【初心者】僕の魔界を救って！Q.18【質問スレ】

1 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:00:51.67 ID:zuhUTnfE0

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　170丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1335370711/l50

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

【初心者】僕の魔界を救って！Q.17【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335086590/l50

2 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:01:44.53 ID:zuhUTnfE0

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

3 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:02:35.11 ID:zuhUTnfE0

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分

4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:03:18.31 ID:zuhUTnfE0

Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする

Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価

Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要

Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30～35回分の手数(全体攻撃の数により減少)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上

Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第

Q12、鬼僧で穴を奪還したいけど、どのようにドープすればいいですか？
A12、AC1000　HP2000になるようにドープすればＯＫ
ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメージ予想値表【http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdGaBgw.jpg

5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:04:27.15 ID:zuhUTnfE0

【砦攻略】
全てに先制可能なDEX650
推奨STR450～600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5～10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10～20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20～25

パターン4・殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2～1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10～20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）

6 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 12:57:56.27 ID:nbSZPufmi

乙っす

7 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:00:57.74 ID:nbSZPufmi

すんません
あげちゃった

8 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:10:59.82 ID:dlh7BplM0

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　ヽ ○ノ
　￣￣7　　ヘ/
魔　　／　　ノ
　　　|
界　／
　　|

9 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 13:20:42.48 ID:/FMft7Omi

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　
　　　　　　　／　　　u　＼　　
　　　　　／　　＼　　／＼　　体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　　　＼　　　　
　　　　　／　　ｒデﾐ　　　＼　僕まかという快楽を
　　　　／　　｀ー′ /でﾝ＼　
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　　　|　
　　　＼　　　　ヾﾆァ'　　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ

10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 14:34:17.16 ID:inrE06zv0

前スレから、砦奪還時のボス戦での平均STRと手数の計算（僧3の場合）

ゴブ僧3体(光ダメ600)・平均STR600の場合、殴り手数29 (←1ターンキルは余裕)
ゴブ僧3体(光ダメ600)・平均STR500の場合、殴り手数45 (←1ターンキルはフルメンバーでギリギリ)

11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:22:39.70 ID:fkf6puf9P

アホやってしまったorz

ニムシー行かせたつもりが、穴行きになってた。
杯命鉄もなし。風1になぜか暗黒8。
鬼僧3竜5魔神7殴3。
何匹か死ぬかな？

12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:26:21.38 ID:5N7aohRK0

>>4の画像がリンク切れだったのでimgurで補完
http://i.imgur.com/cjQTI.jpg

13 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:26:47.43 ID:apyIhmAn0

>>11
多分1キルできんじゃね？
回るとしてヘルメースだけだろうし
多分大丈夫

14 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 15:30:43.86 ID:tKAx5Du50

>>11
ニムシーレベルのユニットだと厳しいかもね。

15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 16:06:40.51 ID:fkf6puf9P

とりあえず、10時間待ってみますわ。
僧は26なんで大丈夫だと思うけど、竜がアンセスに成り立てなんで、死なんでほしいです。

16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 16:35:50.68 ID:nVAokQUW0

全員DEXが750超えたなら大丈夫
ステが判らんから、何とも言えんが

17 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:09:03.05 ID:lHy2Z8oi0

砦で育成する引率はなにがいいのですか？(最低lvとユニット数もお願いします)羅針盤使って何分回しがいいんですか？

18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:10:03.43 ID:zuhUTnfE0

砦では育成しません

19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:11:13.31 ID:OL13EDjU0

>>17
洞穴でおｋ

20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:33:11.76 ID:JTAhyPo60

>>19
塔は？

21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:34:28.87 ID:zuhUTnfE0

塔は育成というよりも超強化に近い感じがする

22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:37:19.30 ID:PCEzw6lt0

少数育成は穴で１軍全体の底上げは塔って感じで使い分けてる

23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:41:02.82 ID:JTAhyPo60

さんくす

24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:50:19.10 ID:nVAokQUW0

塔は育成殺しで有名なセロニアスさんに気をつけてな

25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:51:40.46 ID:apyIhmAn0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwfilBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-d-oBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqt6mBgw.jpg
これって死ぬ事ないが奪還無理と思っていい？アンセ青入れるの忘れてだしてもうたわ

26 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:55:45.65 ID:83aQf7sYP

>>25
「死ぬ事ないが奪還無理」の意味がわからん。
死ぬか奪還するか、どちらかでしょ。
ってか、そのサイクロプス何？
いる意味あんの？

27 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:57:17.05 ID:apyIhmAn0

>>26
戦闘長引いて決着つかないとなんか変な終わり方するってなかったっけ？

28 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:57:35.11 ID:3fW8nVWGi

砦の殴り手数早見表出来た。

まず、敵のステ。
それぞれセイント×3はレジストも低く、道中を僧の光で焼き払えていれば問題無いのでスルー。

武装ラクダ兵x2 推定HP520 推定AC700
魔法レジスト50
重武装ラクダ兵x2 推定HP380 推定AC900
魔法レジスト75
近衛ラクダ兵x2 推定HP145 推定AC500
魔法レジスト75

武装ゾウ兵x2 推定HP500 推定AC700
魔法レジスト75
重武装ゾウ兵x2 推定HP520 推定AC900
魔法レジスト90
近衛ゾウ兵x2 推定HP165 推定AC500
魔法レジスト99

バロン・ビャッコ HP551~819 推定AC400
魔法レジスト20
カウント・スザクHP821~1097 推定AC400
魔法レジスト20

申し訳ないが、推定。
特にACは個人で調べあげるには無理があるし、バラツキも大きい。
多少盛ってるから、撃ち漏らしになる事は無いはず。

29 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:58:01.64 ID:3fW8nVWGi

殴りユニットの平均STRを出し、それを0.5倍。
これを@とする。
計算式は、@-AC/5=HP-光ダメ。
光ダメの
後ろの数字はレジスト無しの光ダメを100とした場合の貫通ダメージ。

武装ラクダ×2
520-光ダメ50/@-140=殴り手数
重武装ラクダ×2
380-光ダメ25/@-180=殴り手数
近衛ラクダ×2
145-光ダメ25/@-100=殴り手数

武装ゾウ×2
500-光ダメ25/@-140=殴り手数
重武装ゾウ×2
520-光ダメ10/@-180=殴り手数
近衛ゾウ×2
165-光ダメ1/@-100=殴り手数

バロン・ビャッコ（HP800仮定）
800-光ダメ80/@-80=殴り手数
バロン・スザク（HP1000仮定）
1000-光ダメ80/@-80=殴り手数

※小数点繰上げ。

30 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:58:36.32 ID:bvCDyRHC0

凄い弾除けだなｗｗ
汗臭くて窒息死しそう。

31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:58:39.37 ID:3fW8nVWGi

>>28、>>29の計算式から出した、南西の砦殴り手数早見表が、↓。
計算式は面倒なら見なくて良い。
興味を持った人用と、一応どうやって数字を出したか分からないと不安な人用に。

数字はそれぞれ左から、平均STR400→450→500→600→700→800→900→1000の順。

光合計ダメ0
130・87・65・47・37・29・26・25
光合計ダメ400
118・66・49・37・27・27・24・20
光合計ダメ600
100・57・44・29・24・19・17・15
光合計ダメ700
94・51・39・28・21・19・17・15
光合計ダメ800
85・49・28・23・21・19・14・14
光合計ダメ900
82・45・35・23・19・16・14・14
光合計ダメ1000
72・40・30・19・17・13・13・13

32 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 17:59:20.87 ID:3fW8nVWGi

計算では、数ターンかけての殴り合いになった場合僧が回復に回ると考え、光るのは最初の1ターン目のみ、として数字を出してある。
当然光まくれば手数は減る。

自軍の平均STRを出し、最果ての村でどれだけ光ダメを出せるかを調べれば表に当てはめる事が出来る。
また、クリティカルは未考慮。
STRが低いユニットは肉壁と割り切り計算から除外した方が良い。
特にSTR350程度では重武装ラクダ・ゾウに1しかダメージを出せない。

余談だが、計算上だと光ダメ600で近衛ラクダが。1000でビャッコ、1100で武装ゾウ、1300でスザクが沈む。

避難所は規制、本スレでは今更感が高いだろうという事で、こちらに書き込んだ。
済まない。

33 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:02:09.85 ID:3fW8nVWGi

それぞれユニットの殴り手数は、
超慎重派…最低殴り回数
慎重派…シート記載の殴り期待値
面倒なら…おおまかな勘
チャレンジャー…最大殴り回数
で良いと思う。

34 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:06:39.85 ID:bvCDyRHC0

とっても素敵！

35 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:08:14.73 ID:3fW8nVWGi

間違えた。

数字はそれぞれ左から、平均STR400→450→500→600→700→800→900→1000の順。

光合計ダメ0
130・87・65・47・37・29・26・25
光合計ダメ400
118・66・49・37・27・27・24・20
光合計ダメ600
100・57・44・29・24・19・17・15
光合計ダメ700
94・51・39・28・21・19・17・15
光合計ダメ800
85・49・38・23・21・19・14・14
光合計ダメ900
82・45・35・23・19・16・14・14
光合計ダメ1000
72・40・30・19・17・13・13・13

36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:08:16.07 ID:7EJ8QWlCi

最大殴り回数でどうにかなると思える感性がねぇや
それにしてもまた新しい資料乙
テンプレどんどん増えてくでー

37 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:11:37.40 ID:EJVFN7yh0

穴少数奪還育成って、鬼僧×3と育成枠×2くらい連れていけばいいんですか？

38 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:14:41.62 ID:bvCDyRHC0

牽引の先生で園児守れるかによりけりじゃね？

ヘイヘイ、穴BOSSなんてワンターンキルしちゃうぜ！ってなら
お好きなようにどうぞ。

39 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:15:42.86 ID:EJVFN7yh0

>>38
なるほど
ありがとうございます

40 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:24:40.08 ID:apyIhmAn0

>>26
>>27
これなんだけど
泥試合で延々と戦闘続いてしまうみたいなことで鯖負荷がどうのこうのって年明けぐらいに見た記憶があるんだけどその後どうなったんですかね^^;
記憶が曖昧で

41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:27:01.52 ID:PCEzw6lt0

>>40
何ターンか忘れたけど、敵が逃げ出して戦闘がおわるはず

42 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 18:31:25.18 ID:apyIhmAn0

>>41
それってボス戦でもそうなるんですかね？
その場合最深部まで行けるのでしょうか？
そもそもこんな事起こらないのが普通だから情報ないかな^^;

43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 19:03:03.51 ID:dQdlmr/c0

>>42
砦を僧だけで行ったときは、ログがえらいこと長かったが、ボスは逃げなかったよ
10ダメと回復が入ってるから、30ターンぐらいかかってたと思う

44 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 19:09:31.71 ID:vG/4AzvX0

>>42
大魔王に聞いてきたら？

45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 19:12:35.38 ID:liivmmYr0

>>35の表があまりに見づらいので、表計算ソフトに入れてSS撮った
http://i.imgur.com/mZmXh.png

46 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 19:25:42.09 ID:3fW8nVWGi

>>45
俺がやりたかった全てがここにあるｗｗｗｗｗ

ちょっと急ぎの仕事入ったんで、出来なかったんだよね。
手間かけさせた、ありがとう。
オレンジが1ターンキルに現実的なラインって事で良いんだよね？

47 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 19:35:37.75 ID:liivmmYr0

いや、20と40をしきい値にして区分しただけ
1ターンキルとかは魔王レベルや構成次第だからよくわからん

48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 19:39:26.14 ID:bvCDyRHC0

>>45
注文つけて申し訳ないけど
光がゴブ僧レベルだと初心者は助かるかも。

いい仕事！

49 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:16:11.27 ID:dQdlmr/c0

>>45
とても見やすい！
しかし、殴りだけで行ったこともあるけど、そんなに手数かかってたかなぁ

50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:31:23.54 ID:uucgmj1si

ゴブ僧lv51、4体で砦いける？
ゴブ僧lv60、4体では行けた。

51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:37:45.60 ID:iI8D9iAO0

穴での育成なのですが、前スレあたりで540より奪還をと見たので
アドバイスが欲しいです

現在は鬼僧*3(25-2、16-1)がいて、奪還時は命暗旅鍵*6で回せてます
育成は鍵を鐘にして540分でやっています
ヘルメスを育成を守りつつ倒すにはどうドープして
殴りを用意したらいいでしょうか？

効率のために骨僧やテスプス
趣味的にコボちゃんやドワさんを育てたい…

52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:39:06.68 ID:IFHMBp6c0

塔に白紙委任の羅針盤持って行かせると大体どのくらいで奪還できますか？

53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:40:45.67 ID:3/MZKBEb0

3時間

54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:41:23.85 ID:hbT9Mt3u0

>>51
AC1000HP2000を目安に調整すればおｋ
>>52
魔神２で３時間くらいだから同じくらいかと。

55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:41:37.81 ID:IFHMBp6c0

>>53
ありがとうございます！

56 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:41:57.50 ID:IFHMBp6c0

>>54
ありがとうございます！
潜らせてみます

57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:46:16.49 ID:apyIhmAn0

>>50
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY196mBgw.jpg
行ける

58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:49:07.47 ID:3fW8nVWGi

>>49
あくまでも「砦行きたいけど、通用するか怖い」って人向けだから、結構盛ってるんだ。
残り1で倒せるとかも手数1必要ってしてるし、クリティカルも計算してない。
高STRになればDEXもあがってクリティカル出やすくなるから、強くなるほど表示より手数余るパターンが実際には増えていくはず。

何度か奪還してれば不必要になる表だし、手数足りないより余った方が指針としては良いかな、って感じです。

59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 20:49:35.01 ID:iI8D9iAO0

>>54
ありがとうございます
育成は最初は丸太訓練なり途中帰還で
ドープで追い付くまで育てるのがベストぽいですね

60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:03:59.82 ID:J1mFXQCU0

>>57
まさに総力戦だなｗ誰を失ったんだ

61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:07:12.85 ID:apyIhmAn0

>>60
弾よけのプステスだよ
アンセ入れる予定だったんだが忘れて僧と
弾よけしか居なくて最後近衛象に4とかずつ毎ターン減らして奪還だった。

62 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:10:15.83 ID:Qy3kkqZWi

火山の奪還に必要なstrってどのくらいでしょうか？

63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:10:37.09 ID:ZAqmLtI00

いざ砦を奪還し始めたのですが、砦の旨味は羅針盤＆楽器集め→塔＆穴で育成で良かったでしょうか？鍵持たせても、そんなにお金にならないですし。

64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:14:05.61 ID:ytq214Qpi

間違って出撃した時にキャンセル出来るアイテムなら課金しても買う。

65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:17:13.74 ID:apyIhmAn0

>>64
いや何のための二重三重確認なのかとｗｗ
ミスしないよう確認しなきゃでしょ
さっき実感したよ

66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:17:31.06 ID:nVAokQUW0

>>63
好きに使っていいよ、俺は塔羅針盤楽器してる
黒字にならないって言うが、羅針盤と楽器以外全売りしたら赤字になりにくいだけで十分だと思うが
たまに鉱石ばっか拾って大幅黒字あるし

67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:20:05.43 ID:ytq214Qpi

>>65
それでも絶対にミスは起こる。
ミスが起こらないなんてありえない。

68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:21:08.13 ID:apyIhmAn0

>>67
指差し呼称と二重確認奨励だな。
本日も魔界探索、ご安全に。

69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:24:54.47 ID:nVAokQUW0

>>67
そらそうだけど、結局はアナタが気をつけて最終確認したらイイだけじゃん

70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:26:48.67 ID:ZAqmLtI00

>>66
あっ確かに羅針盤＆楽器以外売ったら黒ですね。ケチらないで護符も売っていきます。ありがとう。

71 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:29:28.77 ID:apyIhmAn0

>>70
そしてタケノコ問屋がまた生まれるんですね。

72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:31:28.84 ID:ytq214Qpi

>>68-69
近いうちにお前らがミスって全滅する未来が見えた。

73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:33:31.49 ID:nVAokQUW0

護符なんて鍵回ししてると腐る程出るから、二、三個残しときゃ大丈夫だよな

>>72
そうだね

74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:36:38.97 ID:apyIhmAn0

>>72
俺はとりあえず基本穴と砦の往復になるから大丈夫だな。
穴と砦間違えて育成枠死ぬことはあったとしても鬼僧は穴ノードープでも大丈夫だからどちらでも帰って来てくれるぜ

多分。

75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 21:57:24.24 ID:7EJ8QWlCi

どんだけ自分の全滅に後悔残してるだよｗｗｗ
出陣に数秒を焦るでもなし、確認で間違える要素は限りなく無くせる
0ではないが

76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:01:26.84 ID:apyIhmAn0

てかそもそも確認すればおkって言ってる>>69と俺より
確認してもミスるっていってる>>72の方が全滅の可能性高いだろｗｗ
工程内作業すれば労災起きない、工程外作業しちゃうから労災起きるってのと同んなじだよ。

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:01:47.44 ID:SdWZaJ2Pi

寝起きは確かにミスはある

あと外でてて確認したら三時間前に奪還終わってて、あーもったいね～！すぐ出撃させなきゃっ！！→砦のつもりが塔→＼(^o^)／

78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:04:21.67 ID:ELH1/4yp0

アイテム12個持ち込めるようになるのは魔王レベル何からですか？

79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:04:59.57 ID:udZHgBMu0

>>78
130

80 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:06:47.50 ID:ELH1/4yp0

>>79
ありがとうございます

81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:23:07.28 ID:PnskXoYMP

俺は某勇者ゲームでもこれでも出す直前に2回くらい確認してる
寝起きでも記憶があやふやなら出撃させない
まだ放置型RPG1年弱だけど出撃ミスはないよ

82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:32:14.15 ID:3fW8nVWGi

起きて携帯確認→帰還してる→寝ぼけながらすぐさま出陣準備→ドープミス→一気に目が覚める

83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:33:53.08 ID:udZHgBMu0

なんと有能な目覚し時計

84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:35:40.23 ID:9HHGOtVOi

起きて携帯確認→全滅してる→一気に目が覚める

85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:37:47.69 ID:PnskXoYMP

人間界への門で構造理解してなくてノードープで30分で全滅して帰ってから適当なことができなくなったからな
砦まだ行けないから塔でも過剰ドープ

86 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:39:36.93 ID:nVAokQUW0

一回間違えたら、確認はするようになる

それでも間違えちゃう奴はシラネーヨ

87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:47:17.53 ID:59GUG0Mv0

>>85
俺も今塔だけど過剰ドープで悪いことないと思う
誰と競うゲームでもないからゆっくり大切に育てて奪還していけば
壊滅して学ぶ事もあるのかもしれないが

88 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 22:47:58.02 ID:7EJ8QWlCi

寝起きは確かに頭働かないけどね
対策としては
1.前日最後の出陣の帰還時間を、4時5時みたいな勿体なさを感じるような早朝にしない
2.適当な設定で奪還できる場所を常に持つ（以前は竜の洞窟使ってた。1.5時間で手軽だった。今じゃ時間が割りに合わないが）
3.同じくとりあえず素で門に出す（この4分間で現状把握、頭をある程度起こす）

89 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:02:36.48 ID:lHy2Z8oi0

乞食するより自分で育てる方が面白いし愛着もわくことに気がついた。いままで俺は何をしていたんだ……

90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:04:02.79 ID:TNVNdgon0

気づけただけ良かったじゃないか。

91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:08:33.82 ID:UoTjgbyw0

塔、穴、砦が主力ダンジョンとして
砦からどちらかに送る時とかに事故が起きやすいと思うわ。
境界、魔界ボタン挟まないとダメだしね
逆の場合はゾンビマップを間違えて選びそう。
どれもよっぽどボケっとしてない限りは起きないと思うけどね

92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:19:40.01 ID:GMQT4veui

土の楽器シリーズの使いどころがマジでわからん。どういう意図で追加されたんだろう？

93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:21:57.14 ID:59GUG0Mv0

>>92
これから始める新人用

94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:22:06.77 ID:apyIhmAn0

>>92
魔界中盤に土系の楽器が追加されたついでに店頭に並ぶようになったとかじゃね？
追加されたかどうかは知らんが。
誰もが穴まで来て鐘積んで回してるって事でもないし。

95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:22:43.74 ID:kH1uGWLki

>>86
そういえばシラネーヨのAA久しく見てねーな

96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:23:43.04 ID:udZHgBMu0

　　 ∧∧　　　┌──────────
　　( ´ー｀)　　＜
　　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:27:15.58 ID:kH1uGWLki

>>96
それだ！なつかしー()

98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:31:54.47 ID:UoTjgbyw0

>>93でもあれって、値段からみるに銅鐘で9%うpとかだよな。
門前のmapはそもそも経験値マズイ上に効果が薄すぎる気が否めん

99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:49:11.83 ID:cZJ9a9Ry0

既出かもしれないですけど、
スタンピングケープのボスって
strどれくらいが目安ですかね？

100 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/26(木) 23:52:01.24 ID:Om9/igu0i

昔の服従Level37の魔神は、今の図鑑レベルにならないとつかえないんですか？

101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:10:19.21 ID:FnyfRjJJi

>>99
まだ新マップ出て1週間も経ってないからその質問は本スレとかですれば？

102 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:27:01.12 ID:bYd1hfdY0

>>101
わかりましたヽ(´o｀；
聞いてきます
ありがとうございます

103 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:39:56.72 ID:+oH4j4S5P

>>68
金塊も、高炉で一緒に溶かすかい？
その後金の板か管でもつくるかい？

104 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:42:35.85 ID:QUL/GKNp0

>>103
とりあえず戦果の金笛が実装されて作れたら・・・ゴクリ

105 ：675：2012/04/27(金) 00:44:17.17 ID:8EcXp3ww0

銀笛の恐ろしさを初めて知った
二つ持って行って他は鐘で埋めただけなのに経験値のウマさが半端ない

106 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:45:06.41 ID:/5umUFKYP

てす

107 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:47:19.17 ID:+oH4j4S5P

単に、「ご安全に」って単語に食いついたダケだけどねwwwww

108 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 00:50:09.18 ID:QUL/GKNp0

>>107
実際貴金属と宝石の錬成システムとかって出来たら面白そうだけどどう思う？
質問スレでするってより本スレの雑談向きな話題だけどね^^;

109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 01:07:31.19 ID:+oH4j4S5P

>>108
面白そうだけどねぇ！！
杖もほとんどは、換金して別のアイテムにらしてるしなぁ…wwww
上位アイテムに錬金つまてのは、有りだと思うなぁ…
もちろん、錬金代＆失敗付きで!!

