【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.39【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の質問スレです

■ルールとマナー
･放流禁止
･コテ、酉禁止
･マルチポスト禁止
･荒らしはスルー

■質問者
･質問は何でもOK、ただし>>2-6やwikiには目を通してください
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　252丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1375061327/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

■前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.38質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1364881671/

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
また、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

テンプレや上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば多くの問題に対しては回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
テンプレ、公式Q&A、wikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

wikiの引率お勧めユニットや必要DEX等の攻略情報は
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、ユニットの技ってどうやってダメージが決まるの？
A1、特殊技や魔法は、HPを除くステータスの合計値で決まるものが多い(怪光線などを除く)
計算式は技によって異なる [例 : 終末の光ダメ＝(Lv×4＋(STR＋AC＋DEX)×0.063＋0〜13)×(1−敵の魔法耐性)]
物理攻撃は攻撃側のSTRと防御側のACで決まる(クリティカルで2倍) [物理攻撃＝(STR±20%)÷2−(AC±15%)÷5]

Q2、アイテム、戦術、パッシブによるステータス上昇の計算法は？
A2、素のステータス×(1＋アイテム上昇分＋戦術変動分)×(1＋パッシブ上昇分)
パッシブによる上昇はアイテムドープ分をも増幅する
耐性上昇パッシブは普通の対処術で+2、高○○対処術で+5と言われている

○稼ぎ関係

Q3、資金を稼ぎたいのですが、どこでどの鍵を使って文を稼げばいい？
A3、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて南西の砦、塔、洞穴、ニムシーなど
基本的に鍵はEXTRA・境界以降で、種類としては旅人の鍵を使う（上位鍵は値段に比例した宝箱数の増加効果は無い）
ただし鍵稼ぎはギャンブル性があるので、ある程度回数をこなしてから損得を判断すること
文だけでなくアイテムの取得も重視する場合は、上位鍵を使って稼ぐと良い場合も多い

Q4、幸運パッシブの効果って？
A4、1度の奪還作戦で、宝箱幸運と牢屋幸運のどちらかが(各50%で?)発動し、
宝箱or牢屋の中身を(多くは良い方向に)変える効果を持つ(各戦地で具体的な効果は異なる)
例えば南西の砦で宝箱幸運を引いた場合、幸運ユニットの数に応じて中身がタケノコの宝箱の比率が下がる
(横軸が幸運の数、縦軸が全体に占めるタケノコの比率 : http://i.imgur.com/zgauo.jpg)
これを鍵や燭台の効果と組み合わせて活用し、より高確率での目的アイテムやユニットの取得が狙える
南西の砦で稼ぐ場合は最終的に8〜12体程度連れて行く人が多い

Q5、長者・幸運パッシブを持つ魔神を狙うならどの戦地？
A5、十分な資金があるなら、長者は砂(ルキフゲ)、幸運は城に運命(+遭逢パッシブ)を使うと早い
資金不足なら、長者は砂でなく硬塔(フォラス)、幸運は城だけでなく山か塔で燭台を持たず奪還回数を増やして解放を目指すのも良い

○ユニット育成関係

Q6、ユニット育成する時はどの戦地が良い？
A6、効率は一段劣るが比較的軽い戦力で済む洞穴、迷えば最も高効率なバリド、同時に魔王経験値なども稼げる塔。お好みでどうぞ

Q7、進化ユニットを育てるなら、はじめから育てた方が強くなる？
A7、多くのユニットは高レベルになるにつれ誤差程度のステ差となるので、好きなように選んで良い
ゴブ僧 → プリーストから育てるとステが上になる事があるが、伸びが悪いとセイントから育てた個体と変わらない
アンセ → ヒュージからに比べ、ドラゴンから育てるとステが高い個体となる(例:http://i.imgur.com/OxO6R.png)
ヴァンパイア → 最初から育ててもキングから育てても、最終進化の段階でステータスがほぼ切りそろえられてしまう

Q8、殴り役は何育てればいいの？
A8、基本的に複数回攻撃のみを使用するユニットから選ぶ。下記の3体は、特に人気のあるユニット
･デュークゴブリン：通称 鬼戦
2〜8回攻撃。異常耐性90。攻撃回数のばらつきが大きいのがネック
･インヴィシブルトロール：通称 イントロ
確定5回攻撃。異常耐性0。攻撃回数の安定感は、全ユニットトップ。先制ワンキルを狙うなら異常耐性の低さは無視できる
･ゲリュオネウス：通称 ゲリ、ゲリュ
3or6回攻撃。異常耐性99。敵の攻撃を食らう前提ならこいつが安定。巨人なので、ゴブ僧をパッシブで強化できない点で上の二体より劣る

Q9、杖はどう使うといい？
A9、基本的には即売り。訓練所で使うより、売って楽器を買い、取得経験値が多い戦地(A6参照)で使った方が文効率が高い
ただし戦技系の杖は訓練所で使うのも良い(売って楽器に変え、洞穴に持っていった場合に近い文効率となる)
その他の杖でも、弱いユニットを安全に育てたい場合は、使用回数を残り1回まで減らし戦技系の杖と同様に訓練所で使うのも良い

Q10、洞穴で終末ゴブ僧(デューク・ゴブリンセイントLv15)を育てる際の例を教えてください
A10、まずDEX240以上に調整した引率役+ゴブリン僧侶種3体で途中帰還育成
引率役としては、番竜8体程度、魔神12体程度+HPドープ、ギガンテス(Lv9〜)11体程度+STRドープなどの例がある
ゴブ僧が育つにつれ引率役は減らし、マークィスになるとゴブ僧のみで育成可能
この時はDEX240以上、3体の光のダメージが合計370以上になるよう暗黒護符ドープ(光の威力UP)、更にHPドープをする
(LvUP時などでゴブ僧が回復行動をとり、敵を殲滅できなくなる事故を防ぐため)
デュークLV15になったらAC1000、HP2000程度にドープし洞穴奪還育成が可能
(ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメ予想 http://i.imgur.com/cjQTI.jpg)
途中帰還は作戦時間が長いほど取得EXPが多いが、ボス到達による壊滅のリスクを負う
安全に行くならば510分、1%以下の事故率が許容範囲なら540分、事故を恐れず攻めるなら570分
羅針盤最速で途中帰還ならば240分でほぼ安全に回せる

○各戦地攻略


Q11、EXTRA(征服者の塔以外)、境界(ナトまで)の奪還に必要な戦力、注意点は？
A11、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
魔山(v1) : STR300、DEX820以上(全戦闘で先制1キル←ケルベロスPT向き)
魔山(v2) : STR300、DEX375、AC350以上(最速の敵からの攻撃を耐え、ボスでは先制←巨人・魔人PT向き)
リリー : STR300、DEX450以上
洞穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば手数30〜35(全体攻撃要員がいれば減)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃要員が欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上
火 : DEX1410、(火ユニット-金ユニット)の数が全体の33%以上
岬 : DEX2010、高精神耐性、アンデッドの数が全体の66%以上、アンデッド以外はステ激減に注意
(※ イモータル・ヴァンパイアLv9を5体のみで奪還した例 : HP1300以上、AC2500以上、STR1000)
(※ 鬼僧やアンセのみでゴリ押す事も可能 : 全体攻撃1000ダメ、AC2000以上、十分なHP)
硬塔 : DEX1050、STR2000、物理攻撃要員必須(ボスが魔法・ブレス・特殊耐性100であるため)
バリド : DEX2200、(HP1000)、全体回復要員を1番目に行動するよう行動順調整(死の人造虫対策)
ナト : DEX1200、AC3500(道中)〜5000(ボス対応)、十分なHP、高精神耐性、金ユニットの数が全体の66%以上、金属性以外はステ激減に注意

※各戦地の経験値効率(時間効率・楽器効率)
http://i.imgur.com/W8L06BV.png

Q12、征服者の塔の奪還に必要な戦力、注意点は？
A12、まず全体攻撃を持つユニットと殴りユニットをバランス良く入れる(全体攻撃は殴りユニットより高DEXにしたい)
安定奪還にはDEX2400(パレスに先制)、殴りユニットのうち数体はSTR2000以上(サーメット対策)が必要
全体攻撃で最低でも合計600以上のダメージを出せるように調整(34F、37F、ティム戦対策)
セロニアスとパレスの攻撃を許すならばDEXは1320で良いが、追加でHP500(属性ユニットはHP800)と高精神耐性が必要

○南西の砦攻略

Q13、南西の砦の奪還に必要な戦力、注意点は？
A13、基本的に下記の戦力を満たしていれば安定だが、これらを多少下回っていても大きな事故が起きる可能性は高くない
完全先制でのド安定奪還例 : 全体攻撃DEX650、ダメージ700 ＆ 殴りユニットDEX520、STR500、手数40
ボス戦で殴られつつ奪還 : AC400以上、HP600以上があればまず落ちない、DEX520以上の殴りユニットが多いほど安定
その他、細かい構成例はwiki参照 (特殊攻撃ユニット、状態異常ユニット等を活用して攻略する方法などもある)
注意点 : アイテム・戦術によるステ上昇が無効 (パッシブによるステ上昇は可能)、魔法・ブレス耐性が高い敵が出現
(参考1.) 砦ボス手数表 (←殴り何回で1Tキルになるかの表) http://i.imgur.com/mZmXh.png
(参考2.) 砦ボス与ダメ表 (←大まかな手数計算に使える表) http://i.imgur.com/Kq6FA.png
(参考3.) 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値 http://i.imgur.com/lcCR3.png


Q14、幸運＆長者魔神のみでの南西の砦奪還目安レベルは？
A14、幸運魔神の構成と数次第だが、ルキフゲがLV19〜20、幸運魔神はルシファー多めでLV11〜12程度でかなり安定
幸運魔神の風・鉄パッシブを考慮した上で、DEX520/AC400〜450程度を狙う
(参考) 幸運10体構成での必要ステ(DEX520/AC450調整)
ルシ8イブ2構成 → DEX372/AC410 が必要
ルシ6イブ4構成 → DEX400/AC375 が必要
ルシ4イブ6構成 → DEX434/AC347 が必要
※ルキフゲLV20 平均DEX400/AC400 (累計必要EXP 718万)
※ルシ/イブLV10 平均DEX380/AC360 (累計必要EXP 133万)

Q15、南西の砦の途中帰還稼ぎの目的、必要戦力は？
A15、南西の砦は元々稼げる額が多く、戦力不足で奪還が厳しい場合でも、途中帰還で有用なアイテムや資金を稼ぐ事が可能である
ボス到達で事故らないように、鍵を充分持たせた上で羅針盤最速で90〜120分で回す
ただし鍵を持つと赤字になる事も多々ある
安定必要戦力 : 回復要員1体(偵察ラクダ兵対策)、全体攻撃200ダメ以上、DEX400程度(機動型ラクダ兵対策)、殴りユニットSTR400〜450、手数20
この基準に満たない場合でも、Lv20〜21のゴブ僧とゴブ戦各2体のみで、途中帰還のみならず奪還した例もある
(道中でHP300台、ボス戦でHP100台まで削られながらも、治癒しつつ奪還)

------------上記までテンプレ---------------

○ 各戦地の経験値効率(時間効率・楽器効率)は、中に入れたが、
○ 幸運とカナ門で得られる楽器の表は、入れそびれてしまった。
スレの切れ目がなぜか1スレの書き込み制限でwiki通りにいかず、おかしくなった。
不具合なところは次スレでうまく修正してほしい。

○ 幸運とカナ門で得られる楽器の表
http://i.imgur.com/TQvHC.png

おつです。

>>1乙です

早速ですが、反乱魔王の城はどの位の戦力で行けるでしょうか？

自軍は鬼僧120*3、アンセ110*4、アンセ75、イントロ80*3、レラジェ50アンマン50くらいです。

>>12
鬼僧3だけで余裕でいける
境界MAPとくらべたらハナクソレベル

>>13
ありがとうございます
突っ込んできます

鬼僧、アンセ、イントロ、ラドン、幸運、レラジェがいるんですが、他に育てた方がいいのっていますかね？

それと、反乱マップで使えるモンスターっていますか？

>>15
アナタの質問の仕方では、解答する側が大変困ると思いますよ
それぞれの魔王によって、進んでいる地点、状況が違うので…。
最新のMapまで進行しているのであれば、すでに必要なユニットは育て終わっているかと思いますので、アナタの方針に従ってお好きなユニットをどうぞ。

育てておいたほうがいいカモしれないユニット
1.縛りMapとしてまだ登場していない種族(ウーズ・魔界植物・獣人・亜人・巨人・海魔・魔獣)
2.状態異常対策として期待できるサブナック。
3.極悪罠Map(仮説)対策として「探検家の目」持ちユニット。…etc

反乱Map登場ユニットで注目
オリアス(新パッシブ:占星術)

>>16
ありがとうございます。
一応反乱魔城まで行ってます。

サブナックとオリアスを探して育ててみようと思います。

てす

反乱魔城11周であっさりコンプ。
上位鍵と上位燭台が良く効いた。

http://i.imgur.com/MLVmovt.jpg

あっ、本スレとまちがえた。質問スレ復活してたんだね。

>>19
最後の宝しか出ないのは旗だけ？
他は道中で出ますかい？

>>21
うーん、多分。

wiki の南西の砦の攻略法の末尾、鬼僧lv20二体、鬼戦lv21二体で
奪還というテストを多分去年の今ごろやったんだけど、同じような
ことを他の戦地でもやってみようと思ってる。

今の候補戦地は、「超硬王の塔」で、
鬼僧一体(雑魚一掃用と回復用)＋鬼戦二体(殴り用)で、
安定奪還できる最低レベル(ドープ有りの場合と無しの場合)
を探ろうかと思ってるんだけど、そんなテストに需要ある？
あるいは他の戦地で希望ある？

岬を鬼僧アンセでごり押しする時の必要レベルとドープの検証とかまだクリアしてない人には需要あるんじゃないかな
あとはwikiが充実してない城壁とか

>>23
よく「○○で征服者の塔いけますか？」って質問がでますが
正直、ライン際の話になるとアドバイスする側も難しい。
鬼僧Lv50×4　イントロ50×2(or3)　に力風命 の護符で必要ステ超えるようにしてやったらいけると思うのですが…。(ノードープだとLv80前後と、＋イブかな)
いつもは少し盛ってレスしてます。

>>24
ごめん、ごり押し系じゃなくて正攻法でやるけど無駄な過剰育成しない
というレベルを探したいんだ。自分が砦とか塔とか初めて行く時
ビビってしまって過剰育成してたので。

>>25
塔は難しいですよね。ギリギリの線だと魅了、混乱あるし
アプデあるし。

まあ当初の予定通り、硬い塔でやってみます。

lv50レラジェ単騎で洞穴行かせるには、
どんなドープすればいいんでしょうか？
AC1000でHP2000なので、延命2個ぐらいで足りますかね？

単騎攻略は効率悪い。
鬼僧１体＋命１枚付けて２体で山分けの方が鬼僧自体も育つし確実。

どーしても単騎で行きたかったら、洞穴の道中は物理攻撃は１食らって
魔法で50くらい食らう。
これでたまに自分で回復することも考慮して約240回程度の戦闘だから
道中だけ（最速240分）ならドープ込みでHP5000もあれば充分かと。
ヘルメース戦はどうだろう？

てす

はいはい

ぷすぷす

過疎りすぎwww

どうせ規制で書けない人は書けないし
やってる人自体も少なくなっただろうから
また避難所から分ける必要なかったよね

規制のせいか避難所が最近活性化してんだよなぁ

ぢおん軍解除
なお三日後には規制の模様

僕まかのURLスキームってあるんでしょうか？
探しても見つからないので知ってる方いらっしゃいましたら教えてください

鬼戦lv30 二体 鬼僧 lv30 一体に命一枚で29階まで来れた。
ただ23階位からは泥仕合。通常攻撃だとダメージ1とか2。
鬼戦のDEXは856だが29階までずっと先制。

力一枚足すぐらいでラスボス戦の階まで行けるんじゃないだろうか。
鬼戦三体にすれば奪還できるかも？

同じレベルだと鬼僧の方がDEX低いの忘れてた。
攻撃ではあまり活躍しないが回復役はばっちり。

http://i.imgur.com/KSRmACT.jpg

>>36
bokumaka:

>>38
ありがとうございます！

>>37
もっと力護符をガンガン盛ろうよ。

カナルアで金楽器を狙うには
幸運満載で大丈夫だよね？
15体から20体に増やしたら減った気が
するけど、ただの体感かなぁ

せめて一万回くらい統計とってから言ってくれ

体感体感www
てか15から20なら変わんないでしょ

どーもすみません
修行しなおします

>>40
過剰育成、過剰ドープをしない線を探るテストなので。

http://i.imgur.com/yurjSdH.jpg

硬王のシンプルPT奪還テスト、鬼僧lv30 一体 鬼戦 lv 30 二体に
命一枚力一枚であっさり奪還成功。28階まではほとんど先制
ワンターンキル。29Fも先制、30Fは敵の攻撃から始まるけど
やったりやられたり鬼僧が治癒したりですぐケリがついた。

サーメット戦は8ターン。

http://i.imgur.com/gIkwfbp.jpg

こんな状態から始まって最大被ダメが226だった。
鬼僧の治癒のタイミングと規模によっては負けるかもという感じ。

もうちょっとレベルあげるか、力二枚にすれば問題無いだろうね。

もう少しまとめたらwikiに書く。

鬼戦lv30のステはこんなもん。これ二体に力一枚で十分戦える。
現在のwikiでの突破目安はstr2000だけどそれだと楽勝レベルだと思う。

http://i.imgur.com/TqQfo7J.jpg

自分も初奪還の時は絶対ロストしたくないのでlv50以上をぞろぞろ連れて
ガンガンドープしてたと記憶してるけどもっと低いレベルで大丈夫。

同じ構成であと二三周して見る。

>>24
鬼僧lv30が四体余ったので岬ごり押しもやってみようかと思うんだけど
どの位のlvからやればいいだろう？

超硬王は、鬼戦lv30 三体 命1力1で十分という事でwiki更新した。

暑い

過疎ってんなぁ〜w
避難所と同じの方がいいんじゃねぇの？
誰だよ、わざわざ立てたやつww

同感
分散させた方がいいくらい人が多かった時期ならともかくね

>>50
十分っちゃ十分だろうけど実用性０だよね

>>54
ん？初奪還のあたりだと現実的な構成じゃないかな？

質問なんですけど、
龍洞窟で育成したいんですが、アンセlv60各色一体ずつ、計6体いるんですけど、
これに20レベのラードーンを何体足すと安定して引率できますか？

>>56
安定ってのが完全先制ワンターンキルの意味なら
龍窟は罠のダメージ食らうから、いつまでも安定はしないよ。
低レベル引率の場合は罠のダメージで死ぬ事も覚悟。

その構成ならラードンは3体かなあ。

ダンジョンで敵倒したときに貰える経験値は魔物みんなで分け合う感じですか？

もしそうなら少数精鋭で育成したほうがいいのですか？

>>58
経験値の分割はその通り。ついて行けば貰える。
早く育てたいなら少数。育てる対象数が決まってるなら
時間はかかるけど多く連れてった方が引率ユニットの
取り分が少なくなる分得をする。

もう一つ質問です

購入した傭兵ユニットとダンジョンで解放したユニットの違いはありますか？

>>60
同じ。
ちなみに、訓練所で育てようが戦地で育てようが成長に影響ないらしい。

>>57
ありがとうございます。
ドープでHP700ぐらいにすれば罠でも死なないですよね？
アスクレピオスの杖を持って行こうと思うんですが…

700もあればまず落ちない。
そのメンバーなら杖無しでも羅針盤最速120分で安定して回せる。

ボスもぶっ倒すのは不可能ですか?

これ裏技？
https://s.amebame.com/#welcome?invitationId=6005439363&frm_id=c.in-mail_l.top-in_r.mail-

https://s.amebame.com/#welcome?invitationId=5990948543&frm_id=c.in-mail_l.top-in_r.mail-

>>64
ボスは貫通攻撃がかなり痛いので、しばらくは途中帰還でLv上げしたほうが無難。
少なくともアンセは全員Lv100に加え、ラドンの殴りでstr3000は欲しいところ。

>>66
分かりました。無理しないで途中帰還させます。

何度も答えてくださってありがとうございました。m(_ _)m

>>67
俺は一ヶ月くらい前は金アンセ4ラードーン3でSTRとDEX3000まであげたので回してたよ
育成のHP2500以上にしとけばよほど運が悪くない限り死なない

>>68
多分勘違いされていらっしゃいます

>>66
> 少なくともアンセは全員Lv100

これはちょっと盛りすぎ
ラドンの殴りと行動順さえしっかりしてれば
敵の最速DEX満たすギリギリのレベルでも問題ない

よほど運が良かったのか、育成のHP10だったけど死にませんでした

初心者が傭兵ありで超効率重視なら最短戦力はどんな感じですか？(放流高レベルクレクレはなしとします)

自分の調べた感じだと…
魔界…レベルアップごとに犬、ロードドラゴン、三眼、下痢と買い替えるだけ。門回して魔王レベルを70くらいまであげる。
エクストラ…とりあえず穴まで行く。穴で鬼僧3体をDEX650、殴り4〜5体をDEX520まで育成(育成1回目)。空いた時間で山回してイブを収集。
境界前半…とりあえず南西まで行って砦を回す(要幸運)。南西と穴を往復して金アンセ6体、ラドン4体、ヴィネ1体をLV30まで上げる。(育成2回目)
境界中盤…Sケープを円盤山盛り、ナトは育成した金アンセラドン+LV9ラドン詰め合わせで押し切る。
境界後半…ダックはヴィネ単騎、カナ門のディフェンスは毒杖で乗り切る。
竜洞窟まで来たら城壁奪還レベルまで僧龍殴りを育てる(育成3回目)
城壁奪還後…好きなユニットを育成しましょう。

結局育成がいるのは、鬼僧3、殴り3、金アンセ6、ラドン3、ヴィネ1で城壁まで行けると思ってよいですか？

間違いなくヴィネは要らない

ヴィネは育てるよりも数揃えた方が安定する
もっとも最近はあまり流れてないからなかなか揃わないと思うけど

>>72
自分ところも「主力」の中に鬼僧、金アンセ、ラドンは、いるね。
ただ、あまり効率にはこだわらず進めてきたので他にｌｖ50〜100未満くらいの主力じゃない
半端なやつらがわんさかといるわけだが、これはこれで楽しい。

殴りユニット、範囲攻撃ユニット、回復ユニットの人数比率はどれくらいがいいのですか？

>>76
戦地とレベルによって必要なだけと言うしか無いな。

>>76
ユニット個性や自軍のユニットそれぞれのレベルなんかによってバランスは違ってくると思うから
一概にどうだ、とは言えないと思う。
ごく簡単に言えば、例えば高レベルなら2体で足りるけどレベル低いなら4体要るよね、とかそういうこと。

今の自分の塔での引率ユニット。
鬼僧 2体 アンセ 1体 アンマン 1体 鬼戦1体の計5体
以前は鬼僧は1体だったけど攻撃範囲縮小と57Fなどの為に増やした。

魔王本人の性格にもよると思う
私チキンだから僧6匹連れて行ってた
3匹で雑魚は余裕で全部片付くんだけど、レベル上がって回復しちゃったら…とか、しかも回復しきれなかったら…とか考えて
予備多目w
もろもろ対処術のためアンマン2匹とアンマンが魔法使っちゃった場合の保険にエリゴスも2匹
それと戦力としてはさほど期待してないけど趣味で犬猫各1
ちなみに全員レベル350〜400ちょいで、ログあまりちゃんと見てないけど多分オーバーキル

今は魔神メインのPTにしようと思ってレラジェに切り替え中で、こちらも6匹
6匹いればどれかが火矢か破矢を打ってくれるかと思ってて、今のところはいい感じ
プラス殴りには適当な魔神2〜3匹
ある程度のレベルならなんでも行けると思う

鬼僧100×2、アンセ70×6(各色一体ずつ)、イントロ70、鬼戦70、エリゴス80×2

で塔いけますか?

