【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.38【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の質問スレです

■ルールとマナー
･放流禁止
･コテ、酉禁止
･マルチポスト禁止
･荒らしはスルー

■質問者
･質問は何でもOK、ただし>>2-6やwikiには目を通してください
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　242丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1356158284/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

■前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.36【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1360291611/

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
また、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

テンプレや上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば多くの問題に対しては回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
テンプレ、公式Q&A、wikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

wikiの引率お勧めユニットや必要DEX等の攻略情報は
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、ユニットの技ってどうやってダメージが決まるの？
A1、特殊技や魔法は、HPを除くステータスの合計値で決まるものが多い(怪光線などを除く)
計算式は技によって異なる [例 : 終末の光ダメ＝(Lv×4＋(STR＋AC＋DEX)×0.063＋0〜13)×(1−敵の魔法耐性)]
物理攻撃は攻撃側のSTRと防御側のACで決まる(クリティカルで2倍) [物理攻撃＝(STR±20%)÷2−(AC±15%)÷5]

Q2、アイテム、戦術、パッシブによるステータス上昇の計算法は？
A2、素のステータス×(1＋アイテム上昇分＋戦術変動分)×(1＋パッシブ上昇分)
パッシブによる上昇はアイテムドープ分をも増幅する
耐性上昇パッシブは普通の対処術で+2、高○○対処術で+5と言われている

○稼ぎ関係

Q3、資金を稼ぎたいのですが、どこでどの鍵を使って文を稼げばいい？
A3、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて南西の砦、塔、洞穴、ニムシーなど
基本的に鍵はEXTRA・境界以降で、種類としては旅人の鍵を使う（上位鍵は値段に比例した宝箱数の増加効果は無い）
ただし鍵稼ぎはギャンブル性があるので、ある程度回数をこなしてから損得を判断すること
文だけでなくアイテムの取得も重視する場合は、上位鍵を使って稼ぐと良い場合も多い

Q4、幸運パッシブの効果って？
A4、1度の奪還作戦で、宝箱幸運と牢屋幸運のどちらかが(各50%で?)発動し、
宝箱or牢屋の中身を(多くは良い方向に)変える効果を持つ(各戦地で具体的な効果は異なる)
例えば南西の砦で宝箱幸運を引いた場合、幸運ユニットの数に応じて中身がタケノコの宝箱の比率が下がる
(横軸が幸運の数、縦軸が全体に占めるタケノコの比率 : http://i.imgur.com/zgauo.jpg)
これを鍵や燭台の効果と組み合わせて活用し、より高確率での目的アイテムやユニットの取得が狙える
南西の砦で稼ぐ場合は最終的に8〜12体程度連れて行く人が多い

Q5、長者・幸運パッシブを持つ魔神を狙うならどの戦地？
A5、十分な資金があるなら、長者は砂(ルキフゲ)、幸運は城に運命(+遭逢パッシブ)を使うと早い
資金不足なら、長者は砂でなく硬塔(フォラス)、幸運は城だけでなく山か塔で燭台を持たず奪還回数を増やして解放を目指すのも良い

○ユニット育成関係

Q6、ユニット育成する時はどの戦地が良い？
A6、効率は一段劣るが比較的軽い戦力で済む洞穴、迷えば最も高効率なバリド、同時に魔王経験値なども稼げる塔。お好みでどうぞ

Q7、進化ユニットを育てるなら、はじめから育てた方が強くなる？
A7、多くのユニットは高レベルになるにつれ誤差程度のステ差となるので、好きなように選んで良い
ゴブ僧 → プリーストから育てるとステが上になる事があるが、伸びが悪いとセイントから育てた個体と変わらない
アンセ → ヒュージからに比べ、ドラゴンから育てるとステが高い個体となる(例:http://i.imgur.com/OxO6R.png)
ヴァンパイア → 最初から育ててもキングから育てても、最終進化の段階でステータスがほぼ切りそろえられてしまう

Q8、杖はどう使うといい？
A8、基本的には即売り。訓練所で使うより、売って楽器を買い、取得経験値が多い戦地(A6参照)で使った方が文効率が高い
ただし戦技系の杖は訓練所で使うのも良い(売って楽器に変え、洞穴に持っていった場合に近い文効率となる)
その他の杖でも、弱いユニットを安全に育てたい場合は、使用回数を残り1回まで減らし戦技系の杖と同様に訓練所で使うのも良い

Q9、洞穴で終末ゴブ僧(デューク・ゴブリンセイントLv15)を育てる際の例を教えてください
A9、まずDEX240以上に調整した引率役+ゴブリン僧侶種3体で途中帰還育成
引率役としては、番竜8体程度、魔神12体程度+HPドープ、ギガンテス(Lv9〜)11体程度+STRドープなどの例がある
ゴブ僧が育つにつれ引率役は減らし、マークィスになるとゴブ僧のみで育成可能
この時はDEX240以上、3体の光のダメージが合計370以上になるよう暗黒護符ドープ(光の威力UP)、更にHPドープをする
(LvUP時などでゴブ僧が回復行動をとり、敵を殲滅できなくなる事故を防ぐため)
デュークLV15になったらAC1000、HP2000程度にドープし洞穴奪還育成が可能
(ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメ予想 http://i.imgur.com/cjQTI.jpg)
途中帰還は作戦時間が長いほど取得EXPが多いが、ボス到達による壊滅のリスクを負う
安全に行くならば510分、1%以下の事故率が許容範囲なら540分、事故を恐れず攻めるなら570分
羅針盤最速で途中帰還ならば240分でほぼ安全に回せる

○各戦地攻略

Q10、EXTRA(征服者の塔以外)、境界(南西の砦以外)の奪還に必要な戦力、注意点は？
A10、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
魔山(v1) : STR300、DEX820以上(全戦闘で先制1キル←ケルベロスPT向き)
魔山(v2) : STR300、DEX375、AC350以上(最速の敵からの攻撃を耐え、ボスでは先制←巨人・魔人PT向き)
リリー : STR300、DEX450以上
洞穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば手数30〜35(全体攻撃要員がいれば減)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃要員が欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上
火 : DEX710、(火ユニット-金ユニット)の数が全体の33%以上
岬 : DEX2010、高精神耐性、アンデッドの数が全体の66%以上、アンデッド以外はステ激減に注意
(※ イモータル・ヴァンパイアLv9を5体のみで奪還した例 : HP1300以上、AC2500以上、STR1000)
(※ 鬼僧やアンセのみでゴリ押す事も可能 : 全体攻撃1000ダメ、AC2000以上、十分なHP)
硬塔 : DEX1050、STR2000、物理攻撃要員必須(ボスが魔法・ブレス・特殊耐性100であるため)
バリド : DEX2200、(HP1000)、全体回復要員を1番目に行動するよう行動順調整(死の人造虫対策)
ナト : DEX1200、AC3500(道中)〜5000(ボス対応)、十分なHP、高精神耐性、金ユニットの数が全体の66%以上、金属性以外はステ激減に注意
廃墟 : DEX13000、物理攻撃中心で13000ダメ程度。面倒なら適当なユニット1体でも50%以上の確率で奪還可

Q11、征服者の塔の奪還に必要な戦力、注意点は？
A11、まず全体攻撃を持つユニットと殴りユニットをバランス良く入れる(全体攻撃は殴りユニットより高DEXにしたい)
安定奪還にはDEX2400(パレスに先制)、殴りユニットのうち数体はSTR2000以上(サーメット対策)が必要
全体攻撃で最低でも合計600以上のダメージを出せるように調整(34F、37F、ティム戦対策)
セロニアスとパレスの攻撃を許すならばDEXは1320で良いが、追加でHP500(属性ユニットはHP800)と高精神耐性が必要

○南西の砦攻略
Q12、南西の砦の奪還に必要な戦力、注意点は？
A12、基本的に下記の戦力を満たしていれば安定だが、これらを多少下回っていても大きな事故が起きる可能性は高くない
完全先制でのド安定奪還例 : 全体攻撃DEX650、ダメージ700 ＆ 殴りユニットDEX520、STR500、手数40
ボス戦で殴られつつ奪還 : AC400以上、HP600以上があればまず落ちない、DEX520以上の殴りユニットが多いほど安定
その他、細かい構成例はwiki参照 (特殊攻撃ユニット、状態異常ユニット等を活用して攻略する方法などもある)
注意点 : アイテム・戦術によるステ上昇が無効 (パッシブによるステ上昇は可能)、魔法・ブレス耐性が高い敵が出現
(参考1.) 砦ボス手数表 (←殴り何回で1Tキルになるかの表) http://i.imgur.com/mZmXh.png
(参考2.) 砦ボス与ダメ表 (←大まかな手数計算に使える表) http://i.imgur.com/Kq6FA.png
(参考3.) 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値 http://i.imgur.com/lcCR3.png

Q13、幸運＆長者魔神のみでの南西の砦奪還目安レベルは？
A13、幸運魔神の構成と数次第だが、ルキフゲがLV19〜20、幸運魔神はルシファー多めでLV11〜12程度でかなり安定
幸運魔神の風・鉄パッシブを考慮した上で、DEX520/AC400〜450程度を狙う
(参考) 幸運10体構成での必要ステ(DEX520/AC450調整)
ルシ8イブ2構成 → DEX372/AC410 が必要
ルシ6イブ4構成 → DEX400/AC375 が必要
ルシ4イブ6構成 → DEX434/AC347 が必要
※ルキフゲLV20 平均DEX400/AC400 (累計必要EXP 718万)
※ルシ/イブLV10 平均DEX380/AC360 (累計必要EXP 133万)

Q14、南西の砦の途中帰還稼ぎの目的、必要戦力は？
A14、南西の砦は元々稼げる額が多く、戦力不足で奪還が厳しい場合でも、途中帰還で有用なアイテムや資金を稼ぐ事が可能である
ボス到達で事故らないように、鍵を充分持たせた上で羅針盤最速で90〜120分で回す
ただし鍵を持つと赤字になる事も多々ある
安定必要戦力 : 回復要員1体(偵察ラクダ兵対策)、全体攻撃200ダメ以上、DEX400程度(機動型ラクダ兵対策)、殴りユニットSTR400〜450、手数20
この基準に満たない場合でも、Lv20〜21のゴブ僧とゴブ戦各2体のみで、途中帰還のみならず奪還した例もある
(道中でHP300台、ボス戦でHP100台まで削られながらも、治癒しつつ奪還)

次スレのテンプレ↓(都度更新)
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/169.html

Q、殴り役は何育てればいいの？(更新差分)
A8、基本的に複数回攻撃のみを使用するユニットから選ぶ。下記の3体は、特に人気のあるユニット。
･デュークゴブリン：通称 鬼戦
2〜8回攻撃。異常耐性90。攻撃回数のばらつきが大きいのがネック。
･インヴィシブルトロール：通称 イントロ
確定5回攻撃。異常耐性0。攻撃回数の安定感は、全ユニットトップ。先制ワンキルを狙うなら異常耐性の低さは無視できる。
･ゲリュオネウス：通称 ゲリ、ゲリュ
3or6回攻撃。異常耐性99。敵の攻撃を食らう前提ならこいつが安定。巨人なので、ゴブ僧をパッシブで強化できない点で上の二体より劣る。

ーーーーーーーーーー

○ 幸運とカナ門で得られる楽器の表
http://i.imgur.com/TQvHC.png

○ 各戦地の経験値効率(時間効率・楽器効率)
http://i.imgur.com/W8L06BV.png

>>1乙

乙

いちおつ

塔って、ダンダリオンや燭台を持ち込んでも、いい魔物解放は最後のみで途中はゴブリンばかり(？)なので、意味はないんでしょうか？レベル上げと解放を狙う場合、最小限のパーティーに幸運を連れていくのがよいということでオッケーでしょうか？

>>11
上級魔神ねらいならそれでいい
途中の牢屋は高確率でゴブリンだけど、他の魔物もいちおう出るよ

魔神で1番優秀なのは【ラーヴァナ】ですよね？
次点が【大王バアル】だとすると、以下の格付けはどんな感じですか？

下記格付けは私の勝手なものなので御意見あればお聞かせください。

1.ラーヴァナ　2.大王バアル　3.ルシファー　4.バラー
5.アスタロト　6.アモン　7.アガリアレプト　8.プート・サタナキア
9.ザリチュ　10.パズズ　11.イブリース　12.アンラ・マンユ
13.ブエル　14.ベルゼブブ　15.タローマティ　16.アスモデウス
17.ドゥルジ　18.プルスラス　19.ルキフゲ・ロフォカレ　20.アカマナフ
21.バルバトス　22.グーシオン　23.ラマシュトゥ　24.サルワ
25.タルウィ　26.マーラ　27.アザゼル　28.ボティス

すみません、書いてて分かったことなのですがほとんど見たこともない魔神です。
適当すぎてごめんなさい。
※パズズとイブリースは迷った。。。攻撃回数でパズズ↑です。

>12
サンクスです

>>13
なにをもって優秀とするかで意見はまったく変わる
昔はラーヴァナが全ユニット中最強の一角だったけど、今はテンプレ落ちしてる
ぶっちゃければ、格付けなんてほとんど意味はないし、みんなの意見を聞いても答えは出ない

オレ個人の意見としては、優秀なパッシブ能力を持っているユニットの優先度は高い
重要なパッシブは

幸運＞＞長者＞遭逢＞パーティー全体の能力ＵＰ系＞（越えられない壁）＞その他

くらい

コピペってどこまでだっけ

13まで

>>13のコピペに反応するバカまでがテンプレだろ。

ここまでテンプレ

金アンセLevel48 33×2
ラードーンLevel14×2 12×2
でナトいけますか？

>>20
ナトにはlv1のユニットでもいくことができます

上位階で結構イブリース出るから燭台持ってくのもいいと思うよ。

ナト一周目でアミーでたけどこれってレア？

5〜6%くらい

まじか
やったぜ。

まぁ他2種の魔神(ほぼ等確率)を考えるとアミーはハズレなんだけどな

そうなんだ(´･ω･`)

エリゴスが出たら嬉しいよなぁ

けど使わないんだよな
強制タイマンMAPが出れば燃えるんだがな
超硬王みたいなリンチMAPじゃなくて

新mapが出るだけで新しいモンスターとか増えないのかな？

例えば俺なんかは魔界マップを進めてた段階では巨人の谷は飛ばして先に行ったし、境界マップにもスルー推奨されるくらい鬼畜なマップがあってもいいよな

墓は？
初見殺しじゃないの？

廃墟行けよ。

>>33
シーッ！

やらかしたhttp://i.imgur.com/nSxkODR.jpg
http://i.imgur.com/h0bm3bV.jpg

まだアンセ死ななかっただけましか･･･

>>35
それがどうしたの？

>>35
スレチな上弱過ぎる。
アンセが死んでいても叩かれるレベル。
最悪レベル100以上のを貼ってくれ

何言ってんだか

いや何であれ貼るなや

おやつにもならんわ。
米粒

10倍くらいレベルがあればそれなりのおやつにはなってた

ゴブ僧4体(124,123,86,85)
イントロ4体(76,75,75,74)
他にパッシブで
イブ6、ルシ5、アンマン5、ルキフゲ4
で北東の砦を敵にターンをまわさずに奪還可能ですか？

バール狙いで俯瞰27幸運5精霊盤2でリリー回してるんだけど
文ケチらず幸運32魔神盤2のほうがいいかな？

>>15
>>18
しかし新参が来てくださるってのはいいもんですな

>>42
手数的には十分だろうから、必要ステ満たしてれば行けるでしょう
>>43
要はラスト限定に幸運が効果あるかどうか、って話だと思うけど
リリーのバアルがその対象になっているのかどうかは調査されていない
大した出費じゃないと思っていて、幸運が気になるなら連れて行けば？とは思う

竜洞窟、wikiに書いてある育成引率ってまだ正しい？少し不安が残る気がするんやけど。

１）経験値目当ての引率として。【アンセスター・ドラゴンx3、ラードーンx3】
ラードーンのDEXとSTRを3000以上にドーピング。
そして、ラードーンより早く行動できるアンセスター龍を用意すれば、これを引率役として育成が可能。

>>45
ありがとうございます
これでいってみます

>>46
何が不安なのか分からん

dex3000は過剰な気がしなくもない。あればダメージもらわずに済むかもよ程度。
育成枠が1からのスタートなのかにもよる。

46じゃないですがブレスの発動率が100%じゃない上に攻撃範囲も縮小したから不安、ということでは？
以前なら1体哭けばよかったところを打ち漏らす可能性があるので…

それとも引率役のアンセはかなりの高レベルという想定なのでしょうか

>>15
長者の価値がまるでわからぬ。鍵は買えるが幸運は買えないので幸運のみ唯一無二だと思うんだが

幸運は統計では15体で効果は打ち止め
長者は1体につき宝箱2,3個増で、宝箱数に上限はない
出撃枠が15以下でないのなら連れて行った方が良い

第三者が勝手に補足すると、>>52の意見にある数字は砦での稼ぎ回しを前提としており、
幸運が15体を越えた分は(全く効果無しではなく)見えないくらい微妙な効果しか出ない、という事かと思われる

つまり15体幸運がいれば十分で他に長者がいるならそいつらを補った方が稼ぎは良いと言うことか？

稼ぎを最大にするのが15体なのか10体/12体とかなのかは宝箱の数、ひいては鍵の種類と数(魔王Lv)に関係するけどな
砦での宝箱幸運は売り値の安いタケノコを指数関数的に減らすので、宝箱自体の数を線形に増やす長者と合わせて稼ぎを最大にするポイントがある、と
そんなモデルを考え、特殊計算やらを交えて↓みたいに適当なパラメータから最大の効率を探る人もいた訳だ
---------------------
統計から得られた南西砦での一例 http://i.imgur.com/yTdXB.png
[ xls(ダウンロード) : http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/375727&key=bokumaka ]

>>55
これ見て意外だったのは、鍵満載より鍵なしのほうが時間あたり単価は高いんだな
そんなら、鍵も長者もなしでいっそ幸運のみのほうがさらに時間あたり単価高くなるってことはないのかな？

>>56
どゆこと？錬金と旅鍵勘違いしてる？

>>57
ごめん、錬鍵の列だけ見て下段が鍵なしかと思ってしまった俺阿保

>>56
砦安定回しできるようになったら文あまり状態になるから
文効率なんてことは気にならなくなるよ。練鍵なんて
一回で数十個何も考えずに買うようになる。

ある程度行くと文稼ぎ効率を無視してでも銀楽器が欲しくなる

無意味にひたすら高レベルユニット育成するか、無意味にひたすら文をためるか、そのどちらかを選ぶようになる

ダックケープヴィネ単騎で死んだったｗ

また育て直しかよちくしょう…

>>62
ヴィネレベルと魔王レベルは？

魔王80のヴィネ31！

今は魔王レベル80ごときでレベル31まで上げれるんだな

3日かかったけどな

>>66
お、おうっ

しかも事故ってせっかく育てたやつ途中で死んでやり直しとか多々あったわ

魔王レベル80で、ダックケープまでいってんのか！？
すげぇ〜

複垢or乞食をこれだけ堂々と宣言できるってすげぇわ

そこまで言うならもう言うことはないわ
ここで質問したおれが間違ってた

80ってとアイテム9枠か、鉄2杖7の構成でも、過去の例に比べると攻撃か回復の杖が不足した感じかな
あと質問って何の事だろ、>>62以降でも何か質問してる体があったのだろうか

