【初心者】僕の魔界を救って！Q.16【質問スレ】

1 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:20:05.80 ID:YX4kxSLP0

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　163丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1334486972/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

【初心者】僕の魔界を救って！Q.15【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1334216317/

2 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:20:22.10 ID:YX4kxSLP0

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

3 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:21:12.95 ID:YX4kxSLP0

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分

4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:21:53.21 ID:YX4kxSLP0

Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする

Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価

Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要

Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30～35回分の手数(全体攻撃の数により減少)
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上

Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第

Q12、鬼僧で穴を奪還したいけど、どのようにドープすればいいですか？
A12、AC1000　HP2000になるようにドープすればＯＫ
ボス戦、光の合計威力での鬼僧の合計被ダメージ予想値表【http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdGaBgw.jpg】

5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:22:28.92 ID:YX4kxSLP0

【砦攻略】
全てに先制可能なDEX650
推奨STR450～600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5～10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10～20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20～25

パターン4・殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2～1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10～20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）

6 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:30:53.27 ID:Mgp7tfzE0

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　ヽ ○ノ
　￣￣7　　ヘ/
魔　　／　　ノ
　　　|
界　／
　　|

7 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:32:13.26 ID:pbaGIHiM0

>>1乙

8 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:32:23.87 ID:zhpJf9wq0

イチモツ

9 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:41:32.52 ID:vDDjEk9S0

>>1
乙

10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:43:17.35 ID:Y0pNl/Kb0

1000 名前:非通知さん＠アプリ起動中 [sage] :2012/04/17(火) 21:28:45.73 ID:Wi23EfDY0
>>1000ならジーニアス死去

マジかよ

11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:43:43.92 ID:YkdxLIOo0

蟠竜って何に使うの？
酒場で10匹ぐらい買ったけど使い道わからん

12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:45:56.44 ID:zhpJf9wq0

>>11穴途中帰還で僧育成

13 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:47:02.38 ID:Wi23EfDY0

>>10
スマン

ジーニアスが嫌いだったから勢いで…
すまないと思ってる
気を悪くしたなら、俺をNGに登録してくれ

14 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:48:32.01 ID:YkdxLIOo0

>>12
蟠竜を使うメリットを教えてくれ
DEX低いし何が良いのかわからん

15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:51:05.66 ID:YX4kxSLP0

>>11
ブレス率が高いから６～８匹いればほぼ安定するところかな

16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:51:50.50 ID:vqcI1Rra0

>>14
よく火を吹くから

17 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:53:29.01 ID:YkdxLIOo0

>>15
>>16
そうかありがとう

18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:55:21.50 ID:BJEfsv730

番龍育てるなら、魔神で引率して鬼僧育成した方が境界考えるといいかもね。

19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:03:19.00 ID:YkdxLIOo0

>>18
マジか！
せっかくいっぱい買ったのに…

20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:04:44.42 ID:pbaGIHiM0

巨人でも良いのよ

21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:06:05.77 ID:vDDjEk9S0

>>19
買えたなら使うべきじゃないかな？
蟠竜自身のレベルを上げなくても頭数さえ揃えば即穴帰還で使えるから。

22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:06:30.67 ID:93JsVLa0i

>>19
まあ火山とかで進軍低下防止役
くらいにはなる

23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:07:30.35 ID:vDDjEk9S0

俺はガチムチ12体引率で行ったけど。

24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:15:08.19 ID:lUyElUPIi

蟠竜のメリットもテンプレ入りしていいかもね、割りと多い気がする
DEXはドープすれば補えるけど、行動はそうはいかない
高確率で全体攻撃持ちなので、劣化とは言え擬似鬼僧として少ない数で引率できる

欠点は、育ててもステータスに伸び代がなく、更にはどうやっても100%全体攻撃する鬼僧の下位でしかないこと
また、他の魔神や育ったテスプスに早さが大きく劣るから、ブレス→撃ち漏らし殴りの流れができない＝蟠竜一色ほぼ強制なところ
こんな感じ？