>>81
行けます。多少、ドープしたほうが安心でしょう。

>>82
何を盛ればいいですか?アイテムは12個まで持ち込めるんですが…

ごく一部の飛びぬけたDEXの敵を除いて考えてもややDEXギリギリ気味なので、
敵に先制されたくないし、まず風を、と思ったんだが、初塔はまず軽く一通り全部盛っておいて
ログ見て次回から薄くできそうなモノは薄くしたら？ギリギリで突っ込んで落ちたらガッカリだし。

最低でもDEXは１万。
光の威力も増すし、仮にカナ門のスピードが出て来ても鬼僧だけで瞬殺できる。

お二人ともありがとうございました。
各2、怖いので命だけ3枚にして行ってみます

塔と竜洞窟では、どちらの方が育成効率がいいですか?
・塔は奪還、洞窟は途中帰還(羅針盤最速で120分回し)
・塔はドープ必須(各護符1)、洞窟はノードープ
・塔は引率11体、洞窟は18体(進軍低下防止)

以上、ご意見おねがいします。

塔だと思うけど護符各1枚ずつって意味あるの？
引率11体もいるなら風と力だけ最小限積んでワンキル狙った方がいいんじゃないか

概ねの計算(不明値は適当な数字で計算)では竜洞窟のほうが少し上だった。＜時間当たりで育成1体当たりが得られる経験値
ただ差はそう大きくなさそうだから、自分はその条件なら塔に行く。帰還→再出撃のロス(多いと効率ダダ落ち)が少なく、
育成枠も広いので自由が利くから。ただ、ドープが必要なら事故に気をつける必要は、ある。

イブリースの命の守がwikiではHP+5%と書かれてありますが実際にはHP+15%となっています
仕様変更でしょうか？

勘違いでした済みません

>>87
２時間ごとにきっちりタブレットに張り付いて回せるのなら竜洞窟
寝る前や仕事に行く前など長時間かかりそうなら塔

まぁどれだけ鐘以上の楽器を積めるかにもよるけどね。

カナルアの門にやっとこさたどりついたばかりの弱卒魔王ですが、門を安定させて回す為に、マスター・オブ・力体防総合の対応は（Wikiを見る限りでは）できているはずなんですが
マスターオブスピードの記述だけ「低レベルのユニットは避けろ」と、漠然とした記述だったもので
この低レベルというのが（魔神で言えば）何レベルぐらいを指すものなのか、何レベル以上、どういうユニットで行けば安定した門回しができるのか教えて下さい
99％程度の確率で回せればいいかなぁと思ってます。

すいません、寝起きで文章ぼけぼけでした。
和訳すると「カナルアの門をそこそこ安定して回せるパーティを教えて下さい」です。
よろしくお願いします<(_ _)>

魔神ならレベル30もあればスピードにはやられることはない

なるほど、参考にします。
ありがとうです〜

あとは出撃枠いっぱいに引率して、スピードの攻撃を分散させるのも忘れずにね。
先制攻撃で被ダメ200〜300を10発食らうので、少数精鋭だとロスとする可能性大。

長者探しにダンタリオンと幸運持って砂に行こうと思ってるんですが、遭逢と幸運のベストな割合ってどのぐらいですか？
連れていけるのが24体なんで、内8体は土属性、残り16で割り振る予定です。

>>98
幸運15遭逢1
てか、遭逢そんなに意味ない幸運持ってる分全部持って行けばいい

>>98
自分は幸運無しのダンタリ満載で回した。ルキフゲ集めは殆ど苦労した記憶が無い。
遭逢無し・幸運無しの素でもけっこう来たし、来るときは一度に3体、4体と来たので割と短期に
15柱程度集まった。
幸運にしろ遭逢にしろ、半々とかの中途半端は薦めない。どちらにしろ数を積まないと意味が薄いので、
フル枠16枠程度なら、やはりどちらかを満載(積めるだけ)する形のほうがいい。

EXTRAでヴィーダーを回せるようになったばかりです
イブを集めようと思っているのですが燭台はやはり運命を積まないとキツいでしょうか？
金銭的に願望くらいしか届かないのですがヴィーダーの回数を減らしてでも金策する方がいいですか？

また、金策するなら影と氷まで行った方がいいでしょうか？
酒場魔神とパズズで魔神は10体程です
ラマシュトゥやアカ・マナフが多いです（Android版）

>>101
【Android】僕の魔界を救って!【放置ゲー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1369439883/

>>102
ありがとうございます
移動しました

>>101
そこで貯めたお金は鬼僧育成資金にすべき
洞穴は鍵持ち込めば、途中帰還でも利益は出せた記憶あるので、洞穴金策は有り
とはいえ本格的な金策は南西砦なので、まずはそこへの到達が至上命題かな

そして本題と思われる幸運魔神ですが、まずは魔山ヴィーダーがオススメ。
魔山は最後の牢屋での魔神解放率が高いので、イブリース狙いなら燭台は不要です。
イブリースが5柱ほど集まったら燭台積んで魔城へ。という流れがテンプレですね。

とりあえず、幸運魔神は魔山のみで狙うのがコスパいいと思います。
そして、手に入れたお金は鬼僧とテスプス育成(Android版なのでゲリュ、ワッハの代わり)に使うのがいいと思います。

レス番を勘違いしてました>>103も自分です

>>104
20回近く回しても出ず途中の階層でも出るとwikiにあったので
燭台を使わないとキツいのかと思っていました
今朝帰還分でようやく1体目のイブを入手出来ました
少しあせり過ぎたようです

殴り役の事が頭から抜けてました
まだ先ですがテスプスもしっかり育成します
ありがとうございました

カナ門のマスター・オブ・ヘルスに対してSTR1000の攻撃でどのくらいダメージ通りますか？

>>106
ラーバナSTR1075で平均450ぐらい、クリティカルで970ぐらい
STR396のエリゴスも450ぐらい

>>107
ありがとうございます

アンセ育てるなら普通のドラゴンから育てたときとロードからの時でステータスに大きな差は出てくるんでしょうか？

>>109
>>4

>>110
すいません、テンプレ見てませんでした(ｰ ｰ;)
これからは気をつけます

テス

プス

ゲリ

ギガ

ウルリ

なぜワッハさんは竜ではなく魔神扱いなんだか

テンプレ雑魚魔神ばかり増やすよりよっぱどいい

ダックケープでwikiにある(6)の攻略法で奪還を試みているのですが、2回全滅しました

このままこの方法で何度もチャレンジするべきなのか、他の方法に切り替えるべきなのか、アドバイスお願いします

wikiに載っていない具体的な奪還例などもあれば教えていただきたいです

ユニット育成には南西と洞穴を往復しています

>>119
そのやり方でダメだとわかったのに又、そのまま行くの？方法を変えて行くにしても何故失敗したのかを考えないなら、まるで進歩はない。

ヴィネは安定しないし普通に鬼僧ランタンでごり押しした方が早い

>>121
カボチャを育てて鬼僧連れて行ってみます
ありがとうございました

岬未攻略の時点でLv100以上の鬼僧やランタン複数育てるのもシンドイけどな
中途半端なレベルだと多分ランタンは全部落とされるし、岬以降ランタン使う機会も趣味以外では無いんよね
今だとトロールロードが沢山流れてるので、鬼僧3体Lv80、イントロ3体Lv50あたりまで育てて塔で育成とかの方が効率良いかもよ

睡眠はどの耐性を上げれば防ぐことができますか？

>>124
精神耐性かと思う。
大魔王が毒だけは特別でそれ以外は精神耐性が中心になってレジストしているって。

>>125
ありがとうございます！

ダックは火山でアジダハーカを集めて魔法耐性を上げるのがおすすめ。

Lv20程度のアジを10体ほど用意すればかなり安定する。
魔法ダメージ2割減だけでも相当楽になる。
10体＋トロコナってのもいいかも。

>>127
レベル20×10体は以外にきつくね？
15体いるがレベル低いわ。

デックアールヴウィザードを育てる場合、ソーサラーから育てるのとメイジから育てるのはやっぱり違う？

テンプレでも書かれてるけど誤差
服従レベルを気にするなら始めから育てればいい

それが弱すぎるせいか、ランクも服従レベルも一緒だったのだ
アドバイスあんがと、手元にあったメイジを育てることにするよ

魔法対処術目的なら結局ヴィネでいいのでは？
アジダハーカは自身の魔法耐性も30しかないが、ヴィネは99なのでトレントとかの魔法攻撃でほとんどダメージ食らわないというのが最大のメリットな訳で
更に言うとヴィネは全体回復魔法もあるが、アジダハーカは無い
>>119がちゃんとログを見て、何が原因で全滅してるのか研究してないからアドバイスがバラけてしまうんだよね
道中でどれだけ、何によって損耗したのか、ボスまで到達してたら手数が足りてないのか回復が足りてないのかちゃんと分析すべきだよ

ヴィネlv80が5体いたらさすがに盤石？
何度もアンラを虐殺されたんで、仇討ちするかな。

何が足りてないかというと、考える頭が足りてなかったというオチだな

自分で何も考えたく無いなら鬼僧、色アンセ、ワッハのゴリ押しが一番
南東で稼いでそのまま南東で楽器消費すればいい
ゲリ1体とイントロ3体くらい一緒に育てておけばどこでも奪還できるようになるわ

>>135
さすがにそのメンツで塔はきつくね？
修造にやられるぞ、きっと。

だな、塔行くならウーズとベルセルク、カマキリも連れてかないと

ウーズてなんの意味あんの？

イントロ抜いてアンマン入れるか
レベルを上げて1ターンで殴り殺すか

>>138
ネタにマジレス

せやな、今まで塔にイントロ連れて行ったことない

別にイントロ要らんしな
56階を1ターンで削り切れさえすれば何でも

１ターンで倒せなくても精神対処してれば問題ない
両方ともしてないのが馬鹿なだけ

質問です。
コボ戦(ｌｖ50以上)ってパッシブで「盗掘者の目」を持ってるけど、ログの一行目、「奪還作戦を開始」で
「盗掘者の目が発動!!」ってならないみたいなんだが、罠回避系のパッシブはみんなそうなのかな？
あと、城壁はパッシブ無効のはずだけど、コボ戦3体連れてくと罠に出会うことが少ないような気がする
んだけど罠回避パッシブは城壁でも効くの？それとも気のせい？「結界の力で効果を打ち消された!」
って出ないんでよくわからん・・・・。おしえてエロい人！

うぉっほ！ＩＤナイス！　ってかｗ

オリアスの有効活用教えて
ください。

誰も研究してないので何の結論も出てないよ

>>146
一応、特殊能力の種類が「幸運」ってことになってるから、とりあえず連れてきゃ
何か(わからんが)幸せになれるんじゃん？ってレベル。
・・・つまり何も判明してないｗｗ

そうなんだ
とりあえずは幸運と同じと思って
育てますわ

赤アンセlv36×1
青アンセlv36×1
黒アンセlv36×1
銀アンセlv38×1
金アンセlv42×1,lv36×1,lv34×2
このメンツで竜洞窟育成したいのですがまだ甘いでしょうか…いけるとしたらどの位のドープでいけるでしょうか?先輩方ご教授お願いします

wiki見た？

>>150
■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

〔中略〕

テンプレや上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば多くの問題に対しては回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
テンプレ、公式Q&A、wikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

>>150
ｗｉｋｉ見ろ。あと、殴り役は無しのつもりか？これでもドープ次第で行けるのかもしれないが、
範囲攻撃役と殴り役の配置はPT構成を考えるときの基本だと思うのだが。

何か避難所もそうだが質問前に少しも自分で考えないお子様が増えたなあ
今ってゆとり教育じゃないはずだが

>>154
以前からいるけどな、少しも自分で考えない奴。もちろん人に聞いてもいいけど自分でも考えないと進歩しないよね。
150を例にして悪いんだが、竜窟あたりまで来ていながら「これでどうですか？」と示されたユニットが、範囲攻撃だけの
構成だったりすると、「あ・・今まで学んでないし、そういうこと(PT構成)を深くは考えてこなかったんだな」とわかってしまう。
ま、ゲームなんだから好きにやりゃいいんだけどね、別に。

アンセが天に召された赤画面はよ頼む

>>150です、安易に質問すいませんでした
やっと竜洞窟まで来れたのでついうかれていました(-｡-;
やはりアンセをしばらく育成してから挑戦してみることにしました
もう一つ質問したいのですが、バリドで迷いやすくするには不運連れていって効果あるんでしょうか?体感でもいいので教えてください

>>157
不運の効果は立証されてないじゃないっけ？宝箱に影響する説が有力だろうけど。
現状、迷いやすくする確実な方法はないし不運ユニットに流れる経験値ももったいないよ。次回からはwiki見てそれでも分からなかったら質問したらいいよ。
てか、叩かれても気にしなくていいよ叩くのなんて一部の魔王様だから。頑張ってね

>>157
ちょっとキツくて傲慢な言い方になってすまんカッタ。
そうか、アンセを育てて・・とな。それから是非、殴り役(ラドン)のほうも・・って、もういいか。
不運で迷いやすくなるか、は自分も聞いたことがないな。幸運の逆の効果だとしたらやっぱり宝箱の
中身に関係してくるだけだから、迷いやすくはならないな。がんばってくれぃ。

バリドでわざと迷って長時間修行ってのは無理だな。

ちなみに、カナ門を超えられる戦力が有れば塔で稼げないかな？
そっちでアンセを育成するか、カナ門回しで楽器集めのほうがいいかと。

鬼僧やアンセをやっとLv60程度まで育ててなんとか北東の砦をクリアしたけど、
次の不帰の樹海ってWikiみる限り、ここを突破するためには
ひたすらユニット強化に励まないとダメなんですよね・・・
洞穴って長時間放置出来るのはいいんですが、
ユニットも魅力的なの居ないしログみる楽しみもなく、
サスガにここを廻すのは飽きてきたんですが、
やはり地道に既存ユニットのレベルを上げないとダメでしょうか。
酒場はなんとなく避けてたんですが、高育成ユニットを流れてくるのを
拾った方が効率がよかったりするものなのでしょうか。

塔にて修造を１ターンキルできる火力さえあればカマキリを大量育成できるから
地道に逃亡者の森で昆虫ゲット→塔回しで育成のほうがいいと思う。

樹海を超えて城壁回し出来るようになったら、また一気に楽しくなるよ。
鬼僧を初めて作るとき同様、単調でつまらない時期ではあるよね。

>>161
今の君の進行度だと、暇な時に出来るだけカナ門回して魔王レベル上げと金銀楽器集め、竜洞窟で金銀積めるだけ積んで、まずはアンセと鬼僧レベル100目指すのが早い
普通の鐘積んで無駄に洞穴4時間回すより、経験値倍率見れば分かるけど明らかに効率的
その後殴りもある程度育てて塔回せるようになればすぐ何処でもクリア出来るようになる

>>161
最近は以前より酒場で高ｌｖが流れてくることも多くなってきたとはいえ、機会としては少ないし、
流れても争奪戦だったりするから酒場で拾うことだけで数を揃えるのは大変だよ。
あくまで地道に育てながら、酒場も覗く、って感じにしたほうがいいかも。

>>162
>>163

アドバイスありがとうございます。
やはりここは辛抱の時期という事なんですね。
ユニット育成も、塔にいければ、魔神の解放とかログ見る楽しみもありそうですし
まずは塔で育成出来るレベルを目指してみます。

ナト道中で空の牢屋出るけど実は道中で魔神出たりしない？

>>164
ですね。
引き続き地道に進めてみます。

>>167
塔育成を目指すための育成は、洞穴でってことなのかもしれないが、
時間は短いながら南東、北東の時間効率は洞穴の2倍、3倍近くもある
ことは知っておいてもいいかも知れない。。

幸福って宝箱を空ける毎に判定ではなく、冒険に出る毎での判定？

>>169
>>3

ありがとう！！！
幸運パッシブに今まで縁がなかったので読み飛ばしてたよ

デューエの必要最低DEXを教えて下さい

塔の奪還に必要な戦力は>>6では古いですよね？

>>173
ヘカトンケイルが結構危ないからHP4000以上精神耐性100あって虫軍団対策に全体攻撃ユニット多めに入れればまず大丈夫だと思う

>>173
ダメージとかは分からんけど、DEXとSTRは古くないよ。
今の塔もこれで奪還できるし。
（単騎はやったことないけど。）

心配なら鉄持って行けばいいね。
まぁ、強いて付け加えるなら城壁のボスが精神耐性が低いからマンドレイクとかグレモリー持っていくと撃ち漏らしの時に足止めしてくれたりする。

>>174
>>175
ありがとうございます

dexとstrはいいとして、塔の途中の修造を１ターンで確実に落とすには
どれくらい殴り要員いれば良い？

樹海のカマキリ育成にとりかかりたいんだけど、まだ１軍では１ターンで
落とせないのでちょっと不安。

大まかな敵のHPと殴りのダメージ計算式はあるのだから、自分の構成に合わせて計算出来るんじゃね
引率のみで様子を見てみるとか、ACを確保して混乱しても痛くないようにするとかの手段もあるし

錬鉄×２さえあれば大丈夫さ
まあ高威力の技持ってるユニットいたら体力も増やしとかないといけんけど

カブトムシの作り方教えてください

>>180
イモムシ買え。
育てろ

>>181

そのとおりw

カマキリ育成だったら塔よりも竜洞窟120分で１〜2匹ずつ混ぜて
回した方が良いんじゃね？

カマキリ塔はなかなかきついだろ
竜で60くらいまででいけるはず

こないだ不帰の樹海のために虫揃えるのめんどくさかったからアンセとバアルでゴリ押したけどあんがいいけるもんだな

虫を使うと一番難しい場所だからね

>>185
どれくらいのレベルでいけました？
参考にしたいです。

質問ばかりで申し訳ないのですが
征服者の塔を攻略したいと思っています。

こちら
鬼僧(60)×4
ワッハ(50)×4
ゲリ(45)×5
鬼戦(35)×1
骨戦(25)×2
これに捨てドゥルジ×5
ドーピングを8or9枠
で育成中

精神耐性は万全、手数も足りそうなので命3風3力3で行けるかなと。
また城壁階のヘカトンケイルが手ごわいとのことですが(wikiが城壁のページ見れないため)注意すべき点ありますか？
ドーピングの仕方や育成不足、ユニット不足等で至らぬ点、アドバイスありましたらご教授して頂きたいです。

>>188
このメンツでこのドープなら問題ないと思います。DEXの調整もされていてバランスの取れたいいメンツですし。
アンマンをお持ちであれば2体早めに育て始めたらもっと無駄なく安定すると思いますよ。

>>188
進捗ちがうので直接参考しないで下さい。
城壁まわしてるので上位護符あまってます。疾風2剛力2錬鉄1延命1で、
レベル50前後の全体攻撃10殴り10
くらいでいけるイメージです。
似たような感じでは？と推察します。

>>190
訂正。全体攻撃10は間違い。
範囲攻撃10くらいで十分です。
色アンセ各色×1+鬼僧/骨僧/マルコ/ワッハオールlv50前後とか。

塔に
レベル90程度のアンセ6ラドン3
レベル50程度のラバナアンマンエリゴス各1体
レベル40程度のイブルシ各4体
に風3力3命3でも行けますか？

アンセが啼かないことを考慮してもう3体くらいつけた方がいいでしょうか？

>>192
基本問題なさそう。
レベル50以上の範囲攻撃使い手があと2〜3いれば安全だと思うけど。

>>187
遅くなりました。185です
金アンセ75ぐらい×3、60ぐらい×2、アデプト対策のバアル60ぐらい×1、捨てアンマンlv1×1、あとは数合わせの傭兵巨大ムカデlv1軍団
命×8杯×1鉄×1のドープで行ったと思います。写真1枚目は1戦闘目のHP、2枚目はBOSS戦到着時のHP
http://i.imgur.com/xXr4QXK.jpg
http://i.imgur.com/HE1eQeX.jpg

フレッシュゴーレム集めたいんだけど、幸運使うのと使わないので、どっちが出やすい？体感でもよいので教えてください。

>>195
俺なら傭兵買うさ

187と188で質問した者です。
皆さん、返答ありがとうございました。
アドバイス参考に、攻略してみます。

>>196
ありがとう。ここまで酒場使わずにきたからその発想なかった。

188で塔について質問した者です。
塔攻略したので、その結果報告します。
上記メンバーに力3風3命4で行きました。
魔王レベルアップしたので命1枚多く載せました。
攻撃順は鬼僧→ワッハ→ゲリ。他のユニットは動く事なく終了。

F51カナ門:バランスタイプ出現、撃破
F54虫:鬼僧4体目で終了
F56デューエ:ゲリ3体目で終了
F57北西砦:鬼僧、ワッハ、ゲリ1体目で終了
F58城壁:鬼僧、ワッハ、ゲリ1体目で終了

虫は耐性なさそうなので全体攻撃であっさり終了。
デューエの修造さんは簡単に倒せましたが、ゲリは3,6,6回攻撃でクリティカル多めだったので5体はいないと不安かも。
北西砦と城壁は一番危ういと感じました。
どちらも今回はワッハ4体全てがブレス吐いたので問題ありませんでしたが、北西砦は特に耐性持ちが多く、危ういなと思いました。
北西砦階は鬼僧4体攻撃終了時点で相手が27体残ったので参考までに。

総評
敵に一度もターン渡すことなく攻略し、案外いけるのだなと感じました。
ただ安定した攻略には全体攻撃はもう少し多い方がいいと思います。
具体的にはアドバイスにあった通り、50レベル程度であれば全体攻撃要員10体欲しい。
また、これだけのユニットとドーピングがあれば精神耐性の底上げは不要と感じました。

この後、ドゥルジ5体を外し、イントロ2体、イブ5体、ルシ2体、アンマン1体を加えて塔に出撃中。
ドーピングは力3風2です。
また結果出たら報告しようかなと思います。

長々と失礼しました。

別に報告しなくてもその編成なら普通にいけたよ

完全勝利を目指すなら、51階のスピード対策でdex10000を確保すれば
育成枠にLv1のユニット入れても安心して引率できるわな。

竜洞窟だと罠での育成枠ロストが怖い。

塔の単騎奪還成功してる人ユニット教えてー

>>202
http://i.imgur.com/r4PruI5.jpg
いちおうこいつらなら単騎できたがドープモリモリだから特に育成効率がいいとは思えん
まぁ趣味の世界やな

職員さんでもがっつりLv上げれば単騎塔奪還いけるかな？

>>203
レラジェの時って安定してました？
雑魚掃除要員なのにDEX伸びないからどかんと育てたくて、他の連中に経験値すわせたくないんだけど
なかなかぶっこむ勇気がでないんだよなー