110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 01:13:54.50 ID:QUL/GKNp0

>>109
本スレに投下しようとしたらエラーだぜorz
勇者やってないから知らないが勇者にあるなら二番煎じになるのはなんかやだったりするけどｗｗ
まあ作り込まれて行くのは嬉しいわなー

111 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 01:22:19.54 ID:+oH4j4S5P

>>110
合成云々は、行き着く所は皆一緒さ！

本スレ書いてもバカにされそうだがのう……

112 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 01:27:07.81 ID:QUL/GKNp0

>>111
じゃこの話題はどこで話せば・・・ちらっ
ただの資金源ってだけのつもりなら属性付けたりしないだろうし結構前から期待しているんだよね。

113 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:07:26.34 ID:/5umUFKYP

避難所の避難所とかなら気兼ねなく雑談できるかと

114 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:10:40.32 ID:8DoHnl9i0

書いても決めるのは大魔王だから・・・
大魔王は忙しいし案件が詰まってテンパってるから
余程の好感触じゃないと実装は厳しいよ。

新機能はかなり工数を必要とするし
バグチェック、矛盾回避、バランス補正などなど
キッツい作業が押し寄せる。

トレード実装でさえ工程押し押しで数ヶ月掛かってるから
厳しいんじゃないかな。

変な機能を付けちゃうと一気にゲームバランスが崩壊しちゃうから
アイデアは容易だけど実装となると厳しい現実がある。

115 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:15:10.97 ID:PyOG0qE2i

>>112
Twitter

116 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:17:20.91 ID:QUL/GKNp0

うーんまあ願望だけにとどめとくよｗｗ
Twitterしてないなー

117 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:21:34.31 ID:7oGnEUK6P

風と暗黒だけで出した部隊は、ノーダメで帰還しますた。
ハラハラドキドキ、えかった～

118 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:29:37.41 ID:QUL/GKNp0

>>117
ニムシーと間違えてって奴かな？

119 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:41:46.64 ID:7oGnEUK6P

そそ

120 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 02:54:19.73 ID:w3/datx50

魔神が7眼よりステータス軒並み低いんだけど、
デュークゴブ僧、アンセスター作った方が効率いいんですかね。

121 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:00:50.26 ID:rzx9W4by0

>>120
いまの手持ちと奪還地域は？

122 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:09:59.64 ID:w3/datx50

>>121
7眼サイクロプス lv9 6体
ラマ lv9 三体
イブ lv9 三体
アカ lv9 三体
タロ lv11 一体

塔の安定踏破目指して、デュークの育成資金を穴で調達中。

123 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:12:48.67 ID:NiXrEB940

>>122
効率よく行きたいなら戦僧と七眼だけで砦までいけばいい
そんで安定奪還できるようなら骨育てるのが吉

アンセは手を出さないほうがいい

124 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:27:05.28 ID:rzx9W4by0

同感、アンセは茨の道
6匹まとめてだとさらに酷いことに
もしやり直すなら
鬼・魚・骨×戦・僧・魔でやりたいな

125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:36:36.49 ID:KfaZhKbu0

茨な訳無いでしょ
鬼僧育ったらアンセ育成は楽だよ
経験値も軽いし強いし
何だかんだでコスパ良過ぎなユニットだよ

126 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:37:30.24 ID:7oGnEUK6P

無色は、ワッハ含めて作る意味あるの？

127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:38:53.14 ID:GAfuObA/0

>>126
今後に期待

128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:39:27.40 ID:KfaZhKbu0

無印アンセは図鑑埋め用として役に立つよ
ワッハの方は普通に戦力になる

129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:44:31.61 ID:NiXrEB940

竜は境界の新マップではしばらく出番なさそうだからな

とりあえず竜好き以外は育てなくていいかと

130 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:49:03.01 ID:7oGnEUK6P

確かに図鑑埋めるには、作らなければならないね。

131 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:53:11.14 ID:w3/datx50

>>123
戦僧って、何の略？
wiki見ても載ってないけど。

132 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 03:55:29.96 ID:NiXrEB940

>>131
ああ言葉足らずだったか
鬼戦鬼僧だよ

133 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 04:00:53.54 ID:8DoHnl9i0

鬼兵20
8,744,290

アンセ20
7,549,320

7目プス20
8,537,300

Wikiだとこうなってるな。

134 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 04:09:13.04 ID:8DoHnl9i0

アンセは軽めだけど
鬼僧と似たもの同士だから
お供は殴りになりがちだから

鬼僧　→　殴り　→　アンセ　になっちゃうよなぁ

鬼僧のレベルしだいだけど。

135 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 04:11:39.65 ID:NiXrEB940

砦は殴りが活躍するし
砦まで行ってしまうと竜の使いどころは塔くらいになる

136 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 04:13:49.82 ID:8DoHnl9i0

しかし
魔法レジ対策にいてくれると助かることは助かる。

137 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 04:17:55.45 ID:KfaZhKbu0

近衛以外ならダメージ通るから普通に砦で使えるよアンセ
たまに殴るし

138 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 04:19:49.96 ID:mU9bx6lw0

アンセ5で育成兼引率してたらどんどん育つ
5体引率で1体当たりに入る経験値は鬼僧に負けるが、
命張らなくても良いから、進化前とかのレベルの上がりやすいユニット杖育成かまさずに直接放り込めるのが利点
まぁ鬼僧のDEXを抜かれると困るんで、最近は僧1～2竜1～2くらいで引率して抑えてるが

139 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 05:07:29.71 ID:uYPEhQaKi

アンセ5 僧3 オススメだよ
ドープ軽めで奪還出来るから無駄がないし

140 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 06:26:07.53 ID:N4mZlT780

テューポーンってダメな子？

141 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 06:39:53.42 ID:taKpanM30

ダイヤモンドゴーレムでけた…

142 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 07:08:56.22 ID:W9XOFONj0

今さらだがユニット画像変更ってすごいね

143 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 07:37:41.07 ID:Jr8hIPLli

>>140
エッチは好きみたいだね。

144 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 08:35:39.03 ID:tW9S/fGUi

ブレスって、str依存でしょうか？

それともac.dexも含みますか

145 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 09:37:46.73 ID:jtulcuxQ0

パッシブスキルって、不運以外に何かあったっけ？
実装に備えてパッシブ持ちを集めとこうかと思ったんだけど。

146 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 09:44:39.40 ID:tYsLuwfyi

画像変更ってどうやるんすか・・・

147 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 09:49:42.23 ID:3uMI0k3n0

アップデートしろ。まずそれからだ

148 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 09:52:17.44 ID:tYsLuwfyi

アップデートの欄に僕マカがなくて困ってます

149 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 09:56:56.86 ID:tYsLuwfyi

自己解決しましたごめんなさい

150 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 10:44:23.20 ID:j8bu/D0Ii

育成なしでお金を効率よく稼ぎたいのです。浸すら穴回しでしょうか？
現在ユニットが
芋10 鬼戦22 鬼僧22 10×3 ラーヴァナ17 15 14×2 ルシファー10 9×3 バアル11 ×2 ワッハ10 アスタロト10 他魔神5です。
お金は45万しかありません。

151 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 10:58:13.03 ID:8BEatTMF0

>>150
砦

152 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 10:59:39.98 ID:5cD90Pp5i

そこまでのユニットがあればちょっとの穴育成で砦稼ぎ

153 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 11:31:12.31 ID:j8bu/D0Ii

>>152
わかりました。育成はやはり鬼僧を15にするんですよね？

154 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 12:09:48.14 ID:MkdRBYTei

洞穴に魔神2、240でよく行くんだけど、これって、白紙1でも240で事故しないよね？

155 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 12:41:27.57 ID:NdSrkkIki

それ白紙使うの勿体無いな

156 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 12:41:34.08 ID:LL2J7DIc0

精霊5＝魔神2＝白紙1

157 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 12:43:13.54 ID:yL7SJS0pi

てす

158 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 12:43:42.65 ID:yL7SJS0pi

本スレ書き込めないの俺だけ？

159 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 12:56:22.56 ID:+w/sdkDX0

鐘なんだけど、5つを一回の出撃に持ってった場合と、一つずつ5回の出撃に持ってった場合の経験値に差はある？
進行速度とかは別として

160 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 13:00:55.19 ID:Vr0yW8au0

>>159
一回の出撃で得られる経験値にバラつきあるんだから、前者≠後者ただ、そんなに差はないと思う
資金を貯めて一度に多くの鐘を持っていくか、小出しにするかの違いでしょ
僕は一気にやるけどね、数値的に爽快だしｗ

161 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 13:29:49.12 ID:ncx0qGqoi

試しに砦で魔神1精霊2で回してみたけどやっぱり間はしっかり空くね。
せいぜい最大3分待ちかなと思ってたけど6分ぶらぶらする事もある。
やっぱ中途半端な事しても仕方がないな。

162 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 13:48:43.84 ID:8DoHnl9i0

先に鐘5に持てるならもってけ
上手く行けば枠が空くんだから
その分お得だろ。

1.1.1.1.1
0.0.0.0.5

なら前者

1.1.1.1.1
5.0.0.0.0

なら前者

163 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 13:49:04.48 ID:8DoHnl9i0

1.1.1.1.1
5.0.0.0.0

なら後者

164 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 13:54:44.88 ID:y4QlXeeKi

なかなか砦奪還に踏み切れない魔王達へ

鬼僧Lv27 x1
三プスlv9 x4
龍lv10 二色
ルシファーlv9 x1
下級魔神lv10弱 x7
あとは弾よけの巨人と蟠竜が6体、育成4体
合計24体

この貧弱PTでも砦奪還出来たから、安心してぶっこんでこい。

ちなみに無印アンセス含めて19体死んだけど、ワッハッハさん拾ったからめげずに頑張って育てるお(´;ω;`)

165 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 14:04:27.79 ID:MkdRBYTei

>>155.156
サンクス。白紙使用も考えてみるわ。

166 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 14:29:44.30 ID:8BEatTMF0

光と手数表面白い資料だね
実際あの表より３割は手数は少なくすむよ
意外とクリティカル出るから

167 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 14:57:39.50 ID:yL7SJS0pi

なぜiPhone板に書き込めないんじゃー

168 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 14:58:04.92 ID:v1te24CG0

>>159
一気に上げた方が次回のドープ代が安く済んだりアイテム枠少なめで済むかもな。

169 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:06:32.38 ID:+oH4j4S5P

私は同時に育成しようか、単騎集中させようか…いつも悩んでしまうなぁ……。

170 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:13:11.05 ID:8BEatTMF0

引率に経験値吸い取られたくないなら同時

171 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:23:32.20 ID:a/MHAoRHi

本スレってかiPhone板にレスしようとすると失敗しまくるな
アプリ立ち上げなおしたりID変えてみたりしたらいけた
BB2Cだけ？別ブラウザも？

172 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:25:29.96 ID:v1te24CG0

BB2Cだけど書き込み失敗したらちょっと待ってもう一回でいける

173 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:30:10.77 ID:+oH4j4S5P

>>171
BB2Cで、同じ症状よー！
発生するのは、3Gで書き込んだあとにWi-Fiで書き込もうとしたら、書き込めない。
めんどくさい(´･ω･`)

174 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:32:05.76 ID:QUL/GKNp0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5I-qBgw.jpg
こりゃ美味い

175 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:34:41.16 ID:Mc+vua3ci

>>174
構って欲しいだけなら本スレ行けよ

176 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:35:26.33 ID:tfPbLncui

>>174
砦か？
よくある光景…ってか、むしろ微妙な成果だぞ、それ。

177 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:38:06.83 ID:QUL/GKNp0

>>176
これで微妙なのか・・・
確かにタケノコ多いが通常で黒50近かった
昨日から行き始めたんだが砦スゲーわ

178 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:40:41.77 ID:bpLehlmV0

>>177
金塊なけりゃks

179 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:41:15.50 ID:MkdRBYTei

私も昨日から砦デビューしたけど、世界変わるね。もう二度と羅針盤買いたくなくなったわ。。

180 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:43:18.02 ID:QUL/GKNp0

>>178
翠玉だって20万なんだぞーっ！ｗｗ
>>179
ですよね、毎回魔神白紙拾ってくるし
羅針盤の消費が追いつかないみたいなこと言ってたの理解出来たわ

181 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:50:40.64 ID:PcIkkmT60

金がアホみたいにたまるよな。
大訓練場買ったった

182 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:54:57.40 ID:veACelkW0

流れ切ってすみません･･･
皆さん司令部って何使ってますか？
今高層ビル使ってて結構いっぱいいっぱいです。
お金も500万超えたから大魔城買おうかな～て思ったけど
まだ後２つありますよね？
後あとのこと考えて我慢した方が良いとかありますか？

183 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 15:57:39.32 ID:QUL/GKNp0

>>182
どこまで行ってるか知らないが、とりあえず砦昨日から回し始めたんだがさっき魔城かったからあんまり上買わなくてもいいと思う

184 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:06:03.35 ID:6jf2biU10

>>183
すまん確認させてくれ。
>>174はやっぱり旅鍵10とかですか？

185 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:07:18.49 ID:QUL/GKNp0

>>184
旅6探求1魔神盤2アクス杖1

186 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:12:34.40 ID:QUL/GKNp0

>>185
アクス×アスク○

187 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:17:41.66 ID:6jf2biU10

>>185
ありがとう！

188 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:20:00.01 ID:c4F1u0W5i

穴で鬼僧育成してるんですが、バロンセイントに終末光が効かない事が有るんですが、そう言うモノでしょうか？
レベルが上がればそう言う事も無くなるんですかね
因みに鬼僧Level15です

189 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:23:39.39 ID:QUL/GKNp0

>>188
レジストのクリ回避
三僧の内一人でも当たれば問題ない

190 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:24:09.90 ID:veACelkW0

>>182
早速ありがとうございます！
砦って南西砦のことですか？
まだ魔山なので大魔城じゃなくて魔城でも良さそうですね！

191 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:27:31.48 ID:8Ig0+TQO0

>>185
僧魔のレジスト
lv58の鬼僧でも効かないことあるよ

192 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:28:19.75 ID:8Ig0+TQO0

>>188
アンカミス

193 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:46:53.52 ID:8DoHnl9i0

砦の途中帰還だと
道中の敵に魔法レジいませんよね？

魔法レジるのは最上階のBOSSのお供だけですか

194 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:49:20.83 ID:/mdtAzOo0

どこにでもいます

195 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:49:49.23 ID:2bkb+US50

近衛はボスのお供のみ
武装や重武装は道中で普通に出るぞ

196 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:51:02.57 ID:JY0cy86Ni

>>189
>>192
回答有難うございます！
鬼僧４体で回してるんで、よっぽど運が悪く無い限り大丈夫みたいで安心しました

197 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:54:12.64 ID:sC6u6Wxui

マンドレイクってどうしたら手に入りますか、よければ教えてください

198 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:54:33.28 ID:8DoHnl9i0

>>195
ありがと・・・うーんｗ
レベ14程度ｘ5の鬼戦でどうにかなるか・・
突撃してみるか
まぁ、連続攻撃程度ぽいし
ゴブ僧ｘ3もいれば何とか・・・なってくれ＼(^o^)／

199 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 16:57:48.29 ID:3uMI0k3n0

砂の町に通いまくるか酒場かな
酒場なら結構流れてるよ

200 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:04:35.96 ID:/mdtAzOo0

マンドレなら今から放流してもいいぞ
放流スレに書き込んでくれたら流すよ

201 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:06:14.39 ID:3dUmFyn20

探求三本と錬金二本
値段同じだが効果はどっちの方が上だろう

202 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:13:46.33 ID:JY0cy86Ni

確率の問題だから何ともなぁ

203 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:16:39.22 ID:JY0cy86Ni

枠が許すなら旅鍵６本の方が良いような気もする

204 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:20:15.64 ID:yL7SJS0pi

ごめん、内容足らずだった
今砦を旅鍵9錬金2で回してるんだけど、錬金を探求3に変えてみようかなと思ったんさ
何回かやってみるわ

205 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:37:35.29 ID:5nHv7eJHi

マンドレイク通いまくってみます！ありがとうございました

206 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:49:40.28 ID:LRZ8mF4+i

砦150分白紙鍵9
ここまで行くのは2回目ボス戦ちょうどで帰還してるからボスと闘わずに帰還
途中帰還の旨味をいちばん味わえる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6reiBgw.jpg

207 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:52:53.11 ID:A7qwNAjyi

鍵は何鍵ですか？

208 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 17:57:55.78 ID:LRZ8mF4+i

もちろん旅ですよ

209 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:05:20.46 ID:A7qwNAjyi

やっぱ旅複数本が良いんだな
上位鍵は拾いもんを纏めて使う程度にしよう

210 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:09:39.63 ID:QUL/GKNp0

魔神1と精霊3で最速進行って認識でおk？

211 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:12:44.52 ID:8BEatTMF0

おｋ

212 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:13:51.04 ID:A7qwNAjyi

魔神２個のが安いでしょ

213 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:15:20.77 ID:EzhHweBK0

>>210
>>156

214 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:15:34.25 ID:8BEatTMF0

安いとかではなく
砦貯まったのを使うってことでしょ

215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:16:20.64 ID:ncx0qGqoi

>>206
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlZGnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlpGnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzKeqBgw.jpg

到達の可能性は穴の600分回し以上だよなw
とりあえず2回目の到達で安定奪還を確信したんで奪還に切り替える。

216 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:16:32.91 ID:QUL/GKNp0

>>211
>>212
砦回してて魔神一個と精霊4個が手元にあるんだ

217 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:23:10.27 ID:3dUmFyn20

てし

218 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:25:18.51 ID:OJPVkxa00

砦１５０分は魔神２で危ないなら魔神１精霊２なら大丈夫だったりするのかな？

219 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:28:46.40 ID:8BEatTMF0

>>218
昨日試してみた
3:23だった

220 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:33:05.79 ID:ncx0qGqoi

>>218
>>161でも言ったけどかなりぶらつくよ。
それならwikiの魔神×2の120分で回した方がいいと思う。

その時の結果
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpYiqBgw.jpg

221 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:33:13.27 ID:OJPVkxa00

>>219
それ奪還？
そんな掛かるのか・・・

222 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:34:21.06 ID:OJPVkxa00

>>220
なるほどチキンだから１２０で我慢するかな。

223 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:37:18.98 ID:e4JV+OTU0

>>222
１２０は宝箱の数とタケノコ様の気分次第で
壁を殴りたくなるほどの赤字になることがあるからなあ

224 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:38:44.65 ID:g696m0kW0

砦通常奪還8h、羅針盤最速で2h弱 → 探索時間6h強
魔神1精霊2で探索時間90%カット→平均奪還時間3h弱+箱数×0.9、くらいか

225 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:40:06.79 ID:8BEatTMF0

>>221
奪還

今洞穴やってる盤の他は鐘で
5-8通過で4:43

もどってきたら塔もやってみる

226 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:41:36.46 ID:8BEatTMF0

>>224
そんな幹事

227 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:45:59.00 ID:ncx0qGqoi

ちょっと数えて来たけど魔神1精霊2のイベント・戦闘回数は合計111だった。
鍵をあまりつぎ込むと回収できなくなるかもね。

228 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:48:37.55 ID:g696m0kW0

羅針盤使っても戦闘回数は変わらないからな
あとは鍵数で決まる

229 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 18:49:26.21 ID:8BEatTMF0

>>225

4:52だた
牢屋11
宝8

230 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:00:01.18 ID:DQQGtxehI

魔神盤2で最速っていうのは全てのマップに共通して言えることですか？

231 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:01:05.08 ID:h+Z2Thc2i

流れ切って悪いんだが、ウーズの全体攻撃って発動率どのくらいかわかる人いる？

…ってかレベル上げると強い？
育てる参考にしたい

232 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:01:48.19 ID:QUL/GKNp0

>>230
進行低下しない限りそうです

233 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:03:29.73 ID:DQQGtxehI

>>232
ありがとうございます(^^)

234 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:07:47.02 ID:jtulcuxQ0

>>231
ウーズの全体持ちっていったら、アシッドか？
俺がアシッド育てようとしてた時、アシッドはパラメータの伸びがウーズ内で1番悪いって言われたぞ。
でもまあ育てるけどな！

235 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:15:48.22 ID:FMcfBMBn0

>>231
結構前の本スレで発動率悪いって報告あったよ
一応レベ80で覚える技見たさに育ててるけどレベ50でXXX＋＋•••orz

236 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:17:28.84 ID:h+Z2Thc2i

>>234
言葉が悪かったかな、全体攻撃だけじゃなくて巨大火球と雷霆もですすいません。

三色揃えたいんだ！

237 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:18:22.85 ID:h+Z2Thc2i

>>235
oh...

238 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:28:20.73 ID:DQQGtxehI

テンプレの塔に関するところで、よく育った僧龍とはどのくらいのLevelのことですか？
週末、号哭覚えるくらいですか？

239 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:34:15.03 ID:3dUmFyn20

龍はそれでいい
コブ僧は数によるが、まぁ終末でよかよ

240 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:44:23.53 ID:DQQGtxehI

>>239
ありがとうございます(^^)
新ボス追加でどんどん初塔奪還が遠ざかってくorz

241 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:45:51.97 ID:8BEatTMF0

>>240
塔に居る砦のボスは、たいしたこない
だっても盛れるもの

242 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:56:02.57 ID:T6IuzOSt0

胴山って魔神盤2だと何時間くらいですか？

243 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 19:57:18.66 ID:QUL/GKNp0

>>242
低下なしで5時間位だったかな

244 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:00:30.83 ID:DQQGtxehI

>>241
でも龍できるころには岬のボスとかが追加されてると思うんでなかなか厳しいです…

245 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:03:57.86 ID:qNJHJ2v80

岬のボスとか超余裕だよ

246 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:06:29.67 ID:DQQGtxehI

硬い＆範囲混乱でやばいんじゃないんですか？

247 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:09:43.00 ID:/mdtAzOo0

ドープ出来て結界もないのに何故ヤバイのか分からない

248 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:14:14.37 ID:DQQGtxehI

どんな強いやつもドープしだいでそこまで余裕になるんですね
やっぱり難易度でいうと塔<砦は変わらないですか？

249 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:18:38.25 ID:8BEatTMF0

塔が階層毎に結界張られると辛そうだけどな

250 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:20:29.97 ID:8BEatTMF0

そんな日がいつかくるかもしれない
なので全属性＋全種族のエキスパートを１ユニットは持ちたいと思ってる

251 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:26:26.17 ID:ClNiSKvm0

育成枠がやっと使えるぐらいまで育った
ウールヴヘジン
Lv1 264 188 270 320 X- 服従1
ベルセルク
Lv1 264 232 242 365 X 服従16
デュラハンwithコシュタバワー
Lv1 244 243 333 444 XX-

252 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:31:47.25 ID:DQQGtxehI

結界はられるまでは塔の方が難易度低いみたいですね
塔登れるように頑張ります！

253 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 20:48:48.28 ID:3dUmFyn20

穴子鯖死亡？

254 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:03:44.40 ID:T6IuzOSt0

>>243
遅くなりましたがありがとうございます！

255 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:20:51.24 ID:8lBIfsBFi

なぜ本スレに書き込めないんでしょう

256 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:37:51.44 ID:bMMmmn3v0

本スレ書き込めないのね。

257 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:41:04.54 ID:gUHip3Gy0

　 U
　(T)　　この私が>>1乙できないとは・・・
　 (|＞
　 / |　　　
　￣￣7　　
魔　　／　　
　　　|
界　／
　　|

258 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:47:04.51 ID:3dUmFyn20

iPhone板のサーバーが調子悪いからだと思う

259 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:48:41.54 ID:2V0DecGp0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoKGnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsJiqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxJGnBgw.jpg

砦出陣した。奪還は問題ないだろうが、
一軍に犠牲が出ないか心配。

260 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:49:51.33 ID:3dUmFyn20

>>259
なんでワッハいるの？

261 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 21:53:46.50 ID:2V0DecGp0

>>260
酒場で拾った。
芋４９も拾った。主力だ。

262 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 22:08:26.19 ID:VMvMp7++0

>>261
拾ったじゃなくて古事記したの間違いだと思われ

263 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 22:11:58.59 ID:EzhHweBK0

>>261
ひどい

264 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 22:13:17.03 ID:Q0HkOhpFi

>>259
ゾウに殴られて誰か死ぬかもな
レベル10以下ぐらいなら一撃で死ぬ

俺の予想では2体ぐらい死ぬ

265 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 22:19:30.72 ID:8DoHnl9i0

砦30分で様子見してるんだけど
魔法レジの敵さんのHPって後半伸びてくるかな？
個体数が増えるだけですよね？

266 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 22:38:55.85 ID:tW9S/fGUi