個人的には適当な魔神でも固めるか、遅いなりにテスプスドープがいいと思うけど

25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:15:35.57 ID:FG+UODjpi

手っ取り早く砦まで辿り着こうと思ったら、鬼僧の数揃えてゴリ押しするのが早いのかな?
5体＋プステス15で押し切れそうな書き込みをよく見るので。

26 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:18:41.93 ID:YkdxLIOo0

たくさんの意見をありがとう

27 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:18:45.41 ID:pbaGIHiM0

>>24
鬼僧というかアンセの下位互換では？

28 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:19:19.49 ID:OVKkI2Qz0

wiki見る限り穴奪還はマークス鬼単騎でも可能ってこと？
+数人の魔神(婆留とか)と細工(5眼)や義眼(5眼)連れてくとさらに楽勝！ってこと？

29 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:21:06.69 ID:BR1yMki10

>>28
さすがにマークス単騎は無理があるような・・・

30 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:22:34.90 ID:BJEfsv730

そうとうドープしないと。
杯3、力3、鉄6くらい？

31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:24:53.64 ID:OVKkI2Qz0

>>29
マークス他合計23匹で
風力暗鉄杯×2ぐらいなら楽勝？

32 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:26:13.79 ID:vDDjEk9S0

>>28
wikiの条件満たせればいいんじゃない？
ドープ枠があれば。

33 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:26:54.77 ID:BR1yMki10

鬼僧のみで穴奪還する時は、１ＫＩＬＬを前提としていないから
追加で中途半端な殴りユニットを連れて行っても足手まといになることがある。

34 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:26:57.16 ID:pbaGIHiM0

>>31
>>4のA10

35 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:30:44.17 ID:ILK4CjIhi

>>24
最大の欠点はどんなに頑張ってもアンセやワッハに及ばない事

36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:35:41.13 ID:o144k3290

なん最近の魔王って自分で考えるのを放棄するやつが多いんだろ
殴り連れて1ターンキルするならHP2000AC1000もいらんだろ

37 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:39:02.31 ID:Mgp7tfzE0

インターネッツによるゆとり化か・・・

38 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:40:13.64 ID:OVKkI2Qz0

>>34
海や林STRドープなしで奪還出来る12匹のメンバーなら力2枚ぐらい貼れば楽勝であってる？
さらに23匹全力だと余裕のよっちゃん？

39 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:41:07.53 ID:pbaGIHiM0

手数にもよるけどそんなもん

40 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:42:08.64 ID:BR1yMki10

>>38
海や林は敵のレベル低いから何とも言えんが、
23匹もいれば全力余裕だろう

41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:43:01.15 ID:ILK4CjIhi

>>28
征服者シリーズとか上級護符ごっそり持ってアイテム枠13とかあれば不可能じゃない
あと、僧による少数奪還とフルメンバーによる奪還は全く別物と考えるべき
当然、フルメンバーに僧少数奪還ドプでも問題無く帰還できるけど、メリットは全く無い

念の為に再度まとめると
僧少数奪還…DEX240 AC1000～1200 HP+2000
光ダメ370で道中無双 240で状態異常持ち撃破可能
ヘルメースとは数ターンの殴り合い
詳しくは>>4の予想値表参照

フルメンバー奪還…DEX750 STR500 殴り手数30～35
ヘルメースは1キル

42 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:53:04.04 ID:OVKkI2Qz0

>>40
ありがとん
>>41
穴奪還してないので征服者ありません…
アイテム枠8しかありません…
いつも510分回しで敵からの攻撃は皆無なんで
取り敢えずフルで出してみてボス戦1ターンキル出来ればそこから攻撃回ってこなかった魔物外していけばいいですね？

43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 22:54:07.30 ID:pbaGIHiM0

行動回ってこなかったユニットを2～3体残しておくと安全

44 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:07:33.46 ID:nTDNxAKZi

最強ユニットが鬼僧とかラバナとか言われる中で、同ユニット一色PTの話はあまり聞かない気がするんですがなぜでしょうか

45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:07:59.82 ID:9q4xaWA90

100％全体攻撃をするユニットって何がいますかね

46 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:08:45.90 ID:FpO/J+F20

>>28
無理矢理漢字にしてるのがなんか気持ち悪い

47 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:09:54.17 ID:BR1yMki10

>>45
条件付で鬼僧

48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:12:33.32 ID:yk5rhAjW0

もう～で奪還いける？って質問はwiki見て考えろ、でいいじゃん。ただ心配症なだけが多いし。
答えてる奴も相談者のゲームの寿命縮めるのに手を貸してるようなもんだし、そいつら新マップごとに質問するくせがつくぞ。

49 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:13:23.18 ID:ILK4CjIhi

……次から「不安なら途中帰還で様子見」「ドープ厚め、メンバー多めで挑戦」「二回目からはログを見ながらドープ、メンバー調整」ってのもテンプレ入れなきゃ駄目だな、こりゃ

50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:14:54.95 ID:ILK4CjIhi

>>42
不安なら行くな
やめとけ

51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:18:02.65 ID:aIeQYiaqi

質問に答えたくないならスルーでいいじゃん
そういうのをテンプレ化して全部排除したら本スレと変わらない

52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:19:27.89 ID:BR1yMki10

>>48
それに答えるための質問スレだろうが。
死んだら生き返らないゲームなんだから少しでも安心したいんだよ。
生産性の無いゲームなんだからさっさと飽きたらそれで良いし
新マップごとに既出の質問すれば宜しい

