【初心者】僕の魔界を救って！Q.20【質問スレ】

1 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:07:33.43 ID:IblzCrvY0

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　173丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1335797119/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335811533/

2 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:08:24.74 ID:IblzCrvY0

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

3 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:08:57.37 ID:IblzCrvY0

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分

4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:09:29.38 ID:IblzCrvY0

Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする

Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価

Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要

Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30～35回分の手数(全体攻撃の数により減少)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上

Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第

Q12、鬼僧で穴を奪還したいけど、どのようにドープすればいいですか？
A12、AC1000　HP2000になるようにドープすればＯＫ
ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメージ予想値表【http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdGaBgw.jpg

5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:10:15.12 ID:IblzCrvY0

【砦攻略】
全てに先制可能なDEX650
推奨STR450～600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5～10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10～20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20～25

パターン4・殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2～1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10～20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）

6 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:12:09.19 ID:IblzCrvY0

砦の攻略における手数と敵のHP＆レジスト早見表

7 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:12:49.54 ID:IblzCrvY0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgKGsBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo9usBgw.jpg

8 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:18:54.28 ID:IblzCrvY0

　 U
　(T)　　>>1乙だと思ったか？私が>>1だ！
　 (|＞
　 / |　　　
　￣￣7　　
魔　　／　　
　　　|
界　／
　　|

9 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 09:21:59.37 ID:PkWJpac8i

>>1
乙

10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 13:12:33.33 ID:cRBJ0CUEi

>>1乙の魔界を救って！

11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 13:14:43.21 ID:eigytVdh0

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ U
　　〉　　　ヽ(T)ノ
　￣￣7　　ヘ/
魔　　／　　ノ
　　　|
界　／
　　|

12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 13:43:03.30 ID:IblzCrvY0

魔｜
界／　　 |　　(T) ＿
`｜　　　|　ノ(＿
／　　　 |　　 └
　　　　　| /　　ヽ
　　○　 |/ ○　　|
　　 )ヽ━━/)　　|
　　ノ>　　 /<　　 |
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　(T)
　　　　　　　　　　|=
　　　　　　　　　ノ>

13 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 13:58:25.77 ID:0iGuG8RC0

前すれ1000お疲れでした

14 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 13:58:58.03 ID:dwXTexTHP

前スレ1000の引退を祝う

15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:02:06.71 ID:IblzCrvY0

あんた放流スレでもそれやってたろｗ

16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:15:06.36 ID:eigytVdh0

　U
　(T) おーい>>１ツノ忘れるな～
　|= U
ノ>

17 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:22:26.10 ID:GF58Z9d20

銅山に運命6だと解放って何体くらい？
あと、銅山で進軍低下させると何時間くらい？
明方に寝ぼけて出撃させたらゴブ僧一体をPTから外し忘れてギリで進軍低下させてもうた…

18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:28:00.38 ID:IblzCrvY0

　
　　(T) U
　　(|Ｖ/　　>>16 わざわざすまんな
　　)〉　　　

19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:29:35.44 ID:IblzCrvY0

>>17
銅山だと下手すれば19時間かかる
あと運命いくら積んでも出ないものは出ない

20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:31:54.68 ID:68+NGwS0i

まじで、どーしたら金貯まるかもーわかりましぇん！誰か助けてくれたもーれ

21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:32:21.01 ID:IblzCrvY0

>>20
今どの辺なの？
それによって変わる

22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:36:36.88 ID:xQqvHMBy0

>>17
鉱山運命6

http://i.imgur.com/VP0L2.jpg

23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:36:40.50 ID:68+NGwS0i

>>21
砦途中帰還までならできます。
塔はフルドーピングで奪還しました。穴は風一枚ドープで奪還可能。
アイテムは9所持できます。今お金は130万あります。

24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:38:33.28 ID:IblzCrvY0

>>23
それはさっさと砦行くべき
鬼僧と殴りの内訳kwsk

25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:39:30.25 ID:Ph0mGJwSi

征服者の塔を奪還したしんですけど、
芋版8lv
イーブリス 10 9 8 1
パズズ 13 9 9 1
ルシファー9 8 5 1
ベルゼブブ 7 7 1 1
ラーヴァナ 5
クロウ 8 8 7 7 5 1
のパーティで奪還できますか？
ドーピングは各護符2枚づつです

26 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:40:27.54 ID:jEkMaxyx0

>>25
イーブw

27 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:42:11.54 ID:IblzCrvY0

>>25
風もう一つ積めばできるだろうが、せめて蝿のレベルをあげて欲しい

28 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:42:13.54 ID:OcAaBFK20

>>25
乞食MAXメンバーだな

奪還できるけど僧くらい育てろよw

29 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:42:54.85 ID:68+NGwS0i

>>24
鬼戦25
鬼僧26 15×3
芋10 9
ラーヴァナ19 18×3
バアル13×2
ワッハ10 9
ルシファー10×4

他イブリースとかLevel9辺りの雑魚魔神です！

30 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:43:31.74 ID:OcAaBFK20

>>29
あぁ余裕だわ

31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:44:36.11 ID:IblzCrvY0

>>29
余裕杉ワロチ

32 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:45:44.15 ID:B0O0Ej28i

レベルで言われてもアドバイス難しくない？
ステの方がアドバイスしやすい

33 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:46:42.18 ID:Uf9aTnnii

乞食パーティーなら全滅してもいいんじゃねえの？
全滅したら、また乞食すりゃいいじゃん。

34 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:47:39.14 ID:Ph0mGJwSi

>>27
>>28
ありがとう
もう少し育ててからにするわ

35 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:48:48.32 ID:jc3lNyZLi

>>23
お前、砦の途中期間に鍵使ってない？

36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:56:21.44 ID:YbPbez0E0

>>23
砦鍵途中帰還は、デフォルト赤字です。
穴鍵いっぱい奪還で金貯めます。
穴鐘で育成します。
…一週間経過…
育ったらドーピング減るので、塔鍵奪還出来ます。

37 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:58:03.35 ID:lm4h/XnXi

古事記スレ大盛況だね
やっぱり初心者が多いのかな
アフィと大賞あたりか

38 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 14:59:35.78 ID:68+NGwS0i

>>31
まじっすか？なんか馬鹿みたいに、塔フルドーピングしてラーヴァナとか上級魔神狙いまくってたし、城とかアイテム使ってルシファーやらラーヴァナやら狙って頑張ってとったり。なんだかんだここまで来て砦にビビって浸すら育成してたw

39 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:00:49.63 ID:68+NGwS0i

>>35
使ってますw

40 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:03:04.87 ID:68+NGwS0i

ちなみに乞食はそんなにしてません！！買ったのはルシファー2体とラーヴァナ1体だけです！！

41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:03:10.97 ID:IblzCrvY0

>>38
それはユニットを大事にしてるってことさ
いい魔王じゃないか
これからは好きなユニット育てなよ
あとはドープを無理に削らないのと、出撃先を間違えないようにね

42 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:04:05.04 ID:IblzCrvY0

>>37
アフィって何処の？

43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:04:21.36 ID:Z+0htrPq0

ラーヴァナが魔法で遊んでるログを見るたびに、一軍から外そうか迷う。
鬼僧、鬼戦が十分育てばラーヴァナの立つ瀬ってないんかな？

44 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:05:55.64 ID:IblzCrvY0

>>43
ステータスの伸びが違う

45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:06:34.44 ID:44+igVB/i

ヤバイ、命ドープ無しで穴無制限だしてもうた…何体か天にお召しになるよね？ガクブル
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9NOwBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3NusBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9K-vBgw.jpg

46 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:10:06.79 ID:IblzCrvY0

>>45
半壊の恐れが濃厚

47 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:13:52.10 ID:VubiBs6/i

鬼戦→二回攻撃を見て萎える
らーなんたら→魔法を見て萎える

48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:14:42.45 ID:x9gQzLhRi

塔って旅鍵4でアイテム12とかあり得るんだね。

49 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:18:44.97 ID:2CnY4n4qi

>>45
またおま、ドープ風1だけ？ヤバイな～

50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:21:16.50 ID:KOzQY48R0

番竜って金羊毛の番竜のことですか？

51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:22:59.01 ID:GF58Z9d20

>>19
約8時間経過でまだ地下250だわ…

>>22
70も出たら司令部パンクする

52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:26:41.86 ID:eyJUVPd0i

砦攻略できるようになってから皆さんは何してますか？
俺はやることなくて飽きて来た
スタンエスケープの為にアンデット育てるのも面倒だし…

53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:27:32.70 ID:zCDdmoBb0

ユニット育成と図鑑コンプ、あと細々とした検証

54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:28:45.43 ID:VubiBs6/i

ひたすらユニット育てるしかないだろ
僧龍無しのノードープ塔くらいはやりたい

55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:30:07.32 ID:PS8HJLNUi

>>51
先ほどこれで帰還。
http://i.imgur.com/6EfZG.jpg
開放79でした。
魔神？なんですか？それは…

56 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:32:49.69 ID:vjZxef150

終末僧が完成した後も他の育成した方がいいですか？
ただ、金欠状態なのでエクストラマップの方に行こうかと思っているのですが…

57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:34:13.04 ID:vjZxef150

>>56ですがエクストラではなく境界です

58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:37:49.30 ID:68+NGwS0i

んで、砦奪還鍵もちして、穴も奪還鍵もちでやればお金貯まるんだよね？

59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:38:13.62 ID:eOLL+JZ4i

>>43
ラーヴァナはAIの出来も違う
40超えて8回攻撃覚えてからか本領発揮
たまに使う魔法はご愛嬌だ

60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:38:17.95 ID:Rq1wYRb20

穴鍵と境界交互にしてみたら？

61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:40:43.69 ID:68+NGwS0i

>>41
ありがとう！頑張るよ！

62 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:41:06.74 ID:68+NGwS0i

>>60
やってみます！

63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:41:20.53 ID:Z+0htrPq0

>>44 >>47
シート見るとSTRの伸びはラーヴァナのほうがいいんですね。
鬼戦は2回攻撃が25%もあるのか・・。
イベント詳細を見なければ幸せになれる気がしてきた。

64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:46:18.86 ID:PS8HJLNUi

>>63
レベル40からですよ。ラーヴァナは。

65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 15:52:17.50 ID:Z+0htrPq0

>>59 >>64
lv20代じゃまだまだですね、育ててみます。ありがとうございました。

66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:00:00.26 ID:2/DftWPR0

ラーヴァナなんぞオススメしないけどなぁ

67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:03:23.27 ID:8VRVG1MBi

アドバイスお願いします。
鬼僧15×3
七眼プステス10×6
芋版10×1
ラーヴァナ10×1
イヴリース11×4
下級魔神10前後×10程。
このメンバーで塔の奪還は可能でしょうか？

68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:06:18.44 ID:YbPbez0E0

>>67
風風風力力鉄命、でどうぞ

69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:08:17.33 ID:Uf9aTnnii

てか、DEXやSTR教えないでアドバイスくれとかなめてるん？

70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:11:55.02 ID:kXJctVLIi

>>69
だいたい分かるじゃん

71 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:13:09.67 ID:xQqvHMBy0

>>70
高レベルのユニット古事記したやつにはわからんだろ

72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:15:04.58 ID:j12NayP8P

砦途中帰還の赤字ひでえな
コンパスすら出んし

73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:18:05.75 ID:68+NGwS0i

>>72
砦奪還鍵もちの方が途中帰還よりも宝出やすくなるんかな？みんなに奪還しろ言われたけど、まだ帰って来てないからなー。早く試したい

74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:22:52.06 ID:v9tePKuR0

間違えてノードープで塔に行ってしまったhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY27-jBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYka2wBgw.jpg

75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:23:57.13 ID:IblzCrvY0

>>73
単純に宝箱の数の期待値が多くなるからね
ただタケノコ収穫祭ってこともよくあるから腐るなよ

76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:28:22.01 ID:2CnY4n4qi

>>74
oh…ご愁傷様です

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:29:22.22 ID:efzfzwDxi

鉱山で白紙使った場合の奪還時間を教えて欲しい
前回盤なしで奪還した時は戦闘回数が257回だったから300min位で見積もっておけばいい？
それとも戦闘回数って結構ブレ幅ある？
寝てる間に鉱山回したいから奪還時間の見積もりが知りたいんだ

78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:31:00.80 ID:zCDdmoBb0

燭台鍵無しなら4.5h程度でいいかと

79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:31:55.12 ID:7E5fcGLQI

>>74
こ…これはさすがに。

80 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:34:45.16 ID:kXJctVLIi

>>74
俺も昔間違えて行っちゃったことあるけど、
鬼僧 40 ＊ 3匹
アンセ龍 10 ＊ 6匹
七眼テス 10 ＊ 2匹
ルシファー 20 ＊ 1匹
バアル 9 ＊ 1匹
下級魔神 15 ＊ 11匹
で、結局残ったの鬼僧3匹と銀アンセ1匹だけだったから結構厳しいかも…

81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:36:16.45 ID:PS8HJLNUi

>>66
大昔にTTRPGにハマってたことがあって、
ゴブリンに愛着が持てないんですわ。
アプデ後のゴブリンの絵は上手いなと思ったぐらいだし。

82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:36:43.04 ID:7E5fcGLQI

>>77
燭台8個持ちで6～7時間。
そこから100分くらい引いて…
>>78

83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:37:02.28 ID:2J580ppE0

>>74
健闘を祈る

84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:38:55.62 ID:IblzCrvY0

>>74
oh・・・

85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:42:23.35 ID:2TX8OWMA0

>>74
ヤムチャがセルをワンパンで倒すくらい無理ゲー

86 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:43:13.68 ID:PS8HJLNUi

>>77
進軍低下なしで、五時間だった。
http://i.imgur.com/k6LPQ.jpg

87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:44:41.44 ID:efzfzwDxi

>>78
>>82
ありがとう大体分かった
とりあえず1時位に運命7で出してみる

88 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 16:51:49.53 ID:v9tePKuR0

>>76,79,83.83.85
ですよねー
9時間後また穴で僧育成から始めるかな

89 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:21:13.71 ID:OcAaBFK20

>>74
確実に無理

10回以上全滅してる俺が言うんだ信じろ

90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:25:22.15 ID:7nsbyUAQ0

天ぷらQ6読みました。読んだんですけど…すみません。つまりゴブ僧を作るためには初期に手に入るゴブリンを育てればいいってことですか？

あと七眼のギガンテスというのは普通のギガンテスを育てていればいつか段階を経て進化していくんですよね？レベルいくつくらいになったらまず三眼になるんでしょうか？

91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:28:52.10 ID:OcAaBFK20

>>90
ゴブ僧はゴブリンプリーストからな
酒場で買え

普通のギガンテスが七眼になる
全ての育成可能モンスターはLv10で進化

92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:32:44.85 ID:IblzCrvY0

>>90
そういや書いてなかったこれは迂闊
進化するユニットはLv.10で進化するよ

あと鬼僧ってのはゴブリンプリースト系の事だよ
進化させても服従Lv.は最初のままになるんだけれど、そういうのに特にこだわりがなければゴブリンセイントから育てればいい
一般に進化ユニットは最初から育てるとステータスが伸びると言われるけど、Lvが上がると誤差の範囲内になるよ

93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:34:32.85 ID:IblzCrvY0

>>91
ただ>>91の言うとおり、一軍だったらプリーストから育てなければ多分後悔する

94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:40:15.51 ID:0iGuG8RC0

龍って必要？

95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:40:53.96 ID:dvtfBIE70

>>90
参考にでも
プリースト産
http://i.imgur.com/LZhFb.jpg
セイント産
http://i.imgur.com/mO01X.jpg
両方ともにlv41
誤差の範囲内だと思うよ

96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:43:37.49 ID:7nsbyUAQ0

>>91 >>92
お二方早速ありがとうございます！
酒場の基本ユニットのみから買える傭兵ゴブリンプリースト(もしくはセイント)であってますか？

ギガンテスについても理解出来ました！今9なのでもうちょっとで三眼になります(*´･ω･)ﾔｯﾀｰ！

後私知識０のくせに無駄に魔王レベル60です。なのに酒場で服従レベルから選ぼうとしてもレベル35位までしかモンスター表示されないんですがこれが普通ですか？

97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:47:28.96 ID:IblzCrvY0

>>96
うん
高服従レベルのユニットはすぐに買われちゃうからね
低級魔神とかでも酒場に並んでから10秒持たないからね
気になったら乞食スレ覗いてみ

98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:50:09.12 ID:VoxZr0CCi

初塔奪還記念

鬼僧20
骨魔7
マ骨僧9
芋版27 17
コシュタ15
ウールヴ13
ベルセ16
三眼サイ8
七眼ギガ15
アンセ赤7
ニーズへ21
ステンノ8
リリス10
デルピュネ18

風4力1命2旅1

無事全員帰還しましたー！

99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:52:49.06 ID:IblzCrvY0

>>98
素晴らしいパーティーだ
もうちょい全体攻撃があれば安定すると思うんだけどなんか入れるつもりある？

100 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:54:21.59 ID:7nsbyUAQ0

>>97
なるほど！誰かが売っても他の人がすぐ買ってっちゃうから表示されないんですね(ﾟдﾟ)
は～なるほど…凄いなぁ
とりあえずゴブリンセイント3体購入してコツコツ育てようと思います！

101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:57:41.91 ID:j12NayP8P

ヤリチンテューポーンをGETしたんですけど、
浪漫あります？？

102 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:58:24.67 ID:geStSa+1i

クラウドゲーだからね
馬鹿正直に育成すると途方もない時間がかかるから、ネタバレしてよければwiki見るとコツが載ってるよ

103 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:58:26.15 ID:IblzCrvY0

>>100
セイントを選んだか
まぁ育てようと思えば金さえあれば1週間でプリーストから終末僧作れるからそれもよし
もひとつ聞いときたいけど、ギガンテスは何体いる？他に殴り役はいないの？

104 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:59:03.22 ID:geStSa+1i

>>101
残念ながら…

105 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:58:38.49 ID:7nsbyUAQ0

あっ、すいません…ちなみにプリーストがレベル10になったらクレリックに、クレリックが10になったらビショップに、の繰り返しですよね？相当時間かかりそうだからプリーストから始めるかセイントから始めるか迷いますねorzどうしよう

106 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 17:59:47.86 ID:IblzCrvY0

>>101
ビッチと合わせて育てれば浪漫度UPするよ！

107 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:01:10.65 ID:XjVxSuYC0

枠10の砦
魔神盤2なら旅6錬金2
白紙なら旅8錬金1
これが一番安定して黒字になってる
精霊5錬金5はまだ試してない

108 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:02:41.20 ID:j12NayP8P

>>106
産みまくるんですね。わかります。

早速探しに潜ってきます。

109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:03:44.93 ID:j12NayP8P

>>107
それは奪還でですか？

110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:03:58.45 ID:geStSa+1i

>>105
セイントからでいいよ
ただ、個体差の運以下とはいえ後で後悔する可能性もなくはない

ちなみに、プリーストが進化するのは経験値7500くらいなので全く気にならないレベル
セイントからで短縮できるのは5万くらい
最終的には○○○万かかるので、せっかくだから育ててもいいかも、って感覚

111 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:04:09.55 ID:IblzCrvY0

>>105
あってるよ
ただその分だと資金もそんなになさそうだからセイントからでいいと思う
うろ覚えだけど、引率役の事を考えるとプリーストからセイントまでにだいたい２００万くらいかかるんじゃないかな？

112 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:04:19.81 ID:XjVxSuYC0

>>109
もちろん！

113 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:04:58.57 ID:Z+0htrPq0

>>105
プリーストLv1→セイントLv1までにかかる経験値52,570
プリーストLv1→デューク・ゴブリンセイントLv1までにかかる経験値2,756,190

114 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:05:15.43 ID:VoxZr0CCi

>>99

ありがとうございます！

鬼戦か魚系か亜人系、マンドレイク？を入れたいとは考えているんですが…
あと今回バアルがきたのでいれるかなー、という感じです。

でも全体攻撃持ち、やはり必要ですよね。
僧を増やすか竜を増やすかという感じでしょうか。

115 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:05:57.43 ID:IblzCrvY0

桁一つ間違えた

116 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:07:02.40 ID:7nsbyUAQ0

>>103
スレ気付かずorz
ギガンテスさんたくさんいますよ！レベル9が8体とレベル7、8のサイクロプスが5体、後は適当に強そうって理由でこの方たちに頑張ってもらってます
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv9OiBgw.jpg

>>110 >>111
ありがとうございます！セイントからにしてみます！

117 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:09:33.33 ID:KLvomelN0

>>107
やっぱり錬金混ぜた方がいいのかねぇ。

118 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:11:02.51 ID:IblzCrvY0

>>116
おお、これなら天麩羅通りに行けば問題無いね
頑張ってこう！
これは完全に蛇足だけど、何か将来育てたいと思ってるユニットはある？

119 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:19:59.86 ID:VEMvGiMW0

すみません、塔で延命の護符って出たんだけど、これは前からあったっけ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpe2tBgw.jpg
既出だったらすみません。一応確認したかったもんで。

120 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:19:55.82 ID:7nsbyUAQ0

>>118
ありがとうございます(*ﾟ▽ﾟ*)
育てたいやつですか…ん～逆にこれ育てとけってのがあったら教えて欲しいですw
あっ、一応wikiのオススメユニットは見てみたのでいつか運良くラーヴァナ手に入ればなぁとは思ってます！まだ魔山なんで先の話ですが(*´･ω･)

121 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:22:39.72 ID:JSrDXnQk0

三眼ギガプスが10体もいれば
門回しってDEX以外のドープ
必要ないですか？
1ターンキルできますか？
お願いします！

122 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:23:39.74 ID:Z+0htrPq0

>>119
前回の塔55→60Fへの増築で追加されました。

123 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:26:51.31 ID:VEMvGiMW0

>>122
そうだったんだ、ありがとう。
初心者スレ、本スレは全部見てたつもりだったけど報告見落としてたんだね。サンキュー。

124 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:29:04.26 ID:IblzCrvY0

>>120
彼は最優秀の殴りユニットだよ
経験値は重めだけど、ステータスの伸びが段違い
魔法で遊んで殴ってくれないこともあるけど、Lv.80以降は8回攻撃の確立があがって魔法はあまり使わなくなるんだ
塔を回せるようになれば自然と手に入るだろうね

125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:29:55.10 ID:5csQmNwC0

鬼僧26×3
鬼戦、芋、馬車それぞれ10×3の9体
七眼テス10×10
砦に行きたいんだけどどんな感じで育てていけばいい？
殴り役19体のstrが400前後、dexが450前後で少し足りてない気がしてる

126 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:30:23.14 ID:FwSn0zYIi

>>121
そのレスからもう3分経ったけど、この3分で検証できたんじゃね？
…というのは冗談半分として

DEXが300超えていればあとはもう手数とSTRのみの要素なので、毎回ログ見れば調節は極々容易
ただし、ギリギリを狙うとうっかりテスプスが2回ばかり出してあと50足りずターン回る→数体死亡になることもあるから気をつけな
…ワシにも覚えがある

127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:32:06.68 ID:JSrDXnQk0

>>126
㌧！
怖くて出せなかったわw

128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:34:51.99 ID:IblzCrvY0

>>121
ごめん、即答は出来ない
DEX300超えるようにしたら、STR350以上あれば確実に大丈夫
それで余裕があったら、wikiのドーピング案を参考にして少しでも安い組み合わせでドーピングすればいいんじゃないかな

