【初心者】僕の魔界を救って！Q.19【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　173丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1335797119/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください


※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335409251/

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分

Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする

Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価

Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要

Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30〜35回分の手数(全体攻撃の数により減少)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上

Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第

Q12、鬼僧で穴を奪還したいけど、どのようにドープすればいいですか？
A12、AC1000　HP2000になるようにドープすればＯＫ
ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメージ予想値表 【http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdGaBgw.jpg

【砦攻略】
全てに先制可能なDEX650
推奨STR450〜600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5〜10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10〜20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20〜25

パターン4・殴り手数30〜40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2〜1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10〜20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　 ヽ ○ノ
　￣￣7　　ヘ/
魔　　／　 　ノ
　　　|
界　／
　　|

>>1
乙です＾＾

>>1
周りが何もしない中よくやった。乙。

ゴブリン(乙)

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsPWkBgw.jpg

わかってはいたけど
芋の攻撃力伸びなさ過ぎわろえない…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ω・｀　）
　　　　　 ,,､ -''／　　　　　　　　　　　　 {　 人　ﾞヽ､
　　　 イ　　／,r ''了 ／ 了　　　　 　　ノ´r‐''''ヽ､} ヽ
　　　 /　　/,/　　/／ ,／　　　　　 - '´ ,ノヽ　　 i 　 }
　 　 / 　 /:/　　//　_/'　　　　　　/ ,'　　　　　　}　 ,{
　　ｲ　　/ /　__/: l／　　　　　　　.!　:　　　　　 ,∧ノ ﾞi
　　|.　 / /／＿_,　　　　　　　　　､ .{ 　 　 , '"´､ ∨, }
　 .|　　レ '''"　　/　>>1乙お前にもう用は無い　　　　　 ヽｧ-､,／i　　　 ヽ∨!　　　 ,r､-　 _,,,､ -ｰ ―
　 |　　　 ,､-ｰ（　´；ω）-=- oﾟ　。　i　r'´　 } ,.-‐'"　',.}' 　　/ﾚ '' "　 ,､　　 ／
　.|　　r'　/⌒二二二二⊃二⊃　 i._,.ゝ-　、　　 　 /|　　/　　 z- "/　　／
　|　　|　/　　ノ-‐-､, ――― '　／´　　　　 ',　　 /　|　　/,､-''" 　/　　/
. |　　|　（　　〉 　 ｀ヽ｀ー‐‐''''''''",,...　-‐‐‐-.ノ　 / 　 |　　　　　 ,,､-'　　/
/　　|　　ヽ　ヽ、　＞／..__　｀ｰ‐--.. -‐ ''"´,.　.ﾘ ,...ノヽ　,､-'' "　　　,,､z
|　 ／　　　ヽ　＼＿＞―--=､._　　　　　　,..-‐'"´ヽ.　 ' ,l"　　　,､- '
|／　　　　　＼　＼　￣＼　　　〉ｰ---‐'" /　ﾉ　　 ',　 }　,､ ''"
　 　　　　 　　 ＼　＼｀＼ ＼ /　〉 ､"´ /′/　　 　 ',　}／

　　　　　（ 　´・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）>>1乙お前にもう用は無い　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
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　　　　　　　　 |　一　|
　　　　　　　　 |　之　|
　　　　　　　　 |　墓　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　ﾌｯ…　l!
　 il|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　ﾆ∧_∧　ｷｯ
　l|!･ω･ :l.　＿＿￣￣￣　　　　 (･ω･`)≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　つ　 三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　;
　　　　　　　　　　　　　;　　　∧,,∧/,//　
　　　　　　　　　　　　　　　/(´･ω･`)/ ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　 |　/　(＾i//
　　　　　　　　　　　　　　/,,/ｰ--/´
　　　　　　　　　　　　:　/ 　　 //,,/
　　　　　　　　　　　　 /　　/;
　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　(´･ω･)　>>1乙一閃の走り
　　　 :.　 　ﾊ,,､ 　( つ旦O　ﾋﾞｼｯ!! ;　.:　
　　.:: :　 ､从"､;ヽ と＿）__) ,,人/!　　,　 ;

前>>997
いける。ケルベロスの素早さ250程度にして力の護符一、二枚でも貼っておけば多分余裕で無傷で帰って来る。

MAPの説明って一度も出撃しないと読めないの？

>>16
読めるよ。

出撃先選ぶ時に ＞ を押す。

南西の砦を鍵で回してるんだけど、最近ずっと赤字で困っている。
1000万あったのが、今じゃ金塊30個全部売り払ったにもかかわらず、150万しか残ってない。
魔神羅針盤、白紙羅針盤、笛、銀鈴、銀笛、訓練杖以外は全売りしてる。
旅鍵のみ、錬金2旅鍵、錬金のみなど色々試したが、事態は好転しない。
アイテム枠は12で、魔神羅針盤&鍵、白紙羅針盤&鍵なども試したがダメだった。
結局は運だと理解してるけど、同じような状況から脱出した人がいたら、どうやったか教えて欲しい。

>>15
それだけのドープでいいなら大丈夫そうです
いろいろ教えていただいてありがとうございました

>>19
俺はアイテム枠10でまわしてるけど
大きな赤字は出ないなー

羅針盤は白紙か魔神2個
あとは旅鍵メインに気分で錬金とか
鍵も買えないくらい赤字になるわけじゃないなら回し続けるしか無いんじゃね？

>>19
精霊ｘ5＝魔神ｘ2.5＝白紙1

だから精霊使えｗ

魔神+精霊2＝白紙ｘ0.9
魔神+精霊3＝白紙ｘ1.1（1.0上限）

それでも足りないなら
たまに燭台のみで魔神、レアモンス探しの旅に出ろｗ

>>19
アイテム枠一個多いが
俺はずっと羅針盤鍵回ししてるが、羅針盤も金も貯まる一方だぞ
いつもは鍵だけで回してるの？白紙貯まるまで魔神で鍵回ししたら？
錬金一本か二本混ぜると安定感出るよ

>>19
気分を変えて塔鍵してみるとか

因みに精霊が溜まったら笛持たせて塔で消費してる

寝る前に起床時間に合わせて
余った精霊+戦果の笛で少数育成とかやりようが
あるだろうに。

穴は基本的に旅鍵を買っても黒字なんだから
精霊+鍵でも、魔神+鍵でもいいだろう。

お金を稼ぐ　→　塔、穴
アイテムを稼ぐ　→　砦、塔

日中は砦を5回ほど、で寝る前に起床時間にあわせて精霊*2〜3と楽器10
今こんな感じ
銀楽器は次のMAPで必要なユニット判明するまで保管してるけど貯まる一方

寝る前は塔ね

砦の途中期間でアイテムを集めようと思うのですが殴り役は
七眼ギガ×5
デュークゴブリン×3
芋×3
アスタロト×2
でいけるでしょうか。全部レベル10ぐらいで全体攻撃要因は鬼僧レベル30が三体います

スフィンクスのＡＩについて、
ＨＰ回復と状態回復、どちらが優先されるか判る方いますか？
％な確立であればあれですけど、状態回復優先されるなら
弾除け兼魅了混乱対策に使えるかなって思ったり

>>29
>>5

>>31かいてあったんですね申し訳ないありがとうございます

そういやこれも貼っておくか
砦の手数表
http://i.imgur.com/mZmXh.png

>>19
赤字になるって考えにくいんだけど、精霊も売ってるなら使った方がいいな
楽器はどこで消費してる？塔穴に行かないともったいないし、通常収益なら塔の方がいいと思うよ
砦だけだと魔王経験値もあんまり増えないから

>>21
もうすぐ鍵も買えなくなりそう

>>22
魔神羅針盤20、白紙羅針盤20はストックがあるんだ
だから、精霊残しておく必要も無いし、今じゃ燭台買うような余裕もない

>>23
羅針盤持たせてるよ
錬金少数混ぜても旅鍵だけでも安定赤字だから困ってる

>>24
アプデ前に連続大赤字出して敬遠してたんだよ
60Fになってからは2連赤字で諦めた
シートの収束確認してから行こうと思ってた

>>26
当然、やってるよ
精霊は魔神や白紙がごっそりあるから売ってるけど
その程度の黒字じゃリカバリできない程赤字が続いてるから困ってんだ
穴も鍵で回したが、何が悪いのか収支プラマイ0で羅針盤だけ減ってくような状況

砦行くにはどの位そこあげ必要？WIKIだとかなり遠いのでご教示ください。

鬼僧LV19×3
３眼LV7×6
ラマシュトゥLV9×5
パズズLV9×3
ベルゼブブLV9×1
アカマナフLV9×3
ドゥルジLV6×1
アンラマンユLV8×1

>>36
ここならかなり近いぞ>>5

>>35
つか羅針盤余ってるなら
試しに鍵持たずに回せば？

あとどのくらいひどいのかSSない？

>>37
7眼まで遠い...

>>36
途中なら行けるで
盤と楽器を拾ってもうちょっと育成すれば奪還も可

>>34
魔王レベル134、アイテム枠12
鐘、銀鈴、銀笛は次マップに備えて魚人や海魔を育成するのに穴に使ってる。
笛は10個溜まったら魔神羅針盤と合わせて砦。
経験値集中だけだとレギュラー陣が育たないから。
塔のが経験値美味いのは知ってるけど、砦は120で帰還する事、鍵を持たせなくても白紙や銀鈴を拾ってくる事が多い事から、砦を選択している。

>>37
>>40

途中まで行ってみる。ありがとう

>>38
それも考慮してる。

旅鍵8錬金2
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3fWkBgw.jpg
旅鍵10
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY25OjBgw.jpg
旅鍵9錬金1
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY94atBgw.jpg

1回まわすごとに30〜50の赤字

>>35
所持している羅針盤だけで特殊1200万じゃないか
やっぱりそれを消費して塔旅鍵で良さそうだな
シートの塔データはもう1ヶ月近く追記されてないから、待つだけ無駄かと

>>43
鉱石率低いな
こればっかは運だから仕方無い

>>44
そうだな
とりあえず、魔神羅針盤無くなるまで塔にこもってみる

>>45
ひどいだろ？
運と分かってるけど、流石にこれがずっと続くと心が折れるわ

>>43
もっと酷いのかと思ってたら羅針盤も戦果もかなり出てんじゃん
文稼ぎたいなら他の人の言うとおり塔混ぜなよ
砦の文の稼ぎなんてそんなもんでしょ

>>41
体感だけど、このゲームは1ヶ月位で運が変わるよ。今が底だとしてあと2週間位でまた運が向いてくるよ。

さて、体感はさておき、私もそこまででは無いけど、文が減ってきました。諦めて、盤を買って笛,鐘で育成(カギ0)を多めにしています。
あとは精霊盤カギ7でも当たりの時はいいモノでるよ。あまりムキになって文を消費するより、次のアプデに備えるのもいいかもね。
長文スマソ。

塔鍵って儲かるの？

>>49
今は増築したし儲かるさ
運良かったら、鐘や錬金も手に入るし

単純に文稼ぐなら塔<穴
鐘鍵なら塔、鍵のみなら穴
魔神盤や鐘も欲しいなら塔

>>47
そうするよ。
ただ、砦で1000万文と金塊30とか溜まったからさ。
あれは何だったんだろう…ってのはあるな。

>>50
ﾄﾝｸｽ
鍵と鐘は穴と塔のどちらがいいんだろうか？

51に書いてあた
ｽﾏｿ

>>52
まあ砦はかなり波があるよね
自分も赤字期に入ってるわ

砦に行けない情弱に言わせれば白紙とか楽器がボロボロ出るって言う時点で裏山
金塊ならニムとか穴とかでも出るわけだしのんびりやりましょうよ


って塔で大赤字出してる俺が言ってみる

>>41
砦は120で帰還って、途中帰還しかやってないってこと？

楽器使う場合だろ
良く読めよ

羅針盤余ってるなら穴に旅鍵買って回してるだけで
微増で文は増えてくよ。

精霊売るほど余るなら「鍵無し」で
「余った」羅針盤と「余った」鐘とかで経験値稼ぎの周回してれば
自然と儲かってると思うんだが・・・。

現在は「羅針盤に偏ってる運が良い時期だ」と思うけどなぁ・・・
白紙が溜まるってのは嬉しいだろ。

もしかして7眼って鬼戦が山ほどいたら不要な存在？
経験値の差でしばらく現役ではありそうだけど

>>60
安定性はカブト>七眼>鬼戦>ラーヴァナ
火力はラーヴァナ>鬼戦>七眼>カブト
少数なら安定性が大事だけど、山ほどいるなら火力重視で鬼戦の方がいいかも

そうだね。プロテインだね。

まぁ人それぞれ考え方違うしな
俺は最大攻撃回数多い鬼戦使うが
ラバナは魔法使うからあれだし

>>61
ありがとうございます
一長一短だと思った上で必要経験値を加味すると7眼優秀ですね
安定性で劣ると言うのは8回攻撃を覚えてもなお2回3回が多いってことでしょうか
7眼も特別回数多くはないですが…

ルーチン測ったシートとかありませんよね

ある
シート見な

あるよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-cupBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2P-sBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyaSkBgw.jpg

ラーヴァナはやっぱ強いな
アスタロスも見習って欲しい

アスタロトか

アスタロスワロスｗｗｗ

モモタロス

砦に行きたくて前に質問した時に殴り役を育てた方が良いと言われたので

ゴブ僧32×3　DEX650越
芋版16 14 STR400程　DEX520越
５色竜23 23 20 20 20 STR420〜490 DEX520越
七眼17 STR450程 DEX520越 13×9 STR400程
ラーヴァナ17 STR500程 DEX520越
バアル14 STR450程
ワッハ20 STR500程 DEX520越

ここまで育てたんですけど
手数とSTR的に無事に奪還出来ますか？

魔人明日太郎を馬鹿にするな

>>71
行ける

>>73
ありがとうございます。
今、塔に行かせてるので終わったら行かせてみます。

ところで今日初めて書き込んだのに↑に同じIDの書き込みがあるんですけど何故ですか？

自宅のWi-Fi？

運命五個持たせのに解放全くしない
ちなみに銅山
まだ進軍したばっかりだけど今までこんなことなかったから心配だ

>>75
無線LANです。

わざわざ画像までありがとうございます
2回攻撃は同程度な上で等間隔限度8なので、7眼よりは鬼戦の方が強そうですね
育成続けることにします

しかしラーバナ強いですね…
PT育ったら即出陣したくなった

>>76
ちょうど今朝運命5で帰ってきたけど、魔神3種を含む72体解放だった

>>79
いいなー
最初からいっぱい解放してた？

>>80
1階層で牢屋1つってのが半分くらい、あとは牢屋4〜5個って階層が数回あったぐらい

塔二回クリアしたのにまだ開放モブがゴブリンだけ…
よくあることなんですかね？

至って普通です

>>77

ケープいってるんだがドープ必要なので燭台を全然積めない。
途中は余裕だから白紙1時間回で途中帰還して燭台積んでる人っている？

>>85
やったことないけど良いと思うよ
ちょっとだけ燭台は無駄になるけど、岬は最後の宝マズイし

>>81
やっぱりそんなもんだよなー
おれのはやっと解放したくらい
まぁ長いダンジョンだし気長に待つか

>>86
いっちょ突撃して見ます。ありがとう

>>88
結果報告お願いします
期待しております

穴途中帰還に引率の鬼僧忘れて
鬼戦と魚戦だけで出撃したら
魔法使いにガシガシ削られてワロタ

命ドープしてるけど何体かお亡くなりになりそう
砦がまた遠くなったなあ

1奪還で50戦闘だから、牢屋が11個以上出れば良い訳か
運命を大量に積めば90分も可能だったりするかもしれんね

>>48
すげぇ事書き込んでるじゃん

>>5のマンドラゴラってマンドレイクの事かな？よく本スレでもマンドラゴラってみるけど…

>>93
同じ物だよ

>>94
麻痺いいなーと思って育てようかと思ってwiki検索かけてみつかんなかったけど、別名かー恥さらしたwありがとー

呼びかたは自由だけど、テンプレである以上は正式名称にするべきだね確かに
週末僧も終末僧に直さなきゃな

マンドレイクだって始めて気付いた

リリス一軍の人います？
ステss持ってたら見せて欲しい

>>98
避難所にいたよ

リリス73
http://i.imgur.com/Eywq0.jpg
http://i.imgur.com/uUy7e.jpg

>>96
週末僧は理解してたけど、確かにw
テンプレかwikiどちらかにでも記述があると嬉しいですー

>>100
ありがとうございます
浪漫枠に入れようか迷ってました
回復役になってくれますか？

>>102
ならないよｗ
気ままに魅了かたまに混乱使うくらい。
魅了使ってほしいときは、だいたい殴る。

魔王の属性は何に影響しますか？

スタンピングケープのためにアンデッドを育てているのですが、手数が足りるか判断がつきません
参考のために、もしボス戦での敵ユニットの推定ACがわかっていたら、教えていただけませんか？