53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:21:12.07 ID:zSQCyXJw0

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:21:22.47 ID:ILK4CjIhi

>>45
100%ってのは存在しない
自軍のユニットに負傷者がいない限り光り続ける鬼僧
ちょっと違うけど、敵軍に麻痺混乱魅了がいない限り叫び続けるマンドラゴラ

55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:21:50.00 ID:O5GSUrqP0

ものすごく無知なヒトに、ものすごく親切なヒトが答えるスレです
それ以外の方は本スレをお勧めします

56 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:22:29.48 ID:yk5rhAjW0

>>52
考えがよくないね

57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:33:13.76 ID:cXz4Z1vui

安心したい気持ちは分かるけど、テンプレ作ったり情報出したりしてる人の気持ちも少しは考えるべきだとは思う
死んでも生き返らないからこそ、検証やテンプレがここまでしっかりしてるわけだし、「答えたくない質問はスルー」って言われても見てて良い気分はしないだろ
それこそ「ここまで情報出してるのにまだ言ってくるならwikiでも見て1人でやってろ」になっちゃうぞ
それだと本末転倒で、このスレが作られた意味がなくなっちゃう
「質問」と「不安解消」は別物だよ

58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:33:40.93 ID:Rqi1xyD9i

楽しむ為にも
もうちっと余白を持とうや

誰かウルトラマン呼んで来て

59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:34:59.46 ID:TC1BurC50

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:38:18.39 ID:mYG8Kilzi

それ以前に門前のほんとの初心者が全くと言っていいほどいない件
砦奪還云々で初心者って…
全力スレで良いと思うけどな

61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:40:02.72 ID:68g9/e100

①未踏破：不安だ、もっとデータを、もっと情報を・・・
　　　　　　　　　　　　　　↓
②踏破後：いつまで同じ質問繰り返してんだよ、試すなり自分で考えろボケ

それなのにここに留まってるって事はいずれ自分が①に戻るからだよね

62 ：738：2012/04/17(火) 23:41:24.28 ID:gpHKcPww0

砦は案外低レベルでもいけるよ。
この前初奪還した時の面子と結果。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwa-VBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr7WgBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYscqZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3fiUBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3viUBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsdSgBgw.jpg
三人死んだだけで済んださ！

63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:42:42.35 ID:TC1BurC50

>>60
まぁ門前はwiki読んだら分かるし
ゴリ押しで大丈夫だしな

64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:49:25.00 ID:cXz4Z1vui

>>61
いや、別に。
不安でも厚めドープ、フルメンバー、様子見途中帰還、二軍突撃、使い捨て枠突撃で幾らでもなんとかなるから。

65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:49:30.79 ID:RJ1RMfcn0

>>62
楽しそうなメンツだな。効率考えすぎると偏った編成になるからうらやましい。

66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:50:19.07 ID:Q44eHcrii

砦の道中って先制dexはどれくらいなんですか？？

67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:51:22.81 ID:BR1yMki10

>>62
ある程度の犠牲は仕方ないとして、
Ｌｖ１０以上が少なくても何とかなるもんだね

68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:52:23.30 ID:dlXXYN2ni

混乱や魅了って自分攻撃するっけ？

69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:52:24.91 ID:9q4xaWA90

ありがとう
純粋に全体攻撃100％はいないんですね、、、

改めて質問ですが
アシッドの雨、カボチャの光線の発動率はどれくらいですかね

70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:55:19.78 ID:TC1BurC50

>>62
もはや砦でビビってるのはただのチキンだな

71 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 23:57:34.40 ID:L5bTiVq2i

>>3をみると、鬼僧の光のダメージは暗黒神の護符で調整できるみたいですけど、
魔法のダメージは守備力で決まるんでしょうか？

72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:01:21.85 ID:IrJRUK1B0

>>71
ＳＴＲ以外のステータスで決まっていたような気がします。
少なくとも守備力上げれば光ダメージも増える。

73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:01:27.18 ID:rvr4n4/A0

>>71
そこを見てるなら>>3のＱ３を見ようぜ

74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:02:42.92 ID:r4xxIfLT0

海の水ユニット調整役はヒュドラと言われてるのをよく見かけますが、ブルードラゴンで問題ないですよね？

75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:04:04.38 ID:nfGvliwo0

>>64
俺も同じ方法だわ。新マップ実装日はみんな未知のマップに挑戦だし。
なんでいきなり無制限で行きたがるのか、他人に委ねて楽して慌てて攻略しているようにしか見えん。ゆっくりプレイさせるのも重要じゃないかと。

