【mobage】新テニスの王子様BO レート議論スレ

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1非通知さん@アプリ起動中
レートについて議論するスレ
2非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:18:05.47 ID:/WV8SkP70
加筆修正宜しく頼む
------------------------------
UR越前
------------------------------
UR跡部
------------------------------
UR大石
------------------------------
UR丸井、UR切原
------------------------------
UR白石、UR謙也
------------------------------
SR幸村※四葉、SR菊丸※BBQ、SR白石※向日葵、SR跡部※向日葵、SR真田※怪奇
------------------------------
UR桃城、UR真田
------------------------------
SR手塚※WD
------------------------------
SR仁王、SRジャッカル
------------------------------
 (略)
------------------------------
SR不二※旧ガチャ鳳凰、SR越前※旧ガチャ柱、SR海堂※旧ガチャ
------------------------------
SR大石※旧ガチャ、SR菊丸※旧ガチャ、SR桃城※旧ガチャ
------------------------------
SR河村※旧ガチャ、SR乾 ※旧ガチャ、SR亜久津、SR葵
3非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:26:01.91 ID:EdPkrZ9oO
>>1
アサルト白石をWD手塚の上に置くと良いかなと思うが他の意見も聞きたい

(略)になっている部分も議論しあって埋めていきたいところではある
4非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:27:20.77 ID:IhzgpwKe0
まさかスレ立てしてくれる人がいるとは…乙です
何故その辺りのレートだと考えたのかという理由も少しで良いからあると解りやすくて納得できるのではと思いました
例えばサムライ真田だったら真田SR初の防御型&入手がかなり大変だったからレートが高く見られる傾向にあるとか
5非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:35:48.95 ID:oiAa8S1M0
WD手塚は属性によっちゃUR真田より高い気もする
というより今WD手塚をトレに出す気ある人はUR真田とピンで出す気ないと思うという感じか
その条件で出すならもっと早く出してしまってるだろうし
6非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:36:14.35 ID:/WV8SkP70
>>3
(略)は自分個人の意見としては、まず青学元特攻を基準に上下に分ける
その後で詳細を詰めるというのがやりやすい気がするがどうか

>>4
SR真田※怪奇(唯一防御型、到達入手難のため配布数少)
こんな感じか
もう少しすっきりさせられそうなら頼む
7非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:37:26.16 ID:oiAa8S1M0
同じ理由でアサルト白石も
そして忘れてた、>>1
8非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:46:29.26 ID:bQvHZa4N0
サムライ真田自体への評価は賛成だけど、案外求めで見ないんだよな

一つを下げる意見を出すのもどうかとは思うけど、クローバー幸村やBBQ菊よりは一段落ちる感じ
それこそアサルト白石(白石唯一の攻撃スキル持ち)と同クラスぐらいかと
9非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:47:12.98 ID:IhzgpwKe0
>>6
かなり簡潔で良い書き方だと思います。ありがとうございます

個人的にはこのまま入手困難なものを上から数枚、比較的入手しやすいものを下から数枚教えてほしいです
真ん中はまだ後回しでも良いような
10非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:55:37.98 ID:fKuZ7lzSO
移動してきた。>>1

自分の意見で申し訳ないが、UR真田にアサルト白石は出せないかな
配布からだいぶ経ってるし集めて覚醒させた人もいるだろうから、SRとして残ってるのは少なそう
アサルトと言えば木手はどうだろう

あと一番下?か大石らと旧河村らの間に旧忍足が入ると思う
11非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:56:05.20 ID:oiAa8S1M0
入手困難と言えば旧堀尾SR
だが実用性は皆無に等しいから価値は人によりそうだ
12非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:58:10.92 ID:fKuZ7lzSO
連投すまん
結局限定系も混ぜるの?正月も希少だと思うけど
13非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 18:59:01.86 ID:IhzgpwKe0
下から3番目の
SR不二※旧ガチャ鳳凰、SR越前※旧ガチャ柱、SR海堂※旧ガチャ の列で海堂だけ違和感があるのですが何故そこに?
確かに旧ガチャにしては攻撃力高めですがもう1つか2つ下だと思ってました
14非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:00:20.60 ID:oiAa8S1M0
レスし過ぎで悪いが実用向きと希少さでランク分けた方が分かり易いかもしれんとふと思った
15非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:09:11.90 ID:/WV8SkP70
一目で報酬や限定とわかるよう加筆してみたがどうか
UR桃城、UR真田が議論をややこしくしている感じだな

------------------------------
SR幸村※四葉報酬、SR菊丸※BBQ限定(唯一防御型、希少)、SR白石※向日葵限定(短期間限定要課金)、SR跡部※向日葵限定(短期間限定要課金)
------------------------------
SR白石※アサルト報酬、SR真田※怪奇報酬(唯一防御型、到達入手難のため配布数少)
------------------------------
UR桃城、UR真田
------------------------------
SR手塚※WD報酬
------------------------------

>>14
自分も実用性と希少性でわけようかと思ったが両方を兼ねているカードが結構多い気がしてな
16非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:09:15.10 ID:lk9zP16Ei
旧河村はひとつ上げてその位置に旧忍足入れたらしっくり来るんじゃないかとは個人的に思う
あと白龍不二と忍足家謙也はジャッカルクラスに匹敵しそうな気もするがどうだろ
17非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:31:01.42 ID:ZGckpKZMI
自分は向日葵跡部、白石いつか出そうと思って持ってるけど
ガチャで出るUR白石忍足真田、500位まで配布されてるUR切原丸井にはピンで出せないな
配布枚数も加味するなら向日葵然り、200位までしか配布されてない四葉幸村もかなりのものだと思うけど、やっぱりそのあたりよりはURの方がレート高いの?
18非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:38:17.87 ID:fKuZ7lzSO
自分が言ってた限定系はサンタ〜納涼のイベガチャの事ね
BBQと浴衣は微妙な扱いだけど、BBQ菊丸が表に入っちゃってるから入れるしかないか

忍足家のSR謙也はURが出てしまったから白龍不二よりは下がる気がする
四つ葉幸村は上位互換がいつ出るか分からないから配布枚数の割に下に見られてるとか?

あと細かいけど怪奇じゃなくて怪現じゃなかったっけ
19非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:39:06.28 ID:QBklIc7Ui
>>1乙です
実用性と希少性両方兼ね備えているものはそのまま両方に載せちゃうんじゃ駄目かな?
元々実用性のない希少カードは人によってレート観が大きく違うから、必ずしもレート表の順位と照らし合わせる必要もないし

希少性ランクはレート表とは完全に別部門として、レート表のオマケというか参考資料みたいな位置づけでいいんじゃないかと思う
例えば希少性がBBQ菊丸より上だからと言って実用性で見たレートがBBQ菊丸より上の位置になるわけではありませんとか注意書き入れて
20非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:39:08.17 ID:HYuzZcVf0
UR真田UR白石は入手し易さと現存数からして他URよりワンランク下だと思う
あとSRの表記は普通に怪現真田とかWD手塚とかでいいんじゃない?
※〜ってちょっとごちゃごちゃして見づらい気がする
21非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:43:31.48 ID:IhzgpwKe0
連投すみません 個人的には希少性より実用性メインで作成希望です
確かに今となっては入手できない希少性の高いカードは多いですが今後一周年記念で復刻ガチャとか出る可能性もあるし
何よりさほど求)で目にしないような気がするので
22非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:47:32.69 ID:/WV8SkP70
とりあえず>>50レス超えたくらいで出てきたものをいったん表にして見やすくしてみる

現状議論しているのは高レート品なわけだが
五感幸村、桜跡部も頭一つ抜けているしこれも議論したいところ
柳生は現イベで2種類も追加あったわけだけどガチャ柳生のレートはどれほどだろう
丸井もSR沢山出ているが実用性希少性問わず頭一つでそうなカードはあるだろうか
個人的にはポイント>旧堀尾=WD>その他な印象
23非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:51:29.61 ID:oiAa8S1M0
ガチャ柳生は難しいな
ステはガチャの方が上だが大量配布で手に入れ易い報酬柳生より入手難し目のガチャを選ぶ人が何人いるか
柳生好きで全種欲しい人には高く買われるだろうけど
24非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:55:15.54 ID:lk9zP16Ei
UR真田とUR白石なら真田はガチャ産に加えてBOXチケばら撒きもあったし流石にレートは白石>真田だと思う
心なしかそこまで出回ってもないしな 謙也もしかり

>>22
旧堀尾とWDよりは4月BOX丸井のが性能良いしレートもこっちのが上に来ないか?
25非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 19:56:11.54 ID:Ax+OECoY0
侍真田ってたしかに強いし排出量も少なかっただろうけどそこまで求で見かけない気がするな
実用性で言ったら現状一番強い手塚になるWD手塚ってもう少し上でいいんじゃないのか?それこそ需要過多になってる気がするが

シャフマ桃城ってどのくらいだろ?性能的にはUR桃城の劣化だけど結構レート高かった印象だが下がったのかな
26非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:01:26.55 ID:Ax+OECoY0
連投スマン
URって言うとUR遠山は何の辺だ?スキル微妙に排出量も少なくて存在感薄いけど希少価値は高いよな?
27非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:04:32.61 ID:fKuZ7lzSO
ガチャ柳生は攻撃型仁王が出たら攻撃特化のヤング漢が組めるから今より上がると思う。報酬はダブルススキル無いのが痛い
今後メガネ☆セブンの実装来るかもしれないし、最低でも仁王>ジャッカル>柳生で同ランクな気がする

桜丸井もそこそこ高いと思う。4月も実用性あるけど、ポイントガチャみたいに上位互換が出れば恒常は下がるんじゃないか
28非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:04:49.18 ID:/WV8SkP70
>>13
同列でもレート左から順に高レートを書いているんだが海堂は正直迷った
ステいいし今でも求めている人わりと見かけるからな
1つ下の一番左にすべきか難しいところ

>>24
丸井は正直詳しくないので任せたい
ただWD丸井、跡部、佐伯は大分絞られていた印象が強いのでその位置においてみた

>>25
Rから全M覚醒したSR++シャフマ桃城心技の攻が16116に対して
全M覚醒したUR桃城UR+桃城心技の攻が16500なんだ
今からわざわざシャフマ桃城を集めるよりもUR桃城を集めるほうが強いし現実的なんだよな
29非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:06:53.54 ID:/WV8SkP70
>>28間違えた
シャフマ桃城Rから全M覚醒して15116だ
ジャージ着せてたの忘れてた
30非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:07:47.59 ID:tEoEnuJ+0
四つ葉幸村は上位互換がいつ出るか分からないから低く見られてるって件だが、
それは四つ葉より五感の方が当てはまらないか?
幸村は元々防御型だからUR出るなら防御な気がする
どちらもトレ用で持ってる人間の意見です
五感の方が出しどころに焦ってるので
31非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:10:22.42 ID:tEoEnuJ+0
イベ限定ガチャの排出量は個人的な体感で悪いが
サンタ=紫陽花2=納涼>浴衣>桜>紫陽花1>WD>正月=BBQ
って感じだったな
32非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:34:47.50 ID:fKuZ7lzSO
>>30
四つ葉が配布数の割にランク低くないか?って話だったからたとえで言っただけで、URが攻撃型だって確証はないよ
今の四つ葉幸村の位置はUR謙也の右でもいいんじゃない?

今更なんだが、一度カードを書き出さないと上のUR遠山みたいに抜けがありそうw
33非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:36:24.48 ID:wdQyJ25N0
イベ限定ガチャはBBQ菊丸程度の高レート品だけ載せればいいんじゃ

ちょっと話はずれるが桜は求めで結構見るけど、そこそこの排出量とそこそこの性能があった上に絵柄がいいから
求めになりやすいのかなとは思う

(排出量が少なすぎると覚醒が難しくなって逆に求められない。
四葉幸村と侍真田はこのせいで求めが少なめなんじゃないかと思っている)
このあたりの考察は本スレ向きだろうけど
34非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:44:23.45 ID:/WV8SkP70
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前
------------------------------
UR跡部
------------------------------
UR大石
------------------------------
UR丸井、UR切原
------------------------------
☆UR白石、UR謙也
------------------------------
☆四葉幸村(報酬、希少)、BBQ菊丸(報酬、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)
------------------------------
UR桃城、UR真田
------------------------------
WD手塚(報酬)
------------------------------
ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生
------------------------------
 (略)
------------------------------
旧鳳凰不二、旧柱越前、旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、葵
35非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:44:53.82 ID:/WV8SkP70
改行制限のため連投すまん

まだ50いってないけど結構変動したので現状まとめ
上位互換がくるかも等の憶測は置いておき現状存在するカードだけでの議論をした方が安定すると思う
上位互換が来たらそのときに修正議論をすればおk

【その他議題に上がっているカード(議論優先)】
UR遠山、シャフマ桃城、五感幸村、桜跡部、丸井各種、アサルト木手(漏れがあったらすまん)
☆の欄については欄単位での議論をした方がよさそう
36非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:51:20.16 ID:tEoEnuJ+0
>>34
BBQ菊丸は報酬じゃないよ。それとWD手塚を上げた方がいいって意見に自分も賛成
37非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:58:14.65 ID:kwTF0bZu0
確実に不二弟は最下層に入るのはず
38非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 20:58:51.66 ID:wdQyJ25N0
WD手塚はシャフマ手塚と間違えてるんじゃないかと
少し前のシャフマ手塚がガチャ仁王より少し上なら納得(今は同じくらいかそれ以下だと思うけど)
WD手塚はアサルト白石ゾーンに入れて欲しい
39非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:00:49.97 ID:/WV8SkP70
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前
------------------------------
UR跡部
------------------------------
UR大石
------------------------------
UR丸井、UR切原
------------------------------
☆UR白石、UR謙也
------------------------------
☆四葉幸村(報酬、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)
------------------------------
UR桃城、UR真田
------------------------------
ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生
------------------------------
 (略)
------------------------------
旧鳳凰不二、旧柱越前、旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、葵

【その他議題に上がっているカード(議論優先)】
WD手塚、UR遠山、シャフマ桃城、五感幸村、桜跡部、丸井各種、アサルト木手(漏れがあったらすまん)
☆の欄については欄単位での議論をした方がよさそう
指摘d とりあえずWD手塚は欄からはずしたのでどこに入れるか議論したい
40非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:04:50.46 ID:kzSI828F0
WD手塚が攻撃でシャフマ手塚が防御だっけ?
41非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:05:14.24 ID:tEoEnuJ+0
修正乙
WD手塚はアサルト白石の段でいいんじゃないかな
ポイントじゃない方の裕太は旧大石旧菊丸の段かと
アサルト木手は(略)の部分に入ると思う、中の上〜上の中あたり
UR遠山はUR大石とUR丸井切原の間かな
とりあえず自分の意見を列挙してみた
42非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:07:20.96 ID:tEoEnuJ+0
>>40
そう
WD手塚は柱ダブルス持ち攻撃型、同じスキルの旧ガチャ手塚よりステがぐんと上
シャフマ手塚は怪現よりステが落ちるがスキルは上、ただしダブルススキルなし
防御手塚は怪現>シャフマ>桜
43非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:12:43.67 ID:fKuZ7lzSO
>>38
それだ
少し前に割と需要を見かけたからシャフマ手塚ならその位置が妥当で、1ランク下のどこかに特効手塚が入る位?

裕太はステそこそこだし最下層でも無い様な
希少さではUR大石の次あたりだけど使い勝手も考えたら丸井>遠山>切原程度になりそう

そういや旧鳳凰不二ってTP柱越前と同列でいいの?
44非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:17:33.10 ID:Ax+OECoY0
ガチャ手塚は零式ドロップだけどWD手塚は零式サーブだからスキルもWD手塚の方が断然上だよ
ガチャはWD手塚の下位互換で桜特攻がシャフマの下位互換
スキル考慮しても実用性はシャフマより怪奇だと思うけど怪奇手塚めっちゃ排出量多いからレートは低いんだよな
45非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:17:47.39 ID:wdQyJ25N0
あと個人的な感覚だけど、
四葉幸村とかBBQ菊丸とか持ってるけど、500位までばらまかれたUR丸井とかUR切原とか
ガチャで出るUR白石とかUR謙也とかには絶対出せないよ…
向日葵持ってる人も同じ感覚じゃないかと思う

------------------------------
☆四葉幸村(報酬、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)
------------------------------
UR丸井切原(500位まで排出)
------------------------------
UR白石UR謙也(ガチャ)


自分の感覚だとこうだしこんな感じてトレも成立してるけど、人とは違うかもしれん
46非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:22:23.44 ID:tEoEnuJ+0
>>44
ごめんガチャ手塚のスキルうろ覚えだったわ、訂正ありがとう
怪現手塚は強いのにバラまかれたからな…
シャフマ手塚は希少価値はあるっちゃあるから人によるところが多いかもしれないな

四つ葉幸村をUR丸井切原白石謙也とピンは無理ってのは自分もだ
だが丸井とピントレ成立してるところを見たこともある
47非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:35:44.99 ID:fKuZ7lzSO
ちょっと聞きたい
「トレ成立を見た事がある」ってのは少しは考慮すべき?もちろん鮫は論外の方向で
48非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:40:39.61 ID:/WV8SkP70
>>47
自分は考慮すべきではないと考える
排出及び出回り量、需要と供給(キャラ人気含む)でのみ決めたい
キャラゲーだし好きなキャラだと若干不利でもトレ受諾してしまう傾向にあるのでそれを考慮してしまっては一向に議論が進まない
49非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:44:04.85 ID:tEoEnuJ+0
おk了解
だがキャラ人気持ち出すとややこしくなると思うぞ、突出してるキャラ以外はあまり考えない方がいいかと
50非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:48:35.44 ID:fKuZ7lzSO
>>48
そうか
自分も四つ葉幸村持ちとしたら丸井には出せないんだけど、もしかしたら(不利ではない)トレ的には有りの範疇なのかと思って
微妙なラインだと実例を参考にするのも有りかと思ったんだ。それこそ幸村と丸井ならキャラ人気的に大きな差は無いだろうし
51非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 21:59:27.35 ID:9tSY8Lll0
金ちゃんURとは何だったんだ…あれ可哀想
52非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:01:02.99 ID:/WV8SkP70
キャラ人気のみだと突出しているのは幸村、跡部、白石、仁王、丸井か?
続いて立海や四天、氷帝、手塚、不二、越前辺りが来るとは思うんだがどうだろう
キャラ需要はあまり詳しくないから詳しい人いれば人気順つまり需要を書き出して貰えると目処立てやすいかも
53非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:06:04.35 ID:tu8Driis0
スペシャルコンボがある仕様な以上レートもキャラの素の人気に比例しないのがモバテニの特徴だとも思うがな
例えば氷帝ならオーダーとしての需要は氷帝エタニティメンバー>その他になりがちだから
レートもそれ準拠になるだろうし
54非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:10:43.11 ID:nhw2dEne0
ステップアップの四天は結構高いと思う

財前(唯一のスキル持ち)
ユウジ(キャラ人気もあるがモノマネ有用)
小春(ユウジとセットでダブルス強)

VDの出回りももう少ないし、小春はVDの方がスキルはいいが防御が抜群に…
55非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:23:12.56 ID:IhzgpwKe0
>>52
幸村、跡部、白石は同意
仁王と丸井はよく解らんなー 人気が無いわけでは決してないけど上の三人に並ぶ程か?というと悩む
そもそも立海勢自体かなりの人気があるから2人まとめて「立海勢」というくくりで良いような
超大雑把な個人的カード集めにくい順は 幸村跡部白石>立海と青学≧四天と氷帝エタニティ>比嘉>その他 かな…
56非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:32:36.05 ID:tEoEnuJ+0
キャラ人気の件しつこくて悪いが上位を上げる程度に留めてほしいな
下位の話になると自分の好きなキャラが不人気扱いされると不快になる人もいるかもしれない
57非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:46:49.36 ID:wdQyJ25N0
キャラ人気はコンボ需要含めた需要に含めていいと思うんだ
現時点でオーダーに関係なくて高レートなのって旧堀尾ぐらいしかないと思う

たとえば跡部は人気だけど、跡部の人気なのか氷帝エタのトップ需要なのかGIGS用なのかはたから見てわからないわけだし
いや実際はわかるけど、わからないということにして高需要ってことにしたままでいいんじゃないの
58非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:49:58.10 ID:/WV8SkP70
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)
------------------------------
UR白石、UR謙也
------------------------------
UR桃城、UR真田
------------------------------
シャフマ手塚(報酬)、ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生
------------------------------
元特攻手塚
------------------------------
 (中レート議論保留)
------------------------------
旧柱越前、旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、BOX裕太、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、葵
59非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 22:50:29.90 ID:/WV8SkP70
色んなカードが気になるところだがあれもこれもでは議論が纏まらないのでとりあえず今挙がっているカードのレートを定めてしまわないか?

【議題に上がっているカード】
WD手塚、UR遠山、シャフマ桃城、五感幸村、桜跡部、丸井各種、ガチャ手塚、怪現手塚、ステップ財前(唯一スキル持ち)、ステップ一氏(モノマネ、ダブルス強)、ステップ小春(ダブルス強)、旧鳳凰不二(漏れがあったらスマン)

【キャラ人気補正】
幸村、跡部、白石(議論途中)
その他コンボ要員も考慮
60非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:00:16.10 ID:Ax+OECoY0
元特攻手塚を入れるならDS特攻特攻越前とか入れてよくないか?元特攻手塚よりDS特攻特攻越前のほうが上だろうし
そもそも元特攻手塚ってそんなレート高い印象ないんだけどな・・・
61非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:01:04.91 ID:nhw2dEne0
因みにステップ財前は中レート?3枚とトレして貰ったり
シャフマ手塚とピントレしたり
ユウジはUR真田とか白龍不二とトレ希望来た
3つの中なら小春が若干低めに見られてる気がするかな
62非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:13:21.84 ID:fKuZ7lzSO
その中だとシャフマ手塚のエリアに桜跡部と五感幸村、DS越前は入るんじゃないか
あと名前出てないしトレもあまり出ないが特効手塚のエリアに桜千石という感じ
旧鳳凰不二は中レートゾーンの下の方?

纏めてるとこすまないが、エタニティで言えば鳳、向日がダブルス→宍戸、忍足を求めるってパターンもあるから何とも
63非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:24:57.08 ID:nhw2dEne0
後は体感だけどシャフマ手塚のエリアにシャフマ元特効不二
元特効手塚のエリアに桜千石入れるら四つ葉特効千石も
とかどうかな
64非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:26:48.80 ID:LwGIfu5dO
ガチャチケでよく出ると評判のBOX裕太は欲しい人にはとっくに行き渡ってそう
裕太よりTPで出る亜久津の技の方がまだ欲しリスで見掛けてる気がする
コスト制限エリアで活躍できる大石&菊丸と同列はないんじゃないかなあ
65非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:29:48.82 ID:ua1XxmEU0
ガチャの大石菊丸はスキルもいい
66非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:32:00.31 ID:IhzgpwKe0
桜千石は出す人は見た事あるけど求める条件として見た事ないなー
クローバー千石ならたまに求める側で見た事あるけど
自分も桜千石持ってるしクローバー千石は持ってたけど、クローバーのが価値は高いんじゃないかな 唯一の攻撃型千石だし
67非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:33:46.67 ID:tEoEnuJ+0
BOX裕太はBOX鳳と同列と思ってる
ステはいいがスキルが使いにくい(攻撃型なのに防御スキル・防御型なのに攻撃スキル)
68非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:38:53.91 ID:fKuZ7lzSO
旧黄金ペアは優秀だけど供給>需要なせいでその位置なんだと思う

すまん特効千石忘れてた
体感で特効手塚 特効千石    桜千石と同じエリアだとしても結構差がある感じ
ついでに思い出した特効白石は前までシャフマ手塚エリアだったけどURのおかげで下がる?
69非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:41:00.20 ID:/WV8SkP70
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)
------------------------------
UR白石、UR謙也
------------------------------
UR桃城、UR真田、ステップ一氏、白龍不二
------------------------------
シャフマ手塚(報酬)、五感幸村、桜跡部、DS越前、ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生、シャフマ元特攻不二
------------------------------
元特攻手塚、四葉千石(唯一攻撃型)、桜千石
------------------------------
 (中レート議論保留)
------------------------------
旧柱越前、旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX鳳、BOX裕太、葵

【議題に上がっているカード】
WD手塚、UR遠山、シャフマ桃城、丸井各種、ガチャ手塚、怪現手塚、ステップ小春(ダブルス強)、特攻白石
70非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:44:36.02 ID:/WV8SkP70
五感幸村、桜跡部はもう少し上な気がする
アサルト白石の段で良いような
71非通知さん@アプリ起動中:2013/09/07(土) 23:50:28.82 ID:IhzgpwKe0
何度もすまん、攻撃型の千石は納涼ガチャの千石もだったので訂正させて
ただ納涼千石の方はスキルが自属性の防御を中DOWNだから、自属性の攻撃大UPスキルの四葉千石のが実用性は上か?
納涼千石は結構持ってる人見かけるし四葉よりはトレが容易な気もする
72非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:11:36.07 ID:UrX0fgtv0
イベものだと浴衣越前も結構高めかな
桜越前も高めだがバニラ、浴衣はスキルあるし

ちなみに中レートの基準を個人的に元特効乾と河村辺りと見てるんだが
皆の基準教えてほしい
73非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:12:19.88 ID:78WdSuVyO
五感幸村、桜跡部絡みのオーダー組んでる人ならUR白石、謙也を出すと思うけど報酬URとピントレいける?
少なくともWD手塚は出せないから同じエリアでは無い様な

BOX鳳も供給過多?一球入魂の方が結構レート高いから、代用として最低ランクは無いと思ってた
74非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:14:29.68 ID:18AHd1h6i
実際ガチャURの出回り数ってどうなんだろうな
確かに理論上は数が有限の報酬URよりは枚数無限のガチャURのが多く出回るはずだが
白石謙也辺りが切原丸井より出回ってるかと言われると微妙じゃね?
75非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:19:36.35 ID:Pkvjt3/S0
浴衣越前はステは微妙だけとスキル強いし現状の防御越前だと一番かな?こう見ると越前って微妙なSRの量産されてるな・・・
76非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:20:21.37 ID:18AHd1h6i
連投すまん

>>72
元特効乾とタカさんはスキル良いし青学攻撃テンプレにも余裕でレギュラー入りするだろうから
中の上下手したらそれ以上あると思う
個人的にザ・中レートと言われると第二回シャフマ元特効柳とかその辺だな
77非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:23:24.26 ID:d/LAqfifO
BOX鳳はお仲間3名が未だに欲しリスに入れてるので
排出量とスキルが>>67ののわりにまだ需要があるっぽいんだが自分周りだけだろうか
78非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:26:51.65 ID:Tf95cIFt0
>>72
中レート議論は一時保留なのであまり深くは掘り下げないが自分もそんな感じだと思う
今までに議題に出てきたものも含めると
アサルト木手、元特攻河村、元特攻乾、あたりが中の中かなと思う
納涼千石が中の中で旧鳳凰不二が中の下か

>>73
五感幸村、桜跡部が今の段に居ることが凄く違和感あって
UR白石の段ならどうかな

>>74
ガチャURだと出に真田と桃城が目立ち、求に白石と謙也が目立っているように思う

>>75
SR越前の価値はDS>浴衣>桜かなと思う
79非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:27:50.53 ID:Tf95cIFt0
>>78訂正
アサルト木手、元特攻河村、元特攻乾、あたりが中の上かなと思う
80非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:29:04.26 ID:FUzGciyA0
>>77
下ゾーンの話を掘り下げるのは後でいいと思うけど、自分も欲しリスどころかそこそこの高条件でフリトレに設定してる人とか見るよ
でも大量排出ゾーンの話はまたあとでいいんじゃないかな
81非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:30:18.49 ID:LlcYoxC80
>>72
高レートがURやイベ上位報酬、ヒマワリ等の短期間限定SR、ポイント系SR
低レートが旧青学勢やTPで出やすい亜久津や葵だとして
中レートは通常の課金ガチャで出るようなSRかな…数ヶ月前のBOX系とかスぺチケでも出るイベ特効SRとか
高と中の間くらいにステップアップSRを入れたい
82非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:35:56.11 ID:UrX0fgtv0
>>76
>>78
ありがとう、やっぱり中の上辺りか…


中の上を基準にそれより上を考えたらいいと思うんだ
一覧にここより上議論中とか入れるのどうかな
83非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:36:24.62 ID:N9z3ttW00
アサルト木手、元特攻河村、元特攻乾、の三種は中の上の内でも需要高い方かなと思う
言うなれば中の上の上?ややこしくてスマン

五感の位置は自分もUR白石と同じ段だと思う
古いガチャSRとは言えスキルが最強クラス・人気キャラ・SPコンボ多数だし
むしろトピ見てると白石の方が出で書いてる人多くて出回っているように思える
84非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:36:39.01 ID:Pkvjt3/S0
最近ものすごい勢いでSRが追加されてるせいですげー数上がるなwww全部把握するのも大変だわ
5感幸村は求めてる人ばっか見かけるしシャフマ手塚と同じ段はどうなんだろう
85非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:39:18.27 ID:l0ATUU880
特効真田も出回り少ないよな
でも真田はURが強いから特効の方はそれほど需要ないのか
86非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:41:50.73 ID:Tf95cIFt0
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)
------------------------------
UR白石、UR謙也、【五感幸村※議論中】
------------------------------
UR桃城、UR真田、ステップ一氏、白龍不二
------------------------------
シャフマ手塚(報酬)、【桜跡部※議論中】、DS越前、ステップ財前(唯一スキル持ち)、ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生、シャフマ元特攻不二
------------------------------
元特攻手塚、四葉千石、桜千石
------------------------------
 (中レートは議論保留の為一時中断/アサルト木手、元特攻河村、元特攻乾、納涼千石、元特攻柳、旧鳳凰不二等)
------------------------------
旧柱越前、旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、【BOX鳳※議論中】、BOX裕太、葵

【表に載っていないが議題に上がっているカード】
シャフマ桃城、丸井各種、ガチャ柱手塚、怪現手塚、ステップ小春(ダブルス強)、特攻白石、浴衣越前、桜越前、元特攻真田
87非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:45:59.42 ID:78WdSuVyO
元特効乾、河村はガチガチのオーダーに入ってる印象。ステとスキルが優秀だから中の上〜それ以上に同意

ザ・中レートは旧じゃない方の鳳凰不二とか?トレ見てると旧鳳凰の求めはあっても、新しい方は何故か見かけないけど
VD特効財前、千歳は用途の割に高い気がする(中レート?)
五感幸村はUR白石のエリアでいいと思う
88非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:46:45.57 ID:18AHd1h6i
>>86
あれシャフマ元特効不二=白龍不二じゃね?
コスト20の鳳凰不二はWDイベの元特効だったような
89非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:48:31.75 ID:18AHd1h6i
×コスト20
○コスト22
つか最初から新鳳凰不二って言えばよかったな…
90非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:48:44.15 ID:Pkvjt3/S0
元特攻真田は強いしレート高くなりそうって思って気になってたんだけど普通にURの方がいいから全然求めてる人いないんだな・・・
こういうカードはよくわかんないな
91非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 00:59:23.80 ID:Tf95cIFt0
>>88
指摘d 次一覧出すときに直しておく

>>90
暴落した代表的なカードといえるんじゃないか?
他にもシャフマ桃城も全盛期に比べ大分暴落したイメージ
92非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 01:01:52.76 ID:PMP0J7hD0
旧堀尾や正月は貴重過ぎて測定不能な感じか
93非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 01:04:37.11 ID:N9z3ttW00
暴落も何も特効真田のほうがURより後だよ
特効は真田が好きな人が求めてるイメージ その場合結構高くは見てくれてるな
暴落で代表的と言えば桜手塚だ、もう話題終わってるけど

>>92
希少価値ついてるカードは人によって価値の差デカいから後回しもしくは議論対象外って話だったはず
94非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 01:13:07.16 ID:XPKeuZJn0
ガチャ柱手塚もレート暴落の代名詞だなw
次点で旧ガチャ真田辺りか

個人的に厄介なのは流通量と性能が比例しちゃってるパターンかな
海堂とか宍戸さんとかが良い例だ
95非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 01:41:49.79 ID:KfTdxuR00
>>86
元特攻乾と元特攻河村はステータスとか、
ダブルススキルはないもののシングルススキルが中々優秀だから
千石よりはレート高めだと思ってた。
96非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 01:46:12.97 ID:LlcYoxC80
DS遠山って何処に入るかな
DS越前より少し下のような気がするからその左端か、その1つ下の元特攻手塚四葉千石桜千石の枠くらい?
97非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 01:53:59.10 ID:Tf95cIFt0
>>92
その辺りや中レートは議論が長引きそうだから後回し
とりあえずUR付近の高レート表が需要あるみたいなので先にそこを議論しているところ

>>93
UR真田の方がステ良くて供給ある以上、元特攻真田は趣味の範囲か
この段だと思うところがあれば言ってくれ

>>94
ガチャ柱、元特攻手塚ともに暴落していると思う
個人的な意見だが元特攻手塚は高レートから外しても構わないと思う

>>95
まだ数人の意見しか取り入れていない表なので違和感を感じるものがあればどんどん指摘してくれ
千石も攻撃型らしい四葉はともかく桜は高レートから外しても良い気がする

>>96
DS越前段の右寄りでいいと思うが同じ段の立海より高いか低いか考えてもらえると助かる
98非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:00:21.50 ID:UrX0fgtv0
ガチャ手塚は意外と需要ある
WDが入手困難なのとコスト60〜80制限があるから
常にイベント上位の仲間数人が求めてるし
あとガチャ柱越前はDS特効が普及して結構下がったがコスト制限でまだ結構需要ある
桜千石は確かに下げていい気がする、中の上かな…
99非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:09:42.34 ID:N9z3ttW00
>>97
特効真田はそれこそ中レート枠に入ると思うんで(中の上くらいかと)後回しに一票

DS遠山は結構出易いんだよな…トレリスに入ってる人かなり見かけるし自分もよく引く
それにバニラだしDS越前より2段階ほど落ちると個人的には思う
100非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:11:39.30 ID:N9z3ttW00
>>99の遠山の件
2段階下と言ったが他に遠山SRがないからやっぱり1段階下程度だと訂正させてくれ
四葉千石より少し劣るくらいの価値と思う
101非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:14:22.60 ID:LlcYoxC80
>>97
スマン右と左を書き間違えてた…DS越前の段の一番右端か〜です
求で結構見るから需要はそれなりにあると思うんだよねDS遠山 トレで手に入る唯一のSR遠山だしURはレート高いしで
立海勢と軒並み同じくらいか彼らよりほんの少し低いくらいだと自分は思う。ただ同じ段にいる不二のレートが解らんので不二の右に来るか左に来るかは分からない
102非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:14:27.48 ID:KfTdxuR00
>>98
四葉千石が中の上なら桜は中の中じゃないか?
103非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:24:14.77 ID:KfTdxuR00
連投スマン
>>101
「立海勢」がガチャの仁王やジャッカルを指してるのならちょっと言わせてくれ

遠山はいくら唯一のトレ可能SRとはいっても、
SPコンボ網球男児しかないしバニラなんだから
スキル優秀・入手難易度高いジャッカルたちと並ぶとは思わん
104非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:30:54.39 ID:UrX0fgtv0
>>102
四つ葉千石は今現在高レートの位置ですよ?
中の上は元特効乾や河村の辺りです
105非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:32:36.99 ID:LlcYoxC80
>>103
確かに立海勢と並ぶは言い過ぎたわ 言われてみれば彼らよりはかなり下だね出にくさもスキル的にも
指摘ありがとう
あとは不二とその下の段メンバーとのレート差さえ解れば何処の段に入るか決まりそうだねDS遠山
106非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:34:14.02 ID:Tf95cIFt0
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、ヒマワリ白石(限定、希少)、ヒマワリ跡部(限定、希少)
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)
------------------------------
UR白石、UR謙也、【五感幸村※議論中】
------------------------------
UR桃城、UR真田、ステップ一氏、白龍不二
------------------------------
シャフマ手塚(報酬)、【桜跡部※議論中】、DS越前、ステップ財前(唯一スキル持ち)、ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生、WD特攻新鳳凰不二
------------------------------
【ガチャ手塚※議論中】、【四葉千石※議論中】
------------------------------
 (中レートは議論保留の為一時中断/アサルト木手、元特攻真田、【元特攻手塚※議論中】、元特攻河村、元特攻乾、桜千石、納涼千石、元特攻柳、旧鳳凰不二、旧柱越前等)
------------------------------
旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、【BOX鳳※議論中】、BOX裕太、葵