>>205
やっぱ服従レベルが辛いよな

ロマン系のステとかどうあがいても伸びないしな

>>204
職員単騎はダメだな
得意の1回攻撃で1戦闘に時間がかかって進軍遅くなるし、
メンヘラ状態の時に限って自分に魔法を使う未来が見える

>>199
結果報告期待してます。

>>209
需要あったんですね。要らないかと思い、勝手に自粛していました。

報告します、としていたパーティでも楽々奪還しました。
ただし、幸運魔神はレベル20前後のものでした(スピード出てきた際に落とされる可能性があるため)。

現在は多少レベルも上がり
鬼僧(65)×4
ワッハ(60)×4
ゲリ(55)×5
鬼戦(50)×1
イントロ(40)×2
イブ(35)×2、(30)×1
アンマン(25)×1、(15)×1
これに風2命1力1で回してます。そろそろ風1枚減らそうとしてます。

結果的に、wikiの塔についてのまとめの部分を確認したのみです。
全体攻撃と殴りをバランスよく配分し、DEX調整、必要ステータスと手数あれば奪還可能だと思います。

現在の塔ならば南東を奪還できるレベルのパーティならばドーピングと手数次第で可能なのかなと(体感)。
ユニットがレベル40〜50くらいに育ってきたら腕試しに塔に挑戦してみるのも良いと思います。
塔は育成効率と楽器効率が良いので早い内に飛び越えられるハードルと確認できるのは大きな収穫になると思います。

>>210
まとめると、
レベ40〜50の殴り8〜10範囲8〜10風2力2命1くらいであとは差し引き
な理解でだいたいよさげかな？

鬼僧5 レベル45〜75
アンセ3 レベル55
イントロ6 レベル45前後

力2,風1

こんな感じでも塔は行けてますぜ

城壁200回まわして未だコンプならず

ユニットの一番上が埋まらない…これって普通なの？

>>213
ベヒモス

普通は魔神が残るんだが。

>>213
燭台の持ち具合による
燭台なしなら運がいい方
燭台ありなら悪い方
なしだとこうなる
http://i.imgur.com/zPrCIx2.jpg
http://i.imgur.com/9YN5OGT.jpg

>>214
なんでそんなんが出ないんだ…？

>>215
城壁魔神は放流しまくってるよ(´･ω･`)

>>216
燭台満載か鍵満載かのどっちかで回してるんだがね

ウンコが出ません^^;

どうしたらいいですか？(u_u)

>>218
しらんがな(´･ω･`)

スマホを投げ捨てましょう

コーラックでも飲んでみたら？

>>211
そうですね
ただユニットの数より手数で数えるのがいいかも知れません。
DEX2400以上で範囲攻撃の手数合計130〜180(幅が大きいのはアンセ、ワッハの不安定さゆえ)
STR2000以上で殴りの手数合計25前後
が目安なのかなと思います。
割とギリギリのラインかも知れないので
範囲攻撃手数合計150〜200、殴り手数30くらいあってもいいかも。
あとはすでに承知の上かも知れませんが、範囲攻撃→殴りのDEX調整は大事ですね。
鬼僧いるならHPのドーピングも。

>>213さんも似たような構成ですね

>>221
笑点で一番つまらない男
ピンクの着物
好楽です。

192です。
鬼僧中心の方と少し違うので報告しておきます。

レベル100前後のアンセ6ラドン3
レベル60前後の鬼僧2
レベル50前後のラバナアンマンエリゴス各1鬼僧2
育成ユニット
のパーティーに力2風2で行っています。
風2でアンセのdexが一万を越える調整です。
行動順はアンセ＞ラードーン＞鬼僧60＞ラバナ＞エリゴス＞鬼僧50とあまり良くないです。

全体的にはアンセのブレスだけで戦闘終了します。
超硬王サーメット、ナトのアデプト・ドラゴンスレイヤー、龍洞窟の竜従王、
虫ボスのアデプト・インセクトテイマー、修道都市のシュウ修道騎士のブレス耐性が高いです。
ラードーンの殴りがあるので、龍洞窟を回せる戦力ならナト、龍洞窟は問題ありません。
サーメット、シュウ修道騎士はアンセの殴りであっさり落ちます。
ダックケープのタルタルーガも耐性70程度ありますがブレス3発で落とせます。

問題があるのは虫ボスで、アンセが6体中4体ブレスを吐いてくれれば虫を一掃してから殴ることができます。
3体しかブレスを吐かなかったときは鬼僧の終末の光で残りの虫とインセクトテイマーの倒すことになります。
2体以下は被害が出るかもしれません。
鬼僧までターンが回る可能性があるので、回復行動をとらないように命ドープをしていくべきです。

北西砦や城壁のヘカトンケイルはブレスで問題ありませんでした。
長文失礼しました。

アップデートはバベル一個だけ？

>>225
バベルの塔と西の砦とは確認したけど、もしかしたら竜の洞窟もあるかもね。

やっと竜洞窟まで辿り着けたのですが、竜洞窟を攻略するにあたり、効率よく竜の育成をするにはどこでの育成が一番ベターでしょうか?

>>227
境界の方だよね。
まぁ、そうだとして
俺が龍洞窟にきた頃のユニットでは塔での育成なんて、できたもんじゃなかったから
主力になる（する予定）の竜ユニットその他育成予定のユニットと楽器満載で影と氷の洞穴を回してたよ。

楽器は今まで拾った銀楽器でそれがなくなったら不足分だけ無印鐘を買ってたね。
あ、もちろん無制限で。

>>227
砦で楽器と羅針盤集めて洞穴まわし

一応、南東奪還可能戦力にプラスアルファしてドープ多めで行けば、
塔奪還もさほど無理のない事が上の方で報告されてる。
竜洞窟を見越して

鬼僧4体+アンセ6体+殴り手数30ぐらいをそれぞれlv50ぐらいまで育てたら、
塔で楽器を詰む余裕もあるだろう。

洞穴で10個楽器積むのと、塔で3個楽器積むのとじゃ、
後者の方が効率はいい。

号哭アンセ６体＋討ち漏らし対策のラドン数体（＋余裕が有ればアジも）が完成したら
一気に世界が変わるよ。

まぁ、ここと北東砦を突破した後の樹海がめんどいんだけどね。

>>227
『(時間)効率よく・・・』ってことなら、北東の砦。時間効率は洞穴の比じゃない。楽器効率もほとんど同じ。
ただ、時間が短いから気忙しい。帰還→出撃のタイムラグが大きく出来てしまうなら時間効率を落として
しまうが、気をつければそれでも洞穴の効率は上回れると思う。

>>227
↑塔へいけないなら、の場合。

城で運命の燭台８個積んでいくと、ユニットはどれくらい入手するもん？
今、司令部の空きスペースが100ぐらいなんで、どうしようかなと。

少なくともその程度では魔神は一切手に入らない。

書き方が悪かったかな。
燭台８個積んで、1回奪還して帰ってくるときに、雑魚、魔人含めて全部で何体ぐらいのユニットを持って帰ってくるか教えてほしいです。

100だとあふれるんじゃないだろうか

>>236
最下位の燭台を7コ積んで魔王の城を回してた時は大体30〜35くらい平均で解放してたよ。
ご参考まで。

ありがとう！参考になった。

いま運命燭台9個+逢縁5で魔王城回してるけど、大体65〜85体解放だね。

魔都はlvいくつで出ますか？

200

ありがとうございます

携帯の修理で移籍鍵つくったんですが
修理の代替え機で鍵入力したんですが鍵が無効でした

これは魔王のデータ消えたってことですか？？？

3日くらいまえに運営に報告してますが連絡等はないです

うーむ、俺自身移行鍵を作ってはいるけど使ったことないから何とも言えんなぁ〜
とりあえず、↓これ見た？
http://bokumaka.jags.co.jp/report/king_lost

見ました！
報告あげても連絡ないので
新規でもやれず待ちぼうけしている状態です。

どうせ鍵の書き間違えとかそんなオチだろ。

そんなつまらん事で連休中の大魔王の手を煩わすな。

書き間違えとは入力ミスってことですか？　

>>168
遅レスですが、このスレ初めて来て１から読み進んでました｡
育成は２ヶ月くらいひたすら洞穴でやっておりましたが、南東で育成した方が効率的なんですね!!
南東に来て間もないですが、主力の底上げには良さそうですね。今度、鍵じゃなくて楽器持たせてみます。

>>250
洞穴に比べて南東のほうが圧倒的に時間効率は高い。(北東はさらに高い。)
ただ、時間が短いので帰還→出撃が多くなる。このタイムラグがあまり極端に多くなると、
洞穴と比べる場合はトータルで結局、洞穴の時間効率を上回れないなんてことも起こり得るからそこは注意。

>>250
銀楽器は洞穴、笛と鐘は南東って使い分けるといいかも
銀楽器は手に入りにくいから楽器効率いい洞穴に
余る笛と鐘で時間効率いい南東へ

そのうちユニットが育ってきたら上の方の報告の通り、塔育成に切り替えるといいよ

楽器効率は洞穴に比べて南東は2割落ちる。但しそのかわりに時間効率は9割増しだ。
ここをどう考えるかだが、自分なら時間効率を最優先、帰還→出撃のラグに注意して南東1本で昼間は回す。
ただ、ラグが避けられない夜中は洞穴。長時間のラグが避けられそうもない場合は昼間でも洞穴。

なるほど…
洞穴もダメって訳では無いのか｡休日昼間は南東、平日と夜間は洞穴ってとこかな

>>254
繰り返すけど、時間効率優先なら帰還→出撃のラグを気にしないと意味がない。
高い時間効率の数字を頼りにそのマップを回しても運用が悪いと、実は、時間効率の低い長時間マップ
に劣っていることがあり得るから、そこは注意だよ。

>>254
連投で悪いけど今の洞穴と南東(北東)の関係はこの先、塔と城壁の関係によく似ている。
時間効率の高さは塔＜城壁だが、奪還時間の長さは塔＞城壁。
ラグを回避できるなら城壁、できない場合は塔へ行ったほうが結局、効率のいい育成ができる可能性が高い。

効率とはかけた時間に対する進捗だろ。
空き時間ができる云々論点にはいらんよ？

>>257
たとえば洞穴の一回当たりの奪還時間は250分だが、この時間で南東が2回目の出撃が遅れ(ﾗｸﾞ大)
やっぱり結局250分で一回しか奪還できなかったとすれば、このときの効率は南東＜洞穴。
だから2マップの実際の時間効率を比較する場合にはﾗｸﾞが論点になってくる。

まぁ、理屈がわからない人にこれ以上説明するのは骨が折れるので避けるし、好きにやってほしいが、
つまりはそういうこと。

二行目訂正
(訂正前)結局250分で一回しか奪還できな・・・　→　(訂正後)結局250分で一回しか出撃できな･･･

南東回せるようになったら、南東で拾った高価な鍵で南西回すのって無駄ですか？金策(楽器、羅針盤)目的で｡羅針盤は南西回すより購入すべきとwikiには書いてありますが｡

城壁の稼ぎはどうすればいいのでしょうか？
試しに旅鍵10で行ったら赤字になったのですが

>>260
何を売るか、何が欲しいのかによって違うとは思うけど、総合的な稼ぎは南東のほうが南西よりずっと上でしょう。
アイテム狙いについては、楽器は両者とも(確率はともかく)銀笛まで出るし違いは白紙の有無だけど、これ狙いで南西というのも・・どうかと思う。
南東回して稼いだ文で魔神×2を買ったほうが結局、無駄が無いと思う(総合的な稼ぎは南東が上だと思うから)。
よって、自分なら、南西には行かない。

>>261
下位の鍵（旅人〜錬金）は赤字になりやすいが、時間当たりの金楽器が多くなって。
上位の鍵（覚者〜飛耳）は安定して黒字になるが、時間当たりの金楽器が少なくなる。
って感じかなぁ〜

まぁ、最初は下位の鍵しかなかったから赤字だったよ俺も。
何度か回すと上位の鍵が集まりだすから金策はそれからやね。

>>263
なるほど、しばらく回してみますね

基本的に城壁は金で買えないアイテムを集めるマップだと思う
金策目的なら砦回したほうがいいんじゃね

>>265
同感。
アイテム全売りで城壁と南東/北東の文稼ぎ額を比較したことが無いから正確にはわからないけど、
城壁は純粋な文稼ぎというよりアイテム狙いに向くマップという感じはするね。

うーむ、確かに幸運砦の方が城壁より金策はいいかもしれんが
タケノコ祭りにはもう戻りたくないお(´・ω・`)

>>267
砦はタケノコ祭りだと文稼ぎ額も激減するから、あまり連敗(タケノコ祭り)すると
単純な文稼ぎでも平均して城壁のほうがずっと上、みたいなケースもあり得るね。

>>258
それを単純に理解してないわけじゃないぞ。

複数間の魔王の比較ならいつ始めたか同じでないから、結局分母はプレイ時間になるわけだよな。

個人的進捗を考えるのであれば、尚更リアル時間で誰かと競うわけではない。
洞窟1回の間に南東2回ださなきゃ、なんて必死になるもんでもないでしょ。
単純に自分が早く進めたいとそこまで強く思うのなら、こまめに南東2回だす手間を惜しむ理由が理解できないし。

南東に来て、３連続で激しいタケノコ何ですが、同条件だと南西よりタケノコになりやすいってこと有りますか？
幸運は12で、魔神２＋鍵９(旅鍵＋拾い物)でやってます。幸運少ない？

>>269
そう言うことを言ってる訳じゃないと思うが…ワケわからん

>>271
かなりズレてて修正するのが大変だから沈黙しとく。わかる人だけわかってくれればいい。

>>270
>>3

>>270
幸運12か10体くらいで幸運の効果は頭打ちらしいけど、俺は15でやってた。

それでも、タケノコ祭りにはなる。
8回連続でなるときもある。
なるときはなる。

今は耐えどき。
頑張れ。

>>274
南東で連続14回のタケノコ祭りですっかり砦がキライになったオレが通りますよ・・・。
このときは溜めに溜めた覚者以上の高級鍵があっという間に枯渇した(汗

>>269
寝る前にどこに出してたの？
一般人はわさわざ起きて二回出撃させる
手間を惜しむって話しだと思う。
仕事で当分触れない時は洞穴、
仕事終わって寝るまでに南東二回とか。

>>274
現在、４連続中。ナト行こうと思ってるけど、次は出る!!と思って挑戦中。１回１回の判定だろうから、外れが続いてるからといって次が当たる確率が上がる訳じゃないことは分かってるが｡
南西は7割くらい当たってたと思うんだよね。

純粋に金楽器だけ狙いたいのであれば、城壁よりもカナ門回しの方が効率がいいような気が。
ただ、あくまでも幸運魔神満載で、2〜３分ごとにきっちり回せるのが絶対条件だけど。

ダックケープ、考えただけでうんざり｡wikiの１の方法は流石に無理だわ｡
>>121の方法が現実的っぽいかなと過去レス探ってて思ったけど、
鬼僧とランタンのレベルと数の目安はどんなもんでしょうか？
先に塔に行くか、ダックに行こうか悩んでいます｡ランタンは塔で育成するのが効率的みたいなのをどっかで見た気がするので(その頃は未だ洞穴辺りだったので記憶が曖昧)

>>262
ありがとうございます。南東が未だタケノコ祭りの経験しかなくて迷ってました｡南東続けたいと思います。

>>279
wikiの１の方法のところに書いてある最後の２行が参考になるんじゃない？
鬼僧は高レベル数体としか書かれていないけど、それ以外で必要なことは記載されているかと

捨てアジ＆捨てヴィネを集められるだけ集めてゴリ押しでおk
火山あたりで頑張って20体も集めれば、魔法の被ダメ４割減でめっちゃ楽になる

>>282
アジを捨てるのはよくないよ。
一応1番服従しがたい龍なんだし。

質問ですが
罠と進軍低下がない場所で
時間当たりのユニット経験値が最も稼げる場所はどこでしょうか？

テンプレ読め

>>284
>>1

>>285
>>286
罠と進軍低下がない場所での話なのですが
ごめんなさい見つけられません
どこか教えて下さい

http://i.imgur.com/1xSLHfE.jpg

>>228
これです！！
お手数をおかけ致しました
助かります！！
有難うございます<(_ _)>

>>279
同じくダックケープ攻略しようと奮闘中。
ランタンは半端な育成だとロストするだけ、しかも他で利用しにくいロマン…
なのでランタンは育成せず、鬼僧とワッハを中心のごり押し企画中です。
wikiでHP数万削られるとの記述に不安を感じたので、ヴィネとトロールコナも育成してます。
ランタンLevel60を15体用意するよりは早いかな…

ダックケープは鬼僧の道中レベルアップを狙うという手もある

>>291
逆にめんどくさそうだな
竜洞窟ならまだ分かるが

レベルが1上がれば良いだけだからそれほど大変でもないよ
DEXが50〜60もアップすれば大抵のザコには先制できるようになる

>>293
そんな方法があるとは…
その戦略を実行するにはどんな鬼僧を用意したらいいのでしょう？
低いレベルだとレベルアップ前に沈みそうですし
高いレベルだと何度もレベルアップ狙えない
絶妙なレベルと絶妙なドーピング、楽器も必要なんですかね？

勝手に単騎だと想定していましたが、レベルアップ狙うのは鬼僧一体(レベルアップギリギリに調整？)で
他は正攻法の精霊もしくはヴィネあたりがいいのでしょうか？

南東攻略したばかりで、塔はまだまだ先の話だと考えてましたが、過去レス見て、現在の主力メンバーを少し育成すれば行けそうな気がするのでアドバイスお願いします。

現在の主力メンバー
(範囲要員)※レベルはおおよそ
鬼僧(65)*1、(50)*2、色アンセ(45)*3、(35)*4、ワッハ(30)*3
(殴り要員)
鬼戦(35)*3、ラーヴァナ(35)*3、ルシアン(30)*4、芋板(30)*1
(その他)
骨魔(30)*2

育成案
鬼僧1体をlv70くらいにし、風3でdex10000超とする
色アンセはlv50*7
ワッハは30迄育成はしたもののこれまで活躍の機会が無かったので、さらに育成するか悩み中。最近解放したレラジェ(10)*3に切り替えた方がいい？
殴り要員は純粋な殴りが鬼戦しかいないのが気になるが、各々lv50に育成｡個人的にお気に入りの骨魔もlv50に｡
範囲10、殴り11、その他2に最初は風3命3力3で挑戦

>>295
うーむ、DEX1万はスピード用ですよね？
正直、スピードの攻撃力なんてそこまですごくないと思うのです。
んで、ルシアン4体と記載されていましたが、もしアンマン4体でも修造の熱血指導で鬼僧が混乱してしまう可能性があります。

なので、DEXは2400程度までドープとしてそれ以外は命や鉄ドープの方が、鬼僧が混乱した時に安全かと思います。

あと、ワッハ切り替えはワッハの役割をアンセに移行してもいいかと。
アンセの下位互換だし。
後々の戦地でアンセ必要になるし。

殴りは、1ターンキルできるならイントロ
できないまたはできるか心配ならゲリがいいと思います。

俺も、最初はDEX2400に風で調整し残りは命や鉄満載で、少しずつドープを減らしてノードープ奪還までたどり着けたわけで。

>>295
育成せずとも、そのメンバーでそのドーピングなら塔奪還できると思います。
若干殴りが薄いので、風3命2力4にした方がいいかも知れません。
何度かドーピングとメンバーを調整して安定して奪還できるラインわかれば余った枠に楽器積むといいと思います。

他の方も言うようにDEX1万は不要です。
雑魚ユニット育成するためのノーダメージ狙いでない限り、スピードの攻撃は耐えられるはず。

アンセ、ワッハ、レラジェどれを育成すべきかはアンセ、ワッハがいいのかな。
龍洞窟攻略のためにもアンセがオススメですが、アンセ育つの待つよりもワッハで塔を奪還しつつ、アンセ育ってきたら主力交代するのが時間的に早いんじゃないかな…
レラジェ使ったことないですが、AI見ても実用性の高いロマンなのかなと。
あと長く使うつもりならば服従レベルにも注目すべきです。
服従レベル低いユニットはステータスの伸びが悪いので、主にDEX調整の際に苦しみます(特にレラジェ)。

最初は骨魔の代わりに捨てドゥルジ入れて様子見するといいかな。
万が一の混乱魅了が怖いので。

あとは純殴りをもう少し増やした方がいいですね。
今後、深淵の巨城のボス加わると大変でしょうし。

>>295
補足です。

恐らく殴り不足なので、危ないのは56階のみでしょう。
その場合、混乱魅了された時のために命や鉄ドープよりも精神耐性上げた方が早いです。
その分、力や風に回して、クリティカルとダメージ量稼ぐ方が個人的にはオススメです。
またDEXは高ければ高い程、光やブレスの威力上がりますし、クリティカルも増えるので1万は不要ですが上げる意味はあります。

295です。アドバイスありがとうございます。未だ南東迄しか進んでないので、スピードのことは良く知りませんでしたが、大したこと無いんですね。
あと、混乱のことはうっかり忘れてました。ルシアンはアンマン１なので最初は捨てドゥルジ4体入れようと思います｡
殴りはやっぱり弱いですよね｡ナト要員のlv20ラドンが5体いるのでこれを育てるか…
現メンバーでもドープ次第で奪還可能とのことですが、過去に一度全滅を経験してから非常に慎重になってますので、少なくとも殴り要員はlv50までは育成します｡

育成してから、ではなく、ドープして育成しながらまわすのがいいと思う。

>>299
>>300さんも言うようにドープして塔奪還と殴り育成を平行すればOKですよ。
範囲攻撃は十分だと思うので、怖いのは56階のみでしょうから精神耐性完璧にすればOKです。
精神耐性完璧ならば修造は何も怖くないので、ユニットロストはないはず。

たびたびありがとうございます。
ドープして奪還してから育成し、徐々にドープを減らして行きながら楽器に回せばいいのか…

>>293
ダックの道中ってそんなもんなんだ
かぼちゃを育成して突破したから詳しくは知らなかった。
口出しして悪かった。

>>295のドーピングだけでは、ヘカトンの階で落ちるんじゃね？
１ターンでもヘカトンにターンが回ると確実に落ちる。
討ち漏らし対策のマンドレイクも入れておくと、のちの城壁でも安心かと。

たしかにヘカトンケイルはブレスや魔法耐性はほぼないけど、体力あるのでキツイとは思う。
けど色アンセ7体とワッハ3体、鬼僧3体いるなら削りきれるんじゃないですかね
ヘカトンケイルの攻撃は範囲広いものの、そんな激しくないですし
多少の撃ち漏らしならば命2ドープでそれほど問題なさそうに思うのですが

マルコシアスって5Ｊのみ？
燭台無しの方がいいのかな？

殴りはゲリュがおすすめとのことで育て始めたんだけど、wikiでlv30時のステータス見たらstrがイマイチ｡
対して、ラーヴァナは殴らないことがあるとは言え、殴り回数の期待値は高くステータスも高い。
鬼僧と色アンセを比べた場合、範囲攻撃はアンセの方がずっと上だけど、必ず光ると言うAIが非常に重要なのは引率と言う特殊任務や雑魚敵を一掃すると言う目的があるためであり、殴りの場合は、たまに殴らないことがあったとしても、そんなに問題はないと思う。
殴り役としてゲリュを複数育てるより、ラーヴァナ複数育てた方がいいかと思うんだけどどうでしょう？ルシファーのパッシブも受けられるし。