76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:04:16.01 ID:Og8bBgxbi

>>74

ないよ

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:06:28.78 ID:cXz4Z1vui

>>69
カボチャは40%だったような記憶があるけど、アシッドは分からん
AI調査にも載ってない

78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:06:39.32 ID:L5bTiVq2i

>>72
ありがとう！暗黒神の護符でカッチカチにして穴にいってみます。
>>73
わざわざ作ってもらってるのに見てなかった。すまん

79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:07:05.91 ID:r4xxIfLT0

>>76
ありがとうございます！

80 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:08:01.06 ID:GkoKDYCq0

>>61
穴まではユニット購入→ドープ突撃でいいんだが
穴からは育成で全く違うゲームになるから余計にね
育成が先人に追いついてないのに育成アイテム盛りだくさんの砦はドープ出来ないし

育成中の人ほど焦るし不安になるかと

俺はラーヴァナなんていないから僧6とゴブ戦10、6色竜の育成してるがまだ僧3しか完成してないし先が長いぜw
浪漫枠にかかれるのはいつになるやら

81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:21:40.30 ID:KYjNkTjbi

ネタバレかもしれませんが、物語は今のところ、始まり、1、2、終わりの4つで全てですか？

82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:22:32.18 ID:6eN1KphD0

>>81
http://i.imgur.com/rtxtX.jpg

83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:24:21.03 ID:DpOK3Gaq0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1cqZBgw.jpg

このデータがいつ頃のものかわかりますか？

現在の塔もこのドープで行けるのでしょうか？

84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:25:20.47 ID:KYjNkTjbi

>>82
うおおおおおおやる気出てきた
境界も塔も頑張ります
あれ、魔王レベルで解禁でしたっけ

85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:26:05.98 ID:dAggB5M1i

あぁ、なるほど
育成プッシュしすぎて穴から先が別ゲーだと考えちゃうのか
山で魔神集めてデュラハンやら巨人やら普通に奪還繰り返してクラスチェンジさせちゃえば、しっかりドープで塔だって奪還出来るんだけどな

僧は本来、塔まで奪還してやることなくなって「じゃあ、自分が好きなの育成しようかな」って時に便利って感じだったし、何がなんでも僧が居ないとダメってわけでも無いんだぜ
穴から先は僧がいないと絶対無理、って考えちゃう事に問題があるのかも

86 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:31:17.90 ID:dAggB5M1i

>>83
密林ボス実装前かな？
まだ塔が55Fじゃ無い時かもしれない
少なくともティムは当時より強化されてるだろうね

どうしても知りたければ、そこに書いてある文章でググってみたら？
いつ頃のスレに書き込まれたか目星がつけば、詳しくわかるんじゃね？

87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:32:57.23 ID:DpOK3Gaq0

>>86
ググってきます
ありがとうございます

88 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 00:36:31.01 ID:E5yyaRXki

砦、石でない事もあるのね。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1LWgBgw.jpg

89 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 02:08:08.35 ID:j4gPhDtD0

鉱石も石も出ないときすらあるぞ
まあそれでも統計で大幅黒字になるけど現状だと文の使い道がないんよな

90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 02:11:38.07 ID:XHj0A+aA0

鬼僧を作るのは砦に着いてからでいいんだよ。
地道に魔神を集めて一眼テスLv9数体連れてドープモリモリで頑張るんだよ。

91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 02:22:16.26 ID:7yU4YJZoi

>>66ワロタ

92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 02:24:39.59 ID:7yU4YJZoi

誤爆

93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 02:43:44.06 ID:p3VTl0TV0

>>87
それ書いたの俺だわ
実際に行ってみて大丈夫だったんだけど、その後ちょっとヒヤッとしたこともあったね
巨竜、ミッチェルからの特殊攻撃も結構効くからそのレベルだと命2はあった方がいい
光のダメージは合計1400だと黄金人形からも被弾するから、1500あった方がいいかな
スターシステムは、要注意と思ってたけど魅了してくることは今まで無かったし耐性90あるからそれほど気にしなくても良いかと
DEX1300　AC3000は今でもそれで通用する。ティムは殴りしかないのでまったく問題ない

94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 02:56:45.03 ID:DpOK3Gaq0

>>93
ご本人がいらっしゃるとは
穴から帰ってきたらゴブ僧56×3特攻してみます

95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 03:47:46.27 ID:vBVW1IiW0

前スレ968で
初砦突撃、先ほど戻ってきたので報告
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYybmYBgw.jpg

幸いにも無傷でした

96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 04:11:33.99 ID:+N6Penyx0

初砦行ったけど意外に平気だった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5cWgBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlLagBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqLCVBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqbCVBgw.jpg