ヴィネの入手に関しては、たまに酒場見れば普通に手に入るから、乞食というのは微妙じゃないかと

>>72
ありがとう。
やはりまだレベルが足りんのかね…
早く突破して龍洞窟に行ければ良いと思っていたのだが甘かったようだわ

>>70が言いたかったのはどうせ人から貰ったユニットばっかりでダックケープまで進んだってことなんだろ
何を知ってるんだろうな

>>73
早く進ませたい気持ちも分かるけど、アイテム枠って後半になるほど重要だから、そのアイテム枠で龍洞窟に行ってもあんまり美味しい思い出来ないかもね。
龍洞窟は最低限度のドープと楽器満載で旨味発揮するから。まだ、攻略で手一杯状態になるかも。でも、本人が楽しいなら羨ましいわ。進みすぎるとなることなくてマンネリする

うーん、>>73に質問
ヴィネLv31単騎で死亡した際のアイテム構成と状況(回復が発動せず画家から特殊を○回食らって死亡、など)が欲しい
場合によっては回復杖5本推奨とかにした方がいいのかもしれんし

>>73
でも古事記なのは事実なんだろ？
なら言われても仕方ない。

>>74
そうなのか…なるべく短期間で育成ができればナト回しとかが楽になるのかなと思っていたのだが
もう少し辛抱して育ててみるよありがとう！

>>75
画家に特殊攻撃をくらいまくったよ
4回連続でくらってHPが少なくなった所で回復が発動せずにまた…って感じかな
ヴィネも雷霆とか発動していたんだが見事に画家にだけ当たらなくて最後まで叩かれ続けたよ

持ち物は
命1鉄3アスクレピオス2ゴールドドラゴン杖1魔神羅針盤2 でしたね
命いらなかったのと鉄3は厚すぎたのかなと思ってる

>>76
わかったよごめんて

>>77
なるほど、完全にアイテム選択ミスですね
ドープについてはその通り(命は無意味、鉄が1枚分過剰)で、あと純粋に回復杖不足がある
回復杖4本は死守して、羅針盤は諦め、残り3本を金竜杖(1本くらい木の魔法杖でも良いかも)でかなり安定したはず
ちなみに単騎構成では、アスク杖と店売りのダークネススタッフ(3000文)は回復量も発動率もほぼ同じだったりするぞ

間違った、木の魔法杖じゃなく属性で有効なのは火で、次点で火力の高い金だ
金属性のタルタル対応を考えての話ので、木属性魔法じゃ逆に弱いわ

>>77
どうしても早く進めたいなら龍洞窟をフルドープ奪還して、北東砦で育成したらいいよ。北東育成は時間効率いいし。
龍洞窟強引奪還→北東砦育成→龍洞窟育成→塔が効率いいかも。
最終手段は門回し。魔王レベル80ならポンポン上がるし金楽器も手に入るしね。

>>79
やっぱり選択ミスか。ログみてていたたまれない気持ちになってたよ。
ヴィネを育て直ししてその間に杖をちょっと次回までに揃えてみるよ。もしクリアできたら報告しますわ。
ご丁寧にありがとうございました。

>>81
アドバイスありがとう。ヴィネを育てる合間にちょっとずつ龍洞窟にむけてドラゴンを育ててるから頑張ってみるよ。どれくらい育てれば良いのかは疑問だけどね。

アプデまでやること無くて暇すぎるわ

>>82
龍洞窟はアンセとラドンそれぞれ最低でもレベル30
数は多いほど安定する 最低の数は全体攻撃アプデ後だから知らんけど、アプデ前はアンセ5、ラドン3で余裕だった

ちなみに北東は経験値もいいけど、銀楽器が多く出るのが1番嬉しい

そのレベルだと北東ノードープだと殲滅される希ガス

北東ノードープ…ｺﾞｸﾘ

にわかだ。
華麗にスルーして問題ない。

征服者の杖の「超高確率回復」ってどの程度のものなんかな？
実用に耐えうるレベルなら使いたい

45%

ちなみに他の杖は避難所↓参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1361605012/646

杖は別枠にしてくれないと使う気にならない

物によっては結構強いんだけどね
先制ワンキル出来るくらい育つと利用価値無くなるからなぁ

一番時間効率のいい金楽器集めって、カナルアの門でいいのかな？

>>93です、自己解決しました
カナルア中心で頑張ります

レベル８５くらいのアンセ２体のレベル上げをしたいんだけど、ラドンを使わずに育成する場合はどんなパーティーが考えられるかな？

すいません言い忘れました、龍窟で育成する場合です。

アンセ増やして（最低3匹、できれば4匹以上）ダハーカあたりで殴り代用するか
金楽器いっぱい持ってってHPドープ鬼僧引率か

素直にラードーン連れてくのがいいと思うけど

金楽器積んでHPドープ朝青龍1でおｋ

ラドンがいるにはいるんだけど、レベルが高いから殴りには使えないんだよ
かと言って新しくラドン育てるのは経験値がもったいない気がして
金楽器の在庫があまりないから銀笛あたりで回したかったんだけど無理かな？
鬼僧連れてく育成のこと詳しく聞きたいです

>>99
竜窟にてレベルある程度上がるまでどうしても後だしになる鬼僧で攻撃に耐えるくらいHPをドープして
金楽器のレベルアップで後々先手を取る引率方法
混乱、魅了を使う敵がいるから捨てドゥルジを積むか狂ってもいいようにHPを高めにする必要あり
正直そのレベルのアンセなら鬼僧引率でなくてもいいんだけどね

俺の場合アンセだけ育ててきたから逆に殴りがいなくて苦労した。
でもナト回しで使ったラドンLevel9を捨身で何体か組み込んだらみるみる50になったのには驚いた

塔を
鬼僧82、60×3
イントロ83×3
命2
力1
鉄4
風1
で奪還出来ますか?

>>99
殴りとしてはむしろレベル高いほどいいだろ
lv30のラドンが3体いればドープ次第で使える

>>102
まずはlv60の鬼僧のレベルあげてイントロより早く動けるようにしないと意味ないだろ
鬼僧をイントロよりDEX高いくらいにまで育てればドープすればいけるはず
あとイントロいる時点でワンキル前提だから鉄と命張るくらいなら力にしろ

>>104
ありがとうございます
素直に洞穴潜っておきます

>>103
アンセより先に動くから撃ち漏らし対策の殴りには使えないんだよ

あ

ほ

ほっちゃーん、ほ、ほー、ホアアー、ホアーッ！！！

南東で6回連続タケノコ祭
泣きたい

何故ココでグチった

魔王レベル105 カナルアを制覇したばかりです。
龍窟を育成に使いたいのですが今いる龍の戦力は
アンセ×5(31) ラードーン×21(8)
これでは他種族の育成ができないため
まずはラードーン×4を途中帰還で30まであげようと思ってるのですが、
引率メンバーはどうすればいいですか？
鬼僧×3(65)はいるのでつれてこうかなーと思っています。
それに加えて羅針盤使って安全に途中帰還できる
作戦時間はいくつになりますか？
もしもあまりお勧めできないなら理由も添えて
洞穴篭ってろカスって言ってください。お願いします。

鬼僧がｌｖ65なら多少ドープして塔の方が効率いいと思う。

そういえば塔って新しいボス追加されちゃったのかな
余計怖くていけない…

>>114
今回のアプデでは変更ないよ。

>>112
質問の答えになってないかもだけど、ユニット育成より魔王レベル上げたらいいんじゃないかな？奪還地に比べて魔王レベルが低いと思う。アイテム枠と出撃枠は重要。
個人的には門回し（魔王育成且つ楽器集め）→北東育成（経験値の時間効率がよい）→塔育成がいいと思う。
手持ちの竜の戦力が中途半端だから無理して龍洞窟に行かなくてもいいと思う。安定して門回しが出来ないなら北東で楽器集め→北東育成でいいじゃない？

>>112
ほとんどwikiの抜粋
ラドン4育てるならアンセ5を引率に連れてって育てれ
とりあえず途中帰還なら120危ない橋をわたるなら150
鬼僧はドープがいる竜窟途中帰還ならいらんというか使えん
最初はドープ厚めにDEXは1300超えるようにな

育成方針はともかく、竜洞窟途中帰還についてのデータをば
竜洞窟での戦闘回数と取得経験値(割合)の一例
http://i.imgur.com/X4UVZlA.png
この場合は合計130戦闘で210万expだった訳だが、120分途中帰還で仮に110戦闘出来たとすると半分の105万exp、といった感じ
>>7にある経験値効率の表と合わせてどうぞ

>>112
lv30あれば枠一杯ドープしなくても奪還できなかったっけ？最後のほうの階層にいってナンボだから、なんにせよ途中帰還は不味い
自分がそのくらいのレベルの時はドープ以外の枠に上位楽器入れて龍洞窟回して、レベル上がるにつれて徐々に楽器の枠増やしていったよ

lv100の色付きアンセ×8、lv80の鬼層×1、lv70のイントロ×4で
征服者の塔を奪還したいのですが、どれくらいドープが必要でしょうか？
DEXはすべて2400を超えていて、イントロのSTRは2200ほどです。
どうかご教授お願いいたします。

ノードープで結構

>>121
ありがとうごさいます！
さっそく送り込んでみたいと思います。

せめて力1は必要じゃないか？

足りてると思うけど何故？

命ドープ無しだとアンセがまともにブレスはかないときに鬼僧が回復行動したらターン譲る場合もありそうな気もしないでもない
まぁ回ってもイントロ恐らく最遅だし事故率限りなく低そうだけど

低確率で樹海ボスで死ぬと思うんだが。

まぁアンセの都合上、確率ゼロではないだろうな
ただそれは力を盛っても解決しないけど

↓例のシートベルトのコピペ

あのあと間違えて出撃させてしまったため、まだ塔へは行ってません。
そこでもう一度考え直したいと思ってます。

HPは一枚つけることにします。
あと、倉庫にlv55の鬼僧×2は連れて行くべきですか？
その場合、これらのユニットのDEXが1700程なので、
風を一枚つけようと思います。

イントロの後の行動にはなりますが、虫さえ倒せれば…というつもりです。

えーと、まず無視できるレベルのリスクだと思ってるけど考えてみるか

最悪のパターンを考えた手数は
アンセ8体が2回攻撃で16、鬼僧80の終末で24、イントロ4体の殴りで20 ここまでで手数60
これだけだと54Fの敵数(94体とか)に比べて足りないので、残った敵から混乱魅了を受け、自分のターンで自滅すると
これに鬼僧55を2体で44を足せば手数104
まぁ極めて低確率であり得た事故が、ゼロになるとは言えるんだろうな

塔回す回数はどうしても多くなるから、
僧もう1,2体欲しいよなぁ。

>>130様
具体的な数字での計算ありがとうございます。
そうすると、追加の鬼僧は保険として十分に活躍しようですね。
ただ>>131様の言うように、もう1,2体程度の育成も考えてみます。
答えてくださった皆様方、本当にありがとうございました。

北西の砦で全ての敵に先制するには
必要DEXはいくつでしょうか？

とりあえず敵最速はボス戦での高機動型ラクダ兵だろうけど、
具体的にDEXいくらで先制を取られたとかいう報告は無いので、これまでの砦に居たヤツのステからざっくり考えてみる
南東の砦 ランクXX[ステ合計1380〜1500]→DEX1000弱
北東の砦 ランクXXX+[ステ合計1920〜2070]→DEX1300程度?
北西の砦 ランクEX-[ステ合計2370〜2670]

まぁ大体DEX1600〜1800くらいじゃないかと推定、多めに見積もっても2000ありゃ足りそう
そのあたりのDEXで突っ込んで具体的に調べてくれる人柱歓迎

北西は道中でもDEX3000のルキフゲが先制食らってたから2000じゃフルボッコ。
1600〜1800って見立ては正しいと思うけど全ユニットDEX半減が痛い

素早さ4000てLevel100近くだから結構な壁ですな

ここまで来てるなら100とか普通にいるでしょ

>>134、>>135
有難うございます。僧は満たしてるけど、殴り役がまだまだ。様子見て突撃します。

現在征服者の塔はどの階層が最難関なのでしょうか？
また、
鬼僧Lv.188,99,91,72
ウールヴヘジンLv.125
アンセ赤竜Lv.118
ラードーンLv.103×3
ラーヴァナLv.114×2,113
バアルLv.123
アンマンLv.113
ルシファーLv.111
イブリースLv.112
この中からなるべく少ない数で征服者の塔を引率させたいのですが、何かいい組み合わせ方はありますでしょうか？
ちなみにドープは育成用の命だけにしたいと考えています。
それに、鬼僧のレベルを上げて先に攻撃させるというのも重要でしょうか？
よろしくお願いいたします。

スラーヴァを奪還したのですが、南東が出てきません、何か条件があるのでしょうか？？
魔王ＬＶは８８です

ナトは奪還した？
スラーヴァは行っても行かなくても変わらないよ

き

すいませんミスりました
鬼僧72×1とカボチャ59×10でバリドを奪還したいのですがどのくらいドープすればいいですか？

スラーヴァ出たのでナト奪還した気になってましたがしてなかったｗ
ご指摘感謝です！！

>>143
dex2300に力護符を何枚か
もうあまり覚えてないけどstr1500くらいにして、必要に応じて下げてけばいいと思う

>>145
ありがとうございます！

>>139
完全に安定させるには、純粋な殴りが
足りない気がするな
鬼僧４にバナバアル４が適当かと
５３Fがやや不安かな
狼人を追加したほうがよいかも

現在存在するextra+境界含めたMAPで一番難しい（要求レベル高・構成詰めが必要）のは塔ですか？
wikiには南西をノードープとありますけど古い情報のようで、中々突撃させる気に…

>>148
塔はドープできるからそこまで難しくはない、塔ノードープならそれなりに難易度高いが
ドープ不可能な砦ＭＡＰのうち、最新の北西砦が難度は一番高いんじゃない？

>>139,148
どこが難関かは自軍の構成によって違うから一概には言えないと思う

>>139
副アカだけど、
鬼僧lv240×3とゲリlv110×2に力と命一枚ずつで安定してる
光の範囲と威力も考えると鬼僧4体とも要る

僕の魔界を救って！ ‏@bokumaka

正式通知は後日ちゃんとまとめてしますが、近日中(最も遅くても4月末)に
脱獄して幾つかの不正を行なっている魔王が一気に消滅します。
これはもう運営側の問題ではなくAppleのセキュリティ強化の仕様変更
に乗っ取るので避けることはできません。ご了承ください。 #bokumaka

複垢持ちな人結構いるけどみんなコレどう対処するんだろう？

脱獄無しの1端末１アカなら問題ないから、中古で端末買って鍵移せばいいんじゃないかな
複垢のカギ移せるのかは知らないけど

失った仲間は戻らないっていう鉄則を破ってしまったクソゲーがあったな

>>147
ありがとうございます！
はじめのうちは怖いので仰るとおり狼人を含めて引率させてみます！

>>151
参考になります！
鬼僧200レベ突破は当分先ですが…

>>139

育成目的だと完全ワンターンキル前提になるから
ドープはした方がいいよ。

鬼僧二体、アンセ、アンマン、ルシ、イブぐらいで様子みれば？
これの命一、力一で余裕と思うけど。五体までは減らせるけと
四体は引率向けとしたら危険あり。

二つ質問があります。
魔王レベル８２　ユニット２３体全部レベル９のゲリュオネウスです。

１．このレベルでサイクロプス・ギガンテスを進化させたいなら
どういったパーティでどこで育成をすればいいのでしょうか？

２．境界ＭＡＰ（最果ての海から）もどういったパーティで挑めばいいのでしょうか？

普段はゲチュオネウスで影と氷の洞穴に出撃して魔王のレベル上げをしています・

長文失礼しました。

158です。

ゲリュオネウス、金羊毛の番竜、クロウ・クルワッハは
数を揃えられました。

逆に聞きたいんだが、ゲリいるのに何でテスプス育てたいの？ゲリいるからいらない思うんだけど。巨人縛りとか？

>>157
ドープは楽器の枠を削ってしまうのであまり気が進みませんでしたが、二枠程度なら我慢してやってみようと思います！
ありがとうございました！

>>139もそうだけど乞食しすぎると自分で考えられない低能になるんだな。
ユニット育てる前に自分を育成しろよ。

すみませんでした。
ゲームなので自分であれこれ考えてやるべきでしたね。

サイクロプス、ギガンテスは
洞穴で終末ゴブ僧(デューク・ゴブリンセイントLv15)を育てる際の例に載っていたので
いると便利かなと思ったのとあれこれ色々なユニットがいたら面白いだろうなと感じたからです。

これまた長文失礼しました！

>>163
なるほどね。
でも、その奪還例はゲリが溢れる前の例だからゲリがいたらいらない思う。
今はとにかく鬼僧作ればいいんじゃない？
弱体化したといっても最強のAI持ってる超有能ユニットだよ。個人的には鬼僧×3五色竜、ゲリ、イントロ育てれば南西まではゴリ押しで行ける思うけど。ゲリとイントロの数はお好みで。
鬼僧→五色竜→他ってなるようにDEX調整するのも忘れずにね。
もしくはワッハ買占めてフルドープ奪還且つ南西は強引に奪還してそこから育成始めるのもあり。
育成するなら洞穴でいいと思うよ。

>>164さん　ありがとうございます。

参考にさせていただきます！

ゲリlv9ならおそらく乞食ではないだろ
でも>>139はどうみても・・・

>>166
説明不足だったかもしれませんね。
乞食はしたことないです。
塔の2回ぐらい前のアップデートから休んでたんでどうかなと思って聞いてみただけです。

あーなるほど 早とちりしてすみません

どっちにしろ自分で考える頭がまるで無いのには変わりはない

そこまで育ってるなら一回突っ込ませてどれがいらないか調べればいいのではと思う

みなさんの意見がごもっともですわ
自分でしっかり考えて調整なりなんなりしてみます

塔引率ってLv200鬼僧2とLv100イントロ3くらいで足りますかね？

ちょこちょこターン譲りそうな気がする
育成が死ぬ可能性は普通にあるんじゃないかな
あと、命でも延命でもドープしてても金楽器やらを背負っていくと低Lv育成の場合は成長しまくってドープ分の意味があんまりないから
鬼僧が回復すると手数すらなくなりそう

虫の所が手数足りないんじゃないか？

鬼戦lv90×5体
鬼僧lv45×1
で南東の砦を回せますか?

無理
僧1って時点ですごいな

>>172の手数→命盛ったとして終末で30(x2)、イントロの殴りで15、合計75
だから樹海ボスで20程度足りないな、イントロが狂って自滅パターンが防げない
育成も戦力として見るなら別だが

>>176
じゃあ骨僧lv60もいれるは

全滅しなければそれで良いと思う

あ、でも回復行動とったらきついかな...