竜のブレスのダメージはレベルやステータスに依存しますか？

>>106
依存します

>>105
STR1000で400~500ぐらいダメージ与えられる
ドーピングできるしなんとでもなるでしょ

>>107
ありがとうございます

ダメージうけた時に絶対回復のAI持ったユニットって居ますか？
あとドーピングした際の回復効果がよくわからないのですが、
例えば素HP100で命一枚でHP200だとして、
レベルアップを繰り返して素HPが201以上になった時とダメージでHP99以下に減った時に回復技が発動しますよね？
HP99で完全治癒受けた場合はHP200まで戻るのでしょうか？それともHP100までですか？

読みにくいと思いますがよろしくお願いします。

>>103
かなり香ばしいww
砦奪還出来るようになったら仲間に入れますw

>>110
必ず回復するユニットはいない
回復するのは元のHP100までです
イメージとしては、HP100のユニットに命一枚使うとHP200/100となってる感じ

>>108
ありがとうございます、それでAC計算してみます
資金の問題であまり数が育成できていないため、慎重にいこうと考えています

>>112
わかりやすかったです。
ありがとうございました！

>>110
絶対回復はないが鬼僧がドプなしの状態からＨＰ減少
したときにかなりの確率で回復にまわる！！
だからレベルあがったときにＨＰあがったら回復にまわるぞ。
回復はドプなしの最大ＨＰまで回復される

最果ての海での道中の最大敵数を教えていただきたいです！

>>110
回復役なら魚僧が一番まとも
鬼僧が攻撃役としては超優秀だけど、大治癒に加え中治癒もあるから少し厳しい
その点魚僧は中治癒無いから少しだけ安心

>>117
でもAI検証されてないから必ずしもそうとは限らないよ
既に全体完治のみのブエルより、大治癒と単体完治も持つ芋の全体完治発動率の方が高い事がわかってる

メイルストロムが欲しいのですが、
クラーケン・リヴァイアサン・カリュブディスの
どれを育てるか迷ってます。
オススメはありますか？

早く覚える＆STRの高いカリュ

>>118
まあ分からないけど、それ位は優遇されてもいいはず

>>119
カリュブディスは早く覚えるけど、AIを見る限りはクラーケンの方が良さそう
リヴァイアサンでも良さそうだけど、水の竜巻は忘れるのかな。持ってないから分からないけど

>>122
lv54だけど結構な頻度で使ってる

終わった。間違えて8時間半、精霊持たせて穴行かせたんだけど、今3-10で6時間半。これって育成全滅フラグかな？？？？

現時点でメイルは安定して発動するキャラいないからね
バアルの雷みたいなもんだ

AI表見てきたけど、クラーケンの4回攻撃の頻度が高い事を言ってたのか
メイルはむしろカリュの方が高く見える故、どうも優劣をつけづらいような気も

>>122
リヴァイアサンは水の竜巻は忘れない
メイルストロムの発動りつだけならカリュ

穴奪還を7眼テス引率でやりたいんだけど、どのくらいのステータスまでドープすればいいですか？

>>128
風力で余裕
たが10体だとたまに撃ち漏らしがある

>>129
そんなに数必要なのか
いまLV18が6体しかいないや
道中のザコの攻撃って威力どの位ありますか？

>>124
精霊1個じゃそんなに縮まんないから大丈夫だと思う。ウマー！じゃないかな

>>124
たびたびすまん。昔のコピペだけど、きわどいな。

洞穴事故目安
◇4. 570分(9時間半)で5-10Bに到達するペースの目安。これより早いと高確率で事故◇
3-10踏破 7h00m
4-10踏破 8h15m
5-5踏破 9h00m

火属性は何が人気ですか？

使えそうなのは赤竜、サソリ、火スフィア、ドヴェルグ戦&僧、番竜ってとこじゃね

>>134
ありがとうございます！ドヴェルグ育ててみます！

ただ実戦で使っていくとなれば、赤竜あたりがベターじゃない？
ドヴェルグも40いけば斧が強いんだけど。

>>127
リヴァイアサンも、AIシートの一番下に追加されてた
こうなると、どれも微妙だな

>>134
戦力度外視ならオヴィンニクも人気あり
最強の小火球が使える浪漫ユニットだ

>>136
よよよ40ですか！？あわわわ

LV40で戦斧乱舞、対象10の特殊攻撃だな
経験値2500万ちょいってとこか

>>136
じゃードヴェ戦士と赤龍育てていこうかな
今育成がやっと一ヶ月かけて鬼僧15×3匹完了したので、次はその二匹にするか、ギガプスにするか。どっちがいいですか？

先に進むほど育成が素早く行えるので、戦力として早熟＆優秀なギガプス優先を推奨
ただ、モチベ維持目的でその2匹も入れとくってのは十分アリ

>>141
殴り担当は10体くらい欲しいので、
巨人5にロマン5くらいでいかがかな

>>141
ギガプスは育成しやすいかな
鬼戦、龍はテンプレ
でも、愛着持てる奴育てた方が楽しいよ

被りすまぬw
みんな優しいなwww

みなさんありがとう！ドヴェルグ、竜、ギガ、プス、育ててみます。
ギガプス優先で育成頑張ります！

ダンジョンの場合は途中で進化レベルに達してもそれ以降の経験値入りますよね？
訓練所だけが進化後の経験値が入らないですよね？

塔×2で20時間弱、残り4時間でどこかに行って上手く一日サイクルにしたいんですが、良い案ありませんか？ちなみに女子高生です。

>>147
進化後の経験値は切り捨て
これはダンジョンでも訓練所でも同じはず

>>147
正確には、一括で経験値が入る場合は進化に必要以上の経験値が無駄になる
戦地でも、例えば塔37Fで大量に経験値が入った時に、残りちょっとで進化するみたいな状況だと無駄になる

>>148
羅針盤買う金があるなら穴
砦行けるなら砦
４時間門回し
俺とセックス

好きなの選べ

>>148
魔神羅針盤を1枚(買って)持って、1日に塔4周

低レベルで砦回してたけどスタンビングケープ初出動
メンバーは
骨僧11
骨魔12
骨6クレリック×3
骨僧13×3
シャドー24
スペクターコロニー24
ワイト28
板金5×8
芋板22×3

ドープは風力命×各3
さて帰ってくるかどうか…

>>151,152
ありがとうございます＜＞

田舎町に初出撃〜！
ゴブリンプリーストがすぐ死ぬんですが、みなさんどうやって育ててるんでしょう？

>>148
寝る時間と学校の時間以外ってことか
盤使って、砦×2がオススメだな

>>153
全滅は無いよ
ボス戦で何体か削られるやろうけど

>>150
なるほど
それならそこまで経験値無駄にならないみたいですので良かったです
回答ありがとうございます

>>155
育てるっていうのは、洞穴に来てから
序盤は傭兵を買いまくって、突進するのみ
オススメは魚人だな

>>153
僧が居るから道中は多分余裕だろうけど、ボス戦はかなり不安だな
精神耐性の弱い味方がどう動くかが怖い

>>153
最悪、全滅もあるぞ、それ。
岬ボスは完全回復持ってるからな
長期戦になって魅了とかやられたら厳しいかも

>>153
なんで鉄を付けてない

皆ケープにビビりすぎ
レベル10前後の芋8体にドープしたら普通に奪還出来るレベルだよ

>>163
ドープどんくらい？

魔護符でAC2500くらいにしとけば、あと怖いのは三叉戟ぐらいだからな
芋5体の疾風1力2魔7命2とかで行けた

>>164
力1付けるなら鉄は2といった具合で混乱してもだいじょぶ、命は適当

風なしでいいのか

明日岬行くかな
こえーけど鬼僧さんならなんとかしてくれるはず…

とにかく岬は初見は最強ドープで
あと、減らして行くを徹底

ニムシーで旅人の鍵4〜5個で元取れるかな？
運はあるだろうけど
あと錬金術師じゃなくて旅人持ち込む人見かけるけど場所によっては赤字になるから？

>>170
ニムシーはギャンブル過ぎてオススメしない
素直に穴まで我慢

錬金鍵は旅鍵の3倍じゃないかもしれないってなってから、敬遠されてる

バラー解放の為に銅山行こうと思ってるんだが運命はいくつ持ってけば解放できる？

>>172
運次第
参考までにいうなら5個持っていって1出たよ

>>173
ありがとう
3じゃ少ないのね
金なくてあんまり買えないからきついな

魔神育てるか、進化ユニット育てるか、どっちが総合ステータスあがりますか？

岬はハンサム、タイガーが魅了、混乱にかかってくれるから同士討ちを狙うのおすすめ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjYitBgw.jpg

>>174
塔廻して溜め込むのがオススメだよ

>>177
焦らず塔回してためるよ
グーシオンは普通にでるのに残り三柱が一向にでない

>>153ですが
被害は板金が一体だけでしたよ
ボスは2ターン目入ったとこで倒せてた
長期化すると危なかったのですね
鉄ドープは防御無視攻撃や魔法で意味なくなるイメージだから普段してないけど次からする！

>>174
参考までに、俺はバラー解放に燭台10を6回費やした
何が言いたいかってーと、物欲センサー捨てるの大事。
オカルトだけど、マジ大事。

>>179
鉄は魅了くらって同士討ちなった時の対策ね。
強化したSTRがそのまま味方に来るから。
だから、命でも問題ないと俺は思う。

俺はデュラハンおすすめなんだけどな。
巨人より経験値軽いし、耐性も高いから。

バラー(漢字で書くと薔薇)

>>180
体験談ありがとう
やっぱ物欲センサーにひかかってんのか
見事に欲しいとこだけ？になってる
次回はできるだけ無心でいくよ
出来れば…ね…

砦にて魔神盤2で150分回ししようとしたら、148分でクリアしました。
そのメンバーが下だったので報告。
僧のDEXは650超え
STR450超えているのは龍だけで、
あとは400超えるのがやっとですが、
16匹動いてクリア。
その後も砦は安定してクリアできています。

鬼戦14*1　11*1
鬼僧28*3
骨戦11*1
骨僧19*1
デュラハン12*1
ウールヴ13*1
ベルセルク13*2
魚戦11*1
魚僧20*1
デックアールヴ12*1
ドヴェルグ11*1
プス13*1
テス14*2
五色竜23*3　22*2
かぼちゃ51*1
リリス23*1
ラーヴァナ13*1
バアル13*1

>>184
リリスの場違い感が尋常じゃないな

>>184
ちなみに、竜のブレスはボス戦でどれくらいダメ出してる？
どれか1体が分かれば良いよ。

>>175スルー。。。

あ、ごめん。
やっぱり分かる分だけ教えてくれると助かる。
ブレスレジスト計算したいんだ。

>>187
種類によるだろそんなの
大雑把過ぎて訳わからんからスルーされるんだよ

>>187
■質問者
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨

ユニットも明確に提示されてないのに答えられるかよ
魔神でも成長力に差があるし進化ユニットにもそれぞれ差があるわ

>>189-190
お前ら親切だな、わざわざレスしてやるなんて。

砦初奪還したので記念書込み。

鬼僧27×2、25×1
鬼戦13×1、12×1
七眼プス10×4
七眼テス10×4
他弾よけ×12

鬼僧は全員DEX650超え。
2ターン目で殲滅完了、弾よけ3deadでした。

>>187
答えようが無い質問なんだよ。
ステの伸びはカテゴリで決まるんじゃないから。
全ステ上がる戦士タイプ、力は伸びない僧タイプ、力と守備が伸びない魔術師タイプで分かれる。
魔神でもラーヴァナとシュールパナカーは戦士タイプと魔術師タイプで伸び方違うから総合ステは大きく変わる。
進化するユニットでも、戦士・僧・魔術師で総合ステは全く違う。
そもそもからして、殴りと全体攻撃要員では役割が違うわけだから、一括りにステを単純比較しようと考える事自体がナンセンス。
つまり、君の質問自体がズレている。
ラーヴァナとデュークゴブリン、同一経験値食わせた場合、どちらが総合ステ高い？なら答えようがあるけど（それでもステが単純に強さでは無いワケだけど）
魔神と進化ユニットなんて括りは乱暴すぎて答えようが無い。
分かってもらえたか？

>>192
おめ
ただ、弾除けが死ぬってことは
運が悪けりゃ弱めのメインユニットが死ぬってことなんで死んでも泣くなよ

>>192
おめでとう
弾除けをなにを連れてったか分からないけど、2ターンで3体死ぬのは流石に苦しいかもな

イブ30×1
ドゥルジ33×1
ラーヴァナ28×3
アスタロト27×2
七眼サイ24×1
七眼ギガ24×3

で、南西の砦奪回できますか？

頭よわい子にはラバナ勧めとけばいいだろ
どうせこだわりとかない最速攻略君なんだろ

一応砦奪還はしたけど、いつか鬼僧とラーヴァナを使わずにクリアしてやろうと色々育てて試行錯誤してる
聞かずに手探りやってるのが一番楽しいよ

>>196
手数が足りない
砦なんて経験値対した事ないから適当にユニット突っ込んでフルメンでいけば
死んでいいならその面子で可能w

>>197
そーゆーの止めろよ
wikiもテンプレも見ないで「ラヴァーナはどこで解放できますか」「このパーティーで塔にいけますかね？」「塔怖いです。。。」
2回ぐらい奪還で「ゴブリンしか出ません(´･ω･`)」ってなるのが目に見えてる

自分で挑戦したり考えたり出来ない子には、巨人でも育てさせとけば良い

ドヴェ戦育てようよドヴェ戦

>>196
回復役がいないと危ない
僧を作るか、回復用杖を持って行くようにした方がいい

なんだ、砦の手数表テンプレに無いのか
あれさえ見れば砦なんか楽勝なのにな

>>33にあるよ

ドベ40とベルセルク40
似たようなスキルだけど、ドベはなんかありがたみがないw

すまんベルセルクの攻撃対象10は60からか

70じゃね
倍以上経験値積まないといけないから、威力は下がるがまぁお得っちゃお得

>>185
撃ち漏らした時に特殊でなんとかなるかと思って…

みんなありがと(´・ω・`)
DEX650超えているのそれだけしかいないんだ(´・ω・`)
先制命のゲームバランスってWIKIに書いてあったから回復役育ててない…(´・ω・`)

塔に一月籠ってたんだけど…あと2ヶ月籠ってみる(´・ω・`)

>>205
戦斧乱舞って使えない子？

>>186
スザク、ビャッコに500前後
武装ラクダ300
武装ゾウ、重武装ラクダ150、
重武装ゾウ50
近衛ゾウ一桁

ぐらい。

>>209
穴に行ってアスク杖取ってくれば？

語尾に〜〜。。。
語尾に〜〜、、、
語尾に〜〜ですかね？
語尾に(´･ω･`)などのAA

>>196
これのPTでの問題って回復というより全体攻撃のユニット不足じゃね

>>192
やっぱり戦士のレベルが重要だな。
最低15くらいないと安定しないんだろうな。

>>211
把握した。
ありがとう。
ビャッコ・スザクはレジスト0の可能性もあるけど、基本的には魔法レジストと同じで良さそうだね。
僧と竜で重武装ゾウと近衛ゾウ以外は焼き払って、残りは殴りで15〜20前後ってトコかな？
色咆哮まで育てれば、竜もしっかり砦で戦力になる実証データになるよ。

ティムさんの攻撃ってAC2000だと、結構ダメージ受ける？

>>186
かぼちゃが仕事すれば、殴りはさらに少なく済みます。

直近だと平均レベル2つほど上がっているけど、
殴りは5回でした。

砦目指して育成中だけど、
とりあえず全員のランクがXXX+++を目指してます。

>>33
これの光合計ダメって村で試したダメでおk?

>>217
塔のティムなら、wikiにも書いてあるけど、100〜200ぐらい
自分も少数で行くときは、AC2000ぐらいに調整するけど、やっぱりそれぐらいのダメージ

>>218
やっぱり砦は特殊アタックが強いなぁ。
メガ怪光線とかになれば、殴りいらなくなるかもねｗ

>>220
おけ

>>223
ありがとう

>>221
ありがとう
心配だからHPも盛るわ

岬めも

グール、ゴースト、スペクターコロニー、ハイダンピールが魔法レジストあり
雑魚敵の最大34体くらい
パレス
DEX1977〜2574
HP2293〜4006
タイガー、ハンサム、デン
DEX〜1635
STR900でタイガーに300ダメくらい

ハンサムのSTR700くらい

俺からも補足
タイガーはSTR1000くらい

想像してたより余裕MAPだった
王冠3つも使ってしまったよ

タイガー・ハンサム・デンは1200で先制できたはず

砦の質問多いな

怖いのが
ボス戦の近衛と道中の重武装象

鬼僧20以上が３も居れば雑魚は余裕
重武装ラクダに50前後の攻撃通る、回復もおｋ
竜は20以上もあればブレスで重武装象に５０、重武装ラクダに１５０
竜の殴りでクリティカル２００弱
通常でも１００弱たたき出せる

str400で重武装象に50程度

あとは自分で考えろ

え、今さらなにを言ってるの...

