でございとか気にする奴はいない
気にしなくていいよ

まとめ見てた層はおーぷんに人集めたいの分かるけどこことか本スレで間接的にでもおーぷん移住を促すのはやめて欲しいな

>>832
いや、モバマススレでは気にしてないしする奴居ないことは重々承知してるよ
問題は何故かこのスレで証しを要求する奴が居ることね
スレ書き込みの証を立ててないから部外者だ取り巻きだ云々と言われてもなぁと

そもそもあのスレモバマスやってない奴でもいくらでも話題ついていけるだろというのもあるが

>>812
>>824
なんか煽って転載禁止をどうにかしようとしてるように見えるから困る

Jimが運用板だとAfikasuが面倒くさいので嫌儲にTalkスレを立てるって言い出したんだけど
当の嫌儲板ではここでやってどうすんだIP出るシベリアに行け、とシベリア送りになった模様

218 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/22(土) 21:18:01.30 ID:???0
>>79
いまどき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/

>>833
おーぷんとかTwitterのまとめなんか需要あるのかね。
ガキ臭くて近寄れないしどうあがいても劣化にしかならないんだよなぁ。
本スレは新カード解析できる人がいるのがかなり大きい。

>>837
そういや哲学ニュースは劣化してたなぁ

>>834
＞問題は何故かこのスレで証しを要求する奴が居ることね
＞スレ書き込みの証を立ててないから部外者だ取り巻きだ云々と言われてもなぁと

嫌儲のスレ立て逃げのせいが9割

>>828
昔の話になるけど、○○は円光してそうだのなんだのってレスまとめるのはdisの範疇に入るんじゃない？

コブラとその取り巻きは必死だな
名指しで嫌われてるなんて異常なんだよ諦めろ

>>839
まあそのおかげと言っちゃなんだけど住民識別しっかりしようって話にもなったわけで
このスレで1日1回ninjananjaするだけでも多少は違うよね

今モバマスwikiの編集がやる気無いのは広告ベタベタ貼って明らかに読み込みが重くなった時に少し減らしてくれとの要望を管理人が真っ向から却下して編集者連中が逃げ出したせいだよ
本来アフィ擁護派が頑張って然るべきとも言えなくもない

コブラコブラうっせーな。
コブラが悪いじゃなくてコブラの何が悪いのか言わなきゃ建設的な議論にならん。
コブラコブラ言ってる奴の方がよっぽど印象操作してる感じがするわ。

>>843
>>819とかはまとめ擁護派であってアフィ擁護はしてないと思うが
モバマスやってないからそこらへん知らないけど話聞く限り一番駄目なのってその管理人じゃね

ま、このスレで話すべき内容ではないがな

ま、転載やめたのに粘着するのは爽やかじゃないな

>>844
スレ見直せアホ

一つのwikiに全ての情報は載ってないが、目的によって特定のサイトに行けば良いから特に不便はないけどな

>>847
スレ見直せアホ

ID:PvpSOfwZ0は養豚場へ帰れ！豚人

落ち着いて議論とか言ってもどうにかして転載をグレーゾーンに持って行こうとしてる奴しかいないからね
このスレにしか書き込んでない奴が住民の意見を尊重とか笑えるよ

まとめブログ管理人だけど何か質問ある？

無いよ

>>853
せっかくだし何かしてよ。なんでも答えてあげるよ

コブラのことはどう思っていますか？

>>852
管理人ちゃん、今回は災難だったにゃあ。
気を落とさずこれからもがんばってにゃあ。いつも楽しみにしてるにゃあ。

これでいいですか？　いつも気持ち悪いですよ。

それともフォント芸の方？？

>>855
はっきり言ってコブラコブラ言っても分からないし、自分も知らない。
むしろ教えて欲しいのはこっちのほう。

モバマスwikiは管理人が大して働いてないのにアフィあるのがなんだかなあ

>>856
災難と思う人には災難だろうね。
ただ、考えれば抜け道なんぞいくらでもあるんだよ。
フォント芸は意味が分かりません。

>>652
なんかツールとか情報商材使ってる？
何のゲームのサイトのひと？
ID変わった直後だけどさっきまで書き込んでた？

コブラも知らないにわかまとめサイトなんて
ゴミ以下の価値も影響もないから勝手にしてれば？

>>861
君では誰でも知っていると勘違いしてると思うけど、
それま間違い。

あと転載禁止議論スレで「何の影響もない」と許可がおりたので
今後も携帯電話ゲーまとめさせてもらいますね。

ID:MVyiQ97T0はコブラ知らないってんならモバマス以外のゲームのやつなんだろ

日本語がおかしくなりました

>>862これです。すみません。

というか釣りだろ

みんな分かってて遊んでるんだと思ってた。
別にもう議論することなんかないし、ここ。

安価ミス
>>652×
>>852〇

>>863
モバマスはやったことないです

>>865
どこかは出せませんが、
君たちが憎んでやまないアフィブロガーということは事実。

コブラ

2年くらい前にモバマスのまとめブログ始める。
名前の由来は多分ニコニコのアイマス系有名動画のパクリ。
記事の最後にコメント書くスタイルのまとめ。
半年たったくらいからユーストで生声ガチャ配信とかし始める。
読者とオフ会したりコミケに出店したりリアルでの活動も多い。
モバマスの中でも上位に入るレベル&課金。
現在モバマス系まとめの一番手。
何かを弄るネタが好きらしく、そういう記事が多い。
そのせいか怪しげなサイトに本名？を晒される。
自称営業マンだが複数のアフィ経営との噂。

