【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.22【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って! 173丁目

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1335797119/
■次スレは
>>950
が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は
>>960
以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください
※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336467362/

■公式・参考・他
JAGS

http://bokumaka.jags.co.jp/main

bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ

http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用
http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html

携帯用
http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html


2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等は
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分

Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする
Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価
Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要
Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30〜35回分の手数(全体攻撃の数により減少)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上
Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第
Q12、鬼僧で穴を奪還したいけど、どのようにドープすればいいですか？
A12、AC1000 HP2000になるようにドープすればＯＫ
ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメージ予想値表 【
http://i.imgur.com/cjQTI.jpg

【砦攻略】
全てに先制可能なDEX650
推奨STR450〜600（ダメージのバラツキが多い事に注意）
道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5〜10
ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10〜20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20〜25

パターン4・殴り手数30〜40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2〜1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10〜20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）

砦ボスまとめ(ネタバレ注意)
1. 砦ボス手数表 (←殴り何回で1Tキルになるかの表)

http://i.imgur.com/mZmXh.png

2. 砦ボス与ダメ表 (←大まかな手数計算に使える表)

http://i.imgur.com/Kq6FA.png

3. 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値 (1Tキル向け一例)

http://i.imgur.com/lcCR3.png

【僕まか】僕の魔界を救って!　177丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1336542612/

本スレここでした

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　 ヽ ○ノ
　￣￣7　　ヘ/
魔　　／　 　ノ
　　　|
界　／
　　|

1乙
>>3のA6は、ゴブ僧の作り方と引率と奪還がごっちゃになってる
余計な文章は削って、ゴブ僧の作り方、引率方法、ゴブ僧のみでの奪還方法に分けた方がいいような気がする
>>6があれば、>>5はかなり削ってもよさそう

よし、頼んだ

質問なんだが、画像の透過？ってどうやるんだ？
ユニットの画像変更してるんだが選択した時に背景の部分が白いままなんだ
変えたのと変えてないのがあるからすごい違和感が…… 教えろください＿|￣|○

透過pngをdropboxとか何らかの手段で送り込めばok
そして前スレがまだ残ってるので先に使おうな

テンプレ長っ
乙

羅針盤は白紙が一枚で上限、魔神が二枚、精霊が五枚で上限と有りますが、上限までくればそれぞれ効果は同じでしょうか？
又、白紙一枚と魔神一枚の様な使い方をした場合は、魔神一枚分は無駄になるのでしょうか？

Yes

>>14
無駄
精霊とか下位のヤツは無理に使って枠消費するより売る
ドープ枠に余裕が出てきたら貯めて使うのがオススメ

>>14
上限より上があれば上限とは書かないよ。その他の効果があるのかは不明、たぶん無いと思うが。
無駄になる

ありがとうございました！
先程wiki見るまで上限を知らずに、白紙一枚魔神一枚精霊一枚でしゅつけとかしてましたw
勿体無い。

出撃

鍵なし奪還で金稼ぐ場合はどこが効率いい？
塔？穴？砦？

>>20
塔

>>20
塔。砦の羅針盤が有ればなお良し。

初期に精霊売るとか勿体ないわ。
寝る前に精霊担いで境界散歩やら穴少数育成やら使い道はあるぞな。
白紙が溢れたら売れば宜しい。

精霊なんぞ売っても8千にしかならぬ。

>>21-22
�d
精霊2つと鐘担いで行ってくる
2時間程短縮されるよね？

デュークコボルトセイントと
デュークドヴェルグセイントは
どっちがよく光りますか？

AIみてこいよ!!

>>25
ドヴェ僧は知ってるがコボ僧は知らん
まぁがんばって調査してくれ

あ、ログ漁ったらコボ僧もあったわ
コボ僧LV13 1回攻撃が187回中25回
ドヴェ僧はhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1336555833/107

どうして旅鍵が推奨なんですか?

>>29
鍵は基本ギャンブル

旅鍵はローリスクローリターン
錬金はハイリスクハイリターンの傾向あり

暇があればwikiの集計表をみればよい

>>29
他の鍵は旅鍵と比べて値段と効果が釣り合わないから

>>30>>31

ありがとうございますm(_ _)m
集計見てきます。

精霊五個溜まったら、残り鍵で砦行ってる。
まあ、何か実入りは少ないけど損にはなってないかなと。

>>28
ありがとうございます！
光要員はコボルトのほうがいいんですね。

個人的には精霊５探究７とかおすすめだけど

>>35
砦だといくつくらい
お宝出ます？

>>34
でも週末覚えても絶望忘れないんだぜ
ステも圧倒的に低い

鬼…遊び無し
コボ…絶望、殴り、ステ低い、経験値最軽
骨…麻痺、経験値軽い
魚…麻痺、経験値重い、ステは高い
亜…二回攻撃

ついでに言うと、コボは全体完全治癒も無い

基本このゲームの場合同じマップを数まわすので鍵については期待値で考える。
旅鍵は余裕でプラス、探求、錬金の順に収支は悪化する。
ただし砦とかの場合、羅針盤や楽器など有用なアイテムが多いので、短時間で
さくっとアイテムを稼ぎたい場合は探求や錬金もあり。

>>36
40〜60くらいだった気がする
特殊計算では（体感）になるけど確実にプラスになったから
楽器羅針盤集めにはおすすめ
ただ、やっぱり通常計算ではマイナスになりやすいのは旅鍵より多いのはヒキの問題だからなぁ

砦の殴り要員で毛深いのが嫌なら蜘蛛や蠍を育てよう(提案)

骨と魚って途中で必要経験値逆転しなかったっけ

>>40
なるほど_φ(･_･

蜘蛛や蠍は遊ぶことがあるから一人前には考えらないんだよね。
二匹連れて行って１．９匹換算くらい？
やっぱり確実に殴る剛毛のほうが初めての奪還には薦めやすい。

なんか誤通知がきてたみたいだけど、なにがあったの？

>>41
俺はクモ一軍で使ってるけど、全体毒も可能性的にはわずかだし
ガンガンステ上がるからマジおすすめ
個人的には、岬も見越してデュラハンもいいと思う
全体混乱は砦のやつにも効くし、超突進も僧竜の残党狩りにはちょうどいいと思う

質問ですがデュークコボルトウィザードが魔法の三叉戟覚えるのって何レベルでしょうか？
wikiには？となっていました。

>>42
旅鍵以外は使う機会が少ないと思うから考えなくていいと思う
遊び感覚で錬金とか探究を一つ突っ込んでみるくらい

蜘蛛使ってるけどステの伸びは高レベルになってもあまり変わってこないから微妙だと感じるようになった
明らかにデューク戦士のほうが伸びるよ
超進化蜘蛛(lv50程から)ですらこれ
http://i.imgur.com/0Qopb.jpg
ちなみに同じ位経験値のゴブ戦
http://i.imgur.com/0kc7v.jpg

スタンピングケープの奪還時間目安は何時間でしょうか？
よろしくお願いします。

>>49
何も無しで３時間

砦を急いで稼ごうと探求とか連金でやると泥沼だと思うぞ。
俺は今のところ砦50回奪還でずっと旅鍵でまわしてるが純利益特殊
ぬいて1500万くらいはでてるからな。無理して探求連金でやるより堅実だぞ
ギャンブル好きなら探求連金まわし止めはしない！！！

50回で1500万って少なすぎだろ

>>50
wikiにもそう書いてあるんですよね。
でも、1時間からちょっとずつ時間を伸ばして今5時間帰還設定にしてますが、まだ奪還終わりません。
無制限でやるにはLVが低く(平均LV12くらいの魔神や竜)、25体フルで向かってますが何時間で終わるのか見当つきません・・・

>>48
傾向として服従レベル低いのは後半伸びないからねー
高レベルで高ステが欲しいなら結局テンプレ系のユニットになるわけで
たまに浪漫系育てて弱くて使えないと文句をいう変な人もいるが

>>53
進軍低下じゃないの

wikiの見る項目間違ってるだろ…
お前は今まで境界マップで何を学んだのか

>>53
平均攻略時間：3h (±○h○m)(大幅に変動) 戦闘数50前後(羅針盤使用時、最速で1h前後)
　※進軍速度低下時：○h○○m (±○h○m)

○の所は未確定だよ
戦闘数は50前後とも書いてあるから、それを目安にすれば、どれくらいかかるか分かると思うけどな

魔王Level 95 ですけど、砦、岬、塔が未攻略です。

皆さんは私くらいのレベルの時はどうでしたか？

境界すらなかった

>>58
砦だけまだだったかな。
今までの規則性からＬｖ１００になったらアイテム１１に
なると思ってたのに、実は１１０からと分かった時の絶望ときたら

>>53
岬はアンデッド以外、全部進軍低下対象だぞ？
土属性以外ってワケじゃない。
そこんとこ、勘違いしてないか？

>>58
塔まわしてた
当時は砦無かったし、途中ボスも少かったから安定して回せてたよ

>>58
穴回してた

>>58
75lvくらいから穴と塔はまわしてたよ
砦は８５くらいかな
意外といける

すみませんでした。
オススメ攻略法は見ておらずでした。
確認してきましたが、アンデッド系が全くおらずで進行速度が1になっておりました。
攻撃も1なので、全体特殊持ちばかりで編成していましたが、そもそもLV的にもかなりお粗末だと認識いたしました。
金稼いで鐘背負って穴回ってきます。
ありがとうございました。

>>64
wikiの攻略を見ずに、岬まで来たのなら、結構凄い。

そんな昔のことは忘れたよ

>>58
現在83ですが塔は75位で回せました。砦はまだ犠牲者が出ます

>>52
どんだけ稼いでんだよ
砦なんてかなり波あるしそのぐらいじゃないか？
俺は1500万すら稼げてねえよ

>>68
鍵を持てる数が違うんじゃない？

wikiにティムティムの攻撃力について
AC500で800以上くらう事もありAC2000で100〜200に抑えられると書いてあるのですが
これはAC1000の場合300〜400ダメージくらいと捉えて良いのでしょうか？
最悪1ターンでくらうのは5回攻撃で2000くらいですか？

>>69
11〜12個持ってってんだけどね…
みんなもっと持って行ってるのか

>>70
クリティカルが出なければ、だいだいそういうことになる
AC500で800以上というのは、クリティカル喰らってという意味

>>72
返信ありがとうございます。
クリティカルって確か二倍でしたよね？
全クリティカルでAC1000の場合最悪4000ダメージくらいって事でしょうか？

砦回しても羅針盤溜まる気がしない…
買わなきゃ間に合わない

>>71
俺も11〜13持って行ってるが、50〜60万の赤字はザラだし、よく聞くような景気の
いい話に無縁なのはあなただけじゃない。
みんな凄いスピードで金貯まるみたいだけど。羅針盤も数連続で拾ってこないことも。

>>73
クリティカルは必ず2倍ってわけじゃない。通常より低い場合もある
DEXが高い方はクリティカルもらわないはずで、攻撃を回避することも多いので、DEXは重要

>>76
詳しくありがとうございます！
早速ティムティム泣かしてきます！

>>74
魔神と精霊使ってる？
魔神2、魔神1精霊2とかで旅鍵9で回せば貯まるはずなんだが。

>>78
使ってるよ。あれ、魔神1精霊2で最短行けるのか？魔神1精霊3でやってたわ。
貯まらないわけではなく、凄いゆるやかにしか増えない。なんか話聞いてると1週間で1000万とか…俺には無縁なのだ。

羅針盤たまらない人は他のMAPでも使っちゃってるんじゃないですか？
最初そんな感じでちょいちょい買い足してた覚えがあります。
一週間くらい砦のみ回してれば余りだすと思います。
収入についても何回回したかわからないと比較できないですし、
自分は砦62回で2000万文(羅針盤余りだしてからは一日一回くらいは拾ったアイテムのみで塔に行ってる)たまって、白紙は8個余ってます。
枠10なので白紙の時は旅鍵9魔神は8って感じです。
タケノコ祭りの後とかは気分で錬金1混ぜて見たりしてます。
読みにくかったらすいません。
参考になれば嬉しいです。

羅針盤余らないってのはよくわからんなあ
腐るほど余らしてるが、そこまで出方に違いがあるもんなのか

>>79
精霊2魔神1では最速にならないけど、
20分ぐらいしか違わないので基本2で。

羅針盤は余るな
たまに精霊５で使ったりするからだろうけど

>>80
自己レスですけど収入の比較については一週間で50回回せる人も居ればそうじゃない人も居るので時間でははかれないって意味です。

なんかサバ重くない？

>>79
魔神1精霊3は、使い方としてはもったいないな。魔神0.5個捨ててるわけだから、特殊計算では10万文捨ててることになる
おれは貧乏性だから精霊は5個貯まるまで使わない。錬金も拾ったもの以外は使わない
旅鍵11〜12ぐらいで砦、1日に1回ぐらい塔のペースで、今のところ奪還回数222回で、7000万文稼いだから、
砦1回で30万文ずつ増えている計算になるかな
>>80と同じくらいだと思うけど、これが平均的な数字なのかな。盤は白紙が少しずつ増えて今29個ある

回線の問題か、iPhone自体の問題かか

>>58
95になったのを踏ん切りにして砦行った
それ以降の枠上がるまでは長い
むしろここから羅針盤プレイが始まるのでちょうど面倒はない

僧と七眼だけで砦奪還したログはどのスレか覚えている方いますか？

枠10で塔と砦往復するとしたら
砦に鍵10→塔に盤(限界値)＋残り楽器→…が稼ぎ効率いい？
それとも砦も盤使った方がいいのかな

>>90
むしろ砦に盤つかってまわしまくってたまった楽器を
寝る直前に（起きる時間にあわせて）塔いかせるのが定石
になってる。

初海でいきなり進軍低下食らった。何時間で戻れる？

>>92
羅針盤の有無ぐらい書け

進軍低下食らったら羅針盤関係無いだろ

羅針盤なし。
リザードマンLv1を数間違えて投入したので毎回Lv上がって困る。
さっさと終わって欲しい。

>>94
え？
本気で言ってるの？
最短2分間隔になるだけで、羅針盤は影響あるぞ？

>>89
貼るよ
参考までにテンプレパーティーで砦奪還した時の各ユニット

鬼僧Lv20 3体 平均HP840
七眼ギガLv12 10体 平均HP710
弾よけ塔ゴブリン多数

ギガの平均ACは400 鬼僧も似たようなもん

ボス戦のターンの流れ
敵の先制
近衛ラクダ2体3回攻撃
→クリティカル100 通常60

鬼僧2体が全体回復
鬼僧1体が全体攻撃でスザクとビャッコ、ラクダやゾウ以外を殲滅

近衛ゾウ兵2体の3回攻撃
→クリティカル280 通常140

ギガ10体が殴る
ここでバロン・ビャッコをワンパンK.O.