97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 04:27:59.53 ID:6eN1KphD0

みんな砦にビビりすぎなんだよな

98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 04:42:51.52 ID:E5yyaRXki

DEX650なくても全然余裕。

99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 06:17:06.32 ID:6eN1KphD0

終末僧が居て
DEX•STRの平均が400超えてるなら迷わずGO

心配なら杖積んでもいいけど
いきなり鍵積んでウマウマするのもあり

100 ：badg：2012/04/18(水) 06:55:27.28 ID:hNrju2qti

あ

101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 06:56:56.74 ID:dKLCqYcX0

終末僧55ｘ3
枠　命*8　護符*2で砦いける？

砦で舐めんな言われそうだけど。

102 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 06:57:43.23 ID:pJtqJ2Yk0

砦に護符ってどういう理由？

103 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:00:39.71 ID:IVybg3aW0

いけるいける

104 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:08:36.85 ID:ljstyKj00

リベンジで魔山行くんだけどSTRってどのくらいあった方がいい？
一番低いので550じゃきついかな

105 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:10:58.25 ID:qeDlzkBGi

>>104
余裕

106 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:24:29.95 ID:pJtqJ2Yk0

>>104
>>4

107 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:28:09.05 ID:rg1LvvoG0

>>101
砦でドープとかなめんな

108 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:50:10.97 ID:q5C6GMVA0

アンセ6色って結構な修羅の道なのですね・・・
鐘5個持たせても1レベルすら上がらないとかorz

僧27×3引率なのですが、1匹ずつ育てる方が定石なのでしょうか？
引率僧は1人減らせそうだとは思っていますが焼け石に水の様な気がしまして・・・

109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:52:00.08 ID:W5eILNgO0

>>99
根拠よろ

110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:55:35.66 ID:W5eILNgO0

>>108
ぶっちゃけ2から3体いれば、まず誰かは色咆哮でる。現在のダンジョンならそれだけで敵を殲滅できる。

よって、俺のおすすめは最初3匹
あとから残りでやってた

111 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 07:58:59.27 ID:XJ82vTaHi

>>93
ずっと聞きたかったんだけど、ラーヴァナが壊滅させた話なんてあったっけ？
丁度その頃、カブト虫が魅了されてラーヴァナが殺されて、結局全滅したみたいな話があったから勘違いしてるんじゃないかと思ってたけど

112 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 08:17:23.00 ID:p3VTl0TV0

>>111
たぶんそう
勘違いの話を俺が聞いて、そこに書いてしまった

113 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 08:25:42.24 ID:bO8npwGF0

メンテ迄に塔奪還した方がいいのかな？

114 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 08:27:53.87 ID:smloL6r+0

アスタロトがDEX600超えるのはレベルいくつくらいかわかる方いますか？
経験値的に一から七眼プス育てた方が早いのかな？

115 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 08:30:47.75 ID:smloL6r+0

>>113
砦のボス追加されたらヤバイって思ってたけどドーピング出来るから大丈夫じゃない？

116 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 08:36:11.40 ID:sHFdpozbi

>>114
伸びがよければ20代前半あたり
悪ければ後半いくかな

117 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 08:45:28.49 ID:hNrju2qti

>>115
塔？

118 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 09:13:15.63 ID:6eN1KphD0

砦はドープ無効
塔はドープ可だ

ごっちゃにするなよ

119 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 09:42:16.00 ID:Gm28Kl8x0

塔に砦のボス追加される話だろ？

120 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 09:42:30.18 ID:4QsuyaAG0

>>110
ありがとうございます！

気が遠くなりそうなので龍後回しでカボチャ農園の人にでもなろうかと思ってるのですが、やはりこれは浪漫ですかね？
LV100位で数揃えないと使えないみたいなので・・・

無難にギガプス鬼戦辺りを育てた方が良いでしょうか？

121 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 09:50:34.98 ID:smloL6r+0

>>116
wikiに経験値テーブルが無かったので何とも言えないですけど、中級魔神に未来無さそうですね・・・。

122 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 09:58:47.67 ID:yMLJ1Mml0

本スレでとうとう穴羅針盤240のボス到達きましたね…
wikiの「実際、現状240分回しでの事故報告はない。」というのも一応修正したほうがいいですね

123 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 10:27:01.83 ID:brfOHCpO0

240での到達確率限りなく０に近いから気にしなくていいと思うんだけどな
でも宝くじに当たるのが嫌なら510がいいだろうね

124 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 11:20:18.89 ID:1atddPx80

510でも事故例あったはずだけど

125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 11:32:00.88 ID:rg1LvvoG0

>>124
510はないだろ？540ならあるけど

126 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 11:46:21.26 ID:7uasr//Pi