【表に載っていないが議題に上がっているカード】
DS特攻遠山(議論優先)、シャフマ桃城、丸井各種、ガチャ柱手塚、怪現手塚、ステップ小春(ダブルス強)、特攻白石、浴衣越前、桜越前
107非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:37:13.98 ID:Tf95cIFt0
立海勢(仁王、ジャッカル、柳生)>DS遠山に異論なし
DS遠山も出やすい印象だがそれと同時にDS越前も出やすい印象
高レートに変わりはないがDS遠山のレートが定まった時点で今一度DS越前のレートも議論したい
108非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:51:44.78 ID:Q8s2key30
DS遠山は確かに出やすい
自分だけかも知れんが先月ガチャチケで4枚出たよ
109非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 02:54:00.75 ID:N9z3ttW00
>>108
遠山出易いとレスした者だが自分と全く同じ枚数出ててちょっとワロタw
越前も出易いな。同じくらい出る。高性能だがそろそろ出回り切ってレート落ちてきそうだと思ってる
110非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 03:16:06.33 ID:Tf95cIFt0
>>108
>>109
自分は新しいガチャがくる度金額は違えど必ず回すんだが、
ここ最近のDS遠山、DS越前の引きが異常なんだ
DS越前も立海勢の右に、なんならDS遠山と一緒に下の段に移してもいいかと思うんだがどうだろう

議論にはないが元特攻手塚、BOX乾、BOX柳もすごく出る
111非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 03:34:08.67 ID:N9z3ttW00
まあでも現状まだまだ越前求め多いから今の表くらい高く見ててもいいとは思う
特効手塚は1度しか引いたことないが乾柳はかなり出るな、乾は使いにくいし中の下か
柳は普通に使えるしコンボ要員の立海だから中の中には留まるか
112非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 07:03:45.15 ID:iO9oslB20
このスレすげー実用的で助かる
113非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 08:49:01.14 ID:7uHHRwxm0
供給はあるが使いやすさを考えるとDS越前は現状維持でいいと思う
114非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 09:00:17.88 ID:LlcYoxC80
しかしDS越前が立海勢より左というのは違和感ある
自分が立海勢の誰かを持ってたとしてDS越前と交換できるかと聞かれたら絶対出さないだろうし
立海勢>>DS越前>DS遠山じゃないかな シャフマ手塚や不二とDS二人との価値の差は分からないけど
115非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 09:10:21.42 ID:jf0k9Jpf0
ヒマワリ白石とヒマワリ跡部が同ランクは無いな
防御は四葉特効白石の方が全然高いし、スキル効果も中ダウンで同じ。まぁ希少性は高いけど。
対してヒマワリ跡部は桜より攻撃力が高く、スキル効果大アップで白石との差は歴然。
116非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 09:10:31.03 ID:78WdSuVyO
表にガチャ手塚とガチャ柱手塚ってあるけど前者のカードってどれ?
シャフマ特効柳が中の中って意見があったから、それを考えるとBOX柳はそれより上じゃない?BOX乾は新カードというだけで実用性より高く見られてる印象

一氏と財前にランク差があるなら小春は財前の下になるんだろうか
URの提示があったみたいだけど体感では一氏≧財前>小春で、一氏は白龍の右かシャフマ手塚の左くらい

立海勢を除くと
シャフマ手塚>DS越前>>DS遠山≧新鳳凰不二だとおかしい?
越前と遠山の出が良いとはいえ需要の差(欲しリス)は結構あった
117非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 09:32:26.49 ID:LlcYoxC80
>>115
需要的にもヒマワリ跡部>>ヒマワリ白石でいいと思う
ヒマワリ跡部の高騰っぷりは凄い ヒマワリ白石も求で見かけるには見かけるが流石に跡部よりは少ないと思う
ましてやステやスキルにそんな差があると知って尚更そう思った
118非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 10:03:06.90 ID:iO9oslB20
>>116
ガチャ手塚は横向いてるやつかな あごがシャキーンってしてるやつ
桜特攻か何かだったっけか
119非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 11:14:51.91 ID:78WdSuVyO
>>118
>>105の表にはガチャ手塚、元特効手塚と欄外にガチャ柱手塚って3つあるんだ

まだ表が定まってないからあれだけど、コンボが無いキャラばかりの学校ファンなら少し高めでも出しそうなカードはどうなるんだろう
特効天根、樹、U-17ジャージ平古場はそこそこ高そう
120非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 11:15:26.07 ID:Pkvjt3/S0
ガチャっていうか元特攻だな ガチャは旧柱の方になってしまう

DS越前はよく出るって聞くけどそれ以上にあまりにも需要過多過ぎて今でもかなりの高レートな印象だな
青学SRでもWD手塚DS特攻越前浴衣越前だけ頭一つ抜けてる感じがするけど
121非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 11:30:46.50 ID:Tf95cIFt0
同列欄は左>右
------------------------------
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、【ヒマワリ跡部(限定、希少)※議論中】、【ヒマワリ白石(限定、希少)※議論中】
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)
------------------------------
UR白石、UR謙也、【五感幸村※議論中】
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏
------------------------------
シャフマ手塚(報酬)、【桜跡部※議論中】、ステップ財前(唯一スキル持ち)、ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生
------------------------------
ステップ小春(ダブルス強)、【DS越前※議論中】、【DS遠山※議論中】、WD特攻新鳳凰不二、【ガチャ柱手塚※議論中】、【四葉千石※議論中】
------------------------------
 (中レートは議論保留の為一時中断/アサルト木手、元特攻真田、【元特攻手塚※議論中】、元特攻河村、元特攻乾、桜千石、納涼千石、BOX柳、元特攻柳、旧鳳凰不二、BOX乾、旧柱越前等)
------------------------------
旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、【BOX鳳※議論中】、BOX裕太、葵

【表に載っていないが議題に上がっているカード】
【浴衣越前※議論中】、シャフマ桃城、丸井各種、怪現手塚、特攻白石、桜越前、特攻天根、樹、U17平古場
122非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 11:42:16.14 ID:XPKeuZJn0
金太郎はスペシャルコンボが網球男児だけというが網球男児自体
今や攻撃オーダーなら高攻撃のUR4人に柱2つ積めるかなりの強オーダーなんだよな
同学校コンボも1つ作れるし下手したらイケメン侍より火力出るかもしれん

>>115
跡部と白石の話と言えば上で跡部幸村白石が突出した人気と認定されてたが
正直スペシャルコンボというシステム絡めたモバテニ的な汎用性も考慮したら同校スペシャルコンボがない分
白石は跡部幸村と比べてどうしても一段落ちると思うんだよな キャラ自体の人気を否定するつもりは毛頭ないが
そういう面じゃむしろ手塚>白石だろう
123非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 11:42:54.10 ID:Tf95cIFt0
重複カードがあったりでスマン
量にめげず注意してみてから貼るよ

立海基準で思い切ってDS越前、DS遠山、WD特攻新鳳凰不二を下げてみたがどうだろう
個人的にジャッカルとガチャ柳生の間にDS越前かなと考えるんだがどうかな

高レートカードは大方出尽くしたのかな?
ポイント木手、VD跡部、怪現不二、ポイント甲斐、ポイント平古場、山脈特攻樺地も高レートな印象なんだが
今イベント500位以内報酬のUR侑士もステスキルともに発表されているし載せたいんだが時期尚早か?
UR丸井の段で良いと思うんだけど
124非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 11:56:15.58 ID:UrX0fgtv0
UR侑士は丸井の右に入れていいと思う
あと高レートと言ったらDS鳳
位置的には新鳳凰と金太郎より上にはなる思うんだが
あと元特効鳳は一氏の右かシャフマ手塚の左?
ついでにBOX鳳は旧海堂の横、とか…

ステップのユウジと小春が出回らないからまだVDも高レートだと思う
125非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 12:00:50.75 ID:VpeEQrSa0
高レートかどうかはわからないけど
BBQ乾は最近出も求もあまり見なくなったな
これも中レートで議論保留ってことでいいのか?

ジャッカルとガチャ柳生の間にDS越前って意見には甚だ同意
126非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 12:10:03.44 ID:78WdSuVyO
前に求)DS越前 出)DS遠山の公開トレよく見たけど成立してる?
早く集めたいキャラファンがさっさとトレしてしまって、今はしにくい気がするという意味を込めて二人に差が欲しい
あとDS鳳が新鳳凰と遠山より上に賛成だけど元特効鳳>DS鳳になるのかが疑問
BOXといえば海堂はどう?旧より使い勝手悪そうだけど

今んとこ青学以外でコンボ的に有利なのって跡部?GIGS+イケメン侍で真田も高いはずなんだが、URのせいで怪現以外霞むな
127非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 12:30:09.02 ID:Tf95cIFt0
>>125
BBQ乾は中レート、元特攻乾よりもレート低いと考える
唯一防御型とはいえ、スキルが自属性ダウンで使いにくい
そもそもキャップと瓶で防御オーダー作るわけがなく、ダブルススキルしかないWD大石の方が圧倒的に使いやすい
青学はコンボゲーと言われているが乾は別なんだよ

>>126
自分は成立しなかった
紫陽花白石つけろと言われてお断りした

BOX海堂もトライアスロン海堂も完全にガチャの下位互換
出回り考えるとガチャ海堂の方が多いし難しいところではある
だが海堂好きな人には既に行き渡ってしまっている感はある
128非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 12:41:31.71 ID:KfTdxuR00
>>126
元特攻鳳がDS鳳より下回ることはないと思う。
個人的に、元特攻鳳(高レート)>DS鳳(中の中か中の上)>>BOX鳳(低レート)って感じだな
129非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 12:54:46.00 ID:Te7zHOoLi
上でも同じこと言われてたけど、少し前ならともかく今現在DS越前が立海勢と並ぶレートとはどうしても思えないんだよなあ
もちろん性能も需要も高いから低見するわけじゃないが、
つい最近DS越前2枚自引き+トレで即全部揃えられた感覚としてやっぱりかなり出やすく、出回ってる
それと比べると圧倒的に排出と出回りが少なく求めも多い立海勢とのピントレは成立しないだろうと思うし、逆の立場でも立海勢はやっぱり出せない
>>121の表での位置が一番しっくり来た
130非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 14:37:18.85 ID:fK2kYJv40
シャフマ手塚はひとつ下の段でいいんじゃね?
実質怪現の下位互換だし、もう趣味枠だと思う(技ならシャフマの方が使えるかもしれないけど)
あとは供給行き渡っているUR真田ももうひとつかふたつくらい下でいい気がする
属性違いのDS越前とピントレでやっと、という感じだったし
WD特攻不二も性能的には趣味枠だから、新しく下一段つくってそっちに回した方がいいと思う
ポイント木手は仁王とかと同じ段でいいんじゃないかな
131非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 14:40:29.82 ID:FUzGciyA0
性能で考える必要ってあるのかね
あくまで需要ベースだと思う
132非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 15:25:22.73 ID:6RXv36sG0
>>131
自分もそう思う。
性能云々より結局はキャラゲだし。
そういう意味で向日葵白石と向日葵跡部がレート違うとは思えない。
133非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 16:05:35.25 ID:78WdSuVyO
まず白石と跡部の人気の差がよく分からない(大差は無いと思ってる)から認識が違ったらごめん
向日葵白石と向日葵跡部のスキル、ステ、コンボ数が同じならレートが白石=跡部でいいと思うけど
跡部はスキルが優秀だから、好き嫌い関係なくオーダーに入れたい人もいる気がする。そういう需要の分+αで跡部のがやや上って扱いなのは納得出来る
いくらキャラゲといっても試合で勝てなきゃ意味ないし
でも、跡部と白石の間に入るカードがなければ今の位置でもいいと思うよ
134非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 16:38:16.42 ID:Tf95cIFt0
>>130
UR真田を2段下げると他ガチャURと大差がつき違和感を感じる
UR桃城とそれほど差がないように思えるしUR白石はキャラ人気補正で1つ上の段にいると考えているんだがその白石と離れすぎてしまう気がする
謙也は出たばかりで市場がまだ安定していないしトレード解禁していないから読めないでいるが

WD特攻新鳳凰不二を1段下げるという提案だがとりあえず中の上にいる元特攻河村乾と同等と扱う、
それとも上の下扱いで高レートのボーダーに設定するという解釈どちらがいいか

>>130以外の人も考察してもらえると助かる
あとDS越前の位置で議論白熱して意見が割れているので後回しにすることを提案したい
まだ議論済んでいない高レートで総意得て決まりそうなカードもあるしな
135非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 17:10:42.47 ID:F91O507vO
向日葵跡部と向日葵白石なら個人的に表の並びは同じ段でいいと思うけど跡部の方がちょっと高い印象がある。
オーダーに入れるスペコンとか含む需要とかでは>>133が言ってるのに同意。
あとは向日葵ガチャ第1弾で基本課金で回すのは氷帝クラスタとトレ材料目当てで、
第2弾は六角と四天クラスタにトレ材料目当て+第1弾で向日葵氷帝入手できずそれだしで求む向日葵氷帝がいたから、
排出量的な意味で白石のが出回ってる数は多いと思うから跡部の方がちょっとだが高いと思う。

気になったが他の向日葵キャラの位置付けはどこになるかな?
六角2人は覚えてないけど忍足と向日はスキルも使える割と優秀なカードだったとは思うんだけど…
136非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 17:38:16.83 ID:Tf95cIFt0
>>135
向日:                  全員の防御中ダウン
忍足: 攻2190/防4070 コスト22 自属性の攻撃大ダウン
佐伯: 攻4130/防2090 コスト22 自属性の防御大ダウン
天根:

わかる限りこんなかんじ
スキル効果でみると向日>忍足
エタニティ要員でもあるし向日の方が上かと
向日>忍足=佐伯な印象
防御型の忍足は招待以外にあったかわかる人いるかな?
もし無いなら向日=忍足でも良い気がする
137非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 17:44:28.04 ID:Pkvjt3/S0
一応山脈忍足も防御だったと思うけどあれはな・・・

需要で言ったら5感幸村とか相当やばいことになるんじゃないか?どのくらい出回ってるかわからないけど求めてる人ばっか見る
138非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 17:56:48.98 ID:UrX0fgtv0
向日葵天根 心:4180/2040 コスト22
スキルは佐伯と同じ自属性大ダウン

跡部だけスキル突出
白石と向日が同じで忍足が唯一防御型
六角二人が一緒…
価値はまあ一応この順になるのかね
139非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:06:05.16 ID:27eSueNt0
ヒマワリ勢は
跡部>白石>向日>忍足>佐伯>天根 くらい? 実用的にも需要的にも
明らかに違う所があったら訂正お願いします
140非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:06:22.58 ID:UrX0fgtv0
連投ごめん、唯一ってのは氷帝でってことね

ちなみに向日葵白石覚醒したけどMMで13000行かなかった…
スキルがまあまあ優秀だからいいけど特効の方が数値はいい
141非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:12:13.26 ID:F91O507vO
>>136>>138
情報ありがとう、向日は図鑑埋まってたから攻防パラ補足。
向日葵向日
攻:4180防:2040コスト:22

そうすると跡部白石は置いとくとして他向日葵って表のどの段に入る?
跡部とかの求トレはだいたい近い段のカードだして探してる人見たけど、
他は向日葵出し向日葵求しか見てないからどの辺が適正が目処がつかないんだが。
142非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:14:34.95 ID:Tf95cIFt0
>>139の比較で良いと思うがどうだろう

まずはヒマワリ向日がUR丸井よりも上か下かみんなの意見を聞きたい
143非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:18:32.80 ID:UrX0fgtv0
>>142
自分は向日葵向日とBOX向日で謙也とトレードしたよ
その向日葵向日はジャッカルとステップブン太でトレードして貰った
144非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:25:35.87 ID:27eSueNt0
UR丸井→上位500位&キリ番報酬、ステ強い
ヒマワリ向井SR→短期間ガチャ限定排出の為持ってる人が少ない&もう新しく手に入らない

という訳で希少性としては向井SRのが上だと思うけど、他の向井SRでも代用が効くレベルのステなら「別にヒマワリでなくてもいいや」となるかな?
ヒマワリ跡部みたいに桜の上位互換なら諦めきれず求める人は減らないだろうけど、その辺はどうなんだろう
145非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:26:58.45 ID:27eSueNt0
連投ごめん もう新しく手に入らないのはUR丸井も同じだ
消すの忘れてたorz
146非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:28:10.54 ID:FUzGciyA0
>>142
自分ならUR切原で向日葵向日は手放さないかなあというざっくりとした印象

論拠としては向日葵向日はほぼ課金じゃないと手に入らないのに比べ、UR切原は500位まで(上位に4枚配られてるのを考えると
800枚ぐらいある?)という点かな
UR丸井じゃなくて切原にしたのは、丸井の方が今手に入れにくそうな印象があるからでこれには論理的根拠はないw

>>143
この謙也がどの謙也かによるけどUR謙也かな
そういえば旧忍足家謙也SRもこっそり高レートなような気がしたし、最近の報酬の謙也もレート高い印象だ
あまり検討されてないけどこのあたりのカードはどうなんだろう
147非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:38:17.51 ID:Tf95cIFt0
>>143を考慮 → 五感幸村と同等
>>144を考慮 → UR丸井と同等
>>146を考慮 → WD手塚と同等

くらいに思ったんだけどどこがしっくりくる?
ちなみに
WD手塚>UR丸井>五感幸村
148非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:46:59.75 ID:UrX0fgtv0
>>146
すまんURって入れるの忘れてた

謙也は学校縛りで無い従兄弟ペアとして使うならUR侑士なり新忍足が必須
UR忍足活かすならUR謙也もって人は少なくないかな
そもそもSRの方が出回り少なくて技→他属性のトレ先がずっと見つからないレベル
桜と浜辺は中レートになると思う、浜辺は四天オーダーなら特に必須
UR白石と組ますと伝説×2出れば青学ガチオーダー返り討ちに出来たりするし

ところでUR切原ってそんな需要高い?
自分だったらUR白石の左のイメージ…求も丸井と白石が多い気が
149非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 18:49:46.89 ID:27eSueNt0
>>147
ヒマワリ向日は(というより跡部と白石以外のヒマワリ勢は)あまり求め側で見ないから正直需要があるのか無いのか解らんなー
UR丸井も求め側より「UR出すから貴重なカードと交換して!」と出す側のカードとして使われる事が多いように思う
なんかヒマワリ向日持ってる人はUR丸井には出さない気がするし、UR丸井もヒマワリ向日よりもっと貴重なカードとのトレに使われそうな気がする
だからUR丸井≧ヒマワリ向日 じゃないかな…
150非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 19:36:37.00 ID:vmMjulTz0
ひまわり向日と丸井URどっちもトレ出ししたことあるが向日の方が高レートとトレ出来たな
向日の方が相手が何でも出しますって感じだった(とは言え別に足元は見ていないよ)
やっぱり排出量の差はデカいんじゃないかと
151非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 19:52:49.71 ID:27eSueNt0
確かに排出量にはかなりの差があるか…希少さや貴重さ、実用性、需要を総合して考えるの難しいね 指摘サンクス
じゃあ希少さ以外でヒマワリ向日ならではの強さや入手したいポイントってあるかな?他のSR向日と比べて
他のSRで十分代用が効くなら多少レートは下がると思うんだよね 一部の向日コレクター以外には
152非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 20:15:15.30 ID:78WdSuVyO
BOX向日のステって分かる?
とりあえず代用出来るステだとしてここで下げたとしても、向日葵向日持ちは高めに見てて妥協しないと思うから結果的にレートは下がらない気がする
で、五感幸村よりは上だと思う。149と同じくUR丸井≧向日葵向日くらい
向日葵の中の順だと>>139
153非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 20:20:39.47 ID:KfTdxuR00
>>151
正直、氷帝の攻撃オーダーで使うなら
攻撃の高さ変わらない、Sスキルの効果変わらない、Dスキル持ちの
新ガチャの向日のほうが「需要」はあると思うな、「需要」は
154非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 20:27:56.84 ID:F91O507vO
>>152
5月かなんかの追加向日なら↓。

攻:4410防:1950コスト:23
スキル:属性攻撃中UP
ダブルススキル[氷帝D2]属性攻撃中UP

氷帝オーダー目当てに入れるなら向日葵とか今月のBoxよりこっちのが需要はありそう。
155非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 20:30:20.22 ID:27eSueNt0
>>152
9月BOXなら防御型だから攻撃型のヒマワリとは役割が違う以上比べられないと思う
他のヒマワリと同じ攻撃型SR向日はwiki見る限りだと初期ガチャと5月追加の向日かな
初期ガチャのより5月追加の方が強いねステもスキルも 5月とヒマワリではどちらが強いかは不明
156非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 20:47:37.59 ID:78WdSuVyO
>>154>>155
ありがとう

自分なら属性一致オーダー使うから5月BOXで充分だけど、走ってると結構混合オーダーの人多いから属性UPと全体DOWNなら全体DOWNのが上
Dスキルも戦力になるけど、エタニティで組むならDスキル関係無いし向日葵≧5月BOXかな
ここに希少性を+したら少なくとも5月よりは上になるんじゃないかと思った
157非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 21:01:42.66 ID:Tf95cIFt0
希少価値
ヒマワリ向日(短期間課金ガチャ品)>5月向日(恒常ガチャ品)

需要(ソースは公式トレトピ?)
5月向日>ヒマワリ向日

ステータス
5月向日(攻:4410)>ヒマワリ向日(攻:4180)

スキル
ヒマワリ向日(敵全員の防御中ダウン)≧5月向日(味方の自属性攻撃中アップ)

ダブルススキル
5月向日(氷帝D2/侑士:味方の自属性攻撃中アップ)>ヒマワリ向日(なし)

比較してみた
希少価値をどれほど考慮するか
UR切原よりレートの高いものは希少価値とステータスまたはスキルの良さの両方を兼ねている且つ上位互換が無いカードばかり
対してヒマワリ向日は上位互換カードが恒常ガチャで入手可能といった点を考慮するとUR白石の左、良くてUR切原の右とも考えられるがどうか
158非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 21:04:09.54 ID:Tf95cIFt0
書いてから気付いたんだが、ヒマワリ白石は上位互換あったりする?
159非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 21:06:42.38 ID:27eSueNt0
>>158
ステやスキルは四葉のがヒマワリより良いと上の方で言ってたような
160非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 21:15:47.96 ID:Tf95cIFt0
>>159
調べてきた

ヒマワリ白石(短期間課金ガチャ品)
相手全員の攻撃を中ダウン
防御4040

四葉白石(恒常ガチャ品)
相手自属性の攻撃を中ダウン
防御4610

ヒマワリの方が圧倒的にスキルが良い
スキル>ステだと思っているので間違いなく希少さもあってヒマワリの方が上だと思う
161非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 21:20:55.62 ID:27eSueNt0
>>160
ありがとう!
そうかステは四葉のが良くてスキルはヒマワリのが良いんだね 混同してたよスマンかった
完全な上位互換とまでは言わないけどスキルが良くて希少性も高い以上、ヒマワリのが四葉よりレートは高いと見て良いと思う
162非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 22:50:00.06 ID:Tf95cIFt0
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、【ヒマワリ跡部(限定、希少)※議論中】、【ヒマワリ白石(限定、希少)※議論中】
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR侑士(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)、【ヒマワリ向日※議論中】
------------------------------
UR白石、UR謙也、【五感幸村※議論中】
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、元特攻鳳
------------------------------
シャフマ手塚(報酬)、【桜跡部※議論中】、ステップ財前(唯一スキル持ち)、ガチャ仁王、ジャッカル、ガチャ柳生
------------------------------
ステップ小春(ダブルス強)、DS鳳(報酬)、【DS遠山※議論中】、【ガチャ柱手塚※議論中】、【四葉千石※議論中】
------------------------------
【WD特攻新鳳凰不二※審議中】
------------------------------
 (中レートは議論保留の為一時中断/アサルト木手、元特攻真田、【元特攻手塚※議論中】、元特攻河村、元特攻乾、桜千石、納涼千石、BOX柳、元特攻柳、旧鳳凰不二、BOX乾、旧柱越前等)
------------------------------
旧海堂
------------------------------
大石、菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、【BOX鳳※議論中】、BOX裕太、葵

同列欄は左>右
表外で高レートとして挙がっているもの → 【ヒマワリ各種】、【DS越前※議論中】、【浴衣越前※議論中】、【四葉白石※議論中】、5月向日、シャフマ桃城、丸井各種、怪現手塚、桜越前、特攻天根、樹、U17平古場、ポイント木手、VD一氏、VD小春
163非通知さん@アプリ起動中:2013/09/08(日) 22:53:09.49 ID:Tf95cIFt0
>>130>>134に対しての反応がなかったので半々に参考して表いじっておいた
議論中と書くのを忘れてしまったけれどUR真田も議論中
164非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 03:08:36.74 ID:IsOp3uGZ0
表更新ありがとう
桜跡部についてなんだけど立海勢の右じゃないかと思ってる 少なくとも私は桜跡部に仁王やジャッカルは出したくない
その列は 仁王>ジャッカル>桜跡部≧柳生 のが個人的にしっくりくるんだけど他の人はどう思うか知りたい
あとステップ財前は何処に入れればいいのか… 出たばかりで需要がかなりあり供給は少ないのは解るけど立海勢や桜跡部の左か右かがハッキリ解らん
シャフマ手塚は需要も供給も解らんので完全にお手上げ。立海勢や桜跡部、ステップ財前より需要があるもしくはそれに並ぶような物なん?
165非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 03:49:36.25 ID:y138dL+Z0
>>164
挙げられた立海持ってるが確かに桜跡部にピンで出せるのは柳生だけかな
跡部は入手しやすめの下位互換が複数あるがジャッカルはないし強スキルだし
仁王もサーフィンがバニラと仮定してオーダーに入れるならガチャ一択だからなぁ
166非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 08:48:58.50 ID:ypUH6vhGO
桜跡部の下位互換ってBBQやVD?ガチャ産で何かあったっけ

シャフマ手塚は上位互換とはいえ特効で充分代用効くレベルだからそこまで高く見てなかったんだけど、いつだか急に求めが増えて驚いた記憶がある
何だかんだで使える報酬だし、覚醒でSRの枚数が減ってるから上位互換が出るまではそれなりに貴重だと思う。立海勢は分からんがステップ財前には少なくとも出せない
ところで特効手塚ってそんな低い?出やすいって意見あったけど、手元には無いし周りでもあまり見ないんだ
表の柱手塚の位置が特効手塚、新白龍のエリアに柱手塚だと思ってたわ
167非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 08:58:16.65 ID:e90IZZVn0
>>166
ガチャ産じゃないが浴衣とサンタは桜よりレート落ちて入手しやすいスキル付き跡部じゃない?
168非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 08:59:52.82 ID:ypUH6vhGO
連投すまん。166が支離滅裂過ぎた
高く見てなかったのは入手したばかりの頃で、しばらくして貴重なんじゃね?と思い始めたって事ね

あとまとめの人、次に表うpする時菊丸にも旧をつけて欲しい。祭特効が出てしまったので
そういやWD大石、菊丸はどのあたりなんだろう。自分が見た中ではトレ内容の幅が広くてよく分からない
169非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:01:47.18 ID:e90IZZVn0
あと特効手塚は上位互換が2種もあってしかも一番強い怪現が配布量多いから
やっぱりあまり高くはないと思う。出やすいかどうかは微妙な所だが。自分も1度きりだ
170非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:05:22.57 ID:e90IZZVn0
ん?というか>>166読み返したら上位互換がくるまで、って
怪現がもうあるよ
スキルがシャフマの方が上(シャフマ:属性大DOWN・怪現:属性中DOWN)だけど怪現にはダブルススキルあるしステも上だし
171非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:06:09.11 ID:ypUH6vhGO
>>167
d。浴衣は趣味枠だと思い込んでたわ…
サンタは桜程ではないけど、今になって少し上がってない?
172非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:12:37.80 ID:e90IZZVn0
>>171
浴衣はスキルが属性中UPでステもそれなりに高かったから十分実用可能かなと思う
サンタは初期イベの物だから確かに今は上がってきててもおかしくないな、だが上位互換が出たことで
手放す人も結構見かけるから±ゼロな気もする…微妙なところだ
173非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:18:29.03 ID:ypUH6vhGO
>>170
怪現が無かった事になってたすまん
怪現だと今のシャフマの位置よりちょい上で、シャフマを下げてその1〜2ランク下に特効って感じか
174非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:24:17.26 ID:8DeepWNX0
UR越前(報酬)
------------------------------
UR跡部(報酬)
------------------------------
UR大石(報酬)
------------------------------
四葉幸村(報酬200位、希少)、BBQ菊丸(限定、唯一防御型、希少)、【ヒマワリ跡部(限定、希少)※議論中】、【ヒマワリ白石(限定、希少)※議論中】
------------------------------
アサルト白石(報酬)、怪現真田(報酬、唯一防御型、希少)、WD手塚(報酬)
------------------------------
UR丸井(報酬500位)、UR侑士(報酬500位)、UR遠山(報酬)、UR切原(報酬500位)、【ヒマワリ向日※議論中】
------------------------------
UR白石、UR謙也、【五感幸村※議論中】
------------------------------
UR桃城、【UR真田※議論中】、白龍不二、ステップ一氏、元特攻鳳、【怪現手塚※議論中】
------------------------------
ステップ財前(唯一スキル持ち)、ガチャ仁王、ジャッカル、【桜跡部※議論中】、ガチャ柳生
------------------------------
【シャフマ手塚(報酬)※議論中】、ステップ小春(ダブルス強)、DS鳳(報酬)、【DS遠山※議論中】、【ガチャ柱手塚※議論中】、【四葉千石※議論中】
------------------------------
【WD特攻新鳳凰不二※審議中】
------------------------------
 (中レートは議論保留の為一時中断/アサルト木手、元特攻真田、【元特攻手塚※議論中】、元特攻河村、元特攻乾、桜千石、納涼千石、BOX柳、元特攻柳、旧鳳凰不二、BOX乾、旧柱越前等)
------------------------------
旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、【BOX鳳※議論中】、BOX裕太、葵
同列欄は左>右
表外で高レートor中の上レート候補として挙がっているもの
 【ヒマワリ各種】、【DS越前※議論中】、【浴衣越前※議論中】、【四葉白石※議論中】、5月向日、浴衣跡部、サンタ跡部、シャフマ桃城、丸井各種、怪現手塚、桜越前、特攻天根、樹、U17平古場、ポイント木手、VD一氏、VD小春
175非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:27:04.75 ID:8DeepWNX0
>>168
WD大石菊丸は中レートだと思うんだがどうだろう
高レートボーダーWD特攻新鳳凰不二と同等かそれ以上だと思うなら議題に挙げてくれ
中レートボーダーのアサルト木手や元特攻河村乾と同等かそれ以下だと思うなら後回しで頼む
176非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 09:29:43.55 ID:e90IZZVn0
位置は自分には判断つかないがWD大石>WD菊丸なことだけは確実だと思う
求めも大石の方が断然多い
菊丸は祭り特効が出たしダブルススキルだけは正直使いにくい、現在大石の攻撃型はない(URで代用)し
177非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 10:12:28.77 ID:ypUH6vhGO
その大石もスキル優先でムーンボレー付きの方を多用してる人いるしね
中レートゾーンが広すぎて微妙なんだけど、旧柱越前と旧鳳凰不二、BOX乾が元特効乾、河村あたりと同じ枠ってところでWD大石、菊丸の位置づけがしにくい
まだ議論保留だから今の位置かもしれないけど、乾河村含め保留ゾーンの数枚は新鳳凰不二ランクでもおかしくない気が
保留ゾーンは新しくカードを追加するのだけ止めて、今名前が出てるやつは分けた方がいいと思う
178非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 10:40:44.60 ID:8DeepWNX0
>>177
一応保留も左>右
カードの種類が多過ぎるから今はまだ大まかに高、中、低の3つの枠にしかわけていなくて高レートの内訳を整理している段階なんだ
とりあえず今はこのボーダーでわけて高レートのものを定めている
ボーダーに元特攻河村乾を置いたのはとりあえずではあるけれどこの辺と同レートのものや誤差程度のカードは多いと思うし
この2枚とのトレードは活発だろうから沢山議論がクロスして収集つかなくなりそうということで上が落ち着くまで保留にしたい
なので今出ている高レート表が定まってから保留カードを議論したいと思っている
もちろんその後で元特攻河村乾のランクを上げる上げないの議論はするつもり
なのでもうしばらく待って欲しい
179非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 11:21:49.71 ID:mWtfUIgWO
氷帝の攻撃オーダーほぼ網羅してる(抜けがあるのはごめん)から私見的見解置いとくね


跡部
UR>向日葵>>桜≧VD>BBQ≧サンタ(低コス/攻撃力もなかなか/希少)>浴衣≧甲冑(氷帝の防御オーダーの需要…?)>>山脈(希少)>>>紫陽花=WD(バニラ)

忍足
UR>向日葵>新忍足>>BBQ>マラソン忍足≧山脈(希少)>>>>旧忍足

向日
新ガチャ向日(良スキル/良ステ)≧向日葵向日(新にくらべスキルが落ちる)>>マラソン向日(希少)≧旧向日

日吉
怪現日吉(出回りが少ない/良ステ)>>クローバー日吉>元特効日吉>マラソン日吉


特効鳳≧DS鳳>>>BOX鳳

宍戸
DS宍戸>>マラソン宍戸>>>>旧宍戸


エタニティ&ダブルス以外はわからん、すまん
180非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 11:34:06.96 ID:w7cOCJuA0
向日葵向日で笑ってしまったw
181非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 11:37:45.24 ID:8DeepWNX0
表作成の仕方についてちょっと相談

今まで需要のある高レートに絞って作成してきた訳だけど、学校ごとに高〜低まで一気に作成して
それを今できている表に足していった方がやりやすかったりする?
>>179のように一学校、一キャラに精通している人が大量にとりあえずのテンプレとして情報くれると表作成が順調に進みそうな気がして
182非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 11:55:38.93 ID:y138dL+Z0
>>179
見たところ希少さより実用性にかなり重きを置いてるようだけど、
それでいくと宍戸はDSよりマラソンの方がステ良くなかったか?
183非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:00:44.45 ID:zJOr2yIt0
>>182
DS宍戸はさほどステ変わらずにダブルススキル持ちだからDS鳳持っているならDSの方が優秀だと思う
184非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:00:52.51 ID:EgcckBLM0
>>179
今月BOXの向日と宍戸の位置は私見保留?