カウント・スザクの5回攻撃
→クリティカルで140 通常80

武装ゾウ兵と重武装ラクダ兵の生き残り3〜4体の2回攻撃
→通常40 ほぼ避ける

重武装ゾウ兵の生き残り2〜3体の3回攻撃
→クリティカル250 通常100〜140

鬼僧2体が全体回復
鬼僧1体が全体攻撃

近衛ゾウ兵の生き残りの足掻き

ギガ10体が腹パンして殲滅

　奪　　還　　完　　了
ゴブリン8体がお亡くなりになりました
奴等は犠牲となったのだ・・・

>>95
なんだかどっかのソープ嬢みたいだ。

>>99
くそわろうた

>>96
wikiには

※マップ特性として、ユニットの属性によりドーピング後のDEX値に以下の補正が入る。
　　水属性：影響なし、火属性：強制的にDEX1、それ以外の属性(無／土／木／金)：DEXが半減。

（水属性ユニット数−火属性ユニット数）／総ユニット数が33%を切る場合に進軍速度の低下が発生する。
この場合の進軍速度低下は羅針盤で軽減する事ができない。

ってあるが

>>91
確かに
1枠か2枠で積めるからそれが定石になりますね、納得しました
予想外にインフレな稼ぎがありそうですね砦は…

精霊の場合は塔への合わせとか聞いた気がしなくもない

>>97
ありがとう

今砦到達して数日なんだけど、少数奪還で数ターン掛かってしまうことを考えて
行動不能系の状態異常キャラを入れるのはどうなんだろう？
浪漫も兼ねて、サキュバスとサソリと前出のクモなんて面白いかなと思うんだが…

早く穴を1ターン確殺したいよう

>>104
砦を1ターン確殺にしようよ

>>104
どの戦地で状態異常ユニットを使っていくのか分からない

質問するならもう少し回答者にわかりやすく書くようにして欲しい

>>104
何を質問したいんだ？
独り言なら他所でやってくれ

頭の悪い質問の見本のような文だな

>>108の文章もちょっとおかしいからな

また末尾iか
いい加減にしなさい

>>101
進軍速度低下状態では『どんなに羅針盤積んでも行動間隔が通常では最短とされている1分になる事は無い。2分間隔になる』

進軍速度低下は、奪還に通常の倍の時間必要になる
例えば、魔神羅針盤2で2時間が進軍速度低下で4時間
魔神羅針盤1で4時間が進軍速度低下で8時間
魔神羅針盤0で6時間が進軍速度低下で12時間
この倍になった時間を羅針盤で解決する事は出来ない、って意味だ
つまり、「俺は火属性しか育ててないけど白紙羅針盤2つ持てば進軍速度低下なんか関係ないぜ､ﾋｬｯﾊｰ」は出来ません、って事

パンダちゃんかわいいね

>>111
進軍速度低下しても1進行になること普通にあるぞ

>>78

全部使ってるよ！

楽器が消化しきれないくらい溜まるけど羅針盤は全く…

>>111
そういうことだったのか
まぁ冷静に考えたらそうだな

>>113
デフォじゃねえだろ？
例外から入ってどうすんだよ

>>113
それは関係無い話じゃないか？
単純に倍になった時間は羅針盤で短縮出来ないってだけで
速度低下してた時に1分ログが無くなるって訳ではないでしょ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0a-yBgw.jpg

↑魔神盤、低下あり

盤なしが13前後
盤あり5時間前後
盤なし低下あり24時間位
盤あり低下あり一回しかないからなんとも言えんが通常とあまり変わらないって認識

なんか穴まで行っても金稼げずに行き詰ってきた
鍵使っても元取れないし育成も出来ないからなかなか先に進めん
それとも穴奪還できれば境界進んで砦まで行けるの？

俺はひたすら
穴→ニムシー→穴
を繰り返して塔奪還できるようになって
塔→穴→塔
と繰り返して今は
砦→穴→砦
ッテ感じ

普通
砦→塔のループだろ
穴なんて時間の無駄

まだ境界に入ってすらないよ
主力レベル上げのための金が稼げない

ドープ薄めで塔奪還できるなら穴は用事ないだろうな

穴は僧竜育成用

黙ってニムシーでも回してろ
みんな通る道だ

鍵なしニムシーで金策

穴540で僧3育成
途中で穴奪還に切り替えて週末僧まで育成

その後は竜、ゴブ戦、七眼を育てて境界に出発って感じで良いかと

そういや穴540やったことないな
ボス部屋到達ありうるんだっけ

>>126
570分で2.5%だから確率的には1%くらいじゃね

ＦＥやってたから1％の確率でも恐ろしいものがあるな

馬鹿ですまぬ…すまぬ…

砦で弾除けにほぼ必ず一匹被害が出るので1ターン確殺したい
→レベル上げしなきゃー、穴辺りで
→既存のよりも新しく育てた方が早いしログが面白いんじゃね？
→定番な殴りを育てると時間が掛かる
→んじゃDex以外は影響しない状態異常だ！

これでおk？
倒し漏らしたゾウやラクダを麻痺らせるなり自滅させるなり毒のDotで追い討ちできれば楽かな
そう思ったんだ

今の面子は砦突入の際に何度かアドバイス貰ってるんだけど
鬼僧45*2,27
7眼17*6
色アンセ22,10
ﾜｯﾊｯﾊ10

>>46
これどなたかわかる方いませんか？

>>129
状態異常でどうやって確実に殺すんだよ

>>130
自分で育てて確かめれば良いじゃん

>>132
そうですね
ちなみに今24レベルですが覚えてないです
回答ありがとうございます

>>133
すまん
ここ本スレと間違えてた

たぶん30くらいじゃないかな？

>>129
その僧はACなんぼやねん？
AC1000くらいあれば取り巻きいらんぞ。

>>119
穴奪還できて枠に余裕あれば塔はいけるね
穴よりは儲かるよ
まぁ穴でも奪還で鍵5以上積めば育成資金くらい捻出できる

死の絶叫って全ての敵に効くのでしょうか？
例えばティムやカウントスザク、ゾウ兵など
それともボス級の敵には効かないのでしょうか？

>>131
状態異常は確かに確実じゃなかったw

>>135
847と891やでなぁ

>>137
耐性ってのがあって、それで効きやすさが変わる
ティムは厳しいが、ボスの中でもセロニアスとかはきく

>>137
敵のレジストに依る
耐性が低ければ効くよ

>>138
弾よけに被害出ても砦回せてんだろ？
なら銀鈴か銀笛積んで塔でPT底上げしろよ

穴240で鬼戦芋デュラ育てて手数増やすのでも良いけど

アイテムさえありゃ一日でできるじゃねえか

>>129
そのメンツなら弾よけは、いらん
Lv15以下は、いらん
1ターンキルの必要無し
あとは、好きなようにすればいいけど、俺だったら今いるメンバーを強化するけどな

100周回って出なかったワッハ先生を持ってる人に
アドバイスするって何か複雑な気分だなぁｗ

ラヴァナもワッハも出にくいのかな
マジで物欲センサー信じそうになる
全く意識してなかったからラヴァナもワッハも意識してないうちに出た

>>58 です
>>59 >>60 >>61 >>62 >>63 >>67 >>88
皆さんありがとうございました。

無計画な育成や全滅などで、
ユニット編成に不安があるんです。

鬼僧 Lv34× 4 と、Lv23 ×1
芋 Lv 9× 1
毛7眼 Lv9× 6 と、5眼Lv9×2
アンセ Lv12 黒、銀 各1
イブ、蠅、アンマン、アモン等
Lv 8〜12 合計10体

これで塔行っちゃっておkですか？
自分は毛7眼が10体、芋あと1体、
アンセがLv15になるまでは駄目なのかと思い…

100周まわって出ないってある意味めっちゃ運がいいなｗ
俺は40周でコンプしたけどｗ

>>144
スレチすまん。ラーヴァナは無理だけど、ワッハは流せるが？

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3IO0Bgw.jpg

出るときは余裕で出るﾜｯﾊさん

>>147
レス間違ってるだろう
俺はワッハさん出てるから

砦の時も手数が怖かったから、塔はまだ先かと思ってたよ
Lv15↑の面子の過剰ドープで夜に塔チャレンジしてみるわ
様子見て手数育成枠連れてくよ
thx

ネタ育成できる人がマジで羨ましいぜ…

>>143
すまん、二週目の砦で降臨されちまったw

>>145
wikiの攻略部分見てドープ計算くらいしろよ

新しいMAPがくる度にここで聞くつもりか？

>>129
考え的には面白いと思うよ
砦のボスには結構状態異常が決まる
細かい部分まで覚えてないが、15体にマンドレイクが叫んだら10〜12は麻痺る感じ

問題は、状態異常特化型は育てるのが面倒って事かな
マンドレイクなんかDEX1だし、リリスは魔法使い成長
マンドレイクにDEX1000越えさせようと思ったら経験値3000万必要になる

とりあえず、アンセス22に号哭覚えさせる程度に鍛えてみたらどうだろう？
同時に砦で拾えるカリュプディスを数体鍛えるのも面白いよ
殴れば最大4回だし、メイルストロムは全体特殊アタックだから砦では何よりありがたい

ストイックに１つのユニットを鍛えあげるのも勿論正解
俺は色々目移りしちゃう性分だから、１つのユニットに目標定めて同時に色々育ててた

>>145
それなら風３、鉄２、命１、力３でおｋ。いてらー

ふう、田舎町ポーンズが、
白紙の羅針盤持ち込みで6時間ぐらい
かかってたんだが、、
普通に行ったら24時間かかるで、、

あっ、本スレと間違えた、
スレチかもしれん、、すまん

>>145
すんごい大雑把な返答だと

ステをオール1000以上にして殴り20体
薙ぎ払え光！部隊が数匹って記憶だったかな


不安ならHPだけ2000に盛っておけばいけると思った。

この書き込みで心配だろうと思うからwiki見た方がいいよｗ

>>145
ドープさえしっかりしてれば、僧と巨人で奪還できる
俺は5眼で奪還安定してたし、まず問題ない

ただ、不安なら自分が「ここまで育てないと怖い！！」って感じてるレベルまで育てれば良いと思う
競争じゃないし、無理は禁物
勿論、ドープどっさりで塔奪還に挑むのも正解

>>149
1レスチじゃなくて１文目だけ読んだらそう取れるとオモ

>>145
殴りが非力とはいえ10枠あれば余裕で奪還っすよ
ただそこまでして奪還しても特に旨みがないかな

>>159
俺の文がわかりにくかったか

スマン

僧Lv30以上を持っててどうすれば無傷奪還できますか？

みたいな超初心者みたいな質問はなんかイラつくわ

今まで何をやってきたんだとw

俺は最後の全滅が門だったけどユニットが死ぬと大丈夫と思いつつもってことがあるな…
俺は鳥で奪還に自信なかったし表の見方もいまいちわからんかったから自分が納得できるまでは砦奪還はしなかった

門クリア後の順当な進み方ってどんな感じ？
ニムシー→魔山→リリー→穴→境界→塔っていう認識なんだけど

>>161
穴でひたすら育成だと思う
ソースは俺

>>164
魔山クリアしてるならドープの基本くらい分かってるはず

せめて風x2力x4でワンターンキル可能ですか？
とかならもっと皆丁寧に答えると思う

>>160
おれもスマンかった。
放流スレでも行ってくるわ。

>>165
俺に言われてもねえ
馬鹿はどこにでもいるからしょうがないんでない？

>>153
確か砦実装時にマンドレイクの麻痺が注目されたよね
それが実は気になってたんだ
最近は獣人の魅了自殺もあるし、サソリの毒のSSがべらぼうにDotダメ入ってたしさ

結構作るの大変みたいだしその楽しみは後にするよ
号哭目指して頑張るわー

カリブディスさんにはCuldCeptっていう別ゲーで
お世話になったからその内にw

>>163
ニムシー→魔山→リリー→穴→穴→穴→穴→穴→穴→…

…→穴→穴→穴→穴→…(どっかで境界挟む)…→穴→穴→穴→穴→塔→砦以下塔砦往復

境界は図鑑埋める気がなければ砦解放の手順でしかないよな
結局各一回しか行ってないわ
難易度も特に言う事ないし

男は黙って
門無双で我が道を行く

魔王レベル最強を目指すチャレンジもあるんやで。

>>163
境界はどこで挟んだか覚えていないが、穴と塔の間に大きな壁があった。
wikiのティムティム描写を読むと今でもドープを厚くしたくなるからなー

海で進軍低下だけど今戻りました。
羅針盤なしで3h52m。報告終わり。

ベヒモスのDEXが700前後なるにはどれぐらいのLeveがl必要でしょうか？

>>173
シートから推測すると、35〜37くらいだと思われます

>>145 です。 すごく怒られちゃいましたね。スレ汚しすみませんでした。
ウィキを見ても、新ダンジョンのボスが追加されてるので注意と書いてあって、なんか不安だったんです。 穴育成が苦しくて、1ユニットも殺したくなくて、しつこくきいてしまいました。

引率させてたらゴブ僧だけ育ってしまいました。

親切にこたえてくださった方、ありがとうございました。

本スレで同時坪割の実験をしています。

勇気と金のある魔王は本スレにきてください。

>>175
実はあまり怒られてないぞｗｗ
ゴブ僧だけ育ったのはワシにも覚えがある
てかあの頃はレジストとか発想がなかったんでただTUEEEEって思ってたわ

鬼僧 　　Lv 49 18 17
アンセ金 Lv 42x3
アンセ赤 Lv 20x3

+弾除けで上記のユニット犠牲なしに砦奪還できると思いますか？
穴での金策も辛くなり一刻も早く砦に切り替えたいので
できなさそうなら殴りユニット、鬼戦を3匹ほど育ててみようかと思っています。

>>178
弾よけ無しで余裕

砦なしでそこまでの資金がどこから出たか不思議なレベル
余裕すぎる
よく頑張った

>>178
これは努力の賜物ですな
メシウマしてくるといいよ

鬼戦三体いたら完璧

>>179>>180>>181>>182
ありがとうございます。
全く予想してなかった言葉だったんで驚きました。
安心して突っ込んできます。

かぼちゃが今レベル６４なんだけど、ペタまでが遠すぎる。
ペタになったら威力って結構高いのかな？
頑張って育てる価値あります？

>>184
何より愛着が湧きます

>>184
愛が無いなら
育てるのを諦めるのをお勧めします
強さを求めてはいけません
まあそれなりな強さにはなる
ただテンプレ準テンプレには遠く及ばない

ペタ6匹でノードープ塔できる位

>>184
LV150ちょい(経験値2.1億)で1000弱、発動66%(参考:避難所前スレ)

>>188
アンセでいいや…

>>184
ちなみにwiki載ってる以降の威力はこんな感じ（というか自分が何気なくスレに書いてたのがwikiに使われてて驚いた
ギガ：(レベル×4)+40、テラ：(レベル×5)+50、ペタ：(レベル×6)+60
多少誤差はあるかもしれませんが(レベル×○)＋○○で大体あってると思います

>>188
150超えると発動率あがるのか126で46％位に上がって喜んでた

>>191
マジで？
できればLv126で検証頼みますね

みなさんありがとうございます。
南西では全員に２００くらい与えられるので役立っています
愛着がかなりわいているので、戦力になるのでしたらこのまま育てていこうと思います

すみません、岬ってスタンピングケープのことなんですか?
ウィキのどこにものってないので。

そうです

前にも出てたけど
やっぱ用語集が必要だな

岬＝ケープ、は間違えないと思うが
砦とか塔は、他にもあるから、超初心者だと、どこのこと言ってるのか分からんと思う

複数攻撃しか覚えないユニットで、今1番攻撃回数の期待値が高いユニットは誰かな？

>>198
ラーヴァナ＞鬼戦だけど、その条件なら鬼戦だね

そもそも殴りしか使わない連中なんか巨人とデューク、カブトムシぐらいだろ
シート見てこいよ
その質問じゃ最低期待値か平均期待値かもわからねえよ

あぁ、あとスキュラだのイカタコもいたか
どっちにしてもwiki見てこいに変わりねぇけど
その方が自分が欲しい情報が確実に手に入るワケだしな

wiki見ろじゃこのスレの存在意義も無くなると思うんだがｗ
もっと紳士的に丁寧な返答にしようぜ。
本スレみたいに空気悪くなるから。

答える側もテンプレ読もう

>>174
回答有難う！

火山って最短でどれ位の時間で奪還出来ますか？
wikiでは？になってたので。

現在魔王LV84で、穴でLV18の僧3体引率でワッハと5色アンセスを育てている途中です。
まだ塔は未体験なのですが、ドープ枠除いて鍵/鐘を何個ぐらい持てる状態で行くのが最善でしょうか？

最善はないですよ。
持てるだけ持てばモテモテなダンディです。
ドープ厚めな慎重な殿方、
ドープぎりぎりまで削ってデンジャラスな野生児
お好きなようにどうぞ。

よく、wiki見ろじゃこのスレの存在意義が無くなるって言う奴いるけど。
wikiの情報垂れ流してるだけなら、このスレいらないんじゃね？

>>208
ちょっと何言ってるかわかんないです

>>209
日本語分からない、外国の方？

俺に言わせりゃ、本人が本当に知りたい質問も定かじゃないのにしたり顔で回答しちゃう方が不親切だわ

>>210
前後の脈略がおかしすぎる

あと、テンプレに「答えたくない質問には答えなくて良い」って書いてあるから、スルーすればいいだろ、と言う奴が必ず湧いてくるな。
はっきり言って使い古されたテンプレをいつまで後生大事に使い続けるんだか。
テンプレが絶対なんてことはあり得ない。
テンプレ変えればいいだけの話だ。

もともと初心者質問スレですし
不慣れな回答、不慣れな質問は致し方なし。
本格的なお話がしたい人は本スレが宜しいかと思います。

なんか日本語が不自由な奴が湧いてるな

>>211
だから、このスレは自称中級者の自己満足スレなんだよ。
乞食スレで放流する奴と同じだな。

>>214
初心者質問スレだから、wiki見ろは禁句なのか？
おかしいだろ。

おかしいとお感じでしたら
本格的な質問スレをお建てになって
そちらはそちらのルールでやってくださいませ。

>>217
こいつは一体何が見えてるんだ？

初心者でも参考になるのがwikiだろ。
何でも手取り足取り教えてることが、wikiから情報を読み取れない、更に言えばwikiすら見ようとしない奴らを量産してるんじゃねえか？
初心者スレだからと言う縛りで考え過ぎるから、自己矛盾に陥るんだよ。