骨僧入れたところでそのパーティだと全滅しないかどうかは運次第だと思うけど？
確実性とか今後のことを考えると絶対に鬼僧最低でも3体を殴りより先制するレベルまで育てたほうがいい でも殴りのlv90か・・・

むしろその段階でどうやって鬼戦3体を90まで上げたのか知りたい

鬼僧3イントロ2の5体引率が安定ですわ

>>179
最初に鬼戦育ててlv50位にしてそれ6体で南西安定奪還できるようになったんよ
そのあと洞穴じゃなくて南西でアンデットとか僧とか育成してたらこんなに上がってた
スタンピングケープ拍子抜けしたは

文末を「〜わ」じゃなくて「〜は」にするのって最近の流行りなの？

昔からある厨ニっぽい書き方だろうに

ナトを奪還するのに、アンセ金はlv30まであげるべきですか？

あと、南東に早くいくべきですか？

>>184
上げないと話にならん
南東は行けるなら早く行くべき
金も稼げる育成も出来る

Lv31ヴィネ1、傭兵ウィスプ2、鉄2、ゴールドドラゴンスタッフ4、ダークネススタッフ4、羅針盤2で死亡。
画家4体から合計17回特殊攻撃受けた。
回復があまり発動しなかったのと、画家を早く減らせなかったのが原因かな。
まあ運が悪かっただけだと思いたいが、ヴィネ単騎の人がいたから一応。

最初に数回やった感じでは半分以上削られる事がなかったから結構安定かと思ってたんだけどな、稀に事故るのね
あとは羅針盤やらでケチらず、出来るだけ杖を枠いっぱいに持たせた方が良い、とでもしておくべきだろうか

>>182
今時使ってんのは痛い奴だけだな

レラジェとエリゴスってナトに燭台持ってっても意味ない？

はい、ありません
純粋に運だけで勝負してください

南西→羅針盤
南東→鍵
北東→？何なの？

>>190
�dクス

>>186
特殊って鉄でダメージへらせたっけ？

>>191
楽器

>>191
楽器＋鍵じゃね？

北西→ストレス

北西は欲しい物が5F限定っぽいのもなぁ

北西に限らないんですけど、砦でも風や力のパッシブは
効果ありますよね？

答えるまでもなし

ありがとうございます
北西の攻略で、もっとパズズが話題に出るかと思ったんですが
みなさん、ＤＥＸ半減くらいでは意に介さないんですねぇ

半減で困るくらいのギリギリパーティーは突っ込ませないしねぇ

>>200
パズス入れても気持ち程度しかDEX上がらないし、経験値取られるのがキツイ。
将来性ないからね。
てか、今更半減って言われてもね。
縛りMAPっで強制1とかに慣れてたから半減でいいの？って思ったけどな

DEX半減に気付かず普通に幸運・長者編成で回してたが
ルシもいたので問題なく奪還できてたよ

経験値取られると言われても、進軍低下のせいで稼ぎ用途に使う気ないけどな

敵最速で推定DEX1800程度なんだろうから、Lv100もあれば半減でも先制するもんな

難易度求めるならスラーヴァ人形全員集合クラスじゃないとなぁ
でも経験値インフレの今だとそいつらもノードープ余裕になるんだろうな

来月から魔界にも消費税が５％導入されるらしい

去年の7月から久しぶりにやろうと思うのですが、何から手をつければいいかわからなくなった。
ちなみに、次に行けるところは黄金のナトとかいうところだったけど、金アンセとラードーン育てないとダメってこと？
http://i.imgur.com/Tc3lFn8.jpg

ダメっていうとへんだがそれが一番無難

>>208
ありがとう
育成は南西の砦でもいいよね
昔は塔に行ってた気もするけど、塔は強くなってるもんね
南西はさっき行けたから、余ってる銀笛とか全部ぶち込んできます

>>209
俺もここ1ヶ月以内に半年ぶりに始めたけど光が弱体化してるから注意
パーティー見ないとわからんが意外と塔もいける

>>209
南西でおk
さっさとナト抜けて南東回せるようにがんば

ご意見ありがとう
光弱体化したのか、鬼僧50x5がメインだったから危なかった。
辞める前は、皆で金塊売ったり、幸運がルキフゲがとかやってた気がする。
ダンジョンもユニットも増えたから、また楽しめそう

鬼僧5体いてよかったね。
光範囲狭くなったけど、5体いれば1体回復回っても問題なく塔行ける。
※あくまで手数的に。火力、DEXは知らん。

デューエでボスも含めて先制するにはドープ後dexいくら必要なんでしょう？あと羅針盤最速で大体何時間？

wikiのコメントによるとボスは半減後1343で先制とのこと
時間は進軍低下の仕様上ブレが激しいが、大体4h行かないくらいで奪還

＞215
コメントまで見てなかった、サンクスです。

ナト抜けるだけならラードーンlv9を20数体集めてドープするのでもいいんだけど、龍洞窟のことも考えると今のうちにアンセ育てておいて損は無いな

STR1100のカマキリ三体で、マスターオブディフェンス1ターンキルは可能ですか？
エリゴスいないんでカマキリそだててみたんですが。

カナ門の話だとすれば、属性的な意味でSTR1なので無理
塔51F限定の話だとすれば、力をドープすれば対応可能

貫通攻撃に期待していたのだろうけど、魔槍と比べるのが可哀想な程度のダメージしか通らない

>>219
カナ門です。属性考えてませんでした。
ありがとうございます。危うく全滅でした。

イントロ鍛えるのが一番だと思うけどね。
カナ門クリアしたいだけなら別に１キルしなきゃいけないわけじゃない。
ディフェンスに殴られてもあんまり痛くないから鬼僧で回復すればそのうち相手が逃げる。

>>221
今ナトに出したところです。ありがとうございます。

デューエコンプした人って何周ぐらい回した？アイテムがうまらねぇー

>>223
35周だった

質問です
最近ようやくアンセを育て始めました
赤3青4黒3銀4金3それぞれLv10まで育てましたが
上のアンセだけ使って、ドープ無し(あるいは風1)で洞穴奪還出来るようになるには、どれくらいのレベルが必要でしょうか？
今は命ドープに鬼僧4付添いで奪還させています

デューエの千載一遇の燭台ってラスト以外でも出る？千載一遇の大燭台はもう何個も出てるのに千載一遇の燭台だけ出ない。

>>226
俺もそれだけ出ない

UEX+Xの鬼僧2体持ってるんですが、バリドの引率行けますか？
塔は無理ですよね？

>>228
バリドの道中は問題ないけど、ボス戦は1ターンキルキツイから育成枠が沈まない対策が必要かと。楽器満載で行くならそれまでに育つだろうから楽器の質、数、ユニットの種類、レベルによるんじゃないかな。
塔は相当ツライ。戦力が鬼僧ぐらいしかいないなら諦めたがいい。鬼僧まで沈む可能性がある。他に戦力になるユニットの有無によるけど。

>>229
素のHPが1000超えていたので、銀鈴満載ノードープで出してみました
多分沈まないと思ったので…

>>230
どっちに？塔？バリド？

>>231
バリドです
流石にあれだけ言われて塔には出さないですw

バリドなら大丈夫だね。
後、範囲攻撃が二体ぐらいと殴りユニット出来たら塔に行けばいいよ

>>233
ご丁寧にありがとうございます！^^;

何か変な顔文字ついてますが、気にしないで下さい

>>225
アンセのブレスの発動率を考えると何とも言いがたいな。
とりあえずはLv20の○竜の咆哮を習得すれば６〜７割くらいは発動するから
いけるんじゃね？
>>4の合計被ダメ予想の表も参照な。

>>236
お答えいただきありがとうございます
なるほど、仰る通りLv20までは今のまま育成した方が良さそうですね
計17匹×2回攻撃で大方落とせそうか、とも思っていましたが、考えが甘かったようです
Lv20あたりで僧の数を少しずつ減らし、>>4も参考に様子見してみます

竜洞窟って、ドラゴンなしで奪還する目安は大体どんなもんなんでしょう？lv90くらいの鬼僧2体では力ドープ1で全滅しちゃいました。。

なぜ鬼僧なのに力ドープ
適切なアイテムを適切な数持たせれば、たとえLv15が2体でも(確実ではないにしろ)奪還した例はある

すいません、命ドープ1のタイポです。
その例をスレッドで見ましたが、どの程度のレベルであれば確度が高いのか、という質問です。

アレならユニットのレベルよりも楽器の数が生命線、ボス戦でも先制を取れるくらいにDEXが伸びれば安定化に寄与
ACについて考えるなら、ドープを含めて最終的に3000程度まで伸びれば殴りがほぼカット出来るので割と安定
命ドープは被ダメとレベルアップ分で回復行動をしない程度まで盛れるなら安定はするだろうが、楽器を積む数とでトレードオフ
低レベルスタートならまず確実に回復行動は発生するので、命ドープは無意味と言って良い

ありがとうございます。そうするとAC3000が目安ということでしょうかね。

あと前スレにある例のHP推移グラフを見るとボス戦で5000ちょい削られているのが確認できるので
素のHPとして6000くらいは欲しいのではないかと
AC3000程度ってのと合わせるとLv100〜110程度まで育っていればステ的には満たす感じだろうか
いずれにしろ道中にしろボス戦にしろ先制出来ないのならば、ある程度のリスクは残りますね

カナルアの門をlv100鬼戦×5でクリアできますか？

多分1体でも余裕じゃないかと

>>244
1体で十分。残りは幸運ユニット満載で金楽器ｳﾏｰ

ただし弱いのを連れて行くと、スピードなんかに殴り殺されるので注意な

幸運はどの位のレベルならスピードに殺されませんか?

>>248
30くらい

>>246-247
先手滅殺殴り要員は戦鬼LV100が可能ならイントロLV100でも代用可能ですか？
あと幸運満載は必須としてイブルシアンマンの幸運軍団が安定して
門周回で絶対に死なないレベルというのはどのくらいなんでしょうか？

レベル100の鬼戦でSTR最大で3500だろ？
ディフェンスって時間かかりそう

一応、イブ(命鉄パッシブ)の数次第でレベルは変わる
wikiから推定STRは400程度なので、殴りのダメージを完全にカットするには>>3の式からAC1000くらいと算出できる
ただし完全にカットしなくても、ある程度HPがあってユニットを多めに連れて行けば
10回攻撃が分散して耐えられる範囲には収まる、かもしれない

>>250
代用は可能、それ以外は上記

>>251
ディフェンスはターン回しても大して痛くないし、あとパッシブスキルという物があってだな

一応イブは11体いますがやっぱりlvは30位必要でしょうか？

あとは自分で計算して考えてね

門の場合一体しか出ないから殴りならイントロの方が有利かなーって思ってますが
精神耐性が無いのがヤバイのかな・・・

ウチは今イブLV38×10匹、ルシLV38×10匹、アンマLV39×5匹育ってるんですけど
これに上記の戦鬼かイントロのLV100なら余裕でいけそうですね、甘いかな？

自分で考え出撃も楽しみの1つ

まあまだ鬼戦のレベルが96なのでもうちょい育てて考えます。
ありがとうございました。

>>255
余裕ですね
精神耐性で危険になり得るのはマスターの混乱くらいだけど、ちゃんとした殴りが居ればまず先制で落とせるし

>>258
そうですか、これでようやく念願の門回しが！
やっと金鐘集めで強いユニ育成の準備ができると思うと胸が熱いです

みなさんはどうやってアンマン、ルシファーを集めましたか？
寝てる間に燭台満載で城を回してるのですが、もう50回ほどやってるのに一匹も出ません。
幸運はイブリースを8体連れて行ってます。
そろそろ挫折しそうです。アドバイス下さい

>>260
んーやり方的にはそれでいいと思うよ。
魔山でイブ集め→魔王城にイブ連れて燭台満載→塔回ししたら勝手に増えとる。
って流れだと思うけど。
根気強く城回したがいいと思うよ。
でも、50回か。リアルラックがないのかな。運命燭台だよね？

やっぱ運がないだけですよね、、、
はい運命燭台です。

>>262
幸運発動してる？

50回も回してればたぶん半数は発動してるんじゃないでしょうか？

そりゃ、そうだねw
城回し頑張って

運命満載幸運8体で城50回奪還して幸運ゼロってかなりミラクルな確率だぜ

50周でゼロだと根本的に何か問題がありそうな(どこか間違ってる)感じに思えるな
ちょうどルシ集めをしてたので、ウチの直近4周のログ(運命15遭逢14幸運19)では合計10体出てた

あ、10体出たってのは幸運魔神の数(イブ含む)ね
というか>>260はルシアン指定での質問って事は、イブなら出てるんだろうか

自分もイブは20匹、アンマン10匹目超えたけどルシは2匹目。
収集場所は主に塔だけど偏りはあると思う。

幸運狙いで城回したの20回も無いと思うけどルシファー×3アンマン×2出てるから完全に運だな
代わりにイブ狙いの魔山は苦労した

ダックケープ奪還にヴィネを使おうと思うのですが、レベル1のものなら良く流れてたりしますか？
完成品はなかなか流れてないとは思いますが

>>271
レベル1は少し粘れば流れてる。
完成品は俺みたいな変態が偶に流す。

ヴィネって魔法耐性99以外は特色ないテンプレ魔神だよな？

ヴィネって溢れてるだろー思って酒場見たらブネ売ってた。ありがとうございました

購入出来ましたーありがとうございました！
ブネは目の前でかっさらわれた…w

>>260
ルシファーも１ヶ月に１体くらいの割合でごく稀に酒場に流れてることがある。
酒場に入り浸るのも一つの手かも。

さすがにアンマンまでは酒場で見た事無いなぁ。

上で幸運集めの話題出ましたが、わからないことがあったので質問させてください
南西で文稼ぎして遭逢20運命満載で20回ほど城回してるんですが、アンマン出ません。今イブ2ルシ1しかいないのですが、山でイブ集めてから城回した方がアンマン解放しやすいですか？

260です。最近寝る前に酒場にはりついていて、ルシファーは毎日見るんですがどうも取れません。
買う前に他の人に取られてしまうのが常です。
もう少しイブリース増やしてから城回します。

>>278
放流スレ覗けば？
さっきも10体近く幸運流してる奴いたぞ

>>279
放流スレに乗ってるやつって競争率高すぎるのか取れた試しがなくて、、、
とはいってもまだ数回しかトライした事ないんでかんばってみます！

>>277
個人的意見になりますが、私だったら幸運がせめて五体になるまで（出来れば10体弱）魔山でイブ集めをして城を回します。
現在、幸運が三体というコトですが結局リアルラックの部分が大きいので魔山に行くか三体のまま城を回すのは好みの問題だと思いますよ。多分、ベストアンサーとかないかと。回し方は今のままでいいと思いますよ。
私も先月くらいアンマン集めしましたが、幸運15体＋運命×17＋ダイタ35体のptでも良くて2〜3体救出だったので気長に頑張るのがいいのかと。

>>281
なるほど
わかりやすくありがとうございます
魔山か城か悩ましいところですが、奪還時間も2hほど差があるので空き時間考えつつ根気良く回してみます

合計50体構成って魔王Lvカンスト越えてるぞ

>>283
すまん。間違えた。
合計数が35だからダイタは20だね。
申し訳ない

http://i.imgur.com/csKhPLI.jpg

ダイタってなんだよｗ

塔で運命燭台って意味あるんですか？最後でしか解放できないから実質ゴブリンの数が増えるだけかと思ってましたが違うの？

>>286
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsMyiCAw.jpg

ダイタには書いたオレも爆笑したw

アイテム辞典見てたら楽器の数が18個になってるんですが、大鐘の後の3つってなんなんでしょうか？

大銀楽器シリーズ3種

新マップで出るやつらしいですね！ありがとうございます！

幸運10体で北東54回行ったけど、ヴィネが出ません。
wiki見たら5Jでしか出ないみたいなんで燭台は積んでないんですが、皆さん大体何回位回したら出ましたか？

その質問は全く意味がない事を知るべし

>>293
参考になるかは分からんが350回で17体解放出来てるよ。幸運はほぼ15体構成だと思う。参考にならなかったらごめんね。

295の補足です。
燭台の使用はナシです。
てか、北東で金稼ぎと育成してたら勝手にコンプしてた感じだったよ。

>>293
縛りしてなければ酒場に流れてるよ

>>294
その通りなんですが、ユニット集めでここ迄詰まったの初めてなので、どの位の確率なのか気になっちゃって。

>>296
有難うございます、凄い参考になります！
そのくらいの確率で出るのが分かって安心しました。育成ついでにもうちょっと頑張ってみます。

>>297
有難うございます。酒場にもいるんですね。
でも図鑑のMマーク外したいので、自力で頑張ります。

ベレト72回目でやっと出たぜ

絶望の光や終末の光はダメージ量の数式が確立されてるけど、ブレスのダメージ量ってどういう数式になるんですか？
STR依存なのは何となく分かるのですが。

前に息吹について調べたけどファイルどっか行っちまった
とりあえず光に限らず、大抵の技のダメージは[STR+AC+DEX]の値に対して線形となる傾向にある
ブレスが調べられていないのは、確定発動でない上に高火力となる事が多いため、ギリギリで攻める事が稀だからじゃなかろうか

ありがとうございます。
やはり１００％発動の絶望や終末よりも検証しにくいんですね…

何、このCM

質問だが、羅針盤と大羅針盤ってどう違うんでしょ？
売却値段の違いだけのような気がするんだけど。

初めまして、ぼくまかのlv40初心魔王です。
突然の質問でお願いします。
今、WIKIによると美味しそうなニムシーへ攻略したいが
軍団はほどんどケルベロスの組合わせなので、STRやDEXをトッピングであんまりあげられません。
ティムティムを倒すにでも犬たちの精一杯だ。
なんか全滅を恐れてなかなかEXマップへ進めません
今ならやっぱ竜の洞窟や城で文稼ぎや魔王のLVあげにしよう…か？

日本語が悪いのですみません。
外国人だから今ぼくまかだっても日本語だっても全部勉強中です。

それに、このポストでも僕の２ちゃね初めての投稿です。
みなさんよろしくお願いします。

>>304
釣りとかじゃないよな？
羅針盤は一回、大羅針盤は三回使える。
効果は一緒。

>>305
魔王Lvは40で十分足りてると思う
ケルベロス20匹でDEXは470くらいあればいいよ
心配なら途中帰還で護符集めてみたら？

>>306
ありがとうございます。使用回数を見逃してましたorz

>>305
魔王城回してイブリース、ルシファー、アンラマンユ、ラーヴァナを集めるとこの先楽になる

やっと南東の砦を攻略出来る様になった新米魔王ですがこの砦は羅針盤無しで何時間位かかりますか？
まだ戦力に自信が無いので途中帰還でレベル上げしたいので
お勧めの羅針盤と時間を教えて頂けると嬉しいです

攻略できてるんなら自分でやってみろ

だいたいの攻略情報はwiki参照な

時間は載ってなかったんですよねえ
ボスでやられそうだから浅い時間設定して行ってみるかなあ

はいよ、過去ログから盤無しの一例
http://archive.2ch-ranking.net/iPhone/1353764010.html#114

まぁ羅針盤を持たない理由がよくわからんけどな
戦力も普通にDEX850/1000調整で良いと思うし
あと南東で、まして途中帰還なんて育成には向かないんじゃないかと