129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:37:04.21 ID:djwa0svN0

>>125
鬼戦か七眼のDEXを100上げれ

今のままでも奪還は可能やけど、誰かは落ちる。落ちる奴を選べない

130 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:39:27.11 ID:5csQmNwC0

>>129
やっぱまだまだ安全にはいけないな
しばらく塔と穴まわすよ、ありがと

131 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:39:43.11 ID:IblzCrvY0

>>125
まず大丈夫だよ
鬼僧Lv20以上が3体とギガ10体くらいがAC430あれば安全に2ターンキルできる

132 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:40:05.51 ID:8lKcS5mg0

>>125
殴り大杉なので、全部育てるのはたいへんかも
今突入しても奪還できるとは思うが、クリ食らってどれが死んでもおかしくない
俺なら経験値重いデュラはリストラして、計10体くらいに絞り込んで集中育成する
奪還安定メンバー完成したら好きなの育成し放題だし

133 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:42:23.66 ID:jc3lNyZLi

>>74
29階でレッドドラゴン死亡
33階で4体死亡
39階で半壊
ティムで全滅

134 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:43:04.03 ID:djwa0svN0

>>125
途中で送信orz
鬼戦、七眼（殴り役）は三体位に絞って育成した方が早いよ。七眼10体もいらんよ

135 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:43:43.69 ID:8lKcS5mg0

>>132
おっと、計10匹は、殴りが計10匹ね

136 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:45:42.55 ID:Z+0htrPq0

>>133
きっちりきつい所で死んでますね。どんまいです。

137 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:49:15.29 ID:XQG2bGuai

みんなありがとー
砦越えて育成と金策はかどるの楽しみにするわ

138 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:51:46.00 ID:7nsbyUAQ0

>>124
頑張って征服者の塔まで進めてラーヴァナを探しつつゴブ僧育てていきます！
何度もありがとうございました！また何かあったらよろしくお願いしますm(_ _)m

139 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:52:30.67 ID:jc3lNyZLi

>>132
ちょっと待て
デュラの経験値が重い？
それはないだろ
芋板→デュラ→プス→テス→鬼戦の順で重くなるはずだぞ

140 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:54:22.93 ID:IblzCrvY0

>>138
また何かあったらよろしく

141 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:57:35.16 ID:xQqvHMBy0

砦じゃ金策はあまり捗らないと思うけど
砦はあくまでアイテム稼ぐだけで文は塔で稼いでる

142 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:58:17.17 ID:v9tePKuR0

>>74です。
39Fで全滅して戻ってきましたｗｗｗ

143 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 18:59:50.72 ID:jc3lNyZLi

>>142
ドンマイ。
ティムまで行くと思ったけど、辛かったか…

144 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:01:17.00 ID:8lKcS5mg0

>>139
ああすまん表現が悪かった
芋や鬼戦はdex上がり易いから、lv15あたりでdex520超え始めて戦力になる
デュラだと超えるのに18くらい必要
HPの上がりはいいから弾除けとしては優秀なんだけどな

145 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:03:15.78 ID:1VpfiIt10

砦390分の途中帰還やめて奪還行こうと思います

ゴブ戦　15、13
ゴブ僧　28、28、24　DEX650超2体
芋　21、19、19　　DEX650超1体
デック戦　13
7眼プステス　20、20、18、10、10
アンセス色有　25ｘ5　DEX650超5体
ワッハ　12
アスタロ　22
イブリス　21
残り穴埋めアスタロイブリス　15～16
の計26体ですが
死者なしでいけるでしょうか？
事故で死にそうな入れ替えした方がいいやつ指摘していただけたらありがたいです

146 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:05:08.88 ID:vLp6ZXY3i

>>145
余裕すぎる…

147 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:08:39.35 ID:8lKcS5mg0

>>145
余裕すぎ
dex650組と、殴り4体程度で終わる
心配ならHP600未満は置いて行けばいい

148 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:10:52.39 ID:0iGuG8RC0

鬼僧 Lv.25*3
七眼 Lv.15*10

これで砦奪還いけますか？

149 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:11:15.84 ID:1VpfiIt10

>>146-147
ありがとうございます。
ご指摘のHP600以下のユニットを弾避け魔神に変更して凸してみます

150 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:13:07.15 ID:jc3lNyZLi

>>144
なるほど把握。
絡んだみたいに感じたらゴメンな。

因みに、俺ならデュラ→鬼戦→妹→巨人の優先順位かな。
デュラと鬼戦は将来性がある。
デュラと芋はケープで便利、ってのが理由。
単純なユニットの将来性だけを考えると、
巨人はそろそろ辛いと思う。

151 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:23:47.15 ID:8lKcS5mg0

>>148
行ける。がlv15だと近衛ゾウのdex520超えるかどうかギリギリじゃないか？
1体にクリ集中するとハラハラするかも
本当に安定させたいなら、もう一つレベルあげて、520組増やせば、1ターンキルも狙えるとおもう

152 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:24:33.01 ID:eOLL+JZ4i

芋は現時点だと将来性がないのが欠点だわなぁ
なぜに魔法系ステータスなのか

153 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:25:54.76 ID:WKlJtiK20

ドヴェルグって育成する価値あります？
戦と僧を育ててみようかとおもうんですが、
wiki見ても使えるのかどうか判断つきません。

154 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:27:03.44 ID:4+kIx5920

砦関係の質問が多い中申し訳ないんですけど、

鬼僧45×3
鬼戦10×3、18
芋12
デュラ13
魚戦12
魚魔17
七プス10
七テス11、9
ダイヤゴーレム10(盾用)

で、後はバアルらばな含む魔神10体くらい(どれもlv13前後くらい)で砦奪還可能ですか？

dex520越えてる殴りが鬼戦1体、魚魔、ゴーレムしかいないので行けるのかどうか不安です…。

金以外のアンセもいますが、まだ10lvほどなので放置です。

155 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:27:10.29 ID:IblzCrvY0

>>153
特殊攻撃の斧があるから育てるんだよ

156 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:27:47.42 ID:IblzCrvY0

>>154
余裕だね

157 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:31:21.23 ID:IblzCrvY0

>>156
と思ったらけどよく見たら殴りのレベルが10か
Lv.15もあれば安定するよ

158 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:33:42.29 ID:8lKcS5mg0

>>150
いや俺も巨人に将来性ないとおもって、
デュラ芋いれたのよ、
そしたら芋は14くらいから活躍、巨人は16～17
デュラは足遅くてなぁ出番がなかったw
でも将来的には巨人リストラして入れるつもり

159 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:34:07.10 ID:4+kIx5920

>>157
ありがとうございます。
もう少し洞穴に通って育成をしてからトライしてみます！

160 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:36:03.91 ID:8lKcS5mg0

>>152
ケープという、ほぼ唯一の花舞台があるじゃまいかw

161 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:38:51.27 ID:jc3lNyZLi

行けるのか不安です、って人はちゃんとテンプレ読んでるのか？
少なくとも砦の攻略術は先人が作り上げてるだろ

それを確認しても不安なのなら、ここの住人は一押ししてくれる
計算違いや、無茶なミッションなら止めてくれる
指針が欲しければ、どんなユニットをどれぐらい成長させれば良い、っていうのも教えてくれる

テンプレが全て、とか固すぎる事は言いたくないけど、テンプレを確認した結果○○なので不安です、みたいな質問は見た事無いぞ

162 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:43:41.97 ID:k0/3/1A00

>>152
マジレスすると芋は少数精鋭最強の
殴りユニットになる
いつか、証明出来たらと思って育ててる
まだ30レベルぐらいだけど、、^^;

163 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:49:19.50 ID:GkJMXu2Ui

逆にここで行ける言われていけなかったことってある？
見ない気がするんだがそれってかなり凄いよな

164 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:50:04.22 ID:DnGOTuvY0

>>124
80超えるとAI変わるんですか？

165 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:54:24.98 ID:IblzCrvY0

>>164
うん
他のユニットにも高レベルになると頭が良くなる傾向があったりする
最近だと、こないだのアプデからLv.120のかぼちゃの光線発動率が6割くらいになったとの報告があるよ
かぼちゃの怪光線系はそれまで4割と思われてたから驚きだね

166 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 19:55:14.17 ID:8lKcS5mg0

>>162
その気持ちはわかる、愛着でてくるよなw
将来的にPTでは、殴りより全体魅了の方がうれしい微妙ユニットになるだろうけど、俺はつかいつづけるぜ

167 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:10:23.49 ID:l3snhDIFi

>>162
俺もそう思う
けど複数いないと安定しないな

168 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:16:08.65 ID:5Hn5b0hZ0

戦果の楽器って複数持ちした方が良いっすよね？

169 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:18:29.49 ID:naZeaOj10

殴りってよりオールラウンダーだよな
殴りに回復、補助まで出来る優秀ユニット

170 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:19:10.15 ID:WKlJtiK20

>>155
ということは育てるなら戦の方ですね。
ありがとうございます。
育ててみることにします！

171 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:19:48.22 ID:jEkMaxyx0

>>168
別に鍵と一緒に持っていってもいいけど
メリハリはつけた方がいいと思うよ
まあ変わらない気もするが

172 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:24:00.04 ID:8lKcS5mg0

>>168
楽器による経験値補正に上限はない
穴塔あたりのMAPにあるだけ持って行け
ユニットが強くなればドープも少なくてすむしな

173 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:28:26.67 ID:A79E+DLk0

今穴で文稼ぎ&僧育成中です
6、7時間余った時って何するのがいいですか？
門回し以外でお願いします！

174 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:30:24.00 ID:5Hn5b0hZ0

>>171　>>172
毎回、穴に鐘を3つ持ってくようにしてるんですが、
その45万をためるために、山やニムシーに戻っての繰り返しで。
育成する前に先に進んだ方が良いのかなぁ。

175 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:36:30.61 ID:K4Zx7fqB0

>>174
穴鍵でいいのでは？
山とかニムシーとかよりも早く金集まるしね

176 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:37:28.78 ID:xbmycAO90

ゴブ僧lv23の全体大治癒のログいくつか見ると
一体６0前後回復だったんだけど

何かのステ上がれば回復量も増える？

177 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:40:05.56 ID:8lKcS5mg0

>>174
君は質問の仕方が実に下手だなぁ
情報出してもらわないと助言のしようがないんだぜ？魔王レベルは？手持ちユニットは？僧育成中なのかい？
とりあえず、穴奪還できるなら穴鍵おすすめと言っておく

178 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:42:57.76 ID:44+igVB/i

45だけどウールヴヘジンとアンセスターが天に召されました。でも思いのほか被害少なくてよかった！

179 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:43:20.07 ID:5Hn5b0hZ0

>>177
申し訳ないです。
でも、まさに答えをいただきましたよ。
「鍵」を使うという考えが全くなかったです。

180 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:44:31.58 ID:6jMzwUgFi

ステータスの伸びが悪い時どうしてる？
三眼育てたら同LVでHP40 DEX30の開きがあるんだが・・
進化したら基本値で縮まるかもしれないけど

181 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:48:13.48 ID:2TX8OWMA0

>>180
高レベになるほど誤差だから気にしない

182 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:50:08.95 ID:IblzCrvY0

>>180

>>95見てみ
7,80くらいの誤差でもその後逆転することもある

183 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:52:52.96 ID:8lKcS5mg0

>>179
それは良かった(^^)
穴鍵奪還で鍵が6～7個持てるようになったら塔鍵に移行でさらに稼げる。そこまで行けば砦も視野に入るしな
ガンバレ

184 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:54:43.89 ID:0iGuG8RC0

ツンデレ

185 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:58:18.50 ID:5Hn5b0hZ0

>>183
ありがとうございます！
鍵のことで、もう1個教えてください。
「鍵 6～7個」というのは、旅人の鍵でOK？

186 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:59:38.45 ID:K4Zx7fqB0

>>185
そうですよ
錬金は値段は三倍ですが、効果は三倍では無いみたいですし

187 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 20:59:42.29 ID:/oL3W2cii

すいません、質問です。
まだ、塔も砦も奪還してないLv116魔王ですが、これで砦奪還いけますか？
鬼僧 33,32,31
銀竜 37
赤黒青金各32
鬼戦 18
テス 12,10,10
カリュブディス 34
ルシファー 16
バラー 10
です！

188 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:00:45.92 ID:IblzCrvY0

>>187
余裕

189 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:01:11.17 ID:5Hn5b0hZ0

>>186
丁寧にありがとうございます。
危うく、30万のを買うところでした。

190 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:02:46.10 ID:GXVB4nroi

スレチかもしれんがラーヴァナを魔城で出すってどんくらい難しいかな？

191 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:04:08.70 ID:8lKcS5mg0

>>185
YES 基本は旅鍵のみで
それ以上は完全にギャンブルになる

192 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:06:58.02 ID:IblzCrvY0

>>190
運ゲーだから何とも言えん
自分は砦目指してる途中であっさりバラー拾ったりもしたが、ラーヴァナは今だにお目にかかったことがない

193 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:07:11.00 ID:/oL3W2cii

>>187
ありがとうございます！

バラー、テス、ルシファー、鬼戦、カリュブディスがDEX650以下なんですが死なずに帰ってくるでしょうか？

194 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:09:19.76 ID:GXVB4nroi

>>192そうかー・・・運が良かったのか！でもバラー拾っとらんからなぁ・・・

195 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:11:23.74 ID:IblzCrvY0

>>193
仮に龍が全く吼えなかった場合AC430～450くらいじゃなければクリティカルや集中攻撃で落ちる可能性が高い
この中ではテス10とバラーが怪しい

196 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:13:34.52 ID:IblzCrvY0

>>194
おめでとう！
ちなみに一般的には塔回してれば出るかもしれないラバナより、わざわざ遠征しなきゃならない境界魔神の方がレアだとされているよ

197 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:15:07.32 ID:xDKjk4uti

>>187
死なずに帰ってきます

198 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:15:43.08 ID:IeQVypI5i

>>187もうその手の質問はやめてください

199 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:16:20.69 ID:GT871TRL0

足摺岬に運命持ってったけど妹出なかった（－＿－；）
ジジイはいっぱい出たけど

200 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:16:26.62 ID:kz5lG3Bpi

>>187
僧龍のみで行ける。

201 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:17:34.90 ID:8lKcS5mg0

>>193
鬼僧3にアンセのみで、ほぼ一掃できる
残るとしたら近衛ゾウくらいか
鬼戦のdexがわからないが、残敵はそれでほぼ完封と思われ

202 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:21:29.83 ID:/oL3W2cii

>>201
鬼僧はDEX528です
あと手違いで竜が僧より早いです

203 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:22:10.54 ID:/oL3W2cii

鬼戦でした^^;

204 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:23:20.78 ID:Qh4rpWf20

芋版になるとHPも飲まれるんですか？

205 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:25:36.50 ID:IblzCrvY0

>>202
アンセがら2回吼えれば終了だから大差ないよ

206 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:26:30.15 ID:8lKcS5mg0

どのみち余裕
心配なら、HP600未満は置いて行けば？
というか、うちのアンセより圧倒的に強くて、うらやましいんですけどw

207 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:27:52.48 ID:8lKcS5mg0

>>204
芋は3匹育てているけど全部飲まれました

208 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:28:36.32 ID:/oL3W2cii

>>187
テス、バラーもうちょっと育ててから行きます！
みなさんありがとうございます！
くだらない質問すいませんでした^^;

209 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:30:30.56 ID:Qh4rpWf20

>>207
ありがとうございます

210 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:38:36.16 ID:jc3lNyZLi

>>187
>>7で計算した結果、どうだった？

211 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:43:00.71 ID:/oL3W2cii

>>210
すいません、今確認したら余裕そうでした

ありがとうございます！

212 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 21:55:25.91 ID:V81Q0l8W0

>>107
これ試した方って居ますか？
錬金は旅の３倍の効果は無いみたいですけど
それでも混ぜた方が良いんですかね？

213 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:00:34.21 ID:kaX5fSNb0

>>212
俺も似たような構成で回している。

枠11の砦
精霊盤5なら旅5錬金1
魔神盤2なら旅8錬金1
白紙なら旅9錬金1

これで２週間回して１０００万文貯まった。
ＡＬＬ旅鍵より稼げるかどうかは知らないけど、
そもそも文は鍵買うくらいしか使い道が無いから
気休め程度に１個混ぜてる。

214 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:03:25.87 ID:U+rFD0lRi

>>165
これどうなのよ？かぼちゃはペタ覚えた時点でAIが変化しただけかもしれないし。ラーヴァナは40以降技の変化はないし、80以降AI変わるって検証された？
最終技覚えた時点でAI固定って仮説はまだ仮説のまま？

215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:06:17.54 ID:V81Q0l8W0

>>213
なるほど
自分は魔神２旅８でいつもやっていたのですが
精霊５旅５でやるのと儲けが変わらず
>>107
これの↑の方でやってみると思っていた以上に儲けが凄かったので聞いてみました
しばらくは錬金を混ぜてやってみたいと思います
ありがとうございました。

216 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:10:01.38 ID:IblzCrvY0

>>214
80通り越してるけど避難所より転載

100 名前:名も無き魔王 [sage] :2012/04/17(火) 12:59:02
ラーヴァナLevel131
なったんでAI調査やってみた

戦闘回数２００回

３回２０１０%
４回３２１６%
５回１３６.５%
６回１９９.５%
７回４０２０%
８回４８２４%
魔法２８１４%

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpNGaBgw.jpg

217 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:18:02.64 ID:k0/3/1A00

>>216
それ見ると本当にラーヴァナって
凄いよな、、
俺のゴブ戦なんて100超えてるけど、
ログ見ると普通に2回攻撃連チャン
でしてたりして、検証する気すら
起きない、、

218 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:20:24.90 ID:IblzCrvY0

最低三回だからな
魔法？まぁ大目に見てやれよ

219 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:22:30.73 ID:tXVUtCU50

しかし量産型魔神AIはなんとかならんかねぇ
2回攻撃が主体の奴

220 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:26:43.11 ID:U+rFD0lRi

>>216
うーん、今AIシート見てきたけど、40直後のAIと目に見える差はないように見えるんだがなぁ。サンプル数が少ないのかもしれんが。そもそも80以降AI良くなるってどこから出てきたのか謎。

221 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:29:35.14 ID:IblzCrvY0

>>220
自分で検証してないからねぇ・・・

222 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:49:49.20 ID:U+rFD0lRi

じゃ、何で80以降AI変わるって断言したの？80以降の根拠は？

223 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/05(土) 22:56:42.21 ID:lpznx49M0

>>220
体感だろうね

224 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 22:57:03.16 ID:7E5fcGLQI

誰かログ見たんじゃなかったっけ。
最終特技修得後のＡＩ云々も全てログからの推定だし。

225 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:07:43.85 ID:Z+0htrPq0

デュラハン・ウィズ・コシュタ・バワーの
「突進（全身全霊）→超突進→光芒一閃の走り」って前の突進系って忘れるの？

226 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:12:06.19 ID:Ar5Tf3JDi

超突進の時点で突進無くなってるから消えるはず

227 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:12:17.63 ID:SVXhc3pn0

ラバナの夢を見ながら塔回し中
体感でいいので城と塔、どちらで出やすいか教えて頂けませんか？

228 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:13:37.80 ID:QCKC/bKu0

>>227
塔

229 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:14:58.49 ID:xbmycAO90

塔39階（砦ボス）

DEX487の150％ドープ＝1218
で近衛ラクダ兵に先制できた

wikiにあるほど必要ないから、異論無さそうなら更新してみる

230 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:15:24.31 ID:Z+0htrPq0

>>226
おーそうなんですか、じゃあ光芒一閃の走りだけ残りそうですね。ありがとうございました。

231 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:15:41.79 ID:UOMf6V8V0

岬は結局パレスに先制できなければ安定奪還は難しい？
こいつのためだけにドープ山盛りにして、アイテム枠が足りなくなる
のが嫌なんだよな

232 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:18:48.95 ID:Rq1wYRb20

>>231
耐性あるやつなら気にせずにいけるんじゃない？

233 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:21:39.19 ID:SVXhc3pn0

>>228
ありがとうございます
運良く10回目にして大王様解放出来たので引き続き塔でラバナも頑張ります！

234 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:28:27.79 ID:rHPVGxLX0

>>233
燭台積むなら城もあり

235 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:35:13.70 ID:bndlTnmGi

塔回してて、運命貯まれば城で良いと思う
俺はそれで城では4体解放したよ
塔では13体

236 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:35:19.42 ID:UOMf6V8V0

塔まわして燭台集めて、たまったら城につっこむでFA

237 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:56:49.84 ID:mH5h0f1QI

いきなりの質問で申し訳ないんですが

風護符×３、力護符×３、ヒュギエイア×１、鉄護符×１？
メンバー
デューク鬼僧×３レベル9
デューク魚魔？レベル9
芋版×３レベル22 8 5
デュークドヴェルグ僧レベル9
七眼×２レベル11 5
クロウ×５？レベル10 とレベル5×4
ルシファーレベル5
アンセスター金レベル8
アンマン×２レベル8×２
イヴ×２レベル10×２
アスモレベル２
ルキフゲロフォカレレベル１
で塔奪還行けますか？

238 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:57:46.44 ID:QCKC/bKu0

>>237
行けます。

239 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/05(土) 23:58:25.44 ID:IblzCrvY0

>>237
HPドプいらないね

240 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:00:28.32 ID:MEyLBfnr0

未熟PTで犠牲なしの砦奪還出来たんだが
ログが大変な感じに…
迷ってる人は参考にしてください

PT構成
マークィス鬼戦9*9
デューク鬼戦10*1
鬼僧27*3、12*3
芋板12
七眼テス10
アンセス12、11、6*4
バラー10

個人的には正直心臓に悪すぎるのでじっくりいったほうがいいと思います。
ログは後程貼ります

241 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:00:39.79 ID:mH5h0f1QI

>>238 >>239
ありがとうございます！
早速行かせて見ます

242 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:01:31.60 ID:MEyLBfnr0

243 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:01:55.43 ID:jEkMaxyx0

>>241
せめて鬼僧を週末にしないか？

244 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:02:05.50 ID:cdZBjaeU0

245 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:02:36.01 ID:UmqFEJja0

砦のログを張るスレになってますなｗ

246 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:03:46.94 ID:s3X3EnXtP

そろそろ砦奪還できそうなんだけどビビって行けないわ
とりあえず竜2匹がレベル30なるからそろそろ言ってみようかと思う

247 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:03:54.79 ID:mH5h0f1QI

>>243
金欠中なんです・・

248 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:04:55.06 ID:IblzCrvY0

>>246
パーティー見せてもらえる？

249 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:06:53.65 ID:xQqvHMBy0

>>237
俺は33Fか34Fと39Fで被害出ると予想
それとHPドープは要るよねアモンlv.2とかいるし

どうでもいいけど凄い古事記PTだな
それだけいれば普通に育ててもすぐ安全に塔登れるようになるだろうに

250 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:06:57.14 ID:P6ioi1SSi

>>239
最初は山盛りで自分で調整するようにした方がよくね？

こんだけドープすれば問題ないだろうけど、俺なら終末覚えるまで我慢する
構成もよくわからないし、どの順番で動いてどうやって殲滅するイメージなのか、それぞれのユニットに何を期待して組んでるのかも怪しげ

251 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:07:00.67 ID:UOMf6V8V0

それだけ手広く育てていれば金も足りなくなるだろう。
その後の砦とか考えれば、少数精鋭の考え方に変えたほうが
いいかもしれないよ

252 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:08:17.98 ID:WvEIIBYUP

>>248
一軍は
鬼僧39×2
鬼戦24×1
ギガ24×1
アンセ29×2
ルシファー31×1
ラーヴァナ25×1、18×2
後は下位魔神レベル20くらいが6体くらい
残りは肉壁で入れようかと思ってる