510はボスフロア(5-10B)到達なら見たことあるけどボス戦突入は見たことない

127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 11:52:27.11 ID:AduC/5/M0

僧1と低レベル育成が楽器つけまくりで穴540した場合、育成のHPがドープ後HPを上回ったら僧は回復にまわって育成死んじゃうかな？

128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 11:56:26.95 ID:BLLZWqUEi

>>127
死んじゃう

129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 11:58:52.34 ID:AduC/5/M0

>>128
ありがとー！
なら死んじゃった。

130 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:11:13.66 ID:qkN3rJIoi

杖で予備育成せな

131 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:42:12.15 ID:DfT3w1Ae0

魔王lv40で魔王の城にてラーヴァナを解放したのですが、間違えて売ってしまいそうです
なにか防止する方法ってありませんか？

132 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:45:31.03 ID:EfzxlC9Q0

>>131
かなり気をつける
名前を変えて注意を促す
使えるようになるまでユニットの整理をしない

133 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:48:28.36 ID:lmr6z8Xvi

一回訓練出して、その後訓練所使わなかったら
売る時警告出る筈

134 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:50:31.65 ID:qkN3rJIoi

俺は売らないユニットには★付けてる

135 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:52:06.46 ID:lmr6z8Xvi

ていうか服従レベル達して無いと、訓練所でも使えないのかな？
使えるなら、ずっと訓練所生活したらイイと思うが

136 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 12:56:21.26 ID:1TkTLcOai

>>131
魔神売らない縛りかければ？

137 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 13:37:02.22 ID:DfT3w1Ae0

訓練所にも出せません
やっぱり気を付けるしかないですね
酒場で「売るな！」って名前のラーヴァナ見たら笑ってやってください

138 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 13:42:54.55 ID:gOCAyhucP

新規獲得ユニットのみ売却の機能使う習慣つければいいだけじゃないのか
もうすぐ全選択機能だって実装されるし

139 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 13:46:02.00 ID:DfT3w1Ae0

>>138
ありがとうございます
今まで1分を惜しんで出撃させてましたが、次からは要らない物を処分してから出撃させます

140 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 14:52:53.42 ID:UPxuQoRui

最近、穴の宝発見確率が落ちて金塊の発見率が上がってる気がする。
鍵4で宝が12も行かないことが大杉。金塊出ても旨味が感じられない…

141 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:05:07.64 ID:xgszofux0

タイカーン(
旅鍵は多ければ多いほど黒字化に振れやすいです
鍵4程度では悪い結果が目立ちやすくなるのは仕方ないかと

142 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:11:21.54 ID:/cxmviDKP

穴奪還を鍵3で回してるけど、金塊出なくてもニムシーより確実に黒字になるけどな。

143 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:16:26.99 ID:7o9lnlTh0

うん穴奪還鍵3～4個は美味しい。
たまに取ってくる探求鍵混ぜるとさらにいいし。

でも早く塔とか境界とか砦行きたい。

144 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:19:57.18 ID:UPxuQoRui

ただ単に運が悪いだけかー
4位上持って行くのは投資分の維持が面倒だけど増やそうかな

145 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:21:59.76 ID:T/+VAQBpi

酒場で複数買いするときってその中の一匹でも先に取られると他のも全部失敗するの？

146 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:23:55.64 ID:brfOHCpO0

砦40回も奪還すりゃ1000万文は稼げるからな
特殊計算で考えると倍以上の稼ぎ

穴の育成程々でさっさと砦目指したほうがいい
ここの魔王達から報告上がってるけど砦ヌルいんでビビらずに特攻しよう

147 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:30:19.11 ID:XaYiEOG1i

>>145
そう

148 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:33:56.83 ID:uUwbaKLAi

今度のうpの進化の追加に期待して育ててるユニットある？

149 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 15:40:02.77 ID:VEgnn6X00

http://goo.gl/avMzg

150 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 16:51:16.14 ID:Jv5is7J90

>>120
亀だが農家のアドバイス
鬼僧3とかぼちゃLv60以上六体で奪還可能
かなり安定してる
二体が光線出せば勝てる
保険の殴りは一応いるけどね

151 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:08:42.53 ID:yL/dd1Q50

鬼僧Lv27三匹と属性雑魚で砦以外の境界は無双できますか？

152 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:13:32.41 ID:4FX/P8vm0

>>148
まさかのトロロ

153 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:21:29.41 ID:Qince54j0

そろそろらっときん

154 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:25:34.96 ID:oQCAfF2X0

まだ穴を奪還か510分で鍵持たせて回して文を稼いでる新参者なんですが
塔鍵のほうが特殊計算で儲かるとよく見ます
塔鍵というのは奪還前提なのでしょうか
それとも途中帰還で皆さん回してるんですか？