>>314
ありがとうです〜
羅針盤無しでの時間が分かれば使った時の大体の時間が分かるかなあと思いまして

羅針盤最速の時間なら戦闘数(+箱牢数)から割り出せるけど、最速以外のデータが欲しかったって事だろうか
それならやはり理由というかメリットが見えないんだけどな

なんだよGW籤とかあったのか
もっと方々で告知してくれよ

>>307
>>309
ご協力ありがとうございます。
ただいま皆さんのご見解によって、扉回しに行ってLv５６にたどった。
犬軍団はなんとかニムシーを踏破したのが、一応犠牲が出た。

だが、戻った犬たちは金石と銀塊をひとつずつもって帰った。
急にお金持ちの感じが湧いていた。

ご返事ありがとうございます。ぼくまかは実に面白い！

今頃、魔神様たちのおかけで。
ニムシーだけでもなく、山でもぎりぎりで済んだ。
これからは戦力を治ってリリーへ進む予定です。

それにもう一つの質問です。
リリーは金稼ぎに適と言われたけど、鍵を持つのか持たないのかを迷っている。
アイテムに空が出るのかもしれない。

いろいろ疑問を出て本当にすみません。ここからもよろしくお願いします。

>>309
それに、幸運を持つ魔神様はすげーな。
一匹だけニムシーへつれても、箱には鉱石や宝石満々になった。
今朝起きたころリポートを読んだとき驚いた。

洞穴までは金策とか考えなくて良いんじゃないだろうか

>>319
洞穴の方が稼げるしリリーは鍵持っていかなくていいよ
あと洞穴はボス強いから稼ぎと育成をしてからな

>>319
洞穴はボス強いから一回全滅してきな

皆さんの竜洞窟での育成方法教えて下さい

楽器をたくさん持って行く

何を育てたいかによるな

>321
堂々となる魔王様がいまでも狭いビルにいるから
よってもっと広い場所へ移りたいけど、金がほどんど貯まらない。
>>322
>>323
二回にも途中戻ったけど、今洞窟へ侵略中です！
魔神もいろいろPTに入ったし、ドーピングも一応やったし。
メシウマにならないように。

竜洞窟も塔増築でそこまで行くことなくなったなぁ
竜メインならいいんだろうが

南西の砦攻略のための地道なLv上げと、幸運＆長者魔神集めはどちらを優先した方がいいの？

何とかエキドナ２４匹を城で回してルシファー１体は確保できたけど、先に進んだ方が楽な気がする。

>>329
南西回せないなら幸運、長者ってあんま意味ないから南西攻略からじゃない？
後、幸運集めは魔山のイブリースからがいいと思うよ。

おはようございます。３２７です。
先日無事で洞窟を攻めた。
ボスは確か手強いけど、思う存分にどっぷドープしたからワンキルで終わった。
それから全財産をかけて一枚の「旅人の鍵」を買って、もう一度洞窟へ進軍した。
だが宝箱はなかなか出ない…５、６体のスタッフと宝石だけだ。
どうやらガキの作用は何回も出ないと確かめなりません。

それに、E-mailのところにｓａｇａを書き込むってどんな意味だろう？

皆さんのご丁寧にありがとうございます！

>>331
旅人の鍵を全財産つぎ込んでたった1個しか買えないような段階では買う意味はない
金をどぶに捨ててるようなもん。南西の砦を周回させるには魔王レベルも資金も
魔神ユニットも全然足りてない

[南西の砦における下準備]
魔神の羅針盤×2枚or白紙委任の羅針盤×1枚＋残り枠全てに鍵（旅人の鍵を最低でも8個〜）
これに幸運魔神や長者魔神が多ければ多いほど良い
（幸運魔神は最低で15体いると良いとされ長者魔神も幸運魔神と同等の数を揃えるのがベスト）

因みにageやsageの意味も知らないで2ちゃんに投稿してる方が個人的に不思議
今後の2ちゃんライフの事も兼ねてググってこいとしか言えない

ここまでくるとさすがにネタじゃないんだろうから本当に外人なんだろ
大目に見てやれよ

>>332
はい、僕にでも自分が無謀と思います。
鍵なんか所詮あたりレートをあげてしまうから
過信をしないと銘記します。

今時々酒場で魔神様を狩している。ルシファーでも買ったことがある。
鬼僧も一匹いただいたから、戦力はすでに大段階登ったの感じがします。
ダガ他の戦力ユニットはほどんど犬軍団で、今も魔山登り途中で魔神を集めます。

ご丁寧になって本当にありがとうございました！
僕は実に中国人ので、2ちゃねに訪れることも少ない。
最近僕マカに夢中になって、どうしても他の同志が欲しいからここにきました。

これからもいろいろ世話になると思うから、どうかお許しください。

>>333
ああ、今までの経緯全くみてなかったわ
言われてみればそのようだ、、ってマジだったｗ

>>334
今、君が到達してる場所は僕まかで一番辛い道のりかつ一番面白い時期だから
十分苦しみつつ楽しんでくれ。
そこを超えて南西の砦が楽々周回出来るようになると一気にスーパーインフレが始まって
今までの僕まかはなんだったのか？と疑うほどの別世界がまってるよ

中国の人じゃageやsageの意味知らないのは仕方ないか。
書き込みの投稿時、「E-mail (省略可) :」の部分の右に書き込み出来る欄があるのだが
そこに「sage」と書き込めば良い

[ageの意味]
ageを書き込む事でこのスレッドを含む「携帯電話ゲーム＠2ch掲示板」全体のスレッド一覧の
上位にスレッドが上がってくる（他スレでも同じようにageる人達がいるので必ずしも一番上にくるとは限らない）
ageる事によりスレッドが不特定多数の人達の目に付きやすくなり興味本位で覗いてくる輩や
更新された目印にもなり、スレ住人がより書き込みやすい環境になるので良いことづくめに見える
だが、過去からの2ちゃんの流れを知る古参は掲示板荒らしの目にも付きやすいという
デメリットの部分が大きいと考える人達も多くageる人間に対しあまり良いイメージを持たない

[sageの意味]
ageの逆である、2ちゃんでは基本自分の目的とするスレッドを見て覗いたり書き込んだりする事が普通であり
わざわざageて目立たせなくても同士は自然と集まる。故にageる意味がない為、
書き込みする際はsageを入力する事が推奨される
sageる事によりスレッド一覧では下位に表示される
（他スレでもsageが基本なので必ずしも一覧の一番下にくるとは限らない）

日本人は何事も穏やかに慎ましく仲間が集えばそれでコミュニティーは成立するのだ
長ったらしいチラ裏になったけど中国さん用に説明してみた。以上

メール欄はsage以外なら全てageになるだろ

中国の人か

なら後半になると中国由来の魔神や魔獣、巨人なんかが出るから、そいつらに親しみが出るかもね

強いかって言われると……正直どれも微妙だけど

英語はともかく、さすがに中国語版はJAGSさんも対応できないだろうなぁ

バリドの翠玉ってラスト限定？
80回回しても出ないっす。
wikiではラスト限定になってるけど、途中で出た人いたら教えてください

そんな昔の事覚えてない

幸運ユニット集めって、塔と城どっちの方がオススメですか？

>>340
塔はおススメしない。
流れ的には魔山でイブ集め→イブ連れて城の燭台満載ってのがいいと思う。
塔はレベル上げで回してたら出たぐらいぐらいなもので幸運集めに使える程出現しない。

>>341
塔はついでに出たらラッキーな感じなんですね…
ありがとうございます！

砦のタケノコ祭りの確率って、かわってますか？

>>340
俺は塔のほうが入手効率がいいと思うぞ
もちろん塔を踏破できるメンツがあること前提だが

塔で幸運集めるころにはあんまり幸運いらなくなってるからな。

>>343
のスルーされっぱなしがいいわ

>>346
もうテンプレだからね

泥さんように、かる〜く宣伝
いまや1兆円企業になったガンホーのパズドラより昔は人気あったんだからねっ

いまは・・・

パズドラやめて次探してこのゲームに辿り着いたけどどこもかしこも初心者に厳しくて辛い
したらばかどこかに初心者が気軽に語れるスレってあったりする？なかったら作ってもいい？？

ただでさえ過疎だからやめとけ
雑談なら本スレか避難所、一部に叩かれても気にしない精神で

エリゴスでカナルアの門を単独奪還したいんですがレベルはどの位いるでしょうか？
STR3000まで育てないとだめですかね？

300は最低限かな

パワーを万が一にも仕留め損なったら300でも単騎なら死んじゃわない？

十分なステのエリゴスなら、何が起こればパワーを仕留め損なうと思ったのだろうか

皆さんご丁寧にありがとうございます
カナルア門まわしをしたくてエリゴスをレベル60まで育てたのですが、それだけじゃだめですね
参考までに門まわしを始めたころどんなユニットを使ってたか教えて頂けませんか？

レベル60程度でよく質問できたな…

初心者なもので…

鬼戦lv100×5

まずエリゴス単独で奪還する意味がよくわからん
ほんとは幸運だけで行きたいけどレベル低くてスピードに殺される可能性があって、かつ他に連れて行って戦力になるユニットがいないってことか？

意味なんかあるわけないだろ。
エリゴス単独で行きたいと思っただけだろ。

>>358で本当に勝てる？
マスターやスピードなら何とかなりそうな気がするけど、１００％勝てるのかな？

正直5体はやりすぎ
鬼戦Lv100の時点でSTR3000のラインはクリアしてるし
なので鬼戦5体よりイントロ2体で

じゃあ、鬼僧80レベ×2、鬼戦とイントロ50レベ、エリゴス60と30、ラーヴァナとバアル30レベで門奪還は可能ですか？

自分でやれ

とにかくSTR3000を確保すれば、多少犠牲は出るかもしれんが全滅はしない。

真面目に聞いてる人間をも邪険に扱うなんて、
このスレも住民もゴミになったなぁ

過疎すぎてまともな人はいなくなったんだよ

>>363
パワーは問題ない、スピードは食らうが１ターンで終わるから死にはせん。
ディフェンスも行ける、ヘルスは数ターンかかるかも、マスターは印象無いけど多分行ける。

>>366
そうです、その通りです。
ここはゴミためです。

なのであなたのようなお方は、もう来ないで下さい。

ゴミを擁護するやつもゴミか……

自分の質問に対して気に入らない答えがあるとゴミ扱いって
そっちの方がよっぽどゴミだわ。

泥版もリリースされたから、こういった初歩的な質問はこれからも色々寄せられるだろうな。
新参さんには優しくしようよ。

>>368
行けました。マスターはまだ出てないんですが、大丈夫そうです。ありがとうございました。


>>371
俺は質問はしたけど、ゴミなんて書き込みはしてねぇんだよ
よく考えてからものを言え

エリゴス単独でとか意味わからん質問して申し訳ありませんでした…
こんなに荒れるとはおもわず軽薄でした
丁寧に返して頂いた方もそうでない方もありがとうございました

lv100の鬼僧5体、lv80のイントロ4体で城壁の奪還は可能でしょうか？

レベルアップとかで光らなかったときの対策あるなら可能

光らなかったときの対策というと、範囲攻撃を増やすってことでしょうか？
一応lv110のアンセが数体いるので、それを足せばワンターンキルできますかね・・

余裕だろ

ヘカトンケイルとかいうやつにターンが回らないか心配でしたが安心しました！
どうもありがとうございました！

塔の雑魚敵って、鬼僧の光の威力どのくらいで死ぬ？？
いつもアンセのブレスで蹴散らしてたからわからなくて…

lv100くらいの鬼僧の光一発で死ぬ

>>381
ありがとう、そのくらいでいけるのか

それと、今まで鬼僧1体しか育てて来なくて新しく鬼僧2体育ててるんだけど、イントロlv130と一緒に塔育成に行ってもDEX越すのって無理じゃん？？
そこで、この鬼僧2体をどこで育成するのがいいかな？
イントロの代わりにラドンlv200×3がいるからこいつらで塔引率するか、竜窟で育成するか…誰かアドバイスください！

僧１トロ2くらいの割合でローテ組む

とりあえず修造にはくれぐれも注意な。

僧複数だったら竜洞窟で一気に上げてしまえば
限界まで上位楽器積めばリスクはあるが1周でLv100以上とか行くぞ

今樹海で止まってるんですが、北西や城壁って塔より一軍のレベル上げに向いてますか？
経験値高いなら多少無理してでも境界進めようかと思うんですが…

楽器が腐るほどあるなら大城壁最強

>>7の画像を更新しろとの催促と捉えた
http://i.imgur.com/mom6uHO.png
楽器効率でも塔と竜洞窟に次いだ三番手、短いのに思ったより悪くないな

>>387
>>388
有難うございます。
経験値表更新して頂いて感激です。確かに楽器余ってれば城壁最強って感じですね！

鍵と羅針盤を自給自足しつつ銀は城壁で消化して金は塔ってのがいいのかね。
無印、土は即売り

引率もほとんどいらないし城壁育成いいんじゃない、楽器さえあればな

壁に燭台満載で出して8時間経ったのに帰ってこないからログ確認してみたら
3回も罠にかかって4-3→1-2,4-4→2-1,4-1→1-3とかきそれう

tst

やっと解除された・・・
鬼戦80*3
鬼僧87*3,62*1
アンセ63*4
ラドン64*2
くらいで塔っていけるもんでしょうか？

忘れがちだけど塔ってドープ可能なんですよ

なるほど、ドープミスさえなければいけそうですね。
厚めにしてチャレンジしてみます。

最近iPadを入手したんですが、同じApple IDで違うアカウントとして新規で始められますか？

>>397
全く問題無い。

質問です。
アプデ後の塔はどの程度の戦力で済めるのか。
今鬼僧７０何体、鬼戦士５０何体、イントロ５０何体、アンセ６０何体。
どれほどドーピングすれば行けるのか。
ありがとうございます！

230体は育て過ぎ
30体まで要選抜

そうじゃなくて数字はレベルのことでしょ？

「何体」とは具体的に幾つなのか
中国の人もう少し日本語頑張って

Lv70だと光の対象23か
鬼僧4体か、もしくは鬼僧3体+アンセ2体

殴りはイントロ2・3体に力護符2枚あればSTR3000超えて行けんのかな
56FのボスでHP30000以上削れるか断言出来ないのでSTR過剰ドープでやってみてくれ

すみません。 
アプデ後の征服者の塔の奪還に必要な戦力? 
今鬼僧70 3体、アンセ80-100 7体、ラードーン80-90 6体、アジ・ダハーカ100 1体、 
バラー80 1体、幸運40-50 11体。 
無傷奪還可能ですか？ 
ありがとうございます！

>>403
文字化け大杉www

連投スマン
>>403
お主は海外なんだな。

全体混乱の修造対策も忘れずに。
イントロが暴走して大虐殺ってのもあり得る。

>>403
力護符*1、風護符*1くらいで余裕だと思うけどな

末尾!

こんばんは、３９９です。
先塔に送った軍隊が無事に戻りました。
これから報告します。ほかの魔王様に役を立てますように。

軍団は以下のように、
Lv６０の鬼僧３体、Lv５０の鬼僧２体
Lv５０くらいの鬼戦５体、LV５０のイントロ５体
それに保険としてアンセ５体。

アイテムは力３風１命１魔神２、空枠は銀鈴で埋めました。
動くのは鬼僧とイントロのみ。

塔の組成は戦地のボスたちとザゴばかり。
5F 10F 15F 20F 25F 30F 35F 40F 45F 50F 55F 58-99Fは雑魚、終末光でほぼ一掃できる。
大抵鬼僧２体しか動いていなかった。
1F-28Fは魔界マップのボス。
２９F−３３FはEXマップ、３４F−５７Fは境界マップ。
いろいろ強化されてたと思いますが、やっぱ特別なのはない。
特に注意すべきのは以下と思う。
39F　火山のボス　HPが多いので終末後に殴り手数が必要。
43F サーメット　イントロ一発で倒したけど、魔法は効かない。
46F バリド　１０体の毒の人造竜はHPが多いので、終末何発か殴り手数がほしい。
47F ナト　カミーロとヴェンセスラウのHPが一万以上。
51F 　パワーに出会ったけど、終末で倒した。
52F　敵が６５体あるが、HPは大したものではない。
54F　敵が９２体。なんとか突破した。
56F　新入りのシュウ修道騎士。HPが非常に多い。31388以上を確認した。
57F　５０体の敵が出たけど、終末でよい週末を挙げた。

ティムティムは大したものではない、軽くて倒したXD。

魔王の経験稼ぎは非常に良いマップでした。（５時間で850,127EXP）

これで報告完了。長文ですし日本語が苦手ですが、これからもよろしくお願いします。

やはり「百聞は一見に如かず」という言葉だね。
皆さんのご意見に本当にありがとうございました。

終末でよい週末を挙げた。
いい表現だｗ

ねーもしかして巨人の谷とミノの迷宮をクリアしていないと境界って出ない？

いま確認したら、両方作戦回数0回だったけど出てます。

>>414
マジすか、ありがとう！

泥版で今魔王の城あたりなんですが、
ここで、魔神が出るまでまわすのか、
先にすすめるのかどっちがいいのでしょうか？
ちなみに魔王レベルは30です

ニムシーで稼ぎつつ、山でユニット集めをした方が良い
城は現時点では期待するだけ無駄

30だと魔神でても使えないから、先に進めるなら進んだほうがいい。
ニムシーで小金稼ぎならが魔山まわしてれば、魔神出ると思う。

すまん、被った

>>417
>>418
ありがとうございます。
そうします。

>>407
>>410
ありがとうございます！

育成って少数かパーティ枠いっぱいかどっちでやってる？
鬼僧3とゲリ2引率で育成枠5・6匹連れて塔行ってるんだけど

>>422
短期育成なら少数
長い目でみれば枠一杯

てす

魔山をケルベロス15体に鉄護符スーパータケノコ小ベリータケノコ小×2でクリアできますでしょうか？

ケルベロスのlvによるとしか言いようがない。

STRが全然足りない

削られてジリ貧になって死にました…。
魔山をケルベロスだけで行くならどうやっていけば行けますかね？

>>5
>STR300、DEX820以上(全戦闘で先制1キル←ケルベロスPT向き)

アイテム枠広げるために、門でコツコツ魔王lvあげる
ニムシーで金稼ぎながら護符を狙う

>>429
>>430
ありがとうございます。
今度はジリ貧にならないようにしたいです(^_^;)

塔奪還したいんですが、どーすればいい？

経験値効率の表で城壁はどんな感じ？
竜洞窟とどっちで育成しようか迷ってるんだが

>>388に城壁込みの表がのってる
前後も参照すれば、楽器があるなら城壁がよさげ

表中で城壁は1hで算出したんだが、トラップ考慮すると1h20mくらいか
これで計算し直すと城壁の時間効率は墓を超えず二番手
でも他とは逆転しないので大筋は合ってるが
塔のアプデ来たらまた修正するかも

何もなければ1h20mぐらい
罠[陥穽（深）]に掛かって1h40mぐらい
それより速くなったことはない

ありがとう。こんなに高いのか。。
楽器消費量とか効率ってなんだっけ？

ありがとう。
楽器消費量とか効率ってなんだっけ？

陥没と、ワープでスタートに戻って２時間越えしたことはある。

寝る前の時間調整に出したら罠にかかりまくりで全然帰還しなかったことあるな＜城壁

まぁ城壁は最初とラスト付近で1戦闘での取得経験値差が比較的大きくないから、
戻されても時間効率はあまり下がらずに楽器効率が伸びてむしろウマイかもしれない
単に無駄に時間を消費する落とし穴は論外だが