穴ノードープやっちまった
引退考えるな

>>233
メンバーは？

穴はAC1000と回復があればいける。

>>233
ヘルメースがメテオスォームうつなら大丈夫だろ

砦初奪還したので報告。

鬼僧Lv33×3
巨人Lv17×9、Lv9×2

何回か奪還してみたがほぼ1ターン撃破。

僧、巨人のみで砦まで駆け抜けた。ここからは魔神解放、育成、図鑑梅楽しむ。

http://i.imgur.com/YchGA.jpg
http://i.imgur.com/EOQpm.jpg

>>237
初奪還なのか、何度か奪還してるのか、どっちなんだよｗ

砦の殴り手として芋バン育ててるんだけど
辞めた方が良いかな？
STRの伸びが悪すぎるんだが

そりゃ芋は魔法使いだもん
役割が違う

まぁ砦後のダンジョンで役に立つから育てて損はないと思うけどね

単純な殴り役なら他の使った方がいいんじゃね？

どなたかヘルバウンド育ててる人います？
超酸の息とか死酸の息がどんな感じかものすごく気になる。

亜人なんてどうだ？
縛りマップで対象になる可能性高いし、
特殊アタッカーだから砦でも役立つぞ

>>238
初奪還後、何回か、だ。
言葉足らずですまん。

アドバイスありがとうございます。
取り敢えず、妹バンはおいて置いて
亜人、獣人辺りを育てていこうと思います。

>>237
参考になるぜ、気にすんな
七眼はDEX520超え？

>>245
僧1体+芋4体で砦奪還とかやってみたけど、けっこう面白いよ

>>247よろしければ、僧と妹の
レベルを教えてください。

そろそろ毒メンバーオンリーで砦制覇とか
現れそうだなｗ

>>246
11体の内7体がDEX520超え。
SSのユニット名に全ステ書いてあるよ。
STR/AC/DEX/HP の順ね。

獣人は使えるようになるまでが遠い

>>242
はねまくりじゃまいか

>>237
俺も魔神持ってないから参考になるわありがとう

>>193
ありがとう｡ﾟ(ﾟ∩´？`∩ﾟ)ﾟ｡

>>248
僧40ぐらい芋25ぐらいだった
芋は魅了したり自分で治癒したり好き勝手にやってる
これぐらいのレベルなら殴られても簡単に死ぬことはない

最果ての海で水属性6体と他12体連れて行ったのですが途中で水属性が死んだら進行低下に引っかかりますか？

>>256
引っ掛からない。判定は最初だけ

>>257
ありがとうございます

私の愛するスペクターコロニーとワイトは
どうしたら強くなるのでしょうか?

>>259
経験値を入れよう

砦の金稼ぎなんですが、赤字になってしまいます。他にいいやり方ありますが？羅針盤2旅鍵6じゃダメなんですかね？

>>261
門回して魔王レベル上げれ
アイテム持ち込み８個じゃキツい

というか砦は赤字が普通
特殊計算すればとても美味いだけ

穴ノードープやっちまったけど
料理人が手を抜いてくれたんで
全員生還できました
メテオストームばんざい

砦はいかに羅針盤を引くか、鐘、銀鈴を引くかの場所で
文を稼ぎに行く場所じゃないよｗ

羅針盤でスピードアップすることで金銭、経験値効率が上がる。
だから美味しい。
羅針盤持って穴や塔に行くべし。
（砦でも旅9くらいで無駄使いしなきゃ少しづつ文は貯まるけどね）

最初は笛でも、精霊でも売らずに使う。
白紙や鐘以上が溢れたら売れば良い。

アイテムを拾いに行く場所であって、稼ぐ場所ではない。

>>262
わかりました。10個じゃなきゃきついですかね？

>>265
なぬ！では穴だとしたらどのように稼げばいいですか？ちなみに今所持金160万しかないでやんす。

岬の理想のメンツってどんな感じ？
成り立てデュークスケルトンx3、デュークウィザードx3、デュークセイントx4、芋板x1、バワーx1いるけどこのままあげていいか不安だw

ざっくりした計算だけど
魔神二枚　＝　白紙一枚　　、　魔神+精霊2枚（0.9）、魔神+精霊3枚（1.1→1.0）

で穴奪還11時間が5時間程度
塔は忘れたｗ

だからそれで二倍のスピードが出せる。
そこに鍵でも楽器でも持ってけば、効率良いでしょ。

穴で旅鍵は赤字になりにくいから魔王レベルを上げるのに
使えるし、育成にも使える。

塔はドープ盛るだろうから、枠が少なくなって微妙。

お金が無いなら
砦で拾った羅針盤で　拾った笛やら精霊やらを使ってれば
持ち出しゼロだから儲かる。

>>269
なーるなるなる。すごくわかりやすいです！穴金稼ぎ集中します！ありがとうございます！

お金が溜まった
↓
砦で羅針盤+　旅鍵使う
↓
羅針盤やらが溢れた
↓
穴や塔でアイテム消費
↓
お金貯まる
↓
ループ

そうやってるうちに魔王レベルがどんどん上がるし
気がついたら白紙、銀鈴だらけになってると思うよ。

>>271
ほーほー。そのやり方もいいですね。
しかし、金が貯まったって言いますが、いくら貯まったら、貯まったになるんですかね？250万ぐらいかな？

>>268
鉄と命を厚めにして行けば大丈夫みたいだよ
下は本スレからだけど

293 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 10:37:37.93 ID:vozpnVEi0 [1/3]
スタンピングケープ、新しく作った芋LV9×5体(STR350、AC350、DEX400、HP450くらい)で奪還
ドープはSTR1000、AC2500、DEX1200、HP1300で調整 (STR+200%、AC+700%、DEX+200%、HP+200%)
ACは魔護符で上がるので経済的
デンとパレスが撃つ魔法の三叉戟(3体に350ダメ以下)以外はほぼ1ダメ
タイガー、ハンサム、デンにはDEX1209で先制を取れる

ボス戦で何発魔法を撃たれるかを考え、十分なHPドープがあれば安定しそうかなー

500万くらいあれば旅鍵でハズレ引いても
何回かチャレンジ出来るんじゃないの。上をみればキリがないけどｗ

砦行きだして数回だが俺の体感では砦は今のとこ黒字状態だな
ｱｲﾃﾑ枠10で初めの奪還では羅針盤買うのケチって鍵10個でだして
そっからは羅針盤でまくってる状態でまわしてる。持ち文もちゃくちゃくと
ふえてる。意外に運がいいとおもったのは精霊ｘ5と旅鍵5でも運がいいのか
黒字でもどってくるし、とりあえず砦は羅針盤と鍵もってまわしまくって、銀鈴
笛、鐘たまりだしたら砦で消費のループでやればうまいこといくとおもう。

自分は2000万を切ったら塔鍵で稼いで戻すようにしてるな
まぁ人それぞれだろ

穴回してた時より、砦回してる方が文が増えてきた。たまたま当たり引いてるだけなのかな？

275だが
砦で消費ループじゃないくて塔の間違いだ
すまん・・・

>>273
その方法に関して追記、岬の燭台利用の途中帰還について
ユニットは芋LV9を4〜5体、ドープは魔4のみ(AC1600を目安)
DEXを盛らなくてもハイダンピール以外は400で先制する、STRドープも不要
羅針盤持って60分回しならば、運命燭台が4つもあれば20以上解放されたので安全に回せそう
何より低レベルの芋ぐらいならロストしても大して痛くないかな、と

1万分の新参魔王ですが魔界17の水上都市で全滅しました（´・ω・｀）
コツコツレベル上げしてかないと雑魚戦ですら苦戦しちゃうね。

>>280
金だけ貯めて酒場で高Lvモンスター買うんだ

>>280
宗教都市セントでオーガナイト
海峡の洞窟でドラゴン
を拾ってくるといいよ
オーガナイトの数を揃えるのが確実

鍵使って回すのって旅がいいの？
運命だとたくさんでる？

買うなら旅

これテンプレ早く入れろよ

錬金混ぜた方が安定感出るし
爆発力もあるお

>>283
旅鍵の2倍、3倍の値段なのに
効果は2倍、3倍じゃない
だから赤字をできるだけ避けるなら旅鍵
赤字でもいい、ギャンブルしたい、なら錬金

スキュラがなかなか出回らないけど、やっぱり他の海魔より強い？

>>287
攻撃の検証はまだだからなんとも言えないけど、ステの伸びはいいらしいよ

最近穴の途中帰還でデュークゴブ僧になったんだけど、このまま15レベまで上げた方がいい？
それとも穴奪還した方がいい？

>>288
なるほどー。 ありがとうございます！

>>289
穴奪還しながらレベルあげればいいよ

>>289
文が大事ならAC1200HP2000ドープで余りの枠を鐘
数回回して様子見して、場合によってはHPドープ減らせるかもしれない
暗黒護符と命護符さえあればいいから元手も楽

マンドレイク開放したいのですが、開放率って低いですか？

>>287
レベル22のカリュブ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx5-tBgw.jpg

レベル19のスキュラ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtp2rBgw.jpg

>>289
デューク僧3匹以上いるなら
暗黒3命2〜3、後は鐘で奪還にのりこめー
ボスは持久戦だから僧以外連れていくなよ

>>284,285,286
ありがとうございました。
当面は旅で行きやす

>>294
素早さの差は縮まってる感じだなぁ、この感じならカリュブでもいいのかな… 詳しい情報ありがとう！

丁寧に答えていただきありがとうございます

>>281
トロールウォーリア買ったけど死にますた＾ｑ＾
>>282
ヴァンパイアとか○○セイントで回復狙うのって無駄なのかな
確かに攻撃兵揃えた方が安定しそうな雰囲気

回復させながら戦うのも有。
特に道中は楽になるはず。

>>299
このゲームは先制してワンターンキルが基本だから最初はあまり回復に頼らない方がいいかも

>>301
そういう味の無い戦いはエクストラからでいいよ。

密林の小島について
主力 魔神×6(数合わせ デックアールブ×3)
で奪還は可能でしょうか？
魔神の内訳
ラーヴァナ×2
イブリース×1
アスタロト×1
アンラマンユ×1
ルシファー×1
すべてLevel20〜21です。
ドーピングは風×1、力×1、杯×1でいこうかと思ってます。

手数がすごく心配なんです。

>>303
可能です。

>>304
ありがと(^-^)背中押してくれて！
ユニットが帰ってきたらイッテミマス

>>293
私は運命10で3回目できたかな
友人は運命10で7回くらいかかった
運がよけれすぐくるよ

グレンデルって開放しにくいですか？
なかなかでなくて…。

>>303
なんで手数が不安なら増やさないの？

>>301
基本は確かにワンターンキルだよね。
でも混乱狙って同士討ちさせたり反撃受けて回復して返り討ちにするのも楽しいよ。

>>307
運命持ち込んでる？
まぁ、運だからね。出る時は出る。
気長に

>>310
やっぱり運ですか…。
頑張ります！

ちょっと聞きたいんだけど
皆、訓練場って何にしてる？
お金持ちの人は魔界島なんだろうけど
最初の育成とかするのにどれが良いのかな？
戦神の杖が溜まってきたし育成とかし始めたいんだけど。

>>312
俺は未だに円形。特に不満はないなぁ。

>>312
大くらいにしとくと砦回しすると貯まる杖が適度に消費できて便利よ
そのうち金も余って島になるけど

>>308
縛りプレイしてまして。
少しでも空きを確保したいんです(･･;)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz52rBgw.jpg

>>313 >>314
なるほど円形か大訓練が良いみたいだね。
どっちか買うよ、ありがとう。

>>315
あぁ、なるほど。
本拠地縛りで良いんだよね？

銅山って白紙で何時間？
それと、育てるのに良い金属性って何かいる？ゴールドドラゴン以外で

>>318
燭台や鍵で変わってくるだろうけど、5〜6時間かな。ゴールドゴーレム、コボルト3種、ステンノーを連れて行ってたかな。育てるっていうより、進軍低下防止の数合わせだったけども。

5時間くらいかな
育てるならコボルト系とかが無難なのでは

>>318
250戦闘くらいなので4.5h程度 燭台と鍵を持つとそのイベント数×1分プラス
金属性で使えそうなのはコボルトも弱いし、金竜とラードーンぐらいかなぁ、次点でステンノーとか

まさかのコンマ差レス
時間逆転してるしｗ

あ、ほんとだ

ゴールドゴーレムは土属性
ダイヤゴーレムは金属性

>>317
うん、司令部縛り。
いつも序盤で牢屋が連続するとドキドキしてる(･･;)

>>319-324
ありがとう
バラー開放するまで山籠りしてくる

>>324
訂正ありがとう。連れてってたのダイヤだった。

稼ぎの特殊は基本、
砦>>>>塔>穴ですか？
塔レベル満たしたら穴は用済み？

>>328
稼ぎに関してはそだね
育成初期にはまだまだ現役

あと特定の数体のみを一気に育てたい場合とかに便利だな

まあ縛りMAPしだいで少数育成もするだろうから穴はしばらくは現役だろうねぇ

今後のアプデで塔経験値の増え方によっては2、3体護衛つけても塔＞穴になるかもしれんけど

白紙は魔神2と同じ効果ですか？

はい

昨日から育成を穴で始めたんですけどこんなにも長い作業になるんですね・・・
ギガ+育成枠で鐘×2でやってますけどまだギガは3眼に少しなったくらいだし育成枠もまだまだです
ユニットが多くて効率悪いとかもっと上位の楽器を複数持込とかでだいぶ変わると思うんですがそれは砦攻略後ですよね・・・
砦攻略しても穴で育成になるんですよね？

>>334
誰かと競争するわけでもないし、砦が逃げるわけでもない のんびりとやるのが吉さ

焦ってユニット殺すのが一番時間の無駄

>>334
砦を無傷奪還できるメンバー揃ったら穴より塔のほうが良い

砦攻略後の穴育成は僧竜のDEXを一番上まで持って行きたい時に使うくらいだろう

焦ってるつもりはなかったんですがやっと育成とかできて
すごく面白くなってきたのでもっと強くなりたいなって思っちゃってました
でも結果それが焦ってるってことですよね
もっと気を長くもってゆったりと楽しんでいきたいと思います

ちょと質問だが
銅山って金属性たくさんつれてけば進軍低下にはならない
ってことでｏｋですか？wikiみたいけどわかりにくくて・・・

羅針盤買える余裕あるなら、羅針盤育成でもやったら？
金はいるが、倍は回せるし

>>339
wiki見ても分からないなら、今までどうやって境界クリアしたのさ。低下ばっか？
あんなに丁寧に進軍速度についてあるのに、分からないて、よく嫁

>>339
ok 火山までの属性マップは同じ原理

>>341
おまえみたいなｋｓに聞いてない。ここは質問スレだろ?
答えたくないならスルーしとけちゃんと>>1見ろｋｓ

うわぁ

今39Ｌｖ僧3匹と、七テス（16Lv 11Lv*4 15Lv 10Lv*4)がいるんだけど、砦いけるかな？
さすがに奪還は無理と分かっているが、途中帰還だけでも・・・

あ、あと境界は全く手を出していないんだけど、上のＰＴで過剰ドープすればいけるかな？

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ

の部分は無視するんだね・ω・`

>>339
取り敢えず、金属性を一杯つれて行くコトと木属性を外すコト。
それでも、速度低下が怖いなら、10分で出撃させて、作戦開始ログ見てみ？
進軍速度低下する場合は明記されるから。
でも、進軍速度低下の内容教えて言われてもwiki以上の説明は中々できないよ。
酒場で低レベルの金属で数こなしたら、作戦途中にレベル上がって、ゴブ僧が回復始めるから。
それが怖いなら体力ドープな。因みに金属性が途中で死んでも速度低下はならんから。
これで、いいか？
だから、ケンカやめれ

>>345
僧侶Lv20×3 テスプスLv15×6 鬼戦Lv13
で自分は安定 2ターン掛かるけど

ひとをカス呼ばわりして
礼の一言もないカスがいるぜ

>>348
ログってどんな感じ？
僧の光でだいたい倒せると思うんだけど、撃ち漏らしとか、レジスト高いやつは生き残るじゃん？
それに、レベルアップによる回復行動が起こった時も気になる

ようは、被弾したらどれぐらい食らってるか気になる

>>350
道中はラクダと象が光でうち漏らすけど(最下層だとたまにスピアーマンも)殆どテスプスは1〜2体しか動かない
Levelアップの回復行動がどうしても心配なら僧侶を足せば良いが、2ターン目回っても�@中回復�A中回復�B光で同じ事
被弾は(特にテスプス)Lv11とLv15ではとても違う、Lv11だと「運が良ければ生き残る」Lv15だと「あ〜痛い痛いワロス」な感じ
結論 テスプスをもう少し底上げ