>>265

伸びるよ
HPだけじゃなく他のステも後半になるにつれて高くなるはず

267 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:03:57.56 ID:8DoHnl9i0

ありがとー
一時間ごとに伸ばししながら様子見か・・・

268 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:08:39.64 ID:8EcXp3ww0

精霊の羅針盤と笛の消費をどうしようか悩む…

269 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:13:35.17 ID:/LiMbnhR0

境界魔神探索のお供

270 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:15:46.90 ID:8EcXp3ww0

>>269
境界魔神探索ですか
魔神じゃないけどマンドレイクが欲しいから突っ込ませてみようかな

271 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:17:20.70 ID:iL92/Cas0

笛は寝る前に持てるだけパーティに持たせて塔の奪還。
精霊は確かに困る。具体案が思い浮かばん。

272 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:28:37.59 ID:8EcXp3ww0

>>271
ありがとうございます
就寝時間のユニットの底上げに活用ですか

まだ境界埋めてないから精霊に利用価値ありますけど、埋めてしまった人達には無用ですもんね
売るには安いし使うには微妙だし…

273 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:41:28.77 ID:N4mZlT780

鬼僧ばっかり人気ですけど骨僧魚僧はどこが劣るのですか？

274 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:42:46.65 ID:f7AJrmoO0

ビジュアル

275 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:43:05.03 ID:8lBIfsBFi

麻痺とか使って安定感ないから

276 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:43:32.39 ID:8DoHnl9i0

たしか鬼は回復ないと光しか使わないはず

277 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:45:56.20 ID:QhBOKOVn0

>>273
ビジュアル

278 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:47:40.91 ID:N4mZlT780

なるほど
ありがとうございます

279 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/27(金) 23:47:55.32 ID:EzhHweBK0

>>273
100戦して、1回か2回は麻痺を使うので不安定。育成引率としては必ず複数必要
属性持ちなので、魔法特殊攻撃を喰らうとダメージ2倍になる

280 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:08:12.28 ID:TgJQvDe4i

ステはと耐性は勝ってるけど微々たるものだしな

281 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:11:00.89 ID:4L9gRS2t0

塔に必要なドープはテンプレの奴で足りますか？アプデで変わった？
ちなみに主力は鬼僧37、34、31と7眼テス17*4体です

282 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:13:29.31 ID:OQBSXTaT0

>>271精霊、笛は砦で消費してるわ。
二時間で帰ってくるから気に入ってる。
塔はドープで二枠使うレベルだから、出来れば鐘以上のものを持って行きたいしな。
金は砦回してれば溜まるし

283 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:20:51.81 ID:nnY8Soud0

>>281
今までと同じで微妙に変わったのだろうが、そんなに変わった感じはしない

284 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:22:25.60 ID:ZE3r+bOB0

>>281
今まで通りでオケ

285 ：675：2012/04/28(土) 00:23:29.98 ID:uNI3J/sk0

>>282
精霊5、残り枠に笛ってな感じですか？
鍵なしで砦ってどのくらいアイテム出ますか？
今のユニットは砦だと無傷奪還が可能ですか？

まだ塔にそこそこドープが必要なユニットだから参考にさせてください

286 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:30:51.49 ID:4L9gRS2t0

>>283-284
ありがと

287 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:34:16.58 ID:+mNb9xYV0

特殊収益から発展させて、アイテムの利用価値について考えてみた
空き枠に追加で旅鍵を持った時の塔と砦の特殊収益を基準として、だいたい空き1枠＝+5万文と考える
店で買える最上位は鐘と魔神盤、この売り値を基準として、他のアイテムの利用価値を計る

楽器 : 1個あたり、鐘は15万文(基準)、銀鈴は35万文、銀笛は75万文、笛は3万文
羅針盤 : 1個あたり、魔神は20万文(基準)、白紙は45万文、精霊は5万文

この考え方からは、精霊はまぁ良いとして、塔や砦では笛を持つぐらいなら旅鍵(+5万文)を持った方が得、となる
まぁ人によって受け入れられるかどうかは様々な気もするけど

288 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:42:44.24 ID:EP4yve+r0

あ、一応+5万ってのは割と適当なので、違和感がある人は適当に変えて考えればいいと思うよ

289 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 00:56:25.02 ID:k+ylibcv0

どうせ砦で手に入れた余りモンだし

290 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 02:05:10.22 ID:nnY8Soud0

>>287
笛は売ってしまうものという考え方なら、特殊収益から除外する必要があるだろうし、
砦で鐘鈴の合計分と同じくらい手に入る、笛の分の楽器効果を除外することになる
そういった事を考慮しても売ってしまった方がいいのかな？
魔神20万基準なら、精霊は8万じゃないの？

291 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 02:05:14.49 ID:OXGowNkUI

穴奪還ってAC1000のHP2000あったら
鬼僧一体でも大丈夫なのか？

292 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 02:09:13.10 ID:nnY8Soud0

>>291
そう

293 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 02:15:27.30 ID:OXGowNkUI

>>292
ありがと

銀鈴と銀笛を貯めててよ、
最後付近の経験値はうまうまだから
もったいないもんな。

一気に使ってくるわ

294 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 03:01:49.38 ID:ZE3r+bOB0

>>293
ドーンといってこい！

295 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 03:17:12.43 ID:+kQo9zeR0

いや、穴奪還育成、僧1体そのパラメータなら、本人は生還するだろうが育成枠は死ぬだろ…。
質問スレで嘘教えるのはやめてやれって

296 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 04:02:57.57 ID:aboECNHs0

どこに一匹引率って書いてんだよ。
書いてないことまで考察して答えにゃアカンのか。

297 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 04:06:10.12 ID:LtpCYiKYi

嘘を教える優しさ

298 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 04:15:16.36 ID:zU/9TA2z0

目的穴奪還
条件鬼僧AC1000HP2000一体
質問大丈夫？
答え OK⇒嘘？？？

結論 295はエスパーorアスペ

299 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 04:27:30.65 ID:jvZ4h9efi

295は深読みしすぎだろ。
もし、引率がいるなら質問の仕方が悪い。

300 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 06:34:31.67 ID:dDiyardN0

ニムシーと穴って、どちらが風の護符が出やすいんでしょうか？

301 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 06:40:27.41 ID:IXE098nL0

穴ですなあ。

302 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 07:17:21.78 ID:R1Kkw9i60

一匹穴だと魅了が怖い気もするが
切り抜けるのだろうか。
かなりの確率で魅了持ちがピカリをスルーと思うのだが・・・

結果出たら教えて欲しいな。

303 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 07:41:19.54 ID:o8C7uHMf0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr_2qBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq4yrBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8e2qBgw.jpg
なぁこれ背景なんかズレてるんだけど不具合？仕様かな？

304 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 07:52:52.93 ID:d1PjX0Sk0

ようやく穴奪還できました。境界はまだです。
穴回しにつかれてきたのですが、境界の海へ行っても大丈夫ですか？
アイテム風風風力力力でstr800、dex1000はみたせます。
wikiには注意として魔王レベル90まで～と書いてあるのでちょっと混乱気味です。
アイテム枠の関係でしょうか…他にも何か理由はありますか？

ユニットはカウント鬼僧×3、三眼プステス×6、下級魔神×10全てレベル9位です。
アイテム枠は7です。

305 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 07:58:10.10 ID:UpBkpHNQ0

>>304
ザコばっかりだからＤＥＸ満たしたらすぐ行くべき

306 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 07:59:11.67 ID:o8C7uHMf0

>>304
水属性三分の一忘れないようにねー

307 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:00:27.81 ID:R1Kkw9i60

予想だけど境界だとDEXダウンがあるんで
主戦力　+　境界属性モンス　→　モンスター枠

鬼僧　プステス　魔神は無属性じゃなかったかな？
DEX半減でも押し通せるなら良いかもだが

あと時間も減速されるから効率を考える人は無理して行こうとしないだけでは・・・

308 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:09:30.62 ID:ddw2nveJ0

>>302
穴の魅了持ちは光を回避しない

309 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:09:57.00 ID:o8C7uHMf0

>>303
なんか不具合ぽかった。アプリ再起動したらちゃんとした位置になった。
けどいつのまにかまたズレてるorz

310 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:11:58.97 ID:IXE098nL0

>>304
あの記述はちょっと謎ですよな。
砦以外は、
アイテム枠7～、風護符など
全体攻撃ユニット、300ダメージくらい
殴り系、8体くらい
で、あとはザコ数合わせで行ける

311 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:24:08.09 ID:OQBSXTaT0

>>285亀スマン寝てた。
精霊5か魔神1精霊3にあと笛って感じだね。
宝は鍵なしでも10個くらいはもってくるし、全部タケノコってことはほぼ無い

312 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:33:31.20 ID:R1Kkw9i60

>>308
ヴァイカウント・ウィザードはすり抜けないのか・・・
勘違いして記憶してたようだ
情報ありがとう！

313 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:40:13.78 ID:EP4yve+r0

>>290
一応考慮しての額だよ、笛取得の特殊収益を除外して5万ってとこじゃないかと踏んだ本当に売った方が良いのかは知らん
たとえば羅針盤の計算式は、
魔神2＝2枠で40万→5枠あれば旅鍵(+5万)を3つ持てる(+15万)
精霊5＝5枠で40万→上記の+15万を差し引き、利用価値25万→5で割って精霊1個あたり5万の利用価値
白紙1＝1枠で40万→店売り魔神盤と同様に2枠あれば旅鍵(+5万)を1本持てるので、45万の利用価値
みたいな考え方をしてみた、ってこと

314 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:54:11.22 ID:7Kt6f69Y0

こまけぇなあ

315 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 08:58:43.10 ID:TCiNACHX0

塔を25回回していまだにラーヴァナ開放できず。
こんなものなんですかね。。

バール先生は二回目の奪還で手に入ったんでヤッホイだったんですが。

316 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:00:31.53 ID:X4o92k3z0

100回で出なかったら話を聞こう

317 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:02:10.67 ID:Is3pUuoX0

最早特殊計算は存在意義無くしてると思う
元々塔鍵で通用する理論だし、特殊計算枠も鉱石も山程出る砦だと、金銭に置き換えて考える必要性が無いんだよな

318 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:06:09.47 ID:vgaGA7P/0

>>313
12枠の場合は？

319 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:12:57.35 ID:dDiyardN0

>>301
ありがとう

320 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:15:10.40 ID:EP4yve+r0

>>318
多分何か勘違いしてないか
羅針盤で占有されるアイテム枠を文換算してみた、ってお話なので、その他の空き枠は自由に使う前提

321 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:25:55.93 ID:uNI3J/sk0

考えて細かく説明してくれてる>>313と上で境界、塔、砦で使う人達はいいとして
他のみんなは精霊の羅針盤をどうやって消費してるんだ？

322 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:31:10.27 ID:jvZ4h9efi

>>315
オレもそんなカンジだわ。オレは二回目で大王でてそれからゴブラッシュ突入。
塔から帰還したら、燭台が10個たまったから城にぶっ込んでくる。
マジ頼む。

323 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 09:34:55.69 ID:2dcQvwdA0

>>320
アイテム枠1つに5万文の価値が有るって発想だよね？
それなら精霊使った方が得じゃない？
魔神2と精霊5を比較した時、魔神2の時の収益は精霊5を15万文上回る、ただし精霊は売却したら4万文にしかならない
すると羅針盤の代金は魔神2→40万文、精霊5→4万文と考えられる
得られる利益の差を考慮しても精霊5のほうが21万文得
羅針盤が余りまくってる人は精霊即売りでもいいかもしれないけどね

324 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:01:28.21 ID:EP4yve+r0

>>323
そう、アイテム枠1つに5万文の価値があるって発想です
感覚的には「精霊5＜魔神2＜白紙1」の価値を持つと思うので、それを数値化できないかな、という試み
使用前提の計算(>>287より : 精霊5の利用価値＝25万)と売却前提(4万)で価値に差が出るのは気になるけど、
精霊は使ってもOKというのは大筋で同意

325 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:05:21.77 ID:nnY8Soud0

>>323
回答ｔｈｘ
僕まかシートの穴鍵塔鍵グラフの所を見たけど
収入(砦特殊)13.19×旅鍵換算数 [万文]
となってるから、旅鍵1個で特殊収益は3万文じゃないかな
そこから笛を除外するともっと少なくなると思うけど

326 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:08:32.79 ID:nnY8Soud0

アンカみすった
>>324です

327 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:10:40.06 ID:2dcQvwdA0

>>324
差額の21万文分得ってことで
ただ魔神1精霊3で使ってるって人がたまに居るけど
魔神1精霊3で2回行くのと魔神2で1回、精霊5で1回行くのでは後者の方がアイテム枠が1つ多く使えて精霊も1つ温存できるからやめた方がいいと思う

328 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:13:32.88 ID:EP4yve+r0

>>325
あのグラフのシート作ったの大体自分だったりするんだが、グラフ自体を見てもらえば分かる通りに
上位鍵のデータが増えてから、相関自体がかなり落ちて、ほぼ意味を為してなかったり
上位鍵をどう処理した物か考えてる間に面倒になって放置中、良い解決法を求む

で、どちらかというと「旅鍵1本でどれだけ宝箱が増えるか」と「箱平均単価」から算定した方がまだ現実味があるかな、と

329 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:24:00.78 ID:nnY8Soud0

>>328
なるほど

330 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:42:47.09 ID:UtcwpSsa0

シートの集計見てもわかるけど羅針盤を購入すると特殊計算はともかく現金は大体マイナスですよね？
みなさんはどうやって現金確保してますか？

331 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:47:41.49 ID:OkuJU2eS0

羅針盤は出たのそのまま使ってれば減ることないと思うけど

332 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:54:39.04 ID:uNI3J/sk0

>>328
力になれるかわからないけど
砦のデータでよければ今から取ってみるけど
旅鍵8、9のパターンでいいかな？
アイテム枠が11になるまでだから20～30回分のデータは取れると思う

>>330
砦にたどり着く前なら羅針盤は拾い物しか使わないようにしてた

333 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 10:55:59.88 ID:UtcwpSsa0

>>331
拾った物だけだと不足しませんか？その時は通常進行でしょうか？

334 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:14:59.09 ID:nnY8Soud0

>>333
枠にもよるだろうけど、回し始めは別として、羅針盤を買うことはあり得ないと思う

335 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:15:19.95 ID:EP4yve+r0

>>332
現状で旅鍵と上位鍵の混在をまとめ上げる方針がつかない事が問題なもので・・・
助力はありがたいですが、データ自体はシート上にあるものでも足りると思われるので、問題ありません
面倒でない&気が向いたらシートに追記してもらえば、精度向上に繋がるからそのうち役立つかも知れないけど

336 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:15:21.11 ID:44SJPmcdi

塔を回してたころは魔神買ったり拾ったりしてたけどわりと黒字だった
砦に移行したら羅針盤を見るのも嫌になるくらい羅針盤が出るから問題ない

337 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:20:16.70 ID:XHN8r0Bc0

>>315
自分は逆ですね、25回奪還してラーヴァナ2体、バアル様0体
最上階でまでゴブリンラッシュはやめて欲しい。

338 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:22:34.62 ID:JEb2jTTgi

穴初奪還したいのですが
マークィス鬼戦 9
鬼僧38 23 14
芋 10
ウールヴ 8
ベルセ 11
ドヴェ戦 10
七眼テス 15 9
五眼テス 9
三眼テス 9 9 8
三眼プス 9 8
アンセス六色全部20
あとはラバナ、ルシ、イブ各15
なのですが大丈夫でしょうか？

339 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:23:31.55 ID:JEb2jTTgi

>>338
すいません、砦でした

340 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:27:33.10 ID:UpBkpHNQ0

>>338
大丈夫です

341 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:28:55.39 ID:JEb2jTTgi

>>340
ありがとうございます
では、回すことは可能ですか？
よろしくお願いします

342 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:30:05.18 ID:UpBkpHNQ0

>>341
可能です。

343 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:31:21.26 ID:JEb2jTTgi

>>342
三眼達が中途半端なので進化させて回してみます
ありがとうございました

344 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:38:56.38 ID:zS0S9cq70

今までは何をやっていたのですか、
と聞きたい

345 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:39:59.96 ID:AhvyzKDe0

>>343
今ちょうどそれくらいのメンバーで回してるけど
マークィスとかACHPが低いやつらは運悪いと落ちるからつれてかないほうがいいぞ

346 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:47:51.07 ID:JEb2jTTgi

>>345
貴重な意見ありがとうございます
実は中途半端なユニット達が少し不安だったので最終進化くらいにはさせて行こうと思ってました
できればユニット死亡させたくないので

347 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 11:57:10.72 ID:AhvyzKDe0

>>346
５眼までは最悪2発で落ちるから気をつけろ
STR４００未満は攻撃してもほぼ無意味だから弾よけの魔神か
酒場でテス買ってったほうがいいと思う
砦で金と鐘集めて育てたほうがたぶん捗るからとりあえずいってこい

348 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:01:20.45 ID:JEb2jTTgi

>>347
了解しました
五眼以下を外して弾除け魔神達と出撃してきます
細かく教えて下さってありがとうございました

349 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:19:09.34 ID:VQ9Iem560

穴奪還と塔奪還だったら、塔の方がもらえる経験値多いの？

350 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:22:36.32 ID:R1Kkw9i60

砦を390分帰還と仮定して
アイテム枠に旅鍵詰めて行くと黒字になりやすいですか？

奪還だと黒字でしょうけれど
390分帰還で旅鍵買ってくと黒字を期待出来るのか
教えてくださいませ。

351 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:23:31.19 ID:R1Kkw9i60

>>349
塔の方が多いよって書き込みがあった記憶があるな。

352 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:44:29.52 ID:UpBkpHNQ0

>>350
一度それやって、ギリギリ黒だった。

353 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:47:31.60 ID:XHN8r0Bc0

>>349
穴奪還で72万くらい、塔奪還で85万くらい

354 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:47:58.83 ID:wJe4Yod+0

>>350
羅針盤無しは期待値は低いよ。そうでなくても砦帰還は安定感が低い。
金はあるけどptが弱いってんでなければ塔を回してた方が経験値を含めてよほど稼げる。
というか100万ぐらいの資金でやりだしたら下手すると2回も回せない恐れもある。
よく言われるけど砦はアイテムを稼ぎに行くところで金を稼ぐ所じゃない。
タケノコ祭りもきついけど羅針盤（特に精霊）祭りも地味にきついよ。次に生かしにくいから。

355 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:48:19.63 ID:R1Kkw9i60

>>352
ありがとぅ・・・
奪還まで我慢の子かぁ。

356 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:56:39.35 ID:wJe4Yod+0

>>355
まあそれでもしっかり毎度奪還並に稼げてる人もいるみたいだけどね。
鍵に８０万投資したとして半分も返ってこないかも知れない事に耐えられるなら
やる価値はあるとも思うよ。

357 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 12:58:41.69 ID:R1Kkw9i60

>>354
なるほど。
高レベ（60）鬼僧ｘ3
鬼兵15ｘ5
--
ラマ8ｘ2
イブ8ｘ6
パズズ8ｘ5
マナフ9
アスタ10

三眼ｘ3

しかいないんで・・・羅針盤拾ったら穴戻って往復になるかぁ・・

奪還出来ないことはなさそうだけど被害が出そうだから
七眼、アンセくらいは用意しないとなぁ・・・

塔はドープミスが怖そうなんで手を出してない。

358 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:06:04.15 ID:VQ9Iem560

>>351,353
ありがと、塔の方が早いし、経験も多いなら穴奪還はあんまする意味がないんだね

359 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:14:15.98 ID:vexOBHnti

似たような質問ばかりで本当に申し訳ないんですが。。
こんなパーティで砦いけますでしょうか？

鬼戦 14×2
鬼僧 47 37 35
芋番 12
ベルセルク 15×2
色アンセ竜 30×3
七眼テスプス 20×3
ルシファー 10
バアル 14
その他弾よけ

・僧と竜で象以外は一掃安定でしょうか？
・残った象四体を削り切れるか。。マトモにダメージが通るのはテスプスくらい？STRは500程度です

よろしくお願いします！m(_ _)m

360 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:14:25.34 ID:zcf1VhU2i

>>357
被害は間違いなく出ると思うよー

ちなみに俺の一体殺された時の構成
鬼戦27×2
鬼僧33、52、52
芋23
七眼14×2
南瓜45
ラーヴァナ23
バアル20
ワッハ16
これに魔神10を5体ぐらい連れてったらゾウに殴られて一体死んだ

361 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:15:30.40 ID:R1Kkw9i60

>>360
参考になったよ
ありがとう。

362 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:21:19.44 ID:UpBkpHNQ0

>>259だが、2回奪還して2回とも犠牲０だった。
攻撃が分散してくれたので運良かったのもあるけど。

363 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:21:53.32 ID:R1Kkw9i60

>>360
偉い人がこんなの作ってくれたよ
↓
前スレから、砦奪還時のボス戦での平均STRと手数の計算（僧3の場合）

ゴブ僧3体(光ダメ600)・平均STR600の場合、殴り手数29 (←1ターンキルは余裕)
ゴブ僧3体(光ダメ600)・平均STR500の場合、殴り手数45 (←1ターンキルはフルメンバーでギリギリ)

数字はそれぞれ左から、平均STR400→450→500→600→700→800→900→1000の順。

光合計ダメ0
130・87・65・47・37・29・26・25
光合計ダメ400
118・66・49・37・27・27・24・20
光合計ダメ600
100・57・44・29・24・19・17・15
光合計ダメ700
94・51・39・28・21・19・17・15
光合計ダメ800
85・49・38・23・21・19・14・14
光合計ダメ900
82・45・35・23・19・16・14・14
光合計ダメ1000
72・40・30・19・17・13・13・13

http://i.imgur.com/mZmXh.png

>>29 計算式

364 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:23:17.74 ID:zcf1VhU2i

>>359
奪還は余裕
象に殴られた時を考えると死なせたくない中途半端なユニットは連れていかずに弾除け増やしたほうが良いかも

365 ：359：2012/04/28(土) 13:30:11.54 ID:vexOBHnti

>>364
ありがとうございます！
万が一にも僧とかアンセを殺されたくないので、やっぱり鬼戦とベルセあたりも殴り戦力になるまで
育ててからの方がいいかもですね。。
結局、回してナンボなので、リスク負って奪還しても仕方ない気がしますし。

366 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:34:19.07 ID:pDvLuHPQ0

>>362
俺とよく似たパーティだけど俺より１回りLVもメンバーも上だ。楽勝だったろ。
鬼僧全員で近衛ラクダまでを一掃して近衛ゾウから受けたダメージを
芋が完全回復させる姿がはっきり浮かぶわ。

367 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:34:53.69 ID:zcf1VhU2i

>>365
竜持ってなくてどれぐらいダメ通るか知らないからもしかしたら全然楽勝かも知れないけどねー
とりあえず殴りのdexを520まで何体か育てれば安定！

368 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 13:43:55.50 ID:UpBkpHNQ0

>>366
そんな感じだった。
ただ、クリティカルも受けててこのまま奪還続けるのは危険かなと思って
砦で魔羅針盤２鍵８の240分でアイテム集めて、塔で一軍の育成しようと
計画しているんよ。
できれば奪還したいんで、奪還作戦続けても主力が死ぬ可能性は低いかな？

