【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.32【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の質問スレです

■ルールとマナー
･放流禁止
･コテ、酉禁止
･マルチポスト禁止
･荒らしはスルー

■質問者
･質問は何でもOK、ただし>>2-6やwikiには目を通してください
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　231丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1346846501/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

■前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q31【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1344840696/

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
また、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

テンプレや上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば多くの問題に対しては回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
テンプレ、公式Q&A、wikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

wikiの引率お勧めユニットや必要DEX等の攻略情報は
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、ユニットの技ってどうやってダメージが決まるの？
A1、特殊技や魔法は、HPを除くステータスの合計値で決まるものが多い(怪光線などを除く)
計算式は技によって異なる [例 : 終末の光ダメ＝(Lv×4＋(STR＋AC＋DEX)×0.063＋0〜13)×(1−敵の魔法耐性)]
物理攻撃は攻撃側のSTRと防御側のACで決まる(クリティカルで2倍) [物理攻撃＝(STR±20%)÷2−(AC±15%)÷5]

Q2、アイテム、戦術、パッシブによるステータス上昇の計算法は？
A2、素のステータス×(1＋アイテム上昇分＋戦術変動分)×(1＋パッシブ上昇分)
パッシブによる上昇はアイテムドープ分をも増幅する
耐性上昇パッシブは普通の対処術で+2、高○○対処術で+5と言われている

○稼ぎ関係
Q3、資金を稼ぎたいのですが、どこでどの鍵を使って文を稼げばいい？
A3、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて南西の砦、塔、洞穴、ニムシーなど
基本的に鍵はEXTRA・境界以降で、種類としては旅人の鍵を使う（上位鍵は値段に比例した宝箱数の増加効果は無い）
ただし鍵稼ぎはギャンブル性があるので、ある程度回数をこなしてから損得を判断すること
文だけでなくアイテムの取得も重視する場合は、上位鍵を使って稼ぐと良い場合も多い

Q4、幸運パッシブの効果って？
A4、1度の奪還作戦で、宝箱幸運と牢屋幸運のどちらかが(各50%で?)発動し、
宝箱or牢屋の中身を(多くは良い方向に)変える効果を持つ(各戦地で具体的な効果は異なる)
例えば南西の砦で宝箱幸運を引いた場合、幸運ユニットの数に応じて中身がタケノコの宝箱の比率が下がる
(横軸が幸運の数、縦軸が全体に占めるタケノコの比率 : http://i.imgur.com/zgauo.jpg)
これを鍵や燭台の効果と組み合わせて活用し、より高確率での目的アイテムやユニットの取得が狙える
南西の砦で稼ぐ場合は最終的に8〜12体程度連れて行く人が多い

Q5、長者・幸運パッシブを持つ魔神を狙うならどの戦地？
A5、十分な資金があるなら、長者は砂(ルキフゲ)、幸運は城に運命(+遭逢パッシブ)を使うと早い
資金不足なら、長者は砂でなく硬塔(フォラス)、幸運は城だけでなく山か塔で燭台を持たず奪還回数を増やして解放を目指すのも良い

○ユニット育成関係

Q6、ユニット育成する時はどの戦地が良い？
A6、効率は一段劣るが比較的軽い戦力で済む洞穴、迷えば最も高効率なバリド、同時に魔王経験値なども稼げる塔。お好みでどうぞ

Q7、進化ユニットを育てるなら、はじめから育てた方が強くなる？
A7、多くのユニットは高レベルになるにつれ誤差程度のステ差となるので、好きなように選んで良い
ゴブ僧 → プリーストから育てるとステが上になる事があるが、伸びが悪いとセイントから育てた個体と変わらない
アンセ → ヒュージからに比べ、ドラゴンから育てるとステが高い個体となる(例:http://i.imgur.com/OxO6R.png)
ヴァンパイア → 最初から育ててもキングから育てても、最終進化の段階でステータスがほぼ切りそろえられてしまう

Q8、杖はどう使うといい？
A8、基本的には即売り。訓練所で使うより、売って楽器を買い、取得経験値が多い戦地(A6参照)で使った方が文効率が高い
ただし戦技系の杖は訓練所で使うのも良い(売って楽器に変え、洞穴に持っていった場合に近い文効率となる)
その他の杖でも、弱いユニットを安全に育てたい場合は、使用回数を残り1回まで減らし戦技系の杖と同様に訓練所で使うのも良い

Q9、洞穴で終末ゴブ僧(デューク・ゴブリンセイントLv15)を育てる際の例を教えてください
A9、まずDEX240以上に調整した引率役+ゴブリン僧侶種3体で途中帰還育成
引率役としては、番竜8体程度、魔神12体程度+HPドープ、ギガンテス(Lv9〜)11体程度+STRドープなどの例がある
ゴブ僧が育つにつれ引率役は減らし、マークィスになるとゴブ僧のみで育成可能
この時はDEX240以上、3体の光のダメージが合計370以上になるよう暗黒護符ドープ(光の威力UP)、更にHPドープをする
(LvUP時などでゴブ僧が回復行動をとり、敵を殲滅できなくなる事故を防ぐため)
デュークLV15になったらAC1000、HP2000程度にドープし洞穴奪還育成が可能
(ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメ予想 http://i.imgur.com/cjQTI.jpg)
途中帰還は作戦時間が長いほど取得EXPが多いが、ボス到達による壊滅のリスクを負う
安全に行くならば510分、1%以下の事故率が許容範囲なら540分、事故を恐れず攻めるなら570分
羅針盤最速で途中帰還ならば240分でほぼ安全に回せる

ヤフーモバゲーで友人紹介してコインもらったことあるやつ教えてくれ
招待メール送ってから携帯で登録の前にヤフーモバゲー登録経由しないと無理なの？

○各戦地攻略

Q10、EXTRA(征服者の塔以外)、境界(南西の砦以外)の奪還に必要な戦力、注意点は？
A10、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
魔山(v1) : STR300、DEX820以上(全戦闘で先制1キル←ケルベロスPT向き)
魔山(v2) : STR300、DEX375、AC350以上(最速の敵からの攻撃を耐え、ボスでは先制←巨人・魔人PT向き)
リリー : STR300、DEX450以上
洞穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば手数30〜35(全体攻撃要員がいれば減)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃要員が欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上
火 : DEX710、(火ユニット-金ユニット)の数が全体の33%以上
岬 : DEX2010、高精神耐性、アンデッドの数が全体の66%以上、アンデッド以外はステ激減に注意
(※ イモータル・ヴァンパイアLv9を5体のみで奪還した例 : HP1300以上、AC2500以上、STR1000)
(※ 鬼僧やアンセのみでゴリ押す事も可能 : 全体攻撃1000ダメ、AC2000以上、十分なHP)
硬塔 : DEX1050、STR2000、物理攻撃要員必須(ボスが魔法・ブレス・特殊耐性100であるため)
バリド : DEX2200、(HP1000)、全体回復要員を1番目に行動するよう行動順調整(死の人造虫対策)
ナト : DEX1200、AC3500(道中)〜5000(ボス対応)、十分なHP、高精神耐性、金ユニットの数が全体の66%以上、金属性以外はステ激減に注意
廃墟 : DEX13000、物理攻撃中心で13000ダメ程度。面倒なら適当なユニット1体でも50%以上の確率で奪還可

Q11、征服者の塔の奪還に必要な戦力、注意点は？
A11、まず全体攻撃を持つユニットと殴りユニットをバランス良く入れる(全体攻撃は殴りユニットより高DEXにしたい)
安定奪還にはDEX2400(パレスに先制)、殴りユニットのうち数体はSTR2000以上(サーメット対策)が必要
全体攻撃で最低でも合計600以上のダメージを出せるように調整(34F、37F、ティム戦対策)
セロニアスとパレスの攻撃を許すならばDEXは1320で良いが、追加でHP500(属性ユニットはHP800)と高精神耐性が必要

○南西の砦攻略

Q12、南西の砦の奪還に必要な戦力、注意点は？
A12、基本的に下記の戦力を満たしていれば安定だが、これらを多少下回っていても大きな事故が起きる可能性は高くない
完全先制でのド安定奪還例 : 全体攻撃DEX650、ダメージ700 ＆ 殴りユニットDEX520、STR500、手数40
ボス戦で殴られつつ奪還 : AC400以上、HP600以上があればまず落ちない、DEX520以上の殴りユニットが多いほど安定
その他、細かい構成例はwiki参照 (特殊攻撃ユニット、状態異常ユニット等を活用して攻略する方法などもある)
注意点 : アイテム・戦術によるステ上昇が無効 (パッシブによるステ上昇は可能)、魔法・ブレス耐性が高い敵が出現
(参考1.) 砦ボス手数表 (←殴り何回で1Tキルになるかの表) http://i.imgur.com/mZmXh.png
(参考2.) 砦ボス与ダメ表 (←大まかな手数計算に使える表) http://i.imgur.com/Kq6FA.png
(参考3.) 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値 http://i.imgur.com/lcCR3.png

Q13、幸運＆長者魔神のみでの南西の砦奪還目安レベルは？
A13、幸運魔神の構成と数次第だが、ルキフゲがLV19〜20、幸運魔神はルシファー多めでLV11〜12程度でかなり安定
幸運魔神の風・鉄パッシブを考慮した上で、DEX520/AC400〜450程度を狙う
(参考) 幸運10体構成での必要ステ(DEX520/AC450調整)
ルシ8イブ2構成 → DEX372/AC410 が必要
ルシ6イブ4構成 → DEX400/AC375 が必要
ルシ4イブ6構成 → DEX434/AC347 が必要
※ルキフゲLV20 平均DEX400/AC400 (累計必要EXP 718万)
※ルシ/イブLV10 平均DEX380/AC360 (累計必要EXP 133万)

Q14、南西の砦の途中帰還稼ぎの目的、必要戦力は？
A14、南西の砦は元々稼げる額が多く、戦力不足で奪還が厳しい場合でも、途中帰還で有用なアイテムや資金を稼ぐ事が可能である
ボス到達で事故らないように、鍵を充分持たせた上で羅針盤最速で90〜120分で回す
ただし鍵を持つと赤字になる事も多々ある
安定必要戦力 : 回復要員1体(偵察ラクダ兵対策)、全体攻撃200ダメ以上、DEX400程度(機動型ラクダ兵対策)、殴りユニットSTR400〜450、手数20
この基準に満たない場合でも、Lv20〜21のゴブ僧とゴブ戦各2体のみで、途中帰還のみならず奪還した例もある
(道中でHP300台、ボス戦でHP100台まで削られながらも、治癒しつつ奪還)

雑談もちょっとはOK、ただしほどほどに。

みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。

※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
　　　東京都内の俺のマンションに来れる
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！

南西の砦での幸運・長者・の数と鍵種類による稼ぎについて調べたいなら↓
一例 : http://i.imgur.com/yTdXB.png
xls(ダウンロード) : http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/375727&key=bokumaka
スプレッドシート版 : http://goo.gl/dBALv

アンセ45×3ラードン25×3アンマン25×1のパーティー、ドープ次第でナト奪還可能でしょうか?もし力不足ならどの程度まで強化すれば良いか教えていただきたいです。

>>11
可能です

金竜45 30 30
らどん30x4でやってたけどdex1600程度
力1〜2でいけてた
金竜が全員二回攻撃してくれて半壊したけどナー
重装兵から600〜くらいのダメ喰らって
らどんさん全部お亡くなりに
保険に命はあった方かいい

アンセはレベル上げて損はしないからドンドン上げて投入すべし
ラドーンはココでしか使わないからホドホドに

>>13
アデプトドラゴンズレイヤーが10体くらい出てきた時にラドンだけで倒し切れましたか？それとも結構相手にターン回ることありましたか？

>>13
金アンセ50×3とラドン30×2(+ドルジあたり)にドープもりもりで行こうと思ってる。どうにかなりそうだな。

>>14
ラードーンは9割の確率で3回攻撃する殴りとして十分戦力だぞ
殴らない時は全体攻撃のブレスがあるし、実際かなり使える

次も間違いなく極悪縛りMAPだから各色アンセス鍛えておかないと

ナトって最速50分ぐらいだそうだがボス戦以外に途中で急に敵が強くなったりしない？最低のステ満たしたあたりで20分ぐらいで途中帰還してみたい。

>>6
このA10、「無属性ユニットのドープを基準として表記」ならば、
ナトのDEX1200はカットして、AC7000(道中)〜10000(ボス対応)と書き直さないとだな

>>15
ボス以外無双
ボスも基本問題無し
魔法使いは残るけどドルジさんで無問題

だがボス戦で金竜がさぼってオワタ
さぼらなければよゆー

砦に辿り着いたんで徐々に挑戦していきたいんですが、
砦って途中で戦力が一気に増えたりしませんよね？

徐々に増えるならいいんですが、ドープで保険かけられないし
城で後半〜卿が一気に増えて全滅した事あってこわひ

ためしに！

>>22
どんなPT？

ふと気になったんだが・・・
ゴブ戦が八撃重攻撃覚えたら
八回攻撃を忘れちゃう？

これ忘れたら弱体化しそうで困るなぁ・・・
レベル上げるのストップしようかしら。

>>25
重攻撃を覚えても弱体化する要素が無いと思うが
同一対象に当たらないという話を信じているクチかな？
とりあえず貫通攻撃では問題ないと確認されているので、重攻撃でも大丈夫なんじゃね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1339598519/637

攻撃回数が減るとなぎ払えないじゃないの　ってことね。
二回重攻撃の頻度が高まれば取りこぼしもでるしね。

ぶっちゃけ、高レベルになると頻繁にクリティカルが発動するから貫通攻撃の有り難みを感じないよね。

なるほど、AIが変わって平均攻撃回数が落ちないか、って話だったか
とりあえず重攻撃を覚えると普通の攻撃はその都度忘れますね

避難所データでは、クリティカルはDEX差が十分(相手の1.33倍以上)の場合、50%の確率で発動するようですね
貫通攻撃の効果は正直よくわからんレベル

わいばーんと？ぃー？るはどっちがつよいですか？

文字化けた
ヴィーヴル

>>29
吐息があるヴィーヴル

最果ての海
19回幸運も不運もなしで回して、プート以外が1匹ずつ
20回目から32回目までは不運1匹で回してプート以外が1匹ずつ
33回目から52回目までは幸運10匹で回して魔神0
53回目から62回目まで幸運も不運もなしで回してやっとプート1匹目が出ました
結局最後の牢屋に対する不運と幸運の効果はよくわかりませんでしたが、以前答えてくれた方ありがとうございました

>>24
一応、ラバナ16・イブアン17×2,16×2,14,11、テスプス9,10×７、
鬼僧12×3が普段の主力で、あとはエキドナ11×5、テュポーン11
ってとこでしょうか。
どれだけ行けるか全く不明なんで、なるべく刻んで
少しずつ歩かせようとは思ってるんですが。

今更でど基礎な質問で悪いんですが、MAPの最大／最少戦力の差が小さいほど
戦地の階層進んでも敵の数／力の増加少ないって事であってます？

>>33
DEX的に攻撃受けながらの進行？
鬼僧一体は確実に先制できるレベルまで
挙げた方が安心できそう。

テンプレだとゴブ僧の光のダメージを合計370以上とありますが
ドープでACが1200以上になっているので殴りダメージは痛くないと思うのです
光ダメージ合計300あれば魔法使い系は1ターンで殲滅できるので
ゴブマークィスセイント×3
風1命1暗5
で穴540行けるのではと考えますが間違っていますか？

>>36
行けるでしょ
hpが多いのは後半のファイターだし、魔法系を倒せるなら問題ないしょ

>>37
あなたを信じて旅立たせましたよ？
ドキドキするなこれ

>>32
最後の牢屋に期待したいなら幸運連れていっちゃダメ！！
に見えるな

てす

魔王レベル100超えたが、途中まで傭兵しばりとかタケノコ護符売らないしばりとか馬鹿なことやってていまだ砦未踏破。

馬鹿なしばりはやめてて、砦踏破しようとしてる。

wikiの相当運悪くない限り大丈夫あたりのラインでいく予定だが、いけるよな？

鬼僧lv25×3
テスプスlv12×6
フォモールジェネラルlv5弱×1
芋板lv20弱×2
デュラハンlv20弱×1
ラーヴァナlv20弱×1
クンバカルナlv20弱×1
ドヴェルグlv20弱×1
アスモデウスlv20弱×1
クルワッハlv21×1

これに幸運やルキを連れてくかどうか。
イブルシはxxx並み。
アンマンとルキは最近とったからまだxx並み。
だいたい1体ずつくらいしかいない。w

弟は籤の当たりかね？

>>41
無駄に多く連れてくとダメージ受けた時鬼僧の回復行動増えるよ。

大丈夫だと思うけど、殴りの DEX STR確認。

>>41
縛りはバカでもないだろ。自分でやるゲームバランスの調整みたいなもんで、
自分としてはやりがいはあるわけだし、結果、自分のゲーム寿命は延びる。
先に行ったやつらを見てみろ。行き着いて目標を失い、彷徨ってる。あれで楽しい
のかもしれんが、傍目から見ると楽しくなさそうだｗ

縛りとは将棋で言えば
余裕過ぎる実力を持つので手を抜いてあげるのと同じ。

ゴルフのハンデみたいなものだ。

ボクは才能がないからハンデが必要ですキリッ　と宣言してるの同じ。

>>42
酒場でたまたま購入した。
何故かレベルが15くらいだった。w

>>45
日本語でおk

>>45
日本語でおk

>>43
ご忠告ありがとう。

最初は幸運ルキは帯同なしにする。
ドヴェルグ、デュラハンも却下。
芋板のSTR,DEXをも少しあげるためラスト洞窟だした。

4時間後に以下で初砦にだす予定。
鬼僧lv25×3
芋板lv16×2
テスプスlv12×6
フォモールジェネラルlv？×1 今強化中
ラーヴァナlv18×1
クンバカルナlv18×1
アスモデウスlv21×1
クルワッハlv22×1

さっき6回目の銅山でアモン、グーシオン、バラー、金剛石が同時に出たんだけど、これ牢屋と宝どっちで幸運発動したんだろう
両方発動することってありませんよね？

>>35
朝から細かく作戦時間刻んで歩かせてますが、
とりあえず偶にくらっても１なのでこのまま少しずつ歩かせてみます。

大人しく穴途中帰還してりゃいいんですが効率と事故を考えて
穴奪還繰り返してたら風護符枯渇してきて慌てて砦まで進めたって経緯があるので、
しばらく砦散歩でアイテム集めたらまた穴に赴こうかと。
新戦地はワクワクするし、ごく短時間の行軍で羅針盤やら鉱物やら拾ってきてくれるのがありがてっす。
10分行軍でアンドロさん解放してきたのには笑ったけどｗ

>>51
穴回しは風１？風2以上必要だと枯渇するかもね。
自分は風１で回してるけど枯渇しない。微増だけど確実に溜まってる。

>>52
穴は風１でいけるんですが、合間に境界進めてたら枯渇してった感じでつ。
攻略見ずだったので大目に持たせてちょっとづつ進めてたら
切れかかってきたので慌てて持てるだけ持たせて一気に砦まで進めたって訳です。
今は砦→穴ループでアイテムに困らなくなるんだと夢見てるお年頃。