>>351
丁寧なレスありがとう
あと一週間くらい塔と穴引き篭もってテスプスを底上げしてから境界に乗り出してみるわ！

>>352
砦以外は余裕だから、穴掘り飽きたら(進軍対策+弾よけ)属性ユニットを雇って境界クリアをオススメする

質問です。
穴羅針盤240分回しだと平均到達層・期待経験値はどのくらいなのでしょうか？
また穴240分回しの期待値についての考察についてご意見をいただきたいと思います。

wikiには40万の出費がネックとありますが、
自分の状況でD僧Lv8x3枠10　文稼ぎ:文無しニムシー(平均6.5時間　110万/4回(wikiより))として1日単位で換算すると

�@羅針盤なし540分　4-5〜後半　→　経験値55万と仮定(wikiより4前半・後半・5前半が約3割ずつのデータより)
暗3鐘7　 ：55×11.5=632.5万　9時間
投資105万　文稼ぎ：残り15時間で2回≒55万　差し引き-50万　2時間余り

�A羅針盤　平均5-5と仮定　→　経験値62.5万(wikiより)
暗3盤2鍵5：62.5×8.5=531.25万　4時間　
投資115万　文稼ぎ：残り20時間で3回≒82.5万　差し引き-12.5万　0.5時間余り

�B羅針盤　平均5後半と仮定　→　経験値65万(適当)
暗3盤2鍵5：65×8.5=552.5万　4時間
投資95万(�Aに同じ)　差し引き-12.5万(�Aに同じ)　0.5時間余り
�@と�Bで比較すると経験値差80万、投資差37.5万の期待値差を天秤にかけることになりますが、
�@と�Bの投資差し引き37.5万をニムシー(27.5万/回)で回収→6.5×37.5÷27.5=8.86時間≒9時間　�@の2時間余り差し引き回収に追加7時間
�A、�Bにおいて7時間分の期待値：
�A531.25×7/24=154.9万　投資-12.5×7/24=-3.6万　0.5時間余り分　-3.6+27.5×0.5/6.5=-1.5万
�B552.5×7/24=161.1万　投資-1.5万(�Aに同じ)
この経験値を加算すると�Aでも686.15万、�Bでは713.6万となり、この際の追加投資期待値もほぼチャラになるため羅針盤40万投資云々抜きにして期待値的に�@を上回ると思うのですが。

羅針盤での平均経験値を過大評価してしまっていると狂ってきてしまう机上の空論ではありますが。
wikiの書き方では-40万の投資がいかにもそのままマイナス分として受け取られてしまい、今まで240分回しには手を出していなかったのですが気になったもので。
ごちゃごちゃして申し訳ないですが御意見頂ければと思います。お願いします。

>>353
おー、それもいいな
りょうかい、一週間後には羅針盤うめー、っていえるよう頑張るよ！

>>354
早く回したいのは分かるけど、羅針盤買う金有るなら鐘買って穴塔回した方が結果的に早く砦に行けると思う(体感)
穴安定→護符貯める→塔安定→金溜まる
→鍵穴or塔穴→鐘→砦

>>354
いつぞや僕がこの板で計算してたのを引っ張ってきた

今の状況は、塔を安定奪還するためのPT育成段階ってところ 持ち物枠は9とする
持ち物は、510の時→命鐘8　240の時→命魔神盤2鐘6
穴540・・・7,975,000/540=14,768/m
穴240・・・6,250,000/240=26,041/m

40万出してでもこの時間効率の差はおいしいと思うんだ 塔を回せるようになったらさらに効率上がるから、時間効率重視で良いかと

ちなみに >>357 の前提「塔の安定奪還」っていうのは、鍵枠が5枠以上確保できるドープで済む、ってことね
それが当時の僕の目標だった

なんかね、出来もしない机上の空論でも
「あーでもない、こーでもない」って
計算するのが僕マカの楽しみの一つだと
最近思えるようになりました

>>359
分かる。

砦で白紙使う場合は2時間でオケ？
BOSS到達しませんよね？

>>361
wikiにかいてあるし

よって、途中帰還でアイテムを取得→洞穴で育成、という選択肢もありだろう。
その場合は、魔神の羅針盤×2、残りを旅人の鍵で120分が良い。150分だと5-B到達の恐れがある。（羅針盤無しなら360分〜390分）

今更ながらLvうp用命分削ってなかったorz

>>356
早くというか消費分の文を稼ぐ時間も考慮した上で盤の方が期待値が上なのかなと。

>>357
勿論時間効率で言えば圧倒的なんですよね。

まだまだ塔は初奪還前なのでorz
僧Lv8×3七テスlv1桁x11魔神はイブ2体がトップな状況。取り敢えず終末覚えさせてからさあどうしようかと。次育てるのは6色竜を想定してはいますがとんでもなく労力いるとか;

>>354
平均到達階層と期待経験値はその仮定で大体良いと思う

�Aと�Bは多分鍵5じゃなく鐘5の間違いだよな
あと�Aと�Bの投資額はいずれも115万になり、稼ぎ(82.5万)との差し引きは-32.5万になるかと
以下その修正をしていくと20万文分の経験値がずれ、優位性が崩れると思われる

修正は以上として、安定して稼ぐには穴鍵奪還or塔鍵を推奨
安定して稼げる上、稼ぎ中に得られるユニット経験値と魔王経験値も無視できないぐらいにはある
その辺りを仮定して計算したものはシートにあるので見てみると良いかも

おかね(金・鐘)はだいじだよ〜
　　 ＿
　　/ ｡ヽ
　 ﾉ~(　|
　ｚ彳 ノ
　　/　(
　 (　　＼＿
　 |　　　　＼
　 |　　　　　ヾﾂ
　 ヽ　　　　　ﾉ
　　 ＼　_＼　ﾉ
　　 ＿)( ＿)(
　　 ⌒⌒ ⌒⌒

>>364
鍵鐘間違いですw
ありゃ確かに計算間違っとるorzどうしてこうなった

御指摘有難うございます。
頭ひねった小一時間が無駄に(w

俺が穴奪還始めたころは、鐘代すら困っていた気がするw 羅針盤なんて贅沢品だったなぁ
今から始める人は、文を貯めまくって羅針盤育成の方がいいのかね？

>>363
終末覚えたらテスと共に塔に登れるだろうから、
魔神盤1枚買って、1日4奪還の塔鍵⇔塔鐘で1軍強化＆何か育成＆ラーヴァナバアル狙い＆魔王レベル上げ、でどうだろ
殴り役がDEX650越えたら砦目指しても良いけど、塔も十分ウマイので境界はゆっくり攻略しても効率はそう悪くないかと

塔はまだドープ枠最低4は必要だから、その段階なら金策は穴鍵がベストなはず。

あと、みんな砦行くのビビり過ぎだと思うわ。DEX650要るのは強いて言えば全体攻撃役だけ。殴りは七眼プステスLｖ12が10も居れば弾よけ以外はよほど死なないよ。

>>369
12だとひやっとしたことがあるから15くらいじゃね？

今穴で僧の育成しはじめたとこですが、全然お金たまらんのだけどこんなもん？
鐘2個買えたらいいほう、稼ぎ悪いと鐘買う余裕すらなくなってしまう

>>371
枠いくつなん？
魔王レベル70くらいまで門回しするといいかも

穴の稼ぎは旅鍵1当り約65000文。枠8でドープ2鍵6と仮定して平均収益が39万文＋αだからそんなもんだよ。

>>370
たしかに。
15あるとHPも700軽く超えているから余裕だよな

今まで大魔王からオークション実施時期についてのアナウンスってありましたか？

今役にたつ強い魔神はラーヴァナ、バアル、バラー、ワッハで間違いないでしょうか？
一体ずつ解放できたのですが各一体もっていれば十分ですか？

>>376
間違いない
十分

>>377
ありがとうございます！
基本は魔神より進化ユニットを使った方がパーティは安定するのでしょうか？
質問ばかりすいません。

>>378
進化ユニットって何だよ？

>>379
ゴブリンとかギガンテス、ドラゴンです

>>378
らーばなさんは、七眼巨人より強いよ。

>>381
では、魔神で1番使えないのはどれでしょうか？
パーティの数を絞りたいのですがどうしたらいいものか…
ラーヴァナをいれて七眼は抜きます

>>382
ラーヴァナ、バアル、バラー、ワッハ以外はパーティーに入れなくて良いよ

>>383
わかりました
ありがとうございます！

どんだけゆとりなんだよw

>>372
枠は7。レベル67っす。
枠増やすべきというのはなぜでしょう？

>>373
旅鍵1つあたり65000なら鍵買うと赤字？
今は鍵買う余裕もなく、鐘1or2とドープ1で途中奪還で回しております。

>>386
単純に枠が多いと宝箱の取得数が増えるから
利益の差異を感じにくいかもしれないが、単純に宝箱と取得数が多いほど宝玉や金塊等の高額アイテムが入る確立も上がるからね
高額じゃなくてもそれなりのが出るから穴でやれば黒字安定

あ、言い忘れてたけど鍵使う時は必ず奪還するようにな

>>386
持てるアイテム数が増えるから、アイテム選択の幅が広がる
それで旅鍵を6~8本安定して出せるようにすれば金問題は解決できる

>>386
魔王レベル上げればアイテム枠増えるので
40万使うとして
旅人の鍵4 > 探求者の鍵2
だよということね

>>387
宝箱の確率がアイテム枠数によって変わるとか初めて知りました。
それとも鍵使用前提ですか?

旅鍵1で宝箱5増える前提で、箱1個の期待値が33000文。33000×5ー100000=65000文なので期待値黒字。勿論奪還前提で。

穴等の稼ぎマップでは旅鍵の数と稼ぎが比例するので、アイテム枠を増やして一回当たりの鍵数が増えれば金策効率も上がります。

>>385
質問スレで質問しただけですが
なにか間違えてますか？

>>391
鍵前提だよ
あと前のレスでもあるように旅鍵が一番ね
他の鍵は値段と効果が必ずしも一致しないから

>>390
>>394
ありがとうございました。やはり奪還せんことには稼げないですね。頑張って育てて奪還して稼ぎます。

昨日から今日に掛けて

砦鍵9でタケノコ祭り！5Fまで来たのに
精霊すら出ない　アハ'`,､('∀`) '`,､

過信は禁物だよー、出るときは出るが出ないときは
ヤバイくらい出ない。

穴で鍵9で護符、杖祭りで鉱石最高が銀石1個。

赤字のときは赤字になるから覚悟しとけよ'`,､('∀`) '`,､


旅鍵9でも当たりを引くと白紙2枚とか
金塊2とかあるけどそんなの滅多にないよーｗ

コボルト戦士育ててる人いる？

デュークコボルトならもってる

育てるメリットある？

あんまり強くないな

まだ9だけど

http://i.imgur.com/oKW8b.jpg

　　　　　　 υ
　　　／⌒丶　⌒`　ヽ
　　（_／（_/し＼ノヽゝノ
　　　|^　 ⌒　　|∴∵：| 「・・・・」
　　　|．　． 　　|∵∴：|
　　　 ｃ　　　　　∂∵：|
　　　 (＿　　　　 ヽ∵/
　　　　 ヽ＿＿　　／

戦闘の経験値って、例えば10匹PTで1000貰ったら1匹あたり100貰えるって事でいいの？

>>403
その通り

>>404
ありがとう
無駄にいっぱい連れてたから育たなかったのか

>>396
正直白紙2は結構出るだろ
それより銀鈴が出てくれない

>>406
羨ましい。俺は逆に銀鈴はよく出るけど羅針盤は出ない…
白紙どころか魔神も出ない。
一日に3個くらいは買ってるわ。

銅山のアモンって出やすいですか？

他のは解放したけど、アモンだけ解放してなくて今日ようやく最後の牢屋で出たのに…。

再度行くのは辛い。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2OuoBgw.jpg

>>401
ありがとう　経験値軽いんだな

>>408
普通に運命積んでいけばすぐ出るよ
てか城空けとけよｗ

>>408
腐っても魔神だから出やすくはないな

テス

>>410
ありがとう！
運命積んで、また頑張ってみる。
あまりに出なすぎて連続で特攻してたら、いつの間にか城が一杯だった。
アホすぎる…。

>>411
そうですよね。
もう一度がんばってみます。
ありがとう！

すいません、
鬼僧 31,30,29
銀竜 37
赤竜 30
黒竜 30
青竜 30
金竜 30
鬼戦 16
テス 12,10,10
カリュブディス 34
ルシファー 16
で、塔奪還いけるでしょうか？

>>414
楽勝

奪還目的の燭台なしで1回ででたよ
http://i.imgur.com/3Psk6.jpg
http://i.imgur.com/jBxGZ.jpg
http://i.imgur.com/ltDlv.jpg

>>415
ありがとうございます。
今から塔いってみます

>>416
おめ！
いいな羨ましい。
こればっかりは運だからしょうがない。

トルマリン→ダイヤまでの経験値を教えてください。

>>419
wikiに経験値テーブルあるよ
探してみ

>>339
亀だけど、進軍低下なんてwiki以上に説明のしようが無いワケで、具体的に何が分からないのか教えて欲しい
次の人への指針にもなるからな

・適応属性を全体の33%以上。出撃させる適応属性数÷出撃させる全体数×100で33越えれば良いだけだから、計算出来るだろ？
・更に苦手属性1体ごとに適応属性1体追加

つまり、全体数10体出撃でその中に苦手属性1体入ってるなら、
3÷10×100=30%・・・アウト
4÷10×100=40%・・・セーフ
これに苦手属性の穴埋め分で適応属性1体追加して、5体が適応属性なら進軍定価無し

芋版って魔護符効果あるんだっけ？

>>419
822,620+908,140+977,870+1,038,930+1,091,750

>>422
あるよ

骨僧のAIってどっかにあった？
アンセス重いから鬼魚骨僧で全体攻撃要因にしようと思うんだけど

>>423
ありがと

>>424
1%で麻痺使うよ。
あとは光る。

>>422
あれwikiのオススメ番外みてたら暗黒護符ってなってるけど実際はどっち^^;？

>>426
ありがとうございます
僧ピカ軍団作ってみます

同レベ同ステで比べれば無属性に与えるダメは 鬼僧終末<魚骨僧終末ですよね？

>>428
光は無属性魔法だから同じじゃないか

>>427
魔護符です
wiki直しとくわ

南西の砦童貞なんだけど
金稼ぎと育成だと南西に鍵数本持って360分帰還してアイテム売って鐘と鍵積んで穴回しての繰り返しがよい？
それとも塔鍵持って奪還、アイテム売って穴奪還の方が良い？
アイテム9枠で
砦は金ないので鍵3本ぐらい持参
穴は風力ドープで残り鐘鍵
塔は風風力力ドープで残り鍵です
あと白紙羅針盤だと何分短縮されるんでしょうか？(塔か穴で使う予定です)

>>429
oh…
そうなると益々鬼僧の安定感…
有利なのは属性縛りMAPくらいか
殴り先に作ろうかな…

>>432
そのとーり！
殴りはいろいろいるから育てるのたのしーよ！

>>431
とりあえずアイテム枠10まで魔王lv上げて
資金をやや潤沢にするため穴に鍵持てるだけ持ってく。
150万位になったら砦に旅鍵持てるだけ持って
移行する。
鍵は3〜4だと実感わきにくい5〜6で3回位砦回したら収束安定する、7〜8も当たり外れはあるが安定してます。

>>431
羅針盤は「探索時間」をカットするアイテム
「探索時間」とは、イベント(戦闘・宝箱・牢屋)が起こらない時間の事
精霊5＝魔神2＝白紙1のいずれかを持って行けば探索時間は100%カット
具体的に塔ならば、普通に奪還すれば9hのところ、最短3hで帰還する→探索時間6hがカットされた
ここで塔に魔神盤を1枚持って行った場合は、探索時間が50%カットされるので最短3h+探索時間6h×0.5＝合計6h程度で帰還する
また先に述べた探索時間の定義から、鍵を持つほどイベント(宝箱)が増えるので、実効的な羅針盤の効果は下がる

砦途中帰還はよく知らないのでどっちが良いのかはパス、個人的には塔鍵で良いと思うが

>>434
>>435
ありがとうございます
塔3時間奪還は魅力ですね。
取り敢えず10枠になるまで穴奪還塔奪還のループしてみます

>>414
きみ、放流スレにおらんかったか
何ヶ月穴に籠ってたのかと

>>436
時間効率考えるなら門回しを暇な時間にするのもありかと

>>416
ヒント、午前と午後

門回しドーピング代がバカにならんからなぁ

>>440
そのうちドーピング無しでできるよ。
下のLボタン押して出撃
ぶいいいんと震えたらまた出撃
そのうちにあたまがおかしくなってしぬ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYicSrBgw.jpg
このメンツで塔にドープ枠4か5位で行けるかな？

