【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.37【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の質問スレです

■ルールとマナー
･放流禁止
･コテ、酉禁止
･マルチポスト禁止
･荒らしはスルー

■質問者
･質問は何でもOK、ただし>>2-6やwikiには目を通してください
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　242丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1356158284/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

■前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.36【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1357203282/

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
また、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

テンプレや上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば多くの問題に対しては回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
テンプレ、公式Q&A、wikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

wikiの引率お勧めユニットや必要DEX等の攻略情報は
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、ユニットの技ってどうやってダメージが決まるの？
A1、特殊技や魔法は、HPを除くステータスの合計値で決まるものが多い(怪光線などを除く)
計算式は技によって異なる [例 : 終末の光ダメ＝(Lv×4＋(STR＋AC＋DEX)×0.063＋0〜13)×(1−敵の魔法耐性)]
物理攻撃は攻撃側のSTRと防御側のACで決まる(クリティカルで2倍) [物理攻撃＝(STR±20%)÷2−(AC±15%)÷5]

Q2、アイテム、戦術、パッシブによるステータス上昇の計算法は？
A2、素のステータス×(1＋アイテム上昇分＋戦術変動分)×(1＋パッシブ上昇分)
パッシブによる上昇はアイテムドープ分をも増幅する
耐性上昇パッシブは普通の対処術で+2、高○○対処術で+5と言われている

○稼ぎ関係

Q3、資金を稼ぎたいのですが、どこでどの鍵を使って文を稼げばいい？
A3、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて南西の砦、塔、洞穴、ニムシーなど
基本的に鍵はEXTRA・境界以降で、種類としては旅人の鍵を使う（上位鍵は値段に比例した宝箱数の増加効果は無い）
ただし鍵稼ぎはギャンブル性があるので、ある程度回数をこなしてから損得を判断すること
文だけでなくアイテムの取得も重視する場合は、上位鍵を使って稼ぐと良い場合も多い

Q4、幸運パッシブの効果って？
A4、1度の奪還作戦で、宝箱幸運と牢屋幸運のどちらかが(各50%で?)発動し、
宝箱or牢屋の中身を(多くは良い方向に)変える効果を持つ(各戦地で具体的な効果は異なる)
例えば南西の砦で宝箱幸運を引いた場合、幸運ユニットの数に応じて中身がタケノコの宝箱の比率が下がる
(横軸が幸運の数、縦軸が全体に占めるタケノコの比率 : http://i.imgur.com/zgauo.jpg)
これを鍵や燭台の効果と組み合わせて活用し、より高確率での目的アイテムやユニットの取得が狙える
南西の砦で稼ぐ場合は最終的に8〜12体程度連れて行く人が多い

Q5、長者・幸運パッシブを持つ魔神を狙うならどの戦地？
A5、十分な資金があるなら、長者は砂(ルキフゲ)、幸運は城に運命(+遭逢パッシブ)を使うと早い
資金不足なら、長者は砂でなく硬塔(フォラス)、幸運は城だけでなく山か塔で燭台を持たず奪還回数を増やして解放を目指すのも良い

○ユニット育成関係

Q6、ユニット育成する時はどの戦地が良い？
A6、効率は一段劣るが比較的軽い戦力で済む洞穴、迷えば最も高効率なバリド、同時に魔王経験値なども稼げる塔。お好みでどうぞ

Q7、進化ユニットを育てるなら、はじめから育てた方が強くなる？
A7、多くのユニットは高レベルになるにつれ誤差程度のステ差となるので、好きなように選んで良い
ゴブ僧 → プリーストから育てるとステが上になる事があるが、伸びが悪いとセイントから育てた個体と変わらない
アンセ → ヒュージからに比べ、ドラゴンから育てるとステが高い個体となる(例:http://i.imgur.com/OxO6R.png)
ヴァンパイア → 最初から育ててもキングから育てても、最終進化の段階でステータスがほぼ切りそろえられてしまう

Q8、杖はどう使うといい？
A8、基本的には即売り。訓練所で使うより、売って楽器を買い、取得経験値が多い戦地(A6参照)で使った方が文効率が高い
ただし戦技系の杖は訓練所で使うのも良い(売って楽器に変え、洞穴に持っていった場合に近い文効率となる)
その他の杖でも、弱いユニットを安全に育てたい場合は、使用回数を残り1回まで減らし戦技系の杖と同様に訓練所で使うのも良い

Q9、洞穴で終末ゴブ僧(デューク・ゴブリンセイントLv15)を育てる際の例を教えてください
A9、まずDEX240以上に調整した引率役+ゴブリン僧侶種3体で途中帰還育成
引率役としては、番竜8体程度、魔神12体程度+HPドープ、ギガンテス(Lv9〜)11体程度+STRドープなどの例がある
ゴブ僧が育つにつれ引率役は減らし、マークィスになるとゴブ僧のみで育成可能
この時はDEX240以上、3体の光のダメージが合計370以上になるよう暗黒護符ドープ(光の威力UP)、更にHPドープをする
(LvUP時などでゴブ僧が回復行動をとり、敵を殲滅できなくなる事故を防ぐため)
デュークLV15になったらAC1000、HP2000程度にドープし洞穴奪還育成が可能
(ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメ予想 http://i.imgur.com/cjQTI.jpg)
途中帰還は作戦時間が長いほど取得EXPが多いが、ボス到達による壊滅のリスクを負う
安全に行くならば510分、1%以下の事故率が許容範囲なら540分、事故を恐れず攻めるなら570分
羅針盤最速で途中帰還ならば240分でほぼ安全に回せる

○各戦地攻略

Q10、EXTRA(征服者の塔以外)、境界(南西の砦以外)の奪還に必要な戦力、注意点は？
A10、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
魔山(v1) : STR300、DEX820以上(全戦闘で先制1キル←ケルベロスPT向き)
魔山(v2) : STR300、DEX375、AC350以上(最速の敵からの攻撃を耐え、ボスでは先制←巨人・魔人PT向き)
リリー : STR300、DEX450以上
洞穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば手数30〜35(全体攻撃要員がいれば減)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃要員が欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上
火 : DEX710、(火ユニット-金ユニット)の数が全体の33%以上
岬 : DEX2010、高精神耐性、アンデッドの数が全体の66%以上、アンデッド以外はステ激減に注意
(※ イモータル・ヴァンパイアLv9を5体のみで奪還した例 : HP1300以上、AC2500以上、STR1000)
(※ 鬼僧やアンセのみでゴリ押す事も可能 : 全体攻撃1000ダメ、AC2000以上、十分なHP)
硬塔 : DEX1050、STR2000、物理攻撃要員必須(ボスが魔法・ブレス・特殊耐性100であるため)
バリド : DEX2200、(HP1000)、全体回復要員を1番目に行動するよう行動順調整(死の人造虫対策)
ナト : DEX1200、AC3500(道中)〜5000(ボス対応)、十分なHP、高精神耐性、金ユニットの数が全体の66%以上、金属性以外はステ激減に注意
廃墟 : DEX13000、物理攻撃中心で13000ダメ程度。面倒なら適当なユニット1体でも50%以上の確率で奪還可

Q11、征服者の塔の奪還に必要な戦力、注意点は？
A11、まず全体攻撃を持つユニットと殴りユニットをバランス良く入れる(全体攻撃は殴りユニットより高DEXにしたい)
安定奪還にはDEX2400(パレスに先制)、殴りユニットのうち数体はSTR2000以上(サーメット対策)が必要
全体攻撃で最低でも合計600以上のダメージを出せるように調整(34F、37F、ティム戦対策)
セロニアスとパレスの攻撃を許すならばDEXは1320で良いが、追加でHP500(属性ユニットはHP800)と高精神耐性が必要

○南西の砦攻略
Q12、南西の砦の奪還に必要な戦力、注意点は？
A12、基本的に下記の戦力を満たしていれば安定だが、これらを多少下回っていても大きな事故が起きる可能性は高くない
完全先制でのド安定奪還例 : 全体攻撃DEX650、ダメージ700 ＆ 殴りユニットDEX520、STR500、手数40
ボス戦で殴られつつ奪還 : AC400以上、HP600以上があればまず落ちない、DEX520以上の殴りユニットが多いほど安定
その他、細かい構成例はwiki参照 (特殊攻撃ユニット、状態異常ユニット等を活用して攻略する方法などもある)
注意点 : アイテム・戦術によるステ上昇が無効 (パッシブによるステ上昇は可能)、魔法・ブレス耐性が高い敵が出現
(参考1.) 砦ボス手数表 (←殴り何回で1Tキルになるかの表) http://i.imgur.com/mZmXh.png
(参考2.) 砦ボス与ダメ表 (←大まかな手数計算に使える表) http://i.imgur.com/Kq6FA.png
(参考3.) 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値 http://i.imgur.com/lcCR3.png

Q13、幸運＆長者魔神のみでの南西の砦奪還目安レベルは？
A13、幸運魔神の構成と数次第だが、ルキフゲがLV19〜20、幸運魔神はルシファー多めでLV11〜12程度でかなり安定
幸運魔神の風・鉄パッシブを考慮した上で、DEX520/AC400〜450程度を狙う
(参考) 幸運10体構成での必要ステ(DEX520/AC450調整)
ルシ8イブ2構成 → DEX372/AC410 が必要
ルシ6イブ4構成 → DEX400/AC375 が必要
ルシ4イブ6構成 → DEX434/AC347 が必要
※ルキフゲLV20 平均DEX400/AC400 (累計必要EXP 718万)
※ルシ/イブLV10 平均DEX380/AC360 (累計必要EXP 133万)

Q14、南西の砦の途中帰還稼ぎの目的、必要戦力は？
A14、南西の砦は元々稼げる額が多く、戦力不足で奪還が厳しい場合でも、途中帰還で有用なアイテムや資金を稼ぐ事が可能である
ボス到達で事故らないように、鍵を充分持たせた上で羅針盤最速で90〜120分で回す
ただし鍵を持つと赤字になる事も多々ある
安定必要戦力 : 回復要員1体(偵察ラクダ兵対策)、全体攻撃200ダメ以上、DEX400程度(機動型ラクダ兵対策)、殴りユニットSTR400〜450、手数20
この基準に満たない場合でも、Lv20〜21のゴブ僧とゴブ戦各2体のみで、途中帰還のみならず奪還した例もある
(道中でHP300台、ボス戦でHP100台まで削られながらも、治癒しつつ奪還)

テンプレ終了

乙

>>1乙
テンプレ追加したいなぁ
おまえがやれって言われそうだけど…

お前がやれ

お前がやれ

>>9
どこのテンプレ？俺も考えられるところなら考えるよ。

いちおつ

>>1乙
テンプレまるごとwikiのどこかに書いてスレのテンプレからは削除するってのは？
編集も出来るし。

既にwikiにあるだろ

>>14
お前みたいにwikiをちゃんと見ない奴の為にあるの

先生！
砦で幸運18積んでもタケノコばかりなのは私のリアルラックが0だからですか？

根気良く回せばおk

5回連続でタケノコ祭りの時だって
5回連続で利益1000万超える時だってある

砦に幸運18もいらんでしょ。

>>17
タケノコチャンスへの突入が多いということは、、たぶん高設定の端末なのでしょう。

俺もタケノコ祭りばっかだわ

最高でどれくらいの売り上げになるもんなの？
今の所、15Mが限界

2600万ならある

春のタケノコ祭り、絶賛開催中。
さすがにもう食えない

護符祭り。
とりあえず保存してるが枠がやばいw

http://i.imgur.com/4j9plC7.jpg
↑こんな感じのイントロ3体と
http://i.imgur.com/NkrZVuF.jpg
↑こんな感じの鬼僧2体

で塔命1で奪還可能です？

初期育成がいないなら、命ドープいらない。

力ないとキツくない？
ディフェンスとか超硬王とか

命の代わりに剛力1貼れば大丈夫っすかね

俺も力持たせた方がいいと思う

力パッシブあるんだから、ノードープでしょ。

STR2600程度ならばサーメットは問題ないが、ディフェンスが出た場合に時間を余計に食う可能性が出るってぐらいだろうな
回復も強化されたので、レベルアップ等の後に全体中治癒が出ても2体目は確実に光ってくれそうだし、まぁまず大丈夫そうな構成

イントロ今6匹いるんですが、lv底上げするかさらに数増やすかどっちにした方がいいですか?
洞穴、南西の砦までは行けてます。

底上げ

6もいらんやろ

>>34
僧1or2あたりが先制で全体攻撃を放っているのであれば、レベル次第で6体も必要なくなりますよ
トロがLv80以上あるなら、2隊に分けて、3体でいけるハズ。
（それよりレベルが低い場合は、そのまま底上げ）
Lv100になったらもう1隊に切り替える。みたいな感じでいいと思いますよ。

トロは墓用に４体あれば十分

レベル85くらいの魔神5体を龍窟で育成したいのですが、引率にあまり経験値を吸わせずに育成するにはどのようなパーティーが良いでしょうか？

アンセ１

ドープ込みでアンセ2体

全員精神耐性100にして、アンセ1または僧2引率

HPドープはどのくらい必要でしょうか？

それは竜か僧、どっちを引率するかによって変わるし、
鬼僧の場合、金楽器をどれくらい積めるかによっても変わる。

ドゥルジ×1、アンセ×1、ワイバーン×11、魔神85×5で行こうと思います

アンセのレベルが100越えてるなら、延命1。
怖いなら延命2。

前スレから

702 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2013/01/27(日) 00:27:41.44 ID:iditbxNuT
大まかな自分の目安。アンセ1体引率(+捨てドゥルジ+ワイバーン)の場合
無属性→HP2万×(100-ブレス耐性)÷100
有属性→HP4万×(100-ブレス耐性)÷100

ありがとうございます
延命2枚持たせて行かせてみます

でもあまり命ドープをするとワイバーンがなかなか死んでくれないという

魔神が回復する可能性もあるしね。
ワイバーンは大丈夫でもドゥルジは長生きしそう。

質問するのにちゃんと情報出さないから、回答も中途半端になるのよね。

すいません情報不足でした
ルシファー、アンマン、バアル、ラーヴァナ、エリゴス各85にアンセ250です

アンマン居るんかい
じゃあドゥルジ要らないじゃん

まあかなり余裕だと思う

レベル250のユニットがいるのに、なんで初心者スレで質問してるんだか・・・。
また乞食したやつか。

アンマンは耐性パッシブ持ってるんでしたね…忘れてました
少数育成した事がないんで勝手がわからなくて

忘れるもんなの？
アンマンのパッシブなんて常識だと思ってた

耐性パッシブといえばアンマンだよな
育成してればいやでも覚える

どうにも幸運持ちは貴重という認識が染み付いてまして、万が一で殺したくないのでいつもドゥルジしか使わないんですよ
アンマンは育ててないので、鬼僧の耐性対策で連れて行く時とか5匹も必要なんです
一気に5匹も死んだら気が滅入るじゃないですか

どうも言ってることが無茶苦茶だな。
育ててないと言いながら、アンマン85まで育てたのを連れてってるじゃん。
今回の竜洞窟で100まで上がってるんじゃないの。

高対処術持ってない程度に育ったアンマンなら持ってますけどそれも1匹だけですし、代わりにドゥルジ使った方がデメリット少ないかと思って
あとは戦地別とかに興味がないので、マップクリア目的以外に精神耐性が必要なマップに出撃させないことも、アンマンの耐性パッシブを忘れていた原因ですかね

すみませんが、みんなどれくらいやってるの？

僕いま、魔神だけで南西の砦までいったんですけど、次のスタンピングケープのところで全滅してしまいました。
進化していないといけないですよね？

魔王のLvは80で、魔神は最高でLv10です

そらあかんわ
南西の砦を足がかりに、僧なり竜なり全体攻撃ユニットを育てないと
魔神はユニットによるけど僧や竜はこの先ずっと使えるから

>>63
ありがとうございます

ユニットは、持っていけるぶん全員持っていった方がいいんですか？
それとも、できるだけ少人数の方がいいんですか？

>>64
少なくしろとは言わんが弱いのはいくら連れてっても無駄

>>62
まず南西砦で資金稼ぎしてゴブリン僧(鬼僧)＋純粋殴り役を育成。と同時に幸運魔神を城か山で収集。
もしくはもうちょっとなんとかしてその先の南東の砦まで行ってから資金稼ぎ＋育成かな？（もしかすると、南東へは鬼僧引率での育成が出来てないと突破は出来ないかも）

>>64
これに追加で、、、

いまの南西の砦のユニットは、こんな感じです
http://i.imgur.com/GyADiZ0.jpg
http://i.imgur.com/ykwqSIJ.jpg
http://i.imgur.com/4d6KseG.jpg

ただの古事記じゃねーか

南西まで行っててそのパーティーってのはある意味すごい

>>67
だから何？
とにかく確実に奪還したいならデュークゴブリンセイント1〜3体くらいと、殴りユニット(wiki見て自分の好きなやつ選べば良い)を洞穴で育てればいい話。
wikiのオススメ攻略の最低ステ満たせば必ず大丈夫だから。
とにかくwikiみろ。

アジ・ダハーカはやめておいた方が良いと思うぞ

アジダハーカ嬉しいんだろうけどちょっと…
やろうと思えば後で活躍？させられるだろうし外した方がいい

>>72
はずさない方がいいに決まってる

>>72
はい？

>>72
ばかなの？

>>72外さない方がいいから

>>72
外さなくていいだろ馬鹿か？

>>72
ないわー

>>72
外さねーよアホか

>>72
それは安易な考え

>>72
明日墓にいくのはおまえだ

>>72
外すとか池沼

>>72
え

>>72
にわかｗｗｗｗ

>>72
え？

>>72
はいはいわろすわろす

>>72
いや外しちゃだめだろ

>>72
アホすぎる

よってたかってチャンコロみたいなやつらだな。

ID:yQAsfu7m0が>>72の人気に嫉妬中

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360918795/

今後のことを考えるなら鬼僧、アンセ、イントロあたりを育てておくといい
殴りの竜が欲しいならラードンが優秀だし、アジを育てるメリットは大きくないよ

ああVIPなのか
最近のスクリプトはすごいなーって感心してたのに

わかった、アジはやめておく

最終の進化形になるまでどれくらいかかる？

まともな回答が欲しいなら「どれぐらい」とか抽象的な質問はやめような

必要経験値ならwikiに載ってる
時間的なことなら資金力や自分のライフスタイルによる

>>94
どれくらいってのが時間を指してるなら、育成方法とか数によって左右されるから何とも言えない
どれくらい経験値がかかるのか、ならwikiに載ってる
というかまず、どのユニットの進化なのかが書かれてないから答えれない
とにかく確実で1番手っ取り早いのが鬼僧と殴り役の構成だから(南東以降行ってる人はほぼみんなこの構成)魔神でゴリ押ししようとするな
かなり余裕があるマップじゃないと全滅、半壊する
あとちょっとくらい自分で調べるなりしろよお前