芥川(防御型のみ)
桜(希少、バニラ)>BOX>>堀尾(希少、低コス)
樺地
BBQ>>シャフマ報酬(希少、
バランス型、スキルが防御、ダブルスが攻撃)
ステだけ見るとこうかな
185非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:08:21.56 ID:buW8mupg0
>>179
鳳は特攻>>DS>>>>BOX
って感じだな。

DSは既に集め終わってる人が多いし、BOXは出回り多すぎてRPでトレ出し可能な人もたくさんいるので。
186非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:12:10.83 ID:y138dL+Z0
>>183
なるほど、納得行った。ありがとう
187非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:13:05.11 ID:buW8mupg0
あと芥川は
BOX>桜>堀尾だと思う。

桜は未だ持ってる人多数、堀尾は芥川や氷帝本命の人しか欲しがらないが希少。
188非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:42:15.94 ID:ypUH6vhGO
>>178
そうかごめん
学校、キャラごとに書き出した方がいいかもしれない。キャラの中でなら順位がつけやすいし

>>179
新忍足の排出が今どうなってるか分からないけど、実装直後のばらまき(仲間の動きでいつも表示される様な人はほぼ手にしてた印象)
で持て余してる人をよく見掛けるからBBQ≧新忍足な感じがする

芥川ってオーダーとしての需要はどうなの?旧堀尾は完全趣味の域だけど、桜、BOXを出すからといって旧堀尾とトレ出来るとは思えない
跡部も完全趣味のカード多いけど、それ以上に強かったり排出しにくかったりで趣味カードが下になるのは分かる
189非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:44:47.89 ID:mpJuqZnO0
>>166
自分がステップ財前でしかも体、それを他属性手塚にピントレして貰った側だわ


ところで実用性と希少性はここで議論でいいと思うんだけど…
需要だと公式トレ板なり欲しリスや公開トレ参考にした方がいいのかなと
自分ならしない、自分の周りでは、だけだと平均がわからん…
自分基準なり絡めるならこの段のものとこれをトレードした、とか詳しく教えてほしい
求める学校やキャラは各個人違うから価値のすりあわせとしてどうかな
190非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 12:55:02.95 ID:LCIIMd1eO
氷帝はエタニティで揃える人が多いからその四人の需要は高い
んでダブルススキル活用のために忍足宍戸を入れる人も多い
だから、そこから外れるジロー樺地滝は趣味オーダーじゃないと入れにくいかな
キャラ人気はあるからそこまで下がるとは思わないけど


ところでBOXは保留かな?
BOX宍戸はマラソンの下位互換だよ
ステがちょっと下がってスキルは超高速ライジングカウンターのみ
攻3870(マラソンは攻3890)だった

BOX向日は防御型だけど防3290と低めででダブルススキルないのが痛いなあ…
それでもマラソンの上位互換だから(マラソンは防3260)エタニティで防御組む人は欲しいかも。
191179:2013/09/09(月) 13:24:26.18 ID:mWtfUIgWO
各学校、キャラで軽いレートをざっと出して行けば早いかとまずはさくっと纏めただけだから色々ヌケは申し訳ない

ちなみに公式トレトピを見たり、周りや自分のトレ実績を元にした私見ではあるが、希少云々よりはトレ求めにより多い実用性を重視した表になってる事は先に断っとくべきだったなスマン

>>183
同意見なので宍戸はDS>マラソンとしたよ

>>184
すっかり忘れてたわ
手元になくてステがイマイチ把握出来てないんだ
個人的にはBOX向日は新ガチャには及ばないと思う
宍戸は全くわからん、スマン

>>185
鳳に関しては氷帝が防御がかなりキツイから、攻撃が高いDSもまだレートは落ちないかなと特効鳳≧DS鳳としてみたが特効鳳>DS鳳位かも知れないね

>>188
忍足に関しては、新のがBBQよかステが断然いいから新のが上かなと思う
今回報酬のSRのステはまだわからんからどこに入るかな
取り敢えず4枚は行けそうだから手に入れたら書き込みにくるよ

あと本当に私見なんだが、実用性を重視した氷帝オーダー組んでると芥川と樺地は本当に趣味の範囲になってしまうんだよね。だからこの2人に関しては本当に需要で判断しかないと思う。

長レスすまん
192非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 13:38:52.67 ID:GcEhIuIM0
>>187
桜とBOXが芥川だけ何枚か出て、オーダーでも芥川使うときのある自分の感想だけど
桜>BOXで求めが多かった印象
ただ、出回り数が多い期間限定は覚醒需要で求めが多くなる傾向があると思うからそのせいだとは思うけどね

>>188
芥川のオーダー需要は氷帝もあるだろうけど、三グァバなんじゃないかな
丸井集めてる人多いしね
193非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 13:46:18.44 ID:8DeepWNX0
氷帝抜粋

UR跡部
ヒマワリ跡部
UR忍足、ヒマワリ向日、新向日
ヒマワリ忍足、元特攻鳳
桜跡部、VD跡部、怪現日吉
BBQ跡部、サンタ跡部
DS鳳、BBQ忍足、新忍足
-------------------------
↑高レート
↓中レート
-------------------------
浴衣跡部、桜芥川、BOX芥川、BBQ樺地、シャフマ樺地
四葉日吉、DS宍戸
元特攻日吉、マラソン宍戸
甲冑跡部、マラソン向日、マラソン日吉、マラソン忍足
旧向日、旧宍戸
BOX鳳、旧忍足

意見の出なかったものに関しては個人の判断で適当に埋めたところもあるので指摘や議論頼む

旧堀尾芥川
山脈跡部、紫陽花1跡部、WD跡部
山脈忍足
などのコレクター向け且つ希少なカード関しては大分意見が割れる気がしたので後回し推奨
194非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 14:01:02.56 ID:mWtfUIgWO
>>193
ありがとう
更に細かく分類するとこんな感じかな(忘れてたBOXも入れてみた)あとキャラ人気も踏まえて少し上にあげて見たりしてる
だいたい同じ位かなってのを並べただけだから、その中での順はまだ考慮してない

UR跡部
-------------------------
↑高レート(上の上)
ヒマワリ跡部
UR忍足、ヒマワリ向日、新向日、ヒマワリ忍足
-------------------------
↑高レート(上)
元特攻鳳、桜跡部、VD跡部、怪現日吉
-------------------------
↑高レート
BBQ跡部、サンタ跡部、DS鳳、BBQ忍足、新忍足、浴衣跡部
-------------------------
↑高レート(下)もしくは中レートの(上)
桜芥川、BOX芥川、BBQ樺地、シャフマ樺地、四葉日吉、DS宍戸、元特攻日吉、マラソン宍戸、甲冑跡部、マラソン向日、マラソン日吉、マラソン忍足、BOX向日、BOX宍戸、旧向日-------------------------
↑中レート(大雑把に)
旧宍戸、BOX鳳、旧忍足
-------------------------
↑低レート


同じく旧堀尾芥川、山脈跡部、紫陽花1跡部、WD跡部、山脈忍足のコレクターカードに関しては保留
195非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 18:18:17.03 ID:IsOp3uGZ0
浴衣跡部はもう少し下でも良いような気がする 実用性あるけど持ってる人も出す人も結構それなりにいるし
逆に持ってる人が少なすぎる上それを分かっててかなり高めに見てる事が多いシャフマ樺地はトレするのかなり難しいです
少なくとも今もガチャで出るBBQ樺地よりは絶対価値が上 他のキャラとの比較は難しいけど樺地はシャフマ>>BBQだと思う
ステはBBQのが断然良いんだけども入手のしにくさが段違い
196非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 18:29:21.59 ID:e90IZZVn0
一時期大量に出た新忍足が高レート枠にいるのはどうしても違和感だな…
URも追加されたことだしもっと下げていいと思うんだが
197非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 19:28:18.17 ID:buW8mupg0
新忍足は中レートでいいんじゃないかな。
マラソン日吉、マラソン忍足も中レートでいい気はするけど。
198非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 20:05:43.60 ID:ypUH6vhGO
>>189
周りや公開トレの様子を踏まえて自分なら出せないって判断してる
自分だけかもしれないけど、特に最近は公式見てると平均が出しにくくて

シャフマ樺地もどちらかというと趣味枠寄りで結構なレートになってると思う
あと四つ葉日吉、DS宍戸より新忍足が上って事はさすがに無いんじゃ…
199非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 20:25:01.57 ID:8DeepWNX0
氷帝に≪ ≫
見難いと感じたので一時的に【※議論中】消してます

高レート
------------------------------
UR越前
------------------------------
≪UR跡部≫
------------------------------
UR大石
------------------------------
四葉幸村、BBQ菊丸、≪ヒマワリ跡部≫、ヒマワリ白石
------------------------------
アサルト白石、怪現真田、WD手塚
------------------------------
UR丸井、≪UR侑士≫、UR遠山、UR切原、≪ヒマワリ向日≫
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村、
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、≪新向日≫、≪ヒマワリ忍足≫、≪元特攻鳳≫、怪現手塚
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、≪桜跡部≫、≪VD跡部≫、≪怪現特攻日吉≫、ガチャ柳生
------------------------------
シャフマ手塚、ステップ小春、≪BBQ跡部≫、≪サンタ跡部≫、≪シャフマ樺地≫、≪BBQ忍足≫、≪DS鳳≫、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
WD特攻新鳳凰不二
------------------------------
200非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 20:25:33.66 ID:8DeepWNX0
続き
完全に自分の独断で構成したので要議論
中レート
------------------------------
元特攻手塚、元特攻河村、元特攻乾、元特攻真田、桜千石、アサルト木手、
------------------------------
≪浴衣跡部≫、≪桜芥川≫、≪BOX芥川≫、≪BBQ樺地≫、納涼千石、BOX柳、元特攻柳
------------------------------
≪四葉日吉≫、≪DS宍戸≫
------------------------------
旧鳳凰不二、≪マラソン宍戸≫、≪マラソン向日≫、≪元特攻日吉≫
------------------------------
≪甲冑跡部≫、≪マラソン宍戸≫、≪マラソン忍足≫
------------------------------
≪新忍足≫、BOX乾、≪旧向日≫、旧柱越前
------------------------------

低レート
≪旧宍戸≫、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、≪BOX鳳≫、旧桃城、旧河村
------------------------------
≪旧忍足≫、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
201非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 22:24:48.12 ID:buW8mupg0
マラソン宍戸って何?あったっけ?
202非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 22:26:02.25 ID:n0lDpdJi0
鉄人レースの選べるpt報酬だよね?
203非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 22:28:24.77 ID:8DeepWNX0
>>201
自分は再堀尾の選べる報酬宍戸のことだと思ってまとめた
204非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 22:31:07.57 ID:8DeepWNX0
>>201
自分は再堀尾の選べる報酬宍戸のことだと思って纏めた

BOX向日とBOX宍戸抜けてたスマン
>>194を参考にマラソン忍足の右にあると思ってくれ
205非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 23:55:11.30 ID:buW8mupg0
3万分BOXガチャ回して特攻宍戸が4枚出たんだけど、これってみんな出やすい設定なのかな?

>>203
再堀尾の宍戸か。
すっかり忘れてた、申し訳ない;
206非通知さん@アプリ起動中:2013/09/09(月) 23:58:33.93 ID:mWtfUIgWO
すまん、氷帝まとめた奴だがマラソン=鉄人。
何のマラソンか失念してて申し訳ない。旧堀尾に宍戸あったかもうやむやだ…ヌケヌケすまない。

だね、今イベ報酬SR忍足がどうなるかにもよるが新忍足は中のの中か上あたりかな。高レートは行き過ぎだね。
鉄人忍足よりは上と言う印象は有る(そもそも鉄人忍足求めを殆ど見ないし)。
あとシャフマ樺地>>BBQ樺地には同意。手に入れにくさが段違いだ。エタニティー要員でなく、芥川と同じく趣味要員で更に3グゥアバみたいにコンボもないから、樺地に関しては2種類しかないし手に入れにくさで判断でもいい気がする
207非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 00:44:10.97 ID:LxV8nAgTO
>>200にマラソン宍戸が二人いるw
マラソン=鉄人(SMR)なら氷帝は忍足、向日、日吉
宍戸は新堀尾しかなかったはず
>>200見ると甲冑跡部、新忍足が低すぎると思う
鉄人報酬のレートがよく分からないから矛盾してたら申し訳ないが、両方少なくとも1段上じゃないか?
参考になるか分からないけど、甲冑+低レートで中〜中の上辺りの2枚とトレした事がある

3グァバは葵のステがネックで使いにくい
樺地もトング隊があるけど、田仁志知念持ちの人は比嘉で揃えると思うがどうだろう
シャフマ樺地を上げるなら旧堀尾芥川も上がる?
208非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 00:49:06.82 ID:nKwFe1KI0
比嘉オーダーの人間だがまず知念にSRがないことと、知念は防御型で田仁志の防御型は鉄人のレアピRしかないこと
以上の点で現在トング隊需要はあまり考えなくていいと思う
209非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 00:52:13.14 ID:nKwFe1KI0
ごめんBBQ樺地は攻撃型だったか
だとしてもわざわざ防御Rしかない知念を加えてまでトング隊攻撃オーダー組みたい人がそんなにいるとは思えないかな
210非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 00:52:16.92 ID:VQ310K3cO
加えてトング隊は3グァバみたく他コンボの重ね掛けもできないからな
211非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 01:30:35.86 ID:cLbDTX7U0
中レート
------------------------------
元特攻手塚、元特攻河村、元特攻乾、元特攻真田、桜千石、アサルト木手、
------------------------------
≪浴衣跡部≫、≪桜芥川≫、≪BOX芥川≫、≪甲冑跡部≫、≪BBQ樺地≫、納涼千石、BOX柳、元特攻柳
------------------------------
≪四葉日吉≫、≪DS宍戸≫、≪新忍足≫
------------------------------
旧鳳凰不二、≪再堀尾宍戸≫、≪トライアスロン向日≫、≪元特攻日吉≫
------------------------------
≪トライアスロン日吉≫、≪トライアスロン忍足≫、≪BOX向日≫、≪BOX宍戸≫
------------------------------
BOX乾、≪旧向日≫、旧柱越前
------------------------------

低レート
≪旧宍戸≫、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、≪BOX鳳≫、旧桃城、旧河村
------------------------------
≪旧忍足≫、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵

マラソン宍戸重複すまんかった…マラソン日吉と書きたかったと思われるorz
ついでにトライアスロンと再堀尾を区別するために再堀尾宍戸、他をトライアスロン○○に表記し直した
高レート欄に関しては変更なかったので>>199参照
212非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 03:17:25.37 ID:q8Tzhu5J0
こんなスレ出来てたのかー
トレードしやすくなったような、逆にしにくくなったような
このゲーム属性が違うだけで表でいうと三段階くらいは差が出てくるよね
213非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 03:59:38.76 ID:DilTAxJS0
そりゃまあ自分の好きキャラは余分に出してでも欲しいもんだしこの表が絶対という訳じゃないだろうね
ぶっちゃけ最近始めた初心者向けって感じの表だから、ある程度昔からやってた人にはあまり必要ないかもしれんな
価値が分からず闇雲に求めるよりはある程度知っておいて交渉する方がトレしやすくなるんじゃないかな自分も相手も あからさまな鮫も拒めるし

属性はガチャ物なら技>心>体(報酬系は逆)だから技と心だと1段階、技と体だと2段階ほど違うイメージ
214非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 06:11:35.04 ID:TamFDWbi0
属性のことは表の一番上に大前提として書いておけばいいんじゃないかな

・通常ガチャ、イベガチャ
技>心>体

・ランク報酬、選べる報酬、ポイントガチャ(通常ガチャでの出回りが増えるまで)
体>心>技
215非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 08:40:45.32 ID:LxV8nAgTO
コンボ需要も考えて
桜芥川>新忍足>BOX芥川>BBQ樺地ぐらいだと思う
戦力として使える跡部、柳より上の理由が見当たらない
桜の限定ガチャとしての価値がどれ位+αされるか分からないけど、後ろ二つは旧鳳凰不二のランクでも構わない様な
中〜中の下にエタニティ要員+αがひしめいてるからどこまで下げるかが微妙だけど
216非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 13:05:16.76 ID:/yUkCVHL0
ガチャが技>心>体なのはわかるけど
報酬は技は出)多 求)多で体は出)少 求)少で結局需要と供給釣り合うから
心=技=体だと思う
217非通知さん@アプリ起動中:2013/09/10(火) 16:20:55.85 ID:yjc0hIaq0
樺地なら希少性もあいまってBBQのよりは第一回シャフマ報酬兼跡部山脈特効の方が価値は上じゃね?
ステータスはともかくスキルは貴重な自属性防御大UPだしな
218非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 17:44:34.39 ID:GWem69NT0
氷帝メンバーはキャラによって差があるのは分かったけど立海メンバーは皆高レートな気がする
人気も高くて強カードだしどのキャラも手に入れにくそう
もし次にレート決めるなら立海メンバーのレートを話し合いたいな
219非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 17:55:38.92 ID:qpMgmKrD0
>>216
うーんどうだろう、自分の周りで体属性の人が欲しい報酬が見つからないって嘆いてることが多い
それに自分は好きなキャラは全属性集めたいタイプなんだが圧倒的に体属性だけ集まらない、当然かもしれんが
220非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 18:41:38.90 ID:tObcCSBWO
>>219みたいな人は少なくないと思うし
体>心>技
だと思うよ。UR越前の時みたいに自力4枚入手が無理だった場合、絶対数が少ないと相当苦労するんじゃ

ところで氷帝のレートってどこまで詰めたら完成?趣味枠の高レートは保留のままでいい?
次は青学か立海がいいかな。オーダー需要のある物を基準にした方がやりやすい気がする
221非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:19:15.02 ID:5SixnJOFi
>>220
個人的には正直今のくらいで良いような気もするな氷帝に限らず
これ以上細かく詰めてももう個人差の範疇だろうし
もしコンボスペシャルコンボの追加や調整があったらまたレート変わる可能性もありえるわけだしな
222非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:28:14.34 ID:tObcCSBWO
>>220
悪い、完成ってのは細かく詰めろって意味じゃなくて
どこで区切りをつけて次の学校の話題へ移るかを聞きたかったんだ
223非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:29:15.78 ID:tObcCSBWO
連投すまん、上の安価は>>221
224非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:52:31.13 ID:4jniWZfJ0
ガチャ、限定  技>心>体
報酬  体>心>技

高レート
------------------------------
UR越前
------------------------------
≪UR跡部≫
------------------------------
UR大石
------------------------------
四葉幸村、BBQ菊丸、≪ヒマワリ跡部≫、ヒマワリ白石
------------------------------
アサルト白石、怪現真田、WD手塚
------------------------------
UR丸井、≪UR侑士≫、UR遠山、UR切原、≪ヒマワリ向日≫
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村、
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、≪新向日≫、≪ヒマワリ忍足≫、≪元特攻鳳≫、怪現手塚
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、≪桜跡部≫、≪VD跡部≫、≪怪現特攻日吉≫、ガチャ柳生
------------------------------
シャフマ手塚、ステップ小春、≪BBQ跡部≫、≪サンタ跡部≫、≪シャフマ樺地≫、≪BBQ忍足≫、≪DS鳳≫、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
WD特攻新鳳凰不二
------------------------------
225非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:53:10.53 ID:4jniWZfJ0
中レート
------------------------------
元特攻手塚、元特攻河村、元特攻乾、元特攻真田、桜千石、アサルト木手、≪浴衣跡部≫、
------------------------------
≪甲冑跡部≫、BOX柳、≪桜芥川≫、≪BOX芥川≫、≪BBQ樺地≫、納涼千石、元特攻柳、
------------------------------
≪四葉日吉≫、≪DS宍戸≫、≪新忍足≫
------------------------------
旧鳳凰不二、≪再堀尾宍戸≫、≪トライアスロン向日≫、≪元特攻日吉≫
------------------------------
≪トライアスロン日吉≫、≪トライアスロン忍足≫、≪BOX向日≫、≪BOX宍戸≫
------------------------------
BOX乾、≪旧向日≫、旧柱越前
------------------------------

低レート
≪旧宍戸≫、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、≪BOX鳳≫、旧桃城、旧河村
------------------------------
≪旧忍足≫、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
226非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:55:51.77 ID:4jniWZfJ0
甲冑と浴衣が一緒はないわと思って勝手に1つ上げたけどどうかな
氷帝は意見が出なくなってきたし他校に移ろうか

次の議論校>>230
227非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 19:58:37.58 ID:qpMgmKrD0
能力値やSPコンボの影響が顕著で議論しやすいと思うから次は青学に一票で
228非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 20:37:37.99 ID:tObcCSBWO
氷帝オーダーの人って防御もエタニティ含めて組んでる?
防御型向日って結構貴重がられてたと思うんだが、>>225でBOX芥川>>トライアスロン向日になってるのが気になった
BOX向日も防御型だから、それに引っ張られる形でトライアスロンも下がってたら申し訳ない

次の学校は青学希望で
229非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 20:47:12.42 ID:4jniWZfJ0
>>228
>>179をベースに議論した結果なんだがマラソンは総じて中の下という結論に至ったようだ
自分は報酬を高見する方なのでもう少し高くても良いかと思ったんだが恒常ガチャ品よりは上の位置にあるのでそのまま反映した

他の人も違和感を感じれば他校議論中でも構わないので指摘宜しく
230非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 21:06:28.41 ID:GWem69NT0
じゃ自分も青学に一票
231非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 21:22:45.16 ID:4jniWZfJ0
UR、SR
越前:UR越前、旧柱越前、シャフマ特効越前、新年越前、甲冑越前、桜越前、DS特効越前、浴衣越前、サーフィン越前
手塚:ガチャ柱手塚、WD手塚、桜特効手塚、シャフマ手塚、紫陽花手塚、浴衣手塚、怪現手塚、サーフィン手塚
不二:旧堀尾不二、旧鳳凰不二、サンタ不二、新年不二、WD特効新鳳凰不二、白龍不二、怪現不二、サーフィン不二
大石:UR大石、ガチャ大石、WD大石
菊丸:旧菊丸、サンタ菊丸、WD菊丸、BBQ菊丸、トライアスロン菊丸、祭特効菊丸
乾 :旧乾、WD特効、BBQ乾、6月BOX乾
河村:旧河村、アサルト特効
桃城:UR桃城、旧桃城、シャフマ桃城、7月BOX桃城
海堂:旧海堂、サンタ海堂、新年海堂、BOX海堂、トライアスロン海堂

スペシャルコンボ
越前:(9種)SSVU、青酢、青春ソーダ、GIGS、脱帽、網球男児、イケメン侍、青と瓶と缶、テニプリオールスターズ
手塚:(7種)SSVU、青酢、青春ソーダ、眼鏡's、GIGS、網球男児、イケメン侍
不二:(6種)SSVU、青酢、茄子、by断ち切り隊、青と瓶と缶、テじゃ俺300
大石:(2種)青酢、STONES
菊丸:(4種)SSVU、キャップと瓶、青と瓶と缶、テじゃ俺300
乾 :(2種)キャップと瓶、眼鏡's
河村:(2種)キャップと瓶、茄子
桃城:(2種)キャップと瓶、青春ソーダ
海堂:(3種)キャップと瓶、青春ソーダ、テじゃ俺300

wiki見て書いたが抜ていたらスマン
232非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 21:34:11.79 ID:GWem69NT0
>>231
書き出しお疲れ様です

スペシャルコンボ多い順は青学だとリョーマ>手塚>不二>菊丸>海堂>大石=乾=河村=桃城なんだね
カードの価値高い順だとURリョーマ>UR大石>UR桃城と来て次は何だろう?
233非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 21:35:38.90 ID:qpMgmKrD0
UR桃城よりBBQ菊丸のほうが高くないか?
その次あたりにWD手塚かな
234非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 21:37:17.35 ID:qpMgmKrD0
って既出の表に全く同じ順で載ってたね、ごめん
それとまとめ乙です
235非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 21:40:58.92 ID:GWem69NT0
>>233
確かに需要むちゃくちゃ高いもんなBBQ菊丸…納得です 指摘サンクス
URリョーマ>UR大石>BBQ菊丸>WD手塚>UR桃城、という順のがいいのかな
次は白龍不二とか?
236非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 22:21:02.68 ID:tObcCSBWO
>>229
伝わりにくかった、ごめん
単純に言うと、トライアスロンとBOX向日の対比ではなくて防御型向日と防御型芥川なら向日のが高くないか
BOX向日が出た事でトライアスロンの価値も一緒に下がり、芥川を下回る結果になってら申し訳ないって事が言いたかった

あと書き出し乙です

白龍不二、(浴衣越前?)>怪現手塚
UR桃城があまり出回ってないのか、まだシャフマ桃城の求めもある
新年とサンタ菊丸は趣味要素が強いから分からない
237非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 22:33:50.80 ID:apW+xZj40
前からちょっとだけ違和感あったんだけど、UR大石よりBBQ菊丸の方が求多くないか?
求めが多いのとレートが高いのは完全に一致はしないけど、せめてイコールぐらいなんじゃ


これだけじゃなんなんで越前内順位のたたき台でも作っておく

UR越前>(新年?)>DS特効>浴衣>桜≧旧柱>甲冑
シャフマとサーフィンがわからないのと旧柱はもう少し上かもしれない
238非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 22:44:55.15 ID:qpMgmKrD0
UR大石は覚醒諦めてる人の方が多い気がする
排出量は同じくらいかな…?
239非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 22:48:07.19 ID:GWem69NT0
怪現手塚は確かに強いけど結構ばらまかれたからもう少し低めではないかな
1位チームが2つあったからかなり出回ってはいる類のカードだと思う
表ではステップ財前やガチャ仁王、ジャッカルの上にいるけど、これらは怪現手塚出しても断られるんじゃないか
240非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 22:58:02.90 ID:9O/Yc8sS0
怪現手塚はばらまかれすぎてレートかなり低くなってる

黒ジャージのシャフマ特効の越前は旧柱より下かな?テニフェスの下位互換だからなぁ・・・
正月報酬の越前はステスキルはよくないがそうとう高い 排出量が少なすぎたからな
あと浴衣と桜の間にかなり差を感じるな・・・
241非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 23:24:26.92 ID:RqgO34meI
流石にUR大石とBBQ菊丸は同レートじゃないと思うけどな
自分はUR大石出してくれるなら持ってるBBQ菊丸喜んで出すけど
上記で募集かけても鮫と思われるだけで提案は来ないと思う
確かに求めは菊丸の方が多いイメージだけど
出も菊丸の方が多いイメージだし
大石は諦めてる人が多いだけで欲しい人は沢山いると思う

まぁそもそも大石と菊丸は欲しい人は両方欲しいだろうから
直接トレードはなかなかないだろうから比較難しいけど
でも高レートSRとUR大石はやっぱりピンじゃ成立しないと思う
242非通知さん@アプリ起動中:2013/09/11(水) 23:34:25.15 ID:tObcCSBWO
DS越前の存在忘れてた
前より出で見る様になったから下がるかな

確かに表で見たらVD跡部あたりも出ないかもしれない>怪現手塚
なら浴衣越前と怪現手塚の間は何が来るだろう

BBQ菊丸はトレ用、トレ成立用の保管庫で見掛けるが、UR大石は欲しリスでしか見掛けない
243非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 00:38:02.25 ID:wYqPXusk0
(氷帝)と足してみた
>>236氷帝についても誰か意見頼む

高レート
UR越前
(UR跡部)
UR大石
BBQ菊丸、(ヒマワリ跡部)
WD手塚
(UR侑士)、(ヒマワリ向日)
UR桃城、白龍不二、(新向日)、(ヒマワリ忍足)、(元特効鳳)
怪現手塚、(桜跡部)、(VD跡部)、(怪現象日吉)
シャフマ手塚、(BBQ跡部)、(サンタ跡部)、(シャフマ樺地)、(BBQ忍足)、(DS鳳)、ガチャ柱手塚
WD特効新鳳凰不二

中レート
元特効手塚、元特効河村、元特効乾、(浴衣跡部)
(甲冑跡部)、(桜芥川)、(BOX芥川)、(BBQ樺地)
(四葉日吉)、(DS宍戸)、(新忍足)
旧鳳凰不二、(再堀尾宍戸)、(トライアスロン向日)、(元特効日吉)
(トライアスロン日吉)、(トライアスロン忍足)、(BOX向日)、(BOX宍戸)
BOX乾、(旧向日)、旧柱越前

低レート
(旧宍戸)、旧海堂
大石、旧菊丸、(BOX鳳)、旧桃城、旧河村
(旧忍足)、旧乾
244非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 00:38:34.19 ID:wYqPXusk0
埋っていないカード
越前:シャフマ特効越前、新年越前、甲冑越前、桜越前、DS特効越前、浴衣越前、サーフィン越前
手塚:紫陽花手塚、浴衣手塚、サーフィン手塚
不二:旧堀尾不二、サンタ不二、新年不二、怪現不二、サーフィン不二
大石:WD大石
菊丸:サンタ菊丸、WD菊丸、トライアスロン菊丸、祭特効菊丸
乾 :BBQ乾、
桃城:シャフマ桃城
海堂:サンタ海堂、新年海堂、BOX海堂、トライアスロン海堂
245非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 01:36:25.16 ID:7IiPVECD0
ステマやねんけど、ってステルスになってないけど、、
飽きて来たので何か移住先無いかと探してて
魔法使いと黒猫のウィズってアプリがやってみたらオモロかったのよ。
皆も試しにやってみてぇ〜クイズも簡単で楽よ。
招待コードに
MTBPPAHC
って入れたら初めから課金がちゃまわせるクリスタルが5個もらえるよ。
ええ、紹介した私も一つ貰えるのでそれが狙いなのわ秘密よ。
今から始める人にアドバイス。
招待コード入れてプレイして3-4まで行ったら課金ガチャガチャが4回回せるので、
回してランクAかSが出る迄外れたらアプリの消去繰り返して最初に良いカード手にいれてると楽よ(≧∇≦)
246非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 19:43:03.10 ID:B6X4UI/Y0
BOX桃城抜けてるような…

ところで今回報酬のSR忍足凄いな
スキルが強くて防御型でもこれだけばら蒔きがあると…
高レートの低めの位置になるかね
247非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 20:25:40.62 ID:NKtgaPva0
でも五感と違って対面した相手しか下げられないしステもそこそこだしなあ
せいぜい中レート上くらいじゃない?
248非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 23:09:41.09 ID:CoqtHjsy0
UR++忍足リダカにしてる人見たがジャージ2枚付きで21000超えてた
これは思ったよりレート上がるかもしれないな
イベ自体も500位入るの普段よりきつかった気がするし(個人的な体感でスマン)
249非通知さん@アプリ起動中:2013/09/12(木) 23:27:08.28 ID:hapWV1QHO
しかしUR丸井の需要は超えられないから、今の位置に甘んじるしかないような
250非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 01:11:26.94 ID:EyZu63Bf0
拾い物だけど

UR侑士
Lv01 5480/3040
Lv80 14900/8270

UR+/ジャージ*2同士で覚醒
Lv01 8810/4984
Lv90 18950/10614

数値だけ見たら確かに強いんだけど需要的な意味で丸井よりは下かな
251非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 08:45:11.12 ID:IxdbMNn/0
>>246
抜けスマン

トレトピ見てきたがUR忍足出しのUR丸井求めが圧倒的に多い
排出量的にも需要的にも丸井>>>>忍足に代わりはないようで
252非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 14:16:32.08 ID:asMEBHzr0
>>251
報酬配布後は新しい方が出に出回りやすい傾向あるから別に珍しいことでもないがな
まあそれでも現段階は校内コンボと配布数の差で丸井のが上になるだろうが不等号3つは盛り過ぎじゃね
UR丸井ってボーダーいくつだっけ?
253非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 14:53:17.56 ID:RpYiR+OX0
スレチかも知れないが、高レート1枚は中レート何枚ぐらいと釣り合う?
持ってても使わないからトレードしたいがレートがよく分からないから、目安を教えてほしい。
254非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 15:25:46.99 ID:AFmtQc8F0
>>253
出:高・求:中なら3枚ぐらいから成立する印象(ただし中に高側の求めカードが入ってる場合)
出:中・求:高は成立しない印象(だだし中に時期的に人気なカードが入ってる場合この限りではない)
255非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 15:35:12.73 ID:RpYiR+OX0
>>254
そんなに高いのか!
2枚だして3枚要求していいかなーって考えてた。教えてくれてありがとう
256非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 15:43:20.62 ID:zIM3xZxd0
得するとは分かってても低レート複数に高レートって心情的に出しづらいしなー
257非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 15:45:13.68 ID:asMEBHzr0
一言に中レート低レートつっても同一属性の同一カードを複数抱えてる人ってなると限られて来るだろうしな
258非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 16:21:55.38 ID:pm4pKPMwO
中レートっても元特効手塚かBOX乾かでもかなり変わるしな

UR丸井も500ボーダーじゃなかったっけ
イベ当初より枠が広がった事は覚えてる
259非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 16:36:50.42 ID:IxdbMNn/0
>>258
ボーダー500は丸井も忍足も一緒なんだがキリ番報酬の増加(最大6枚取り)があったからな
丸井の4枚圏、3枚圏、2枚圏、1枚圏のボーダー覚えている人いる?
260非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 17:18:47.86 ID:CtjUQg2+0
>>259
1位〜10位が4枚、11位〜100位が2枚、101位〜500位が1枚で
キリ番は1位〜99位が2枚、111位〜11111位が1枚だったみたい
261非通知さん@アプリ起動中:2013/09/13(金) 17:42:00.92 ID:IxdbMNn/0
>>260
ありがとう
忍足のキリ番報酬欄がバグっているのでキリ番は抜いてそれぞれの枚数を出してみると

丸井 620枚
忍足 850枚

キリ番も足すと更に差が広がる
計算ミスってたらスマン
262非通知さん@アプリ起動中:2013/09/15(日) 15:42:17.87 ID:HiXpUYry0
>>243
全体的に氷帝の評価が低くないか
怪現手塚じゃ4:1でも桜跡部が成立するか疑問だし、
旧鳳凰不二もガチャで出る以上、ステは低くても限定の
鉄人ptとじゃ+αは必要じゃないか?
263非通知さん@アプリ起動中:2013/09/15(日) 15:44:54.09 ID:PUqF7Dbk0
桜跡部に4枚ってナイナイ
264非通知さん@アプリ起動中:2013/09/15(日) 16:15:46.35 ID:HiXpUYry0
>>263
桜跡部を出せる人は、完璧に対高ランクのトレ用と化してるから、
怪現手塚じゃ複数出しても断られる印象なんだが…
1枚じゃステ低くて複数欲しいけど見つからん
265非通知さん@アプリ起動中:2013/09/15(日) 22:22:36.83 ID:c5j+Dzqt0
>>262
4:1なら流石に出すわwww
それはあまりにも手塚を低く見すぎ
桜跡部は向日葵が出た事でそっちを求める人が多くて相対的にレート落ちたような それでもまだ高めに見られてるとは思うけどさ
266非通知さん@アプリ起動中:2013/09/15(日) 23:27:17.13 ID:PSoKdI9jO
氷帝が低く見られてるのではなくて、現時点で青学を高く見てるだけの話じゃない?
青学もある程度は出てるけど、一段落した氷帝と違って途中で議論止まってるし変動の余地がある

旧鳳凰不二だけど、自分が出の時は中の中程度の物と何回かトレしてもらってるし妥当だと思う(トライアスロン絡みのトレを見ないから比較は出来ないが)
桜跡部に怪現手塚は出してもせいぜい2枚+別カード位じゃないか?
なんていうか、桜跡部持ちが上の方狙い過ぎてて噛み合ってない印象がある
267非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 03:03:25.87 ID:021LJ7Qz0
再堀尾とか鉄人は低く見られる傾向があると思う
氷帝は比較的高めではある気がするけど、引き取り手のないマラソンポイント系SRに足を引っ張られてるような気がする
旧鳳凰が中の中ぐらいなのは妥当だと思う

しかし確かに自分も旧鳳凰でお願いしますと言われたら少し違和感かな
でも実際にはその上かその下かでしか成立しないような印象だから、間をとって旧鳳凰あたりというのはわかる
268非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 11:06:28.98 ID:cPEj7iUYO
氷帝、立海はだいたい議論したしそろそろ青学、四天話し合わない?UR越前>>>UR大石>BBQ菊丸は確定として
269非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 11:44:46.67 ID:uB/ElZW+0
怪現手塚の位置下げてみた。
あとUR3枚幅取るから1列にまとめた。

ガチャ、限定  技>心>体
報酬  体>心>技

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
UR越前 >>> UR跡部 >>> UR大石
------------------------------
四葉幸村、BBQ菊丸、ヒマワリ跡部、ヒマワリ白石
------------------------------
アサルト白石、怪現真田、WD手塚
------------------------------
UR丸井、UR侑士、UR遠山、UR切原、ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村、
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、ヒマワリ忍足、元特攻鳳、
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、VD跡部、怪現特攻日吉、ガチャ柳生
------------------------------
怪現手塚、シャフマ手塚、ステップ小春、BBQ跡部、サンタ跡部、シャフマ樺地、DS鳳、BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
WD特攻新鳳凰不二
------------------------------
270非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 11:51:43.36 ID:uB/ElZW+0
旧鳳凰不二を少し下げた
あと独断だが四葉日吉求め最近よく見るし、エタニティつく分樺地より上げてみた
トング隊使いにくいらしいし