>>307
ラバナが全員魔法使ったとしても全滅しないようなPTなら全く問題ない

死ぬパターンはだいたい決まってて、

手数不足→混乱魅了→味方の大量虐殺(ex樹海、塔)
殴りきれずにターン回す→混乱魅了→味方の大量虐殺(ex修造、塔)
殴りきれずにターン回す→ふじこふじこ(ex墓、竜洞窟、パワーさん)

ラバナが殴らずに事故るとすれば、修造、墓、パワーさんあたりやなぁ
なんにせよ、ルシファーのパッシブに頼るような奪還ギリギリのPTならラバナメインだと事故ると思われ。

確かにゲリを使うメリットは薄い
最低攻撃回数はイントロの方が上

ゲリの強みは精神耐性99のユニットのなかで最低攻撃回数が一番多いことだけど、
相手にターン回す可能性があって精神耐性を気にする状況なら最低攻撃回数は重要じゃない

ゲリュさんよりも精神90の鬼戦のほうが使い勝手がいいかと
最低2回殴りってのもあるけど、Lv上がれば全てが重攻撃になり最大８回殴れる

まぁ純粋殴りユニットは、どれも一長一短あるのでご自由に

>>306
まる子はラストのみ
燭台無しがいいですよ

>>307
まだ塔初奪還から10日ほどだけどラーヴァナはオススメ出来ないかなぁ
上のお二方とほぼ同じ結論ではあるけども
入手直後の境界MAP序盤であれば初期ステータスの高さ、殴り手数でラーヴァナの優位性はあると思う
ただ中盤の山場で、優良な育成戦地である征服者の塔では修造に魔法放つ可能性がある分、余計に殴りを増員するなどしなきゃいけない
ステータスの差よりも安定した殴り手数が早期の塔奪還には大事

ルシファーのパッシブも序盤は本当に微風だからね…
風ドープすればOKだし、殴りはそもそも高いDEXを要求されないことが多い
高いDEXは範囲攻撃にこそ必要なので

個人的には境界序盤はラーヴァナ活躍、早期に塔奪還目指すならゲリ、イントロ
余計な経験値をラーヴァナに吸わせるよりは最初からゲリ、イントロに回す方をオススメするよ

>>310
重攻撃というのは、単純に与えるダメージがアップ(1.5倍とか)するという感じでしょうか？(ACが高い敵にダメージが与えられる様になる訳ではない？)
また、貫通攻撃というのがありますが、wiki見ると、公式の説明に相手の防御力を無視してダメージを与えるとあります｡これは、ACの高い敵にもダメージが通るということですか？

これなぁ、貫通攻撃とか重攻撃の違いがあまりわかってないんだよ。
重攻撃はダメージを与えるたびにダメージ量が上がるってやつだっけ？

取りあえず、貫通攻撃はダメージの一部がAC無視であってる。
一番貫通率が高いのがエリゴスとアミーの魔槍で、
高ACの敵が相手だと同レベル同STRの普通攻撃と比べて2〜数倍前後のダメージになる。
超硬王とかマスターオブディフェンス相手だと、まさに効果絶大。
高レベル騎兵二種にも良いダメージが出る。

で、重攻撃なんだけど……こっちは『なんかちょっとダメージの多い攻撃』ってぐらい。
計算式もよくわからん。

いまログを見てみたら、こんな感じだった。

イントロ(lv28 str625/パッシブ込み969)の五回重攻撃
武装象兵→515
重武装象兵→361、クリティカル806
近衛象兵→474、362

イントロ(lv28 str682/パッシブ込み1057)の通常五回攻撃
武装象兵→365
重武装象兵→383、282、クリティカル532
近衛象兵→319、476

最大値は明らかに重攻撃の方が大きいけど、
最低値はどっこいどっこいっぽいんだよなー。
ダメージ計算式のACとSTR形算後の『+X』って値の幅が、
重攻撃の方がプラス側に大きいのかもね。

データ取って、魔槍調査のこんな感じ(↓)でいっしょにグラフ化すればわかりやすいと思う
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1347723473/955
検証屋で暇な人よろしく

塔の引率は鬼僧(300lv一体、100lv二体)とイントロ(100lv五体)くらいで足りる？
半年ぶりくらいに触ったから全くわからん

>>318
塔の54階に90体くらい敵が出てくるんだけど、そこで手数が足らなそう。
修造は大丈夫かと。

>>319ありがとう
手数不足ってことはアンセ数体足せばいけるかな？
あと今更だけど修造ってなんぞ

>>320
うん、アンセ何体か入れればいいかと。
修造は全体混乱を放ってくる熱血指導官。
魔法とかその他耐性が完璧に近く、打撃推奨。

>>321
そんな厄介なのでたんかー
とりあえずアンセのlv不安だし育ててこよう

今、逃亡者の森まで奪還して、Level100前後の各色龍、鬼僧侶、魔神数体が主力メンバーです。
こいつらを育成したいんですけど、バリドが一番いいですかね？

もうちょい先まで行ってから育成した方がいいですか？

>>323
塔は？

ウィスプ15体を訓練所でランタン迄育成しましたが、その後はやはり鬼僧に同伴してもらい洞穴帰還とかするしかないですか？
１回50万として、lv60迄20ラウンドか…

洞穴途中帰還でした

>>324
塔って征服者の塔ですか？
1年前に登ってますが、流石に今は無理でしょう。
wikiも荒れてるみたいだし、今どうなってるのかサッパリです。

>>327
塔がいいけど無理ならバリドか南東かな。
効率は南東＞バリドだけど南東は時間が短いので帰還→出撃のラグ如何では割とすぐにバリドの時間効率を上回れなく
なるから、バリドのほうがいいと思う。楽器効率もいいし。
レベル100前後なら柱数如何で塔にもいけるが無理しないほうが。行くなら54Fの手数、56Fの光＆ブレスのレジストには注意。

>>328
ありがとうございます。
殴れる魔神が少ないようなので、とりあえずバリドでもうちょい育てて、先目指したいと思います。

また塔で育成出来る日が来るといいなぁ。

>>329

>>188-224で塔奪還の報告されてるからそこ参考にどうぞ

塔なら80-100レベルくらいのアンセ5ラドン4マルコ1(あと幸運)に風1力1で
ほぼダメージ受けずに突破できてるよ
メンバーやドープ削っても良いのかもだけど心配で外せないw

同じく、塔にてLv120程度の鬼僧３匹でノードープ突破可能
虫エリアや修造は混乱を食らいつつも無問題。
ヘカトンも結構食らうものの随時回復できている。

>>325
ダックケープ？
南東や塔って選択肢もあるけど、塔は引率の数次第では洞穴途中帰還と効率かわらないかもね

ランタン育てたくない一心で塔でトロコナとヴィネ育ててるけど
結局こいつらも今後使わないし、育成にかかる時間はあんまり変わらない気がしてきた…
唯一の救いは殴りや範囲攻撃ユニットも同時に育つから完全な足踏みじゃないところかなぁ

>>291
偶然、鬼僧が経験値460でレベル70になるんで、道中レベルアップには絶好のチャンスなんだけど、他はどんなパーティーにすれば良い？

>>333
ありがとうございます。洞穴途中帰還20回くらいか…苦痛だなぁ
鬼僧レベルアップを利用して低レベルのランタンでクリア出来ないものか…

>>335
ランタンは魅力的だけど、ヴィネだけで突破が一番楽だと思う
自分は5体(30レベル3体、18レベル2体)＋傭兵精霊で、wikiの戦法でクリアしたわ
回復杖は全体回復のに変えると良い感じだ

>>336
泥なんで、ヴィネ入手がほぼ不可能です。

ダックケープの攻略調べると一軍全滅報告も散見されるので、wikiに書いてある通りランタンをレベル60迄上げとくのが無難かな…

塔に先に登る積もりで育成してて、今日には登るつもりだったけど、鬼僧が絶好のチャンスなので、先にダックケープのためにランタン育成します。

wikiにトレント系(木属性)の魔法は土属性のみダメージ倍と書かれてますが、無属性以外の色属性が全て倍じゃないんですか？
アンセは無属性以外の色属性は全て倍なので

属性ダメージ(物理以外)
無→無 0.5倍
無→色 1倍
色→弱点属性 0.5倍
色→得意属性 1.5倍
色→その他(無属性含む) 1倍

ほい
http://i.imgur.com/VNko5mF.jpg

間違えたw
こっちだわwhttp://i.imgur.com/rnxiLQu.jpg

>>337
ダックケープで鬼僧の道中レベルアップのために経験値調整してる(86レベルを4体)
洞穴(100万単位調整)、ヴィーダー(10万)、龍の洞窟(万)、アックスデス(千)など使うとやり易い
経験値調整って初めてだから新鮮で楽しいわ、経験値越えないようにするのがスリリング。ダラダラ確実な奪還待つ育成よりもね

鬼僧の道中レベルアップも同時に何体かさせないと威力弱いからトレント系撃ち漏らししそう
色アンセとかいるならそいつらも道中を狙うべきなのかも

結局、塔でランタン育成が早いんだろうね…

>>339
なるほど
大変よく分かりました。ありがとう。

>>341
ああ、これが正解ですね。ありがとう。

>>342
そうですか…偶然、絶妙な経験値になったので、先にダックケープって思いましたが、洞穴４時間育成20回は今となってはキツいです。
素直に、塔攻略してからランタン育成した方が精神的にも楽ですので、道中レベルアップにこだわるの止めます。

>>345
経験値調整に時間かかるような事言いましたが
高レベルの鬼僧やアンセいるならば経験値調整は割とすぐできると思うので
準備にかかる時間とコストの大きさは
ランタン>ヴィネ>道中レベルアップ
になる気がします

高レベルの目安は一回のレベルアップでDEXが100弱上昇することかなと思います。

ナト魔神は最後の牢屋からしか出ないので燭台は無意味でしょうか？魔神が出るかは幸運が影響しますよね？
レラジェ、エリゴス、アミーのどれが出るかは、単純に確率1/3ってとこですかね？

リアルラックの問題の方が大きい
100回まわして目的のユニットが出なかったら愚痴れ

>>347
最後の牢屋でしか出なかったかは忘れたけど、だとすれば燭台は無意味ってのが定説だと思う。
燭台は牢屋の出現を増やすのが効果だから。
魔神の出現は幸運に影響を受けると思うけど、積まずに行ったほうがよく出たりしてあんまり思い通りには行かなかったなぁ・・。
3魔神の出現確率はそれぞれ同ではないかってことはよく言われている。ってことはこの3者間でどれが出るかは1/3の確率。
自分の場合、209奪還でレラジェ16、エリゴス8、アミー16だった。エリゴスは102奪還目でようやく1柱目だった。

>>347
最後しか出ないとこは燭台ほとんど意味ないよ

>>347
最後しか出ないところは無意味どころか、回す回数減る分、逆効果ですから気を付けて
幸運は恐らく効果あるので(カナ門の結果からの予測)15柱を上限に積めるだけ積むと良さそうですよ

ナト134奪還で、エリ8レラ5アミ7だわ。
幸運なし。
幸運いれたほうがでやすそうだね。

347です｡レスありがとうございます。
未だ10奪還ですが、レラジェ3、アミー2、エリゴス0です｡
>>349さんの結果と自分の結果見ると、エリゴスが出にくいのかなと思ったけど>>352さんの結果見るとそうでもないみたいですね。
幸運は速度低下を避けるため、８体しか積んでません。積まない方がエリゴス出やすかったりして…休日で小まめに出来るときにナト回しまくろうと思います。

逃亡者の森でカマキリ集めしたいんですが、幸運積んでったらカマキリ増えるっていうことはあるんでしょうか?それともそもそもカマキリは幸運対象外なんでしょうか?教えてください！

>>354
結論から言うと
幸運よりも燭台や燭台パッシブ増やして何度も回すことが早いと思う
幸運による効果があるかは不明

恐らくそんなこと誰も調査してないと思います
幸運で牢屋の中身が良くなる事に関して言えば、ナトのページ見てわかるように
最後の牢屋にしか魔神出てこないのに、最後の牢屋には他のユニットも入っている
そういう時には幸運は有効なんでしょう
森はユニットに差があるように思えないので幸運の恩恵を受けられるのか微妙ですよ

特に話題にもならないので回していれば集まるんだと思いますよ

>>355
野暮な質問に答えていただきありがとうございます。数回すのが一番早いですよね。何となくカマキリだけいつも少ない気がして幸運対象かと思ってました^^;

>>356
恐らくカマキリは幸運対象だと思う
根拠は、レアユニット＝基本傭兵として雇えないユニット　だと考えられているから
逃亡者の森の場合、幸運積んで発動すればカマキリ以外では、
巨大ヘビ、巨大イモムシ(カブトムシ以外)、巨大アリの出現率は上がるんじゃないかな？

不運の対象でなければ幸運の対象とも言えるだろうか
シュールパナカーを連れて行った時に多く開放されなかったユニットなら有効という判断方法

コボルトプリーストとかデックアールブとか、服従レベル低いが傭兵でないユニットを集めるときにパナカーを使う。
こういうユニットのために酒場にはりつくより集めたほうが面白い。

不運ってそういう活用法があったのか、すげー

>>345
ダックケープですが、道中レベルアップするとかなり楽に奪還できそうです。
wikiのダックケープの項に記事あげたので参考にして下さい。

ダックケープか
オラは精霊ユニットを買って、ドープしまくりのごり押しで駆け抜けたな。
今思えばあの時が一番楽しかったかもw

>>361
目を通したけど、この内容では悪いけど全く参考にならない

これだけの要員を確保できるなら道中レベルアップを狙わずともふつうにゴリ押し可能だし、
初踏破狙いの戦略としては弾除け・パッシブ要員の要求が重過ぎる
これならヴィネ単騎とか、ランタンLv60を15体揃えるほうがはるかに敷居が低い

鬼僧とワッハのレベル＆経験値調整はともかく、「楽に」と書くくらいなら、
せめて他メンバーはランタンLv60の要求経験値より低く済むレベルで行けないと、
有効な戦略とはとても言い難い

>>361
ここまでやらなくても、鬼僧がlv86もあればフルドープでごり押し奪還できるだろ。
むしろ、ほかの魔法耐性要員に流れた経験値を鬼僧に集中させれば、もっと楽に奪還できたんじゃない？
と言うか、鬼僧以外に流した経験値でたぶんカボチャが必要数育ち切るだろ。

この方法を検証する余裕があるなら、もっとギリギリと言うか、
最低限のメンバーとlvで試してみて欲しい。
鬼僧はともかくとして、少なくともワッハ・イブ・アンマンのそのlvは育成効率上無意味だ。

奪還例があまりにも過剰育成、過剰ドープだった上に
誤解しやすい記述内容になっており申し訳ありません。

鬼僧、ワッハ、アンセならばすでに高レベルが皆さん所有している可能性があると思うので
その経験値を調整したらより軽いドーピングで簡単にゴリ押しして行けるということを提案したい意図がありました。
そのゴリ押しも数万削られるなどの記述があったので、もっと少ないHPでも行けることを示そうというコンセプトで書きました。

基本的に必要なのは高レベルの鬼僧やワッハ。
弾除けは捨てユニットでも良いという結論だったのですが…

イブリースやアンラ・マンユはたまたま居たものを、トロールコナとヴィネはそいつら主体の戦略から道中レベルアップに切り替えたので
その名残りなどもパーティに入れてしまったのが良くありませんでした。

さらに編集の際に誤って「トロールコナやヴィネなどは不要」の一文を消してしまっていました。
申し訳ありません。

意図が伝わりにくい文章になってしまった部分は修正しようと思います。
ご指摘ありがとうございます。

まぁ試しにやってみた感じの報告もいいけど、ちゃんとwikiに記述して攻略の参考にって目的なら
要求されるレベルとステ(ドープ量)を変えつつ何度か試して必要な情報のみをまとめると便利なんじゃなかろうか
面倒なら第三者に投げるってのも一手(興味を持った人がやってくれるならね)

単純に「検証不足の未確認情報」なんだよね、このままじゃ。
「ダックケープの初奪還」を想定したときに、鬼僧ごり押しより実用的なレベルに持っていけないと。

具体的には、鬼僧4体をlv65前後にするのに必要な総経験値を下回る段階
（つまり、lv60以下の鬼僧4体での安定奪還か、
　5体以上のユニットでの奪還で必要経験値が上記を下回る編成の判明）で初めて有意義な情報になる。

そうでないなら、素直にカボチャ育てるか、ごり押しを推さないと、
ただ初心者をいたずらに混乱させることにしかならない。

>>361
ウィキみたけど、内容的にはダックのオススメ攻略2または4の亜種みたいな感じやね
オススメ攻略2は鬼僧3台、HP6万↑、AC2000。
オススメ攻略4は30体、HP1万、AC2000。
レベルアップ攻略(361が書いたやつ)は8体、HP9万？(5000×1800%として計算)、AC5000↑

質、内容とも劣っているのにウィキにあれだけ詳細な文書で書く必要はない。
レベルアップで道中先制できるように調節できるなら多少ドープギリギリでも可くらいの追記でよいのでは？

これから、かぼちゃの育成を始めようとしてる初心者です｡
正直、ごり押しは怖い(万が一、育成した高レベルユニットをロストしたらと…)ので、lv60のランタン15体＋鬼僧、アンセを考えてましたが、
レベルアップ方法を使えば、例えば、ランタンはlv40でも大丈夫みたいな情報が有れば助かります。

かぼちゃの経験値が軽いとはいえ、LV60だと必要経験値は約1000万。
かぼちゃ育成が正攻法なんだがダック回す気がないなら僧竜に経験値入れてゴリ押ししたほうが絶対に楽。

色々ご指摘ありがとうございます。
私の拙い文章でご迷惑をおかけしております。

皆さん仰る通り、奪還例が全く検証できない過剰な戦力でした。つまりこの戦略は予測なので不確定かつ検証足りないです。
またレベルアップの際のDEX100上昇を要求するため、オススメ2を行える状況になる可能性は否めません。ただ、オススメ2よりも事故率は低く抑えられると思います。

ここで訴えても仕方がないので、また修正記事をあげようと思います。
長々と失礼しました。

道中レベルアップとカボチャを併用する方法なら、
カボチャないし鬼僧の要求レベルが下がる可能性はあるな。
鬼僧の撃ち漏らしを比較的低lvのカボチャに始末させるとか。
敵のダメージソースを最低限上手く潰して、鬼僧の回復を頼りに進軍するか、
より少ない命ドープですませるかできたら、これはなかなか有益な攻略法にはなるだろう。

単なるごり押しより安価かつ安全に進軍出来ることが証明できれば、だが……

皆さんカナ門の楽器どこから切り捨ててますか？

鐘以下かな

一生懸命カナ門回してたけど、城壁までたどり着いたら通う気がなくなった
まあ魔王レベルのために回すならアリだと思うが

門マクロってどうやるんですか?と、

知らない方が身のため。

>>376
まず今持ってるユニットを全部酒場に売るんだ。

算数とか幸運についてあんまり良くわかってないけど、カナ門に幸運15積んだとして、仮に15が全て宝箱幸運発動した場合に金楽器確定となるなら金楽器確率は
100×((1/2)^15)=0.0030517578125…で0.003%でいいのか？(こんな低くはないと思うが)

お前の頭の悪さは伝わったから安心しな

>>379
そうですね、まだ幸運のシステムをちゃんと理解できてないみたいですね。
幸運1体の時でも30体の時でも宝箱or牢屋の幸運発動は50％ずつ
つまり、何体いようが宝箱、牢屋のどちらか一方の発動率は50％(宝箱非発動時は牢屋発動、宝箱発動時は牢屋非発動)
ただし、幸運の数を多くするのは、その発動時の結果をより良くする効果があります。
なので幸運の数を集める(上限15と言われている)のは有効ですね。

これを踏まえてテンプレ

10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2013/08/04(日) 10:05:57.96 ID:oJ0RKyna0
○ 幸運とカナ門で得られる楽器の表
http://i.imgur.com/TQvHC.png

を見ると意味がわかるでしょうか？

>>381
勘違いしてるのかしてないのかわからんけど、
幸運が牢屋と宝箱のどっちで発動するのかは『一回の出撃ごと』に判定される。

つまり、宝箱100個出るマップに幸運15体で行くと、
15体ぶんの幸運補正を受けて100個上等な宝が出るか、
幸運補正を受けずに100個普通の宝が出るかのどっちかになる。

宝箱で幸運が発動した場合は牢屋は普通の中身になるし、
逆の場合は逆の結果になる。
何時間の作戦だろうが、途中で幸運の発動対象が変わることはない。

で、テンプレのカナ門の表を見ると、例えば幸運15体での金楽器率は大体7.5%前後だけど、
実際はその試行回数1192回のうちの半分は『幸運が牢屋に対して発動してる』。
つまり、『宝箱に対して幸運が発動していない』結果が含まれてるわけだ。
幸運0体での奪還と同じ結果が半分混ざってるってこと。

その上で、幸運は15体までなら効果に有意差が認められるよ、ってのがその表。

>>382
要するに『幸運ユニットごと』に幸運の発動対象が決まる訳じゃないってことね。
1体でも15体でも『連れて行った幸運ユニット全員』の幸運補正が、
牢屋か宝箱に対して掛かる。
これがどっちになるかは1/2の確率。

魔神が欲しくて燭台を沢山積んでも半分の作戦では無駄になるし（魔神自体は低確率で出る）、
宝が欲しくて鍵を沢山積んでも半分の作戦では無駄になる（良い宝も低確率で出るには出る）。

カナ門だと宝箱しかないから、牢屋で幸運が発動した作戦では、
何体幸運ユニットがいようが、幸運がいなかったのと同じ結果になるってこと。

まぁカナ門の場合は城壁と違って、ルシの風＆力、イブのHPなどのパッシブ効果があるから
一概に多く積んだから無駄…という訳ではないわな。

むしろパーティー全体のLVが低い場合、頭数さえ揃えれば意外と何とかなる。

295です。
殴りがやや弱いとのご指摘を受け、ゲリュを育成するとともに全体的にレベルアップをしていました。
全滅したら引退だなと思いつつ、下記メンバーで出撃させました。
（範囲）鬼僧(73),(57)*2、色アンセ(57)*3,(40)*4、ワッハ(30)*2
（殴り）鬼戦(51)*3、ラーヴァナ(40)*3、ルシファー(40)*3、アンマン(40)、ゲリュ(40)
（捨て）ドゥルジ*4
ドーピングは風3命3力4
攻撃順は、鬼僧3＞アンセ3＞鬼戦3＞魔神7＞アンセ4・・・

結果、力4だけあって超余裕でした（最大8体）。
F51カナ門（パワー）：鬼僧2
F54虫：鬼僧3、アンセ3、鬼戦1
F56修造：鬼僧3、アンセ3、鬼戦1
F57北西：鬼僧3、アンセ3、鬼戦2
F58城壁：鬼僧3、アンセ3

これからドーピングおよびパーティーを減らしながら、かぼちゃが育成できるようにします。
アドバイスありがとうございました。

塔で、混乱等の攻撃をしてくるのは、42Fバレス、47Fヴェンセスラウ、カミーロ、56F修道騎士だけで良いですか？

ピンクレンジャーとかテイマー、バード系。
麻痺とか睡眠ならドワーフがいるわけで。

>>387
質問が悪かったです｡
>>386のボスを１ターンキル出来れば、鬼僧の精神耐性100にするために、捨てドゥルジを連れていかなくても大丈夫かなと思いまして｡
目安は修道騎士を余裕で１ターンキル出来れば、耐性100無くても安心かな？