好きなユニット育てるのが楽しいんだしな

なんとか樹海まで進めたのですが、金楽器を集めたいので、まず安定して幸運15体連れて門を回したいです。
そこで、スピードにやられるのが怖いので、幸運15体をレベル30程度まで育てるか鬼僧のdexを10000(レベル170くらい?)まであげるか悩んでます。
鬼僧はレベル85が二体いるだけで、幸運もみんなレベル12くらいです。どちらの方を育成した方が早いか教えてくれませんか？

計算せえよ・・・
とりあえず幸運なしで門回して金集めて竜窟単騎で鬼僧完成が早いんじゃねーの

すげーな、自分魔王Lv102だってのにスタンピングケープにびびって
まだアンデッド育成やってて一度も出撃させてないわ

>>99
なるほど、たしかに幸運０でも金鈴程度なら幾らか出ますね。とりあえず門回し頑張ってみます。

とりあえずスレ内にあると便利なので貼り

幸運とカナ門で得られる楽器の表
http://i.imgur.com/TQvHC.png

>>102
なるほど、幸運連れても大楽器が出やすくなるだけで金楽器の確立はほとんど変わらないんですね 参考になります

いくら質問スレとはいえ、
こんなバカ丸出しな質問は釣りなんじゃないかと思えてしまう。

1%変わればかなり大きいよね

質問スレでもwiki誘導必要かな

>>100
何という俺
Lv148だけど南西止まりで塔にも登った事ないわ
Lv60鬼僧4体でアンデット育成で穴に篭りっきり
ようやく骨戦、魔、僧、芋、デュランlv20各3体になった

境界に行くのが怖いから
ずっと穴に篭ってた時期が懐かしいなぁ

>>107
やっと骨僧×3がLv20超えたので、そいつで骨戦×5とデュラハン×6育て中
全部がLv20超えたら突撃するんだ…塔はもっと先だろうなぁ

>>67
そのパーティーでも必要DEXさえ満たせば余裕じゃね？

多少の犠牲を覚悟して先に進んだ方が効率はいいんだけどね。

魔神と鬼僧とイントロLがLv.50前後のパーティーです。
門を目指して、鐘を目一杯持って南東を回しています。
鐘の一部をドープに回して、塔回しにした方が効率がいいですか？
ドープしても、塔は1.5h程度が限界だと思いますが。

>>112
南東なら5体ぐらいでまわしてるほうがいいよ。塔育成はドープなしが前提だからね

>>112
どっちも経験値分かってんだからドープした場合の時間効率を計算してみ

>>113
まず鬼僧とイントロを引率が出来るぐらいまで育てた方がいいでしょうか。

>>114
塔を1.5h程度で止めた場合の経験値がわかりません。
踏破時の1/3程度と仮定すると...大して美味しくないですね。

>>115
1/3になんかなるわけないでしょ
塔は上になるほどボスと雑魚の経験値が跳ね上がるから、良くて1/5悪けりゃ1/10くらい

他に利用する価値が生まれないであろうデータだが、塔のログから各戦闘の経験値をまとめてみた
http://i.imgur.com/9U8Ic58.png
まぁ1.5hで85戦闘程度出来たとしたら、奪還するのに比べて5分の1ってところが妥当じゃなかろうか
ちなみに1hなら10分の1って感じ

最後まで行かないなら塔ってあんま美味しくないよね。
金楽器も征服者シリーズも御三家魔神も全部最終階だし

奪還前提なのは確かだな
ただ金楽器はT限定ではなかろ、後半の階層であるってのはそうなのかもしれんが
ついでにイブも道中でしか確認されていなかったのでは

イブも道中終盤のみだね。おかげで奪還500超えても塔でのイブ解放は2体だけ

>>112
塔をドープして途中帰還じゃ南東奪還のほうが効率上はずっと上だろう。
ドープミス等での事故のリスクも少ないし、おとなしく南東を回したほうがいい。

南東はドープミスのリスクはゼロ、塔は有り得る。
又、南東のほうが敵も弱いし敷居が低い分、事故リスクは低いだろう、の意味です。

塔で一番の障害になるのがカナ門ボスだけど
金楽器やイブが出るのはそれ以降だから奪還しちゃった方がいいし
それより前で途中帰還するなら北東の方が美味しいって言いたかった。
ごめんよ

獣人って龍窟育成には向かない？

>>124
技の発動率は勿論、そもそも混乱魅了を使うところに獣人を連れて行くのは論外

屍山ってSTR依存じゃなかった？
だとしたら竜窟で狂ったとこで被害ないんじゃ・・・

>>126
あの技ってstr依存なんだ、知らなかった

それと引率と育成ってのを見間違えてた
威力もないみたいだし大丈夫じゃない？

戦地別って鍵満載燭台満載で回したら時間かかるだけだと思うので、幸運only(または不幸only)で数回したほうが良いんですか？

>>128
ラストでしかでないものを狙う時はonly
他でも出るなら鍵燭台一杯

屍山はステータス依存だから竜洞窟で、混乱したらやばいよ

そうだな、少なくともSTRのみに依存ではない
前々スレ(Q.35)より引用

81 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2012/12/02(日) 06:43:49.59 ID:VIEcJ//V0
獣人の屍山血河の狂乱はSTR依存でしょうか？
龍洞窟での育成に獣人を連れて行きたいのです。

96 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2012/12/02(日) 19:21:48.83 ID:du1lJxsjP
>>81
ウチのはレベ40なので屍山血河の狂乱はまだ覚えてないが、ダックで試してみた
http://i.imgur.com/KgQ3f.jpg

おそらく屍山血河の狂乱も力依存ではないと思われ

ありがとうございます
龍窟は危ないのでやめておくとして、獣人はどこで育成したらいいでしょうか？
レベル75のウルーヴヘジンなんですが

竜窟でいいんだよ
竜や僧の単騎引率とかが向いてないだけで敵にターン回さないくらいに引率つければいい

龍洞窟アンセ5ラドン3でOK

参考になるか知らんけど、以前竜窟にレベ110獣人連れて行ったとき
竜従王への屍山ダメージは4000強だったよ
>>132
敵が混乱使うのは序盤だけ

前も同じこと書いた記憶があるけど、
普通に竜1とベルセルクで竜洞窟行ってるよ。
狂っても次のターンでなんとかなるし、
大したダメージじゃない。

他の技同様ステ依存でしたか適当なこと言ってすいませんでした。
犠牲者が出る前に訂正して貰えて良かった

>>136
もう少し具体的に教えていただけるとありがたいです

具体的ってあと何書けば良いの？

所持アイテム、ユニットのレベル、狂った時の被ダメ、どのように何とかなるのか等教えていただきたいです

今、竜は500、虎は400を越えてる。
ドープはHPを10万ぐらいに。念のため。
被ダメは確か1万ぐらいだったような、ちょっと覚えてない。
テイマーは4階層までしかいないから、10分とかで回してみたら？

やはりそのへんのレベルでしたか
うちのとはステが違いすぎて参考になりませんね…

魔王レベル40の新参者です。
先程初めて魔山行ってクリアできたのですが、道中のザコのクリティカルで大分削られて凄い焦りました。
安全にクリアできるように回復役を入れたほうが良いのかと思ったのですが、
この段階で開放できるか、酒場で雇えてそこそこ回復行動してくれるユニットっていませんか？

ちなみにパーティーはテンプレの魔山(v2) : STR300、DEX375、AC350以上(最速の敵からの攻撃を耐え、ボスでは先制←巨人・魔人PT向き)を参考にして、
ケルベロスLv9×6
ロック鳥Lv9
オルトロスLv8
スキュラLv9×2
下位魔神Lv5×4
サイクロプス、ギガンテスLv6〜8×6
ドープは風、鉄、守茸(大)攻茸(大)×2で行って、

道中削られボス前に3体ほど瀕死になりました。ボスはぎりぎりワンターンキルできました。

>>143
このゲームの回復技は発動率が低いので当てにしない方がいいよ。それよりかははじめからHPとかを多めにドープする方がいいよ。

>>144
有難うございます！やっぱり回復技は微妙なんですね…
足早い回復役がいれば戦闘数の多い道中ならそこそこ回復してくれるのかなーとか思ったんですけど…
ドープ枠も現在持ってる護符使ってSTR、DEX、AC強化で一杯一杯なので、孤島で護符全種類集めてから挑んでみます。

酒場でとなると難しい
回復役ならやはり鬼僧だからね

大洞窟で鬼僧単騎でいかせたログってまだ残ってますか？

>>142
違うよ。虎も竜も竜洞窟が出てから育てたんだよ。
ドープの量が減るだけで育て方に変化はない。

>>146
それぐらいのレベルのユニットじゃないと、使える回復役にはならないんですね…
鬼僧早く使ってみたいですね。一応訓練所で育ててますが、バロネットになったばかりです。
まだまだまともに育成出来ないですし、先は長そうです。

これも発動率に難はあるが、回復をする杖を使うという手はある。杖は絶対に先手で動くからね
まぁそれを使うくらいなら命ドープすべしというのはその通りなんだけど

>>148
覚えてたらで良いんで、その育て始めの頃のドープ等教えてもらえませんか？

延命3・白紙1・金鐘10
Evernoteに記録残ってたわ。
そのときはテイマーのいる4階層までで竜が12回の2回攻撃をして、
虎は5回狂い、屍山血河を2回自爆してる。
ボス戦前までのダメージで3万ぐらい減ってた。

俺の場合魔山は酒場でハーゲンティ揃えたら1体くらいは全体完全治癒使ってくれてなんとかなった

>>145
とりあえず洞穴までは魔神買いまくればいいんじゃないの？
感奮、遭逢持ちは酒場常連だし鬼僧、幸運揃うレベルになってもなにかと便利。
ドゥルジも精神パッシブ持ちだからアンマン揃うまでは使える。
あとは洞穴用の番竜を早いうちに揃えちゃうとか

>>147
85レベ鬼僧にドルジ5体ワイバーン12体
錬鉄1延命1羅針盤楽器でOKだった
道中で4000ぐらい削られた

>>149
そんだけユニット連れてくなら全ハーゲンティ積でいんでね

>>155
楽器の種類によっては延命の分超えますか？ 一応金鐘2と笛2と鈴1の予定なんですけど

皆さん有難うございます。
杖も良さそうですね！それを使うにもとりあえずレベル上げてドープ枠増やします。
やはり魔神に買い替えどきなのですね。
お世話になったケルベロスとお別れするのは残念ですが、オススメして頂いたハーゲンティやパッシブ持ち買い揃えて試してみます。
洞穴は魔神や後々使えるらしいサイクロプス、ギガンテスを引率にするつもりだったんですが、番竜の方がいいのでしょうか？

>>157
スマン、質問の意味がわからない
延命の分超えますか?のところ…

でもハーゲンティ回復使う確率糞だからな

>>159
説明不足ですいません
レベルUPで増えるHPが楽器の種類や量によっては延命の分を超えますか？という意味でした。

>>149
資金もカツカツで手持ちでやりくりしなきゃならんけど、一番楽しい時期だよな。

>>160
数で誤魔化せばいんでね、
一回の戦闘ごとに打つ必要はないだろ

あとサブナックもよく流れているが、あいつも全体完全治癒持ちだったな

回復期待するより１キルしちゃった方がいいのがこのゲームではあるけどね

レベル63の魔王ですが、最果ての海奪還にはどのようなユニットを育成すればいいですか？

テンプレPT

そこらへんで適応属性育てても時間掛かるばっかでいいことない
そういう縛りをしてるんなら別だけど

>>166
鬼僧、鬼戦、アンセ、七眼あたりですか？
strの目安も教えて下さい
wikiに記述が無くて…

>>167
>>5

>>168
すいません、読み飛ばしてました

>>166
回答ありがとうございました

樹海はゴブ僧２＋アンセ３（すべてLV１００位）でいけますか？
混乱防止で精神対処５、残りはイモムシです。

書き漏れました。ドーピングは鉄１、命９　残り羅針盤の予定です

同じ位の魔王レベルなのに、自分まだ南西と穴の往復…

南西の砦を魔神の羅針盤×2の１８０分で途中帰還するつもりが、
ちょうど１８０分でギリギリ奪還してしまいました。
ただ、ユニットロスをしてもおかしくない状況だったので、次回以降への備えをしたいのですが、
ゴールドドラゴンスタッフをもてるだけ持っていくか、
ケーリュオンの杖やリリススタッフなどの昏睡系をもっていくか、
どちらの方がユニットロスリスクを減らせるでしょうか？
いま、アイテムは9つまで持てます。

>>173
まだ奪還できそうにないの？奪還出来るならその方がよっぽどいい
出来ないなら諦めて150で回した方がいい
杖なんか持ったってあまり意味ない

途中帰還を続けるなら、杖じゃなくて鍵を増やす。
不確定な杖発動率に期待するぐらいなら、
宝箱で時間を延ばす方を選ぶわ。

杖という選択肢は100%無い
ドープできない以上アイテムではどうにもならないから強くなるまで150で途中帰還続けるのが1番良いよ

>>174
七眼のギガサイlv10×６と残りは魔神のｘ+〜xxx-が18体ぐらいです。
ステが低いのでパズズ×６でdexを630〜400ぐらいにしています。
やはり、欲張らずに洞穴でステを上げていく方がいい感じですね。

>>175
錬金×５と旅人×２で牢屋を含めて戦闘以外のイベントが68ありました。
投資170万で収入が250万ぐらいでした。

あと錬金1ぐらい増やして150で何回か様子を見てみようと思います。

安定して奪還できるようになってから杖を検証してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>177
今日ボスと戦ったんでしょ？
ダメージはどのくらい？僧龍はいないの？
>>6を参考にしてみて

それと杖は無い、絶対に
たしかに耐性は高くなかったかもしれないけど安定はしない

>>178
ドラゴンは育てていません。
ダメージは近衛ラクダからクリティカルで150〜180
近衛ゾウから150ぐらいでした。

総ダメージは1564ダメージでした。

杖はそんなに機能しないんですね。

今酒場に下痢が並んでるよ

だから杖はいらないと

杖は門に持ってって回数減らして経験値稼ぎ以外の用途が皆無

っていうかその段階なら、杖は即売りでしょ。
訓練所なんてまだ早い。

むしろそのへんのレベルのときに杖訓練してたが
レベルあがったら要らん

延命の護符をたくさん集めたい場合ってどこ回せばいいかね？

征服者シリーズも集まって長者連れてきやすい塔なんでねーの

延命より杯の方がいいんでないの？
効果同じで10回使えるし

>>187
延命のが取りやすいでしょ
杯は最後の宝箱しか出なかった気がするし

延命は普通に塔で集めりゃいい

育成で引率も含めてどれくらいのユニット数がベストなんですか？
少なければ少ないほどいいんですか？

多ければ多いほど死ぬ確率が上がるから
なるべくたくさん連れて行けばいいよ

>>189
育てたいユニットの数による
1体を集中して育てたいなら当然少数の方が効率はいいけど、そのぶん引率が吸う経験値が多くなるからある意味無駄が多い。

育てたいユニットがたくさんいるなら、一匹ずつではなく全員連れて行った方が経験値を無駄にせずに済むから、そちらの方が効率はいい。

初めて南西の砦奪還に向かわせたけど、途中帰還と宝の質にかなり差があるのは本当ですか？

>>192
最近南西は行ってないけど南東の例で言うと、当たるか当たらないかの
差の方が大事であって階層はあまり関係無いと思う。
奪還が難しいPTなら途中帰還でアイテム稼ぎもありかと思う。

南西の砦奪還、無傷で成功しました。そこで、次にユニットの育成なんですが、砦のアイテムを使って穴でレベル上げっていうのが、定石ですか？

>>194
それでいい
文がかかってもいい+底上げしたいなら南西で育成する方が時間効率は早い
ただ、アンデット育てるとかならやっぱり穴が引率少ないし楽

変動相場制が出来た辺りから、やっていなかったのですが、使える子になった奴って居ますか？
鬼僧とかバアル、ラーヴァナ辺りで知識が止まっているので…

>>196
もうトロールは進化してたっけ？
今は5回or5回重攻撃の化物

>>197
使えない子だった気がする…
トロナイが壊れる日が来たのか…ありがとうございます！

>>198
もう今じゃ最高級の殴りユニットよ
耐性が高いから下痢使う人もいるけど

あと燭隂っていう10回(レベルアップで最高40回)攻撃と最高位魔法全部、無色号哭に全体完全回復まで使うユニットもいるよ

>>199
ちょくちょく酒場に流れてるから使えない子だと思ってたけど、使える子なのか…
あと、ワッハはもう要らない存在なんだね…時代の流れを感じる

>>200
安心しろ、お前の最初の感想が正しい

>>200
ワッハ使えるって思ってるのは俺だけ？
本当に使えないかな！？

>>201
そうなの？

wikiのオススメユニットを見ておいでよ。
テンプレで良いなら、そのユニットを使えばいい。

>>202
ワッハは強化版無色アンセだから優秀
龍窟にいけないだけで

ワッハは即戦力ではあるけどちゃんと育てるならアンセ

職員は20体くらい揃えれば史上最強ユニット1体分くらいの強さはあるよ

http://i.imgur.com/lFwPJlj.jpg
http://i.imgur.com/bgrmpEZ.jpg
4回目でエリゴス来たぁ

超嬉しい

日記はここにも本スレにも避難所にもいらん

過疎ってるんだし、まあ無いよりマシじゃね

アンドロ対応したら増えるさ
お仕事遅いからいつになるかわからんが

>>210
本スレや避難所ならまだしも質問スレでやるのはダメでしょ

>>208
THE 日記

乞食スレに行って来い
大量の乞食が、たかってくるぞ

鬼僧って一番難しい地域にいく迄に何体位必要になりますか？
今は引率用に三体育てていますが、最終的には十体とか必要になってくるのでしょうか？

ロストが無ければ３体で充分。
ただ予告されてる全体魔法/ブレス制限で必要数は増える可能性も。

>>216
有難うございます。今は三体重点で育ててみます。

バベルのカボチャ系、ブライアントのチョコレート、セントの靴下、の中で出にくいのって何かな？

サブ垢とかで戦地縛りしてる人っている？
戦地別じゃなくて、各戦地をコンプしないと次に進めない縛りの

そんなことしてたらサービス終了するわ

バベルで詰むぞ

>>218
人によるだろうけど俺はバベルのレアアイテムはほとんど出てない。
時間がかかるから後回しにしてたせいもあるけど。

アンセ6体に穴の引率って最低色ブレス必要？

日本語で

アンセのブレス発動率
〜Lv19：4割弱
〜Lv29：7割
Lv30〜：8割

あとは自分で計算してみよう。

育成する場合は洞穴と南西どちらがいいですか?