砦は当たり前だけど最後は敵強くなるよ
ラグダより早く行動出来る奴とゾウ殴り殺せる奴が必要になるので

>>53
そのメンツだと穴は風１で行けるよね。
そか、境界にちょこちょこ行ってると確かに足りなくなるね。

次のマップに行く前に死んでほしくないのでしっかり育成→のろのろしてる間に新マップ登場で追いつけない
ビビりすぎて中々前に進めないが皆はガンガン行ってるのかな？

アンセと鬼作ってるなら関係ないんじゃね

昔はWikiを何度も見直してびくびくしながらやってた
今は「多分死なねーだろ」「死んでもまた育てればいい」

魔神買って詰めとけばどんどん先に進める状態だから
難易度は下がったよね。

>>56
それが楽しいのならそれでいいじゃん
こんなの楽しんだもん勝ち

>>58
お〜凄い度胸だ

>>60
いや不満があるわけじゃないよ
ただ他の人はどんなのか気になってさ
育成楽しくて色んなの育てようとしてまた無駄に時間かかってるんだけどね

>>61
砦まで行ければ縛りMAP用の育成なんてすぐに出来る。Lv30ぐらいでしょ。新MAPではそいつらを使い捨て覚悟で奪還すればいい。生き残ったら愛着湧くよ。

>>61
一軍はある程度育成の終わったテンプレPT
ほとんど作業

二軍はお遊びで育てたPT
こいつら使って死ぬか生きるかぐらいの出撃が一番楽しい

>>63
育成が終わるってレベルはどれくらい？

ま、あれだ。育成して愛着のあるユニットで新MAP奪還させなければ良いってことかな。

>>62
砦は到達しました
でも育て始めた時点で愛着湧いちゃってるんで無理す＼(^o^)／

>>63
あ〜なるほど
分けてるのかぁ

>>64
テンプレは塔をノードープできるぐらいでやめた
80ちょっと手前ぐらい
一応新MAP対策としてアンセだけは100まで上げてる

>>67
100超が38体いるけどまだまだ育成したいけどなあｗ

>>68
どうせ雑魚ユニだろ？

>>69
雑魚はマンドレイクとワイバーンぐらい

>>67
レベル80手前で塔ノードープできるのか
参考に構成を教えていただけませんか

>>71
ほんとつまんないぐらいテンプレだよ
lv107鬼僧x2、lv74鬼戦x3、lv78ラーヴァナx1、lv78バラーx1
一応こんなんでも一度も相手にターンが回ったことはない
アップデート後はこのPTで一度も塔に行っていないが、平気だと思う
というか鬼僧は80手前じゃないね

テンプレがつまらないというイメージを払拭したい
強さを求めることはいいことだろう

つまらない事は別に悪い事じゃないということで

テンプレは強さじゃない安定

でも浪漫も大好き

>>72
それでいけるもんなんだな
lv100鬼戦×2、lv120鬼僧×2、lv88下痢×1、lv95アンマン×2なんだがいつも風力命1付けてるわ
テンプレだしLvも近いからアンマン100になったらついでにlv67ラーヴァナ足してノードープに挑戦してみます

怖いなら命盛って一枚づつはがしてけばいいだろ

>>77
参考になるかわからんが、アップデート後に一度だけlv107鬼僧x2、lv79下痢x1、lv52アンセスx2に酒場で買ったドゥルジをつけて
ノードープで突貫させたがドゥルジ以外はちゃんと帰ってきたよ
相手にターン回りまくって泥沼だったけど

あと別にテンプレを否定してる訳じゃないよ
ただ、育ってくるとどうしてもPTを絞っていくことになるから同一ユニットを複数育てたのは後悔してるかも
一体ずつ、いろんなユニットを育てたい

アンセ3戦士2程度で何とかなるだろ。

骨僧と魚僧が引率中に、同時に麻痺を使う悲劇。

>>77
今でも余裕だよ
火山、砦、バリドボスのところで敵にターンが回るかも知れないが基本的に問題無い
ただし、岬ボスの手前で誰かレベル上がって岬ボスのところで鬼僧が二体とも光らなかったら鬼戦の大虐殺が見れるかもね
72も一緒だけど

ナトってLv30の金龍5匹でもAC3500以上必要ですか？

アデプトに耐えられればいいから2000もあれば十分
ただ龍5匹だとボス戦で稀に混乱するぞ

>>84
アドバイスありです

金剛石の原石探しやってるけど銅山は一周が長いので辛い。

錬金と長者、幸運もりもりで回してるけど、ここは最後にTの階があるわけじゃないのでそれで良いんだよね？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhsaIBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluWIBww.jpg

このメンツで魔王の城に無制限で行かせたんだが帰ってくるだろうか？

それくらいなら帰ってくるかと

>>88
アーサーに殺されて3-4匹逝くかなとかおもってたけど
安心した

鬼僧85×3、鬼戦40×4アンセ45×3のパーティー、ドープ次第で征服者の塔の奪還可能ですか？手数不足でしょうか。

ステンノー
何シテンノー？

>>90
可能です

>>91
捨てんの？

>>90
もしかして鬼戦のあとにアンセが行動では？

>>93
四天王

>>95
知ってんの？

！？

>>94
うっかりしてましたww
全体攻撃持ちが先に攻撃するようにしないといけないんですね
アンセを50まで上げて攻撃順を調整します

>>98
それでもまあ行けるんだけど…

行動順が揃ったらあとはDEX2400STR2000で余裕で行けます
アンセが全員殴ったら敵にターンが回る階もあるけど、混乱させられる階では手数が足りるので大丈夫
命1忘れないでね

高レベ僧が3体もいれば全体攻撃は考えなくていいかと。
それでワンキルできないとすれば砦フロアくらいじゃない？

銅山の金剛石の原石が出ないがまだ16周なので周回が足りないだけだよね。

これが終わればナト前までの辞典がコンプなので気持ちも一段落なのだが、

ユニット育ってないから岬で足踏みしてるが早くナトに行って新魔神を解放したいな

アンセの号哭の威力についてなんですが、風１鉄６力１のドープで2300通っている場合、鉄と力を抜くとどの位まで威力低下するでしょうか？

計算式は出てないし、ユニットのレベルとステのバランスにもよるだろうから
最果て10分or門回し2分でチェックしてみるのが一番楽

>>104
ブレス耐性30の敵へのダメージを調べたいんですが、耐性30の敵が出てくる手頃なマップってどこがありましたっけ？

ブレスも推定式無かったっけ

>>105
村ダメ×0.7

>>105
門ティム

鬼戦って、ゴブリンから育てたほうがいいですかね？
ゴブリンナイトから育てたときとのステ差どれぐらいなんでしょうか？

レベルが上がれば誤差の範囲内
でもどうせレベル100とかにするのに服従レベルが0じゃないと気になるから一から育ててる

テンプレに
＞デュークLV15になったらAC1000、HP2000程度にドープし洞穴奪還育成が可能

とあろますが例えば七眼なんかでも同じステを満たしていれば
3匹ほどで奪還は可能ですか？

厳しいんじゃないか？
全体攻撃ないと

>>110
可能ではあろません

>>110
殴りだけじゃきついよ。lv50以上の鬼戦三体でもノードープだったからだけど殴り殺された。

>>108
1体で良いのでゴブリンナイトLv1まで育ててみて、
そこで買ったのとついたステ差がそのまま最後まで維持されるステ差の最大値
その後の進化で呑まれる場合も多々あるんで、あくまで最大値でしかないが

>>111>>112>>113
やっぱり無理ですか・・・
鬼僧以外では無理そうですね。ありがとうございます。

んにゃ、鬼僧に限らず他の種類の僧でも行けるし、
番竜やアンセとかレラジェとか、そこそこ高確率で全体攻撃するユニットなら可能だと思うぞ

レラジェって塔単騎できそう？

>>117
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金アンセlv60と50×2、ラドン30×2で
ドープ盛ればナト奪還出来ますかね？

竜が2体とも哭かなかった場合は悲惨な結果を見るかも。
それを覚悟した上で、空き枠にラードーンを埋めちゃえば。
あと念のためアンマンも1体。

>>119
風命力アンマ各１でいける
アンマはあんまり弱いと死ぬ

>>120
金アンセは三体です。

やきもきしたくなければlv50×5ぐらいまで
育成した方が良いのかな？

あるいはラドンを増やすか。

>>121

手持ちのアンマンはlv31でした。
もつちょっと育成した方がいいですね。

いずれにせよ途中帰還は出来そうなので
恐る恐るだしてみます。

>>123
アンマンじゃなくても精神攻撃対処のパッシブもってるドゥルジでもいいよ。
酒場に溢れてるから使い捨て出来るし。

>>124
金アンセ3ドゥルジ1にドープもりもりでとりあえず30分歩けました。

号哭の威力強化するために、もうちょっとレベル上げした方が良さそう。

訓練所からラドンが戻ったら連れてってみます。

ありがとうございました。

>>125
AC4000命1ドゥルジでお釣りが来るぞ

…おっと金竜とドゥルジだけで

砦ようやくクリアした。
だが、なんかもうつまらん。
ケープ攻略するモチベがあがらん。
やめようかな。

>>128
やめろ
玉座を降りろ
降りたらSS貼れ

>>128
砦までの育成疲れで燃え尽きちゃったのか？
ケープの攻略まではまだ何も考えてないが、とりあえず稼げるようになったんで、
これから、やれることが増えるからオレはモチベアップ中。
因みに今日、砦初陣だった。

>>128
先週の俺だな。
今は砦回しと幸運集めしながらいろんなユニットのレベル上げしてたら
毎日時間が足りんくらいだわ。

>>130
ん？別に砦踏破を境にやること増えるわけじゃなくね？
文稼ぎなら砦120分まわしで十分だったし。
幸運とかルキフゲ集めならボチボチやってるし、今後もその延長で楽しみに欠ける。
この先は骨僧や土属性とかコボルトやラードーンあたりの金属性の育成だが、これがあまり興味持って取り組めないわ。
洞窟まわしてりゃそのうち育つわけだし。

>>128
おいやめろ

>>132
そこまでならもう辞めた方がいいんじゃね

大魔都を買って倉庫を全部壺で埋め尽くすとか、やることなんて探せばいくらでもあるぜ

自分で目的を見つけられない人がこのゲームを続けるのは難しい

しかしそれはつまらなそうだな

つまらんよ。
話にあがらないようなレアな奴を育てたっていまいち面白味にかくし。

>>132
なるほど、そうか。
自分のほうこそ実は育成に目一杯で、文稼ぎもままならなかったんで、
以後、やりたいことがけっこうあるんだ。

興味もなくなったなら、もうやめるしか・・・。おつかれちゃん。

未クリアステージすら飽きたんならもう辞めるしかないだろ

どう転んでも面白くならん
ここで管巻いてないで辞めた方がいい

>>125
俺はlv60 30×2金アンセ
lv28×4 lv17×3ラドン
lv75御三家
に風×3命鉄×2で行ってた

参考までに

金アンセLv21×5 ラードーンLv15×2 使い捨てドゥルジ×1
上記8体の各護符2枚づつでナト行ったら余裕だった
ボス戦でアデプトにドゥルジが一発殴られただけで、他は完全に無傷
使い捨てるはずだったドゥルジまで帰ってきた

この構成でも命鉄当たりのドープもまだ減らせそうだし、
なんかみんなナトの敵戦力を大げさに見積もりすぎに見えるわ

ナト45分途中帰還を何度かやったけど、金アンセが撃ち漏らしたアデプトドラゴンスレイヤーはラドンで片付いちゃうし、ボス戦以外はたいしたことないなと思えてきてた。

どうやらボス戦もそれほど恐れなくて大丈夫そうだね。

辞典埋めが大変そう。次のアプデ前に一度はコンプしておきたい。

>>143
みんな一回目は慎重に行って護符なり戦力なり減らしていくんだよ
自分も各護符２枚ずつ積んどいて、「みんな大げさ」とは片腹痛いわ

何故煽られたし
特定個人と言うよりもwikiや>>6に書いてある目安に対する意見のつもりだったんだけど

ナトは

・金龍レベル60
・混乱魅了防止用精神対処パッシブユニット
・進軍低下防止用金属性ユニット

計三体に、鉄鉄命で20回奪還
金龍HP6000→4000くらいまでしか削られない

参考にしてください

>>146
ちょっと書き方が悪かったんじゃないかなぁ。
wikiとかの内容もそうだけど、先人が人柱になって調べてくれたことを、
批判するようなこと書くと、すぐにイラッとしちゃう人が多いから。

まぁ末尾iだったから仕方ない

超硬王の塔って殴りは何体ぐらい必要ですか？
力1でstr2000は超えます
フォモール55*2
アンマン52
金アンセ79でいけますか？
あとボスがブレスなどはきかないみたいですけど道中の敵にはききますか？

行ける、余裕。


と俺が言ったら行くのか？



じゃあ行って来い。

途中帰還すれば良いのに・・・。

>>151
死ぬの覚悟で出してみますね
>>152
ボスが怖いんです・・・

>>150
逝ってよし

力一枚でどうこうなら
二枚貼って突っ込めよ
ギリギリ目指してるわけじゃないだろ

>>150
道中、って言うかボス戦直前までブレス効くよ。

五枚持たせたらワンキルでした
ありがとうございました

>>157
多分ノードープで可能。

ナトの魔神がでるのは最後の牢屋だけって本当ですか？

はい

なんで最後限定にしたんだろうねぇ

規制解除？

イベントログ同時取得　って何？どゆこと？

レベルアップやら進化のマークが一発でつく

>>164
あ、そゆことか。ありがと。
LVアップや進化があった場合、今までは確か、一度各ログの中身を見ないとログ一覧には
進化やLVアップのマークがつかなかったよね。これが、最初からログにマークが付くように
なったのね。微妙に嬉しい。

最初からつーかボタン連打がワンタッチで済むようになった

>>166
なるほど。ありがと。

てすと

地下迷宮バリドで育成するとき引率には何を連れて行っていますか？
鬼僧105〜130三体のみで大丈夫でしょうか？
あまり多く連れてバリドでやるより洞穴に少数で行った方がいいのでしょうか？

育成枠ユニットが弱いうちは穴
育ってきたら多少の被弾を覚悟でバリド
どっちも僧2

>>169
鬼僧 金竜 育成枠(イブリース アンマン2)
風 力 命 白紙 銀鈴10
鬼僧と金竜はdex5000越え
イブ・アンマンはLv70 HP3400
これでこの前奪還した
力は無くても行けるけど念のため
超巨大火球はパッシブ軽減で700くらい
毒で鬼僧が1ターン580くらい削られます

経験値稼ぎはどこがお勧めですか？
穴バリド塔が主に使われているようですが、ドープ不要の場所が一番よいのですかね

ドープ必要なくなるまで洞穴

羅針盤って何％早くなるとかって確定してます？
それとも魔神２で最速とか分かってるのみ？

砦が途中帰還なら回せる様になって手に入る様になったから使いたいものの、
いつも最速で回せる程は持ち合わせてないので、
魔神１なら／精霊２なら何分で出そうと毎度悩みつつおっかなびっくり送り出してるもんで。。

>>174

http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/316.html

tips 9

ありがとうございます！　小技は見落としてた

あとLvUPでのステータス上昇値って完全にランダムですかね？
LvUP時に確認して毎度一喜一憂してるんですが、
何匹かいる奴でステ優秀な奴だったのがいつの間にか逆転したりで、
育てるの絞る時にどいつにしようか迷う。

>>173
ありがとう
ステ上がったら徐々に切り替える

>>176
ステはランダムなんじゃない？
傭兵を全くのセットで育てても、ステは
まちまちになる。

>>176
比べる対象があるから気になるんだろうけどステ差逆転なんてどのLvになってもあることだよ

まだ砦途中帰還とかの段階なら優秀なのから選別とか無駄に経験値分散させるよりは対象を絞って経験値集中させた方がいいと思うけどね

>>178-179
あざっす。 テスプス達がなぜか一匹づつほぼ全てで飛び抜けて優秀で、
他が一長一短だったりするので何かあるのかなと。

ワッハが来てテスプスと入れ替え、ダンタリ来てエキドナと交代とかで、
誰をお留守番にするかで悩んでたもので。
テスプスなんか魔城以前からお世話になってて愛着あるし余計迷う。
鬼戦とか育てたらお役御免になるんだろうけど、砦奪還には必要だし。

ワッハとテスプスは役割違うから両方いれる道を探した方がいいぞ

それでもいつかは私のこと捨てるのね・・・

最近ベルゼブブよくでんの？
酒場で短い時間のなかで2匹買えた。

>>180
エキドナ→ダンタリはパッシブ用ってことなのかな
いつも一軍に随行してるんだとすれば、いずれ幸運やら長者集めのときしか
使わなくなると思うから、早いうちに枠を確保して、>>181の言うように
ワッハとテスプスは両立させたほうがいいかも
全体攻撃と殴りは両立こそすれ、代替ユニットにはなりえないからね

テスプスは育ってれば砦奪還レベルでも殴り要員として十分戦力になるし、
思い入れがあるならなおさら育て続けたほうがいいよ

砦で錬金10 幸運11 長者15 で回してるが、タケノコ狩りになった時も、白紙、銀鈴以外即売りでほぼ赤字が出なくなった。

長者、錬金増やせたらなおさらなんだろうな。

アイテム枠15くらいだとモリモリ金貯まる感じ

>>186

15枠って 魔王lv190 経験値 2億2千ですね。

すごいなあ。今の私の経験値の2.5倍以上。

長くやってるかどうかで凄くはないよ。
貴方も辞めずに続けていたら到達するでしょう。
辞める人も新規参入も多いですから、すぐ私と同じ立ち位置になれますよ。
塔での育成を多めにすればすぐです。

まだ砦到達してない魔王とかおるんかいな

新規ユーザーは定期的に増えてるんだからまだ沢山いるだろ

iPhone5が初スマホなんて人も多そうだし、これから増えるね。

アンドロイドでやらないのは理由があるの？
よくわからんけど手間かかりすぎで大魔王一人じゃとても無理とか

>>181>>183
テスプス７匹だったのを２匹ワッハと入れ替えたんですが、
なるべく両立させたいですね
アイテム拾いつつダンタリも集めたいなといつも随行してる
燭台部隊をリストラ出来るだけダンタリが集まってくれば枠に悩まないんですけど

ちなみに燭台部隊って何匹ぐらい居ればいいんでしょう？
ひとまず１０人を目標にはしてるんですけど

入れれるだけ入れないと効果薄い

>>189
たくさんいると思うよ。
因みに自分、3日前に砦に到達したばかり。

砦攻略前後が難易度的にも一番楽しかった気がする

廃墟をガチンコで行くならAC、HPの目安はどれくらい？
wikiに人形のSTR1400特殊の威力が940ダメって書いてあるから、AC3500HP3000調整で行けるやろか？

>>194
さいですか・・・　
経験値勿体ないけど燭台部隊リストラ出来るのはまだまだ先だな・・・
>>189
おれも3,4日前に砦到達してウキウキでアイテム集めてる。

ラーちゃんが魔王の玉座でついに！
http://i.imgur.com/Hy7WU.jpg
http://i.imgur.com/vfxPD.jpg

ぷぎゃぎゃぎゃぎゃ〜
http://i.imgur.com/IGYKP.jpg

>>193
テスプス7匹とワッハ2匹じゃ全然戦い方違っちゃうし、
現行のまま行きたいならテスプスを減らしてワッハを入れるなりして
どっちも使ったほうがいい

あと砦到達してるなら金もあると思うし、ダンタリは酒場に溢れかえってるから、
傭兵縛りでもしてない限りはわざわざ解放して集める必要もない
とりあえず10体も買っとけば大丈夫

>>184にも書いたけど、ダンタリは幸運や長者解放のときに
まとめて連れてくようなユニットだから、レア解放に専念する以外で
わざわざ枠割いてまで連れてくのは賢くないよ

経験値稼ぐなら一軍+楽器
金稼ぐなら幸運+長者+鍵
レアユニット狙うなら遭蓬+幸運+燭台
っていう風に、目的別にパーティまるごと変わるくらいの
数連れてかないとパッシブの効果は薄いから、
普通の行軍メンバーにとりあえずでダンタリ数体を
連れてくのは枠の無駄だと思ったほうがいい