>>218
スレ乱立が解決方法かい？
馬鹿？

>>218
こいつ最高にアホ

末尾iはロクなのがいないな

他でやれよ自治君

>>219
あなたに、こいつ呼ばわりされる筋合いはありませんが？

あの…誰か火山の奪還時間を…

>>224
噛み付き方が完全に荒らし
NG推奨

いつも、こういう話題になると末尾iはとか、他でやれとかになるんだよな。
論点がズレてるよな。
こういう話題はタブー扱いで議論すら許さないもんな。

>>226
羅針盤ってだいたい2/5になるんでないない

NG登録でもしてろや。
議論もしない事なかれ主義の奴等は。

必至なあぼーんがわいてるな

>>226
wikiの各ダンジョンの取得情報の項目を参照するといい

>>226
ちょうどwikiに無いね。
自分メモだと2時間。火属性で。

>>226
水魔王だが2h半から3h半

>>229
お、確かに。
いままで気がついてなかった。

ホントだ火山だけ無かった・・・
これはすまんかった

>>226
魔神2と運命3で1時間半だった
もうちょっと短いくらいかな

wikiの○○の項目見ろって返せばいいと思うんだけど…

どんな質問でも即答するスレにでもすればいい。
質問したがりも回答したがりの暇人もwin-winやで
あ、wiki見ろ言いたがりの自治厨だけ損だな

皆さんありがとうございます。
火山行ってきます。

×wiki見ろ
○wikiに載ってるよ

【出】
1. スタドリ2
2. スタドリ3
3. スタドリ7
4. スタドリ1

【求】
1. 特技持ちR×3
2. 特技持ちR×4
3. 特技持ちR×9
4. トレーナー×3

ID：53348947
よろしくお願いします。

本スレで雰囲気悪くなった弊害がこっちにも…
本スレに帰ってくれないかな

お前が帰ってくれ

雰囲気悪くするなよ

釣り針でか過ぎて耳キーンってなるわ

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

>>246
くそっこんなレスで笑っちまった

何この自演臭いレス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　

自演じゃねーし、全然自演じゃねーし

呼んだ？
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　 　　　 '''‐,,,
　　　　　　　　　　　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ''-,,
　　　　　　　　　　　　　,ｉ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　゛ｉ,
　　　　　　　　　　　　,ｙ'　　 　　 　　゛ｙ
　　　　　　　　　　　 ,ｉ　 　　ｉ 　 　　
　　　　　　　　　　　ｌ　 　　　　ヽ゛.|
　　　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　 　　|　|　　　
　　　　　　　　 　　|　＿/|＿＿/|＿＿＿| |＿＿＿|ｉ＿＿|ｉ＿＿ｉ＿ |　　　
　　　　　　　 　　　|　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 |　　　
.　　　 　　 　　　　|　|:::::::::::::::'''"~ `'i,- ｉ:::::　　 /　　 ｉ' ,il'"~`''li　　　　|　 |
　　　　 　　 　　　|　|:::::::::::::::i ,　・　 ,i!..ノ;;::::::　　　 ｉ::::il、 ・　 ,|!: 　　　| 　|　　　
　　　　　　 　　 　|　|:::::::::::/'''`゛=='" /::;;:::　　　　 ;;;::::`''=='",,　　 　 　| 　|
　　　　　　　　 　|　|:::::::::::}　　　　 （;;;;●　　　●　）::::::::　　　 　　 　　| 　|
　　　　　　　　　 |　|::::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　 |　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　 　　 　　　|　　|
　　　　　　　　 　|　|::::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'、　　ｉ.　　　　 　　 　|　　|
　　　　　　_,,,r-┴、::;;;;ヽ、::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　;;;:::::-‐-、
　　 　 ／ 、　 、 ヽヽ-,;;;゛ヽ、::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　 ,,,イr/´/　,r　 ゛'ヽ、
　￣￣＼,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

誰だよてめー

末尾i無双

本スレでやれよ
質問スレ荒らすな

ここは本スレの植民地だから本スレ民が何をしてもいいだろ
ここの住民は家畜と同じ

本スレの住民は資本主義の豚だからどっちも家畜だな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

日曜だなぁ

日曜で思い出したけど、何故か本スレが荒らされる時、他も荒らしがくるのに放流岳は来ないんだよね

そういやそうだな

鬼僧lv29×2 lv21
バラーlv9
雑魚 20体
風、命、鉄、暗黒神の護符3で穴奪還行ったのですがバラー死にますかね？

>>262
弾よけいるなら大丈夫だろ

>>263
ありがとうございます

いまいち目的のわからないPTだなｗ

砦奪還できるようになったしテンプレPTもそれなりに強くなった
これからは趣味のPT作ろうと思う
手がかかってかわいいやつのおすすめ教えてくれ

ぜひワイト部隊で岬を奪還してくれ

ワイトってよく入れてる人いるけどなんか理由あるの？

>>266
フェンリルとかどうよ？

>>266
手はかからないけどカボチャ浪漫だよ

ペタまで育てたら愛着沸くしなーカボチャ

>>268
進化期待

かぼちゃとかって進化しないでレベルだけ上がるよね？
服従レベルもそのままってことはレベル150のカボチャを魔王レベル6の魔王が使えるようになるの？

>>273
まさにその通り
辞典判定無しならLv.2だよ

それで1600文しないしな

ここにいる教えたがりの奴らは、リアルじゃだれにも相手にされないから自分の居場所を守る為に必死なのかね？

いつまで続けてるんだよ
次の方どうぞ

>>277
あ、社会の落伍者さんごめんなさい。

ゴブ戦17、str419ac405dex536
ゴブ戦15、str386ac373dex501

ゴブ僧45、str513ac860dex1328
ゴブ僧44、str494ac817dex1180
ゴブ僧44、str478ac775dex1247

芋18、str409ac460dex621
芋18、str385ac481dex594

7プス22、str536ac509dex616
7プス22、str551ac504dex600

7テス22、str553ac516dex597
7テス22、str532ac518dex659
7テス21、str491ac515dex620
7テス21、str533ac514dex653

バラー16、str415ac379dex486

と弾よけゴブリン12体とケーリュケイオン、アスクレピアス計11本もって砦行きます
弾よけ以外で死ぬから連れて行く必要のないものいますか？

弾除け要らないよ

強いて言うならバラー少し危ないから置いていきましょう

やっぱバラー危ないですよね
ありがとうございました

なんと答え易くいい質問なんだ

何がいい質問なんだか。
笑わせるな。

弾よけって、枠埋めて単体攻撃を食らうだけの存在？

まあ、クズ同士仲良く質問ごっこして慣れあってろ。

>>284
これだけ書かれてたら分かり易いし
答えたくなるだろ？

>>287
荒らしに触れるな

>>288
ホントだすまんね

>>279
バラーいらないというか、ゴブ戦にすら回らないでしょ

すいません>>279ですが、弾よけゴブリンつれていったら、道中で成長してゴブ僧の回復対象になりませんか？

自分で判断しろ。
ここの奴等の言いなりでPTが半壊しても我慢出来るのか？
それなら、自己責任で自分の判断でやった方がいいぞ。

>>291

>>97見れば分かるが、先制されてもされなくても鬼僧の回復は2体くらいのもん
あとあなたのパーティーなら弾よけ無しでワンターンキル余裕すな

>>291
なるけど回復するのは一体だから
大丈夫かと

>>293-294
そうですね、とりあえず出してみます
長々とありがとうございました

よう、無責任な回答者諸君。
たまには、リアルで人に感謝されような。
社会人でも会社の寄生虫だろ、君達は。
少しは社会貢献しろ。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'

魔界魔神の一回攻撃について質問
サルワ、ドゥルジ、ベルゼブブ、アンラマンユ、は確認したんですが、まさか他の魔神たちも一回攻撃するんでしょうか？(ユニット名教えて頂けると有難いです)

あと同様に、境界魔神で一回攻撃するユニットがいるのであれば教えてほしいです！

>>298
ブエル、アスモ

なんか申し訳ない気分になってきたわ。糞質問には適当に答え返してたし、いっそ
半壊して学習しろとか思ってたが、まさかこんな怨霊みたいな形で甦るとはね。
恐らく大半がNG指定しているだろうし俺もこれからNGに入れるが、まぁ鬱憤が晴れる
まで暴れてくれよ。

>>299
境界魔神にも一回攻撃アリがいるんですね
回答有難う！

塔攻略について質問です
護符は力2風3命杯1の予定です
鬼僧10レベル程度×3体 　 ＤＥＸ1300程度 光ダメ155程度（魔法耐性0計算）ＨＰ1600程度
七眼ギガ10レベル程度×9体 ＤＥＸ1680程度 ＳＴＲ1100程度 ＨＰ1900程度
これに適当に弾除けを連れて行く予定ですが鬼僧がギガンテスよりＤＥＸが低いので
ギガンテスの手数が無駄になっちゃいますよね？
素直に鬼僧単体で育成してＰＴ最速にしたほうがいいですか？
ちょうど文切れたので塔チャレンジ+文稼ぎしたいと思ったのですが・・・

>>302
まずは
30分でだしてごらん

>>302
風風力力でいけると思うが、とりあえずそれで奪還は可能

>>302

分離すまそ
オススメは鬼僧光→ギガで残党滅なので
鬼僧のDを上げた方がいいよ

>>302
効率の悪いPTだけど、行けないことはないので、行ってみるのもいい

>>303>>304>>305>>306
助言ありがとうございます
奪還はできるけど最悪被害が出るかもみたいな感じですか・・・
やっぱ鬼僧が一番最初に攻撃できたほうがいいですよね

鬼僧3だけ育成ならハイパーメディア魔王並に早いので
そっちを何周かしてもよさげ。
刺激が欲しいなら突撃しても良さそうだが
殴りが無駄になって１ターンキルじゃなさそう。

鬼僧　10-16までに必要な経験値
530万-120万　＝410万
410ｘ3匹　＝　1230万

穴1周で72万

18周分の経験値だから
鐘10積めれば一回+αだな

鬼僧16でDEX足りてるかは知らないが。

>>307
ボス戦でも雑魚多いからな
シーフとか40体いるし、ティム戦でもガーディアン一掃出来るとかなり楽だよ

>>308>>309
詳しく教えていただいてありがとうございます
現在最速ＤＥＸが485のテスなので20レベルくらいまではあげないといけないですかね・・・
でも3体育成ならそこまで時間はかからないみたいですね

>>310
やはりそうですよね
ボス戦などでは鬼僧先制しないとテスが無駄殴りしちゃいますよね

アイテム枠が10個あるんですが、カウント・ゴブリンセイントだけでは穴の途中期間は無理でしょうか？
素直にマークリス・ゴブリンセイントまで育てろって感じでしょうか？

>>312
あれは例であって
AC1200
HP2000をクリアできるならなんでもいいんだよ

でもアイテム枠10なら砦まで行ってるんじゃ？
時間効率だけでいくなら羅針盤240が速いぜ

いやカウントは悪夢の光も使うからそれは適用できない

>>313
2回全滅しているんで1軍再建中です＞＜

>>315
計算シートで計算は難しそうですね

ありがとうございます。
はやる気持ちを抑えてもう少し育てます。

うわああああ持ち帰れず銀笛逃したあああ
魔城じゃやっぱやりくり厳しい？
それとも護符も即売りが基本？
鉄は今でも即売りしてます

>>316
砦まわせるなら即売りだと思う

僧に暗黒神の護符を持たせるのと、鉄の護符を持たせるのって、効果は同じですよね？

>>318
一緒

やっと３人同時育成していた僧侶ゴブリンが終末を覚えた
これから夢が広がるのかなー

門回しを粘着プレイしたおかげでアイテム枠は10あるんだけど
まだこの３人だけでの塔踏破は無理だよね？

いくら位になったら踏破を狙えますか？

>>320
僧3人だけでか？
他の殴りはおらんのか

>>320
僧3人だけで塔突破は余裕

>>319
ありがと！

>>320
その3体だけじゃ厳しいな、杯を3つ積めば行けるかもしれんが
ドープしても光300だろうから、道中ボス戦で特殊攻撃たくさんくらうよ

>>192
LV127南瓜　
三回攻撃 31回
ペタ光線 102回
範囲魅了 13回
範囲混乱 19回

>>325
乙 6割はあるな

>>325
昨日の者だ 乙です
ペタの時点で6割ですかね

塔攻略について質問します。
デューク鬼僧 lv20*3,15*3
デューク鬼戦 lv10*5
三眼サイ lv8
三眼ギガ lv8
青アンセ lv9
ワッハ lv9
計15体
アイテム可能持ち込み数　８個
このメンバーに力力風風杯のドープでいけるでしょうか？
無理そうであればご教授ください。

>>328
三眼が戦力になるかな
三眼がとワッハが殺されるかもしれないけど、奪還は可能とおもう。
枠一杯までザコ連れてって、一回様子見てみ。

魚人のアイコンどんなのにしてる？
いいのなくて困る
よかったらどんなのにしてるか貼ってもらいたいです

>>328
もう少しドープ厚くした方がいいと思うよ

>>328
鬼僧と戦だけで行ける。残りは弾よけだよね
ドープは残り枠を鉄だな

>>321
>>322
>>324
アドバイス有り難うございます。
やっぱまだ無理ですね。
もう少し育成に頑張ってみます。

レスしてくれて本当に有り難うございました。

>>328
俺なら２択。
１．鉄と風を１枚づつ追加
２．枠いっぱいに弾除け追加。

１回いけば何人いればいいかわかるし、行ってみたら？

>>329>>331>>332>>334
返答レスありがとうございます。
三眼を七眼にしてドーピングを増やし一度挑戦してみます。

>>330
俺はグラコスにした、ドラクエ6の

>>330
真メガ1のアズミさん
全身だとちょっと見栄え悪い

wikiの僕まか集計、えらく軽くなったと思ったら、シートがだいぶ消えてたが
今工事中なのか

おかしいの切ってくれてるんだと

質問と言うか相談だけど
今日魅了にやられて手持ちがゴブ僧95のみになった
2軍とかはノリで放流してしまったから本当にこいつしかいない
所持金は1200万
白紙魔神はかなりある
おまえらならまずなにを育成する？

>>340
僧１択

>>340
アンセ

>>341
やっぱそうか
さっきゴブ僧と育成枠3の4匹を
命ドープ鐘持ってで穴無制限行ったら1体しか帰って来なかったよorz
もうちょいドープ増やして行くべき？
それとも540分のがいいのか

すみません。アイコンってどうやって変えるのですか？

>>344
アプリ内の設定

>>330
グラコスにしようかと思ったけどリザードマンしかいないからDQのリザードマンにしてる

>>340
その僧だけでいいじゃない

>>343
白紙240で僧をもう二体作って
ゴブ戦アンセを作る

>>348
サンクス

砦って40僧×3でいけるんでしたっけ？

境界って人間界との国境のこと？
人間界侵攻ＭＡＰはでるんかな

>>351
境界侵攻して封印するだかそんなお話してなかったっけか

>>352
今黒くなってるから、封印せずに侵攻あるかも

じゃ境界終わったらＥＸマップ増やしてくのかな

テスプス44×4
ラバナ47
バアル50
これで砦って奪還できるでしょうか？
一応テンプレも読みました。
平均STR1000で必要手数は約25なので2ターン目突入は確実です。
しかしボス戦だけなら2ターン目突入してもAC高いので余裕で耐えると思います。
僧侶が居ないので道中手数不足で削られたりしないか不安なのです。
もうこの手の質問うんざりでしょうが、どうかよろしくお願いします。

>>355
分かっているなら言わなくていい

多分行けるんじゃないかな？凄い不安
テスプスは二回もあるから
道中はダメありそう
ラバナが回復してくれるかな...