どちらもいい点があると思うけど、その2つで迷う時点なら深く考えず無難に洞穴でいいと思う

>>226
育成したいユニットと引率のレベルによる。あと砦育成は南西じゃなくて北東がいいよ。

>>227
>>228
ありがとうございます
スタンピングケープのために芋版などを育成しています。
引率はlv60ほどのデュークゴブリンが6体います。

お前は魔物を育成するまえに自分の足りない頭を育成しろ

ひっでぇwwwww

>>229
鬼僧居ないの？それで育成は厳しいよ

もしかして穴育成にも鬼戦6匹引率で行ってるのか！？
鬼僧は境界では必須ユニットだから育てておかないと厳しいぞ

アンセワッハその他僧でも代用できるけどね
鬼僧アレルギーかなんかだよきっと

一応lv15ー30ぐらいの鬼僧が5体いますが、南西で育成していて死ぬのが怖いので使ってないっす

鬼戦６体だと手数は12〜48でかなりバラつきがあるから安定しないだろうな

洞穴ならトロール４体いれば最初から最後まで殴り倒せるだろ
道中の敵は最大20体、ボス戦で11体だから育成が育ってれば3体でもいける

鬼僧の方が楽だけどな

こいつらで南西の砦行けますかね？
http://i.imgur.com/Tq185SH.jpg
http://i.imgur.com/LuH9dhx.jpg
http://i.imgur.com/XI60OSm.jpg

>>6

鬼僧使わない縛りってこのゲームだと相当永く遊べるかもね

いける

巷で大人気の龍洞窟育成って、鬼僧lv200とドュルジ2とワイバーン6に、魔神2延命1金鈴14で奪還出来るってことなんでしょうか？
全部の戦闘で先制許して進んでいくのだと思ってたんですが、途中でレベル上がって鬼僧が先制しだすんですか？
結界でdex1になって、道中上がった分のdexは1に上乗せされていく仕様ってことなんでしょうか？
散々話題になったことなのでしょうが、お教えいただけると嬉しいです、よろしくお願いします。

後半はあってるがドゥルジ２ってのは何だ

ああ、2体じゃ足りないですね…。
僧1ドル5ワイ12で、いけるってことでしょうか？

>>242
うん。ドルジは状態異常封じ。途中からLvが上がってDEXが1からLvup分上乗せされる。そこまでは全部の敵の攻撃を喰らい続ける。わいばんもどるじも途中で死んでくれるのが望ましい。

いけるが、延命つけるならドゥルジはいらない。
たぶん数回はテイマーに狂わされるが、大したダメージじゃないし、
先制できるから大丈夫。

まぁwikiからデータ拾って計算してみると安心出来るんじゃね

金鈴14(経験値169倍)で竜洞窟(約200万exp)奪還 → 3.4億ぐらい(実際は捨てユニット分目減りする)
ゴブ僧Lv200(推定DEX13200、HP16000)に3.4億足すとLv260くらい(推定DEX18500)になるので、道中でDEXが1から5000ちょいまで伸びる
延命を使えば僧が回復入るまでにHP32000程度削られる必要があるが、道中で敵のDEXを抜いて先制キルし始める方が早いのでまず安定

>>242
まぁでも混乱も魅了も序盤なので魅了食らっても自分へのダメージはそんなに多くは無いからドルジ無しでもいい。わいばん2匹で金鐘なら序盤でもう先制攻撃出来る。変にドルジが生き残り続ける方が面倒。

おお、過疎ってたのに返答が多い

念のために聞きますが、鬼僧85×2に錬鉄1、延命1、羅針盤2、金鈴7、ドルジとワイバーン適量で龍洞窟奪還可能ですか？

同じように計算してみればいいじゃない

沢山の返信ありがとうございます。
そんなに強くなるんですね！
僧1ワイ2で、金鈴14魔神2念の為王冠1でやってみようかと思います。

HP12000の鬼僧×3に命一枚とワイバーンで龍窟育成可能？

今までの流れみたらわかるじゃん。

>>253
楽器がわからん。3体分の経験値増がわからん。けどやってみたら？出来るんじゃない？

最後まで先制される予定です。
完全回復に頼る感じにしようと思うのですが…

>>256
元HPが12000あって、鬼僧AIなら多分問題ないと思うけど
HP5000台のLv100の魚僧3体+捨ワイバンを、HP30000調整出撃で全滅した経験あり

元HP以下に削られても、うまいこと回復しながら進軍してたけど
ボス手前で3体ともHP1000くらいにされてるのに一切回復行動取らず
そのままボス戦突入でアンセブレス2回食らって赤紙だった

>>256
HP9000の鬼僧3だとボス戦でこっちにターン回らずに全滅したよ
命ドープ分がボス戦まで残ってればいけそうだけどドープ分がなくなってたら運

中レベユニット龍窟育成の場合は、お守り役にLv200前後のアンセ1、ラドン1付けて
育成ユニットはHP15000調整で安定してる
心配なら育成HP20000万調整でどうぞ

お守りアンセ1のみだと事故死ある、アンセ2だと最終階まで捨てワイバン生きてる
って感じなので上記に辿り着いた

色々試しながらやってみなよ、最近は失敗しても直ぐ取り返せるからおもろいよ

洞窟で上位護符集めたいんですけど幸運9智慧満載で当たればたくさん回収できますか？

まえに上と同じで5回ぐらい回したけれど全部タケノコ祭りでした

塔の方がいいんじゃないかな？
幸運いっぱい積めるし

放流スレのurl教えてください

>>262
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1360594115/

>>261
やっぱりそうですか
塔で回してみます

レラジェとエリゴス
どちらを育てればよろしいですか？

馬鹿質問

>>265
全く違うタイプだし用途がわからなきゃ何とも言えん
トロールでも作ってればいいんじゃないかな

両方育てればよい

U^ェ^UありがとうございますU^ェ^U

馬鹿にされた気分である

アンセlv120x3 ラドンlv100x1 レラジェlv100x2
で竜窟育成したいんだけど、王冠と錬鉄、残りは金笛でいける？
羅針盤も持ちたいけど恐い

多少殴られてもそのレベルと命ドープなら耐えられるだろうから、まず事故は見えない
それでも不安ならラードーンの数から増やせば良い
そしてその構成だと羅針盤を持っても持たなくても安定度に変化はないだろ

サンクス
お気に入りレラジェ育ててきます

レラジェを育てたいなら、バリドに単騎で放り込めば良い。

>>270
いいところに気が付いた。

魔法使いが強くなると聞いたので育てようと思うのですけど
魔法使いでは誰がオススメでしょうか？

>>276
芋も強くなるのかな？

龍洞窟でLvupしまくったアジダハーカが強くなりますように

アジは殴りだからねぇ。

>>277
魔法が強くなるだけ
魔法使いユニット自体は特に何もない

状態異常攻撃がない上にDEX上昇パッシブ持ちのコボ魔とか
でもステータス低いんだよね。

>>281
コボ魔は一番上どころか2番目に強い魔法すら覚えないし…

最終確認で設定キープしたまま買い物して返って来たら勝手に出進軍変えられてた

また幸運と長寿要員が全滅する＼(^o^)／

>>282
魔法の範囲拡大がどうなるかわからないんだけど
100%範囲攻撃魔法打ってくれるコボ魔はそれなりに価値が出てくると思うんだ。
10%も状態異常攻撃するような魔法使いだったら鬼僧の方がいいし。
弱いのはLv上げまくれば解決する。

一回攻撃を忘れてませんか

せやな
http://i.imgur.com/ZYOiFnR.jpg

というわけで調べた

コボ魔Lv122全141回

一回攻撃 7回 5%
木の拘束 1回 0.7%
大木の打突3回2%
大火球 1回0.7%
巨大火球 4回3%
隕石落とし3回2%
隕石群落とし3回2%
稲妻 10回7%
爆雷 11回8%
水の竜巻 13回9%
水の多重渦竜巻7回5%
魔法のやり 19回13.5%
魔法の三叉戟59回42%

果たして、三叉戟は範囲上がるのか…？

>>287
いままでAI調べる時は魔法はまとめてカウントしてたけどこれ見るとかなり偏りがあるね。
魔法の三叉戟59回42%
って威力は他の魔法と違う？

超進化についてよく理解できないのだが、誰か馬鹿な俺に分かりやすく教えて貰えないだろうか？

進化先がないユニットのレベを10以上にルあげる
↓
アプデで進化先誕生
↓
自動でクラスチェンジ
↓
レベル1なのにステが高ーい。わーい。

おけ？

そして僧より速い殴りユニットが誕生する

>>291
自動じゃないだろ
経験値1必要

>>291、292�d
そっかステは引継いでもLv1になるので超進化か おっけっす。

>>289三叉戟は無属性、対象三体、威力低いとあって弱かった
レベルupで、レベ10ごとに対象増えるらしいから、魔法にしては増加多いし十分使える範囲になりそう

>>290
Lv1でこうなる
http://i.imgur.com/Bc4qxoF.jpg

>>295
レベル200の時、他の最強魔法と比べると
三叉戟:23
火、水、土:24
木、金:21

最も対象数が多い魔法になるのは230(26)
50%で使うのはともかく先が遠い

イントロと鬼戦では殴り役としてどっちが優秀かな？？
あと、ベレトって使える？？

>>298
鬼戦 2〜8回攻撃 耐性90
イントロ 確定5回攻撃 耐性0

ワンキル狙いならイントロ、撃ち漏らしても大丈夫なら鬼戦
俺はなんだかんだでイントロ最強だと思う

ベレトは使えない

てか殴り役どれが良いの？って質問多いから次からテンプレに追加しよう

確かに殴りとしては駄目だが、そう捨てたもんでもない
http://i.imgur.com/qCbReYu.jpg

さっきベレト流してきたわ。
あと、殴り役にはゲリュネオウスって奴が候補に入るんかな？

酒場に落ちてるゲリが一番手っ取り早い。
耐性99っていうのが安心。

wikiのオススメユニット(http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/264.html)を読めばそれで事足りるんだけどな

ゲリュネオウス×
ゲリュオネウス○

wiki読まずに質問するやつのためにテンプレ作ってるんだろ
とりあえず殴り役の候補はゲリ、トロの二択かな
ゲリはネックだった入手のし辛さが解消されたし。

何でキレてんの？
誰もテンプレ作ること批判してないし。

もちろん批判したつもりはないが、別にキレてもいないんじゃね
ただ一応>>1にwikiも読むようには書いてあったりするし、wikiを読まない質問者はテンプレも読まない事が多い
テンプレ化のメリットとしては、回答をアンカーのみで処理出来るところが大きいかと
まぁテンプレ化したい人がwikiの文章を上手く削って作ってみればいいんじゃないか

安定5回のトロか打ち漏らしても安心なゲリ、鬼戦か超AC撃破用エリゴス、カマキリか
併用してもいいけどトロが一番だな。
ゲリが入手しやすくなったのは相対的に価値が落ちたからってのもあるし。

wikiも鬼僧アンセが全体のままなんだけどね
ケープの昆虫とか樹海のカボチャの記述も少し欲しい

>>309
どう書けばいいか悩んでる

Q、殴り役ってなに使えばいい？
A、複数回攻撃以外のスキルを使わないユニットならなんでも。具体的には、ゴブリン戦士、トロール戦士、ゲリュオネウスが人気。
ゴブリン戦士：2〜8回攻撃。異常耐性90。攻撃回数のばらつきが大きいのがネック。
トロール戦士：確定5回攻撃。異常耐性0。攻撃回数の安定感は、全ユニットトップ。先制ワンキルを狙うなら異常耐性の低さは無視できる。
ゲリュオネウス：3or6回攻撃。異常耐性99。トロールには一歩劣るが、安定感は高い。敵の攻撃を食らう前提ならこいつが安定。巨人なので、ゴブリン僧をパッシブで強化できない点で上の二体より劣る。

こんな感じ？
いらないと思うなら無視してくれ

>>311
まあこれくらいでいいと思う

無難にイントロ使っとけばいい

>>311
細かいことだけど
ゴブリン戦士→鬼戦
トロール戦士→イントロ
にした方がわかりやすいと思う

>>314
このレベルの質問する人だと略称わからんとか言いそうだからこう書いた
気になるなら、ゴブリン戦士（鬼戦）、トロール戦士（イントロ）、ゲリュオネウス（ゲリ）とでもしてくれ

・デュークゴブリン：通称鬼戦
2〜8回攻撃。異常耐性90。攻撃回数のばらつきが大きいのがネック。
・インヴィシブルトロル：通称イントロ
確定5回攻撃。異常耐性0。攻撃回数の安定感は、全ユニットトップ。先制ワンキルを狙うなら異常耐性の低さは無視できる。
・ゲリュオネウス：通称ゲリ、ゲリュ
3or6回攻撃。異常耐性99。トロールには一歩劣るが、安定感は高い。敵の攻撃を食らう前提ならこいつが安定。巨人なので、ゴブリン僧をパッシブで強化できない点で上の二体より劣る。

こんな感じでいいんじゃね？

はいじゃあ>>316で決定ねー
こだわりすぎたらきりがない

僧竜の攻撃範囲が縮小された今は全体攻撃ユニットにこだわりたい

れらじぇ

レラジェはせめて無限連弩がレベルアップで数増えればなー
特殊攻撃が今後どうなるかもわからんし
回復役としては優秀だから置いとくと便利だけど

特殊攻撃もレベル恩恵欲しいよねぇ
カボチャなんて数固定になってしまったし

カボチャの30体固定はホント意味わからん
他の魔神に比べてバラーも据え置きで相対的にしょぼく見えるし

これからはlv60以上の僧を4体以上、とかになるんかね
攻撃対象数はドーピングじゃ増えないし
竜はかなりきわどくなったな
今までは一体でも発動すれば良かったんだけど、そうもいかなくなった

最近南西の砦まで来れた新参魔王ですが幸運10長者5の旅人の鍵8個積んだくらいじゃ
幸運が発動？（タケノコとが一切出ないパターン）しても最終的な鉱石と文の純利益が100〜130万程度なのですが
wikiを見ると幸運発動時は400万文〜って書いてあったのでまだユニット構成が甘いのでしょうか
それとも他の獲得アイテムも含めた収益での計算で400万文以上って事なのでしょうか？

ちなみにLV73で幸運や長者以外のユニットはボス対抗戦力の鬼僧と戦鬼で固めてます

>>323　構成も甘いけど　護符やらなにやら含めてのはなし

構成甘い。白紙と鐘以上の楽器以外は全売り。

あ、あと“特殊計算”の概念は覚えとけ。ｗｉｋｉの用語集で。

>>324-325
素早い回答ありがとうございます
やはり鉱石以外のアイテムも含めた収益計算での400万文〜なのですね

もしよろしければ適切なユニ構成や積み込む鍵の数について分かりましたら
教えていただきたいのですがよろしいでしょうか・・

>>327
幸運持ち十体前後、残り枠全部長者持ち
白紙一枚に残り枠全部鍵

>>327
適切かどうか知らんが、砦を回す人は普通、長者も10体前後。
その時期は金が無いので、比較的コスパ高いと言われる旅鍵回しが推奨されてるから
それはいいと思うが、8だとそんなもんだろ。10以上は積みたい。ｌｖ73じゃ無理だがね。

>>328
な、なるほど幸運は10体積んでるから一応合格ラインのようですが長者がさっぱりっぽいですね
白紙は幸運発動すると確かに入手確立が高い（でも絶対ではなく（魔神や精霊の場合も）のでそれも最低条件だったのか・・
ちなみに現存しうる幸運と長者ではボス攻略戦力としてはLV10程度のゴミの集団なので奪還にいったら全部抹殺されそうｗ

どこかで戦力の底上げしてかないとダメか。現時点でどこか効率の良い育成場ってやはり影と光の洞穴かなぁ

>>329
白紙と幸運長者10がラインで鍵もってなるとやはりアイテム枠が10以上ですね
LV90からみたいなのでまだまだ足りてない　orz

あと、金策の時間当たりの効率ということならアイテム枠フルで旅鍵8本持って行くより、
1本減らしてでも白紙を持って早回ししたほうがいいかもね。

>>322
皆さんの回答を見ていてやはりそうだよなぁと思いつつもここで最初質問する5分前に鍵8で奪還特攻させてしまいました
約9〜10時間回しで17:30〜18:30の帰還予定となってます
ちゃんと熟考してから突入させるべきだった

因みに今回は一つ目の宝箱からタケノコ祭り確定パターンﾊｼﾞﾏﾀ／(＾o＾)＼

>>333
とにかく砦での金策の基本？は328が簡潔に示してくれたものが一般的だと思うよ。
南西の砦で儲かるようになると世界が変わるｗｗのでガンバってね。

>>334
何度もお答えありがとうございます
早くそうなれるようふんばっていきます！

>>333のレスは>>332宛てでしたｗ申し訳ない

このゲーム、イブルシアン7〜8体ずつ、ルキフゲ8、エリゴス4くらいをレベル50〜60にしたらもうやることなくね？

http://i.imgur.com/6casUPo.jpg

>>336
そのメンツじゃ塔ノードプすら出来ない
境界の縛りMAPも突破出来ないじゃん

>>338
なぜに砦で護符がザクザクでるのか。
常時使うためでしょ。ドープで問題ない。

はい

>>339
護符持つ枠に他のアイテム持たせたほうがいいに決まってるだろ、鍵なり楽器なり
護符は初心者救済アイテムでしかない

>>339
やること聞いたんでしょ
ノードプクリアもその一つだと思う
他にも戦地埋めだの全ユニットlv100とか目指す人もいるんだし

それは違うっていうならもうやることはないね
さっさとやめればいいと思う

ノードープや戦地埋めには興味ないが、ゲームは続けとくわ、適当に。

ノードープは勝手に達成できる事だし、戦地別はなんだかやらないと気が済まないんだよね。まあ、適当に回して放置って感じだね。

>>343
やることないとつまらなくない？
俺も正直、戦地埋めやノードプクリアには興味ないけど

もうガチで適当だよ。一日一回ほんとに時間あいたとき出す感じ。通勤時間とかもほかの考えててコレに手が回らない。

>>346
続けたいならなんかやること見つけた方がいいと思うなぁ
それがないなら暫くお休みしてれば良い
惰性で続けても意味ないと思うし、開放感もあると思う

ただのアスペじゃねーか

構ってちゃんだしな

酔っ払っての全滅とかたまに挟むから逆に続いていたりする
ま、最近は直ぐに立て直せるからだけど

wikiみたんですが、魔法使い系(色々魔法覚えてるやつ)で使えるのってやっぱりドヴェルグウィZARDですか？
デュラハンとかバラーとか海魔とか、そういう系をかき集めたパーティを作ってみたいので、一発当たればデカい系です。