369 ：738：2012/04/28(土) 13:47:32.31 ID:GYkaaAb+0

問題は近衛ゾウからの三回攻撃x2に耐えられるか、その直後に回復役がいるか
回復役がいれば運悪くても犠牲一人、
いないと運悪いと犠牲者がふえる恐れ

自分は特別だから大丈夫だと
思い込み突っ込むのも良い

岬は特別だと思い込んで
鬼僧死なせてる人いるけど
あれは問題外

370 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:02:39.72 ID:CSmG06qgi

穴奪還してたら精霊の羅針盤2つ溜まったんだけど穴途中帰還(540)で精霊2つ持って行く場合は何分に設定すればいいでしょうか？

371 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:07:06.29 ID:R1Kkw9i60

>>370
白紙　＝　魔神ｘ2　＝　精霊ｘ5

魔神の羅針盤を使う場合、事故のリスクと得られる経験値のバランスを考えると2個持ちで240分回しをするのが良い

372 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:09:43.54 ID:3vCKt/NYi

鬼僧と魚僧そだてて気づいたのですが

魚僧には中回復がない！
もしかして完全回復の確率は
魚僧や骨僧のほうが良いのですかね？

373 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:11:07.59 ID:CSmG06qgi

>>371
トンクス
ってことは2個だと480分回しぐらいかな？
1時間ぐらいしか短縮せんのならあんま意味ないね。売っても安いし

374 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:15:16.01 ID:nnY8Soud0

>>357
それ、鬼僧3だけで奪還出来るから

375 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:16:54.77 ID:R1Kkw9i60

>>373
枠に余裕があるなら
銅山とか行きたくねえ
金掛けたくねえって時に使える。

砦みたくドープできない場所で使っても良いかも。

くらいな使い道はあるかも。

寝るときにセット、寝起きで奪還出来てる！くらいの時間調整とかにも

376 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:28:31.36 ID:R1Kkw9i60

>>374
レスありがとう

（予想）

近衛ゾウ　レジ99で
僧60→4ダメ　

HP165
165/（3ｘ4）　＝　14ターン（最小）
*回復があるのでもっとターン数がかかる

ゾウ、ラクダ　→3回攻撃最大

僧60　→　AC1000

AC1000もあればクリティカルのダメが・・・？

--
そんな感じかな？

377 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:29:17.95 ID:UWZrePiHi

砦の被弾ダメージ表って需要あるか？
あるなら作って貼る。

378 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:30:50.29 ID:R1Kkw9i60

あれば嬉しいかも。

379 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:35:57.65 ID:zS0S9cq70

きのこよりタケノコの方が上位と言う事は、
大魔王はタケノコ派ですか？

380 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:36:35.01 ID:nnY8Soud0

>>376
AC1000あれば、ほとんど被ダメは1、たまに50ぐらい
DEX高いので避けることも多い、クリティカルはもらわない
ターン数は多いが、受けるダメージが少ないし、僧1が回復かけて残りが光るのでまったく問題ない

381 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:38:06.25 ID:R1Kkw9i60

>>380
おお！ありがとうございます。

382 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 14:52:40.13 ID:hoQCrnzei

僕まかスレに貼られる「>>1乙、もうお前に用はない」の元ネタについて誰か
粘着だったらあまりに失礼なだけ感

383 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:11:46.28 ID:Ncj+EJBfP

>>382
デモンズソウルというゲームのユルトというキャラクター

384 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:14:11.35 ID:1L0wi7/7i

なんだろうな調べても出てこない
たまにでてくる着地するAA
ほんとは救急車に乗るんだが横に長いのと
情けないし負けた気がするから自ら着地するAAに改変したのは覚えてるわ

385 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:15:21.96 ID:1L0wi7/7i

>>383
まじか>>382じゃないけどサンクス

386 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:24:12.51 ID:tzeeaIXg0

>>382
デモンズのユルト
画像はコレ　http://img.pics.livedoor.com/011/3/d/3db9a0293065250041fe-LL.jpg
元ＡＡはコレ

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない　ﾀﾞｲｽﾝｽｰﾝ
　く|）へ
　　〉　　　ヽ ○ノ
ラ￣￣7　　ヘ/
ト　　／　　ノ
リ　　|
ア　／
　　|
ラトリアといステージに出現し、ゲームではほとんど崖に落とされる為、せめてＡＡでは落とす側に回してあげようとユルトが採用されたＡＡ

387 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:37:31.94 ID:P1WIiyrh0

鍵は持っていけば持って行くだけ黒字になるの？

388 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:44:03.22 ID:R1Kkw9i60

>>387
場所によるよ。
ダンジョンに滞在する時間が長い所ほど
効果が発揮出来るので・・

鍵の経費を回収するためには

良い物が出る、時間が長い。

この二点のバランスだと思うよ。

389 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 15:45:21.22 ID:UWZrePiHi

>>387
持っていかなけりゃ100%黒字。
持たせると大幅赤字になる事もあるし、当然戦地も重要。
自分でリスクを怖れず挑戦するだけの余裕が無いなら、やめた方がいい。

390 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 16:06:43.33 ID:aP3iSYgR0

>>387
今日穴鍵3で杖ばっかで赤字だった

391 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 16:54:48.43 ID:zcf1VhU2i

>387
体感で悪いけど旅鍵なら5以上持って行かないと赤字になる事が多い

392 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 16:58:19.19 ID:o8C7uHMf0

>>390
>>391
収束はするんだろうが思考回数がやばいと思う。

393 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:03:55.57 ID:aP3iSYgR0

じゃしばらく鍵は様子見ようかな
ありがと

394 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:37:53.51 ID:XbeK0gMd0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwJulBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYipqqBgw.jpg

本スレがジーニアスで荒れてるので……
ノードープ穴。サソリは超進化
無制限です。死にますか？

395 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:42:49.77 ID:tzeeaIXg0

>>394
犠牲は出るだろうね

396 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:46:03.37 ID:XbeK0gMd0

やっぱりですか。
超進化サソリと亀とゴブゼロが……

397 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:56:17.46 ID:ND13tulj0

事故ったから報告しとく
みんなも気を付けてな

南西の砦 150分途中帰還
精霊＊5 旅鍵＊5
ボス到達時 143分

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5-aqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4N6qBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2sKpBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5KqmBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5aqmBgw.jpg

398 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:59:00.87 ID:7dts7TOwi

>>396
素の能力が分からないけど何匹かdex750超えてるなら犠牲は少ない
全滅は無いよ

あとその三匹はほぼ確実に生き残る

399 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 17:59:59.61 ID:R1Kkw9i60

また質問お願いします

拾ってきた計算式
----
strとacによるダメージ計算式
str/2-ac/5=ダメージ
※strは±20%、acは±15%程度ブレあり
----

質問1.
↑が敵も自分にも適用されると仮定して
色々計算してるんですが
それでOKですか？

質問2
近衛ゾウのStr400が砦での最大と見積もったのですが
それでいいかな？
拾ってきた少ないデーターから逆算　↑
（どこかにStrが載ってるかな・・・）

400 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:00:30.37 ID:aboECNHs0

>>397
150分とか旅鍵10でも切ることあるし無茶だったな

401 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:01:03.70 ID:UpBkpHNQ0

>>397
砦の１５０分は、穴の５７０分より高いから
ある程度覚悟して行くべきだな。
で、１５０分で回して黒字になる？

402 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:06:07.20 ID:Fk+R0DyX0

>>397
もし良かったら何が死んだか教えてくれない？

後、このPTでも１体しか死なないのは普通なのかな？

403 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:10:19.88 ID:8EfjF7Wbi

>>397
そのメンツで一体の犠牲で済んだのがすごいな

404 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:13:54.98 ID:zcf1VhU2i

砦の怖さは犠牲の数より誰が犠牲になるかわからない怖さ
割りと弱小ユニットの掻き集めでも奪還は出来る

405 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:15:39.68 ID:vS4AdDSj0

砦で奪還しないのは正直なぁ
最後の宝箱が期待値的にもかなり美味しいのに

406 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:17:28.27 ID:ND13tulj0

>>400
そうなのか・・・
もう魔神＊2の150分で出しちゃったよw

>>401
22回で+400万と洞穴育成用楽器が膨潤て感じだよ
黒だと思う

>>402
事故を恐れて埋めにしてた魔神のうちアカ・マナフが死んだ
ログを見る限り>>403の言うとおり運が良かっただけだね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7OaqBgw.jpg

407 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:19:09.50 ID:wuDrEdAN0

初挑戦で1ターンキルだったから弾よけ無しで砦二回目出したけどこわくなってきた・・・

408 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:20:28.48 ID:R1Kkw9i60

>>406
運が良い・・ｗ

409 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:21:29.86 ID:UpBkpHNQ0

>>406
thx
その面子でアカ・マナフは囮用だろうから運が良かったね。
つーか良く見ると５眼じゃねーか。改めて砦は奪還するだけなら
簡単なんだな。

410 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:30:01.62 ID:Fk+R0DyX0

>>406
ありがとう。
運が良かっただけなのかな一瞬自分も行けそうな気がしてしまった・・・

411 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:35:09.75 ID:UWZrePiHi

羅針盤100%効果の鍵無し90が、楽器稼ぎには最高

412 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:40:18.80 ID:btXDy1z30

マークィスゴブリンセイントが二匹になったんだけど番竜抜いても大丈夫なの？

413 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:42:52.48 ID:UWZrePiHi

iPhone板のスレは老害とコテのスレになってるし、これからこっちを検証・質問スレにした方がいいんじゃないかな？
手数表作ってくれた人みたいに検証出来る人も少なくないし、Ｑ→Ａの質も高くなるんじゃない？

414 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:45:32.80 ID:SUOZb6Sq0

砦120から奪還に変えてみようかな？
鬼僧lv28×3
7眼テスlv10×8
弾除け下級魔神軍団×14
行けるかな？

415 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:48:18.90 ID:aboECNHs0

弾よけが数体死ぬけど余裕。

416 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:50:29.32 ID:TRhXZoWgi

>>412
マークィスになったら「蟠竜抜く事も可能」ってだけで、絶対にそうしなきゃならないわけじゃないんだぜ。
あくまでも、ドープでac1200、hp2000、光ダメ240をクリア出来る事が最低条件。
各魔王で成長やアイテム枠には差があるから、大丈夫かどうかは最低条件をクリア出来るか出来ないかで判断した方が間違い無い。
不安ならデュークまで育ててから竜外しても決して遅くないぞ。

俺なら3体デュークまで我慢する。
死んだら元も子もないし、心臓に良くない事はしたくないからな。

417 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:50:49.27 ID:ND13tulj0

>>410
殴り要員が揃えてあれば余裕だと思うよ

>>414
7眼のステが分からないけど、恐らく余裕なんじゃないかな
運が悪くても埋めが1～2体死ぬ程度じゃない？
というか結果レポよろw

418 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:51:18.24 ID:SqEAWplLi

>>399
大丈夫

419 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:51:18.70 ID:UpBkpHNQ0

>>414
殴り役が7眼テスlv10だとＳＴＲが足らないような・・・
多分３８０くらいだよね。
>>397の例もあるから奪還できるだろうけど、ちょいと
犠牲が出る気がする。
重武装ゾウ兵にかなりてこずりそう

420 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:52:14.36 ID:SqEAWplLi

>>413
検証は避難所がやってくれてる
心のオアシスだよあそこ

421 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:52:21.30 ID:TRhXZoWgi

>>414
>>31

422 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 18:52:55.04 ID:R1Kkw9i60

>>414
光ダメ合計とテスのSTRが分からないから
↓で計算してみて

>>363

423 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:04:17.64 ID:XBJmQcjo0

命満載で塔に行って、３９階余裕ありそうなら、砦も大丈夫？

424 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:07:09.88 ID:aP3iSYgR0

すいません質問です！
ユニット画像変えたいのですがオススメ紹介して下さいm(_ _)m

425 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:08:08.39 ID:SUOZb6Sq0

>>422
光ダメは600越え
テスのstrは380前後
てことは殴り手数100以上いるってことなのか…
とりあえず帰って来たら行ってみるとしよう。

426 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:11:26.20 ID:9GKh2fVp0

間違いなく相手にターン回るから7眼一匹くらい落ちるかも
でも7眼体力あるから犠牲はたまよけ魔神ですむと思う

427 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:12:11.91 ID:wliyX3+p0

>>423
>>5とPT比較して似てるPTなら大丈夫

428 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:13:30.84 ID:SUOZb6Sq0

それともう一つ聞きたいんだけど、砦って命護符って効果発揮されるんだったっけ？

429 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:15:15.83 ID:G0kXi41Ii

>>425
かなり苦戦すると思う
重武装にはSTR400でも期待値20しか通らない
380なら期待値10だな
全部クリティカルでようやく手数100必要ってぐらいだぞ
逆に450まで上げれば期待値は45まで上がる
手数も半分近くまで下がる

430 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:16:54.54 ID:G0kXi41Ii

>>428
されれば誰も苦労しないと思う
靴下すら効果は無い

431 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:17:52.76 ID:SUOZb6Sq0

>>426
なんか楽しみになってきたよ。早く帰って来いよーっ！

432 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:18:24.12 ID:R1Kkw9i60

>>425
検証してないけど
----
strとacによるダメージ計算式
str/2-ac/5=ダメージ
※strは±20%、acは±15%程度ブレあり
----
↓

近衛ゾウさんがSTR400だとすれば

（ゾウさんSTR）400/2　-　（自分のAC）/5　＝　ダメ
ゾウさん三発攻撃　ｘ　2匹

あとは光ダメで落ちない敵さんも同様に計算

---

ヴァイカウント・セイントx3
カウント・セイントx3
武装ラクダ兵x2
重武装ラクダ兵x2
近衛ラクダ兵x2 ( DEX650 推定HP145 魔法耐性75 )
武装ゾウ兵x2
重武装ゾウ兵x2 (DEX45~53 推定HP520 魔法耐性90)
近衛ゾウ兵x2 (DEX520 推定HP165 魔法耐性99)
バロン・ビャッコ (HP551~819)
カウント・スザク (HP821~1097)

に耐えられるかどうかだね。

433 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:18:27.30 ID:VjotrUOyi

戦果の笛×2=鐘であってる？

434 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:20:18.50 ID:SUOZb6Sq0

>>430
ありがとう！
なんか勘違いしてたみたいだ。

435 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:21:29.93 ID:wliyX3+p0

>>433
*2.5だよ

436 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:21:47.45 ID:HwqT4DjR0

wiki見た？

437 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:34:21.91 ID:VjotrUOyi

>>435
㌧

438 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:35:10.07 ID:G0kXi41Ii

どんなにwikiを充実させても、テンプレ作っても、検証して数値出しても、質問者が自分で調べようとしない限り意味無いよね

439 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:39:03.93 ID:xnbQHUlD0

穴鍵8回ししてたら探鍵貯まったので突っ込んでみる
宝箱の数何個くらいになるだろうか？

440 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:41:55.76 ID:qKd4EUao0

全然初心者質問スレじゃなくなってるな

441 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:43:41.39 ID:TXHeFmVR0

初心者質問スレなの？初心者スレと質問スレの兼用じゃないの？

442 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:46:32.66 ID:G0kXi41Ii

>>440
質問スレ？
いいえ違います
チキンが質問の形で背中を押してもらうのがこのスレの存在意義です

443 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 19:56:20.69 ID:VvFI4LR70

定期的に出るねー、その意見

444 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:00:15.73 ID:hyKBQ40dI

邪眼ってどんな能力なんですか？
wikiにもかいてなくて気になったのでお願いします

445 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:01:21.80 ID:AT5aK0pU0

俺の殴りに４００以上は一人もいないけど鬼僧５殴り１７の２ターンで必ず戦闘は終わる。
というか同じキャラの同じクリティカルなしでもダメージ３～８０とわけわからんような幅があるわ。

446 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:01:22.08 ID:v/vipQWa0

ブエル、バルバトスは道中で解放することは出来ますか？

447 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:06:36.01 ID:tzeeaIXg0

>>446
探索範囲は１フロアだから道中で開放するよ

448 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:11:13.63 ID:OQBSXTaT0

店買い錬金で砦回してる人いたらちょっと聞きたいんだけど
10持って行ったとして宝箱はどの程度でるか
特殊なら黒字になっているか
この辺り分かる方いたら回答お願いします。

449 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:13:08.58 ID:SUOZb6Sq0

http://i.imgur.com/2hIfJ.jpghttp://i.imgur.com/gBUP6.jpg http://i.imgur.com/ueBIS.jpg
行ってきま～す！

450 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:26:46.70 ID:FaGCpws30

帰ってきたら結果おしえてちょ

451 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:42:30.41 ID:v/vipQWa0

>>447
ありがとうございます
運命大量に持って行きたいと思います！

452 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:49:19.02 ID:VI+5CVHW0

>>448
少し前に錬金12で出したが結果わかったら書こうか？
それと個人的に錬金山盛りは特殊でも赤字良くてトントンくらいだったと思う実装直後に数回しかやってないけど

453 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 20:52:03.51 ID:qYziWkFgi

>>448
>>452と同じで、たった今錬金10で出したわ。
結果出たら報告するよ。
0時にはならないと思う。

454 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:04:56.75 ID:hobTVd3/i

>>448
本スレにも書いたけど錬金10の砦なかなか良いよ
楽器は鐘、銀鈴、銀笛以外は売却
羅針盤は魔神と白紙以外は売却
その他は全売り

これで30回ぐらい回してるけど、トータルで通常利益がプラマイ０かちょっとマイナスぐらい
特殊は計算してない

一回の出撃で通常利益の最高赤字が-90万

一回辺り銀鈴の平均が3.2個、銀笛の平均が0.2個、白紙が2.8個、魔神羅針盤は大量に溜まる
あ、銀笛は鍵関係ないか…

金はたまらないけど楽器と羅針盤集めには最適
金をためたいなら旅鍵10のほうが良いと思う

455 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:17:42.59 ID:lVg0+X2N0

>>387
過去穴奪還4回
http://i.imgur.com/fddQ5.jpg
連打で鍵、鐘忘れ(ドープのみ)1回目
http://i.imgur.com/FiSQ8.jpg
穴で拾った探求と旅鍵1つ購入 2回目
http://i.imgur.com/I7JYg.jpg
穴で拾った探求と旅鍵1つ購入3回目
http://i.imgur.com/L8OTl.jpg
探求拾えなかったから旅鍵3購入
http://i.imgur.com/7NCs5.jpg

456 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:22:59.64 ID:XbeK0gMd0

犠牲はクロウlv11だけでした

457 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:23:50.23 ID:VvFI4LR70

砦は錬金2～3本と後旅鍵最強

458 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:24:48.75 ID:0XeY1Nmfi

おい、初心者って冠してるから見てなかったけど、ここ本スレより本スレらしいじゃないか。先輩魔王が後輩魔王に丁寧に教えてあげてていい雰囲気だ。スレチごめんね。

459 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:30:36.59 ID:hobTVd3/i

もはや気兼ねなく質問出来る雑談スレみたいになってるよな

460 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:34:50.91 ID:m7qQ37zC0

wikiもテンプレも見てないような質問に自己満足でホイホイ回答するgmkzの集まりだよ。

461 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:35:37.04 ID:brAl6cE90

錬金10で砦
戦果シリーズと白紙以外売って
赤字130まんorz
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpKClBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqN-qBgw.jpg

462 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:39:00.05 ID:UpBkpHNQ0

錬金こえーな
俺は旅でいいわ

463 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:39:13.54 ID:vfBKcM1D0

ラバナ出したかったら城より塔？
体感でいいから教えて欲しい。
境界行く前に揃えておきたくて。

464 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:42:44.12 ID:UpBkpHNQ0

>>463
塔

465 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:43:17.27 ID:15Nl/5+R0

>>463
城約100回 2体塔約100回6体

466 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:47:02.78 ID:hobTVd3/i

>>463
城なら燭台使えるから城のほうが楽なんじゃない？大量に運命担ぐお金の余裕があれば城
燭台無しなら体感だけど塔

467 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:51:49.79 ID:OQBSXTaT0

>>452 >>453ありがとう。報告よろしくお願いします。
>>454ありがとう。
金はあるけど育成用に銀楽器と白紙揃えたいから、よほど赤字じゃなければ出そうと思ってたんだ。

468 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:54:42.18 ID:BDlqNScW0

>>461
旅鍵12ぐらいと同じかー。ホントにトントンに収束するのかいな。ブレ幅が博打レベル。

469 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:58:36.64 ID:qKd4EUao0

希望の燭台と運命の燭台って効果どのくらい違うの？

470 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 21:59:44.75 ID:k+ylibcv0

>>469
気持ちの問題

471 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:12:34.10 ID:BDlqNScW0

>>469
銅山でやってたけど、個人メモ的には、差はある。みたい。な気がする。
価格差分あるのかとかはブレ幅が激しくてわかんない。

472 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:41:18.98 ID:vfBKcM1D0

ありがとう
地道に塔登るわ
バアルもでねぇし先は長いorz

473 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:41:24.18 ID:4SHQ8Smj0

奪還場所の最小戦力と最大戦力ってどういう意味なんですか？

474 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:43:11.44 ID:L7C8JBbp0

鬼僧引率の命ドープについてですが、
LvUPでドープ以上のHPになった場合、回復行動をしても回復されなくて、ずっと回復行動をし続けてしまうんでしょうか？

475 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:49:48.87 ID:UpBkpHNQ0

>>474
回復行動をしたら回復されるよ。
そのターンは攻撃できないわけだから、少数引率してた場合などは
それが命取りになりうるわけ

476 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:50:46.02 ID:OQBSXTaT0

>>474ドープで上げた数値と
レベルアップで増えた数値は別でしょ。
ドープで上げた数値を元の数値が越えたら、普通に余剰分を回復して終わりじゃね

477 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 22:54:35.76 ID:vfBKcM1D0

>>469
今運命×2で城行ってるけど金に余裕があれば買うって感じでいいと思う
鍵も燭台も買うなら安いやつでいいんじゃないかな？
同じ金使うなら俺は鐘を買うわ

478 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:03:16.07 ID:SUOZb6Sq0

今帰ったぜ！http://i.imgur.com/ePkK6.jpg http://i.imgur.com/AcSvl.jpg
結構余裕だったよ。
運も良かったのかな？

479 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:04:32.48 ID:R1Kkw9i60

　体力

　1111122222

　1が本来の体力
　2がドープ体力だと仮定

---------------------------
　命ドープの場合、表面的には
　1111122222の体力表示
　　　↓
---------------------------
　レベルアップ
　で33増えたとした場合

　1111133　（内部処理）
　1111122222　（外部表示）

続けてレベルアップ
　11111（33）（33）（33）（33）

　1111122222を越えた部分だけ回復。
　　　　　　　　　　---------------
*　1、2、3は記号扱いだと思って

480 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:05:18.20 ID:UpBkpHNQ0

>>478
被害ゼロ？

481 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:08:14.89 ID:ahI1aAnQ0

>>478
報告サンクスです。
できれば戦闘内容も見せて、参考にしたい
余裕そうなら俺もトツるわ

482 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:09:45.56 ID:SUOZb6Sq0

>>480
うん、誰も死ななかったよ。http://i.imgur.com/xWZyW.jpg
しかし、ダメージのバラツキがすごいね。

483 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:10:16.87 ID:O2e2yZisi

マークィスセイント2、3体だけで穴の途中帰還いけるかな？

484 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:11:39.80 ID:UpBkpHNQ0

>>479
鬼僧作ろうと思って傭兵ゴブリンプリーストＬＶ１を
いきなり穴５４０とかに行かせたら、命で22222の部分を
多くしたとしてもレベルアップがかなり行われるから
（33）に超えられる。
要注意だな

485 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:11:48.90 ID:4SHQ8Smj0

>>473
すみません自己解決しました。公式にのってました。

486 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:12:41.98 ID:UpBkpHNQ0

>>483
>>3Q6

487 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:13:48.17 ID:UpBkpHNQ0

>>482
すげーな
俺も明日から奪還に切り替えるわ

488 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:21:04.77 ID:SUOZb6Sq0

>>481
OK
ちょっと長いから何回かに分けてうPするよ。

489 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:24:11.35 ID:SUOZb6Sq0

part1
http://i.imgur.com/7iWxx.jpghttp://i.imgur.com/3frJI.jpghttp://i.imgur.com/usElf.jpghttp://i.imgur.com/eifuB.jpg http://i.imgur.com/vSllV.jpg

490 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:24:41.98 ID:VFSfrv3C0

鬼僧50×2
アンセス15×5
杯、錬鉄、残り鐘で塔は厳しいですか？
大人しく穴の方がいいですかね？

491 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:26:04.15 ID:L7C8JBbp0

>>474です。
遅くなりましたがありがとうございました。
気になってたもので・・・

492 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:26:20.47 ID:SUOZb6Sq0

part2
http://i.imgur.com/mAI52.jpghttp://i.imgur.com/wI3gq.jpghttp://i.imgur.com/2dBi8.jpghttp://i.imgur.com/0aCLR.jpg http://i.imgur.com/DCd35.jpg