>>199
オチ、見えてるけどとりあえず、ワロタ。
でもそのレベルならラバナの一体や二体、今更もうどうってことないだろ？

>>201
それがさ〜
さっきまた同じミスしちゃったー

http://i.imgur.com/EwU80.jpg
ぷぎゃぎゃぎゃぎゃ〜

>>199
良かったな
本当におめでとう＼(^o^)／

ラーヴァナさんは手に入れても観賞用になってしまう

別に使う気はないが売るのもなんかもったいない

>>205
そだな。他の魔神は増えれば間引きするけどラバナ・クラスはそのまま売らずに残しちゃう。
結果、自分の保有する魔神の中でラバナが最も数の多い魔神になっちまったｗ

ラバナさんは40体いるがなぜか捨てられん

ラーちゃんいないから欲しいんだよ。

俺も幸運集めのつもりで城回してて、集め終わった頃には
ラバナさん8体になってたわ
確かにラバナさんは他のユニットと違ってなかなか売る気になれないな

ひと昔前までは放流スレで流されても即売れてたような
レアユニットだったのに、今や叩き売りされてるワッハさんと違って
未だに売ってるのをなかなか見ないから、レア感があるってのも
なかなか売りに出せない理由のひとつかもね

あと、二軍どころかパッシブすら持ってなくて長いこと
司令部の奥で眠ってる下級魔神たちも、かつて一軍だった頃の名残りとして
レベルがそこそこ高かったりすると、個人的にはなんか売りに出せないわ

塔回してるとラーヴァナはサルワより出やすい

>>208
いねぇのかよｗｗｗ　足りてて余裕ぶっこいてんのかとおもったｗｗ
んじゃ、司令部、整理するかデカくしてあふれさせるなよｗｗ

>>200
詳しくありがとうござます。
書き方悪かったですがテスプス削ってワッハと入れ替えたのでアドバイス通りになってます。

ダンタリについてはまさに傭兵縛りしちゃってるので、地道に解放していこうかと。
確かに半端にいつも６人だけ燭台部隊随行させてたので部隊編成を考え直してます。
幸運魔神達は常に前線にいたせいでむしろ主力になっちゃってますけどｗ

塔での育成について教えて下さい。
現在の主な戦力は
鬼戦 lv34×3
鬼僧 lv52×4
リヴァイアサン lv46×3
ワッハ lv38〜40×4
アンセ黒 lv34×3
ラーヴァナ lv33, 25

育成中が
ベルセルク lv17、ウールヴヘジン lv17
デュラハン lv15×3
バラー lv10
大王バアル lv1

塔はもう少しだけ弱い時に護符盛り盛りで2回奪還してます。
穴での育成に飽きてきたので引率部隊含めて塔で育成したいんですが、
塔だとドープ必要だから積める楽器少なくなって結局おいしくないってことにならないか、と思ってます。
塔で育成するにはもう少し強化してからがいいでしょうか？

>>213
効率最優先なら鬼戦と鬼僧とアンセをノードープで塔奪還できるくらいまで育てて、あとは塔で引率&一軍育成やってりゃいい
穴が飽きたっていうならドープして塔回したっていいよ。効率は落ちるけど、劇的に悪くなるわけでもないし

とりあえず一度突撃してみて
どこがダメだったか自分なりに考えてから相談しな。

成長タイプが同じならどんな奴でもステの伸びは同じような感じですか？
具体的には鬼戦とアンセなんですけど、同レベルくらいまで育てないとDEX抜けないですかね？

>>216
wikiのユニット固有ページにLv100くらいまでのステがあるから、まずそれを見て考える事

>>213
自分の判断次第だけど、今のままの全体育成で塔は厳しいと思う
とりあえず僧1竜3鬼戦1〜3くらいを穴で集中的に鍛えたらDEXが1200超えた位から風命力で塔奪還出来るようになる
塔育成はそれからの方が効率はいいと思うよ
穴と砦の往復もあと2週間くらいだろうから頑張れ！

>>214-215, 218
サンキュ。
もう少し穴で頑張ります。

塔の育成は魔王レベルの底上げをしてくれる。
アイテム枠、モンス枠はあとあと有利になるので
塔攻略も捨てたもんじゃない。
2.5ｈであれだけの魔王経験値はかなり美味しい。

門回しするもんね　ってなら穴でも良いけど。

塔は竜3-5　鬼戦1-2　またはラバ2程度が主力になる。
穴育成するんならこのメンバーを集中してあげることを薦める。


塔と穴の比較では効率的に考えて　穴は楽器を損して使っている。
短期集中で主力メンバーを穴で育て、できる限り早く塔を目指すと楽器の損失が少ない。

穴の育成は損　これだけは覚えておいた方が良い

穴の方が魔王経験値多いから問題ない

塔と穴は同じ育成でも目的が違うから損得で比較するのはおかしい

廃墟の手紙入手済みの方いらっしゃったらどんな状況だったか教えて下さい。

PTとか、自動人形が出た時だったかとか。

>>221
嘘は駄目

事実だろ

塔を途中帰還させるなら何分で帰ればいいですか？

2時間半くらい

>>220
よく知ってそうだから聞きたいんだけど、レラジェとエリゴスの二体をもっとも効率的（短期間）に育てる方法を教えてください。
魔王レベル190なんで、アイテム枠15、征服者シリーズ含め、アイテムは潤沢として

>>223
普通だぞ
僧竜魔神など(幸運6含む)で手紙金剛石でた
でも智慧の鍵全然でねぇ
運だろ

>>227
thx

>>229
最終階層だけど、やっぱり幸運入れた方がいいんですかね。全滅覚悟のノードープゴブリンだけでなんて、調子が良すぎるかなあ。

金剛石は10周目以内であっさり出たんだけど、その後30周超えても手紙は出ない。このあと銅山の金剛石の原石もあるし、アイテムコンプは今月も無理なような気がしてきました。

>>228
最も効率的ってのが分からないが
穴の育成は塔に比べ、
72-84　＝12万くらい損している。
鐘一個につき18万の損
銀鈴で36万　、銀笛一個で72万の損

その分、砦を回す必要があり、穴より塔は時間ロスが
0.7倍短いのでトータルを考えると膨大になる。

魔王レベル190ならばノードープ、少人数で塔を回せてるだろうから、ワンターンキルを前提のメンバーで引率させるのが
最も効率的ではないだろうか（イレギュラーなしで）

イレギュラー的に一軍の経験値がいらず
損失を覚悟で穴投入もあり得るがその魔王レベルの選択として得策と言えるかどうか・・・

魔王190ならば説明の必要もないが補足として
42階ブレス　43階殴り　が発動すればアンセ180の一匹で終わる
46階はブレス→殴りの二匹で終わる

41は象の処理があるためにブレス+殴り専門で手数が必要
60Ｂはブレス+αの二匹で余裕

ブレス不発を考慮すれば竜が多めになるだろうけどね。

>>231
アンマンを5匹いれて先制されても問題無かったからノードープで行ってた
あと鬼僧安定用のイブで計6匹
海よりマシだと思って頑張ろうぜ

>>233
それぞれレベルはどの位ですか？

>>233

私はまだ戦地別コンプを目指せるようなレベルじゃなくて玉座の辞典コンプだけなんですが、海の魔神は19周でゲット出来てました。

現在廃墟31奪還、銅山18だけでなので、愚痴る資格もないんですが、次のマップ更新が近づくのに焦ってます。

>>232
なんの指標をどう比較して損得をいっているのかよくわからないんだけど。
時間効率だとしても損得は関係ないのでは？

72とか84てなんの数字？
塔だと楽器を買わない分出費がないと言いたい？

塔でも楽器や羅針盤持ち込むならば長者でまわして効率よく砦から吸い出さないとダメなのでは？
つまり塔だけで完結できない。

面倒だからwikiコピペな

穴
推定奪還時間　(約10h30m)
魔王経験値　289,828~298,996
総経験値712,472~733,712

塔
推定奪還時間　8h30m
魔王経験値　288,596
総経験値　840,000〜850,000

白紙使えば塔だと160分くらい
穴は幅があるので忘れた

一分辺りの経験値を考えれば、それだけ時間効率が高い証明になるし
楽器を使えばその差も当然広がる。

塔を基準に穴の不足分を埋めるためには余分に砦を回す必要がありタイムロスにもなるでしょ。

>>228
エリゴス、レラジェ「のみ」短期間で育てたいなら、
僧、エリゴス、レラジェの3体で穴240回

誰でもわかる話じゃね？
質問の意味が不明すぎる

>>237
余分に砦まわすとかよく意味わからん。
ポイントはずしてるから、参考にできないな。

>>228
楽器なし経験値72万で計算
1枠は白紙で消費
全体 1体
ドープ0枠鐘14で3体まわし 1584 528
ドープ1枠鐘13で2体 1476 738
2 12 2 1368 684
3 11 2 1260 630
4 10 2 1152 576
5 9 2 1044 522

1番右が1体当たりに入る経験値
アイテム潤沢ってことは稼ぎ時間は無視出来るし、こういう事が知りたかったのかな
計算間違ってたらごめんなさい

めっちゃずれた(´Д` )
楽器なし経験値72万で計算
1枠は白紙で消費
....................................全体 1体
ドープ0枠鐘14で3体 1584 528
ドープ1枠鐘13で2体 1476 738
ドープ2枠鐘12で2体 1368 684
ドープ3枠鐘11で2体 1260 630
ドープ4枠鐘10で2体 1152 576
ドープ5枠鐘9 で 2体 1044 522

1番右が1体当たりに入る経験値
アイテム潤沢ってことは稼ぎ時間は無視出来るし、こういう事が知りたかったのかな
計算間違ってたらごめんなさい

>>238
ああ、そうですね。質問は、レベル90程度の魔神2体を最も短期間でレベルをあげる方法です。
鬼僧のレベルアップ事故が怖くて、アンマン、レラジェ、エリゴスの3体で穴を回してたんですが、ここで穴は損してるってことらしいんで。。。
塔の方が、経験値取得の時間効率の点で良いんですかね

>>234
鬼戦91 85 85
鬼僧134 120 117
竜 119 119 119
イブ76
アンマン76 76 27 25 10
バアル93
ラーヴァナ91
バアル92
僧竜殴り2で終わる事がほとんどだが、ログ全ては見てないし、魔神は魔法使う事があるからこれで行ってた

まあ俺もアイテムコンプ終わってないし、大した状態じゃないよ

今日の質問スレはひと味違うな。

>>237
塔はそんなに魔王経験値ない

>>243
やっぱりこのくらいのlvじゃないとノードープで行けないですよね。私は80超えてるの鬼僧だけだしなあ。

硬塔の智慧の鍵も私は19周で出ました。

完全にラック次第なのか、何らかのパラメーターが影響するものなのか…

最近鬼戦のレベルをあげてる奴は
初心者と認識するようにした

鬼戦パッシブも優秀だしええやん

初心者と認識されたら呪われるのか？

初心者と一度認識されると
3ヶ月は初心者から抜け出せない

そんな私もテンプレから卒業です
まあ一定のレベルまで上げると色んなユニット育てたくなってくるんよね

サメ塔のアイテムコンプってみんなどれくらいでできた？

>>244
確かに
今日は隔離スレの奴らが来てるのかな
避難所で相手にされなかったんだな

カブトムシ臭い

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　鬼戦のレベルをあげてる奴は初心者と認識するようにした。

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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　初心者と一度認識されると3ヶ月は初心者から抜け出せない

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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

海魔神が欲しいんだけど、幸運魔神または不幸魔神を
連れて行くと出易いとかってある？

>>257
妹まわし 結果
海 200J 妹×20 10回分
ヒユージシーサーペント
巨大イカ
カルカロドン
カルカロドン
ヒュドラ
巨大フナムシ
カルカロドン
巨大フナムシ
巨大ウミヘビ
巨大イカ

幸運まわし
海 200J 幸運×20 10回分
デルピュネー
巨大フナムシ
クラーケン
カルカロドン
エキドナ(途中200でボティス)
ヒュドラ
ヒュドラ
ボティス
カルカロドン
カルカロドン

thx
幸運連れて行ってくる

うおー嬉しいス
まだスタンピングケープも未踏の新参だけど、バラーきた！
http://i.imgur.com/RhPdQ.jpg

洞山早々にコンプしたぜい。
っていうかコイツあんまり名前あがんないよね、レアなだけなんだろうな。

優秀な厨二特殊攻撃要員に何て事を言いやがる

>>261
ほんとだwikiの特筆ユニットにあがってたね。
ケープ攻略なんて後にまわしてバラー育てちゃお〜っと。w
砦攻略以降少しモチベが回復したわ。

エリゴスとレラジェ強すぎだろ
育てたら今までのユニットなんか比じゃないな

次の最強とやらが出て
またゼロから作り直しですね、わかります。

アミーさんのことも育ててあげて！

アミーはマジで雑魚
既存ユニットと同レベル
育てる価値なし

>>266
四魔貴族のアウナスさんだと思えば育てたくなるかも

そういやロマサガボスの名前つけて育てようとしてた人いたな

>>266
惰性で育ててたけど本当に価値ないな…
1回攻撃多過ぎ
範囲を忘れないのもマイナスだわ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_N2LBww.jpg

征服者の塔って属性ハンディがないから、ケープ以降と似たような難易度だよな？

>>269
難易度は硬塔+αって感じ
一番強いのはサーメットで、岬対策にDEX、砂対策に僧入れとけば終わりだし

サーメット弱いだろ
殴り1匹でワンパン

>>271
だから塔もその程度の難易度って事だよ

攻略目的ならそりゃ鮫なんぞ問題はないわな。
でも育成目的になると意外と鮫撃破分の物理攻撃は不足がちになる。
特に100オーバーの高レベルユニット育成じゃなく種類をとにかく増やしたい場合。
43階以外は竜５〜６匹の引率だけで十分だからな。

そこで槍か毒ですよ

間違えてスラーヴァに羅針盤無しで行かせちゃったんだけど何時間かかるかな？

４ｈコース

塔で一番気になるところは
46階
育成が焼かれる

>>276
ありがとう

ＬＶ100クラスが数体いれば46余裕だろ

>>279
他全部育成ならLv100クラスは少なくとも6体は必要

ケープ放置中だが、塔初奪還した。
穴まわしで2回塔とミスってラーヴァナとか一張羅を惨殺されたのでようやくリベンジできた。

ドープして塔まわしいいね。何度か奪還して、征服者の剣とマントとったらアイテム枠に銀鈴とか運命満載でまわせるね。
城まわしよりこっちが楽しそう。
境界はケープ以降未踏のまま。

6体必要で育成も何もないわな

こちとら15体必要だっつーの

穴で銀鈴はもったいない

>>284
塔のボス戦のユニット経験値増やすには向かないの？
運命も最後の牢屋で意味ないなら無意味かなあ。途中でイブリースとるにしても城や魔山のほうが有利か。

塔はどうまわしたら美味しいのかなあ。

一軍を育てつつ趣味枠も育成が美味しいんじゃないの。
今なら一軍がレベル200とか珍しくなくなったし。

鉄板アンセ3を軸を足したり引いたりじゃないかな。

一軍全部レベル200ってのは
なかなかいないも思う

一軍全部Ｌｖ３５０以上じゃけん

おうおう
見せてたもれ

一軍レベル200とか300とかスゲー。

まだ未踏ダンジョンある新参だから、最高で鬼僧28、次がワッハ24なんだけど。

必要以上にレベルをあげるのは面倒だからやんないかもな。
一軍は最終ダンジョン踏破に十分であればそこで止めて、あとは趣味に走る。

まあ普通はそうするよね。

何か本スレみてーになってるな
そういうのは向こうでやれよ

まぁ全部350はネタっぽいな

砦、穴育成に飽きたんだけど、他にオススメの育成場所ない？

>>293
バリド良いよ

>>294
ありがとう。
バリトンならノードープで行けたから
大丈夫かも。
やってみます。

ルキフゲ集めしてて、牢屋連続2連発でルキフゲきた。珍しい。幸運7運命8なんだがやはり凄いね。

これでますます砦の収入があがる。
そろそろダンタリ20体は不要かな。
20揃えてようやく運命1ってのが非効率。無駄に経験値吸わせるし。
念のため7体前後残して全売却する。

えっダンタリってそんなに効果少なかったのか？
それならリストラした方が良いな

>>297
ん、違う？
間違ってたら誰訂正を。

このスレで玉座辞典コンプ終わってる魔王様どの位いますか？

>>299
結構いそう
俺はまだだけど

>>299
辞典コンプって、コンプ無視して隙間だらけで飛ばしてきた場合どうすんの？
初期ダンジョンから幸運魔神メインにアイテム運命5錬金鍵5とかでまわる作業？
パッシブの遭逢や長者をいくら数集めてもアイテム投入しないと効率悪いよね。

>>301
セント、バベル、銅山コンプの苦行はMな人にはオススメ
レアアイテムはTしかでないから幸運は意味なし
100回回すくらいの覚悟はいる

100回でも出ないよ、やってみ

ガチガチドープでやっとナト回せるようになりました。
解放したいのは槍魔神や弓魔神より美竜さんなんですが、幸運積んだほうがいいんでしょうか？

>>301
先にユニットコンプやったので、wikiで未ゲット確認して、回しやすいところから、ダンタリ、錬金もりもりで回した。

村のコボルトとか70周かかつた。

今はアイテムコンプで残り二つ。金剛石の原石と手紙。

>>303
銅山は一日4周しか回せないから100周はマジ辛いね。出る階層が複数あるのがまだ救い。

>>304
ヴィーブルはナトの魔神コンプで回してるうちに四体出た。途中ででるから幸運の意味あると思う。

>>305
間違えた、ダンタリと運命モリモリ。

ナトなんだが、金龍43、金龍20ｘ9、ラードーン20x14でドープ盛れば行けるかな？
やっぱり金龍は号哭まで育てた方が良い？
ドープは力3、風2、鉄2、命3の予定

ヴィーヴル育ててる人いる？

>>309
金竜43のみ
拾ったドゥルジ1
金1
金竜AC5000命3で余裕

>>309
多分大丈夫だけど途中帰還で様子をみることお勧め。

>>307
ですよね
進軍低下防止とセットで幸運増やしてみます

>>311>>312
サンクス
wikiだと70が単騎の目安って書いてあったからかなり怖いな
AC5000だと鉄5枚も使ってアデプトと長丁場になるみたいだし

おとなしく途中奪還で様子見ますわ

>>310
100までは育てた

>>308
え、錬金モリモリもいるんじゃない？
ダンジョン毎のアイテムコンプに。

>>316
もちろんアイテム狙いの時は、幸運、長者、錬金モリモリ。

質問なんですが、扱えるレベルが違う同一悪魔がいたりしますが、これは何故でしょうか？
ステータスなんかも見比べてみましたが違いが判りません。

例えばラマシュトゥはwikiでも服従レベル３５とありますし、実際売り出されてるのは大抵そのレベルですが
服従レベル３２のラマシュトゥも持っています。

遊んで来るよ
…鍵は時間掛かるからもってくんじゃなかったorz
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6P2LBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6-aLBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY69iMBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2JyMBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYot-LBww.jpg

>>318
昔と今で服従レベル違ったからその名残り
古いのが混じってるってことさ

古物商で買える鉱石は株みたいな運用すればいいんの？

>>37
もう単騎w
命3しかないw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7s-LBww.jpg

>>318
ラーヴァナも今は服従レベル60だけど以前は37だった。
服従レベルの違いでステに違いがあるってことは多分無いと思う。

>>311
これ無しだゎ
同一戦闘で2ターン連続殴りやがった！
魔法のボディーブローが痛い
多分ボスまで行け無いwww

>>323
全然違いますね
というか、以前ってアップデート前とかいう意味でしょうか？
それが欲しかったら流出を待つことしかできませんかね

低いのにこだわる理由あんの？

コンプ魂だとすれば止めないけど、低レベルのうちから
上級魔神使いたいくて売却待ちとかっていう
ことだとしたら、
さっさと魔王レベル上げて適正レベルで解放するほうが
圧倒的に早いと思うけど