そうです

新ユニット、ドヴェルグウィZARD爆誕

ZARDきたか

揺れる想いに負けないで

バラー、バアル、ベレトの3人衆をもっと強くしろや、作者よ。

>>356
ベレトバラーは強い方
うんこみたいなバアルと比べちゃだめ

お願いですからバアルに重or貫通を与えるか霹靂神の使用確率を上げて下さい大魔王様

クンバカルナにしときなさい

塔60から100に増設したが、難易度何もかわってなくね？あっさり踏破したんだが。

>>359
雑魚が増えて難易度が変わるわけがあるまい
虫ボスはそこそこ強いらしいけど

むしろダックケープと塔のハードルが高くなって先に進めない(´･ω･｀)

超硬王戦って、魔法とか持ってるユニットも普通に攻撃してくれる？
それとも、魔法とか使っちゃう？

相手によって魔法使ったり使わなかったりしてくれる、そんなAI持ってたらイイなぁ。

超硬でベレト補充しようと思ってレベル50前後の幸運28+運命10でまわしてる。全然余裕だよね。

お前は何が言いたいんだ

Qこんな質問でもいいのかな

アップされている他の魔王さん達の
アイコンってカラーなんだけど、
どうやったら鬼や龍のアイコンカラー化
できるの？

>>366
外界>設定>画像（一番下）>ユニット画像
に、各々で用意したアイコンを登録

正宗取るのに運上げるのは有効ですか？

>>368
宝箱に運は関係ないはず
それとスレ違いだ馬鹿野郎

>>368
ごめん関係あったわ

>>370
ありがと。誤爆に回答させてしまいスマソ

やっぱりプレーヤーは被ってるのな。
雛祭り裏山。

龍洞窟で鬼僧3を育成したいんですけど金楽器ではなく普通の鐘では難しいでしょうか
構成は鬼僧侶80前後×3、ドゥルジ×5、ワイバーン×16
でHPを20000程で奪還しようと思っています

>>373
普通の鐘で更に3匹だと先制攻撃になるまでのLvupは難しい。ので全部の攻撃を受け切るため、たぶんあと1から2万ぐらいHPドープすればいけると思う。

>>374
ありがとうございます
HPましましで出してみます

バリド攻略は、
DEX2200以上、全体回復が一番に行動する、以外にあります？？

>>376
パレルソン、アマルティアはもちろん毒の人造竜もそこそこ魔法レジがあるから
鬼僧が貧弱だと一掃出来ないから、ブレスかそれなりの殴り手数があると安心

アルキュオネウスつかえる？
みんなは何匹もってんの？

辞典埋め要員

5〜6匹いるが一体も育ててない
なんか守備のエキスパート的な雰囲気出してるけど魔神と似たような耐性だし、グレンデルの方が個性的でいいかな
そもそもウルリクムミの下位互換だしな

>>377
鬼僧はレベル44〜46の3体しかいないのですが、無ドーピングだと、まだまだ足りませんか？

>>381
おそらく全滅かと
まあおとなしくUEX程度まで育てるのを薦める
竜が数いればUXくらいでもいけるかも

>>358
ようやく3体目。キツすぎ。
http://i.imgur.com/dcLO2Ib.jpg
もう27周もしてんのによ。
何匹もってんの？
ラーはうじゃうじゃいてる。

一体で十分です
蝶よ花よと大事に育ててます

>>384
クンバカルナ10体とかやりたいのよね。

>>385
俺も昔バアル10体とか考えたけど、結局ユニットかぶり無しで各一体ずつ育てることにしたよ
その方が育て甲斐もあると思うけど
現在ラーヴァナ、バアル、ベレト、バラー、ワッハ、クンバカルナを育成中

ラーヴァナ30いるけど育ててないなぁ
一体ずつの方がよっぽど楽しい

>>378
アルキュオネウス。Lv100になっても変化せず2回攻撃100%という安心性能。是非あなたもこの機会に育成されたらどうでしょう。http://i.imgur.com/rYJcWTH.jpg

岬を攻略したいんですが
AC,HPを2000前後に調整しておけばワッハや幡竜25体ぐらいで奪還は可能なのでしょうか？

精神耐性100にすれば
奪還は可能

ありがとうございます。
ドルジかアンマンを連れて行こうと思います。

幸運てどこで集めるのがいいんですか？
境界は火山までエクストラは洞穴クリアの塔未クリアです

>>392
魔山
ここでイブ5くらいまで集めて城に燭台バリバリ
15まで一週間もかからないんじゃないかな

ただ、まだ幸運集める時期じゃない
幸運稼ぎには南西砦が必要不可欠
羅針盤と金を吐き出してくれるから、もし南西行けないなら倍以上時間はかかるよ

詳しくありがとうございますm(__)m
境界進めることにしますorz

カナルアって、どこ奪還すれば、でる？

>>395
ダックケープ
難易度かなり上がってるけど頑張ってね

>>396
精霊育てんとあかんな。
このゲームも奥が深い

奪還だけならヴィネが拾えれば楽なんだけどな

>>398
詳しくお願いします

今ってランタンlv60×15に適量ドープでは無理なのか？

そんだけいれば余裕

>>399
>>398じゃないけど
ヴィネは魔法レジスト99に加え魔法パッシブもあるから魔法が効かない
ボスは魔法使い3人が強敵だからすごく楽になる

ただ精霊を育てるかHP挙げてかないと道中の馬場に葬られる

>>399
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1358835343/56-
この辺から読むとある程度分かるかと、要は魔法耐性100が強み
ただダック突破してないなら自力解放出来ない魔神だから、確保の手段が酒場頼みになるというのが問題と

ランタン育てるよりも高レベ鬼僧アンセにドープマシマシでゴリ押しの方が楽なんだけどね

>>404
高レベルってのは、どこらへんから呼んでいい？？100レベルくらい？

明確な定義がないから、ユニット種やそれぞれの主観によるんじゃね

Lv100あれば奪還余裕だけど「高レベル」ではない

僧竜lv100で奪還できるのか
範囲縮小前に僧lv80を2体ドープ盛り盛りで出したら半分くらいで全滅したけど

ヴィネを酒場で用意することにします。いろいろな意見が聴けて良かったです。ありがとうございました。

ヴィネ10体ほどで足りますか？

つーてもヴィネの魔法使用率がアレだから結構運任せになるぞ

だからランタン多数が1番安全だと
ランタン服従lv低いから経験値軽くて割とすぐレベル上がるし

俺のかぼちゃは上位燭台集めにダックケープを走り回ってる。

惑星落としと隕石落としみたいな上位と下位魔法で対象範囲以外に威力の違いってあるの？
あと超巨大火球群と霹靂神みたいな同ランクの違う属性の魔法に威力の差ってあるんだろうか？
相手は無属性で使い手のステータスとか全く同じとして
もしなかったら木金魔法だけ範囲狭い理由がよくわからん

>>414
最上級とその一つ前はあまり威力が変わらなかった気がする
木、金魔法は範囲が狭い代わりに威力は高くなってる

洞穴で鬼僧を育成しています。しかしデュークが完成するまでに途方もない時間がかかりそうで困ってます
メンバーは
バロン鬼僧×3
クロウクルワッハ×8
感奮持ち魔神×11
です。魔王レベルは58です。
どこを改善すればいいか教えて下さい！よろしくお願いします

鬼僧とワッハだけの方がいいんじゃね

>>416
そのパッシブ効果薄いから魔神いらん
経験値は分配されるからその11体分の経験値が鬼僧とワッハに入ってくるよ

あとその段階の育成はあなたのいう途方もないほどの時間はかかると思うから我慢するしかない

その段階の育成は時間かかるの仕方ない
鬼僧終末覚えさせてワッハの数を徐々に減らしていくしかないね

自分も3体デューク僧(Lv.11)になったばかりで、鐘を買いまくって540分で育ててます。
その時に少しでも鐘代の足しにしたく、イブを1体連れてるのですが1体くらいでは意味がないのでしょうか？

>>416
まずは>>4を読む

感奮パッシブについてはコレ↓な、11体構成にそんだけ感奮連れて行っても5%程度しか得しないと
http://i.imgur.com/qtbxH.png
そして鐘を買って育てるのが基本だろうから、基本的に連れて行くだけ損

>>420
幸運パッシブを期待してるのかな、それなら>>3にある通りの効果だからねぇ
もし幸運によって洞穴で増減するアイテムの価格差が激しくないならば、まだ長者を積んだ方が稼げる事にもなる

>>422
やっぱり1体ではイブの分の経験値もったいないだけですよね。
長者持ちがまだいないので僧3体で回そうと思います。
ありがとうございました。

最初の育成って色々とコスいこと思いつくんだろうけど
無駄だから素直にテンプレに沿って進めた方がいい

テスプスで引率したら南西くらいまで使えるからオススメ
あ、でも今は酒場でゲリュ買った方がいいのかな

有属性ユニットの連続攻撃は属性は乗らないのでしょうか？
通常の一回攻撃のみユニットの属性が乗って、それ以外の技は全て説明に乗っている属性の攻撃になると何処かで読んだのですが…

つまり無属性の鬼戦の連続攻撃と土属性の骨戦の連続攻撃は、連続攻撃の属性が無なので無属性の敵に等倍の威力で、無属性の敵からの攻撃は、土属性の骨戦のみ二倍ダメージをもらうという理解であっていますか？
それだと有属性の戦士系ユニットは打たれ弱くて損ですよね…？

>>425
テスプスは僧達がデュークになるまで引率に使ってました。
皆さんは、七眼何体くらいで境界に行くのでしょうか?

まだ洞穴はドープ風1だと難しいので、とりあえず僧に終末を覚えさせ、後に七眼まで育てようと思ってます。

どうせワンキルするから問題無い

>>426
直接攻撃の属性の話はそういえば調べた人いないと思う。どうなんだろうね。

416です。みなさん回答ありがとうございます。
もう一つ質問させて頂きたいのですが、感奮パッシブは10%上昇なので11体連れて行けば110%上昇とはならないのでしょうか？
もしも110%上昇ならば、一回の育成で合計50万の経験値が得られるとして
感奮持ちなし11体:50万÷11=4.5万
感奮持ち11体追加:50万×2.1÷22=4.7万
なので一体あたり約5%の経験値上昇に加え育成が安定するので感奮持ちを連れて行った方がいいと思ったのですが、、、
回答よろしくお願いします！

>>430
そこまでは合ってる、>>421で言った5%ってのはそれだな
ただそこに戦果の鐘(経験値1.5倍をプラス、購入額15万文)を1個持たせるだけでこうなる
感奮持ちなし11体：50万×[1(基本)+1.5(鐘)]÷11=11.4万
感奮持ち11体追加：50万×[1(基本)+1.5(鐘)+1.1(感奮)]÷22=8.2万
育成ってのは基本的に稼いだ文で鐘を買って積んでこそなので、感奮は邪魔扱いされているという訳だ

>>430
楽器持たせない場合はその認識であってるけど
楽器持たせないと膨大な時間がかかるわけよ
そもそも洞窟からの育成ってのは楽器持たせて少数で回すのが基本なの

ああ、洞窟は洞穴の間違い
文脈で分かると思うけど

いっそ酒場でワッハ買って、テスプスワッハ構成で南西まで一気にゴリ押しした方が育成は早いかもしれない
南西以降は育成スピードが別世界に突入するから
もちろんゴリ押しする前に、洞穴である程度テスプスワッハの育成は必要だけど

１年前ならいざしらず、今は酒場で魔神も気軽に買えるからね

>>434
ありがとうございます
帰ってき次第ワッハ買ってゴリ押し試みます

>>435
一応補足

7眼まで育てたテスプスが惜しいと感じるなら、酒場で気軽に買えるワッハのみで攻めた方が気楽
その場合、属性マップは適当な属性付きのユニット＋レベル９前後のワッハの構成で進軍速度の低下が起きないようにする
最初20〜30分くらい出してみて、いけそうか判断する、それでドープ量を調整
全滅してもくじけない
ワッハは酒場にいる
精神攻撃耐性を持っているドゥルジとか、魔法耐性99のヴィネとかが酒場にいたら確保しておくと、後で役に立つかもしれない

がんばれ
南西まで行くと、本当に世界が変わるから

ただし、その先の骨岬とか超硬王は気軽に行くとコナゴナにされるからきちんと育成するのが吉

>>428
>>429
有属性の連続攻撃にも属性乗ると流石に強すぎるのでしょうね。スタンピングケープ用に骨戦育てていたので、少し気になってました。
通常攻撃だけ気になるんで今度ログ見て調べて見ます。
回答有難うございました。

wikiの地下墓地攻略だと
「ゴールドゴーレムは土属性なので、墓守甲乙(木属性)2種への与ダメは半減」
ってあるけどどうなんでしょうね

>>438
何が聞きたいの？

>>438は質問じゃなく、>>426からの質問に対する意見でしょ

手持ちの墓ログにある金ゴレ殴りダメから察するに、物理攻撃も各種属性攻撃と同じく0.5倍や1.5倍になる可能性は十分ある
[金ゴレ(土属性)Lv11のユニットから一例]
墓守・甲(木：弱点属性)にクリティカルで1098のダメージ
墓守・癸(水：得意属性)にクリティカルで3396のダメージ
墓守・丁(火：その他)にクリティカルで1896のダメージ
ただ敵ユニットが異なるので、それぞれACが異なる可能性を分離できないな
検証するなら、味方を混乱させステが既知の味方を殴ってダメージを計るのが一番良いかもね

○ 属性ダメージまとめ
無→無 0.5倍
無→色 1倍
色→弱点属性 0.5倍
色→得意属性 1.5倍
色→その他(無属性含む) 1倍

幸運は、何体持ちがいいですか？いま20体います

>>441
15くらいでいい

これ以上は優先して集める必要は無いだろうけど
今後どうなるか分からないし持ってるに越したことはないと思う

戦地ミスって全滅なんて自分はしないと思ってても意外とやったりするから
予備居るとリカバーもすぐだし

戦地に連れてくのは12体くらいがベスト
保有数なら事故った時を考えて30体くらいいた方がいいかな

幸運を連れて行く数を考えるなら>>3と>>102あたり見とけばいいんじゃね
あとは戦地とパーティ構成に応じてどのパッシブが欲しいか考えて使う

幸運PTをうっかり竜洞窟とか墓とかに出しちゃったら簡単に全滅するから、予備を10体くらいは置いといたほうがいい
幸運をゼロから集め直すのは大変だが、予備軍がいれば燭台満載で城に出せばすぐ集まるから

俺は長者無しで幸運only

門ですら幸運20前後で打ち止めなのに
門以前のマップで幸運20以上積む意味あるのかと

前に戦地別してる人が効果あると書いてたよ

>>447
俺も同じく

長者いるのといないのとでは全然違うのですか？

長者は1、2体じゃそんなにわからないけど10いたら全然違うよ

長者はプルソン育ててるぜ。
ブネ、エリゴスもばっちり。

理想だとルキフゲ引率10＋殴り要員で幸運15とかかね

幸運の効果がイマイチわからない
↓の通りだと13〜15体でほぼ上限に達するんだけど
ttp://d.hatena.ne.jp/KSkaz/20120927/1348747586

基本は>>3にある通りだな
砦に限った話ならその考え方でいいんじゃね
他の戦地についても考えるならそうとは言い切れない可能性がある
どのアイテムやユニットが幸運の対象なのか、その出現率がどう変化するのかによって上限(というか有効な数)は変わるだろうからね

あくまで参考で
幸運のみ21体＋殴りユニット4体＋旅人の鍵MAXで南西の砦回しの結果

アイテム数40〜68個
出る時は約半分がタケノコ
出ない時は1個も出ない
タケノコや白紙などの出方はかなり偏りがある

長者は集めてないため検証してないが、幸運は数を増減した結果、15体以上はあまり変化ないのが実感です

参考になれば幸いです

幸運の発動でタケノコ率が下がって何が嬉しいかというと、大量のタケノコを処分しなくていいのが地味に嬉しい

>>456
なぜ旅鍵なのか

>>458
それ以外にもツッコミどころばっかだし新参なんだろ察してやろうぜ

初心者ですいませんが、鬼僧とゴブ僧どっちがいいのですか？

（＾◇＾）フィーッシュ

迷うとこだけど…
うーん、鬼僧かな

鬼僧だと一応コボルトも鬼だからまぎらわしく、ゴブ僧ならば明確なのでそっちの呼び方の方がいい

鬼僧と言ってコボルト系のコボ僧のことだと思う人はいないね。
もしいれば、僕まかをよく知らない人。

まぁそうね、だから一応って事で
自分が初心者向けにここのテンプレ書く時に注意した点の一つだし

テンプレ、鬼僧も入ってるけどね。

そりゃ一人で書いたわけではないしな

そうだね。ごめんよ。

いやいや。そもそも>>460の質問に対する自分のネタ回答が発端だしな

惰性で塔錬金回してはや2ヶ月金楽器たくさん集まった。だけども今から育てたいっていうユニットがいない。
魔王レベル300にする気力もねぇからやめどきやな
以上日記でした。

>>470
なぜ質問スレに日記を書くのか理解出来ない

バカだから

勝手にやめればいいのにわざわざアピールするあたり構ってちゃんなんでしょ

アンセ竜とパッシブ竜(番龍、ヒュドラ、ラードーン、ニーズヘッグ、ダハーカ)の差が縮まったな。
俺はアンセは各色1匹ずつ、パッシブ龍はそれぞれ4〜5匹育ててるので、全体攻撃調整は俺的に大歓迎。

砦で羅針盤拾って城で使って酒場で二束三文に変える往復作業に飽きてきた。
城と砦じゃユニットも育たないので塔に手を出してみたいんですが、今の塔ってwiki通りのSTR2000DEX2400ぎりぎりドープで生還できますか？

ノーマル攻撃STR2000ではディフェンスにダメージ通らないんじゃね
というかユニット構成くらい書こうよ

城から塔ってどういう目的なんじゃろか
幸運集めなら効率下がるしよく分からん

すみません、構成書いとくべきでしたね。今のメンバーは、
全体攻撃に
鬼僧30×3
アンセ竜20×五色
殴りに
鬼戦20×2
イントロ20×3
ラーヴァナ15×3
ルシファー15×2
パズズ15×2
で、
補欠に七眼10が2体ずつ
てな感じです。
目的はユニットの育成と幸運集めが一括で出来たらいいのになー、ぐらいの感じです

>>478
まだ、ユニット弱いからドープでアイテム枠圧迫するから塔行っても美味しくないじゃない？ユニットのレベル的にも魔王レベル高そうにも思えないし。
砦で羅針盤拾うって南西の砦だよね？
北東の砦まで進めたがいいんじゃない？
北東は銀楽器も出やすいし、時間効率的にユニットの経験値も悪くないよ。
塔行けなくもないけど、効率はよくないと思う。長くなったし。