493 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:28:37.36 ID:SUOZb6Sq0

part3
http://i.imgur.com/OFApi.jpghttp://i.imgur.com/ooNgT.jpghttp://i.imgur.com/fCj2q.jpghttp://i.imgur.com/r1yrn.jpg http://i.imgur.com/DdRZc.jpg

494 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:33:26.47 ID:SUOZb6Sq0

part4http://i.imgur.com/DkZT7.jpghttp://i.imgur.com/bdOvg.jpghttp://i.imgur.com/xzQKx.jpghttp://i.imgur.com/Bbgxi.jpg http://i.imgur.com/IAvP6.jpg

495 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:34:28.30 ID:SUOZb6Sq0

part5
http://i.imgur.com/PsMpy.jpghttp://i.imgur.com/2PRLX.jpg http://i.imgur.com/Yghls.jpg

496 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:39:20.62 ID:VI+5CVHW0

>>490
アンセス20越えないと全体攻撃の発動率悪いから難しいんじゃない？その上砦のボスも追加されてるからな
もし行くなら先ずは楽器を命or盃に変えてhpを過剰に底上げして様子見から始めると良いかも

497 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:40:24.21 ID:X/w5zPhZi

>>493
…！？レベル10の七眼が象に先制？Dexそんなに高いの？

498 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:43:03.92 ID:vS4AdDSj0

>>497
いや象さんは基本的に遅い
早いのは一部だけでそいつらは光、ブレス効くからすぐ倒せるし

499 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:45:03.51 ID:X/w5zPhZi

>>498
え？象のDEXって520ぐらいじゃなかった？

500 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:45:08.32 ID:VFSfrv3C0

>>496
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
塔は穴みたいにHPとACの目安はないんですかね？

501 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:47:12.70 ID:ahI1aAnQ0

>>488 サンクスですぞ。
僧ピカで残り11まで削っているのか？
1ターン目は弾除け魔神までフル活用で何匹までけずった？反撃食らいはじめ部分が一番見たい
2ターン目で終了だよな？

502 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:48:47.84 ID:X/w5zPhZi

って>>493は先制してるんじゃなくて象に殴られた後かな？
1ターン目から貼ってあると思ったから勘違いしちったよ

503 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:49:33.17 ID:zS0S9cq70

>>490
ギガンテスとか居ないのはなぜすか。
殴り係を6～9体ほど用意したいですね

504 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:51:36.95 ID:qYziWkFgi

>>503
鐘持たせて少数しか居ない、って事は少数育成目的だからじゃね？

505 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:57:47.58 ID:VI+5CVHW0

>>500
先制1ターンキルが基本だからそういうのは無いと思う。
>>503
多分育成だと思うよ

506 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:59:17.31 ID:zS0S9cq70

>>504
なるほど塔でアンセス育成したい…
それは危ないよな。ガーディアンは僧で
一掃できても、単体で残るおてぃむてぃむは
HP6000有るし。

507 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/28(土) 23:59:42.64 ID:KtOBfaT7i

流れブッた切ってすみません。創作スレに行けって言われるのは分かってるんですけど、色んな人にアイコンをもらったので、少し恩返しさせてください。

自分みたいに僕マカのスレぐらいしか2ch見なくて、パソコンの使い方なんてサッパリ、iPhoneだけで何とかしたいって人向けのアイコンの作り方です。

1.画像をモノクロにしたい人→写真レタッチ(無料アプリ)を使って画像をモノクロにする。

2.背景を透明にしたい人→背景透明化(170円)を使い、背景を消す。

3.色を濃くしたい人→Ray Box(無料)を使って色を好みの濃さに変える。

これらのアプリを使って、自分はこの二枚の画像をhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYrKqnBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo9OrBgw.jpg

こうしました
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi9iqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3N-qBgw.jpg

ちなみにサキュバスはアイコンにしたときのバランスを考えて色々とイジりました。

少しでも皆さんがアイコンを作るときの参考になれば幸いです。

スレ汚し、失礼しました。

508 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:01:31.87 ID:VFSfrv3C0

>>503
>>504さんの通りです。
もう殴りはある程度育てたので。

竜が20超えたらいけそうな感じですかね？

509 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:03:45.41 ID:0idHnQFGi

>>507
いや、参考になったよ
ありがとう(^-^)/

510 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:07:25.94 ID:VI+5CVHW0

>>508
dex2000近くあるドワーフと砦ボス如何にかしないと全体攻撃持ちだけじゃ難しい

あとやっと錬金12砦帰って来た、育成の為だから良いけど、回すもんじゃ無いな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvpylBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7KClBgw.jpg

511 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:16:27.87 ID:lZtOPnZJ0

>>510微妙だねぇ
合計いくつ拾って来た？

512 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:20:24.05 ID:AlLKubxpi

>>435だけど、砦錬金10帰還した。
獲得アイテム88。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvtCqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrNOrBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwZylBgw.jpg

通常収支は220万だから80万の赤字。
特殊アイテムは400万価値だったので、320万黒字計算かな。

513 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:21:05.56 ID:TLvZkulp0

>>511最後の宝箱抜いて87個だな

514 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:22:15.71 ID:AlLKubxpi

あれ？
>>435、俺じゃねぇぞ。
誰だ？

515 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:22:30.19 ID:FeWYo68n0

やっぱ旅鍵のがよさそうだな

516 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:25:21.26 ID:TLvZkulp0

無いとは思ってるんだが砦は上限達してる？

517 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:26:06.12 ID:/KY9Q+GLi

>>512
宝箱に入ってる金も15万ぐらいあるんでねーの？

518 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:28:00.23 ID:AlLKubxpi

>>517
あ、忘れてた。
通常赤字には変わりないけど…。
とりあえず、錬金11でもう一度出してみたわ。

519 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:29:44.13 ID:/KY9Q+GLi

>>516
上限？

520 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:35:18.47 ID:TLvZkulp0

>>519
大魔王が確率的な上限はあるって前に言ってたからさ。んー、覚者12個集めていつか試して見るか

521 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:35:29.68 ID:AlLKubxpi

錬金2旅鍵9でも、運が良ければ90ぐらいは見つけて帰ってくるんだよなー。

ただ、旅鍵だとここまで大きな特殊黒字にはならない。
せいぜい特殊黒字150。

逆に錬金だと通常赤字は多いけど、特殊黒字200オーバーはザラ。
30回ぐらいしか錬金10以上やってないが、通常黒字なんかみた事ない。
50～100赤字が当たり前。

一定以上積んだ鍵は特殊還元されてる、ってのが個人的な考えだな。

522 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:35:50.11 ID:lZtOPnZJ0

>>512 >>513ありがとう。
白紙、銀鈴が欲しいなら余裕でアリって感じだね。
でも旅鍵8とかで50出ることも少なく無いのに、それだけ錬金つんで90くらいってのは少なすぎるような。
旅鍵の2.5倍程度の性能だとしても120くらいは出そうなもんだけどね
ワンフロアの宝箱の個数に上限があるとかなんだろうか。

523 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:38:11.09 ID:GA8lvCG2I

育成ユニットでメジャーどころじゃないおすすめってなにかありませんか？
今ある程度育っててもってるのは
鬼戦僧
アンセ
テスプス
クロウ
あたりなのですが
よろしくお願いします
ラーバナ

524 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:38:32.10 ID:TLvZkulp0

>>522
ワンフロアなら今回ので最高11個だな

525 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:40:28.04 ID:ldXS1P3Ti

ラーバナが喋った！？
蠍

526 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:40:55.94 ID:IdduAwgM0

>>523
wikiのお勧めユニットの下に
番外編があるんだけど
そこみたら、いろいろ書いてる。

527 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:43:32.37 ID:/KY9Q+GLi

>>522
1フロアなら20個があった。
13連で宝箱が気持ちいぃぃ！！
http://i.imgur.com/rsp5z.jpg
http://i.imgur.com/2pZLo.jpg
http://i.imgur.com/RSRIN.jpg
http://i.imgur.com/GR82S.jpg

528 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:43:47.62 ID:AlLKubxpi

>>523
個人的にはムカデ。
現在、唯一昆虫で進化の無いユニット。
クモやサソリと同じく今後進化実装されれば…

529 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:44:33.38 ID:2/wEG3ZR0

>>527
見えるっ・・・！見えるぞっ・・・！タケノコの山がっ・・・・！！！

530 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:46:28.40 ID:zznB55yY0

>>523
メジャー=強い技、良AI持ちだからなぁ
すごいマイナーだけど強い、みたいなのはないと考えていいかと…
メジャーじゃないとは言い難いが、まぁ強いて挙げるなら戦力になるのは獣人とか海魔とか亜人、各種魔法使いかなぁ

531 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:46:46.69 ID:lZtOPnZJ0

>>524今の手元にある旅鍵9の46持ち帰りで
ワンフロア8個出てるんだよね。
単純な話錬金10とかならワンフロア25とか越えてもおかしく無いと思うんだよ、
やっぱり上限がある様な気がしてならない。
錬金と旅混ぜすすめる人もチラホラいるしね
とりあえず今出てるの帰ってきたら一回探求のみでもやってみるよ

532 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:47:45.66 ID:lZtOPnZJ0

>>527ぐぬぬ

533 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:50:16.96 ID:32MpCpHS0

>>528
ほぼ間違いなく毒追加されますな

534 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:50:22.64 ID:GA8lvCG2I

昆虫について書かれていなかったのでうれしいです。
ありがとう
確かにムカデは今後期待できますね
ベルセルクとかバラーの特殊攻撃は実際どうなんでしょうか？？

535 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:54:45.91 ID:lZtOPnZJ0

>>534ゴブ僧とかアンセとかの全体持ちを入れないならかなりの戦力になると思うよ。
入れてても後片付けには使えるけどな

536 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 00:57:47.35 ID:VX/qDS2q0

ちょっと教えてください

育成中の5色竜、まだロードなんですが、どれくらい盛ったら、引率なしで穴540いけますでしょうか？

537 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:00:36.11 ID:AMepfzpr0

ブレス発動率からしてアンセ20まで行けないと思うが

538 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:00:43.18 ID:Mwtd7pLO0

>>536
引率なしは全体の確率からいっても撃ち漏らしが出るから削り殺されるよ
週末僧2いれても1/5が1/7になるだけだしそこまで引率なしに拘る理由がわからん

539 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:05:01.77 ID:ldXS1P3Ti

バラーは砦で僧龍の撃ち漏らしの後片付けに最適
殴っても邪眼でもゾウは片付くし

獣人は使えるようになるまでが長くて挫折した
耐性も低いしな

540 ：536：2012/04/29(日) 01:10:02.79 ID:VX/qDS2q0

回答ありがとう

鬼僧3でやってたから、2だけ連れて行くのに抵抗があって、でも3は勿体無いよなぁということで、いっそ引率なしとか無理？と思った次第です。

541 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:11:54.61 ID:GA8lvCG2I

>>539
ありがとうございます
とりあえずバラーを捕獲しなきゃいけないので
できら育てて見ますね！

542 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:20:37.80 ID:zznB55yY0

>>541
バラーはメジャーもいいとこなんだがそれでいいのかw

543 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:24:29.01 ID:GA8lvCG2I

あ、たしかにそうですねw
すぐできるサソリからやろうとおもいます！
ありがとうございます

544 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:25:19.40 ID:ll1fzXQd0

フナムシってDEX糞だけどリアルだとゴキブリ並みに速い！速すぎるよ！フナムシさんだよね
大魔王フナムシと
出会ったことないのかしら？

545 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:28:26.01 ID:/KY9Q+GLi

>>544
巨大すぎるんだよきっと

546 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:35:43.10 ID:SlxWFIhg0

あの大きさだら早いのであって巨大化したら鈍重になる

547 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:54:00.15 ID:MjQmFY+2i

皆さんの塔の最終階の魔神の解放割合を教えていただけませんか?
もう、12連続でゴブリンしか出なくて
どれくらいの割合ででるか、きになるのですが

548 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:54:50.10 ID:ll1fzXQd0

ハッチも巨大な癖に超早いんだが？
コウモリもそこそこ早いし

549 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:58:15.48 ID:UkrAFtGy0

>>547
3～5回に一回ぐらいだと思う
無欲になれ

550 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:59:20.75 ID:2/wEG3ZR0

>>547
でる時は連続で出たりするし、でないときはほんと出ないよ。
平均すると１０回奪還すれば１体は開放できるくらいかな

551 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 01:59:41.00 ID:zS4YtqYV0

>>547
回数少ないけど25回中、らーヴぁな2、アスタロト3、テュポーン2、ゴブリン18
ゴブリンラッシュは終わらない

552 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:01:03.70 ID:MjQmFY+2i

>>549 >>550
物欲センサーに引っかかってるのか・・・
欲を捨てるよ
ゴブリン～来てくれ～

553 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:01:26.16 ID:JYG6JSz6i

>>547
10回に1体ぐらいかな
ラーヴァナ、バアルは100回目の時に2体ずつ居た

連続で魔神出たりするし出ない時はホント出ない

554 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:02:54.42 ID:lZtOPnZJ0

ラーヴァナ、バアルは3体づついるけど、まだ塔の全ユニットの内15体程度は開放出来てないから意外とその二種の確率は高いんだと思う。
ちなみに奪還は66回だった

555 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:06:40.54 ID:qDm9tK1l0

下級魔神とか、道中しか出ない奴のが難易度高いよね

556 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:36:55.68 ID:Ac8uszDt0

そうだね。
塔100回近いけど、ラヴァとバアルは4体ずつ。マーラとタルウィはまだ開放してない。

557 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:42:16.49 ID:JJWQp+9x0

>>547
10ちょっとでラーバナ三回とバアル、アンマン一回ずつ

558 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 02:53:38.28 ID:FeWYo68n0

３４回で９体

559 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 03:59:09.55 ID:pAbVDpvS0

塔82回でバアル0だ。出る気がしない

560 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 04:04:44.40 ID:Ah9giAg5P

バアルは8回までに2体
ラーヴァナは100回まわしても0
かと思ってたら163回の今9体いるから何が起こるかわからんよ

561 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 09:19:55.80 ID:ayuvPOQl0

くそっくそっ
ラーバナ2柱が遊んだせいで象に仲間がぬっころされたぞ…

562 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 09:32:07.39 ID:6UaDzo6Ni

>>522
錬金11で142個だった
http://i.imgur.com/W65y3.jpg
http://i.imgur.com/xJqxZ.jpg
http://i.imgur.com/M6y9c.jpg

563 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 09:46:07.43 ID:lZtOPnZJ0

>>562そこまでムラあるのか。
入り来れてないし

564 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 09:46:18.34 ID:ayuvPOQl0

>>562
通常は赤字でした？

565 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 09:52:20.73 ID:bu2sNDYDi

>>562
うわー、もったいない…最後が銀笛だったらさらに泣けてたな

566 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 09:58:31.63 ID:6UaDzo6Ni

慰めてくれてありがとう
銀笛じゃなくてよかった
錬金持ちは通常で黒になることはめったにないよ。これで赤100万いかないくらい
砦はレアアイテムを安く買うために行くんだよ。取りこぼしたけど…

567 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:07:54.51 ID:BktMaFJB0

旅9砦だと最大で拾える宝はどの程度だろう・・・
100越えるときついなぁ・・・　魔城じゃ少ないもんなぁ

568 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:09:17.46 ID:vVVCzl1P0

境界の海の出現条件ってありますでしょうか？
穴クリア。塔未クリアです。
穴に飽きたのでそろそろ開拓したいのです

569 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:11:31.85 ID:HYVqDylp0

旅９だと多くて５０個越えるくらい。
平均で４０ってところ。

570 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:12:00.19 ID:6UaDzo6Ni

>>568
戦地選択画面で境界地図ボタン押す

571 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:12:31.65 ID:f9ZT982N0

>>567
超えんよ。
ってか、質問なら質問スレ行けばいいのに。

572 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:13:01.86 ID:f9ZT982N0

って思ったら、ここが質問スレだった。
マジでごめんなさい。

573 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:13:02.20 ID:vVVCzl1P0

>>570
ありがとうございます。

574 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:13:19.60 ID:BktMaFJB0

>>568
出撃したので見れないので記憶で話すけど
作戦記録に
境界地図とか出てない？

奪還作戦にも境界うんぬんとか　「ちいさなボタン」がないかな？
押してみそ

575 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:14:29.41 ID:BktMaFJB0

>>569
ありがとうございます。

576 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:19:02.48 ID:vVVCzl1P0

>>574
境界地図ボタン発見しました。
これまで通りの一覧に追加されるものと思っておりまして。

577 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:32:15.78 ID:bu2sNDYDi

あれでも黒から赤にボタンの色変えてわかりやすくしたんだよね。個人的には黒のままでよかったけど

578 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:38:15.13 ID:+99vOJ4Y0

http://i.imgur.com/NPBIz.jpg
http://i.imgur.com/S7hNH.jpg

錬金９個＋白紙使用
特殊計算入れてもトントンか…

579 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 10:38:25.92 ID:0RXsOxpO0

>>570
思わずワラタw

580 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:05:57.42 ID:PsScdH5o0

本スレ荒れすぎだろ……本スレで殆ど返信こなかったんでこっちで聞きます。
あなた達のユニットでこいつをここまで育ててるやついないだろってユニットのSS見せてください。

581 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:06:43.76 ID:gq3JldmG0

だが断る

582 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:08:12.31 ID:AMepfzpr0

シートのステ経験値DBを見て満足しとけ

583 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:17:37.50 ID:87z9LMDL0

http://i.imgur.com/8LYFZ.jpg
http://i.imgur.com/w0WRF.jpg
こいつらで岬は行けるかな？
もう少し育てないと流石に無理？

584 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:20:54.07 ID:BktMaFJB0

>>580
それはジーニアス教団的な質問なので
趣旨がここと異なる。
古参が集う避難所があるそうなのでそちらへどうぞ。

585 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:22:34.64 ID:bFb9OCxl0

>>583
今すぐ行ってぶちのめしてこい

586 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:35:41.62 ID:87z9LMDL0

>>585
行けるのか
とりあえず塔行ってティムコス集めて来る

587 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:36:00.58 ID:ixuoeQPN0

正直岬のボスってティムティムより強いよね

588 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:38:53.05 ID:AlLKubxpi

アンデッド主力だから岬は苦労しなかったが、今後が不安だな。
魚戦魔僧1体ずつじゃ流石に辛いか…

589 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 11:55:55.24 ID:EfDXhO/C0

>>588

590 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:02:27.54 ID:BQVwpSBZ0

>>583
ドープしっかりすりゃ行ける。
全滅は無いよ

591 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:13:44.10 ID:y3nlSrski

>>507
なんで未だにbeeなんて糞ロダ使ってるの？

592 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:28:33.13 ID:Y5HKQ4x3i

穴育成中ですが、鉄の護符の使い道が分かりません
200しかない魔城が埋まるばかりです
今後使う場面来るのでしょうか

それとも育成枠の元が強ければ奪還育成で暗黒代わりになる…？

593 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:29:50.22 ID:BktMaFJB0

使わないなら売っていいよ
今後アフォほど出るから。

使う予定が見つかってから貯めても遅くない

594 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:31:01.01 ID:DChicoTgi

鉄護符なんて使ったことねぇっすわ

595 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:31:01.31 ID:BktMaFJB0

僧侶だけ　　→　暗黒
モンス全部　→　鉄

引率の弱いモンスを守りたいときに鉄

596 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:36:20.11 ID:AMepfzpr0

そうね、暗黒が効かないユニットも穴奪還育成(長期戦)に連れて行く時に使う

597 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:56:39.18 ID:w9XCu+o7i

ありがとうございます
まだ引率が非力すぎてACの足しにもなりません
ゴブ僧の戦闘スタイルはダメージ前提なので少数育成には向かない…おとなしく途中帰還してろって感じですかね

目安としては、引率もやはりゴブ僧同様AC1000/HP2000で安全圏でしょうか？

598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 12:58:07.95 ID:w9XCu+o7i

×引率が非力
○育成枠が非力

引率は一応ゴブ僧20でした

599 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:00:04.94 ID:6Rn6cJ3Pi

>>597
育成連れで奪還なら育成もそれぐらいあれば余裕かな

600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:14:10.36 ID:EcYeYyd20

途中で育つだろ、別に一体くらい死んでもいいし。

と思ったら、育成枠全滅した事が有ったかな

601 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:20:00.64 ID:BktMaFJB0

アスクレピオスの杖とか持ってると
結構な頻度で回復してくれるからオススメ。
ワンターンキルじゃない場合ね。

602 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:27:56.63 ID:w9XCu+o7i

杖と言えば、超高確率なら分かりますが、ケーリュイオンは確率表記ないですよね
毎回必ず敵を昏睡させるのですか?
…試せば分かる話で済みません、出ずっぱりで

603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:49:33.78 ID:xlepZsiu0

もうだめだ・・
穴育成途中のゴブ僧無制限で出しちまった

604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:53:44.99 ID:zS4YtqYV0

>>602
同様に表記のないアスクレピオスで回復対象が居るにも関わらず発動せず、鬼僧が回復使ったことが
1回あったから100%じゃないのかもしれない。

605 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:53:55.35 ID:dbHrw4Jui

今朝塔でdexのドープミスって鬼僧とラーバナが一体ずつ逝ったよ

606 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:57:47.40 ID:lYl1IJpLP

アスクは確率書いてある
ケーリュは効く相手なら必ずじゃねでも1体だけだぞ

607 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:58:41.83 ID:zS4YtqYV0

>>604
orz 高確率ってけアスクは書いてあったっけ・・忘れてください

608 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 13:58:46.82 ID:xlepZsiu0

やっとマークィスまでいったのに・・
多少きつくても魔神盤つかったら育成スピード上がるかな？

609 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:10:12.33 ID:T4hybgDUi

>>608
時間効率なら540が240で済むし
確実に深く潜れるのでんだから40万で100%以上の効率でしょ
金銭効率は別だが

610 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:12:28.40 ID:2h2lsf4Bi

このメンツで岬奪還できますか？
芋版78、60、60
コシュタ30、30
骨戦20
骨僧23

これに鬼僧80、アンセ80入れたら全滅しますよね？

611 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:25:42.64 ID:IdduAwgM0

>>610
もう岬の質問か。
鬼僧とアンセとアンデット系を混ぜると危険。混乱喰らって、全滅するよ。
アンデット系のみでワンターンキルでドープすれば行けると思うよ。

612 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:33:00.83 ID:UQlJcrjSi

魔山で全滅してもうた
わんわん部隊がー？x203C;
初めての魔神さんアカマナさんがー？x203C;
ついでに、世界樹3の採取中に敵ひいて全滅してもうた
パラサイト・イヴのアヤさんがバイであるのを知ったぐらいショックがでかい

またワンワン集めるか

613 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:34:31.46 ID:lZtOPnZJ0

えっ

614 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:40:21.95 ID:psyIFmb4i

>>606
ありがとうございます
必ずでも1体じゃ実用性は乏しいですね…

615 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:47:25.91 ID:Mwtd7pLO0

>>612
Lv7-12のワンワンなら20体くらいいるから流そうか？

616 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:49:45.35 ID:AMepfzpr0

放流スレでやれ

617 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:50:41.15 ID:ejcbpuV90

さんざん既出かもしれませんが…

鬼僧Level32×4
鬼僧Level15×1
7眼テスLevel 9×5
アンセスタードラゴンLevel 3×2
隙間うめにイブリーズ５体アンマン1体

ほどで、護符全種＋杯でドープすれば
塔奪還できますか？
まだ境界は怖くて行ってません。

不安なんですよ。現在魔王Level91なのに95回目の穴回し中です。

618 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:51:48.77 ID:Mwtd7pLO0

>>616
ごもっとも。申し訳ない。

>>612
いるなら放流スレに書いてね

619 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:53:05.46 ID:UQlJcrjSi

>>615
すごくありがたい申し入れですが、ここで頼っては散って行った仲間に申しわけがたちません

ドープミスをしたのは私の責任でありますので、予備の戦力でチマチマ集めます

過剰ドープをしてでも先立った仲間の屍を超えて行きたいと思います

620 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 14:58:09.50 ID:Mwtd7pLO0