僧とドラゴンだけで行く方が楽だと思う
錬鉄命

>>443
ありがと
芋達に経験値吸わせたいなと思ってたけど
上位護符集めだし僧竜でいくかな

ふぇぇ本スレ怖いよぉ

初心者じゃないけど優しくしてください

>>442
風2力3で行けるんじゃない？
まずは命も付けて行ってみたら？

>>445
本スレとか今機能してないだろ

俺は砦と間違えて塔出したよ。さようなら一軍達よ

機能してない×
機能させる気がない○
自分で自分の首締めててどうにもならないですハイ

>>448
時間は無制限？

砦のタケノコって普通は何割ぐらいなんですか？
あと、祭りの時は何割くらいなんですか？

>>451
普通でこのぐらい参考までに。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi6WlBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7OmuBgw.jpg

>>451
自分はだいたい５〜６割くらい。酷いときで７割いったのが１回だけ。
タケノコ率がやばいけど特殊計算上は２６回で1900万利益でてるから、常時タケノコ祭だけど
気にしなくていいと思う。

>>452 >>453
ありがとうございます！せいぜい3〜4割だと思ってた・・

DEXの成長遅い。
回復の頻度が高い。

この二点がある僧侶タイプいないかな？

モンスのDEXに合わせると
微妙なメンバーしかいないしAC軟いのが困るなぁ。

>>455
っていうか、同じターンで受けたダメージを別のDEX遅いヤツが回復するってことあるのか？

>>456
実験してないから分からないな。
手元の僧侶にそんなのいないし。
今度作ってみるか。

僧侶タイプを先行させると
ターン最初に回復行動に出るので
攻撃ターンを損してる気分になるもんで
ちょいと質問してみた

>>457
なかなかそういうパターンにならなくて検証できてない、俺も。
ただ、塔のセロニアスに先制された時は俺の僧4匹は一度も回復したことないかもしれない。。

>>458
セロニアスにくらって僧が回復してた気がする

>>459
もしそうなら>>455のような回復役を入れるのはアリかな。タイミングよく上手いこと回復してくれるヤツはいないかもしれないけど。

>>457
>>459の言ってる状況になったことがある
しかしDEXの遅い回復役まで回らないうちに戦闘が終わってしまうことが多いと思うよ
そうなると、ずっと回復されないままってことになるんじゃない？

砦でアイテムウハウハを目指して今境界を進軍中なんですが、
主力が
鬼僧22,22,18
鬼戦9,9
七眼プス9,9
番竜17,16,13,13,11,11,11
その他弾除け兼後続殴り用に低級魔人が6体（ダンタリオン、サルワ、アカ・マナフ　Lvは５〜８）
ドーピング枠は８

これで火山っていけますか？
ドーピングは風風風風杯鉄鉄力で行こうと思ってます。

>>461
オール肉弾か、僧侶大嫌い以外は
全体を焼き払うために
割りと高レベルな僧を詰めてると思うんだ。

で高レベルな僧を上手に機動させたいから
後詰の僧タイプが欲しいかなと

10や20程度の回復のために高レベル僧が
全体攻撃せずに回復に回るのが些か勿体ないかなと。

ワンターンキルじゃなければ
活用出来そうな場面が有りそうじゃない。

>>458
さっきはじめて回復してたhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY0rCtBgw.jpg

プラズマスフィアはどこで開放できる？
wikiにも載ってないみたいだけど

>>462
このメンツで死亡なしで帰還したんで楽勝だと思う。ドープも盛りすぎたと思う
http://i.imgur.com/xneiW.jpg
http://i.imgur.com/0rVCc.jpg
http://i.imgur.com/aZeqS.jpg
http://i.imgur.com/dXzMt.jpg
http://i.imgur.com/cf8bc.jpg

>>464
おー？
ありがとう

>>466

ありがとうございます。
手数が足りるか不安だったので。

>>463
なるほどね。DEXが遅いままの回復タイプとなると、いないわな
そういう場面を想定して行くなら、杖しかないな

>>468
ラスボスはこんな感じです
http://i.imgur.com/EIvUk.jpg
http://i.imgur.com/iJGre.jpg
http://i.imgur.com/xx7wx.jpg
http://i.imgur.com/guLGT.jpg
http://i.imgur.com/IHLt1.jpg
http://i.imgur.com/yf8uh.jpg
http://i.imgur.com/65WA2.jpg
http://i.imgur.com/soiGj.jpg
http://i.imgur.com/gV8Ls.jpg
http://i.imgur.com/9jbrR.jpg
http://i.imgur.com/N76oB.jpg

>>465
開放できる場所がないので、進化させる

>>463
でも行動順がDEX順だから、高レベの僧侶が回復するしかないんじゃない？
高レベ僧侶→敵→回復役→アタッカーの順で回さないと結局、高レベ僧が回復せざるおえないと思う

今始めての山登りしようと思ってるんだけどまずはロマン枠無しで行った方が賢明だよね？
デュラハン育てようとおもってるんだけど・・・

ユニットの技の使用率のシートのアドレス教えてください

>>473
山と穴はわんわんPTとかでさっさとクリアしてから育成の方がいいと思いますよ
それからデュラハン育てても遅くないと思いますし、山は雑魚が速かったりボスの龍が育成殺したりでデュラハンが死ぬかもしれませんしね

>>472
周回するなら

高レベ僧侶→敵→アタッカー→回復役
高レベ僧侶→アタッカー→敵→回復役

でも行けそうじゃない？

>>471
ありがと
進化見落としてた

>>475 わんわんでいけるのか・・・
心配で芋版とかに手厚くドプって行かせたけど無駄だったかなぁ・・・

回答ありがとう！

>>474
wikiの「僕まか集計」から開けるとこの「ＡＩ調査」タブのことかな？

>>479
見つかりました
ありがとうございます

なんかココは最近初心者スレじゃなくてしたらばみたいになってきてるな

本スレの流れが嫌で逃げてきてる人が結構いるからね。

>>481
砦の話しかしてないしね
砦以外の話もしたい

金剛石は都市伝説じゃないのか？

最果ての海出撃ってＬＶどのくらいが目安？
70前じゃ早いかな？

海は城クリア時点でいけるように設計はしてあるっぽいよ

>>464
俺もさっき始めて回復してたわ
http://i.imgur.com/Ik6d8.jpg

てか、初心者スレなのに話題が初心者向けじゃなくなってきてるよね。門以降の話は本スレだったはずだけど本スレがアレじゃ仕方ないか。なんか僕マカってドンドン新規魔王が入りにくくなってる気がする

>>483
テンプレ見れば砦の話も必要無いんだがな
ここのテンプレは砦に限ればwikiより頼りになる
殴りの手数表なんかよく作ったもんだよ

元々ここは本スレがうざくて
建てたスレだからなぁ

とうとう魔王レベルが大台の100に入りました。
いつもくだらない質問に丁寧に答えてくれて、ありがとう。

あともう少しで砦回しができるようになりそうだから、そうなったら今度は僕が答える側になります。
それまで、どうか引き続きよろしくっす

その本スレがあの調子ではなんとも・・・って感じだな

>>488
そこでAndroid版と僕の天界を救ってのリリースですよ

>>493
天界じゃなくて人間界でも面白そう
allセロリで暴走族ごっことか、allテムの大正義パーティーとか

レベル１２３だけど未だに砦回せない。　縛りプレイやってるから仕方がないんだけどね

今日は砦鍵回しが不調だ・・・特殊で±０くらい
こんな日もある

砦120分
精霊×5
笛×4
で時間調整で出して見たら
http://i.imgur.com/Y1GEK.jpg
こうなった。危ねーなぁ。

未だに本スレは見たことないが、常識を掴むには十分と信じている

>>488
僕まかのMAPの総距離自体が長くなってるから、その内砦で悩むまでが初心者で名実差がなくなったりして

>>494
人間界はあっても最後でしょ多分
設定考えるの面倒そう
戦地にナポレオンでも派遣するんけぇ・・・

>>498
見ない方がいいマジで
今あっこはキチガイしかおらん
自治カスVS荒らしが・・・

>>500
いうほど自治厨っているかい？
ただ末尾iが荒らしてるのはわかる

紳士が集う僕まか別館
とか欲しいな

煽り禁止
荒らし禁止
喧嘩禁止の

紳士かは知らないが、このスレが全て条件満たしてる気がするんだが

あ、
＞未だに本スレは見たことないが、常識を掴むには（ここで）十分と信じている
ね

言葉足らずで正反対になってもうた

>>502
今のところ避難所が一番近いような……

>>502
避難所いきな
落ち着いてるし、検証もされてるしそれに対して感謝もされてる

ああそうだね、避難所が一番近いな
これ以上スレ増やすのはどうかと思うし

>>500
自治うんぬん言いながらコテ擁護してる末尾iは大量にいるが
実際に自治してる奴は見たことないな。

砦の質問なんですが
ゴブ僧55 75×2
ゴブ戦　　27
芋版 15
七眼テス　21 16
ワッハ 20
アスタ　 56
ルシファー 16で奪還できますか？

>>509
余裕

>>509
ゴブ僧と殴り数体でいいな

ありがとうございます！
出してきます。

ゴブ僧だけ奪還出来そうな勢いだなぁｗ

>>508
まぁそうなるな
俺も自治カス叩いてコテageしてるの見てるし
俺もちょっと言葉足らずだったな
よかれと思って注意しているが喧嘩腰になってたりするの含め俺の中では自治カスってことになっとる
初心者スレに喧嘩腰の人いなくてとても素晴らしい

やっとヴァイカウント鬼になった俺には関係ないな

>>515
俺も今日から僧をつくり初めて今バロネット

砦奪還出来るようになってしばらくたつけど、
「こいつらで奪還出来ますか？」質問のほとんどが俺のメンバーより遥かにに強いんだが。
みんな一体どうやって鍛えてるんだよ・・・

>>517
ちなみにどんなPT？

>>516 早いなー。
全然進んで無いからやっと作り始めて三日目でヴァイカウント鬼がLevel9になったよ

>>515-516
むしろ鬼僧を育ててモヤモヤしてる今が
一番楽しい時期よ。

夢がたくさん広がりまくりングの時期がね。

>>517
一週間金策のみに励んでみろ

ワッハさんがいるのに砦奪還できますかって・・・
怪しいなぁ・・　ボソっ

>>520
なんかごめん
書いてなかったけどこれで7、8匹目なんだ…
ただ、どんな育て方が効率いいか考えるのは楽しい

>>523
サブ垢用か？

砦旅10魔神2続けて500万溶けた…なんだこれ…

>>522
酒場で買ったんだろ

>>518
今は
鬼僧２０×５
鬼戦１２×３
魚戦１１×３
アンセス９×４
七眼１０×４
芋１２×３
あとは低級魔神が適当。
回復役が多いおかげでSTRやDEXは推奨値にほど遠いけど無難に奪還出来てる。
いや、最近はLVアップ早いよ？他の人は砦回さずによくあそこまで強く出来るなと思ってね。

まぁいいじゃないか
酒場がなんのためにあると思っているんだ
酒場でいい傭兵を釣るのはRPGの醍醐味さ
乞食を叩いてる人は僕まかが一応RPGなの忘れてるでしょ

>>527
塔や穴でも十分しごけるからなー
金節約したりプレイ時間長かったりするんだよきっと

>>524
趣味
一軍育成が終わったから老後の楽しみみたいな

砦行かなくても塔鍵・塔鐘で事足りるからな

砦実装前は穴鍵塔鍵でずっと論争してたからな
塔鍵盤1とかでずっと回してたけどもう白紙無しの生活は考えられない

白紙持って塔が３時間足らずで奪還できた時の衝撃といったら

塔穴論争の代わりに、最近は笛どうするかの考察が活発だな

>>534
最近は精霊5と余った笛と、鐘(無ければ購入)や銀鈴や銀笛と一緒に塔に持ち込んでる。

>>534
鐘以上は新人教育に回して笛は一軍に注いでるわ。
基本は塔。アイテム欲しいなーとか少しでも早く終わらせたいと思ったら砦。

経験値/時間の効率を求めるなら即売りが有利
経験値/文(特殊)の効率を求めるなら塔笛が有利

時間を文(特殊)にするアイテムが鍵
文(特殊)を時間にするアイテムが羅針盤
時間と文(特殊)を合わせて経験値にするアイテムが楽器

経験値は時間＆特殊収益が必要になるので、塔笛と即売りのバランスが重要なのだろうか、と最近思った

避難所のURLください。

塔鐘は穴鐘ほどやってる人はいないのですか？

話題にもならなかったがやっぱり塔鍵良くなったんだな
>>539
いやむしろほとんど塔鐘かと

>>539
低レベ育成は穴鐘

塔に登る前の戦力を育てるなら穴鐘だが、それ以降は経験値集中させたい時以外は塔鐘

本スレの下に避難所入れるってのはどうよ？
>>538
【僕まか】僕の魔界を救って！Part10【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1334145089/

>>540-542
今塔なら鐘が6個持てるのですが、一軍を全体的にLVアップさせたいなら塔鐘なんですね
もちろん奪還ですよね？

穴で白紙と旅鍵使うとしたら途中帰還で何時間がいいですか？

>>545
白紙と鍵積むなら、奪還しかない。
どーしても途中帰還したいなら、240分。

ただし、鍵がちょーもったいない

鍵途中帰還は高確率でトントンか赤字

一応貼っておく

BB2Cで避難所を見る方法
BB2Cの板追加でjbbs.livedoor.jp/internet/14079/ と入力

白紙使い出したら穴奪還4時間でも衝撃だが
http://i.imgur.com/IMjdY.jpg
砦白紙2時間だとハズレが多すぎる気がする
やっぱ金が回らない！
http://i.imgur.com/ZNgIL.jpg
http://i.imgur.com/bgza3.jpg
金なくて鍵なし白紙なしでも砦360で回した方がいいのか(ドープ代なし)塔や穴(要ドープ)回した方がいいのか
いっそ砦奪還して見るのも良いのか？
砦白紙2時間で15匹無傷だったら奪還までいける？

>>546
なぬ！でわ、奪還します！

護符が足りなくて侵攻が滞っているのですが
ニムシーと魔山だとどちらが護符を手に入れやすいですか？

>>549
多分のードープでいけるから奪還します

>>551
それだったら、ニムシーでしょ。

>>537
現在のシートは、上位鍵との混載で、データが正確ではないかもしれませんが、自分の考え方が合っているかどうか教えて頂きたい
穴鍵・塔鍵グラフの砦アイテムの所から、鍵枠数10のデータを元に、1日の現実的な時間から、砦を5回塔2回サイクルとする
笛を売らずに使った場合は楽器効果2469%、塔2回で約2188万の経験値
笛を売ってしまい鐘に替えた場合の楽器効果は2028%、塔2回で1827万の経験値
ただし、楽器個数が減った分、塔で鍵を持つ個数が7.34個増える
塔60F鍵のデータがまだ少ないので、どうなるか分かりませんが、
この鍵の分で、笛を売ってしまった分の経験値の差を埋めるのは難しいと思うのですが、この考え方はあってますか？

>>553
ありがとうございます
ありったけの鍵を持ってニムシーに行ってきます

>>555
丸太集めてどーしたいんだ？

>>555
ちょいまて、ニムシーに鍵はオススメしない。
護符集めは序盤では穴がいい。
山とかクリアしたいなら、店売りキノコかタケノコでいける。

砦鍵9奪還
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzPquBgw.jpg
最近こんなんばっか。金と羅針盤と時間の無駄だわ。

>>555
おいやめろ、ニムシーに鍵は罠だ
使うにしても、旅鍵1まで
丸太だらけになるぞ

もう魔城建てて錬金鍵4つ買っちゃったw

>>560
とりあえず穴まで錬金置いとけ

やっと砦まで来て回してる最中で笛の話は結構出てますけど
精霊って皆さんどうしてますか？
後、アイテム枠１０で魔神２旅鍵８でやっているのですが
良く錬金を混ぜた方が良いと言う話を聞くのですがどうなんですか？

サプルメント銅山、
鬼僧17×２、16×１
七ギガ7×１
五ギガ9×７

ＤＥＸだけドープして全てに先制すれば
奪還できるでしょうか？

>>558
最近穴の方がいいかもよ？俺もそんなんばっかり

>>561
穴はアイテム枠ギリギリで奪還出来るので、ニムシーで護符を揃えて穴で溶かしていきます
ありがとうございました

現在魔王レベル58で穴で育成中ですがそろそろ資金が切れそうです。
とりあえず魔王レベル60にして穴奪還で文稼ぎしようと思うんですが鍵に使える枠が2個しかできなそうです・・・
アイテム枠増やすためにひたすら門回ししかないんですかね？
皆さんは何レベルまで門回しをしていましたか？

>>563
いけないわけが無いGo!!