その面子だと全50くらいは欲しいね
そのままだとドープ分で効率落ち
悪けりゃ欲出して赤画面

479です。書き忘れ。
それと、幸運集めるなら魔王城がいいと思う。塔にも出るけど、イブは本当に出にくいし、ルシ、アンマンは最後だけだから下手したら50回回しても一匹も出ないかもよ。一括で出来たら書いてるけど、育成か幸運集めどっちに絞ったがいいと思う。
自分は魔王レベル230ぐらいで一軍の平均レベル200ぐらいの新参魔王だけど、アンマン集めで魔王城回してるし。

>>479
塔はアプデ前より効率良くなったんじゃないのか
時間が約1.7倍で経験値は約2.5倍だから時間効率も楽器効率も以前よりいいはず

>>478
他の二人が言っているようにドーピング枠で楽器が持てないし、幸運を集めるには向いていない
現時点で塔に行っても旨みはないと思う

そのレベルでは塔に行く旨味はないなぁ
北東まで進めて、羅針盤買いつつ回してある程度までユニットレベルの底上げをすると良いよ

ちなみに魔王レベルやらユニットレベルでは新参か否かの判断は出来ないよ
唯一の指標はマクロではどうしようもない所要時間だけ

>>482
ユニットの経験値的には効率は上がったけど、ドープによるアイテム枠の圧迫、塔の増築による幸運魔神の入手の効率低下によって総合的に効率が悪くなったと書きました。育成目的のみであれば貴方のおっしゃる通りです。育成、幸運集めを一括に書いてあったので。

>>478
塔で育成っていうレベルじゃないような気がするな。塔から生還したいだけならドープで必要ステを満たせば
なんとかなるかもしれないが、そのレベルじゃ塔での育成はドープで枠を圧迫してあまりおいしくないんじゃないか。
育成に塔を使うならノードープ。ドープしてしまえば、ギリギリドープでリスクが大きい割に育成効率ガタ落ち。

イブ入れないとノードープ育成は厳しくね？鬼僧の攻撃範囲縮小されたし

>>486
え？イブ？鬼僧の攻撃範囲縮小をイブが補えるってこと？
ナゼにイブなのかわからん・・・。

レベルアップ後の回復行動を防ぐために、イブの命パッシブが欲しいという事だろうさ

塔の幸運魔神は育成のおまけで出たらいいかなレベルだから狙って取りに行く場所ではないぞ

>>488
ありがと

>>487みたいなアスペは回答側に回んなよめんどくせぇ

ここは質問スレだし、まぁ、日記に返事するアスペよりはマシだと思うけどな。

アスペどうのこうのはどうでも良いが、イブの役割が把握出来てないレベルの知識で質問に答えると、質問者に不利な事態が起こらないとも限らん

まぁ、日記に返事するアスペよりはマシだと思うけどな。(ｷﾘｯ)

アスペよりはマシだと思うけどな。(ｷﾘﾘ)

>>486
イブリースは育成時には意味ないよ。イブ一体入れるなら僧一体追加しても数は同じ。
つまり僧一体追加すればノードープ初期育成余裕

範囲縮小があったから鬼僧のレベル次第だし意味ないはねーな
イブはレベルそんな気にする必要ないし

イブの役割しらないと回答しちゃだめって・・ｗｗ　答えられることに答えりゃいいでしょ。
オレの回答がイブの知識不足で問題だと言うならそう指摘すればいいけどね。

http://i.imgur.com/F9YCovW.jpg
これでスッキリ

あぼーん

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

みんな！イブルシアンマンは普通に魔神パーティとかで使える！？

ちょっと何言ってるか分からないが
とりあえずそいつらはパッシブが有用

魔神のみのパーティってことか？
パッシブ除くと魔神の中ではそこまで強くないから他のいれた方がいいかと

アンマンは使われていること聴くんだけど、イブルシはどうなのかなーって

アンマンは耐性向上に役立つ
イブは命パッシブで鬼僧と組ませて(命ドープを削れるので)良い感じで使える
ルシは風力パッシブ持ちなので、ユニットがそこまで高くないレベルでの攻略時に便利

ただの周回とか門・砦回しならイブルシ含めた幸運魔神のみってのもアリだと思うよ
でも育成引率や1軍として使うには殴っても魔法使っても決定力が無さ過ぎる

南西の砦を奪還するために砦途中帰還、洞穴育成をループしてるのですが、羅針盤、鍵、楽器が、うまく回りません。
先に幸運を集めたほうがいいんでしょうか？
それとも、地道に繰り返したほうがいいでしょうか？
現在、幸運はイブ四体ルシ一体です。

幸運5体か、>>3で分かる通り、そこそこの効果は出てるはずだよね
やはり砦の途中帰還が稼げない一番の原因なので、奪還出来るように一軍を育てるのが優先かなー
次点で幸運(&長者)をもう少し集める、と

>>508
ありがとうございます。
奪還の為に全体攻撃は鬼僧が育ってるので、殴りユニットをもう少し育ててみます。

>>509
それぞれレベルどれくらいなの？

>>509
塔奪還より砦奪還の方がハードル低いし、アイテム稼ぎの
途中帰還も砦の方が低レベルで良いしもうかると思うんだけどな。

今となっては最終的に1軍で使える魔神ってエリゴス、アンマンくらいじゃね？
次点でルキフゲ、レラジェあたり
それも鬼僧、イントロ、アンセ龍あたりが育ってたらいらないし。

うん？なんで塔の話が出てきたんだろ

>>511

俺は何を言ってるんだ。寝ぼけて書いたので無視して欲しい。

まあ何れにせよ、その辺りの足踏みがこのゲームの肝だよ。
そこを越えたら全てが変わるが、たいした近道は無い。

>>512
「最終的に」レベルがどの程度か知らんが、殴りもLv100を越えるぐらいまで育てたらエリゴスも存在意義が薄れてくると思うぞ

>>515
そうだな。
魔神ってAIがクソだから使いにくいんだよね

幸運19長者10でひたすら塔まわしてる。
なかなか悪くないぞ。

>>517
鍵持ち？9時間ぐらいかかるよね。文目的なら砦回した方が。

>>512
もう1軍という意識がないんだが。
砦とか戦地埋めなら魔神必須だし塔専用PTなら逆に魔神要らない。適材適所。

仮にも魔神、ちゃんと育てりゃどれだって最前線で普通に使えるよ
俺はラマ酒さんやタローさん使ってるし

女魔神か。

レベルも上がればイントロさえもいらないと思うんだが
敵にターン回しても痛くも痒くもないし、そうなると残るリスクは魅了・混乱だけ

>>512
最終的なら鬼僧、イントロ、アンセ龍こそまったく要らない

>>520
パナ子さんも仲間に入れてやってくれ。

>>523
マイナーユニット育ててる俺かっけーってか？

>>525
マイナーかは知らんけど、ルキフゲ引率殴り幸運でやってる

どちらも複数体攻撃なんだが、魔法攻撃と特殊攻撃の違いってなんだ？

一軍って育成の引率も兼ねてるもんだと思ってたけどそうではないのか
しかしそれにしたって僧竜全くいらないってのは極端すぎるだろ

上でも出てるけど適材適所で使い分けてる魔王もいれば
ほぼ固定メンツでやってる魔王もいるんだから一軍とかって変に定義付けると話がこじれる

一軍と引率は別じゃない？
レラジェなんかは強いけど、どう見ても引率向けじゃない
引率に求めるのは安定感だけで、それさえ満たしていれば何でも良いよ

>>527
当たり前だが種類が違う
魔法は耐性持ち多いが特殊はほとんどの敵が耐性持ってない

竜洞窟、以下で奪還できそうでしょうか？

アンセ7体(1つのみlv45、それ以外は10〜12)
番竜lv9が2体
ラドーン10体(lv9〜16)
その他数合わせ魔神(パズズ2体含む)

風2力1鉄1命1で道中は羅針盤150分で被害なしで帰還しました(ただしラドーン数体が瀕死)
ラドーンの素dexが約200なので1500にするとして風6力2鉄1命1でいけそうでしょうか？

無理
もっとレベル上げろ

ボスまで行く前に事故起きそう
アンセはLv30でAI変わるからそこまでは育成した方がいい。

532です。
ありがとうございます。ほぼ全てのアンセをlv30まですれば大丈夫そうでしょうか？

逆に聞くけどなんでそんなに焦ってんの？
竜育てたくないから？

とりあえず北東に行きたいからでは・・・

wikiにSTRとDEXを3000までドープしたラードーンと、それよりも早いアンセと書いてるからそれくらいドープできるまで育てればいいんでない

ギリギリで行ったら割と全滅したりするで

Lv30アンセの咆哮が8割
ラードーンの殴る確率が9割
咆哮で消えない龍従王が5匹
戦闘回数が130回

100%は無いけどどんくらいの誤差を許容できるかだな。

なおwikiの攻略法は全体攻撃補正前の模様

532です。
ありがとうございます。wikiの記載は少数で奪還する前提であろうことと、自分のケースはラドーン数体は死んでも痛くないことなど、違いがあり、もっと低いレベルでもいけるのでは？と思いました。
とりあえず最低4体アンセをlv30にして突撃してみます。

竜従王でジリ貧ならなきゃラド死んでもいいんだけどね
50そこらの微妙なレベルのアンセにドープしても
なぶり殺される可能性は無視できないから

>>540
まあこの人は7体いると書いてるから

>>541
いやだから死んでも痛くないとかじゃなくラードーン育てないと奪還できないから・・・
不精せずに両方育てろ

犠牲になるのがラードーンならいいんだけどね。
いっそのことラードーン目いっぱい積んでDEX1810満たせば
手数で圧倒できるかもしれない。

門で金楽器集めつつ魔王レベル上げてアイテム枠増やせば
アンセとラドン育てるのそんなに時間かからないと思うんだけど
無理して行きたがる意味が分からない

なぜそうも意固地なんだろうか

ダックケープで困ってるのだが。カボチャ育てるにもヤル気がおきない。

>>546
おまえ本スレにも書いてたやつか？

本当に困ってるならそんな愚痴調じゃなくて
質問形式にしないとな

すまんそいつじゃないわ、本当に困ってるけど。

カボチャ縛るなら命ドープないと無理
逆をいえば十分な火力と命ドープでいける

ヴィネ単騎で命鉄ドープ+回復&ブレス杖あたり使って行けないかなー、と妄想してたりする

魔法全然使わないからなー

ダックケープについて質問です。
カボチャLv42を15体、鬼僧Lv71を3体、金アンセLv41を6体で
ドープは風1力4命5で奪還可能でしょうか

おw

洞穴クリア、塔未クリア。
境界は南西の砦未クリア。
これくらいのときの文稼ぎってどこがいいんだろうか？
素直に砦途中帰還しとけばいいんですかね。

鬼僧＆イントロの人数とDEX次第だな。
洞穴ノードープ可能なら南西は余裕

>>554
うん

育成目的で塔回ししてる人どうやってる？
1 鐘を買ってひたすら塔回し
2 門回しーの塔回し
3 北東回しーの塔回し（銀楽器集め）
どれ？
他にも何かあったら教えてくれ

>>545
門回しの方がハードル高くないかい

鐘、大鐘で北東行ってある程度育ったら竜洞窟、金銀楽器貯まったら塔
空いた時間に門
稼ぎ目的の砦は一日一回寝る前

前にゴブリンセイントの育成方法を質問した者です。
みなさんのおかげであと数時間でデューク3体完成しそうです！
ありがとうございました！
しかし鐘を買っていたら極度の金欠になってしまいました。
デュークが完成したらイントロを作ろうかと思ってたんですが、先に南西までゴリ押しして金の当てをつけるべきでしょうか？
一応銅山まではクリアしています。
一軍候補として
レベル10クロウクルワッハ×10
レベル7イブリース
デュークゴブリンセイント
がいます。回答よろしくお願いします！

560です
一軍候補のデュークゴブリンセイントは今日完成予定の3体のことです
あと、パズズやアスモデウスなども5〜6体ずついます
魔王レベルは65で、出撃可能ユニット数は23、アイテムは7です

>>559
ありがとー。参考にするわ。
>>560
ゴブ僧が強キャラといってもレベル15まではそんなでもないからまだまだ育成がいいかと思うよ。
ゴブ僧完成間近というコトなので南西の先制DEXには程遠いし、魔法が効かない敵もいるので殴りキャラが必要かと。砦はドープ不可ですしね。
ご存知だと思いますが攻撃重視ならイントロ安定重視なら巨人のゲリがオススメ。
ゲリは酒場でよく見かけますよ。
先制1ターンキルしか今後も考えませんって考えならイントロでいいと思います。
ゲリは三回攻撃確定の耐性が優秀です。
後、イブリースが候補にあがってましたがベンチにしてがいいかもです。
イブリースは貴重な幸運魔神ですので、僕まかを効率よく続けるのであれば必須ユニットです。余裕が出来たら育成したがいいですよ。最後に多くの魔神を候補にあげてましたが、私はオススメしません。
現時点では将来性がないので。
鬼僧とイントロの少数育成が無難かと。

>>557
練金鍵購入
↓
幸運長者パーティーで北東回す。
↓
鍵無くなったら鐘持ってナト回す（エリゴス目当て）
↓
鐘無くなったら銀楽器持って育成メンバーで塔回す
↓
練金鍵購入
↓
以下ループ

門回しはマクロ使わないと面倒だからやらない。
エリゴス貯まって来たから次どこ行こうか思案中。

>>563
なるほどねー。
でも、何でエリゴスに拘ってるの？

鐘買って北東回しが基本。その際、一本だけ鍵持たせといて、ちまちまと銀楽器拾い。たまったら塔か龍洞窟。たまに鍵満載北東。あまりやらないけどたまには門回しも。
門で鐘消費とか樹海で銀楽器消費とかいう書き込みたまに見るけど、そういう人はどうやって楽器ためてるんだろう？銀すら消費扱いってことは、ひたすら門回ししてるんだろか。俺には無理だ。

>>564
幸運長者パーティーの殴り役

>>565
マクロで回してるんだろ。
鐘は普通に北東回してたら余らない？

541です。
アンセも必要なものの、ボスのブレス耐性高いのでラドーンもかなり強くないといけないのですね。少し勘違いしてました。

>>565
鐘なら鍵持って北東行けば腐るほど出るからわざわざ買う必要無くね？

今って鬼僧単騎龍学ってできるの？

レベルによる

lv80とlv109のがいる

刑場の山鷲とタゲスって同一？

感奮の檄って育成に連れて行った方がいいの？

>>573
>>421

>>574
ありがとうございます！

鐘って買った方がいいのですか？

いつも、銀鈴がなくなったら南西の砦回しているんですが、

>>576

鐘は買うものじゃない。その段階だったら、南西を買った鍵満載で
回して拾ってくる。幸運、長者がいないと効率悪いかもしれないし、
すぐ文無しになっちゃうかもしれないが、そのあたりのところは、
苦労しながら乗り切るしかない。ある日突然文が余るようになり、
一気に加速するフェーズに入る。

>>577
幸運は、13体いるんですが長者がいなくて・・・
やっぱり、必要ですよね？

>>578
幸運うらやま
長者は鍵でいいのでは？

幸運と旅鍵で南西を回し、鐘は買わない
貯めた金を燭台にして、幸運と一緒に砂にぶち込めばOK
幸運当たればルキフゲ3体ぐらい確保出来る

>>579
幸運は城でダンタリオンといっしょに回していたら1日2体は取れるので、、、、

>>580
いまは、燭台買わずにダンタリオンで行ってるんですが・・・
それでもいいんでしょうか？

南西回せるなら、燭台買った方が早いと思うけどねー
好きにしても良いと思います

>>578
私がその当たりやってる時は幸運五体ぐらいでやってた。
長者もいないし、稼いだ文で鍵とか鐘たか燭台たか買うといつも
文なし。本当に残り10文とかだった。

それがある日突然出撃後も200万とか残ってたと思ったらいろいろな
サイクルが回り始めて数日で数千万文になった。

ブレークしてそれまでの苦労が報われるように
なったけど、そこまでには暗いトンネルを二ヶ月ぐらい彷徨ってた。

>>581
聞く耳持ってんのか
幸運13いれば旅鍵で南西回してればある程度金は溜まるだろうから、燭台アイテム枠いっぱいで回せる程度に買って砂回せ
ダンタリとかいてもいなくても変わらん
鐘買うのは長者集まって収入が安定してきてから。
今の段階では鐘は買うべきでは無いけど、南西を鐘で回すのはその段階だと時間効率が1番いいからアリ。

文が足りないって言ってるヤツはきっと壺を買ってないんじゃないか？

知らず知らずのうちに詐欺にあってるから文不足に陥るんだよ。
まずは壺買え、壺。
一つ買ったらまたもう一つ。
買えば買うほど良くなる。

ダンタリなんて気休め程度にしかならないぞ

>>585
ちなみに壺を買う金はどうするの？

>>586
そうなんですか・・・20体連れて行っているんですがね

20体でせいぜい運命の燭台3個ぐらい分だからな

燭台って、願望たくさんと運命少し
どっちがいいんですかね？

あと、壺って買った方がいいのですか？

時は金なり、運命たくさん
燭台も鍵と同じ感じなので、>>3のA3を読めば分かる通り、南西で稼ぐ時に錬鍵allなのと同じ
壺についてはちょっとココでは言えないな

壷縛らないとヌルゲーだから
壷については自分で調べてね

壺調べてきました
いらないです、経験値あげるまでメッチャじかんかかりそう

>>594
あとで壺を買わなかった事を後悔するよ
持ってる人はすでにその効果に満足してるから余計な事は書かない

>>595
そうなんですかー
毎回持って行ってるんですか？

かわいいw

>>596
壺はいろんな戦地に持っていくと、ごくたまにイベントが起きるから持ったらログ見る事も重要だよ。

質問スレで壺か

いつ買うか

>>600
いまでしょ!!