>>619
了解
頑張って！

621 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 15:13:07.77 ID:IdduAwgM0

>>617
殴り役が薄いと思うけど、DEXとSTRをきちんとドープすれば行けるよ。DEXドープの量に応じた戦術がwikiにあるよ。

622 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 15:18:21.51 ID:bSaq/wP70

>>617
奪還可能
あと、適当に魔神でもいれとけ

623 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 15:20:47.19 ID:bSaq/wP70

>>610
鬼僧アンセいらん足で纏い
そのままのメンバーでドープでいける

624 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 15:29:16.78 ID:ldXS1P3Ti

全滅しても今はワンワンが傭兵なんだよな……

625 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 15:37:06.85 ID:KlORHJ8R0

>>617
えっ
おれ鬼僧19×3と、殴り系9体で塔奪還してる。
風風力力鉄命、あと鍵とか鐘とか。

626 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 15:39:13.91 ID:QF8iTPSy0

>>617
ほぼ似たようなユニットで力力風風命で奪還できてるわ
俺はアンセスの代わりにアスタロトルシファーって感じかな
ほとんどの階で魔神出番なしで僧→巨人で終了

627 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 16:05:23.98 ID:ejcbpuV90

>>621
>>622
>>625
>>626
有難うございました。
塔行ってきま～す！

628 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 16:09:36.40 ID:vFMk5Jxj0

>>625
殴りkwsk

629 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:00:16.87 ID:nXSVl8Fy0

避難所のURLくださいな

630 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:10:10.58 ID:ey7DqN0+0

【僕まか】僕の魔界を救って！Part10【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1334145089/
できたかな？

631 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:14:36.07 ID:8ehMNtoY0

僧3巨人10で塔奪還をしている
ドープしたら三枠しか残らんけど、旅旅探で回していても黒字になる
ドープだって、回していれば護符が手に入るから結構回せる

一週間前にアドバイスくれた魔王に感謝します

632 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:17:10.19 ID:vFMk5Jxj0

>>631
Lv教えてくれる？

633 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:22:47.12 ID:jqpVcHqk0

>>631
やっぱ巨人10いないとキツイですか？
ドープミスって今9体なんですけど

634 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:24:04.96 ID:8ehMNtoY0

>>632
回し始めたころには、僧がLv34くらい？んで、巨人8匹は三眼、２匹は七眼Lv9位だった覚えがある
始めた当初は穴で護符集め→塔フルドープで魔神盤あつめ＆護符消化→穴で護符集め＆240育成、のローテ組んでた

635 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:26:58.57 ID:vFMk5Jxj0

>>634
七眼ギガ16が10体と鬼僧18が5体では厳しいだろうか？

636 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:27:01.73 ID:8ehMNtoY0

>>633
現状4～6匹ぐらいしか動いていないただ、僕は手数の計算を最低手数でやるから10人にした
南西の砦を考えたら、それぐらいいるやろ？

637 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:28:31.39 ID:jqpVcHqk0

>>631
やっぱ巨人10いないとキツイですか？
ドープミスって今9体なんですけど

638 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:29:03.69 ID:jqpVcHqk0

ごめんなさい間違えた

639 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:29:22.43 ID:8ehMNtoY0

>>635
ＤＥＸを1200以上に上げて、シート使って雑魚倒せる程度の光威力調整しつつ、心配ならＳＴＲ+300％ぐらいしたらいいと思う
無理に鍵枠をあけずに、のんびり回せばいいんじゃないかな？素で20万くらいは黒字出るし

640 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:29:57.51 ID:jqpVcHqk0

>>636
返答ありがとう

641 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:41:21.73 ID:h5bCr1V/i

だから初塔はビビらず焦らず大胆に、が肝心だとあれ程（

終末僧3体を合計ダメ600、殴りstr350程度でも良いから10体、風300%力300%命200%ドープしてぶち込めば、あまりの呆気なさにポカンとするぞ
最初からいきなり鍵や鐘を計算にいれるからダメなんだ
とりあえず、超過剰ドープで一度奪還すれば気持ちが楽になるぞ

642 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:45:28.51 ID:8ehMNtoY0

ほんと >>641 のいう通り
護符なんて一週間穴回してりゃ腐るほど手に入るから全力投入すればいい

ただ、僧だけによる奪還は難しくなったから、これから挑戦する魔王は殴りはきっちり用意しろよ

643 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:46:00.48 ID:rVPOatf+0

鬼僧18*3、七眼テス8*9で風風風力力鉄命で塔奪還余裕でした。
被ダメージはセロニアスの玉殴り150程度のみ。
全員動くこともなかったのでまだドープ削れます。

644 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:48:00.68 ID:gq3JldmG0

塔に鉄はあんまり意味無いと思うよ

645 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 17:48:34.41 ID:oFTo816h0

>>630
ありがとう

646 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:00:36.68 ID:LYVpva9p0

ケルベロス主体魔神少しで、ようやく穴まで来たLv50魔王です
ここから先は穴奪還も境界も必要パラメータがかなり高いのですが、
しばらく穴途中帰還でテスプスやゴブリンセイントを育成していくのが一般的でしょうか

647 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:03:43.88 ID:h+8oG8zDi

境界の火山が怖くていけない
必要dexはわかったけどstrとかどの位必要なのか、こうすれば完全じゃなくてもほぼ安定っていうのを教えて下さい。
メンツは
鬼僧×3 レベル30前後
六色アンセスレベル20
殴りで芋×1 レベル12
七眼×4 レベル10前後
ラヴァ×1 レベル15
あとは進軍低下予防でヒュージレッドドラゴンを必要な数
です

648 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:06:02.45 ID:7mlRXXbY0

最近始めて初イーグリットクリアしたらｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
http://i.imgur.com/fBXiW.jpg
あと魔王の城はヴァンパイアキング*1とドラゴンごちゃまぜ*16でドーピングしたらクリア出来ますか？

649 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:06:49.95 ID:JYG6JSz6i

>>646
まずは魔王レベルを門にひたすら行って魔王レベルを上げたほうが良いかも
レベル上げて鐘を一杯持ち込めるようになれば育成も楽だし今後も楽

アイテム枠10のレベル90ぐらいまで門回しで頑張ってみたら？
育成するにしてもアイテム枠多いほうが早く出来るしね

650 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:09:07.62 ID:Ah9giAg5P

>>647
STRは過剰ドープが基本としか答えられない
たぶん余裕

651 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:10:53.23 ID:h+8oG8zDi

>>650
strだけ過剰ドープすれば余裕ですか
ありがとうございます
突撃させてみます

652 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:11:18.64 ID:2/wEG3ZR0

>>646
育成するのにも金が掛かるし、ゴブ僧を育てるのにも引率がいるし、鐘を持たずに穴途中帰還も効率がよくないと思う。
自分の場合は、山で魔神集めてケロベロスと入れ替える。穴奪還できるようになってから育成初めても遅くないと思うよ。

あと時間があればひたすら門を回してアイテム枠を増やすのを忘れずに。
枠１０ぐらいまでは門回しだけでもなんとかなるから。

653 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:12:40.72 ID:DChicoTgi

>>647
力護符3枚もあれば余裕
心配ならHPも盛ればいいと思う

654 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:19:11.77 ID:RBLgfaUg0

鍵の計算式ってどうなってるんでしょうか？
旅鍵２～３個もっていっても効果をなかなか感じられないです。
というか持って行かない時のほうが宝箱多かったりします。

655 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:23:26.39 ID:h5bCr1V/i

>>646
門で魔王レベル60まであげて、山でギガ10体に4回攻撃覚えさせつつ犬を巨人&魔神に切り替えて、レベル70程度から穴に進んで80ぐらいまでひたすら奪還して、風2力1ぐらいで奪還安定したら僧3加えて魔王レベル90まで鍵回しして、目標は資金600万。
バロネットまで育ったらギガ引率で僧を穴540鐘回しでデュークにする。
wikiだと僧が育って来たらギガ減らせるって書いてあるけど、ここで7眼にするとあとが楽。
この通りやってるとデュークになる頃には僧は巨人より遅いので、暗黒護符と命護符でac1200、HP2000まであげて僧3のみで奪還、金が溜まったら540鐘でスピード育成。
1週間で終末僧3、7眼巨人10が出来上がるので、僧と巨人を全部酒場で売り払い「俺、せっかくのGWなにやってたんだろう…」と茫然自失すればクリア。

656 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:27:22.73 ID:cDK95vVL0

ぶったぎりすみません。白紙使った穴回しでも240で問題ないですよね？

657 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:29:04.92 ID:2/wEG3ZR0

>>656
おｋ
精霊５＝魔神２＝白紙１

658 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:29:23.84 ID:jwlA8Fsm0

>>656
問題ないっしょ
ただ240で事故報告が出てるんで気をつけてね

659 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:30:25.66 ID:h+8oG8zDi

>>653
ありがとうございました！

660 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:33:40.27 ID:h5bCr1V/i

>>654
2~3本だったら珍しくない
結局は運
今の倍持ってけるようになれば、変化がしっかり感じ取れるはず

661 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:39:35.60 ID:RBLgfaUg0

>>660

アイテム単価が高いところじゃないとなかなか難しそうですね。
穴奪還でもなかなか黒字にならないです・・・

662 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:40:24.23 ID:EOC5INmxi

護符の説明で「限界をこえて」と「限界まで」の2種類があるんですけど、限界までの方は上限のようなのがあるんですか？

663 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:42:18.44 ID:cDK95vVL0

>>657 >>658
サンクス。おとなしく210で出してみます。

664 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:43:40.13 ID:h5bCr1V/i

>>661
穴なら十分黒字可能だよ
砦が無い頃は、塔鍵派vs穴鍵派で論争が絶えなかったぐらいだし
実体験では、4ぐらいから魅力が強くなり、6ぐらいから鍵無しが考えられなくなった

665 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:44:47.16 ID:Ah9giAg5P

>>663
いやさすがに240でいいと思うぞ
540と510の差ならまだしも、240と210じゃ全然違うだろうし、240事故なんて幻みたいなもん

666 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:46:36.09 ID:h5bCr1V/i

>>663
240で大丈夫だよ
240事故なんて森三中主演で超電磁砲が実写化される確率なみに低い

667 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:47:14.83 ID:cDK95vVL0

>>665
極めて稀って事ですね。急ぎで骨を育ててるので鈴も勿体無いし540で様子見てみます。ありがとうね。

668 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:47:44.32 ID:cDK95vVL0

>>666
サンクスwww

669 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:48:23.16 ID:Ah9giAg5P

誤字だとは思うけど間違っても羅針盤持たせて540とかやるなよ...

670 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:51:33.08 ID:zyCK/cwH0

経験値効率についてですが
砦で手に入る精霊、笛は使った方がいいんですかね

671 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:53:42.82 ID:h5bCr1V/i

羅針盤540はマジでヤバいからな…
マークィス3、デューク3、アンセス6がヘルに喰われたわ…

672 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 18:58:33.15 ID:LYVpva9p0

>>649
>>652
>>655
ありがとうございます
門で魔王Lv上げるのを最優先で、山で魔神集めと巨人育成をすることにします
この辺りの方針がwikiを見ても分からなかったので、助かりました

673 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 19:02:58.25 ID:Ah9giAg5P

>>670
塔をほぼノードープで笛を大量に積めるなら得だとか
精霊は育成じゃなく境界魔神集めやらに使うといいと思う

674 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 19:03:03.19 ID:revBIhSN0

魔王レベル90まで門回しとかよく飽きないな。俺は50前後(確か約10回回して1レベルアップ)で飽きたよ。

675 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 19:04:06.96 ID:AMepfzpr0

>>670
>>287

676 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 20:21:47.20 ID:aQgLXIFSi

>>643
お節介だが力だけは慎重にした方がいい
砦階で削りきれなくなる

677 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 20:23:03.73 ID:zyCK/cwH0

ありごとうございます
>>287を参考にさせてもらいましたが文について考えるなら
笛は売った方が良さそう
精霊は、魔神や白紙がなければ使った方がよさげですね。

しかし経験値についてだと考え方がかわってきそうですね
少し考えてみたのですが

鐘10個＝笛25個（増加経験値基準）
砦奪還時間＝塔奪還時間
として笛で鐘分の経験値を得るには2,5回の出撃が必要
余分な1,5回分の出撃を砦で回して、そこで鐘6個分（笛15個分）以上の報酬が見込めるなら笛は使わず売った方が良さそうですね
境目はわかりませんがこの考え方だと笛は
アイテム枠が少ないなら使った方が良い
アイテム枠が多いなら売りってかんじですかね
指摘などじゃんじゃんしてください
長文すみませんでした

678 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 20:31:01.72 ID:BktMaFJB0

大量に白紙が余ってるなら魔神いらね
大量に魔神が余ってるなら精霊いらね
大量に・・・

な基準でいんじゃないｗ

679 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 20:52:39.26 ID:87z9LMDL0

無心で砦回してれば潤沢な資金、羅針盤、楽器が溜まるもんな
適当にやってもいいんじゃないかと思えるほどうまい

680 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 20:56:21.66 ID:AMepfzpr0

>>677
どうやって砦1.5周で鐘6個分、って計算結果が出たのかわからんので説明求む
多分合計7.5hを基準として、「塔鐘10x1周→砦鍵1.5周」と、「塔笛10x2.5周」を比較してるんだよね

681 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:06:23.72 ID:rVPOatf+0

>>676
チキンなので殴り役はDEX1320、STR900基準で考えてます。忠告感謝です。

682 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:12:23.71 ID:h5bCr1V/i

だから時間効率と資金効率で分けて考えないと混乱するだけだとあれ程母ちゃんに言われてたじゃないか…

683 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:15:32.27 ID:bFb9OCxl0

ただ砦だけ回してると魔王のレベルがあがりづらいのがな。
そこだけ泣き所だな。

684 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:17:11.92 ID:zyCK/cwH0

アイテム枠の鐘枠を10とする
笛25＝鐘10 → 笛10＝鐘4
塔2,5周で笛25個を消費
塔1周で笛10個＝鐘4個分
塔1,5周で笛15個＝【鐘6個分】

また、砦に羅針盤と鍵10で三時間前後
塔に羅針盤のみで三時間ちょっと
だから奪還時間を砦＝塔って統一して時間効率は考えなくてもよくした

上記より、砦1,5周で鐘6個分（1周で4個分）を稼げるなら笛売り。稼げないなら笛消費。

かなり端折ってわかりづらいからご不便おかけします
論理破綻などしてたらぜひぜひ指摘してください

685 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:21:08.95 ID:LiOClyKPI

ノースサイドでボス以外に先制するために必要なDEXわかる人いたら教えて下さい。

686 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:27:21.07 ID:eHNjkev2i

アップデートかメンテ後塔の宝の量も質も下がった思うのオレだけ？
鍵6で回してんだけど、前は特殊計算しなくても黒だったのに、今は特殊計算しても赤。
てか、杖と銅石ばっかりなんだけど。
宝の数も前は30とかいってたのに、今は20ぐらいになっとる。
運ってのも分かってるけど、こんな現象オレだけ？

687 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:30:18.33 ID:Ah9giAg5P

()

688 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:31:31.64 ID:2/wEG3ZR0

>>686
うん

689 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:33:19.67 ID:JYG6JSz6i

>>686
大魔王がドロップ率なんかを変える場合は告知するって言ってんだから気のせいだろ

運って分かってんなら黙ってろ

690 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:34:34.15 ID:xlepZsiu0

穴無制限まだ全滅しないで生き残ってやがるよクソ

691 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:36:01.82 ID:yEjo9kA20

>>690
道中はほぼ無傷でしょ
ヘル達がキツイだけじゃん穴って

692 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:36:03.94 ID:CpJK1Q6f0

昨日から始めたが面白いなコレ。
何度も全滅しては最初の村からやり直してるがｗ

693 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:38:10.62 ID:xlepZsiu0

>>691
死ぬのわかってて10時間待ち続けるのがきつい

694 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:39:28.70 ID:h+8oG8zDi

運命もちこまなくてもアモンって出やすいのですか？

695 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:40:13.11 ID:yEjo9kA20

割り切って違うことに集中するしかないよ

696 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:41:55.48 ID:AMepfzpr0

>>684
簡単に直せば、塔笛10での取得経験値と砦鍵の収益の単純比較になってるような気が
「即売 : 塔鐘10+砦鍵1.5周(収益?万)」と「使用 : 塔笛10x2.5周」の比較にするところを、
「不明 : 塔笛10+砦鍵1.5周(収益 : 鐘6個分)」と「使用 : 塔笛10x2.5周」の比較になってないか？

697 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:42:11.95 ID:eHNjkev2i

>>689
DQN乙
何でそんな上から目線？
質問スレで質問して何が悪いか意味わかんね。
おめーが黙ってろ。
他の魔王の方々、スレ汚すまん

698 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:44:54.51 ID:yEjo9kA20

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvbGlBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9_2lBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjoWlBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1YSpBgw.jpg
私の悲しい思いで。

699 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:46:11.58 ID:87z9LMDL0

バーニィーーー！

700 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:51:10.87 ID:JYG6JSz6i

>>697
ごめんね。あまりにも下らない質問だったから

701 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:52:56.25 ID:zyCK/cwH0

>>696
すみません。そう捉えてしまう文章でしたね（汗

「即売 : 塔鐘10+砦鍵1.5周(収益?万)」と「使用 : 塔笛10x2.5周」の比較

これが言いたかったです
まとめてくれてありがとうごさいます

702 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:53:07.88 ID:xlepZsiu0

>>698
ｳｯ(´；ω；｀)

703 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:54:59.67 ID:87z9LMDL0

>>701
あとは塔鍵無しの収益、塔と砦の基本経験値の差を加味しないとだね

704 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:55:17.93 ID:yEjo9kA20

>>693
ところで育成中ってどの位なの？
ドープ次第で帰ってこれるんじゃないかな。

SSはデュークゴブ僧×3 lv21の命1だけのドープで行けたけど、育成枠のバーニィはやられたけどね

705 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:56:41.28 ID:yEjo9kA20

>>704
ごめ23だった打ち間違いorz

706 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:57:40.31 ID:BYn4Y6REi

アイテム枠1個当たりの、笛と旅鍵の経験値効率（旅鍵は稼いだ金で鐘買う前提）を計算してみる。

最高効率の砦の集計データより、旅鍵1あたりの宝箱増加期待値は約5個、箱1個あたりの収益期待値は特殊計算で約40000文。よって旅鍵1の黒字期待値は特殊計算で10万文になる。

つまり期待値的に旅鍵1.5周鐘1周のサイクルが成り立つので、旅鍵の経験値効率は150%/(1+1.5)＝60%、よって笛と旅鍵の経験値効率は砦金策の前提で同等と言える。

707 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:57:51.26 ID:AMepfzpr0

>>701
えーと、だからその状況で鐘6個分がしきい値になる計算法が理解できていないんで、説明を求む

708 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 21:59:33.88 ID:KlORHJ8R0

>>628
サイクロプス3匹、ギガンテス3匹が、今五眼のLV9です。
あとイブリースLV11が三体。

709 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:01:39.92 ID:xlepZsiu0

>>704
マークィスLV9*３、番竜LV1*３
ベリータケノコ、暗黒神、杯
引率の番竜抜こうと思って光の威力がどんなもんか少しだけ出撃させて調べてみようと思ったんだ
気付いたら10分のつもりが無制限だったでござる

710 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:03:42.00 ID:gsNMDxph0

僧の光の威力をあげる為に暗黒が使われているのは、安いからですか？

711 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:04:28.69 ID:Mwtd7pLO0

>>710
Yes Yes Yes

712 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:04:37.04 ID:yEjo9kA20

>>709
おうふ・・・絶望した。
光調べるなら最果ての村でよかったんじゃ

713 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:05:57.08 ID:qN5Uh2Pk0

>>709
様子見で杯って豪華だな
俺なんて14回奪還して拾えなかったから諦めたよ

714 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:06:13.16 ID:O3fDWlZt0

>>710
暗黒だと僧侶系は鉄や風よりダメージが上がる

715 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:07:03.67 ID:yEjo9kA20

>>714
なぬ！？それ初耳だわ覚えとこｗｗ

716 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:08:24.06 ID:xlepZsiu0

>>713
なんか二ムシーでやたら出ないか？
普段は資金源以外でないんだが

717 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:09:13.54 ID:jwlA8Fsm0

>>713
28奪還で6だ
運悪いだけじゃね？

718 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:09:25.24 ID:2/wEG3ZR0

暗黒って僧侶系のＡＣ１００％だから鉄１と効果は変わらないと思うんだけど。

719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:09:28.61 ID:AMepfzpr0

>>706
その考え方面白いな、鍵の経験値効率かー
同等だとすれば笛は売った分が儲かるって事か

720 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:11:11.77 ID:fwPIKtxG0

>>698
嘘だと言ってよバーニィー！
でも何で540分で羅針盤が…

721 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:12:19.07 ID:yEjo9kA20

>>716
奪還45で8かな多分
何個か売ったから正確な数は覚えてない

722 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:13:16.33 ID:yEjo9kA20

>>720
完全に魔王のミスですorz
240にするの忘れてたんだわ

723 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:14:24.77 ID:zyCK/cwH0

6個分っていうのがややこしかったかも

俺の僕まかサイクルに照らして考えてしまってたけども
砦たくさん回す→鐘使って育成→笛余る
経験値効率が良いのは、笛を使うor鐘集め？

1,5周の鐘6個てのはまじでわかりづらかったです
1周で鐘4個分、だとしっくりきたのかな

724 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:15:43.30 ID:QcQ8RlPii

質問です。
①敵の攻撃は何ターンぐらい
凌げば退散してくれるのでしょうか？
②退散を考慮した場合にHPが
無限なら、ステに関係無くどのダンジョンも攻略可能と考えて良いですか？
③延長退散の場合に経験値って入るんでしたっけ？

725 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:18:02.21 ID:yEjo9kA20

>>724
たしか20か30ターン
ボスは撤退しない
経験値はなかったと思う。
曖昧な記憶だがこんな感じ

726 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:19:00.49 ID:hUCobScY0

>>724
①120ターン
②はい
③入りません

727 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:20:13.39 ID:yEjo9kA20

>>726
あれ、どこで20か30って聞いたんだろ
誤情報流して済まぬ

728 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:22:13.38 ID:QcQ8RlPii

120ターン、、、
敵が10で、それぞれ1ダメでも
1200食らうのか、、
ありがとうございます。

729 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:23:09.47 ID:hUCobScY0

>>727
勇者じゃね？

730 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:25:05.30 ID:BktMaFJB0

砦を沢山回すのは魔神、白紙が欲しいから。

砦で白紙使う　→　魔神、白紙集まる！　→　ループ。

白紙を使うと半分程度の時間で攻略できる。

通常に比べ、時間辺りアイテム取得機会が倍！経験値が倍！
短い時間で色々遊べる！　が嬉しいから。

外出中や寝てるだけなら穴、塔のロング放置で間に合う。

731 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:25:22.98 ID:fwPIKtxG0

>>726
120ターンって凄いな…
退散経験した魔王っているのかね。

732 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:25:26.01 ID:SYoIBqEv0

ダイヤモンドゴーレム育成したいんだけどやっぱりペリドットからの方がいいかな？
トルマリンからでもかわらないかな？

733 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:25:48.96 ID:yEjo9kA20

>>729
勇者やってないんだがなぁー
俺もここで>>724みたいな質問したから
その時に勘違いしてた人に教えられたのかな？

734 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:31:12.91 ID:AMepfzpr0

>>723
理解した
笛を使うのと売るのでどちらが良いのか、ではなく、
笛を使うのと使わないのでどちらが良いのか、だったのね

735 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:32:13.14 ID:hUCobScY0

>>733
そう言えばボスが撤退しないってのは確認してなかったわ
1戦闘で20 分ぐらいかかるから俺は試さないけど

736 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:37:23.31 ID:WhcIma/mI

バアルって解放率悪いだけで強くないんですか？
解放即売りって言ってた人がいたので…

737 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:44:00.64 ID:zyCK/cwH0

>>734たぶん視点が違うだけで理屈は一緒なんじゃないかな
あと俺の文章力が乏しいせいでわかりづらかった、、、

ところで>>706の考え方面白いね
大魔王は>>706に収束するように砦を設定したのかな
だとしたらすごいわ

738 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 22:52:21.06 ID:AMepfzpr0