>>324
無茶しやがって…金が足りずに最短にもなってないじゃないか
あと1時間くらいか？結果だけは教えてくれ

>>327
金竜と捨て金も捨てドゥルジで
最短になってるやろ

>>327
出す前に躊躇したよ
こんなにＨＰ少なかったか？って
死んだらそれまでのユニットだからいいかなってまぁ…
時間に関してはグールが居たから俺もビックリしたけどアデプトドラゴンスレイヤーと撫であってるだけだけ
今4地区に入ったけど最長5分撫であってるわw

その辺も含めてwikiのオススメ攻略に書いたつもりだったんだけどな
魔法や特殊の被ダメとか、道中で削られたHP量とか、討ち漏らし(アデプト)対策が欲しいとか

というか>>309の戦力なら風2力1(目安DEX1500程度)で行けると思うぞ
一応命ドープとアンマン(ドゥルジ)追加しとくと更に安心出来るかも、だが

俺の計算では250×50×0. 2で3000有れば足りるかなって
初めhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYosiLBww.jpg
地区2第4戦闘…終わりかと思った
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhOeLBww.jpg
ボス戦
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvd-LBww.jpg
ゴミ持って帰って来たw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhtCLBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvt-LBww.jpg
予定通りw


ではないな
道中は2000有ればある程度行けるし、ボス戦で重武装に耐えられるACを提案したけどHPが心細いな
人様の大事なユニットにはオススメしない
ちなみに道中は物理はクリティカルで2まででした

長文スマソ

流石にそろそろやめとけ
質問どころか初心者関係ですらない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxoSLBww.jpg
全被ダメでこれが一番痛かった
これを10回 HP6000盛っておいたら安心かな
嫌われたみたいなので消えます(^O^)／

一番大事なことは
捨てドゥルジを持っていくこと

>>325
ステが全然違うってLvが上がってるからじゃないの？
Lv1のステは服従レベル改定後も変わらないよ

改定の経緯については↓
http://bokumaka.jags.co.jp/archives/1390

>>325
アップデートのコトは言ってないです。
単にラーバナが服従レベル37だったことが過去にある、と言っただけです。では、いま、服従レベル37のラーバナと60のラーバナとでは服従レベル以外で何が全然違いますか？

同じだっつうの
おまえ日本人じゃねぇだろ

>>325が全然違うって言ってんだから>>337にキレても仕方ないだろ

おい落ち着け
>>337は普通の事を言っている
おかしいのは>>325だけ

服従レベルが変化してても、それ以外は変化していないから各レベルでステータスを比べても変わらないでしょ。
だから、服従レベル改定前のユニットは今後牢屋から開放されないから、改定後のユニットと比べてちょっと珍しいって位しか差は無いんじゃ？

>>325は>>323の書いた内容に対して
「(服従レベルが37と60なんて)全然違いますね」と返しただけじゃないのかい
全員、服従レベル以外に違いはない、と見解は一致してるのになぜこうも謎に対立的な構図になったし

>>342
なるほど良く分かったな
お前の読解力に感服する

>>342
なるほど
俺はまだまだ修行が足りないんだな

鬼僧Lv154*3
鬼戦Lv61・51・51
ゲリLv40・50
トロナイLv70
クラーケンLv50
ワッハLv50
ラヴァLv46
のこり幸運で塔行けるだろうか？
全体攻撃が足りないかな？

>>345
余裕

>>345
ノードープだと、４６階が不安
二回攻撃とか連発するとパレルソンをうち漏らす
幸運のレベルが低いと即死する
パレルソンの攻撃に耐えられるなら問題ない、それかドープすればいい

命一枚積むの忘れるなよ

塔はヤバイよ、安定を求めるなら誰でも命1つけるのが良い、
参考までにレベル150越えの鬼僧1、鬼戦2、竜1、カブトムシ1、120レベル越えの芋1でも
相手にターン譲る事もある、、
相手にターン譲っても問題無いし、
ターン譲る事も物凄く低い確率だが無いとは言えない、たまたまその時運の悪さが重なったら、、
鬼僧3でもレベルアップでHP140増えたあとに中治療3とか無いとは言えないだろう？
命1つけ忘れで今までの全てが無くなる可能性があるよ、命1はシートベルトと同じ

ケープ初奪還いきます。
生意気に幸運9運命4とか積んで初でいい結果狙いますよ。

さいですか

>>350
ケープは33%じゃなくて、66%必要なの忘れてないだろうな？

竜3殴り1の高レベルで安定

岬は砂でルキフゲ集めつつ育成した骨、バンパイア、デュラハンで
良い感じにクリアできたので、
無駄のない計画的なシナリオ作りで大魔王やるなあ、
って思ったけどその後の展開を見るかぎりただの偶然だったようだ。。。

>>352
忘れるどころか知らなかっす。w
まあ寝てる時間にだしてみます。

>>355
大丈夫か？アンデッド以外のSTR/DEXは半減じゃなくて、1だからな。

火山までと同じ感覚でやると全滅するよ。
(経験談)

>>356
どうもです。
やっぱ初回は幸運運命ナシでいきました。
アイテムは敢えてタケノコドープで。
まあ護符も余ってるのですがアイテム枠の無駄な有効活用。
デューク骨僧×2イモデュラがlv20超えてるので、まあもつかなと。

>>345
気をつけるのはパレルソンだけだね
幸運魔神のHPが1000ないと殺されかねない

>>357
えっと初奪還ってことだったけど途中帰還はしたことあるのかな？

ケープはPT構成、ドープ等ちょっと間違うと痛い目に会う戦地だから恐る恐るいった方が良いよ。

>>345
これってstr2000超えてるのいるのかな?
いなければサーメットにボコボコだと思うんだけど

>>359
途中帰還ナシです。
初で最後まで出しました。
白紙でさっきだしたのでもう戻ってます。
http://i.imgur.com/kNRJV.jpg

なんと初回で不運きました。
http://i.imgur.com/NC7qT.jpg

しかし、やはり甘かったですね。
http://i.imgur.com/RVxyl.jpg

コルソンはおいといて次いきます。

いやいや、鬼僧の打ち漏らしを鬼戦が叩いて楽勝でしょ。硬王はあのクラスの殴り1体で十分かと。

61鬼戦ってSTR1500くらいしかないよ
ノードープだったら被害出てるかもね

実際は硬王、str1500を超攻撃的で出せばダメージ通るからな

>>364
マジ？
今までstr1500〜1800台が十匹近くいるけど怖くて力護符持たせてた
心配して損したわ

全くだな
STRが100下がるごとに、一発で与えるダメージがマイナス50と思ってログを見てれば大体つかめたはず

超硬王の塔って、征服者の塔を踏破でかたパーティとドープで問題なくいけますよね？

普通にいけるよ
全体攻撃も不要だし減らせる

征服サーメット STR2500で殴ってます
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrYiNBww.jpg

>>369がこのSSを貼った意図がイマイチつかめないんだけど
何かせっかく貼られたから>>366の計算に従って考えてみるか
STR2500 / STR2000 / STR1500(の場合のダメージ)
1発目 781 / 531 / 281
2発目 1438 / 938 / 438
3発目 588 / 338 / 88
4発目 854 / 354 / 1
5発目 390 /140/ 1
6発目 900 /650/ 400
合計 4951 / 2951 / 1209
推奨であるSTR2000の場合に比べて、STR2500なら6割程度、STR1500だと3倍の手数が必要って感じか

ステータス上昇のパッシブはアイテムによる上昇分にもかかる、とテンプレにありますが、感奮の檄による経験値増も楽器による増分にもかかるのでしょうか？
たとえば900%分の楽器とベルゼ一柱の場合、素の経験値1000の戦闘で得られる経験値は10100なのでしょうか11000なのでしょうか？

>>371

パッシブの効果に関するレスじゃないけど、これやるとベルゼ育てるつもりならともかく、ベルゼに無駄に経験値吸わせることになっちゃって意味ないと思う。

>>361
このくらいの犠牲で済むんだね。

私、間違って他の境界マップと同じ構成(進軍低下抑止以外は鬼僧でごり押し)で出したことあって、見事に全滅したことある。

>>372
正解が10100のほうなら無駄にベルゼに吸われるだけですが、11000のほうなら、10ユニット以上のPTなら増分のほうがベルゼに吸われる分より多くなるかと
少数育成には使えませんけどね

>>374
なるほど。

次にPT空いたら実験してみようかな。

>>375
そろそろ塔から帰ってくるから、同じPTにベルゼ加えて自分でも調べてみようと思ってましたが・・・
羅針盤持たせ忘れてましたorz

>>376

経験値って全く同じ敵でもステ上昇同様に、ランダムな部分があるんだっけ？

硬塔でやれば後半一階層一体だから検証しやすいかな？

つか、多分既に検証されてるんだろうな。

プログラムを考えればそうなるだろｗ

一定値+α　αがランダムの部分

>>371
楽器分に掛け算はされず、10100です
経験値パッシブのみ、アイテム枠に加算の仕様
>>377の言う通り、これは本スレで笛を使って検証済み

具体的に検証内容が知りたいならば本スレ195丁目のログ参照で
ついでに>>374の論理は楽器を持たなければ一応成り立つ訳で
一応過去ログから引っ張ってきてみた→http://i.imgur.com/qtbxH.png

岬のために骨戦骨魔骨僧芋を三体ずつ育ててるんだけど、
デュラハンってこのメンバーの中でも目立った活躍できる？

芋が魔法タイプのユニットだから、殴り役として
戦士タイプも一応もう少し入れたほうがいいかなと思ってるんだけど

考察系の高レベルなレスが続く中で初歩的質問ですまん

考察云々は全く気にしなくていい
デュラハンは魔法があるが故に殴りとしての安定性は骨戦に劣る
突撃系の技が出ても一閃の走りじゃないと威力いまいちだったりするので正直パッシブの優秀な骨戦を増やした方がいい

>>381
wikiにある奪還可能な最低ラインで、問題なく攻略できたと記憶しています。
骨僧が、十分なレベル(Lv25〜)であれば、芋×2(Lv20〜)　デュラハン×2(Lv20〜)　＋精神耐性99で殴り以外数対(アンセ等)　＋弾よけ芋
で鉄、風、命　各2枚　で行けます。
必要ステをwikiでチェック！
三体ずつ育てる必要性は薄いかなぁ
ちなみに芋よりもデュラハンの方が、後々まで同行してくれますよ
旨味が多いMapではないので、過剰育成は少し勿体ない気も…

>>381
多分骨魔と骨僧で雑魚はすべて終わる
殴りまで回ってきても骨戦とデュラハンが同レベルなら骨戦の方が大抵は速い

芋は骨僧より早いんだよなあ。調整しないと

>>383のレス中にも出たが、何度も回したいマップではないので育成は最小限で済ませるという考え方もある
要は適当に1回奪還してしまい、あとは魔神を狙う目的で何度か回すならば燭台持って60分途中帰還で安全に済ますという方法
必要経験値的には低レベルの芋版のみでこれを狙うのが一番楽じゃないかと
もちろん、せっかくだし他のアンデッド育てたいとか、絶対安全な戦力で奪還を目指すとかならそれはそれで全然良いんだけど一応

最後の宝箱や牢屋に幸運や不運が関係あるかって話はどうなりました？

>>387
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1343790706/914-918

ナトの最後の牢屋６４回アタック

うち３０回シュールパナカー５体帯同
シューリーカー×２
バンシー×２
ファハン×３
ヴィーヴル×２
レラジェ×２
アミー×２
エリゴス×２

残り３４回（幸運いたりいなかったり）
シューリーカー×２
バンシー×０
ファハン×１
ヴィーヴル×０
レラジェ×１
アミー×１
エリゴス×０

エリゴスが欲しくて廻した結果（２体解放したのは１体目ミスで殺しちゃったから）
たまたまというには偏りすぎてると思う
ちなみに最果ての海も６０回以上チャレンジしてるけど、こっちは不幸連れて
行っても全く駄目。

>>389
ナト魔神には不運が有効そうだね。
ちなみにシュールパナカー連れて多回数行ったということは
シュールパナカーも高いレベルにする必要があるんかな？

>>379,380
やっぱり検証済みでしたか
多人数PTなら感奮随伴が特、という考え自体は正解のようですが、楽器に効かないのでは非現実的ですね
残念ながらベルゼさんは放置のままのようです

>>381
私の初岬の面子は、全部骨で僧1魔1戦1芋2馬車1でした
その頃は僧は別格として他はほぼ同等に活躍してたけど、いつのまにか芋は放置になっちゃったなあ
デュラハンは殴りとして普通に使えると思いますよ

>>388
差はあるが、程度はわからないってことですか

必要なときは、試せって感じですね

パナカーはレベル１の時から連れて行ってるけど、最初から効果（？）は
あった。　魔神というか、ナト限定のユニットがかなりの確率で出る気がする。
上で海の事を書いたけど、硬塔やバリドでも同様に効果を感じない。

パナカーのレベル上げしてた時は、塔の最後の牢屋が20連続ゴブリンだった
塔の牢屋の場合は幸運側で魔神が出ると考えてる

硬塔では幸運魔神がすごく効果があった

>>395
どんなもん？

>>395
いま硬塔に幸運9でいってる。
期待していんだよね？

>>396
１回だけだけど、一度の奪還でゲリ＊２、魔神３種＊２ずつ
ってことがあった。
幸運無しだと魔神なんて滅多に出なかったのに。

>>398
最後の牢屋ではないんだ
不運でよくなる説でてるしな

>>397
発動すればそれなりのリターンは間違いない！

幸運・不運の効果の有無について、
大魔王の「例外無く効果を発揮する」発言を考慮すると、
ラストのみに限った考え方や、戦地によって変わるって考え方にはちょっと疑問が残る
違いが生じるなら、そこに何らかのルールがあるはず

>>401
すごく単純に考えると、すべての牢・宝にテーブルが2種類あって、
幸運・不幸はどちらかに寄せてるんじゃないかな

>>401
俺たちが当たりと思ってる宝が、設定的にはハズレなのかも

どっちもハズレってのがある気もするけどな
砦でタケノコ祭りに牢屋空とかあるし

俺は竜4魔神7(内幸運魔神3)で15回回してレラジェ2エリゴス1アミー3だった
始めの内は運命山積みだったのは内緒だけどな

>>402
すごく単純なアイデアだけど、目から鱗が落ちた
これが正解なら、幸運・不運に関する全ての事例が説明できる気がする
箱によってはタケノコが当たりの箱もあるかもしれないし

>>406
箱じゃなくてアイテムごとだと思うよ
タケノコはハズレ護符はアタリみたいな

>>407
質問スレでの会話でもないのでこれでやめときますが、
箱・牢屋毎の方が、ラーヴァナが13階で出やすいみたいな
魔王の城の階層による魔神の偏りが説明しやすいと思う

では私もこれで止めておきますが、城の偏りは始めから
ずっと前から出る階層は決まっているよ
始めからｗｉｋｉの通り

>>382
そうなのか、それなら骨戦増やしてみる
サンクス

>>383
それぞれがデュークになったばっかくらいだから
まだまだ奪還まではいけないけど、それくらいの目安でいけるんだね

デュラハンのが後々芋より使えるんだ？なら育ててみようかな
ただ>>382みたいな意見もあるから、とりあえずもう少し育成しながら様子みてみる
サンクス

>>384
やっぱ骨戦のがいいみたいだな、サンクス

>>386
まぁあまり繰り返し回すつもりもないからそこまで
育て過ぎる必要もないんだろうけど、今まで芋以外のアンデッドを
育てたことなかったから、この機会に色々育ててみようかなと

ユニット狙うときはその方法使ってみるわ、サンクス

>>391
サンクス、やっぱ芋は後半戦では置いていかれがちなのかな
デュラハンは一応戦士タイプみたいだけど、ステみたら
STRがあんま高くないよね。殴りの威力はどうなのかな？

結局骨戦もデュラハンも育てたらステはあまり変わらないよ
骨戦はSTR、AC、骨魔はDEXなどパッシブで終末や魔法の威力上げられるからアンデットPTならお得
しかし芋は将来性ない

芋は育てるにつれ回復・状態異常要員へと転化
アジ・ダハーカもだが、単純な殴り役としての性能を求めたらそりゃ魔法使い系のステ伸びをするユニットに将来性はないな

>>412
アジダハーカはどんな役割で使えますか?
竜好きだから育てたいけど、使いどころが見えない

>>413
芋と違って普通のパーティに組み込む上ではほぼ使いどころがないのでは
竜縛りパーティなら魔法、魔法使い型成長縛りパーティならブレスを低確率でも唯一使えるユニットになるから
状況次第では使いどころは無くも無さそうだけど

>>413
dexは同レベルの竜のなかで一番大きいから、撃ち漏らしの処理をさせるには
他のユニットのレベルをかなり上げる必要がある

100まで育てたけど色んなことをやるからログは楽しいよ

ふうむ。やはり実用戦力というよりは浪漫っぽいが、せっかくの珍種ドラゴンだし、育てとくか
エキドナさんにしてもそうだけど、所持スキルも成長型も魔法使い型のユニットは、AIも魔法中心にしてほしいもんだ

一周6-7時間かかる銅山を30周していい加減飽きた。
金剛原石出ねえ。

塔まわしはじめました。
ダメ、全然バアルでないよ。
こりゃつまらん。

>>418
500周で18体出た
楽器消費してれば出るよ
最後の牢屋で出る当たり魔神＋テューポーンはほぼ同数くらいになるけど、途中では相当の偏りがあった

塔のバアルさんなんてレベル上げしてりゃいつか出るからいいじゃん。
それより谷のバアルさんが出る気配ナッシング。最深部にしか出ないのか・・・

>>420
みんな強くなっちゃってから出しても嬉しくないのよ。ナトいく前には出したいな。
まあまだ10回もまわしてないからこれからこれから。

アンマンの○○対処術が+２％だという話ですが
高○○対処術になると+なんパーセントですか？

おそらく5ではないかと

さんきゅ

>>3に書いてあるんだがな

ほんとだ、すみません

塔育成ってみんなどんなパーティでやってるの？
穴みたいに鬼僧三体だけじゃ無理だし、ドープしまくりで楽器枠圧迫して引率多過ぎてもあんま意味なさそうだしなあ
それとも奪還せずに途中帰還で回すべきなのかな？
その場合穴の奪還よりも高い経験値は見込めるんだろうか
例えば鬼僧Lv156×3とLv50くらいの殴り5体＋育成枠1だと意味無かったりする？

>>427
塔は1軍底上げ
少数育成なら穴

と何度となく言われてきたわけで

>>427
塔まわしはバアルと征服者装備目当て。
レベル30以下だからドープ最大でいってる。
1軍以外もボチボチ、幸運はフルで積む。

Lv70ちょい竜x3とlv70ちょい下痢x1で回してるよ

なるほど
じゃあ例えばLv60のゴブリンを底上げしたい場合、
鬼僧３体引率で楽器フルで穴を奪還するのと、Lv60ゴブリンも含めた一軍15体くらいをドープ込みで塔を奪還回しするのとどちらが効率いいの？

お前はアホか

普段は塔
一体〜二体を集中的かつ短期間に育成したい時は穴

テンプレならDEX800，1200，2400でドープが変わるが、1200以上で数が居れば風命力で行ける

>>431
簡単な計算なんだからそれぐらい自分でしようぜ

あと効率どうこう言うなら僧3もいらない

専門用語が多すぎて意味が分からない

それは知る努力を怠っているから

>>435
え？どこが？
このレベルだと大してわかりにくい話でもないな。
最低限、ダンジョンやユニット、アイテムの略称等をウィキで覚えておけば
だいたいの話にはついていけると思うよ。