>>388
あと追加して、54階だかの大量の敵を全部倒せれた方が良いのでは

DEX2400とSTR2000あればいいってwikiに書いてあるじゃん。

んで、心配なら鉄と命をのせれば味方が混乱してもユニットロストはしにくくなるでしょ？

で、だんだんドープを薄くすればどれだけのドープで奪還できるかわかるわけよ。

ま、上のステータスを上回ればノードープでも余裕だったりするわけよ。

個人的に要注意なのは竜従王だね。
あいつら結構火力高いから。
終末の光とかブレスで一掃できたらいいんだけど、できなかったら育成ユニットが死んじゃうこともあったりする。

あとヘカトンにも注意ね。
ターンが敵に回っての50連劇は結構厄介。

のちの城壁に備え、マンドレイクも育て始めるとあとで楽できるよ。

>>390
wikiは何度も読み返してますが、その記述の少し上に52Fでマスター・オブ・ディフェンスが出現した場合、STR3200程度では与ダメ1程度しか与えられない。 って書いてあるのが気になり力３個盛ってます｡2000で良ければ力１でも行けるんですが｡
エリゴスが手に入らないのでアミー育成中です｡貫通攻撃は…

ディフェンスはダメ１でも泥仕合で敵が退散、というパターンもあるからな
睡眠と毒の耐性があるなら無問題

>>392
ディフェンスなら戦闘時間が1分から5分に伸びるだけ。
持久戦になったら、相手が退散するから力は盛る必要なし。

>>393
>>394
そうなんですか｡了解しました。
睡眠はダメージ食らわないから問題無いですが、毒って結構ダメージ食らいますか？
対処術持ちはアンマン１体だけなので、鬼僧や鬼戦が毒食らいそうなので

>>395
ログ見る限り、ディフェンスの毒ダメージは2です。
私は毒ダメージの計算式知らないので、それ以上の値が出るかもしれません。
不安であれば他の方の意見も伺ってください。

>>395
毒はダメージそんな喰らわないけど、心配なら命ドープでおk

>>391
マンドレイクって、何に使えるんですか？

>>398
城壁の敵は状態異常耐性が紙

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n196291

反乱竜の洞窟で、ベリトは何階で出ますか？
幸運マシマシで回せばいいのですかね？

Jがないなら何階に捕まってようがベリトの勝手だろ
今までと同じだ

>>399
なるほど！
マンドレイク一体だけで良いですよね？
対象範囲全体だし

>>402
うん。1体でもいいと思いますよ。
ま、俺は心配性だから常に2体はいれてますけどね。

本当はマンドレイクが行動する前に、敵を殲滅できるのがいいんですけどね。

まー、ログを楽しむって意味で。

せっかく城壁対策にマンドレイクを育てたのに、結局鬼僧３体&
各色アンセ６体だけで
あっけなく奪還できちゃった。

各種制限は気をつけないといけないけど、城壁は意外に楽な戦地だよね
竜洞窟用の金竜とラドン軍団でさっとクリアできたわ

反乱魔王城の真実の大燭台ってラスト限定なの？鍵モリモリでもでないorz

マンドレイクlv100位まで上げれば、そこそこの速さになるけど、50程度じゃマンドレイクに順番が回ってくる頃には敵はほとんど残ってないんじゃないかな？
>>404氏の言うように通常は順番が回ってこないと思う。(回るようなぎりぎりのパーティーで挑むならいた方がいいのだろうけど)

俺もカマキリ軍団育成で鬼僧もアンセもかなりLV上がったから、デューエ以降は
みんな余裕過ぎて吹いたw
全ステ半減とはいえ、鬼僧で1200近くダメージがいくもんだからアンセにさえも
ターンが回らない。

>>406
反乱イーグリットまでは道中で全部出るよ

暇だったんで道中レベルアップを狙ってダックケープに行ってみた
Lv61鬼僧x3、使い捨て精霊x6、ドープは鉄x4、命x4
http://i.imgur.com/yUs5Jzf.jpg
緒戦でレベルが上がり、それぞれDEX72、32、73のアップ
このレベルでは少々上がりすぎの気もするが、DEX72アップの鬼僧が道中で先制を許したのはシルフ、サラマンダー、イフリートだけ
そのまま上記の敵の1ダメと討ち漏らしたトレントからの攻撃を受けつつボス到達、そのまま奪還
http://i.imgur.com/eqtDT0U.jpg
ボス戦での被ダメはそれぞれ5000程、道中含めた総ダメージは一体当たり7000といったところで素HPまで到達せず
まあ結局はDEX上昇にかかってるわけだから運次第だね
以上

>>410
超乙。
つまり危険な画家とトレントはdex71以下（多分50〜60？）ってことだな。
撃ち漏らしも考えると、可能なら三体以上はdex60を目指したいところだが、
その結果を見るに、もうちょっと条件は緩くてもドープ次第でなんとかなりそうだ。

問題はレベルアップによるdex上昇量のふれ幅だが、
これはいっそのことダックケープの前に先に塔を奪還育成することで、
鬼僧のレベリングと玉避け+確定数軽減用のカボチャ数体育成を同時に行い、
安全かつスピーディーにダックケープ奪還戦力が整うのでは無かろうか。

>>411
自分も南東攻略後、ダックケープに行かずに塔を回してランタン60を15体揃えた(たった今)｡
塔での育成はランタン5体ずつ混ぜてやった｡やっぱり、総経験値が楽器無しで327万もあるのが大きい。
縛りなしだから、通常のボス戦よりずっと楽だし。

一つ質問
ダックで道中レベルアップすると何がいいの？

カナ門ですが、wiki見るとマスターオブマスターが混乱使ってくるとのことですので１ターンキルしたいのですが、lv70程度の鬼僧３＋lv70程度の鬼戦３で可能ですか？
と思ったけど、精神耐性99の魔神(アンマン含む)パーティーがいいのかな。ラーヴァナ３体がlv60になって貫通攻撃覚えたから、ディフェンス対策になるのかな？

>>413
dexが１じゃなくなるから、全てじゃないけど先制出来るようになるんだと思う。

>>415
さんくす、
てか、訓練所使えば道中レベルアップとか楽勝じゃね？

>>414
1ターンが微妙なら混乱対策はしておいて損は無い
ディフェンスは時間切れでも終わるから倒せなくてもOK
パワー倒しきれない可能性があるなら怖いかも

買い集めた魔神で突破して、レベルあげてから再挑戦の方が楽だし安心だよ

>>417
魔神パーティーの方が楽そうですね｡スピードに殺られない目安としてはレベル30くらいを目安にすればいいかな？

ラーヴァナ(60)*3、ルシファー (45) *3、アンマン(45) 、アミー(45) *2がいるんで、lv20前後のイブ8体及びルシファー3体を30くらいに育成でどうだろう？

410氏とほぼ同じ構成でダックケープ奪還できました
LV69鬼僧x3 捨てウィスプx7 命x5 鉄4
初戦LVUPでDEX36 78 42増加
非ダメは道中で14000、ボス戦は素HPまで削られた後、回復一方になり、その後時間切れ？(ログが途中から無い)勝利

主にDEX78UPの鬼僧が撃ち漏らしたトレント系達にごりごり削られていったので、トレントに先制出来るDEXUP(70↑？)を果たせる鬼僧が二体居れば安定したと思います
LV69だとまだまだギャンブル性高いですね

うっかりして、ダックケープ進軍低下させてしまった…
wikiによると６時間近くかかるみたいだ！欲張って幸運たくさん連れて魔神を開放しようとした。
ランタン60まで育てたから、少しは利用しないとと思ったのが失敗だった｡

反乱魔神だれがピカイチかな？
やっぱベリトかね？
フェニックスはだめだよな。

ベリト以外はテンプレ
現状フェニックスはテンプレ以下

そういやベリトはAIどうだったの？

>>423
まずまずのようですよ
※ウィキに掲載有り

洞穴まで到達したので、洞穴や(育成が進めば)南西で金策をしようと思ってます。
テンプレ>>3 は読みましたが、鍵を買う場合、
「錬金と旅人で値段3倍ほどの効果差が無いから最安の旅人を買う」
「金に余裕があってアイテム取得が目的なら錬金でもいい」
という理解であってますか？

>>425
あってる

>>426
疑問がスッキリしました。どうもです。

>>425
南西では旅鍵でいいと思う。その頃は魔神の羅針盤買うのですらキツいからね。

竜洞窟なんですが、wikiの攻略例にはstrとdexを3000以上にドーピングするとありますが、文頭には赤文字で全ての敵に先制可能なdexは2000以上と書いてあります。
ボスのdex見ても2000以下と書いてあるので、攻略も2000以上で大丈夫ですよね？

>>429
DEX2000でOK

レラジェ3体をLV100にしたんだけど塔の引率ってまだ厳しい？
アンマンはもちろん連れて行く

>>429
塔以外のDEXは
ボス戦>道中やで。

塔は道中の方が先制DEX高いけどね。

レラジェ引率とはなかなかのチャレンジャーだな

ああサーメットとかは育成枠が殴る予定

いや、3体じゃ当たり前のように討ち漏らしそうだが

レラジェだと敵にターン回るから育成枠にもよるだろ。
レベル100のレラジェ引率ならまー安定はしないわな

>>430
>>432
サンクス

カナ門、幸運18じゃ銀以上ほとんど出ないんだな…

うちは幸運100以上いるけど、カナ門は15体編成で出してるよ
20、30より良い感じだよ、体感だけどw

南東なんですが、塔に風１力１で登ってるパーティーなら余裕ですか？ノードープでもたぶん大丈夫な感じです｡

>>439
よゆー

>>440
すみません…間違えました｡南東ではなく北東です(^-^;

>>441
いけるんじゃない？

北東出しました。今んとこタケノコ出てないので当たりかなと思いましたが、もしかして南西や南東と違ってタケノコ祭り無し？

んなわけない
当たり外れが無いのは城壁だよ

>>443
心配しなくてもタケノコ祭りはあるから大丈夫
北東でもじっくり味わってや

育成について質問です｡竜洞窟が育成に向いていると聞いてましたが、いざやって来ると、塔に比べて総経験値は2/3しかなく、ドープも重めで、メリット感じないのですがどうなんでしょ？
時間が短いので時間効率的には同等かもしれませんが、総経験値が少ないから金銀使うのは勿体無い気がします。
アンセのレベル底上げ目当てでも、塔の方が良いのかな？

>>446
うん

>>446
塔のほうがいいね。時間効率もさほど竜窟と変わらないし、楽器効率は
圧倒的に塔のほうがいいから竜窟よりも高級楽器が生かせる。

>>447
>>448
やっぱりそうですか｡了解です｡
どうやら、塔が60階だった頃は竜洞窟が育成に向いていたのですね。今は竜洞窟を回す意味も無さそうなので素直に塔に行きます。

>>449
属性縛りがあって少し使い難いけど竜窟も他と比べれば時間効率、楽器効率ともに高いマップだから
塔の5時間じゃ長いけど、時間調整上3時間位で育成回ししたい場合にはいいよね。
尤も、城壁回せれば3時間なら時間効率だけを考えれば城壁×2回のほうが竜窟×1回より上だけど。

>>449
意味ないことはない
例えば主にアンセ育成でパーティ全体のDEX調整等で鬼戦イントロゲリュに経験値入れたくない場合とか、
竜洞窟での育成のほうがずっと楽
金楽器使うのは塔でないともったいないけど、北東とかで大量に手に入る銀鈴銀笛なら全然惜しくないし

サブナック出ません｡燭台は効果有りますか？

酒場に行った方が早いかも。

>>453
androidなので無理です｡やっぱり出にくいのですね。不帰の樹海に行く前に１体は欲しい。

やっと南西の砦にたどり着きました
いよいよ文稼ぎに入ろうかと思うのですが幸運ユニットが一体しかいません。
途中帰還は出来るレベルですが、このまま途中帰還を続けるか
幸運集めをするか、どちらが優先でしょうか？
主な所持ユニットは鬼僧10×4、イブリース11、酒場で買ったイントロ40×4、黒アンセ80、
鬼戦16×2です。

>>455
幸運5体〜は欲しいから、まだ魔山通いかな

同時並行してでしょう

南西を途中帰還して
お金溜まったら、魔山登る
幸運が5体以上かつお金に余裕があるなら燭台積んで城へ
なのかな

アンセとイントロで南西奪還できるんじゃね
それで稼げたら並行して幸運集め&僧育成

回答ありがとうございます
まずは魔山多めで南西途中帰還も混ぜて
そのうちユニットが育ち次第、南西奪還も挑戦してみます

僧のDEXがイントロ抜いたら南西安定奪還。
イントロ抜かなくても南西の必要DEX越えれば拾った5眼あたりを詰め込んで奪還は可能。
あとはイントロ40だとstr1000dex1200くらいあるだろうから僧がイントロのDEX越えれば剛力1風1命1くらいで塔回せるやろ
塔回せるようになれば縛り用の金龍やラドンの育成はすぐやから

>>460
なるほど
最優先で僧の育成を進めるようにします

あれ、IDかわってる

日にちが変わるとIDが変わったりする。

そこまで新参なのか…

誰もが初めは新参だよ

ウルリクルミ開放したけど、wiki見ると使えないみたいですけど、育ててますか？
将来、巨人縛りマップが出てきた時の為のベンチ要因？

>>466
全最終形態のユニットの中でも十分上位の性能だがな
他のメジャーなユニットと比べたら使われることは少ないってだけで
レベル上げれば初期DEXなんて誤差レベル

身長が10万キロくらいあるので、ウチではちょっと育てられんかった

そんなバケモノをとっつかまえて牢屋に閉じこめる人間パない

ゲッターエンペラーみたいなもんか。

了解です｡塔に毎回連れていくことにします。

城壁の魔神が全然解放できないんだけど、幸運パッシブ無効ってことは
ナトや北西のようにひたすら数をこなすしか無いの？

最後が牢屋じゃ無いだけに、回数回しても結構かかる。
最短目指すなら燭台マシマシ

ありがとうです。結局は燭台盛ってリアルラック次第ってことですね。
今年中にはコンプしたいです。

ラスト限定じゃないから燭台満載で回せば早いよ

アガレスめちゃくちゃ苦労したなー
なんか城壁は偏りがすごい

>>472
ナトは一応幸運の効果あるよ。
ただ、元々牢屋幸運は宝箱ほど劇的な効果がないってだけ。

俺は反乱・西の砦の魔神が出んわw
ここも、幸運が関与してんのよな？

ナトはおそらく幸運不運の影響全く受けないよ
初奪還から最終まで持てるだけ不運連れて検証したが68回でエリ4　レラ3　アミー6
まあ大体言われてたとおり5〜6回に１回魔神が出てる結果だよ

>>479
大魔王が

『幸運の挙動については詳細は伏せるが、効果はパッシブが有効な
　全ての牢屋と宝箱に例外なく適用されてる』

と言ってるので、その結果はただの母数の少ない統計であり、なんの情報価値もないです。

不帰の樹海ですが、せっかくの機会だから、カマキリ等８体をレベル50前後まで育て、アンセ７、アンマン１、サブナック１と捨て昆虫で行こうと思ったのですが、虫の数が少ないので、敵のターンに回り、混乱させられ見方を攻撃ってパターンが有ることに気づきました。
捨て昆虫だけならば、直ぐに全滅し、以降は先手は取られるものの、混乱の恐れは無いので、逆にこっちの方が安全かなと思ってきました｡
敵の混乱って結構激しいですか？中途半端に育ててしまったため逆に混乱が怖くなりました。
因みに昆虫はカマキリ(46)*4、カブトムシ(54)*3、チョウ(74)です｡

こんにちは。
やっと、南東の砦を攻略しましたところなのですが、
オステオン王の地下墓地と逃亡者の森、ダックケープの三つが出撃可能になりました。
私は、先にカナルアの門へ先に行きたいのですが、三つのうちどれを攻略すれば、カナルアの門へ出撃可能になるのでしょうか。
教えてください。よろしくお願いします！

墓地

>>482
「立ちいる必要がない」とか説明に書いてあるところはスルー

>>483 >>484
ありがとうございます！
説明文に答えが書いてあったんですね！

>>481
アンセのレベルによるけど、アンセとアンマンで混乱しないから、無理に昆虫連れていくより安定すると思う

>>481
戦力として昆虫連れていくなら、8体ではさすがに少な過ぎ
今の昆虫の数ででもどうしても連れていきたいのなら、サブナック増やすか錬鉄何枚か積むかじゃない？
混乱させられるのが問題なのではなく、回復できずに２ターン目の自分の昆虫に回るのが問題かと

ワンターンキルが前提ならカマキリ２５体で。
多少威圧を使うものの、これだけ手数があれば間違いない。
塔でも行ける。

ナトなんですけど>>479とあるように完全リアルラックなんでしょうか？それとも幸運不運効果ありなんでしょうか？体感でもいいのでｵﾅｼｬｽ

>>486
そうですよね…塔に３、４回連れていっただけとはいえ、せっかく育てたんだけど
アンセは90超*3、60超*4、アンマン60超なので、延命５くらいで余裕っぽいです｡どこかのブログで見ました。

>>487
混乱でアンセが殺られたら洒落にならないと思いましたが、昆虫が殺られてしまいますか｡そうか、アンセの攻撃に入る前に比較的多数の残党の攻撃が有るのか…
延命５で昆虫のHPも15000前後になりますが、それでもキツいですかね？混乱のこと考えたら、これ以上昆虫のレベルを上げるのは危険が増すと思いましたが、レベルあげた方がいいのかな？
一番良いのは数を揃えることなんだろうけど、ランタンで懲りたので、数を増やすのは気がすすまない。

因みに、ドーピングは延命５、錬鉄２、疾風１、剛力１辺りを考えています。

ドープそんなに積んだら効率わるいべ。
楽器満載でさっさとレベルあげたれ。

やっぱり、数揃えるのが無難ですね。カマキリは燭台満載で逃亡者の森10回くらい回してやっと４体｡次点はカブトムシなんだろうけどカブトムシばかりも詰まらないので、ムカデ、アリ等も合わせ全18体育てます。塔に何回か連れて行くだけなので…
それにしても、サブナック出ないです｡燭台満載で行くと宝箱当りで悔しい思いするし｡北東、宝箱目当てで回してればいつか出るかな？

>>493
森は幸運満載じゃないとカマキリ出ないよ

傭兵酒場でたまに強いゴブリンがやたら低い服従レベルで
売ってることがあるのですが、
あれは一体何なんでしょうか？

>>495
進化しても服従レベルはそのまま

>>496
なるほど、弱い奴から鍛え上げた奴なんですね。
ありがとうございました

カナ門なんですが、大鈴が３〜４割の確率で出ます。幸運は手持ちMAXの19体でやってますが、金銀よりも大鈴や大鐘の方が上位扱いで、幸運は15体くらいに減らした方がいいとかってこと有りますか？

>>498
15体に減らそうが25体に増やそうが、土楽器の出る確率が減って大楽器や金銀楽器の出る確率が増えるだけなんだけどな。

所詮は確率
でもテンプレ貼っとく。
大楽器が多くなるのは必然？
http://i.imgur.com/FdlgHwU.jpg

>>499
サンクス｡誤差程度かもしれないけど15体で回すことにします。大楽器って高確率なんですね｡

さっさとカナ門卒業して城壁においで。
金銀楽器わんさか取り放題だよ。

魅了を一番使うユニットって何ですかね？

いやいや時間あたりの金銀楽器の入手率はあきらかに、カナ門のが上でしょう

統計上1/6の確率で金銀楽器が出るんだから一時間当たり5個か
普通にカナ門が上だな

まあ城壁の方が放置できるから楽ではある
カナ門は面倒くさい

カナ門１時間は無理だな。頑張って10回｡金が１個出れば辞めてるけど、最近は銀くらいしか出ない。

七人の侍見ながらなら100回以上は出来るぞ

それは本当に七人の侍を見ているのかどうか

ネットみながらポチポチしてるわ
たまに忘れて30分以上放置とかあるけど

修道都市デューエについてですが、ボス戦(シュウ修道騎士)の戦力は塔と同じでしょうか？同じなら、塔をノードーブで行けるパーティーなら、風鉄命力各１個で行けるという理解でokでしょうか？１キル前提なんで鉄と命は不用かもしれませんが｡

あと、道中はボス戦がokなら問題なしですね？

塔以外は
DEX:道中<ボス

塔をノードープで行けるなら、デューエもノードープで行ける。
心配なら鉄を1個つけるといい。

塔についての質問です。
以下で奪還は可能でしょうか？

・鬼僧：Lv84x2、Lv80x2
・イントロ：Lv58x3
・幸運：Lv51x20(イブ6ルシ10アンマン4)

【DEX(パッシブ込み)】
鬼僧(約3100) > 幸運(約2900) > イントロ(約2000)

金アンセx5がまだLv40行かない程度なので、
洞穴奪還で育ててから塔に挑むか、主力を塔で育ててから塔の育成枠で育てるか迷ってます。

>>513
strとdexを護符一枚ドープすれば問題無く奪還可能

>>514
ご回答ありがとうございました。
早速行ってきたいと思います。

LV340レラジェ*３LV２８０マルコ*１LV210ベリト１
これで塔いけますかね？
アンマンは保険でいれてたほうが安全ですがこれ以上経験値吸わせたくないので。
回答よろしくです。

いけるいけるー

すんませんどもですー

デューエは羅針盤無効ってことであってますよね(wikiより)？羅針盤を持っても持ってなくても進軍速度に変化なしと言うことで
とあるブログに、羅針盤があっても進軍速度は低下するが、羅針盤がないと(更に遅くなって)大変なことになるみたいに書いてあったので

>>519
羅針盤ないと8時間かかるよ。
羅針盤があると4時間くらいだったような。
で、羅針盤があっても20分くらいのコンビニは発生するわけで...