>>737
あぁいや、自分が深読みしすぎただけかと
笛の売却金額、塔楽器の収益と砦の経験値とか、その辺諸々を考慮した計算なのかなぁと思ってたので

739 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:01:34.36 ID:yEjo9kA20

旅7探求1錬金1で71
うーむダメダメやな
魔神盤なくなったんだけど買ってもすぐ採算とれるよね？

740 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:02:00.33 ID:2/wEG3ZR0

>>736
霹靂神の魔法が追加されたから強いよ。
それまではラーヴァナ＞バアルだったけど、今はラーヴァナ＝バアルかややバアルの方が強いぐらい。
殴っても強い、魔法で遊んでも強いんだからやっぱつおいよね

741 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:06:03.07 ID:yEjo9kA20

>>739
ごめん
何言ってるんだ俺orz

742 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:12:48.35 ID:Ah9giAg5P

>>736
PT編成上微妙な立ち位置ってのはある
後処理の殴りを期待するには手数の期待値が低いし、雑魚殲滅を期待するには魔法発動率が低いし、って感じ
うちは僧とラーヴァナの間に行動するようにいれてる

743 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:15:30.01 ID:vUVUjgz/i

バアルは色々と中途半端なんだよな
それでも大多数のゴミよりは大分まし

744 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:19:05.22 ID:WhcIma/mI

>>740 >>742 >>743
返答ありがとうございます(^^)
上手く育てないと本当に微妙な立ち位置になっちゃいますね
1匹ゲットしたので一応育ててみます

745 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:20:29.31 ID:DQD0aLJ00

>>736
バアルは人気ないよ
2回攻撃の割合が多いし、霹靂神はすごいけど、そこまで育てるの大変だし発動率が悪い

746 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:23:40.20 ID:Ah9giAg5P

バアルの長所霹靂神にシビれる憧れる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2OalBgw.jpg
バアルの短所わりと2回攻撃のプロ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyousBgw.jpg

747 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:28:07.33 ID:KFsEx0nX0

>>746
これでレベルどれくらい？

748 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:29:08.37 ID:vUVUjgz/i

好きで育てるならともかく、バアルに入れる経験値をラーなんたらか邪眼かクロウに入れた方が賢いわな、魔神なら

749 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:37:36.56 ID:ayuvPOQl0

>>748
ラードーンさんですかね！

750 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:37:56.55 ID:Ah9giAg5P

>>747
ちょっと前のだから正確には覚えてないけどたぶん50前後

751 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/29(日) 23:57:54.91 ID:KFsEx0nX0

果てしないな

752 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:07:35.54 ID:k7KsY5GFi

今後の励みのために、
UEX+Xのユニットを持ってる人がいたら見せて欲しいです。

いたとしたら、たぶん鬼僧になるのかな？
もしそうなら終末一撃の与ダメージの様子も見せて欲しいです。

753 ：603：2012/04/30(月) 00:08:02.19 ID:beU1eFqA0

http://i.imgur.com/jILwW.png
http://i.imgur.com/VXCEJ.png
終わった・・

754 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:10:01.71 ID:BV83cDYp0

>>753
マークィスならまだやり直せる

755 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:11:28.85 ID:v5Toxsq70

>>752
シートを見る限り、鬼戦・鬼僧・ラーヴァナ・ワッハ・アンセあたりはステ合計値がUEX+Xに到達してるみたいね

756 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:23:42.14 ID:ZzTXXzQF0

>>752
ステはシートを見ればだいたい分かると思う
鬼僧Lv100ノードープで与ダメ900ぐらいだった

757 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:25:28.61 ID:lWn6Abo/0

>>753
恥ずかしい名前付けてるからだな

758 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:32:08.06 ID:6l1jDNyA0

>>757
誉れ高い名前だと俺は思うんだけどなーｗｗ

759 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:34:25.26 ID:iw1aG6vY0

マークィス３体なら奪還育成も出来るんだがなぁ
南無南無

760 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:37:52.52 ID:2DZeTbwLi

>>753
去ってしまった者たちから受け継いだものは、さらに『先』に進めなくてはならない！！

761 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:42:12.32 ID:42xUR3pj0

なんかよくわからないことしてしまった。
砦に6時間で精霊の羅針盤一個、鍵3個
ボス到達しないですよね？
wikiもみないで適当に途中期間させてしまったけど大丈夫だよね？

762 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:42:44.59 ID:6l1jDNyA0

ネラーってやっぱジョジョ好きな奴多いんだなぁと思った。
前パッショーネでつけてる奴も見た記憶がある。

763 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:43:11.00 ID:6l1jDNyA0

>>761
まぁ大丈夫でしょ

764 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:45:42.34 ID:42xUR3pj0

>>763
まだまだユニット弱いしボスいった全滅
大丈夫ならいんですが、絶対じゃないですよね？

765 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:46:13.83 ID:ZzTXXzQF0

>>761
最速だと到達するかもしれんが、たぶん大丈夫じゃないかな

766 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:50:48.01 ID:42xUR3pj0

>>765
多分か。明日の朝が怖い

767 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:56:20.51 ID:1oegEmSn0

むしろ他の枠になにいれたかが気になるわ

768 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 00:57:20.97 ID:c1qxkb6g0

>>718
暗黒護符は説明文は防御だけUPと書いてあるけど、実は攻撃力も上がる。
ので、力と鉄の分、増える。僧だけ。

769 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:01:02.53 ID:6l1jDNyA0

>>768
まあそう言う事ならわかった
ただ攻撃上がったかどうかってわからなくね？

770 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:06:18.25 ID:e3zPGWm80

ドヴェ僧に暗黒護符を使って、2回攻撃発動させてみれば分かりそうだな

771 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:08:11.68 ID:6l1jDNyA0

>>768
ソースはどこ？
>>770
ドヴェ僧まだヴァイカウントだから検証できないや

772 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:09:19.27 ID:e3zPGWm80

ちなみに芋板に魔護符をつけても、ACは上がってもSTRが上がる事はなかった

773 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:09:29.39 ID:pfX48DOwi

そういやドベ僧のAIって調べられてんのかな

774 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:23:08.80 ID:ebVQiaPa0

アンセスタードラゴン各色(6体)でノードープ穴奪還するには何レベルくらいが目安？今全員21なんだけど無理かな
無理ならゴブ僧レベル68×3体と行ってるんだけどどのくらい減らせるか教えてくださいな

775 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:32:32.68 ID:ct+XvQ0l0

>>753
次は巨人軍で引率するんだ。
後からも殴り役で使えるし。

776 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:43:08.39 ID:e3zPGWm80

>>774
色咆哮でどんだけのダメージ入るか忘れたから怪しいけど、人形を先制で殲滅出来るなら多分行けるんじゃないか
とりあえずある程度HPドープして、どんだけ被ダメ入るのか見てみたらどうだろう
ちなみにヘルメさんの殴りは一発150ダメ(クリティカルで300)以下になると推測されるな

777 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 01:47:54.53 ID:e3zPGWm80

あ、ちなみに咆哮率7割と仮定して、6竜が全部咆えない確率は0.072%(1400戦闘＝洞穴6周弱に1回)程度
道中の安定感はそんなもんって感じで、より安定させるなら僧1だろうなー

778 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 02:17:10.02 ID:6GWRgUUX0

>>768
STR、ほんとか？？

779 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 02:18:53.37 ID:6GWRgUUX0

>>746
雷霆神、ダメージ低くないか？

780 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 02:24:49.15 ID:iw1aG6vY0

確かに弱いな魔法レジ持ちだったっけ？

781 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 05:50:12.01 ID:Wqu3J/un0

いま砦に向けて育成中なんだけど、鬼僧アンセ七眼テスプス芋樽の他に作ったほうがいいやついますか？

782 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 05:56:45.57 ID:61CxkHJL0

ぶっちゃけAC1000あって回復、攻撃あれば何でもいいよ。
ACが足りないならワンターンキルを目指す構成で

783 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:19:37.13 ID:Txps7eGo0

ここは本スレより勢いあるので
みなさん自重してください

784 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:19:45.92 ID:lrRMH0o1I

ぶっちゃけな質問いいすか？

超進化って何ですか?

785 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:22:03.22 ID:1cyPUks1i

>>784
wiki見ろ

786 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:32:06.92 ID:T38oK7AN0

神に抗う禁断の法とは、罪を贖なう生物コトゥスイ・グンのセインシ＝ツが、世代を経るにつれてフェン＝カ侍従長せん現象である。

787 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:37:23.94 ID:T38oK7AN0

>>784
生物は不変のものではなく、長大な星霜に次第に現生の複雑で多様な造られし物が生じた、という弁証法に基づく歴史的変化の時間軸の変遷。種類捌式の多様化と、環境への適応による形態・機能・行動・の眷属の変化がみられる。

788 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:52:22.32 ID:lrRMH0o1I

知りたいのは僕まかの超進化についてです

789 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:57:37.76 ID:C9inf0K30

穴鍵<塔鍵の認識でOKですか？

790 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 06:58:56.73 ID:T38oK7AN0

>>788
ぶっちゃけな回答いいすか？

知りたいのは、今ココにいる
貴方にについてだけです\(//∇//)\

791 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:00:32.78 ID:T38oK7AN0

>>789
おけ
育成を加味すれば<南西の砦

792 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:05:15.22 ID:ct+XvQ0l0

穴鍵は風力で行けるけど、塔はまだドープ4ついるわー
おれ弱いわー

793 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:06:11.16 ID:C9inf0K30

>>789
ありがとうございます。

794 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:18:47.78 ID:61CxkHJL0

砦ノードープだが、塔はドープ足りん・・・俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

795 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:31:23.83 ID:MOINxwH90

事故りそうな時は作戦ログを更新しまくれば行動が遅くなる

796 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:32:48.96 ID:JM894y8B0

>>768
これ初耳だわ。どっかで検証されてたっけ？
ソースよろ

797 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:41:50.96 ID:T38oK7AN0

>>792
巨人復帰ガンバ
>>795
オカルト

798 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:50:45.11 ID:M4SKhMlki

>>768
なんか勘違いしてないかい？
攻撃力が上がるんじゃなくて光りの威力が上がるの間違いだろ。

799 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 07:54:16.82 ID:T38oK7AN0

・どんな馬鹿でも真実を語ることはできるが、うまく嘘をつくことはかなり頭の働く人間でなければできない。
byバトラー

800 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:08:32.34 ID:CygxppsU0

>>795
それマーフィ
早く進んで欲しい時は遅く
事故りそうな時は早くなる

801 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:28:47.54 ID:61CxkHJL0

アイフォンでF5アタックとは

802 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:31:32.60 ID:MOINxwH90

お前ら田代砲の威力を知らないんだろ

ふふん

803 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:34:54.13 ID:61CxkHJL0

俺メモ

戦果の
鐘を1単位とすると

鈴　0.1鐘
笛　0.4鐘
鐘　1
銀鈴　2鐘　
銀笛　4鐘

羅針盤
白紙を1単位とすると

精霊　0.2紙　
魔神　0.5紙
白紙　1紙

804 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:40:11.26 ID:sDVqZcBmi

苦節塔廻し121回、やっときた…
都市伝説じゃなかったんや…

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqvyrBgw.jpg

805 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:50:10.94 ID:8HQQ2lhwi

かれこれ砦10以上やってるけど、タケノコしかでねー

806 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 08:56:27.57 ID:CygxppsU0

>>803
基準は人それぞれだが…
店で買える最高額のアイテムを1とするほうがいいんじゃあないか？

807 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 09:01:18.93 ID:61CxkHJL0

>>806
白紙1を超えると効果が無効担っちゃうからだお

808 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 09:01:46.97 ID:61CxkHJL0

になってしまうから

809 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 09:05:35.78 ID:CygxppsU0

>>807
あぁ、それでか
すまない

810 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 09:08:47.90 ID:61CxkHJL0

>>809
魔神1　精霊3だと無駄あり！（1.1）
魔神1　精霊2だと有効！　（0.9）

とか目安暗算にも使えるお。　

811 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 09:12:55.18 ID:61CxkHJL0

本スレから拾いものメモ

1時間の魔王経験値

門約55万
穴(白紙盤あり) 約7万
塔(白紙盤あり) 約8万
砦(白紙盤あり) 約3万

812 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 10:22:12.18 ID:LBSa96C00

>>811
門一択だな
24時間で1320万

813 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 10:50:07.27 ID:/tFi6PQE0

門回しはもう飽きたよ…

814 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 10:53:12.21 ID:fpUjL0z10

砦の最後で銀笛拾えるのって１／５くらい？

815 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:29:26.89 ID:owtMyCiX0

画像を変えるとこんな風になるけど
何か方法ない？

816 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:29:48.19 ID:owtMyCiX0

http://i.imgur.com/u2WNx.jpg

817 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:32:35.47 ID:zU7j1SPx0

ワッハとアンセだと、育てたらどっちが使える？

818 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:38:18.75 ID:eh1SdsKui

>>817
どっちも使えねえから、さっさと放流しろ

819 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:45:43.83 ID:H/D7Oz8ZI

ワイバーンの進化ユニット出ると思う？

820 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:51:44.52 ID:oiQEp2Lbi

>>816
透過させるといいよ
GIMPてソフトでできる

821 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 11:54:29.91 ID:61CxkHJL0

>>819
ココに名前入れて未来を調べてみたら。
http://www2.nipponsoft.co.jp/uranai/index.asp

822 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:10:16.90 ID:QVYyjdDd0

総運とか陰陽とかみると、可能性あるんじゃないの
育てとけ育てとけ

http://i.imgur.com/g1ohV.jpg

823 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:13:57.09 ID:L4TWMaqg0

パッシブスキルの効果が反転するマップが来ると予想

824 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:15:12.19 ID:pfX48DOwi

ワイバー・ンとかワ・イバーンの可能性

825 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:16:15.34 ID:H/D7Oz8ZI

超進化胸厚
ワイバーン育てるわw

826 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:16:17.02 ID:pJD6HFLX0

レベルと出撃ユニット数って比例するのですか？
レベル上がっても増えてないので、基地を大きくしないと開放されないとかでしょうか？

827 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:18:03.40 ID:f8vC7Mi/0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8-qjBgw.jpg

828 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:18:30.09 ID:De7RS32N0

>>819
他の竜は進化や追加技が有るのに、ワイバーンは追加技が何もないからあるかも

829 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:20:23.19 ID:e3zPGWm80

>>826
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/38.html

830 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:22:16.05 ID:wOVEKoGy0

http://i.imgur.com/5cHfZ.jpg

831 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:27:31.06 ID:pJD6HFLX0

>>829
ありがたい

832 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:28:07.80 ID:c1qxkb6g0

>>798
間違えた。たしかに、「魔法攻撃力があがる」だ。
wikiのアイテムの説明のところで、「魔法」って書いてあるの、見逃してた。

でも、これ、どれぐらい上がるのかは、未検証なんだろうね。
いまのところの、終末光の計算式（推測）には、「魔法攻撃力」という項目はないから、
どういう感じになるんだろう？

833 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:30:17.74 ID:wOVEKoGy0

>>832
終末の光　簡易与ダメ計算式　（この式が一番適当と思われる）
((Lv*4+(STR+AC+DEX)*0.063+0～13)*(1-魔法耐性)
0～13の所は、13で良いと思われ、各人形の耐性は0.03ぐらいと推測
>>182
週末光のダメ計算（エクセルの線形近似にて算出）

ダメをｘ、僧の合計ステ（ＨＰ以外）をｙとすると、
ダメｘ=0.103ｙ+0.6　くらい。

サンプル対象は無属性の塔ザコ。

どこかからコピペ

834 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:36:36.14 ID:28Dl4y3zi

光はステの合計で威力決まる
だからAC上げたら威力あがる
魔法攻撃力とか概念ないぞ
なんか勘違いしてないか

835 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:40:44.79 ID:zU7j1SPx0

運命の燭台ってみんなどこで消費してるの？

836 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 12:41:51.42 ID:wOVEKoGy0

>>835
基本は境界
次点で城

837 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 13:47:22.60 ID:H/D7Oz8ZI

赤(紅)竜青(蒼)竜黒竜銀竜金竜ときたら
ふつうのドラゴンは何竜？真竜？
竜だけじゃなんかやだ

838 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 13:49:19.15 ID:giWxWUoLP

極竜

839 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 13:51:32.09 ID:Gdo3AQ2s0

極竜の号哭ってあるくらいだしなあ

840 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:00:52.88 ID:H/D7Oz8ZI

極竜ね、なるほど
アンセスタードラゴンは始祖極竜かな
モンハンみたいだな

841 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:07:30.42 ID:c1qxkb6g0

>>834
村で試した。
試行回数は少ないけど、
鉄護符と、暗黒護符の光のダメージは(ほぼ)同じだった。

なので、
>>714は、違うと思う。

ちょっと、wikiのアイテムコメント、直しておく。

842 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:31:26.12 ID:gnPG1QlSi

魔法の威力とか、>>833のような計算式まで出ているほど検証され尽くしているのに
なにを今さら

843 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:39:03.44 ID:bTdYQdON0

聞き飽きた質問だと思いますが、ゴブ戦27 ゴブ僧54 72×2 魚魔17 七眼21 16 アスタ56 バアル17 ワッハ20あたりで砦攻略できますかね？

844 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:40:11.00 ID:e3zPGWm80

はい

845 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:41:33.18 ID:BQBmswmMi

アモンってバアルよりつおい？
http://i.imgur.com/QzWdM.jpg
http://i.imgur.com/MFTOa.jpg
http://i.imgur.com/mXG3b.jpg

846 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:41:43.64 ID:gnPG1QlSi

>>843
ゴブ僧だけでおけ

847 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:43:12.46 ID:/tFi6PQE0

まだ穴回してる俺でもそのパーティーなら鼻歌歌いながら帰って来そうなのがわかる。

848 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:43:34.22 ID:bTdYQdON0

>>846
助かりました。早速出してきます！

849 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:50:20.70 ID:giWxWUoLP

>>845
いいえ

850 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 14:56:57.53 ID:BQBmswmMi

>>849
トンクス売ります

851 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 15:34:40.36 ID:UcfRTOM3i

火山迄奪還したんで取り敢えず塔途中帰還してみようと思うんだけど初チャレンジなんで取り敢えず30分程回してみて無傷だったら300分ぐらい回して見ても大丈夫？(敵の強さが底層も高層も変わらない？)
精鋭は
バアル18
ルシファー11
デューク鬼僧15×2
デューク鬼12
デュークウィザード13
7眼ギガサイ13×5
です

852 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 15:35:14.75 ID:UcfRTOM3i

塔じゃなくて南西の砦です

853 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 15:41:58.01 ID:e3zPGWm80

変わるよ

854 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 15:58:56.63 ID:UcfRTOM3i

>>853
トンクス
チキンなんだ取り敢えず10分から始めてみます

855 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:00:55.76 ID:qeQmNxbo0

>>851
夜になっていいなら
カウント鬼戦9*9匹
デューク鬼戦8*1
鬼僧27*3、11*3
芋10*1
七眼テス9*1
アンセ10*2色
ロード9*4色
バラー8
300分テストが戻るから待てるなら参考になるんじゃないかなー
そっちのが殴りしっかりしてるし
こっちみたいに全体だらけじゃゾウさんへの手数が微妙だし

856 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:01:32.61 ID:RN/BqDUki

>>851
多分キツイぞ

857 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:05:20.64 ID:8HQQ2lhwi

>>851
多分じゃなくて、無料だね。やめた方がいい

858 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:06:34.72 ID:UcfRTOM3i

>>855
トンクス
夜迄徐々に時間増やして行って様子みます
アイテムは靴下一つのみです
取り敢えず1回戦2回戦は敵8匹で
ギガギガサイバアの4匹先制で倒してました
なんだかいけそうな気がする

859 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:07:05.88 ID:EAeEIthV0

無料って

860 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:08:06.37 ID:/tFi6PQE0

永久無料です()

861 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:08:24.33 ID:8HQQ2lhwi

>>851
ごめん間違えた。途中帰還だったね。
多分いけんじゃない？素早さみんな400以上ある？

862 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:09:03.23 ID:8HQQ2lhwi

>>860
自分の間違えに吹いたww

863 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:11:37.39 ID:/Gk091E40

>>851
魔神×2
120分
位なら行けそうだけどねぇ。

864 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:14:50.65 ID:qeQmNxbo0

>>858
取り急ぎ2h過ぎたけどノーダメ
テストは3hまでしかしていない
重武装が増えるとデューク鬼戦かバラーの後に多分敵が動くからそれ次第だとおもっている
もう穴は秋田

865 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:19:02.95 ID:hFHKf7pGi

どんなに穴に飽きようが、全滅したら最初からやり直しなんだけどな
砦の途中帰還事故率は穴の比じゃねぇぞ

866 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:19:57.21 ID:UcfRTOM3i

>>861
トンクス
腐った1軍精鋭はDEX450前後です
残りは10以下の魔神とかアンセ10×2とか寄せ集め合計25匹です
>>863
盤がない！てか拾いたい！
>>864
帰還報告お待ちしております
30分で再度出しました

867 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:20:57.70 ID:e3zPGWm80

最初くらいは盤を買っても良いじゃない
てか砦に靴下って効果あるの？

868 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:25:07.31 ID:qeQmNxbo0

>>865
その時はその時って割り切ってる
ボス到達事故はちょくちょくみたので少しずつ時間のばして様子みてるつもり
でも盤150を試す度胸はないかなw

869 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:26:37.85 ID:/Gk091E40

>>866
飽きる程穴回してたんなら盤買える位文あるんじゃない？

870 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:30:13.17 ID:IbvP0WWwi

護符集めるのに効率いいマップってどこなの？

871 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:35:02.46 ID:e3zPGWm80

>>870
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/145.html

872 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:35:53.27 ID:tkb3FBeGi

>>870
穴

873 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:38:16.95 ID:IbvP0WWwi

ぬあー見落としてた
ありがとう

874 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:49:07.23 ID:9dA1F8mQi

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxvOkBgw.jpg

白紙使ってるのに時間が…

875 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:51:57.09 ID:tkb3FBeGi

>>874
んあ？塔なら3hぐらいが普通じゃないの？

876 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 16:54:29.74 ID:9dA1F8mQi

戦闘と奪還で1分別にかかってるんだよ

877 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 17:17:24.13 ID:9fR10mjl0

>>876
それ普通だろ
どっちにしろ1分くらいまてねえほどの早漏か？

878 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 17:21:26.49 ID:giWxWUoLP

いや普通ではない
どういうPT編成かはわからないけど、耐久戦なんかで戦闘が長引くと起こる

879 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 17:33:47.81 ID:owtMyCiX0

アイテムであるけど詐欺とはどのような詐欺？
広告とかの詐欺？

880 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 17:35:35.28 ID:LM+u74Rbi