253 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:08:25.41 ID:5JRF+1Xw0

>>250
確かによく見たら殴りが不安だな

254 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:09:08.63 ID:K95+0x3D0

>>252
壁に経験値いれるのがもったいないくらい余裕

255 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:10:24.63 ID:TTr57eJII

やっぱり洞穴でもう少しレベル上げて行きます
ありがとうございました！

256 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:10:24.83 ID:5JRF+1Xw0

>>252
そのレベルならAC500は余裕すな
敵の攻撃くらっても屁のかっぱだね

257 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:10:51.34 ID:P6ioi1SSi

まぁ、なんつーか、目についた強そうなのを片っ端から掻き集めたのはいいけど、ビジョンがあって構成したわけじゃないから無茶苦茶になってる感じだな。

258 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:12:00.29 ID:WvEIIBYUP

>>254
>>256
マジで？
wiki

259 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:13:29.44 ID:WvEIIBYUP

途中送信してしまった
wikiを穴が開くほど見返してそろそろ行けそうだと思ってもなかなか出せなかったんだ
とりあえず次洞窟行けばアンセが30なるからそこまでやってみようかと思ってた
明日行ってみるわ
ありがとう

260 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:14:09.14 ID:P6ioi1SSi

>>252
ビビるんなら>>7で計算してみなよ

261 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:14:25.54 ID:5JRF+1Xw0

>>258
ありゃワンターンキル前提だからね
ちょっと計算してみ
>>7

262 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:22:47.19 ID:WvEIIBYUP

>>260
>>261
助言ありがとうございます
明日奪還で出してみます

263 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:23:02.87 ID:l5RF8IEZi

>>252
これだとアンセよりルシファーやラーヴァナの方が早くない？
それに鬼僧もこのレベル2体だとラクダ落ちなさそう
でもワンキルはできなくても2ターンかけて奪還できると思う
下位魔神は必要だけど肉は要らないな

264 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:24:01.29 ID:k5/Ypumf0

旅7錬金2白紙で砦いったのに1-4奪還時点で宝箱3個とか不安過ぎる

265 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:28:07.67 ID:K95+0x3D0

錬金は拾い物だろ？赤にはならないよきっと

266 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:28:59.17 ID:5JRF+1Xw0

>>264
稀にそういうこともある
あと練鍵1の方がいい希ガス(体感

267 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:29:37.52 ID:P6ioi1SSi

>>263
僧でセイント焼く→近衛ラクダに殴られる→ラーヴァナ、鬼戦、ルシファー殴る→竜が咆える→重武装ゾウと近衛ゾウに殴られる→下級魔神殴る→
2ターン目、僧回復行動→殴りが動く→終わり
、って感じと予想。

268 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:30:14.95 ID:k5/Ypumf0

あとの方での宝箱のラッシュで粘り腰に期待しよｗｗ

269 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:32:45.80 ID:l5RF8IEZi

>>264
俺は錬金より探求を推す(体感

270 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:32:58.68 ID:A95eU0LZ0

ふと疑問に思ったのですが
90/100この状態でアイテムを10個使って奪還をして
アイテムが20個入ってきた場合
90-10＋20=100になるんですか？
それとも90＋20-10で10個捨てられた上で90になるんですか？

271 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:33:03.19 ID:gci1a7QKi

wikiを見ると塔攻略が赤文字ばっかりで怖いのですが、

鬼僧28×4
鬼戦11×3
7眼12×3、8
骨戦7
アンセ5、11、17
ダハーカ14
イブリース11×2
ルシファー14、9
ワッハ17×3、10×2

で奪還できますか？
ドープ次第なのかそれ以下の論外PTなのか…
無理ならどのユニットを育てるべきでしょうか

272 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:36:03.02 ID:K95+0x3D0

アンデッド育成のために赤字覚悟で探求9持っていって、
結果を見たときの絶望感ときたら

273 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:36:30.05 ID:k5/Ypumf0

>>270
帰ってきた時に壊れるんだし大丈夫なんじゃない？
経験ないけど

274 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:37:53.89 ID:l5RF8IEZi

>>267
俺もそんな感じだと思う
下位魔神にアスタとかいると下手したら落ちるかもって感じかな

275 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:40:12.81 ID:5JRF+1Xw0

>>271
弾よけ入れれば行けるね
ユニット死なせたくないなら魔神と殴りをLv.15にすること
ACが450あればダメージほとんど食らわずに済むから2ターンキルできるよ

276 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:40:15.16 ID:A95eU0LZ0

>>273
なんとも言えないですが
ありがとうございます。

277 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:41:28.84 ID:P5FKYP3Z0

>>271
余裕
背中押して欲しいんだろ？
俺なんて下級魔神とチューポンだけで奪還したぞ、まだ50Fのときの時代の話だけど

278 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:44:14.07 ID:5JRF+1Xw0

>>271

ごめん、塔と砦間違えた
>>275は砦ね
そのパーティーなら風風力力残り鍵で回せるよ

279 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:45:53.23 ID:l5RF8IEZi

>>271
塔だよね？
風2命1力2程度でいけるメンツじゃないかな
まあ最初は過剰ドープでいけば間違いないしそこからログ見て減らしていけばいい

280 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:46:27.61 ID:K95+0x3D0

>>271
ドープできる戦地なら問題ないが、砦とかのことを考えれば
育てるユニットはしぼったほうがいいよ。
砦まわせるようになればいくらでも育成はできる。

281 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:50:46.23 ID:P6ioi1SSi

>>271
そのPTなら、風3力3命1でびっくりするぐらい拍子抜けするぞ。

俺は平均STR1000DEX1200で風1持たせて回してるけど、基本的に無血踏破。
構成は鬼僧1で焼き払って、アタッカーはバアル獣人2ボルタゲデュラハン。
39Fだけオマケの鬼戦ラーヴァナバラーカリュプが動く。

282 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:55:00.74 ID:l5RF8IEZi

>>278
命1はアンセlv.5用に必要かと
セロリの玉で殴られたら落ちるもの

283 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 00:58:44.37 ID:5JRF+1Xw0

>>282
見落としてたこりゃあかん

284 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:00:20.36 ID:gci1a7QKi

>>277
勿論ひと押しが欲しい心情でもありますが、塔の程度が未知なので
これより弱いPTでの奪還報告も見ますが、それが運なのか何なのかは測りかねてます…

>>278-281
ホントですか！？
wiki見てPTと照らすと不安しか出てきませんが、案外その程度で行けるのですね
次帰ってきたら過剰ドープでつっこんできます！

285 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:07:02.03 ID:ImJIV5cG0

>>284
ちゃんとドープすれば39F、60F以外は鬼僧/戦、七眼しか動かないと思うよ
アンセlv17やワッハ、ルシファーが割り込んでくるだろうけどそいつらはいてもいなくても

286 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:07:38.49 ID:5JRF+1Xw0

>>284
行てらー

287 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:08:24.42 ID:K95+0x3D0

使うユニットが増えてくると、たまにとんでもなく弱いPT構成で
出していることがあるが、それでもあっさり奪還してくる。
まぁ運なんだけどね。最悪を考えれば過剰ドープが一番。

288 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:09:32.65 ID:gci1a7QKi

>>280
アドバイスありがとうございます
穴育成を蟠竜でもなくテスプスでもなく下級魔神で引率してたことの名残もあってこんな時だけ出勤して貰ってます

>>281
ブレスは今後アンセを育てるとして、殴りはやや不安なんですよね
鬼戦は経験値重いですし…ラバナで埋めたいところです

289 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:11:52.02 ID:q7oIw91y0

最近宝箱の出が悪くないですか？

290 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:15:53.00 ID:5JRF+1Xw0

>>289
そういう時期もある
何回もやればそのうち黒字になるんでない？

291 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:16:59.27 ID:/9VVmPPt0

塔を躊躇する魔王様方の為に
低レベルのケルベロス25匹による
塔奪還をブログに載せたので、
良ければ参考までに、見て下さいね
http://bokumaka.seesaa.net/
では、おやすみなさい

292 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:17:46.84 ID:q7oIw91y0

>>290
そーゆーもんですか
ちょっと前と比べてあまりにも金回りが悪いもんで

ありがとうございます

293 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:21:05.57 ID:SttgZBFj0

塔に本当にラバナとバアルが居るのか…
何回回してもゴブリンばかりだし

294 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:24:48.64 ID:TlmvL2Ja0

100回まわして出ないようならぼやいて良し

295 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:25:01.79 ID:5JRF+1Xw0

>>293
気分転換に城に運命積んで行けば？

296 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:29:47.74 ID:ImJIV5cG0

ラーヴァナ、バアル以外の???数を数えてみればそいつらが特別出にくいわけじゃないことがわかる
単にゴブリン、テスプスが多過ぎるんだ

297 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:31:39.23 ID:SttgZBFj0

>>295
城でも出るんですか
ちょっと一回行ってみます

298 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:47:11.55 ID:TLUDczMW0

初境界に間違えて進軍低下させちゃったんだけど、実際にどれくらい遅くなるの？

299 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:49:51.34 ID:k5/Ypumf0

>>298
倍近く

300 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:52:39.56 ID:TLUDczMW0

>>299 マジですか…
朝までには帰ってくるかなあ…

301 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:57:39.73 ID:NvgKBaeoi

初境界ってことは海だと思うけど、元々2時間とかだから起きたらもう奪還してるかと

302 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 01:59:37.99 ID:P6ioi1SSi

塔のユニットコンプはマジで茨の道だからなぁ。
87奪還でもまだ11体も解放必要。
その分、ラーヴァナバアルは出やすいよ。
共に6柱ずつ解放してる。

まずは目標アイテムコンプ、次にゴブリン1000解放ぐらいの気持でいた方がいいかも。
旅鍵持たせて回してれば魔王レベルもあがるし、金も特殊アイテムもたまるんだし、損はないさ。

303 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 02:08:50.40 ID:fV0kHc4Wi

塔160で後八体も残ってる
塔コンプの人いたよな、ものすごい数回してたような

304 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 02:09:58.17 ID:/9R3NdWn0

塔は回す価値があるから解放できなくてもそんなに気にならないな
それに比べて境界…

305 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 02:11:45.39 ID:K95+0x3D0

あまった精霊を持って境界へGO

306 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 02:20:33.41 ID:9w25LXfHi

精霊が余るたびに海潜ってるが、いまだに魔神引かないなあ…

307 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 02:45:43.10 ID:k5/Ypumf0

>>264
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrb6wBgw.jpg
しょべぇ

308 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:06:41.73 ID:NvgKBaeoi

前スレ>>643思い出した

309 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:14:15.20 ID:TlmvL2Ja0

砦ボスまとめ(ネタバレ注意)

1. 砦ボス手数表(←殴り何回で1Tキルになるかの表)
http://i.imgur.com/mZmXh.png

2. 砦ボス与ダメ表(←大まかな手数計算に使える表)
http://i.imgur.com/Kq6FA.png

3. 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値(一例)
　(A) DEX650を超える全体攻撃ユニット
LV25ゴブ僧 (1200万exp : 200ダメ : 条件付発動100%)
LV25色アンセ (1100万exp : 600ダメ : 発動80%)
LV25無アンセ (1100万exp : 300ダメ : 発動80%)
　(B) DEX520を超える物理攻撃ユニット
LV16七眼テス (330+600万exp : STR450 : 手数2～5、平均3.5発)
LV16ゴブ戦 (420+600万exp : STR400 : 手数2～5、平均3.5発?)
LV16ラーヴァナ (600万exp : STR500 : 手数2～5+魔法、平均3発?)
LV16芋板 (210+600万exp : STR400 : 手数3～5+魅了、平均3.2発)
LV20アスタ (830万exp : STR450 : 手数2～4、平均2.8発)
　(C) 特殊攻撃ユニット
LV20バラー (700万exp : 対象7特殊 : 発動30～40%)
LV60ランタン (10+1000万exp : 全体特殊 : 発動40%)
LV30カリュブ (1200万exp : 全体特殊 : 発動25%) ※LV15(370万exp)だとDEX不足
LV20デック戦 (400+850万exp : 対象2～5、平均3.2体 : 発動90%以上) ※LV16(400+600万exp : 対象2～4)でも可
LV20ドヴェ戦 (420+900万exp : 対象3～5、平均3.7体:発動90%以上) ※LV16(420+600万exp : 対象3～4)でも可

310 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:15:36.53 ID:TlmvL2Ja0

まとめてみたんで、修正点やら要らねぇとかの意見があれば

311 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:27:21.22 ID:5w0WT2c+0

龍の号哭とか啼哭のダメージは固定ですか？
それともレベルかステに依存ですか？

312 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:28:30.36 ID:TlmvL2Ja0

ステ依存ですね

313 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:35:02.90 ID:H7s3Sp9I0

40ゴブ僧＊3
17テス＊8
で砦奪還したいのですが死者でますか？

314 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:47:55.80 ID:5w0WT2c+0

>>312
ちょいとググってみたけど、ダメージ計算式はわからないっぽいですよね
でもステ依存なら育成してみます
ありがとうございました！

315 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:48:14.34 ID:TlmvL2Ja0

ネタバレ注意とか書きながら、ユニットを羅列するのは良くないな
あと全体攻撃ユニットの経験値を修正したので↓

砦ボスまとめ(ネタバレ注意)
1. 砦ボス手数表(←殴り何回で1Tキルになるかの表)
http://i.imgur.com/mZmXh.png
2. 砦ボス与ダメ表(←大まかな手数計算に使える表)
http://i.imgur.com/Kq6FA.png
3. 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値(一例)
http://i.imgur.com/PjWfH.png

316 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:49:53.40 ID:cYoIEjh00

前スレで火山のドプについて質問した者です。ありがとうございました。只今出撃中です。

火山から帰ったら、塔にチャレンジしてみたいのですが

鬼僧 Level 33×4 とLevel 20×1
七眼ギガ Level 9×5
アンセスター Level 10×2
イブリーズ Level 11×5
アモンLevel 5×1
あとは適当にベルゼブブやアンマンや
パズズなど

で、札貼りまくっていけば奪還可能でしょうか？

それともギガをあと5体とバンパイアを2体ほど育ててからのほうがいいですか？

317 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:54:26.82 ID:k5/Ypumf0

>>308
前スレ>>643よりはまだましだの

318 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:58:17.37 ID:bCKe/N6J0

暇だから僧竜なしのPTでも考えるかな

319 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 03:58:17.21 ID:TlmvL2Ja0

>>313
せっかく作ったので>>315に照らし合わせると、
僧3の光ダメ合計で800、テスのSTRは450といったところか
平均3.5発の殴りが8体で28発だが、1ターンキルには50発ほど殴れば足りる模様
クリティカルを考慮すると不可能ではないかもしれんが、2ターン目に入る可能性はそこそこあるかと
その場合でも敵の攻撃がばらければ生き残るんじゃないかと思われるが、リスクはあるという事で

320 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:00:30.84 ID:TlmvL2Ja0

>>316
可能です

321 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:11:28.21 ID:JZKetdgki

七眼のテスプス4体が32レベルになったのですが、そろそろ他のユニットと入れ替えるべきですか？
最大五回攻撃ですし将来性無いですよね？
せっかく育ったのにもったいない気持ちもあるけど砦用に育成したので思い入れも無いという

殴りユニットのオススメ何かあれば教えて下さい

322 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:14:05.34 ID:TlmvL2Ja0

テスプス以上の何かを求めるならば
殴りのみで最大8回攻撃の鬼戦
魔法が入るが高ステで総合的に攻撃力の高いラーヴァナ
状態異常耐性が無く晩成だが最低3回攻撃のヘラクレス

人気が有るのはそんなところじゃないか

323 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:36:40.36 ID:d09TXfoIi

砦まで奪還したのに
ユニット入れ替えるかどうかすら自分で判断できないのは
流石に如何なものかと思ってしまう

324 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:43:20.63 ID:JZKetdgki

>>322
ありがとうございます！
テスプスって早熟なイメージなのですが、高レベルのステの伸びってどうなんですかね？
ステだけでも他に引けをとらないなら攻撃回数には目をつぶろうと思うのですが・・・
十眼の可能性も捨て切れませんしね

325 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:46:51.81 ID:JZKetdgki

>>323
まぁ確かにそうなんですけどね
もしかしてテスプス育てるのってもったいない行為なのか気になっちゃいまして

326 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:50:25.27 ID:c+xPygKD0

ベルセルクやウールブ、ドヴェ戦の評価はどうなんでしょう
テスプスより強い？それともロマン枠？
耐性からみるとドヴェ戦が良さそうだけど、斧は強いのかな？

327 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 04:56:51.76 ID:TlmvL2Ja0

>>324
ステの伸びはLV60やそこらまでは経験値で割るとそこまで大差無いといわれるが、
それ以降のレベルでステ伸びが衰えると考えるならば、経験値が重いユニットほど伸びが良い期間が長くなる
んでもって七眼よりも経験値が重いユニットは限られており、魔神の一部とデューク戦士類のみ
要は他ユニットと相対的に比較して、七眼も大量に経験値をつぎ込んでも、ステ伸びはそこまで悪くないと考えられる

328 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 05:05:53.08 ID:TlmvL2Ja0

>>326
ベルセ・ウールヴは特殊攻撃が高威力だが紙耐性
ドヴェ戦は高耐性&ステだが特殊攻撃の攻撃倍率が低く、下位の斧連撃が出ると対象数が減るのが問題
いずれも特殊攻撃重視なので、殴り専のテスプスとはかなり異なる方向性のユニット

329 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 05:07:17.38 ID:Z2P6Nif60

>>327
参考になりますありがとう！
PTの強さに関しては今あるマップでは不満もないのでとりあえずDEX1000超えまで育てて見ます。
塔ノードープ達成したら趣味育成はじめる事にします。
帰宅したのでID変わってます。

330 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 05:53:16.78 ID:c+xPygKD0

>>328
丁寧にありがとう
耐性高いだけに攻撃弱目なんですね
そうなると獣人かな、ベルセとウールブはスキル同じみたいだけど、ステもだいたい同じかな？

331 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 05:54:25.29 ID:AIvGbfTX0

>>291
これは面白い。乙です。

332 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 07:02:08.97 ID:lIs6PDYN0

エクス行く前に境界行ってノースサイドで殺されたおれが通りますよ

333 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 07:04:04.74 ID:/9VVmPPt0

>>331
おはようございます。
そして、ありがとうございます。

334 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:01:27.57 ID:P6ioi1SSi

>>330
初期DEX低いから育てるの大変だけど、カリュプも面白いぜ
特殊発動率は高くないけど、殴り要員としても悪くない。
あと、面白いのがポルダゲ。
速くて非力、クリティカル連発と、SRPGにおける忍者みたいな活躍してくれるよ。

335 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:15:59.24 ID:qwLz2Km90

>>334
横槍だけどカリュがDEX350超え出すのって30レベくらい？

336 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:17:37.06 ID:bCsEdvE3i

はっ
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337 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:18:21.70 ID:bCsEdvE3i

338 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:18:50.44 ID:pMauaDnFi

339 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:19:22.77 ID:WnDh/TEzi

340 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:24:05.30 ID:KaJ1YyAC0

>>335
もっと伸びやすいはず
いまlv53のやつしかいないけどたしか4~600くらいだった気が

341 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:32:28.83 ID:J8lFIhuWi

342 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:36:29.26 ID:P6ioi1SSi

>>335
20～25ぐらいじゃないかな
俺のがLV51で1050だし。

343 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:37:24.45 ID:Ku+dqARGi

ずっとジーニアスが羨ましかった
荒らしのクセに強いユニットを持ってる
スレでも仲間と楽しくしてる
ずっと隠れてたけど僕は今日から隠れない
自治します
嫌いな奴は自治します
はっ
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344 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:38:54.47 ID:HZbB+x3e0

今日は元気だな

345 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 08:49:17.63 ID:5RwnrFs6i

別にユニット強くはないがなw

346 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:21:01.61 ID:bo+gMNIK0

>>345
つまりジーニアスの自演である可能性が微レ存・・・？

347 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:22:49.22 ID:KaJ1YyAC0

>>346
愉快犯でしょ

348 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:28:09.06 ID:qwLz2Km90

>>340
>>342
ありがとうございます
今日から一軍入りを目指して育ててみます
海魔ならカリュでいいですよね？？
AIみる限り特殊発動率に差はなさそうだしリヴァはたまに魔法使いそうだし。

349 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:32:47.00 ID:KaJ1YyAC0

>>348
リヴァイアサンは愛がないと使えない
だからカリュブ、もしくはクラーケンで大丈夫

350 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:33:09.24 ID:+GHmLPhsi

育成は
砦でアイテム集めて
少数→穴
一軍底上げ→塔
でいいの？

砦じゃ育成はできない？

351 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:35:06.81 ID:KaJ1YyAC0

>>350
OK
砦は20万近く変わるから、笛ならともかく鐘、銀はもったいない

352 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:35:39.27 ID:+SlQ/DH4i

銅山てバラーいるの？
アモンとグーシオンしかでない
すでに五体ずつくらいいるわ

353 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:43:54.48 ID:gCACA1860

>>330
個体差あるだろうけどこんな感じ
ウールヴ・LV39/773/699/913/1364
ベルセルクLV40/789/772/1028/1419
特殊攻撃の対象がlv40になってようやく５になるのが問題くらい。他のもそうだけど

354 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 09:45:00.98 ID:P5FKYP3Z0

>>348
http://i.imgur.com/b9P6b.jpg
経験値2700万でこれだから結構DEX速いぞ

355 ：313：2012/05/06(日) 09:48:19.52 ID:drsRESv2i

>>319
弾避け1LVマナフ15匹積んで行って来ます。

356 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:04:50.01 ID:cdZBjaeU0

>>352
俺の端末にはいたので頑張れhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY9ZmxBgw.jpg
ラーヴァナさんは全然でねーけど

357 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:08:06.01 ID:+SlQ/DH4i

>>356
やっぱいるんだな
ありがとう
頑張るよ…

358 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:14:51.16 ID:1JHYK/AH0

らーばなさんは、無心で塔回し
大魔王への感謝の心を忘れないように
するとだいたい80周くらいで出る。

359 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:17:05.08 ID:+SlQ/DH4i

>>358
ラーヴァナは初城ででたわ

360 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:41:45.16 ID:ZvxnCZ/V0

放流スレ利用してみたいんですが、あれはどういう仕組みになってるんですか？
皆さんが書いてる数字は時間(分)ですよね？◯◯を放流します→50で→OKって流れは50分に流すってことでいいんですよね。
皆さん服従レベルを把握してるから時間になったら素早く探せるってことでしょうか？
利用されてる方は酒場のどこから探してますか？参考までに教えて下さいませ
スレチでしたらスルーで

361 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:44:25.34 ID:guM8zv/L0

>>360

その通り。

のようです。私も昨夜理解しました。
服従レベル別って何に使うのかとずっと思ってました。

362 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 10:56:42.59 ID:cdZBjaeU0

>>358
宗教みたいだけどやるしかないかw
物欲センサーこええ

363 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:02:03.97 ID:+SlQ/DH4i

確かにラーヴァナは無欲ででたな
今は物欲満タンだが
バラー…でないわけだ

364 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:03:26.28 ID:gCACA1860

>>360
時間はそれであってると思う
ミノのために1回拾う側になったけど、更新ボタン押したときにスライドしなくても
表示されるようにするとか？
関係ないものが表示されないようにラーヴァナ狙いなら魔神カテゴリーでなく服従レベル別60
で更新連打するとかくらいかな？

365 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:07:54.84 ID:FcSE5O6P0

流石に精霊出過ぎだろ...http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvs6wBgw.jpg