杖の威力について質問です。

以前杖の検証で、ダメージ系の杖の威力は使用回数によって違うというのをみた気がしたんですが、どれくらい威力が変わるか調べたデータってどっかにありますか？

>>442
wikiにある

今、魔王の城を20かいぐらいまわしてるんですが、魔神が出ないんで、魔山に進んだ方がいいんですかね？
パーティーはケルベロス×15+テューポーンです。

>>444
城は後回しでまず山でイブを数体集めた方がいいと思うよ

>>444
幸運魔神も重要だが、もう少し金を確実に工面できるようになってから上位の燭台をがっつり積んで回した方が良いよ。
とりあえず、洞穴〜南西あたりまで先に進んだほうがいい。

レア魔神に関しては、イブ３体＋ダンタ・エキドナ２０体＋店売りの運命燭台×１０で回して、ようやくアンマン１体っていう位シビア。
そのメンバーだと相当なリアルラックがないとゲットできない。

>>444
今魔山を回してるが、24周でイブリースx3、パズズx5、アスタロトx2、番竜x7

パッシブのおかげで登山中に護符も鉱石も拾ってくるから、ニムシーで金策する必要もない
ほんと楽な世の中になった

>>445
>>446
>>447
ありがとうございます。
進めてみます！

泥版を最近開始して魔界の竜洞窟まで到達　現在そこで資金やユニットを集めてるとこなんですが
２０以上廻してもしてもラージドラゴンまでしか入手出来ずヒュージ以上が一体も出てきません　

諦めて先に進んだほうが良いのでしょうか？

>>449
先へ進んだ方が良いよ
ヒュージも悪くないけど、一番の近道は魔王レベルを上げて酒場でケルベロスを集めること
でも20回以上でヒュージ0もなかなかついてないと思う

>>450
回答感謝です　
資金の方は順調に稼げ６０万ほど貯まったんですが
PT全部傭兵ケルベロスで埋めてしまうのも味気ないなと思案中で・・
現在は魔王レベル３０　ケルベロス５体、ヴァンパイアキング２体、他は各種ドラゴンです

>>451
他いれたいならロック鳥とかは？
ケルベロスのが使えるが画的に

他はテスプスとか？

ディーエって、塔を風1力1で行けるってことは、風2力2にすれば行けるよね？
ていうか、もうさっき出撃しちゃったんだけど、序盤から手数足りなそう

>>451
ケルベロスの露払い役としちゃデルピュネーもいいよ

Wikiに乗ってないんですが、洞穴途中育成の引率にギガンテスを使う場合、
何体でどの位のドープすればいいですか？

どこ見てるか知らないけど、書いてあるでしょ。

育成の引率例
例1)途中帰還：ギガンテス(サイクロプス)
Lv8〜9のギガンテスを11体用意し、ベリーキノコ(小)1＋力の護符1枚を持たせて引率(空き枠は鐘)
これ以下だと火力不足で終盤1ターンキルできない
(単眼ギガは防御が紙なので撃ち漏らすと50前後喰らう。下手にダメが蓄積すると最悪全滅することも)
三眼Lv5になり5回攻撃を覚えると8〜9体で回せるようになる。
ただし8体引率の場合まれに撃ち漏らしがあるため、育成のレベルが低いと流れ弾で死ぬ可能性があるので注意。
三眼以降のドープは力の護符1枚のみでOK。11体引率ならウルトラタケノコ(小)×1でも可。

>>456
ありがとうございます。

魔王レベルを効率的に上げるなら、どこでしょうか？(門除く)

塔

>>458
塔一択

やっぱ塔ですか。
ありがとうございます。

ゴブ僧引率用のギガンテス作るために、ケルベロスでギガンテス引率してるんだけど、ケルベロスでゴブ僧引率出来そうな気がしてきたんだけど、
出来ないかな？

火力が足りないんじゃない？

テスプスはその後も暫らく使えるからって意味でもオススメ
境界にある南西も最初はテスプス+幸運で回してたし

>>463
マリポン小２個ヘカコン中4個
ケルベロス8体で行けるし、
金塊とか出たら少し奮発して鐘とか持ってたりしたらいいかなーと。
>>464
ゴブ僧出来たら、ゴブ僧で洞穴奪還して、レベル上がったら、境界ギチギチドープでクリアして南西パラダイスの方が早くないかな？
南西辺りではギガンテスよりも鬼戦とか幸運とかの方がいいよね？

>>465
南西で1から鬼戦を育てるより、テスプスをある程度育てておいた方が早いと思ったから俺はテンプレ通りにした

あと、南西も奪還しないと旨くないから、行ってすぐパラダイスにはならないんで注意

そこを敢えて俺は鬼僧ｘ3、イブｘ3で南西を目指す

南西にLv1のユニットを連れて行くと、たまにゾウ兵にフルボッコされて昇天する。
鐘・銀鈴・銀笛の集めて羅針盤最速で240分。

すまそ洞穴を240分、ね。

洞穴にゾウ兵て出たっけ。

南西だとゾウ兵に殺されることがあるから、洞穴のが確実ってことか。
理解した。

せっかく城でゲットしたLv1アンマンが、南西でゾウ兵に殺されたときには泣きそうになった。
ある程度洞穴で回してからのほうがいい。最低でもHP400は欲しいところ。

>>472
俺はアンマン26体殺されてるよ。
http://i.imgur.com/hF6UAvG.jpg

あいぽんで試しにlv28鬼僧x3、lv24イブx3で南西を普通に奪還出来たんで、泥もこれで行こうと思う
http://i.imgur.com/MlbkPEE.jpg
http://i.imgur.com/5sfEPSd.jpg
一回しか試してないけど

>>474
HPがどのくらい減ったか知りたい

>>475
ボス戦での最大ダメージは重武装ゾウ兵の118
基本二桁しか食らわないから、1ターンで半分以下まで減ったユニットはいなかった
http://i.imgur.com/yvkMPjB.jpg

まあ大して時間もかからないし、もう二、三回試してみようと思う

>>476
テンプレの鬼戦 2鬼僧2みたいなものだろうか
報告ありがとうございました

壁で育成自給しながら育成してるんやけど、メイン引率はアンセ。ボスでの吠えのこし対策でマンドレイク連れて行ったらどの程度意味あるでしょうか？

龍洞窟にlv100とlv40の鬼僧2体で金鐘6 金笛5 ドゥルジ付きでいけますか?

補足。マンドレイク自体も育成している前提です。

>>479
ほぼ間違いなく全滅

>>479
もう少し楽器が欲しいところだけど、ボス戦で運が良ければ行けるんじゃね
錬鉄1枚張るのを推奨
ドゥルジは無くても良い、あと当然だけど捨てワイバーンは欲しい

影と氷の洞穴の540分で回してるけど、
行っても4-6までなんだけど、普通こんなもんなの？

>>483
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/230.html
の最後あたり参照

ゴブ僧３体だけで洞穴行くには、
やっぱりマークウィス以上じゃなきゃダメですかね？
ちなみにアイテム枠は６枠です。

ゴブリン(0)をずっと使い続けてる人いる？

>>485
Ac1200にして、光の威力を弱い光のほうで見てみて、>>4にある表と照らし合わせながら、HPドープできればいけるが、
5体くらいいないと厳しそうだね

>>486
訓練所空いた時に殴らせてる
魔界の森過ぎたあたりから怖くて出せない

iphoneではいつの間にかいなくなっていたから、
泥版では大事にしようと思ってたのにスチームで早くも死亡
三代目はいつか鬼戦になる日を夢見て大事にお留守番

あーやっぱり戦力としてずっと使うのは無理ですか…
さきほどプラットの森で死なせてしまって落ち込んでいる所です

1年ぐらい前にゲームを始めた時も同じぐらいのところで死なせてしまってゲームをやめてしまったのでした
前回は経験値が欲しくて一人旅をさせたので、今回はパーティだから大丈夫だと思ってた私が馬鹿でした

また1年ぐらいしたら魔王を削除してやり始めると思います

なぜかクソワロタｗ

鬼僧引率で南西〜洞穴を安定して回せるようになって、鐘・銀鈴・銀笛を
がっつり積んで回せるようになればあっという間に鬼戦に進化してくれるよ。
それまではお留守番が定石。

泥版でもすぐにお役御免で売り払う人が多いんだな。

ゴブリンは育てれば一軍クラスの実力があった、昔は
イントロが現れたら万年ベンチ要員になった

育成引率ならともかく、トロが一軍とかありえん
魅了混乱のリスクしかない

どうせ1キルするんだから精神耐性とかどうでもいいですしおすし。

たぶんイントロの使い方を根本的に勘違いしてるんだろう

まあ常に相手を見て手数を気にするパーティでも良いか
そういうのは育成引率だけだと思ってたけど違ってたみたい
ごめんね

イントロ混乱させて自軍を殴るというマゾプレイだろ

芋、アジダハーカ、ラーヴァナ、レラジェ、アンマンの5体が塔用ユニット。

精神耐性99は俺にとって必須条件
90の僧系すら経験値やるのがバカバカしくなってきてる

イントロアレルギーのやつって同一人物なん？
どこでもすぐ過剰反応するけど

魅了されて自爆したトラウマが酷いんじゃね？

強さ云々は置いといて殴るだけだから行動に面白みはないかなー
ログ見て色んな行動を楽しみたい人には魅力ないだろうね

他でトロの話をしたことがないから同一人物云々のことはわからないけど、
別にトロを否定しているわけじゃないよ
安定した手数による立派な育成引率役
ただレベルが上がれば必然的に少数パーティになるから
手数よりも精神耐性の方を重視するようになったってだけ
高レベルになれば自爆以外で死ぬことはまず無いから、手数も気にする必要もない

育成引率役は一軍ではないって考え方がそもそも間違ってる

>>487
ありがとうございます。
やっぱり厳しそうなので引率で育成します。

塔って、稼げますか？

日本語で

耐性厨ってID:mRUgrDTe0みたいにガチガチに決め付けるから苦手

泥版を先月半ばから開始し現在魔王の城、ニムシーを１０日ほど廻し中だがまったくレアユニットが出ない
開放数が平均２，３程度で魔神どころかテフプスすら２日に一体出るかどうかといった感じ
(現在はALLケルベロス）

ユニット発見率や質をUP系させるアイテムを使用しなければこんなモノなのかな？　
酒場を見ても傭兵しか売ってないしどうやって戦力増強すれば良いのだろう

魔山に行きなはれ
魔山だと魔神も手に入りやすいし、一回の奪還時間も4時間前後とお手頃
ここでイブリースを集めておけば後々楽になる

あと魔王の城はアイテム無しじゃ、レア魔神どころか雑魚魔神さえほとんど手に入らない

>>510
ケルベロスだけで魔山奪還可能かな？　
魔王レベルは４１でケルベロスのレベルは６〜８です

イントロとレベル100超えたアンマン20体連れて行くんだろ

>>511
ドープすれば不可能ではないけど、キツイ
具体的にはwikiにくわしく書いてあるので読みな

>>513
wiki読んだら無理そうなんでずっとニムシーと魔王城廻してるんですが
ケルベロスが主力で通用するのはニムシーまでのような事が書かれてるのに
１０日廻してもケルベロスより優秀なユニット一つも入手出来ないんでどうしたもんかなと

資金は２００万ちょい貯まったんで燭台３．４個持って魔王城に賭けるのが良いですかね？

>>514
俺もケルベロスで行ってたよ
少々きついが無理ではない

>>燭台３．４個持って魔王城に賭けるのが良いですかね？
それだけはやめておけ
絶対無理

俺はニムシーと穴回して鬼僧、アンセ育てたけどな
多いか少ないかわからんが400時間くらいニムシー回してる

>>514
アイテム枠一杯に燭台積んで、何十周かするくらいの覚悟がないと、魔王城で魔神は手に入らんよ
運がよければ数回回せば出るけど、出ない可能性のほうがはるかに高い
山は燭台なしでも回していれば魔神が手に入る場所だから、魔王城より先にねらったほうがいい

魔王レベルをあげてアイテム枠を増やせば、ケルベロスでも楽に魔山は攻略できるよ
効果の高いアイテム集めて魔山を何回か回して魔神を入手、それで戦力補強をねらうのが、簡単かな

>>514
ドープすれば行けなくもないが回すのは難しいぞ
酒場でよく流れているワッハ買えば南西まで一気なんだがな

洞穴での育成って、
1.鐘少しでずっと育成
2.ニムシーで金貯めて鐘大量使って育成
みなさんどっちでした？

>>514
>>517にもある通り、アイテム枠を増やすために門回し推奨
自分の古いメモだと、ケルベロス基準での山奪還はアイテム8枠(魔王Lv70)でやっていたようだ
http://i.imgur.com/ESuIvB1.png
当時の塔の要求ステが低すぎて懐かしい

>>519
俺は洞穴ずっとやってた
ニムシーは時間合わせ程度に回してたかも

>>519
俺はひたすらニムシー回して金が貯まると鐘買って穴回し

>>519
ニムシー〜洞穴往復だと若干効率悪い。

まずは南西砦までとっとと進み、主力パーティーで安定して奪還できるようになってから
羅針盤最速240分＆鐘・銀鈴・銀笛をがっつり積んで本格的に回し始めた。
幸運・長者魔神集めも、このあたりから平行して行うといい感じ。

城壁にこんなメンツにいけるよね？
http://i.imgur.com/hL46BQF.jpg
http://i.imgur.com/scUQ2Bk.jpg
http://i.imgur.com/01QVz3t.jpg
http://i.imgur.com/lAXawnf.jpg

行ける。
余裕

>>524
イブリース(43)もいるの？

行くだけなら行ける
奪還できるかどうかは知らん

>>521
>>522
ありがとうございます。鐘買いまくってなくなったらニムシーで金稼ぎしてみます。
>>523
ありがとうございます。
まだ主力が三眼ぐらいなので、
全然行けないんです…

>>525
奪還できるかな？

泥版でワッハが流れるのは当分先だな

ようやく鬼僧が出来たぐらいなんで

>>529
できる。
余裕。

>>526
イブリース43て多い？
みんなこんなもんじゃないの？

泥版とあいぽんとで統一しないのかな？

>>533
メンツのレベルの割に多いってことじゃね？

>>534
鯖の負担を考えたら無理でしょ。

>>530
泥版は現状だとレベル２０以上のユニほとんど流れる事無いからな
毎日チェックしてるがクラーケンとヒュドラを一回見ただけだ

iPhoneでは55万分新参の俺も泥では最古参よ

アイフォン版でも1周年記念でようやく下級魔神が余り出したくらいだったからワッハなんてまだ先だろ

洞穴まで着いた程度の初心者なんですが境界に向かう前にデュークゴブリンセイントやアンセスタードラゴンを育成するべきでしょうか？
酒場で魔神を集めて少しレベルあげる程度では南西の砦は厳しいですよね…

>>540
俺は境界行く前にアンセ2匹、僧2匹、ラヴァナ、かぼちゃ、殴り役×2で境界に行き始めたな
今と違ってイントロいなかったからとりあえず鬼戦、プステスとか育ててた

ヘルメースまで行けないとしても、そこそこ安定して潜れるのであれば
砂の街を想定してそろそろ作り始めていいんじゃね？

どこかで解説があったと思うけど、３体同時育成がおすすめ。

>>541
>>542
ありがとうございます。
番竜8体は買えたのでまずは僧3体を育成してみようと思います。
その場合はニムシーでお金を貯めて鐘を積んで洞穴、の繰り返しが一番効率がいいでしょうか？

>>543
俺の頃はパッシブとかなかったからひたすらニムシー回して金がたまったら鐘かって穴だったな
今は門回ししてレベル上げて幸運魔神連れて〜ってのが最適なんかもしれん

>>544
では文集めも兼ねてしばらく魔山にこもってみます、ありがとうございました

城壁24回も奪還してるが、魔神3枠も埋まらんよ。
http://i.imgur.com/NBjYjrJ.jpg
http://i.imgur.com/jOAhNoR.jpg
みんなこんなもん？
フォカロルは2体でてる。

>>546
燭台満載で回してユニットコンプまで72周かかった
そんなもん

>>546
もう140周だけどまだガープだけ出てない
他魔神はそれぞれ×5体以上いる

まぁ余り鐘消費しに行ってたり
鍵満載でも行ってるから回数はあてにならないけど

魔神パーティ作ってるんだけど
全体攻撃の使用率高めの奴いる？
ワッハ以外でね

>>546
ユニット、アイテムが出ない愚痴は最低50回は回してから。

>>549
今ならフォカロル
魔法が8割近い

フォロカルか…まだ解放してないや
鬼僧とかと違って、100%全体攻撃するわけじゃないから、ログが楽しいな

マークィスゴブリンセイント2
カウント1で洞穴途中育成するには、
命護符１枚で十分ですかね？

>>551
フォカロルそんなにいいの？
育ててみるかな。
マルコよりは劣るよね？

>>554
役割が違いすぎる。
魔法と状態異常
殴りと全体攻撃

城壁の魔神コンプ最短記録てどんなもんよ？
70〜100は覚悟しないといけないんまよね。キツ過ぎ。

>>556
最短じゃないだろうけど38周

http://i.imgur.com/nvNgY9j.jpg

城壁がそんなにコンプきついって印象は無いな。
93周した廃墟とか58周した超硬王のがきつかった。

もちろん一番きついのは146周で3アイテム残ってるバベル。

>>553
全然火力不足。もう少し暗黒積まないと討ち漏らしてあぼーんだな。
そもそもそのメンツで全て先制で３回光るかい？風も積んだ方が良いかも。

>>559
暗黒5命1風1ぐらいならいけますかね？

>>4のA9に目標ステあるよ
光の威力は最果てとかで試し打ちして確認

試し打ちしなくても、電卓叩けばダメージ計算できるだろ。

絶望
((Lv*4+(STR+AC+DEX)*0.044+0〜9)*(1-魔法耐性)
終末
((Lv*4+(STR+AC+DEX)*0.063+0〜13)*(1-魔法耐性)

門回しでマクロ組みたいんですがどうやってするんですか？

新規魔神で使えるのはフォカロルくらい？

服従レベル高い奴はもっと有能にすべきだよな。
ムルムル、ガープとかイマイチ。
アガレスなら、地震あたりをもっと使えるようにすべきじゃね？

でもあんまり有能すぎるとバランス崩壊するからな。
鬼僧やイントロより便利なユニットがホイホイ出られても困るし

わかるけど、服従レベルでわかりやすくしないのはなんだろな。

エリゴスやレラジェは服従レベル高くすべきだと思うが、その辺も微妙に罠ってことなんだろうが、イマイチ好きじゃない。

使えるか使えんかじゃなくて使う気があるかどうかだよ。

少数奪回しかしないって言うんなら別だが、
遊び心と楽器さえあれば使おうと思えばいくらでも使う事はできる。

同じような性能の魔神ばっかりじゃ使う気が出ないのも仕方ない気がするけどな

そもそも服従性と強さとは別の話だし
値段と強さが別なのと一緒

今鬼僧作ったところなんですが、
次は龍か、鬼戦か、イントロどれ育てればいいでしょうか？
これから、境界に行くところです。

>>570
殴り役が欲しいので鬼戦かイントロ
どっちか迷ってるなら取りあえずイントロ

>>571
まだ、ワンキル安定とゆうレベルには全然育成できないと思いますが、
それでも、イントロがいいですかね?