>>519
進軍低下での増加分には羅針盤は無効だが、羅針盤自体は有効だよ。
ｗｉｋｉにも羅針盤が無効だとは書いていないはず。

>>520
>>521
※出撃ユニットの属性・種族・総出撃数に対する割合に関わらず、強制的に進軍速度の低下が発生する。
　　この進軍速度低下は羅針盤で軽減する事ができない。

そうか…進軍速度低下に対しては無効だけど、羅針盤自体は有効って意味か…
そう言えば、うっかりダックケープで進軍低下させてしまったとき６時間くらい覚悟してたが、３時間くらいで終わったのであれ？って思ったけど、そう言うことだったのか!!!
アイテム枠余ってたので無駄にドーピングさせてしまった｡終わりは２時半くらいか…あー時間無駄にした｡

>>522
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/298.html
「進軍低下すると羅針盤が完全無効」ではなく、「進軍低下で増えた時間は羅針盤が無効」

うわぁ、俺もこれは勘違いしてたわ。
ちょっと北西でマルコ大量ゲットして来る。

北西のボス戦についてですが、塔の57階の敵とステータスは同じでしょうか？
塔の57階では、ノードーブでdex3500超のメンバー13体以内で終わっているので、北西もステータスが同じならこのメンバー(＋殴り数体)でクリア出来ると見込んでいるのですが

>>525
んー、確証はまだないけど塔の方が多少なりとも強化されているから
塔をノードープで行けるなら問題ないかと。

>>524
マルコとれたかい？
同じく昨日奪還させたらこう言う時に限って宝に幸運発動したorz
まぁ金は増えたからいいけどな…

>>526
帰還しました。塔57階ではだいたい８、９体で終わってましたが、北西のボス戦は14体まで回ってました。
１回だけの結果ではどうこう言えませんが、dex半減により光の威力が８割くらいになっていました｡
結論としては塔をノードーブ(命除く)突破可能で範囲攻撃5体くらいがdex3500超え(対高機動型)、殴り5体くらいがdex3000超え(対ビャッコ、ゲンプ)てれば問題ないと思います。

それにしても、ある程度鍵持ち込んだのに、宝箱９個だけだった…
他の砦みたいに金策マップじゃない？

北西でマルコ探しというのはよく聞くが、金策というのはあまり聞いたことが無いな

>>530
北西は金策じゃなかったんですね｡金策は北東行きます。
マルコシアススゴそうですね!!マルコシアスは最後の牢屋からしか出ないから燭台は関係ないって理解でok？幸運のみに依存ですね？

>>542だが、結局北西はナト同様にひたすら回数をこなすしか無いみたい。
羅針盤ありで３時間程度で回せるけど、想像以上に厳しいわ。

マルコ以外はあらかたゲットできたけど、マルコはまだ引き当てられない。

楽器集めはカナ門と城壁どちらがいいですか

>>533
常に端末弄れる→門
端末弄れない→城壁

なお、城壁は門にはない大金銀楽器を入手可。

>>534
ありがとうございます

>>531
その理解でいいと思う

>>536
了解です｡
>>532
ナトと同じかぁ…エリゴスはあきらめたからなぁ
ナトと違って種族縛りないから、やり易いって所がましかな

城壁を前にして足踏みしてるんですが、最低レベル100以上って聞きますが、現在主力ユニットで100前後は
鬼憎３、鬼戦３、色アンセ３、ラーヴァナ３がいます。
これでは足りないだろうから、イントロ90、アンマン80、バール、ゲリュ、ウルリ各60を育成中です。これら５体を100にした17体で行けそうですか？他には、レベル50以上では色アンセ70*4、ルシファー50*３、アミー50*２、サブナック50がいます。

>>538
よゆー
マンドレイクを育てておくと撃ち漏らしても安心。
つーか、そのままでも十分な戦力ー

>>538
城壁はレベル80前後だいたいuex+5くらいが25体くらいなイメージ。レベル100はいらないと思うよ。

>>539
十分ですか？たまに、城壁で一軍全滅して引退って話を耳にするし、androidスレにレベル100って話が出ていたので｡
マンドレイクは80ちょいがいます。一度も絶叫したことないですが
>>540
レベル100にしてもオーバーキルするだけだから、それよりも数揃えた方がいいってことですね｡でも、80を25体って結構時間掛かりそう。

余裕という話も有りますが、20体はレベル80以上になるまで育成してみます。

>>541
城壁で全滅またはユニットロストするのは手数が足りないから。
敵が40体程度だから、それに足るように手数を揃えればいいかと。
あと、マンドレイクは叫ばないのがいい。
俺はマンドレイクを最遅に置いているから、叫んだって事は撃ち漏らしがあるって事。
あくまでも、最終手段。最後の砦。

そもそも鬼僧が光ってアンセ数体吠えて雑魚を９割以上は潰せないときつい。

城壁って、アデプトドラゴンスレイヤーみたいにブレス耐性高い敵はいますか？ボス戦には魔法耐性高いのが多いみたいなのでブレスは有効かなと思いまして

>>543
アンセは有効なんですね？

>>544
魔法耐性の高い敵は特にいないですな。
強いて上げるなら混乱持ちのバード系が出てくるけど、範囲攻撃で一蹴できるし

>>545
アンセの咆哮、有効。↓ほい。
ついでに鬼僧の光も有効。http://i.imgur.com/ptRGd5S.jpg
もう知恵ノートやwikiみた方が早いんじゃね？

>>546
wikiは見てますけど、他のマップと比べて余り詳しくないです。知恵ノートも見たつもりでしたが｡鬼憎５体とゲリュ５体の奴ですよね｡この程度で行けるの？ってちょっと半信半疑でした。

>>547
今見たけど、鬼僧レベル100近いのが5体とゲリが5体で足りますな。

鬼僧の範囲攻撃は敵24体くらいかな？
ゲリは最低3回攻撃×5
さらに、撃ち漏らしや攻撃に耐えた敵のためにマンドレイクまで入れてる。

特に問題ないかと。

アジ・ダハーカが欲しいんだけど、火山で幸運発動したら出る？

大海境であほほどでますよ

>>549
目的は？魔法対処術？

火山で山ほど拾ってきた

>>551
一軍用
アジ・ダハーカ、芋版、トロコナ、パナカーでPT組むのが夢だった

>>552
ダハーカの主のアンラマンユは？

アンマンはちょっと…
他に入れるならエキドナ、スフィンクスかな

南東砦に到達したのですが、鍵を買って出撃の場合錬金鍵の方が良いのですか？
また塔を護符2枚で奪還出来るようになったのですが、こちらに鍵を持ち込んでの金策は微妙でしょうか？

>>555
圧倒的に南東ですわ。

文と倉庫に余裕があるなら旅人から錬金に変えてもいいね。

文稼ぎはwikiにまとまってるぞ

wikiで「錬金鍵で良い」と見たのですが、幸運不発で疑心暗鬼になっていました
ありがとうございます

>>555
塔でもそこそこは稼げる。
金楽器や魔神ゲットも狙えるし、選択肢としては塔でも悪くはない。

>>558
鍵の種類と幸運発動は無関係

>>560
幸運の発動率では無く
旅の3倍の値段の錬金を買い、不発だとそこそこな赤字で、本当に総合で儲かるのか？
と言う事です

>>561
まだ資金が足りないとかなら旅鍵でいいんじゃない
でもそこまで行っててある程度貯まってるなら鍵代ケチる必要ある？
幸運の発動が偏るなんてよくある話だし
総合的に儲からないなら圧倒的な破壊力を持った金策MAPやら圧倒的な収入とは書かんよ

北東で銀楽器を大量に入手するには、錬金満載で行くか、南東で高級鍵入手してから行くのとどちらがいいだろう？

さっさと買った鍵で回した方が手間としてはかからんのじゃないか

まあ北東までいけるなら早めに城壁狙うのがベストだけど
鍵も楽器も羅針盤もザクザク手に入るよ

>>552
同志かもしれない
http://i.imgur.com/U9BSmvK.jpg

>>563
北東も鍵出るし、北東だけ回すのがいいんじゃないですかね
北東の銀楽器を集めるのに南東も回すのは効率的とは思えないですね

そもそもサッサと城壁まで行った方がいいような気も…

俺も563と同じくらいの進捗だけど、北東→城壁のハードルが高いんですよねぇ
鐘では塔でのレベル上げが進まず、かといってカナ門回しで上位楽器貯めるほど回し続ける時間もとれない
となると北東での銀楽器稼ぎってなるんだけど、北東では鍵の出現率は低く自給は到底ムリ
で、563のような質問になる。と

>>564
>>566
レスありがとうございます。
もう少し育成してから城壁考えてます。たぶん現戦力でも大丈夫なんだろうけど｡

範囲、殴りバランスよくレベル100超が９体いますが、あとレベル80を10体ほど揃える積もりです｡もう少しなので金銀楽器が欲しい。

北西でマルコ狙ってますが出ないです｡鍵満載すると数は少ないですが、銀の大楽器が出ますね。

昼休みカナ門回しても全然出ないから、そろそろ塔に出発します｡

>>567
最近、北西でも、マルコ狙いしつつ旅鍵満載で結構銀の大楽器が出ることが分かってきました。

>>567
北東稼ぎ＆竜洞窟育成で金アンセとラドン鍛え上げてたから
樹海以降は直接城壁まで行っちゃったわ
そこそこの魔神とかも同行させたら問題なく踏破できた

>>569
>>570
俺はまだデューエまでしかクリアしてないです
今の主力は鬼僧90x2に85x1、80x1、アンセ80x5、殴り(鬼戦3イントロ3ゲリュ2)Lv70なので、ようやく北西は見えてきたけど城壁はまだまだです
北東は鬼僧Lv60Lv殴り50(アンセは当時Lv40程度)でクリアしてたから、レベル上げに時間かかってます

楽器目的で城壁に持って行くアイテムは何がいいですか？羅針盤と鐘持っていってますが・・

>>572
え？

>>572
鍵もっていけよwwwww

>>572
羅針盤と鍵だけ

>>572
わらたw
アイテム効果をよく見よう

>>573
日本語が不自由で、すみません(泣
通常の宝箱では銀までしかでなく、さらに幸運も使えないので、最後の宝箱に期待して羅針盤と鐘だけ持って回数をこなしています
ですのでみなさんはどんなアイテムを持ち込んでいるのか知りたかったのです

>>577
みなさんはどんなアイテムを・・・って、持ってくのは普通は鍵ですよ。決まっています。
城壁でアイテム狙いなら少なくとも覚者以上の鍵を満載で回すでしょ、普通。
最後の宝箱に期待しようがしまいがアイテム狙いなら、持っていくのは鍵、ですね。

>>577
まあ一般的には最後の箱以外も期待してアイテム収集するからなあ
銀楽器でも充分助かるし、羅針盤・鍵・燭台も手に入るし

大体金楽器ほしいなら門回しすればいいだけ

なるほど、指摘いたか

今度からしてしてもらったように鍵持って行きたいとおもいます、ありがとうございました

ちがうだろ、577が言いたいのは
城壁の最後の宝ねらっていて、鍵持って行くと時間かかるからアイテム持って行くのに何がいいってことじゃないの？
だから、銀鈴とか余ったら使う

>>583
あ、そのとおりです！ホント分かりづらくてすみません。鍵持つと帰還時間が読み辛くなってしまうというのも理由でした。道中やカナ門で入手した楽器じゃ足りなくて鐘を買い増して回してたので。レスくれたみなさんありがとう、そしてスレ汚しすみませんでした(泣

だったら、回答の選択肢は楽器しかない。あれば銀楽器だし無ければ鐘を買うしかない。
選択肢が他には無いようなことを聞いたのか？問いの真意がよくわからん・・・。

たまには杖とか護符持ってくとか
新鮮な感じで良いやもよw

そこで壺の出番ですよ

質問です
「出口と入口の門」まできたのですが、ここを奪還すると以前のMAPに入れなくなると、何処かで読んだ気がするのですが本当ですか？
戦地別のコンプにも挑戦したいので足踏み状態です

>>584
城壁きたばっかだったら、杖とかでもいいと思う
カナ門で使うみたいに

>>588
特に問題ない。
西の砦まで奪還すれば、魔界マップには出撃できるようになる。

>>590
ありかとです

そうなのか
wikiには反乱MAPを出すと反乱前のMAPに出撃する方法はないって書いてあったけど

>>592
wikiの方は更新してないからね。

ソース↓
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n212821

以下ソースから抜粋
さて、出口と入口の門をクリアしてしまうと
反乱前の魔界マップには戻れなくなるとのことでしたが
どうやら、戻れるようになります。
http://i.imgur.com/KzeKJmH.jpg
画像は反乱・竜の洞窟をクリアしたばかりのものです。
砦ごとに反乱前魔界マップが、解放されるみたいですね。
&#9441;は選択できないです。
まぁ、戦地別コンプリートとかやっている人以外に関係ないです。
おそらく、次回のアップデートで次の砦をクリアしたら
解放されるものかと思います。

あ、文字化けしてるわw

>>593
わざわざソースまでありがとう
安心した

怖くてまだ反乱行ってなかったけどそれだと今度は逆に反乱マップの戦地別コンプが難しくなるんですかね

丁寧にありがとう
ソースのkakaka〜さんもありがとう

マルコ手に入れたいのですが、幸運積んで回数回すしか無いんでしょうか(燭台は意味ない)？まだ、11回なのでまだまだですかね？

>>598
回すしかない・・・と、いうことも無いよ。
北西は1回まわしただけ、酒場購入やトレードもしてないけど、ウチには12体いるよ。
http://i.imgur.com/kzhlJUo.png

>>598
まだまだ
俺は43で出たけど結局は運だからわかんないよ
まあ、次の宝くじまで待つのもいいと思うけど

>>599
天然なのか、くじ運の良さを自慢してるのか。

まだ城壁までしかクリアしてないのに、選択できない戦地がでてきた。

反乱行ったら、殺害した…ってのが出るようになったけど、退散したってのとなにか違うんですかね？

その名の通り、反乱したから殺す。ただそれだけ。

感奮の檄は何体いれば効果があるのでしょうか？
少数だとかえって逆効果だと聞いたもので

ググったほうが早そうだぞ

総合経験値上がるけど頭数が増えちゃうから1体ごとが下がるんだよな

>>606
よく調べてみたら有りました。
私の調べ方が悪かったようです。
ご指摘ありがとうございました。

>>604
殺害するのは、魔神とか味方の魔者だけみたいですね。仲間を殺すのは嫌だな

城壁で、長目15で行ったんだけど空きなんぼあったら足りるかな？

城壁回してると燭台貯まるけど、どこで使ってます？
マルコ欲しいけど、燭台は関係ないみたいだし｡反乱魔王の城？

確か・・16で200をちょっと超えたと思ったな。
あとは終盤の罠で前に戻された場合のリスクをどこまで考慮するかだね。

>>611
マルコ集めで使えるんじゃなかった？
最終だけなんだっけ。

>>610
その鍵の量では行ったことないから豪語できんけど、智慧15で200くらい拾ってきたような気がする。

>>612.>>614
レスありがとう

俺も智彗15あるけど、100ちょっとの時もあれば200超えるときもあるからなー

>>613
マルコは最後の牢屋でしか出ないから関係ないって聞いた。まぁ、今後のために取っておきます。

金策は南東と北東、どちらが効率良いでしょうか？

>>617
南東

南東は鍵で、北東は楽器だよ

んで、単に金策したいなら北東だとおもうが、、、
ただ、上位鍵が余るほどあれば北東でいいと思う

>>617
>>619
自分も　南東で鍵、北東で楽器　を確保した上での単純な金策(文稼ぎ)を比較した場合は
北東のほうが上だと思ってる。詳しく比較したわけでは無いので、体感だが・・・＾＾；

今影と氷の洞穴に到達したばかりなのですが、魔山を回してイブリースを集めるのと鬼僧育成始めるのとどちらがいいでしょうか？
なお50万文くらいしかないのですが…

>>621
>>101-104

>>622
ありがとうございます。まずはイブリース集めようと思います

川岸をすっ飛ばして市民球場を買った場合
川岸を買う必要はないのでしょうか？

>>624
無いです

>>624
ないよ
というか今持ってる司令部より低いやつは買えない

>>625
>>626
なるほど
有難うございます

反乱バベル、西の砦、竜洞窟って、知恵袋くらいしか情報無いけど、城壁メンバーで余裕って感じですか？魔王の城、イーグリッドは余裕でした。

余裕

>>628
知恵袋でも余裕って記載されているけど、本当に余裕。

>>629
>>630
了解です(^-^ゞ
知恵袋見て余裕そうだとは思いましたが、クリアしたメンバーの記載が無かったのでちょっと不安でした。
さくっと行ってきます。

172 名前： iPhone774G [sage] 投稿日： 2011/07/11(月) 20:08:55.50 ID:1lgZSfrl0
スケルトンプリースト→クレリック→ビショップ→セイント までクラスチェンジしてみた


ビショップLV9：E- 36 34 65 93 服従1
↓
セイントLV1：E 44 45 65 93 服従1 Next50


これを見る限り進化はLv9になるとできるのでしょうか？

進化のあるユニットはレベル10になると勝手に進化してレベル1になる

>>633
なるほど

不帰の樹海は鬼僧(3〜4体)＋使い捨て昆虫でクリアできるそうですが、
この場合、鬼僧はレベルいくつくらい必要ですか？

100*4あれば十分かと

>>636

ありがとうございます。今80×6なので、もうちょっと上げてから狙います！

>>637
100*3で行けた

影と氷の洞穴を奪還して幸運もそこそこ集めたのですが、このまま南西まで行けますか？
主力ユニットはゲリュ5、ルシファー7、アンマン7、イブ4です。いずれも10lv以下です
それとも鬼僧を完成させてから境界MAPに進んだほうがいいのでしょうか？

>>639
明らかに範囲攻撃が不足してるからワッハ入れた方がいいかな
できればワッハが一番DEX高い状況を目指したい
ワッハが手に入るなら無理して鬼僧育成しなくても南西はたどり着ける

ただ各種護符でしっかりドーピングすればいけるかも
ユニットロストをしない保証はできないけど

>>640
ありがとうございます、ワッハは3体くらいで足りますかね？
属性8体連れて行くの予定なのですが…

自分は鬼僧育てなかったから、その辺は主にワッハ5体＋七眼などなどで乗り切ったなあ
そして徐々にアンセに移行

>>642
属性8、ワッハ6〜7、残りをゲリュとアンマン1でいこうと思います。ありがとうございました！

>>643
属性ってなに？ワッハより色アンセがいいと思うけど…金アンセは必須だし｡ただ、テンプレが嫌みたいだからそれも有りか…
鬼憎いないとスリリングで面白いかもね。

>>644
進行遅延防ぐための数合わせの事じゃないかな
アンセがすぐ増やせればベストだけど、それまでの繋ぎにはワッハは充分役に立つよ

>>643
海と小島は今の戦力に適当に属性ユニット埋めておくだけでDEXさえ足りてれば余裕
砂の街は手数が必要となるので、属性ユニットはロード程度でいいので黒ドラゴンを用意したほうが無難
もしくはダックケープを見据え円板で固めるのもあり
銅山もそこそこ手数が必要なので、ナトを見据え金ドラゴン(銅山自体はロード程度で可)を5体程度は用意したほうがいい
火山は酒場で番竜拾うのが手っ取り早い

それと、南西を安定して回せるようになるまでは育成対象は鬼僧でいい。アンセは後回し
それまでは>>645の言うとおりワッハでじゅうぶん

>>639
南西にも行ってないレベルなのにその面子はすごいね。ルシファー貯まってきたのは塔回すようになってからだ。アンマンは４体しかいないし、それも最近のこと｡
その頃は、アンセと鬼憎育ててた。ワッハも30迄３体育てたけど、攻撃したのを１回も見ずに使わなくなった。
でも、ワッハって南西で手に入るんじゃ？？

古事記なんだよ言わせんなよ

ワッハは酒場にたくさん流れてるから普通に買えるね

泥でも最近は流れてるんだろうか？南西は結構回すことになるからワッハ余りまくるけど、服従レベル50以上はなんとなく確保してる。

泥だと滅多に流れてないね

ダックケープに向けてランタンを育てようと思っているのですが
もうすぐ行われるハロウィンイベントでランタンって救出できますか？
出来るなら拾ったものを育てようと思っています
昨年はどうでしたか？

>>652
昨年は塔のゴブリンが全部ランタンになったらしいですな。

今年もそうなら、塔で拾った方がいいかと。

>>653
ありがとう
イベント始まったら塔に行ってみます

>>652
拾ってもいいけど
カボチャまで1体10万EXPで育つから割と誤差程度ってのはあるよ
塔育成ではなく、洞穴育成ならばその10万も大きいけどね

育てなくて済んだな。
お互い樹海まで突っ走ろうぜ

オステオンだけまだクリアしてないんですが、ハロウィン期間中は戦地制約が解除されるってことは、無機生物以外でもHPが１になったりしないって理解でokですか？

>>652
ランタンはもう不要ってことじゃ無いの？

>>657
多分そうだろうね。
北西やデューエの進軍速度低下がなくなって、城壁がパッシブ有効、その他属性や種族縛りの結界もなくなるんじゃね？

>>655
単に名前を変えずにランタン（1）〜（15）と並べたかっただけなんだ
アドバイスありがとう
変なこだわりですまん

>>656
おう、お互い頑張ろうぜ

>>659
城壁がパッシブ有効かぁ…これは楽しみ

墓参り、岬巡り、樹海徘徊…
何か忙しくなりそうw

>>662
死に場所でも探してんのかw

>>663
ワロタww

自由都市ウェストグロスで一軍が壊滅したのですが
ドラゴンをアンセスターにまで進化させてから進むべきでしょうか？

>>665
アンセまでの必要経験値と相談した方が良いと思うが…
その辺は傭兵を適宜雇えば充分
ネタバレOKなら詳細はwiki参照

>>665
反乱マップじゃないよね、ネタバレもいいよね
それならアンセスターにするのは現実的じゃない
その段階なら魔王レベルにもよるけど
ドラゴンの一番服従レベル高い色ドラゴン買えばOK
打撃役にケルベロス、範囲攻撃役にデルピュネーはオススメ

自分で縛りルールがあるならまた質問してー

打撃ケルベロス範囲デルピュとかいつの時代だよ(笑)
今は打撃エンシェントトロール、5眼、ファウンダーバンパイア
範囲はエンシェント色ドラゴンだろjk

雑なアドバイスではあったけど
ウェストグロスで全滅ならそのあたりの上位種は服従レベル足りないと思ったので

エクストラや境界まで行けば
>>668さんの言う通り、魔王レベル上がり次第適宜ユニット入れ替えですね

>>668
よく考えてから書き込もうね^^

城壁で持っていく鍵は何が良いんですか？
試しに上位鍵かなり持っていったら思った以上に鍵赤字でした

>>668
ドラゴンを「アンセまで」って言ってる時点で既にエンシェント雇ってるに決まってんだろ？
犬やデルピュ勧めてる奴は論外だがお前もたいがいやな。

>>672
そういう貴方は何を勧めますか？

>>671
鍵は買わずに拾いものだけで適当に突っ込んでるわ
適当に上位アイテム出ればオッケーって感じ

>>671
城壁で得た錬金以上を残してそれらで回しているだけ。
丁度今、300回奪還してる。鍵在庫の増加減にある程度の幅はあるけど今まで鍵が底をついて
買ったことは一度も無い。今のところ自給して回せているけど、鍵の出が悪くて在庫数がかなり
減ることもあるから、もしかするといつか破綻(自給できず購入)するかもしれない。

540回奪還、アイテム枠22
ほぼ毎回錬鍵買い足し
必要ない時も希にあるが、酷い時は10個以上足りないことも

みなさん回答ありがとうございます
基本買い足し、買い足す必要無ければラッキーで、>>675さんのように在庫がかなり有ればその限りではない、という感じですね
とりあえずまだ城壁着いて日が浅いので、空いたところは楽器を積んだり買い足したりして回したいと思います
ありがとうございました

基本城壁塔回しで城壁は錬金以上使用だがあんまり鍵買い足した記憶がないなぁ
小束と束をバランスよく使えばあんまり買い足すこともないと思う

>>671
城壁まで来てたらちょっとした赤字なんて気にしない。それより、金銀楽器の方が重要

鍵を買い足したことないって信じられないな
アイテム枠にもよるのかもしれないけど
白紙1鍵23でほとんど毎回買い足してる

近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えます。
今、ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『2013LOCKJOY』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント(1000円相当）貰えます。
わずかこの作業３分かかりませんね。課金アイテムなどに使えるし、やっても後悔はしないはずです。

iPhone、AndroidどちらもOKです
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イモータルヴァンパイアは回復役として使えますか？

征服者の塔って
攻略最適DEXとSTRって今はいくらぐらいになってるの？

>>683
最適？最低という話ならば
・DEX2400以上の範囲攻撃ユニット
・STR2000以上の殴りユニット
ただしマスタースピード(DEX10000)が出た際に、攻撃を耐えるor先制する手段が必要
また手数も満たす必要もあるので、注意してね