ほんとに壺って買った方がいいのですか？

>>602
ちょっとしたイベントアイテム
無理に買う必要はないけど、イベントが気になるなら買ってログを見る。
結構イベント発生しないからあきらめずに何個も買って何十回も持ち込みするといいよ

http://i.imgur.com/24hiKwq.jpg

ほら証拠
俺以外のみんなもちゃんと持ってるはずだよ

僕まか初期からあるネタとはいえ、質問スレで嘘教えてんじゃねーよ

しつこいし悪ノリし過ぎだよな
質問者がアホな質問すると許されないのに

壺買ったー♪

今回は質問したID:LpjnGg360にも問題あるだろ
なんでも質問すればいいってもんじゃない
>>584みたいにマジレスしてもスルーされたし、本当に自分勝手

鍵って性能差って実際あるんですか？
WIKIだと旅鍵を多く買った方が上位鍵買うよりコスパいいってなってますが
それと宝遭遇度に上限はありますか？

鍵は恐らく値段分の性能。値段が倍になれば性能は倍になると思われる。
宝は何も持たなくても出るし長者でも増える。
お金が少ない南西の砦についた頃は錬金鍵で何回か外れると資金が尽きる事があり旅鍵で回す人が多い

宝の上限は戦地によって変わるかもしれないけど北東の砦で知恵鍵18個っぽい。
上限は気にしなくてＯＫ

>>609
統計から得られた南西砦での一例 http://i.imgur.com/yTdXB.png
[ xls(ダウンロード) : http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/375727&key=bokumaka ]

画像にも>>3にもある通り箱1個増やすコスパは旅鍵のが上だが、先にも言った通り「時は金なり」なので幸運を積むなら上位鍵もGOOD
理論的な上限はあるだろうが、智慧鍵をフルで積んでもまず到達しない

ありがとうございます！！

>>611
最近智慧18個で北東コンビニ０分になったらしい。
智慧17個は北東コンビニ12分、避難所に報告だけあるよ。
コンビニ以上のアイテムが出るかどうかはまだ分かってないから上限かどうかはまだ分かってないけどね

>>613
避難所も見てるので知ってる、丁寧にどうも
その上で、質問者の魔王レベルはそこまで極端に高く無いだろうと踏んでの回答
せっかく意見をもらったのでこっちも指摘しとくと、>>611にある通り鍵の性能は倍々ではない

とりあえず収支を黒にしたい貧乏魔王は旅人の鍵
んなもんいいからアイテムよこせやって金持ち魔王は練金以上
どっちにしても幸運積まないとガッカリ

>>614
本当だ、錬金って旅の３倍じゃないんだ
北東で長者と元の宝の数を抜いて錬金と智慧だとほぼ値段道理になったから勘違いしてたよ。
てか鍵の効果や長者の効果が出ているのになんでwiki更新してないの？

>>616
多分、南西砦の統計だけでアイテムの基本性能を記述するには不足だからじゃないかね
箱数の増加量が戦地データの何に比例したりしてるのか、とかは分からんし

あぁ、一応書いておくと>>611のデータは過去ログ(Q.34とか)からの転載

データが昔から有るのは知ってたけど、個々のパラメータとか気にしてなかったよ
砦の統計で個人的には十分信頼性があると思う
例えば旅鍵は南西で宝箱を3.9増やして長者は旅鍵0.45個分、錬鍵は旅の2.4個分て記載できるし
これｎはどのくらいかな？十回以上ならwikiに鍵と長者載せるべき

U^ェ^UﾜﾝﾜﾝU^ェ^U

>>619
うーん、他の地域でその法則が適用されるかが分からないので一般法則にはならんだろうと思って記載しなかった
他の戦地でも同じ事が言えそうならいいんだけど

宝の数は変わるのは当たり前だけど、鍵の効力の比率が戦地で変化するかもって事？

まぁ"効力の比率"とやらが、例えばコンビニ時間や奪還時間に比例しているのかどうかも調べられてないはずだし
俯瞰みたいに全ての戦地で同じ効果となる数値データならGOODなんだけどな

試行回数については、シートを基にしているなら鍵数によってかなり偏ってる(鍵0や鍵10は多い)はず
どのデータを使ってどう計算するのか、で人によって多少結果がブレるような気はするからアレだが

まあ自分で確かめれば確実

>>624
そうするよ
シートにパラメータ算出時の試行回数が書いてないし、自分で錬金と智慧を比べた時も一回だけだったし
他のアイテムを考えると単純比率が正しいと思うからね。
ああ、考えてなかったけど旅鍵が遭遇率30％増で、以降の鍵は20％ずつ増加とかの可能性もあるのか

あぁ、言い回しを見るになんか勘違いされていそうなので補足
自分が「シート」って言ってるのは今はもう荒らされて消滅した、googleスプレッドシート上で本スレあたりの複数人で協力して取った過去の統計の事ね

んで上がってるxlsファイルは単に「パラメータ→稼ぎ」を計算する物なので、統計の元データなんかではなく、
画像に表示されているパラメータが「シート」を基に算出されているのだろうな、と言うだけの事

探してみたらファイル保存してたのを掘り出せたので奪還回数のところを貼り
自分の手持ちでは南西奪還は合計300周ちょいだな、最終的にどこまで増えたのかは知らんが
http://i.imgur.com/2wb1HYJ.png

アスモデウスがまるっきり育成引率に向かなかった件。殴りすぎ。

>>625
とりあえずwikiのtips辺りに書いとくぐらいなら一般法則じゃなくてもいいかもね

>>628
wikiには咆哮13%って。このAIなら引率は無理だろう。メイルの方がまだ確率が高いよ。

店売り魔神で引率役期待するならクルワッハ。
まだ番竜の方がマシだけど

みなさん、ありがとうございます。アスモデウスは山回しに使います。

城回して出る中でストックすべき魔獣って居るの？

3種類しかないじゃん
まぁ後々育てたいなら育てればって感じじゃね
初到達時点ならステ的に使えなくもないだろうし

育てる価値のある魔獣なんていないよ。

ベヒモスはいい感じだとおもうの

テューポーンも色んな技があって面白い

実用性はエキドナの方が上じゃな

スフィンクスだって負けてない

魔獣育ててみての感想all Lv150↑
ベヒモス 複数回攻撃が頼りになるがたまに回復に回る パッシブもち

エキドナ パッシブ優秀も2回攻撃が大半ステータスが魔法使い系なのでstr低い

テュポーン パッシブ優秀攻撃多彩だが単体バステが足を引っ張る

デルピュネ 貴重なブレスもち魔法と合わせて50%で範囲攻撃or一回攻撃

スフィンクス ほぼ一回攻撃でstrとacがゴミ回復もあまりしない存在意義はパッシブ
こんな感じ

鬼僧ｌｖ１３７（ＨＰ９８００）だけを育成する場合どこが効率良いかな？
出来れば単騎で。

塔は無理だから竜洞窟が良いんだけど、そうするならＨＰ６万くらい
削られるとして、命＊８くらい必要で楽器が積めない、と。

>>641
なら王冠使えよ

竜洞窟でも塔でも、そんだけ素のHPがあるなら完全治癒がちゃんと発動すればそう簡単に死なんだろ
とか言ってみる

それ百日手や・・・

単騎で育てる必要ないがな
どうせ他のユニットも後で育てるんだろうし一緒に連れて行けばええ

>>645
それは意見を押し付けてるだけで回答ではないだろ

625だけど２、３回やっただけだと611のデータと異なる結果になるから
611のパラメータをwikiに反映は無しの方向でお願いします。
今のところ、少なく見積もっても錬金/旅＝2.4　超えるという結果に
一つ気になったけど、今度から報告は他でやった方がいいよね？

避難所で関連しそうな事してるし、そっちで報告すればいいんじゃね

やっぱ避難所か、ちょうど宝上限の話もしているしあっちに行く事にするよ
次の報告は新マップ後かな？

テューポーンとスフィンクスでうまいこと全耐性カバー出来る様になってるんだな
殴りはベヒモスとケルベロス辺りで決まり？

城や砂に幸運長者集めに行く時燭台どのくらい積めばいい？
幸運7、遭逢9なんだが

>>651
持てるだけ持つに決まってるでしょ

>>652
金欠だから少なく済ませたいんだ
運命3くらいでもいいのかな

でるぴゅねー育ててみるかー

>>653
金欠なら金集めからやるべき
運命3個しかなんて集める気が感じられない

>>655
了解

罠回避系パッシブの効果って検証した人います？
これから来るかもしれない凶悪罠ダンジョンに向けてアガリアレプト育成したいんだけど
何匹育成するのがベストなんだろうかと思って

541です。自己レスです。
アンセ11体(うちlv30超2体、平均lv20くらい)ラド10体(lv9〜28、平均lv20)で
ドープを以下で(ほぼ？)ワンキルオッケーでした。
風6(4と大1)、力5、命大1、鉄1。

>>653
さすがにそこまでナメるとハードルは高いわ。

>>657
たぶんいない。のでよろしく。

>>660
検証用のパッシブ揃えるのだけで10日くらいかかるわ。

>>659
そうか…
運命7でやってみる

調度ルキフゲ狩りやってるけど幸運８、遭逢０、運命11でアベレージ体感１体くらいだよ。
燭台も大事だけど幸運が当たるか外れるかだな。

>>663
アイテム枠9の俺には早すぎたか

>>664
どこまで進んでるのかわからんけど

南西砦に旅人鍵投入して羅針盤と文と楽器集める
↓
運命鍵買えるだけ購入して砂の街でルキフゲ狩り
↓
ゲットしたルキフゲ随時南西に投入
↓
ある程度集まったら楽器使ってレベル上げ

って作業がいいんじゃないかな？

>>665
今砦(でタケノコ狩り中)
しばらく砦回すことにするわありがとう

>>665
運命鍵テラ新しす

訓練場って増設すると、訓練出来る人数と人形の経験値が増えるだけですか？
基本的に戦神の杖でしか訓練しないんですが、その場合不要でしょうか？

一度に使える杖の数も増える

戦術って、どう関係しているんですか？

>>670
>>3のA2とwiki(http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html)参照

>>671
よくわからんが、普通にしとけばいいんだな

>>668
高い訓練所のほうが、もらえる経験値の増えるイベントが起こりやすくなる、らしい
検証したことないけど

魔獣縛り対策ではあまり話題に上がらないけど、ポルダゲさんもいいよ
AI的には「たまに毒漏らすケルベロス」
であれば、魔獣縛りには必須ではないけど、木属性縛りで貴重な殴り戦力になる

>>669
>>673

ありがとう！イベントの発生率はちょっと気になるんで、文貯めて増設してみます。

ルキフゲ狩りの参考に
土a+幸運a*2に魔人盤2+運命積めるだけ、がおすすめ。
遭逢は要らない。

>>673
それは単純に枠が多いから魔王見学イベントが多く発生するだけで確率はおんなじじゃないの？確証ないけど。

>>650
スフィンクスて成長するとパッシブつくんだっけ？エキドナのがよくね？

テューポーンとエキドナでカバリングすりゃいいと思う。

>>677
確か大魔王の言葉にあったと思う

>>678
耐性上昇パッシブと能力上昇パッシブは別物
エキドナは後者

ダックケープを鬼僧・アンセ主体で奪還された方
ユニットのレベルは大体どのくらいで奪還しましたか？
育成の目安にしたいので教えてください

>種類としては旅人の鍵を使う（上位鍵は値段に比例した宝箱数の増加効果は無い）
これはどういうことなんです？高い鍵はどういう効果があるんです？

>>682
よーするに、値段が二倍の鍵を使っても、宝箱が二倍出るわけじゃないってこと
宝箱は増えるけど、倍率的には二倍未満ってこと

かなり適当な例だけど
鍵無し → 宝箱10個
旅人の鍵10個(出費100万文) → 宝箱50個(40個増)
探求者の鍵10個(出費200万文) → 宝箱80個(70個増)
錬金術師の鍵10個(出費300万文) → 宝箱110個(100個増)
みたいな感じで、上位鍵だと戦地1周で一気に宝箱が出せる反面コスパに劣るという訳

旅鍵で金を貯めて燭台買って、城、砂を回し、幸運と長者が10ずつくらい揃ったら錬金に切り替えるといいよ

コスパの都合ってわけか
thx

宝箱系のお話してるので何となく
最近南東にきてずっと回してる者ですが、自分の場合最後の宝である飛耳長目の鍵はタケノコ祭の時にしか手に入らないｗ

人員構成は幸運11長者9(以前10だったけどボスに一匹幸運を殺されてから減らして戦鬼に変えた）
他5体は鬼僧と戦鬼などボス撃退要員で鍵は拾った覚と智で9個埋めて（無い場合は錬鍵補強）残り1は白紙

これで大体毎回ばらつきはあるものの少ない時で90個〜多い時で160個近く宝箱ゲット
文はタケノコ祭の収益が最低250万〜600万文、当たり引いた場合は700〜980万文くらいです

回した回数はまだ30ちょいなので検証もくそもあったもんじゃありませんけど一応。
（現在タケノコ祭が連続12回目突入　orz）

ターン数がかかると羅針盤が有ってもコンビニが生じるようですが、
何ターンで何分コンビニが生じるかは分かっていますか？

それはコンビニとは言わないと思うが…
6ターンで1分、最大120ターンで20分戦闘

>>689
ありがとうございます。
塔単騎の際に参考にさせていただきます。
コンビニ以外に言い方が見つからなくて...

頑張って敵と戦っているのにコンビニ休憩と同視されるなんて魔王様ひどい(ノД`)・゜・。

遂に訓練漬けで鬼僧2匹(lv6)が完成しちゃったから魔山〜洞窟まで進めようと思うんだけど
それらは即戦力としてパーティに入れて問題ないの？
それとも24枠フル魔神の方がベター？

>>692
洞穴？

>>693
そうだった
影と氷の洞穴

ダックケープ奪還のためにウィルー・オー・ウィスプを8体ほど集めたいんですが、
収集にお薦めの場所を教えていただけないでしょうか？

>>695
傭兵酒場

すみません、傭兵は雇わない主義でして

>>697
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/61.html#id_cb95927b

>>698

ありがとうございます！
アブラシティに籠ってきます

>>692
できれば15まで我慢したほうがいいかも

スタンピングケープで、止まってるんだが進めたら、近いところに良い育成、金策場所ある？
因みに芋半lv10x5、デュークスケルトンx5
いるからいけるとおもう

育成としてはバリド(迷えば楽器効率が高い)があるが、取得経験値のばらつきが激しいので奪還時間含めあまり安定はしない
金策となると砦がメインだから、次は南東だな
硬塔とバリドは適当なドープでなんとか突破するとして、その後のナト(金属性縛り)を越せるかが問題となりそう

>>702
ナトは、アンセ金一択ですか？

奪還例はwikiのオススメ攻略参照で
他のユニット構成でどうか、と言った場合はそちらの考えた構成を晒してもらわないと分からん

>>607
何が壺買ったー♪だよ。ここはブログじゃねえんだよカス
チラ裏にでも書いとけ

>>703
スタビは板金Lv9を枠一杯に連れてフルドープでＯＫ
硬王はstr dexにフルドープ
バリドは僧をdex1万までドープ、もしくはdex2200で調整
ナトはラドンLv9にフルドープ
でも、これで進むとつまらないかもしれないからお勧めはできない

北東の砦と南東の砦ってどっちが儲かるんでしょうか？

>>707
金目当てなら南東
楽器狙いなら北東
まあどっちにしても貯まるから楽器が貯まる北東をすすめるよ

>>707
多少南東の方が儲かると仮定しても銀楽器が良く出る北東の方がお勧め

北東

>>709
どもです、まだ南東どまりなんで行けないですが、準備出来次第北東へ移行したいと思います

その段階じゃ北東着いても外れ連発したら不味いと感じるだろうな

外れ連発したら不味いと感じるのはどこも同じだろ

幸運を複数体つれていった時、
効果が牢屋と宝のどちらに働くかは1/2の確率だとwikiに書いてありました。
そのときの確率は全体で1/2なんでしょうか？
それとも一体づつ判定が行われるのでしょうか?

しっかりと測定するのは難しいと思うのですが皆様の体感(?)だけでも伺いたく思います。

>>714
>>4のA4にあるグラフを見れば分かる通り、タケノコ率をとると綺麗に2組に分かれるので前者(全体で判定)
仮に後者(1体ずつ判定)ならば、連続的に(正規分布的に)分散するはずだからね

南東までとくに考えず２３体の魔神やテスプスEX（レベル３０前後）と３体の鬼僧UX（レベル４５前後）で攻略してきたのですが、
このまま洞穴などで育成して、殴りをUX、鬼僧をUX+++ぐらいまで育てれば、新門やドープ次第では塔を攻略することは可能でしょうか？
ユニットロスはしたいないと思っています。

>>715
>>714です
おっしゃる通りですね、思慮の浅い自分を恥ずかしく思います。
ご返答ありがとうございました。

>>4じゃなく>>3だったな、まぁ伝わったようで何より

>>716
ランクだと難しいな…殴りのUXってとSTR900/DEX1100程度、僧のUX+++ってとDEX2000弱ってところだろうか
これだとカナ門はSTR的にディフェンスが抜けないので貫通or毒持ちが欲しい、ただまぁマスターに混乱食らって自滅とかしない限り基本突破は可能
塔はドープが出来るから(何枠使えるのか知らないけど)、たくさん盛れば今のステでも奪還可能じゃなかろうか

>>716
塔は僧をもう一体追加しないと虫ボスで手数が足りなくなる可能性が高く安定しない
門はドープすれば奪還できると思うよ

いや、カナ門ってドープ不可…
そして魔神が23体も居れば手数は足りるんじゃないかと思ったんだが

>>718
ありがとうございます。
まだまだ地力が不足しているんですね。

少し育成する数を減らして強化していこうと思います。
ルシファーが2体しかいないのであと2〜4体追加しようと思います。

南西や南東で集めた銀鈴を消費する場合は時間の効率的には洞穴よりも南東なんでしょうか？
一時間当たりの経験値は南東が上を行きそうなのですが、ストックがそこまでないため
あまり差がないなら洞穴でケチケチ消費しようと思っているのですが。
アイテム枠が10なのでどちらも白紙+銀鈴９という組み合わせです。

経験値効率については、ちょうど本スレに貼ったばかりだったのでこちらにも
http://i.imgur.com/W8L06BV.png

>>719
そういえば100ぐらい出るんでしたね。確かに今のままではあと一体はいりそうです。

>>720
やはり魔神だとラーヴァナでも３〜７回攻撃や魔法で手数が変動してしまうので、
ＡＣ的にもまだ不安かなと思っています。
いまはイントロを5体ほど訓練所で育成中なので、来週ぐらいには魔神何体か交代してもらうつもりです。

基本的にDEXをパズズ6体、ルシファー2体でカバーしているので、他の到達度が同じくらいの魔王さんよりも弱いPTなのでかと自信を持てなくて

>>722

すごくわかりやすいですね。
ありがとうございます。

南東を活用しようと思います。

魔王レベル171だが、
http://i.imgur.com/HRjZx10.jpg
いずれあっさりこうなる。
http://i.imgur.com/nePecHn.jpg

鬼僧って、なんで一番素早さ早くしないといけないんですか？

まず鬼僧で雑魚を一掃して数を減らす
↓
レジストされて残った奴らを殴りが殴って倒す

これが逆だと撃ち漏らしが出るからね

>>727
なるほど、それはスケルトンセイントでも一緒ですよね？

>>728
余計な状態異常をもたないから

条件さえ揃えば100%全体魔法（30匹）ってのは鬼僧だけ。
骨、魚等は状態異常攻撃の可能性があるから信頼性に劣る。

>>730
そしたら、スタンピングケープ攻略するのに、骨僧が芋半よりもDEX低くてもいいんですね？

>>731
ちょっと意味がわからない
僧→殴りじゃないとうち漏らすって上にあるじゃん
>>727の意味がわかってないでしょ？

>>730は骨僧は時々(0.何%)で遊ぶってことだよ
全く関係ない話だから無視していい

新門開放するには墓地と森と岬全部クリアしなきゃダメですか？

岬だけで大丈夫だよ

ありがとうございます
でもよりによって岬…

マンドレイク数匹使っての全体麻痺を連発させるって出来るんですか？敵の中で1匹でも状態異常になってると次のマンドレイクは殴りにいくんですかね？

マンドレイクは敵が全員状態異常にならない限り、叫び続けるAI
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/379.html