ああ 奪還自体は大丈夫かと思うよ

運悪く魅了くらったら死ぬんじゃ

↑これ

>>359
一回なら多分大丈夫だと思うけど
複数回まわすには危険だよね

>>357-361
ありがとうございます！
無傷で砦回すには、僧侶育成が一番の近道ですかね？
その場合3体DEX650超えれば大丈夫でしょうか？
それとも僧侶が一番に行動するまでDEXあげないと安定しませんか？
特に僧侶抜きのポリシーがあるわけではなく少し前に死なせてしまったので・・・。

ってか僧なしでこれだけレベル上げるって…
鬼僧縛りでもしてんの？

>>362
Lv.20まであげれば問題なし

>>348
傭兵ゴブリンセイントが1-6で死にました＼(^O^)／

>>365
まずちょっとドープして
ヒュージからアンセを作ったら？
回復時も息吹で敵を倒せるようにしてさ

>>366
引率ゴブ僧のみで大丈夫？
命錬鉄で行くかな

>>362
DEX650じゃなくても問題ないよ
どうせボス戦ラクダに先制されるし
僧20×3、ギガサイ19×5、鬼戦18、鬼魔19
バアル20の11体残り弾よけで回せてるから問題ない。
メンバーの最速でDEX580しかないよ

>>362
>>97でもいけるから余裕

>>367
そうだね命があれば大丈夫か
最初から銀鈴使ったりするなよ！

高僧とギガプス並べて肉弾で行けばいんじゃねｗ
ギガプスは軽いし。

砦と塔は厳禁なｗ
砦はドープ出来ないから高僧さんは回復の杖になっちゃうし
塔は玉のチンコで殴られるから。

ギガプス育ったら　高僧→　ギガプス→　新僧メンバーでいんじゃね。
僧がマークスィくらいまで育ってから本気出せば。

手間は変わらんがバロネット僧くらい流してやれるが

>>336
>>346
ありがとう
ドラクエもいいなぁ
参考にします

>>372
だれに向けて行ってるの

訓練所使えよ

訓練所の属性について聞きたいんだが
wikiによると木属性アイテムは
土属性ユニットに1.5倍の経験値
くれるんだよね？
それは丸太も？

丸太の経験値が土属性にも
通常通りなんだが…

普通に砦途中帰還で旅鍵を1つ持って行くだけで20〜50万稼ぐんだけど、旅鍵10持ってくと世界変わるくらい稼げるんですか？

>>377
途中帰還ではオススメできない
やるなら奪還

>>378

まだ砦奪還童貞で、育成枠も入れつつ途中帰還で小金稼ぎしてるんですよ( ；´Д｀)

>>379
wikiやテンプレから見て到底奪還無理なの？

>>376
カブト虫の経験値は多くもらえてたはず

>>381
ごめん見間違えてた(>_<)

>>377
それってもしかして鍵0でも10〜40万なんじゃね
砦で途中帰還って考えはないなぁ
wikiでは方法こそ書いてあるが

奪還できると(盤ループによって)同じ時間で相当な稼ぎいくと思うよ

>>377
稼ぎはたいして変わらない、赤字も多い
鍵を持ち込むのは羅針盤、楽器を少しでもたくさん持って帰るため

んで稼ぎも黒字にもしたいのなら旅鍵10前後が今の所安定という結果が出てる

>>279
結局皆さんの言うとおり、ゴブ戦にすらまわらず1キルでした
道中のレベルアップによる回復もゴブ僧1体の回復で足りたので問題なかったです
ありがとうございました

>>380

レベル、パーティは及んでないですね。
wikiほど育てなくても奪還出来るって今までので自覚はあるんですが、やっと8万分の新参にはまだ高い壁に感じて。。

>>386
参考に>>97見てくれれば分かるけど、鬼僧さえ育ってれば大丈夫だよ
あれは基本的にワンターンキルか120%安全な2ターンキルだからね

>>383

いや、鍵がないとアイテム一桁、旅鍵1あると安定して二桁アイテム拾ってくる感じなんですよね。2〜3旅と1旅だと1旅の方が純利益が出るイメージです。

砦奪還して早く奪還回ししたいです(｡-_-｡)

>>387

鬼僧23が1体しかいないのがネックなんですよね。骨僧はいるんですがLev5ですし。。

行ったから行ったで奪還してきそうなんですが半壊しそうなのがまだ出来ていない理由です。

岬初奪還成功！
コルソンゲット

>>389
早急に僧を2体作った方がいい
この先も苦労するぞ

ゴブリンセイントとコボルトセイントどっち育てたほうがいいですか？

ゴブリンです

>>392
僧がほしいだけならどっちでもいいw

ただコボ僧はよわいw引率にも向いてないw

愛情を感じる方で。

>>393
ありがとうございます(^-^)/
コボルト8レベまで育てちゃったorz
どこで出ますか?ゴブリン

>>394
>>395
ゴブリン育てます(￣^￣)ゞ

>>391

ですよね、作ることにします(￣^￣)ゞ

>>398
所要時間同じくらいだから参考までに聞きたいんだけど
境界入るのにどのくらい育成した？
銅山とか火山が心配だわ

>>388
砦くらいになると振れ幅尋常じゃないから、奪還できないほど少ない試行で培った感覚はあまりアテにしない方がいいかもよ
奪還できれば、1ケタかそれを超えるかなんて些細な誤差気にしてたのが馬鹿らしくなるくらい儲かる
とにかく途中帰還は元手の比重が高いから、それなら穴奪還か砦奪還で時間効果持続させた方がいいかと
穴ですら育成に困らないくらい護符は取れるだろうし

>>399
火山はdex440あれば全部に先制いける

最近砦を回し始めたんですが
これって通常収入は黒になることありえますか？
鍵8で回してるけど、通常収入が20万くらいの赤字特殊ではトントンぐらいなんですけど
出来れば黒字の人はアイテムの組み合わせも教えてください。

赤字のときは赤字だよ
今日、鍵10でずっと回してて白紙、魔神盤が一枚も出てない。
ドツボ入るとキツイから余裕みてた方がいいよ・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ここ数日、魔神盤を店で買ってるくらい酷い・・・

>>402
宝箱の中身よるからそれくらいは誤差
しかし鍵が多い方が収益が良い傾向にある
自分は錬1を混ぜているといい気がする(体感)

>>391
断言するのはちょっと良くないんじゃないか？
他人様のPT構成なんか、その人の嗜好次第だろうに
「苦労する」って言ってるけど、少なくとも俺は竜なし僧1で全く苦労せずに安定してるぞ
それどころか、あまりにログが退屈なんで僧3竜6から僧1のみに減らしたぐらいだ

本人の意思で「僧を増やした方が良いか？」って質問に「YES」と答えるのは良いけど、聞かれても無いのに「僧少ない、増やせ、苦労するぞ」ってのは如何なものかね

>>405
確かにそうだった 軽率にすぎたな
彼はまだあなたの様に好きにできる段階まで進んでないが、早く砦を回したいということだったのでアドバイスしただけなんだ

穴羅針盤なし240はどの程度まで進みますか?

>>405
うわぁ・・・

>>403.404
ありがとう。
やっぱり中身の偏りが悪いんだね
めげずに組み合わせを変えて色々回して見ることにするよ

>>407
2-1〜2-3

白羅針盤欲しいから行くんじゃないの？赤字だからとかじゃないのでは？

あんたも自分の考えを押し付けてないか？

要するに僧3竜6にしたら楽なのか

>>406
俺は君に賛成だ。便所の落書きでガタガタいうやつの意味が分からん

>>413
いや、龍でも無色龍はオススメできない

>>405
ID検索したら矛盾し過ぎｗ

>>416
初心者スレで僧1でいいなんて普通じゃないから

砦前に竜6育成とかマジキチ
…いや、俺がゆとり世代なのか？

>>406
お前がすごく良い奴だってのは、一目でわかる。
真摯にアドバイスしてるし、悪気も一切無いんだろう。
でも、こーゆースレだからこそ質問者の選択の幅を狭めないのは大切だと思う。
不安なところに「苦労するぞ」って言われたら、どうしても「ヤバい」って考えちゃうからな。

何これ流石に釣りだよな？どう考えても苦しいに決まってるじゃん
上から目線のクズNG推奨>>419

>>418
本人の好みじゃね？
ゴブリンより竜に魅力を感じていて、全体攻撃は竜が良い、って考えてるならおかしくも何とも無い。
砦が実装されたのだってたかが2ヶ月前なんだから、穴と塔で竜を育てた魔王だって決して少なくないはずだけどな。

上級者でも僧1の場合、事故がおきたら仕方ないと言われてるのに初心者スレで複数を勧めるのは当たり前。テンプレが多すぎと個人差が少ないとかは別。アメリカにこのゲームあったら想像できないパーティでヒァッハーしてる可能性は大だけど

>>419

ですね、自分が質問させてもらったのですが答えていただいたり意見をいただけたのはありがたいです！
ここはwikiと違い体感も含め色んな意見が聞けるのが良いと思ってます。

419
おれがー
おまえがー
ってうっせー奴だなID抽出

質問させて下さい。魔王レベル71 ユニット枠23 アイテム枠8 で砦無UL0の奪還を考えていますが、以下のメンバーでは火力＆素早さ不足でしょうか？
鬼僧Lv20×3
骨僧Lv23
デュラハンバワーLv8×3
金アンセLv23
イブLv11
ルシLv10 Lv8
ベルゼLv10×2
アンラLv11 Lv10
アスタLv12×2 Lv10
アモンLv8
ワッハ（乞食です。すみません。）Lv11×3 Lv6
以上の23体です。dex550越えはアンセのみです。

>>425
よゆーすぎるので今すぐGO

>>425
超よゆー
鍵積んでウハウハしてきなよ

>>425
奪還出来るけど犠牲者はでる。杖次第な気もするけど

>>428
何でsageないの？

>>422
「上級者でも僧1の場合、事故が起きても仕方ない」なんて、どこで言われてる？

事故が起こるのは、過信慢心、些細なミス、無謀な挑戦といった原因があるからだろう。
「僧1=事故が起こる原因」になるわけじゃない。
数日前に鬼僧200が死亡した例もあるけど、あれだって僧が1だから事故ったわけじゃないぞ。

>>425
仮にアンセが吠えなかった場合は、Lv.10付近のユニットが落ちる可能性がある
一応>>97見て考えるといい

>>430
両者とも論点ズレてるからもちつけ

おいおい。
>>426 >>427
このての質問いやならスルーしろよ
でも全滅しないから行ってどの位上げればいいか分かったほうがいいのは賛成するけど

初の砦奪還に行きたいのですが、
鬼僧30×3、鬼戦15×3、七眼13×9
で犠牲なしで行けますか？

質問者置いてけぼりな時点でどちらも回答者としては不合格

>>434
行けますん

>>433
まずはsageを覚える事から始めよう

>>429
すまん。指摘されて始めて
Twinkleはsageがデフォじゃないと知りました

>>433
sageろゴミ屑

皆さん親切にありがとうございます。
杖を大量に持たせて出発させたいと思います。ありがとうございました。

頭が悪いのか？
それとも病気なのか？
釣り宣言早くしてくれよ>>430

>>434
めっちゃ余裕
世界観が変わるからすぐ行くべき

>>440
辞めといたほうがいいんでないの？

>>433
間違ってる回答者を叩くのは禁止だよっ！
ちゃんとテンプレ読んで下さい

彼は奪還を優先したかった
そういうことさ

>>434
ムリだな。
全員あと10づつ上げてからにしようか

づつ→間違い
ずつ→正解

>>446
嘘だけは許さない

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　ウ　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　ル　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　ト　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 ラ　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　マ　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　ン　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

ここは初心者スレだぞ？単発はいい加減にしろ。本スレに戻れ。指摘されたsageは設定したからな。

>>448
>>1

　　　　　　　　　　　　 　 　 -. :´ : : : : : : : : : : : : ＞.、
　　　　　　　　　　　　　 ´:.::.::,.::´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::｀:...、
　　　　　　　　　　　／::.::.::／:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼::.::.::.::.::.::＼
　　　　　　　　　　 ´:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ::.::.::.::.::.::.ヽ
　　　　　　　　　 /::.::.::.::/::.::.::/.::.::/ .::.::.::.::.::.::.::.::.::.::i::.::.::.::.::.::.::.::.
　　　　　　　　 ノ/.::.::.::,′: :/.::.::/ :.::.::.::.::.::i :| :.::.::.::|:.::.::.::.::.::.::.:: i
　　　　　　-=彡' ::.::.::.::| .:: /:_∠_ヽ:.::.::.::.::/.::| :.::.::.::|::.::.::i::.::.::.::.::.|
　　　　　　　　 |::.::.::.::.::| ::/ ﾚ'　　｀丶 :.::/ :.::|-: ､:.::|::.::.::|::.::.::.::.: |
　　　　　　　　 | :.::.::.::∧:{　　　､　　 |.::/ﾊ:.::ハ|:.:ヽﾊ＿iｲ〉.::.::.::.|
　　　　　　　　 |.::.::.::.::i　〉＝＝ﾐ､ 　 ﾚ'　 ∨　ﾊ ::/ 〈-‐::〉:/:.:: /
　　　　　　 　 八:.::.::.::|　´　　 　 　 　 　 ｧ==ﾐ､∨　〈_／:/:.:: /
　　　 　 　 　 　 ∨::.::ト⊂⊃　 　 ,　　　　　 　 ヽ　　/‐く:.:: ｲ　　争え・・・もっと争え・・・
　　 　 　 　 　 　 | :: ::|　　　　　　　　 　 ⊂⊃　　 ／ハ |:ハ}　
　　 　 　 　 　 　 | :.::人　 　 　 、 　 ,-，　　　　　 .ノ　,.ｲ′
　　 　 　 　 　 　 |::.::.::/ヽ　　 　 　 ￣´　　 　 ,.ﾍ-┬:ハ{
　　 　 　 , -――|:.::.::i//::＼　　　　　　 　 イ/:::::::::iＫ
　　　　 / :::::::::::::::|::::i::|〈::::::::::＞┬―　 ´　／ ::::::::::l|:::＼
.　　　 / :::::_...-―| ハ{:::::::::::::ヽ 　 　 　 ／::::::::::::::::∧:,.ヘ丶
　 　 ∧￣　　 　 ﾚ':::::ﾚ'＝ヘ::i 　 　 ／､:::::ｲﾉ::::: /　ヽヽ'::::::＼

通常進化のクモに未来はありますか?

>>451
わざとじゃないん？
それならｽﾏｿ

>>450
＞・煽らない、怒らない、ケンカしない

>>453
毒が微妙に強い
好きなら入れても良いと思う

というか全滅しないだろうから行く選択肢は間違いではないな。ハードワークした俺は馬鹿みたいだな。。。

単発ちゃんに謝れよ

>>458
単発はうんこ

勝手に判断して勝手にきれて勝手に反省して
本当に病気やな

荒らしに構うやつも荒らし
みんなはもう知ってるよね

よく分からないですが弾避けたくさん詰めて行ってきます。

みんな誰と戦っているんだ

>>462
いってらっしゃい

>>463
みんな魔王だから
人間と戦ってますん

つか2ch初心者に言う。単発信じるなよ。うんこ踏んでるのと同じだよ

ID:gWw8wLyC0の自演じゃないのか？

寝る。荒らしてすまんかった。

どっちが荒らしか分からなくなってきた

>>462
弾よけにはスフィンクスを推奨

やっぱりID:gWw8wLyC0の自演か

　　 おまいらもちつけ！！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

うんこ連呼さんおやすみ(^-^)/

.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　 ｀''ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、　　　　　 　　　　　　　　
　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、あんたらええ加減にせえよ　　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　 ／　‘i､　　　　｛　ﾞi､　　　　　　　　　　
　|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　 ﾞl、 ﾞl　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　 _,,,,_　 .ﾞ'},. |　　　,/ ﾟi､　　　 ﾞl　 ﾞl、　　　　　　　　
　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ　　　　　　　　
　│　　　　　.|　　　　　.彳　ﾟ|″　　　 |　　　　.|　 │　　　　　　　
　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、　　　　
　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､　　　　
　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 |　　　　
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　

>>474
カーチャンの声で再生された

ほんと自演はクズだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

すいません、毒のダメージってどうすれば上がるんでしょう？
一応アドバイス通りに僧侶を育ててみたのですが
昔からのサソリとかに愛着が湧いてて引くに引けないです(´･ω･｀)

　　　　　＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>480
きえろ
>>479
次の人がちゃんと答えてくれます

>>479
育てれば上がります

砦、旅鍵10でだいたいアイテムどのくらい？

>>481>>482
ありがとうございます、強くなるまでとにかく頑張ってみます
夜遅くにヘンな質問すいませんでした;;

ダイヤモンドゴーレム育ててる人に聞きたいんですが、ステの伸びはいい方ですか？

>>485
普通です

>>483
めっちゃブレる
最悪な時は30くらい
最高な時は70くらい

育成＆金儲けなら塔→砦のループみたいだけど弱っちい奴(HP100〜200)を育成したい場合、塔だと風風力力命命で残り4枠で鐘鐘鍵鍵積むくらいなら穴で風力鐘鐘鐘鐘鍵鍵鍵鍵の方が効率いいよね？

毒ってSTR依存だっけ

回答ありがとう！

>>488
そうだね
引率の数を少なくして育成枠強化したいだったら穴
蛇足だけど銀楽器を最大限に使いたいなら塔の方が経験値多いよ

>>486
普通なのかー
1軍に入れてみよかな

>>488
念の為にだけど、勿論穴にも命持ってくよな？

>>491
�d
ドープ2枠で塔回せるようになる迄やっぱ穴か。
9人引率で6〜7育成なんだけど南西のボス1ターン切るできないんで命積まないで風風力力でいくと運悪く育成に攻撃当たった場合確実に死ぬ
39F以外1ターンで終わるんだけどなぁ