366 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:08:10.69 ID:/+RVpVFYi

ラーヴァナは拾った一匹目殺しとくと塔さんが同情してデレてポロポロ出るぞ

367 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:13:46.22 ID:EJEY7OaKi

風の護符が出ない。。

368 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:14:18.79 ID:za7BtZw3i

トレードでバラー手に入れようと思ってるんだけど
やっぱ高いのかなー。。
銅山行ってきたほうがいいのだろうか

369 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:14:37.76 ID:K95+0x3D0

精霊は境界か寝るときの時間調整用

370 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:16:47.30 ID:Tz41V0MQP

バラーは銅山がクソ長いから問題なだけで、出現率自体はサタナキアより遥かに高いと思う
思い切って燭台ぶち込めばどうにかなる個人的には運命より希望の方がいい(体感)

371 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:16:48.69 ID:AefE0w1ii

>>367
穴回してると、出るよ。

372 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:17:14.91 ID:LhVx7a0W0

収益のバランスは精霊５鍵５が一番いい気がするんだ

373 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:17:18.33 ID:0XDC4noHi

>>368
お金惜しまず燭台積みまくろう？

374 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:17:49.35 ID:+SlQ/DH4i

>>368
回すのが少なくて済めば回したほうがいい
だがおれにみたいに1000万くらい燭台で溶かすならトレード、もしくはオークションのほうがいい
でもトレードは青歯だけじゃないのか？

375 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:21:21.97 ID:za7BtZw3i

>>374
やっぱ出ない人はそれくらいいくよね…
今日からこもってこようかな…
ごめん青歯ってどういうこと？

376 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:22:45.86 ID:zuJniTo60

鉱石の変動相場制が気になって仕方ない。
今のうちに極魔城買っといて鉱石しこたま溜め込んでから売る方針を
建てた方がいいのかな。

377 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:24:34.49 ID:+SlQ/DH4i

>>375
まじででないわ
心折れかけてる
青歯はBluetoothでローカルトレードだから近くにいないとトレードできない

378 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:24:52.49 ID:Mo3A8nw+0

売却取引の少ない鉱石類の価格相場は上がるけど
砦産の鉱石類は数多いから底値キープの運びになるんじゃないの？多分
メンテリセットか日付リセットあるか知らんけど

379 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:24:54.80 ID:Tz41V0MQP

>>375
Bluetoothの事
端末間でのローカル通信の事で、サーバー管理の酒場のように世界中どこからでも取引できるわけじゃないってこと

380 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:26:03.18 ID:ImJIV5cG0

青歯＝Bluetooth

381 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:26:00.91 ID:ZvxnCZ/V0

>>361
>>364
ありがとう！機会があったら挑戦してみます

382 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:27:04.45 ID:qwLz2Km90

魔神盤×2で最短奪還は理解しました
どこで何分かかるかっていうのは戦闘回数/作戦回数(＝奪還回数)であってますか？
wikiに推定奪還時間や階層は記載されてるけど奪還戦闘回数ってないですよね？

383 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:28:47.02 ID:za7BtZw3i

みんなありがとう
えーそうなのか…
塔でためた燭台があるからとりあえず3日くらい銅山にこもってみるわ

384 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:30:19.12 ID:Tz41V0MQP

>>382
合ってるといえば合ってなくもないけど、
正確には現在の戦闘回数を記録しておいて、一度奪還した後にその差分を出せばいいだけ

385 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:30:21.05 ID:+SlQ/DH4i

>>383
解放できたら是非おれにww
頑張れってか共に頑張ろう

386 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:34:07.68 ID:zQorGei+i

>>4を読みました。(ウィキも)
ノースサイドへ行こうと思うのですが、全体攻撃持ちがいません。

質問1
一応…
魔神15体(すべてLevel20以上)
ヴァンパイア5体(数合わせ)
で出撃しようと思うのですが無謀でしょうか？汗

質問2
道中の大量の敵(40～50)は毎回出現するのでしょうか？

質問3
鬼僧をDEX500(ノードープ)にするにはどれくらいのLevelが必要でしょうか？

質問4
ドラゴンをDEX500(ノードープ)にするにはどれくらいのLevelが必要でしょうか？

長々とすみませんが回答お願いします！

387 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:34:46.82 ID:/+RVpVFYi

東京でのトレードオフが捗るな

アッー！

388 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:39:49.32 ID:FcSE5O6P0

>>386
質問1
少し手数が足りない気がする

質問2
毎回出ます

質問3
忘れた鬼僧だけで穴回しすればすぐ越える

質問4
lv20前位だと思うだけどLv20推奨かな

389 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:40:43.16 ID:JzInTn3Ai

秋葉原交換OFFか
胸熱だな

390 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:43:31.76 ID:ImJIV5cG0

>>386
＞質問1
＞一応…
＞魔神15体(すべてLevel20以上)
＞ヴァンパイア5体(数合わせ)
＞で出撃しようと思うのですが無謀でしょうか？汗
5÷20=0.25
進軍低下してもいいならドープ次第で余裕

＞質問2
＞道中の大量の敵(40～50)は毎回出現するのでしょうか？
ほぼ毎回

＞質問3
＞鬼僧をDEX500(ノードープ)にするにはどれくらいのLevelが必要でしょうか？
半減前なのか後なのかわからないから答えようがない

＞質問4
＞ドラゴンをDEX500(ノードープ)にするにはどれくらいのLevelが必要でしょうか？
上に同じ

391 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:46:29.15 ID:V4Vl6rS1i

半減前と半減後のそれぞれのレベルを教えてあげればいいのに、いじわるな人だ

392 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:47:03.54 ID:zQorGei+i

>>388
回答ありがとう！
鬼僧20かぁ、気か遠くなる数字ですね泣

393 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:49:29.73 ID:gCACA1860

>>386
wikiのシート眺めてみると（半減考慮しない素のステで）
Ｑ３
LV20くらい

Ｑ４
どの色のアンセかによるかもだけどLv25くらい

394 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:51:01.80 ID:zQorGei+i

>>390
回答ありがとう！
進軍低下しないようにしたつもりが間違ってました！恥ずかしい
となると
魔神10
ヴァンパイア5
手数が間違いなく足りないですよね汗

僧とドラゴンは半減前で500ってことです！魔神たちのDEXをこえるには500が必要だったもので

395 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:53:31.40 ID:OtmUCveN0

そろそろ砦行けるかな･･･と思ってたけどID:TlmvL2Ja0のレスを見て怖くなった

396 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:54:44.28 ID:bCKe/N6J0

>>394
全体攻撃持ちを育てるか、ACあげて行くしかないと思うよ
15体でも1ターンキルは無理だね

397 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:54:52.78 ID:zQorGei+i

>>393
ありがとう、そのシートは見てませんでした
ちょっと見てきます！

398 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 11:56:21.93 ID:Tz41V0MQP

>>394
いやいや、普通にヴァンパイアを増やせばいいだけよ
魔神15ならヴァンパイア8でおｋ

399 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:00:23.26 ID:ImJIV5cG0

>>394
10匹だとラーヴァナの数揃えでもしない限りほぼ2回攻撃だろうし手数がたりないと思う
AC,HP盛っても微妙かと

僧がDEX500超えるのはlv.20前後
竜はlv.22で全色DEX600超えてるから大体lv.17で500は越えたと思う
必要な経験値考えても僧育成をお勧めする

400 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:05:59.23 ID:zQorGei+i

僧とドラゴンの育成は諦めようかな
シートと文で判断しました(T_T)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm5KxBgw.jpg

401 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:08:22.75 ID:zQorGei+i

>>398
いま魔王Level63なのでユニット枠が22体までなんです。

進軍低下を受けつつオール魔神22体で行ってみます！回答下さった皆さんありがとうございました。

402 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:08:54.42 ID:K95+0x3D0

なんか……久しぶりにいいもの見せてもらったわ

403 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:10:42.37 ID:ImJIV5cG0

>>400
魔王レベルがわからないからアレだけど多分先走り過ぎてると思う
まずは門回して魔王レベル上げてアイテム枠広げて文稼ぎしても損はないかと

404 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:15:59.11 ID:zQorGei+i

>>403
早く砦まで行きたくって焦ってました。
門回しもやっていこうと思います！
どうもです！

405 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:18:30.85 ID:+SlQ/DH4i

>>403
砦は逃げない
急ぎすぎて今いるユニットが壊滅したら結局意味がない
急がば回れだよ

406 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:18:59.61 ID:Tz41V0MQP

砦に行けたとしても、僧がいないと肝心の育成が捗らないしね
ゆっくり行けばいいと思う

407 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:20:23.33 ID:K95+0x3D0

>>400
酒場であぶれてる強めの黒竜を数匹漁って、エンシェントまで育ててみれば？
黒は早いし、DEX半減しないから、数次第ではクリアできるかと。
あとは砦までは過剰ドープで行けるよたぶん。

408 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:26:45.19 ID:RgMliMJi0

スレチかも知れないけど、みんな城なに使ってる？

409 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:30:50.46 ID:+SlQ/DH4i

>>408
極魔城

410 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:30:52.25 ID:9fTjPzZU0

>>408
魔城
アイテムもユニットも集めてないから十分

411 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:32:04.11 ID:6mwa6Nvpi

>>408
魔城
今文貯めて極にしようとしてる
もうちょっと

412 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:35:18.18 ID:1vruE3Mw0

魔城。今週極を買う予定。できれば訓練場も買い換えたい。
上で話されてるような鉱石の価格変動が起きたら
砦で文稼ぎは厳しくなりそうだし急がないと。

413 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:41:08.59 ID:RgMliMJi0

結構魔城多いんですね！
僕も魔城で、買い替え検討中だったんで参考にさせてもらいます！

414 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:42:19.26 ID:Tz41V0MQP

砦に行けるのなら、文の必要性が減るので迷わず極魔
砦前で、育成もしたいけど城も増築したいという状態なら大か超でもいいかと

415 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:46:08.96 ID:RgMliMJi0

>>414
なるほど。
極魔城はもったいないと思ってたけど頑張ってみようかな。

416 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:51:23.21 ID:/9R3NdWn0

ところでそもそもなぜ鉱石の価格変動が導入される流れになったの？

417 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:56:58.32 ID:Ran6X66z0

結局穴と砦、おかね稼ぐにはどっちなんでしょか？

418 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:56:59.48 ID:P6ioi1SSi

>>416
要望が多かったらしい。
それがどんだけ儲かって、尚且つ楽しいのかは分からないし、要望出した人がどんなイメージしてるのかは想像するしかない。
個人的には売り時を考えなきゃならなくて面倒だし、いざという時に金塊貯金崩そうとしたら底値の可能生もあるわけだから、正直やめてほしい。

419 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:57:05.90 ID:Dsl6GV5si

>>416Twitterで大魔王にいちゃもんつけた人がいんじゃね

420 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 12:59:58.92 ID:9fTjPzZU0

>>417
砦だろ

421 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:02:32.67 ID:/9R3NdWn0

価格変動なんて面倒なだけだと思うがネトゲとかにはよくあるシステムなんだろうか
じゃなきゃそんな要望出てこないだろうし

422 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:03:43.32 ID:FcSE5O6P0

多分大魔王的においしいんだろ
やらせてあげようぜ

423 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:04:13.85 ID:6mwa6Nvpi

砦稼げる？確かに爆発力はあるけど基本赤だから最終的にトントンな気がする
俺は砦で盤ためて塔で稼いでるけど

424 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:04:56.26 ID:oz+iCnLc0

>>416
これ随分前に、大魔王が自分から言い出したんじゃなかったか

425 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:06:08.31 ID:5S26ma6v0

>>417
鍵8以上持ち込むなら穴

何故って？
鍵9砦で宝40未満だったから

426 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:07:12.62 ID:TlmvL2Ja0

>>423
それでいいよな
砦だと羅針盤と楽器が貯まって特殊貧乏になるから、塔で消化するとプラスになる

427 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:08:09.98 ID:FcSE5O6P0

>>423
旅鍵なら少しずつ黒になるだろ
4000万位増えたから体感()じゃないはず

428 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:08:38.44 ID:Tz41V0MQP

そのサイクルが完璧すぎて毎日同じ作業だわ
楽しいからいいけど

429 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:09:45.84 ID:P6ioi1SSi

>>417
穴…初心者にも優しい。金もそこそこ稼げる。塔に行けないレベルでの育成、経験値集中。塔だとドープが重くなる人へ。経験値欲しさの途中帰還も。

塔…上級者向け。金も稼げるが特殊アイテムが美味い。総合経験値はトップなので、ある程度育ったユニットを超強化したい時に。途中帰還は29～39階が危険なので勧められない。

砦…中～上級者向け。鍵を持ち込むと通常計算では赤字を覚悟。ニムシーの丸太以上にタケノコが多く、下手すると鉱石宝石無しでタケノコ山盛りなんて事も。育成アイテム拾う事に意味がある。
総合経験値は低い物の、時間単位の経験値は最も高い。
命ドープ出来ない・魔法レジスト高い・戦闘回数のバラツキが多いなど、安定はしない。

430 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:20:12.91 ID:oz+iCnLc0

砦は、旅鍵で回してれば、通常収益でも黒字になると思う
自分も1ヶ月くらいで2000万は増えたから、通常収益でも、塔鍵＜砦鍵だと思う
塔鍵だけでは、こんなに文は増えなかった
今は60Fになって変わってるかもしれないけど
シート上では、砦鍵は、通常では赤字になるように見えるけど、実際には、錬鍵のデータと混在しているので、信頼性に欠けるみたい

431 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:23:43.24 ID:P6ioi1SSi

>>430
砦は波が激しいの怖いわ。
2000万&金塊50が300万まで溶けた。

432 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:24:59.98 ID:FcSE5O6P0

>>431
練鍵混ぜてる？

433 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:26:00.62 ID:SuEBUKL60

>>431
アイテム持ち込み数いくつ？

434 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:35:39.34 ID:6TEN4pWy0

丸太っていつのまにか訓練所の経験値あがってますよね？
これなら訓練所でつかうのと売るのはどちらがいいのでしょうか？

435 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:37:21.25 ID:qupUgL170

>>430
塔も同じく錬鍵のデータが支配しているので信頼性にかける
要は通常収益の多寡はどっちもどっち、自分で判断していいと思う

436 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:40:25.72 ID:9fTjPzZU0

とりあえず
お金を稼ぐには塔＆砦が捗るでいいじゃねぇか

437 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:41:57.03 ID:qupUgL170

そうだね
楽器と羅針盤ばっかり拾っても使わないと意味ないもんな

438 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:43:01.74 ID:K95+0x3D0

丸太（大）の売値が7,500なので、20本売れば鐘が1つ買える。

・丸太（大）×20を訓練所で使用した場合の経験値　11,050 × 20 = 221,000
・鐘を1つ塔へ持っていった場合の経験値　840,000 × 1.5 = 1260,000

単純に考えれば売ったほうがいいよね。

439 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:47:44.72 ID:qupUgL170

もちろん即売り推奨だな、普通の杖も同じ
一番文効率の高い戦杖でも6.7exp/文だから、塔鐘換算(8.4exp/文)には負ける

440 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:54:03.80 ID:k5/Ypumf0

砦回すならアイテム枠12位は欲しいかな？今アイテム枠10なんだけど門こまめに回した方がいい？

441 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 13:57:06.21 ID:qupUgL170

枠が多くなると得になる、といったイメージで良いかと
枠が増えて、そこに旅鍵を追加で持って行くなら、唐や砦なら特殊収益がプラス5万になる、って感じで

442 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:00:52.76 ID:k5/Ypumf0

>>441
別にとり急いで枠増やさなくてもいい感じか
なんか合間見つけてやるかな寝る前一時間とか。
ありがとうです

443 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:02:33.08 ID:KECCunJui

砦旅鍵9じゃ足りませんか？

444 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:09:51.19 ID:k5/Ypumf0

>>443
現状足りてるんだけど枠ふやしたほうが味の素も多くなるんだと思うんだよね

445 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:14:08.03 ID:P6ioi1SSi

>>432
気分次第。
塔で貯めた錬金11の時もあれば、旅鍵だけの時もあるし、錬金1つ2つまぜる時もある。
資金2000金塊50貯めたのも砦なら、溶かしたのも砦。
儲かるときは派手に儲かるけど、散り際も早い。
最近は塔を混ぜて少しづつ回復して来た。

>>433
12

446 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:19:06.92 ID:dFlKPhxf0

枠増やして鍵上乗せしてさ、宝箱がたくさん出るよね？で、

ああ？またタケノコかよ！？しかもベリーかよ！！
１００万の元がとれねーだろーがあああああああああああああああああ

と発狂するか、鍵５個ぐらいにとどめて

ん？またタケノコか。まあ金塊２つくれば元取れるから気にすまい。

と落ち着いて事を見守るか。君たち次第だ。

447 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:24:20.13 ID:ZXW9ILc70

>>445
何をどうしたら3300万という資金がとけるんだ？
俺も砦テンプレ（旅10に白紙1の11枠）でけっこう回してるが
毎回黒字でないにしろ赤字もたまにだが、ちゃくちゃくと特殊
なしでも利益でてるぞ。

448 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:30:29.71 ID:gCACA1860

アイテム枠１０で拾った羅針盤と買った旅鍵で
鍵9＋白紙1 or 鍵8＋魔神2 or 鍵5＋精霊5　で42回回して、
通常計算で＋10,364,961、特殊計算で＋28,784,961
特殊込みでもマイナスのときが稀にあるけど全体では文も増えてる。

449 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:31:55.92 ID:qupUgL170

まぁリアルラックの差は人それぞれと言う事で

450 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:40:14.53 ID:P6ioi1SSi

>>447
錬金10の検証5回ぐらいやって500万溶けて、直後旅鍵錬金ミックスに戻したところ、羅針盤楽器無双で鉱石宝石全く出ないのが続き、旅鍵10で宝箱21とか連発した結果。
悪いリズムに飲み込まれてるみたいな感じだった。

451 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:42:45.42 ID:FcSE5O6P0

やっぱ練鍵が悪い気がする
俺は混ぜることすらしない

452 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:48:03.32 ID:k5/Ypumf0

骨僧lv7×2出来たんだけど
鬼僧引率1骨僧2板金1とかで穴出しても大丈夫かな？
枠10で盤命残り楽器のつもり

453 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:49:34.74 ID:oz+iCnLc0

前スレにも話題が出たけど、錬鍵は旅鍵3本の価値があるのかって話になると思う
対になるデータが少ないので、ここにいる魔王だけでも、シートにデータを上げていってはどうだろうか
旅鍵9だけで回したり、錬鍵3だけで回したりしたデータが集まれば、検証できると思うのだが

454 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:51:10.07 ID:OtmUCveN0

死産の息の威力はどれくらいなのでしょうか？

455 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:51:27.71 ID:k5/Ypumf0

>>453
俺のイメージなんだが
旅(1)<探求(1.5)<錬金(2.25)ぐらいの感覚

456 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:55:05.03 ID:ngN5jxIV0

鬼僧Lv30×2、Lv22×1
七眼Lv12×9
6色竜Lv10×各1
ラーヴァナLv9×2
ワッハLv11×1

Lv30鬼僧はDEX700超、Lv22鬼僧はDEX550ですが、それ以外は全てDEX500以下です。
現状の戦力では砦責めはまだ厳しいと思うのでメンバーを強化したいのですが、どこから手をつけていけばいいでしょうか？

フルメンバー塔鐘奪還に飽きてきたよﾏﾏﾝ

457 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:56:35.42 ID:qupUgL170

>>453
前スレでその比較が必要だと言ったのが俺だけど、
あれから塔で旅9と錬3で比較してるけど明確に錬3のが箱数が少ない
錬3 29 30 35 39 28 39 38 28
旅9 48 50 33 47 42
データ少ないからあれだが、まぁ錬鍵は単純に旅3の価値が無い、という事で合ってそうではある

458 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:57:25.91 ID:k5/Ypumf0

>>456
七つ目だけで穴240鐘無理かな？

459 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 14:59:58.08 ID:qupUgL170

>>456
>>315を見てどこに経験値集中させるべきか考えると良いんでないか

460 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:00:34.20 ID:oz+iCnLc0

>>455
俺の感覚でもそんな感じ、探鍵もまた微妙な存在だよね

>>457
検証乙です。自分もこれからやってみますわ。砦だけですけど

461 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:00:40.06 ID:2L2sRypB0

新しい子育てたいんですけど
奪還を前提にした場合
穴、塔、砦でもっとも経験値が多く得られるのはどこですか><
穴、砦ならノードープ
塔なら3枠くらいドーピングする前提で
お願いします!

462 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:04:33.48 ID:FcSE5O6P0

>>461
やっぱりまずは穴からでしょう

463 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:06:07.41 ID:qupUgL170

>>461
穴鐘12 73.5*(1+1.5*12)=1396万exp / 鐘代180万文 / 4h
塔鐘9 85*(1+1.5*9)=1233万exp / 鐘代135万文 / 3h
砦鐘12 53*(1+1.5*12)=1007万exp / 鐘代180万文 /2h

464 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:06:08.87 ID:k5/Ypumf0

>>461
サクッと穴で集中的に少数240が効率いいと思う

465 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:06:57.27 ID:qwLz2Km90

>>456
早く砦に行きたいなら取り敢えずアンセ抜いて7眼15レベくらいになるまでまで頑張る→砦挑戦でいいんじゃない？

466 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:09:05.94 ID:k5/Ypumf0

>>452
これやっぱ安定しないよね
素直に鬼僧2骨僧2板金で行くわ

467 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:13:52.60 ID:qwLz2Km90

>>452
引率鬼僧のレベルがわからない
無双できる強さなら問題ないと思うけど
奪還なのか途中帰還なのかによっても違うんじゃないか

468 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:17:29.84 ID:k5/Ypumf0

>>467
一応lv62の鬼僧だよ
問題なのは、鬼僧終末レジ→骨僧絶望×2で落とせるかどうかかな。

469 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:23:57.47 ID:qupUgL170

状態異常かけるヤツはレジストしないんで、大して問題ないんじゃないっけか

470 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:25:45.73 ID:ngN5jxIV0

>>458,459,465
㌧㌧
七眼に経験値集中させてみます。

471 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:26:33.64 ID:qwLz2Km90

>>468
鬼漏らし→骨僧漏らし→芋ww
が最悪のパターンかな
それにしても大丈夫な気がするけど俺はチキンだから素直に鬼僧連れて行く

472 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:28:02.43 ID:vjWXid5T0

魔王の城に運命7希望3で出したのですがどれくらい解放して帰って来ますか？

473 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:32:25.46 ID:oz+iCnLc0

>>468
240なら、途中の敵、何度か落とせなくても、たいして問題じゃないと思う

474 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:32:39.37 ID:k5/Ypumf0

>>469
>>471
サンクス
鬼僧2が一番精神衛生面もいいし銀笛積めば気にならない位はいるから
鬼僧2骨僧2板金で行くよ

475 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:34:50.55 ID:k5/Ypumf0

>>473
落とせないのが何回かある→板金削られてドープ分よりHP減る→鬼僧回復する→育成枠削りきられるとかもあるかもしれないから
おとなしく行きますｗｗ
ありがと

476 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:44:14.11 ID:2L2sRypB0

>>462 >>463 >>464

ありがとうございます!!