現在lv17のデュークゴブリンセイントが3体いて
それを引率にサイクロプスを育ててる段階です

塔のティムティムの5回攻撃で
イブリースが500くらってビビってます
集中砲火がきたらと思うと、、、

155 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:28:55.80 ID:brfOHCpO0

>>154
鍵を使用する時点で奪還前提です（穴でも塔でも砦でも）
途中帰還で鍵はもったいないですよ

156 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:30:14.92 ID:bjGsZ1iKi

鍵を持つ時点で奪還前提
無理なら時期が早すぎる
塔はラストの牢屋と宝が一番美味い
被弾怖いならドープ見直せ

157 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:31:14.23 ID:DnUhbwjZ0

>>154
ティムさんに攻撃許したらあきまへんで

158 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:31:28.32 ID:rvr4n4/A0

>>154
鍵を持たせるなら奪還じゃないと赤字になることが多い
塔ならなおさらで、最後の宝箱は金系のアイテムが出やすいし、上級魔神の開放も期待できる

159 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:33:02.45 ID:4FX/P8vm0

ティムに食らってる時点でまだ塔は早い

160 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:34:27.00 ID:bjGsZ1iKi

鍵途中帰還とかニムシー鍵とかどこから始まったムーブメントなのか本気で疑問だわ

161 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:37:53.59 ID:DnUhbwjZ0

ムーヴメントてw

162 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:45:55.70 ID:627BRDN60

wikiの光のダメージ計算シートが見れないんだけどなんで？

163 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 17:47:40.85 ID:bjGsZ1iKi

>>162
wikiは知らんけど、レジスト考慮した改訂版が>>4にあるから、必要だったらそれ見たら？

164 ：154：2012/04/18(水) 18:04:36.47 ID:oQCAfF2X0

皆さんレスthx
鍵のときは奪還
ティムティムは先制ワンターンキルですね
まだまだ穴で育成頑張りたいと思います
早く塔を鍵8個くらい積んで奪還したいいいい

165 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:09:59.90 ID:oZ6D3cY90

てかラヴァーナってどんくらいでないもんなの？逆自慢話たのむ

166 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:30:29.92 ID:Qince54j0

>>165 35で三匹でた

167 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:34:24.98 ID:DnUhbwjZ0

>>165
104回で1だぜぇ～
ワイルドだろぅ？

168 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:35:06.21 ID:72TBrP7V0

俺、始めたばっかりなんだけど、ノウハウとかが全く分からんくて適当にやってるだけなんだけどさ
そんなもんかな？

169 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:36:25.10 ID:DnUhbwjZ0

>>168
逆に始めからwikiに頼って攻略して楽しいかい？

170 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:37:06.27 ID:2oVrCjnv0

まず一回全滅するまで我流でok

171 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:40:28.51 ID:72TBrP7V0

>>169
>>170
ありがとう、全滅してからが本番って感じで頑張るわ

172 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:40:32.80 ID:DnUhbwjZ0

ウェストグロスで全滅したのは良い思ひで

173 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:41:07.27 ID:smloL6r+0

やっと塔回しきた！
まだドープ枠4使うしあんま旨くないけど、穴飽きてたから嬉しい！

174 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:43:20.13 ID:bjGsZ1iKi

>>165
昔…絶対全滅しないぞ！戦死者だって出さないぞ！
今…ダンタリオン？はいはい門突門突

175 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:44:13.49 ID:bjGsZ1iKi

>>173
風風力力？

176 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:46:56.10 ID:0TOOTWKui

>>148
ヴァンパイアは666じゃないと納得いかない
そのための333ナンダロソウナンダロ
まぁ新参なんで全く育成追いつかないんですけどね

177 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:49:14.39 ID:Qince54j0

>>175風2力1命1と予想。
塔は疾風拾うとドープ枠浮くよね

178 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:51:51.90 ID:dKLCqYcX0

穴育成でゴブ僧Lv55までのほほんとやってんだけど
砦奪還目指すのに育てるのは

鬼兵5、ドラゴン5くらい投入で足りるかな？
魔神は三流なイブちゃんとかしかいないし・・

どうせ長い付き合いなら鬼僧とドラゴンでいいかなぁと

どう思います？

179 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 18:52:14.23 ID:dKLCqYcX0