中レート
------------------------------
元特攻手塚、元特攻河村、元特攻乾、元特攻真田、桜千石、アサルト木手、浴衣跡部、
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、桜芥川、BOX芥川、四葉日吉、BBQ樺地、納涼千石、元特攻柳、
------------------------------
DS宍戸、新忍足
------------------------------
再堀尾宍戸、鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二
------------------------------
鉄人pt日吉、鉄人pt忍足、BOX向日、BOX宍戸
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
271非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 12:33:57.77 ID:T/esZi4TO
ありがとう
四つ葉日吉上げるならBOX芥川よりも上に来るんじゃ…BOX芥川はスキル付きだけどステ高くないし、下手したら1ランク下げでもいいと思う
元特効柳ってバニラだっけ?どちらにせよコンボの有用性で相殺もしくは柳のが上に来そう
青学に行きたいところで申し訳ない

皆上位互換が出てる中、海堂だけ旧カードが一番優秀なんだがレート的に一番上(新年は除く)になるって事はないよね?
272非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 21:33:54.31 ID:I/2PBAjZ0
>>271
配布量的にさすがにそれはないんじゃ・・・
BOXが旧よりはトレード出して貰いにくい印象があるけど
273非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 22:33:23.83 ID:yye2yd+C0
ごめん、氷帝の話してるとこ悪いんだが、ヒマワリ天根・佐伯の話題ってもう出た?
個人的にヒマワリは全部高いと思ってるんだけど、レート表に居ないんで不思議だなーと思って
274非通知さん@アプリ起動中:2013/09/16(月) 23:38:43.04 ID:T/esZi4TO
>>272
体感ではトライアスロン>サンタかBOX>旧になるんだけど、旧を実用性のみで他より高く見る人はさすがにいないよね
変な聞き方になってすまない

>>273
ヒマワリ6種で比較はされたけど、具体的な位置は出されてないから書かれてないんじゃない?
特に佐伯は恒常が無いから自分はさっぱり分からない
275非通知さん@アプリ起動中:2013/09/17(火) 13:19:16.76 ID:p6fPGpaM0
>>276-270
まとめ乙
BOX桃城はBOX向日宍戸と同等くらいかな
BBQ乾のレートがいまいちわからないんだがどうなんだろう
排出量も多いし出す人の方が多くて結構簡単に手に入ったし、未だトレ用保管庫で燻っているのも見かける
唯一防御型なんだけど、キャプ瓶で防御オダは建設的じゃないから青学テンプレ防御には入らないのが理由か?
ただ眼鏡'sとかこれから実装されるかもしれないメガネ☆セブンだと使えそうな気もする

>>271
元特効柳は完全上位互換のBOX柳が出た
しかもBOX柳はよく当たるので元特効柳はもはや趣味で集める範疇
自分は逆にもっと下でもいいと思う

>>273
スキルが忍足と同じ効果だから同じ段の右かなと
276非通知さん@アプリ起動中:2013/09/17(火) 14:12:41.41 ID:60vO9B5yO
>>275
自分は青学防御だけど確かに乾使ってない
スキルが優秀なら入れる余地もあるんだけど自属性ダウンだしな
元特効>>>BBQ>BOX>旧
だと思うしBBQの位置が定まれば乾も完成しそうだな
277非通知さん@アプリ起動中:2013/09/18(水) 02:21:45.30 ID:DbU72FE+0
ID変わってるかもだから一応書いとくけど273です

>>274
6種比較有ったのか やっぱスペコン少ない六角とかだと位置出し難しいな

>>275
うお、UR桃城・真田とかと同じ段か、やっぱり高いのな 有難う
278非通知さん@アプリ起動中:2013/09/18(水) 02:35:38.54 ID:0CYaJp6z0
>>277
>>275だけどあくまで自分一人の意見だから確定じゃないぞ
遡るとわかるが忍足>佐伯=天根の順に異論は無かったので忍足より上にはなることないだろうけど、もっと下になることは大いにある
279非通知さん@アプリ起動中:2013/09/18(水) 23:10:05.85 ID:DbU72FE+0
>>278
>>277だけどレスd
個人的なキャラ推し系のカードはやっぱりレート定まらないか
あくまでデッキに必要な度合いと、排出量の関係が分かってるやつだけだもんな、レート表に出てるのって
でも参考になったわ、有難う
280非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 01:48:40.02 ID:+0n07t8dO
バレンタイン投票限定やWD上位のRって余り出回ってない?
求む)ではよく見るけど納涼やサーフィンでピントレ出来ますかね…?
281非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 03:52:25.36 ID:s/GSa1or0
納涼Rじゃほぼ無理
サーフィンはキャラによって複数積めば可能かもしれない
本気で欲しいならSR出した方がいいと思う
自分は中の上レートのSRとトレしたし他でもSRと成立した件しか見たことない
282非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 03:54:50.95 ID:s/GSa1or0
ごめんさっきのレスはバレンタインRについて
WD上位Rって河村と海堂だっけ?それなら納涼でも全然大丈夫かと
もしかしてWD課金ガチャの仁王や赤也、手塚Rと間違ってる?
それならバレンタインと同じくR出しじゃ厳しいと思う
283非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 06:55:25.25 ID:6vjtY2Wr0
>>280
バレンタインRは何度か(出)SRでトレトピに載っけてるけど引っかからず。
キャラにもよると思うけど、基本SR積んでギリな感じ。Rとピントレなんて無理だろうねえ。
WDのRはよく判らん。求めとか見るか?自分はあんま見ないな。
284非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 10:00:12.23 ID:+0n07t8dO
>>282-283
WDは河村と海堂のことなんだ、ややこしくてすまん。
SR積まないと辛いか…来年に賭けた方が早いか
レスありがとう。
285非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 10:28:55.06 ID:nYupy6aYI
WDの河村海堂だったらR同士でトレ行けると思うけど
問題は今も持ってる人がどのくらい居るかだな
もうだいぶ前の報酬だからRPにしちゃった人も多いかも
とりあえず募集かけてみたら良いんじゃないかな
ただ、このタイミングで同カード求める人はなかなか居ないだろうから
身バレに気をつけて
286非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 10:48:58.95 ID:DgRQ4Z+A0
ここが2chじゃなかったらあげてたのに>WD河村海堂
募集掛けたら多分すぐ見つかると思うよ。報酬Rは残してる人も結構いるはず
287非通知さん@アプリ起動中:2013/09/19(木) 18:27:00.82 ID:ynEKzjLQ0
過去限定Rは募集してくれたら出せるからみんなが忘れた頃に公式書き込んでくれ、間違っても今やるなよ
288非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 00:00:04.64 ID:+0n07t8dO
皆優しすぎ泣いた(´;ω;`)
忘れた頃に公式で募集かけるよ
スレ汚し失礼しました!
289非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 07:37:04.99 ID:NYaoLVU70
今更かもしれないか乾は元特効よりBOXの方がステは全然上なのな
元特効のスキルが優秀(属性大UP)でBOXが攻撃オーダーじゃバニラ状態だから
元特効>BOXなことには変わりないとは思うが、BOXも使えなくはないカードだと思った
290非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 11:25:05.75 ID:oRSmaNCJ0
>>289
ガチャ回せば回すほどわかると思うが何と言っても排出量が半端無い
旧青学レベルで引きまくりでどうしたものか…
公式トレトピ見てもわかるように出す側多すぎで求める側がいない
これはBOX柳にも言える事なんだけど、BOX柳はステとスキル一致してるからこうも差が開いたんだと自分は納得した
291非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 12:24:15.74 ID:NYaoLVU70
>>290
自分も山ほど引いて仲間にあげてるからそれは分かるw
あれは何なんだろうな…旧ガチャじゃないSRを異様に出易くする運営の意図が分からない
まあでもSR++にしやすい=バニラ同然だがステ目当ての人には使いやすいということで
旧ガチャとの間に「>」をもう1つくらい増やしてあげても良いかなと思うんだw
292非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 13:20:40.24 ID:oRSmaNCJ0
>>291
運営が乾と柳推しとか?w
BOXは中レート、旧は低レートだしわりと納得の開きかな
それともBOX上げ希望?


元特効→中レート最上層
BBQ→DS宍戸層
BOX→中レート最下層
旧→低レート最下層
って感じなんだけどどうかな

もし良ければ大石の議論希望
個人的にWD大石の位置が定まらなくて知りたいもので
293非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 14:17:47.02 ID:NYaoLVU70
>>292
ああ、そんな感じでしっくりいく。ありがとう
大石の議論自分も賛成。WD大石はダブルススキルしかないことと防御菊丸が高レートのBBQしかないこと
加えて旧ガチャがスキル優秀だからかなり難しいな…本当に強い人はUR使うだろうし
294非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 14:53:24.57 ID:dZ23D2x30
WD大石求めの人は主にBBQの相方としてじゃないの
だからそこそこ高めに求めてると思う(BBQ持ってる=高めカードも出せる)

レート議論っていうよりカード性能の話になるけど、BBQを二枚集めてBBQの能力を高めるよりは
WD大石かガチャ大石と組ませてスキル要員にしてる人の方が多く見えるし
その用途だとUR大石は必要ない

そんな感じで求める人はまあまあ高めに求めてるように見えるよ

ただそれ以外の用途ならコンボ要員だからURの方がいいし、実際URの方が断然高レートで求められてるけど


個人的な印象だと報酬URは
越前
跡部
大石・遠山
丸井
切原
忍足

大石と丸井の差は性能面ではなく排出量の差かな
遠山は高く求めてる人も低く出す人もいてよくわからない
295非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 16:41:14.40 ID:6ySJAJTMO
対戦してるとWD菊丸や旧ガチャ菊丸で組んでる人も結構見掛けるし、覚醒しきってない人なら求めてると思う
結局求めが多い=レートが上がるになるんだけど
上位互換がURで手が出ない人も少なくないし

WDのチーム戦ってばらまきあったっけ?
296非通知さん@アプリ起動中:2013/09/20(金) 21:18:10.28 ID:oRSmaNCJ0
ダブルス捨てのスキル要員でBBQで菊丸と組ませたいなら旧ガチャ大石使った方が賢くないか?
WDはテリトリーだけ、旧ガチャはムーンボレーとテリトリー持ちだし
求めている人は純粋に火力目的で集めてるんじゃないかな
297非通知さん@アプリ起動中:2013/09/21(土) 01:53:55.88 ID:I7oF4kb30
中レート一番上の元特攻青学くらいだと思う
298非通知さん@アプリ起動中:2013/09/24(火) 21:51:15.28 ID:LlnYofIS0
UR遠山、ヒマワリ六角追加、遠山は青学オダの強さを考慮して大石より右にした。
ダビデ佐伯はSRの入手しにくさ考慮で佐伯をを右に
新鳳凰不二の段にその上の段少し移動したい…

ガチャ、限定  技>心>体
報酬  体>心>技

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
UR越前 >>> UR跡部 >>> UR大石 > UR遠山
------------------------------
四葉幸村、BBQ菊丸、ヒマワリ跡部、ヒマワリ白石
------------------------------
アサルト白石、怪現真田、WD手塚
------------------------------
UR丸井、UR侑士、UR遠山、UR切原、ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村、
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、ヒマワリ忍足、元特攻鳳、ヒマワリ天根、ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、VD跡部、怪現特攻日吉、ガチャ柳生
------------------------------
怪現手塚、シャフマ手塚、ステップ小春、BBQ跡部、サンタ跡部、シャフマ樺地、DS鳳、BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
WD特攻新鳳凰不二
------------------------------
299非通知さん@アプリ起動中:2013/09/24(火) 21:51:46.80 ID:LlnYofIS0
乾追加。左右分からんから一番右にした。
大石はまとまりきってないけど、WD大石が元特効青学列?
旧大石はどのあたりだ?旧鳳凰不二とどっちが上なのかよく分からん。

中レート
------------------------------
元特攻手塚、元特攻河村、元特攻乾、元特攻真田、桜千石、アサルト木手、浴衣跡部、元特効乾
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、桜芥川、四葉日吉、BBQ樺地、納涼千石、元特攻柳、BOX芥川、BBQ乾、
------------------------------
DS宍戸、新忍足
------------------------------
再堀尾宍戸、鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二
------------------------------
鉄人pt日吉、鉄人pt忍足、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前、BOX乾
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
300非通知さん@アプリ起動中:2013/09/24(火) 21:53:54.33 ID:LlnYofIS0
>>299
BBQ乾間違ってたスマソ

中レート
------------------------------
元特攻手塚、元特攻河村、元特攻乾、元特攻真田、桜千石、アサルト木手、浴衣跡部、元特効乾
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、桜芥川、四葉日吉、BBQ樺地、納涼千石、元特攻柳、BOX芥川、
------------------------------
DS宍戸、新忍足、BBQ乾
------------------------------
再堀尾宍戸、鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二
------------------------------
鉄人pt日吉、鉄人pt忍足、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前、BOX乾
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
301非通知さん@アプリ起動中:2013/09/24(火) 22:04:42.04 ID:LlnYofIS0
>>300
今気づいたけどBOX向日が2つある。次回9月BOX向日に修正する。
あと鉄人pt向日より9月BOX向日が下ってこともないな。
最近求め見ないが、9月BOX向日は鉄人pt向日のすぐ後ろでよさそうな気がする。
302非通知さん@アプリ起動中:2013/09/24(火) 22:35:07.19 ID:rnvdzC9F0
まとめ乙
BOX乾と元特効乾も重複してますぜ、旦那
元特効青学と同列は恐らくWD大石かと
報酬だし最近出してる人見ないから元特効手塚と元特効河村の間くらいかな

青学でまだ載ってないのは
>>244参考に
越前:シャフマ特効越前、甲冑越前、桜越前、DS特効越前、浴衣越前
手塚:浴衣手塚
不二:怪現不二
菊丸:WD菊丸、トライアスロン菊丸、祭特効菊丸
桃城:シャフマ桃城、BOX桃城
海堂:BOX海堂、トライアスロン海堂
サンタ、新年、紫陽花、サーフィン、旧堀尾は抜かした
303非通知さん@アプリ起動中:2013/09/24(火) 23:58:35.73 ID:LlnYofIS0
>>302
本当だ、ありがとう
まとめだらけになるのも嫌だからまた少し議論進んでから修正して掲載するわ

分かる範囲だと、DS特効越前が怪現手塚の上の段位か?
浴衣越前だと新鳳凰不二の右あたりか
浴衣手塚と怪現不二は中レート1〜2段目あたりな気がする

サーフィンとか紫陽花とかバニラのカードは
人によってレートがかなり違いそうだから表に入れるの難しそうだ
304非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 00:08:40.97 ID:4YRYVhFS0
そういえば、怪現侍真田ってどの辺だろう
怪現報酬手塚より上でジャッカルより下くらいか?
怪現特攻日吉より上くらいでいいかな…
305非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 01:03:49.13 ID:4DBasuvl0
真田持ってるけど恒常で出るジャッカルでこられたらびっくりするな
ただ、ジャッカル欲しい人が真田出すことはあるとは思う

真田欲しい人がURに中レートSRつけてるのも見たことあるしさすがにジャッカル以下はないんじゃ
306非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 01:32:59.04 ID:t48v3rtu0
立海も特効仁王とか色々気にはなるけど氷帝埋めた時と同様、
まずはさっくりと学校単位で半分くらい進んだ青学埋めてしまわないか?
307非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 03:08:47.23 ID:NGjaN7Hr0
先に青学同意

菊丸は祭り>WD>旧は分かるんだがトライアスロンってどんなステ/スキルだったっけ
308非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 03:10:37.81 ID:NGjaN7Hr0
追記だが恒常に上位互換の祭りがある分WD菊丸はWD大石よりレート劣ると思うんだけどどうかな
309非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 03:43:17.17 ID:SR/MK2sJ0
>>304
怪現侍真田はもう議論済みで
>>298高レートの三段目に入ってるよ
310非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 09:11:14.20 ID:PPXq3ny8O
浴衣越前は新鳳凰より高くない?欲しい人が割と積んでる印象
シャフマ特効越前はステやSスキルで旧柱越前よりやや上に見られる事もあるけど、一長一短あるし入手しやすいテニフェス限定もあるからBOX氷帝陣より下くらいな気がする
311非通知さん@アプリ起動中:2013/09/25(水) 14:42:44.57 ID:t48v3rtu0
>>307
pt菊丸(心体)Lv1 攻3190 防1830 スキル:自属性の攻撃を中UP

>>308
出た当初からWD大石>WD菊丸だった
仲間のトレ用保管庫見てもWD菊丸は未だに入っていたりするし需要はそれほど感じない

>>310
現行ガチャ品より限定品の方が高いと自分も感じる
ガチ勢は上位互換の白龍、一般勢は旧鳳凰不二に需要が偏り新鳳凰の需要をあまり感じられない
SR++旧鳳凰(心体)全M覚醒LVMAX 攻6962 防13348 スキル:自属性の攻撃を大DOWN
SR++新鳳凰(心体)全M覚醒LVMAX 攻7564 防14052 スキル:自属性の攻撃を大DOWN
たったこれだけのステ差だから

自分のわかる範囲でSR防御型越前は以下の通り
SR++浴衣越前(心技)全M覚醒LVMAX 攻7828 防12480 スキル:相手全員の攻撃を中DOWN
SR++  桜越前(心技)全M覚醒LVMAX 攻7758 防13526 バニラ

排出量は恐らく浴衣>桜
需要は圧倒的に浴衣>桜
桜は当初に限れば防御型として需要があったが浴衣が出てからはコレクター品になった印象
312非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 01:17:36.13 ID:HX+3nE260
>>311
すげー超参考になる
313非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 20:10:27.21 ID:2yhqx8740
今回の報酬千歳ってどこらへんの位置に入りそうですか?
314非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 21:05:52.95 ID:rdy/A7KL0
月見も短期ガチャで人気キャラばっかだからレート高いだろうなぁ
315非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 22:39:39.52 ID:HX+3nE260
月見=向日葵くらい?
キャラ的には人気だけどステ微妙だから低いかも
不二は怪現とステ大差無いし、スキルは下位互換だし
幸村・赤也のステ・スキル差は分からんので誰か頼む

報酬千歳はどうなんだ?ステ良いのかもしれんけどバラマキだからレートは普通くらいのイメージ
316非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 23:14:18.94 ID:tq63k2LmO
幸村って大アップかダウンじゃなかったっけ?ステは他属性のLv1で2150/3870
五感は持ってないから比べられなくてすまん

千歳は桜と比べて攻ステがほぼ変わらなくて、使いにくいけどDスキルが増えたんだよなあ
桜より今回のが入手難易度は低いけど、その分運要素(高校生)で取れなかった人も居るからバラマキだけでそこまで下がらない様な
桜もここに来て当時より上がってる印象だし

というか、青学を決めきる前に新カードが増えて先伸ばしになりそうw
このままだと10月BOXリリースのが早そうだけど、そうなったらどっち優先にするんだ?
317非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 23:21:02.09 ID:rdy/A7KL0
月見幸村は相手全員の攻撃を中ダウン だよ
318非通知さん@アプリ起動中:2013/09/26(木) 23:22:57.24 ID:3SEPBojQ0
五感幸村は技のLv1で攻:2490 防:3330
因みにコストは20
ステは月見の方が上だが何分スキルがな…
319非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 00:16:40.19 ID:Xjbhir+c0
ここ立てた者だが一言
当初の勢い失って今はあまり人がいないから議論が進まない
青学の情報を出来る限り返答したが特に議論もなく他カードの話題になったし実はレート表の需要無いんじゃないかと思い始めてる
公式のレート質問トピのような知りたいカードの質疑応答をした方がレスつくみたいだしいっそレート質問スレにしてしまおうかと
320非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 01:04:58.16 ID:si3RE+DV0
>>319
いやレート表はすげえ役に立ってるし需要も有ると思うよ
ただそこまで知識無い(過去イベ参加してない)ので、返答できない部分が多いというか
でも過去イベのWD大石・英二辺りは欲しいなと思ってたし、議論進めば良いなーとは思ってるけど、参加出来なくて悔しいビクンビクンって感じw
321非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 01:15:30.96 ID:solafPwuO
確かに人少なくなったな、レート表は少なくとも自分は役に立ってるよ。
青学レートの位置は決められたら便利だとは思うけど種類が多いし位置決め面倒だなと思う人が多いのかも。
その学校ででてるカード全部の位置決めるより需要高いカードだけ埋めた方が意見でる気がする。
全く集めて無い学校だと意見だせず申し訳ないが…
学校とか問わず現時点の表にこのカードはどの位置ぐらいと質問があったものから意見交換や議論して表に追加とかどうだろう?
322非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 03:30:03.43 ID:rTzjFKXm0
青学ってか手塚越前くらいしかわからんが一部実用的なのを除くとほぼ観賞用に近かったりするからな
欲しい人はそれこそ高レートカード積んだりするだろうけどそれ以外の人からしたら大して価値無いように感じたりするだろうし

>>321も言ってるけど青学は全体的にカード多くてレートの位置決め考えるのすらめんどいんだよな
手塚部長なんか特にここのところ立て続けに似たようなステの既存のSRの下位互換の観賞用SRが量産されてるし・・・
自分でトレードしててもかなり積んでもダメだったり簡単にトレできたり差があってレートよくわかんないし
323非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 08:57:54.73 ID:nsogX1cZO
自分も助かってるよ

当初よりレスが減ったのは学校単位の話になったからだと思ってる。自分の集めてない学校だと見当もつかない事あるし
だから、質問あったカードから議論していって埋めていった方が回転が良くなるのかもしれない
324非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 09:44:09.87 ID:gMqgU+/q0
でも比較基準にするには青学はとても便利だと思うんだけどな
相対評価するには何かベースがないと
>>302に上がってるカード全部とは言わないが、需要の高いDS特効越前、浴衣越前、祭り菊丸の位置くらいは決めておきたい
325非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 09:50:40.58 ID:gMqgU+/q0
過疎の話だけどシャフマ忙しかったからなのもあるんじゃない?
イベ始まるまで暇だから自分は議論参加できるよ
ということで浴衣越前>新鳳凰不二に同意しておく。どちらも持ってたけど前者の方が高く買われたし未だに求めもよく見るし
326非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 10:18:03.30 ID:RyjFJiMYI
青学コレクターだが
青学は大石、菊丸、海堂辺りの初期ガチャが優秀過ぎて
入手難易度
報酬カード>>>初期ガチャ
なのに
実用性
初期ガチャ>>報酬カード
になってしまってるのがレート決め難航の原因かと
WD大石、菊丸辺りはステはいいから
攻撃用大石、防御用菊丸として求める人や
黄金以外で組ませる人には需要があるだろうが
その為にどこまで出せるかって言うと人それぞれ過ぎて難しい気がする

菊丸は祭り特攻出たからますますWDは読めないなぁ
祭りはそこそこ高いと思うけどスキルAFじゃないからどうかな
因みに鉄人は完全趣味カードだね
コスト16でスキルが菊丸ビームだけ
サンタの下位互換
327非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 10:44:38.25 ID:gMqgU+/q0
>>326
なるほどなあ
菊丸の件だが今確認したら祭りよりWDの方がステは上なんだな、そこがまたややこしい…
ステのみで見るとWD>祭り>旧、スキル・ダブルススキルは旧>祭り>WDか(サンタと鉄人は趣味カードとして省いた)
328非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 10:56:16.32 ID:Xjbhir+c0
結構人いたのか、反応thx
とりあえず>>302に上がっているものを出てきた意見を参考に勝手に埋めてみた
埋まっていたほうがもっと上、もっと下とか議論しやすいかと思って
≪ ≫が勝手に埋めたカード

ガチャ、限定 技>心>体
報酬 体>心>技
◎…報酬
○…限定

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR越前、◎UR跡部、◎UR大石
------------------------------
◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、≪DS特効越前≫、怪現特攻日吉、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、≪◎怪現不二≫、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、◎サンタ跡部、◎シャフマ樺地、◎DS鳳、≪○浴衣越前≫、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
≪◎シャフマ桃城≫、WD特効新鳳凰不二
------------------------------
329非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 10:56:47.30 ID:Xjbhir+c0
中レート
------------------------------
特効手塚、≪◎WD大石≫、≪祭菊丸≫、特効河村、特効乾、特効真田、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、≪○浴衣手塚≫
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、○桜芥川、≪○桜越前≫、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、≪◎WD菊丸≫
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、≪甲冑越前≫、≪シャフマ特効越前≫
------------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、≪◎鉄人海堂≫
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、≪◎鉄人pt菊丸≫、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、≪BOX桃城≫、≪BOX海堂≫
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
330非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 10:59:10.86 ID:gMqgU+/q0
>>329
乙。それで祭り菊丸とWD大石の位置についてなんだが、上位互換がある分、上位互換のない特効河村・乾より右だと思うんだがどうだろう?
同じ理由で手塚が一番左なのも違和感が
331非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:01:24.74 ID:gMqgU+/q0
悪い、祭り菊丸は上位互換ないな、さっきまで自分でレスしてたのに何言ってんだか…スルーよろ
332非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:10:18.41 ID:RyjFJiMYI
菊丸はステは若干WDの方が高いけど、そこまでの差ではないし(++でも500ちょい)
菊丸ビームがあるから祭りよりWDが良いってケースはないと思う
防御は祭りのが高いしな
333非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:11:04.80 ID:nsogX1cZO
>>325
新鳳凰自体はどんな感じ?今の位置で妥当?
自分含め周りは旧か白龍求めばかりでいまいちピンとこない

DS越前は持て余してる人をよく見かけるので前程ではない気がする
立海陣とピントレは無いんじゃ…って話にならなかったっけ?
前は需要的にシャフマ特効>>甲冑越前って感じだったんだけど、テニフェス越前が簡単に手に入るから下がった?
334非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:19:23.65 ID:gMqgU+/q0
>>333
うーん、今の位置だとシャフマ桃城と隣だけどその間は結構離れてる印象で、
もう中レートのくくりでもいいんじゃないかなと個人的に思うかな>新鳳凰不二

DS越前は出易いからね。排出量考えると日吉の右でもいいかもしれない
ただ、まだまだ高いイメージあるみたいで出す側が高望みしてることが多い印象
335非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:20:55.85 ID:Xjbhir+c0
ちなみに
UR++大石(心)全M覚醒LvMAX 攻13656 防17172 スキル:自属性の防御を大UP
WD++大石(心)全M覚醒LvMAX 攻7676 防14779 ダブルス(菊丸):相手全員の攻撃を大DOWN
ガチャ++大石(心)全M覚醒LvMAX 攻6022 防10840 スキル:相手全員の攻撃を中DOWN ダブルス(菊丸):相手全員の攻撃を大DOWN

WD菊丸++(心体)全M覚醒LvMAX 攻14628 防7638 ダブルス(大石):自属性の攻撃を中UP
ガチャ++菊丸(心体)全M覚醒LvMAX 攻10346 防5740 スキル:自属性の攻撃を中UP ダブルス(大石):自属性の攻撃を特大UP

祭の++わかる人いたら補足頼む
wikiみても載っていなかった
336非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:44:51.79 ID:Xjbhir+c0
ガチャ、限定 技>心>体
報酬 体>心>技
◎…報酬
○…限定

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR越前、◎UR跡部、◎UR大石
------------------------------
◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、≪DS特効越前≫、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、≪◎怪現不二≫、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、◎サンタ跡部、◎シャフマ樺地、◎DS鳳、≪◎シャフマ桃城≫
------------------------------
≪○浴衣越前≫、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
337非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:45:52.92 ID:Xjbhir+c0
中レート
------------------------------
≪祭菊丸≫、特効河村、特効乾、特効真田、≪◎WD大石≫、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、≪○浴衣手塚≫
------------------------------
≪特効手塚≫、≪WD特効新鳳凰不二≫
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、○桜芥川、≪○桜越前≫、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、≪◎WD菊丸≫
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、≪シャフマ特効越前≫、≪甲冑越前≫
------------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、≪◎鉄人海堂≫
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、≪◎鉄人pt菊丸≫、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、≪BOX桃城≫、≪BOX海堂≫
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵

思い切って大移動してみたんだがどうだろうか
特効手塚とWD特効新鳳凰不二のスキルが自属性の相手攻撃を大DOWN、上位互換有りに対し
特効河村と特効乾のスキルが自属性の味方攻撃を大UP、上位互換無しという点に着目してキャラ人気無視で差をつけてみた

どうでも良い事に気付いたんだが、WD特効新鳳凰不二の攻防ステ入れ替えると特効河村の攻防ステになるんだな
338非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:51:07.18 ID:gMqgU+/q0
>>337
乙乙
330だがこれで違和感なくなったよ。怪現ばらまきあったから特効手塚はコレクターアイテム要素の方が強いだろうしね
339非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 11:54:12.30 ID:RyjFJiMYI
>>335
サンクス
祭り菊丸技なら分かるので技で貼っとくわ

祭り特攻菊丸++(技)全M覚醒 LvMAX 攻14183 防7884
スキル 菊丸ビーム(自属性中up)
ダブルススキル ゴールデンペア(自属性中up)

WD菊丸++(技)全M覚醒 LvMAX 攻14716 防7676
スキル なし
ダブルススキル ゴールデンペア(自属性中up)

ガチャ菊丸++(技)全M覚醒 LvMAX 攻10430 防5790
スキル 菊丸ビーム(自属性中up)
ダブルススキル オーストラリアン•フォーメーション(自属性特大up)
340非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 12:07:59.28 ID:RyjFJiMYI
ところでシャフマ桃城って今もそんな高いのか?
UR桃城が結構出るイメージで
UR持ちが手放す事とかも考えるとかなり下がりそうな気がするんだが
341非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 12:12:00.08 ID:gMqgU+/q0
>>340
入手困難のイメージが強かったが確かにオーダー入れてたUR持ちが手放すこと考えるとコレクター要素としても下がるか
実用性も入れて、上位互換が超入手困難のUR越前しかない浴衣越前よりレート下なのは確実かな
342非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 12:15:08.52 ID:nsogX1cZO
>>334
ありがとう
DS越前はまさにそんな感じ。高く見てる人はそれこそ仁王ジャッカルクラスとピンくらいで考えてるし

>>336
乙乙
サンタ跡部も限定だから◎→○で

>>340
今はまだそこまで下がった印象がないかな
複数並べると結構強いし、求めもまだ見る
343非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 12:46:30.07 ID:RyjFJiMYI
シャフマ桃城の件サンクス
UR桃城が出る前から持ってるシャフマ桃城を持て余してる身としては
あんまり高いイメージなかったんだよな
一応全M覚醒なんだけど、こっちの求も青学のせいかトレ提案すら来ない
344非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 12:55:56.37 ID:Xjbhir+c0
>>339
データありがとう
この程度のステ差だと恒常ガチャ品とはいえ祭のほうが上になるのは納得だろう

DS越前についてはスレ立て当初から意見が割れていて議論が難航していたんだ
一つ確実に言えることがあるんだが、ガチャで割とよく出るんだ
新忍足のように一時的によく出るだけかもしれないが供給量は充分だと考える

シャフマ桃城ははDS鳳と同程度かと思ってその位置に置いた
どちらも上位互換の恒常ガチャ品があるし扱い同じにしたんだがどうだろう
移動するのであればDS鳳も一緒に移動させたいところではある
345非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 12:59:01.71 ID:gMqgU+/q0
ん?DS鳳は上位互換なくないか?DSは唯一の攻撃でシャフマ特効は防御だったかと
346非通知さん@アプリ起動中:2013/09/27(金) 13:02:34.06 ID:Xjbhir+c0
>>345
それは知らなかった、鳳は知識不足で申し訳ない
であればシャフマ桃城の件はDS鳳とは別個の物として考えたい
議論に混乱を招いてスマン
347非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 07:55:12.67 ID:K2YSEHRU0
そろそろ立海ももう少し追加して欲しいというか、
誰かにブン太SRのレートを整理して欲しい

ブン太はどれも人気だと思ってたから
再堀尾ブン太のレートの低さにびっくりした
348非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 09:58:22.31 ID:2bxKydBS0
今青学議論中だからその後でいいんじゃないか
質問の前にまずはログを読んで欲しい
349非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 11:23:20.70 ID:bX2gyi+oO
シャフマ手塚と特効手塚のステ差が分かる人いる?
大差無い様なら上位互換云々の話で、浴衣越前はシャフマ手塚くらいあってもいい気がしないでもない
あとサンタ跡部は希少寄りになってきたとはいえ、実用性も含むとDS鳳(シャフマ桃城)の下でも良くないかな
350非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 11:38:53.16 ID:Bq7Oubpt0
>>349
wikiにはシャフマSRのMAX防が心:10530 他:10460
特効SRのMAX防が9380(属性不明)と書いてあるな
SR++はシャフマの方しか書いてなかった。MAX防が属性不明で13292
自分はどちらももう手元にないから協力できなくて悪い、特効SR++持ってる人いたら情報よろ
351非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 11:43:09.88 ID:Bq7Oubpt0
連投悪い、仲間の保管庫見たらあった。あとさっき書いたシャフマSR++の数値はSR+の間違いだったからスルーしてくれ

シャフマSR++(心) 攻:7676 防:14716
特効SR++(心) 攻:7832 防:13266

アイテム使用状況はSR++の時点ではどちらも未使用だった。使用して覚醒したかどうかは不明
352非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 11:46:41.30 ID:Bq7Oubpt0
どちらかをSRからSR+までフルジャージしてたとしても差は240しか付かないから、
何にしろシャフマと特効で結構なステ差あるみたいだな
ぐだぐだと連レスして悪いが参考になったら嬉しい
353非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 14:36:15.23 ID:3WiCaWcO0
>>351
特効は持ってないからわからないけどシャフマはアイテム使ってそう
自分のシャフマ手塚(技) SR++ 攻:7763 防:14868
どっちに何個使ったか忘れたけどジャージとアンクル+5を合計×12の数値がコレなんで
354非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 15:08:16.79 ID:kH0acRV/0
>>353
シャフマ手塚++心 全M覚醒 アイテム未使用の値は>>351であってるよ
自分のも同じ値だから
355非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 15:35:43.01 ID:bX2gyi+oO
MAX値上げてくれた人達ありがとう。そんなに差が無いと思ってたら案外あったんだね

それならシャフマ手塚の下あたりに浴衣越前が来てもいいと思うんだけど高すぎる?
上げた理由は前にあった様に、上位互換がURしかない事
356非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 15:39:24.09 ID:3WiCaWcO0
>>354
そうなんた。心の仲間が他校が多いので参考になった。有難う
怪限手塚は数値高いがオーダーに置くならシャフマだな

話かわるけど鉄人pt菊丸ってトレードで簡単に揃ったからレート低いと思ってた
357非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 19:06:25.53 ID:Bq7Oubpt0
>>355
「シャフマ手塚の下」っていうのは、表でいうとシャフマ手塚のすぐ右隣ってことかな?
どうだろう、浴衣は需要も高いけど排出もかなりあった印象だから、出回り少なくて今で出る小春の中で最上級のステップ小春より高いと言えるかどうか
BBQ跡部はステスキル知らないんだけど、排出少なくて実用性は少ないコレクターアイテムってことであってる?
だとしたらBBQ跡部と小春の間でもいいかもしれないとは思う
358非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 19:07:24.76 ID:Bq7Oubpt0
今で出る× 今出てる
ちょっとした誤字だけど意味変わると思うから一応訂正、ごめん
359非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 19:26:24.91 ID:bX2gyi+oO
>>358
ごめん、手塚を基準にして考えてたからあんな言い方になってしまった
シャフマ手塚〜BBQ跡部の前後位の意味合いで書いた
BBQ跡部(技)は攻:4070、防:2190でスキルは全員の攻撃中アップだからオーダーに入れられると思う
でも上位に向日葵と桜、すぐ下位にサンタ、使えない事もない浴衣もあるからURしかない(桜はバニラなので省いた)越前と比べるとどうかなって
360非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 19:49:33.52 ID:wD0DXBblO
>>357
BBQ跡部はステ良くてスキルそこそこだからコレクター物と言うより実用性でのレートだと思う
素でMAX攻1万超で、氷帝オダ以外でGIGSにも使えるから需要は高いと思う

攻大UP 向日葵(超稀少、ステ高)→桜(稀少、ステやや低)
攻中UP VD(かなり稀少、ステ高)→BBQ(稀少、ステ高)→浴衣(出回りそこそこ、ステ中)