>>488
その言い方だと砦は回せること前提でいいんだよね
そうすると穴鍵の必要性を感じない
ドプは引率のステ見ないと分からないけどドプ枠以外鐘でいいと思う

>>488
鐘と鍵、混ぜるのはどうだろう？

>>494
ということは風力殴り引率か
僧引率の時は>>493を忘れないようにね

>>495
>>496
いかん、てっきり全部鐘だと思ってたわ
鍵は砦か塔だけにして、中途半端な数積まない方がいいよな

>>495
砦奪還→穴or塔でループしてますん
引率(底上げ)
鬼僧21×3
鬼戦19
鬼魔20
ギガサイ20前後×3
育成
骨とか魚とかHP200代

貯蓄なしで砦で鍵8本で奪還して赤字になった場合鍵なしで穴や塔いって僅かな宝がゴミだった場合また砦行く時鍵買えないので保険に穴は鍵2本でも持ってけば利益出るかなと。

>>493
穴は命なしですん
風力のみ
道中先制キル
ボス戦で運悪く僧が先制治癒唱えたり(前の戦いで誰かレベルアップ)殴りが3回とかだとヘルメースの攻撃食らうことがありますが今んとこ運良く事故なしです

>>499
そこは、砦数回で穴、塔数回、
くらいに思った方がいいぞ。
別に厳密に各一回という意味ではない

>>501
�d
砦でダメだったらまた砦
楽器溜まったら穴とかで考えればいいってことですね。
もうすぐ旅鍵8本積んだ砦から帰ってくるので利益みて砦出すか穴出すか決めます

楽器抜いて売却86万と集めた金8万5千で投資の鍵80万引いて+約14万ぐらい
ワッハさんも出たし満足です
http://i.imgur.com/QkdqC.jpg
http://i.imgur.com/yyTtq.jpg
http://i.imgur.com/8muvs.jpg
もう一回鍵8本買って砦いきますん

ニムシーなんて大っ嫌いだ
回してやるのも今のうちだけだからな

ヘラクレスオオカブト作ってみたが強いのですか？
これならケルベロスの方が強い気がしますが…

一軍がそこそこ育ったから遊びユニット育ててる人いる？
どんなの育ててるの？

俺はベタだけどかぼちゃ
そろそろ猫も育てようと思ってる

>>506
好きにしなさい

>>506
ただでさえスレチに限りなく近いと思うが
話題提起にしてもこの時間は間違っているかと

>>505
砦以降になれば楽器ぶっこみでステータスはどうにでもできるので、最低3回攻撃の
カブトムシの方がケルベロスよりは強いかと思います。

羅針盤使った時の攻略時間ってwikiの何処にのってますか？

鬼僧50×3,七眼プステス9×4,各色アンセス11〜12に鬼兵×3育成中,魔神9〜10で枠埋めですが、砦奪還にはもう少し底上げした方が良いでしょうか？
DEX650超えは鬼僧のみ

現在穴育成と塔回し余り錬金持たせて文、楽器、羅針盤、鍵集めしてます
赤ちゃんアンセスなので砦での戦力になるか不安で奪還にはチャレンジしてません
枠は26,10です
アドバイス宜しくお願い致します

>>506
触手でタコ殴りを目指してリァイアさんをちょこちょこ経験値入れてる。
しかしDEXがさほど伸びず苦しい状況。

塔のメンバー増強育成で
11レベ鬼戦5　鬼僧3で砦に突っ込んだら
鬼戦ショッパイ・・・　(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ　こいつ腐ってやがる早すぎたんだ状態
こりゃ鬼僧以外撃沈だろうなぁ・・・

>>511
余裕だと思うけど・・・

>>510
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/260.html

ウェストグロスまで進めたんだけど全滅してしまった
魔王レベル16でユニットはオークウォリアー×2だけ、所持金は25000文
どう立て直したらいいだろうか

>>515
出撃枠の数だけドラゴン(色自由、こだわりがなければ黒)買って
アックスデスで魔王lv20までお金貯めてヒュージ買えるだけ買ってリベンジ

>>515
ヴァンパイアキングか適当に育ってるモンスターを酒場で集めたら？

村からもう一回!

ありがとう
とりあえず黒ドラゴンでアックスデス回すことにする

鬼僧40×3
鬼戦18×2
デュラハン24
テスプス10×4
アンセ10×2
ラーヴァナ12
イブ13 9
アスタ11
アンマン17
ルシ10

これで砦奪還出来ますか？

>>520
余裕

鬼僧3で洞穴奪還出来るようになったけど、育成枠がヘルメースに殺られる
鬼僧少数奪還ってやっぱり育成には向きませんか？

>>522
そりゃあくまで鬼僧を特化育成するための手段だから引率育成の手段じゃねーよ。
まあ頑張って3匹１００近くまでレベルあげたらいけるんじゃね？

>>522
途中帰還なり、訓練所なり、命積むなりして死なないようにすれば良いんじゃないかな

それから奪還すれば良いかと。

>>523-525
ありがとうございます
鬼僧と殴りの混成で1キル出来るPTを模索してみます

wikiにも 育成枠連れて奪還するなら引率と同じだけのドープが必要 と書いてたと思うけど、ちゃんと満たしてる？

育成枠のAC1000、HP1000満たすくらい盛れば
奪還育成も可能でそ。

ドープ盛ると枠が減って時間ロスを嫌って240で回す人も多いけど
楽器を効率良く使いたいなら奪還でも良いと思うよ。

安全を求めて奪還というのもあり

報告
L11鬼戦　5　鬼僧3無傷で帰ってきた
ログ見たら非常にやばかった。
完全治療と運に助けられて生還。
L20越えないと厳しそうだなぁ・・・

>>530
鬼僧はそんだけ要るよなぁ

鬼僧だけはレベル高いんで・・

ギリ余裕かなと思って突っ込んでみたのさ。
鬼戦が近衛ゾウにクリで300、普通に150のダメ受けてて
ログ見て真っ青になったおｗ

ゴブ僧に殴り集中してくれたおかげで何とか凌いだが
鬼戦L11程度じゃかなり厳しいわぁ。

>>532
鬼僧Lv.15と弾よけで余裕だと思うけどなぁ
AC430もあれば心配無いし

間違えた鬼戦

砦でも50万くらいの経験値が入るので
弾避けケチってみたのさ・・ｗ
もうケチるのやめるよ・・
HP確認したら残りHP4の首の皮一枚で戦ってたわぁ。
ゴブリンゼロを失うとこだった・・・

砦回せば細かいのは気にならなくなるから丁寧にね

砦初挑戦なのですが、以下のＰＴで奪還可能でしょうか？
低レベルの竜と殴り要員の少なさが不安要素です

僧 Lv50 2体　Lv48 1体
鬼戦　Lv24 2体
七眼プスLv25　七眼テスLv32
アンセ竜　Lv30 2体　Lv9 2体
芋　lv8

低レベル芋くらいのステでもHP450超えてたら経験上は死者はでなかったが
数がいる
回復持ちが多い(敵の行動び間にも回復が入る)
という条件下だったんでそのPTで行くならアンセ9と芋8は置いてった方が安心じゃないかな
計算してないけど1ターンじゃ終わらん気がするし
奪還自体は可能なので適当に弾よけでも連れてけばいい

>>537
可能かどうかでいえば可能
レベル低い奴ら運が悪いと死ぬかもしれないから、肉壁連れてくかいっそ外してった方がいいかも

>>538-539
回答ありがとうございます。
聞いてみてよかった！このまま出撃させるところでした…。
死亡が怖いのでレベル低いのは置いて、弾除けを連れていきます。

思ったのですが、
境界MAP、例えば海で、
あえて進軍低下させて、燭台持たせたら、
時間が長くなった分燭台効果はあがるのかな？

>>541
そんなのは気のせいだ

>>542
進軍低下させても変わらないかぁ、
残念。

火山奪還初挑戦です
戦力は
鬼僧 lv.22 3体
芋 lv.8 1体
ラーヴァナ lv.11 1体
七眼ギガ lv.10 1体
五眼ギガ lv.7 3体
三眼ギガプス lv.7 8体
番竜 lv.9 9体
です。
これに風風風力力護符×4ヒュギエイアの杯でいけるでしょうか？

>>544
dex50% のみでいけんよ

そんだけ盛れば塔も楽勝だろ

>>537
おれは鬼僧50x2 40
七眼プステス20x4
鬼戦20
で回せてる。弾よけいたほうが安定。
ほぼワンキルだけど、たまに終わらないから弾よけあった方がいい

砦初挑戦なんですが
鬼僧 lv.36 3体
ラーヴァナ lv.13,11
七眼ギガ lv.16 2体
七眼プス lv.16 2体
ベルセ lv.21 2体
ウールブ lv.21
ゴブ戦士 lv.20 3体
ドラゴン lv.17 2体
で行けますか？　弾よけの必要性もできればお願いします
　

>>548
余裕も余裕。弾よけもいらん

>>548
楽勝

もう鬼僧Lv.20超えてる奴は質問するなよ
それでも心配ならドープ盛りまくって枠いっぱいのフルメンバーで途中帰還でもしてみたらいいのに。

砦にドープって何なの・・・

ありがとー　
今から逝ってくるぜ

砦ワンターンキルに何でこだわるのか分からん

砦 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰがやっと分かったわ(今更)
日中ひたすら砦(羅針盤使えばなおよし)
寝る前に貯めた楽器で穴か塔に放置なのね
鍵で回してるだけなのに何時の間にかコンプリートも近い！
あと銀笛とシパクナとカリュブディスでコンプガチャ！

毒と麻痺って重ね掛けはできますか？
パーティーの組み合わせに迷っています

>>556
状態異常は多重不可、上書き不可ってどっかで読んだ気がする・・

>>557
そうですか・・・
マンドレイク手に入れようかと思ってましたが、今のパーティーでは駄目ですね

>>558
wikiの岬の攻略に書いてあった

PTメンバーにイモータル・ヴァンパイアがいる場合、魅了で相手を状態異常にしている事があるのでマンドラゴラ等の状態異常系ユニットはあまり連れて行く必要はない。
(状態異常は２重に掛からず、上書きされる事もない為)

麻痺はともかく毒は微妙なスキルだと思う。

趣味のパーティーだから色々詰め込みたかっただけなんですよ
状態異常山盛りは諦めよっと

ACガシガシ上げて特殊攻撃でニヤニヤするのって
とっても魔界的だと思うの。
尊敬するわ。

>>560
DEX調整して範囲異常→全体異常の順番で攻撃するように育てればいい
俺は、ステンノー→リリスとなるようにしてる

しかしほぼテンプレできてしまったので、岬クリアする為に芋とかバワーつくらないと…種族縛り来ちゃうと大変だなー。毎回つくるの…

>>563
テンプレゴリ押しで行けるっしょ

>>564
あれ、そうなん？
ちょっとある程度育ててからごり押ししてみるわ。さんくす。

ああ、さげわすれた…すまぬ…すまぬ…

>>562
普通は逆じゃないか？

>>567
全体から範囲じゃ撃ち漏らしが範囲に含まれないかもしれない
ダメ与えるなら逆だろうけど異常ならこっちがいいと思う

なるほど、重複しないんだった 失敬

進軍速度の低下によっておこる不利益は、
単に、侵略時間が長くかかるだけでしょうか？

例えば、寝る前にわざと進軍低下して出すとかＯＫですか？

>>570
まあ属性反対の奴らが多いってことだから、その分のステ減はあるし、
それをやる意味はわからんな。
起きてる間常に動かしててもいいじゃん。
寝てる時に帰ってきてもいいし。

>>567
>>568が説明してくれた+色々な状態異常ログを楽しめる観点で

>>572
id変わってたすまん

ゴブリンビショップ8
オークナイト5
オークナイト4
スケルトンナイト6×3
リザードマンナイト5×2
リザードマンナイト4
ワイバーン6×2
これで南の砦を奪還できるでしょうか？

>>574
よゆーよゆー。いけ

ありがとうございます！！！
行ってきますﾋﾟｭｰｯ!≡≡≡ﾍ(*ﾟ∇ﾟ)ﾉ

このレベル8のゴブリンビショップhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY8sS1Bgw.jpg
弱いですか?(￣◇￣;)

>>577
その段階ではまだ強い弱いは決めれないと思う

>>577
えっとあんまりステは分かんないけど
絶対に気にしなくていいと思うよ

>>578
>>579
了解です。
気にしないで頑張ります。

穴の進行が遅過ぎていけねえ
三時間経ってまだ一階うろうろしてる
こんな遅いのに600回しだと到達するとか調子よ過ぎだろ

で？

>>581
ぜひそのまま600で回し続けてくれ

テンプレでQ6で手数が足りればって書いてありますが、手数ってどのように分かりますか？
wikiにあればどの項目か教えて下さい

そのまんま、つまり攻撃回数の事
巨人なら2~5回、ラーヴァナなら3~8回などなど 自軍のユニットの物理要員の攻撃回数で確認すればいい
wikiでは僕まか集計シートというところのAI調査のページで主要ユニットの攻撃回数期待値は調べられる

>>584
自分の戦闘ログ見れば分かるんじゃないか

>>584
wikiのネタバレページ、洞穴を読めば載ってる
けど、最初は今の自分のPT全力で挑んで、必要な手数を計って行くのが堅実
ログ見て少しずつ減らしていくといいよ

>>586-587
ありがとうございます
ログやwikiを参考にしていきます

>>585
ありがとうございました

攻撃期待値参考にするのもイイが、最低を考えた方がイイよ
大体のモンスターが二回攻撃で、一撃で倒せるなら、10体はいた方がいい
まぁ君の自由だが

たった今魔王の城に全軍突撃させてきた
無事に帰ってきておくれ…(´･ω･`)

7時間位掛かるぞよ

居心地はいいだろうがここは質問スレだぞ

ゴブ僧97、15×2
七眼テス14×2
七眼プス15×2

で砦行けるかな？

よゆいけ

>>594
殴りが足りん。同じ位の巨人が後3、4匹くらいはいる。鬼僧二匹も多分ステ不足
後は弾除け入れとけばおｋ

>>594
近衛ラクダに殴られるから、ゴブ僧はLv.20くらいないと危ないような気がする

>>594
まず、高レベル鬼僧の光で700。
巨人で5〜6体削ってそこから殴り合いになると予想。
まぁ、奪還は可能と思う。

が、最悪なのが5-4ラストで誰かがレベルあがって高レベル鬼僧の回復行動からボス戦始まった場合。
最悪、ユニットロスト覚悟しなけりゃらならない。

>>591
無理にでもスレの趣旨で回答するなら
二時間程度竜の洞窟に篭って、それから城へ行けばちょうど朝で時間無駄にならないぞ、
でいいのだろうか

近衛ゾウ、スザク辺りに殴られて誰か昇天しそうね。
弾避けがいないなら。

鬼戦5（L11）と鬼僧3（70）オーバーで行ったが
鬼戦死にかけたぞ・・ｗ　運が良くないとメンバー欠けると思うよ。

>>594
砦じゃ光で死ぬのはレジなし〜微レジの敵で、
レジありはいくら光が強くても殴りの手数ないと倒せない
2ターン3ターンかかるのはいいが、
(流石に97は大丈夫にしろ)他は運が良くない限り攻撃被って落ちる
弾除けで確率減らすことはできるが、
そのメンツに縛るなら20くらいまでレベル上げるの推奨

皆ありがとう
ゴブ戦と芋版作っていってくる

>>594
質問に答えるだけなら奪還は可能だが・・・
ゴブ僧97www
拾ったのか？
そいつが居るからどこでも行けると勘違いしているだけだと思う。
ゴブ僧97が居なかったら砦奪還は難しいぞ。他の人のいう通りそいつがサボったら
誰かヤられるかもな。

>>603
マジレスすると、ちょっと前にこいつ残して一軍が全滅した人

>>604
厳密にはちょっと違うけどそれで合ってる

そうなんだ。頑張ってね。
そこまでやり込んでるなら俺なら弾よけ付けて砦回せるだけ回す。
例えユニット失ってもね。拾った楽器で好きなの育成するかな。
俺ならだけどね。

穴240で良い気がする。

プラズマスフィアの雷霆の使う確率ってどれぐらいですか？

鬼僧レベル75×2体でドープは疾風の護符×1、延命の護符×1で塔奪還出来ると思いますか？

最近砦回し出したんだけど魔羅とか白羅とかは砦で使って最短奪還で回せばいいよね？今日は朝から回して偶々白紙や魔神が定期的に出てくれて本日5回目奪還中なんだけど、もし魔人も白紙も出なかった時は魔神二つ購入して回した方がよいの？
それとも羅針盤が出なかった次の奪還は普通の時間で放置？(8時間)
あと就寝中は穴で育成予定なんだけど銀鈴や鐘もそこそこ溜まったけど笛が一番多い
売っても二束三文だし取り敢えず就寝中穴育成で使えばよい？
笛だと8本×60で+480
鐘だと8本×150で+1200
約1/3なら時間もかかるし効率悪いかな？
笛と精羅の効率よい使い方教えてくだしあ