鬼僧とかわからんよ

>>438
だろうな。それはやっぱり知識が足りないな。
さすがに多少は努力しないとここでは話についていけないよ。

それはデュークゴブリンセイントのこと。ウィキにものってるよ。

わかるわけねーだろｗ

>>440
wiki見ろよ
書いてあんぞ

>>440
そりゃ、調べなきゃ、素でわかるような単語じゃないだろｗ
馬車とか蝿とか、んなもん、そのままわかるわけ無いしなｗ

コボも鬼属だから、混乱を避けるためにはテンプレ>>4でも多く使われているようにゴブ僧と書いた方が良いかな、とは思う事はある
まぁコボは後で追加されたユニットだし、実用性的にも間違いようがないんだけどな

戦車とか未だに意味わからん

>>444
そういうのはwikiで一回検索かければいい
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/?cmd=search&keyword=%E6%88%A6%E8%BB%8A

戦車はデュラハンの最終進化系のデュラハンウィズコシュタパワーってやつのこと。

馬車、蝿は私もなんのことだかわからない。

>>446
バワーな

戦車とか初心者には縁遠い話じゃない？
ここは初心者スレなんだから鬼僧くらいが分かればもう…

>>448
今は質問スレなんだし「用語の意味が分からない」って質問ならスレチではないと思うが

蝿はベルゼブブ

ぬこもいるよな

下痢はないわー

>>447
「バワー」だったのか！

コシュタバワー：ケルトの民話に登場する首なしの馬。 デュラハンが乗る。
デュラハン： 西欧に伝わる悪霊。首のない騎士の姿をしている。

なるほどなあ。

鬼僧わらんって言ったものだけど、
普通に考えて鬼属性の奴なんか山ほどいるし、
蠅とか馬車なら神話を知ってれば予想が付くけどゴブリンセイントなんて
分かんないだろ。

ここでしか使わないから知らなくても困ることはそんなにないと思うけどね
まあ徐々に覚えていくしかないよ

>>454
鬼属性が山ほどいるっていったって、進化ユニットをはぶけば実質９種類しかいないんだぜ
あとここは質問スレなんだから、わかんねーわかんねー文句言うんじゃなくて、わかんないから教えてくださいって言えばちゃんと誰か教えてくれるぜ

>>454
そりゃあ人間側からじゃなく魔王側から見たステータスだからな。

後々鬼僧じゃ火力不足になるよ
レベル200超えてから二軍に落としたわ

最終的にどういった面子になるの？

ナト回しのドープを削っていきたいのだが、
アデプトドラゴンスレイヤーのHPとDEXがおおよそどれくらいか、
誰か知っていれば教えてもらえないだろうか？

連投済まない。
HPはwikiに書いてあったな。見落としていた。

ナトのおかげで砦で出る笛が有効利用できていいわ。

>>458
鬼僧以外で１００％全体攻撃するユニットってある？
てか火力不足で困るのってＬＶ低いうちじゃないのか。

竜1＝鬼僧2-3

塔で考えれば鬼僧3置くつもりなら竜3の方が楽しいし
鬼僧ノードープは危険
レベルが上がっていくとレベルアップごとにHP100とか150も増えるので
中回復連発されたら崩壊する。

なので竜3に切り替えたわ。

塔はヤバイよ、安定を求めるなら誰でも命1つけるのが良い、
参考までにレベル150越えの鬼僧1、鬼戦2、竜1、カブトムシ1、120レベル越えの芋1でも
相手にターン譲る事もある、、
相手にターン譲っても問題無いし、
ターン譲る事も物凄く低い確率だが無いとは言えない、たまたまその時運の悪さが重なったら、、
鬼僧3でもレベルアップでHP140増えたあとに中治療3とか無いとは言えないだろう？
命1つけ忘れで今までの全てが無くなる可能性があるよ、命1はシートベルトと同じ

またコピペかｗ

そろそろ飽きてきたなぁそれ

>>464
龍３だろうが５だろうが全員攻撃の可能性はありえる。
一軍なら問題ないが引率したり低ＬＶの長者、燭台、幸運パッシブ釣れてる時は死ぬ可能性がある。
俺は逆にクルワｘ３から鬼僧ｘ１に変えたクチだよ。

ワッハって1/2アンセ程度の火力じゃなかった？

>>469
それは単に属性の問題じゃないか？
色付きは無属性に対して１／２ダメ。。
無属性のアンセより経験値軽いからちょっとお得だぞ。

>>469
アンセとワッハってブレスの強さ自体はワッハのほうが上よ
それに、>>470が言うような属性の効果が掛かる

今は一軍の下が200越えてるから事故ないけど
竜3でブレス吐かないのは1-2％程度確率
竜4だと確率的にほぼ無い。

育成のレベ上がるまで竜4でいけると思うけどね。
アンセがワンパンで一掃出来るレベルならね。

アンセ4匹連れてって皆殴った時はちょっとびっくり

南瓜育てようと思うんだけどペタってどの程度の威力出るのかな？

>>473
wikiによれば、(Level×6)+60 だそうだ

色号哭とかと比べると実用性は…
やはりロマン感満載な威力やな

33奪還でやっと金剛石の原石でたわん（≧∇≦）

残るは手紙だけ。アプデ前にコンプできるかどうか。

ルキフゲやめて幸運を18枠入れて錬金満載にしたのがよかったかな？

>>472
ＬＶ３０以上なら３匹いたら１／１２５だよ。
戦闘が２００回あるなら１〜２回は撃ち漏らすことになる。
４匹だと１／６２５、５匹だと１／３１２５
さすがに５匹だとほぼ安全だろうが
４匹の場合２００回戦闘を３〜４回回せば一度くらいは撃ち漏らす。
その時に育成が討たれたら泣くだろ？

>>476
5匹でも200回戦闘すると
5%の確率でビンゴよ

>>476
危険なゾーンは41-46とラストで
そのゾーンで発生する確率を1/625だと考えれば余裕でレベル200越える。

育成がレベル80くらいまで育てば事故ないだろうから
確率的には低いと考えるけどね

>>477
ブレス率８０％５匹２００戦闘として６．２％になったけど合ってる？
1/3125っていうのは１回あたりの戦闘の確率だかんね。

>>478
39もヤバい。あと塔より穴の方がヤバいこともあるしナトもヤバい。
あと育成がLV80とかそんなの引率レベルですやん（＾＾；

長者や幸運て実際何匹集めたらいいの？
そりゃ多いにこしたことはないがキリがない。だいたい10くらいでいいのかな。
いま幸運9長者4。

>>480
足して自分の出撃可能数になるくらい

>>481
それはなぜ？
全員幸運長者でだしてうまいとこある？
図鑑埋めならわかるけど。

>>474
むむむ・・・微妙だから1匹だけ育てるか
ありがとう

>>480

長者は増やせば増やしただけ宝箱増えるよ。
私は15〜16で回す。

>>482
幸運は全部で１０匹前後いれば効果は十分とされている
稼ぎ効率を最大にするには、幸運以外の残り枠全部長者にする以外の選択肢はない
稼ぎを求めてないというなら、長者は一匹もいらん

>>485
例えば砦に幸運10長者残り枠全部？
これだとかなりレベル上げがいるよね。
レベル上げないなら少し強い奴いれたいから結局長者は10くらいになるんだけど。

幸運ユニットは強いからすぐ幸運＋長者だけで回せれるようになる。
アンマンｘ２，イブｘ３、ルシｘ５くらいをＬＶ５０まであげとけばいい。
長者のルキフゲも週末つかったり殴ったりと結構使える。
それまでは必要なだけ引率ユニット入れればいいよ。

>>486
テンプレのQ13見てみ
長者は燭台使えばルキフゲが集めやすいけど、戦力的にはエリゴスが強い。エリゴスを数集めるのは時間かかるけど

>>486
自分でそうだと思うんならそうしたら。
あんまりグダグダ言うのは回答者に失礼だよ。

>>486
そもそも何がしたいの？
>>489の言うとおり

うちの一軍は効率重視の超つまんないPTだけど、
幸運11(イブ39x5、ルシ39x5、アン39)＋長者17(ルキ53x14、エリ8x3)の28柱。
これだと砦で魔神2錬金10でタケノコ祭りでもトントン、当たりで900万くらい。
塔は風1力2で42Fパレス以外は1キル安定。
今は二軍でナト回しエリ集め中。最終的には長者をルキx6、エリx12にしたい。
エリがある程度育てば塔ノードプできるようになるんじゃないかと期待。

ここらへんの話はプレイ時間で価値観違うんだろうなぁ
パッシブ実装時には1軍2軍の他に幸運魔神が十分に居て
資金もあってすぐ砂でルキフゲ必要数集められて
幸運長者のレベル上げもすぐ出来たような>>487と

今やっと砦稼ぎのような>>486みたいな層は
幸運長者集めてレベル上げするよりまず1軍を早く育てたいんだろうし

>>491
ルキフゲＬＶ５３まで上げたのにそんなにエリゴスに変えるの？もったいなｗ

ルキフゲ50程度が5匹とおまけ戦力いれば、エリゴスなんていらん。
宝箱目当てなら数十体が攻めるんだから広く薄い戦力があれば十分間に合う。
DEXが上回ってさえいればいい。

他の戦地ならオーバーキル目的なんだから
少数精鋭で任せられるか？変なことをしないか・・だけが問題。

>>491
イブ×5、ルシ×5、アン×2 それぞれlv50くらいとルキフゲ×16(lv85×6、残りはlv50くらい)
これで塔ノードープ奪還してるよ。
多分高レベルのルキフゲ数柱と残りはバレルソンの魔法に耐えられるHPあれば
塔ノードープ可能だと思う。

パレルソンだったorz
濁点と半濁点が見えにくいよね…

最初コシュタパワーだと思ってた

>>490
あまりレベル上げたくない。
レアな魔神が後からでて差がついているのがイヤなんだ。

最終に目指す一軍グループにレアな奴もいて、レベルが揃ってて奪還するのにレベルが過剰になっていない状況にしたい。

レベル50超えるはもういやだな。せめて30〜40に抑えたい。

砦なら50もいらんぞ

>>499
そういう遊び方したいのなら、そもそも長者なんて要らないかも。
レベル上げずに出撃し続けるためには、楽器は要らんし、護符なんて長者なしでも十分に出るし。
羅針盤は足らなくなるかもしれんが、文を羅針盤だけにつぎ込めばいけるんじやない？

>>501
長者はそれなりにいるんだが、その線引きが難しい。
なぜそれなりにいるかというと、レアな奴だすための運命をたらふく買う資金源をはやく集めため。

レアな奴は既存の一軍と差がつかないように早く出してしまいたい。
新参だからサタナキアとかバアルとかいないのよ。バラーとかクンバカルナはいるんだけど。

>>502
今はレベル差が嫌でもそのうち1、2体をLv100に上げるのはたいした労力でもなくなるよ
Lv200に追い付かせるにはキツいけどね

てか文稼ぎがしたいんだよね？
そのための手段として割り切れないなら自分の好きなようにやればいいんじゃない？
これだけアドバイス出ても腑に落ちないなら>>489の言う通り

結論、勝手にしてください。

>>503
レベル上げがそのうち労力いらない件はそりゃそうだね。
上げたら戻せないので、いかに上げ過ぎないかに注力してる。
文稼ぎはそれ自体を主目的にはしない。

これまでのアドバイスに腑に落ちないなんて全く思ってない。自分のめざすとこに向けて十分に参考にしてる。

>>499
おや珍しいな、俺もあまりレベル上げたくないタイプの人だ
その理由ってのも高レベルにあまり興味のない検証屋だからなんだけどな
ところでテンプレ>>7は読んだ？

>>505
天ぷらQ13を見て、幸運＋長者で砦専用ＰＴつくりゃいいじゃん

砦で金稼ぐ
↓
運命満載で欲しいユニットを出す
↓
砦で貯めておいた銀楽器で一軍を一気に育成

砦のみを回すＰＴは、そんなレベル上がらんよ

>>499
LV50なんて穴で引率と２〜４体で回せばすぐだろ。
70くらいまでなら余裕だぞ。
上でも書かれてるけど、LV100までなら数日あれば追いつく。

ルキフゲは20くらいまで上げれば十分だよ

20を多数作るのと50を少数作るのだと使い勝手が違う

いやルキフゲは数いるんだから20でええやん

>>506
読んだ。

>>507
だな。だがいますぐそのPTをつくる作業は優先しない。そのうちそうなるから。
今は幸運10弱+ルキフゲ4+少し強い奴で砦まわしたり。文たまったらフォラス集めするよ。

>>508
レベル高い方に合わせたくない。30くらいで揃えたいんだよ。50超えると基本強過ぎてつまらなくなる。

砦奪還が安定してきて、海魔がやっとメイルストロム覚えてウキウキなんだけど、
いかんせん足が遅すぎて活躍の場がない・・・
海魔使ってる方、DEXが実用レベルに達するのってレベルいくつ位からです？
wiki見てもステ表が虫食いで参考にならなくて

あと獣人やらバラーやらをもっと一軍で活躍させたいけど、
鬼僧は愛が持てないので引率で経験値吸わせるのもなんだかなぁって場合
どうすればいいでしょ？
いっそ鬼僧は引率要員固定にして一軍から外しちゃえばいいのかな

リヴァさんは50くらいから
鬼僧は言う通り只の引率と割り切れ

鬼僧を使わないとドープ枠が一つ空く。
それを得と考えるか損と考えるのかは戦略の違い。

>>514
わかる。
自分は少し成長余地ある奴を引率役に任命する。被引率役はジャンジャンレベルをあげて、引率役も少しあげる。
たがら最近は鬼僧はあまり使わないな。

海魔のメイロは発動率のせいである意味浪漫技だからなぁ
威力は文句なしなんだが

>>515
50は遠いな・・・
覚えたてで発動が見たけりゃ殴り合い覚悟しなきゃだけど、
ガチ殴り合いにはちょっとステが不安なんだよなぁ。
鬼僧はやっぱ割り切るしかないんすね。引率には結局一番優秀だし。
>>516
んと、命１つけなくて良いって事ですかね？？
>>517
そうしたいとこだけど、その引率役になる連中との
DEX差を埋めたい／むしろ上回らせたい、からそれも出来んのですよ。
>>518
浪漫でありつつ実用にも耐えるって所が素敵

>>519
俺もリヴァさん好きだよ
気に入ってるならしっかり育ててやれ
ステに不安があるなら無理して鬼僧外さない方がいい
鬼がどの位育ってるか知らんが鬼僧1命1で安定だろう

>>517
＞そうしたいとこだけど、その引率役になる連中との
＞DEX差を埋めたい／むしろ上回らせたい、からそれも出来んのですよ。

その理屈で出来ないは違うでしょ。
ドープの度合いと引率のバランス、そのリターンが割に合うかの検討を惜しんでるだけだよね。
まあそこまでして鬼僧はずしに執着しないならそれでOK。

>>519
海魔が一軍の主力な私
メイルをたまに見られたらいい浪漫でなく、主砲として活躍させたいなら、最低でも5〜6体は揃えたほうがいい
それだけをワンセットで、メイル1発＋殴り10数発の戦艦と考えれば、結構使える。
他のメンバーにもよるだろうけど、育成枠ではなく主力枠って感じになったのはやはりLv50くらいからだったかなあ
カリュブだけメイル覚えるの早いけど、どうせその時点では活躍できないし、実用Lvまで上げれば3種とも似たようなステになってくるから、どれでもOK

戦果の鐘ってどのぐらい経験値うｐするのでしょうか？？

>>519
俺も海魔一軍だけど50くらいまで行動するのすら見たことなかった。
でもレベル上がった海魔のログ見るの楽しいし、ステも魔神と大差ないから育てる価値あるよ。

七眼テスプスって砦を幸運でまわすようになったらいらないよね。
巨人ならゲリのほうが優秀なんだろうし。
その割には酒場で売られてるの見たことがない。みんな一応残してるの？

男っていう生き物は昔の彼女の思い出とかを大事にとっておく生き物なんだぜ

まあ確かに世話になった感はハンパないよね。早くすぐ強くなってくれたし。

七眼とか流したら即かっさわれるからいないんだよ

七眼、すっかり城番になっちゃってるけど、売るのは忍びないなあ
そのうち九眼になって重攻撃覚えるかもしれんし

七眼とラーヴァナって殴り役としてどっちが強いんだろう

>>529
え？城番でも出番もなくね？
幸運10ダンタリ15以上とかでもう枠ないでしょ。そんな腕力いらないし。

ラバナ120持ってるが強い実感がない
鬼戦の方が戦力になるが、抵抗が90なので渋々ラバナを育て直してる。
七眼はアフォの子過ぎてロマン枠で門番してるわw
一軍をアンセとアンラマンユに絞ろうか悩み中。

ラーさんはたまに魔法使っちゃうんで肝心な場面での殴り要員としては安定はない
魔法も強いんだけど敵にターン譲る要因になりやすい
殴りの仕事させるなら殴りしか行動がないユニットが一番
最近の流行りはゲリやらエリゴス　昔からなら鬼戦とか

辞典埋めでまだ下痢が埋まってない
どーやったら戦力にできるほど（２〜３体？）出るの？

辞典埋めでまだ下痢が埋まってない
どーやったら戦力にできるほど（２〜３体？）出るの？

うわ、ごめんｗ
なんだこれ

>>534
幸運連れて行け

>>531
ああ、言い方が紛らわしかったな
城番、って、城奪還担当って意味じゃなく、お留守番って意味で使ってた

>>538
だよね。いずれにせよ、七眼は間違いなくいい奴だから売れないんだよね。

>>525でも言っている通りだろうけど、やはり高レベルまで育てる人もあまり居ないみたいだな、七眼
LV100越えるようなSSも見ないし、wikiのユニット固有ページでもLv30〜40以降のステが空っぽだ

超進化だからステ載せられない

>>535
埋まるまで回すといいよ

精神耐性が最低でも９０はないとなあ。。

>>540
七眼は今テス3プス3いる。
場所とってるので1匹ずつ残して売るかな。
九眼はないんじゃない？
七眼は実際の神話でもあるが九眼は…

>>521
DEX抜きたいのが同レベル帯のテスプスor4.5上の幸運魔神達で、
引率出来るのもそいつらだからどうしたもんかと思ってたんですが、
そもそも育てたい奴らが一番下でlv10ベルセルクだったので
自分らで十分行軍出来るのに気付いて送りだしたらあっさり帰ってきました。
このところ砦回して風１と銀鈴持って穴の繰り返しだったので、確かに頭働いてなかったかも。

>>520
穴途中帰還なら育てたい連中だけで余裕だったので、
鬼僧にお世話にならずに済みました。
ついでに初めてメイルも見れて大満足ｗ
>>522
その海魔戦艦すごいっすねｗｗ
海魔も主力にしたいんですがあれこれ入れたくて
同種は２体までにしたい人なので、育ててあと一匹かと。
クラーケンかカリュブかに迷ってるとこです。
>>524
初めて見たメイルに心躍ったのでせっせと育てます。
特殊攻撃部隊はログ見てて楽しい。

バリドと塔は一軍のレベル上げにはどっちがいいんでしょうか

砦たくさん回せるなら塔
運がよくて砦回したくないならバリド

七眼は序盤で育てる人が多い育成ユニットだからなあ
今更進化すると超進化の方が個体数多くなるんじゃないか？
途中で育てなくなることが多いからそこまで極端にはならんだろうが

エリゴスは５Ｊだけ？幸運積んでも意味ないかな？

>>540
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjNKPBww.jpg
超進化なのでステは自粛