以下のユニット、ドープで岬奪還できました。

デューク骨戦 11,10,10
デューク骨僧 17,17,17（先制）
芋 8,9
コシュタバワー 9,9
ワイト 1×12

力×3（征服者）、鉄×4、命×3、風×1

犠牲はパレスの魔法によるワイト4体だけだったけど、デンに一度行動させて
しまったので、運が悪ければ主力にも犠牲が出ていたかもしれない。

>>562
白紙が出まくって困るっていう人は売ってもいいだろうけど、基本、精霊は使った方がいいよ
錬金は拾ったもの以外は使わない方がいい
混ぜて使えば体感的に悪くないように思えるだけで、計算上は旅鍵3本分の価値は無いみたいだよ

>>569
なるほど精霊は使って錬金は拾わない限り使わない方が良いんですね。
精霊は育成の時に穴にでも使おうと思います。
ありがとうございました。

>>554
あの砦アイテムデータ、なんとなく作っただけだったから話題にも出さなかったんだけど見てる人いたのね
比較対象としての即売りサイクルを仮定するなら、おそらく砦6周+塔楽器1周、が自然じゃないかな
砦を1周追加すると楽器効果が+494%だから、楽器効果自体は逆転しそう
ただここに塔と砦の経験値差と、塔楽器周回の特殊収益を併せて考えると、
いずれにしてもあのデータからは塔笛使用のがわずかに上になりそうだな

特殊稼ぎ⇔時間⇔経験値の考察は色々データが難しいので、
明確な利点として、魔王経験値を稼ぎたいなら塔笛使用ということでどうだろう

錬鍵が旅鍵3本分の価値がない、って話は実はまだ検証が終わってないんだよね
錬鍵10が旅鍵10の3倍の効果がない、ってのはシートのデータから示されたんだが、
同じ投資額、つまり錬鍵3と旅鍵9とかでどうなるかを比較検討する必要もある
んでもって錬鍵3のデータってのは極めて少ない現状

笛を使うかどうするか悩んで貯まっていたので、
良い機会だし塔笛のついでに錬鍵3を持って行ってデータをとっていこうかな

塔をドープ枠3あたりで奪還してる人いるかな？今僧40＊3龍20＊4がメインなんだけど、穴ばっかりだったから殴りがどれくらい必要か参考にしたい。

>>571
丁寧に答えてくれてありがとう、よく分かりました

>>573
自分で考えてみて一度試してみれば？
hpを厚くすれば失敗しても死なないし

>>566
70くらいまで城回しやってました
そこから育成始めた気がする。門回しなんてやった事ないやｗ

>>573
ティムのACは1200と仮定し、平均殴りダメの計算式は(STR/2)-(AC/5)
竜の色咆哮がどんだけ与えられるか忘れたから答えられないけど、
ティムのHP7000程度を削りきる手数は上記のデータがあれば計算出来るはず

>>571
自己レスでミス修正、楽器効果は笛の分を除外する必要があるから+400%程度だな
やはり砦アイテム表からの計算では塔笛利用のほうが上となるか

>>573
アンセがいないのであれだけど、下記メンバに風力命で29Fセロに１回殴られる以外は先制殲滅でノーダメです
鬼僧51,52,53、鬼戦24,24、ウールヴ35、ベルセルク37、テス23,23,23、ラーヴァナ22,23
ティムに対して、STR753*2で通常700,クリティカル900〜1000、STR723*2でクリティカル800〜1400でした。

今から穴初なんだけど
芋版8×1、7×1
デュークデック魔9×1
デュークドヴェ僧7×1
シパクナ8、6、5各一匹
金羊毛17、12各一匹
イブリース11×1
パズズ6×1
ベルぜ7、6各一匹
アカマナ8×2
アンマン6×2
ラーヴァナ7、5各一匹
アスタ7×1
アンマリ8×1
なんだけどかてるかな？長くなって申し分けない！

>>579
ドープ次第

>>573
風風力
鬼僧30x3 鬼戦15x1 七眼16x4 芋15x2 ＋α
で行って、＋αまで回らずティム倒してる

>>579
それだけ乞食すれば余裕だろ

境界マップ初めてなんだけど、最果ての海を
ヒュドラ*7
三眼*4
五眼*1
ＤＥＸ300以上の魔神*9
でいけるかな？

>>566
60まで門
70まで山
80まで穴
それから育成開始

急いで育成始めても、結局鍵や鐘が多く持てない
山は経験値/hも穴の次に高いし、
使い方次第では今でも十分役に立つ

>>573
ちなみに殴りのレベル低いうちのメンバーでは、39Fのゾウの方が手こずる
＋αのアンセ13x2とか魔神x2までで1ターンキル

>>579
傭兵による強化を否定はしないけど、自分の足元見失ってる感じだな。

参考になるわ
殴りが15〜20の5匹しかいないから、もーちょっと増えるまでドープ5で行ってみる。みんなありがとうな

レベ100のときにラバナさん一匹もいなかった漏れからすれば
豪華メンバーだなｗ

バラーまじででねー
いくら使ったと思ってんだよ

すまん、愚痴だ

塔ノードープの目安ってありますか？
鬼僧侶×3、DEX2100超え
殴り要員×7、DEX1200超え
ここまで育てば行けると思いますか？

塔と砦と間違えて行かせてた
俺の銀楽×4器が…

>>590
命特盛して様子見すりゃええやん

>>589
バラーは強いぞ！諦めるなよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxdavBgw.jpg

>>583
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8PirBgw.jpg
この面子でヒュドラが大活躍
海はヒュドラ×5のみでも奪還できそう
DEX、STRを満たせばね

>>593
これレベルいくつ？

>>590
セロニアスに先制する必要ないから必ずしもDEXは2100以上いらんよ。

>>590
塔少数ノードープって、攻略ってよりも既に自分への挑戦じゃん。
誰かに色々聞いてやるもんじゃないんじゃねえの？
イケると思うなら行けばいい。
不安なら命でも山にしろよ。
さすがにそこまで鍛えておいてその質問は甘えだわ。

>>596
なるほど
>>597
まだ疾風1力1ドープしてるので、いつか塔ノードープいくぜ！みたいなモチベーションが欲しくて・・・
ところで10体PTって少数なんですか？

スタンピングケープ
芋lv9×5でクリアしたって人居たと思うんだけどドープどれ位なんだろ。

>>273
すまんちゃんと眼を通してなかった

ノードープって
この二本に集約される。

A.
耐え切って倒せるか
B.
または圧倒的な火力で全てなぎ払えるか
---
A
ならボスダメが一桁代に抑えて、防御無視攻撃を僧侶でカバー出来るAC
B
BOSSがモンスを見ただけでションベンちびるほど戦力を並べて圧倒
1ターンキル出来るのか
C
折衷案
---
BossのSｔｒを調べて必要なACを逆算するか
BossのAcを調べて必要なStr、光ダメを逆算するか
だね。
strとacによるダメージ計算式
str/2-ac/5=ダメージ
※strは±20%、acは±15%程度ブレあり

--
サンプル
自分のACが1000でダメが200もらってたなら
敵　　　　自分
Str/2　-　Aｃ/5　＝　ダメ
Str/2　＝　1000/5　＝　200
敵　Str400

BossのACとHPはWikiに載ってるし
あとは単純な計算でそ

エクセル叩けばすぐ出るよ

Boss（HP）　＜　光ダメ　+　肉弾手数　になれば可能ってことでそ。

>>594
ヒュドラだけだとしてＳＴＲはどのくらいが目安だろう？
5〜6匹で500もあればいいかな？

>>598
>>597でも言ってるけど、俺は塔少数ノードープは自分への挑戦ってスタンス。
周りの助けが無いとモチベーション保てないならやめちまえよ。
それこそ甘えそのものじゃねぇか。

>>604
楽しみ方は人それぞれなんだから
楽しくやろうぜ。
本スレみたいに空気悪くしないためにも
ゆるーくやろうぜ、遊びなんだしよ。

>>605
僕まかの合間に暇つぶしで外為してる奴がいてだな。
末恐ろしや

>>606
なんというゲーム脳

>>606
まぁ、僕まかは遊びじゃないの典型だな
むしろ遊びなのは外為か

>>606
流石、職業僕まか

>>593
いいなー やっぱいいなー
ありがとう
また運命持たせて回す日々が始まる
心折れかけてるけど頑張る

>>605
あぁ、空気悪くしてたらすまんね。
まったく同意だし、暴れるつもりも無い。

バラーが課金ガチャじゃなくて本当に良かった

バラーの邪眼発動率どんなもんか分かる人いる？

>>599
俺もあの書き込み参考にして芋5体lv9と枠一杯に骨戦lv1を弾よけにして、突撃させたよ。
ドープは少なめで命、風、力が各2枚。
魔法の護符が3枚。

弾よけは、7戦目には全滅したけど、芋5体は無事に帰還したよ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-esBgw.jpg

>>611
もっと面白い遊びがあるんだぜ。
自分で計画練ってニヤニヤするのもいいんだぜ。
と言いたいのは分かってたよ。
ダンディに語るとそうなっちゃうの仕方ないよね。

>>614
おー目安助かります
上位護符売っぱらってたから今塔に集めに行かしてるけど
それ位で行けるなら上位護符集めなくてもいいな。

>>603
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2YukBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6vGpBgw.jpg

ヒュドラLevel15
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3N-sBgw.jpg

ヒュドラのSTR400、DEX500以上にすれば大丈夫かと。
あと道中は14体が最大でヒュドラが竜の息吹使えばほぼ一掃(･･;)

ヒュドラは竜の息吹か2回攻撃力以上(毒も使う)だから、ヒュドラ6体と好きなユニット数体連れて行けば問題ないよ(^-^)

>>617
ありがとう
初期レベルのヒュドラだけでもいけそうっすね
ちょっと突撃してこよう

>>614
ケープってそれくらいの少数でもいけるんだ。
せっせと骨戦育ててるけ芋は既にいるから、どその必要もないな。

これやってみた方いますか？
どうでしたか？


砦途中帰還まわしです。
あくまでも参考程度に。
�@魔針板×2、旅鍵×6、錬金×1、150分
�A旅鍵×9、390分
�B精霊×5、旅鍵×4、120分
�C精霊×4、旅×5、150
�D白紙×1、旅×7、探求×1、150
をくみあわせる
寝るときとかは穴奪還
特に�@がいい

穴鍵ばかみたいになる
穴鍵は10時間で平均45〜60万=鐘3.4個
でも砦で10時間あったら鐘換算5.6個たまるし羅針盤も余って穴に羅針も出来ちゃう
そして砦奪還する時にも経験があるのと穴篭りしてたのじゃだいぶちがう

金も穴入れるとプラマイ0ぐらい。

そして何より穴作業より楽しい

質問です。
例えば穴に向かった場合
DEXドープ込みで744だとします。
途中レベルアップしDEXが750
を超えた場合
ボスにも先制可能と言う認識で
間違い無いでしょうか？

>>621
間違い無い

>>622
えっそうだっけ？
HPと同じ様になるような気がしてた

>>620
多分３行目移行がコピペなんだろうけど、
効率良いのは�@�Dただしボスまで行く可能性有り。
�A�Bは安全だけど、アイテムがあまりもらえない。

どの組み合わせでも特殊で黒になるのは間違いない。

まぁこんなことゴチャゴチャ悩むより、砦の途中帰還まわしを
考えられる程の戦力を持っている奴は
思い切って無制限で奪還した方が良いよ。
犠牲は出るかもしれんけど１００％奪還はできるから。

>>623
hp以外はレベルアップで再計算

>>623
じゃぁそれで間違い無いわ

>>622
ありがとうございます！

穴鍵+羅針盤か塔鍵+羅針盤って赤字になりますか？

>>628
鍵の数によるが
何回か回せば収束する

>>628
鍵の数にもよると思うけど
羅針盤で40万、鍵で大体40〜60万消費するよね。
羅針盤が余ってるなら黒字になるけど
羅針盤を買うなら赤字だと思うけど

>>624
途中帰還組だがマークィスやらカウントやらロード、エンシェント龍が半分以上で殴りで
僧+まともな(最終9程度)殴りが2、3匹くらいでもフルメンバー犠牲なしでやれるが
奪還は育成枠がどう考えても死ねる
せめて全体が最終進化の9以上にならんと多少の犠牲とかいえんよw
個人的に砦の途中期間は奪還の比べてかなりハードル低いぜ

>>620
�@と�Dのボス到達率は穴の６００分回しと同レベルと思った方がいい。もしくはそれ以上。
戦闘以外のイベントが約４５発生しないとボス到達はハードル高いよ。
鍵９つ持って行っても宝箱が３０超えないときがあるのによくやるわと思う。

DEX200前後の一軍が多い現状を打破しようと、穴を
素キノコ(大)風力命鐘鐘鐘で奪還育成しようと思っています
初めて奪還した際にヘルメースの一撃を耐えていたので、ヘルメース以外には先制できるようドープしました
ドープ後のパラは最低でSTR400、AC180、DEX490、HP540になりますが
このプランは無謀でしょうか？

塔を奪還したいんだけどこのPTでドープしたらいけるかな

鬼僧 Lv20　×3
芋版 Lv8　×3
ウールヴヘジン Lv8
ベルセルク　Lv8
黒アンセ Lv8　×2
銀アンセ Lv8
ルシファー Lv9
あとは適当な魔神

魔王レベル94

無謀かどうかって
ワンターンキルだとして
必要な総合攻撃力を満たしている
DEXで先制可能

じゃないと育成が死ぬ可能性があるよ。

wikiを見てヘルメースの攻撃力に育成枠もろもろ耐えられるなら
良いかもだけど。

AC180って紙装甲だよ？

>>633
ヘルメースに攻撃されるなら常に誰か死ぬ可能性がある。
それだけＡＣ低ければ尚更。
できればＤＥＸ７５０以上にしてボスは１ＫＩＬＬしたい。
山でもう少し育成＆魔神集めしたらどうだろうか？時期尚早な気がする。
イブ＆アスは初期でＤＥＸ３００あるし、素キノコ(大)風でほぼＤＥＸ７５０に届く。

>>634
いける

>>635
一軍の底上げなので上で挙げたパラが23体です

>>636
10体は魔神でDEX250以上なので、そろそろ残り13体の巨人を育成しようと思いました

被害出そうな感じですね、魔神は死なないでくれ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7dipBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY65GnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxZynBgw.jpg
行かせた
怖えー

>>639
帰ってきたら報告よろしく！
今同じ方法目指してるから参考にしたいです

>>638
取り敢えず穴540でギガサイ育てた方がいいんじゃない？

>>640
骨僧育てた方が楽じゃね？
光で雑魚一掃だよ

砦
旅鍵7錬金1魔神羅針盤2 使ってこれ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxpynBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnqCtBgw.jpg

一番赤字になったかも
ちょとがっかり

ラードーンとヒュドラ、どっちが将来性ありますか？
集中育成して見たくて…

>>643
ひでぇｗｗ

特殊計算でも百万近い赤字だよ

>>646
銀笛銀鈴どっちか一個だけでもあればまだ良かったんだろうにな

>>639
たぶん…被害食うんじゃないかな…。
L15芋+鉄3でも物理魔法各200以上食らうし…。
先制魅了と2順目以降の全体完全回復次第かも。

>>648
急激に不安になったorz
まぁ全滅しなければいい

>>643
これはひどい（；＿；）

>>633
ヘルメース
wiki↓
複数回攻撃ではAC350で100〜200程度、
AC550で70〜170程度のダメージ(クリティカルで2倍)。
メテオストームは防御無視で全体に120〜180のダメージ(無属性ユニットは半減)。

魔神ヘルメースは3〜4回攻撃、メテオストーム、完全治癒、全体大治癒を持つ。

--
ざっと計算したけどヘルメースのstrが550だと仮定すれば
ac180のキャラは240くらいダメをもらう

それが複数だから

540　＞　240Ｘ2 には耐える
540　＞　240Ｘ3で沈む

ヘルメースは3-4回攻撃だから狙い撃ちされてらあっさり落ちるよ。

>>637
サンクス
チキンだからすごく不安だったんだ

質問です。
穴僧×3奪還は終末覚える前でも計370ダメとAC1000、HP2000満たせば可能なのでしょうか。

可能ならウチのLv10を命3暗3鐘4でと思うのですが。
暗3命1鐘6より経験値やや落ちるが差額40万が馬鹿にならないもので。
文稼ぎでも旅4に置き換えられるかなと。

宜しくお願いします。

>>639
芋5体の元レスを書いたのは俺だが、AC2500を結構強調して述べてきたつもりだったんだが
AC2000でも重騎士の最低ダメに到達しない報告を見たから、
風0〜1で良いからその分魔護符に突っ込めばよかったんじゃないかと

>>654
さて一からやり直すか

まぁどうなるか楽しみにあと20分待とうか

>>639
これで帰ってこれたら俺も行くわ

>>653
差額は鐘2個分の30万じゃないのかな？
可能と言われています
>>4の画像がリンク切れなので前スレで補完したんだが、未修正なので再貼り
http://i.imgur.com/cjQTI.jpg