こんな感じか。全UPと属性UP混ざってるけど、大差ないと思うから割愛する
サンタべはコスト16という驚異のコストの低さで↓60オーダーのために需要がある印象
361非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 19:56:16.26 ID:Bq7Oubpt0
>>359
なるほど把握
BBQ跡部はオーダー入り出来るステスキルなんだね、知らなかった。情報サンクス
それなら排出多かった浴衣越前より低いとは断言できないというか、
自分は氷帝収集家ではないので、誰か詳しい人のレスお願いしたいなあ…
で、その後に続く氷帝勢もちょっと分からないので飛ばして悪いが、昨日だかにレスついてたように
自分もガチャURの上位互換があるシャフマ桃城よりかは浴衣越前の方が高いと思う
362非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 19:59:36.09 ID:Bq7Oubpt0
>>360
おお、打ってる間にレスが。ありがとう
氷帝に詳しそうなんで良ければDS鳳と浴衣越前がどっちが高いか意見聞いてもいいかな?
363非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 20:15:21.28 ID:wD0DXBblO
ちなみにステは
高 VD→向日葵→BBQ→浴衣→サンタ→桜 低
桜でSRの攻MAX9070(心)

>>362
個人的にはDS鳳かなあ…
越前はスキルはいいけどシングルスには辛いステだけど、
DS鳳は攻MAX11000超えでSスキルDスキル両方属攻中UPだし
364非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 20:38:37.29 ID:Bq7Oubpt0
>>363
ありがとう、とても参考になるよ

今までの情報合わせて自分の意見としてはシャフマ桃城と浴衣越前の位置を入れ替えるとしっくりくるんだがどうだろう?
365非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 21:19:32.50 ID:kH0acRV/0
話豚切るようでスマン
公式のつぶやきトピでDS特効越前がTPガチャで出たという報告が画像付きであるんだが自分も出たって人いる?
これが本当なら暴落すると思うんだが
366非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 21:33:28.63 ID:2bxKydBS0
自分もそれ気になってたが他に出した奴いたら公式に報告されると思う
報告一件だけだし本人じゃないし、まだ不確定だからレート移動は今は保留でいいかなと
367非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 21:38:25.78 ID:60ggIdQai
あのカード画像だけならいつでも撮れるものだしね
証拠とするならNと一緒に写ってるTPガチャ結果画面をスクショしてもらわないと
368非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 21:47:08.35 ID:PKaMdFKT0
一日一回ガチャらしいからNとは無理じゃね
まぁそれで出るなら今後TPで出る可能性もあるのか?様子見か
369非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 22:09:55.06 ID:6MJu5TJII
仮にDS越前がTPで出るようになってもTPでSRなんてそうそう出るもんじゃないし
当分はそんなレート下がらないんじゃないかな
DS越前が出るまで初期の柱越前があのステでTPで出るにも関わらず
そこそこのレートで取り引きされてたし
370非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 22:32:41.51 ID:wD0DXBblO
TPガチャ昔は200枚に1枚くらいはSR出たけど
今は1000枚引いても旧青学の1枚すら出ないし
本当に運で出たにしろ、まだレートに影響はないような気がする

今はTPガチャはカード出現率すら出てないんだな
昔のTPはR9.5%、SR0.5%だったと思ったけど今はどうなんだろう
371非通知さん@アプリ起動中:2013/09/28(土) 23:05:15.57 ID:WjM9Ql5f0
柱越前も最初からTPで出る仕様とはいえDS越前出る前は決して低レートではなかったしな
372非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 01:36:46.47 ID:48wtMzfRO
>>370
サービス開始時からTPの確率表示ないよ
それ誰かが憶測した数字じゃないの
373非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 13:19:01.52 ID:5IhJ3MAh0
ガチャ、限定 技>心>体
報酬 体>心>技
◎…報酬
○…限定

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR越前
------------------------------
◎UR跡部
------------------------------
◎UR大石
------------------------------
◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、≪DS特効越前≫、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、◎怪現不二、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、○サンタ跡部、◎シャフマ樺地、◎DS鳳、≪○浴衣越前≫
------------------------------
≪◎シャフマ桃城≫、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石
------------------------------
374非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 13:20:08.96 ID:5IhJ3MAh0
中レート
------------------------------
祭菊丸、特効河村、特効乾、特効真田、◎WD大石、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、○浴衣手塚
------------------------------
特効手塚、WD特効新鳳凰不二
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、○桜芥川、○桜越前、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、◎WD菊丸
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、シャフマ特効越前、甲冑越前
------------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、◎鉄人海堂
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、◎鉄人pt菊丸、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、BOX桃城、BOX海堂
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵


シャフマ桃城、DS越前、浴衣越前の位置が定まれば青学は大方終了
定まり次第次は立海辺りの議論か
375非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 14:07:05.30 ID:e6dEPTcV0
よくわからないんだけど怪現特攻日吉ってそんなにレート高いのか?
個人的にDS越前と浴衣越前は今の位置でほぼいいと思うな

シャフマ桃城が上位互換のUR桃城が出てよくわかんないんだよな・・・排出量自体は少なめでURより入手がしんどい感じだし性能自体は悪くないからそんなにレート低くないと思うんだけど具体的にどこにはいるか全然わからん
376非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 14:35:14.14 ID:LLplYreV0
>>373
乙。その青学三種だけど自分としては今の位置に特に異論はないかな

>>375
日吉はエタニティ需要がある上にまた出で時間が経ってないのもあって出回り少ないからかなり高いと思う
氷帝ランカーでもまだ求めてる人見かけるよ
というかポイントガチャ産SRは大体高いね
377非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 14:53:53.66 ID:5IhJ3MAh0
スレ活性化の為他校に移るが
青学まだ議論の余地有れば引き続き議論求む

wiki参考にまだ表記載の無い立海
幸村:シャフマ、BOX、納涼
真田:旧ガチャ、シャフマ
仁王:特効
柳生:フラッグ
丸井:再堀尾、BOX、ステップ、pt
切原:シャフマ報酬、甲冑、旧特効、新特効、鉄人、納涼、BOX

旧堀尾、新年、WD、桜、紫陽花、サーフィン、月見は除いた
納涼は既に千石が記載あるので挙げてみた
サンタ幸村とサンタ仁王はランキング報酬だが議題に挙げるべきかどうか
378非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 15:32:11.96 ID:LLplYreV0
サンタ幸村は完全にコレクション品だから省いてもよくないか?
サンタ仁王はスキルついてるから実用できなくもないかもしれんが
379非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 22:49:42.83 ID:YqYKbLxMO
桜は実用性の無い芥川が入ってしまってるから幸村も入れた方がいいんじゃ
あと月見も希少扱いだけど切原が実用的でもあるから、向日葵と同様入れて欲しい気もする

サンタ報酬ってステ微妙なんだな…というか、サンタ不二とサンタ海堂はコレクション扱い?
柳の欄が抜けてて思い出した
380非通知さん@アプリ起動中:2013/09/29(日) 23:20:29.54 ID:fpjY4T1p0
>>379
サンタ不二は前は攻撃オーダー用で求めてた人多かったけど招待出てからはコレクション扱いになった
381非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:04:57.20 ID:IRh+GCUV0
>>375
怪現特効日吉は山脈特効日吉と同スキルでステが少しマシ程度なんだが
ポイントガチャでも中間終了後に後出しされたせいで出回りが極めて少ない
UR出そうが持ってる人がほとんどいなくて取引にならず、レート爆上げ状態
今後ガチャで枚数出るようになったら多分レート落ちる
382非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:08:14.42 ID:IRh+GCUV0
>>379
氷帝オーダーは守備弱いから桜ジロちゃんまだまだ実用枠な件…
383非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:15:45.92 ID:swTLJTlH0
怪現特効日吉たしかに見かけないけどレート底上げされるくらいだったのかありがとう

サンタ報酬って排出量かなり少なくなかったっけ?サンタガチャ品はともかく報酬の幸村仁王菊丸は全くってくらい見かけないしそのせいでレートめっちゃ高くなってる印象なんだけど
サンタとか正月まで行っちゃうと性能関係なく希少価値が高すぎてレート上がりまくっててよくわかんないことになってないか
384非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:24:43.21 ID:zWt3Z4fOO
>>382
悪かった
過去レスのBOX>桜という意見と、持て余してる(エタニティから外れるから?)人が多いという所からそう判断してしまった
防御型向日が出た事もあって、芥川自体がさほど高くない印象がある(旧堀尾除く)
385非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:30:16.28 ID:c42GHuWw0
>>383
希少価値ついてるカードについては人によって価値違い過ぎてここでは議論しないことになってる
旧堀尾なんてUR複数出して求めてる人見たかと思えばSRとピントレ成立も見たし議論できたもんじゃない
386非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:32:17.26 ID:c42GHuWw0
>>385だが悪い、言葉が足りてないな。議論対象外は希少価値のみで実用に向かないカードの話
実用に向く物に関しては希少価値も考慮しつつレート決めしてる
387非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 00:44:21.84 ID:IRh+GCUV0
>>384
BOXは防MAX9230(スキル防中UP)、桜は防MAX10030(バニラ)だから
正直、なんとも微妙なところなんだな…
向日は防MAX9000越えないか希少な向日葵かしかないんだ…
388非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 01:05:48.79 ID:IRh+GCUV0
>>387
あ、向日葵向日は守備型じゃなかった。忍足の方だった…
氷帝でSR防1万越えるのは甲冑跡部の技と桜芥川と向日葵忍足しかない
次点が一球入魂鳳かな
389非通知さん@アプリ起動中:2013/09/30(月) 20:53:14.51 ID:FSwiZWzm0
シャフマ白石ってどこらへん?
390非通知さん@アプリ起動中:2013/10/01(火) 15:16:11.33 ID:wrWmfNNu0
覚醒の手間考えると中の中あたりじゃね?
391非通知さん@アプリ起動中:2013/10/01(火) 21:33:02.86 ID:wrWmfNNu0
誰得と言われようがちょっと叩き台にスペコン雑感あげとく。必要な時に思い出して。あと面子は全部理想値持ってるとする。

青学
SSVU 攻守ともに○
青酢 攻守ともに○
キャップと瓶 攻は○、守は河村海堂の2人の存在から少し厳しいか。
青春ソーダ 攻は○。守はステだけ見れば海堂1面捨てることでまだワンチャン。
茄子 攻は○。守で河村を無視できるかは他次第。
青学1年トリオ スルー。
氷帝
氷帝エタニティ 攻は○。守備は日吉1面捨てて守りきれ。
立海
立海ヤング漢 攻撃型仁王遂に到来にて超パワーに。守備もステだけならまぁ。
海志漢 攻撃は○。2枚目のジャッカルSRのタイプや如何に。
392非通知さん@アプリ起動中:2013/10/01(火) 21:34:52.02 ID:wrWmfNNu0
混合
3人
眼鏡's 地味に攻守そつなく○。
3グァバトリオ 葵の追加次第ではステだけ見て守備は○。現状じゃ正直特化させられないので辛い。
トング隊 知念がSRのタイミング逃した感バリバリで正直あれ。現状攻守どちらか特化できないのでなかなか厳しいか。
4人
GIGS 強い(確信)
by断ち切り隊 攻○。守備はシシドサンを鳳ぶち込んでスキル発動でワンチャンか。氷帝でエタニティにひっかからない特攻が来たとき思い出すといいかも。
STONES 攻は○。大石に照り鶏スキルで攻うp来たら更に化ける。守は銀さん一人捨てて黄金、伝説、UR大石、木手、銀で固めればいけるんじゃないか説。銀さんのSR再登場が待たれる。
5人
脱帽 亮のせめてRを持ってこい。話はそこからだ。周り事態は攻撃強く固められるので。
393非通知さん@アプリ起動中:2013/10/01(火) 21:36:00.23 ID:wrWmfNNu0
6人
網球男児 全員URとかいうとんでもコンボにいつのまにやら進化を遂げていたコンボ。攻実は最強クラスなんじゃないか説。
守もステだけ見れば普通に強い。青学、四天、立海の特攻が来たら迷わずぶち込んで良いレベルの強さ。というか他の学校でもそこの4面で勝ちに行ければ突っ込める。
7人
プルタブと缶 攻は○。守は2大エースさんがちょっとネックか。ダブルスで真田切原来るとすんなりいく。
イケメン侍 攻守○。GIGSも発動しているし安定性高い。ダブルスはお好みでどうぞ。
8人以上 ※この内7人を重複無しで組むと発動
青と瓶と缶 攻○。守も切原切れば○。
テニプリオールスターズ 攻は○。守はちと亜久津か神尾採用しなきゃいけない都合上辛い。
テじゃ俺300 攻は○。守はちときつい。
394非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 17:04:45.81 ID:2E6va65J0
レート議論スレだよな、ここ。
395非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 17:15:12.61 ID:SYfMD+hO0
今回の報酬UR手塚出現により防御型手塚の価値が軒並み下がると思うんだがどうだろう
特に元特効とか恒常ガチャ品だし息してない気がする
396非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 18:05:25.32 ID:bUmIaUMS0
>>394
レートにスペコンの有用性云々上の方で言ってたからじゃねーの


結構入手難易度高そうだしどうだろう。関係ないやって人多いから旧特攻レベルなら案外変わんないかも。UR手に入れた所からどれだけ溢れてくるかじゃないかな。
397非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 18:31:42.12 ID:ttGDq/n2O
自力で取る人は勿論、トレ用にUR取る人は求めるカードがそれなりに高い(=トレ相手が相当のカードを出せる)
そういう層ってシャフマ以下の手塚持っててもSR+、SR++だったりしてSRはさほど出回らないんじゃ
覚醒させてあるとその分高くなって、それはそれでトレしにくいだろうし

どちらかというとUR化関係ないやって層がレート下がる前に放出する気がしないでもないが、出す側が腐っても手塚って事で低見しなさそう
こういう場合はレート下がったって言えないよね?
398非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 18:52:50.16 ID:SYfMD+hO0
SR手塚防御型のレート如何はUR手塚配布後にトレトピの動向を伺う他ないか
UR手塚の配布枚数はUR忍足やUR丸井と同枚数であってるか?
キリ番発表はまだないが今回もあるだろう
UR手塚とUR丸井のどちらがレート高いか定めるのもトレトピの動向待ちか
399非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 23:49:22.96 ID:VytK3Hci0
UR忍足とUR丸井ってキリ番とかで排出量に結構差なかったっけ?
てか前回のUR忍足の時って50位まで4枚貰えたよね?今回のUR手塚20位までしか4枚貰えないのな
記憶違いしてたらすまん
400非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 23:50:53.70 ID:r2r5FOLz0
UR手塚は手塚の有用性を考えたら大石に並ぶか大石より上でもいい位だと思う
UR歌跡部は今イベの為に取った人も多そうだし、イベ後も恒常ガチャ入りするなら
UR白石の左右どちらか位だろうか
ガチャに課金するよりイベに課金した方がUR歌跡部++にするのは安上がりかな…
401非通知さん@アプリ起動中:2013/10/02(水) 23:59:25.36 ID:KyszfsNRO
配布量はUR丸井よりUR忍足方が多かったよ
需要もUR丸井の方があるから一段上に上げて良いと思う
UR手塚はUR大石より配布量少ない気がするがちょっと覚えていない
402非通知さん@アプリ起動中:2013/10/03(木) 00:05:32.02 ID:AmLrCv770
UR大石って上位100位以内報酬だったよな?スキルも自属性大アップとかなり強いしこれだけ排出されるUR手塚がUR大石を超えるってのはないんじゃないかな・・・
UR手塚はステこそ最強クラスだけどスキル手塚ゾーンなのが残念過ぎて
403非通知さん@アプリ起動中:2013/10/03(木) 00:43:52.78 ID:3TWGgy+J0
UR大石の排出量はキリ番の欠番もあったし全部で160枚ちょいかね
404非通知さん@アプリ起動中:2013/10/03(木) 13:46:09.67 ID:1Gf6DWQh0
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405非通知さん@アプリ起動中:2013/10/03(木) 16:05:54.14 ID:8lSwjrxA0
スペシャルコンボも構成員のスペックがどうこう関係なく人数で上昇率決まる仕様な以上
結局性能面じゃ同校スペコン>>イケメン侍(GIGS)>網球男児>>>その他混合スペコンとなって
キャラ単位で見たレートも同校スペコンをいくつ持てるかが結局のところ重要なわけだしな

同属性×○同校×○の他に新しい通常コンボが実装されたら内容次第じゃ化けるスペコンもあるかもしれんがもしもの領域は出ないし
406非通知さん@アプリ起動中:2013/10/03(木) 18:01:10.75 ID:NoS9cdlK0
UR大石ってそんなに希少だったのか…
これで青学は今イベカード以外は一通り終了か
到達報酬越前SRは排出量結構いきそうだな
いま500位あたりだけど2枚取れそうな感じ
407非通知さん@アプリ起動中:2013/10/04(金) 20:34:56.10 ID:ISUfKQy90
高レート下の方のカードが欲しいのだけど
中レートの中くらいのカードならそこそこある場合
皆どういう提案をしているものなの?
Rを数点つけたり、SR2枚渡したりするの?
初心者丸出しの質問で申し訳ない
408非通知さん@アプリ起動中:2013/10/04(金) 20:46:40.72 ID:oIlipUYK0
中レート2枚出しかな
正直価値のあるRって限られてるし、R複数付けられてOKする人あまりいないと思う
409非通知さん@アプリ起動中:2013/10/04(金) 21:57:20.24 ID:QdggNWL50
割と幸村高めに見られてる感じか…??ステは申し分なかったよね
410非通知さん@アプリ起動中:2013/10/04(金) 22:09:56.45 ID:cw49iis3I
自分が求めにいれてるわりとレート高めだと思ってたカードとトレ希望されて
もらいすぎじゃないかないいかなと思いながら了承したらまわりはもっとレート高そうなもので成立してるな>幸村
2000位まで配布されてもそれ以上に欲しい人が多かったということか
411非通知さん@アプリ起動中:2013/10/05(土) 00:09:58.31 ID:M/Q3TBMB0
            , ----- 、
        ____/〃"  、、、 ヽ
      ∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
     / ,>           ヽ  ̄\
    ./,∠.    人  、   ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
   / _ノ .  /  | /|人  ゛゛゛ |   i
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    |   |人|⌒ノ   、__・,   レ 、∧|   /
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     \゛、 | トー―--|  /__./ " /
      `‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/
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このゴミ作品が!!いいか?

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412非通知さん@アプリ起動中:2013/10/05(土) 00:10:08.00 ID:8O2/7PR30
四枚でmax覚醒させたい人多いんじゃない?
幸村なら本命多数だろうし
413非通知さん@アプリ起動中:2013/10/05(土) 01:42:07.15 ID:ESbMGpFf0
寧ろ数値性能から考えると下に見られてる気がしてこんでもない
414非通知さん@アプリ起動中:2013/10/08(火) 11:31:01.01 ID:iqLhr+xe0
歌千歳ってどのくらいのレートになるんだろう?
415非通知さん@アプリ起動中:2013/10/08(火) 14:16:25.46 ID:KtupKIuKO
千歳自体余り高いイメージ無いけど、防御型としてはそこそこ優秀だし、トレ板でも割と募集見かけるから中の上くらいにはなるんじゃない?

個人的な感覚だとわかりにくくてスマンがDS報酬の鳳辺りと同価値かなと踏んでるがどうだろ。
416非通知さん@アプリ起動中:2013/10/08(火) 16:37:26.65 ID:X2oAMUTl0
自分もそれくらいだと思う

本スレで防御越前の話題出たが、ステだと到達、スキルは浴衣でバニラでステが中途半端の桜はレート落ちだと個人的に思う
417非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 00:28:18.21 ID:dLbOxJwc0
横からすまんが旧UR跡部の位置はどうする?
新URがガチャ入り、同じ攻撃型でステ良し、スキルも属性問わず大ダウンで
旧URはダブルス持ちでも相手が相手だから希少価値だけでその位置はもう無理があると思う
418非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 01:09:25.11 ID:gZX9bkMj0
確かにガチャで上位互換出てしまったからには今の位置はキツいな
2,3段階は下がるだろうか
419非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 19:26:00.74 ID:7kFHA0kC0
UR報酬跡部もそうだけど防御型手塚もレート見直し必要だと思う
防御型手塚短期間の内に立て続けに出し過ぎ
420非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 19:45:33.55 ID:IHYAFMkN0
UR手塚ってステだけなら怪現SR++よりURの方が上なんだな・・・
まだ優秀なDスキル持ちの怪現はともかくシャフマも結構落ちるかな?
421非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 20:08:14.77 ID:ffpFsWfu0
UR手塚はランカー以外に回ってこなそうだし、WD手塚はまだまだ高レートかね
422非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 21:00:38.06 ID:IHYAFMkN0
UR手塚と違って攻撃型のWD手塚のレートになんでUR手塚が関係あるんだ?w

WD手塚は報酬SRよりステ低いけど微々たる差だし柱持ちだからこれからもレート下がらんだろうなー
423非通知さん@アプリ起動中:2013/10/09(水) 23:34:38.65 ID:ffpFsWfu0
スマン色々勘違いしてた
報酬手塚SRが同じ攻撃型だけどスキル的にはまだWDはレート下がらなそうだと言いたかった
シャフマ手塚は落ちそうだね


歌幸村のレートはどのあたりなんだろう?
排出量は多かったけどキャラ需要的に歌SRの真田、千歳、木手より高いのかね
424非通知さん@アプリ起動中:2013/10/10(木) 04:09:42.78 ID:tssoAG5O0
幸村求め側が若干多いようには思うけど歌越前とほぼ同等なんじゃないかなあ
歌越前⇔歌幸村のピントレはよく成立してるのを見かける
425非通知さん@アプリ起動中:2013/10/10(木) 23:47:10.25 ID:Agv/dEWk0
UR手塚とUR丸井を比較する検討する人多いと踏んでいるんだがUR丸井の方が高レートか
UR丸井は抜群にステが高いのとダブルススキルが優秀な点を踏まえて出した結論
スキルを見るとUR忍足の方が優秀なので
UR丸井>UR忍足>UR手塚かと考えたんだがコンボや需要を考えると
UR丸井>UR手塚>UR忍足になるのかそこのところ意見聞きたい
426非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 00:54:28.95 ID:EauAmgEB0
UR手塚についてはイベ終了後にトレトピの動向を見てから決めようって話じゃなかったっけ?
どのみち今はみんな追い込みで忙しくてレート議論どころじゃないだろうが
427非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 02:02:03.26 ID:Q1fGhu3+0
とりあえず攻撃防御の差はあれど数値だけならUR手塚のが上じゃん
UR手塚だけURで唯一15000超えてるのにそれ以下のUR丸井を抜群にステが高いって言ってる意味がわからないんだけど・・・

UR手塚はステ最強だし青学でオーダーにも組みやすくてスキルは微妙でも十分強いから需要もかなりあるよね
428非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 02:55:47.01 ID:BFErY4FW0
本当だスマン
URのトレしたことなく参考にしたくてつい急いてしまった

遡って見直したが丸井のステが一番高いと書き込まれていたのは手塚がまだ発表されてない時だったなスマン
429非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 15:18:20.61 ID:tPcgrQrS0
結局報酬越前はどのくらい排出されたんだろう
3000位あたりまで取れてるのかな
2枚取りは1000位あたりまでいったのかな
430非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 16:36:00.33 ID:tHt0tFoN0
>>429
昨晩に越前1枚とった時点で止めたけど順位は3000位よりちょっと上って程度だったよ
431非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 16:51:23.30 ID:UAkZspq/0
900台半ばくらいだけど2枚取れてないよ
ちゃんと確認できてないけど2枚目には5〜6万ほど足りなかった気がする
432非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 17:07:12.96 ID:GP8zY17R0
2枚取りはたぶん800位辺りまでじゃないかな
433非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 21:35:21.24 ID:d+uVjmdC0
さーてUR手塚はどうなるかねこれ。求SR手塚++でやってる人がそこそこいたがありゃ3枚取からの鞍替え目当てだろうし除外?
434非通知さん@アプリ起動中:2013/10/11(金) 23:01:22.49 ID:TTI6cWeeO
UR手塚はトレトピ見る限り圧倒的に求める人の方が多いな
今日の動向を見て決めるのは時期尚早な気もするがUR丸井よりもレート高くなりそう
とはいえUR大石までは枚数的に行かないだろうし、四つ葉幸村〜WD手塚のどこかに収まりそうな気がする
435非通知さん@アプリ起動中:2013/10/12(土) 03:19:33.93 ID:Ot396hLU0
700代後半の順位だったけど報酬越前2枚届かなかったよ
2万弱足りなかったからもう少し上までだと思う
436非通知さん@アプリ起動中:2013/10/12(土) 19:02:43.30 ID:N7WxR/Jw0
今さらこのスレの存在に気付いた
SRでもものによっては、UR求められるんだな
自分、レート感覚鈍いから助かるわー
WD手塚SR+でなにかUR募集してみようかな
437非通知さん@アプリ起動中:2013/10/12(土) 22:24:02.24 ID:0rd6GwwT0
>>436
鮫にあわないように、知らずに自分が鮫にならないようにここを有効活用していいと思うよ
ただここのレートは飽くまで目安だからトレ成立しなくても落ち込まないでね
438非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 00:17:40.90 ID:aIcv8cGT0
>>437
うん、個人的な求め度合とかでも変わるだろうし
あくまで参考として使わせてもらうよ、ありがとう
439非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 09:00:47.60 ID:rs+TiZTl0
なんか特攻じゃない方のUR跡部希望した途端、UR手塚2枚となら出しますって提案ばっかり来るんだけど…
新UR++持ってる身からすると旧URにそこまでの価値はないように思うけど普通のことなのかね?
440非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 10:12:46.63 ID:UzmRfykxO
希少性を見て言ってるんじゃない?新カードが出たとはいえ旧も強いっちゃ強いし

まず>>439がどういう提示で募集をしてるかによる
自分は戦力で考えるから手塚>旧跡部で、旧に積むくらいなら新しい方が欲しいので出せたとしてもせいぜいピントレ程度
でも未だにVD求めを見掛ける位のキャラだから、+αにURと見る人が少なくないかもしれない
手塚→四天URのピントレ成立も見たし価値観の差が大きく出るクラスなんだろうな
441非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 15:24:08.81 ID:rs+TiZTl0
>>440
なんか鮫トレで有名な人達がこぞってその提案してくるからいまいち信用できないんだよね。

ちなみにこっちは新UR跡部が欲しいのだが、なければ旧UR跡部でもいいですよ程度で募集している。
442非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 16:45:12.51 ID:ppRVkMrE0
旧UR跡部は配布少ない上に描き下ろしでもあるからその辺をどう見るかも人それぞれってところだとは思う
443非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 17:33:40.40 ID:UzmRfykxO
>>441が跡部クラスタで全種類集めたい!というなら話は変わってくるが、新跡部が集まるなら旧跡部は必要ないのであれば2枚出すべきではないと思う

自分は後者なので元々出す気が無い(439で出すとしたらと言ったのは、新跡部が必要数集まった場合)のに加え、提示してきた顔ぶれを見て決定打という感じ
もし前者の人がいるなら旧跡部をどう見てるか聞きたい
444非通知さん@アプリ起動中:2013/10/13(日) 17:34:56.19 ID:UzmRfykxO
連投すまん
上のレスは×439、〇440で
445非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 02:33:33.96 ID:LJLOAKku0
跡部クラスタだけど旧跡部に手塚2枚はないわと思う
手塚1枚にレート上の下段のSRくらいなら付ける

ただ手塚の配布枚数を考えれば、
コレクションとして1枚でもいいから欲しいキャラ好きの本気ガチ勢なら
取れてさえいればあっさり2枚出しそうだとも思う
446非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 03:00:02.32 ID:3J7c2R4M0
明らかに釣り合わないトレード提案された場合ってスルーしていいの?
どう断ればいいのかわからない
スレ汚しごめん
447非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 04:48:01.85 ID:kbcejWMb0
スルーは流石に感じ悪い
というか相手が悪意なく単に無知なだけの場合もあるから返事くらいはしてあげなよ
レートが釣り合わないのでお受け出来ませんの一言でいいから
448非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 04:53:05.76 ID:GN/Qtxi1O
>>446
いくら釣り合わない提案でも断りの返事くらいはするべきだと思うが。
『ご提案いただいたトレードはレート観の個人差もあると思いますが、当方から見てレートが釣り合っていないのでご遠慮させていただきます。』
とか考えてみたが、長いか。
449非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 05:24:27.58 ID:HLKIY+Cz0
余計なこと言わず「厳しいです」くらいでいいのでは
レート議論になると反論される可能性があってめんどくさい気がする
450非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 11:52:03.95 ID:Sokw3+o90
「イベ報酬とガチャ大石トレードしてください」やら
「色変えお願いします」と言ってこちらが出したい属性のカードを差し出してきたり
そういうのが多くてもうスルーしてるわ… リア多いせいか知らんけど


旧柱手塚って最近になって求めが多くなったような気がするけど
報酬よりはるかに入手が簡単だからか?
ステも報酬程じゃないけど悪くないし、スキルも優秀だしでこれでいいやと妥協する人が増えたのだろうか
451非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 12:05:16.93 ID:8RHyvRfb0
DS越前が容易く手に入ったからついでに柱手塚もと思った人がここに
普段は青学オーダーではないんだけど趣味オーダーも完成に近付いてきたのでイベント用に青春ソーダーオーダーを作ろうと腰を上げたところだ
452非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 12:19:08.56 ID:eU0fY7pfO
求め外の提案は受けられませんって自己紹介にしておけばスルーしても構わないと思う
保管庫見てるのに自己紹介見られない理由は無いし

柱の特大アップが大きいんだと思う
最悪3勝すればいいから旧柱の所は捨てでも柱×2発動すればかなりおいしい。ただ発動しなくて負ける事も普通にあるからな…
歌SR手塚は中アップでもステそこそこ高いからオーダーに使えるけど、出回り多いからそこまで上がらない?
453非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 12:31:17.87 ID:hnwClO4J0
旧柱手塚がステ悪くないとか冗談・・・SR+で10000すら超えないし完全に柱要因になってるよ
スキル的にもWDの方が欲しいけどWDは出回り少ないレート高過ぎで泣く泣く旧手塚使ってる

歌手塚は現状攻撃でステ一番だしスキルもいいけど出回り多過ぎてレート上がらんと思う
454非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 16:37:47.38 ID:Sokw3+o90
>>453
そりゃSR++にしないとさすがにキツいでしょ
初期のガチャにしては弱くないと思うんだけどな


歌手塚SR++は比較的簡単に作れるだろうけどやはりスキルを考えるとね
UR青学艦隊に勝つなら運とスキルに頼るしか無い気がする
455非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 16:44:40.75 ID:KQT+C7Mr0
旧カードは総じてコスト低いから、ガチオーダーとは別に
コスト制限系のイベ対策で集めてる
使いどころに困るスキルなし中レートカードより重宝するわ
456非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 17:02:53.25 ID:hnwClO4J0
>>454
いやSR++でも11000ちょいくらいだから相当きつい
初期ガチャにしてはって言うけどその程度だし

低コストって言うとやっぱサンタ跡部とかが優秀なんだろうか
低コスSR集めるのめんどくてTPからでる元特効桃城に任せちゃってるわ俺
457非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 17:14:32.14 ID:eU0fY7pfO
同じ初期ガチャの海堂さんは14000超えるしな

というか、レート表の更新が全く出来てないwww
歌イベ関係のカードを表に突っ込んでから立海の話?そうこうしてるうちにまた明日からイベ始まる訳だが
458非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 17:58:01.99 ID:hZEIdm9s0
新UR跡部はレートがまだよく分かんないな
URの中では大石の次に来るのか

それ以外の歌カードとなると、ざっくり
木手≧真田>幸村≧千歳=越前=手塚って感じ?
そもそも限定カードをレート表に入れ込むかどうかって議論があるだろうけど
459非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 18:04:24.87 ID:hnwClO4J0
歌真田そんな高いか?
幸村と越前はピントレでも成立するし同じでいいと思う
手塚はそれより結構下なイメージ
限定カードの方はよくわからんけど幸村=越前>>手塚くらい差はあると思う

問題はレート表で見たときにこれがどの辺に入るかだよな・・・
歌越前は浴衣越前より上なのか・・・って思ったら浴衣越前まだ議論中でレート表にないのな・・・とりあえずスキル考慮しても歌越前が現状最強の防御SR越前になるのかな?
460非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 18:30:53.87 ID:eU0fY7pfO
旧UR跡部を下げて大石が二番目になる?
新跡部が大石の下な印象で、UR手塚は微妙な所(スキル的な意味で四つ葉幸村を超えられるかどうか)

木手と千歳が上位互換で実用的だから入れた方がいいと思う。幸村も使ってる人結構見るし
どれも基準になるカードが入ってないから表に組み込むのが難しいけど、とりあえず千歳>真田じゃないか
461非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 20:43:32.42 ID:JCN54+1x0
真田は強URがそこそこ手に入りやすい以上、SRの攻撃型は全体特大UPスキル付でもつかない限りレートが上がることは無い気がする
実際真田イチオシだけど、UR持ってるとどうしてもコレクションカードにしかならないから必死になってでも手に入れたいとまでは思えないんだよなあ…
462非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 21:05:39.12 ID:LJLOAKku0
たたき台としてに適当に新規入れた表持って来た
枚数増えたからDS鳳の所で1行入れた
文字数制限で引っかかるようになってきた…

ガチャ、限定 技>心>体
報酬 体>心>技
◎…報酬
○…限定

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR越前
------------------------------
◎UR大石
------------------------------
≪◎UR手塚≫、≪◎UR旧跡部≫、≪◎UR歌跡部≫、◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
463非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 21:08:39.40 ID:LJLOAKku0
高レート続き
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、DS特効越前、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、◎怪現不二、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、○サンタ跡部、◎シャフマ樺地、
------------------------------
◎DS鳳、≪○歌木手≫、≪○歌千歳≫、○浴衣越前、≪◎歌幸村≫、≪◎歌越前≫、
------------------------------
◎シャフマ桃城、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石 、≪○歌真田≫、

中レート
------------------------------
≪◎歌手塚≫、祭菊丸、特効河村、特効乾、特効真田、◎WD大石、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、○浴衣手塚
------------------------------
特効手塚、WD特効新鳳凰不二
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、○桜芥川、○桜越前、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、◎WD菊丸
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、シャフマ特効越前、甲冑越前
464非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 21:12:32.07 ID:LJLOAKku0
中レート続き
------------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、◎鉄人海堂
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、◎鉄人pt菊丸、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、BOX桃城、BOX海堂
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

低レート
旧宍戸、旧海堂
------------------------------
大石、旧菊丸、BOX鳳、旧桃城、旧河村
------------------------------
旧忍足、旧乾、旧亜久津、BOX裕太、葵
465非通知さん@アプリ起動中:2013/10/14(月) 21:13:45.18 ID:LJLOAKku0
あああBOX向日のダブり消し忘れた…
466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/10/15(火) 01:44:16.02 ID:yT9g9JFq0
ハロウィン越前、ハロウィン丸井、元特攻仁王ってどこらへんに入るんだろうな
467非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 01:50:40.06 ID:w4IM6x4QO
納涼幸村ってどこらへんに入りますか?
468非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 01:56:03.15 ID:g4ZR3+5z0
元特効仁王って予想通り騎士不二の直後に出た攻撃仁王なのに全く話題に上がらなかったのはスキルが微妙だったからなのかたまたまなのか・・・
ステは結構いいよな

ハロウィン越前って地味にDS特効に次ぐ攻撃越前なんだよなー
ステはそこまで高くないけどスキルは悪くないしそこそこだと思うんだけど柱持ちのDS特効の壁が高過ぎるよね
ハロウィン越前とかってもう絵柄とかでキャラが好きな人がだいぶ高見してそうじゃない人が低見してレートわかりにくくなる気がする
469非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 11:39:47.60 ID:Ep3GWTym0
独断と偏見で立海並べてみた
丸井、柳生、切原が全くわからない