>>572
別にどっちでもいいよ
テンプレに特徴がまとめてあるから、それを見て決めればいい
どっちか決められない人はとりあえずイントロにすればいい、と言っただけ

そこまで高レベルでなくても、力の護符とかできっちりドープすればほとんどのＭＡＰで先制ワンキルできる
境界とかは、先制ワンキルを諦めて攻略していく、ってほうがいろいろ計算がメンドイと思うよ

>>573
ありがとうございます。
迷いが消えました。
イントロ育てようと思います。

征服者の塔の初奪還を目指しています
以下のパーティーで攻略出来きますか？
鬼僧90　50*2　アンセ110*10　ラドン100*5　アンマン100*2
ルシファー60*3　イブリース60*3
ドープは風1　力2　命1です

余裕余裕

アンセ、ラドンだけでノードープでいけそうだな

>>576-577
ありがとう、突撃してまいります！

マークィスゴブリンセイント３体に暗黒護符6命1で、洞穴540分回してるんですが、デュークに進化したら少しずつドープ減らして行くんですかね？
それとも終末覚えるまではこのままのドープですかね？

>>4の通り
光が合計370以上通るなら減らしてもいいんじゃね

ニムシーが不安定な初心者です
安定の為にはどのユニットをどこで育てると良いのでしょうか?
よろしくお願いします

すみません
魔王Lvは48です

>>582
ケルベロスあたりが定番
魔王レベルを上げて、魔山を攻略できるようになったらそこで魔神を集めるといい

不帰の樹海の奪還するのに、どんなメンバーがいちばんいいですか？
奪還しためんばー教えてください！

自分のログを掘り出してみたところ
僧+アンマン+進軍低下を防ぐのに芋虫

>>584
一番いいというのがどういう意味だかわからない
手っ取り早く簡単にというなら僧ゴリ押し
虫がそこそこいてそいつら使いたいなら、サブナック3柱以上と組ませる
虫だけでというならかなりの数がいる

>>585
進軍低下防止の虫たちはレベル上げいりますか？

>>586
1番いいというより、何回も回すのにより安全なメンバーてことです、


アンセlv70x2、アンマンlv30、進軍低下防止の虫たちでいけますかね？

ダッキや樹海て、幸運満載+延命満載でいってるけどな。
アンセ、レラジェを数体いれればいいと思う。全員最低50〜60以上のレベルだが。

>>584

lv.30前後のかぶとむし×6
lv.30前後のカマキリ×20

これで回してる

カマキリ使うときには１ターンキルが前提な。
貫通攻撃は優秀だけど、イントロ同様に耐性がゴミすぎる。

>>587のメンバーでいけますかね？

>>591
wikiの記述は光やブレスが全体攻撃だった頃のままっぽいからなあ
奪還自体はできるかもしれんけど、アンマンは死にそう
運次第では竜も危ないかも

やっと南西の砦まで来たところなんですが、みなさん訓練所って使っていますか？
訓練所で得られる経験値少ないからもったいないと思って司令部ばかり発展させていているのですが...

>>593

砦以降なら戦神の××杖が手に入るから、それ使って初期育成。長杖、巨杖くらいになると結構育つしね。

レベ１の初期ステータスユニットにいくらドープしてもベースが低いから、高レベユニットに引率させても罠とかで死ぬリスクはあるでしょ？
だからある程度訓練所で育ててから本気育成に入るようにしてる。

>>593
訓練所拡張は文に余裕が出来てからでいいと思う

まだまだ先かもしれないけどそのうち悩むほどの金額に思えなくなるから
それからでも全然遅くないと思うけどね

個人的には進化系のユニットコンプしてしまえばほぼ使ってないし
初期ステどうのも困ったことないよ

訓練所専用杖やレガシーあたりを拾えるようになると実用的になるよ

イブリース欲しいんですけど、
城か、魔山どっちで燭台使って回せばいいでしょうか？

魔山のほうがでるで体感

魔山で燭台使う意味はありますかね？

>>599

あるんじゃない？

文があまっているor幸運がたくさんいるとかでない限り、燭台使わず最後の牢屋に賭けたほうがいいよ、魔山の場合

個人的な実感だけど、魔山は燭台無しのほうがイブをゲットできるような気がする。
積んだらパズズばかりのような印象があるな。

>>600
>>601
>>602
ありがとうございます。
使わないでやってみます。
今出たのは番竜でしたorz

南西の砦タケノコ祭りばっかりだわ

>>604
イブ、ルシ、アンマン各５体連れて回してるけどタケノコ祭りになるほうが多いしな

12-13体でいいだろ
それ以上持って行っても効果一緒だろ

長者が２、３体増えても大差ないですしおすし

触ってた3GSが唐突に開きました。パカっと。
さすがに修理する気はないのでiPodあたりにデータを移そうと思うのですが
移籍鍵を作ってません
iTunesにバックアップはとってあるのですが
そのデータから復帰は可能でしょうか?

端末のUDIDで認識してるから移籍鍵ないと無理だと思う。

さらに言うとデータは端末ではなく鯖にある
でも大魔王にお願いして移籍してもらった人もいたから何とかなるかも

だから鍵を作れとあれほど言ってるのに…

レスありがとうございました
新しいもので復帰は無理そうですね
修理を考えてみます

終末鬼僧出来たら、すぐに境界行けますかね？
それとも2〜30レベまで育成した方がいいですかね？

>>613
境界には行けるし、ドープすればだいたいのＭＡＰは攻略できる
低レベル終末鬼僧だけで全ての境界ＭＡＰをクリアできるかというと、絶対不可能ダガナ

>>613
終末はLv15からじゃなかったっけ？

>>615
鬼僧がレベル15になったけど20〜30くらいまでレベル上げた方がいいの？

ってことだろ

終末僧が完成したばかりは、もうしばらくは洞穴メインででうろうろすることになるかな。

でも南西に到達する頃には２０〜３０くらいにはなっているし、以降は縛りマップで
必要なユニット育成で際限なく上がっていくから、放っておいても無問題。
南西を安定して奪還できるようになってからの先が長いんだけどね…

>>614-617
ありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、南西行く前に砂でルキフゲ捕まえるか、南西まで突っ走って、そこの燭台でルキフゲ探すかどっちがいいんですかね？

南西前にルキフゲはありえん
南西でたんまり稼いで、まずは幸運を集めるべき

南西幸運15体ぐらい連れてってもタケノコ祭りばっかりで鍵買っても利益が出ないんだが(-_-)

南西に見切りを付けて南東まで突っ走れ
鍵を拾えるから南西とは比べものにならないくらい儲かる

>>621
スタンピングケープってアンデッドどれぐらい育ったら突破できる？
進みたいんだが即戦力のアンデッドがいないんだ。

骨僧LV５０が３匹

>>619
ありがとうございます。
ルキフゲ出た。嬉しいね

>>622
芋版lv9が5体

>>622
ヴァンパイアキングlv9いっぱいまで積めばいける

岬を突破しても、更に先にはバリドやナトがあるから、そう簡単には突っ走れないぞ…
超硬王〜シンフは通過点としても。

ちなみに廃墟だけは無視してもおk。

>>620
連投スマソ。原則、幸運魔神だけでは稼げない。
長者魔神と旅人の鍵を積めるだけ積んで、まずは宝箱そのものの数を増やさなきゃ。

南西の砦の途中帰還の殴り役に五眼lv8*9じゃ攻撃力不足ですかね？

STRいくつぐらい？

金楽器、銀楽器はどこで調達するのがオススメですか？

門か城壁

strは315〜325の間ぐらいです

五眼１体のターンで、最低でも１匹は潰せるくらいの火力は欲しいよね。

●ごまかし・撹乱目的スレッド立て、なりすまし撹乱書き込み、その他撹乱行為注意！！長年嫌がらせをされています。
商品製品ゲーム開発パクリ操作　国際金融資本　軍産複合体　サタン悪魔悪霊　世の中を動かす魔法魔力　世界統一政府計画
世界大統領＝反キリスト＝偽メシア　茶番！アテレコ超能力　蛙の様な汚れた三つの霊　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー　ポールシフト　嵐　で検索。

バリドで途中帰還育成する場合、羅針盤最速でどれくらいで回せば良い？
ボスがめんどいので。

めっちゃ鍵残ってるんだけど、どこで消費したらええかな？

>>636
安全なのは120分まで。150分だと結構な高確率でボスまで行く。
ただ、バリドは終盤の階層になるほど経験値が大きくなるので、途中帰還はおいしくないよ。

>>637
門にでも使ってろ

北西の砦と深淵の大城壁の初奪還を目指しています。
以下の戦力で奪還出来るかご指南をよろしくお願いします。
鬼僧110と80　鬼戦74*3　アンセ127*10　ラドン114*7
アンマン100*2　イブリース95と65　ルシファー78と67
エリゴス93

余裕だから突っ込んでこい

ありがとうございます
突っ込んでいきます

洞穴の途中帰還で鬼僧の育成を進めたいです
鬼僧Lv12とLv5が2体ずつ、番竜Lv1は8体いますが、鬼僧が絶望の光を使うことを考慮すると番竜の数は8体より減らせますか？
魔王レベルは83です

鬼僧だけで行けるんじゃないの？

低レベ鬼僧4体でも大丈夫？
その場合ドープは攻撃のみでおｋでしょうか？

>>4のQ9にもあるけどマークィスから鬼僧のみでOK
DEX240、AC1000、HP2000を満たせるなら奪還も可
デュークだったらドープしたら即奪還できるよ
あと力ドープは鬼僧にはあんまり意味ない

>>638
ありがとうございます。
もう少し主力が安定するまで洞穴奪還育成にします。

>>646
ありがとうございます
デューク鬼僧ですがLv15になって終末覚えたらドープマシマシで奪還行こうと思います

>>639
頭湧いてんのかクズ

ヤバい、遊びじゃない人の多いスレでは冗談も認められないようだ。

>>650
生真面目だけの
自分の人生にah〜

暗黒神の護符一枚と適当にHPドープ積んで10分出撃させたところ、光の威力が100前後でした
3回の戦闘のうち、Lv12鬼僧2体の攻撃で撃ち漏らしは出ていませんが、このままのドープで深部に進んでも無事帰還出来るでしょうか？

>>652
懇切丁寧に教えて貰ってるのになんでその通りにやろうとしないの？
なんのためのテンプレだと思ってんの？

>>653
奪還じゃなくて途中帰還で育成だから
>デュークLV15になったらAC1000、HP2000程度にドープし洞穴奪還育成が可能
ここまで伸ばす必要はないでしょ

>>654
だからオメーは何がしたいんだって

ドープケチりてぇの？
ギリギリでスリル（）味わいたいの？

そうじゃないんだったら>>646も言ってる>>4のQ9をちゃんと見ろ
書いてあることは奪還だけのことだけじゃねぇぞ

>>655
>この時はDEX240以上、3体の光のダメージが合計370以上になるよう暗黒護符ドープ(光の威力UP)、更にHPドープをする
>(LvUP時などでゴブ僧が回復行動をとり、敵を殲滅できなくなる事故を防ぐため)
この部分ね
見落としていたようですみません

南西の砦に初めて途中帰還で行ってみようと思うんですが、アイテム8枠は全部旅鍵でいいんですか？
それとも、杖とか持った方がいいですかね？

途中帰還だと赤字になる

>>658
じゃあ、鍵なし390分とかですかね？

俺は奪還できるまでそれで回してた
意外と奪還行けるもんだから試してみるんだ

>>660
ありがとうございます。
まだ鬼僧がlv17だから、奪還は難しいと思いますが、鍵なしで回してみようと思います。

>>657
あくまで稼ぎ目的で向かうのか、自分の戦力と戦地の難易度を計りに
かける目的で向かうのか、で違うだろ。それは自分で決めるしかないだろ。

南西の砦に初めて行くのですが、
ゴブ僧76、72、58
ゴブ戦30×3、イントロ20×2
デュラハン38、無色アンセス31
で奪還できますか？

余裕余裕
余った枠に幸運と長者も連れてくといいね

余裕すぎだな
南東でもいけそう

>>664
>>665
おお、余裕でしたか！
ありがとうございます！
ここで聞かなければずっと育成しているとこでした。

洞穴で育成してたら、ボス戦で自軍が攻撃した後、ログがなくなってるんですが、バグですかね?それとも、仕様ですかね？

再取得押してみ

>>667
仕様

>>668
押してもダメでした。
これって経験値もらえてないってことですかね？

泥仕合になってログ切れてるだけなら入ってる

>>671
ありがとうございます。
逃げられた時って、ログにそう書いてありますか？

書いてあるよ

>>673
ありがとうございます。
じゃあただ単にログが切れただけなんですね。
安心しました！

イブリース9匹集まったんだがそろそろ魔王の城でアンマンとか狙えるかな？
アイテム枠はまだ7しかない

シュールパナカーの不運とはどういう効果があるのでしょうか？

>>675
運命の燭台を七個積んで何周も回せるなら、ねらってもいい

>>676
幸運の反対の効果

試しに不運魔神５体＋旅人の鍵１０個で南西回してみたら、見事なまでのタケノコ祭りだった。
宝箱５５個中４０個がタケノコw

やっぱり幸運集めは最初は魔山回すしかないんですかね？
全然でなくて悲しくなる…

序盤はダンタリ、集まってからは幸運で黙々と城回してた
記録見たら1300回もハムハムしていたらしい

>>678
幸運10体連れてもよくあるんだがおれのリアルラックが無さすぎるのかなw

リアルパッシブか

>>678
それ不運発動してなくね？
南東に不運１体連れて行った事あるけどラス以外すべてタケノコで鍵持ち込んだのを後悔した覚えがある

>>683
そういえば解放したユニットが雑魚ばっかりだったような気が。

たまたま５体ともに牢の不運効果だったのかな？
もう検証したくないけど。

当時かなり検証されて結果もでてるしどうでもいい

>>678
ふーん。
そうなんだー。

>>680
ありがとうございます。
ダンダリ持ってないんですよorz
魔山でイブリース集めるのは2〜3たいでいいんですかね？

ダンタリオンは酒場に溢れてるよ

>>688
泥版です

泥版だとエキドナもまだいないのかな？

泥版持っていないから細かい違いは分からないけど、エキドナがいれば遭逢の機要員として使える。
城で出てくるから幸運魔神集めついでに出てくるはず。30Bの牢屋が出やすくなるように燭台と遭逢の機は出来るだけ積めばいいよ。
イブリースは３体ほどでも多少は効果があるから、気休めがてら連れて行くといい。

あいぽん版でも1年たってもエキドナはあまり売られてなかったぞ
パッシブが実装されてるからって甘く見過ぎだろ

エキドナ？もちろんいるわけないし、番竜だっていない
巨人はプステスのみで亜人、海魔、魔神もまだ0

泥持ってないやつが想像で好き勝手言うんじゃねーよ、カスが

人が少ないから流れないんだよね
しかし鬼僧作るの大変過ぎ
こんなめんどくさかったっけ

てか、イブリースで無さすぎ泣ける
イブリース1で城行っていみあるかな？

かなり難しい
昨日イブ5で運命の燭台9個持って行ったが収穫はゼロだった

やっぱりそうだよな〜
大人しく魔山篭ってるかな。

幸運要員５＋遭逢要員２０＋運命燭台１０個でようやく幸運魔神１〜２体だよな。
相当なリアルラックがないとなかなか厳しい。
素直に山登りしていた方が得策。

パズズが数出ると大きい
今３体いるけど、ＤＥＸ計算が常に１．１５倍できる
I-Phone版じゃパッシブ始まった頃にはどうでもよかったもんな

北東でのタケノコ祭りって、何回に一回ぐらい？

約50%

体感だと7割くらい

マルコ、ベレト、クンバカルナ何匹いる？
俺は、
マルコ1
ベレト1
クンバ2
マルコやベレトはいまの奴が死んだら予備がいないから悲しい。

マルコ2
ベレト11
クンバ7だった

一体ずつ
もし死んでも育て直す気力がないから余分なのは間引きされていった
というか幸運・長者パッシブ以外は全て一体ずつしかいない

>>700
確かに入手したての頃は重宝するけど、結局はテンプレ魔神なんだよなぁ
Lv100まで上げて風の恩恵を習得する頃にはほとんど用済み

>>706
ラーヴァナも1体なの？
なんかたまらない？

金楽器集めは幸運パーティーで門まわすのと城壁まわすの、どっちが効率いいのかな？

御法度だがマクロを使える or 短時間で何度も回せるのなら門
ノードープ＆アイテム欄に上位鍵をがっつり持ち込めるのなら城壁

門回しが面倒でないのなら圧倒的に門
門回しを１時間単位でやると魔王経験値がかなり上がる。まあ暇人にしか無理だけどね

城壁はノードープ強制ですがな

洞穴育成の片手間に訓練所を回しておきたい
金アンセに向けてドラゴンから育成するか酒場で拾ったワッハ、バアルかどれを優先すべき？

そのくらいの時期の訓練所なんて時間と労力の無駄。

>>711

さんくす
確かに門回しは暇な時しかできないんだよね…
社畜リーマンにはツラいわ

上位鍵はいっぱいあるから城壁コツコツ回します

>>713
南東あたりで普通に回せるようになって、短杖などが大量に手に入るようになるまではあまり意味がない。

うろ覚えだが、ユニット１体訓練、かかし５体＋短杖１０本で５０万位だったっけ。
訓練所はこれくらいまでは無視したほうがいい。

>>714,716
そうか…
今しがた数ヶ月かかってセイントから鬼僧4匹出来たから案外バカに出来ない量じゃないかなと

そんだけヒマな時間と根性あるんなら好きにしな

砦を回すのはオススメしないなぁ
最近タケノコ多いし

おまえが最近タケノコ祭りだからって全ユーザーがそうなるわけじゃないんだよ体感先輩

うわぁ
ドヤ顔でそんな事言われても困るわ
んな事分かってる

わかってないから書いてんじゃないの？

自分がそういう事を理解できていない事すらわかってないんだろうよ

おすすめしない理由が「最近たけのこが多いから」ｗｗｗｗｗｗ
「ドヤ顔でそんなこと言われても困るわ。んな事わかってる(ﾄﾞﾔｧ)」

あいたたたた

体感先輩まさか分裂症？

ここもつまんねースレになったな。質問には乱暴な言葉遣いで適当言って終わり。挙げ句の果てにこの流れ。

昔からつまんねースレだったのになに言ってるのｗｗ

幸運魔神欲しくて、イブリース3体連れて城に行こうと思うんですが、運命6か願望8どっちが出やすいですかね？

酒場で粘ればふつうに採れる。

>>730
泥版だから出来ないんだ…

可能性が高いのは運命だが、それでも3%が5%になるレベルだと言うことを肝に銘じておいてほしい

普通に運命８にしろよ
金がないって理由なら、そもそもやるべきではない

ダックケープでアマイモンを狙っているんですが
燭台を大量積んで回すのがいいですかね？

>>734
道中出るから燭台モリモリ

>>735
ありがとうございます。
あとも一つ聞きたいのでお願いします。
樹海のプルソンはボス後の牢屋のみであっていますか？

>>736
道中出るよ
長者狙いならルキフゲの方がいいと思うけど

ありがとうございます。
それは分かっているんですが
その二体は持っていないので折角なので戦地別コンプを兼ねて
集めようかと思っているんです。
ご丁寧にありがとう

>>738
アマイモンは11周で7体
プルソンは15周で8体出てる

燭台満載で行ってるのはその半分の回数ぐらいだったはずだからどっちもチョロいよ

それは嬉しい情報です
頑張ってみます。ありがとう

>>740拾いもんだが
運が良ければ要らんくらい出る
http://i.imgur.com/3gWJxcE.jpg

これは出過ぎでしょうｗｗｗ

>>741
18億文とか長くやれば普通なの？
やっと3万くらいなんだけど｡1100ユニットとかすごいな

>>743
今は普通かな。
長くやればそんなもん。

>>743
http://i.imgur.com/PMxXedO.jpg

超普通
俺なんか比べものにならん古参兵はいくらでもいるぞ

30万分弱の新参の俺でも5億だな
まだ新魔城と大魔界島だけど…

前に質問してから育ててきたんですが

不帰の樹海で、アンセlv90x2、アンマンlv70、カマキリlv60x4、クモlv60で、奪還できますか？
一応、サブナックlv30がいるんですが連れて行った方がいいですかね？

余裕っち

HPどんぐらいあればいいですか？

30万で新参だと...