477 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 15:52:53.32 ID:a+uJrJX20

何体か逝ってもいいやと、フルメンバーで砦行ってきました。

鬼戦12×1
鬼僧21×2 18×1
コボルト13×1
骨戦8×1
芋10×1
ベルセ12×1
魚戦9×1
デックアールヴ9×1
ドヴェルグ10×1
七眼プス15×1
七眼テス15×1
フォモール15×1
ゴールドゴーレム11×1
アンセ6色 11×3 10×3
魔神達 20×1 17×1 15×1 13×1 12×1
ラーヴァナ15×1
全27体

アスクレ杖 5本
ケーリュ杖 2本
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkoOkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvaKxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-f6tBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoumqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvqKxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn8-wBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5ZKxBgw.jpg

運良く全員無事で奪還( ´ ▽ ` )ﾉ
さて、アンデッド育てるか！

478 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:15:05.98 ID:FSMF+N4N0

お前らって集中育成してるの？

なんか勿体無く感じて引率5に育成15くらいで行っちゃう

479 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:18:00.87 ID:fToHgHngi

>>478
引率に無駄に経験値が入らないからそれでいいと思うよ。
ただ、少しずつしか成長しないから
モチベーションが下がるだけ

480 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:23:39.00 ID:0XDC4noHi

>>479
連れて行く育成多いと育成に時間かかるから、結局引率に入る経験値量は同じだけどな

481 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:25:21.76 ID:ZvxnCZ/V0

訓練所で進化跨いだ場合経験値って無駄になりますか？それとも神化後もちゃんと持ち越しになりますか？

482 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:32:23.96 ID:qupUgL170

進化時に使ったアイテムによる経験値は持ち越されない
使用アイテムが変われば進化後のユニットに経験値が入る

483 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:50:30.61 ID:ZvxnCZ/V0

>>482
つまり一つしかアイテムを持っていかなかった場合は進化してしまうと余った経験値が無駄になるということですか？

484 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 16:59:34.04 ID:lIs6PDYN0

ああああああああああああああああああああああああああああ
引率忘れてゴブ僧砦にイカセチャッタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

485 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:07:05.14 ID:gCACA1860

>>483
lv9のユニットで経験値が900/1000（現在900で1000で進化する）1匹で経験値が1000入るアイテム2個で訓練を開始
1個目の訓練終了時1000経験値が入り1900/1000になり進化する。
進化すると現在経験値がリセットされるので、lv1(0/100)になる。
2個目の訓練終了時1000経験値が入り1000/100になる。1000で上がる分だけＬｖが上がる。訓練終了

４８２さんが言っている「使用アイテムが変われば進化後のユニットに経験値が入る」というのは
それ以降のアイテムで得られる経験値は進化後のユニットとして受け取れるということ。
アイテムが1個でも2個でも、進化時に現在経験値がリセットされるので無駄になります。

486 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:12:21.37 ID:HZbB+x3e0

ユニット辞典の虫とアンデッドの間って何ですか？

487 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:14:56.04 ID:gCACA1860

>>486
魔界植物

488 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:14:58.13 ID:qupUgL170

酒場に行けば分かると思うが植物

489 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:17:10.03 ID:e1HvlqU5i

前スレ643だけど、
砦旅鍵9白紙1 で取得アイテム数27
また赤字
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpv-tBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg7KxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv9ewBgw.jpg

砦で2000万文貯まったとか都市伝説だよね。

490 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:19:24.31 ID:ImJIV5cG0

これはひどい

491 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:22:15.37 ID:UX9cfbjYi

だからなに？

492 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:23:44.43 ID:KPUI5DQoi

>>489
鉱石、宝石がでない時は結構そうなる。

493 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:25:11.38 ID:ZXW9ILc70

>>489
南無南無・・・こういうこともある！！
次があるって思ってがんばってくれ！！
白紙だけじゃなくて精霊と魔人もたまってるはずだから
魔人ｘ2鍵8とか精霊ｘ5と鍵とか気分転換にやってみ
精霊ｘ5鍵5でも30近くもちかえってくることあるから
検討を祈る

494 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:26:00.38 ID:vjWXid5T0

ここ質問スレじゃないの？
いつのまに雑談スレになったの？

495 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:32:31.21 ID:G4UTE8EL0

>>489
旅10回しで2000万どころか極、島を砦の収支だけで買いましたぜ
残金や金塊貯金もかなりあるし

496 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:34:19.43 ID:6mwa6Nvpi

>>495
塔とか他のMAP回さずに？
期間はどれくらいかかった？

497 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:35:33.58 ID:AIvGbfTX0

>>494
そう思ってるなら質問でも回答でもない書き込みするなよ

498 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:38:35.92 ID:G4UTE8EL0

>>496
砦実装後寝る時は塔で楽器消費、それ以外は延々と砦回しで岬実装前には両施設揃ってた
こっちも赤字で-50万とかは普通にあったよ

499 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:47:50.29 ID:TWHyyeIRi

砦回してたら極買っても三千万ほど残ってる

500 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:48:46.22 ID:Z2P6Nif60

砦で出る精霊と笛ってみんなどうしてる？

501 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:56:10.35 ID:ZvxnCZ/V0

>>485
良く分かんないですが微調整が必要ってことですね。
後100で進化するのに1000入るアイテム使ったらもったいないすもんね
ありがとうござい

502 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:56:47.68 ID:D7VmFkCc0

>>499
売る、ひたすら白紙魔神盤を貯める
鐘銀楽器が貯まったら砦から出る

503 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:57:27.39 ID:PkTvvT1Qi

>>489
餅つけ。それは偶然だ。
そしてこれも偶然。過去は忘れるんだ。
俺は忘れないけど。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrpawBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxMyrBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_8ixBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr5awBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6c-wBgw.jpg

504 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 17:58:53.34 ID:ImJIV5cG0

>>500
笛は売る
精霊は使う

505 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:03:28.89 ID:A47R/Kk80

>>500
笛は塔
精霊も使う

506 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:04:19.72 ID:Z2P6Nif60

>>504
精霊は砦で使ってます？
枠10なんだけど旅鍵5でもプラスになるのかな？

507 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:07:36.81 ID:Tz41V0MQP

>>506
俺の場合、>>505と同じく笛を塔で消費してるから錬金鍵が手に入る事がある
精霊5で砦行くときはこの錬金鍵を混ぜて使うようにしてる

508 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:10:54.78 ID:LOwqLKFEi

砦は日によって偏りがある気がするので赤が2回続いたらその日は塔鍵回すことにしてる
錬金出たら砦で消費。これで大体文も盤も増える

509 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:12:16.20 ID:DWHCOEz90

砦と塔どっちが難しい？

510 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:12:19.40 ID:ImJIV5cG0

>>506
砦で精霊使う場合は減った分を探求や錬金で埋めてる
黒になるか白になるかは運
俺はトントン

511 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:12:55.92 ID:A47R/Kk80

>>507
俺も同じ
ちなみに、>>453
精霊5と錬鍵3で砦、1日1回くらいでいいよね

512 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:25:28.36 ID:gx1nBQIRi

>>510
白とは一体

513 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:29:32.09 ID:grjXPOWJ0

パッシブスキル：トレジャーハンター
なレアユニットいつか来ないかな？
解放めっちゃ燃えるんだが

514 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:32:01.62 ID:gCACA1860

>>509
ドープ有りの塔の方が砦より楽。

515 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:38:55.85 ID:DWHCOEz90

>>514
ありがとう
砦の雑談はスレチなのな

516 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 18:48:31.36 ID:P6ioi1SSi

むしろ砦の雑談がメインだよな

517 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:00:28.52 ID:WvEIIBYUP

今日はじめて砦行ってみた
2ターンかかるとおもいきや1ターンキルで余裕だった

518 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:02:04.43 ID:fToHgHngi

>>517
砦に怖くて行けないチキンな俺に
メンバー教えてください

519 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:04:33.29 ID:WvEIIBYUP

>>518
昨日質問したんで>>252の面子

520 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:13:17.04 ID:fpfanj8P0

>>518
鬼僧1
アンセ6色各1
魔神5
超テンプレパーティーです

521 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:13:47.57 ID:hNWbacCR0

殴りのDEX低くて砦行けない砦羨ましい

522 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:14:49.61 ID:fpfanj8P0

>>518
ゴメン間違えた。

523 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:20:04.20 ID:DwYoFa9S0

>>521
殴りのレベルが平均１２超えてるなら迷わず行け。ゾウの攻撃ぐらい乗り切れる。

524 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:22:19.27 ID:oObcKEM10

砦なんてLv10以上の上級魔神フルでいけば奪還できる程度のもの

525 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:22:38.22 ID:cdZBjaeU0

>>521
殴りが低くても全体回復持ちを数用意すれば一応いけた
>>240で3ターン、心臓に悪すぎたけどw

526 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:37:20.03 ID:qupUgL170

まぁ安定を取りたいなら>>315にあるレベルぐらいまで上げるといいんだけどな

527 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:39:52.27 ID:kKc2IDumi

まだ穴まだしか行けてないけど一番金貯まるのってどんな方式かな？
テンプレにあったあ申し訳ない！

528 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:43:57.04 ID:shGhbYNM0

>>527
乞食しないのが一番だと思うよ！

529 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:46:06.20 ID:WvEIIBYUP

ラマを必死に買いあさっていたあの頃
9体くらい全部売った
あれはリサイクル品だな

530 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:47:25.96 ID:hK2r+ZDzi

>>518
鬼僧27 3
鬼戦8 3
7テス8 3
7プス8 3
ラーヴァナ15 1
クロウ10 1
残り魔神で24

で奪還出来た
STRも手数も満たさなくてもいける

531 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:47:28.23 ID:4/kSllXm0

>>523
えっまじ？
七眼ギガ15×7体
鬼戦15×3体
ラバナ10×3体
鬼僧40×3体
なんだけど、頭数増やしたらいけるなかな

532 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:50:20.07 ID:cdZBjaeU0

>>531
つかそれ余裕て言われるレベルにしか見えん
俺みたいにデュークにすらなってない殴りが9匹のPTでも奪還できてんのにw

533 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:50:51.01 ID:OtmUCveN0

>>240で行けるなら自分も行けそうな気がするけど
万一敵の攻撃が集中したらと考えると・・・

534 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:51:24.20 ID:4/kSllXm0

>>532
俺も上見て気づいたわw
サクッと境界クリアして行ってくる

535 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:51:46.58 ID:kKc2IDumi

>>528おれ＼(^o^)/ｵワタ

536 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:51:58.30 ID:zQorGei+i

あの

537 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:53:24.36 ID:zQorGei+i

あの、門回しって皆さんどれくらいしましたか？

538 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:54:35.40 ID:WvEIIBYUP

>>537
奪還90回ってなってるけど遊びで杖1回まで消費させたりしたからなー
それでも少ないほうかも

539 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:55:10.15 ID:FSMF+N4N0

俺は500回くらいだよ
まだ85lv

540 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:55:29.74 ID:iuSntzpB0

350だな

541 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:55:56.96 ID:1vwA33G60

206回
78lv

542 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 19:58:13.88 ID:k5/Ypumf0

278回
lv107

543 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:00:26.32 ID:bCKe/N6J0

作戦回数943
奪還回数942
初見殺しMAP

544 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:01:19.94 ID:WvEIIBYUP

ティムティムガーディアンの説明文が面白いな
大魔王もくろうしてんだな

545 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:03:35.75 ID:zQorGei+i

みんなそんなに回してるんですね。夕がたから始めてやっと47回。
一日でドバーッと回して、はい！終わり！てする予定だったけど無理そうですね汗
一日10回と決めてやるようにします。どうも回答ありがとうございました！

546 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:04:55.39 ID:YPhzHmuH0

みんな砦の特殊計算の白紙はいくらぐらいで計算してる？

547 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:05:38.31 ID:k5/Ypumf0

>>545
寝る前一時間門回しして寝る寸前に長いところとかでもいいと思う

548 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:07:26.04 ID:k5/Ypumf0

>>546
40万

549 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:09:53.96 ID:zQorGei+i

>>547
それが良さそうですね
longコース出発前の門回し10回。今日からやって行くよ！

550 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:16:36.64 ID:k5/Ypumf0

>>484
レベルしだいで普通に帰ってくる。

551 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:32:57.82 ID:P6ioi1SSi

>>519
>>7の表と比べてみてどんな感じだった？
クリットある分、楽になってるとおもうけど。

552 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:34:06.19 ID:qwLz2Km90

>>530
ユニットロストなし？

553 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:42:23.15 ID:P6ioi1SSi

傭兵軍団は一気に強化するには確かに有効だけど、
行動順とかの構成を自分でしっかりやらないと意味が無いんだよな。
基本だけど、疎かに出来ない。

554 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:42:38.98 ID:HZbB+x3e0

鬼僧26×3
鬼戦8×2
七眼8×4
アンセス9×2
ラーヴァナ12
イブ8 12
アンマン17
ルシ7
アスタ11

これに弾よけの下級魔神で砦奪還出来ますか？

555 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:44:48.95 ID:P6ioi1SSi

>>554
運が悪いと死屍累々の予感。
計算してみ。

556 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/05/06(日) 20:45:56.38 ID:HZbB+x3e0

>>555
ありがとうございます
計算してみます

557 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:17:57.87 ID:hK2r+ZDzi

>>552
このままのメンツで22回、未だロストなし
もちろん、レベルは上がってきてるけどSTRと手数は満たせていない
攻撃は食らうが余裕で耐えてる

558 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:37:17.17 ID:qwLz2Km90

>>557
今うちの一軍が
28鬼僧＊3
9鬼戦＊3
11テス＊6
10ラバナ＊1
10バアル＊2
10芋版＊2

でもう少し殴り底上げしてから砦挑戦しようと思ってた
途中帰還なら行けるかな？

559 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:39:35.07 ID:nJ917LVU0

>>558
奪還も余裕

560 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:39:59.14 ID:qbDy552v0

>>544
クレイ・シニアのオープン・ゴマ・マインドも良いよ。

561 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:41:29.33 ID:cdZBjaeU0

>>558
どう見ても余裕
>>240未満のカウントやらエンシェントの頃からから途中帰還犠牲なしでやってる

562 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:56:19.25 ID:qwLz2Km90

>>559
>>561
ありがとうございます
240のログ見てたらリアルが手に付かなくなりそうでさ
でも次塔から帰って来たら杖山盛り持って様子見に行ってみるかな

563 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 21:59:15.55 ID:5JRF+1Xw0

>>558
いや待て、10レベルの連中はACが足りなさげだから運悪クリティカルとか集中攻撃くらうと落ちるかもしれんぞ

564 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:02:16.14 ID:5JRF+1Xw0

>>563
これは奪還する場合だから途中帰還は問題無いよ
AC430くらいありゃ塔で出てくるゴブリン達を弾よけに連れてけばおk

565 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:05:30.97 ID:P6ioi1SSi

>>563
同意見だな。
こっちは正確なSTRもACもHPも分からないから推測で考えるしか無いのに、どうして自分で計算してみないのか、分からん。

566 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:10:11.60 ID:cdZBjaeU0

奪還ならともかく帰還は魔神盤2の120ならほぼ4-1から4-2あたり
他の殴りはよくわからんけど経験上11テス6が動いたらほぼ終わるよ
俺の時は僧、芋、テス+2-3匹で終わるパターンが殆どだった

567 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:23:09.20 ID:qwLz2Km90

>>564
>>565
ありがとうございます
同じようなレベル構成のユニットの人が砦奪還してるのを見てそれなら自分ももしかして帰還くらいなら…と思ったんです
散々調べて自分なりに計算もして一旦は諦めてたんですけどね

苦労して解放したユニット死なせたくないのでもう少し塔にいます

568 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:31:26.09 ID:1vwA33G60

穴鍵5で赤字w

569 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:41:21.24 ID:S21aX+eE0

>>567
奪還出来るのと、安定奪還では意味が違うもんなぁ
もう少し殴り役の育成やね。
今の感じやったら、どれか落ちる可能性は高い。

570 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:44:57.89 ID:5JRF+1Xw0

参考までにテンプレパーティーで砦奪還した時の各ユニット

鬼僧Lv20 3体平均HP840
七眼ギガLv12 10体平均HP710
弾よけ塔ゴブリン多数

ギガの平均ACは400 鬼僧も似たようなもん

ボス戦のターンの流れ
敵の先制
近衛ラクダ2体3回攻撃
→クリティカル100 通常60

鬼僧2体が全体回復
鬼僧1体が全体攻撃でスザクとビャッコ、ラクダやゾウ以外を殲滅

近衛ゾウ兵2体の3回攻撃
→クリティカル280 通常140

ギガ10体が殴る
ここでバロン・ビャッコをワンパンK.O.

571 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:45:24.92 ID:5JRF+1Xw0

カウント・スザクの5回攻撃
→クリティカルで140 通常80

武装ゾウ兵と重武装ラクダ兵の生き残り3～4体の2回攻撃
→通常40 ほぼ避ける

重武装ゾウ兵の生き残り2～3体の3回攻撃
→クリティカル250 通常100～140

鬼僧2体が全体回復
鬼僧1体が全体攻撃

近衛ゾウ兵の生き残りの足掻き

ギガ10体が腹パンして殲滅

　奪　　還　　完　　了
ゴブリン8体がお亡くなりになりました
奴等は犠牲となったのだ・

572 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:48:28.74 ID:qupUgL170

敵の攻撃が分散すれば問題ないが、集中したら落ちるからなぁ

573 ：681：2012/05/06(日) 22:48:30.48 ID:TBdShPZy0

砦のつもりです塔ノードープでだしてもうた。さっそくイブ、ラブ逝ったよorz

574 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:48:58.80 ID:5JRF+1Xw0

見てもらえば分かるだろうが、運が悪ければ落ちる可能性は高い
全体的にもう4,5Lv上げればダメージはほぼウンコなので、無理せずレベルを上げて欲しい

575 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:49:30.91 ID:cdZBjaeU0

んー、帰還なら魔神盤2の鍵満載、不安ならアクスピレオスで120回しなら余裕のはずなんだがなぁ
奪還に話がすり替わってるような…
まぁ、本人が決めることだし赤字にはなりやすいしとやかくはいわないけど

576 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:50:48.11 ID:5JRF+1Xw0

>>567見ると奪還したいようだったので

577 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:54:02.70 ID:c+xPygKD0

>>570
このメンバーでも鬼僧先制できるなら
かなり余裕な気がするな
lv25くらいか

578 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:56:46.94 ID:cdZBjaeU0

>>577
27の僧3匹が660-710くらいのDEXだからそんなもんだねー

579 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 22:56:55.25 ID:5JRF+1Xw0

>>577
確かに鬼僧が先制しだしてからは生き残りが全部で2～3体くらいになったよ

580 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:00:28.55 ID:cdZBjaeU0

>>358
80は回してないけど信じるものは救われたありがとう
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5dCwBgw.jpg

581 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:01:31.17 ID:5JRF+1Xw0

>>580
これはおめでとう！

582 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:03:13.81 ID:c+xPygKD0

>>580
おめー
うらやましくなんてないんだからね！

583 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:06:11.73 ID:qwLz2Km90

皆さんありがとうございます
可能なら途中帰還であわよくば奪還…という考えでした
道中の敵の強さがはっきりわかりませんが帰還が安定して出来そうであれば
>>575やってみます

584 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:11:36.72 ID:cdZBjaeU0

>>581
>>582
ありがとー！
そして無色アンセスは図鑑も埋まったのでお役御免になったとさ…

585 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:16:10.56 ID:5JRF+1Xw0

>>584
(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

586 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:38:57.37 ID:P6ioi1SSi

>>583
道中不安なら羅針盤持たせないで数時間回すとか、1時間ずつ作戦時間伸ばしてみるとかしてみたら良いんじゃない？

ちなみに、俺は>>575は勧めない。
鍵は運に左右される為、時間調整には完璧と言えず、途中帰還なら特殊黒字は可能でも通常黒字の確率は随分と低くなる。
かと言って鍵無し・少数の場合、ボス突入報告もある。
最後の選択は自分だが、事故の可能性がある方法を勧めるのは、個人的に疑問を感じる。

587 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:44:05.38 ID:ob2zLxU10

アスクレピオスの杖、って売っちゃってもいい？

588 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:45:53.43 ID:bOWcc5cn0

>>587
訓練所で使ったらいい

589 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:50:24.24 ID:z/1dD0Kc0

洞穴の9:30回しってしてる方いますか？やって見たいんですが、2.5%がどうにも不安で…

590 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:53:31.16 ID:ob2zLxU10

>>588
訓練所がない・・・。
やっぱり売らずにとっときます。ありがと！

591 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:53:49.51 ID:X1+jzBhF0

>>589
570は事故ったぞ
まぁ確率どおりだともうがそもそも聞いてどうするつもりだった？
安心したかったのか？

592 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:56:18.06 ID:ob2zLxU10

>>589
常に9時間半にしてますよ。
今52回の途中帰還してますけど、5階の後半に行ったことも2回しかありません。

593 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:57:06.49 ID:cdZBjaeU0

>>586
120の鍵満載で宝と牢屋イベント合計15未満になる確率って相当少ないと思うよ
鍵なしはそもそも平均戦闘数が108だから無理あるし
事故の可能性って言い出したら穴240だって事故報告あるわけで確実な奪還以外言えなくなるけどそこは回答者のスタンスでいいんじゃない？
通常は確かに赤字になりやすいねー

594 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:57:07.94 ID:47ibmSK60

>>589
５７０分でも事故ることは絶対にない。
安心して行け。

595 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:57:43.93 ID:z/1dD0Kc0

>>591
えーっと、やっぱり2.5%のリスクに見合った経験値が増えるかなぁと…
後半の敵は数も経験値も美味しいですし

596 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/06(日) 23:58:24.80 ID:z/1dD0Kc0

>>592 >>594
なるほどー…入らない時入らないんですね。今度から試してみようと思います！

597 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:01:38.83 ID:iWgJdcSE0

>>596
まぁ急ぐなら570回しでも良いと思うが
事故ったら倍近くの時間ロスになることを忘れないように

魔神がありゃ240が確実だけどな

598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:08:20.10 ID:mNtOtlILi

>>593
そんなに少ないか？
俺個人でも、魔神1精霊3旅鍵7で2回
精霊5旅鍵6で1回、120切ってるぞ

599 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:12:05.45 ID:T/oZEb7J0

>>597
ハイリスクミドルリターンぐらいな感じですね… スペアのゴブ僧作ってから挑戦したいと思いますー
質問に答えてくださった皆様ありがとうございます！

600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:17:58.24 ID:t9w1ZFdU0

>>598
俺個人では魔神2鍵7～8、時々魔神1精霊2鍵6～7で30程回してるが120切りは0というか4ー4以降に進んだ試しがないんよ
時々錬鍵混ぜてるけど旅のみもある
精霊5は試してないのでごめん
まぁ赤字は結構あったけどw

601 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:29:27.48 ID:pBKQ0oaNi

僧が出来てからずっと570回ししてるよ
それでも4-10までとかよくある、深く行っても5-6止まりが多い
今まで奪還から帰還合わせて100近くやったけど、結局540で1回5-9行っただけ
wikiじゃ2.5％なんて書いてあるけど、あれは試行回数40に対しての分子1ってだけだから。実際はアテにならんよ
それ以外は危なっかしくすらない、もっと潜れってくらい

ただでさえ高い後半の経験値を鐘の元手なしで総取りできるから美味しい
タダで経験値50万くらいは増える

602 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:32:24.16 ID:n5ZQQoOw0

まぁ素直に護符積んで奪還しろって話ですがね

603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:41:02.73 ID:04ioEn4/0

育成ユニットがある程度レベルが上がるまでは540
ac300超えてきたら命鉄鉄くらいのドープで奪還できると思う

604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:49:26.95 ID:mNtOtlILi

>>600
200まわしてる
まぁ、リアルラックも絡んでるんだろうけど

605 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:51:05.42 ID:u611xRoA0

>>508
同じ考えで同じ行動をしてる人がいるとは

606 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 00:51:42.67 ID:8dCsiSH80

>>580
そのアドレスでググったらエデンの園にたどり着いたぞ

607 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 01:08:27.24 ID:CJltGKwx0