>>684
殴りのDEXが低くても問題ないの？

ダックケープを、鬼僧とかのテンプレでごり押しするには、どのくらいの戦力が必要ですか？

>>685
684ではないが
DEX2400以上の範囲攻撃ユニット>DEX2400かつSTR2000以上の殴りユニット

>>687
ありがとう

>>686
wikiに書いてある
かなりHP削られるからドープ気をつけないと危険
試したことないけど途中レベルアップ作戦使えば少しは安全なのかな

>>686
HP6万ちょいの鬼僧6体で奪還したけど、全員およそ3万から2万ちょいまで削られたね。

wikiに書いてある通り3万は削られるから、それ以上にドープした方が安全。

アジやヴィネを空きに入れたら、少しは楽になるかもね。

で、どれくらいの戦力かって言うとHP3万を超える戦力。

ちなみに、相手は魔法攻撃なので鉄は意味をなさないかも。

>>681
韓国製の情報盗まれるアプリ
ポイントが等価で変換出来ない詐欺

戦地制約が解除されたら、例えば不帰の樹海も昆虫連れていかず、
鬼僧やアンセだけで奪還できてしまうっていう思考で間違いないですかね？

>>692
そーだろうなー
つまり、虫以外で出撃させても結界がないから進軍速度は低下しないし
STRとDEXも1にならずに、ドープしたステータスで戦うことになるかと。

今から攻略予定の人は既定ユニットを育てるより、ハロウィンイベントまで待ってゴリ押しの方が楽っちゃー楽かも。

>>693
なるほど、ありがとうございます。
｢ムシされ続けた魔界昆虫が活躍できる唯一のマップ｣とwikiに書かれていましたので、
その尊厳は大事にしたく思い、巨大イモムシ１匹＋アンセ２５匹で攻略してみようと思います。

蹂躙もいいとこだな

幸運パッシブは10〜15で頭打ちというのを見ましたが、
長者(＋鍵)の方は頭打ちとかありますか？

>>694
オーバーキルw

>>696
避難所Part22〜23あたりを参照
大ざっぱに言えば智慧鍵で19本前後

>>698
遅くなりました、ありがとうございます。
避難所見てみます。

LV350のベリトで塔単騎できますかね？

>>700
できる

>>701
マジっすか！！一応征服者か延命持って行ってみます

LV250のベリトを今から王冠盾延命で初塔単騎出してみる。
HP15万あればいけるやろ…

もうすぐ新ダンだな。
反乱新マップには幸運魔神オールUEX＋5程度に燭台やら鍵やら満載でだすだけの定型お仕事だわ。

ベリト単騎失敗っ
97Fにて散る
ぐにゃ〜
http://i.imgur.com/newlhdQ.jpg
http://i.imgur.com/G4sMXa8.jpg

よく似たベリトだな〜。やっぱ単騎怖いね〜

720 名前:iPhone774G [sage] :2013/10/29(火) 18:34:17.52 ID:NS4XcJ7Ki
新MAP前だというのにツマミ作ってしまった
http://i.imgur.com/4MIUODK.jpg


↑これとよく似てるなww
マルチすんなよww

>>703
こいつもマルチだな

>>705
なんで97なんかで？
59以降難しいとこあんだっけ？

ベリト4体いるが、やめとくわ。

>>709
混乱とかで、自分殴ったんじゃないかな

後半の雑魚にも魅了混乱使う奴いるのか｡単騎だと１ターンキル出来ないから食らうわけね。

精神耐性持ち同行させて途中退場してもらうやり方じゃないと、怖くて無理だわ

いつも６０階以降の雑魚は鬼僧とアンセで一掃しているから知らなかった

いらんやつに経験値吸われるのはな

あぼーん

>>715
韓国製の情報盗まれるアプリ
ポイントが等価で変換出来ない詐欺

宝石や鉱石や、説明文に「何の役にも立たない」みたいな事が書いてあるアイテムは、即売りでいいのでしょうか
書いてないけど○○で使うから取っておけ、のようなアイテムはありますか？

さっき追加されたカボチャも不要アイテムですか？

売ってもOK

これから必要になる可能性もゼロではないけど

辞典みるとクラーケンとリヴァイアサンの下に???が3行ずつ追加されてるから3回進化するってことか。
エルダー以外情報でてる？

ありがとうございます、どんどん売る事にします
始めて日が浅いので所持品パンパンで迷ってました

>>720
本スレに行けば分かる

>>722
thx、もうwikiも更新されてたわ
クラミソとリヴァミソの全体攻撃する割合次第ではアンセと入れ替えもありだな

進軍低下がない間に北西に行ってみようと思っているのですが、
ここは燭台持たせるより回数こなしたほうがいいんですよね？

>>724
マルコ目当てなら数こなした方がいいと。

>>725
ありがとう、ぶん回します

今は結果いないから、いつもの3倍速くらいで回せるわけね。

レベル30くらいの七眼いるんだけど、戦闘に出すと九眼になるの？

>>727
結果じゃなくて結界。
誤字失敬

>>728
一回戦闘すればクラスチェンジする。
訓練所でもいい

現在、竜洞窟でレベル上げに勤しんでる初級魔王です。
そろそろ竜洞窟でのレベル上げにも飽きてきたので、征服者の塔でのレベル上げに挑戦したいのですが戦力的に可能か審査をお願いします。

主戦力
ゴブ戦65lv×3
ゴブ僧80lv×3
デュラハンlv60
バラーlv60
です。

>>724
進軍速度低下が無ければ、１時間もかからないか!!
マルコ１体しかいないから、あと２体くらいほしい。城壁ばかり回してるけど、色々やりたくて悩ましい

>>731
適当な感想だけど50階台で倒しきれなくて犠牲が出そうな気がする
ドープ盛り盛りならいけるかはわからんけど

>>730
成る程｡訓練所行ってきます。

>>731
殴りが足りずに熱血指導食らうかな？範囲は竜洞窟やってるならアンセいるでしょ？

>>733
>>734
すいません。
あと、
火龍110×1
水龍110×1
土龍110×2
木龍110×1
金龍110×1
いました。
奪還は少し厳しくなりそうなので、もうしばらく竜洞窟で頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

>>735
鬼僧あまり使ってないからわからんけど、むしろこっち主戦力じゃないのw
ちょっとドープすればいけそうには感じる
ブレスの不発もあり得るからドゥルジかアンマン連れていくのは勧めるが

あぼーん

>>735
鬼憎とアンセの号哭は修道騎士に効かないから、殴りが必要｡力ドープを思いっきりすれば、鬼戦の殴りが少なくても行ける可能性は有るけど、やっぱり熱血指導が怖い。
少なくとも、アンセは混乱させちゃダメだから、アンマン(または捨てドゥルジ)１体必要。
イントロいないから、アンマン(または捨てドゥルジ)５体いれば、１ターンキル出来なくても大丈夫かな｡
デューエの階以外は110アンセ５体いれば余裕｡
竜洞窟で育成ってことは高レベルのラドンもいないの？

反乱ミノタウロスと水上都市やってる人いませんか？これ迄の反乱同様雑魚ばかり？

レベル30超の七眼を九眼に進化させたら、レベル20くらいになるのかと思ったら、レベル１になってしまうんですね。
七眼でのレベル10以上で得た経験値は全て無駄になってしまったってこと？

>>740
進化したら経験値はリセットされるよ
今までの通常進化もそうだったでしょ？
ただその貯めた経験値がステータス値として残ってるからいいんじゃないの？
またレベル上げる楽しみが増えるんだから

>>740
レベル400くらいのクラーケンも1レベルからやり直しですよw
まあステは維持だし、レベル上がりやすくなるから別に良いかな

ハロウィン期間中のオススメをお願いします。
ユニットの素の実力は南東を回せる位です。一通り城壁までは踏破しました。

>>743
ドーピングも幸運も効くし、ユニット制限も強制遅延も無いんだから好きなところ行きなされよ

>>743
廃墟とか墓とか逃亡者の森とか、後回しにしてた戦地を奪還したね。

あとは、マルコ求めて北西
修造の熱血指導教室
城壁幸運とかじゃね？

バリドのボスって堅いですかね?
捨てパズズ3体と風4で全員2200越え、PT最速が鬼僧4体
あとは力5でイントロ2、鬼戦1、ラヴァナ5、9眼2あたりのSTRが2300〜2500ぐらいなんですが・・・

墓だけ言ってなかったな。反乱先に進めるのは祭りが終わってからでいいな

砂の町未攻略なのですがこのメンツで南西の砦まで進めるでしょうか？

主力はデューク僧lv8が５体、ゲリュlv6が５体、ルシlv9が８体、イブlv9が４体、アンマン５体です

>>748
とりあえず鬼僧Lv15まで育てて終末の光覚えさせた方がいいかも

>>749
ありがとうございます。終末覚えたら逝こうと思います

>>750行こうと思います

>>751
ドーピングだけはwikiみてしっかりな
今は南西もドーピング有効だし

ダックケープで詰まってたけど制約無くなったらマジでヌルゲーだな
何も考えんとノードープで反乱までいけるでこれ

幸運城壁があまり変わらないと思うのは俺だけか？

俺も思う
最初は幸運が外れているだけかと思ったが、二日回し続けてもずっと同じ調子

もともと城壁ってタケノコ祭りと比べてハズレ感が少ないしな

そもそも幸運の確率未設定でもぜんぜんおかしくないしなあ

結局幸運があろうが無かろうが、城壁の魔神は運次第ってことだね

今回征服者の塔は変化しましたか？

>>759
そういえば変化あるんかな
ハロウィンの前から今に至るまでひたすら塔回してたけど
特に損害は増えたりしてない

最果ての村を襲ったんですか？
http://copipe.cureblack.com/c/43391

>>759
なにも考えずに回してたけど、ボス戦は58階までで変わってなかった。

九眼、レベル40くらいまで育てたけど、ステータス今一
取り合えず100まで育てるつもりだけど、ウルリと似たようなもんかな？

九眼てどうやったらできる？
七眼のレベル20くらいがいるんだが。

あとクラーケンやリヴァイアサンの上位のつくりかたもわからん。

スレを少し遡って読めばいい

どうやって七眼にしたのかと

…拾ったのか

>>764
該当ユニットに経験値を1でいいからいれてみな。

ううん…九眼６回攻撃覚えないのか…
服従レベル上がると、ステータスの伸びが高レベル時良くなるの？
服従88のウルリのレベル100時のステータスは、ゲリュの108くらいと同じくらいだったと思うけど、食わした経験値は同じくらいだったから、
結局、服従レベルの差がよく分からない。

服従レベル47のアンセが服従レベル54の鬼戦に追い抜かれた
竜
http://i.imgur.com/rDKz6Ok.jpg
鬼
http://i.imgur.com/U2jgFTF.jpg
そしてさらに差は広がっていく

南西を回してたんですが、バリドはどのくらいの戦力があれば行けますか？
ギリギリでいけるくらいでいいんですが、、、

虫の削り対策した上で、ボス戦の大量のドラゴンを倒しきれる戦力

ドロイドスレから

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/11/01(金) 20:44:11.01 ID:u8cgQpsn
>>38
昨日南西からごり押したけど、
レベル43の鬼僧5体とレベル31のイントロ5体に、
風2命1力4鉄1で人造虫以外からはダメージなしでワンキルできてましたよ。

>>772は>>770宛

>>772
ワンキルじゃなくてもいいんですよ、、、
鬼僧や魔神lv20くらいじゃむりなのかな、、
やっぱりhp1000なかったらキツイのかな？

バリドはボスが強いのでワンキル出来ないと壊滅する。

南西回してれば楽器たくさん手に入るんだから
洞穴と交互にこもるなりして地力をあげた方が安全だとは思う

この制限解除期間に突き進みたいなら
危険覚悟でドープ盛って挑戦すれば良いのでは

>>769
それは種族が違うけど…
服従レベルが上だとステータスの伸びが良くなるってことで良いのかな

貫通攻撃って、相手の防御力無視ってことだけど、通常攻撃を受け付けない敵でも出現しないと、通常攻撃と差は感じないね(例としてlv120のラーヴァナ)

ハロウィン期間中にキルトまで進撃したいがいかんせんバリドがこわすぎて

鬼僧41が2体、鬼僧27が2体、イントロ19が4体、その他Lv9魔神が沢山居ます
洞穴までクリアして境界地域はまだ出撃していないのですが、ハロウィン期間なら境界のどの辺りまで進めるでしょうか？

>>780
鉄と命1つずつ、風を適宜で城壁までいけんじゃね？
樹海と龍洞窟は相手のターンになりそうだけど

>>781
ありがとうございます
城壁までを目指して頑張ってみます

ユニット一覧でアイコンにSが付いてるのは出撃中、Tは訓練中だよな
ユニット辞典でMが付いてるのは何だ？
今更すぎるんだが検索しても見つけられない。載ってるページがあれば教えてください

>>783
購入したやつ

買っただけのユニット。
wikiだと変遷あたりに記述があったはず

あれ？じゃあ自力では解放した事ないって事なのか
見覚えあったと思うけど気のせいか

変遷読んでくるありがとう
自分で仲間にできたらMは消える？

消える

ありがとうホッとした
M残ったままだと思うと残念すぎる

店売りのかぼちゃってなに？

アイテム一覧を埋めるためのアイテム。>カボチャ

なる程サンクス

もしかして、アマイモン+幸運で当たりを引くより、アマイモン軍団で中にこだわらない方が文稼ぎ効率良いのか？

うん

今回のアップデートでのユニットの変更点は
・九眼に進化
・リヴァイアサン、クラーケンの進化
・アマイモンのパッシブ追加
ってとこでしょうか？

まだあるかも知れないけどな
報告されてるのは暫定的なものはそれで合ってる

>>795
了解です｡

今回、追加されたミノタウロス以降の３マップも、他の反乱同様難易度低いでしょうか？

>>797
よゆー

精霊賞が当たったけどこれが噂のカボチャか
育てる甲斐はあるのかな？

南西行きたいんだが
wikiの通り洞穴ドープ風1で行けるメンバーでいけるかわからない
鬼戦1、鬼僧4、獣人1、アンセスター五色1がlv12ぐらい、
ラーヴァナ6体バアル2体lv7
ルシファーlv12が2とあと長者とかのメンバー
ドゥルジ数体突っ込んでいけるかわからない、
どうだろう

>>800
厳しそうな気配はする
試しに軽く潜ってみるのも手かもしれませんね

DEXはもちろん上回るようにして
全体攻撃で焼き払ったあとの殴りの手数を多めに

>>800
敗色濃厚。途中で力尽きそうだ。
他のステも考えるとやはりDEX650をひとつの基準と考えて
戦力を整え直したほうがいいと思うがなぁ・・・。

>>798
サンクス｡なんで難易度上げないんだろうか…

ありがとうございました。
DEX650まで頑張って鍛えたいと思います。

最後に質問なのですが、途中帰還でのアイテム収集は上記メンバーで可能ですか？

>>805
つい最近南西突破したけどパズズ6体連れて僧4をdex550、殴りに鬼戦1イントロ2ラヴァナ5七眼2をdex400まで上げてなんとかなった

あとイブ2がいたわ
全員は動いたことないけど全ラヴァナ魔法とかだったら怖いな

現在南東奪還パーティー製作中です
主戦力は　鬼僧(Lv35)×4　鬼戦(Lv27)×2　ラーヴァナ(Lv25)×２　です。
とりあえずこの８体がＤＥＸ1000越えくらいまでは育成したほうがいいでしょうか
低レベ幸運連れてくこと考えるとさらにもう少しレベル必要でしょうか？

ナトに
デュークコボルトLv18×5
デュークコボ魔Lv21×2
デュークコボ僧Lv21×2
金アンセLv11×2 Lv18×3
ラー丼Lv27×1 Lv14×1 Lv1×6
風4命2力1
で奪還できるでしょうか...

>>808
今、レベル55の鬼僧5体とレベル44のイントロ5体で南東を回してますが、
ボス戦で鬼僧5体光って、さらにイントロが3体からクリティカルの具合では4体目まで動きます。
殴りの手数が13〜17あたりなので、
ワンキル狙うなら殴りの手数がちょっと不安・・・かな？
ギリギリのラインは分からないですが、参考までに

>>809
いけるでしょうね

>>808
鬼僧4体のDEXが1000超えてれば、鬼戦とラーヴァナはDEX850以上あればじゅうぶん
それよりもDEX700超えの殴りをもう少し増やすべきだと思う

>>809
構成は悪くないけど行動順がよくなさそう
金アンセ、コボ魔、コボ僧のレベルを上げて、行動順をアンセ→魔法→コボ戦になるように調整したほうがいい
それと素の咆哮ではブレス率が低いので金アンセは5体とも最低でも金竜の咆哮に変わるLv20まではあげたほうがいい
Lv1ラードーンもボス戦で呪術師と幻術師に行動されるリスクを少しでも減らすため、Lv8〜9程度まであげたほうがいい

今からはじめようと思うのですが、魔王の属性って終盤何が有利ですか？

何を選んでも差異はほとんど無いよ

>>814
ありがとうございます

>>808
先制されるうえ、手数も足りない。ある程度のリスク覚悟なら行ってみても面白いけど、
そうでないならせめて鬼僧はDEX1000越え、殴りはあと3、4体は増やしたほうが安心。

>>810,812,816
アドバイスありがとうございます
当初の予定通り鬼僧はdex1000越えをめざし
もうちょい殴り役を増やす方向で育成していきます

ミノタウロス、６時間経過でB83階｡150階まで10時間以上かかりそう。夕方終わられても手出しできないから、かなり時間無駄にする。

>>818
千載一遇16で15hかかった。

>>811,812
アドバイスありがとうございました。
結局いかせちゃったんですがなんとか奪還成功しました^^

深淵の大城壁に行きたいと思ってます。

主戦力
ゴブ僧lv90×3
ゴブ戦lv80×3
アンセlv120×5
ラードーンlv120×5
バラーlv80
ベルゼブブlv90
ヴィネlv90
ドゥルジ×2

以上の戦力で奪還可能でしょうか？

>>821
どう見ても余裕です
ほんとうにありがとうございました

確定ユニットがいないから相当運が悪いと何体か墜ちるかも
でも奪還が余裕かって話ならそれは余裕

>>821
犠牲ゼロで安定させたいなら、今の戦力のまま鬼僧をアンセのDEXを超えるまで育成すればいい

>>821
アンセが一体も哭かずに僧が回復したりしたら被害が出る可能性がある
ところでドルジ×2ってなんか意味あるのん？

>>825
821の構成だと道中はアンセだけ、討ち漏らしてもラードーンまででほぼ片付いてしまうだろうから、
逆にボス戦では道中の罠ダメージ回復orレベルアップ分回復のため、鬼僧は高確率で回復行動に出そう

821です。
沢山のアドバイスありがとうございます。
とりあえず鬼僧のdexをアンセ以上にしてからチャレンジしたいと思います。
あと、混乱対策にドゥルジを入れたのですが、城壁では混乱を使う敵は居ないのでしょうか？

>>827
パッシブ無効だから連れてっても意味ないよ

>>828
そうでした…
すっかり失念しておりました。
そうなると、lv65イントロ×3とlv65ベルセルクもデッキに組み込んでも良さそうですね！

>>819
覚者の鍵12個だけなんだけど、15階で既に60個超えた…2時間半経過してるし｡このペースだと150階で600個｡250個分しか余裕無いから溢れるのは必至…失敗した

52階150個、宝箱の中身はヘコカンとかカスばかり…
城壁で高級鍵余りまくってたから無駄に使ったけど、幸運発動なき今、無駄にするべきではなかった。
幸運発動しないから、城壁で結構鍵買い足してたの思い出したorz

wiki見ると、城壁はDEX半減は無いんですが、無いんですか？
ハロウィンで、一気に進めて、最低戦力がどの程度必要か分からん。
全ユニ100程度必要？

>>832
試しに酒場で魔神でも1体雇って突入してみれば、どんな地形効果あるかわかるよ

あぁ！その手が！気づかなかったわ。

旅人の鍵(10万文)×2と探求者の鍵(20万文)×1で効果の差はありますか？
体感や伝聞でもいいので意見をお聞きしたいです

FAQにありましたね…
失礼しました

僧と竜、どちらが先に行動するほうが良いですか？

何を措いても僧
もっと言えば竜なしで安定運営できれば尚よい

自分は魔神だの竜だのを主力にしてるけど、育成の時に安定感が無いのが困る
確定行動する鬼僧はやはり便利だよなあ

使い分ければ良いだけのこと

鬼僧とイントロだと早いうちから少数安定育成できるようになるかな

出口と入口の門を突破するのはどのくらいの強さになってからが良いですか？

しばらく戻ってこれなそうで…

コンプやってないならすぐに行ったらいいと思う
城壁までこれてるんなら楽勝だと思うよ

>>842
城壁を奪還できれば楽勝
なお、反乱・西の砦を奪還すれば魔界マップに戻ってこれるでw

コンプやってないならすぐに行ったらいいと思う
→やってない

反乱・西の砦を奪還すれば魔界マップに戻ってこれるでw
→マジか

すぐ行ってきまつ！

>>845
いってらー
早くて9時間後くらいかな？

>>845
魔界マップに戻れるっても、西の砦までな

てか、844と一秒空いてなくてわろた

今更だけど、戦術ってたいした意味無いから要らなくない？アップデートで無くしてくれないかな？

>>847

ありがとう！！

また質問です。
テスプスてプレーンから育てるのと五眼から育てるの、最終的に強さ変わる？

ものすごくどうでもいいことなんですが、
獣人であるワータイガーとワーベアーを傭兵酒場で購入したらユニット一覧での並びは

傭兵ワータイガー
傭兵ワーベアー　　　となりますよね。

ところがそのまま塔で一気に二体をベルセルクまで育成したらユニットの並びが

傭兵ワーベアー（ベルセルク）
傭兵ワータイガー（ベルセルク）　と位置が逆転されていました。

これはバグですかね？記憶では確か熊のほうが先にきていたはずなんですが。

851です。
最後の文の｢熊のほうが先にきていた｣は｢虎のほうが先にきていた｣の間違いです。
失礼しました。

素早さ順で進化すると思うから、進化時にワーベアーの方が早かったとかじゃないかな
進化後は同一種だから進化の早かった方が上に並ぶ

ウェストグロス、幸運20、輪廻13で魔神ゼロ２連続なんだけど、かなり魔神出にくい？

３連続ゼロ…もうやめた

>>855
ふつうだろ。
http://i.imgur.com/zzpeLNU.jpg
http://i.imgur.com/ItBsbdI.jpg
幸運32、燭台満載で8回もまわしてんのにこれだぞ。
http://i.imgur.com/DhuoU3K.jpg
しかも魔神ベリアル1体しかいねーよ。
つまり7/8で魔神ゼロ。

ほかの皆さんも同じだよな？

>>856
だいたい同じ条件だが、ビフロンスばっか出るよ
http://i.imgur.com/WGzL9sx.jpg
http://i.imgur.com/TwaLgkx.jpg

魔神だけじゃなく、巨人や鬼の進化系も出にくいのは俺だけじゃないんだよな

皆さんの浪漫を教えて下さい。

>>858
巨人と鬼の進化形なんて今更要らなくね？

戦地埋めには必要

>>859
使ってないけど、浪漫と言えば職員さんの右に出るものは居ないんじゃない？

職員さんは1%の稼働率とは言え、30体も同時運用すれば一戦闘中に誰かは働く。
やったことないけど。

南西の砦の奪還をしたいのですが、以下のメンバーで可能でしょうか？
鬼僧lv43x2、lv37x2、イントロlv24x2、lv22x1、lv20x1

今は途中帰還で周回してますが、これに幸運魔神を入れて奪還で回そうと考えています

>>864
多分いける

810で質問したものです
アドバイスのおかげで無事南東回せるようになりました
また質問させていただきますがこの時期だと育成は洞穴がベストなんでしょうか
大海峡の竜洞窟までいけることはいけるんですが竜は全く育っていないので南西で金稼ぎつつ育成する場所を探しています
どこかおすすめありましたらお願いします