すご過ぎ

50万分で中堅自称してたら新参すっこんでろと言われた俺が通りますよっと。

ワロタ

１億２億なんて戦地別コンプしだしたらあっという間になくなる。
と思ってたら城壁が出てお金が減らなくなった。

>>734
ダックケープで回復しながらまわすのにいつも失敗してアンラマンユを何体もロストしたわ。

今ようやく回復系つかいながら、まわせるようになった。
http://i.imgur.com/GkR9HN3.jpg
http://i.imgur.com/3EA6UVL.jpg
http://i.imgur.com/Vv2FmHF.jpg
http://i.imgur.com/OMhcviV.jpg

意外とカミジンが回復してくれる。
http://i.imgur.com/JMoU01M.jpg

これだと燭台満載でいけるよ。

洞穴奪還で止めてるけど45万分だった
寄り道が過ぎた

山でイブリース4体拾ったけど、その位だと城に運命積んで行くのと登山続けるのだと幸運集めはどっちがいいのでしょうか？

金が尽きないのなら城

>>757
成る程ありがとうございます

南西の砦に錬金鍵で途中帰還すると、
アイテムもったいないですよね？
錬金鍵と白紙もって行くとしたら、
何分ぐらいがいいんですかね？

もったいない
無制限

>>760
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね、

あと、南西の砦にイントロ連れてくのは、怖いですかね？

パッシブ持ちのユニットが途中で死んでもそのパッシブの効果って続きますよね？

イエス

>>761
ワンキル出来そうなら問題ない

>>764
ありがとう！

七眼lv9×9の引率で金竜育成のために、洞穴奪還出来るかな？

>>766
strを少し盛らないと危ないな、もちろんdexも
金竜のレベルが低いと、ボス戦で敵にターンが回った場合に死ぬ（可能性は低いけど）

>>767
ありがとうございます。
金竜は初期のやつなので、力護符と風護符つけて行ってみます。

>>768
いちおう言っておくけど、洞穴で育成するなら護符をもたせるアイテム枠に楽器持たせて途中帰還したほうが効率いいぞ？
南西まで行ってるなら絶対そっちのほうがいい

>>769
力護符風護符鐘*7奪還＜鐘9途中帰還ってこと？
でも、ボスの経験値も鐘持ってったら馬鹿にできないよね？

鐘7個で経験値11.5倍、9個で14.5倍
大ざっぱな計算だけど、鐘*7奪還＝鐘*9途中帰還（5-5くらいまで進んだ辺り）
になる

もちろん、途中帰還で5-5まで行けるかは運次第
でも途中帰還のほうが早くユニットが帰ってくるし、いつ戻るか分単位で正確な時間もわかるので戻って即出発もしやすい
効率はこっちのほうがいい

>>771
ありがとうございます。
でもやっぱり今は手持ちの鐘が貴重なので、ゆっくりやってきます。
文と鐘に余裕が出たら、途中帰還使用と思います。

アジ・ダハーカって燭陰の下位互換っぽいね

全然違うで

>>773
全然別のユニットだし

鉱石の値段って売却時に逐一気にするもんなの？

一年前は一時間事に狂喜乱舞したよ

洞穴途中帰還育成の引率メンバーなのですが
複数体のラードーンを使用する方法はあまり推奨されてないのでしょうか？
テンプレのQ9でラードーンの例が挙げられていなかったので気になりました．
ギガンテスと比べて低めのDEXや全体攻撃の可能性がある事が原因なのでしょうか？
もしラードーンでの引率が可能であれば，何体程度用意出来れば
安定するかも教えて頂けるとありがたいです．

>>778
番竜のほうがラードーンよりも少ない数（レベル）で引率できるから
殴り役のテスプスは七眼に進化すればラードーンよりも強ユニットになるから、ラードーンはテンプレに入ってない
やったことないけど十体以上用意して、dex240に調整すれば途中帰還できると思うよ

１０体引率ならナトでも回せるんじゃね？

>>779,>>780
将来性等を見越しての事でしたか．
とりあえずは10体程での引率が可能性ありと言う事なので
引率役の候補として考える事にします．
回答ありがとうございました．

>>781
ラドンは初期dexが低いため引率させるためには結構な経験値が必要
素直にテスプスからの鬼僧の方が良いよ。つまり鬼僧を持つ前ならラドンは諦めた方がいい
iphoneならぶっちゃけ放流スレで良く流れる鬼僧を１体確保するのがお勧め

乞食勧めるとかないわぁ

>>782
android版ですので放流はなかなか機会がありません…
まだリリーの渓谷奪還前ですので気が早いとは思いますが
金羊毛の番竜とラードーンが4体ずつ確保できているので
ラードーンでの引率が可能であれば，候補になり得るかと思い質問しました．
ラードーンは低めのDEXや多数での引率など，難易度が高そうですので
しばらくは魔山ウィーダーの周回を進めて行く事にします．
ありがとうございます．

泥版だけどラードーン引率でやってるよ
ラードーンが低レベの時は
ラードーン５、パズズ３（風の守で1.15倍）を引率で
風と力のタケノコ（小）持たせてた
ラードーンが育ってきたらパズス１とラーヴァナ１に変えて
今引率７対でやってる
どうせ鐘満載させるほど金ないしｗ

I-Phoneの時同様、番竜で行こうと思ってたけど手に入らなかったんで

南西の砦
鬼僧24+25+26
七眼11*9
イブリース9*4
パズズ7+8+9
ルキフゲ10
クロウ・クロワッハ9
で奪還行けますかね？

DEX650越えはパッシブ計算済みで
鬼僧３体のみです。

いける
不安だったら杖持っていくといい

>>787
ありがとうございます。
殴り不足にならないかな？

南西の塔で稼いでるんだが
幸運を11→14に増員してからというもの
9回連続でタケノコ祭り(牢屋に対し幸運判定)になってる…
これって単に運が悪いだけ？それとも幸運増やし過ぎた弊害だったりする？

>>789
運だ
対策は、タケノコ祭りが終わるまで回し続けることだ

>>790
サンクス、その前の幸運集めでも宝箱判定が続いたことあったし
俺ってばツキがビンビンやな(悪い方に
ついでに以下の構成でスタンピングケープ攻略出来るかもお願いします
デューク助lv14x2 デューク助魔lv17x2 デューク助僧lv16x1
妹lv22x1+lv19x2 デュラハンコシュパlv17x1

>>791
きっちりドープすれば攻略できる
砦や城壁以外のＭＡＰはよほど低レベルでなきゃ厚いドープでどうとでもなる

>>792
度々thx!! 宝箱幸運が引けたら護符満載でブッ込んでみます！

てす

てす

今鬼僧作ったんですけど、
�@トロール
�A竜
�B魔術師
どれがいいですかね？

>>796
お前の好きなのでいいよ

南西に持っていく鍵は
旅、練金どちらが効率いいでしょうか？

幸運が万全なら錬金
そうでないなら旅鍵

>>799
ありがとうございます

ageすみません

>>797
魔術師って使えますかね？

>>802
愛があれば使えないユニットなんてない

>>803
ありがとう
まだまだ最初のほうだから、愛を注ぐ余裕がないや

差し当たり、岬対策で骨魔術師でも作ってみたら？

>>805
スタンピングケープは板金*23で魔法護符9個持ったら、奪還できますかね？
できなかったら、骨魔作ろうと思います。

避難所貼って下さい

【僕まか】僕の魔界を救って！Part25【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1371381950/

俺は岬は骨僧使わずに骨魔主力で行ったよ
2体で十分すぎる活躍だった

>>809
レベルいくつぐらいですか？

いい加減、さっさとAndroidとiphoneでトレードさせろ。

魔王のレベル早くあげたいのですが、カナ門より早い所ってありますか？
一応行けるのは、樹海までです。

>>812
カナ門より早いとこなど無い

理想で言えば暇なときはカナルア
寝るときは塔でレベル上げ最速だと思うが

迷路で出るアイテムってどんなのが出るんですか？

前回より増えてるからしらね
自分は今回もスルー

>>815
去年のデータ引き継いで出てきたから鉱石全種は確実
それに宝石とくじ二種（野生、赤）って感じじゃない？

>>817
ありがとうございます。
最後にちょっとだけ行ってみようかな、

今の一軍は鬼僧3イントロ1七眼9金竜1ワッハ2イブ6なんですが、次は何育てたらいいと思いますか？
一応あと、ワッハが一匹います。

>>819
どこを目指してるか分からんけど、殴り役が少ないからイントロ追加すっかなー

ルキフゲ、アンマン、イントロ、各色竜、魚僧、骨僧、カボチャ、マンドラ
形天、レラジェ、エリゴスあたり

>>820
>>821
ありがとうございます。
まだ南西の砦周回中なので、イントロ2体、各色竜、骨僧あたり作ってみます。

ナトに備えて金竜を複数とラドン、ダックケープ用にカボチャ育成も始めた方が良いかもしれぬ
ナトは何度も回す可能性があるし、金竜、ラドンはそのまま竜洞窟で使える
そしてダックケープはカボチャ抜きだとかなり厳しい

>>813
回答ありです。
カナ門より早い所ってないですよねぇ〜

>>823
ありがとうございます。
金竜とラドンは３体ずつぐらいでいいですかね？
カボチャはウィキにレベル100越えがいっぱい必要って書いてあったんで、大変そうです。

ダックケーブを突破するだけなら、ヴィネをがっつり育てるという戦略も。
あまり推奨しないが。

でも南西を周回中なら、まずはとっとと先に進んで南東砦で回せるようにしたほうがいいね。
この１ヶ月のイベントでいつもよりもがっぽり稼げるからな。

>>826
ありがとうございます。
今南西の砦で金貯めて真魔城買おうとしてるんですが、先進むのを優先して極魔城にした方がいいですかね？

>>827
補給の空きに余裕があるなら次にした方がええで

まあセール中だし買ってもいいんじゃない？
3000万安く買えるわけだし

>>828
それは真魔城にと言う意味ですか？
次の機会にということですか？
>>829
真魔城のセールで減る文が、極魔城の文とほぼ一緒なんですよね。
悩む、、

827ですが、南西〜南東辺りまでで枠500で足りなくなったりはしませんかね？

>>831
足りない足りない。
全然、足りないわー。
だからもう買っちゃえよ。

上位の燭台満載で潜ったら、２００〜３００体は普通に集まる。
南東で燭台が集まるようになって来たら、せめてユニット枠は８００は欲しいところ。

じゃあいつ買うの？今でしょ！

南東で燭台出なくね？

スマソ、バリドだね。真実や輪廻がゲットできるね。

今でしょとかすげぇ寒い

>>833
ありがとうございます。
何回も聞いてすみません。

南東は簡単に儲かります？
南西は一日で100万稼げるかどうかなんで今月中に集まるかどうか…

>>837
幸運次第
泥版だけど、幸運8体+道中で拾った上位鍵5個で最大800万の儲け
ただしハズレの時は70万〜200万
ハズレの方が圧倒的に多いけど

>>838
泥版で南東まで行ったんですか？？

>>839
ダックケープが怖くて足踏み中

>>840
すごい速いですね！
岬とかナトとかどうやっていきました？

>>841
岬は鬼僧x3とドルジでごり押し、ナトはアンセ金x3とラドンx1で何周もしてる
が、アンセは5体、ラドンは2〜3体用意した方が良いと思う

>>842
ありがとうございます。
岬ゴリ押し出来るんだ…
アンデッド育てちゃった……
ナトの為にアンセもう少し育てるかな
早く俺も南東でお金持ちになりたい！

ダックケープもごり押しでいけるよ
ヴィネ育てるとか馬鹿らしい

岬のボスのACって分かりますか？

ごり押しなら殴る必要ないですし

ナトに
アンセlv20*3ラドンlv20*3空きはメデューサたっぷりで奪還できますかね？

アンセはせめてlv30まで上げた方が良いんじゃなかろうか

>>848
ありがとう
アンセ20*3で命1鉄1ぐらいで洞穴240は行けますよね？

Android版のことはこっちのが答えてもらいやすい気がする
いまのとこ足並み揃ってるし

【Android】僕の魔界を救って!【放置ゲー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1369439883/

>>850
ありがとう。
こっちで聞いてみます。
お騒がせしました。

>>849
鬼僧１匹を連れて行けば絶対安定だが、そのメンツだけならちょっと不安。

トロールコナでダックケープ行けないかな
STR低いから無理？

Lv100くらいまで上げればヴィネ同様に単騎でも行ける。

ダッグは魔法よりも画家が怖い。
画家の特殊攻撃をいかに耐えしのぐかにかかってるな。

なんとかイベント中に南東行って
稼ぎまくりたいんだが、ナト怖い。
金アンセ15x4、ラドン15x4じゃ厳しい？
鬼僧は50x3いるけどまだ無理ですか？

殴り要員・ラドンをもうちょっと増やした方が良いね。
ブレスを吐かないLv8〜9あたりに調整したのを＋１０体ほど欲しい。

アンセ15ってまだ色咆哮すら覚えてないんじゃない？
4体程度じゃ誰もブレス吐かない可能性がかなり高い

やっぱり30まで上げないとつらい？
南西で鐘拾って洞穴育成してるけど、
なかなか育たなくて焦る

俺は鐘買って育成しちゃったよ。
そしたら、二日で30になったから、ちょうど今日ナト行ってきたところ

砦行くのにナト通過するだけでいいなら
LV10未満ラドン満載フルドープはどうよ？

>>858
ラードーンなんて9割殴るんだから
金アンセ増やした方がいいよね

ひょっとして、泥版でラドンが酒場に出回っていない…とか？

ラドンもドゥルジもアカマナラマシュどれも酒場にはいないよ

光ってSTRも関係あるんだっけ？
だとすると魔法使い型の本職僧侶より戦士型のルキフゲの方が威力高いってこと？

>>858
ラードーンはナトや竜洞窟の光レジスト持った敵の掃討用なんだが

あ、間違い >>862 だった

>>866
さらに光レジストってなんだよ　俺
もう一回寝てくるわ

>>865
((Lv*4+(STR+AC+DEX)*0.063+0〜13)*(1-魔法耐性)

理論上はルキフゲのほうが威力大きいけど、こいつはたまに殴るからなぁ。

避難所の最新スレッド誰か貼って

いま塔ってどのくらいで奪還できるのかな？
鬼僧65×3、64×1　鬼戦56×2　金アンセ35×3くらいしかめぼしいのいないんですけど
現在は南東南西で鍵楽器集めて洞穴まわしてます

>>870
そこは「貼っていただけませんか」だろうがｺﾞﾙｧ

【僕まか】僕の魔界を救って！Part25【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1371381950

>>866
いや、殴り手数は今いるラードーンの分だけで既に十分なんだから
それよりブレスの打ち漏らしを防いだ方がいいって話でしょ
金アンセ4体じゃ普通に全員殴ったりする

ログを見てて楽しい魔物って何がいますか？

>>874
色んな攻撃方法持ってるやつだったらどれも結構楽しいと思う
鬼僧みたいに攻撃ルーチンが固定とか
いつでも三回殴りみたいなやつ以外な

個人的には魅了や混乱使うやつがいると楽しい（敵の挙動も含めて）

殴り、魔法、ブレス、混乱と全てを持ち合わせたベレト様か

今南東に殴り役イントロ2七眼3連れていってるんですけど、南東で七眼に経験値注ぐよりイントロ後三体作って入れ替えした方がいいですかね？

>>877
イントロは5回確定してるので安定ってだけで、実際はイントロ使ってない人も沢山いるし好きなの使えばいいと思うよ。

>>878
成長度(ステ/経験値)的には同じくらいですかね？

>>877
砦にイントロとかテスプスは連れてった事ないなあ
少人数縛りやってるとかじゃなければ
今いる殴りに幸運魔神足すだけで充分じゃね？

南東まで行ってるくらいならテスプスは切り捨てて問題ないと思うな
イントロでもゲリでも鬼戦でもいいけど

砦で稼ぐのが目的なら、幸運＆殴り役も兼ねてルシファーを大量に育てた方が良いかと。

>>880-882
ありがとうございます。
城に集めに行ってきます！

またナトの話で申し訳ないんだけど
デュークコボ24x3 アンセ30x3 ラドン38x1
アイテム枠は11空いてるんですが、護符積めば行けますかね…？

>>884
ちゃんとドーピングすれば余裕だと思う

>>884
素早さが足りているなら、力と鉄を5ずつ乗せるね。
残りは羅針盤。
まぁ、力を2にして命を3乗せるのもあり。

洞穴より南東のほうが
育成向いてる？

マルコシアスって捕まえにいった方がいいの？

>>887
どっかで14体位上連れてくなら南東、
少数なら洞穴だって書いてあったよ

経験値
洞穴>南東
時間効率
南東>洞穴

>>885,886
ありがとうございます、羅1風2鉄4力2命1回復杖1で無事奪還しました。
ボスでは全体麻痺と混乱を1発食らったのでワンキルには杖等を外し力を盛るか、もっと編成に殴りを加えた方が良さそうです。
参考までに

ダックケープのゴリ押しって鬼僧どの位のレベルにすれば行けますかね？

>>891
奪還できましたか。
良きかな、良きかな。

>>892
Lv100を３体＋捨てドルジ５体＋捨てウィスプ１６体
＋暗黒護符８・命護符２　で間違いない。

もっとLv低くても良いかも。

今までおっかなくで塔に行ったことがなくずっと北東で稼いでや洞穴で育成
してます。

まだいけるか分からないのですが仮に塔での育成を行いたい場合、
ノードープかつ少数引率で奪還育成する場合
鬼僧やイントロのレベルや数はどのくらいが定石安定なのでしょうか？