>>610
笛と精霊使って深夜にアラームセット

>>610
砦で精霊使えばいい

どっからそんな計算法が出てきたんだ

>>610
笛と精霊は砦でで消費

もう少し回答者に優しい質問を頼む
一度に何個も質問されたら困る

>>610
笛と精霊は塔で使うとる

>>610
以前計算したが、笛は売るよりは塔で使うのが効率が良い。砦で使うくらいなら鍵を持っていった方がまし
精霊は売るより砦で使った方がよい。塔は鍵か楽器をたくさん持って行った方が効率がいいので白紙のみの方がいいと思う

精霊は境界潜り用だと思っている

>>611
�d
穴奪還の時間計算してセイラ+αですね
>>612>>614
砦でセイラってことは5個使って残り鍵でおk?枠10しかない…
>>613
経験値の+は笛が+60%鐘が+150%じゃないの？
>>615
スマソ。以後気を付けます
>>616
塔だとドープに枠取られるので…

>>609
DEX2100超えてるだろうに、疾風を付けて光の威力上げてもたかがしれてる
鉄を付けて通常被ダメを押さえた方がいい

レベルって999でカンストなのかな？
1000以上あるのかな？

>>617
そうなのか？
ずっと砦で笛消費してたわ。

>>617
セイラを砦だと5個持って残り鍵であってますか？
砦いくときマジラ買うくらいなら(マジラ+2旅鍵+8)
セイラ+5旅鍵+5本？
笛は穴育成には効率悪し？

>>620
そっか、重点的にこの2体を銀楽器で育てたくて
塔の方が経験値多いから最低限のドープで行けるか不安だったんだ
ありがとう

>>623
全部あってる
笛、塔はドープ枠取られるなら穴でもいい

>>624
そのレベルなら、どっちでも行けると思うけどね

セイラ、マジラって一般的な用語か？

精霊盤、魔神盤とかが一般だと思ってたわ

変な略し方だとは思う
普通に魔神とか精霊でいいじゃん

てす

>>625
ありがとうございます
砦から帰還したら穴に笛でぶち込みす
あと魔神なんだけどバアルのみ使ってるんですが(たまにルシファー)
手持ちの服従見るとバアル、ルシファー、イブリース54
ここでよく出るワッハさんは51なんですが服従低いワッハさんの方が使えるの？
砦の他の段さん、アンドさん(共に37)は育てる価値なし？

>>627
精霊の羅針盤、魔神の羅針盤なんだろうけど、俺は初めて見たな。
無理に省略しなくて良い…っていうか、正直分かりづらいかな…。

何言ってんのこいつ

>>631
そろそろウザい
真面目に回答してる人に失礼

自分では面白いと思ってるんだろ

イカとかタコをよく見たら10回攻撃とか魅力的なスキルあるんだけどHP以外が酷い
でもLevelあげると多少改善されるんですか？
浪漫の価値ある？

浪漫に価値なんか求めちゃいけない

浪漫はそこにいるだけで価値があります。

調子に乗りすぎスレ汚しすいませんでした
答えてくださった方々ありがとうございましたm(_ _)m

そういやここ最初初心者が適当に雑談すんのに建てたとこだよな

>>636
高レベルになればHP以外も高くなるから気にならんよ
但し五回以上の攻撃はほとんどないし墨という遊びもある
10回攻撃を魅力に思うならせめてスキュラの方がいいと思う
950万経験値注いだイカタコがDEX350に対して
970万経験値注いだスキュラのDEXが500
STRもイカタコ300に対しスキュラ400という感じ
手に入れるために必要な労力がかなり違うからなんとも言えないが
他人に勧めるなら俺はスキュラを推す

ただイカタコは可愛い

ほんスレがマジキチだから避難して来るんだろう。
弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩く

スキュラと聞いてプリズンブレイク思い出した

>>643
俺もｗ

>>642
その音が響き渡れば

>>644
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
>>645
ブルースを蹴飛ばせ〜

雑談すると怒られるんでこの辺で
スレチすいません

>>646
蹴飛ばすなwお前とはry
雑談スマソ

>>647
冗談みたいな世の中だからさ
あったまにくるぜ！

マーシーにチェンジして見た

すいませんもうやめます

初砦奪還中
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu9CxBgw.jpg
自分用なのでちょっと見にくいですがDが鬼僧、Gがギガ、Sがプス、Rがラバナです。
ちょうどDEXが微妙なところです。
あとは囮が9体
一軍に犠牲がなければいいですが。

だから質問スレだって・・

です。で完結してるのが逆に清々しいな
もうスレチ追い出すのも飽きてきた

旅鍵と錬金鍵を砦で検証してみた。
検証の目的は「旅鍵と錬金鍵では、宝箱1に対するアイテムの価格期待値に変化はあるか？」
入手した全てのアイテムを購入したと仮定した形（単純に全売却価格の10倍）での検証になっている。
あくまで「どれくらいの価値のアイテムが見つかるか？」だからね。
城が掘り当てたアイテムで埋まりそうな為、10回ずつしかサンプルはないんだけど、今後の検証議題としては面白いサンプルが取れたと思う。

旅鍵10(試行10)
発見アイテム数・アイテム価値
42・15459760
58・10374960
48・5043680
45・11944880
37・8704320
49・11238560
57・11540640
47・12634480
57・14066800
53・9362720

発見アイテム総数493
発見アイテム平均49.3
総アイテム価値110.370.800
鍵1の期待値1103708
宝箱1の期待値223876

錬金鍵10(試行10)
発見アイテム数・アイテム価値
82・18040000
111・27805120
99・27482640
86・17544720
108・26338880
117・26844160
131・31287920
121・31672640
112・28918480
106・25882960

発見アイテム総数1073
発見アイテム平均107.3
総アイテム価値261.817.520
鍵1の期待値2618175
宝箱1の期待値244005

検証は避難所で頼むよ

まだまだ検証は必要だけど、この段階では錬金鍵の宝箱1期待値は旅鍵を上回る結果が出た。

面白かったのが、旅鍵では1つも出ていない銀笛が錬金鍵では、3つ出ている事。
分母が少ないから、単なる偶然の可能性も当然高いけど、検証の価値があるとは思う。

あと、個人的には「総アイテム価値では錬金鍵1＝旅鍵3」が成り立つような気もする。

旅鍵で資金が潤沢になったら、錬金鍵で冒険するのも悪くない…と言うのも、質問者への回答としてはアリなのかも。
10回で300万しか溶けなかったし、特殊アイテムが増えすぎて困る程溜まるのは、爽快だった。
楽器を消化したら、再チャレンジしようと思う。

>>650
>>651
スレチすみません
自分よりレベルの高い人たちが奪還できますかとあるので参考になればと思ったのですがせめて自分の奪還が完了してから報告すればよかったですね…

>>655
そう考えたんだけど、以前このスレで出た「錬金鍵の方が旅鍵より期待値が高い」って話の検証だったからさ。
「旅鍵と錬金鍵、どちらを持って行けば良いですか？」みたいな質問への回答者にも役立つかな、って考えたんだよ。

>>657
奪還は簡単なんだけど犠牲者が出るんだよね。

塔って途中からあんなに強くなるんですね
攻略見ないで調子に乗って作戦時間倍にしたら34階で全滅しました…

>>658
公式から引用
燭台は「牢屋」を発見しやすくするアイテムなので、「牢屋」の中身までは影響を与えていませんので

もちろん鍵と燭台は別物だけど、鍵だけ中身に影響があるとはどうしても考えにくい

>>656
乙
一応以前の質問の解決（の参考）にはなったね
とはいえ仮定の域だし、初心者スレとして旅×持てるだけの堅実オススメはまだ変わらないだろうけど

>>661
鍵だけ、って言うか鍵と燭台だけ。
中身に影響があったら即座にバランスブレイクする燭台と、そうはならない鍵では別物だと考えるけどな。
5〜6種類同系統のアイテムがあって鍵だけ例外ならそうだろうけど、俺がやってみたら数字としてこの結果が出た。
考えにくいと言われても困る。

10回程度の試行でそんなドヤ顔されるほうがよっぽど困る

>>662
うん、あくまで初心者には堅実を勧めたいからね。
もっともだと思う。

ただ、旅鍵3>錬金鍵1と断言するのも尚早じゃないかと思い出した。
むしろ、錬金鍵1>旅鍵3の可能性すら感じる。

>>665
君の数字みるだけでは統計学的に3倍未満と推測されるけど

>>666
でも、旅鍵も錬金鍵もベースに「鍵0の期待値」が存在するはずじゃないかな？
つまり正確に考えれば、(旅鍵1-鍵0の期待値)×3=錬金鍵1-鍵0の期待値、じゃなきゃおかしいような気がしてきたんだ。

旅鍵1の期待値を1100000
錬金鍵1の期待値を2600000
鍵0の期待値を少なく見て500000（つまり、売値50000）と仮定しただけでも、
(1100000-500000)×3<2600000-5000000
でひっくり返るんだよね。
それが気になってる。

どうでもいいから他所でやって
完全にスレチ

>>667
(1100000-500000)×3
これがおかしいよ
鍵0の期待値を150000引いてる

>>665
総アイテム価値110.370.800　鍵1の期待値1103708対
総アイテム価値261.817.520　鍵1の期待値2618175では
やっぱ単純に3倍になってないし、
仮に検証できても高価アイテムが掘れる砦限定の推奨データにしかならんと思う

…いやこの場合は鍵1や3倍と見るより、鍵1の元手を+20してると考えた方がいいのか？
そうだな、20万×10をプラスして20万×10以上を掘れるなら便利だ
引き算の結果が最も最適か
そう思えばなぜ倍で換算していたのか分からなくなってきた
完全に発想が間違ってたわ、思い込みは怖い

あ、枠か
枠が決まっている以上、旅3>錬1として同程度の効果が得られないのは検証済みだが(ここは「倍」の考えでよかったのな)、
全枠鍵、が前提で稼ぎを考えた場合は、そもそも旅3と錬1は比較にならない、旅1と錬1(旅1+20万)の比較になるわけか
思い込みのトリックが解けてきたぞ…すごく…日記帳です
更に砦に限ったデータで言えばこの結果というわけか、興味深い

>>669
いや、だって、旅鍵1で3回まわして全てから鍵0の期待値引いた数字Aと、錬金鍵1で1回奪還して鍵0の期待値引いた数字Bの比較って考えで良いんだよね？

キチガイども早く消えろー

はっ

はっ

はっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>671
死ね

　|￣￣￣￣￣￣|
　|＿ラーヴァナ＿|
／ ？？？？？ ::::::: ＼
|？？？？？？？？ | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |＜　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ　　　　　〜〜
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n　　　〜　〜
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|　　〜　　〜
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|　　　〜 〜
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ　　　〜　　〜

確かにスレチだけど荒れたわけではないっていう
避難所行こうぜ

>>679
そうだな。
もう少し深く掘り下げて面白い結論でたら、それからアドバイスのきっかけにするよ。

一応報告です。
近衛ラクダ兵2匹、近衛ゾウ兵2匹から攻撃を受けて、近衛ゾウ兵の攻撃で囮2匹死亡、ギリギリ1ターンでの奪還となりました。

>>681
で?

>>681
僧5じゃ当たり前
参考にしてほしいなら僧1で繰り返してくれ

>>681
なぁ…それって>>6のテンプレ以上の情報が微塵もないんだが
てかお前の初奪還情報なんて、既に何百回と試行された結果出来たテンプレの足元にも及ばんよ
振れ幅も考えてアテにもならない

ゴブリンセイントかスケルトンセイント
どちらを育てたらいいですか?

>>685
前者

了解です

>>681
今ログ見た、
俺も同じ気持ちは持ってたが、
今は初心者スレじゃなくて
質問スレになったので、それはスレチと
認定されてしまうのだよ、、

ただ、関連の質問があった場合に、
回答者として提示ならOKなのでは？

節分の鬼が好きか
理科室の骨が好きかで決めてもいいよ。

そもそも、テンプレも見ないで
毎回毎回、過剰な強さを持つＰＴが、
◯◯奪還出来ますか？と質問している光景を見ると、>>681みたいな人が
現れるのはしょうがない気もするよ。

そんな過剰の人が多いから、回答者もゴブ僧50レベル×3でニムシー奪還出来ますか？みたいな明らかな釣りに釣られてしまう。

>>688
まあ初心者スレだったとしても砦検証してるのはおかしいと思うけど

本スレがあの有様だし、逃げてくるのは分かる。
検証なら避難所が向いてるがあそこは割りと高度なので
ここに書きたい気持ちも分からないでもない。

もっと検証精度を上げて避難所でディスカッションするのが
本人の欲求を満たせると思うよ。

避難所ってどこから行けますか?

>>693
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1336555833/

カリュとリヴァはどっちが使える子？

>>694
行けました
ありがとうございますm(_ _)m

>>695
カリュ

>>695
個人的にはクラーケンがいいと思う

>>690
>>681自体がテンプレ把握してないと思うけどな…

個人的には鬼僧Lv.20以上は初心者じゃないと思うが初心者スレでもないし>>1に質問はなんでもOKってなってるししょうがないと思う

>>700
何か質問もほぼ3パターンで
完全にマンネリ化してね？

�@このＰＴで砦いけますか？
�AこのＰＴで塔いけますか？
�BこのＰＴで岬いけますか？

質問スレと言うか、
攻略可能のパーティ診断スレ

無理に回答しなくていいし
嫌ならスルーすればいいし
暇な人が答えるだけだから何ら問題が無いのでは。

なんか最近本スレの方が雰囲気よくてこっちの方が無駄に煽る輩が多くなったな

なんか、本スレでもスレのあり方について
みたいな、こっちと同じ話になってんな

殺伐とした本スレから逃げてきた人が多くなったんだろうね。で、その避難民に、本スレを殺伐化した人も混じっていた。

>>701
岬はまだ新しいからあれだけど砦以外はドープ盛り過ぎればなんとでもなると思うけどな。特に鬼僧とか鬼戦の20以上のやつ
心配なら途中帰還とかしてみればいいのに
砦もwikiに奪還例書いてあるしこのスレにもwiki以下の鬼僧20とかの奪還例もあるし。
流石に鬼僧レベルあげまくってる癖にwiki見てないってことはないよね？
友達に聞いたとかかな？

本職スレでも建てて煽るだけの輩はそっちで勝手にやりあってくれればいい
無害な人間に迷惑かけないで欲しい

701みたいな質問を嫌うなら

成功例をテンプレとして淡々とどっかにまとめサイトとして貼っておけばいいさ。
メンバーごとの成功体験例のような怪しい通販サイトのノリで。

私はこの構成で登頂成功しました！！感激です！
このサイトを信じてよかった！
成功まとめサイトのおかげで資金ウハウハです！etc
読者絶賛の声のようなサイトを・・・別ものとして用意しておけば
ここで聞くやつも減るだろうなw

おいらはサイト作るのが面倒だから暇な時に回答するのを選ぶけどｗ

いっそ全力スレにすればいざこざも何もなくなるのに

>>708
というサイトも見ないで質問されると思うのよ。まぁ、ゆったりスルーしたり、まったりスレチですよって言えば、いいんじゃない。

黙れ

>>670
俺も鍵持ちとなしでは中身が違うのは感じてる(体感)
ニムシー回した時に鍵持ってくと、ヒュギエイアがよく出てた(体感)
興味深いので文に余裕が出たらおれも検証してみよう。

あ、避難所でつづいてるのか。すれちもごめんね。

また討論しとんのか
嫌なら来なけりゃイイだけの話だろw

　　　　　　　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l
　　　　　　　　 |::::::::|　⌒　　 。　　 |
　　　　　　　　 |::::::/ 　 　 ＼　 ／
　発　者　同　,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, | ___γ⌒´　　　 　ヽ,　 争
　生　同　.じ　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 | (／ ﾉＬ"⌒⌒＼　　）　い
　.し　士　.レ ヽ,,,,　　 　（__人__） /<ゝｉ / ⌒　＼　／ ヽ　　は、
　.な　で　.ベ　　 ヽ　　　　|!!!!!|　//｀ !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･）ｉ/
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ|　　 　 （__人_）　 |
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､＼　　　|┬{　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|`ｰ'
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

手っ取り早く先に進めたい気持ちも分からんではないし楽しみ方も人それぞれだが、

新しい戦地は奪還時間を徐々に伸ばしたり、戦闘ログ見てドープ調整したり理想の攻撃順になるように育て方工夫したりする楽しみを知って欲しいと思う

砦は
�@僧30*2,20
　七眼16*5
これで行けるし、
�A僧20*3
　七眼12*10
これでも行ける(それぞれ弾除けあり)