551ですがSS貼って申し訳ない。ここは質問スレだった。
せっかくなので七眼の使用感を。

率直に言ってどこまで育てても耐性や手数でゲリュや鬼戦の下位互換。砦回せるなら、わざわざ育てる必要は無し。

ステはキチンと伸びるので超硬王単騎ノードープとかは余裕だけど、混乱や魅了の危険があるところには一ターンキルできるＰＴ構成にする必要あり。

進化して精神耐性が90になって欲しいところ。

>>550

エリゴスはナトで最後(27奪還)だった。
最終階なので幸運が効くかどうかわからないけど、
金属性以外は幸運で埋めたりいろいろやってた。

>>550
5Jのみ
不幸が効くかもしれないとの報告はあるね

>>554
最後の牢屋はどのダンジョンでも不幸が有効かもって結論はでてないか。

>>555
どっちかが効くのは大魔王が言ってたから間違いないけど、
どっちが効くかはマップ次第と思う
レベル上げしてた時の感じでは塔の60Jは幸運だったし

>>556
マジ？ちょうどさっき塔の60Jだけど。
http://i.imgur.com/zpnA0.jpg
一応全力で幸運積んでる。
http://i.imgur.com/yZF5i.jpg

まあ一回の結果でどうこうじゃないが、だいたいこんな感じかリヴァイアサンとか。
魔神がでないのはあるとして、さすがに気安くゴブリンがでると幸運効果ってどうなんだろと思う。

まだナト行ってないけど、５Ｊに不運が有効とすると、
低レベルのパナカーをそのまま連れて行っても大丈夫なんかな？

高レベル金竜＋ドルジ＋使い捨て金属性１体の３体で行く予定に
不運を追加して、
高レベル金竜＋ドルジ＋使い捨て金属性１１体＋不運５体
にすると、道中で不運が死ぬ？
　⇒不運もある程度育成してから行かせるべき？

>>558
死ぬ可能性は十分あるね。
ただ不運が有効なことを証明できないほど効果がないから
短期的に見るなら育成するのは時間の無駄かも。

>>558
その構成ならかなりドープしないと死ぬだろうね
効果は>>389を見る限りはありそう

やはりそうですか・・・
>>389見ると、不運連れて行かないと魔神は殆ど
期待できないのかと思って。

さっき３体構成で行ったら早速金竜以外はアデプトに殴り殺されてた。

玉座の辞典コンプ。

今年始めからやってて魔王lv140(文補給と育成用の副アカあり)

コンプを意識し始めてからユニットが一ヶ月弱、アイテムがさらに一ヶ月強かかった。一番大変だったのは銅山の金剛石の原石。

http://i.imgur.com/OkGSE.jpg

>>561
ナトは金アンセ(ブレス)＋ラードーン(殴り)+精神等対処
が基本だと思うよ。

ブレスと殴りが揃ってないと打ちもらしが生じる → 低レベルユニットは死ぬ可能性あり。

>>561
不運連れて行くなら不運のレベル上げ&金竜の数増やす、をやらないとね
金竜3体くらいにしてブレス発動率を上げる
それでも低確率でブレス発動しないことあるから、1，2回敵にターン回しても耐えられるＨＰまで不運のレベル上げ&ドープって感じ
なぐりのラードンもブレス吐くことあるから、数つれていくといい

ナト用に育成したラードーン隊（LV30×10）硬塔回しにも使ってる

金アンセLV40×5 . LV50×1
ラードーンLV35×1
あとは生贄メデューサですきまうめ。
護符錬鉄5枚、疾風剛力各2ヒュゲイア
などで過剰ドープしてあっさり奪還。
生贄は2体死んだだけ。
参考にはならないか…

>>566 です
↑ナトです。すみません。
生贄にはドゥルジLeve l1 5体も含まれます。

アンセの割にラードーン少な過ぎじゃね

確か前に金咆哮アンセとラードーン数体ずつで、そこまで過剰でないドープのがあったからなぁ

岬に向けて何を何体育てようか迷ってるんだけど、
妹が使えなくなってくるのってLvいくつ辺りからですか？
魅了は愛嬌として愛せる口です。

LV以前にその辺りですでに回復役以外としては微妙
STRが伸びないんで愛でカバーかレベル上げまくるか

>>570
芋は初期ステが高いだけでそこまで強く無いからなぁ
全体魅了を覚えて第二の輝き見せてそれで終わり

マンドレイクと違って戦線に出せるから良いじゃ無いのｗ
レベル100過ぎても使い物にならん
二周目回すと死ぬひどさ

>>571
>>572
若干育てるの楽しみにしてたけど、
確かに今見るとテスプスとかにSTR負けるし何とも言えないな…
使っても回復・魅了要員か　　全体魅了は楽しそうだけど

>>573
wikiのおススメにいるから気になってたけど、Lv100でも使えないんかいなｗ

>>574
そだてるのはすごく楽しい
俺は頃しちゃったの含めて24匹作ったし
これから3軍作るつもりなんだけど芋オンリーでいくか悩むくらい

>>575
補助要員だから単騎とかは無理だしな
ただちゃんと使えば強そうだけど

今って育成流さなきゃダメなんでしょ?
愛着湧くから流すものが無いなぁ

連投＆誤爆すまん

>>575
使える使えないは自分で決める事
必ずこれだけは倒せるってパーティー作ったら必ず鬼僧鬼戦に行き着く
自分の好きなユニットに愛着がもてなきゃテンプレしか使えなくなるぞ

>>574
岬は無難に行くならパッシブガチガチの骨戦、骨魔、骨僧
魅了とかで楽しみたいなら芋もありじゃないか
どう考えるかだよ

初岬では主力。その後は、周りと同じペースで育てていたらだんだん置いていかれてフェイドアウト
・・・ってのが普通だろうけど、避難所で芋板で塔単騎成功しちゃった人もいたから、愛着次第かと。

>>580
いや、むしろ一軍から鬼僧外したところ
マンドレイク育てたい候補に入ってたんだけど、
Lv100でもすぐ死ぬとかはさすがに辛いなぁと思って。

>>583
今LV130だけど、LV65のアンセと同じ位のステになってる。アンセが吠えなかった時の保険として連れてってるよ。まあ、テンプレからちょっと変えたいときには、いいんじゃないかな。

>>576
マジでか　育てるの楽しみだわ
>>581
戦や僧は鬼で十分だから、芋＆馬車で奪還したいなと思ってる
>>582
岬に向けて育ててみてどれ位愛着持つかだな
一匹位は一軍に残してみたいけど

>>584
なるほど、そういう使い方になるんか
もう少し余裕出てきたら育ててみやす

テンプレじゃないPTは面白いんだよねぇ

>>587
今のテンプレって鬼戦、鬼僧、ラバナ、5色竜で合ってる？
エリゴスとかは、テンプレ入りしてないの？

>>588
ラーバナはゴミ
5色竜もゴミ（金竜はナトで出番がある）
鬼戦は普通
鬼僧はテンプレ

用途に応じてパッシブスキル持ちユニットがテンプレになる

ラーヴァナがテンプレ外れてるとは思わんかった
てか、>>589の理論だとテンプレが鬼僧とエリゴス、幸運のみになるんだけど

テンプレは幸運長者鬼僧下痢じゃね

アンマンとエリゴスはガチ

ありゃ、今のテンプレって鬼僧、鬼戦、ラバナ、5色竜に加えてアンマンかと思ってたけど違うのか
確かにゲリ、エリゴスは安定奪還に寄与するかもね

レベル200越えたアンセだと素晴らしい活躍をするのに。
塔だと46、41以外　ブレスか殴りを一回（用途に合わせて）で終了するぞ。
250越えたら46も一発終了かなと予想

それをゴミ扱いってｗ

テンプレPTの定義ってパッシブ実装後は各々認識の違いは出たよな

>>595
そうだな
最強PTと兵站用PT（長者・逢瀬・幸運）は区別するべきだと思う

あと、>>587みたいな極端な物言いをする奴は、状況に応じた用兵が出来ず、固定PTでのゴリ押ししか出来ないゴミ魔王

安価ミス
>>587じゃなく>>589ね

ラバナは耐性99だから少数奪還要員になるうる可能性がある。
ある程度のレベルに行ったら
(ブレス　or　魔法)　+　殴り　で高耐性が少数奪還の基準になる。
高耐性だとニ周目も怖くないので、耐えるHPさえあれば良い。

耐性が低い鬼系は少数奪還に向かないので準一軍止まり。

>>598
みんながみんな少数奪還を基準にしてるわけじゃないんだし
そこらへんの認識の違いでテンプレの定義は変わってくるでしょってことだよ

>>586
マンドレイクは、愛すべきお荷物です。
Lv80位までは、比較的早くポンポンとUPしますが、それ以降はなかなかに重い…。
>>584 の方が仰っているように(私もこの方とほぼ同じ状況)　DEXが2000超えるのもLv120前後から
集中して育てるには少し根気が必要になるので、岬攻略位の時期から徐々に育て始めてもいいかもしれませんよ。

万度レイクは訓練所漬けにしてようやく９５だ

自分の幸運10って、イブ3ルシ2アン5なんだが、これ以上集めるべきかな？
テンプレではルシ多めにせよとあるけど。
しばらく塔まわしするのでまたアンがでちゃいそうで困る。

砦以外で使わないつもりなら何でもいいよ
DEX調整できるなら

>>602
耐性対策でアンマン育てておくと重宝するのに。それに幸運、長者は死んだ時のこと考えて多く持っていて損はない。

>>603
>>604
そうだよな。あえてルシを集めたりせず、こいつらでいきますよ。

>>605
LV100を目指すならアンマンは2体でもいいけどね。
塔を回すならルシもそこそこ出るからルシも悪くないよ
LV50以上が五体いると魔神PTならSTR,DEX1.5倍で塔ノードープの敷居がぐんと下がる

幸運長者集めるなら塔がいい感じ？
ダンタリ大量で行きたいから城回してるのだが効率悪い？
とりあえずアンマンは1柱でたけどこの間死んだ

城でいいだろ。
経験値のついでに欲しいなら別だけど。

ダンタリは育てるつもり無いから引き続き城回してくる

>>607
長者はルキフゲをノースサイドで集めるのが一番早い。
幸運と運命モリモリは必須だがすぐ集まる。

横レスで悪いが、これから長者集めようと思ってるんだけど
ノースサイド行くに当たって効率を重視するなら
やっぱ進軍速度低下は避けた方がいいのかな？

幸運遭逢たんまりだと、速度低下回避できるだけの土属性を
入れる余裕ない気がするんだ

幸運も遭逢も10ずつは最低限入れないとダメだよね？

入手後の加速っぷりを考えたら入手時の進軍低下なんて誤差にしかならない。
幸運10遭逢10なら平均して毎回1-2体もってくるからがんばれ。

>>611

枠次第ですね。
私も枠が少ない時は速度低下前提で夜のうちに回してた。

>>607
そのレス読んで、ふと思い立ってルキフゲ集めだしたわ。
http://i.imgur.com/4EwyC.jpg
http://i.imgur.com/HxH1f.jpg
http://i.imgur.com/iBABj.jpg

アスモとアガリも1匹以上でてる。
要は魔神が沢山でることになるから、その1/3がルキフゲなわけだ。

幸運一杯で砦まわして白紙や銀鈴が少なくとも1コはでるのと同じくらいなもんで、ルキフゲがでないことはほばないね。
ただ魔神のなかで一番でるかどうかはわからない。

連投だが、結局魔神は全部仲良く3匹ずつだった。
http://i.imgur.com/gCzV9.jpg
http://i.imgur.com/9uFBb.jpg
幸運10運命10なら、ルキ平均2〜3匹ということで。

そういや幸運の効果が判明した直後ぐらいに
ルキフゲ１０柱近くまとめて解放してた猛者がいたな

>>615
それリアルラック強いよ。運命10でも
出ない時は出ない。10回回した平均で10弱ぐらいだろ。

幸運9ダンタ10運命10でハゲ6体が一回有ったが、その後しばらくアスモフィーバーが続いた
この構成だと平均一体/一奪還くらいだった

ルキフゲってさほど出難いこともないんだな。
ステ的には下級魔神だから、やっぱりそれほど低い出現率設定にはなっていないんだな多分。
燭台無しでもそこそこ出るし、砂を36回奪還、燭台費約520万で13体集まった。

征服者の塔を攻略しようと思うのですが
ゴブ戦LV30が11体 ゴブ僧LV60が4体
芋版LV27が1体 アンセ各色2体ずつlv30
の以上の戦力で奪還出来ますか？
テンプレが最新版に対応しているのか不安で...

>>620
出来ます

>>621
あざす

>>620
ドープしないで？

>>623
自殺です。

忘れてましたw
どのくらいドープ入りますか？
テンプレの数値を越えれば大丈夫でしょうか？

岬に向けて芋Lv11×4・馬車Lv10×3まで育てました。
wikiの芋5匹でいけるって記述見て育てたのですが、いざ育って
よく読んだら今枠１０なのでドープ量が全然たりないのに今更気付いた次第でして。

大人しく骨３種も育てるべきでしょうか？
一応他に使えそうなのは、バラーlv26、ワッハlv25,21、リヴァイアサンlv28、
と僧Lv28,28,25位な感じです。

>>626
進化してから全然育ててないじゃないか
せめて15くらいにあげてみ

>>625
そう
テンプレ通りにすれば大抵うまく行く
>>626
育てるなら僧だけで良い
あと、下の3匹は使い物にならないよ

>>627
あ、それは勿論育てるつもりです。
ただこいつらだけで十分なのか不安になったもので、、
wikiは15体前後なんて書いてあるし。
>>626
むしろ僧こそ鬼だけで飽きたなんて思ってるんですが、、
使えないのは鬼僧は混乱するからって事であってます？

>>628
了解です

おおよその奪還可能な最低ラインは、骨僧Lv20が1体と、骨戦士、デュラハン、イモータルヴァンパイアなどLv20以上5体前後、そして力、鉄、風、命の護符を各2枚ずつ

一番近いとこだとこれ↑を目安にすれば？

アンデッド以外は混乱の危険もそうだけど
そのレベルでは戦力にならないお荷物でしかないから

クロウクルワッハってなんでこんなに流出してんの？
どっかで出やすいとかあるんですか？
それとも使えないから？

>>632
稼ぎ目的で砦を回すとイヤでもたくさん出るから、ある程度砦回してる人はみんな売ってる

>>632
みんなが砦でキャンプして幸運で回すからだよ
需要を上回ってる

>>629
鬼僧はDEX1=技の威力も低下
そんなレベルじゃ厳しい

手っ取り早く行くなら僧だけで、土パーティーが作りたいなら骨三種揃えれば良い

クルワッハ自体は間違いなく強い

クルワッハって実質的に強化アンセス無色だからな

威力ってどうなの？
色アンセに比べて無属性は発揮しにくいと思うんだけど

イブ、ルシのパッシブ恩恵を完璧に受けれるのが強み・・・か？
魔神PTはパッシブのおかげで本当隙がなくなった

>>638
威力は属性の関係上、属性竜の半分になりやすい（相手次第）
クルワッハの利点は、高い初期能力による即戦力性
酒場ですぐ買えるから初心者の味方かな、服従レベルがちょっと高いが

>>638
ワッハはブレスのランクが1個上だから、無アンセの1.3倍ぐらいダメ出るよ
無属性相手に、色アンセの2/3ぐらい

3回攻撃もってるのも何気に良いよ

>>620

塔は今日のアプデでどうなるかわからないんだから、初奪還に行ったら駄目だよ。
二三日様子を見ないと。

>>641
ブレスは威力一緒でしょ

そうなの？
号哭→啼哭って覚えるから威力上かと思ってたけど

変わんないよ
名前違うだけ

アジダハーカは使えないのかな？
最近レベル52に上がったばっかなんだけど、
居酒屋に偶然出たのを取ったんだけど

>>646
str伸びないからロマン枠

>>643
追試されないまま放置されてるが
"死竜の啼哭＞極竜の号哭"のデータは前も報告されてる

ステそろえるのが難しいから追試されないわけだがなぁ

現状は個人で判断せよってことだ

http://i.imgur.com/6Rqd5.jpg
lv100のワッハとlv98銀竜
無色はいないなー

>>649
無色の100がいるからあとで攻撃力を確かめてみるよ

>>631
>>635
僧一匹育てるのが一番早そうなので大人しく僧育てます。
MAPはのんびり攻略してきたけど、次にベレトさんいると思うと気が逸る。
んでもって大王にも早くお会いしたいがアプデでどんどん塔が遠のいてく…

阿倍に決まった

1週間くらい前に始めて
ちまちまやってるんだが…

最果ての街
もうかれこれ60回超行ったが
巨大イモムシだけ出てこない
何か条件満たさないと
出ないシステムなの？

>>653
運
とりあえず先に進んだら？

500セットを回しても空きだらけのダンジョンもあるし。

将来、お金とモンスター枠が広がったら別な攻略法もあるし、その頃に再チャレンジすればいい。

街じゃなかった、村だw

>>654
完全に運なら仕方ないですね
先に進みます

>>656
運ではあるが、金さえあれば短時間でユニット収集ができるようになる
つまり、早くレベル上げて先のＭＡＰを攻略するのが最優先
収集系は、後からやった方が結果的に速い

亀レスすまん
>>612-613
今枠が27しかなくて、幸運10遭逢10の時点で土は入れられて7だから、
どうやっても進軍速度低下は免れないと思ってたんだけど、やっぱ時間かけてでも
パッシブ盛っていくほうが効率いいんだな

俺も寝ながら燭台モリモリでゆっくり進ませてみるよ、ありがとう

>>658
寝てる間の一回は進軍低下させても昼間は幸運だけは10-11つんで
土9残りダンタリが良いよ。運命はもちろんめいっぱい積むとして
数回した方が良い。

わりかし新参。
新しい敵がでる塔の最後までだしてみた。
従来の一軍に征服装備とヒュギ杯wと護符モリモリ。
どこまで減らせるかわかるといいな。

だがここは一応質問スレだ

一応多少の雑談もおｋな初心者スレでもあるんだよ
どこの話をするかによるけどね

まぁ最新マップの話題だったから一応ね一応
あと既に初心者スレとは明記されていないはず

初心者の名が外れたのは、砦の質問しかでないのと砦の検証ばっかしてたからだと思う

流出スレとかリロード全開でレアもの狙っても全然取れないわ
どうやってとってんだよ、一瞬すぎるでしょ

>>660 だが、問題なくバアルきた最高。
http://i.imgur.com/w0GVP.jpg

征服ドープでナト奪還して南東まわそっと。

つぶやきと雑談は違うからな

な、バカはこうやって調子に乗るんだよ

バカだなぁ

ようやく岬を奪回したのろまな魔王だが皆は最新マップまで行っちゃってるのかな？

極悪な墓場で足踏み中

バリドで育成してみたいのですが、僧と育成二体による奪還の大まかな目安は
鬼僧DEX10000、育成の素のHP1000＋DEX2200に調整して命護符２くらいで大丈夫なのでしょうか？

>>672
僧1と育成2体の3体って意味？
それとも僧1育成1の2体でってこと？

僧のLvとか育成の種族とか書いてもらわないとアドバイスのしようがないんだけど
とりあえず無理っぽいのは確実

>>672
ヒュージドラゴンは僧で一掃出来るけどボス2体と人造竜10体はレジストもあるし確実に残ると思う
レベル次第だけど多分僧すらやられるんじゃない？

>>672です
>>673>>674
レスありがとうございます。
鬼僧はlv150が二体います。育成したいのはレラジェです。
経験値の集中の意味では穴の方が優れているのでしょうか？
今まで穴でしか育成したことがなかったもので…
もしバリドで育成するなら僧２殴り2〜3のワンターンキルできる構成に
育成をつれていく形になるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>171
ギリギリで回してるパーティーだとそのまま行ったら危ないんじゃないか？