>>892 >>894
ダックは状態異常は考えなくてもいいから、ドルジよりも捨てヴィネ×５のほうがいい。

精霊以外をメインで行く場合は雑魚もボスも全てボコられてからの攻撃になるので、HPは最低でも２万は確保しておきたい。

>>894
>>896
ありがとう。
泥版だから、捨てヴィネも捨てドゥルジも居ないんですよね…
素直にかぼちゃ育てた方が良いかな

>>895
自軍のユニットのレベルが上がり過ぎてて、なかなかライン際のアドバイスができなくなってきているのですが…
基本的には、DEX2400 STR2000以上を目指したい。
イントロだと、Lv80前後から、条件を満たすはず。それより早く動く鬼僧となると、Lv90辺りだけども、取り敢えずLv100だとすると、終末の光が対処数25体。

鬼僧Lv100×4 イントロLv80×2or3 イブLv70×1
辺りからになるのかな
※光の対象数がふえれば鬼僧もイントロも減らせますが。

鵜呑みにせず、少し多い目の戦力からお試しあれ

>>898
とても丁寧なご回答ありがとうございます
現在自軍の主砲である鬼僧がLV257×2体、イントロLV102とLV90が一体づつです
またイブリースはLV85×1体

終末計算するとLV257なので一体につき32体×2で64体までは駆逐できるみたいですが
残り36体分が足りないので準レギュラーLV70台の鬼僧達の中から2体だけをLV100超えるまで育成しないとダメみたいです

最低引率数が7体〜が目安という事が分かっただけでも大変助かりました
まだまだ時間がかかりそうですがのんびりいこうと思います

それ見ると先にレベルが100に満たないユニットを育てるのが優先そうっすかね

ちゃんと育てば、イブ入れた構成(or命1枚)なら僧3トロ2、僧を1体回復役に回すなら僧4トロ2
これで初期からの引率でもノードープ6枠(命ドープなら5枠)
育成枠も初期からでなくそこそこのレベルがあるようなら、場合によってはもっと少数の構成も可能だろうし

>>899
奪還育成書いてるけど、レベルアップ後の対策もしとかないとマズイぞー。
鬼僧攻撃→混乱持ち生き残る→イントロ混乱ってのがすげー想像出来る

>>900
とりあえず鬼僧をLV100以上（イントロDEX超え）まで育てて
イントロもレベルそろえようと思います

>>901
レベルアップした時に鬼僧の手数が回復に回ったパターンが一番怖いですね
100体でてくるフロアとか混乱持ちのフロアでそうなったと考えただけで身震いします

LV85のイブ一体で命ドープ対策が万全なのだろうか・・・
イブもレベル100まであげようかな

イブもイントロもLv100まで行けば恩寵になるから上げるのも良いだろうけど、命ドープするならイブ要らんよ

燭台の効果って詳しくわかってますかね？
真実1輪廻1運命8で城に行ったら、100体超えますかね？

幸運の発動具合にもよる
発動無しだとカラッポの確率が上がる

それ質問の答えになってないぞ

>>905
幸運の発動具合にもよる(ドャァ)

www
燭台は牢屋の発見数を多くするアイテムで幸運はその質をあげるものですけど？www
ちゃんと理解しようね、新山魔王様www
だいたい、それだと幸運ユニットがないと空の牢屋ばかりになるんですけどwwww

レアユニットが欲しいなら、幸運はいれた方がいいよ
その組み合わせで100行くんじゃない？

>>907
ありがとう
いろんなの売っぱらって112空けたけど不安で仕方ない

>>908
俺の予想だと90-100だと思う
個人的な勘だから参考程度に・・・

>>907
おまえもドヤってないでテンプレぐらい読もうな

>>909
ありがとう。
初っ端から空の牢屋出まくってるから、少ないかも。
なんか複雑…

>>910
ドヤってんのは905だからw
何言ってんの？
アホかよw

人にテンプレ読めとか偉そうに指図する前にお前は文脈を読めよw

>>903
あくまで育成目的だからアイテム枠を一つ犠牲にして命一枚盛った方が
引率減る分経験値的にはおいしいですよね

参考になります

ダックケープにランタンlv60*25で行こうとしてるんですが、鬼僧lv55*3、金アンせlv30*3を連れていくのはお荷物にしかなりませんかね？

>>914
ランタンだけで十分
鬼僧、アンセの出番はないと思われる

>>915
ありがとうございます。
頑張って来ます(ランタンが)

クリアだけなら鬼僧育てた方が早い

ヴィネとかいなくてもゴリ押しできますかね？

この戦力で、南東の砦の奪還はできますでしょうか？

鬼戦(Lv26x1)
鬼僧(Lv35x5)
デューク・スケルトンナイト(25x5)
７眼ギガンテス(Lv25x5)
ラーヴァナ(Lv31x1)
バアル(Lv30x1)

DEXが1000くらいの鬼僧
それ以下で、できれば900前後の殴り役がいれば余裕。
もっと心配なら全ユニットを1000まであげればなおよしかと。
魅力とか混乱とか使ってこないからね、相手が。

>>914
心配なら捨てヴィネや捨てアジあたりを酒場で拾って、魔法耐性を底上げしたほうがいい。
進軍低下でも構わないなら、鬼僧・アンセ無しでヴィネ・アジをもっと連れて耐性上げたほうが更に安定。

樹海の簡単なゴリ押し奪還方法は
やっぱりアンセｌｖ３０以上５〜６体＋アンマン１体＋進軍低下防止使い捨て昆虫で
命ドープ３枚ですかね？？

魔法で殺される

命3じゃ、足りんだろ

今の塔って鬼僧lv250と殴り居たら行ける？

>>923
>>924
最低でもＨＰ７０００程度は必要？？

>>926
まぁ、先制されるからねぇ〜
鬼僧がないなら、使い捨てサブナックを5体くらい入れとくといいよ。
毒が意外と強力。
毒で使い捨て昆虫は死ぬ
相手によるけど多くて200くらいダメージ食らうから
ボス戦になる前に昆虫がいなくなって
ボス戦でアンセに集中攻撃されて全滅なんて事もあり得るのよ。
カマキリの5回貫通攻撃対策に鉄もいれた方がいんじゃない？
安全第一だからね、俺は

命≧鉄でね。
おと、敵も多いから空きがあれば杖とか入れとくと安心かもねぇ〜

>>925
お前は回答を貰う気があるのか

>>927

あざぁ〜っす<(_ _)>
杖は咆哮系と回復系を考えていました。

心の整理がついたらアドバイスの通り実行しようと思います。

>>929
んー、ガンバッテー

レベル40のかぼちゃ20体で洞穴240分行けますかね？
ステはS274 A270 D305 H442です。

>>931
風2か
風1命1で
奪還できんじゃね？
まぁ、空きがあればユニットを詰め込んだりすれば
いいと思うの。

>>932
ありがとうございます。
ちょっと行ってきます。

おー、行ってらーw
いい知らせを期待してんよーw

牢屋見たときにに2ユニットまとめて救出してたんだが既出？

お、おう

>>935
ネタだよな？

>>937
やっぱり既出か
済まんな

マジなのかよ。
三体同時まであるぞー

北西の砦って、半減後のdexなんぼで先制できますか？

引退するわ

クソゲー

(ノ-_-)ノ~┻━┻

>>942
なにがあった？

ウ〇コ

　　　 ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　 ∧＿∧　ウケタ
o/⌒( ´∀`)つ〃
'と＿)_つノ ☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

梅干し

ヽ(`Д´)ノプンプン

さてと

今の塔ってwikiの基準で突撃したら
全滅しますよね？

いや、塔のdexだけは信用できるよ。
というのも、dexだけしか自信をもって断言できないからね。
あと、精神耐性だっけ？
修造の熱血指導に耐えるだけの精神耐性は欲しいね。
あれで、鬼僧が混乱して2体くらい自滅したから。
dexが足りていれば注意するのは、熱血指導だけだと思うよ。
dex2400前後あればstrもそれ相応にあるだろうし。
あくまでも、参考程度にね。

>>951
そうなんですか！
怖くて行かせられなかったんですよね
ドゥルジ積んで偵察させて見ます！

今竜の洞窟終わったところで、海魔10体ほどパーティーにいるのですがこの先大丈夫ですかね？
海魔って進化しないっぽいので...

壺って訓練所でわれるもんなの？

やってみたらわかるよ

鬼僧x4、金アンセx4
でダックケープ奪還できますか？
レベルがどれくらい必要なのか、
他のユニットも必要なのか、教えて

壺は割れる。がっかりする。青ざめる。

>>953

竜洞窟って、魔界マップの方？それとも、境界マップ？
ごっちゃになってるから補足してーなーw

>>956
それだけと投げ捨て精霊ユニットでいくなら、レベルにもよるけどしっかりとACとHPをドープしないと全滅しちゃうかも。
あと、魔法攻撃が強いから魔法耐性アップを持ってる、アジ・ダハーカやヴィネを進軍速度が低下しない程度に持っていくと安心。
ただ、アジ・ダハーカとヴィネもすぐ10体くらい集まらないからなぁ〜
時間がないならゴリ押しドープでもいいかもね。

>>956
それと、レベルの方だけど45から60までの鬼僧とドラゴンでゴリ押しなら行けたよ。
もちろん、しっかりドープでね。
連スレ失敬

ばいちゃ！

>>957
魔界の方です。
因みに今は西の砦までは無傷で来れました。

>>959
ありがとう！
精霊育てるより早そうなんで
僧竜鍛えてみます

いや、壺2回買ってさ2回とも割れちゃってさ、レベルとか関係あんのかとかさ、考えてさ、門でかなり回しててさ、落ち込んでるわけ

>>960
うーん、海魔は使う事はそんなになかったので断言はできませんが
他の魔王の動向をみていると海魔は全体的にdexが低かったり、伸びが悪かったりするみたいですねぇ〜
早いうちに、ドラゴンや鬼ユニットを育てた方が境界マップになってから楽できそうです。
汎用性か高いですからね、ドラゴンや鬼ユニットは。
あと、成長が早いのは昆虫ユニットですかねぇ〜、その分レベルを積まないと強くはなりませんが
育てる楽しさは味わえると思います。

>>961
そうですね。
鬼ユニット、特に打撃ユニットは後のカナルアの門で真価を発揮しますし
ドラゴンは大海峡の龍洞窟で育成が楽になり、牽引としても活躍が期待できるので
育てておいて損はないかと思います。

ばいちゃ！

>>960
海魔は傭兵売りしてないしＤＥＸ低いので一般的には使わないです
全部隊ケルベロスで魔山あたりまではだいじょうぶだしドーピング調整もしやすいです
ケルベロスでニムシーの孤島で金策しながら人間界への門でレベルあげすればメンバー枠も増えて魔神も使えるようになるので
その後は鬼僧育成のためにギガンテスや魔神なんかを増やしていけばいいです

>>956なんですが
試しに10分でダックケープに行ったら
竜のほうが早く行動してました。
新しく鬼僧そだてるのに
何体でレベルいくつまで育てれば
いいでしょうか？
竜のレベルは33です

アイテム枠にもよるけどランタン育てたりヴィネ集めるよりは
鬼僧ドーピングで突っ切った方が早い

ぶっちゃけ鬼僧の経験値を調整して道中でレベルアップさせる手もある
ダックケープの敵はDEX100以下がほとんどだから、レベルアップで上昇した分だけで大抵の敵に先制できるようになる

>>963
スキュラとか強そうだったから3枚入れちゃった...
ドラゴンでも育てるかー
回答ありがとうございました。

砂の街だけど、鬼僧もアンセもいない場合どのくらいの手数が必要でしょうか？
三眼6、ラーヴァナ2、イブ3、エキドナ3あたりを連れていくつもりで、
土属性は板金3デュラハン1を連れていきたく、残りにヒュージ2〜3で足りるでしょうか？
ユニットのレベルは全部7-9程度で、ドープは風3に、板金デュラも戦力にするため力2の予定です

>>969
うーん、砂の街か、、、
三眼は頑張って五眼か七眼にした方がいいよ。
それで、手数は足りるかも。
うん、自信を持って断言できないなぁ〜（笑）すまんね。
俺の場合は犠牲出てでもいいゴリ押し奪還だったから
参考までにね。
とりあえず、店でベヒモスやミノタウロスとかを買い占めて。
wiki見て、素早さを十分ドープして余った所を力をドープして
って感じでゴリ押し奪還したよ。
犠牲は出なかったよ。
まぁ、長者が欲しくて繰り返し奪還したい魔王には向かないよねぇ〜
カナルアの門を奪還して、楽器集めまくってアンデッドを育成しても遅くはないんじゃないかなぁ〜
ドープのできる境界マップはまず、奪還する事が大事だから1軍が行くのは
そのあとでもいいような気も、、、ね？
ばいちゃ！

ニムシーの雑魚がわらわら大量に出て来るイメージで。
全体攻撃と手数があれば余裕。

欲を言えば、幸運魔神＆逢瀬ユニットをもっと積んでルキフゲゲットを狙いましょ。

幸運長者で南東行く場合どの位の戦力なら奪還できますかね？

969です。アドバイスどうもです

>>970
今の時点では数回すつもりはなく、とりあえず戦力が整い次第すぐに南西回せるように
先に火山まで奪還しておきたいなと思った次第。なので目的は奪還です

手数的には三眼も五眼も変わらないと思ってたけど、三眼と五眼ではAIが違うって事？
力2風3積むのでステ不足の心配はしてなく、単純な手数不足を懸念してます

>>971
イメージはつかめました
が、肝心の全体攻撃持ちがヒュージ以外用意できない状況です
泥なので酒場での入手は期待できず、傭兵以外は手持ちで用意するしかないです
直接攻撃の手数については、STR300で手数40あれば足りるって考えで合ってます？

ルキフゲ狙いは戦力が整ってから改めて取りかかるつもりですけど、
初奪還の際でもあわよくばとは思って、手持ち全ての幸運＆逢瀬を連れていこうかと

どっちみち鬼僧いるんだから
今の戦力でで砂の街いけるかどうかなんて気にしなくていいと思う

>>972
dexが1000くらいあれば、それ相応にstrもついてくるので
1000を目標に育成すればおk

でも、次の北東の砦で使うなら1350くらいまで育成すれば
その時に育成する手間が省けるよ。

>>973
自分も泥で今南西回してるあたりだけど南西の2ｈ帰還で稼ぐにはまず鬼僧が２、３匹いたほうがいいです
とりあえず境界ＭＡＰは放置してひたすら影と氷の洞穴でいいです
７月のセール中になってから育てましたが
金策は魔神の羅針盤2、風2、力2、残り旅人の鍵で奪還
育成は魔神の羅針盤2、力1、残り戦果の鐘で4ｈ帰還で育てました

ルキフゲ狙ってみたいのであれば雑魚が５０匹ぐらいでるのでヒュージ２、３匹じゃ不発があると思うので１０匹ぐらいはいるんじゃないかな
戦力的にきびしいので初回でイブリースをつれてくのはやめてほうがいい

>>976
具体的なアドバイス助かります

鬼僧は今作成中でようやくカウントLv7まで来たところです
今の状態じゃ鐘買うのがやっとで羅針盤なんて高くて買ってなかったんだけど、
鐘２鍵１羅針盤なしで回すより、鐘なし鍵なし羅針盤２で回すほうが効率良かったりする？？

洞穴回しの気分転換に境界MAPを先に少しでも進めておきたかったんだけど、
今の戦力では厳しいようなので、おとなしくもうしばらく洞穴に籠もってます

>>977
羅針盤なしで鍵積むと時間かかっちゃうから自分は使ってた
育成のときは羅針盤なしでもいいかもしれない
自分はイブリース４匹だったけど文稼ぎ２回ぐらいやって育成１回やる感じだったかなあ
鐘と鍵同時に使うより鐘使う時は鍵使わず引率減らして途中帰還のほうがいいよ

海魔は潜在性高いけどＥＸＴＲＡ以降は当分置物だよ
せめて砦まで行って色々手を出す余裕が出てからじゃないと
海魔使えるＬｖならケルベロスとかそのへんに置き換えたら？

竜洞窟は金アンせlv30×3、赤青黒銀アンセlv10、ラードーンlv30とlv10で行けますかね？

>>975
ありがとうございます。
レベルがまだまだ低いので竜洞窟で育成しようと思います。

ダックケープを鬼僧ゴリ押しでクリアするにはlv100×3は必要ですか？

>>980
ラードーンの数が足りんと思う。
レベルにもよるけど最低5体は欲しいとこ。

ボス戦はブレスほとんど効かんから、ラードーンの打撃が頼り
レベル10程度の竜だと、こっちの攻撃を耐えた相手の反撃で死んじゃうかもね。
まぁ、ドープ次第。

>>982
ドーピング次第

>>982
捨てヴィネ・捨てアジを１０体以上連れて行けばまず落ちない。
それプラス暗黒符５＋命５〜６くらいで大丈夫かと。

>>956>>965なんですが
新しく鬼僧を3体育ててます
他に鬼僧レベル65x3、金竜レベル32x4
いるのですが、新しい僧を回復役として
奪還の見込みありますか？
アイテム枠10で命鉄5ずつで
考えてます

すいません
鬼僧レベル65x4でした

>>983
ありがとうございます。
また、魔山と洞穴に篭もります

敵の攻撃を全て食らってからの反撃となるので、回復役の行動順の
調整がつくようならドーピング次第で行けるかとは思う。
ただ、光もブレスも相当威力が落ちるので、そのあたりもしっかりと
考慮してね。

更には魔法対策で、捨てヴィネなどが沢山いればいるほどより安定。
集めるのが面倒なら、より簡単に調達できるタローマティをLv25まで
上げるというのもいいかと。
立派な魔法戦力にもなる。

>>989ありがとうございます
回復役もう少し育てて
アジあたりを酒場で集めて
挑んでみます！

次が北西の砦なんですが、半減後のdexいくらぐらいで先制できますかね？

幸運魔人集めしてるときって皆さん幸運と遭逢どれくらい積んでますか？

幸運20遭逢14に輪廻17積んで6〜12体出てるよ

>>993
なるほど…やはりそれくらいは積むべきなのですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

幸運20は多すぎな気がするけど人それぞれか

んー、15体くらいでもいいような気もねぇ〜
ま、各々あるしねぇ〜

ダック〜カナ門あたりなら、幸運７遭逢１５運命１０で１〜２体。
リアルラックにもよるけどね。

カナルアの門は幸運だけならどの位のレベルと数が必要ですかね？
殴り約イントロなんですが、やっぱりstr3000以上にしなきゃ死人てますかね？

>>998
strもだが1番幸運ユニットが死ぬのはスピードが出た時でしょ。イントロのDEXを10000以上にするか幸運をそれなりに強くするしかない。最近、門回ししてないから曖昧だけど幸運ユニットのレベルが30〜40ぐらいだったら安定してたと思う。
幸運の数は多ければ多い程いい。
攻撃された時に分散するから。
スピードに先制出来ない状態で回してたら低レベル幸運ユニットは沈むから連れて行かない方がいいよ。

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