>>866
長く回すときは洞穴がいい。ただ、奪還時間は短いものの南西と南東は「単位時間当たり」
に得られる取得経験値(つまり効率)が、それぞれ洞穴の5割増し、9割増し程度。
1奪還あたりの取得経験値ではこの２つは洞穴よりも劣るから、回すなら帰還→出撃のラグを
少なくしないと実質的な効率で洞穴を上回れないことになってしまうけど、ここに注意すれば
洞穴よりずっと効率よく育成できるよ。

>>863
３０体全員殴り
〜虫軍団の前にパーティー大混乱
〜同士討ちで上位魔法連発で壊滅　という未来が見える。

>>862,863
やはり職員だわなぁ。
浪漫満載ＰＴを作る候補を選定中。
百足、職員、各ウーズ、各狂戦士、マンドレイク、クラ、リバ、レラ、コボ魔、デュラハンあたりを候補に入れているけど、後面白いユニットと今の候補で面白くないのをアドバイス下さい。
横文字無しPTとかも面白そう。

>>869
巨大コロッサル・スクイッド、巨大百足ダコのみのパーティ

>>870
のみではないかもだが、採用させて頂きます。

他人のゴブリン(0)部隊

>>866
竜洞窟攻略に向けてのアンセをどこで育成するのがいいかを聞いてるんだよな？

今の戦力がわかんないけど、ドープしても楽器枠を３以上確保できるなら塔、
塔回しはムリでも鐘は余っている、もしくは文に余裕があり鐘を大量に買えるなら南東、
どちらも当てはまらないなら洞穴

でもそもそも南東回せるんだったら文稼ぎは南西よりも南東のほうが断然なのに、
南西で文稼ぎしている理由って何かあんの？

>>867,873
アドバイスありがとうございます
すみません、南西ではなく南東回してました（書き間違いです）
現主戦力は
鬼僧Lv50×4、鬼戦Lv34×2、鬼戦Ｌｖ32×3、ラーヴァナＬｖ31×2　です
竜洞窟めざし一からアンセ＆ラードーン育成目指すか
塔攻略めざし現状戦力の強化を目指すか
回すのは洞穴＆南東って感じですかね

wiki見た感じだと塔はＤEX2400　STR2000（殴り）とありますがこの面子でドープでこれを越せばあとは捨て精神対処連れてけば何とかなりそうですかね

長文すみません

レベルが近い人がいて参考になるわ〜
私はとにかく育成に投資を惜しまないせいで、一文無しの状態からぬけ出せないのです。
状況を打開すべく、幸運ユニット狙いで魔山に篭るも魔神の気配すら感じない。

ここは幸運は後回しにして、南東やその先を目指すのが定石なのでしょうか？

幸運というより、単純に運が欲しい…
http://i.imgur.com/DGsQWkZ.jpg

>>875
燭台・遭逢積んで回した？ダンタリオンだったら酒場で普通に買える
というかそのレベルで南東とかその辺まで行けるのか。すごいね

>>876
凄いのはハロウィンイベントでして。
護符を惜しみなく使い込んで、捨て駒補充しながら進めばなんとかなりました。

砦は南西ですね…その後は先遣隊がフルボッコにされてからは近寄ってすらいません。
先ずはダンタリオンの玉数揃えて酒場通いから脱却してみます、ありがとうございました。

城壁周回をやりたいのですが、戦力のアドバイスをお願いします。
鬼僧80*4、金アンセ70*3、50*3、イントロ70*3、40*3、マンドレ60、エリゴス70、リヴァ50*2他30前後の魔神
なんですが、どうでしょうか？DEXはwiki見る限り大丈夫そうなんですが、他のことが不明なので宜しくお願いします。

城壁周回をやりたいのですが、戦力のアドバイスをお願いします。
鬼僧80*4、金アンセ70*4、40*3、イントロ70*3、40*3、マンドレ60、エリゴス65、リヴァ50*2他30魔神多数
足りないところなどの指摘をお願いします。

>>879
余裕。
気になるなら30分くらいの途中帰還してヘカトンケイルへの光と殴りの与ダメを確認したらよいかと。

南東の砦のボス戦で鬼僧4体dex1000ぐらいになったばかりで、光で落とすべき相手は全部落とせますか？

あと殴りはdex700辺りのイントロなら何体いれば間に合うでしょうか

わかる方いればよろしくお願いします

>>881
落ちません。

南東BOSS戦では敵45体でそのうちブレス魔法耐性50以上の敵が18体です。
DEX1000くらいの鬼僧だとレベル40弱と思われますので光の対象範囲は21。
運悪く光4発が全て耐性の高い敵に当たったとするとザコがほとんど散らせないという可能性も出てきます。
安全に回したいならアンセなどのザコ散らし要員を増やすことをオススメします。
南東まで来ているのならナトを抜いてるはずなので金アンセがそれなりに育っているはずですが…

>>882
ありがとうございます

ハロウィン期間で洞穴から一気に南東クリアまで突っ走りました
調子に乗って墓で全滅しましたが・・

範囲が足りないのは盲点でした
丁度金アンセ育成途中なので、アンセのdexが1000超えたら挑戦してみます

>>881
現在dex1500位の鬼僧４体とstr900ちょいのイントロ4体、鬼戦2体で南東回してます。
同じくハロウィン魔王なんで竜はいないですが特に不自由ないですよ。
動くのも僧とイントロのみですね。
高耐性でも低HPの敵もそれなりにいるので耐性90以上以外は大抵光で落とせています。
光の威力と高耐性のHPを見比べて判断したらいいかと思います。

ただ竜洞で竜は必要になると思いますので育成した方がいいとは思います。

長々と駄文失礼しました。

>>879
ほぼいけるだろうけど、何が足りないか強いていうならアンセのDEXが足りない
イントロが動く前にアンセが動くようにDEX調整するだけで、その構成なら安定度が段違いで上がる
まぁ、マンドレイクいるし泥スレで書かれているとおり相当運が悪くても半壊くらいで済むとは思う

>>882
DEX1000超えの鬼僧が4体いるなら、884も書いているとおりアンセは別にいらない
殴りは鬼僧が4体とも光る前提で手数25もあれば足りる

質問です。
今、洞穴で僧を育てているのですが

途中投下すみません。
二回光れば全員倒せるのですが、回復用途に3体連れて行っています。
経験値がもっと欲しくて2体で行ってみようかと思うのですが、
深層の敵も序盤の敵と攻撃力は変わりませんか？
変わらなければ余裕で耐えられるのですが・・・
また、三体連れていく場合と、
二体で行く代わりに鐘を1つ減らして命ドープする場合のどちらが経験値が多いですか？

>>887
確か、ユニットの数増やしても、鐘を持てる方が有利だったと記憶してる。
wikiのオススメ攻略に詳しく書いてあったから、参照してね。

>>887
自分は鬼憎は３体でずっとやってる。この先、３体はいないとキツくなるので、３体育てておいた方がいい。

3体は最低ラインかな 2体では回復行動取られると手数が不足するからね
ぶっちゃけレベルに依るけど僧3トロ1で大概いける

僧3で塔突っ込んで54Fで狂わされてしんでしまえ

安定させるなら鬼僧イントロ各5体位居たほうがいいんじゃないの
イントロ５なら殴りの手数も足りるし
塔も城壁もこのセットで行ける

>>892
このセットで城壁行くなら、レベルどんなもんですかね？

>>893
100か200くらいあれば行けるんじゃないか

幅ありすぎワロタ

なるほど、では余裕をもって300を目指します！

300とか（笑）
マジレスすると250でいけるで

獣人の技かっこいいのはいいんですが
屍山血河の狂乱の効果がいまいちわかりません。同一対象以外に計10回攻撃ですか？
どなたか教えてください。

同一対象には当たりません

oh・・・
ありがとうございました

ウェストグロスの魔神出すには、数回すしか無いんだろうか？

僕まか本スレはiPhone板なのに質問スレと放流スレは携帯ゲー板なのは何か理由があるんでしょうか？

>>902
とあるバカが通報して別れたそうな

>>903
なるほど
ありがとうございました

>>898
基本どこでも回すしかないけど、33周でベリアル2体ビフロンス3体
出てるからさほど出にくい戦地じゃないと思うけど。

ここは巨人が一番出にくいので、魔神だけなら10周ぐらいで出てたと思う。

>>904
まぁ放流スレは馬鹿が増えたおかげで釣り堀となり先日めでたく消滅したわけだが

まぁ、楽しみの釣堀をなくしたままにやつらがしておくとも思えんがな・・・

>>905
２時間ちょいですから、今日一日回し続けてみます。燭台余りまくってたので処分には丁度いいかな

>>906
でも放っておくと本スレに放流が湧きそうな気がするんですよね。スレ消化は結構早かったみたいですし

まあCookie消しちゃったせいで私は傍観してるのみなんですけれど

釣りするくらいならいらないよね

そのうち乞食がスレ立てるだろ
乞食がな

まぁそうだろうな

早速チンカスが泥スレに湧いとるやんけ

バカ10体、流すよ

じゃあ、師匠とアホ10体流すわww

チンカスだらけの酒場とか勘弁

鬼僧5体、ゲリュ10体、ワッハ３体で南西まで到達したのですが、この先育てたほうがいいユニットありますか？
ちなみにLvは15、16あたりです

マップ攻略なら
金竜、ラードーン5体ずつ
かぼちゃ10体ぐらい
カマキリ等昆虫いっぱい
ぐらいかな？育てないとメンドくさいのは

>>918
回答ありがとうございます。

>>917
ゲリュ10体とか…今は酒場に流れてるのか
先ずはアンセだろうね

超硬王のゲリュオネウスは最後の牢屋にしか出てこないんですか？

かぼちゃLv.50*13とグローツラングLv.50*2がいるんですがダックケープ奪還にはあとなにいたらいいですか？？

>>922
先ずはかぼちゃをlv60迄あげる

占星術の効果を教えてください。
出撃前は幸運のようでしたが・・・

幸運と同一

ありがとうございます。

塔でアンマン×１とアマイモン×32がノードープ安定するのはLVどれくらい必要かな？一応アンマンはLV100です。
手数が足りないことは承知の上です。

精霊5、魔神2、白紙委任1
というのはどれもピッタリ一緒の効果？

>>928
うん、同じ
wikiのどこかにそれについての記述があったような？

小ネタのところ

境界の砦は育成、稼ぎ共に
北東>南東>南西という認識であってますか？

ググると北東はあまり話題に上がってませんでした。

>>931
北東は南東とそんな変わらんような気がする。

稼ぎならアマイモン満載リリーやろなあ

>>933
千金と万金ってどのくらい差があるんだろうか？３倍くらい有れば育てるんだけど

>>934
本スレより

百金50%
千金100%
万金200%
とかって誰か言ってなかった？

大元あったわ


676 iPhone774G[sage] 2013/11/14(木) 22:24:37.80 ID:ECLQFVrW0

図鑑コンプ目指してバベルの塔を登ってたら気づいたんだけど
ラストの宝箱は1,000文で固定っぽい
てことはアマイモンのスキル検証は数回バベル登ればいんじゃね？


681 iPhone774G[sage] 2013/11/14(木) 23:18:09.79 ID:ECLQFVrW0

百は50%アップ
千は100%アップ
万は200%アップ

了解｡千金が２倍で万金が３倍ってことですね。千金から万金ってかなりキツいけど1.5倍にしかならないなら、取り合えず千金のままでいいかな

違うか…
千金10体いるから1000％(11倍)
万金10体にすれば2000％(21倍)
つまり２倍近くなるのかな？

１体なら1.5倍だけど、数が多くなるほど２倍に近づくってとこかな

え！？

>>940
えじゃないが
lim[n→∞](1+2n/1+n)=lim[n→∞](2/1)=2
分母が千金、分子が万金
n=1だと1.5倍だし何も矛盾してない

基本額(3×万金)
じゃないんだな

>>942
ドープや楽器の計算と同じやな
経験値が基本値(1+鐘×1.5)みたいな感じで取得文が基本値(1+万金×2)

まあ普通の表現なら千金と万金の性能差が2倍という言い回しで間違いない

南西
錬金術士の鍵3、幸運12で8割タケノコ
これまで鍵2でタケノコ1,2個だったから調子にのって鍵増やしたんだけど単純に増やすんじゃダメとかあるの？

単純に増やしていいけど
錬金ではなく旅人にするべき

>>944
8割タケノコと鍵を増やしたこととは関係
ないだろ

>>944
鍵→宝箱の出現率を上げる
幸運→牢屋/宝箱の"どちらか"の質を上げる

鍵を増やしたところでタケノコ率が下がるわけではない。大量に鍵を積んでも幸運が宝箱の方で発動しなかったらタケノコ祭りになる可能性は大いにある
↑で上位鍵はやめた方がいいと言っているのは、上位鍵はコストがかかる分タケノコ祭りになったときの損失が大きいから、ということだと思う

言い忘れた

鍵を増やすのは勿論いいことだよ！
幸運が発動せずにタケノコ祭りになった時の損失よりも、幸運が発動した時の儲けの方が遥かに大きいからね
ただ1,2回回して必ずプラス収支になるっていうダンジョンじゃないから、何回かまとめて回すことを勧める

みなさんありがとうございます
宝箱と牢屋の両方だと勘違いしてました
発動というのも毎回のイベントごとの判定だと、これまた勘違いしてました
魔王Level60くらいなので南西と洞穴まわしてトータルでのプラスを狙います

その魔王レベルならさすがに門回しが先だろう

>>950
洞穴・南西を歩けるなら無理に回さなくてもいいかと

あとスレ立てよろしく

現在やっと塔回しできるようになりました
最近はカナ門　塔の往復です
正直カナ門は１時間つきっぱなしで金楽器１〜２個と時間効率はいいのかもしれませんが作業効率が・・・
当分はこれでしょうがないとしても今後のアイテム調達マップは深淵の大城壁までお預けって感じですかね

>>952
塔をノードープでいけるなら城壁はさほど問題じゃないな
個人的には城壁とノードープ・塔なら後者のほうが難易度高いと思う

>>953
塔ノードープはまだたぶん無理です（塔回しってノードープ塔奪還のことだったんですか？すみません、勘違いしてました）
現在は風1力2で回してます（主力：鬼僧Ｌｖ80×4　鬼戦Ｌｖ70×5　ラーヴァナＬｖ70×2＋耐性用アマイモンLv60×5）
あと現在は竜洞窟までしか進んで無いので竜育成・虫育成などもあり城壁まではしばらくかかりそうです
これからは城壁目指すのを最優先で考えて強化していくのがいい感じですかね

>>952
南西か北東まわせば良いと思うよ
幸運と長者(万金)数揃えたら城壁より安定しやすいし

>>954
もしノードープなら、のつもりで言った。
ドープありでも塔回しは塔回し。

>>954
このパーティーで力２も必要？
アンセいないの？lv30超のアンセ数体いれば余裕でしょ？

アドバイスいろいろありがとうございます
>>952
金はままあるので現状では店買いできない上位楽器をそれなりに狙えるマップがあればと思っています
>>957
護符は正直下げて死ぬのが怖いので現状維持で進めてます
護符枚数は無しでダメージどれくらい出るのか低層で回してみて再考してみます
アンセは今育成中です

次スレ立てるぞよ

○ユニット育成関係

Q6、ユニット育成する時はどの戦地が良い？
A6、効率は一段劣るが比較的軽い戦力で済む洞穴、迷えば最も高効率なバリド、同時に魔王経験値なども稼げる塔。お好みでどうぞ

Q7、進化ユニットを育てるなら、はじめから育てた方が強くなる？
A7、多くのユニットは高レベルになるにつれ誤差程度のステ差となるので、好きなように選んで良い
ゴブ僧 → プリーストから育てるとステが上になる事があるが、伸びが悪いとセイントから育てた個体と変わらない
アンセ → ヒュージからに比べ、ドラゴンから育てるとステが高い個体となる(例:http://i.imgur.com/OxO6R.png)
ヴァンパイア → 最初から育ててもキングから育てても、最終進化の段階でステータスがほぼ切りそろえられてしまう

Q8、殴り役は何育てればいいの？
A8、基本的に複数回攻撃のみを使用するユニットから選ぶ。下記の3体は、特に人気のあるユニット
･デュークゴブリン：通称 鬼戦
2〜8回攻撃。異常耐性90。攻撃回数のばらつきが大きいのがネック
･インヴィシブルトロール：通称 イントロ
確定5回攻撃。異常耐性0。攻撃回数の安定感は、全ユニットトップ。先制ワンキルを狙うなら異常耐性の低さは無視できる
･ゲリュオネウス：通称 ゲリ、ゲリュ
3or6回攻撃。異常耐性99。敵の攻撃を食らう前提ならこいつが安定。巨人なので、ゴブ僧をパッシブで強化できない点で上の二体より劣る

Q9、杖はどう使うといい？
A9、基本的には即売り。訓練所で使うより、売って楽器を買い、取得経験値が多い戦地(A6参照)で使った方が文効率が高い
ただし戦技系の杖は訓練所で使うのも良い(売って楽器に変え、洞穴に持っていった場合に近い文効率となる)
その他の杖でも、弱いユニットを安全に育てたい場合は、使用回数を残り1回まで減らし戦技系の杖と同様に訓練所で使うのも良い

すいません、忍法帖リセットされてテンプレ4以降貼れません。リンクも貼れないのでどなたか続きお願いします。

次スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.40【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1384969270/

テンプレ貼ってくる

ルキフゲ10体、ルシ10体、イブ6体で南西奪還できるでしょうか？
Lvはテンプレ通りのルキフゲ20、幸運12くらいです、ルキフゲ多すぎでしょうか？

そのレベルで必要DEX超えてたっけ…？
ルキフゲは光が安定しないのと、ゾウ対策もしっかりした方がいいかもね

>>964
パッシブ込みでギリギリ位です
ゾウ対策って殴りを増やせばいいんですか？

レベル上げが目的に含まれてないなら、パーティー出撃枠一杯までユニット突っ込んで
敵の攻撃を分散させた方が良い。
敵の主力にターンを回してからの最悪の事態も考えられる。

と思ったが、多分それで枠一杯なのな。
なににせよ、ちょっとリスキーな奪還になると思う。

洞穴でもう少しルシファーだけでも鍛えた方がよいのではないか…
全滅はなさそうだがロストはする気がする

皆さん回答ありがとうございます
安定させるにはもうちょっと育成させたほうが良さそうですね
上の全ユニットがLv25になったら南西回そうと思います

そこまで経験値注ぐくらいなら鬼僧育ててた方が安いし確実だったと思うが

いや25はやりすぎ
DEX満たしてるなら現状でも奪還できるはず

長者や遭逢の効果について検証されたデータとかってありますか？長者10体＝旅人◯個分と同程度…みたいな

鍵や燭台を満載してると、果たしてこれらのパッシブが有効となるほどに機能してるのか疑問に思うことがあります
実際他のパッシブである感奮は楽器類の高い上昇量のために役に立たなくなってるわけですし

副垢から本垢にお金を移すのは
金塊を買ってトレードするのが一番いいですか？

>>971
幸運長者でアイテム稼ごうとしてたのでこのメンツで行こうとしてました
鬼僧35が5体とイントロ25が8体いるんで、これに幸運積むだけでもアイテム稼げますかね？

>>973
本垢で欲しいアイテムを買って直接移動させるのがベスト(ロストがない)
ただ消耗品なんかは大量に動かすのが面倒なので、そのため副垢にもまとまった文が欲しいというなら金塊でいいと思う

他の安い鉱石の方がロストが少ないかもしれないけど、それは「 (直接移動による)大量移動の手間を省きたい」という目的に矛盾するので却下


ロストを気にするなら、本垢で入手した鉱石・宝石等を副垢に移動させて売るという方法もある

現在EXTRAは影と氷の洞窟、境界は南西の砦まで進んでいます。
南西を文、アイテム稼ぎで回したいのですが、レベル低い魔神、五眼、ファウンダートロル等しかいなく、鬼僧なんかは育てられていないためドープ無しで攻略難しそう。
育てるために影と氷を回したいけど戦果の楽器・羅針盤が高くて買えないので南西の途中回しやろうかと思うけど長者いないので効率悪そう。
長者パッシブ持つルキフゲ求めてノースサイドに行きたいけど燭台買う金が無い。

このような状況なのですが、効率良く進めるためには次何をするのがおすすめでしょうか。
コツコツ文稼げ、地道にやれとか言われたらそれまでなんですけど、よろしくお願いします。

>>976
南西をドープして回せばいいじゃん｡はじめの頃は旅鍵２個とかで回してたな｡で、鐘買って洞穴｡
この頃が一番時間掛かったけど、目的意識があり一番楽しかったかな｡鉱石の相場とか見てたし

羅針盤は高くて買えなかったから、いつも無しだったな…今じゃ、白紙以外は売ってるけどたまる一方

>>977
南西をドープして？

ルシファー10体かそこら(ラーヴァナがdex520になるよう)用意して
ラーヴァナ大量に連れたら南西の砦の殴りは十分 イントロ育成とかは後で良い
んで僧を3体ぐらい育てる訳だが
引率でマークィスまで育てたらドープ調整して僧3体で回してれば30LVぐらいすぐ

俺は境界恐い><で最果てさえビビってた頃は
ニムシー狂ったように回してたからニムシー行っとけ

>976
とりあえず魔山でイブリース出す
燭台とかはいらない

>>976
自分は同じ状況から鬼僧4イントロ4作りながら魔山でイブ集め、洞穴で育成しながらステ足りたら南西
イブ集まってきたら燭台もって魔王の城で他の幸運を集めてた

>>979
済まん。最近、ドーピングという概念が無くなっていたもんで…

とりあえず、南西は幸運不発でも総合的には黒字になることが多いから、
羅針盤も鐘も出ることに期待して旅鍵をつっこむ価値は十分にある。

最初は精霊の羅針盤五つに残り旅鍵を買い足す感じで、
資金が安定してきたら魔神二つと旅鍵に変えていけばいい。
で、余った羅針盤をもって最速魔山回し→イブ５注揃ったら燭台満載で城
溜まった幸運をつれて南西で再び稼ぎ、ってなかんじ。

ルキフゲはお守り程度の効果も期待できないのでそんなにいらん。
早く鬼僧育てるよろし。

ルキフゲは幸運長者オンリー部隊のエースじゃん

974です。

みなさん色々なご意見をいただき有難うございました。
まずはイブが必要そうですのでそちらの解放から進めてみようと思います。

行き着くところ鬼僧になっちゃうんだよな

育てそこねて鬼僧使ってないけど、効率はよろしくないと感じるわw
やっぱり確実行動ってのは頼りになるよね

精神攻撃対処術は、そのスキルを持っているユニットが生きている間のみ有効ですか？

ヒント:捨てドゥルジ

>>990
ありがとうございます
ドゥルジは素晴らしい子

つ梅干

酒場からドゥルジが消えた日

松竹梅

梅

産め

埋めます

もいっちょ梅

うめ

埋め！！！

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