俯瞰の目持ちのユニットを多数出撃させた場合、例えば洞穴に魔神羅針盤2つで240分だと最終階層まで到達してしまうこともありますか？

>>738
魔神2個の段階で最速なので、それ以上速くはならない

>>737
ありがとう。何匹か育ててみる。

>>740
Lv145〜150あたりでDEX2400を超えるので、とりあえずの目標に。
戯れで、二体目育ててますが、マンドレイクってあんまり複数いる意味ない…
（叫んでも効かない相手には二回叫んでも効かないし）

今現在の塔でネックになるのは何階のボスでしょうか？
僧竜が弱体化＆塔が100階になってからまだ行っていないのですが…
もともとレベル100前後のアンセ5体、85前後鬼僧3体と殴り役のイントロ＆ラドン数体
他の枠は幸運長者で奪還していたのですがアプデ後は厳しくなっているんですか？

そのレベルと構成なら弱体化されても大して影響ないわ
樹海ボスは数が多いから、「僧3+殴り数体」あたりまでの少数構成だと手数不足で事故りかねないのだが
アンセが居るから手数不足にはならないだろうし、万が一殴られてもそうそう落ちなさそうだし

参考として弱体化の影響を受けた低レベルの場合(今日避難所で報告してたやつ)
DEX2400/AC1000/STR2000調整だと、僧(Lv25)x4+イントロ(Lv17)x10でなんとか足りる程度
この場合のネックはお供が比較的タフな竜窟ボス(52F)

>>742
54階が敵多くて一番てこずるが、それだけいればまず事故はない

>>743
詳しくありがとうございます
小心者なので僧竜弱体化以降怖くて塔には行ってなかったのですが、手数さえあれば何とかなりそうですね
そのままの構成で行かせてみます！（一応延命1だけ付けて）

>>744
ありがとうございます
やはり54階のボスがネックですか…
何とかアンセが哭いてくれるよう祈って出撃させてみます！
全部2回攻撃とかありませんように…

>>745
育成考えてないならドルジかアンマン連れて精神耐性100にしておけばワンキル出来なくても大丈夫。

>>746
ありがとうございます
アンマンがまだレベル60ぐらいなので鬼僧用に5体連れてます
心配なのはイントロ（レベル90）なんですよね
とりあえず延命を1個付けておけば5回重攻撃を3発ぐらいくらっても平気…ですよね？
そうなったら運が悪かったと思いながら泣いておきます（笑）

>>747
ステ足りてて先制ワンキルできる場合での塔で手数足りなくなる大体の要因は鬼僧がHPドープ分超えた分を回復して終末要員減ったことによる撃ち漏らしだから
よっぽど不幸重ならない限り大丈夫だと思うよ。その構成と延命ありなら

>>748
ありがとうございます
上記の構成に延命1で突撃させてみます！

レス下さった方々ありがとうございました
頑張って100階奪還目指してきます！

皆さん、殴り役ってどれぐらいの数つけてますか？
あれもこれもと育成していたら、一軍がいつの間にか
鬼僧3
色アンセ5色
鬼戦2
イントロ3
ラーヴァナ3
イブリース2
ルシファー5
アンマン1
という大所帯になってしまいました。
殴り過剰でしょうか？

育成引率ならそりゃ少ないほうがいいかもしらんが、一軍なら連れていけるだけいけばいいじゃん

>>750
属性しばりＭＡＰ以外は、イントロ三匹もいれば手数的には充分

>>750
全ての戦地に対することが質問の前提なら、それじゃ種類も数も全く足りないね・・。
例えば砦で目一杯稼ぐってことが前提なら(殴りというより幸運の意味が強いが)ルシ・イブ・アンが
足りないし、例えば金属性のラードーンは殴り役として育てるのが常道だし。
どこまでゲーム進捗しているかによっても全然違うとは思うけど。

>>750
そのうち砦専用とか作るハメになるからいいんじゃない？ただ、らーばなは一体いればいいんじゃない？何か、拘りがあるかもしれないけど。
我が一軍は24体だな。後、砦専用部隊とか縛り戦地用に専用部隊がいる。

749です
今朝無事に塔奪還して帰ってきました
心配していた樹海ボスも鬼僧撃ち漏らしにアンセが哭いてくれたのでワンキルできました
アドバイスを下さった方々、ありがとうございました

つく

wikiを見ていたら南西の砦以降、
先制可能DEX満たすのがとても大変になっていてびっくりしたのですが
洞穴で鐘をいっぱい使ってレベル上げ、というのがやるべきことなのでしょうか？
当方、まだ砂の街までしか進んでいなく、パーティーは魔神とゲリュオネウスが主です。

>>757
別に遊び方は好きなように自由にやればいいんだけど、テンプレ通りいくなら鬼僧を洞穴で育成すべきではある
洞穴より育成向きのMAPがその後出てくるので、ある程度洞穴で育ったらそっちにいくといい

>>757
南西回せるようになったら洞穴に戻らずとも、南西で育成すればいい。洞穴より獲得経験値はずっと多い。
南西以降は文に困らなくなるし、各戦地での獲得経験値も増え、高級楽器が手に入るようになったりと、
要は、育成がインフレしているから思うほどには育成に苦労しないよ、多分。

一応、獲得経験値ってのはおそらく時間効率の事言ってるんだろうな、1周での取得量だと洞穴の方が上だし
間違って伝わるとアレなので、詳しいところは>>722参照って事で

>>759
＞南西で育成すればいい。洞穴より獲得経験値はずっと多い。


時間効率のことを言いたいんだろうが短絡させ過ぎだな

洞穴奪還経験値712,472〜733,712
南西奪還経験値532,616

みなさんレスありがとうございます
>>758
wiki見たらけっこう進化大変そうですけど
鬼僧育ててみます
>>759
先にはうまいマップが待ってるんですね
早く南西の砦を突破できるよう頑張りたいです
鐘で破産しそうなんで、、、
>>760
>>761
補足ありがとうござます、画像保存します

>>535
{√{{tan^{-1}{e^{2nπi}}}^{-1}}{∫(-∞,∞)e^{-x^{2}}dx}}^{2}

>>761
そうだな。時間効率のことだ。

【時間当たりの】洞穴より獲得経験値はずっと多い。

>>764
ごめん。変になった。

洞穴より【時間当たりの】獲得経験値はずっと多い。

ふん、

なんにしろ、鬼僧作るまでは穴から出られん

みなさんは司令部や訓練所ってどういったタイミングで拡げましたか？

私は現在、塔・南西未奪還で
司令部:魔城
訓練所:円形競技場
です。

>>768
訓練所はお金が余ってしょうがないぐらいまで必要ないよ。城は砦回しをするぐらいの時に拡張かな。

>>769
では、まだまだ魔城の主に徹します！

ありがとうございました

よくやく南西の砦にたどりついたんですが、タケノコばっか出て面白くないです。
そこで城に幸運魔神を取りに行ってるのですが、なかなか出ません。
いまはイブリース4体のみです。
幸運魔神集めのオススメのやり方を教えてください！
魔王レベルは76で、主な戦力は
鬼僧レベル20×3
イントロレベル8
ゲリュオネウスレベル11×2
クロウクルワッハレベル10×10
です。よろしくお願いします！

>>769
>>3
Q5、長者・幸運パッシブを持つ魔神を狙うならどの戦地？
A5、十分な資金があるなら、長者は砂(ルキフゲ)、幸運は城に運命(+遭逢パッシブ)を使うと早い
資金不足なら、長者は砂でなく硬塔(フォラス)、幸運は城だけでなく山か塔で燭台を持たず奪還回数を増やして解放を目指すのも良い

>>771
幸運は幸運連れてくと出やすいよ※塔

ようやく南西に辿り着いたっつってんのに塔勧めるとかどうなの


>>711
まずそのイブ×4と主力で魔山周回してイブ集め
イブ×10ぐらいになったら燭台満載で城

で、当たれば一奪還で幸運数柱解放できる

とは簡単に言っても燭台代を稼ぎながらになるから
それなりに時間は掛かると思った方がいいよ

塔とか一番効率悪いのにね

そのプラン、山回しでイブ10も居るのに、まだ幸運集めるの？

アンマン狙いなんじゃね？

城で忍びある部屋狙うのがいいと思う。
運が良ければ2匹くらいゲットできる

おれも城に一票！

魔山はイブしかでない、塔は上の階まで行かなきゃでない

みなさんありがとうございます！
忍ある部屋ってなんですか？

>>780
城の30B
昔、そこに空の牢屋と宝箱が出るバグがあって、それを修正した時に大魔王が忍びなかったので忍びあるようにすると発言
以来、30Bは牢屋なら魔神orテューポーンorエキドナが、宝箱なら護符が出てくるようになり、忍びと言われるように

まあ今は幸運パワーでバリバリでるけど

忍びあるって面白いですね

燭台を買う金がないので、しばらく魔山を回すことにします
みなさんありがとうございました！

>>782
魔山でも、そんなに金かまらないよ

ダンタリ15体くらい買って、城で回したらいい

鬼僧2体と捨てワイバーン4体で竜洞窟奪還するには
鬼僧のLvとステはどれくらいあればいいのでしょうか？

洞穴と南西どっち回したほうが効率いい？

>>785
>>722

たいして変わらないんだな

>>787
>>2
……… 回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

ありがとう

>>784をやってみた(Lv25ノードープ、金笛15)
before → http://i.imgur.com/JwNj8SS.jpg
after → http://i.imgur.com/R2GibFn.jpg

終末さえ覚えていれば行けるんじゃないかこれ

>>790
途中の被ダメってどのくらいでしたか？

>>791
ログ(↓)上げたんで、確認したいところがあればどうぞ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2839393.txt?key=bokumaka

>>790
ありがとうございます
少し前に鬼僧Lv150程度のをソロで竜洞窟に向かわせたところ
死んでしまったのでとても不安で・・・

これで安心して送り出せます

ウィザード・グレート・スタッフって何処で出るの？

>>794
ダック岬
wikiの戦地ページで「ウィザート」になってたから検索しても引っかからなかったんだな、修正した

>>793
そちらの鬼僧のLvは知らないけど、持たせるアイテムを「適切に選べば」行けるでしょうね
安定かどうかは知らんが

ちなみに>>792のログからHPの推移をとってみた図
http://i.imgur.com/tll1oEh.png
右端の青線が平らなところがボス戦
僧2はHP2000切るまで削られてるね、なかなかのスリルだな

>>795
そうそう
検索しても出てこないから
即レスありがとう

>>795
HPは200％くらいドープして行かせたんですが
どうしても最後で削られて死んでいました

ですが過去のログを見る限りだと
もっとLv低い鬼僧でも単騎奪還出来ているのを見る限り
ドープを見誤っていたのかもしれません

>>790と同様にLv15のゴブ僧ペアでもやってみた(ノードープ、金鐘16)
奪還成功でLv127、SSとログは大体似たようなもんなので省略

>>790 >>798
それって羅針盤無しですよね？何分で回してるの？
後、途中帰還ですよね？

奪還だからボスってね？

>>800
おおう、すまんマジで見逃してたｗ
凄いな鬼僧ってそんな低レベルでも2匹いるだけで奪還可能なのかよ・・・
しかもノードプでとか狂ってるｗ

まだダックケープに挑む為にかぼちゃ育成を日課としてる段階だからまだまだ先の話だけどね

>>795
丁寧にありがとうございます

龍洞窟での鬼僧育成のために金楽器を集めようと思ったらそれなりの強さの鬼僧が必要という矛盾

征服者の塔、動物オンリーでクリアした人っておられますか？
Lv100を30体ならべる事になるんでしょうかねぇ
やっぱりLevelより手数に難ありかな

杖を使うと相当簡単になる気がする

>>805
アイテムは考えになかった（なるほど）
逆にアイテムの話が真っ先に出て来るという事は、そういうことなんですよねぇ…

昨日、杖関係を調査してたから真っ先に出てきたという話も
(参考 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1361605012/646）
正直、しっかり準備すれば植物オンリーだろうと踏破出来る自信はある、それくらい杖は強力じゃないかと思う

タフさ（AC,HP大）だけが取り柄で、攻撃能力は貧弱で耐性も紙、ってユニット育てたいんですが、何がいいですかね？

亀は？

ACならカメ、HPならトレント、両方ならダイオウグソクムシあたりかね
カブトやクワガタはそれなりに使えるしな
ただ、初期ステって育てると簡単に埋もれるからなぁ

やっぱその辺りが候補ですかね
おっしゃるとおり、初期ステが多少個性的でもある程度育てると同じになっちゃいそうなのが難しいところですが、耐性やスキルは変わりませんもんね
トレントは魔法攻撃がそれなりに強そうですし、亀さんと団子虫さん育ててみます
ありがとうございます

>>810
ＨＰなら巨大イカと巨大タコを忘れてもらっては困るな
そういえばなんでイカ・タコ・亀が動物枠なんだろう？

>>812
海「魔」という訳でなく、ただでかい普通の生物だから？
魚人ではないだろうし……

動物のカテゴリは、実在の生物ってことだろ（進化形は実在しないけど……）
海魔は神話とかの存在で

フェンリルやヨルムンガンドがいるじゃないですかー

フェンリルの弱さには泣けるわ
神格の中でトップクラスでもいいくらいなのに

フェンリルの弱さは異常
説明にも『神々に災いをもたらす』って書いてあるのに得能無し、耐性クソ、服従レベルも中途半端
進化系が絶望な魔獣で、しかも名前的にも進化は絶望。
せめて量産魔神ぐらいの性能が欲しかった。

大魔王はただのでかい狼ぐらいにしか
おもってないんじゃねーの

>>795
鬼僧龍洞窟の件だけど
ゴメン、ログ見ずにグラフだけ。
これだけ激しくダメージを受けた後にHPが回復してるのは偶然に完全治癒が発動したの？それとも大治癒の威力が高い？

ヨルムンガンドで僕らの太陽思い出した

>>819
大治癒まではステやレベルで威力は変わらないので、先日回復量強化アプデにより中治癒200、大治癒300程度
中盤(グラフの真ん中あたり)までの大したことないダメージならば、これらの回復行動でも余裕でHPMAXになる

終盤の9〜10階層やボス戦の高火力ブレスなどで激しくダメージを受けると、終末で敵の数を減らしつつ完全治癒の発動を期待
とはいえAI的には完全治癒率27%(下記参照)とそこそこ発動するので、これは「偶然に」という表現とはちょっと違うかな
期待値的には2ターンもすれば1回は出る訳だが、敵が多いままの中治癒・大治癒連発とかのリスクを考えるとキリがないので
仮に高確率で踏破できるだろう楽器数を持っても、安定ともなかなか言いづらいかと(ロストしても泣かない人向け的な)

鬼僧3体でいけばかなり安定するかな

最近本スレよりこっちのほうが活発だな

たしかに。

本スレはネタが無い。
高レベルな分析は避難所でやってるし

急にトレードできなくなった。
機器検索のところで、片方はもう片方を認識するんだけど、
片方が検索中のまま何も引っかからない。
電源・赤外線・アプリ・wifiをＯＦＦ／ＯＮしても変化無し。
どうにかしてください

>>826
それはデバイスの問題ではなくて？

レラジェの育成で一番効率的な方法って何ですか？

塔単騎
怖いならアンマンと一緒に

>>826
しょっちゅうある。ちょっと放置してまだダメならiphone再起動。それでもダメなら機械が壊れてるんだからお店に。

>>826
osのアップデート直後の場合、そこに問題がある場合もたまにある
対応を待つか障害報告しかない

バベルのかぼちゃって幸運多ければ出やすいとかありますか？

カボチャ系は幸運積むと5奪還に1回くらいで出るよ

今日南西の砦から帰って来たら、スタンピングケープ奪還するぞ〜！

ぼくまか面白いですか?

おもしろいよ

4S買ってからずっとやってる。

日記なら本スレ行って来い

幸運15体集まったから、もう城回さなくていいの？

念のために30弱は確保しとけ

予備集めは余裕出てきてからでもいいんじゃない？
必要数揃ったんだから幸運使ってやりたかったことやればいいよ

ロストしないんなら15体でおｋ
予備は育成で塔回してれば勝手に増える

超硬王の塔って、そこまで注意しなくてもいける？

>>843
>>5
>>1-2

マスター・オブ・ディフェンス対策に貫通持ち欲しいのですが、ナトでエリゴス救出→育成するよりラーヴァナ育てた方が早いですかね?

>>845
ナトをすぐ攻略できるＰＴいるならどっちもそうかわらんと思う
ラーヴァナがいま何レベルなのかわからんとか
ラーヴァナは殴りユニットとしては微妙とか（魔法使うから）
ツッコミどころはあるけどな

>>846
回答ありがとうございます。
lv100超えの金竜とラドン数体いるんでしてみましたが、なかなかエリゴス出ないんで超魔城に放置しているlv20程度のラーヴァナ三体を大海峡の竜洞窟で育成した方が早いと思った次第です。
征服者の塔51F対策の為ですが、気長にLV80くらいまでラーヴァナ育てて、魔法使うリスクは三体で力押ししようと思ったのですが甘いですかね?