以前もレスしたけど、恐らくハンサムがSTR750、タイガーがSTR1000ほど
単純計算でAC2500ないとかなり削られるね

>>655
まだ終わった訳じゃないとｵﾓ。
ピンポイントで魅了、漏れた分の被弾が散って全体回復！ 楽勝じゃんwwww
って事もあり得る。

報告wktk

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-JGnBgw.jpg
とりあえず

>>661
おめ！ 無事抜けたか！！
ログすっげぇ見てぇです

おー、なんとかなるもんだ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-qetBgw.jpg

DEX様々やでー

ログ一通りSSあげた方がいい？

>>658
30万ですね。盤とごっちゃになってました。
有難うございました。

>>665
なるほど…DEX極振りで華麗に回避だったか…。
何はともあれ無事帰還ｵﾒ。

力2 王冠1 風4 錬鉄1？

力3風3錬鉄1王冠1盤2

>>666
出来たらお願いします

芋はAC極振りで長期戦上等！だと思っていた自分にも勉強になったわ。

でも…やっぱ怖くて真似できないなぁ。

同じく。
DEXも面白いが安定性を考えると真似できないわ

DEX1988-1784の間で
パレスが動いた

>>653
たぶん可能。一応最初はhp厚めにして
様子見た方が気が楽でそ。

メテオストーム連発されると長引くから保険でね。
たぶん問題だろうけど。

問題ないだろう

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnMetBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0ZynBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYncetBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0pynBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6cWrBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_NipBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgqitBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkMGkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYraCtBgw.jpg

>>674
wikiの1977〜2169と合わせると、1977〜1988と限定されるな
おそらくDEX1980か

>>678
あ、すまん間違えた
超守備的だから計算し直すごめん

>>677
ありがとうございます

イブ30×1
ドゥルジ33×1
ラーヴァナ28×3
アスタロト27×2
七眼サイ24×1
七眼ギガ24×3

で、南西の砦奪回余裕でした

>>678
DEX1988+25か24ですね戦術の5%で
497×0.05=24.85
繰り上げなのかどうか分からんから

>>677
ログ上げ超乙です！

もう1〜2名の手数盛ってたら、１ターン終了できそうな勢いだな…これは。
魅了連発来て、２ターン目のタイガー躱せるかどうかが鍵っぽい。

>>681
僧は無しってこと？

>>682
おｋ、2013ってことにしてwiki更新してくるわ
んじゃやっぱりDEX2000だろうなー

>>683
骨僧2位足せば行けそう
麻痺引く可能性あるから2で
雑魚蹴散らしてハンサム達を芋に殴ってもらうとかかな

ID変わってるかもしれないけど614です。
薄めドープの検証で岬に
命1、風・力・魔法の護符を各2枚。ハイパータケノコ大を2枚。
後は白紙1で出してみます。
砦から後20分位で帰還するので、その後に。
芋は1体だけlv11になっちゃいましたが…
全滅覚悟で出してみます。

>>653
超余裕。99%大丈夫。
ヘルメ軍団の攻撃は無属性なら問題ない。

さて骨僧3育ててから
燭台回しせねば

ん、岬燭台か
奪還する必要はあまりないので、
使っていた芋5でドープは魔護符4枚のみ
運命3以上で羅針盤アリ60分回しとかで良いと思うよ

>>690
まっ次のMAPまで特に育てるのないから気長に骨僧育てるよ

>>685
やっぱ2000なのかね
1988でずっと推定してたんだけど

>>692
なるほど、元ネタ関連か
それもありそうだな

足摺岬ってのは分かったがなんで元ネタとして1988が上がるのかな？

>>693
足摺岬の出版年、作者の没年が臭そうだったからさ。
アンデッドマップを考慮して没年かな、って思ってた
まぁ、検証厄介だし、2000で問題無いと思うｗ

おーなるほどｗｗ
1988だったら大魔王には感服するわｗｗ

様子見いったのに…

http://i.imgur.com/Gqnfv.jpg

>>697
こんなこともあったよ

>>698
ごめんミスった 光の試し打ちhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYo6itBgw.jpg

様子見には魔神羅針盤2枚持たせるのが当然だろ

そんな金ねえよ

砦は道中の敵は一定の強さ？
後半の方が強いの？

かぼちゃとはなんぞや？

>>702
強くなる
>>703
ジャックオーランタンのこと

ありがとう

>>704
ありがとぅー

>>695
そーいや戦術普通で1988は試せるからやってみようかｗｗ

wikiみたら用語集にかぼちゃって
載ってないんだな
誰かできる人がいたら載せてくれないかな

砦の結界って作戦のステータス上昇は無効化されて降下はされるであってる？

どうなんだろされてそう

アイテムのかぼちゃが怪光線だしたからが元ネタ？

質問ですが、マークィス鬼僧3で洞穴に途中帰還で突入したいのですが、注意点とかありますか？良かったら教えてください。

>>711
元ネタというより説明がかぼちゃですし...

>>712
ちゃんとテンプレ満たしてドープしろよ

>>712

>>3読んでから細かい所聞いてくれ

>>711
ランタンってハロウィンのかぼちゃくり抜いて火灯しておくやつだっけ？

かぼちゃでも育てるか

>>713
>>714
おっと、テンプレあったのですね。
ありがとうございす^^;

>>710
とりあえず普通で出しておいた
初砦だからドキドキする

避難所でLv120のペタ拡散怪光線覚えた？？のSS出てるね
発動率も6割くらいで良好
しかし2億の経験値か・・・

>>702
敵の数は後半の方が増えるのは間違いないけど、道中の敵の強さは、ほぼ一定だと思うよ
微妙に強くなってるのかもしれないけど、体感できるほど変わることは無いと思う。いろいろデータ取ってみたけども分からなかった
重武装ゾウ兵に関しては、最初の方も最後の方もHP450ぐらいだった。ただしボス戦では強さもHPも上がる
偵察型ラクダ兵もずっとHP100以下のままだった

塔って火山ボスいないよね？

>>720
ありがとう

>>721
もろもろあって次でいれるんだとさ

本スレで知ってる人も
いるかも知れないけど、
僕まかのブログを作ったんで、
良ければ遊びに来てください。
初心者向け攻略情報のカテゴリも
今日から作りはじめました。
参考になるか分かりませんが、、
http://bokumaka.seesaa.net/

>>724
カブト虫の人か
長いから三行で

>>725
ブログ
良ければ
来てください

>>726
拙速を貴ぶあなたならこれくらいできないとな

>>727
最近本スレがヤバイので
息抜きにでもなれば幸いです。

すぐに元通りになるよ
ザーメンの時も途方もなく長く感じたけどいつかは終わる

>>719
120ならそこまで経験値いらないだろう
しかし浪漫ユニットだねぇ

休みだしな
ただ本スレより初心者スレのが勢いあるのはなんかあれだよね

>>731
絶対数は古参<中堅<新参で
中堅が新参スルーして新参が質問スレに流れてくる
よってこのスレが本スレより勢いあってもなんら不思議じゃない

>>684
僧なしです。

>>196で質問して、手数が足りないって指摘があったんだけど、無事1ターン目で終了しました。

参考になれば

新参らしい質問なんかほとんどねえよ

いつになったら中堅になれるのやら

もうプレイ時間で住み分けとか

塔ノードープ奪還で中堅だったかな

古参なんて存在しないんじゃ…

新参っぽい質問

ウエストグロスで全滅しました
文もほとんどないんだけどどうしたらいいの( ；´Д｀)
みたいなのか

序盤って文使った覚えないｗ

正直10万分越えたら中堅でいいと思うの

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY46CtBgw.jpg
なら中堅って言い張れるな俺(´･ω･`)

古参は避難所でペタ光線乱射してるじゃん
ゲームリリースから始めるまでの期間の分
プレイすりゃ中堅ってのもあったな

10万はまだ甘い
最低20万

>>742
おk中堅おめでとう(俺の中では)

あくまで先人達のデータがあったから今の俺があるのは理解してるぜ
ただ新マップに追いついたしまぁいいや

開始したのは早いけど
学生+podだからプレイ時間が
短い奴俺以外にもいるよな？
古参だと信じてもらえないよ...

僕まかスレには
全てのスレで共通して絶対ルールがあることを忘れないように。
プレイ時間の長い人の意見が絶対。
それだけです。

始めた時じゃなくプレイ時間準拠なのは自然の摂理
放置ゲーならなおさら

>>747
それはない
未だに絶対ルールとか言ってるやつはそろそろネタだって事に気づいた方がいい

ただ壺の数の絶対ルールなら認める
効率厨は絶対壺買えないしな

ううっ...( ; ω; )

壺の数とか頭悪過ぎだろ
で、お前はどうせ持ってないんだろ？ww

さっき、岬から帰ってきたけど、DEX2007でパレスに先制した

砦回し始められた時期が早ければ早いほど古参との差は開かなくなる
と思いきや爆速で進められた分アイテム枠の差は埋まらん
頑張れ若者

じゃあ間を取って（壷の個数）×（プレイ時間）の多いほうが勝者ということで

こっちに本スレの流れを持ち込まないように

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY56CtBgw.jpg

オレもちょうど10万分を越えたくらいだな。
最近砦がうまくてしょうがない。

俺のせいで荒れてるねごめんよ
質問がなくて話題を提供したかったんだ

問題ない
質問スレは元々俺が復活させたスレだからな

>>758
ID検索したらお前のレス臭過ぎ

>>758
おじちゃーんこのひとくちゃーい

WiFiと3Gで自演とか
お前の方が臭すぎだわ
自演するなら5分は空けろよw
>>759>>760

塔や砦を安定してまわせるようになると、検証作業が楽しくなってくる。
でもわざわざ被弾して敵ボスのSTRしらべるのは面倒臭い。
なんでもっと昔から検証作業しなかったんだろう、とちょっと後悔する。

あると思います。

都合が悪くなると自演とかこれはプンプン臭うぜェー！

>>759
!ninja!nanjaしてみろ

これ以上は荒らしと同等だからROMる

新人が質問しにくくなるから
本スレの流れはほどほどにね。

30万やってるが、塔ノードープとか無理

本スレから逃げてきた奴がここに本スレと同じ流れを持ち込むとは皮肉だな

塔ノードープは僧龍いれば楽だし指針になるかと言われればなあ

7万分だけど塔は風力のドープ必須だわ

運命はゴブリンと共にあり
http://i.imgur.com/RlzZL.jpg
http://i.imgur.com/sJlzH.jpg
http://i.imgur.com/dvIpl.jpg

塔の分換金して砦120分で稼ぐわ
http://i.imgur.com/1NDjB.jpg
http://i.imgur.com/Ct67i.jpg

>>769
なぜ塔で運命使おうと思ったのか

南西の砦奪還にはどんなメンバーで行ったらいい？
ゴブ僧3体 Lv69×2、68
アンセスタードラゴン6色 Lv30
ぐらいしか育ってるのがのがないんだけどこいつらは役に立たんのだよね？

デュークゴブリン3体いるんだけど6〜7回攻撃になるまで育てるべきだろうか

>>772
それだけじゃあ殴りが足りないね。
もっと殴りいれればいける

>>772
そんだけいれば、あとは近衛ゾウ（ac500、HP165）を2体潰せる殴りがいればイケる

>>772
いやそいつらがいればかなり楽だと思う
そんなに殴りもいらないんじゃないかな

つか、そのレベルならゴブの光が450×3だろ？
竜のブレスが1000×6ってトコか？
これだけでレジスト0に7300出せる。
レジスト90の重武装ゾウまではこれで潰せるから、残りは近衛ゾウ。
こいつらにも73ダメは期待値で出してるから、残りHP95としてもSTR400程度で2回殴れば計算上は潰せる。
不安なら追加で数体連れてけばいけるんじゃないかな。

風の護符が欲しいのですが、
ニムシーか穴なら
どちらが出てきますか？

あれ、魚魔は連れてってもあまり意味ない？

>>777
Q7.護符ってどこで集めたらいいですか？
　A7.穴、または塔、砦。無理ならニムシー
本スレ・テンプレより引用

>>772
六色アンセス(50)だけで近衛ゾウが二体残るくらいだから適当に殴りか特殊連れてけば余裕

>>778
そのメンツだと魚魔はいらないよ

>>772
余裕だよ。
それより低いレベル(45位？)の僧と30の龍で行ったけど、アンセの2匹目の号哭で重武装像以外は倒せる。重武装像にはあと4匹連続で哭いたら殴り1人必要。4匹の内1匹でも哭かなかったら殴り殺してしまうはず。
私のアンセはヒュージからだけど余裕だった。
ボス戦もほぼ一緒。ボスに殴りは要らないし、近衛像も重武装像と一緒ぐらいの順番で倒せる。アンセが30になったら殴りは何でも行けるよ。

殴りは全員先制出来るくらいには育てた方がいいよね？

>>783
まあすでに殴りが必要ないレベルですし
その辺は好みじゃないでしょうか

今穴回しててヴァイカウント鬼Level9がいるんだけどまだ引率は10くらい必要だよね？

因みに引率はラーヴァナ8×2、芋版7×2、太郎1×1、蝿5×2、デックアールヴ僧6×1、ドヴェ魔4×1、バロン魚魔9×1。

>>785
デックアールヴに僧はいないとか、ドヴェに魔法使いはいないとか、多分僧だろうけどヴァイカウント鬼じゃ何の事か分からないとか、色々ツッコミたい部分はスルーするとしてもテンプレぐらいはしっかり読むべき

皆様ありがとう

>>785
ごめん俺はそこからなにも読み取れないよ
見る限り引率の中にも育成枠がいるし
奪還なのか途中帰還なのかも分からない
とりあえず鬼僧を先に作るべきだと思う

つか、亜人がデュークか否かで全然違う

>>772
前スレから話が出てるけど、重武装ゾウ兵とか近衛ゾウ兵のSTRは400〜450ぐらい
僧のDEXが高いのでほとんど避けるし、ACが1000以上あれば、被ダメージは1から多くても30ぐらい
与ダメは少ないから20ターンぐらいかかるかもしれないけど、僧だけでも奪還は可能、アンセだけでも奪還可能

ごめん・・・
やっぱゴブ僧作るのが先か・・・
スレ汚し申し訳なかった！

アンセもたまに殴るからな

これで砦奪還いけるかな？
殴りは全部dex520越えです。
鬼僧41*3
七眼17*2
鬼戦17*3
アンセ六色30
ラーヴァナ15

>>793
余裕
回しまくるといいよ

鬼僧とアンセだけで楽勝な気もするｗ

まじか！
ありがとう、ビビってまだ境界も奪還してなかったから砦まで一気にいきます！

>>793
余裕すぎる
僧、アンセ、殴り1〜2匹でお釣りがくるんじゃね？

砦に白紙鍵無し120分で5-B
http://i.imgur.com/wlWcb.jpg
http://i.imgur.com/Acttk.jpg

つーかさ。
�@僧の光ダメージ
�A竜のブレスダメージ
さえ最果てで調べちゃえば、レジスト値とボスHPが検証されてんだから、自分でどれぐらい焼けるか計算できるでしょ。
焼け残りが何体いて、どんだけダメ出せば潰せるかなんてのもAC検証されてんだから暗算で分かるじゃないの。

それでも手塩にかけたユニットだから万が一が怖くてひと押しして欲しいんだろ
初心者らしくていいじゃない

30以上の僧3体いればそれだけで砦行けそうだけどね
まあターンがかかるから殴り欲しくなるけど

>>800
もちろん、それを否定しないし、背中だって押すよ。
俺が思ってるのは、15分で出来る簡単な計算をしなかったが為に、とっくに楽勝な美味しい戦地をずっと躊躇してしまったりするのは勿体無いね、って事なんだ。

なんなら、砦ボスのHPとレジスト、それに各STRでそれぞれどれぐらいダメ通るか表出すよ。

>>802
それは確かにな・・・
表はあればテンプレいれて貰えると嬉しい
質問の多さじゃダントツだし

鬼僧37×3
芋版18 17
アンセ29×2 26×3
ラーヴァナ19
バアル16
ワッハ25
これに　疾風　力　HPドープで塔行けますか？
いつもは＋七眼１０体なんですけど砦や最後のボスで手数的に足りるかどうか不安なんですよね・・・

wiki に貼ってあれば計算したい人は見ると思うよ

中にはエクセル叩けない子もいるし
算数嫌いな子もいるし
ネタバレ嫌な子もしるし
計算法を教えるだけにしとこうよ

あまりにネタバレしちゃうと微妙な面もあるんで
最近は結論だけにしようか悩むかも。

数字と妄想だけのゲームだから・・・ｗ
手の内がバレ過ぎも飽きるの早めちゃうかなぁっとｗ

おいらは計算法を教える派だけどね。

>>803
実は計算って慣れちゃえば簡単なんだけどね。
22時ぐらいまでに作っておくよ。

>>804
七眼10体をSTR900DEX1320にあわせたら
僧3体でいける
俺はそれで回してる

>>806
ﾄﾝｸｽ
フォルダの中から過去スレでの拾い物
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi9WkBgw.jpg
これにはHPとレジスト入ってないから完成版頼む

現在魔王LV109、一軍は
ゴブ僧39、37、33
7眼サイ21＊2
7眼ギガ21＊2、19＊2で
おまけでバラー12を連れています

塔は風風力力で奪還しているのですが、5時間ほど時間が空いたときはどこを回せばいいでしょうか？
砦は未奪還で、羅針盤もって穴か塔鍵も非効率だと聞いたので迷っています