すまん誤爆

岬は芋lv10x3,円盤x7,骨魔lv9,骨僧lv9,弾よけ板金一杯で
適当ドープで行けますか？
骨戦を作るか迷っているんですが。

>>659
言われた通り日中も回してみてるけど、やっぱ出にくいね

幸運10遭逢8土9に運命満載で5回回して、まだ3体しか出てない
そのうち1体はまだ1回しかしてない速度低下進軍時の奴だから、
多少とはいえパッシブ数の差が出てるんだと思う

さすがに幸運集めしてた頃ほど余裕ないわけじゃないけど
まだまだ貧乏魔王だから、一回回すのに200万以上かかるのはキツいわ
まぁ2000万溶かして4体ってログもどこかで見たから、それに比べれば
まだマシなほうなのかもしれないけどね

>>679
幸運と長者さえそろえばどうせすぐ取り返せる
つまり、手持ちの金を全部使って集めまくっても問題はない

>>678
なぜアナタは、同じスレ内で2度も3度もやりとりされている質問を、乱暴な情報記載だけでされるのか…!?
前スレまで遡れ！とは言いませんが、少しは目を通された方がいいと思います。
骨僧のレベルをもう少し上げて、入念にドープすれば行けなくもないと思いますが、おすすめしません。
奪還予定の全体レベル底上げをおすすめします。

>>681
ありがとうございます

>>679
文苦しいのはわかるけど5周じゃ嘆くだけの回数にならないよ。
とりあえず10〜20は回さないと。

そのくらい回せば、ルキフゲは結構普通に出るんだなと納得できる。

>>680
そっか
一応現時点で2000万弱あるから気にせず突っ込んでみるわ
>>679に書いた人みたいにならないといいけど…

>>683
10ならまだしも、20でやっとか
残りの手持ち的に回せてあと9回くらいだけど、
それでも全部で14-15回にしかならないもんな

2000万積んで4体が現実味を帯びてきてて怖いわ

>>675
鬼僧Lv150だと1500ダメぐらい出るっけ？
でレラジェの素のHP1000ぐらいだとLv30〜40ぐらいでしょー

鬼僧2レラジェ1の3体でいくなら命多めに積めばいけると思うけどDEX分のドープもあるし
レラジェ1体に経験値集中させたいなら
鬼僧1レラジェ1の2体で穴行った方が命1で行ける分、確実でうまいと思う

銀笛MAXなら命2必要かもしれないけど

>>684
出るときは笑っちゃうほどあっさりでるよ。

いきなり最初の牢屋で出たと思ったら、一周で四体出たことある。

それから新マップの南東の砦回すと、どっさり出る上位鍵以外を即売りして
一周で1000万文オーバーだったりする。

幸運、長者集めは必ず報われる苦労。出にくいアイテムの辞典埋めより
よっぽど楽。

取らぬ狸の皮算用
そんな先の話してもな

>>681
当初運命満載で38週目までルキフゲでなかった俺に謝れ

>>689
>>683宛だった

>>690

じゃあ、ごめん。

金ないときはサメ塔のが長者集め楽だけどな

>>675です
>>685
やはり、バリドは一軍の底上げに向いているようですね…
素直に穴に通うことにします。ありがとうございました

>>679
2000万使って4体とかは多分幸運実装前の話だよ
俺もそんな感じだったし
超硬にやられて６０体以上開放したけど、今は幸運＋運命１０＋パッシブで一開放で一体くらい出る
偏りが有るから出たり出なかったりだけど、回せば出る
出なければ時間をおいてリアルラックの回復を待つのも一つの手かもね

幸運実装後だけどルキフゲ18体集めるのに3000万ぐらいかかったな
すぐ元はとれたけど

ルキフゲ集めの砂で、3階あたりまでとれないともうあきらめモードはいるわ。
今もまわしてるが、魔神ゼロのまま3階過ぎた。やばし。

ひたすら南西回して2億4千万まで貯めたが
今の1軍メンバーやアイテム枠の現状から言っても
訓練所も城も増築してもしょうがないので使い道がない
大魔王様、育成で使うので銀鈴を1個300k位で店売りしてくれないかなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>696 だが、なんとか。
http://i.imgur.com/Q2XXa.jpg

昨日のバカがまた来たか

バカは学習しないなぁ

ツイッターでもしとけよ

ゴミが住み着いちゃったなぁ

どれどれ、8体でどんだけ変わるか楽しもーっと。
http://i.imgur.com/V5sFm.jpg

新砦ってDEXどれくらいあれば先制できます？
カウントセイリュウの555〜506が最速と考えて良いんですか？

まずそのDEXからして確認が取れていない段階かと思われるんだが
最新情報はこっちじゃなく本スレの話題じゃなかろうか

>>705
墓場で盛り上がってるじゃない
もう誰も検証してない気がしてさ

>>703
オマエこれだけ言われてるのにこれ以上やるならただの荒らしだからな

幸運・長者のバランスと収益の最適化とかで南東のデータが必要とされるだろうから、南東の砦についてはそのうち色々と検証されるでしょ
ただ検証屋を含め遊んでる人自体が減ってってる感じがあるし、以前のような活気は感じないけど

金アンセ*3　Lｖ30・30・56
ラードーンLｖ50
ヴクブLv45
酒場ドゥルジ
これでナト行くのはまだ止めた方がいいかな？
一応それぞれ一体ずつ予備はいるけど

>>709
通り過ぎるだけならドープ盛ればいける
心配なら過剰ドープで

周回するつもりなら殴りはもう数体欲しいかな

>>709
カキシュは耐性ないんだから連れてきない方が良いんじやない？

とりあえずナトは一旦素通りして南東の砦を回したいと思ってる
ドゥルジ13体連れてガチドープで挑んでみるよ、ありがとう

テンプレPTメン Lv40前後×15
各種アンセ・ワッハ Lv50前後×6
イブ・アンマン Lv35前後×5
でどのくらいドープしたら塔行けるかな？
最近新マップが追加されまくるからその度にチキって止めてるんだ……

まあ各護符二枚積みすれば大丈夫だと思うんだけど、それすると穴ノードープ育成の方がはかどるしな

>>714
塔育成がやりたいなら自分で言ってるようにまだ穴の方が捗る状況だろうけど
ただ奪還してみたいだけならSTR2000 DEX2400にドープすればワンターン余裕のメンツ

念のため命1で鉄はいらない

>>715 ありがとう

＞＞ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1348659700/315

南東の砦だが、自分は南西と全く同一のPTで問題無い。
細かくログ見てないので少しは戦闘内容が違うかもしれないけど。

鬼僧(lv91 DEX4263)
幸運11(lv30程度 DEX700台)
長者 16(lv20〜37 DEX 最大で800台)

これでボス戦以外は働くのは鬼僧＋1,2体
ボス戦は、鬼僧+7,8体
相手にターンは渡らない。

当たると1000万文超。

南東の砦
イブ81
イブ46
ルシ83
ルシ42
アンマン79
アンマン44
アンマン44
アンマン44
アンマン44
の幸運チーム9体

ルキ85
ルキ53　x 18
フォラス85
エリゴス45
の長者チーム21体

計30体で余裕の奪還　ボス戦は10〜20体ぐらい動いてる感じ
ルキフゲは3割ぐらい殴りをするのでムラがある
幸運長者チームのレベル上げとくといいよ
今後も使えるだろうし鬼僧とかの引率者も不要になる
長者は光れるルキフゲが一番使いやすいので数を揃えて他の長者は隠し味程度でいい

なにを今更
そのメンツで行けない訳がないだろ

わーすごーい
っていってほしいのかな？

本スレの質問からの流れ。

岬で一軍が通用しないからと、wiki見て必要な奴を必要なLvまで育てて
適切にドープして一発で奪還
芋育てたりはそれなりに楽しかったけど、奪還に何の感慨もわかねぇのな
本スレで新MAPに怖々送り出してワーワー言ってるのが羨ましく思えてしまったわ

なや新マップ出せばいいのに

2chもwikiも見て、万全な状態で奪還して文句いう奴って
頭が可愛らしいんだろーな、と思う

墓地で一軍半壊した自分が通りますよっと

墓地の辞典埋めやりたいけど、両砦で文、楽器稼ぎして
地道にゴーレム育成してからいくわ。次のアプデまで
十分余裕がある。

お墓の話題はちょっと行きすぎでない？

>>727

そっか、本スレ向けの話題かあ。

でもあっちはマジで lv200以下魔王お断り的なとこあるからね。

>>726
実は、私も墓地が怖いので
「取りあえず情報で揃うまで…。」と思いながら
アップデート後から取りあえず、ゴールドゴーレム10体育成。(穴育成)
2日間で10体がLv18になったのに気を良くして、現在追加で10体育成中。
DEX400のゴールドゴーレムが20体いればドーピング次第でどうにかなるかなぁと
※一軍(一応高レベルユニット揃えられるのですが…；)＋フォープでも行けそうですが、大魔王様の新マップに正攻法で挑んでみようかなぁと。(HP1は怖いしw)
頑張りましょう！

>>728
まあそれは確かに
でも一応最新マップだから難しい所

初心者スレの名残で、最新ＭＡＰ攻略の話題はここではほとんどない気がする

南西の砦で智慧6 覚者5 長者16で当たりモード入った。
南東並の結果になるかやっと確認できる。

>>723
>>724
すまん、完全な愚痴だった
面白み消えるからwikiの攻略見てないようにしてたんだけど、
ビビって久しぶりに見たらやっぱりつまらなかったというただのチラ裏

>>686-687,692
現在11奪還で6解放。2奪還あたり1解放あるかないかってところだけど、
残りの文的にあと4回回せるかどうかだね
一応の目安として10体を目標にしてたけど、
目標達成前にもう一回
稼ぎ直さないといけないっぽい

あと長者集めも南西の砦での稼ぎ目的だから、新マップや
終盤マップはとてもじゃないが無理だ

>>694
いや、そのログは今年の7月のだし、幸運も積んだって
書いてあったから、それはないと思う

ちなみにそのログはこれ
ttp://qarc.info/qa/show-11378-73.html

幸運とダンタリ積んでりゃ運命なしでも解放するんだし文はそんな使わんでいいと思うんだけどなー
ごっそり解放なんてほぼ無いんだから多少長い目で見てパッシブのみでもいいんじゃね
俺はそれで集めたよ

金を貯めたってそのうち使い道がなくなっていくことを考えると、長者集めには手持ちの金全部使ったっていいだろうに
金がなくなったらパッシブのみでがんばればいい

ナトって攻撃のドープはそんなにいらないんだよね？守備は5000近くドープしてくが。とにかく1回奪還したい。

金属性ユニットの特徴上、1匹あたりの手数が極端に少ないから
STRの強化怠ると長丁場になるぞ。

金龍5
魔神ラードーンとグローツラング計10
イブリース1
アンマン1

風1力1

>>738
時間かけてもいいんだけど、鬼僧レベル30くらいをつぎ込むのはダメ？

>>733ってよっぽど頭がおかしくてプライド高くて無能なんだな。

自分で
＞岬で一軍が通用しないからと、wiki見て必要な奴を必要なLvまで育てて
って書いておきながら

＞面白み消えるからwikiの攻略見てないようにしてたんだけど、
なんて矛盾したことを書いちゃうんだからなぁ。

テューポーン軍団を作ってるから酒場でみつけたら買ってるんだが、名前変更しようと今見たらどいつもこいつも
「無名の○○のテューポーン」って具合に無名の、ってついてる
なんだこりゃ？

>>742
無名、って名前の奴が買ったユニットを放流してるだけだろ

>>743
そういやそうだな。
無名ってつけて放流する会があったのかと思ってたわサンクス

塔の最下層で戦果の金鈴でた
追加された？

>>745
既出
あと最上層な

>>740
ただでさえ鬼僧Lv30なんて大した戦力にならないのに
STR1 DEX1 AC半減じゃ鉄盛ってもダメ出ないよ
一番先に動かなきゃ鬼僧の意味ないし

>>738が言ってる「長丁場」って進軍低下のことじゃなくて
低レベルユニットだと力盛っとかなきゃ1戦闘が何ターンにもなるから
アンマンドゥルジ連れて行かないとボス戦で混乱魅了の可能性も出てくる

鬼僧わざわざ連れて行く意味は無いよ

鉄盛るより金属性に力風盛ってワンターン基準にした方がいいと思うけど
とりあえず一回奪還したいだけなら

>>747
確かに。金属が僅かでレベル低いので時期尚早なのは明らか。でもそこになんとか穴を開けたいかなあ、と。
アンマンの精神攻撃耐性って何割上昇するっけ？鬼僧の90を99に近づけたい。

>>748
2だったと思うよ
99に近づけたいなら4柱で98
5で100だね

>>749
そうか、アンマンは殺したくないからそこで酒場の弾うけドゥルジさんの出番なんだな。

>>731

5:23 205個 即売 985万 だった。
文稼ぎなら、南東でも南西でもOK

これからは白紙のためにたまに南西かな。

http://i.imgur.com/9GYF0.jpg

>>750
なんでそんなに鬼僧連れて行くことに固執してるの？
鉄盛ってAC5000に出来るなら鬼僧以上の戦力が居ないってわけでもなさそうだけど

あと攻略の質問なら連れてくユニット名とLvぐらい書こうよ
的を得ない回答ばっかりになるよ

>>752
いいのは鬼僧しかいない。
さっきも書いたけど、金属性ハイレベル不在だから、時期尚早なんだよ。
あとSTRドープ素材もないからACドープ主体になってしまう。
AC5000は金属性の奴らで、残念なが、他は届かないや。半減しちゃうんだよね。
やっぱこれだと絶望的かな？

>>753
うーん
何をどれだけ連れていくのか見えないから
AC5000も必要かどうかも絶望的かどうかも言えない

なんでそんなに急いているのか
こないだのグダグダ言ってたやつっぽいし自分の思うようにやればいいんじゃない？

>>753
このゲーム焦っても仕方ない。
一回でも奪還して先に進みたいならドープ漏ればいいし、
安定奪還したいなら育成するしかない。

どうせゴール無いんだから、今やってる事を楽しむしか無い。

>>754
>>755
焦ったり急いだりでなく、最初は無理めなトライを楽しみたい。

なんとかナト奪還できたよ。
http://i.imgur.com/qygj1.jpg

金属性はコブ僧lv29×1、金アンセlv12×1、ラードーンlv19×1、ダイヤゴーレムlv13×1のみ。
あとはlv30以下の鬼僧3、骨僧2、アスモ1、ワッハ1、アンラ1、ドゥルジ1など。

HPとAC盛って長期戦持ち込む戦略。
5ターンかかった。
最初1ターンで取り巻き殲滅。
次ターン以降僧系の光の積み重ねで倒した。ラードーンの打撃はレベル低いからダメは光と似たようなもんだったし。

南東の砦
イブ 44 41x4 39
ルシ 43 39
アンマン 64 60
幸運10体
ルキフゲ 41 36x2 33x6 32x2 31x4 24x2
長者17体
合計27体
最終戦は27戦闘でギリギリ1ターンキル
あとは10戦闘以下

>>756
これで最後にしとくけど
その後付け設定みたいなのは毎度わざとやってんの？

とにかく一回奪還したいとか
時期尚早とか言ってれば急いてると取るでしょ

絶望的かどうか気にしてるわりには
奪還できてしまえば聞いても教えなかった詳細までご丁寧に書いちゃって

なら最初から
無理めなトライを楽しみたいんだけど
これとこれとこれとこのユニットで大丈夫？
ちなみに力護符はあまり無いって聞けばいいのに
あーでもないこーでもない言い訳ばかりでありがとうの一言もないし
そんなんじゃ誰も回答してくれなくなるよ

文章に特徴あるし分かってて触れなかった魔王の皆さんごめんね
ROMに戻ります

>>757
どこまだ先制できました？

失礼、どこまで…日本語でおk

>>757
自分もまわしはじめたが、長者いれんならそのレベルなのか。

>>758
まあクレクレ君じゃないからな、こっちは。君よりはいろいろ考えているよ。

変なの居着いちゃったなぁ

避難所にあった南東の砦ボスのデータ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1347723473/232
あと欲しいのは強襲ラクダの正確なDEXくらいかな

質問内容に突っ込み入れる気はないけど、質問スレで質問して
回答もらったのに礼を言わないのはマナーとしてどうかと思う

>>759
最後の高機動型ラクダ兵を落としたのがコイツ
イブ lv.41
http://i.imgur.com/ArNzq.jpg
PT中最遅がコイツ
ルキフゲ lv.24
http://i.imgur.com/cJy6w.jpg

変な質問だけど、ID:DNSHrECx0 っていつから居着いたの？

>>765
ありがとう！どこまで下げられるか確かめるしかないか…
今夜900最速で出してみます

>>766
最近じゃない？
ブログ作ってやればいいのに聞く耳持たないんだなこれが

ナト
・何も考えずに金アンセLv20を3匹作る
・酒場でドルジ1匹と残り枠分のラドンを買う
・風3鉄2命3力3白紙超守備で奪還
・ラドン落ちた分買い足して回す
・エリゴスが欲しい数集まったら終了

ふーむ
自分なら金アンセLv20を5体+ラードーンLv15程度を3体で、風2力2命1白紙1かなぁ

ナト攻略するだけなら少数をガチドープで奪還すればいいけど、エリゴス集めである程度回す気ならそこそこの数を主力に育てたほうがいいと思う

>>764
２ちゃんだし礼を言わないのはよくある事だけど、
真面目に解答してもらってるのに後付でグダグダ言ったり、
しまいにゃ噛みついたりするから嫌われてるんだと思うよ。

ナトは守備と耐性さえあれば敵にターン回しても大丈夫だから、
竜中心に少数精鋭でいけるぜよ

まぁ基本どこでもそうだがナトはそれほど要求値が高くない

エリゴスって不運連れてなくても出る？

>>775
幸運不運無しで10回で魔神全部出たから出ないことは無い
正直バンシ―の方が出なかった（あくまで個人例）

>>775
幸運2
15奪還
レラジェ2
エリゴス1
アミー3
の俺が言いますよ

そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
はいおっがきーんぐ

俺の場合は、牢屋パッシブも幸運も不運もなしで、28奪還でエリゴス3匹だった

幸運についてハズレとかアタリとかいうけど宝箱基準でってことだよね
宝箱ハズレ=牢屋アタリ
宝箱アタリ=牢屋ハズレ

って解釈でいいよね

幸運3の10回でエリゴス2だな

幸運10で85回回してエリゴス3の俺をなめんなよ

ありが�d

49回でレラジェ1エリゴス0アミー3
リアルラックが問題なんだろうけれど...