今んとここれが低レベル帯での最下限の報告っしょ？
テンプレに入れるといいんでね？

�Aは>>97か
もうちょい色々試してみるわ

ゴブ僧を穴途中期間で育てています。
ギガンテスさんの引率でカウントまで育ちましたがそろそろ独り立ちしたいです。

僧2体でACドープしまくれば
1×いくつか食らう→回復→光る
の繰り返しで無事に帰って来れるかなー。と思ってるんですけど何か落とし穴はありますか？

砦の途中帰還はＤＥＸ400あれば大丈夫でしょうか？

>>719
そういう事なら命盛った方が早くないか？

>>721
HPあげても光の威力上がらないって聞いたのとACドープのほうが安いからこっちで考えたんですけど…HPドープのほうがいいですかね？

>>719
悪夢じゃ威力弱いから1000/2000じゃ足りないことには注意な

トレード制限ねえｗｗｗサブ垢無双だな

あ、本スレと間違えた

>>723
1000/2000!!
途中帰還でもそんなに必要なんですか…。
道中の敵は全部先制でぬっころしてきたのでどのくらいの強さかわかっていませんでした。
まだアイテム6しか持てないので魔王レベルあげるようかなー。

wiki
例5)奪還：デューク・ゴブリンセイント(マークィス・ゴブリンセイント)
DEX300超、AC1000〜1200程度、HP1500〜2500程度、全体攻撃のダメージ合計値を250〜340超
上記のステータスを満たせれば奪還可能となる。
なお全体攻撃主体という特性上、ボス戦が必然的に長期戦となるため
引率を連れて行く場合は上記と同等のドープが必要になるので注意。
防御力無視攻撃の集中砲火が来る場合、ヘルメースの完全治癒の発動によりターンが長引く可能性もあるため
全体攻撃の威力が少ない場合は、HPドープは厚めにしておいた方が無難である。

例4)途中帰還：デューク・ゴブリンセイント
終末の光を覚えるまでは暗黒の護符を多数積まなくてはいけないため、引率には向かない。
まず鬼僧のみで回し、Lv15まで上げる。終末の光さえ覚えれば2体引率が可能になる。
(ただし稀に撃ち漏らしがあるため、3体引率の方がより安心ではある)
なお鬼僧を引率に使う場合、回復行為をさせないために命ドープが必須となる。
必然的に少数引率になるので、育成のLvによっては命の護符×2枚でも追いつかない場合があるので注意。

>>722
>>723のこと忘れてた
無駄にしたくないなら大人しくマークィスまで頑張った方がいいかも
あと3日の辛抱だ

>>726
あ、すまん途中帰還ね
でもマークィスまで無理しなくてもいいと思う
マークィス行けば奪還育成余裕なんで

もう少しギガンテスさんにがんばってもらってマークィスまでそだてることにします！
ありがとうございました！

精霊盤5と魔神盤2が同じ効力ですか？

ゴブ僧15×2
七眼テスプスそれぞれ17×2
芋版13×2
マークィスゴブ戦8×2
ワッハ13
の11体で塔行けますか？
無事故で行きたい

wiki
アンセスター・ドラゴン、各種デューク僧侶を持ちDEX1200に調整する場合、殴り系ユニットはDEX990以上、STR900程度、HP900前後になるようにドープ(STRとHPが300、DEX330のユニットに力・風・命の各護符を2枚ずつ)したユニットを15?19体程度向かわせればほぼ安心。

セロニアス、ファルコン、ドワーフからの狙われ方次第では単体に2000程度のダメージを受けることもあり得る(玉のようなもの→ファルコン2連クリティカル、ドワーフゼクス、ジーペンの斧連撃が一体に集中した場合)。
それが心配ならDEX1200以上にするとよい。ファルコン、ドワーフを先制で倒せるようになるので、HPの強化はセロニアス分のHP450以上で済ませることができる。ヘルメースやティムティムにクリティカルが出やすくなるのも利点のひとつ。


盛る計算とか自分でやって

そうだね
そのPTを育ててるならwiki見てると思うんだけど
＞アンセスター・ドラゴン、各種デューク僧侶を持ちDEX1200に調整する場合、殴り系ユニットはDEX990以上、STR900程度、HP900前後になるようにドープ(STRとHPが300、DEX330のユニットに力・風・命の各護符を2枚ずつ)したユニットを15〜19体程度向かわせればほぼ安心。
＞殴り系ユニットのみの場合はDEX1200以上、STR800程度、HP3000程度に調整したユニットを20体程度向かわせればほぼ安心。
どっちらにしろユニット数が足りないよね

サンクス
やっぱ足らんか
ゴブ僧100連れてったら行けるかな？

wiki見ろ
でいいのでは。

鬼僧100いるならベテランさんなので計算してみよう。

なんかすいません
まだ穴篭ってますわ

ぶっちゃけというと
塔より穴に僧100+鬼僧15を盛って奪還してヒャッハーしてれば
いんじゃないの。

穴奪還で僧育ったら、そのメンバーで砦奪還
砦でアイテム貯めて残りのメンバーを育成するのが危険が少ないと思うよ。

塔で、風命力　各1　のドープくらいで人数抑えての奪還は
低レベルだと、どんなパーティがおすすめですかね？

ゴブ僧27×3
七眼16×6
芋版15×2

玉のような攻撃は受けるけど、上記は安定。
ここからぎりぎりまで人数を減らしてみたい。

>>741
実際に試さないとわからないけど
ゴブ僧を一体抜けそうじゃね?
二体で39階のレジなしの敵を一掃かつ
60階のティムティムの取り巻きを
一掃出来るなら

>>741
あと連レスで済まないけどゴブ僧を抜かないとすると、イモバンを二体抜けるとは思う
strは高くないし、回復はゴブ僧がやってくれるし

>>742
ゴブ僧2体は、ログ見る限り39階が無理だ。
芋版はDEX高いから活躍してるように見えたけど、
魅了で遊ぶことも多いし、芋版を一体ずつ抜いて様子見てみる。
サンクス。

ゴブ僧5体がデゥークになったんだけど
もうこの5体でテンブレどうりドープそて洞穴奪還できるかな？

心配ならHP盛れるだけもって行けばいいじゃない。

暗黒3命5でで様子見てきなすﾉｼ

>>745
俺はマークィスから3体でやってた。wikiどうりのドープで余裕だからやってみ

ゴブリンビショップ9
オークナイト6
オーガウォーリアー4
スケルトンナイト7×2
リザードマンナイト7×2
ワイバーン7×2
これで宗教都市セント行けますか？

>>748
ありがとう！やってみます！

出撃枠9は少ない気がする
アックスデスで魔王lv上げとけ

>>749
たぶん行けると思うな
ただ、昔の事だからなんとも言えない
もしも不安なら、10匹出せるようにすればいい
後、お金があるならゴブリンビジョップをセイントに買い替えよう
ステータス的にはリザードマンセイントがオススメ

アックスデスを奪還するには、
ゴブリンビショップ9
オークナイト6
オーガウォーリアー4
スケルトンナイト7×2
リザードマンナイト7×2
ワイバーン7×2
で過剰ユニットないですか？
ゴブリンビショップ9の育成をしたいです。

>>752
将来デュークにしたいんです・・・。

オーク、オーガを抜いてワイバーンを増やした方がいいと思う

>>754
だったら、とっておきなさい
今から育てても枠の無駄になるだけよ
自分もジェームズの迷宮からずっとリザードマンセイント入れてたんだけど、クリアまでに進化しなかった。
その後に育成ができるmapがあるからそこから育てるのでもよし

まあ、ずっと入れてると愛着湧くから無理に外せとは言わないよ
それはそれで凄く楽しい

>>754
デュークになるにはゴブリンからだと経験値４００万ほど必要です
これだけの経験値を稼ぐには穴まで到達しないとほぼ無理
正直そのアックスデスの時点から育成しても無駄です

>>755
了解です。
あと、何匹ぐらい増やしたらいいですか？
>>756
>>757
とっておきます。
でも、回復役は重要じゃないですか？

育成しないとなると、ソラリスの塔を奪還したいのですが、
ゴブリンビショップ9
オークナイト6
オークナイト5
オーガウォーリアー4
スケルトンナイト7×3
リザードマンナイト7×3
ワイバーン7×2
で行けるでしょうか？

ヴァンパイアもいますが、
ゴブリンビショップとどっちが良いでしょうか？

>>758
回復が居ると安心感が増すよ
ただ、殴りも出来るヴァンパイアの方が幾分か優秀

>>759
ヴァンパイアにして、ソラリスの塔行って来ます

護符の出がいいダンジョンってどこですか？風と力が尽きそうでヒイヒイです。
砦は攻略出来ません。

>>761
穴を護符なしで回せるなら穴
無理なら山かニムシー
それも無理なら門回し

もしかして芋版って微妙なユニットだったりする？

>>762
ありがとう。主力のステータスとwiki睨めっこして行けそうな所に篭ってきます。

>>763
優秀なユニットだよ
初期ステが高いから、最初は殴り役
ゴブ戦、七眼が出来たら、全体完全、全体魅了を持った補助役に
愛情込めて使ってあげなさい

>>763
何を芋に求めているのかによるでしょ

>>765-766
一応殴り役ってことで
回復はゴブ僧いるし......
STR伸びないし.........

>>767
だから補助役よ
実際、砦では超優秀ユニットだったじゃん
なにをやっても役に立ってしまうし

>>767
STRが伸びない芋に殴りを求めたらそりゃ微妙だよ
役割が違うもん

>>767
殴り役決定なのか…
手数は多いけど、経験値入れるほど微妙になるな

>>767
赤魔導士みたいなイメージ
それなりに殴りもこなすし
回復そして敵を状態異常にもできる
どれかに特化したほうが
使い易いのは確かだけどね

>>768
そうか、砦で回復してもらえばゴブ僧が遊ばなくて済むのかそうかそうか

>>770
ちなみに>>733のPTな

>>769、>>771
ありがとう
作ったからには育てることにする

>>773
芋が一番微妙な時期じゃん…
数もいないから物量作戦もできんし

魔王の属性ってどんな影響があるんでしょうか？

>>776
mapの奪還速度が変わる
得意な属性のmapは早くなって、逆は遅くなる

>>775
このPTに追加すべきユニットはいるかな？

>>777
ありがとうございます。
境界みたいに能力が下がるわけではないんですね。
意味なく属性を選んでしまったので、ちょっと気になりまして・・・・

>>778
特にないけどマークィスゴブ戦は外した方が良いかも
残念ながらお荷物

>>780
やっとデュークになったのにorz
外してドラゴンでも育てよかな

アックスデスに行っても1、2個しか宝箱出ないんだけど
海峡の洞窟とどっちが稼げるかな？

>>781
デュークなら大丈夫だよ
しっかりドーピングしないと死んじゃうから大事にな

>>783
おおよかった
魔法使いって育てる価値ある？

魔山に錬金鍵1個持たせて行ったら宝箱3個だった
境界・extra　で鍵持たせるだけ無駄なマップってある？

wikiのダンジョンごとのオススメ攻略法(洞穴途中帰還)見てたらデュークゴブリンセイントに暗黒神の護符×2枚を持たせると絶望の光によるダメージが一回につき120程度、と書いてあるんですが、絶望の光のダメージは防御力に左右されるんですか？
STRを高めても意味ないんでしょうか？DEXは目標値クリアしてるんで絶望の光のダメージを上げたいんです。どなたかお願いしますm(_ _)m

>>784
魔法使いの利点は敵の強さ関係なく、高威力で複数に攻撃出来る事だった
ただ今は僧のせいで魔法技が少し不遇に…
まあ趣味で入れるなら良いかもぐらい
本気で使うなら数体は欲しい

レジに左右されるよ
心配ならHPドープして10分で回してみ

>>785
塔、穴、砦以外の全て

>>785
その発想は無かったわ
マジでw

>>787
なるほどー
ドラゴン育てよう......

>>788
レジストって◯◯耐性のことですよね？こっちのACを上げると何でダメージが上がるんでしょうか？

HPをドープして10分というのはHPのみドープということですか？
すいません…本当分かってなくてorz

>>792
STRでもDEXでもACでもドープすると光の威力上がります
一番数値が高いであろうACをドープしたほうが威力が上がるからです
ダメ計算式の一部を抜粋すると　(STR+AC+DEX)　こんな感じ

魔神で回復系をよく使うユニット教えてください

物理抵抗がACで
レジストは魔法耐性かな。

敵のACやレジストなんかは隠れデータなので推測で計算するしか
ないのだけど。
最果ての村のモンスはレジストゼロなので
その数値を基本に魔法に対しどの程度抵抗してるのかを推測するのね。

10分回しってのは時間を10分で指定して帰還すれば
どの程度のダメージを与えるのが分かる。

BOSS戦では使えないけれど途中の敵には
魔法攻撃でどの程度与えるのかな？ってのが分かるのね。

でHPドープってのは初めてのダンジョンじゃ不安があるので
HPを増やして突入すれば気持ち的に安心できるでしょ？ってお話。

下見で
10分でHPやACを増やして突入
次の10分で減らして突入
どの程度、殴られて痛いのかや、こっちの攻撃のダメージが肌で分かるって調査法ね。

>>794
なぜ？
魔神手に入る頃には、回復は不要だと思うが

>>794
回復AIはいまだ不明
全体完全治癒を唯一持つブエルがオススメ

>>789
塔、穴、砦　以外　ダメ
覚えた

>>796
そろそろターン数がかかるMAPくるかなと勝手に予想してる
>>797
ブエルか！
ありがとう

>>793
！
ACだけでなくSTRや更にはDEXまでもがダメージに関係してるんですか！
なるほどなるほど。私が持ってるゴブ僧は3人ともDEXの方が高いからこの場合DEX上げてみれば良いんですね！でも風の護符もったいないからやっぱり余ってる暗黒神の護符使います(*´･ω･)

>>795
そういうことですか！wikiやここの人に頼り過ぎてるせいで全く理解出来ませんでしたorzそうやって少しずつ試してくのが本来の楽しみ方なんですよね。でも凄く分かりやすく説明して下さったおかげで自分で調べることが出来ます！ありがとうございました(*´ｪ`*)

>>799
魔神にこだわるなら何も言わないが、発動率は6%と高くはないよ
参考までに芋は12%、僧は体感だけど20%ほどで全体完全治癒使う

>>800
ココで聞かなくても、だいたいはwikiを読めば書いてある
光の威力計算式も、wikiの技一覧に書いてある

魔法使いはLv30まで育ててからが本番の趣味ユニット

>>802
あ、本当ですね！気づきませんでしたorz
わざわざありがとうございました？

>>801
ありがとう
関係ないけどワッハの技の発動率わかる？

訓練所でサボるのって何が原因ですか？
wiki見ても分からなかったので…

>>805
集計には死竜がおよそ80%ってあるね

>>806
運
ヤル気上がるのも、下がるのもな
訓練開始時点でログは決まるらしい

一応施設のランクによってやる気上がる確率上がるんだっけ？
なんか実装当初そんなの見た気がする

てす

なんかエラー出た
>>805
主要ユニットのAIデータはシートに集まってるよ
wikiの僕まか集計シートというリンクから行ける

シート教え過ぎると荒らされるよ。
あそこは探究心が強い人だけでよさそう。
使い方知らないでいじるとデーターがめちゃくちゃになるし・・・

>>807
サンクス！

>>782
特に考えず竜の洞窟直行

>>786
光の威力はHP以外のステ依存
おおよその計算式見たければwikiへ

>>798
枠あるなら錬1＜旅3なー
てかよくその時点で鍵稼ぎなど…
元取れない濃厚だが頑張れー

背景やアイコンを変えたいのですが、統一された画像(ドラクエ等)が纏まってあるサイトはありますか？

>>816
統一された画像がよく分からんが
「ドラクエ 図鑑」でググれ
リメイク作品の画像は、そのタイトル下にあるよ
普通に、ドラクエ モンスター 画像でもあるよ

>>817
ありがとうございました
早速やってみます

>>808
ありがとうございます！

>>816
「Rド」もオヌヌメ

マジックザギャザリング
http://mtg-jp.com/cardlist/

D&D
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5_all.html

>>820>>821
ありがとうございます
どれも質が高いのでこれから試したいと思います

>>814
ウェストグロスで止まってるんだ…
ヒュージ黒Lv9.4ラージ黒Lv9黒Lv6×6板金Lv7リザナイLv6×3
これで竜の洞窟まで行けるかな

てす

この前ドープ計算xls聞いたものだが
取り敢えず完成しそう
砦だけはドープ作戦無効ができなくてドープなし、作戦普通で計算やることになるけど他はちゃんと計算する
最後のモンスターのユニット名と属性と種族の打ち込みがだるいw
仕事合間だと時間が無いのでもう少しかかるけど
出来たら需要あるんかな？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYifW1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq5y2Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk4u0Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtIC3Bgw.jpg

>>823
ドラゴン部隊でケルベロス軍隊まで引っ張れたから行けるはず
ただリザードナイトよりステ高いトロールやオーガが出たら入れ換えとくといいよ
後々ケルベロス買うこと考えたらそれらを買うのは勿体ねぇ

>>825
需要あるだろうけどボケボケで見えない(´；ω；｀)

>>827
さっき退社したのでもう無理クマー
ボケボケでごめんね

iPhoneならimgurで上げたら縮小されないよ

>>829
ぬ、これでいいのかな？
よくみると元画像がボケボケな気がするけど
http://i.imgur.com/eZ0DO.jpg

ぷすぷす

鬼僧lv30×3
鬼戦lv15×2
七眼lv11×8
芋板lv10×2
アンセ竜lv10×5色
弾除け塔ゴブリン×6

で、弾除け含め犠牲無しで砦奪還しました。
wikiやテンプレの数値を満たしてるのは鬼僧のみでしたが、あっさりいけました。

数スレに渡ってROMに徹して参考にさせていただきました。
質問ではないですが、御礼までに。

>>832
ちょっと参考になるかどうか考えような(´・ω・` )

鬼僧30は鍛えすぎ20でいける
つか砦回してたら世界変わった
今日一日で楽器売らないで400万溜まったぜ

波があるからなんとも言えん

ほぼ毎回取り巻きのギガサイが2〜3体死ぬけど砦で拾って補充するだけだし運良く死ななかった取り巻きはレベルも上がるし。

>833
クリティカルを2発くらったので、一体に攻撃が集中したら
誰か落ちたかも。

>834
僧は鍛えたのではなく、引率係だったので勝手に上がっていきました。
結果オーライです。

>>832
一応おめ
でもwikiやテンプレは他人に推奨する立場上盛ってるって言ったじゃないですかー
竜が5色いれば余裕だろう(8割咆哮じゃないから安定性は保障できないが)
殴りも350程度が手数40くらいあるから弱PTでもないし、特に参考情報にはならんよ

>>837
さぁ砦ループを始めようではないか！

>838
ありがとうございます。
ROMった結果、皆さんのアドバイスからそれがわかったから挑みました。
大変参考になりました。

>839
がんばります。


ではROM専に戻ります。
スレ汚し失礼しました。

スケルトンウィザードって強いですか?