四葉幸村
怪現真田
五感幸村
ガチャ仁王
ジャッカル
ハロウィン丸井
ガチャ柳生
歌幸村
---------------
歌真田
元特効真田
BOX幸村
旧真田
pt丸井
BOX丸井
ステップ丸井
シャフマ幸村
シャフマ真田
新堀尾丸井
シャフマ切原
BOX柳生
フラッグ柳生
新特効切原
旧特効切原
甲冑切原
BOX切原
BOX柳
元特効柳
鉄人切原
470非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 11:40:18.38 ID:Ep3GWTym0
表に入れるべきか悩んだカード

旧堀尾丸井
サンタ幸村
サンタ仁王
サンタ柳
新年真田
WD幸村
WD丸井
桜幸村
桜丸井
紫陽花仁王
紫陽花真田
納涼幸村
納涼真田
サーフィン切原
サーフィン柳生
サーフィン仁王
月見幸村
月見切原
471非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 11:42:15.99 ID:Ep3GWTym0
ごめん、特効仁王抜けてた
472非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 12:32:09.56 ID:gOSROVGVO

納涼真田って納涼切原の間違い?
473非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 12:42:50.30 ID:YVQXbiVSI
>>469

歌真田と特効真田では、ステはどちらもそれなりだが特効の方が大UPとスキルが良い分上になるのでは?
pt丸井は求で見ることが多い分、ひとつ上の旧真田とはピントレは成立しないような
そんでフラッグ柳生とBOX柳生ではフラッグの方が若干ステ高かったような…曖昧ですまん

いちゃもんつけてばっかですまん。整理ありがとう。
474非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 14:09:26.01 ID:gOSROVGVO
>>473
フラッグ柳生のがステ上だよ

特効真田と同様に旧真田も大UPだから、旧の出回りによっては特効>旧>歌(あまり見かけないので出回りは分からない)
BOXとシャフマの幸村だとシャフマのが若干防ステが上(攻撃はBOXのが上だけど防御型の為除外)
切原は特効×2と甲冑がバニラ、鉄人はステ低くてもスキル持ちだからどっちを優先するかによるけどBOXの位置は特効の上だと思う

切原はこんな感じ(全て攻撃型なので攻ステ順、月見〜堀尾2特効間は大差無し)
シャフマ報酬>甲冑>月見=シャフマ特効>BOX>堀尾2特効>納涼>鉄人
月見以外のスキル付き…自属性中UP、月見…自属性大DOWN

長々とごめん
475非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 14:12:41.23 ID:Ep3GWTym0
>>472
ごめん切原の間違いだ

>>473
いや寧ろありがとうだ
立海全然わかんないけど議論進めて表の完成系を早く見たくてwiki見てまとめただけだからさ

イベント立て続けにあるからみんな忙しいだろうけど少しずつ埋まっていくといいね
476非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 14:17:20.01 ID:wxAp3IGV0
>>473
いちおう限定>ガチャではあるんだろうけど
歌真田は攻撃型で属性ダウンの残念スキルだし
もうコレクターカード扱いでいいんじゃ?と思ったり
477非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 14:25:24.75 ID:6g91zj/LO
まとめ乙
柳生集めてた身としては集めやすさは下記の通り
旧ガチャ>>>>>サーフィン>>>BOX>フラッグ

旧ガチャは言わずもがな高レート
BOXは前イベで特効欲しさにBOX回した人が手に入れてトレに出してる印象ですぐ集まった
フラッグはばら蒔かれたからか出す人の方が欲しい人より未だに多い
サーフィンはどうなんだろ、前半報酬だから後半サーフィンよりは低いとは思うけど
478非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 15:38:46.76 ID:gOSROVGVO
自分も独断と偏見込みだけど、>>469を元にして並べてみた

高レート層はジャッカルと丸井の間に特効仁王を加える以外同じなので割愛
--------------
特効真田
pt丸井
BOX丸井
旧真田
ステップ丸井
(歌真田?)
シャフマ幸村
BOX幸村
シャフマ真田
新堀尾丸井
シャフマ切原
BOX切原
BOX柳生
フラッグ柳生
BOX柳
鉄人切原
元特効柳
甲冑切原
新堀尾特効切原
シャフマ特効切原

歌真田の扱いは悩んだので保留
BOX柳はよく出るけど求めもちらほら見るのと、バニラの3枚を下げた結果今の位置に
バニラのカードこそ余程ステが良くない限りはもうコレクター寄りだと思う(スキル付きの限定カードの方が使えるし)
あと鉄人、納涼、月見、歌らへんの表に組み込む組み込まないの線引きがよく分からない
479非通知さん@アプリ起動中:2013/10/15(火) 15:43:19.44 ID:gOSROVGVO
連投ごめん
フラッグ柳生とBOX柳生が逆だったのと、BOX切原の位置も微妙かもしれない
480非通知さん@アプリ起動中:2013/10/16(水) 02:12:08.87 ID:h2sdAMpA0
サーフィンは表に突っ込むのは厳しいかな

新堀尾丸井ってそんなにステも高くないしもう少し下なイメージなんだがどうだろうか
481非通知さん@アプリ起動中:2013/10/16(水) 19:06:03.98 ID:QmAjmmTf0
今回の限定ガチャチケで表に入りそうなのは唯一防御型の柳生くらい?
482非通知さん@アプリ起動中:2013/10/16(水) 21:50:51.67 ID:QsIqpkTl0
他のSRはバニラだし上位沢山あるしそうだろうね。仁王が相変わらず種類少ないから少し需要は出るかもだが。Rの慈郎が久々に1万に迫るか?Rって++大体何倍されたっけ。
483非通知さん@アプリ起動中:2013/10/19(土) 12:09:05.65 ID:V4ffJKs/0
議論中ごめん
高レートで二段の違いくらいのカードのトレだと、高レート中レートで埋めるならどのくらいが打倒かな
484非通知さん@アプリ起動中:2013/10/19(土) 19:44:45.58 ID:IDSEm4ueO
シャフマ切原は出でよく見るけどBOXは全然見ない気がするわ…
URの時の下位配布だから数でてんだよな
485非通知さん@アプリ起動中:2013/10/21(月) 15:02:28.76 ID:tJ1+GfGi0
真田

本田

阿部

長谷部

岡崎
486非通知さん@アプリ起動中:2013/10/21(月) 19:29:39.38 ID:aGaEeRWmI
今回の桃城と切原は配布枚数は切原>桃城だけどピントレは妥当?
前回の幸村が配布枚数の割に結構な高レートだからわかんなくなってきた
487非通知さん@アプリ起動中:2013/10/21(月) 20:01:42.14 ID:W6sgkmp10
上位互換が2種もある桃城とスキル付き防御型が初の切原だと配布量の差あっても後者の方が高いと思う
488非通知さん@アプリ起動中:2013/10/22(火) 03:57:16.16 ID:RGmSG42w0
キャラ人気の問題もあって
圧倒的切原が上かと
489非通知さん@アプリ起動中:2013/10/22(火) 08:33:42.68 ID:947N2bcm0
>>483
埋めるとかってのは、+αで出すカードの話だよな?
場所にもよると思うけど成立しそうならピントレでもいいんじゃない?
まあ妥当なのは+中レート真ん中くらいのを1枚とかだろうけど、お互い納得してるんなら別にって感じ
490非通知さん@アプリ起動中:2013/10/22(火) 14:32:37.52 ID:LDvH2J0T0
表まとめようとしたんだけど立海中レート多すぎて解らなくなってきた
>>463-464の特効真田とBOX柳の位置を基準に>>478目安に当てはめるほぼ中の上で団子状態になるけどおk?
おkなら表に立海も入れてまとめようと思うんだけど
491非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 02:20:43.93 ID:Alk6FLm10
メガネセブンコンボ追加されたけど侑士URのレートは変わるかな
492非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 02:21:43.03 ID:Alk6FLm10
リロってなかった
>>490
おk、お願いしたい
493非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 06:43:23.25 ID:5Z2M3Nvyi
侑士は見込んで集めてた人が多そう
出回り的にUR丸井とピントレでまだ行けないかと思う…最低でも適当な立海SR足すくらいで

メガネセブンを集めてる自分や集めてるであろう周りはSR小春を探してる
新堀尾特攻が比較的見つかりそうだけどバニラなのがネックなんだよね
494非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 07:24:47.25 ID:j/mvwcG90
>>493
自分も493と同じくメガネセブンのために小春探してるからワロタwみんなそうなのか

防御で組むならやっぱりスキル付きがいいよな
だがメガネセブンは攻撃でもいける面子だから特効小春も需要少しだけ上がるかも知れない?
495非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 08:32:23.07 ID:sNCGriiAO
アホな事聞いてしまうが、メガネ☆セブン発動=眼鏡'sも発動するって事だよね?
柱も組めるしオーダー需要高そうだ

ステップが財前>ユウジ>小春だったけど、実用性だと小春が一番だから結構上がるかな
496非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 09:20:07.17 ID:LfSzBHuLi
追加は眼鏡だけ?だよな?
497非通知さん@アプリ起動中:2013/10/23(水) 09:41:58.89 ID:Alk6FLm10
>>495
眼鏡'sもだし青学3人いるから手塚と乾がコンボ3重掛けだよ
需要なかなか高そうだよね
498非通知さん@アプリ起動中:2013/10/25(金) 17:20:19.72 ID:sWnzOEgD0
無栗

地鵜

裸終

得合

亜愛
499非通知さん@アプリ起動中:2013/10/26(土) 06:07:09.22 ID:ed6KVGn/0
影響あるのは師範ぐらいか?いうて1月BOXで更新されるだろうけど。
500非通知さん@アプリ起動中:2013/10/26(土) 07:28:42.56 ID:JNZELjwO0
あとは桜越前が更に落ちるくらいか
501非通知さん@アプリ起動中:2013/10/26(土) 11:56:26.32 ID:L4sS7klu0
もう桜は表から除いていいんじゃないかな
502あぼーん:あぼーん
あぼーん
503非通知さん@アプリ起動中:2013/10/28(月) 14:29:34.64 ID:VYuT7Eui0
>>502
韓国製の情報盗まれるアプリ
ポイントが等価で変換出来ない詐欺
504非通知さん@アプリ起動中:2013/10/28(月) 18:26:02.78 ID:KHzptkIL0
柳生がかなり高騰する気がしてきたこれ。跡部はスキル含めで今までのやつのどの間に割り込めそう?
505非通知さん@アプリ起動中:2013/10/28(月) 21:24:12.61 ID:yu2N/4O50
メガネセブン実装で柳生は高騰必須かな
立海オーダーでも求められるだろうし…
今回は柳生=仁王>跡部>>千石?
506非通知さん@アプリ起動中:2013/10/28(月) 22:52:50.45 ID:2UM/8XNN0
HWはまだ時期尚早じゃないか?
ガチャ期間終わってからトレトピ見てじゃないと需要と供給の判断が出来ない
507非通知さん@アプリ起動中:2013/10/29(火) 01:16:47.55 ID:k9VdZl1z0
ハロウィン跡部は物凄い微妙だな…属性中UPで攻はサンタ以下
しかもサンタC16なのにハロウィンはC18
ステータスだけ見ると浴衣よりは確実に下だし
DS宍戸あたりでも良さそうな気がするけど、
腐っても跡部でもう少し高見されるのかな
508非通知さん@アプリ起動中:2013/10/29(火) 12:50:26.42 ID:Yp48wLae0
UR手塚1枚しかないしスキル微妙だから手放そうと思ってるんだけど
中〜高レート狙うとして、SR何枚とトレードできると思う?
URトレは未経験でアドバイスくれると助かる
509非通知さん@アプリ起動中:2013/10/29(火) 14:16:18.07 ID:kj/p0teM0
>>508
自分はUR四天に高レート1枚と表には載っていないコレクター向けに分類される限定1枚の計3枚でトレしてもらったよ
これは自分の勝手な予想だけどUR手塚は上位互換が出るまで価値が上がっていく一方だろうから慌ててトレに出さなくても本命UR出た時の為に温存しておいてもいいと思う
510非通知さん@アプリ起動中:2013/10/29(火) 15:30:18.83 ID:Yp48wLae0
>>509
SR3枚ね〜と思ったけど、本命UR待ちという考えがあったなんて目からうろこが落ちた
覚醒カードが出たりでちょっと焦りみたいなのもあったし、参考になったよありがとう!
511非通知さん@アプリ起動中:2013/10/30(水) 22:56:32.39 ID:w//pWETM0
>>510
UR1枚とSR2枚ね
WD手塚以下のSR3枚でUR手塚貰えるなら殺到するんじゃないかと
512非通知さん@アプリ起動中:2013/10/30(水) 23:28:58.47 ID:IHFgTZle0
まあUR四天と手塚ピントレした自分もいるので
最終的には自分が納得すればなんだっていいかと
UR謙也と新UR跡部なんかは恒常とは言え結局出回り薄いしなー
513非通知さん@アプリ起動中:2013/10/31(木) 02:36:23.19 ID:6dezISzB0
>>508
身バレ怖いんであんま詳しく言いたくないけど、UR1枚と高レートSR合わせて10枚以上出してUR手塚1枚とトレしてもらったよ。
自分も本命手塚でUR温存してた人間だったからここぞとばかりにガン積みしたよ。
514508:2013/10/31(木) 09:44:32.88 ID:RybyF7DT0
508だけど沢山レスありがとう
>511読み違えてた、訂正ありがとう

色んなケースがあれど結局、自分が納得するトレードがいいってことだね
あんまり相手の足元見たトレはしたくないんだけどケースバイケースでも
あるし、双方が納得いくトレードは難しそうだね
515非通知さん@アプリ起動中:2013/10/31(木) 10:23:53.93 ID:a0zom2y4O
や、逆だと思う
手塚→謙也(512は別のキャラかもしれないが)のピントレを実際見たけど、手塚>謙也と言われているからレートだけ見れば手塚側が損
しかし手塚出す側は損してようと謙也が欲しかった訳だからトレ内容に納得している、という事
>>514が上記の手塚側にあたるのであれば、双方納得のトレにするのは簡単

ところで桜が下がるだろうと書いてあったけど、サンタ跡部も若干下がる?
vol.2ガチャあるし今日からまたイベントが始まるから表の書き換えは先になるか
516非通知さん@アプリ起動中:2013/10/31(木) 10:25:53.25 ID:akZHlhA90
それはそうとHW柳生そんなにレート高い印象無いんだけど集めている人や出してる人どう?
HW跡部出したらHW柳生側がこぞって+αしてくれると有難い申し出をしてくれたんだけどたまたま?
517非通知さん@アプリ起動中:2013/10/31(木) 10:50:14.28 ID:a0zom2y4O
ハロウィンSRを探して保管庫回りしてたけど、見掛けた枚数は柳生>跡部
全体的には分からんが跡部を集めてる人はあまり自引き出来ていない印象があった
あと勝手な偏見だが、跡部クラスタは目的の為に突っ込むのも厭わないイメージがあるw
性能だけ見ると初の防御型かつメガネセブン実装の柳生の方がいいんだけども
キャラ需要(跡部)と性能(柳生)でトントン(?)、出回りの差で+αがあってもおかしくないとは思う
518非通知さん@アプリ起動中:2013/10/31(木) 21:55:43.35 ID:0IuHu9eW0
白石越前高騰ですねー。UR金は旧がさらに安くなるのか希少性で保つのか。ガチャも含めで回りどーなることやら。
519あぼーん:あぼーん
あぼーん
520非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 00:25:11.09 ID:gFLwObjL0
新ジャッカル技出た
スキルは微妙なので特効のがレートは高いかな
自属性中アップのねずみ花火eat…
521非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 02:23:04.30 ID:OSRaGeVq0
元特効の4つの肺を持つ男スキルが強過ぎるだけでBOXも普通にスキル強いって程でもないかしれんが使えるだろ
これで弱いとか・・・

BOX遠山URが旧UR遠山の完全上位互換だな
希少性を考慮しても遠山だとそこまでレート上がらなそうだし旧URは相当落ちそう?
522非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 02:55:55.47 ID:FocEp9sb0
>>521
UR真田並の出回りにならない限りそうだろうね
UR新遠山はUR白石謙也辺り?
523非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 03:38:25.79 ID:oCyPJQqa0
木手はどのくらいだろう
既にトレ出来る状態だからやりとりされてるが
524非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 17:24:43.79 ID:8Hu5sV8uO
>>523
今の所はでたばっかで木手や比嘉クラスタが集めに走ってる印象だから全体需要的にどうかまだ判断わからないよね。
木手ってUR以外は防御型がガチャRと招待とアサルト報酬、フェスタシリアル、旧堀尾のSRだからそれらを持って無い眼鏡セブン、STONES、イケメン侍防御には需要あると思う。
けど眼鏡セブン以外前提コンボ要員で入れてる人は招待報酬の時にコスト低くて使い勝手良いから持ってそうだしな…
525非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 17:59:50.85 ID:FocEp9sb0
UR白石の時も出たばかりの時は求が凄かったしな
出たばかりのガチャ品全てに言える事だけどある程度経ってから話し合わないと再議論になって二度手間になりそう
UR木手はUR白石段かUR桃城段のどちらにいれるかの議論くらいだろうしすぐに表にINできそうではあるけれど
526非通知さん@アプリ起動中:2013/11/01(金) 18:04:31.37 ID:/+Enm2BDi
防御型木手ってスキルも防御になってるのは
実は招待とフェスタで後はRっていう不遇っぷりなんだよね(間違ってたらごめん)
だからコンボで木手がいる人はステも良いURが欲しいと思うよ
527非通知さん@アプリ起動中:2013/11/02(土) 02:36:37.33 ID:QJALpDlv0
>>526
比嘉クラスタだけどその通りだよ
だから欲しい人は今必死になってる。落ち着いたらUR白石前後になると予想
528非通知さん@アプリ起動中:2013/11/02(土) 08:01:04.61 ID:++mNUDmtI
到達跡部、後半もポイント修正来なかったら排出やばそうだね
ランキング見て日割りしたら到達しそうなの追い上げ考えても50人いないような
ラストのエリアでコスト制限きたら全力出すのかな
529非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 02:42:13.95 ID:JHpyLJKd0
おっぱい
530非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 18:25:13.86 ID:+bjp6pnYO
今イベの到達跡部はUR柱越前より高レート?
到達真田と同レートと考えていい?
531非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 18:39:46.88 ID:bJqkbbo50
まず今イベのUR柱越前を越えるほどの高レートカードなんてよっぽどだし到達跡部は排出量少なくなるだけでそこまでめちゃくちゃな高レートではないと思うけど・・・
少なくとも唯一防御良スキル真田の侍真田よりは下になると思うけど

てか今回のUR越前が攻撃だし防御型の旧UR越前がさらに上がりそうだな
今イベのUR越前も柱持ちかつもう一つのスキルもドライブCだし実用性高過ぎてレートやばいことになりそう
532非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 18:43:47.45 ID:FUiCt1wl0
それなら到達真田出しで到達跡部求めても良さそうだな
ありがとう
533非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 19:47:47.10 ID:ZgJbScQi0
天衣無縫とか来た折にはどうなることやら。ファントム持ちが来た時も相場やばそう。
534非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 22:37:24.66 ID:UyYxDCznI
追加エリア後に跡部取りに行く人がどれくらい出るかわからないけど
唯一防御型だからといって怪現真田より下なんてありえないでしょ
怪現真田出回り少ないって言ったって人魂チームだけで少なくても120枚くらいは排出あるしね
自分も3ケタ順位で真田到達してる

怪現真田よりきつい条件の今回の跡部取りに行くような真田本命なら既に回収終わってそうだし
跡部と真田のピントレは厳しいと思う。
535非通知さん@アプリ起動中:2013/11/03(日) 22:55:45.57 ID:FUiCt1wl0
排出量は絶対的にUR柱越前の方が到達跡部より多くなるだろう
25k走ってたらUR圏内維持できそうだしUR柱越前出して到達跡部募集する人出てくると思う
ただ前半で25k稼いだ人なら自力でUR4枚とりにいけそうな気もする
536非通知さん@アプリ起動中:2013/11/06(水) 12:35:45.59 ID:PK6Sx2KG0
村島

大村

原宿

山本

上杉
537非通知さん@アプリ起動中:2013/11/06(水) 15:14:31.21 ID:qeKE8RTF0
高レートと低レートは>>462-464のままだから中レートだけ載せておく
加えたのは立海だけで特効真田、BOX柳辺りのレートを参考に埋めてみた
歌真田、HW仁王柳生切原はどこにいれていいか解らなかったから入れてない


中レート
------------------------------
◎歌手塚、祭菊丸、特効河村、特効乾、特効真田、≪pt丸井、BOX丸井、旧真田、ステップ丸井、◎シャフマ幸村、BOX幸村≫、◎WD大石、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、○浴衣手塚
------------------------------
特効手塚、WD特効新鳳凰不二、≪◎シャフマ真田、新堀尾丸井、◎シャフマ切原、BOX切原、◎フラッグ柳生、BOX柳生≫
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、≪◎鉄人切原≫○桜芥川、○桜越前、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、◎WD菊丸
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、シャフマ特効越前、甲冑越前、≪甲冑切原、新堀尾特効切原、シャフマ特効切原≫
-----------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、◎鉄人海堂
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、◎鉄人pt菊丸、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、BOX桃城、BOX海堂
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------
538非通知さん@アプリ起動中:2013/11/06(水) 16:54:10.60 ID:D4cNCimh0
まーた幸村でいじる羽目になるのか。
539非通知さん@アプリ起動中:2013/11/08(金) 01:57:57.22 ID:/74isQXeO
イベ終わるまでみんな忙しいから議論できないと思うけど、今回の報酬白石、幸村でたことでアサルト白石と四つ葉幸村のレートも少し変わるよね。
枚数的な希少性はアサルト四つ葉とどちらもあるが今回報酬が上位互換になるんだっけ?
540非通知さん@アプリ起動中:2013/11/08(金) 02:09:28.16 ID:nD2yCGEY0
今回報酬の幸村よりも四葉幸村の方がだいぶステ高い
てか四葉幸村が高過ぎだわな・・・
白石はアサルトのほうがだいぶ低いから一気にレート下がりそうだね
一応これで神の子幸村三種類目だけど手軽に手に入る今イベの報酬がある以上四葉もそこまで高くはならなそうだね・・・
541非通知さん@アプリ起動中:2013/11/09(土) 12:32:42.80 ID:mmao4eJ+0
千川

代々木

大宮

秋田

浦和
542非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 04:12:49.79 ID:RDT4fdmc0
誘導されたので
到達跡部、6000円分以下のバッジで1枚目確保
いくらガチャ恒例URとはいえ6000円で出るとは思えない
確かに前半はキツかったかもしれんが後半特効120%UP持ち(小春++白石+)が大量発生してるのお忘れなく
543非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 04:50:53.12 ID:5RRfXgvq0
恒常URは今回だけしか出ないものではない、これからどんどん出回りが増える
それに比べ跡部は完全に今回のイベントのみ
そして前半で2枚手に入れた人は1人だけ
多めに見積もって後半だけで300位まで2枚取り(5万P到達)できたとしても
前半と合わせても1000枚も行かないだろうね
跡部を使う人は多いし、++まで覚醒したい人は多いだろうからこれからどんどん減る一方
遠山は確実に出回りは増える、真田URの出回りの多さ見てたら分かると思う

百歩譲って例え今遠山UR>跡部SRだったとしてもいつか必ず逆転すると思うよ
ていうか自分なら現時点でも絶対に出さない
544非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 05:14:17.51 ID:vo8mZwgmO
>>542
ヲチで流れ見てた人だけど喧嘩腰な態度止めてとりあえず落ち着け。
問題はいくらで取れたからとかじゃなくてまず恒常ガチャのURは以降も課金ガチャやスペチケででるのはわかるよね?
UR出す側も課金で何万もだして入手した人もいればスペチケ1枚で出す人もいるんだから誰しもUR価値=出すのに使った金額じゃない。
枚数も長い目で見ればUR真田みたいに排出量が増えていずれ飽和する可能性があるものと、
イベ以降トレ入手しかできないから数に限りがあるものという点。
あといくら特効を前半入手した人とはいえ到達に必要な25000貯めるのは、
ある程度勝てるオーダーがないと回復積んだところで難しいと思うんだが持っててもとれない層もいると思うから特効出回り大量=跡部排出数大量じゃないと思う。
545非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 05:45:49.14 ID:YvdGc1ab0
わかるよね?とか、それも充分喧嘩腰、煽りにとれるんだがw
今回無課金で割りと楽に跡部到達した自分にとってはbox1枚のURとトレして
くれんの?ラッキーって印象だな。先月box惨敗したし。

この議論は今、跡部到達⇔UR遠山に端を発してるわけだろ?
今後排出量が増えるって議論はどうかな?良い例だけど、こうUR低見の議論するときって
いつもUR真田しか持ち出さないよな。跡部はどうしたw?

今後の話したら到達跡部は上位互換も可能性ない訳じゃないし(侍真田はまた出てないけど)
カードのステ的にも使えるのはせいぜい今位だから、長くはもってたくないカードだな。
だから結果、跡部低見側だけど、高いなら高いうちにさっさとうっぱらっておこうと思うw
546非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 05:54:34.11 ID:YvdGc1ab0
sage 忘れた、スマソ
547非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 06:13:15.04 ID:h5F5Vn9P0
>>545
URとトレードがぼったくりだと思うなら
自分はもっと低く出してあげればいいんじゃないかな?
このスレで話しているレートは目安にはなるだろうけど
実際にトレードするときは、個人の価値観だと思うから
(もちろん、双方によほどの情報格差がない前提で)

ちなみにレートの基準を排出量に置くなら
ガチャ>イベ報酬 になりそうなもんだけど
かならずしも、そうじゃない例が多いのは
限定カードに価値を見出す人が多いってことだと思うな
548非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 06:37:17.57 ID:YvdGc1ab0
ぼったくりとは思わないし、排出量通常より少ないのは確かだから
慎重に出そうとは思うけど。UR金低見に違和感があるのかな?わからん。
公式ではまだあまり見かけないからまた貴重傾向にはありそうだね。
今後様子見必要かと。
549非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 06:51:20.58 ID:vo8mZwgmO
>>545
気をつけたつもりだけど上記の書き方で喧嘩腰と見られると思わなかったわ、すまん。

飽和の例については一番はじめに恒常ガチャに入ったのが真田で5月だか6月にでて時間が経ってるのがわかりやすいから例にだしただけなんだが、
先月追加の跡部が今飽和の例にあったらそれこそガチャUR多く出回ってることにならないか。
7月追加の白石も8月追加の桃城も出してる人多くなってきてるし、
跡部も話の元になった遠山もいずれそうなるとガチャURを同様に見る人が多いのだと思う。
性能とかいずれ上位互換はでるかもしれないし最終的な排出量がまだ未確定で、
対する需要が相対してどうかは言い切れないが性能は置いてもキャラゲーだし数とイベ限定の希少性を考えると釣り合うんじゃないかと自分は思うが。

てか草生やしまくりだし釣り?
釣られたことだし以降黙るわ。
550非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 08:26:50.60 ID:fX7fcZtk0
特攻ある後半は、総合報酬狙いの青学の人やランキング報酬狙いの立海の人が
跡部も取れて、排出もトレードの出も結構ありそうだから、
現時点で金ちゃんURとトレードするのは跡部を高見してる気がする。

ただ長期的なトレードをするなら、ガチャURの金ちゃんは今後徐々に価値が下がって行くから、
プレミア化する可能性がある跡部を持っとくのも良さそう。
その跡部も、今後上位互換が出て価値が下がる可能性があるから、一種の賭けみたいなものかと。
551非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 09:31:00.51 ID:f6I5TvCIO
UR跡部は特効だったからか、真田以外の恒常URより(リリース期間の割に)排出されてる気がする
白石とか出て一ヶ月で覚醒させてる人をそんなに見なかったし

到達跡部が1000枚もいかないって出てたけど、覚醒させれば当然減るし属性で分けたら更に少なくなるから恒常URとトレードでもおかしくはないと思うよ
552非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 10:04:57.65 ID:YmbLTka60
これが跡部じゃない他キャラなら話は別だが、跡部はスペコンやオーダー関係無しに集める人も多いからな。
こっちが跡部出す方ならわかるが、恒常URごときで跡部トレしてもらおうなんて思わないわ。
だいたい今焦って跡部トレしなくても確実に遠山とのレート差は開いていく一方だろうし。
553非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 10:17:10.37 ID:vDcmU4UV0
恒常URってすげー軽く見られてるけど実際そうそう出ないよな…
1%以下の出現率だよ?300円を100回ガチャっても出ない事のが多いんだよ?
到達跡部はコスト制限エリアで100円のスポドリ30個も飲めば取れるじゃん SRだしスキルもそんなに良い訳じゃないし何故そんなに高見されてるかわからん
554非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 10:34:23.59 ID:BW9cW11I0
URがたまの運で出るのに対して
跡部はどうあがいても取れない人が多いんじゃない?
長くやってれば二枚くらいは手にはいるよ
後キャラ人気。
性能がどうであろうが好きなキャラは四枚まで集めたいから欲しい人は欲しいし、
跡部とか尚更www
無課金もいるんだから金の問題じゃないんだよな
555非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 10:36:20.45 ID:aZ6tovaP0
レート表見る限り恒常URが軽く見られているようには思えないんだが
飽くまで目安だから絶対ではないけどな
現段階では排出量も定かではなく、トレトピ見てもまだ市場把握は出来ないからイベント終了まで議論お預けにしてもいいかも
レート表埋める時に最重要視されているのが需要と供給のバランスだろうから
556非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 10:43:59.69 ID:EJJ5mWaQ0
自分もガチャでURが出ないから今の跡部が高見されてる理由がよくわからない派
もしかして防御型跡部って甲冑以来?招待はトレ不可だしそれなら確かにスキルついてる到達跡部は貴重なのかな

跡部集めてる人たちの欲しいものリストに跡部あるけど保管庫はURはガチャでもトレ不可扱いばかり
もう仲間内で成立してるのが多いのかな…出しどころに悩む
557非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 10:54:30.53 ID:f6I5TvCIO
後半だけで4枚取りが可能ならその理屈は通ると思うけど
到達した一人を除けばサブ使わない限り自力4枚は不可能なんだからさ。恒常を低く見てる訳じゃなくて跡部が高いんだと思う

求めてる側の意見を聞いてみたいわ
558非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 11:25:45.20 ID:z15x81fhI
跡部を低見してる意見の人は普段どんなトレードしてるの?
本スレかなんかでいた自分は技⇔体の体求め側でもオマケつけてます!みたいな変わり者か
実際到達跡部出すから恒常URください側ならその意見もわかるけど
これで到達跡部欲しい側だったら噴飯物
559非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 11:40:44.75 ID:v76xMMelO
安く到達跡部仕入れたい人間のレート操作にしか見えない
議論するなら到達真田辺りとだろ
560非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 12:49:46.74 ID:vDcmU4UV0
>>558
到達跡部持ってるけど自分は前者だなぁ 希少なSRよりURが欲しい
ガチャ運無いからかな UR引いたのなんて1回しかないからURってとても貴重な物に思える
ましてや今回のBOXはURが一枚ずつしか引けなかった訳だから尚更 今後恒常として引く人が増えて出回ってくるのは分かるけど
561非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 13:32:17.63 ID:lC9l95V90
自分もだけどぶっちゃけランカークラスだと後半分はトレ用に簡単に手に入るから
もちろん高見はするけどそこまでじゃなくなったかなってなっちゃうのは仕方ないんじゃない?
562非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 13:42:28.53 ID:SxALpfee0
到達跡部でUR金ちゃんじゃなくてUR白石はピン行けそうなんだろうか?
白石はだいぶ排出増えたと思うんだけど。
563非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 13:45:16.04 ID:aZ6tovaP0
今までずっと実用性があって尚且つ希少性のあるもの程高レートに定められてきた
個人的に欲しい欲しくないを基準に上記を無視して位置付けてしまうとレート表の意味がなくなってしまう
わかりやすいのはUR桃城の段かな
UR桃城真田の方がレア度高いし勝手がいいけれど、トレトピでの需要と供給などから今の位置に収まっているんだ
UR桃城真田出しの人はよく見掛けるけど、白龍不二、ステップ一氏、新向日、元特攻鳳、ヒマワリ忍足天根佐伯出しの人はあまり見掛けない
564非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 14:23:29.40 ID:BW9cW11I0
向日葵集めてるけど、出では全く見ないな
求で出して提案としてくるのがほとんど

みんな自分が欲しいカードが出てきた時の為にか、
向日葵で変な提案されないようにトレトピに出さないようにしてるんじゃない?
565非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 14:31:29.24 ID:Q2ImwMySO
URあるならSR++にするのに苦労しそうで実用性の低い稀少SRよか、推しキャラのUR用に取っとくわ…


ガチャURでも出たすぐはレート高い。というか求め側が糸目つけてない感じがするなあ
566非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 16:20:04.53 ID:Qgr5XrRti
別キャラ目当てに11月BOX引いたらUR金ちゃん出た
今は特効として便利に使わせてもらってるけどここで議論になるほど価値あるのか…
跡部集めてる仲間は何人かいるけど金ちゃん集めてる仲間はいないから
四天も氷帝も集めてない自分からみると跡部のがトレの駒として価値高そうと思ってたわ
567非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 16:35:20.30 ID:RrJJPIAM0
この跡部ってキャラ人気で高レートになってる部分大きいだろ
ステなら甲冑と大差ないしスキルも属性ダウンだからいまいち、おまけに後半で一気に排出されてると来てるのにこんな異常に高見されてるのは俺もわからん
ガチャURは運で〜とか言うけどその確立が低過ぎるんだよ
長くやってればガチャURくらいとか言ってる人いるけどさ、長くやってたら確実に手に入るようになるのは到達報酬の方でガチャURなんか完全に運過ぎて手に入らんわ

跡部のキャラ需要があまりにも高過ぎて性能云々以前に求めてる人が多いから高レートになってるだけにしか感じないよ
まあ実際それで高レートになっちゃうだろうから高レートなんだろうけどね
568非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 17:21:48.93 ID:/WBUv/Jk0
氷帝オーダー組んでる人間だけど、主観的に言うならば前半の排出量ならUR越前+α出しでもOKしてた。
後半大分増えたからレート下がったと思うけど、ガチャURとピントレor+αなら喜んで出すよ。
報酬URだとちょっと悩むけどピンぐらいなら許容範囲かな。
スキル微妙とは言うけれど防御が絶望的に貧弱な氷帝には貴重だし、
UR2枚目も攻撃型で防御型としては最上位になるからね…上位陣のSR++で15k越えてるのがあったし。
跡部込みの防御オーダー組んでればそれぐらいの価値はあるけどそうじゃなかったら微妙?位置付け難しいね。
569非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 19:43:52.12 ID:wqIcV6lY0
そもそもUR遠山求めをあまり見ないんだが
特効期間だとは言え、白石や跡部はトレ不可期間でも予約募集が沢山書き込まれた覚えがある
570非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 19:49:39.63 ID:BPnawloM0
>>544
・ある程度勝てるオーダーがないと回復積んだところで難しい
とか言ってるけど、後半バラ撒かれた白石と小春++とNカード組み合わせて不動峰走るだけで
25000稼ぐのなんて楽勝なんですけど。
それでも到達SSP25000遠いとか言ってる奴らは圧倒的に課金額が低いだけ。

課金してBOX全部回したことも無い奴が、ガチャURのレート語るなんておかしな話w
・恒常ガチャのURは以降も課金ガチャやスペチケででるのはわかるよね?
URの種類が増えればその分、以後のチケで目当てのURが出る確率も低くなることも忘れてるなw
571非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 19:53:09.63 ID:wqIcV6lY0
>>570は落ち着けよ…自分は微課金だが今までガチャUR5枚出たぞ
そういう人間からすれば跡部とピンでも全然ありだと感じる
572非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 20:01:18.94 ID:Oxh5JuHjI
レート考察は排出枚数とステスキル×キャラ人気に重きを置いた方がいいと思うよ。
課金額云々言い出したら個人差ありすぎで議論にならないから
573非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 20:12:22.93 ID:wqIcV6lY0
排出と言えば1枚だけだがBOXチケ無料配布もあったし11月BOXURは普段より少し多めになるのかな
それとも誤差の範囲内か
散々排出された真田URの時は5月BOXチケ何枚配布だったっけ
574非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 20:13:20.56 ID:v76xMMelO
>>570
>>563を読んでも納得できない?
自分は新参だけどこれ読んでなるほどなと思ったよ
575非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 20:22:16.20 ID:RrJJPIAM0
UR真田のときはたしか5月BOXチケ3枚に3連BOXチケも配布されたから1人でかなりBOX回せたよ
だからあんなに出回ったんだろうな