基本的に僧竜ですり潰すよ。
テンプレでど安定。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxpyxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqMqxBgw.jpg

608 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 01:09:05.46 ID:CJltGKwx0

あー砦ね。

609 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 01:35:14.71 ID:mUcYQ07j0

ベルゼブブって育つとどんな感じになりますか？
弱いですか？

610 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 01:37:34.34 ID:oYoFd5DX0

>>609
シートから
LV80でSTR2198/AC2069/DEX2805/HP4012 (必要経験値9400万)

611 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 01:37:44.14 ID:7qktRz990

>>607
あなたのネーミングセンスがよくわからないよw

612 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 02:08:17.32 ID:r2GOa9Oa0

>>609
LV19でSTR408/AC413/DEX470/HP579

613 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 02:55:49.06 ID:mUcYQ07j0

>>610 >>612
ありがとうございます
ラーバナちゃん1匹余ってるのでそっち使った方がよさそうですね
魔神って言うほど使えるのいないですよね

614 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 03:21:06.55 ID:vOC1qbRQP

アガリア、アスモ、プルスラスは見るべきところはあるけど、所詮2回攻撃ばかり
ルキフゲはそこそこ光るけど、実用レベルには遠い全体攻撃は特に安定性が大事
その他大勢の量産型AIの魔神はルシファーのほぼ下位互換程度の存在意義しかなく、ルシファーですら2回攻撃のプロ

ラーヴァナやバアルが強いというより他の魔神がウンコ過ぎる

615 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 06:14:44.06 ID:CMJj0Ne40

名前に絵文字使う方法知ってる方いましたら教えてほしいです

616 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 06:52:44.43 ID:HIgk6RqD0

塔回し27回目でラーヴァナきたあ

617 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 07:52:25.63 ID:mNtOtlILi

>>615
コピーしてペースト。

618 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 07:57:19.21 ID:mUcYQ07j0

からっぽの宝箱って必要あるのかよ…
無駄にイラっとするんだが

619 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 08:55:58.01 ID:jlcvgGq0i

正直魔界魔神で使えるのってラーなんたらとバアルだけだよな
バアルも使えるの域を出ないし

620 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 09:20:58.35 ID:i+AlRf1zi

初めて砦を奪還して子の結果だったんですが、これって普通なんでしょうか？
想像以上にしょぼくて。。
ちなみに旅鍵9でした。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg5CvBgw.jpg

621 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 09:27:53.08 ID:Mes75wEw0

>>620
確かに大赤字のようだが白紙が出ただけ良いと思われ
体感だが、鍵は十個分以上がいいと思う。
50個宝箱を開ければほぼ黒字になる。2日で600万稼げるよ

622 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 09:34:00.41 ID:aZq7R9B30

初めての奪還で鍵9も突っ込めれる事が
驚きだわ

623 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 09:37:15.20 ID:oWWKdOxU0

色々試したけど、俺は鍵8が一番安定するわ
まぁ、体感()だけど

624 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 09:44:22.88 ID:wTOYChIc0

>>622
バッチリ予習して行ったんだろ

625 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:14:50.86 ID:MuymgXL60

初塔奪還できました

デューク・ゴブリンセイント33.30.30
デューク・ゴブリンソウィザード28
デューク・ゴブリン24
トロールロード20
アンセスター全部色25*6
七眼プス・ギガ25
ジャック・オ・ランタン54
イモータル・ヴァンパイア30
デューク・スケルトウィザード19
デューク・スケルトンセイント9
デュラハン・ウィズ・コンシュタ・パワー17
デルピュネー22
ケルベロス25*2
インプ65
ロック鳥20*2
タゲス23
イブリース12

626 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:23:25.10 ID:+sqBjMEx0

よかったね

627 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:38:01.38 ID:Ey+hOPuii

>>625
はいはいおめでとうレス乞食さん

628 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:43:44.66 ID:T8V/+dZC0

包食して塔やら奪還しても別にええやんって思っていたがここまで露骨に包食PT見せられるとなんだかな

楽しみ方はその人次第と言っても

629 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:45:36.16 ID:MuymgXL60

酒場使ってないよ？

630 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:52:01.36 ID:OZ6f4Jx0i

荒れるだけだから無視しろよ

631 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 10:57:35.61 ID:v9XdkPbni

パ…包食

632 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 11:00:56.05 ID:gTqwJpH30

砦先に攻略してるなら有り得なくはないがねぇ

633 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 11:39:10.70 ID:AvwwhRYH0

今まで何をやっていたのですか、
どれだけビビりなのですか、
wiki見て表計算で検討とか出来ない情報弱者ですか？
とか言われないで良かった

634 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 11:40:57.34 ID:gTqwJpH30

ともかく、本スレのノリを持ち込まないで欲しい

635 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:09:27.44 ID:mndpL21Ni

チキンなんで砦羅針盤120分で回してるんだけど5F中盤迄無傷でいける場合だったら奪還可能ですか？
鬼僧15×2
鬼戦15
鬼魔15
七眼ギガサイ15×5
バアル20
アンセスター14×2
の12匹で回してます

636 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:13:54.24 ID:DKUnQmtU0

奪還可能ですか？
奪還可能ですか？
奪還可能ですか？

637 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:24:51.95 ID:gTqwJpH30

>>636
もちつけ

>>637
せめてここまでのレスを読んで欲しい
あとそのレベルならボスからほとんどダメージくらわないから奪還おk

638 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:25:53.51 ID:gTqwJpH30

あと弾よけは塔ゴブリンで十分だよ

639 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:26:16.47 ID:Yg576GIwi

>>635
犠牲が出てもいいなら可能
出したくないならスレをよく見てレベル上げよう

640 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:26:54.29 ID:iWgJdcSE0

>>637
おまえも落ちつけよw

641 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:29:47.25 ID:FBDh71Z40

>>625はノードープでいけそうなパーティーだな。

ずっと穴に篭って修行してたらそこまでのレベル上げも出来なくはないんだろうけど、俺は我慢できなかったので昨日初奪還してきた。

七眼ギガンテスlv9x10
五眼サイクロプスlv8x1
デュークゴブ僧lv10-11x4

こいつらが主力で、あと適当にdex250以上のx10で埋めて23体チーム。これにドープは風4力3命1。

結果的には殴り隊が良い仕事したのとボスが手を抜いてくれたのでノーダメージで奪還成功。29階のセロニアスが動かなかったのと37階のパールがうまいこと殴り殺されてくれたのが大きい。ゴブ僧にターンが回ったのは余ったマスターシーフ殲滅だけ。

642 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:38:41.41 ID:FBDh71Z40

まあ無事帰ってきたけど俺ほど弱々で塔奪還行くのは正直オススメできない。ドープ代高いし鐘とか鍵とか持ち込めないし。

取り敢えず奪還してみたかっただけ。そして取り敢えず奪還するだけなら上の方で出てたケルベロス25体の方が遥かにお手軽で失敗しても痛くない。

643 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:58:11.58 ID:gTqwJpH30

>>641のパーティーだったら風風力力残り鍵で回せるな
鬼僧とギガだけでワンターンキルできる

644 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 12:59:52.84 ID:mndpL21Ni

>>639
ありがとうございます
スレ読み直します

645 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 13:29:00.06 ID:FBDh71Z40

>>643
ゴブ僧がギガンテスの前にに行動さえすればかなり安定と言うか安心な感じだったので、奴らのdexがギガンテス隊上回るまで集中育成してから再挑戦しようかと。

646 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 13:36:32.48 ID:gTqwJpH30

>>645
確かにそうだね
レベル15くらいかな？

647 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 13:46:19.67 ID:rl7LZ9c80

>>596
昨日、全然大丈夫って言ったけど、
今朝、9.5時間でココまで行ってた。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmMmkBgw.jpg

648 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 13:52:06.40 ID:344whs1Qi

>>647
すげー美味しいじゃん。

649 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 13:56:05.92 ID:rl7LZ9c80

>>648
ええ、結果的にはかなりお得感ありましたけど、
5-5で9時間前だったときには、かなり焦りましたよ。

650 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:07:43.70 ID:gRnExGxUi

>>647
美味しすぎ
だからそっからが長いんだってばよ
時間というより壁がある、中々越えない
スレで540で扱われてるのが本来570、510で扱われてるのが本来540くらいで扱われるべきだと思ったり

651 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:12:01.06 ID:rl7LZ9c80

>>647
確かに。これを経験したからといって、540に下げようとは思わないもんね。
でも600はやめようと思う。

652 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:12:43.11 ID:rl7LZ9c80

あかん自分に返信してもうた。
↑は>>650 ね。

653 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:25:18.30 ID:AbAtNyn6i

前回質問した砦の結果を
41ゴブ僧＊3
17テス＊8
1アカマナ＊15
でアカマナ5匹目で敵にターン回らず終わりました。
ありがとうございました。

654 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:26:36.32 ID:gTqwJpH30

これからは砦から離れられなくなるね

655 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:42:31.85 ID:+fNOVuTD0

鬼僧Lv42*3
テスLv19 Lv18 Lv14*4 Lv13*4
この13匹で砦途中帰還って行ける？あわよくば奪還したいんだけど・・・

656 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:44:13.53 ID:gTqwJpH30

>>655
奪還余裕だよ
ワンターンキルだと思う
そうじゃなくてもダメージは雀の涙

657 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:45:55.06 ID:gTqwJpH30

心配なら>>570と
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvNixBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoeCxBgw.jpg
これ見て考えてね

658 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:50:04.38 ID:+fNOVuTD0

>>657
レスありがとう

テンプレにいつの間に加わってたのか、見てなかった。スマソ
砦修行しつつ一日間ＲＯＭってくる

659 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:50:57.87 ID:gTqwJpH30

>>658
行ってらっしゃい

660 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 15:57:54.05 ID:vOC1qbRQP

てす

661 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:10:10.72 ID:iWgJdcSE0

540で僧がマークィスまで育ったら暗黒命で奪還

Lv20弱まで育ったら砦攻略
その後は魔人盤で240回しで好きなユニット育てる
そこそこのPTになったら後は砦←→塔の繰り返し

俺が事故ったってのもあるが
穴570はオススメしねーよマジで
やるとしてもマークィス僧までだな
後は奪還に切り替えてさっさと塔目指す方が堅い

662 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:19:27.31 ID:mNtOtlILi

自分の体感で過去のデータを否定しちゃうのは、あまり感心しないな。
やるなら過去データと同数の自己データを用意しないとフェアじゃない。

663 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:22:40.36 ID:gTqwJpH30

まぁ事故った時のダメージ考えたら奪還しとけって話ですな

664 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:29:15.41 ID:fJNivpZR0

穴途中帰還について質問です。
僧一匹だとレジストで撃ち漏らしの可能性がある見たいですが、クロウクルワッハLv1入れたら撃ち漏らした敵ワンターンキルできると思いますか？

665 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:39:06.27 ID:CrlA0AOji

>>664
できるだろうけど、それでもうち漏らす可能性はあると思います

666 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:39:50.26 ID:gTqwJpH30

多分できると思うが、最初だけ命持って様子見すべき

667 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:40:56.63 ID:mNtOtlILi

光ダメ分からないと答えが難しい
撃ち漏らしなのか、回避なのかでも話は違うし。

668 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:46:50.56 ID:fJNivpZR0

>>665-666
回答ありがとです！
>>667
回避された際にワッハ一匹で殺せるのか知りたかったのですが、ワッハさんにそこまでの力は無い見たいですね(^_^;)

669 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:57:36.51 ID:HgMc2gM3i

鍵買う金なくて手ぶらで金とアイテム稼ぐ場合どこがオススメ？

670 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:58:48.75 ID:iWgJdcSE0

>>662
俺に言ってるの？
どこをどう見たら過去のデータを否定してる事になるんだよw

671 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 16:59:05.72 ID:HgMc2gM3i

EXは塔奪還まで
境界は砦途中帰還(360分)までできます

672 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:00:09.22 ID:tbnJOgDzi

>>669
どこまで進んでるかによる
穴に護符が必要ならニムシー
無いなら穴

673 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:01:35.61 ID:tbnJOgDzi

>>671
それなら砦一択
とにかく砦を回して楽器を集めて育成

674 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:07:15.55 ID:mNtOtlILi

>>670
お前には言ってねえよｗ
どこをどう見ても過去のデータ否定してねぇじゃん

675 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:16:08.15 ID:dhylfbqwi

なら俺（>>650）かな
一応>>601の発言はしたよ
同数以上はソースにしてるつもりだけど

実際は奪還切り替えのほうがいいのは確かだけどそれはまた別の話

676 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:28:15.22 ID:DKUnQmtU0

いやいや俺が俺が

677 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:29:20.55 ID:iZDnKoXY0

いやここは俺が

678 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:31:54.41 ID:1CSu1qlG0

だから、おれだってばよ

679 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:33:20.84 ID:z7rA6vK90

乞食
読み方と意味を…

680 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:39:34.29 ID:vLj1tzIr0

ほうしょくな

681 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:39:54.01 ID:PvCgfodz0

>>680
おい

682 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:42:53.22 ID:PvCgfodz0

コンプガチャの一連が仕手戦の臭いがぷんぷんするってばよ

683 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 17:59:16.79 ID:4Q8go2wQ0

このPTで塔どれくらいドープいるかな？
風2力1で行こうと思うんだけど
鬼戦20 鬼僧60 3体魚戦12 魚魔16
芋18 3体アンセ黒26
ランタンstr700 dex1000 6体
黒猫 str600 dex800 3体
ラバナ19 16 16

684 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:03:29.07 ID:FBDh71Z40

>>682
まぁ、あっしら善良な庶民にとっては関係のないこってすよ。

誰か株やってた奴がメシウマなSS晒してくれないかなとは思うけど。

685 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:03:55.09 ID:HgMc2gM3i

>>673
㌧
塔から帰って来たら寝る前まで砦回します

686 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:07:20.73 ID:udHBpC/y0

>>683
黒猫？ブラックベア？

687 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:08:59.67 ID:mNtOtlILi

>>675
うん。
>>601では帰還奪還含めて100らしいけど、wikiの検証サンプルは540だけで50、570だけで40だぜ。
それに「ソースにしているつもり」じゃ対抗データにもならんよ。
「壁がある、なかなか超えない」っていうのなら、それを検証した数字を出した上で無いと、単なる体感じゃないか。
赤画面で涙目になるのは初心者なんだし、ちょっと不用意すぎるように思える。

688 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:22:13.71 ID:yNLhFPIp0

>>686
黒猫といったらオニンニクしかいないだろ

689 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:24:45.84 ID:OzBsWd0si

レベル100の鬼像を20匹作ったらムテキング？

690 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:26:59.59 ID:dhylfbqwi

>>687
うーん、俺の視点ではまとめ上げたか否かの違いしかない、むしろ分母40は越えたからwikiに載ってるとは言えデータ一人分と対等以上のものなんだが
確かに他人に勧めるには無用心だったかもな

言う通り壁云々は体感表現だけど、かすりもしなかったことは事実でしかないよ
（まとめてはないから、壁のような分布が出るとは言えなかったね、すまない）
wikiを見て尚ここで何かを求めるなら、こちらも自分の経験を開示するしかないと思ってる
（wiki掲載とは言えあちらも元々試行の多くないデータだし）

691 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:27:43.78 ID:TM056UFX0

>>689
鬼僧の事？
三匹でムテキングなんじゃない？

692 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:28:26.37 ID:udHBpC/y0

>>688
オヴィン(Ovin)は納屋の意。全身毛むくじゃらの黒猫、
或いはイギリスに伝わるヘル・ハウンドにそっくりの恐ろしい犬の姿をしている。

なるほど精霊のオヴィンニクか。ありがとう。

693 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:32:33.72 ID:cu5KoJmU0

スラブ神話だったかな？
メソポタミア神話だったかな？
読んだの昔だからあんまり覚えてないけど、たしかスラブ神話

694 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:35:36.45 ID:Cl4z51hQi

訓練所の杖の使う順番を教えて下さい

695 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:42:43.95 ID:mNtOtlILi

>>690
分母が小すぎてアテにならないのは、同意見だな。
実際は2/41で事故るかもしれんし、1/100かもしれんし、61/100かもしれんｗ

体験談も全否定しない。
俺は240羅針盤で穴まわしてたけど「570事故らない。行け」って言われて8:57で事故った体験があるから、他人に勧めるのが慎重なんだｗ

ホントは穴をまわしてる人が鐘570、5-6とかだけでもサンプル出してくれれば一番なんだけどな。
100とかすぐ集まるだろうし。

696 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:45:00.25 ID:mNtOtlILi

>>693
スラブ神話で穀物庫（オヴィーン）を護ってる肉だな。

697 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:45:21.69 ID:1CSu1qlG0

570分55回、未だ事故知らず

698 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:45:32.52 ID:FBDh71Z40

>>694
効率だけ考えると杖は売った方がいい。

それでも使うなら手持ちの中で一番高い奴から。訓練所に出す前に残り使用回数を1にしておくと得られる経験値が最も高くなる。

699 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:50:09.60 ID:PXY1CEqX0

>>694
訓練で消費される順番なら「取得順」じゃなかったっけ？

700 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:52:25.57 ID:z7rA6vK90

>>679
こじき

701 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:56:19.25 ID:FBDh71Z40

>>699
ああそういう意味か。全く見当違いのレスしてしまった。

702 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:57:00.20 ID:0xfP7klB0

きしよく

703 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:57:19.44 ID:0xfP7klB0

>>702
誤爆したw

704 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 18:59:35.17 ID:Cl4z51hQi

>>698
http://i.imgur.com/kxV26.jpg
残り10000の経験値で進化
http://i.imgur.com/nqGsa.jpg
先に丸太を使いたかった
http://i.imgur.com/vKCGF.jpg
何故丸太を先に選択したのに杖から使うの？
初期ステ上げて殺されたくないだけ

705 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:08:14.53 ID:mNtOtlILi

>>704
一度の訓練で使う順番を操作したい感じか？

706 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:08:26.09 ID:vOC1qbRQP

なんで一度で済まそうとする
そういう時は素直に丸太だけで訓練させて、終わってから小杖使えばいい

707 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:11:21.94 ID:a/fySOHIi

灯台拾うならどこが一番美味しい？
銅山か岬か塔？

708 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:11:28.95 ID:ATZQjZIK0

>>698
効率を考えると何で売った方がいいの？

並行作業で経験上げることが出来るのだから
時間効率は悪くないでしょ。

売って羅針盤か護符を買う方が良いって話かな？

709 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:13:50.98 ID:uEPNekXhP

砦奪還できるようになったから砦、穴だけにしかいかなくなったら魔王レベルがさっぱりあがらなくなった
今までは塔だったから金稼ぎであがってたんだがなー

710 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:15:36.75 ID:04ioEn4/0

>>708
>>698が言ったのは戦技と戦神以外の杖のことじゃないか？

711 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:17:29.51 ID:7ApbjSiN0

>>708
経験値/時間の効率なら戦杖くらいは使った方が得
経験値/文の効率なら>>439

712 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:17:38.74 ID:iZDnKoXY0

>>709
門回すしかないね。門１５回、３０分まわせば塔１回分だ

713 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:18:54.27 ID:PXY1CEqX0

>>707
燭台なら塔でいいんじゃないかな？
運命の燭台拾えるし、同時に旅鍵で文稼げば買えるし。

714 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:22:50.61 ID:mNtOtlILi

>>708
大雑把に言うと、アスク杖2本を残1にして訓練で使うのと、売って鐘買って穴ぶちこむのでは…みたいな感じ。
資金効率だな。
実際はパーティメンバー数が多すぎると、集中育成したいヤツに入る経験値が訓練所の方が高くなる。
ぶっちゃけ、どっちでもいい。
砦でごっそり拾う訓練杖を1体に使ってるとあっという間にデュークになったりする。

715 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:35:42.78 ID:vTVxp8T4i

バラーはどの位の確立ででますか？

716 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:38:19.02 ID:n5ZQQoOw0

>>715
ラバナとそう変わらん

717 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:39:38.53 ID:a/fySOHIi

>>713
ありがとう
まだまだドープ厚めだけど、鍵使って回してみます

718 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:39:42.24 ID:uEPNekXhP

ラーヴァナとかレア魔神いないと先に進めないわけでもない
ゴブ僧とか育てれば誰でも作れるっていうこのバランスはなかなかだな
ラーヴァナいなくても週末鬼僧10体いれば別にそこまでラーヴァナにこだわらなくていいし

719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:39:50.46 ID:iZDnKoXY0

>>715
運わるくても運命１０積んで２回ぐらい奪還すれば１体は出る

720 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:41:23.65 ID:n5ZQQoOw0

>>719
まじかやってみる

721 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:42:48.51 ID:iZDnKoXY0

>>720
Good Lock

722 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:43:15.58 ID:vTVxp8T4i

>>719
やっぱり一回に大量の燭台もっていったほうがいいのかー
5個とかでは難しいみたいですね
ありがとうございました

723 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:54:57.88 ID:KyBco6Aai

自分もバラー狙いに行きたいんだけど
銅山運命10だったら解放何体ぐらいになりますか?
今、城の空きが80ぐらいだけど厳しいかな

724 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:55:28.13 ID:/GwfVFdNi

ぶっちゃけゴブリンだけで縛り以外はどこでも行ける

725 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:57:11.31 ID:9S7VN5hdi

>>723
運命5で70位解放したから厳しいかも

726 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:58:14.09 ID:n5ZQQoOw0

>>725
まじでか
魔界島あとまわしにするわ

727 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 19:59:37.71 ID:iZDnKoXY0

>>723
余裕で１００超えるよ

728 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:00:06.99 ID:ttOBQXMDi

バアル欲しかったら塔が1番いいんだよね？
ラーバナは3匹出たのにバアルが出ないよ

729 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:00:52.47 ID:mNtOtlILi

バラーとか燭台10で6回目だったわ…

730 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:01:48.99 ID:KyBco6Aai

>>725 >>727
ありがとうございます。
ちょっと整理しても入り切らない気がするので、先にお金を稼いで大魔城ぐらいにしておきたいと思います

731 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:04:03.03 ID:snhxehY7i

そう考えると、海は厳しいね。

732 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:07:52.10 ID:qr87v9op0

>>728
俺は逆にラーバナ欲しいよ
バアルは2体いる

733 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:10:41.80 ID:cDBuSLqR0

バラーはほんとにでない。人によるだろうけど
俺はあきらめて海魔とかかぼちゃ育ててる

734 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:11:29.54 ID:7ApbjSiN0

海で燭台を使うのは効率が悪く、羅針盤で回数を増やした方が良いとどこかで見た記憶があるんですが
440万文を消費して海魔神探索をする際、
「運命8魔神盤2を2周(3hくらい？)」よりも「魔神盤2を11周(10hくらい？)」したほうがいいんでしょうか
20Jを考慮しても、運命がそんなに効果が薄くなるのか、と疑問なんですが

735 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:15:29.76 ID:uEPNekXhP

物欲センサーって信じたくなるな
何も考えずに塔まわしてたら奪還60回でラーヴァナ3体バアル1体でボチボチよさそうな結果

736 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:18:39.95 ID:iZDnKoXY0

>>734
魔神解放の可能性があるのが１６、１８、１９、２０、２０Ｊと後半だけなので、道中で魔神解放できる他の境界ＭＡＰに比べると効率は悪い。
とはいうものの、２０Ｊ以外でも解放できるので物は試してやってみるのがいいと思うよ。