手数表はHPとレジストを考えて作ってあったはず
その具体値は記述されてないけどな

>>810
それが気になってたんだよな
ものぐさでｽﾏｿ

>>809
羅針盤持って塔鍵、もしくは砦
どっちも良い選択だと思うんだけど

砦行っちゃえば？
弾除けつれてけば死ぬことは無いよ

砦余裕じゃないかな
手数足りないかもしれんけど

>>812
>>628への解答であんまりよくないようなことが言われていたので心配でした

>>813-814
鬼戦とかいないとまだ厳しいかなーと思っていたのですがいけますかね？
上の方が表作ってくれるそうなので計算してみます

>>807
言葉足らずで申し訳ないのですが
このメンバーで行けるかどうかが知りたいんですよね・・・

>>816
手数足りないと思う
ユニットが大事ならギガ連れてくべし

>>815
砦クリアは確実にできる
でも1ターンキルできるかはちょっと不安でバラーが落ちる可能性が少しあるかと
バラー外して弾除け満載でも良いけど

>>815
塔鍵+羅針盤は、普通の塔鍵に比べて赤字率が上がるが、ある程度の旅鍵を持って行けばプラスにはなる
羅針盤自体は素早く回すアイテムなので、文稼ぎというよりも1軍育成+魔王レベル稼ぎと言った方が正しい
赤字を嫌うなら、羅針盤1枚(6h)で一日4周とかの折衷案も悪くないと思う

砦は>>808の表を見れば分かる通り、手数が足りないのは問題
それと殴り役がDEX650越えてないから近衛ゾウに殴られるのは確定
つーわけで砦行くとしたら多少はリスク出るね

>>817
塔で育成しようと思ったのですが
やはりこれだと手数が足りないみたいですね
もう少しLvが上がるか他のユニット入れてからまた来ます
ありがとうございました。

そうだね
これも前出てたけど砦だったら鬼僧lv20が三体と七眼lv15で奪還できるよ
ただし２ターンかかるから七眼がlv12とかだとACがちょっと少なくて危ないらしい

>>821
七眼は10体ね

>>822
9じやダメなんか？

>>823
そういやそうだね
テンプレの数字が頭にあってね
言い訳すると大丈夫いずれ1ターン撃破したいし手数と敵の攻撃の分散を考えると余裕があるに超したことは無いよ

AC1000HP2000満たせば鬼僧単騎でも穴奪還できるのでしょうか？
何か問題になりそうな事はありますか？

鬼僧26×5
七眼プス17×5
七眼テス17×7
砦へ出しました。
過去ログから判断するに、余裕ですね?

>>825
>魔神ヘルメースは3〜4回攻撃、メテオストーム、完全治癒、全体大治癒を持つ。
----- -------
メテオストームは防御無視で全体に120〜180のダメージ


僧が回復連打、ヘルメースが回復連打したら・・・HP2650前後

(無属性ユニットは半減)。

>>826
余裕杉
ワンターンキルだな

アフォか
http://i.imgur.com/NNkmu.jpg

>>825
光のダメージによっては火力不足で負ける

>>825
AC1000HP2000以外に、光のダメージ200以上、できれば350は欲しい
それで、奪還できるし、問題は無い
ただ、それが意味のあることかどうか、よく考えた方がいいかもしれない
やってみたいなら、それでもいいんだけどね

>>827
>>831
やらない方が無難っぽいですね。
育成もAC1000HP2000満たせば奪還で連れて行って問題無いんですよね？
例えば僧1ラーバナ1みたいな感じで

>>833
保証は出来ない
ユニットは大事にしろよ

僧1だと
僧さんは光らずにずっと回復ばかりの可能性もあるよ。
ラバナさんの踏ん張りに期待なら結果教えてくんろ。

>>835
僧が回復しだしちゃうの忘れてました・・・経験値欲張って死なせちゃったら元も子もないですからね。
アドバイスありがとうございました。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxNquBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk9qpBgw.jpg

ミスったorz

ID変わってるけど帰還
ヘルメースの攻撃がメテオストームだったので全員無事に奪還できました

>>838
何を伝えたいSSなのでしょうか？

>>840
なんかすまない(´ ･ω･`)
砦にこれで安定して行けてるっていいたかっただけ

プステス育てるの嫌なら
僧1、竜2、デュラハン、ベルセ、カリュブ、スキュラ、ステンノーで余裕奪還できる。てかできたよ。

http://i.imgur.com/nfjcg.jpg
特殊売却無し、旅鍵9
今までで最高だわ。

>>643と>>843、どうして差がついたのか・・・
慢心、日頃の行いの違い

タケノコの異常繁殖を経て護符が当たりアイテムだとようやく悟った。
今なら風すら愛おしく思える。

ツイッターとか見ないんですが、トレードやらオークションの現時点での詳細ってどこまで分かっています？
トレはローカルのみだとか、オクはGW明けだとか耳にしたようなしてないような…

特殊計算で黒でも心の奥にある赤字感は拭えない…

キャプテンピンクレンジャーもゴールデン状態なのか
(´･ω･)...

>>846
見ればいいと思うよ垢なくても見れるし
下界の一番下にあるよ

>>847
わかるよ。特にすぐ消費に回す杖や羅針盤なんて売価計算も特殊計算もしたくない。

所持金１０００万超えると赤黒はあまり気にしなくなるな。
数まわせば確実に増えてるし。
それでも>>643みたいなときにはさすがにへこむ。

悲しくなるよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp5OnBgw.jpg

砦ボスのHP・AC・魔法ブレスのレジストと、STR値ごとの貫通ダメージ及び必要手数の計算法。
結構ネタバレ注意。
自分で考えてやりたい人は見ない方が良い。

☆表1
近衛ラクダ兵x2 推定HP145 魔法・ブレス1/4
バロン・ビャッコ HP810 魔法・ブレス4/5
武装ラクダ兵x2 推定HP520 魔法・ブレス1/2
カウント・スザクHP1100 魔法・ブレス4/5
重武装ラクダ兵x2 推定HP380 魔法・ブレス1/4
武装ゾウ兵x2 推定HP500 魔法・ブレス1/4
重武装ゾウ兵x2 推定HP520 魔法・ブレス1/10
近衛ゾウ兵x2 推定HP165 魔法・ブレス1/100

戦杖は売った方が経験値/文効率が高いが、
訓練所で使えば作戦に持って行くことなく6.6exp/文が入るため、経験値/時間効率が上がる、と
ここも笛と同じで人によってどっちにするか悩ましいところだな

☆表2
数字は左からそれぞれSTR400→450→500→600→700→800→900→1000で殴った時の期待ダメージ値

近衛ラクダ（AC500）
100・125・150・200・250・300・350・400
バロン・ビャッコ（AC400）
120・145・170・220・270・320・370・420
武装ラクダ（AC700）
60・85・110・160・210・260・310・360
バロン・スザク（ac400）
120・145・170・220・270・320・370・420
重武装ラクダ（AC900）
20・45・70・120・170・220・270・320
武装ゾウ（AC700）
60・85・110・160・210・260・310・360
重武装ゾウ（AC900）
20・45・70・120・170・220・270・320
近衛ゾウ（AC500）
100・125・150・200・250・300・350・400

金よりも何よりも銀楽器が出なかった時の焦燥感
白紙と鐘はまだしも笛やら精霊やらいらねー

まず、表の並びが気に入らない人も多いだろうけど、これはレジストとHPの値から、光とブレスで焼き払える順番に並んでる。

使い方�@
まず、最果ての村で光とブレスの合計ダメを出す。
もし、光ダメ300の僧3とブレスダメ300の竜が2体いたら、1500。
これを表1に上から当て嵌めていくと、近衛ラクダには1500の1/4ダメ、バロン・ビャッコには1500の4/5のダメ…と計算出来る。
残るのは、
重武装ラクダHP5×2体
武装ゾウHP125×2体
重武装ゾウHP370×2体
近衛ゾウHP150×2体

使い方�A
次に殴りの平均STRを出す。
で、表2に当て嵌める。
もし、平均STR500だったら
重武装ラクダには期待ダメ70だから手数2
武装ゾウには期待ダメ110だから手数4
重武装ゾウには期待ダメ70だから手数12
近衛ゾウには期待ダメ150だから手数2
合計必要手数20。
クリティカル未考慮だけど、平均手数3の殴りが6〜7体で1ターンキル可能と計算できる。

文字にすると面倒くさそうに思えるだろうけど、慣れると僧竜の数とレベル見ただけで大体の殴り手数分かるようになるよ。

魔神がくると大抵赤になると思うんだ…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqNqpBgw.jpg

砦を目標に塔奪還に励んでいるのですが未だ境界童貞です
砦以外の境界エリアに旨味はありますか？
自軍はwiki頼りにドプ盛れば火山奪還出来そうな感じです

今日の1番
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdWkBgw.jpg

>>859
砦行くためにクリアする感じ

SS貼ってる奴は何がしたいの？

>>859
海…魔神コンプ以外用無し
密林…魔神コンプ以外用無し
砂…覚者の鍵、マンドレイク
銅山…バラー、金剛石
火山…竜好きにはたまらない厨二竜
砦…うめぇ
岬…不細工、燭台

この書き方、手数表を作る計算を書いた人だな
相変わらずどうも長くて見づらいので表にまとめるかな・・・

そういやなぜ皆火山を難しく捉えてるの？
アカマナだけで奪還できるのに

銀笛が出ない。
笛ばっかり貯まる。
笛はどう使えば効率的なんだろ？

>>864
頼むよ相棒。
エクセル関係はどうも苦手だ。

>>865
情報が少ないからかなぁ。
こんな時こそパズラマアカが人柱として大活躍するんだけど。

>>861
>>863
ありがとうございます
銅山も少し気になる所ですが回すには砦アイテムが欲しい感じですね
焦らずにじっくり一軍育成頑張ります

>>866
俺も70〜80回奪還したくらいで、やっと一個出た
それ以降はちょくちょく出てる

一回の塔で三体魔神開放とかあるんだな

銅山はやたら速い精神異常持ちがいたんだっけ
しかも金属性とかろくに使える奴がいない
火山は状態異常のみだから大分楽

>>866
塔は鍵無しでもそこそこ美味いから白紙1あと笛みたいに使ってる
銀笛あと1個で14になるんだがそのあと1個が遠い、早く1戦闘最大経験値を見たい

>>870
アンデット唯一の金属性 ワイト
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6OKuBgw.jpg
骨戦作る同じ経験値で殴り安定(1回)

>>867
人柱というより被害なしなんですけどね...

>>869
7〜80か…まだまだ回さなきゃだなぁ。
>>871
やっぱり塔なのか。実はまだ塔童貞なんだよね。砦回しが面白くてねぇ。飽きたら行って見よう。それ迄に銀笛貯まればいいな。
最大経験値楽しみです。その節は報告宜しくね。

>>873
言い方悪かったなｗ
偵察隊って言うべきだったか

>>866
寝る時間調整に使う。
お出かけの時間調整に使う。

間違えて本スレに書き込んで
しまいました、、
質問ですが、レベルアップの
ステ増加分にも
ドープ有効ってデータ検証
されてますか？

>>863
死竜いいよ死竜
厨ニ病の俺からするとすげえかっこいいよ
極龍とかワッハとかまじなんなん

>>874
羅針盤結構余ってるなら一回行ってみると良いよ
砦行けてるなら多くても風2力1で行けると思うし
あと次のアプデでハードルが段違いに上がる(主にDEX)から早めに行っといた方が良い

砦鍵、
皆さんは幾つ使ってますか？

>>867
こんなんでどうだろう
砦ボス与ダメ表
http://i.imgur.com/Kq6FA.png

砦ボス手数表(↓)とセットでどうぞ
http://i.imgur.com/mZmXh.png

>>881
GJ
テンプレにした方がいいかな？

初の塔に挑みたいと思います。
が、鬼僧や竜が居なくて判断に困ってます
面子
魔界魔神各1体に
ラーヴァナ追加×1
ヒュドラ×1(Level12)
で奪還は可能でしょうか？

ヒュドラ以外はLevel20オーバーしてます
計18体です。
ドーピング枠は9です。

>>881
ジョバンニ乙

あ、ヒュドラは15でした

全体攻撃が居ないと塔はまず厳しい

>>886
やはりそうですか 汗
僧を育成しなきゃと思ってるんですが魔神たちを追い抜くDEXを満たすのが大変そうで(T_T)
回答ありがと！

そんな事無い、全体攻撃居なくても普通にノードープ行けるよ

>>877
たしか検証されてたような気がする
HP以外は、有効だったと思う

>>888
まぁレベルによるよね

絵文字をユニット名に付けるにはどうすれば良いですか？

>>890
うん、てか>>886は>>883の面子に対して答えてたんだね
上のレス読んでなかった、すまぬ

>>889
ありがとうございます。
自分が知らなかっただけですね。

>>879
とりあえず一回行って見るかな。
何故か今まで行く気にならんかったんだよね。
背中押してくれてありがとう〜！

>>883の面子の場合、どれぐらいLevelを上げれば塔奪還出来そうですか？
ざっくりでいいので教えて欲しい。

>>895
ドープはどうしたいの？
ドープ次第では今でもいけそうだけど。

>>891
僕はメールの本文に絵文字打って、それをコピーしてユニットの名前変更画面？に貼り付けてるよ

>>896
風×2、力×2、鉄×2、命×1、杯×1
で行こうかなと思ってました！

>>897
何故かかぼちゃだけ無理だった

悪魔もダメか

>>898
今のメンツだと、ギリだと思うけど、風1付けて、ほとんどがDEX1200越えて、18体なら行けると思う
力1風1鉄4命3
STR1000　AC1800　DEX1200　HP2800　ぐらいだと思うけど

>>899
iOS5ならまだ対応してないから
絵文字のアプリいれてそれコピペすると使える

>>898
ラーヴァナレベル30超えと40超えいるの？

>>902
過去ログ漁ったらそれらしきもの見つけた
ありがとう

>>901
ラマシュトゥ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwsKkBgw.jpg

コレ以外のユニットはオール400オーバーしてるです(･･;)
ウィキのドーピング計算機とにらめっこしてくる。
アドバイスありがとです！

今までのssの中でラーバナの最高レベルっていくらだったんだ？

>>903
ラーヴァナだけは47と33です！
あとの魔神はほぼ20〜22です。

>>907
テンプレPTじゃない上にヒュドラへの愛を感じる…きっと行けます。
どうか頑張ってください！

駄目だ、これでもコピーできん

>>909
最終手段は絵文字がついてるユニットを買ってコピペという手も
カボチャの絵文字ついてるユニット見つける運が必要だが

誰かに絵文字をつけたLV2ゴブリンとかを放流してもらえれば良いんだな

>>881
光のみでの砦は手数表で対応出来るから、あとは計算法とセットでテンプレにできそうだ
ネタバレ厳重注意の注意書きは必要だろうけど

>>909
かぼちゃ絵文字付きのゴブリン流そうか？指定くれれば流すよ

>>881
>>867だけど、ありがとう。
やっぱりお前に任せて正解だったぜ。
流石だな、相棒。

鬼戦育てたいんだけど、穴で鬼僧30×4あればドプあり奪還育成できるかな？
本人達はデューク10×3です

それとももう塔でいいのか…？

そういえば、以前にケープ奪還せずに運命積んで途中帰還でどう？
と質問したものだけど、

終末骨僧lv15×3
運命5、白紙1、風1、暗黒1、命1
で1時間まわしをして、4回。
結果はコルソン3、妹4でした。海魔はでず。。。もうすこしやるか。
SS張り方わからんので、情報だけですまんけど。

Lv11のガーゴイルが売りに出されていたのですが、購入した方が楽に進められたでしょうか？
スケルトンウォーリアLv6くらいが主力です。

>>917
あまり変わらない

>>918
ありがとうございました。

門と間違えて穴に出撃させたったwwwオワタwww

オワタ・・・

一匹でいいから帰ってこい・・・

>>920
メンバーは？

>>846だけど、更新頻度高すぎて結局情報分からんかった…
誰か教えて下さい

マンドレイクが全然でないんですけど、奪還より10分帰還繰り返した方が良いですか？

燭台持って奪還でいいんじゃね

wikiによると1Fでしか出ないみたいなんですけど、燭台もって奪還でいいのかな？

砂のページのコメント見る限り4Fでも出るから、別に階層限定とかではないんじゃないか
ただ報告があって反映されているのが1Fだけって事かと

>>913
すまん、寝落ちしてた
もし見てたら頼めるか？

>>927
913ではないがながすよ

>>928
7:00に頼む

と思ったらもう流してくれたのね
ありがとう

できたー！

よくある質問なので念のため
ユニット名に絵文字を使いたい方は
APPStoreで「絵文字キーボード」で検索使い方は
�@右のスマイルマーク
�AAction
�Bコピートゥクリップボード
�C僕マカ起動、貼り付け