自分が知ってるのはこのくらかね

遊びたいだけなら嫌儲行ってやってこい
コブラとかの悪名高いやつなら憎んでる奴いっぱいいるけど、アフィ事態を憎んでる奴はそこまでいない

あえて言っておきたいけど、アフィブログなんて1日いくら稼ぎどのくらいか知ってる？
1万もアクセスがないサイトでは1日あたり300円あれば良いレベルだね。

で、編集するのにどれだけ時間かかるか知ってる？10分20分でできるものじゃないよ。
これもスレの勢いにもよるけど、その中から面白そうな書き込みをみつけ、
選び出し、投稿できる状態にするには意外と時間がかかるんだよ。

1日に10も20も投稿している管理人となると、1日あたり4.5時間はかかってるね。
つまり、時給換算で50円もないってことだよ。

趣味でやってるんなら時給換算云々は関係ないだろ・・・
割にあわないと思うなら辞めればいいじゃない

>>870
＞コブラとかの悪名高いやつなら憎んでる奴いっぱいいるけど、アフィ事態を憎んでる奴はそこまでいない
さらっと住民の総意みたいに言われましても…。
こんなんばっかなの、擁護派って。もうどうでもいいけど。

なんで、そこまでしてアフィやってるの？って質問がくるだろうね。
単純に面白いからやってるっていうのが本音だろうね。自分もそう。

人間の中には、自分の得た情報を人に伝えたくて仕方ない人がいるんだよ。
2chは情報の宝庫だからね。みんなの集めた情報はそのくらいの価値があるんだよ。

それを俺はまとめて公開しているだけ。そこで鯖代やらドメイン代やら稼いで
知らない人に情報を伝えたという自己満足があれば1日300円でもやる意味はあると思ってる。

>>874
鯖代じゃなくて有料会員の費用です。

>>871
少なくともコブラレベルなら500万PVは余裕だから
アフィはPVに桁一つ取ったくらいが相場なので少なくて50万くらい

>>873
ちょっと書き方が悪かったな　そこはスマン
結局投票やってないからさっきの書き方はおかしいわな
まぁでもそういう人もいる・いたんやでって事で

>>871
昨日までにここに書き込んだ事があるかどうかだけでも書いてくれよ

他人に迷惑をかける自己満足だから禁止されたんだろ

若干亀レスだけどここで新カードの画像やらセリフ集やらコラやらが手に入りづらくなったって言ってる
アホなモバマススレ民にいっとく
新カードの画像と予想ステ→避難所の「新しく追加されたアイドルの画像を貼るスレ」
セリフ集とコラ→赤レス抽出とツイッター

まとめだって全網羅してるわけじゃないんだからそれぐらいの手間かけろよ

>>878
昨日はここ以外にニュー速に一言書き込んだことがあって
県名がバレても問題はないけど、慎重になっただけ。

その前は何回か書き込んだことがある。
もちろん、アフィ側の意見としてだけど

ということで、今回はこのへんで寝ます。議論乙でした。

>>876
PV数ってアクセス数と別だっけ例えばこれみたいな→http://rranking3.ziyu.net/html/deremas.html

議論すらしてないんですがそれは…

言いたいこと垂れ流してるだけなのを議論とはﾜﾛﾀ

構って貰いたくて目立ちたくてしょうがないんだろうなあ
立派な病気ですわ

まあこういう自分の言いたい事だけ言い散らかすしか興味無い
あんぽんたんが過去に書きこんでたってことで。

>>884
今までここで議論していた人に対しての言葉だよ。
他に聞きたいことあるなら続けるよ。

病人どうし仲良くしようぜ。

>>885
一番聞きたいであろうことを書き込んだだけ。
君たちはアフィブロガーが、自分たちの書き込み転載して
稼いでることが許せないってことなんだろ？

寝るって態々書き込むやつって絶対すぐ戻ってくるよね

>>887
ここはアフィ容認の流れになってるだろ。
転載の仕方が問題になってるだけ。

だから最初に嫌儲行け言われてただろ

>>887
飽きるまでずっとここに常駐して延々なんか汁垂れ流してればいいよ。
おやすみなさい。

>>889
アフィ容認の流れになってるんじゃなくて、そういう利害関係者しかここに
長文垂れ流す意味が無いだけじゃない。そういうことにしたいんだろうけど。

>>888
はい。その通りです。
また、流れをみて日中に出てくることにします。

>>889
そうなんですか。
自分のこのスレの判断が相当歪んで解釈していたことが原因です。
すまん。

もう転載禁止になったのにまだ何か話すことあるのか？
モバマス系はどこも続けるようだけど独自色出せてるのは今のところコブラだけだな
4ch翻訳、オープン2ch転載。どこまで続くか分からんが

>>890
アフィ嫌いの人もいるだろうし言葉が悪かったな。ｽﾏﾎ

>>892
ぶっちゃけ適当な雑談するより面白いからここにいる

>>890
>>870のは確かに住民の総意みたいに言ってるようにも見える書き方だった自分の失点だから言わなかったけど
「そういうことにしたいんだろ」とか否定派が総意みたいな言い方もやめた方がいい
結局投票やってないんだからどっちが多数派なのかは知る由もないんだしお互いそんなこと言い合ってても不毛じゃん

それからもう一つ勘違いしてほしくないのは、俺は別にアフィ擁護したいわけじゃないって事ね
「今まで特に被害受けたことなかったからアフィ自体は気にならない」というのと
「(アフィノンアフィ関係なく)まとめにそれなりに利便性があるってのは一理ある」と言う事