>>879
どのような詐欺にもあいません

881 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 17:35:51.58 ID:vLZ22jNC0

>>879
ただのネタだから気にしない。

882 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 18:08:11.22 ID:7fnYy4M30

一度詐欺に遭ったら次から気をつけるだろ

883 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 18:19:10.51 ID:8HQQ2lhwi

>>866
んーまー羅針盤つかわないで。5時間ぐらいまわしたら？俺は初の途中帰還のパーティーは
鬼僧22
鬼戦22
ラーヴァナ18×2
バアル12
芋12×2
ルシファー10 11
ギガ25×2
プス25×3
確かこんなんかな？んで羅針盤持たず旅鍵6個のみで5時間とか6時間だったかな？

884 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 18:31:42.75 ID:/Gk091E40

>>882
なるほど、そういうことか。

885 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 18:47:18.79 ID:SK8YDuqIi

壺買ったけど酒場のユニットのス、おっと誰か来たようだ

886 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 18:55:29.11 ID:qeQmNxbo0

>>881
酒場で名前偽装やらダイヤゴーレムやら高額親父やら買おうとすると警告が出る機能が

つくといいな

887 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 18:58:16.35 ID:/9cHKR1q0

ギガンテスの攻撃回数の期待値?教えてくれませんか？

888 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 19:01:14.11 ID:61CxkHJL0

>>887
前スレか前々スレに貼ってあったよ。

早熟な七眼、晩成な鬼って結論だったかな。

889 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 19:06:37.82 ID:giWxWUoLP

>>887
上から鬼戦、七眼、ラーヴァナ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1NCsBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7YmqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzpmnBgw.jpg

890 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/30(月) 19:10:52.61 ID:zOflB8n30

文稼ぎだったら塔と穴どちらがいいんですかね？

891 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 19:10:57.51 ID:/9cHKR1q0

レスくださった方ありがとうございました

892 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 19:14:51.26 ID:giWxWUoLP

>>890
単に文を稼ぐなら穴かな
通常利益は穴>塔≧砦
特殊利益は砦>>>塔>穴

893 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/30(月) 19:15:53.13 ID:zOflB8n30

>>892
丁寧にありがとうございます

894 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:06:37.57 ID:RHw83DX50

>>883
調子に乗って靴下1時間回しで死人出ないから精鋭減らしてみた
バアル
7眼ギ×3
鬼僧15×2
他育成のゴミ13匹で回したらゴミがどんどん消えて行く…
たまに金塊も出るしいいか？

895 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:19:27.79 ID:vLZ22jNC0

靴下効果あるの？

896 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:20:51.19 ID:qeQmNxbo0

>>894
>>855だけど360分終わった
特に被害は無かったつかノーダメだった
ただ重武装ゾウ*3の組み合わせが出なかった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyNisBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY__OkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYreWpBgw.jpg

897 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:26:19.13 ID:42xUR3pj0

>>894
ん？ん？あれ？鬼戦は？

898 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:28:40.62 ID:qeQmNxbo0

>>897
あー
デュークが鬼戦1なんでカウントの鬼戦10のしたにいるよ

899 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:30:44.62 ID:qeQmNxbo0

あ、俺宛じゃなかった
ごめん

900 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:48:13.80 ID:RHw83DX50

>>895
なんかアイテムが選択されてませんって出るから靴下。設定変えるのめんどいだけです…
>>896
トンクス
寝る前に鍵持たせてちっぼけな精鋭とゴミの
フルメンバーで放置してみます
>>897
ゴミ育成(図鑑梅)したいためにはずしました

901 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 20:55:37.40 ID:qeQmNxbo0

あ、因みに到達階層は4-1ね
4ー1に入って10分コンビニ*2やられたけどw

902 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:12:19.64 ID:RHw83DX50

>>896
よく見たら鬼僧の攻撃力が違いすぎる…
http://i.imgur.com/DMJQe.jpg
再度穴に引きこもろうかな

903 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:22:23.06 ID:qeQmNxbo0

>>902
普通の武装ゾウ相手なら俺も50くらいよ
200近いのは偵察ラクダ相手ね
殴りが動く前に高レジストの連中以外一掃できてりゃ
最終進化すらしてないユニット10体以上連れてる俺より
殴りは安定してるはずだし問題ないと思うけど

904 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:35:56.38 ID:ZvVv65Kdi

砦ではボスを1ターンで終わらせてるけど、塔の砦ボスでは同一ユニットで2ターンぎりぎりまで使ってました

塔に居る各マップのボスはオリジナルのマップで出るボスと強さは変わらないと思ってたんですけど違うんですか？

905 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:36:53.06 ID:1oegEmSn0

やっとラットキンが初期ラーヴァナくらいまで育ったわ。
超進化はよ

906 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:36:58.17 ID:ohto3dUH0

>>904
wikiにあるように、大抵は強化されてるんじゃね？

907 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:37:33.44 ID:owtMyCiX0

境界忘れててEXTRAをすすめてたんだけどみんなもそんな感じ？

908 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:43:06.51 ID:ohto3dUH0

>>907
エクストラを先にクリアすると決めている

909 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 21:48:37.03 ID:A223kJ6M0

>>907
境界面倒だったから全然行ってなかったが
砦が美味いと知って急遽攻略したわ

910 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:09:03.55 ID:9fR10mjl0

エキストラを先にはいいが、塔を低レベル大所帯に大量ドープつぎこんで
しかクリアできんＰＴだと砦はきついからな。選抜1軍ちゃんときめて
そだてたほうがいいぞ。塔の39Ｆに砦のボスがいるから余裕でたおせるなら
砦も余裕！！

911 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:14:10.91 ID:s2s8R6HE0

>>910
でも塔の39Fをフルボッコに出来た所で砦の参考にはならないんじゃない？
ドープなしで塔奪還なら別だけど

912 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:14:48.59 ID:Av5ABdfL0

>>910
塔はドープできるから39Ｆが突破出来たからといって、
砦も行けると判断するのは危険だろう。

913 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:14:59.04 ID:u6RnFoi0i

>>906
良く読んでなかった…強化されるのはティムさんだけと思ってました。
ありがとです

914 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:21:53.21 ID:9fR10mjl0

911>>
それもそうだな、砦はドープ無効で塔はドープするからな・・・
塔で命と風護符だけで余裕ならに訂正しとこかｗ
砦はdex650で先制できるから、鬼僧かｱﾝｾが先制できるレベルなら
楽に奪還できる。

915 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:45:22.64 ID:qaewoUuF0

砦ボスでいやらしいのは近衛ゾウだよな
レジスト高いから光で一掃できないし、DEXも520だっけ？かなり高い
クリも結構くらうから、毎回ヒヤヒヤする
七眼が先制できるようになるのはlv20超えるあたりかねぇ

916 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:48:32.09 ID:Av5ABdfL0

>>915
俺の
７眼ギガＬＶ１５がＤＥＸ５１１
７眼プスＬＶ１５がＤＥＸ４９５
だからもう少し早く５２０になると思う。

917 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 22:53:43.02 ID:s2s8R6HE0

>>916
ちなみにその七眼のSTRはどれくらい？

918 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:01:10.61 ID:Av5ABdfL0

>>917
７眼ギガＬＶ１５がＳＴＲ４３５
７眼プスＬＶ１５がＳＴＲ４２５

919 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:01:19.01 ID:pfX48DOwi

ログ見たら砦より塔39FのほうがHPについて結構強化されてるな

920 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:07:39.02 ID:u6RnFoi0i

>>919
HPかなり上がってますよね
油断して行ってたら象に殴られまくってた…
砦で集めた楽器持ち込んで育成してたから一歩間違えたら殺されてたｗ

921 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:08:13.45 ID:qaewoUuF0

>>916
おお、20前には普通に超えそうだなTHX!!

>>919
そうなのか気づかなかったぜ
塔はドープ可能だから、そのあたりは雑魚同然だしな

922 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:09:24.18 ID:s2s8R6HE0

>>918
サンクス
7眼が17levくらいになったら殴りとして砦連れて行っても安心かね
誰も死なせずに奪還したいからひたすら塔行ってくるわ

923 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:11:42.23 ID:G149To7b0

宝箱って出やすい時間帯とか、タイミングがあるんでしょうか？
３時間ぐらい宝箱無しかと思ったら、２連続で宝箱がでたりとか、ムラがありすぎる感じが・・・

924 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:14:09.84 ID:A223kJ6M0

>>923
確率

925 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:16:08.26 ID:Av5ABdfL0

>>923
ランダム

926 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:17:30.36 ID:Av5ABdfL0

砦はＤＥＸ６５０と５２０が目安になるね。

近衛ラクダ兵に先制するために、鬼僧などの魔法・ブレスユニットは
ＤＥＸ６５０を目指す。
次に近衛ゾウ兵に先制するために、殴り役はＤＥＸ５２０を目指す。
まぁ殴り役は誰を攻撃するか分からんから、ＤＥＸ５２０超えのユニットが
増えるごとに砦犠牲者ゼロが安定していく。

927 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:19:22.06 ID:hFHKf7pGi

>>904
それぞれ動いたユニットの攻撃回数数えた？
クリティカルの数は？
特殊アタックしてない？
それぞれの敵にどれぐらいダメージ与えてるか計算した？
話はそれからだろ。

928 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:22:33.84 ID:hFHKf7pGi

>>915
でも、近衛ゾウはACしょぼいんだぜ
こっちのSTR600超えるぐらいまでは、重武装のが厄介じゃね？

929 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:26:14.19 ID:qaewoUuF0

>>926
完全に同意。
付け加えるなら、DEX650超え組で、近衛ラクダまで一掃しておきたい
目安としては、DEX650超え鬼僧3匹が最低ラインかな

930 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:32:38.83 ID:A223kJ6M0

砦の質問大杉だろ
そんなに難しく考える事か
無理して攻略しようとして、これで大丈夫か？って攻略案あるんだから、そこまでレベル上げろよ

931 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:35:14.67 ID:pfX48DOwi

砦のスザクは哭で一撃だけど塔のは耐える
恐らくHP2000越えてる

どっちにしろ空気だけど、まあ他のも強化されてるだろ
ただレジストは変わらない模様

いやあテンプレPTは偉大ですね

932 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:36:03.79 ID:qaewoUuF0

>>928
でもあいつ、DEX50台だぜ？
弾除け魔神ですら先制できる
クリ食らうこともほとんどない
逆にクリ出し放題だからSTR600もいらんよ

933 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:37:28.64 ID:ZzTXXzQF0

>>931
そんなことは、wikiに書いてある

934 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/30(月) 23:53:08.45 ID:hFHKf7pGi

>>932
実際に期待値出すと分かるけど、
STR600でも貫通期待値120だぜ？
クリティカルで240。
それでようやく手数3だからな。

STR500だと貫通期待値70。
クリティカルで140。
必要手数4。

巨人の殴り手数期待値が4以下である事を考慮すると、完全安定ラインをSTR500で考えるのは乱暴すぎるかな、って。

935 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:13:11.11 ID:EKC24CU/0

1ターンキル目指すと確かにそうだな
でも重の攻撃は痛くないし、その攻撃凌いでしまえば、後は鬼僧で全回復だしな

パズズの3回攻撃、1、クリ30、クリ30とかでるとちょっとほっこりするw

936 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:30:09.23 ID:0lJouVCf0

奪い取り地域がまだ24しかない
本スレを見てもみんなレベルが高すぎる
2chにきたのはつい最近でこんなに奥深いゲームだと思ってなかった
自分はだいぶ遅れてるのだろうか

937 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:34:31.57 ID:5Y33TrZ+0

門クリアまでがチュートリアル的な扱いになっきてるのは否めない
まぁ楽しみながらゆったりやればいいじゃない

938 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:42:21.95 ID:Dc1RSFIk0

魔王城ぐらいまでは2chやwikiみなくてもなんとかなったけど
魔王城以降は攻略情報みないと全滅しまくりそう。
まあそれが面白いんだろうけど、穴以降は魔神や育成をしっかり考えないと無理っぽい

939 ：コアラ：2012/05/01(火) 00:47:55.61 ID:ZCD2OpYci

進化ってキャンセルできないんですか？

940 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:51:32.26 ID:RCoJMtaQ0

まぁあせらずゆっくりやればいいよ！結局は自己満足の世界
2ｃｈでだれが自慢しようが自分が楽しめればいいとおもうぞ。
育成にレアユニットの取得それだけでもやってて楽しいからな。

941 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:56:22.84 ID:JaATlR27i

>>939
Bボタンでキャンセル

ってのはもちろん嘘だ。キャンセルは出来ない

942 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 00:57:25.15 ID:Jj5Y4CP80

>>939
できない
キャンセルしてなんのメリットがあるのか分からない

943 ：コアラ：2012/05/01(火) 01:01:35.21 ID:ZCD2OpYci

メリットは十分あると思いますけど

944 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:06:20.47 ID:k2UcmwFw0

>>943
コテハンやめれ
>>1すら読めんのか

945 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:06:53.83 ID:Jj5Y4CP80

>>943
たとえば

946 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:11:00.69 ID:PAc3lRXE0

>意図的に超進化とか？

947 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:12:23.26 ID:ekR6qUIri

>>946
誰もがいつでも超進化させられる時点で、既に超進化じゃないなｗ

948 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:13:50.32 ID:loUjZKdw0

コアラ

949 ：コアラ：2012/05/01(火) 01:19:58.41 ID:Xm8fN77Ni

>>944
ごめんなさいコテハンってなんですか

950 ：こういうの：2012/05/01(火) 01:22:43.29 ID:vuru9QEF0

名前は打ち込まないでレスしてみ。

951 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:23:13.26 ID:vuru9QEF0

たててくるお。

952 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:24:44.70 ID:JaATlR27i

あぶね！>>950をすっかり忘れてて踏む所だった…

>>950
任せた！

953 ：むりぽ：2012/05/01(火) 01:24:49.14 ID:vuru9QEF0

なぜかできなかった。
>>960よろ

954 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:24:54.15 ID:Xm8fN77Ni

て

955 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:25:27.79 ID:Xm8fN77Ni

わかりました

956 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:33:25.97 ID:cuL8YICX0

延命きたー

957 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:37:23.73 ID:ekR6qUIri

ゴールデンウイーク。
コテ。
末尾i。
「コテってなんですか？」
漲る構ってちゃんオーラ。
ここから連想される物はなんですか？

958 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:38:32.05 ID:DWmG2jkvi

>>957
お前

959 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 01:43:09.35 ID:Xm8fN77Ni

ジーニアスじゃないです

960 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 02:55:06.38 ID:zx0BNlC90

鬼僧40×3で武装ラクダまで安定して焼き払える

961 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 03:12:58.15 ID:dT8Q5rjJ0

新マップ攻略はどのくらいの戦力が必要でしょうか？
一応デュークスケルトン各種2体ずつと芋板5体で全員Lv10前後でアイテム枠は11ですがいけますかね？

962 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 03:30:47.13 ID:I/8D3uJGi

>>961
戦力的には可能あとはドープ次第
最強ドープでいくように

963 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 03:30:58.10 ID:fDmo5e+G0

過去に成功報告があった、塔をノードープで奪還する際のユニット縛り内容を教えてください

964 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 03:49:36.62 ID:DWmG2jkvi

誰も立ててなかったから立てた

【初心者】僕の魔界を救って！Q.19【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335811533/

965 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 04:48:08.64 ID:CRXsXlPZi

初カキコです。
カブラカンとシクパナは育成すると
将来的には7ガンテスより強くなるのでしょうか？

あと
このパーティーで砦奪還に行くか迷ってます。
目標は犠牲0です。

ゴブ僧lv.26×3
超進化サソリlv.65→12
骨魔lv.35
芋lv.24.23.20.19
魚戦lv.35.20×2.19.16.15×3
魚魔lv.35
7テスlv.13×3
極龍lv.35
銀龍lv.35
ラバlv.37.22
バラlv.21
(予備に魚戦lv.12×2、バアルlv.1、ルシファーlv.18などがいます)

よろしくお願いしますm(_ _)m

966 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 04:56:06.26 ID:qfH0diu9I

>>965
それより弱くていけたから大丈夫だと思う

967 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 04:58:06.61 ID:d3qtLnEsi

>>965
楽勝すぎる。犠牲は０で帰ってくる

968 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 05:09:47.85 ID:d3qtLnEsi

>>965
ちなみに俺はこれで行ってる

鬼戦30×2
鬼僧35×1 50×2
芋25
七眼ギガ17×2
ラーヴァナ26
バアル23

こんなメンバーでも1ターンで行けてるよ
僧の終末＋殴り手数17ぐらいで終わってる

969 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 06:01:41.99 ID:owhLMI4bi

DEX650越えが半分もいないのと
火力も500ない奴らが多くて少し不安だな…

まあ、勇気だして送ってみようと思います

970 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 06:10:24.21 ID:9Zd1826t0

>>964
乙一閃の走り

971 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 06:12:54.06 ID:hsyygpat0

DEX650はラクダ三体HP450くらいだから問題ないでしょ

6666億の頂点()よりラーヴァナさんの方が服従レベル高いのが納得できぬ

972 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 06:53:07.39 ID:xXQIhzIYi

>>971
特に何もしていない悪魔と、神々をボコボコにした魔王兼神のどっちが強そう？

973 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 07:03:46.57 ID:KrqXl+LY0

>>969
DEX６５０超えが一人もいなくても火力４００以下でも回復役が整ってれば楽勝で奪還できる。
攻略情報はノーダメージの１ターンキルにこだわった過剰なレベルを要求しているというのを
覚えておいたほうがいい。

974 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 07:13:01.24 ID:xQJM9pHc0

アンマンにもっと需要を……

975 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 08:04:14.09 ID:b4iY1Q8Ui

回復行動ってパーティーの誰かが元のHPを割った時にもれなく発動するんすかね？

976 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 08:07:11.91 ID:F55UxzK/0

回復がキッチりしてるならACが問題になるんだが
象さんの3連打ｘ2匹をくぐり抜けるのは賭けだなぁ。

狙い撃ちされたらアッサリ逝く。
確率的に低いがゼロではないので、肉弾兵は使い捨て！
くらいの心持ちで臨めるかどうかだな。

AC1000　→　0ダメ
AC800　→　40
AC600　→　80
AC400　→　120
AC300　→　140
AC200　→　160

クリティカルはしらん

---
*STR/2-AC/5
象（レジ99）STR400で計算
---
↑式が正しいと仮定するとこんな結果

977 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 08:08:48.29 ID:F55UxzK/0

>>975
ドープしてたらドープ込み満タン基本
ドープなしなら基本HP満タン基本

978 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 08:17:35.41 ID:4XIaVP7y0

塔の30階って大体何分くらいでたどり着きますか？

979 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 08:20:41.63 ID:wrCxGadj0

穴なんだけど鐘4～5つで9体って多いかな？

980 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 08:28:29.99 ID:F55UxzK/0

>>979
戦略しだいでしょ。
少数先鋭で攻める戦略か
多数でバランス的に攻める戦略か。

メリット
少数　
一気に上がるので心理的に楽しい
アイテム枠が空く
牽引用育成
エリート育成方式

多数
安定的でバランス
エリート損失の痛手がない
塔でも、穴でも、砦でも何でもバッチコーイ。

デメリット
少数
ヘマした時に凹む、泣きたいほど凹む

多数
育成がもっさりなのでモチベが保ちにくい

981 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 09:10:08.84 ID:da8GIuZL0

今リリーの渓谷まで進んでいて魔王50ﾚﾍﾞ資産500万文ほどあります
現在の戦力はケルベロス複数とここまでで拾った竜やギガンテスがちょびちょびいます
魔神はパズズ×2+サルワだけです
次の洞穴は難易度が上がるみたいなので魔山でひたすら魔神集めをして戦力アップさせればいいですか？
それとも鬼僧などを育てたほうがいいですか？

982 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 09:27:25.67 ID:cqHDrjOn0

両方ともしたほうが良いよ

983 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 09:41:34.52 ID:0dB9VAAI0

穴途中帰還は山奪還よりドープ楽で安全。

俺はケロちゃんで穴まで進めて今は穴と山でギガンテスとゴブ僧育ててる。

984 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 09:43:34.03 ID:0dB9VAAI0

ギガンテスが育ってくると大抵の魔神はいらなくなってくるから効率重視ならあえて魔神を集める必要はないと思う。

985 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 09:46:40.37 ID:wrCxGadj0

魔族って名前負けしてない？

986 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 09:59:07.60 ID:da8GIuZL0

助言ありがとうございます
穴でも魔神が開放できるみたいですし育成にもいいみたいなので途中帰還で回していこうと思います
wikiなどを見るとギガンテスより鬼戦を推しているように感じるのですが
ここを見るとギガンテスを使ってる人を多く見かけるのですが経験値の軽さでギガンテスを選んでる方が多いのですか？

あと文が余っているので楽器や羅針盤も購入して使っていったほうがいいのでしょうか？

987 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 10:12:54.17 ID:EKC24CU/0

>>976
近衛ゾウはAC400前後だとクリ280くらい
そして見事に一匹集中してアンセlv10落ちたw

988 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 10:13:35.30 ID:P5gHHOAGi

アンラマンユとイブリースはどっちの方が強くなるのでしょうか？

989 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 10:26:02.69 ID:b4iY1Q8Ui

>>977
怪我したから回復してくれー
鬼僧→ピカー
骨僧→麻痺！
とかもある？

990 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 10:32:59.24 ID:sk5Jm9cr0

>>989
ある
鬼僧→中回復
骨僧→中回復
のパターンもある

991 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 10:40:56.84 ID:rLrdtdujI

>>988
どちらもそれ程強くならない。ステの伸びはlv30まではルシファーも同じ位だった。
アンマンには完全回復があるくらいの違い。
でも魔王の城から洞穴序盤までは大活躍出来る
よ。

992 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 10:55:08.71 ID:F55UxzK/0

>>986
楽器や羅針盤は

飽きたなぁー
一気に上げたい！
金あまり過ぎ、金より経験値！

って時に使うべし
慣れ過ぎる「元の感覚に戻れない」ドーピングアイテムなので
早いうちから慣れると精神的に危険。
（金欠で）

993 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 11:00:53.27 ID:Jj5Y4CP80

>>986
ギガは経験値が軽くて手っ取り早く強くなるから
手数と耐性を考えたら鬼戦だけど
盤と楽器は買ってでも使った方がいいのは計算されていて間違いない
しかし引率にも余計な経験値を吸われてしまうので使いどころを考えた方がいい

994 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 11:08:36.00 ID:da8GIuZL0

>>992 >>993
返答ありがとうございます
いまは手っ取り早く強くなるギガを使っとくのが妥当ですよね
そこまで文があるわけではないので楽器や羅針盤は考えて使いますね
wikiに載ってたギガ8~9ﾚﾍﾞ×11体に育成枠で穴回そうと思います

まずはギガのレベルをあげないと・・・

995 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 11:33:27.71 ID:0dB9VAAI0

>>994
ケルベロスに引率させて鐘二個ぐらい持って一回途中帰還すれば多分ギガンテスはすぐそれぐらいになる。そしたらケルベロス引退させてギガンテスだけでいける。

996 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 11:42:21.22 ID:eMgGVM4Ci

>>990
そこで中回復がない魚僧活躍

997 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 11:42:58.39 ID:da8GIuZL0

>>995
それだけでそんなレベル上がるんですね
ケルベロス6体（7~8ﾚﾍﾞ）とギガ11体（1~8ﾚﾍﾞ）でいけますよね？

998 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 12:09:29.91 ID:b4iY1Q8Ui

鬼僧以外で回復に徹してくれる浪漫役をユニットに入れたくて模索中でした
魚僧も考えてみます

999 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 12:13:43.44 ID:rLrdtdujI

踏み台

1000 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/05/01(火) 12:15:07.27 ID:PfOefPnd0

？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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