俺は１５００万溶かして心が折れて、羅針盤回しに切り替えてなんとかコンプしました

737 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:26:13.63 ID:7ApbjSiN0

>>736
経験談あざっす
1500万溶けたか・・・5000万とか貯めてから海に行ったほうがストレス減りそうだ

738 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:26:17.81 ID:Bmlb9fqK0

砦で犠牲なしで奪還できたので
メンバー書いとく
鬼僧28×3
七プス12×2
七テス12×5
芋12×2
コシュタ12×2
デック戦10
ベルセルク13
銀アンセス12
ワッハ9
バアル9
10前後の中級魔神3体
弾除け3体
dexは鬼僧650越え
後は450前後

739 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:34:05.88 ID:JboAcnSRi

ラーヴァナPTの俺に死角はなかった

740 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:38:37.91 ID:ATZQjZIK0

豪華メンバーだなぁｗ

741 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:40:23.25 ID:uEPNekXhP

ラーヴァナLv.30×25
とかかな

742 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:41:16.56 ID:Xe8zB+Jdi

そんな新鮮味もない一軍見せられても・・・もうそういうのいらないです

743 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:46:43.77 ID:+sqBjMEx0

砦砦うるせーな

744 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:48:13.63 ID:n5ZQQoOw0

テンプレパーティーで報告されてもデータ既にあるから勘弁

745 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:51:45.73 ID:Bmlb9fqK0

役に立てなくてすいませんm(_ _)m

746 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:53:44.72 ID:a6tEKJbA0

砦奪還24回目にして初めて銀笛出た。
確立的にこんなもんなのかね？

747 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:55:10.21 ID:8Ois1GGC0

>>746
鍵足りないんじゃね？

748 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:56:03.21 ID:vOC1qbRQP

銀笛は鍵の数関係ないよ

749 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 20:57:06.56 ID:PXY1CEqX0

>>746
自分は48周して1個。出ないよねー。てか途中で最後の宝箱からしか出ないことに気づいたよ・・
道中は銀鈴だけだったのね。

750 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:00:51.82 ID:n5ZQQoOw0

まぁ知らなけりゃそれまでですわな

751 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:07:19.84 ID:yNLhFPIp0

>>739
キチガイ発見

752 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:11:12.29 ID:g+MugxIP0

>>746
奪還10回の新入りだけど3回出た
最後に白紙でも嬉しいよ
旅鍵10個で道中黒になるけどなかなか羅針盤出ない

753 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:11:15.53 ID:aEvhhbxzi

俺も42回奪還して銀笛はひとつだわ

754 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:11:49.15 ID:ff9Gff/1i

銀笛なら錬金大量に持ち込めば出やすくなるぞ
通常100万赤字とか出るから勧めないが

755 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:13:27.98 ID:uEPNekXhP

6回奪還で1個だけどこのペースが続くはずがないわ

756 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:13:28.95 ID:7ApbjSiN0

ラスト限定だから錬鍵持っても出やすくならないよ

757 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:15:10.34 ID:efSmSylCi

>>386です。昨日は回答下さった皆さんありがとうございました！
無事進軍低下を受けつつでしたがノースサイド奪還できました。
度々で申し訳ないですが質問があります。

今週末あたりに塔奪還を試みています。メンツの詳細は
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5IykBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9smkBgw.jpg
と(↓待機している5体)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtvCxBgw.jpg
です。
ドーピングを満たせば奪還できますでしょうか？
この魔神たちがウィキでいうところの殴り系ユニットに属するのかがよくわからなくて悩んでます。

宜しくお願いします！

758 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:18:25.91 ID:tjM7QLdt0

>>757　
満たせば余裕だよ

759 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:18:49.52 ID:uEPNekXhP

もしかして乞食？

760 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:19:39.26 ID:7ApbjSiN0

魔神なら精神耐性高いし、万が一状態異常を食らってもなんとかなりそうだな
回復持ちも多いし

761 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:20:28.15 ID:efSmSylCi

>>758
ホントですか！回答ありがとうございます

762 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:20:34.32 ID:a6tEKJbA0

出たらラッキーぐらいに思ってた方がいいんだね。

763 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:21:27.77 ID:efSmSylCi

>>759
グーシオンはいただきました！

764 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:23:51.03 ID:efSmSylCi

>>760
それを覚悟で目一杯HPドーピングするつもりです！

765 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:31:40.58 ID:JDBGzn2C0

ドーピング満たして失敗した人っていないでしょ

766 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:42:24.68 ID:hxz0zVmg0

ここは質問者と回答者だけでいい。本スレのような貶し合いはやめてほしい。

767 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:44:56.12 ID:n5ZQQoOw0

これだけ魔神いるなら鬼僧もいそうだ
鬼僧とこのメンツなら砦も楽勝だね

768 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:50:13.73 ID:7ApbjSiN0

いや>>386からの流れを見れば鬼僧が居ないのは分かる
それでも何とかなりそうだけど

769 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 21:54:20.98 ID:n5ZQQoOw0

あらほんとだ
まぁ砦行く場合はLv20以上の魔神と弾よけ塔ゴブリンで余裕でしょ
Lv10付近は明らかにAC足りないから連れてかない方がいいだろね

770 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:04:14.01 ID:mUcYQ07j0

砦とか怖くて行けねえよ
レジストとかよくわかんねえし

771 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:05:50.31 ID:uEPNekXhP

>>770
俺もよくわからんから魔法防御力と思ってる

772 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:08:54.82 ID:mUcYQ07j0

もしかしてアスタロトって殴りとして使える子？

773 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:10:47.76 ID:n5ZQQoOw0

>>770
>>771
パーティー晒してくれれば答えられるぞ？

774 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:10:53.48 ID:O/a0NplsP

さっき僕まか集計のAI見てたけどそんな感じはしなかったな

775 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:12:07.74 ID:n5ZQQoOw0

よく見たら771は違ったｽﾏｿ

776 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:12:41.51 ID:y/3bChxC0

>>770
脳筋だけ連れてけばおｋ

777 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:15:59.85 ID:ff9Gff/1i

こんだけデータ、サンプル、情報、攻略法が出てるのに怖いとかよく分からないってそっちの方が不思議だわ
次は仮想戦闘プログラムでもひつようになるんじゃねえの？

778 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:17:39.83 ID:n5ZQQoOw0

>>777
一度でも全滅経験したならわからなくはない感覚だと思う

779 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:17:50.14 ID:OJk9dAH40

境界魔神が欲しいのですが
蝋燭を持っていった方が良いマップ、持って行かなくてもよいマップを教えてください

780 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:18:08.78 ID:mUcYQ07j0

じゃあ砦診断おなしゃす！
鬼僧30＊4
七眼プステス13＊8
ラーヴァナ14、10、8
鬼戦15＊2
後は10前後の魔神(アンマン、ルシファー、イブリース等々)がたくさんいます！
もう少し育てれば行けるかな？

781 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:19:18.02 ID:n5ZQQoOw0

>>780
ワンターンキル余裕

782 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:19:36.25 ID:vOC1qbRQP

>>772
昔はそう言われた時期もあった
今はLv上げるのが容易で、優秀な物理ユニットの戦士と巨人が作りやすいからもはや即戦力以上の価値はなくなったかな

783 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:21:24.70 ID:n5ZQQoOw0

心配なら参考までに
>>570

あとはこれで計算してみ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu9ekBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn7KnBgw.jpg

784 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:23:37.06 ID:mUcYQ07j0

>>781
ありがとう！
でももうちょっと育ててから行こうと思う！

785 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:25:17.05 ID:n5ZQQoOw0

>>784
ならAC450を目処にするといい
ダメージほとんどくらわなくなる

786 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:25:58.94 ID:t9w1ZFdU0

なぜ34と47のらばなさんが待機してるのかw
不安ならこの2体投入でかなり楽になるような

787 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:27:19.40 ID:ff9Gff/1i

>>778
慎重で無謀な挑戦をしない為にもデータや情報をしっかり調べるのと、
調べもしないでただ怖がってるのは全く別物だろ
ここまでいたせりつくせり整ってるのに
それを有効利用しないで怖い怖い言ってんのは単なるアホ

788 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:28:50.31 ID:y/3bChxC0

ちなみに私の砦奪還メンバー。

鬼僧　21×3
七プス 10
七テス　9
五テス　8
黒竜　9
金竜　11
番竜　9×5
アンマン　10×2
ラバナ　18

789 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:31:08.77 ID:n5ZQQoOw0

>>787
確かに正直な所最近砦の過剰評価がヤバい
もうテンプレにAC450でダメージほとんどくらわないって追加したいくらい

790 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:34:30.50 ID:mUcYQ07j0

>>787
敵のレジストがどこで見れるのか分からないから計算出来なかったんだよね
まずそんなに効率追求してないし
俺TUEEEEEEEEEEEEしたい派だからまだ砦行く気そんなに無かった
俺はこれで楽しんでるんだから別にいいでしょ？

791 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:34:46.59 ID:KyBco6Aai

>>788
1ターンキル出来た？
同じようなメンバーだから参考にさせてもらいたいんだが

792 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:39:06.58 ID:n5ZQQoOw0

>>790
特にこだわってないなら問題ないな
元々質問する気はなかったし
だが砦の味を覚えたら抜け出せないぞ？
早めに奪還しちまいな

793 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:42:00.29 ID:ff9Gff/1i

>>789
たとえば、自分が殴られたならACいくつのユニットがどれだけダメージとか分かるんだから、おおまかな敵STRだって出せる
それがあればこれから行くヤツの指針になる
それもしないで「怖いです」「僕の奪還メンバーです」の繰り返し
「計算したけどユニットロスト不安です」なんて一人もいない
さすがにアホかとバカかと
それならテンプレもwikiも必要ない

794 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:42:28.49 ID:4FQdaVBq0

今更な質問だけどwikiの砦攻略でアンセlv.25以上3~6匹って書いてあるけど何が基準でlv.25以上にしてるの？
STR520を満たすのが大体lv.25ってことであってる？

795 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:42:59.26 ID:y/3bChxC0

>>791
3ターンかかりました。でも適度に全体完全回復が発動するので、
壁を結めていけば犠牲は極小に抑えられる。

796 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:44:13.23 ID:JhYSRalA0

質問なんだが、
鬼僧 29×3
鬼戦 15×3
七眼ギガ 16×2
七眼テス 16×1 12×2
ワッハ 18
ラーヴァナ 21
で砦奪還できる？

797 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:46:37.42 ID:wTOYChIc0

>>796
余裕

798 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:47:25.91 ID:JhYSRalA0

>>797
マジか
ありがとう

799 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:47:56.59 ID:hb2Fd60P0

デュラハンって何レベで突進忘れますか？

800 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:48:14.94 ID:y/3bChxC0

>>796
余裕。運が悪くて撃ち洩らしが出てもまず犠牲は出ない。

801 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:50:40.56 ID:ff9Gff/1i

>>790
行く気が無いなら行かなきゃいいじゃねえか
誰もそれを否定してないだろ
「行きたい、でも怖い、でもテンプレもwikiも見てないし、自分で考えたり計算したりもしてない＞＜」っていうのはダメだろ、って言ってんだよ

802 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:51:32.10 ID:JhYSRalA0

>>800
ありがとう
今までずっと途中帰還してたわw
怖がりすぎだったか・・・

803 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:54:45.89 ID:wTOYChIc0

>>796
7眼ギガと7眼テスってw

804 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 22:58:20.96 ID:GygDOEhO0

>>794
だいたいLv25を超えると、DEX520を超えてくる
近衛ラクダの先制はAC450はあるから耐えられる
咆哮の威力も大きいので、一吹きで近衛ラクダも含めて殲滅できる
あとは殴りがいれば十分

805 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:05:02.43 ID:4FQdaVBq0

>>804
ごめんミスってたSTR550だ
前ひとつの目安でSTR550とかあったよね？

DEX520越えはもっと早いんじゃない？
6色育てたけどlv.23の時点でほぼ全色DEX600越えてた

806 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:12:37.45 ID:z7rA6vK90

砦で錬金鍵5で40分間宝箱なし
泣きそう

807 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:15:53.85 ID:y/3bChxC0

lv.20もあればHP600は越えてるだろ。一度殴られに行ってみろよ。
びっくりするくらい弱いから。

808 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:19:50.96 ID:4FQdaVBq0

いや俺はもう砦は安定奪還できてるんだけどアンセlv.25って砦前の魔王にはハードル高過ぎないかなって思っただけ
lv.20くらいでいいんじゃないかなって

809 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:23:17.52 ID:PvCgfodz0

>>806
逆に考えるんだ後からザクザクでてくる事を

810 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:24:45.37 ID:GygDOEhO0

>>805
個体差があるし、ヒュージから育てている場合もあるから一応の最低ライン
通常攻撃は他の戦士系に任せるっていうことなので、
アンセの場合はSTRよりも、ステ合計で決まる咆哮の威力が重要になる
Lv20だと、近衛ラクダから集中攻撃くらってやられたって報告もあるよ
AC400～450なのでユニット構成によっては危ないからね

811 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:30:18.28 ID:RY46Rkok0

>>805
うちの黒と銀はlv25でちょうどdex650超えるくらい
これが理由だと思ってた

812 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:41:56.77 ID:GygDOEhO0

>>811
それぐらいレベルが高いと安心だね
Lv20でも数を揃えればいいけどね
>>808はアンセに殴りを期待してるのかな？
色咆哮率は80%なので他の戦士に任せた方が良いと思う
他のマップならギリギリドープのラインを示しても、過剰ドープで行って後は調整って手段が取れるけど
砦の場合はギリギリのメンバーを示すのは、どうかなって思う
それは、洞穴570回しを勧めるのと同じくらいの感覚だと思うよ

813 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:48:43.66 ID:72u9x/E30

砦にこのメンバでいけるかっていってるやつは
とりあえずテンプレ>>5見ろ！めちゃくちゃ丁寧にかいてあるから
それが目安なんだから。
あと砦に連金だけつぎこんでいくやつ絶対赤字確定だからやめとけ
一気にもうけようとするから破産するんだ。1500万とけたとかありえん
俺はさっき精霊ｘ5　旅鍵ｘ6で奪還　宝箱37個でて130万売りで儲け70万だ
特殊は別な！鍵数少なかろうが旅だろうが連金だろうが、もうかるときはもうかる
赤字の時は赤字になる。でも連金だけはやめとけｗ

814 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:51:59.21 ID:4FQdaVBq0

俺は別に竜には何も期待してないよ
ただwikiの竜を推す理由が薄いなあと思っただけ
僧竜以外に全体攻撃の候補がいないからなんだろうけど経験値や安定感からもゼロから育てるなら僧一択だよなあってwiki読んでて思ったから聞いてみたんだ

815 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:54:47.51 ID:Y7D27ZCS0

体感だけど、鍵5、6の時が1番利益率がいい。体感だけどね。

816 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:55:11.16 ID:wTOYChIc0

竜を推す理由はなんかかっこいいからじゃないか

817 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:55:42.91 ID:GygDOEhO0

>>814
ほとんどは僧だと思うけど、アンチもいるし、ドラゴンに惹かれてそれしかいないってやつもいる
僧とアンセの例をそれぞれ挙げとけば、だいたいwikiの役割は果たせてると思う

818 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:56:27.90 ID:7qktRz990

先人が書いたものをできるだけ生かす方針で書いたんだ。
あの辺りの記述はほぼ前のままだったり
一例のつもりで書いたけど、いらんかな？

819 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/07(月) 23:59:11.40 ID:ybGiyxdH0

上の方で銀鈴出ないとか言ってたけど、俺一回一個が普通だと思ってた・・・
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYop6xBgw.jpg

820 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:00:12.04 ID:cu5KoJmU0

鍵いくつ使用？

821 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:00:35.78 ID:GygDOEhO0

>>818
DEX650以上の色アンセ3～5体に変えてみたらどう？それ以下でも行けるだろうけど

明日短いけどメンテあるから忘れないように

822 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:01:40.37 ID:TcJi1Ai00

>>820
9～10かな

823 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:03:57.28 ID:4FQdaVBq0

>>816-817
やっぱりそれが一番の理由になるのかな
うちも特に仕事しなくても構わないけどマスコットとして竜は入れてる
選択肢は少ないより多い方がいいよね
竜に雑魚殲滅期待するなら5匹以上は欲しいと思うな
殴りのレベルによるけど

824 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:08:26.95 ID:k1vIoYPA0

>>821
一応、【必須】DEX650以上～の条件を満たすユニットの例を挙げているつもりだっちけどわかりづらいみたいだね
ちょっと文章練り直してみる

825 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:08:32.23 ID:gw2kGRwLP

>>819
上でみんなが言ってるのは銀笛
銀鈴は普通にそれくらいでるよ

826 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:10:36.89 ID:TcJi1Ai00

>>825
うわ誤爆かよ！
半年romるわ・・

827 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:21:27.73 ID:plfdcMCQ0

>>824
よろしくです

828 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:28:33.75 ID:k1vIoYPA0

直してみた。ついでに【必須】だと表現きついので【重要】に書き換えてみたw

829 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:29:42.15 ID:fd6ezG5Y0

一気にお金稼ぐなら塔メインで回した方がいいですか？
砦でコツコツ貯めて来たんだけど爆発力は塔のが期待できる？
アイテム枠10
塔はドープ枠が2必要です。

830 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:31:50.24 ID:RGl9qEE80

>>656 で砦奪還しようと意を決する→確認のためテンプレの資料確認→重武装ゾウ兵の推定ステにびびる→120途中帰還を選択
臆病すぎですかね？

831 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:35:42.39 ID:QlXaglpm0

AC350 HP500あれば近衛ゾウから被弾しても死なないから
DEX650越え僧三体＋それくらいのやつが10体もいれば砦なんて大体大丈夫

832 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:36:13.48 ID:UvoZc4dK0

>>830
何度もでも後押ししてやるよ

>>657にある表と、>>570見てもらえれば分かるが余裕のよっちゃん
それでも心配なら前スレであったワンターンキルメンバーの目安貼っとくからどうぞ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxZGvBgw.jpg

833 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:40:53.12 ID:0G+NfVWj0

>>830
臆病過ぎての途中期間はいいんじゃない？死んだら終わりだし。少しづつ前進できるようにがんばれよ

見ててムカつくのはこのPT奪還出来ますか？ってやつら

834 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:41:57.06 ID:ekndcz3di

鬼僧に進化したんで育てようと思うんですが
防御の護符3枚程度で穴一体で行ったらいいのでしょうか？

835 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:43:54.98 ID:0G+NfVWj0

>>834
デュークの事かな？

836 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:45:41.06 ID:A8pCKvlw0

>>834
>>3のQ6の通りにステをAc1000,HP200にしとけば安心だよ

837 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:45:53.52 ID:fd6ezG5Y0

>>834
HPドープ忘れないようにね

838 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:47:19.78 ID:plfdcMCQ0

>>834
>>4

839 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:47:52.32 ID:ekndcz3di

みんな親切にありがとう
大事に育てます

840 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:48:36.59 ID:RGl9qEE80

>>832
・・・ありがとう。貴方の言葉と我が一軍の精鋭たちを信じて、やってみるよ！
今穴にて最終調整してるから、帰ってきたら出撃させる。

>>833
すまん、俺もよくやってるわソレｗｗ
俺のＰＴには魔神いねぇから、ＰＴ相談例がなくてどうしても不安なんだよな
一時期酒場に張り付いたけど、手に入ったのはルシファー一体と虚無感ｗｗしかも即放流って言うｗｗ
やっぱ自分で開放＆育成に限るわ。ワッハッハさんはやく来ないかな・・・

841 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:48:41.77 ID:k1vIoYPA0

>>655のメンバー？大丈夫問題ない。行ける。
後押しの材料としてwikiも見てみて、あなたのなら安定して奪還できると思う、下手すると1ターンキルかも

842 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:50:25.73 ID:RGl9qEE80

>>841
ありがとう！今夜は貫徹で我が軍の活躍を見守ることにするよ。

843 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:50:37.20 ID:UvoZc4dK0

>>840
砦奪還すれば世界が変わる
心置きなく往って来い！

844 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:51:13.09 ID:UvoZc4dK0

酷い変換ミスだ(´；ω；｀)

845 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:52:23.99 ID:RGl9qEE80

>>844
「逝って来い」だったら出撃考えていたかもｗｗ

ありがとう

846 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:53:06.47 ID:k1vIoYPA0

往復だから問題ないさ
さっき俺は、大丈夫逝けるって変換して慌てたんだぜ

847 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:59:29.42 ID:RGl9qEE80

ありがとうみんな。
あと1.5hで一軍が帰ってくるから、肉壁のゴブリンたちを添えて砦、出撃させるよ。
道中不安のあまりスレでしゃべるかもしれんが、まぁ皆寝てるしいっかｗｗ

俺、砦を攻略したらワッハッハさんに一杯経験値上げるんだ！

848 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 00:59:44.35 ID:4VyG5vjQ0

酒場荒らしのつもりでレベル7のゴブリン数十体売り払ったんだが、あっという間に売り切れたな
意外に新規ユーザー居るのな

849 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:04:09.35 ID:0G+NfVWj0

ゴブリン(0)売られてるくらいだから新規いるんだろうね
そのゴブゼロは今買ってきたけどね

850 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:04:09.73 ID:UvoZc4dK0

>>847
持ち物は錬鍵1と残り旅鍵目一杯な

851 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:04:49.23 ID:UvoZc4dK0

>>849
何ということを・・・
無知というのはげに恐ろしきかな

852 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:08:01.35 ID:fd6ezG5Y0

>>849
>>851
ゴブリン(0)の経験値の話って本当なん？

853 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:09:28.63 ID:UvoZc4dK0

どゆこと？

854 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:10:36.42 ID:0G+NfVWj0

話って何？

855 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:17:04.39 ID:fd6ezG5Y0

経験値が軽いとか軽くないとか

856 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:18:45.17 ID:UvoZc4dK0

普通のゴブリンと変わらんよ
彼には壺を磨いてもらっているよ

857 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:19:27.23 ID:fd6ezG5Y0

>>856
なんだデマなのかｗｗ

858 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:21:37.30 ID:SNs4S1Px0

錬金って使わない方がいいのか？
旅たくさん持ってったほうがいい？
今更すみませ

859 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:25:12.05 ID:VCQbOMpri

>>858
まだ確定してない
錬鍵3だけのデータがもっとあれば分かると思うけど

860 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:25:13.01 ID:fd6ezG5Y0

>>858
錬金は拾った分だけ使えばいいと思うよ。

861 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:26:36.97 ID:UvoZc4dK0

錬鍵1と残り旅鍵がいい気がする(体感)

862 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:27:10.91 ID:SNs4S1Px0

>>859
>>860
ありがとうございます！

863 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:28:16.03 ID:SNs4S1Px0

>>861
ためしてみます！

864 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:51:08.40 ID:6ArSrece0

アイコンのカスタマイズについてみなくなったけど、アイコン置き場とかの話題は立ち消えたのかな

865 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:55:00.55 ID:A8pCKvlw0

間違えてウグブ・カキシュってユニット買ってしまったんですけど、こいつってハズレユニットですかね？

866 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 01:58:01.28 ID:FDoE7Z0v0

作戦回数と奪還回数が違うのが気になって玉座から降りたんだけど
穴まで戻ってきて僧育てても、単騎出来ないから引率が僧以上に強くなってDEX調整し辛くて困ってます
何か良い方法無いかな？

867 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 02:00:46.33 ID:UvoZc4dK0

>>865
ハズレというかなんというか・・・
ダイヤゴーレムみたいなもんだよ

868 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 02:01:29.91 ID:UvoZc4dK0

>>866
魔神は経験値重いからどうだろうか？

869 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 02:03:25.47 ID:A8pCKvlw0

>>867
そうですか…
じゃあ、こいつの使い道はなさそうですね

870 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 02:22:17.51 ID:FDoE7Z0v0