不運の効果は結局はっきりせずなんだっけ

>>781
81回奪還してまだ解放出来てない俺もいるから安心しろorz

何度か回してラドンが育ってちょっと強くなったら
風3鉄2命3力2魔神2でもOK。
欲を出して余ってる幸運9匹とラドン入れ替えたら
幸運がピンポイントで落ちてガッカリ。。。
まあ、なんだかんだで48回でフルコンプ。
結果エリゴス3レラジェ1アミー1。

穴育成って鬼僧でも三匹引率じゃないと結構死ぬの？
引率二体＋Ｌｖ1一体で出してるけど終盤での育成の死亡率が高いんだよな
ログみたら回復ばっかしてる

命護符使えば良いんじゃね

光で一掃出来ないなら敵に順番が回って育成が殺される可能性がある

>>787

あまりステが低いところから育成するとlvアップでの
HPの伸びが命ドープ分を上回っちゃうから鬼僧が回復行動しちゃう。

ステ確認して十分な命貼るか、訓練所である程度育成してから
穴行くなどの対策が必要。

高レベル鬼僧が居なくなったので
鬼僧「単独」育成しようと思ってるんだけど穴240で命をたくさん盛っておけば良いんだっけ？
単独は危ない？撃ち漏らして混乱食らったりする？

まず高レベル鬼僧はいなくならない

穴の混乱持ちはレジストしないって話だったような気がする

>>792
墓地で亡くなってしまった
まぁLv100ぐらいだから高レベルじゃないかも

>>793
終末で倒せるってこと？だったら、明日やってみる

>>788-790
ありがとう
大治癒連発でどつぼにはまると育成がとばっちり食らうみたいだな

http://i.imgur.com/AwSrI.jpg
以前も貼った記憶があるが、穴で鬼僧単騎こうなるから大丈夫

>>797
穴単騎奪還ってlvいくつ必要？

>>798
15

>>799
保険の命一枚以外ノードープだといくつ？

>>800
50くらい

>>800
wikiのダンジョン毎のオススメ攻略の所に必要ステータスが書いてあるから、それを参考にドープするといいよ。

ごめん。ノードープだった。

金竜Ｌｖ60・40・40・40とラードーンＬｖ50・50でナト行けるかな？
ブレス役の金竜が全部殴るってことはないだろうけど殴り役のラードーンが心配だ
アデプトとかボス戦がきつそうに思える

>>804
殴りがもう一体いれば盤石だな
まぁそのパーティーでも普通にいけるよ

>>804
>>805の方が仰るように、殴りがもうひとりいてたらなぁという印象（Lv30位のラードーン等）
レベル、ユニット選択共に現状で問題ないと思います。

>>801-803

ありがとう。

>>804
ってかこんなにいんの？
これだけあればまず十分って情報じゃなく、どんだけスペック下げれるかが知りたいな。
金アンセlv33×3、ラードーン33×3、風3力3あたりな3シリーズでいきたい。
HP、ACは必要に応じて調整。

>>804
3,4周に1回くらいの割合で金竜3匹全員殴ったりするよ

>>808
>>769-770

>>797
よくみたらこいつ魅了持ちだけど、それを考慮しても死んじゃうのは確率低いね
とりあえず命盛り盛り単騎で穴240に出してみた

南西の砦に初出陣するんですが、その前の火山をクリアーした程度の武力だと厳しいですかね？
進化系ユニットはいませんが、酒場で購入した魔神で揃えて行きたいと思います。
育ってはいませんが

もうちょいレベルとかユニットの情報ないのか
分からんが育ててないなら全滅くらいは出来るぞ

>>813
魔王レベル57でバアル2体、ワッハ2体、あじだはーか、三眼、てゅーポーン、パズス、ベルゼ２体、アカマナフ、
タローまてぃ、まーら、アスタロト、あがり荒れぷと、アスもデウス、ぷるすらす、場る場トス、段田リオン、安堵路マリウス
バラー2体に一番安い鍵を３本持たせて出陣してます。

ラクダに先制されてます＾＾；

それで皆レベルたいして上がってない？
やっぱフルボッコじゃないかな

どうでもいい魔王レベルじゃなくてユニットのレベル書かないとわからないよ
まあその面子でしかも先制されてるレベルなら良くても半壊だろうが・・・

>>814
既に出撃させてるなら質問する意味はあったの？
フルボッコで終了でしょう

>>814
プレイスタイルだから全く構わないんだが、全くポリシーを感じないPTにちょとだけわろた。
奪還できるかもしれないが厳しい。安定奪還には程遠い。

>>814
バラーやバアル2体も酒場で買った根性。
すごいよー。

みんなやさしいな
ちょっと前ならwiki見ろで終了だったんだがな

そうして自分で物事を考えられないガキが量産されるのであった...

だってここの質問って大抵wiki読めない子のでしょ
wiki読めればこんな質問出るわけない

乞食うぜぇ…

パリドまで攻略してあとはひたすら南西で文稼ぎしてて新マップ全然しらないんだけど
簡単に新マップ紹介してほしいなー
強いユニットとか出たりとか稼ぎ場所できたりした？

>>824
つwiki

>>824
ナトは岬と同じレベルの規制がある金属性マップ
中々いい魔神が解放出来る

廃虚は基本雑魚だらけだがランダムでクソ強い敵が出る寄り道マップ

南東は新たなる稼ぎ場
解放出来る魔神に見掛け倒しの奴あり

墓は文字通り墓になりかねんゴーレム以外には鬼畜結界寄り道マップ

レベルあげるのに効率の良いマップって塔以前ならやっぱ穴だよね
穴ってあんまり文稼げないんだよねー……
戦果の鐘とか買ってると赤字になってくる

遭逢ユニット買って城or山で幸運集め→ある程度幸運が貯まったら鍵or楽器を持って穴 という流れもある
もしくはワッハ+パズズを買って南西の砦途中帰還で稼ぐ(>>7)とか
何より>>814を読む限り、魔王レベル上げのために門回しが必要なんじゃないかとは思ったりもするが

あぁスマン、どうやら変な乞食相手に返事してしまったようだ
スルーしてくださって結構

>>827
育成なんてしなくても、乞食スレにはりつい高レベルユニットでも狙ってれば？

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　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

むしろwikiを盲信追従してテンプレに走らないのは好感が持てる
それで常識を知らずに愚痴ってるなら何か違うが

こういうのはどこから説明したもんだか
「wiki見とけ」は勿論、このスレをROMるだけでも結構タメになるぜ

ちゃんとID検索しとくべきだったわ

なんか見えなくなってたと思ったらあっちのスレの戦犯か

プレイスタイルはともかく、コイツちょっと勝手すぎるんだわ。
これじゃ、どこ行ってもホサれるわ・・。

おい
お前らの魔王レベルどれくらい？

>>836
まだまだ18万の新参

>>837
レベルだったww
レベルは132

>>837
しねよカス

>>839
>>>837
>しねよカス

ちゃんと訂正してるのにそう言われる筋合いは無いんだが

>>838
お前このスレ書き込む資格ないよ

>>840
いちいちバカに反応すんなよ

>>842
すまんついつい反応してしまった
ROMっとく

>>843
一生ROMってろ

>>843
お前このスレに書き込む資格ないよ

wikiのコメントに職員もワッハみたいになるんだろうなとあったが、ワッハは普通に使えるだろ。
酒場に出回るというだけの意味だろうけど、それなら別の魔人で例えて欲しかった。

その当時は燭陰がゴミクズだとは知られてなかったんじゃね？

以前は皆が南西の砦を回してたからワッハが大量に出回ってた
今度は皆が南東の砦を回すから職員が酒場に溢れかえると思う
余ったユニットは即売却するので、強さは関係ないでしょ

もし幸運がなかったら今でもワッハは即売れるだろうな

バリドに育成目的で行く場合以下の引率どれぐらい必要ですか？

ゴブ僧Lv101　3体
アンセLv92　5体
あとは殴り系は人気な奴がLv90台で大体もってます

育成される側は一番低いのでHP1200ぐらいです

ずっと穴でやってたのですが育ってきたので
ノードープで引率者をできるだけ減らして穴以上の効率を期待

>>850
ゴブ僧を三体セットで育てているのでなければ、バリドは僧二体で充分ですよ
回復役と全体攻撃役
＋仰ってるLv90前後の殴り四体もいればボス戦もワンキルできるかと
育成対象がHP1000超えてるようなので、二ターン目にまわっても大丈夫だとおもいますので、殴り減らしてもいけるかと

くじってどこで買えますか？
結果はどこでみられるでしょう？

>>852
くじどころ
くじどころ

>>853
おお、あったあった
ありがとう

鬼戦はまだ作ってませんがトロールを育成したほうがいいですか？

運用の仕方次第です

>>856
分からない人は無理に答えなくても大丈夫ですよ

こういう失礼なヤツに答えたくないね。

ワンキル目指すんならトロ
耐性欲しいんなら鬼戦より下痢

>>859
ありがとうございます

僕の魔界を救っての「僕」って誰のことなの？

>>861
お前

>>861
主人公である君の事だよ

えっ俺？

一応物語に添ったゲームであることは皆忘れてしまったんや…
大魔王ですら横目程度発言してたけど

テンプレの塔の必要DEXの修正をお願いしますだ

2400以上に調節して奪還出来たのに気を良くして1200でも大丈夫だろうと
楽器を増やしたら、セロニアス・パレスは問題なかったんだけど
47Fで衛兵のタコ殴りにあって２匹死亡…　

うちの獣人ガロンと芋板モリガンの犠牲のもとに分かった衛兵DEXは1420〜1450
お気に入り２匹だったのに…

>>866
ACいくつで、どれくらい喰らったの？
超巨大火球も1000ぐらい喰らうけど、それよりもってこと？

モリガンがサキュバス(リリス)じゃない時点で同情の余地なし

>>867
AC1000にクリティカル550とか。
元から少し削られてたとこに２〜３発集中して落ちた。
鉄１命１積んだけど、Lv20〜30程度だと手数10あるから運悪く集中すると死ねる。

>>868
批判は甘んじて受ける。
初めて育てた芋板に嬉しくてデミトリとセットで名付けてしまた。
デミトリより断然早かっただけに泣いたわ

あれ？
牢屋から2匹でることあんの？
http://i.imgur.com/BcS6p.jpg
恥ずかしながら初めてみたわ。

>>871
MAPによる
ケープだと普通

うちの芋版は全員「ホスト侍」。
すげーチャラい感じ。当然、魅了ばっかり。

>>873
相方はキルビルにしてやってくれ。

鬼僧一体で穴育成引率する場合、命の護符は一枚じゃ足らんのだろうか
回復行動に走って打ち漏らした敵に混乱かまされて
育成ユニット6体を敵もろとも光で一掃しやがった

>>875
低レベル過ぎるとそうなるからあらかじめ訓練所である程度まではレベル上げた方がいい

そういうのも含め経験値テーブル見て
計算してから出すと事故が減る

育成中なのですが、最終的な殴り役としては最低5回攻撃のトロールと、最高8回攻撃のゴブリンどちらが使えますか？
ムカデは確率低過ぎるので別として。

ミスった
ムカデは関係ありません…

鬼戦は2回攻撃が結構多いので、最終的にどういうPTにしたいかによると思う。
ユニット多めに連れて行くから、打ち漏らしがほとんどないとか・・・。

>>878
その二択ならトロール選ぶかな〜経験値重いけどね
アンマン多数いれて精神耐性100で運用する予定ならもちろんゴブだけど

>>876
マークィス・ドヴェのせいだった
これぐらいなら多分大丈夫だと思ってたんだが銀鈴満載だったのが徒となった

>>878
安定性を求めるなら下痢
強さを求めるならトロール
育て甲斐があるのは高レベルでスキルを覚えるゴブリン

>>875
低レベル育成は鬼僧2匹命無しでやってる
どちらかが終末してくれる

>>880
>>881
>>882
ありがとうございます。
ゲリュオネウスも考慮すると、やはりゴブリンは微妙ですね…

横からだけど、エリゴスって殴り役として使えますか？

単発の魔槍が結構でるから少数には向いてない
ただ、硬王相手とか鍛えれば魔槍1発でもノードープ1撃ぐらいには強いので用途・構成による

貫通は魅力だが槍一発もあるから安定性はないよ

鬼僧41x3
鬼戦11x1 七眼10x2 魔神Lv22~26x13体(全てxxx＋位)
魔神Lv30~34x6体(全てEX位)

風3鉄1命2力3で塔奪還出来るでしょうか？
アプデ後でwikiが正しいか分からないので誰かお願いします(｡-_-｡)

最近塔で大王バアルが異常発生してる。
この3日で4体でてる。なんで？

>>888
LV見せてどうですか？って言われても
該当レベルのステなんて誰も覚えてないから答えられんと思うよ。
勘で言うなら命と鉄を削って力と風に振った方がいい。

>>888
かなり際どい線をついているが危ないと思う
問題は46階のみ
魔神が何か書いて無いけど全部ラーヴァナとかじゃ無いよね？
鬼僧で毒龍、アマルティア、パレルソン以外は倒せるが鬼僧で与えるダメは多分1体300〜500いかないと思うよ
毒龍を一撃で倒せるとして手数は10残りボス2体に2回ずつで14必要
DEX2400以上になったユニットでパレルソンを倒せなかったら超巨大火球が来る可能性が大きい

途中だった
魔法食らったら鬼戦と七眼はHPがギリギリっぽい

墓場って
羅針盤あり
ゴーレムなしだと
どれくらい時間かかりますか？

2hちょい

本スレの報告では3hちょいみたいだが、2h弱だったという話もある
まぁそんぐらい大きくぶれるんじゃないかと

>>893
2時間30分±60分くらい
イベント間隔も2分〜40分くらいあった

>>890-892
ありがとうございます

洞穴って旅人3本くらいが1番利益出ますか？

>>898
持てるだけ持っていくのが一番いいに決まってる

バリドに不運持ちのユニットを連れて行ったら、罠の出現率や発動確立に影響しますか？

>>900
しない

質問です
竜の号哭のダメージって何に依存してるんですか？（属性や耐性は無視で）
HPを除くステータスの合計値でいいんでしょうか

いいんです

>>902
それに加えてレベルも

>>904
ではダメージ増やすために鉄盛るのは意味あるということでいいんでしょうか

意味ありますよ

ありがとうございました

初心者です…
皆さんは奪還作戦のとき何分で行かせてますか？

>>908
どこの？
敵の強さをみたいなら30分くらいでいいんじゃないかな

>>909
最初のとこです…何とか村？
とりあえず無制限で行かせたら死んでまして、

いやそれはおかしい
最果ての村は何も考えないでもクリアできるはず

>>910
初々し
多分何回かやったらクリアできるよ
こんなとこで質問するのは最初の魔界クリアした後にしたほうが楽しいと思うんだ
そこまでは好きに楽しんでね

>>911
そうですか…地道に行かせます

>>912
了解です。最初は好き勝手やってみます

ありがとうございました

侍装備って・・・ｗ
刀に布の服、布の袴だぞｗ

またはペラッペラの皮と鉄の甲冑。

西洋鎧のように頑丈じゃないよｗ

>>913
取り敢えずゴブリン(0)は売ったり死なせたりしない方がいいよ
特別な能力があるわけでは無く、唯の感傷でしかないけどね
ではご武運を

>>888
多分いけるんじゃないかと　魔神の中身が分からんけど
うちの
鬼僧28×2、芋・馬車・七眼21×2、海魔30、イブ25,27×3、
アン27,22、ラヴァナ27、バラー27、ワッハ26，22
これに風３、鉄１、命１、力２、で問題なく回せた

でも46Fは一回相手にアマルティア、パレルソンに一回づつやられたから
鬼戦・七眼が危ないので１,２回穴籠らせてLv上げた方が安心だと思う

確かに深く考えずにゴブリン(0)を売ってしまったのが一番後悔してる

全ユニットをトレードに出せばゴブリン(0)って湧いてくるのかな

>>918
売却もトレードも一体は残さないと実行できない
一体残して他トレード→残ったユニット殺傷で所持ユニット数0にすれば出てくる

なるほど、ありがとう

ゴブリン(0)って名前を変えればいいだけじゃないの？
売ってしまうと何か問題あるの？

ゴブリン(0)は名前だけだな

>>921
何の問題もない
単なる自己満足だし名前変えるだけで十分だよ

重攻撃・貫通攻撃はほとんど効果を実感出来ない
ってどこかで見かけた記憶あるんだけど、実際どうなの？
高Lvで覚えるユニット育ててみたいが、
実感出来ないなら育て甲斐ないななんて思ってしまうんだが

>>924
検証とかはしてないけどダメージは結構違う気がする
ＳＴＲ1700のトロールに護符２枚でサメに通常クリティカル6000　重クリティカルで8000くらい

むしろ重と貫通の性能差がよく分からん
性能の上下関係とかなくて使い手のＳＴＲとか相手のＡＣにもよるのか

貫通は貫通でエリゴスと他で大分違うよな

正直、ACとHPのドーピングっていらなくないですか？

>>928
全て先制できて1ターンで倒せるならACはいらないね。命は育成するならかかせない

>>898の者ですが、洞穴に旅人8本幸運3体で奪還して20万の赤字でした。
たまたま効果が薄かったのか、幸運が足りないのか、場所の問題か(鍵をもう少し抑えたほうがいいのか)。
鍵3つの時は安定して20強のアイテムを拾えて毎回黒字、今回鍵8個で35でした。
wikiには2〜4本と書いてあって、2だと少なすぎで4だと赤字になったこともあったので3にしました。

3本で問題なかったと思うけど

>>931
>>899

引率が何かにもよるけど、洞穴で育成するなら命も要らない

>>930
文が欲しいなら鍵ゼロでいけば確実にプラスだろう、鍵3本がいいと思うならそれでいけばいい、どっちにしろ大きな差はない
護符とか羅針盤とかを集めたいなら鍵は多くもって行ったほうがいい、むしろ鍵は金を稼ぐんじゃなくて消耗品を拾うためのアイテムと考えるべき
どっちにしろ、洞穴はそんな稼げるＭＡＰじゃない（むしろ育成用のＭＡＰ）から、ユニット育てて早く先のＭＡＰ進むことを優先すべき、稼ぎはついで程度に考えたほうがいい

鍵を持って行けば宝箱が増えてウハウハとしか思ってないんだろう

鍵の効果と何のために持って行くかを考えればわかること

>>924
>>926
墓地で敵の貫通攻撃を受けてみるとよく分かる
ACをいくら高めても、50くらいダメージを受ける
性能がこれだけとは限らないが、このようなスキルがあるということは、
今後、とんでもなく高いACの敵が現れる可能性はある

ストロングアシッドスフィアのAIについてご存知の方
強酸雨または暴風強酸雨をどれくらいの割合で使用するかお教えください

また、タラスクスのAIについてwikiにはL20-29のAIが記載されていますが
レベルが上がって技を習得したら糞の使用率が上がるか
ご存知の方、お教えください

>>937
暴風強酸雨は40%ぐらいだったはず

エリゴスの貫通槍は間違えて塔ノードプで出した時に超硬にダメージ通せる
数少ない手段と信じて保険に三柱混ぜてる。まだ一度も動くの見たことない。
実用レベルになるころには普通に他のメンツだけでも
ノードプ行けそうなので微妙だけど。

エリゴスはSTR1300程度でも超硬王相手に普通に1000近いダメージ出してたからな
他の貫通攻撃と明らかに違う

ナトって鬼僧連れてった方がいいのかな
ワンターン出来るか心配

バラー育ってきた新参。
リオネルメッシの邪眼、楽しいね。
これから強くなるの？コレ。

>>941
ワンキル前提で金属性を育ててるなら鬼僧は要らないよ
ワンキル捨ててる場合は、捨てドルジ5体連れてくなら鬼僧連れて行ってもいいと思う
混乱前提で行くなら命ガチ盛りで行けばいいんじゃないかな

ナト攻略で、ステンノーって使える？

>>925-927　>>936
重攻撃はしっかり与ダメ増えるし、貫通は端的にサメさんとかに有効なのか
しっかり効果実感出来るようなんで育てるの楽しみだわ

>>942
薔薇は永遠の…
一軍だよ

一芸に秀でたユニットはいいよな

宴会芸みたいなもんだ

南西の砦をクリアしたところですが、このあとパーティメンバーを育成するか、幸運パーティを作るか迷っています。
幸運パーティで砦を回せるようにするのがいいでしょうか？

>>949
しばらく砦を回して楽器と羅針盤集め→金が貯まってくるから燭台買って燭台満載で魔王の城回し←まずこれを繰り返す。

次に幸運揃ったら砦回して金稼ぎつつ酒場でダンダリ買って燭台満載でノースサイドに遠征してルキフゲを集める。幸運と鍵が揃ったら溜まってる楽器と羅針盤でレベル上げして南東を目指す。

>>949
途中の方法は上に書かれているけど
幸運長者だけで南西砦と南東砦を奪還できるような方向が次なる道

>>938
情報ありがとうございます！
ということは残りは1回攻撃ですね
木属性の全体攻撃役として期待してたんですけど厳しそうですね