侍真田も今イベの到達跡部も正直需要がどのくらいあるかわからん
でも跡部はキャラ人気凄まじいし作画綺麗で観賞用にも欲しいって人見かけるから相当高くはなるのかな・・・
課金額云々なんて言い出したら無課金で跡部2枚手に入りそうなのもいれば課金しても跡部届かない人もいるだろうから本当に収集付かなくなるぞ
ガチャURだってスペチケで無課金で引き当てる人もいれば課金しまくってガチャ回しまくっても出ない人もいるんだしさ
576非通知さん@アプリ起動中:2013/11/10(日) 20:50:57.55 ID:9qjLp/ts0
この議論はイベントが終わってある程度レート落ち着いてからやればいいと思うんだ
577非通知さん@アプリ起動中:2013/11/11(月) 03:54:56.16 ID:JUpWQl330
>>576
はげど
578非通知さん@アプリ起動中:2013/11/11(月) 16:29:18.65 ID:YiQormOC0
>>574
570だけど>>563の情報は古いよ。この前まではシャフマ桃城でUR桃城の代用が
効いてたけど、UR手塚が出た今となっては、UR桃城にソーダ+瓶で柱2本掛け
しないと明らかに火力不足だから青学オダ上位陣は気付いて集め出してるけど。
よって今の正しい需要は桃城>真田

SRについては特に異論はないけど。
579542:2013/11/12(火) 15:38:13.01 ID:wlUCOVV90
どれだけ頑張ってお金積んでもとれない人の意見まで入れたら、それこそレートなんてあってなくなるだろ
お金積めるとかある程度レベルあるの前提基準で考えるものだよレートなんて
で、結局最後の追い込み白熱で到達跡部はそこそこ出回りそうな枚数排出されたっぽいな
URとトレ成立とかした奴乙wwwwwww
580非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 19:04:27.42 ID:1afBd4hf0
到達跡部とURのトレはよく見るけどちょっとって感じ
多分そこまで跡部が欲しい人は自力で取りに行けた
どうしても4枚欲しくて自分が納得してるならURでも何でも出せばいいと思うけど
581非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 19:40:44.81 ID:0aRfNVY50
ヲチのノリで煽ったりするのはちょっと控えめに頼む
ただでさえ過疎気味なので人いなくなると困る

UR新越前はどこだろう
配布枚数絞られてはないけれど需要も多いしUR手塚と同じかそれ以上だと思うんだけど
582非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 20:50:16.70 ID:rcYd+OtK0
>>462の高レート表ひっばってきたよ
URリョーマはどこに入れるべきだろうね

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR越前
------------------------------
◎UR大石
------------------------------
≪◎UR手塚≫、≪◎UR旧跡部≫、≪◎UR歌跡部≫、◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、DS特効越前、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、◎怪現不二、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、○サンタ跡部、◎シャフマ樺地、
------------------------------
◎DS鳳、≪○歌木手≫、≪○歌千歳≫、○浴衣越前、≪◎歌幸村≫、≪◎歌越前≫、
------------------------------
◎シャフマ桃城、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石 、≪○歌真田
583非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 21:03:38.70 ID:Ow+lLerBi
柱持ちだし手塚よりは高いかなと思う
大石に並ぶかどうかは…大石より排出量多いのもあって判断難しいな
584非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 22:34:34.33 ID:zh6l7jiE0
同じくらいじゃない?ピントレでも問題無さそうな印象。
越前はスキル美味しいけど手塚と組ませてこそ威力発揮だし、
一方で手塚は+にジャージ着せてスペコンかけてるだけで
スキル合戦しないと現状安定して抜けないからね。
青学オーダー多いから需要は両方多いはずだけど、とはいえ
攻撃<防御青学テンプレな印象あるので需要も手塚が少し上
なのでは、と。思うんだがどうだろう?
585非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 23:25:32.26 ID:QyjNbJCc0
結局攻撃型越前の買い替え需要が他のスペコンにも絡んでくるしそのうち攻撃型青学どうせ来るしそれ見越す人もいるから越前>手塚だと思う…んだがイマイチ確証ねーなw
586非通知さん@アプリ起動中:2013/11/12(火) 23:50:01.27 ID:KKG1UwTo0
UR手塚のあの残念スキルを考慮しても手塚>越前になるものなんだろうか?
587非通知さん@アプリ起動中:2013/11/13(水) 00:14:38.92 ID:HViS5cZe0
そこ正直あるんだよな。そのうちファントム持ちとか来るんじゃないか…?まぁ流石にすぐにはこないだろうが。
588非通知さん@アプリ起動中:2013/11/13(水) 00:23:28.43 ID:GeFQve/f0
ぶっちゃけ今イベの手塚SRがばらまかれた割にステ優秀過ぎてURない人はこれでも十分って感じになりそうではある
スキルも手塚ゾーンだしwてかこれでシャフマ手塚がさらに暴落か・・・

UR越前はDS特効がURに比べてステが低過ぎて代わりにもならないから青学オーダーの人はUR越前そうとう求めるはずだよ
柱にあのステは実用性が高過ぎてびびる
589非通知さん@アプリ起動中:2013/11/13(水) 02:25:30.61 ID:f3ksl0MP0
>>584
青学は攻撃向きじゃないか?
攻撃はスキルやダブルススキル優秀だけど防御は大石菊丸越前以外はスキル残念過ぎるしその3枚の最上位は集めるハードルが高過ぎる
590非通知さん@アプリ起動中:2013/11/13(水) 03:03:58.50 ID:TmVjiVkkO
青学はスキルもだけど、スペコ重ね掛けがきついわ
591非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 13:38:02.02 ID:iZj2fm9l0
前半報酬白石はどのランクに入りそう?
アサルト白石以来の貴重な攻撃型で上位互換。ただ排出量はそれなり。
とりあえず4列目のアサルト白石はランク下がるよね。
報酬白石は5〜7列目あたり?
592非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 14:48:10.14 ID:Iw2wFYuzI
排出量多いけど、特攻のせいで覚醒させた人も多いんじゃないかな
純粋なSRとして求めると後半の幸村より高くなる?
593非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 15:17:52.79 ID:Iw2wFYuzI
連投すまそ
>>591
トレトピ見てても7列目は高すぎる気がする
良くて8列目、排出数的に妥当なのは9列目かと
594非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 15:43:38.23 ID:63MdbGkm0
結局到達跡部はどのくらいのレートになってるんだろう?
595非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 16:23:03.12 ID:B4EfZWh/0
到達跡部は持ってる人がURとも交換できるくらい高く見てるだけで
実際はSRの中でも高レート、くらいじゃね
自分は到達跡部持ってる側だから欲しい人がどれだけ出せるか・UR出しても惜しくないくらい欲しいかってのは分からん
個人的には到達跡部出すからUR下さいって言ったら断られそうな気がする
596非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 19:02:33.45 ID:mdJrfdxZI
到達跡部と今回の追加だとどっちが高いかな?
自分は跡部出せて日吉が欲しい
同校だから厳しいのは置いといてレート的に行けるか無理か知りたい
597非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 19:10:07.38 ID:3qOEJeO/0
>>595
跡部求めで、今回報酬の白石、幸村、手塚あたりと
ピンでの公開トレ設定してる人をちらほら見かける
自分も跡部持っている側だけど
さすがにそこまで低くはないかなあと思ってる
598非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 19:40:54.61 ID:JNJJqlzU0
跡部求めで幸村、白石とのピントレ複数成立したよ
全部こっちは持ちかけられた側
自分の周りだけかもだけど幸村需要特にすごい
599非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 20:13:33.12 ID:k5y4/7+U0
幸村求結構みる気がする
しかし跡部持ってるのに白石を求めるってのもなんか不思議な感じだな・・・
跡部いけるようなら白石も複数持ってるだろうに

防御オーダーを四天でくみたいなーと思うんだけど、
浜辺報酬謙也とVD報酬一氏小春ってレート高いのかな
歌千歳は・・・まぁちょっと諦めかけてるんだけど・・・
600非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 20:26:58.31 ID:PVrJnUTf0
幸村欲しさに走って跡部も手に入れた人と
跡部欲しさに走って幸村も手に入れた人が仲間内でトレードしてるのが多い
早く++にしたいならこれが手っ取り早い
601非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 20:45:14.95 ID:IHY2kKOv0
四天オーダー組んでるからそれなりに出してみる

向日葵白石>SS特効UR金太郎>UR白石≧UR謙也>UR金太郎(旧)
ステップユウジ≧ステップ小春>ステップ財前≧VDユウジ≧VD小春
>>SS白石≧歌千歳>浜辺謙也>シャフマ千歳>BOX財前>DS特効金太郎
>>BOX謙也、桜千歳、桜謙也>クリスマス謙也>桜財前

トレで収集した中ではこんな感じだったかな…
UR特効金太郎は今求めが多いから暫定的にこの位置
アサルト白石は個人的には希少価値入れても中の上か上の下
シャフマ白石はクリスマス謙也と変わらないかも
異論とか抜けとかあれば是非
602非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 20:48:36.61 ID:IHY2kKOv0
しまった早速抜けてた
シャフマ特効謙也はSS白石の上
VDよりちょっと下か変わらないくらいだと
603非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 21:13:10.11 ID:k5y4/7+U0
>>601
ありがとう参考になる!
やっぱりVDは結構高いのか・・・トピの出側でもあんまり見ないもんなぁ
浜辺謙也が思ったより高くないのが意外だった、ダブルススキルは優秀だけど
そこまで高ステってわけでもないのかな

向日葵白石が一番高いのも意外・・・レートってむずかしいすなぁ
604非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 21:15:37.11 ID:Y6bRaiq4O
おお…異論はない、がVD特効の千歳と財前、猛獣のオーラ持ちの千歳、四つ葉特効白石、ガチャ白石(U-17ジャージ)が抜けてる
上位互換が多いけど、他の学校のカードを見たらこの辺は入るかなと

シャフマ白石はトレ成立を見たらまちまちだったからなあ
SS白石の段くらいの扱いもあればクリスマス謙也らへんもあった。体感だと高めに見られてる事のが多かった
605非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 21:55:50.58 ID:IHY2kKOv0
おおありがとう、結構抜けてたな
それを加えて改めてみる

向日葵白石>SS特効UR金太郎>UR白石≧UR謙也>UR金太郎(旧)
>ステップユウジ≧ステップ小春>ステップ財前≧VDユウジ≧VD小春>シャフマ特効謙也
>四葉白石≧SS白石≧歌千歳>アサルト銀≧アサルト白石≧浜辺謙也>シャフマ千歳
>BOX財前>VD特効千歳≧DS特効金太郎≧VD財前>>シャフマ白石、ガチャ白石
≧BOX謙也、桜千歳、桜謙也>猛獣千歳≧クリスマス謙也>桜財前

シャフマ白石は覚醒の手間があるから高めに見られてる気がする
上位互換の四葉が高レート、ちなみに同タイプでシャフマ特効謙也も上位互換がURだから高い
あとはアサルト白石と浜辺謙也辺りが高、中レートの境だと思われる
四天は防御最強校になってる?ので全体的に防御型は高見されてるよ
BOX財前は財前で唯一の防御型だがスキルなしなので…
606非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 22:20:19.58 ID:B4EfZWh/0
>>600
確かに
自分も幸村2枚でお仲間さんから跡部交換してもらったから凄く納得した
URとの釣り合いはどうなんだろうね
607非通知さん@アプリ起動中:2013/11/14(木) 23:56:49.38 ID:8L0DTpnn0
>>597だけど、自分が跡部1枚で幸村4枚取れたから
感覚的にピンはないなあって感じだったけど
意外とそうでもないのか
幸村のステが優秀なのか、キャラ人気補正なのかな?
608非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 00:17:08.27 ID:9NeoVupy0
>>607へ幸村4枚出しした人は四葉持ちの可能性があるなあ
今回は幸村集めてる人じゃないなら四葉持ってるかどうかで扱いが違うと思うてか自分がそう
その感覚のせいかもしれないけど到達跡部とのピンは考えられないや
でも白石なら特攻で覚醒してたりして絶対数が減ってるならこっちはピンでもありなのかも
609非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 00:21:05.56 ID:wjwKjpqE0
>>608
あ、ごめん。幸村4枚はトレードしてもらったわけではなく
自分が報酬で手に入れたという意味
跡部1枚分+α走って幸村4枚もらえたから
レート的にもそれくらいの差があるのかと思って
610非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 00:22:40.39 ID:wjwKjpqE0
>>609
目欄ミスってsage損ねた、すまん
611非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 00:42:52.90 ID:9NeoVupy0
>>609
なるほど
じゃあそれは所属してたチームによりけりだね

レートから話がそれるけどやっぱこの報酬の配り方は理不尽だなあ
跡部求めで幸村とのピンなら負けチームの足元みてる気がしなくもないや
612非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 03:58:05.90 ID:CKDGMGbd0
SSUR越前と歌UR跡部ってレート的には同格?
613非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 12:36:13.30 ID:SJDa0lFQ0
跡部はスキルが全員の防御大ダウンで、スペコンもそこそこあるから、氷帝集めて無い人も持っておいて損はないし出回りが少なそう
反対に越前は青学オーダーならかなり需要高そうだけど越前だけ入れるならスキルがなあ…
但し跡部はガチャだから、今は跡部>越前でもう少し経ったら越前>跡部じゃないかな?指摘等あったらお願い
614非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 14:55:58.55 ID:gbSByQHS0
今は入手困難な本命SRのためにUR越前を出す人もいるよね
ホント今だけの現象だろうけど

四葉幸村はどうだろう?
下位互換がバラ撒かれたことで妥協する人が増えるのか
両方集めたい人が多くてさほど変わらんということになるのか
615非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 15:15:14.90 ID:PmQkyXU+i
最終ステ差はどんなもんなんだっけ。
616非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 17:50:07.10 ID:TBpQeC3X0
跡部技 攻14120 防8350
越前は覚醒したから忘れた
617非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 18:56:13.07 ID:7iH6bqGL0
読み直して見たらUR++のステか
仲間見てみると
跡部19376 11452
越前21388 12766
だったよージャージの有無は分からないけど
618非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 19:50:10.13 ID:JwfZSWXC0
跡部と越前のステはここまで来りゃもうかわんねぇか?幸村の四葉と今回のは?
619非通知さん@アプリ起動中:2013/11/15(金) 19:51:29.73 ID:0UOqtE3y0
新越前と四葉幸村のピントレ成立してるの見かけたが
620非通知さん@アプリ起動中:2013/11/19(火) 21:59:26.66 ID:WVOIZC170
今回の芥川はどの程度までいくかな?
四つ葉幸村と同じ配布数だから同程度のレートと考えていいものかな
621非通知さん@アプリ起動中:2013/11/19(火) 23:38:20.79 ID:DvrR0ECF0
配布枚数だけじゃレートは決まらないから何とも
5000位まで配られたシャフマ報酬切原がSMRの海堂より高いかって言ったら頷く人の方が少ないと思うし
622非通知さん@アプリ起動中:2013/11/19(火) 23:38:57.67 ID:DvrR0ECF0
ごめん逆
SMR海堂の方がシャフマ報酬切原より高いわけがないって言いたかった
623非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 07:17:47.54 ID:oX/pUT8Wi
歌プリ特攻のレートって今どうなってる?真田千歳忍足持ってるんだがイマイチレートわかってないから教えて欲しい
624非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 08:33:34.05 ID:U5ly1Ila0
>>623
千歳に関しては>>605の四天レートから見ると高レート
忍足と真田は多分中レートのやや上くらいと見た
625非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 08:46:03.77 ID:voGmwYVH0
歌限定SRは木手>千歳>真田じゃないか?
特効や報酬はわからない
木手は攻撃型最高峰だったはず
626非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 11:07:29.65 ID:oX/pUT8Wi
>>624
ありがとう
千歳は確か報酬で忍足真田はガチャだったよな?てことはやはり千歳のほうが高いんだろうか
627非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 11:33:24.25 ID:snhwU0r80
千歳が報酬で真田忍足がガチャって全部歌イベのこと?それなら違うよ
千歳真田は判定によって貰える可能性があった限定カード 忍足だけがBOX
報酬はUR手塚、幸村手塚
真田はURがあるし、歌カードの需要が真田<千歳で少し高いのかもしれない
628非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 11:40:24.54 ID:GX3GRxnu0
弱いカードではないが
千歳が特別に需要あるように感じない
トレできなくて余らせている人もよく見るし
629非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 12:06:57.55 ID:Ozg6rZmtO
歌千歳は初めて防御スキルついたやつだからそこそこ価値あると思うよ
スキル云々に加えて限定カードというのもあって、出す側が価値より高見してそうな気はするけど
630非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 13:41:15.56 ID:wSYuKlIA0
わざわざ千歳使わなくても四天防御は他にもっと強いカードあるからな…
断ち切り隊で防御組んでる人も少なそうだし
631非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 14:26:14.98 ID:jp+TQg3N0
防御型宍戸さんがでたら断ち切り隊防御オーダー需要も防御型千歳需要もあがるかもしれないけど、
今のところSRもRも攻撃型ばっかだからね
632非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 15:53:14.19 ID:M4RJ+mRG0
じゃあ歌イベの真田千歳木手だったら、
木手>=千歳>真田 な感じかな?
木手は今ある木手SRで攻撃で1番ステが高いと聞いたことがあるし
633非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 17:48:50.59 ID:fZWquzTfO
歌木手は頭一つ抜け出ている印象
歌木手持っていて歌千歳出すと言われても自分は出せないかな
634非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 20:46:33.01 ID:wSYuKlIA0
イケメン侍強化で歌木手募集増えてるし自分もそんな感じだ
635非通知さん@アプリ起動中:2013/11/20(水) 21:24:50.50 ID:voGmwYVH0
メガネ☆セブンも実装されたし歌木手の需要は高いと思う
636非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 00:02:35.47 ID:LL0hewSQ0
メガネ☆セブンといえばそれの影響かここにきてBBQ乾を
欲しリスに入れてる人をよく見掛けるようになったなと思う
637非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 00:27:51.59 ID:gyRPRABI0
メガネ☆セブンのメンツは攻防どちらも強そうだよな
他のメガネは元々好きで収集済みだったけど乾と小春は集めてなかったから今から集め始める人が目立つといった印象から一時的なものな気がしなくもない
638非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 00:54:34.06 ID:EBDhAP5W0
あーだからSR++の中にR++の小春がいるようなデッキがあるのか
特効と勘違いしているのかと不思議で仕方なかったんだよな
639非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 10:13:57.33 ID:0gEgHioli
ところで期間限定の向日葵、月見は
向日葵跡部>向日葵白石>向日葵忍足・向日>月見幸村>月見不二>向日葵天根・佐伯>月見切原って個人的に思ってるけど間違えてる?
640非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 10:44:22.63 ID:gyRPRABI0
>>639
自分の勝手な見解だと

向日葵跡部>月見幸村>向日葵白石
--------------------------------
向日葵向日
--------------------------------
月見不二=向日葵忍足=月見切原=向日葵佐伯=向日葵天根

向日葵跡部、月見幸村、向日葵向日…良スキル
その他…残念スキル(自属性相手の攻防DOWN系)
っていうのとキャラ需要でなんとなく
641非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 11:08:04.62 ID:xAbrjOaL0
すまんモバテニwikiみてもまだ載ってなかったから教えて欲しいんだがID7千台の天根は通常ガチャ?氷帝100人斬りとかいうスキル持ってるんだが
642非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 11:48:55.10 ID:lJQH8zrq0
>>641
11月BOXガチャの天根だよ
ガチャで普通に出るから今は少ないけどそのうち出回り多くなると思う
643非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 12:05:14.80 ID:XSUragN00
>>642
ありがとう
てことはトレ出すなら今が出しどきか…需要なさそうだけど出してみる
644非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 12:17:54.04 ID:Q0BBxtBp0
>>640
向日葵白石は良スキルだろ…
属性関係なく攻撃中ダウンだし
月見幸村とイコールかそれより上だと思う
645非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 18:58:58.89 ID:fYM1LD7rI
前にここかヲチか忘れたけど
向日葵跡部・白石はURとピントレしたくないって意見があったから
月見だってUR2枚求める人がいてもおかしくないんじゃないかて意見に
月見は精々ピントレか+中レートSRだって言われてたから月見幸村そこまではいかないんじゃないかな
一つも自分の意見がなくて申し訳ないけど。
646非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 20:17:43.88 ID:+DI8N8HM0
まあ向日葵白石はステ弱いんだけどな
心属性SR++で攻7612防14128 コスト22
パーフェクトサマー:相手全員攻中ダウン
4M覚醒で補助アイテム使用無し
参考に四葉心属性SR+MMでアイテム使用無し
攻7612防14494 コスト25
パーフェクトテニス

普通に使うならSR+の時点でステ上回る四葉がいいと思うよ
向日葵白石は出回りだけなら跡部より少ないと思うし…
自引きじゃ足りなくて2枚トレで集めたけど高レートSR10枚位出した
647非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 22:14:26.15 ID:EBDhAP5W0
お月見不二にUR謙也技と中々高レートなカードを出す公開トレを見たことあるが、お月見不二はお月見のなかではそんなにレート高くないんだね
648非通知さん@アプリ起動中:2013/11/21(木) 22:21:14.85 ID:tlJq1ByJO
月見不二はよく出でみたなあ
てか、月見は作画が…だから向日葵より求あんまり見ないわ

自分は毎日ステップ全周して月見0だったから異様に高いイメージ持ってるけどさ…
649非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 01:05:22.61 ID:cmRpEgBM0
随分亀だが>>630で言われてる歌千歳よりよっぽど強い四天防御ってなんだ?
まともな四天防御なんて白石以外だと一氏小春くらいな気がするけどどっちもステップじゃないとステたりなさそうだしそのステップも歌千歳と大差ないよな?
肝心の白石はひまわり以外はほとんど残念スキルのパーフェクトテニスだし・・・
まともな四天っていわれても実際今シャフマやってても他防御なんてロックオン持ちのステップとか浜辺謙也&UR白石の伝説を継ぐ者くらいで歌千歳かなり見かけるけど・・・
しかし四天は防御も強いし今回のデイリー銀で攻撃も一気に強化されてやばいな
今回の銀は集めてる人多い印象だけどどのくらいのレートになるだろうか?
650非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 01:21:55.03 ID:ljPUFVC00
>>649
リリース当初のシャフマ桃城並かそれ以上だと思う
間違いなく高レートに食い込んでくると予想
651非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 02:12:20.65 ID:cmRpEgBM0
>>650
出た直後のシャフマ桃城って排出も少なかったせいで恐ろしい高レートだったイメージなんだがあのレベルまで行くか・・・
銀は排出多いからあそこまでは行かないと思ってたわ
652非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 02:36:58.91 ID:ljPUFVC00
桃城は銀に比べてそんなに排出量が少なかったのか?
集めていなかったから印象にない
桃城も銀も高ステ良スキルだから同じくらいだと思っての発言だから排出量にとんでもない差があるのであれば一考が必要だな
653非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 02:44:42.90 ID:cmRpEgBM0
デイリー白石から貰える範囲と枚数がめっちゃ増えたのは覚えてる
たしか桃城はデイリー上位300位とかしか貰えなかったんじゃなかったっけ?銀は最高6枚貰えるけど桃城は最高でも4枚だったしな
VPランキングで貰える数も結構違ったはず・・・とにかく桃城はステ高いしスキルいいし排出少なすぎてレート上がってるイメージがある
654非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 03:09:45.89 ID:9CziDYMgI
明確に何位まで何枚とかは覚えてないけど
桃城の時はトップ走り続けてVPランキングで最後貰える分含めて
SR6枚分(48枚?)が最高だったと思う
今の銀さんは走り続けてると70枚?手に入るからだいぶ配布数違うね
配布される人数も相当増えてると思うし
桃城が300位までが本当なら毎日1700人も増えてる事に
655非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 03:22:36.77 ID:dJR+NlVD0
桃城はたしかデイリー100〜300位でも一枚しか貰えなかった気がする
656非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 04:18:20.22 ID:WIKDS89A0
そう言えば元特効タカさんはレート下がった?
BOXがダッシュ波動球持ちだったし
657非通知さん@アプリ起動中:2013/11/23(土) 19:14:30.73 ID:deesPomLi
下がんないじゃない?特効の劣化でしょBOXって
658非通知さん@アプリ起動中:2013/11/24(日) 12:56:35.00 ID:J9rSLJyb0
レート板見てたが、歌千歳と浴衣手塚×2ってどうなんだ?
wiki見たけど手塚はなかなか実用性もあるし、需要もそこそこありそうで手塚側がかなり損してない?
659非通知さん@アプリ起動中:2013/11/24(日) 15:35:31.63 ID:K0WuAQxT0
属性ダウンスキルの浴衣手塚が実用性あるとは思えないな
完全上位互換の歌手塚が大量配布されてるし
それでも1:2はちょっと多いとは思うが
660非通知さん@アプリ起動中:2013/11/24(日) 15:42:30.15 ID:J9rSLJyb0
そんなものかーレートは難しいな
攻撃手塚はWD>柱持ちガチャ>歌>浴衣
な感じ?
661非通知さん@アプリ起動中:2013/11/24(日) 15:48:32.28 ID:K0WuAQxT0
歌と柱ガチャの位置は悩むな…
攻撃手塚の中でステ1位が歌だからSS越前とのダブルスで勝ちに行く人は歌選択もありだと思う
良ステ次点のWDが集めにくいからね
ただ恒常だけど出回り少ないからガチャもやっぱり低くはないだろうし、難しい
662非通知さん@アプリ起動中:2013/11/24(日) 16:43:48.42 ID:5n4R8B720
ガチャ柱は圧倒的にステが足りなさ過ぎてどうしても柱が欲しいって時以外は入れれないと思う
もう1個のスキルも弱いしWDが圧倒的に性能良過ぎなんだよなー手塚は
歌もステ最高って言うけどWDと大差ないしただ集めやすいだけってだけでスキルもWDの零式サーブと実質同じだしぶっちゃけ歌はほぼWDの劣化だわ・・・
個人的にはWD>>>歌>>ガチャ柱>その他って感じだなー
663非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 03:01:17.14 ID:fXMDMtd30
特効海堂は>>537のどこらへん?
特効手塚よりスキル残念だから甲冑跡部の段くらい?
664非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 19:01:27.03 ID:hlsGFyImI
少し前に出てた話題で申し訳ないけど歌SRの中で木手が一番レート高いのはわかった
その歌木手でレート表でいくと大体どのあたりだとここの人は思う?
自分は出しも求めもレート表中レート真ん中あたりでその中に歌木手でもいいですくらいのゆる募してたんだけど
歌木手なら出せるからって提案たくさん来て結局全属性集まっちゃったんだ
でもこれが妥当となると千歳と真田は低レートに近い中レートくらいになるし
かと言って自分の出すものがそこまで良いものだったとも思えん
665非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 19:29:29.61 ID:4kHKN86G0
ログ読んだら分かると思うが歌木手は表の高レートの欄に既にある
今イケメン侍需要高まったからメガネ☆セブン追加もあいまって求も増えてるし、
あの位置で妥当だと自分は思うな
666非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 19:31:59.11 ID:4kHKN86G0
連投になるが>>664が鮫だとは言わないが出す側がレート認識緩かったんじゃねという感想
667非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 19:46:58.24 ID:+zd/c4fD0
今イベの丸井はどの位になるかな
SS白石とどっちがレート高い?
668非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 19:50:49.61 ID:hlsGFyImI
>>665
新レート表見てなかったすまん

そうだったのか。
自分はむしろその中レートの恒常ものこそその時は一番欲しかったから
ここで高い高い言われてる割には出す人やまほどいるんだよなって思ってたんだ

こっちは自属性だけのつもりが提案されるがままに全属性集まったかんじだから
放出しようにも手に入れた経由がこれでは出しにくいし大事にしまっておくわ

ありがと
669非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 20:03:32.97 ID:4kHKN86G0
>>668
もしやイベ中かイベ終了直後のトレだった?
出たばかりでレート安定してない頃は安く出しがちでよくある話と思う
自分の周りでイベ中に歌木手をトレ出ししたのが今になって手元に戻そうと探してる人何人かいる
まああまり気にせずに
670非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 21:07:44.92 ID:h0ZU1vKx0
>>667
SS白石のほうが断然上な感じする
671非通知さん@アプリ起動中:2013/11/25(月) 22:13:38.17 ID:P4LiUBSc0
歌木手をイベ中から集め始めた者だけどイベ中とその後でレート全然違うよ
イベ中は出回りが多くて希少性からなら異色のがレート高いイメージだった

もともと木手自体当時のオーダーではメガネ☆セブンも実装前で
アサルト白石や四葉幸村といったイケメン侍のメンバーも軒並み高レートだったから
オーダー入り的な意味で目を向けて集める人が少なかったと思う

今イベ終了してイケメン、メガネ、に加えてstonesまで可能性が広がったから
表いじるまでは行かないだろうけどまた需要増えるかな?
672非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 00:15:53.24 ID:tzKYsh850
>>670
いう程か?防御初の丸井だしヤングとかで普通に需要発生してるからピン見でも最悪おかしくないと見てるんだけど。配布枚数もそんなに変わらないだろうし。防御型って前居たっけ?
673非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 04:08:49.07 ID:XVyddBTcO
シャフマ芥川はどんな感じだろ?
674非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 11:50:55.27 ID:LQ/8RcLSO
数値だけ見たら今現在氷帝最高防御で、配布が200位までしかない、
ってかなり高レートでもおかしくないと思う
ジローはエタニティじゃないけど、それを補って余りある程度には優秀だ
同じ氷帝なら、元特効鳳より少し高いくらいだと思うんだけどどうだろう?
675非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 13:46:49.81 ID:VM1kWuMV0
鳳といえば秋限定が元特効よりもステ良いけど
属性防中UPだし元特効のレートが下がることはなさげかな
676非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 14:34:38.84 ID:GUad5xszO
歌跡部UR技をこちらが出して、求めが立海もしくは青学のSRやURに限る場合
どれなら釣り合いの取れた提案になるでしょうか?
677非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 17:57:37.23 ID:9pxaTmOi0
>>674
四葉幸村も200位まで配布且つ実用的で高騰しているという事を考えると自分も高見していいと思う
>>582の表に入れるとするなら怪現真田段の最後尾かその下にもう一つ段作ってシャフマ芥川かな
UR丸井はシャフマ芥川に比べて配布枚数大分多いよね?倍以上?だから同段は違うかなと思ったんだけど
678非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 18:04:50.64 ID:nyjJ1cy90
まじかー使わないからって芥川、歌木手とトレードしちゃったよ
だけど体感的に侍需要が上がってるし、長い目で見ると釣り合うはず…多分

しかし、氷帝防御が前回の跡部で諦める人が多いかと思ったらそんなことなかったな
中には前回跡部出しでジロー求めの人もいたし
後キャラ需要も跡部ほどじゃないがかなりあるんだな
679非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 18:11:27.49 ID:S90CaPYPO
シャフマ芥川のステやコスト見るとURと同等だしな
SRの皮被った実質URだろ
680非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 18:29:15.15 ID:XVyddBTcO
秋の位置は向日葵と同じように考えたらいいかな?
やっぱガチャ最終日までトレは待つべきか
681非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 18:31:12.27 ID:BX13p5AD0
スキルが属性DOWNでステも大したこと無い到達跡部より、ステもスキルも優秀な芥川集める方が氷帝オダには助かるよ。
682非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 18:35:00.31 ID:6ZgD97GP0
跡部配布されてた時は優秀だって言ってたのに
683非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 19:32:52.66 ID:yN2SLVtX0
新カードが出ればレート状況も変わるさ
684非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 19:53:58.45 ID:T8CkJIkA0
最初から到達跡部は評価分かれてたじゃん
>>681が最初は優秀だって言ってたかどうか分からんし
685非通知さん@アプリ起動中:2013/11/26(火) 21:38:34.34 ID:XVyddBTcO
到達跡部は排出量で一悶着あったけど、結局そこそこ出たしな…最初からステもスキルも微妙とは言われてたね
686非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 00:34:48.25 ID:tTm0uJnm0
てかシャフマ芥川って氷帝防御どころか防御SRでぶっちぎりで最高のステじゃない?
他にステ高い防御SRって四葉白石とSS手塚あたりがSRで11500近いくらいでしか思いつかないんだが
あと桜千石とか白龍不二も結構高いっけ・・・とにかく上にURがあるとはいえ現在SRでぶっちぎり最高ステでスキルもいいってなるとかなり高くなってもおかしくないと思うけどなぁ
687非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 00:49:56.66 ID:RhRN7z990
エタニティじゃないけど氷帝オーダー組んでる人はかなり欲しいのではないかな<シャフマ芥川
スキルもステもかなり良いし排出も少ない これは高レートですわ
到達跡部より価値があると思う。ステ的にもスキル的にも排出的にも
688非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 00:58:44.68 ID:mp2F9aek0
デイリー銀さん1枚にはどれだけ価値ある?
689非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 02:20:32.87 ID:V2d5DwV1O
欲しいのは氷帝オーダーだけだろ
価値ないわ
690非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 02:44:34.08 ID:TeCNp+Se0
エタニティじゃないしスペコンないしなぁ
排出少ないから希少価値はあるだろうけど
691非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 06:41:24.95 ID:ifwITtN10
>>689
とはいえ氷帝オーダーの人は多いよ。
氷帝好きの人って弱いのわかってても防御も氷帝で貫いてるし。
692非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 09:47:10.42 ID:RhRN7z990
>>689
そういうの言い出したらキリがないやん スペコンない=価値無いって早計すぎじゃね
四天だってスペコンないキャラは多いけど入手困難でレート高いカード多いしさ
693非通知さん@アプリ起動中:2013/11/27(水) 11:17:21.56 ID:Gy3gDSboO
エタニティじゃなくたってスキル要員で宍戸忍足が入ってる氷帝オーダーもザラにあるし、スキルなんて互いに不発の事もあるんだから単純にステ高い芥川も重宝される
ただ、どうしても4枚(か、それ以上)集めたい人がレートを引き上げる可能性もなくはないかと。そんなに価値ねーよと思うのはこの場合くらいじゃないか

芥川の排出の問題で非現実的な話になるが、++芥川×3、++丸井×3、葵にしたら3グァバでも強いんじゃ
694非通知さん@アプリ起動中:2013/11/28(木) 04:05:00.83 ID:3tiSVgtbO
ちょっと聞きたいんだけど、>>582の表にあるURと同じ価値とされてるSRってUR1枚に対してSRも1枚で合ってる?
695非通知さん@アプリ起動中:2013/11/28(木) 20:32:32.59 ID:ZpQEqjz20
>>694
その認識でいいと思う
ただ流通・需要・上位互換の有無から議論されてて…
アサルト白石とかもう段が変わってるのもあるなあ
上位互換が出てなければそう変更なし、くらい?
696非通知さん@アプリ起動中:2013/11/28(木) 21:33:04.00 ID:Xnfi37pzi
公園SRはレート的にどんな順かな?
697非通知さん@アプリ起動中:2013/11/30(土) 01:23:32.31 ID:slaFfOL80
今回の到達白石は、どうなってくんだろ
最初はポイント数にビビッタけど、今までより取得ポイント多いんだよなぁ
しかもSS白石の完全下位互換だしコレクター用にしかならんし

白石好きは真っ先に集めるだろうから需要もなさそうだしなぁ
698非通知さん@アプリ起動中:2013/11/30(土) 09:28:37.03 ID:gOSAok+H0
>>697
白石好きな人以外にはほとんど価値無いだろうね
おっしゃる通りSS白石の下位互換でしかないから観賞用の域を出ないかと