>>868
ありがとうございます、魔山で引率魔神を揃えてきます

871 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 02:31:16.92 ID:RGl9qEE80

>>655 です。穴から帰ってきたので、上記の面子に壁ゴブ13匹を加えた総勢26名で砦奪還に向かいました。
持ち物は魔神盤2、旅鍵7、錬鍵1です。

うぉぉぉ、頼む、できれば誰も死なずに帰ってきて

872 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 03:16:12.79 ID:+2/Nsrms0

日記書くバカ多くてﾜﾛﾀ

873 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 03:22:59.28 ID:8rbHtzGP0

＞うぉぉぉ、頼む、できれば誰も死なずに帰ってきて

死ぬのが「壁」の仕事だろ

874 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 04:47:48.27 ID:3141NeSR0

本スレと同じ流れにしたい御仁がおるが
それは本スレでやってくださいな。

875 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 06:12:10.00 ID:UvoZc4dK0

そんな荒らしと変わらんノリだから本スレが過疎るんだよ・・・

876 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 06:49:14.61 ID:RGl9qEE80

深夜のテンションでやりすぎた。反省している。
結果報告だけ。無事帰ってきました。被害は壁2匹の死だけです。

ボス戦ログを眺めましたが、近衛ゾウ兵に殴りの大半が抜かれた事以外は問題なくワンターンキルしていました。
特に、一番恐れていた重武装ゾウ兵はクリティカル連発であっけなく敗走させていました。

みなさんほんとうにありがとうございました。これからはいそいそと砦を回させていただきます。

877 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 06:54:14.41 ID:UvoZc4dK0

これからは育成も楽になるな
乙カレー

878 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 06:57:07.19 ID:uPHthLwe0

>>876
砦から育成が加速するから
頑張ってね

879 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 07:41:35.40 ID:ip8sRzyci

砦回しはじめてから3日で鬼戦できたからなあ
文も800万貯まった
それまて塔と穴を盤なしで回してたのがアホらしくなるくらい育成が捗る

880 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 08:41:52.39 ID:TnKRgNRfi

まぁスケルトン部隊作り出したら、直ぐに楽器無くなっちゃうけどな

881 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 08:53:47.01 ID:Ue+q6QTei

ニムシーだと旅鍵なしだと一回10万も稼げないんだけど穴の方がいいんかな
鍵持ってっても銅塊ばっかだと元取れないし

882 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 09:27:48.62 ID:Zo6mFP/70

あと30分くらいしたらメンテ（1h程度）だよ～

883 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 09:33:12.98 ID:cceEPgPji

やっちまったぁ
ちょうど砦から戻る時間だわ

884 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:03:27.39 ID:MEgsaigD0

メンテ1分前に出せた。
メンテあるって忘れてた。

885 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:09:04.86 ID:uWR4y+5L0

>>881
安定の穴、博打のニムシー
鍵をニムシーに持っていくのは勿体無いよ

886 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:19:31.69 ID:TnKRgNRfi

博打に勿体無いも糞も無いと思うが
結局は引き次第

887 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:21:44.80 ID:goujuH1M0

穴行けるんだったら確実に穴鍵の方が儲かる

888 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:32:22.93 ID:2VyOM2MJi

本スレと同じ流れになるのを執拗に警戒してる人がいるけど、昔は本スレだってちゃんと質問に答えてくれてたんだぞ

だけど、wikiも見ないで質問するヤツ・10程度前のレスすら読まないヤツ・スレ内検索しないヤツ・
「この組み合わせで奪還できますか？」が余りにも多すぎてスレが同じ流れの繰り返しになったから、テンプレが作られた

それでもテンプレ読まないヤツが多発したから「テンプレ読め」になったんだし、今でも既出で無い質問にはちゃんと答えてくれるし、「まだ初心者だな」と判断したらこっちのスレに誘導だってしてくれる

確かに>>1に「質問は何でもOK」って書いてあるけど、それと「テンプレも読みません」は別問題だし、>>2には「wiki読んでから質問しましょう」って書いてある
「質問は何でもOK」だけど、それを逆手に取って「何でもOKなんだから、テンプレもwikiも熟読してません＞＜でも、怒ったり煽ったりはルール違反です、やめてください＞＜」ってなるのはおかしいよ
それこそ、テンプレ作ってくれた人を馬鹿にしてる

質問者はテンプレやwikiに目を通してから質問するのが礼儀だし（テンプレ熟読は
無いけど）wiki読んでから質問しろ、って言うのは>>2にも書いてある
本当に本スレの二の舞を恐れるなら、「テンプレ必読」は最低限のルールにするべきだよ
無駄に煽る口調で指摘したら荒れるだろうけど、それをしなければ問題ない
それが嫌なら、攻略案はテンプレから外しちゃえば？
読まれないテンプレが無くなっても不都合無いんだし、むしろ争いの元になる

質問者と回答者が互いにマナーを守るからこそスレが成り立つのであって、回答者にのみ仏の心を要求するのはフェアじゃないよ

889 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:41:29.87 ID:goujuH1M0

よく見てよ
煽ってる奴がいたから言われてるじゃない
「テンプレ読めks」じゃなくて「テンプレ読んでね」で済む話なのにわざわざあんな答えをする必要はないよ
それに答えはあくまで善意でするものであって、答えるのが面倒臭いなら書き込まないのか正解

890 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:44:29.12 ID:0G+NfVWj0

最近はなんだか仏の回答者も多いよね

891 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:47:53.68 ID:3uOgzubmi

正直この手の話題が一番荒れやすいからやめて欲しい

892 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:49:09.56 ID:6ArSrece0

言葉遣いが悪い方は心に余裕がなさすぎなんですよ
同じ流れの繰り返しの中で殺伐とするのはわかるけど、それ繰り返してたら本スレのような歪な空気になる

893 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:50:30.87 ID:7kx3yf/ti

でもwiki見れば何でも書いてあるよね
いっそのこと質問スレじゃなくて後押しスレにしたらいいんじゃね？

894 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:50:55.98 ID:6357v+bX0

先に貼っておく。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

895 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 10:54:55.54 ID:goujuH1M0

>>893
ぶっちゃけ既になってる件

896 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:06:41.42 ID:MEgsaigD0

砦回してたらワッハさん貯まってきたんで育てようかなと思うんだけど、アンセをヒュージから育てるのと、ワッハさん育てて行くのと、どっちがお得かな？

897 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:10:37.23 ID:agppoxHNi

>>896
お得もなにもワッハは無竜の上位互換だからワッハだな

898 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:12:14.52 ID:TnKRgNRfi

>>896
無色の上位互換て言われてるのは、やっぱり3回攻撃がある分お得なんじゃないかな？
ブレス率は詳しく知らないけど、同じなら無色使うよりはイイんじゃない？ステなんかレベル上げたらどうにでもなるし
でもあくまでも無色の上位互換だからね

899 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:46:25.55 ID:2VyOM2MJi

>>889
どこを良く見ればいいんだ？
単に「テンプレ必読は質問者サイドのマナーだろ？」って言ってるだけだよ
それすらせずに「煽るな」「怒るな」「嫌ならスルーしろ」って、明らかに回答者サイドに条件多すぎる
「お互いに」マナーを守ろう、ってそんなに変な話かな？

900 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:49:57.87 ID:TnKRgNRfi

テンプレ変えればイイだけの話
wikiやテンプレ等を読んでも判断出来ない場合に質問してください、とかで

901 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:51:03.78 ID:2VyOM2MJi

>>892
同じ事の繰り返しで殺伐とならない為にも、テンプレ必読は一考するべきじゃないかな？
本スレが殺伐化した経緯は説明したよ
回答者にだけ心の余裕を求めて、質問者に「まずテンプレを読む」心の余裕は求めないの？

902 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:54:01.67 ID:goujuH1M0

それはその通りだな
だがそもそもテンプレの存在を知らずに書き込む奴も多いし、知っている奴は心配性なだけだろうから、初めてスレ来る魔王にどうやってテンプレを認知してもらえるかが課題だね
回答者が名前欄にテンプレ必読とか入れるのはどうだろう？

903 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:56:33.39 ID:UP3QQhgii

私には高校生の息子と中学生の娘がいるのですが
最近、ふたりの関係が怪しいのです。
小さい頃から仲のいい兄妹でしたが
いまだに、ふたりでお風呂に入ったり
ベッドでふたり一緒に寝たりしています。
もうそんな歳ではないのでなんだか心配です。

さらに夜遅く、兄のバイクでふたりして出掛けたと思ったら
結局そのまま家には帰ってこず
後日ふたり揃って朝帰りなんてこともあります・・・

怪しくなった私は
この前、こっそり息子の部屋を調べてみました。
すると、息子の机の引き出しから
『ﾎﾃﾙ･濡れ濡れ肉マン大王』メンバーズカードが出てきたではないですか！
私はあまりのショックでその場にへたりこんでしまいました・・・

それから私は意を決して、
息子に妹と距離をおくよう言ったのですが
「うるせえ！垂れ乳ババア！クリリス引っこ抜くぞ！」と逆ギレされてしまいました・・・

ふたりが禁忌を犯しているという確証はありませんが、親として気が気でなりません。
果たして、このままふたりを黙認しておいても大丈夫でしょうか？
やはり親である私が、ふたりをどうにかするべきでしょうか？

ご教授のほど宜しくお願い致します。m(__)m

904 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:56:55.32 ID:2VyOM2MJi

>>900
テンプレ必読は書いてないけど、wiki読んでから質問してね、は書いてあるんだぜ

質問者はそれを無視
回答者はそれでも「煽るな」「スルーしろ」
荒れたら責任は回答者
テンプレ無視した質問者は悪くない
それって既に歪んでるじゃない

905 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:59:42.02 ID:7kx3yf/ti

そんな難しく考えなくてよくね？
うざいなら無視すりゃいいじゃん
答えたい奴が答えればいい

906 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 11:59:50.42 ID:TnKRgNRfi

>>904
書き方が悪かった
>>1の上の方にwikiテンプレ必読て書いたら多少は変わるんじゃない？
質問はなんでもOKも変えれば？

907 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:00:03.82 ID:agppoxHNi

>>903
お前本スレでもやってただろwww

908 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:00:43.29 ID:MEgsaigD0

>>897
>>898
よし、ワッハさん育てて行こう。
ワッハさん軍団作りたいな。

909 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:03:00.69 ID:2VyOM2MJi

>>902
スレタイの【初心者】を【テンプレ必読】に変えちゃうのはどうだろう？

910 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:03:07.31 ID:TnKRgNRfi

>>905
それが出来るなら一番イイがな
定期的に荒れるなら、改善した方が良いんじゃないかな
このせいで今質問控えてる人もいるかもしれんし

911 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:04:14.86 ID:Rclt3zJ9i

>>909
これだな

912 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:07:40.38 ID:7kx3yf/ti

>>909
これだ
次スレはこれにしようぜ

913 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:10:20.93 ID:x3mTS9Jai

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

914 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:11:22.69 ID:goujuH1M0

>>909
これだ！
念のために【テンプレ>>3必読】で頼む
恥ずかしながら自分はここに来るまでテンプレが何かわからなかったので

915 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:11:24.53 ID:agppoxHNi

>>908
無色に限りワッハのほうがいいってだけだからな
ワッハ軍団つくるならワッハ＋五色つくったほうがいいぞ！
趣味ならすまん

916 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:11:29.08 ID:kNqlpwYL0

>>909
解決

917 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:12:22.62 ID:PMGbLpGfi

テンプレ見なくてもこのスレは見れるが
スレタイ見ないとこのスレ入れないからな
嫌でも目に入るし初心者スレの質問じゃねーとか言われてたのも両方解決するな

918 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:13:17.01 ID:TnKRgNRfi

>>914
そこまでせんでもイイと思うが

919 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:17:47.50 ID:MEgsaigD0

>>915
色有りアンセとワッハってそんなに差があるんかいな？

920 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:18:38.41 ID:goujuH1M0

>>918
自分が分からなかったから言ったんだが流石にアホすぎるか
でもテンプレって何ですか？って質問が万が一でもきて欲しくないし入れて欲しいのが本音

921 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:19:16.75 ID:3141NeSR0

雰囲気が悪くなく
紳士に質問、紳士に返答で解決。

922 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:19:18.44 ID:mLrP+IqA0

>>919
単純に色号哭のが2倍のダメージ

923 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:26:16.87 ID:2VyOM2MJi

スレタイ変えたら、順次してテンプレも多少変えないとなんだけどね

質問は初塔まで～、って外した方が良いのかな
>>2～>>6のテンプレ読みましょう、とか書いた方が良い？

あと、蟠竜どこで手に入る？ってテンプレは必要？

924 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:28:48.16 ID:5Pttwx6r0

>>923
初塔までじゃなくて良いんじゃない？スレタイから初心者無くなるなら。それに実質本スレ機能してないし、ここも砦の質問も大分増えてるし。

925 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:30:37.13 ID:E/Q1xKYki

無色

無→0.5倍
その他→1倍

有色

弱点属性→0.5倍
得意属性→1.5倍
その他→1倍

無属性の敵が多いから無属性ブレスは半減されることが多い

926 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:32:16.26 ID:MEgsaigD0

>>922
そんなに差があるんだな。
でも趣味に走ることにするよ。
回答くれた人ありがとうございました！

927 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:40:08.22 ID:CF9O7LhJ0

調べればたいていの事はわかるよね
ｗｉｋｉでも過去スレでもいいけど
それすらしない、若しくは出来ないからここで質問するんでしょ？
そんな人にｗｉｋｉみろｋｓと書いても意味ないだろ
と思ったりするんですけどね

でも所詮２ｃｈなんでもありだろ
ええ、便所の落書きですわ、ごめんよ

928 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:41:08.55 ID:MEgsaigD0

>>925
こうして見ると無色だけ待遇悪いな。
活躍出来るMAPもそのうち出てくるんだろうけど。

929 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 12:52:32.62 ID:gw2kGRwLP

>>925
違うよ
単に同属性には0.5倍、それ以外には1.0倍

930 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 13:07:13.46 ID:mM9304OTi

そろそろ>>950ですよ～

931 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 13:25:13.10 ID:aznUXdspi

>>923
初塔を外すなら本スレで宣言しないとダメだな。認識に差がてる。

932 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 13:29:39.84 ID:E/Q1xKYki

>>929
塔で号哭を有属性の敵に当ててみろ

933 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 13:57:47.44 ID:tCgQUWjRi

質問です。
塔初奪還を考えています。wikiで37Fマスターシーフの魔法耐性2とあるのですが、これがどの程度ダメージ軽減されるのかがよく分かりません。全体役僧Lv20×3で一掃可能でしょうか。
暗×2で穴戦士系に210前後のダメージです。

宜しくお願いします。

934 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 14:00:06.24 ID:mLrP+IqA0

耐性2→2%減少、210ダメージのところが205ダメージになる
まぁほぼ影響はないって事で

935 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 14:02:37.45 ID:gha+hPUB0

経験値一番軽いユニットってなんですか？
ポコポコレベルあがってすぐ100になるような可愛い子居ませんか？

936 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 14:04:37.01 ID:mLrP+IqA0

巨大サソリ、次点でインプ
詳しくはhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/198.html

937 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 14:05:08.20 ID:mLrP+IqA0

ごめんサソリじゃなくムカデの間違いだわ

938 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 14:10:49.47 ID:gha+hPUB0

二回攻撃があるのでムカデにします！
ありがとう。

939 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 15:39:23.93 ID:6ArSrece0

ユニットアイコンの背景抜いて透過させようとしてるんだけど、pngでも選択時に枠が四角になってしまうわ
フォトショCS4だけどiPhone用の設定みたいなのしないといけないのかな？
選択時に背景透過できてる方いたら教えてください

940 ：939：2012/05/08(火) 15:51:26.85 ID:6ArSrece0

マジでごめん。本スレ少しさかのぼったら解決法ありました

424 : iPhone774G : 2012/04/28(土) 14:45:12.60 ID:La5LajP10 [2/2回発言]
>>417
ありがとう
USB経由でiPhoneに送ったら透過部分が維持できなかったからDropbox使ったらいけたわ

941 ：933：2012/05/08(火) 16:04:12.85 ID:7ZrNJVQqi

>>934
有難うございます。七テス妹イブ以下引き連れて進軍します。

942 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 16:35:45.82 ID:hkHYdeWii

デュークドヴェ僧って
二回攻撃覚えてるけど使用頻度は高いの？
もしかして使えない子なの？
引率やってもらおうと思ってたんだけど

943 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 16:39:15.96 ID:fd6ezG5Y0

>>942
引率には向かないと思うの
引率として安定して使うなら4～5必要なんじゃない

944 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 16:39:26.41 ID:goujuH1M0

>>942
wikiにAI集計シート置いてあるよ

945 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:03:58.03 ID:hkHYdeWii

ありがとうございます。
確認してきましたが、引率をやってもらうには厳しそうなので素直にゴブ僧を育てることにします

946 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:06:07.59 ID:7kx3yf/ti

>>945
IDイケメンだな

947 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:07:52.20 ID:goujuH1M0

ワロタｗ

948 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:09:44.93 ID:m/aJx1+B0

穴600分はスリル満点。
570で痛い目見たのに、バカだな、オレ。

949 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:36:17.65 ID:r/Cr+lya0

境界での光のダメージ計算って結界に半減させられる前のdexで計算するの？それとも後？

950 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:39:58.88 ID:fd6ezG5Y0

>>949
ドープしたら光の威力上がるだろ？
つまりそーいうことだ。

951 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:40:17.92 ID:fd6ezG5Y0

立ててくる

952 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:40:44.14 ID:fd6ezG5Y0

あ、いじるとこ教えて。

953 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:40:55.88 ID:goujuH1M0

>>951
タイトル変更頼んだ

954 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:42:43.95 ID:fd6ezG5Y0

テンプレ必読だけでおk？

955 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:43:49.78 ID:goujuH1M0

個人的にら【テンプレ>>3必読】にして欲しい
テンプレって何？とかいう質問が万が一きたら目も当てられん

956 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:45:38.17 ID:+2/Nsrms0

そんな質問くらい答えてやろうぜ

957 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:45:52.81 ID:r/Cr+lya0

テンプレがわからん奴にレスアンカーがわかるのかね。

958 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:46:10.10 ID:2B5HXpqH0

あ、>>4のA12にあるjpgがリンク切れなので
http://i.imgur.com/cjQTI.jpg

959 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:47:06.71 ID:fd6ezG5Y0

>>958
サンクスちょうどそれ確認して言おうとしたところだった。
時間掛かるかもしれんからゆっくり頼む

960 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:47:21.40 ID:2B5HXpqH0

あと細かいけど>>5のパターン3にある「マンドラゴラ」を「マンドレイク」に修正しないか

961 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:49:54.64 ID:goujuH1M0

>>959
その他テンプレ用画像
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_PCnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3POmBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmqayBgw.jpg

962 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:51:35.96 ID:2B5HXpqH0

砦の手数表か
beebee2seeだと落ちるの早いから、>>315にあるimgur推奨

963 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:51:57.73 ID:fd6ezG5Y0

サブジェクト長すぎだとさどう削る

964 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:54:16.64 ID:uvoh0EOPi

でも実際スレタイ変えてもテンプレ読まずに質問する奴いるだろうな。
もちろん紳士に誘導するけどね。

965 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:55:57.37 ID:uvoh0EOPi

【テンプレ必読】僕の魔界を救って！Q.20【Q&A】

でどうだ？

966 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 17:56:42.71 ID:fd6ezG5Y0

>>965
半角で行けたすまん

967 ：>>315修正：2012/05/08(火) 17:59:41.68 ID:2B5HXpqH0

砦ボスまとめ(ネタバレ注意)
1. 砦ボス手数表 (←殴り何回で1Tキルになるかの表)
http://i.imgur.com/mZmXh.png
2. 砦ボス与ダメ表 (←大まかな手数計算に使える表)
http://i.imgur.com/Kq6FA.png
3. 砦ボス対策ユニット一覧と必要レベル&経験値 (1Tキル向け一例)
http://i.imgur.com/lcCR3.png

968 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:00:00.75 ID:fd6ezG5Y0

969 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:00:31.01 ID:aSy8g4nIi

970 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:01:12.85 ID:fd6ezG5Y0

>>968
あっごめん誤爆orz

971 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:01:18.71 ID:uvoh0EOPi

>>969
斬新なテンプレだなｗ

972 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:07:27.02 ID:fd6ezG5Y0

>>967
>>6にこれでおk?

973 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:08:16.87 ID:goujuH1M0

>>967
まとめ乙

974 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:09:01.34 ID:2B5HXpqH0

>>972
おｋっす

975 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:12:41.29 ID:fd6ezG5Y0

【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】僕の魔界を救って！Q.21【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336467362
すまんてまどった。
あと本スレリンク変え忘れたorz

976 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:13:56.30 ID:2B5HXpqH0

乙GJ

977 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:14:24.17 ID:goujuH1M0

乙一閃の走り

978 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:14:28.80 ID:dE5kJ9gE0

>>975
乙乙

979 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:14:45.91 ID:fd6ezG5Y0

テンプレいつのまにこんなに充実したんだよｗｗ思ったより掛かったぜｗｗ

980 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:15:43.37 ID:r/Cr+lya0

>>975
乙

981 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:16:09.61 ID:3141NeSR0

次スレでテンプレごっそり削られて非難されそうな・・・

982 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:16:43.35 ID:0G+NfVWj0

乙
テンプレの内容ってwikiに載ってないの？
毎回大変だろうに

983 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:17:39.46 ID:0G+NfVWj0

wiki見ろksとは言わないでね

984 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:19:11.33 ID:fd6ezG5Y0

くそー色々出来てない( ；´Д｀)
マンドレイクとかのことも忘れてんじゃねーかorz
ちゃんと出来ないし今度からは踏まないようにしなくては・・・

985 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:19:38.20 ID:JPUre3w20

>>983
wikiに書いてある事を理解できて実行すればこのスレの質問なんて9割はなくなるんじゃないかなｗ

986 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:23:42.07 ID:VfQiE+FN0

初心者の自分的にはダメ計算式とかもあると嬉しいなぁとか思ったり
まだレジストとかの意味よくわかってない・・・

987 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:25:22.12 ID:goujuH1M0

>>986
レジスト25だったらダメージがマイナス25%ってこと

988 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:25:25.51 ID:fd6ezG5Y0

>>986
レジストってのはあれだ、

パリィみたいなもんだ。

989 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:26:51.99 ID:2B5HXpqH0

>>967の与ダメ表見ても難しいか
物理攻撃の式も載せたし、×0.25(→レジスト75)とかの形で分かるかなー、と思ったんだけどな

990 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:28:11.06 ID:3141NeSR0

ネタバレすぎて答えが分かりきると
つまらなくなるよ。

991 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:29:31.58 ID:2B5HXpqH0

埋め

992 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:29:38.13 ID:fd6ezG5Y0

埋め

993 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:30:38.12 ID:6357v+bX0

パリィ！！

994 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:30:51.97 ID:VfQiE+FN0

>>987
なるほど
光の計算式に出てくる魔法耐性のことですね
>>989
砦攻略っぽく書いてあったから見逃してました；

995 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:31:44.16 ID:2B5HXpqH0

うめうめ

996 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:32:19.72 ID:fd6ezG5Y0

パリィ

997 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:32:49.69 ID:goujuH1M0

梅

998 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:34:07.97 ID:XIUxXIIvi

うめぇー

999 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:34:35.30 ID:fd6ezG5Y0

1000なら内定取り消し

1000 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/08(火) 18:34:39.84 ID:0mZw1PWB0

1000なら晩ご飯はハンバーグ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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