手っ取り早さでいうならエリゴス
ただディフェンスみたいなニッチな使い道しかないから将来性はラーヴァナ

>>848
ありがとうございます。
イントロ育てたんでラーヴァナを二軍落ちさせたんですが、もう一回育て直してみます。

>>847
安定感を持たせたいなら純殴り
くらっても良いなら持っているラドンでもラバナでも変わらない

カマキリで良くね？

>>851
カマキリは威圧で遊ぶのに耐性がクソかつ、五回貫通と暴走した時やばすぎるので人に薦めるのは危険

>>849
普通にイントロをディフェンス倒せるまで育てた方がいいと思うけどな
ラヴァナのほうがいいと思うならそっちでもいい。好みの問題もあるし
参考までに、オレ個人のデータだと、エリゴス10匹出すのにナト180周したわ

ID:5/p5BfZW0です。皆さんありがとうございます。

>>847
そこはlv100のデュークコボルトセイントでカバーしようかと。ラーヴァナと平行して育てればもっとレベルが上がって安定するかと思ってます。

>>851 >>852
カマキリには気づきませんでした。貫通持ちなんですね。ちょっと集めてみます。…でも暴走は怖いですね…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>853
そう言われればそうですねw 貫通持ちに拘ってました。イントロもlv40〜20までのが複数いるので育ててみます。ちなみに自分はナト38周目。エリゴス×2でしたが育成失敗して死なせてしまいました。

実は初質問でして、ここまで回答頂けて感謝してます。
ありがとうございます。頑張ります。

Lv100越えのラードーンが数体居るなら、そいつらを連れて行けばラーヴァナ3体を育てた後より安定すると思うんだがな

>>855
ありがとうございます。
ラードーン01 LV102 STR2806 DEX3553
ラードーン02 LV100 STR2770 DEX3711
ラードーン03 LV101 STR2819 DEX3405
という状況です。wikiでディフェンスにSTR3000以上と書いてあったので辛いかと思いました。
まだラドンは育てる必要があると思ってます。

>>856
ん、それってパッシブで+30%した後？
考慮してないなら3000越えてるんじゃね

>>856
つらくはない、3000ってのは安定して倒せる目安なわけだし
そして戦術を超攻撃的にすれば、ｓｔｒ2800は3000を越えるというね

>>857　>>858
…今までずっと砦回ししててドープの事すっかり忘れてました…バカ過ぎる…オレ…orz

お二人ともありがとうございました。ちょっと金竜も連れて征服者の塔に逝ってみます…。

>>859です
前記のラドンと金竜LV98,99、アンセLV97,99を主力に疾風×1、力×3、命×3、鉄×2の(過剰すぎ?)ドープで征服者の塔、無傷で生還しました。

アドバイス下さった皆様ありがとうございました。

>>860
鉄や命は意味あったの？
万一を想定してなんだろうが、風力で基本よくなってるのが残念。
命はダックや虫退治の幸運パーティでは有用だけど、鉄は売り値もやすいしマジゴミだよな。

>>861
アンマン20体にフルドープして、
俺つえーするため。

カナルアの門で楽器探し始めましたが変なのばかりしか出ません
ここも幸運いっぱい連れて行くといい楽器がでる確率あがりますか？

>>863
>>102

>>864
ありがとう！

スタンピングケープ思ってたよりもよゆーでいけた

>>866
PTは

このメンバー
http://i.imgur.com/3jK8qTx.jpg
http://i.imgur.com/cbHd70y.jpg
http://i.imgur.com/fZWlEr6.jpg

南東って安定奪還にはレベル的にいつくぐらい？
とりあえず南西のパーティーを全部50位にすればいける？

>>869
ユニットによって変わるでしょ
イントロとか鬼僧だったらたしか北東奪還も可能だし、ウーズとかの浪漫だったら70近く欲しいし
まあどうせ僧だろうけど

それよりもステータスで考えてくれよ
そっちの方が簡単で確実でしょ

アンマンレベル125×15
ルキフゲレベル150×9
フォラスレベル100×2
アマイモンレベル100×2
プルソンレベル100×2
エリゴスレベル100×2
ブネレベル100×2
で龍洞窟奪還出来るかな？
DEXはルキフゲ>他になってる。
先々月、同じような砦専用部隊が龍洞窟で全滅したから砦専用部隊で奪還したいんだ。意味がないことは分かってるんだけど。何か悔しくて。

DEX1になるか。
忘れてた。
DEX同じだったら解放順だっけ？
並び順？

ステが一緒なら解放順
新参ほど早く動くからそのメンツだと恐らくルキフゲは結構あとに回るんじゃない？
道中Lvうpを考慮しようにも高レベルゆえに他より遅くなっちゃいそうだし難しそうだな

ってよく見ればアンマン15とブネ2がいるから耐性85うpするじゃん
元の耐性込みでアンマンは100超え他の連中も95%カットなら行動順多少おかしくても問題ないでしょ
そもそも殴りはダメでないから行動順すらどうでも良かったかも

ブレス対策の為に砦部隊の幸運アンマンだけにしたからね。
なるほど、確かに行動順関係ないね。
ありがとー。

とりあえず勢いで龍洞窟まで来たけどラードーン育てればいいのかな？

うむ。

>>876
>>790みたいにゴブ僧2体でサクッと突破してしまえば？

>>790これ実践しようと思ったけどあくまで金楽器を満載できないと死にますよね
地道に金楽器集めて行こうとしても15積載できない魔王Levelだとどうなることやら

ヴクブ・カキシュって購入するのに結構高いね
服従レベルで言ったらウルリクムミの方が高いのにこの差は何なんだろ？

>>880
体がエメラルド、金、銀で出来てるから戦う以外の価値があるってことっしょ？

>>879
重要なのは物理を耐えるACと最大HP、次点でボス戦や道中におけるレベルアップによる先制DEXだから、
そこそこのレベルに達している僧でやるなら、いくらかACを盛るのもアリだと思うけど
まぁ最終的にLv110前後まで到達する量の楽器を積めればまず問題ないんじゃね、試してないけど

>>869
了解です。

鬼戦×10
鬼僧×7
あとは幸福

一応鬼戦はステータスがALL1000超えてて
鬼僧はとりあえず鬼戦と同じ50レベル位なんだけど
やっぱり南東の砦って安定奪還にはまだ足りない？

>>883
北東まで余裕だから行ってこい

>>884
マジでこのメンツで北東まで余裕なの？
これって南西でギリギリくらいじゃねーの？

パッシブで余裕だろ
ステ次第では鬼戦だけでも奪還できる

>>884
>>886
ありがとう
いってきます

>>885
南西はもっと低いレベルで安定奪還してた
これでも20はレベルあげた

>>885
南西は>>6にある通り、ゴブ僧Lv25の物理Lv17〜20で行ける

俺が初めて南西を奪還したときはパッシブなんかなかったからなー
鬼僧がレベル30でクリアできるなんかパッシブって偉大だな

レベル50の僧と戦士で僧が先に行動するなら北東余裕。てか枚数的に北東でも戦力過剰

ちなみに>>883の構成だと塔も軽く行けるな
ドープは力1風1命1くらいで

>>891
マジか…知らんことばっかりだわ
塔ノードープでいけるんじゃねーかって気がしてきたわ

これから進めてくうえで
鬼戦とか鬼僧より育てておくべきユニットを教えてください。

塔って今はどれ位難しいんでしょうか？
境界のどこらへんが奪還出来れば奪還出来るとか情報を下さると幸いです。
ネットで探しても使えそうな情報が無いので教えてください。お願いします。

書いてるうちに解答書いてあった
塔にも挑戦してみようかな(´・ω・｀)
ありがとう

>>893
鬼僧110、90
イントロ30
芋版50
ウルリクムミ30
竜40、110、80、32×5
かぼちゃ145
リヴァイアサン105、カリュブディス90
ラヴァナ95、58、57
バアル50
わっは45
の俺が力×2、命×1で塔回すレベル

>>895
分かった
ありがとう

塔行ってみようとか
前言撤回します。
俺はまだ初心者なんだ…
出直してくるよ…

イントロってトロナイから作るの？トロールから作るの？

大差ないよ
DEXが終末光と号哭を抜かないように調整必要だから
ナイトからの育成が逆にいいかもね

ありがとうございます。
がんばって作ってみます。

俺は何も考えずにトロールから作ったわ
板金でもヴァンパイアから作ってたわｗｗｗｗ

>>896
いや、そんなビビらなくても余裕だって
一回>>891のドープで、不安なら護符を一枚ずつ足して行ってみれば、拍子抜けで気が楽になると思うぞ
>>895と比べてもあなたのパーティは(テンプレだが)十分安定して強い

>>901
あなたを信じて南東の砦を奪還したら塔の奪還いってきます。

wikiのアミーのAIはどう見たらいいんでしょうか

Lv100(163回)
AI使用率(%)
魔槍44.27
魔槍二連突19.12
魔槍三連突14.9
魔槍四連突21.13
範囲混乱15.9
範囲魅了19.12
全体混乱15.9
全体魅了16.1

>>903
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1351937333/785-792
wikiに書き写した人も勘違いしたんだろうな

>>904
44(回)・27(%)
ということだったんですね
ありがとうございました！

>>896
僧5
戦士3
(アンマン5)
レベル120
くらいだと安定。
戦士の攻撃が低いとディフェンスに苦労するけど。

龍窟で
レラジェ100ドルジ捨てﾜｲﾊﾞﾝで
王冠錬鉄1楽器で育成可能かな？

余裕余裕

レラジェの治癒の矢は確かSTR依存だったはずだから、回復量は微々たる物になるはず
最後まで耐えきるHPが必要かと

ラーヴァナ1体で洞穴か南西を奪還するにはどの位のステータスが必要ですか？

どちらもAC1000〜1200程度あれば物理の被ダメはほぼカット出来るようになるので、とりあえずそのくらいは最低限必要だろうな
あとは敵の特殊や魔法でどれだけHPが削られるかを試すしかないだろうか
洞穴なら、上手くアイテムを選べばLv1スタートでも突破出来る気がしなくもない
しかしまぁ全く参考にならない回答ですねこれ

>>911
AC1200ぐらいになるまで育ててみます
ありがとうございました

Ｌｖ100の鬼戦でもノードープじゃ穴は無理だった
Ｌｖ60が2体の赤画面ＳＳも見たことある
ＡＣ1200ってＬｖ50ちょいだし、キツいのは魔法

HP不足で十分な回復も出来なければ削られ死ぬだろうね
まぁAC値は最低限必要なステとして挙げただけで、
そのあたりのレベルでアイテムなし穴単騎行けるとは欠片も思ってはいないわ

スタンピングケープは羅針盤無しだとどの位かかりますか?

すぐに全滅すれば１時間で帰ってこれるよ。

>>912
穴単騎は混乱、魅了で自滅が結構あるから注意してね

wikiには3時間と書いてあったのですが、
もしかしてこれが羅針盤無し？

自己解決しますた

経験値稼ぎで、征服者の塔or竜洞窟回すならどっちが効率いいのかな？
竜洞窟はノードープでいけるが、征服者の塔は命、力、風を各1枚使ってる

>>920
>>722

>>921
ありがとう
縛りもないし、楽器集めて塔で行くほうがよさそうだ

オススメのユニットは？
アンセ
鬼僧
鬼戦以外でおねしゃす

>>923
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/264.html

>>924
wiki見てから来てるから大丈夫だよ
載ってないオススメユニットを聞いてるの

求めている物がわからないので答えようがない
どのユニットも一長一短だから、まずはそこをはっきりさせないと

>>923
形天、ベヒモス、コカトリス、アゲハ、ヘルハウンド、ウーズ、ウィザードあたりが好き
ベヒモスは普通に使えるし隕石も90まで育てれば対象10あるから弱点でもなくなったと思う
それでもリヴァイアサンの方が使えるけど

範囲修正で面白くなったのは結構いるねぇ

個人的にイルルヤンカシュ

雷スライム

ベルセルク

みんなサンクス

たぶん半年以上塔に行ってないです

ｌｖ120〜130前後の僧×4（54F対策）
ｌｖ140前後犬猫各1（趣味）
ｌｖ110前後のイブ×2〜3（HPドープ代わり）
lv110前後のアンマン×2（保険のため耐性あげておく）
lv110前後のエリゴス×2（ディフェンス、硬い王対策）

これくらいで現在の塔には行けそうですか？
全員スピード以外には先制できるDEXですが、純粋な殴り役を育てていないので
場合によっては手数たりなくなったりしないか？と心配です
白紙盤と金楽器15個持たせたいと思ってますが、
危険だと言われたら延命を貼ろうかと思っています
育ってもイブ×2の恩寵30％分は超えないだろうし、うっかり超えちゃったり
もしくは数ターンかかって多少削られても、
僧4匹いればある程度回復してくれるかなーと期待しているのですが

行ける。余裕

バリド行くのに、盗賊の目を持っている奴を連れて行った方がいいですか？

気休めにしかならないと思う

迷った方がうれしいですしおすし

>>934
ありがとうございます！
ギリって言われたら護符追加と思ってたけど、このまま行かせてみる！

女子高生が渋谷駅でおっぱい出して話題にwww
http://www.youtube.com/watch?v=jIVZAbgdTV0

女子高生が罰ゲームでおっぱい出した動画が話題にwww
消される前に見とけwww
http://www.youtube.com/watch?v=jIVZAbgdTV0

すみません、カナルアの門を安定して周回する為にはどの程度のレベルとユニット数が推奨されるんでしょうか？
一応、奪還例としてLV30以上の幸運が引率で安定、DEX10000以上の鬼僧追加で死亡ユニがなくなるとは書いてあるのですが

鬼僧DEX10000以上がいなくても安定した奪還が出来るような構成が知りたいです
幸運や長者がMAX枠で全員LV30超えてればいけますかね？

スピードが重ならなければいけるんじゃない？

マスターオブスピードの事ですか？
DEX10000だから100％先制受けますけどAC200で130〜200（クリティカル時300〜400）
とありますが逆にどのくらいのACがあれば被ダメを1とか2桁くらいに押さえられるのだろうか・・・

通常攻撃だと、ダメージ=str/2-ac/5 と言われてる
予測値だと、通常時ac1000ちょい、クリ時ac2000ちょいあればダメ1になると思われ

なるほど参考になります、LV30の幸運だとその数値に届いていませんが
被ダメはそれなりに少ないのかな

数いればAC６００くらいで安定する気がする

AC600というと幸運魔神の種類やステ伸び具合にもよるけどやはりLV30強のがよさそうですね

イブ積めばAC上がるので、多めにすれば30弱でも足りそうな気もする

>>944
クリティカルはSTR2倍でなくダメージ2倍なので、その予測でいう通常時のAC1000でクリ時2ダメージまで抑えられる、AC2000ではない
ただし>>3のA1の式にあるように乱数幅があるので、高確率で1〜2ダメにするにはSTRの2.5倍のACより上、最大3.5倍までACを盛るとより安全か
　最大乱数での物理攻撃0ダメ＝(STR×1.2)÷2−(AC×0.85)÷5 → AC=STR×3.5

>>948
おお、具体的な数値の提示ありがとう！
イブさん沢山育ててLV30超えたら門突破にチャレンジしてみようと思います

鬼僧を竜洞窟で育てるに当たってやり方を聞いたんですが、忘れてしまって…
捨てワイバンとドルジの比率を教えて下さい。

知りたいのはドープや楽器の量じゃなくてそこなのか
ゴブ僧の精神耐性は90なので、精神対処(耐性+2 : ドゥルジ)が5体居れば混乱魅了を受けなくなる
竜洞窟の進軍低下防止のためには2/3を竜カテで埋める必要があるので、僧1ドゥルジ5ならばワイバーン12体、など

そして次スレ

>>951

ありがとうございました。

>>951
ドープと楽器の最低必要量も教えていただけませんか。

>>952
次スレ

俺が建てようか？

>>790でいけるんじゃね

龍洞窟の道中の敵数はどれくらいですか？

自己解決しました

全体大治癒とかって何で全員回復しないの？
例えば減った体力が10以下だったら回復しないとかあるの？
別にHPドープしてるわけじゃない

>>959
命パッシブは？

>>960
パッシブか！
すっかり忘れてた
ありがとう

鬼僧ってみんなプリーストから育ててるの？
俺はセイントからなんだけどやっぱステとかだいぶ変わってくるのかな？

レベル上がったら誤差の範囲
ステの上がりはランダムだしどっちが上になってもおかしくない

そうなんですか！
また新しい奴作るか迷ってたので
ありがとうございます！

プリースト気が付かなくてクレリックから育てて服従Lv.1ってのが中途半端でなんとも言えない状態だわ

セイントから育てたやつがステの伸び悪いと微妙な気持ちになる。
だから俺は最初から育てるけど、気にならない人はどっちでもいいと思う
新しく鬼僧を作るなら５万ちょっとしか変わらないからプリーストから育てるのを薦めるよ

服従レベルが0じゃないのが気になって育て直したが、3体中2体のステが下回った

レラジェ育成したいんだけど、バリドに突っ込ませたらいいの？

次スレはよ

南西の砦ビビって手が出せない新参ですが、このメンバーで事故無し奪還できそうですか？

鬼僧LV15×3
三眼テスLV10×3
三眼プスLV10×3
ゲリュオネウスLV10×2
アジ・ダハーカLV10
魔神LV10前後 (イブ×2、パズズ×4、ルシ、ブエル、アンドロマリウス、バラー、燭陰)

他に役に立ちそうなのは番竜LV15×3、ラードーンLV5×3、テューポーンLV8×2、エキドナLV10×5、アスタロトLV10×2くらいです。
魔王レベル88です。

>>970
かなり厳しい、まず無理と言って良いレベル
事故無し安定を求めるなら、>>6を参考にもう少し(+5〜10レベルくらいは)育てるが吉
パッシブスキルでの補強は可能なので、ルシやパズズは集めて連れて行くとハードルは少し下がる

魔神とかダハーカいらないから七眼ＬＶ15くらいまで育てなよ

現行の塔の安全パーティーレベルを教えて下さい。

>>973
使用ユニットによって必要レベル全然違うからまず自分のPT書かないと何とも言えないよ。

>>971
>>972
ありがとうございます。やっぱり無理か…
穴育成頑張ります。

>>974
ゴブ僧とイントロのみで考えています。

ゴブ僧3イントロ3が現在低レベルなので、どの程度まで育てれば良いのかなと。

その構成だと54Fの手数的になかなか高いレベルが要求されそうだな
命護符を貼って、ゴブ僧Lv140(終末1発で27体)あればちょうどワンキル出来るだろうか
ユニット数を増やしても良いなら、僧Lv25イントロLv17あたりでも要求ステまでドープすりゃ行ける(避難所より)

>>978
ありがとうございます！

>>970
低過ぎて笑えない

南西ならそのパーティで30位にはあげないと話にならない

てか誰か次スレ立てろよ

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の質問スレです

■ルールとマナー
･放流禁止
･コテ、酉禁止
･マルチポスト禁止
･荒らしはスルー

■質問者
･質問は何でもOK、ただし>>2-6やwikiには目を通してください
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　242丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1356158284/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

■前スレ【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.37【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1360291611/

立ててくる

規制
誰か頼んだ

立ててくる

【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.38【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1364881671/

次ね

スレ立て乙

南西の砦攻略で質問があります。以下のメンバーで行けるでしょうか
デューク鬼僧 レベル41.37.37 の3体
イントロ レベル12〜16 8体
ゲリュオネウス レベル21.21.17の3体
攻略案に書いてある、鬼僧dexと殴り役dexは共に満たしているのですが、
今までのように過剰ドープもできないし出撃させるのがとても不安です
もし無理なようでしたら、改善案もお願いします

余裕
不安なら何回か途中帰還してみるといいよ

殴りのレベルがギリのような気もするが、要求ステを満たしているならば問題ないでしょう
ボス戦で仮に敵にターンを回しても、AC400〜450程度あるユニットはまず死なないだろうし

ありがとうございます！
念のために残り枠をイブリースとパズズで埋めて、杖とかを持って出発してみます

梅

うめてんてー

ぅめ

うめ

うめ

うめ

1000なら引退

>>1000ならガーゴイル進化

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。