強いけどもっと強いのが多数います

穴育成でできる限り育成枠に経験値を与えたいので、ゴブ僧を一匹まで削りたいのですが、どのぐらいのステータスの育成枠なら、撃ち漏らした際に敵に殴られても大丈夫ですか？

ゴブ僧15で、育成枠のAC220、HP300ほどです。

友達のiPhoneでやったら面白そうだったので、自分もこのゲームを始めたいのです。
中古品で端末を買う場合は一番お手頃な機種は何でしょうか？
○世代とかありますがスペックを気にしない場合どの機種からプレイできますか？
Wi-Fi環境あります、よろしくお願いします。

>>844
@bokumaka: iPodTouch2Gのbluetoothのヘタレ感も半端ないです。なんとか動いてる感じですね…

大魔王のツイート見る限りこれより前のはヤバイと思うぞ

>>843
育成枠も>>4のQ12準拠

>>845
ありがとうございました
安い出物を探してみます

>>846
なるほど… 帰還育成で考えてましたが、ゴブ僧一匹では危ういかも知れませんね…
でも、経験値は安定して事故もないのか…

よくよく考えて出したいと思います、ありがとうございます！

>>843
>>3

>>844
それはここで聞くことではないんじゃね
明日の学校の差し支えるぞ

だめだ俺も本スレで毒されてる
/(^o^)\

>>849
ありがとうございますー。 ただこちらの目的が沢山鐘を持たせての帰還でしたので、ドープに鐘枠割いてしまうと本末転倒かなと思いまして…

>>848
ゴブ僧2体で分母が1増えるのは、安全を買ってる代金だと思え
安いもんだぞ

>>852
確かにその通りでしたね！ 盲点でした… 杯もあることですし、今度飛ばしてきます！

>>850
まあこれくらいなら仕方が無い

こんな質問してなんになるのかと言われそうですがお願いします

ゴブ僧45、44
ゴブ戦18、15
芋18、18
バラー16
で穴無制限に出してしまったのですが死にますか？
ゴブ僧だけは帰って来てくれるでしょうか？

ドープなしです

>>855
運が良ければもっと帰ってくるかもよ

羅針盤と間違えて鐘二つ持たせて砦出撃中
物凄く遅く感じてしまう。これがアイテムの沼にハマった者の感覚か…

運命8個積んでサプルメント登ってるんだけど6回奪還していまだにバラーでず・・・
こいつめちゃめちゃ出る確率低いのかな

>>857
励ましの言葉ありがとうございます
一番可能性が低いけどバラーさん頑張って欲しい…

同じような状況だったけどしばし銅山離れてあるひなんとなく銅山行ったらバラー出たよ
君はきっと物欲で運気を逃がしまっているんだよ

>>861
育てたいのもうバラーくらいしかいないのになかなかでてくれない・・・
ちょっとしばらく銅山はあきらめようかな

岬の次の縛りマップに備えてどの種族を育ててますか？
やはり魚人ですかね。

全種育てればいいんだよ

とりあえず魚僧もう一体と海魔を何体か育てた
亜人も少し育てた
獣人は育ててる

ドープしたあとレベル上がるとステータスはどうなりますか？
具体的にはDEX1000のキャラが風の護符で2000になっていたとき、レベルが上がってDEX1100になった時、
2000のまま？それともその作戦中は2200になりますか？

2200になるよー

今から僧育てるならゴブ僧3よりゴブ骨魚僧の方が良かったりしないかな？
ちょうど岬もあるし。
僧育ててたのレジスト無い頃だったからよくわからん。

>>864
全種はちょっと・・
>>865
魚と獣はいるので、亜人も育ててみます、ありがとうございました

>>867
ありがとございまーす

あっちゃー、穴に鐘満載で行ったつもりが砦だった。
育成の虫軍団やらはおっちぬだろうがゴブ僧54×2は帰ってきて欲しい
久々の赤来るなー(ワクワク)

>>871
ゴブ僧だけで近衛象倒せるんか？

>>868
鬼骨魚僧どれも必要経験値はそこまで変わらんし一つの選択肢かもしれない
亜人もいれるとさらに良し

>>868
他の僧は100%光るわけではないので。
デューク骨僧は麻痺持ちとか。

>>874
ゴブ以外がたまに遊んでも育成できるものなのかなーと。
危険ならあかんよね。

>>873
ドベ僧は多分引率には向かない気がする。
30％も殴る。光る戦士って感じ。
何かカッコイイな！

>>872
おいらは50の僧3匹回しだったけど僧削りきったよ

>>869
亜人ようやく完了。
http://i.imgur.com/SZpoS.jpg
これから魔獣縛りに備えます。

>>878だけど、獣人も完了。
http://i.imgur.com/9Gchm.jpg

コカトリスとカトブレパスって麻痺要員として使える？

ここ質問スレだよね
なんで発表会してる人がいるの？

うわー、塔39階で育成枠ごっそり逝ったー。
残りが無事に帰ってきた場合、それまでに進化してたユニットは図鑑に反映される？

答えはNO

>>878
せめてステ晒してくれよ

>>883
マジかー
ステンノー、ポルタゲ、リリス、ユルンなんとかがそれぞれようやく最終進化までいってたんだが…
また一からやり直しか。
鬼僧の回復行動は想定内としても、その後の鬼僧バアルラヴァの二回攻撃連発はさすがに想定外だったわー

>>882,883
あれ、反映するんじゃなかったか？
気になるんで、帰還したらどうなったか教えてくれると嬉しい

>>885
アンセス一匹入れておかないと事故るよ。
育成時は必らずアンセ2、ラーヴァナ2、保険でクロウ1入れてる。

>>876
考えてみたらドワ僧って砦に向いてるよね？
何体か用意して、光らなくてもゾウを叩いてくれれば…

TRPG臭が濃くなるな

本スレがループだけで2スレ消費w

>>886
おk。もうすぐ帰還なんだがちょうど仕事が始まるので遅れるかもだけど報告する。
>>887
実はかなりのチキンでそれなりのレベルの鬼僧3鬼戦3バアルラヴァワッハに風1力1と過剰気味で図鑑埋め育成してるのよ。
今回は考えうるワーストケースに近いパターンが発生してしまった。
事故るとしたら39階しかないのでアンセは微妙かなと。

>>889
本スレの話題とかどうでも良いです

>>890
それでも事故るんか…
正直舐めてたわ。

>>890
チキンに徹するなら、洞穴行った方がいいんじゃない？
引率減らせるし

>>890
殆ど構成同じだけどこのPTで塔育成行ってる
鬼僧、アンセ２、ドヴェ戦、ウールヴ、バワー、バアル、ラバナ、ワッハ
39階ログ見て思ったんだがウールとドヴェ戦が凄く強いわ

>>894
ウールヴ強いけど、狂った時の痛さが半端ない。

ぶっはｗ
穴と間違えて砦に鬼戦15-3とアンセス12、鬼僧出してもうたｗ
寝ぼけはアカンなぁ。
少数育成の癖つけとくと配置ミスるから困る・・・
二匹くらい逝ってまうだろうなぁ。

鬼僧以外死ぬんじゃね？

アンセは危ないなぁ

サブアカで縛りプレイやってみたいんだけど、どんなのがいいかな？
傭兵無し、トレード無し、同じユニットは1体のみを考えてるけど、他にいい案ない？

昆虫しばり

テンプレに、ここはお前の日記帳じゃねぇ！追加な

砦回してるんだが、旅鍵３本から錬金鍵１本に変えたらタケノコが減って楽器と換金アイテムが多く出るようななった
たまたまかな

たまたまです

オカルト派専用スレがいるな

>>902「 ω 」

だれか、僕まかメインアイコンの大きいの持ってる人いないかな？
いたらUP希望。

>>890です。
帰還しました。あれ、進化が反映されてる。
分かりにくいかもしれないけど、開始時ヘルサーペントで途中でユルルングルに進化した後死亡、残りメンバーが帰還後図鑑に反映。既出だったらすいません。質問スレの趣旨からそれてるのでこの辺にしておきます。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsrS2Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhJW2Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuo22Bgw.jpg

>>902
そんな迷信宣ってないで、実際に検証で証明しかけてる人を見習えよ

うるさいハゲ

>>890
もっとレベルあげれば事故もなくなるさ

>>908
いやマジだよ
あと数回回して安定するか見るけど、明らかに違う
マジでオカルトじゃないから(白目)

>>911
百回は取らないと統計的にいまいち信用がねぇ
自分も試してみるか

>>871
メシウマSS
ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>911
マジか？
今旅鍵8本で回してるんだけど鍵は錬金1本持ってけば良いの？

>>913
一本探求いれると効率が上がるよ！(体感)

>>913
それでも波あるよ(´・ω・` )
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6Lq0Bgw.jpg

>>914
旅鍵7+探求1ってこと？
ここ3回
旅鍵7+魔神2+杖
http://i.imgur.com/KY5zo.jpg
旅鍵6+魔神+精霊2+杖
http://i.imgur.com/GEovx.jpg
旅鍵8+白紙+杖
http://i.imgur.com/3C8Zc.jpg
鍵少ない方がよいような？
やっぱオカルトなのか？

>>899
ダンボールハウス縛り

鍵9の人と錬金3の人が同じ、または錬金がそれ以上になれば
正しいと立証されるぞ

鍵9のデーターはたくさん取れるから錬金3の人がデーターを
上げていけば解決するな。
グーグルのアカウント取って
グーグルドキュメントに投稿データーを上げるか
https://drive.google.com/start?authuser=0#home
エクセルシートをWeb上に公開すればいんじゃね。

体感から脱したいならね。

>>911
オカルトって断言するわけじゃないけど、アンタの言い分も体感のブレ範囲でしかない
俺が言いたいのは早く避難所行け、ってことだ

PTの行動順にもやっぱり気を使った方がいいですかね？
ゴブ僧＞アンセス＞その他の複数攻撃持ち(獣人、魔法使い、魔法持ち魔神、アールヴ、海魔)＞物理のみ(ゴブ戦、巨人)
って感じにDEXを気を使えばいいですかね？

>>920
当たり前田

>>916
分母1で何を言っているんだお前はAA略

>>908
錬金一本で出したよ〜
http://i.imgur.com/rPxZS.jpg
http://i.imgur.com/yhfQc.jpg
http://i.imgur.com/rIlmm.jpg

必死に避難所誘導してる人はこのゲームちゃんとやってるの？
分からない質問はスルー推奨でしょ？

だって質問スレなのに、中途半端な検証を書いてるだけでしょ。
それも体感。

本気で検証したいなら
最低30周くらいデータをエクセルにまとめて
こんな偏りがあるけどどう思う？くらいにして欲しいかもね。

鍵10，100周以上自分のデーターを自分で見てみて
偏りの酷さに笑うものｗ　
体感談なら本スレ
本気検証なら避難所かなと思うよ。

錬金×１
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY59W3Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYova0Bgw.jpg

旅鍵×３
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmMa3Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyMmqBgw.jpg

錬金×１の方が倍くらい儲かる

>>927
思考回数は二回づつ？
確かに、儲かってそうだが
この程度だったら誤差の範囲だと思うけど

魔王達が何度となく検証した錬金vs旅３の結果を元にして
たまたまですと答えたのに拒否されるとは思いませんでしたね

>>929
それならそうと論拠を示して頂きたいですねぇ

>>930
過去あさってこいよ
分母が違うだろ分母が

>>929
凄いどうでもいいけど幾度となくじやね？

運だから

>>927
http://i.imgur.com/ouygX.jpg
http://i.imgur.com/sdnkj.jpg
(´･ω･`)

これまでにないタイプのキチガイが湧いてんな

良い傾向だ

本人は自覚なさそうなのがまた困る

>>924
分からない質問、ではなくスレチとしての誘導だよ、と亀レス
…って本人かよ！そもそも自分が質問してるかどうかID見てみろ

>>927
分母2以下略

よく分からない
質問？

本スレはレベルが違い過ぎて書き込み禁止らしいのでココに書きました
レベル124何ですが何処に行けばいいんでしょうか？

これはもうNGスルー安定
スレタイも知らないようだ

質問してるんですが、誘導して欲しいです
避難所に行けばいいんでしょうか？
避難所とは何処にあるのでしょうか？

同じ話題かと思ったが変にキチガイを押しつけるのもダメだな
検証してる人に失礼だし邪魔になる

分かりました
何処にも行き場は無いと言う事ですね
失礼しました
中堅レベルは本スレROMります

>>941
【僕まか】僕の魔界を救って！Part11【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1336555833/

本スレは今は見る必要無いぞ
どこに行くかは自軍のユニットと目的次第だから答えられん

確かにここは質問スレだが、そこまでガチガチに考えなくても良いんじゃないかね？
ここを質問専用ってしちゃうと、初心者が軽い雑談するような場所無いじゃない。
検証だって初心者が考える切欠になるし、回答者の手助けになる事もある。
砦のテンプレだって、ここで検証した先人がいたから出来たもんだ。
質問も回答もテンプレ必読してもらわなきゃ困るけど、質問スレって所に固執しすぎて「スレチだスレチだ」って騒ぎ立てる方が余程空気悪くなるんじゃないか？

試行回数二回は検証と呼べるかどうか・・

そうかなぁ。避難所は仲良く検証してるんだから、そっち行ってもらった方が本人のため。

避難所でも同じ事聞いてた人がいたけど
結局検証回数を重ねてから報告しろって流れだった

いったところでここと同じように突っ返されるだけだと思うが
データが少なすぎて偏り、体感レベルでしかない
統計、検証とはとてもいえない

じすれたててくる

ほい
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.23【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1337155541/

>>952
乙

>>952
乙

いや、俺だって分母2回が検証だとは思わんよ。
ただ、スレチと騒ぎすぎるのも良くないんじゃないかな。

そりゃ、熟練者は分母2回を検証とは言わないだろうさ。
そんな事言い出すのは検証初心者だろ。
仮にも【初心者スレ】を冠してたスレで初心者相手に騒ぎすぎてどーすんの。

本スレじゃ（wikiにあるから）wiki見ろ。
ここじゃ（避難所あるから）避難所行け。
それだと、大差無いじゃないか。

あてにならない情報を上げても
混乱させるだけ。

本人は良かれと思っていても、初心者が錬金買って破産とか
目も当てられないよ。だから検証したいなら検証スレへ
感想なら本スレへと言ってる優しさを分かって欲しいがなぁ

ここでやるのはスレチだろ