公園は需要と実用性どうなのかね?需要はトレトピ見る限りそれなりにあるようだけど
699非通知さん@アプリ起動中:2013/11/30(土) 11:42:19.32 ID:BygPBz2I0
公園は月見と同じくらいと勝手に思っている
鑑賞用くらいにしかならなそうだし決して低くはないだろうけど向日葵程じゃなさそう
700非通知さん@アプリ起動中:2013/11/30(土) 23:34:59.00 ID:kVqYYOkE0
ジャージってどんぐらいの価値なんだろうな。現状通貨にしようとして1番やりやすそうなのはこれだと思うんだが。
701非通知さん@アプリ起動中:2013/11/30(土) 23:59:01.25 ID:1zo6iejw0
旧ガチャSRが大体5〜10RPくらいでやりとりされるからその8倍くらいの価値?
702非通知さん@アプリ起動中:2013/12/01(日) 00:03:07.15 ID:IMtinSDiP
旧ガチャSRってそんな価値あるのか
703非通知さん@アプリ起動中:2013/12/01(日) 00:09:41.26 ID:9utIgCld0
え、自分の周りだけ?だったらすまん
704非通知さん@アプリ起動中:2013/12/01(日) 00:34:35.75 ID:EDdYBFMy0
旧ガチャといってもピンキリだからな
大石、不二、海堂なんかは16〜20RPで買い取って貰えた
乾もメガネ☆セブンのスキル要員として探していた仲間に無償で渡したらお礼にと8RP貰えた
705非通知さん@アプリ起動中:2013/12/01(日) 01:59:08.94 ID:YXAAHQbai
無課金でやっと10万Pいったわ白石までまだまだだな…
706非通知さん@アプリ起動中:2013/12/01(日) 07:17:17.46 ID:4gDfwoJS0
旧青学ならイベントの低コスト用としてRP10ぐらいの価値はあると思う。
不二はRPで出すにはもったいないぐらいだし。
707非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 00:14:10.44 ID:GCpTY0sY0
スマン質問が…。
報酬のUR千石技or体と、特効UR向日技or心って釣り合うのだろうか
やはり報酬の方が上??
708非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 05:10:13.67 ID:FauAjRF10
>>707
自分は基本報酬の方が上だと思ってる。排出URは今後どんどんレート下がるしな。
キャラ的にも向日は千石と同等くらいだと思うし、もし向日出しなら+αである程度のSR複数付けた方が無難かなあ。
709非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 06:28:38.22 ID:hc03//200
逆に自分は向日のが高いと思う エタニティ要員だし
向日側がSR複数付けるってのはさすがにない そんな条件自分が向日出す側だったら絶対断るわ
そりゃガチャよりは報酬のが価値上ってのは同意だけど正直今イベはガチ参加してる人が比較的少ないようだから入手しやすいんじゃね
710非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 06:52:22.11 ID:xbvhsOyX0
向日の出回り増えるまでは向日>千石で、後から千石>向日になると思う
謙也と侑士の時もそんな感じだった気がするし
711非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 06:56:19.90 ID:xbvhsOyX0
千石のことだがスキル強いし千石艦隊の人は複数欲しいだろうからイベ後のトレで一気に数人の元に集まりそう
だから後々それなりに出回り減りそうな気がしてるが、勿論ただの予想なので外れるかも
712非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 10:01:20.48 ID:52ScpWPe0
710と同意見だな
個人的には手塚の残念スキルを考えるとたとえスペコンがなくても千石悪くないと思うし
後々出回りの増えるであろう向日とピントレはたぶん絶対しない
713非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 10:44:39.86 ID:6x4q3Vb8O
たぶん絶対ってどっちだよww

スペコンなくてもステとスキルでゴリ押し出来るしなあ…極端な話になるけど、UR以上の真田艦隊に遭遇した時は完膚無きまでに叩きのめされた
千石も優秀だから集められるものならかき集めて複数置きたいレベル。氷帝で組んでない事もあるかもしれないけど自分もピントレならしない
千石→向日で限定した話だと、千石好きな人は自力で取るか早めに交渉が来ると思うから、出遅れた向日求めの人が持て余しそうな感じはするな。皆が皆向日を引いてる訳じゃないし
714非通知さん@アプリ起動中:2013/12/02(月) 17:35:21.01 ID:hc03//200
あーそうか千石はスペコンないけど艦隊で使えるんだね スキルも強いし
確かに複数枚で艦隊作ったら強そうだ
向日はスキルが中なのがなー
715非通知さん@アプリ起動中:2013/12/03(火) 00:28:57.29 ID:d18jlp7l0
707だけど、皆様ありがとう。
こっちUR千石希望で、UR向日2枚出し求められたもので…
参考になった。

UR向日2枚出しは損な気がするから、千石+SR数枚で考えてみるよ
716非通知さん@アプリ起動中:2013/12/03(火) 00:31:57.59 ID:d18jlp7l0
>>715
あ、こちらUR向日2枚出しで、相手に千石+SR数枚求めるってことです。
(SRの内容によっては損な気もするけど)
717非通知さん@アプリ起動中:2013/12/03(火) 01:15:34.64 ID:M0cEJpLV0
>>713
712だけどまだ出たばっかりで今後どうなるかは確定じゃないからたぶんって付けた
わかりづらくてスマン

これだけじゃあれだから1つ聞きたいんだけどシャフマRとか余ったら皆はどうしてる?
桃城が1枚だけ余ってるんだが出でも求でも見ないしレアポにしてしまった方がいいんだろうか
718非通知さん@アプリ起動中:2013/12/03(火) 02:50:45.33 ID:W0TtxSiY0
桃城求めてる人時々見かけるけどなー。桃城は今のシャフマデイリーと違って入手難しかったし残しておいても良いんじゃね
自分は橘余らせてる…プレボにいるから手持ち圧迫しなくて放置出来てるけれども
719非通知さん@アプリ起動中:2013/12/03(火) 02:52:53.30 ID:djnX+iZn0
HTで仲間限定欲しい人って聞いて配ったわ
ガチャ産URはしばらくしたらレート落ちるから出す時見誤ると全く捌けなくて困ってる
720非通知さん@アプリ起動中:2013/12/04(水) 12:00:22.59 ID:QQ2G4GRC0
>>718>>719
まだ探してる人もいるのか
それならもう少し様子見て見つからなそうなら仲間に聞いてみよう
ありがとう
721非通知さん@アプリ起動中:2013/12/04(水) 16:36:02.74 ID:F/odlOB/0
千石URで>>582の丸井の欄のURとトレってできるかなあ
取りに行くか迷う
722非通知さん@アプリ起動中:2013/12/04(水) 18:54:58.26 ID:YRNpPk40i
>>721
個人的にはその下かなぁ思ったけど多分世間的にはそれでいけると思う。スペコンで決めるにも侑がそこだし多分そうなる。
723非通知さん@アプリ起動中:2013/12/04(水) 19:03:06.16 ID:zmIK4kJzI
自分もその下かなと思ってた
URになったキャラはどれも集めてないからトレトピ見てる印象でしかないんだけど
そもそも丸井⇔忍足はピンで成立してるのかな?
忍足は保管庫につっこんでる人すごい見るし忍足込みでガチャURの段
もしくはガチャURと丸井達の間に忍足千石ってかんじ
724非通知さん@アプリ起動中:2013/12/07(土) 07:03:23.94 ID:NcIdIj7v0
ガチャ柳と特攻ジャッカルだとどっちの方が需要は高いんだろう
ステなら前者、スキルなら後者かなと思うんだけど…
725非通知さん@アプリ起動中:2013/12/07(土) 07:27:18.67 ID:Eyooajqa0
レート表にどっちも既に載ってるだろ
ログくらい確認してから書き込んでくれ
726非通知さん@アプリ起動中:2013/12/07(土) 07:43:11.02 ID:NcIdIj7v0
うわぁすまない 高レート表しか確認してなかった
727非通知さん@アプリ起動中:2013/12/17(火) 22:01:51.08 ID:x8W9VU74O
728非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 00:18:51.86 ID:54t0Ip6aO
今イベの到達越前のレートってどれくらいなもんだろう
報酬SR1枚とピントレじゃもったいない気もするし、2枚だと鮫な気もするし…
729非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 00:25:30.46 ID:cn0WlY+EO
鑑賞用になりそうな事を考えたら1:1で妥当な気がする
730非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 01:18:21.94 ID:VjGfMDF50
自分もピンが妥当だと思う
幸村も仁王も実用性あるし
まあ幸村は手に入り易い上位互換のSSがあるけど(四葉はおいといて)
731非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 01:23:11.91 ID:54t0Ip6aO
答えてくれてありがとう

実は今イベじゃなくて前のやつで、上位5000位まで配布された報酬なんだ
結構ばらまかれてるから悩んでて…

今回の幸村仁王は配布枚数が比較的少ないからレートも多少高くなりそうだよね
732非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 01:33:43.13 ID:taT2jf+NI
幸村求め側だけど、越前出しでピンだとこっちが鮫かと思ってたわ
配布枚数考えるとそんなもんなのか
733非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 04:08:56.17 ID:VjGfMDF50
到達報酬は最終的に何枚くらい出るかがレート左右するからまだ分からないけどね
特に今回の越前は観賞用だし
とりあえずそんなに高くはならないとは思う
734非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 05:26:25.38 ID:im7+1OFIO
排出枚数も結構でそうだよね到達越前
現状中間ランキング確定前日で1000位ぐらいが越前1枚ゲトできるPだからイベ最終日までで1枚取りは割と楽な気がする
ざっと計算したから誤差あるけど報酬配布数は仁王が3200枚幸村が2600枚菊丸が10000枚程
735非通知さん@アプリ起動中:2013/12/18(水) 06:08:36.41 ID:4iEvplvBP
今回はオーダーの強さ関係なく
しかも回復ばらまきイベントだから
始めたばかりの人でも時間さえあれば取れるからなぁ
736非通知さん@アプリ起動中:2013/12/19(木) 15:32:18.79 ID:kAE/iydoO
今回中間ボーダー高かったなぁ
仁王とった人はもれなく越前もとってるし、楽な到達だったね

幸村は更にボーダー高くなりそう…
737非通知さん@アプリ起動中:2013/12/19(木) 15:47:26.66 ID:KkVS07850
到達越前は到達枠というよりバラマキ枠のレートだろうね
738非通知さん@アプリ起動中:2013/12/20(金) 13:20:03.84 ID:etojQsrr0
報酬菊丸は防御型だけど配布枚数やスキルの事考えるとそんなに高騰しない?
他の報酬とピントレ妥当かなと思ってるんだけど大丈夫かな?
ステはBBQとどっちが高いかわかる人いる?
739非通知さん@アプリ起動中:2013/12/20(金) 13:52:15.47 ID:bXxVjN3fO
>>738
BBQ菊丸
攻撃5900防御9130
スキル 全防大UP
クリスマス報酬菊丸
攻撃5950防御9480
スキル 自属性防中UP

ステは今回報酬のがちょっとだけ高いね
740非通知さん@アプリ起動中:2013/12/20(金) 15:21:34.15 ID:bJv9W64g0
配布数的に高騰はしないだろうなあ
マラソンイベ報酬だからオーダー弱くてもゲット出来るし
でも需要はあるだろうから感覚的にはSS報酬の白石みたいな感じ?と思ってる
741非通知さん@アプリ起動中:2013/12/20(金) 20:27:25.85 ID:MIGJYML+O
サンタ菊丸をHW赤也かシャフマブン太とトレしたいなって思ってたんだけど、ピンでもいけそうだね
742非通知さん@アプリ起動中:2013/12/26(木) 00:09:35.02 ID:AACiPahD0
今回の幸村ってどんな位置なの?
SSよりステ高いけど中アップだし1800位まで配布だからそんなにレート高くならないかな?
743非通知さん@アプリ起動中:2013/12/27(金) 17:43:15.35 ID:d/ipGQLZ0
またステ的に扱いに困るカードが追加された悪寒。サポオダ需要は存在するのか…&#8263;
744非通知さん@アプリ起動中:2013/12/27(金) 18:21:00.69 ID:vrX/zhsu0
サポでしか使えないけどサポなら超強力でしかも人気キャラ
どうなるかね
745非通知さん@アプリ起動中:2013/12/27(金) 23:08:50.19 ID:cjCG11BhI
HW桃城技とシャフマ丸井ってどっちの方がレート高い?
746非通知さん@アプリ起動中:2013/12/28(土) 12:46:04.31 ID:JAPRIlzT0
>>745
どっちも配られてるし微妙なラインだけど自分の判断だとシャフマ丸井
747非通知さん@アプリ起動中:2013/12/29(日) 17:29:49.14 ID:WRW/b4KyP
最近レート表が全然更新されてないね
748非通知さん@アプリ起動中:2013/12/29(日) 22:01:32.85 ID:46FSOeq70
前回報酬のサンタ幸村ってレートどのくらいだろう?
菊丸はかなりばら撒きの印象あったけど幸村はそこまでばら撒きでもなかったよね
749非通知さん@アプリ起動中:2013/12/30(月) 12:41:59.64 ID:1JpFOe8j0
表にないイベントSRorURはこんな感じ?
ss
越前UR
手塚
白石
幸村
跡部
特攻 木手UR
特攻 遠山UR


観月
白石
不二兄
千石UR
特攻 向日UR
特攻 千歳
750非通知さん@アプリ起動中:2013/12/30(月) 12:43:44.58 ID:1JpFOe8j0
x'mas
跡部
クラウザー
忍足謙
白石
幸村
菊丸
仁王
越前
特攻 宍戸
特攻 切原

シャフマ
芥川
丸井
石田兄
特攻 海堂
特攻 日吉
751非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 00:57:11.85 ID:quxjYo6+0
UR木手は特効じゃないよ
752非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 16:46:52.01 ID:NJWh315x0
>>582の表引っ張ってきた

高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR旧越前
------------------------------
◎UR大石
------------------------------
≪◎UR新越前≫、◎UR手塚、◎UR旧跡部、◎UR歌跡部、◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚、≪◎シャフマ芥川≫
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、≪◎UR千石≫、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、UR謙也、≪UR向日≫、≪UR元特攻遠山≫、≪UR木手≫、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、DS特効越前、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、◎怪現不二、≪◎SS跡部≫、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、○サンタ跡部、◎シャフマ樺地、
------------------------------
◎DS鳳、○歌木手、○歌千歳、○浴衣越前、◎歌幸村、◎歌越前、
------------------------------
◎シャフマ桃城、≪◎SS白石≫、≪◎SS幸村≫、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石 、○歌真田

いくつか適当に入れてみたから修正頼む
全部は入ってないからわかる人いたらそれもいれてくれ
753非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 16:48:40.18 ID:NJWh315x0
中レート
------------------------------
◎歌手塚、祭菊丸、特効河村、特効乾、特効真田、≪pt丸井、BOX丸井、旧真田、ステップ丸井、◎シャフマ幸村、BOX幸村≫、◎WD大石、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、○浴衣手塚
------------------------------
特効手塚、WD特効新鳳凰不二、≪◎シャフマ真田、新堀尾丸井、◎シャフマ切原、BOX切原、◎フラッグ柳生、BOX柳生≫
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、≪◎鉄人切原≫○桜芥川、○桜越前、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、◎WD菊丸
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、シャフマ特効越前、甲冑越前、≪甲冑切原、新堀尾特効切原、シャフマ特効切原≫
-----------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、◎鉄人海堂
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、◎鉄人pt菊丸、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、BOX桃城、BOX海堂
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

いじってないけど一応中レートも引っ張ってきた
754非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 17:04:11.14 ID:khGLPuC30
>>752
乙。
BBQ菊丸は下位とは言え大量に防御型配布があったから多少下がる?
下位だから現状維持でいいのかな。
あと新向日もURが上位互換だから一段下げてもいいと思うんだけど。
というかサポオダで高ステバニラの需要も上がってるから細かいところが色々変わってそうで難しいね。

ついでで申し訳ないんだけど、今回の報酬UR真田出しでUR新越前ってピントレが妥当かな。
755非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 17:23:15.50 ID:j9pBukQ20
下位って言うけど新サンタ菊丸の方がステ上だしスキルも自属性中UP持ちだからどっこいじゃないかな

今回の新UR真田はどのくらいなんだろうなぁ
新UR越前があまりにも優秀過ぎてピンだと若干真田側足りない気がする・・・
756非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 18:02:04.47 ID:quxjYo6+0
BBQ菊丸は上位互換来ない限り現状維持だろう
Xmas菊丸の方がステ高いとは言え微々たる差だし150k以下のステは正直今のインフレにおいて火力不足

UR新真田はDスキルが跡部と組んでの全員特大ダウンだから今最も注目されているイケメン侍も発動するしで決して低くはないと思う
歌跡部怪現真田UR丸井よりは確実に上だと思うんだけど他の人の意見も聞いてみたい

あと気になったのはSS白石が来たことでアサルト白石暴落したんじゃないかということと
四葉幸村の下位互換とはいえ需要も供給もそれなりにあるSS幸村&到達大石が初の攻撃型なので是非表に組み込みたいといったところか
757非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 18:30:53.73 ID:q84LrIoI0
正直ダブルスの相手が到達跡部じゃなんだかな…という気も
まあ跡部ならいつ上位互換の防御型が出てもおかしくないわけだが
758非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 18:40:17.76 ID:j9pBukQ20
150kって何言ってんだお前

あとBBQ菊丸と新サンタ菊丸じゃSR++まで行けばかなり差でなかったっけ?BBQが13000届かなくて新サンタが13500くらいだったと思うんだけど違ったらすまん
スキルもめっちゃ差があるわけじゃないしそれこそ無理してBBQ入れなくていいと思うんだけどな
それでもどっちも全然ステ足りないけど

新UR真田はUR手塚くらいかなーって思ってるけど・・・
まあダブルス相手が跡部なのがちょっとあれだよね
SS到達でもステ足りないし
759非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 18:53:58.39 ID:JzgLVSeQi
到達大石は攻撃型といっても++にしても火力不足過ぎてコレ用カードでしかないんじゃ・・・
760非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 18:55:32.23 ID:quxjYo6+0
到達跡部そんなにステ低いのか
SR++LVMAXでどれくらい行くんだろ

本当に何言ってるんだ自分
防御型菊丸は>>739見て思ったことなのでSR++LVMAXの値知っていったわけではなくてスマン
なんにせよBBQ菊丸のレートは変わらないと思うが
SS幸村ばら撒きで四葉幸村のレートが下がった訳じゃないのと同じように考えている
761非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 21:52:11.65 ID:bTkNFBDb0
話題ズレて悪いがUR木手はもう少し高いと思う
イケメン侍メガネセブンあるし出より求の方をよく見る
762非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 21:54:10.29 ID:bTkNFBDb0
というか謙也よりは確実に上

連投の上違う話題降って悪いがサポオダ追加でレート影響しそうなカードもあったら議論したいね
763非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 23:10:46.78 ID:RoxbIpj7O
防御型かつ手塚とダブルス組めるUR真田が来てイケメン侍需要が更に高まるだろうし木手も高いと思うよ

バニラで強ステのやつは上がる気がする。まだ表に出てないのもあるけど報酬亜久津、一番最初の平古場、BOX謙也なんかは++で並べたらやばい
764非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 23:31:54.78 ID:j9pBukQ20
なんで新UR真田を手塚と組ますんだよ真田のダブルススキル的に跡部だろ?
防御のイケメン侍も充実してきてるな

DS遠山もバニラ高ステだな
実際この辺の高ステで固めたら学校ばらばらでも強いのかね?
765非通知さん@アプリ起動中:2013/12/31(火) 23:49:40.64 ID:RoxbIpj7O
ごめん普通に跡部だと思って打ってた

コンボ人数が増える程倍率は上がるから、大差ないならステ低くても学校を固めた方がいいんじゃない?
四天ってサポートに適したカード多いな
766非通知さん@アプリ起動中:2014/01/01(水) 01:43:53.42 ID:GLECJnk20
到達跡部って++で14k〜15kないくらいだった気がする
人のスクショでチラッと見ただけだから間違ってたら悪い
767非通知さん@アプリ起動中:2014/01/01(水) 13:43:16.30 ID:8KFWDp+q0
到達跡部見つけたので置いておく
MMなのか何のアイテムが何個ついているのかとかはわからないが15000超えてるし強い部類に入るんじゃ?
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4777455.jpg
768非通知さん@アプリ起動中:2014/01/01(水) 14:29:58.63 ID:tiL4BmiV0
SRで10000ちょいなんだからSR++だと14000ちょっとがいいとこだろ
攻撃インフレしてるしジャージでやっと15000超えるくらいじゃ足りなくないか
769非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 15:45:34.22 ID:GXGycSlq0
高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR旧越前
------------------------------
◎UR大石
------------------------------
≪◎UR新越前≫、◎UR手塚、◎UR旧跡部、◎UR歌跡部、◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎アサルト白石、◎怪現真田、◎WD手塚、≪◎シャフマ芥川≫
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、≪◎UR千石≫、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日
------------------------------
UR白石、≪UR木手≫、UR謙也、≪UR向日≫、≪UR元特攻遠山≫、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、DS特効越前、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、◎怪現不二、≪◎SS跡部≫、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、○サンタ跡部、◎シャフマ樺地、
------------------------------
◎DS鳳、○歌木手、○歌千歳、○浴衣越前、◎歌幸村、◎歌越前、
------------------------------
◎シャフマ桃城、≪◎SS白石≫、≪◎SS幸村≫、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石 、○歌真田

UR木手の位置だけ動かしたけどここで大丈夫?
あと木手が謙也より上ならエタニティ絡んでくる向日ももう少し上かなと思ったんだけどどうだろう?
770非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 17:02:57.18 ID:oYFcBwb/0
上位互換の出たアサルト白石と怪現真田の位置を落とした方がいいと思う
希少価値はあるだろうけどWD手塚やUR丸井とピンはもう絶対無理だと思うし
771非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 17:05:58.73 ID:3ZOWqOX1i
DS越前はもう中レートじゃない?
772非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 21:22:03.19 ID:w2setjuEP
DS越前はものすごく手に入りやすくなったからもう中レートでいいと思う
あとシャフマ手塚も手に入りやすい上位互換結構出てるから落としてもいいんじゃないかな
773非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 22:48:13.23 ID:lP1bE6jD0
あとDS遠山と歌真田は中レート降格でいい気がする
それと同じ段にDS越前置いておけば良さそう
UR財前はバニラだけどステ高いしサポオダ需要あるだろうからUR謙也くらいはあっていいかな
UR報酬真田はUR旧跡部の前後どちらか
恐らくキリ番もあるだろうし枚数は少なくないだろうしUR手塚には及ばない気が
アサルト白石はともかく怪現真田は枚数少ないから下げるとしても暴落とまではいかなさげ
例えるなら復刻でる前の新年くらいのレートは保ちそう
色々書いたけど私的意見だからツッコミ宜しく
774非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 22:57:18.98 ID:oYFcBwb/0
バニラだがステが高くサポオダでなかなか使えるDS遠山は寧ろDS越前より上に上がったと感じる
勿論URが2種もあるし出易いから高レートにはならないけど中より少し上じゃないかな?
775非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 23:04:01.66 ID:+NdrLAoa0
新UR真田はUR手塚と同じくらいじゃないか?多分真田もキリ番追加されて手塚と同じ枚数排出だろうし
むしろ優秀なDスキル持ちの新UR真田の方が上まであると思うけど
UR手塚は残念スキルだし
776非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 23:06:11.19 ID:oYFcBwb/0
真田参加のSPコンボと手塚参加のSPコンボ数って手塚の方が多いで合ってるよね?
その点とスキルを考慮して自分は新真田と手塚は同じくらいだと思う
777非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 23:36:32.03 ID:lP1bE6jD0
コンボ考慮にいれてもやっぱり跡部>真田になる

跡部…計7種(エタニティ、GIGS、侍、プル缶、青瓶缶、オールスターズ、テじゃ俺)
真田…計5種(脱帽、GIGS、侍、プル缶、青瓶缶)

抜けあったら訂正頼む
778非通知さん@アプリ起動中:2014/01/04(土) 23:39:19.09 ID:lP1bE6jD0
連投スマソ
ちなみに手塚は>>231見ると7種っぽい
779非通知さん@アプリ起動中:2014/01/05(日) 01:25:49.59 ID:PLrjNiSa0
>>231はメガネ☆セブン実装前なんで越前・手塚・乾は1種増える
手塚も真田も今は防御型URの話だから防御でスペコンを作るとして
青春ソーダ・脱帽・網球男児・プル缶・オールスターズは防御厳しくない?
780非通知さん@アプリ起動中:2014/01/05(日) 14:07:41.96 ID:DeHvdvyBO
今回の跡部もステ高くないよな
最近だとMAX値が10000越えてないと物足りないわ

到達跡部求結構見るから結構強いかと思ったけどそうでもないのか
781非通知さん@アプリ起動中:2014/01/06(月) 02:05:53.59 ID:huDFYuDM0
今回の報酬跡部の件に関しては同意w
十分強いはずなのにな

到達跡部SR+しか持ってないけど、ステータス的にやっぱり跡部は攻撃キャラだなって印象
でも防御跡部が他にバニラな甲冑しかないから(招待もあるけど今は手に入らないので)、上のスペコンや氷帝で防御本オダくみたい人は到達跡部欲しいだろうねー
782非通知さん@アプリ起動中:2014/01/06(月) 02:07:18.07 ID:huDFYuDM0
おっと2行目消し忘れ
これじゃ同意してないな
783非通知さん@アプリ起動中:2014/01/06(月) 02:14:08.38 ID:0GBC9WMX0
侍真田と怪現手塚のおかげで青学にこの2枚入れてる人もたまに見かけたしそういう人は防御跡部もいれてGIGSにしたいだろうね
かくいう俺がそれだw新UR真田とも組ませたいし甲冑でもいいから防御跡部SR++にして欲しいぜ

最近は攻撃だとアイテムなしじゃHW桃城レベルでもステ足りなく感じるんだよなぁ・・・ジャージ付けろって話だけどジャージもそんな簡単に手に入れれももんじゃないし
ほんとだんだんURじゃないとステ足りなくなってきたなぁ
784非通知さん@アプリ起動中:2014/01/11(土) 01:42:28.35 ID:ejxD20Qd0
高レート(同じ行は左>右)
------------------------------
◎UR旧越前
------------------------------
◎UR大石
------------------------------
≪◎UR新越前≫、◎UR手塚、≪◎UR新真田≫、◎UR旧跡部、◎UR歌跡部、◎四葉幸村、○BBQ菊丸、○ヒマワリ跡部、○ヒマワリ白石
------------------------------
◎WD手塚、≪◎シャフマ芥川≫
------------------------------
◎UR丸井、◎UR侑士、≪◎UR千石≫、◎UR遠山、◎UR切原、○ヒマワリ向日、≪◎怪現真田≫、≪◎アサルト白石≫
------------------------------
UR白石、≪UR木手≫、UR謙也、≪UR向日≫、≪UR元特攻遠山≫、五感幸村
------------------------------
UR桃城、UR真田、白龍不二、ステップ一氏、新向日、○ヒマワリ忍足、元特攻鳳、○ヒマワリ天根、○ヒマワリ佐伯
------------------------------
ステップ財前、ガチャ仁王、ジャッカル、桜跡部、◎VD跡部、怪現特攻日吉、ガチャ柳生
------------------------------
◎怪現手塚、◎怪現不二、≪◎SS跡部≫、◎シャフマ手塚、ステップ小春、○BBQ跡部、○サンタ跡部、◎シャフマ樺地、
------------------------------
◎DS鳳、○歌木手、○歌千歳、○浴衣越前、◎歌幸村、◎歌越前、
------------------------------
◎シャフマ桃城、≪◎SS白石≫、≪◎SS幸村≫、○BBQ忍足、DS遠山、ガチャ柱手塚、四葉千石


試しにUR新真田を入れて怪現真田とアサルト白石を下げてみたんだが場所どうだろう
あとはDS越前と歌真田を外した
UR新真田はスペコンの数が手塚のが多いみたいだから手塚の右にしたんだけどDスキルが優秀だから左の方が良かったかな
それとDS遠山ももう中レートでいい気がするんだが他の人の意見を聞きたい

他カードの場所も意見あれば言って欲しい
785非通知さん@アプリ起動中:2014/01/11(土) 01:44:05.19 ID:ejxD20Qd0
中レート
------------------------------
≪○歌真田≫、◎歌手塚、祭菊丸、特効河村、特効乾、特効真田、pt丸井、BOX丸井、旧真田、ステップ丸井、◎シャフマ幸村、BOX幸村、◎WD大石、桜千石、◎アサルト木手、○浴衣跡部、○浴衣手塚
------------------------------
≪DS特攻越前≫、特効手塚、WD特効新鳳凰不二、◎シャフマ真田、新堀尾丸井、◎シャフマ切原、BOX切原、◎フラッグ柳生、BOX柳生
------------------------------
甲冑跡部、BOX柳、◎鉄人切原、○桜芥川、○桜越前、◎四葉日吉、BBQ樺地、○納涼千石、特効柳、BOX芥川、◎WD菊丸
------------------------------
◎DS宍戸、新忍足、◎BBQ乾、シャフマ特効越前、甲冑越前、甲冑切原、新堀尾特効切原、シャフマ特効切原≫
-----------------------------
◎再堀尾宍戸、◎鉄人pt向日、元特攻日吉、旧鳳凰不二、◎鉄人海堂
------------------------------
◎鉄人pt日吉、◎鉄人pt忍足、◎鉄人pt菊丸、BOX向日、BOX向日、BOX宍戸、BOX桃城、BOX海堂
------------------------------
BOX乾、旧向日、旧柱越前
------------------------------

DS越前と歌真田入れてみた
気になるところ修正してくれ
786非通知さん@アプリ起動中:2014/01/11(土) 08:31:15.88 ID:xj/cB7s5I
>>784>>785
乙!
個人的にDS遠山は高くてDS越前の後、低くてBOX柳あたりかと思う
787非通知さん@アプリ起動中:2014/01/11(土) 08:55:25.30 ID:+FGWfV6zO
>>784>>785乙です
すでに議論済みだったら申し訳ないが、アサルト白石の方がSS白石より高いのはなんでだろう
788非通知さん@アプリ起動中:2014/01/11(土) 08:58:10.25 ID:+FGWfV6zO
連投すまん
配布枚数の関係か
789非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 01:34:16.13 ID:Omzdd7mQO
おお。レート表ありがたい。

TWTの限定SRってどれくらい出たんだろう。全く見かけない人も居たみたいだけど、持ってる人は持ってるのか?
SRの種類多かったけど、レートはどうなるんだろうか…
790非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 07:00:42.31 ID:GENiOjJsI
宍戸切原丸井不二辺りは恐らく観賞用中レート
伊武神尾はダブルススキルないもののステは上位互換になるんだっけ?
そこらへんと最終日の手塚越前が観賞用とはいえ排出的な意味でややレート上がるかと
791非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 09:10:52.15 ID:j3eeJuyRO
作画がよければもっとレート上がったかもなと冗談で思ってみたり
792非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 10:55:38.01 ID:nFvcTOsr0
忍足ェ
793非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 14:00:09.97 ID:GENiOjJsI
まあ観賞用っていうからには作画良くないと本当に一部のコレクター対象になるからなぁ
忍足芥川千石あたり全く詳しくないんで分かる人いたらレートどんなもんか頼む
794非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 14:23:22.30 ID:kcKAqWQd0
ほとんど低ステだったり上位があったりで観賞用なんだからレート上がらないでしょ・・・
あと手塚と越前だけ少ないって感じはしないなー
最終日に一番走ったって人も多いだろうし保管庫に入れてる人も結構みるから結局他と同じくらいは排出されてそうに感じる
795非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 14:42:43.07 ID:EBhhS9k80
ここの方針で限定に限ってはそのキャラの一番強いカードかズバ抜けたステやスキルじゃない限り表には入れない事になってるし議論ネタなくなった時にやるといいんじゃないかな

今回のイベントカードだと報酬真田跡部と特効財前壇の4枚は表に入れたいかな
796非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 18:07:58.58 ID:A0rZylu70
TWT宍戸は唯一防御型じゃなかったっけ
断ち切り隊防御が組めるなと思った記憶が
797非通知さん@アプリ起動中:2014/01/13(月) 19:53:16.20 ID:pEKxdrNY0
TWT芥川はMAXは育ててないからわからないが初期ステは桜とほぼ同じでスキル持ちだから氷帝オダならなかなか使えるんじゃないか?
シャフマ芥川の方が優秀だが排出枚数的にTWTより集めるの大変そうだし
798非通知さん@アプリ起動中:2014/01/21(火) 02:34:58.20 ID:92j+k9Ey0
知り合い情報だけど、千石はステは使えないから観賞用らしい
>>795も言ってるしスレチだったらごめん
799非通知さん@アプリ起動中:2014/01/21(火) 03:28:31.08 ID:RGItz8u9O
HUNTER×HUNTERの公式サークルの汚点を紹介しますw
http://mbga.jp/_u?u=53396819
自称アメリカ在住のzero73君
「下記は全てzero73が公式でやらかした事実です!」
・出しゃばりレス乞食
・数々の名言「俺は優しい」「俺は善人」「俺は真面目」「俺はリア充」「この世の誰よりも強いよ」
・ゆうすけというプレイヤーを脅してペナ食らうも正当性を必死に主張→今は仲良しアピールw
・公式で2ch煽る書き込み→消去して逃亡
・公式で何度もトラブル起こしてるが現在も何食わぬ顔で居座る
・公式で他人のID晒す→消去して逃亡
・独り言トピでフルボッコされると急に媚び売り泣きつく
・アメリカ在住の証拠を出せずに延々と先延ばし中
・煽り耐性zero学習能力zeroの公式荒らし
・現在はフルボッコされ逃亡潜伏中w
800非通知さん@アプリ起動中:2014/01/27(月) 19:43:55.40 ID:J4nO2xR+I
今回のシャフマ白石ってどれくらいのもんだろ
他防御白石のステと比べてどの位置か分かる人いる?
801非通知さん@アプリ起動中:2014/01/27(月) 23:13:56.57 ID:IRTD24b90
R8Mってあれ12だっけ11だっけ?そこが分岐点だよねきっと
802非通知さん@アプリ起動中:2014/01/28(火) 00:11:15.58 ID:skpX16MB0
前のシャフマ白石よりちょっと上ぐらいじゃね?
803非通知さん@アプリ起動中:2014/01/28(火) 18:38:46.45 ID:xtKlLNg8I
>>801>>802
ならフラッグ忍足くらいかな?排出絞られてる感はあるけど
観賞用としてのんびり集めるわありがとー
804非通知さん@アプリ起動中:2014/01/28(火) 19:06:31.96 ID:xzXjpar+O
あ、ごめん何故か防御値のこと言ってた
フラッグ忍足よりは上じゃないか?枚数的に
805非通知さん@アプリ起動中:2014/01/30(木) 04:14:52.47 ID:aPkYwYRQ0
フラッグ忍足は流石に低目しすぎじゃないか?排出量多かったぞアレ
かといってステの価値わからんからなんとも言えんが
806非通知さん@アプリ起動中:2014/01/30(木) 12:29:17.82 ID:J1Vi5dk40
フラッグ忍足はステ低いしサポにもならないよ。
サポ集まりきってない初心者にしか需要ない。
807非通知さん@アプリ起動中:2014/01/30(木) 13:40:05.45 ID:xsGpEK/a0
防御忍足で一番強いから初心者以外にも需要あるよ
メガネセブン組む時必要
808非通知さん@アプリ起動中:2014/01/30(木) 15:27:00.24 ID:5i3RbAMH0
そりゃサポ平均15000超ランカーにとってはゴミ同然のSRかもしれないけど
シャフマで200位内を目指す程度の自分はサポに入れて十分通用してたよ
うっかり自属性滝を40枚集め終えたらさすがに要らなくなるだろうがな
809非通知さん@アプリ起動中:2014/01/30(木) 18:38:22.58 ID:J1Vi5dk40
有り余ってる人が大量にいるし中レートと普通にトレしてもらえるものだからなあ。
メガネセブンオーダーならわかるが氷帝オーダーには不要だし。
810非通知さん@アプリ起動中:2014/02/03(月) 12:04:47.07 ID:dnBJzv4u0
防御忍足で一番強いのは向日葵じゃないの?
フラッグ忍足はSR++にしても13000しか防御ない
メガネセブンオーダーにいれても捨て枠扱いになるんじゃないか?
811非通知さん@アプリ起動中
向日葵はその前に今から集めるのは致命的だろ