ゴブ僧55　三匹ね。

180 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:03:38.04 ID:bjGsZ1iKi

Q13、鬼僧完成した次は何を育てれば良い？
A13、好きなの育てろユニット情報はwikiにある

181 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:07:17.69 ID:dKLCqYcX0

サンキュ！ありがと愛してるぜ

182 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:07:56.55 ID:xgszofux0

ステさえ満たせば余裕
現時点の終末3でもラクダまで殲滅
あとはアンセを号哭3～5で重武装ゾウまで殲滅、残りはSTR500の殴り役を揃えれば近衛ゾウも始末出来る

183 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:11:25.58 ID:34p/Td2mi

>>131
魔王レベル40如きで
魔神売るほど余ってんのか？？
間違えて売ってまう意味がわからん

184 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:13:56.02 ID:oZ6D3cY90

最悪100回回せばでるのね
モチベ保ちそう

185 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:14:00.87 ID:DnUhbwjZ0

知らんがな

186 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:14:44.80 ID:DnUhbwjZ0

>>184
デル人は直ぐに出ると思うよ

187 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:15:35.43 ID:TgbDtcZfi

188 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:16:43.68 ID:DnUhbwjZ0

画像見てないが、ちょっと前の過去ログ見ろよ

189 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:17:25.54 ID:smloL6r+0

>>175
鬼僧侶40×3
鬼戦30
七眼プス10×2
七眼テス9×2
イブリース9
アンラマンユ8、8、6
アスタロト7、6
計14体
作戦は普通、風風力命です。
参考なるかな？

190 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:29:03.40 ID:tCNQdExp0

>>183
服従させられる前に他のと一緒にまとめて売っちゃいそうなんだろ。出撃や訓練所に出せればそんな事故は防げるけど。

191 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 19:37:57.48 ID:uGc24tTni

>>187
運が悪ければティムティムで2ターンいくかもしれないが、基本的には楽勝

192 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:07:23.11 ID:mB/eYmNt0

火山に行きたいんですけど
wikiを見るとレジストがどうのとか塔ヘルメースを何とか倒せる程度では厳しいとあるのですが
strや手数はどの程度あれば問題ないのですか？
また銅山は平均攻略時間が13h(大幅に変動)とあるのですが
最大どのくらいなんですか？
よっぽど長くなりそうなら羅針盤の一つでも持っていこうと思うのですが。

193 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:18:06.88 ID:527K6i3N0

初の砦攻略中なんだがタケノコ出過ぎてワロエナイ

194 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:18:34.30 ID:3hZHjzHy0

>>192
穴奪還してるなら、様子見で出して地形効果と雑魚敵を要確認。
あと、ありったけの護符使って強ドープすればいい。最後、無制限で出すなら魔神盤x2

195 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:27:46.77 ID:mB/eYmNt0

>>194
分かりました一応塔も奪還しているのですが塔以上のドープで行こうと思います。
後、無制限で出すなら魔神盤×２ですか
１５時間くらいなら良いと思っているので１個でも大丈夫そうですかね。

196 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:40:49.12 ID:iqld1AXV0

塔まわして、運命６錬金４あるんだけど、境界マップまでとっとくべき？

まだ境界進めてないんだけど、砦とかで使った方がうまうまできる？

197 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:46:01.54 ID:gOCAyhucP

砦が一番いいかもだけど、穴や塔でもまずいわけじゃないしご自由に
運命も欲しいユニットが解放できるとこで使えばいいんじゃない

198 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:51:34.16 ID:iqld1AXV0

>>197
ありがとうございます！
どれくらいでるのかワクワクが止まらないのでとりあえず鍵を塔に投入してみます∧( 'Θ' )∧

燭台は…どうしよう…。

199 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 21:55:48.85 ID:hF9uwaBY0

ラーヴァナがどうしても欲しい場合、
塔魔神盤と城燭台だったらどっちが効率いいですかね？
同じ額の文を使う前提で御願いします。

200 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:00:24.81 ID:gOCAyhucP

純粋な確率論はちょっと難しい
ただラーヴァナ以外にアイテムが魅力的な塔の方が資金も捻出しやすいんじゃないですかね

201 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:00:27.77 ID:3hZHjzHy0

>>199
完全運なのでなんとも答えられないが、塔の方が副次的な利益が多いのでオヌヌメ

202 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:02:49.99 ID:kk6/qJLX0

砦は難しくないみたいだから俺も特攻するわ

鬼層２５＊４
鬼戦１２＊３
芋４９、１１
７眼ギガ１１＊２
ワッハ１３
ラーヴァナ１１
アスタロト１０＊６
イブリース１０＊６

DEX650、STR450以上は芋４９だけ。
明日朝に全滅してたら会社休む。

203 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:04:45.41 ID:hF9uwaBY0

>>200-201
確率がわかってるわけじゃないですもんね・・・変な質問してすいませんでした。
城は回数多いけど全て1%で塔ラストは2%みたいな確率の違いあるのか気になりますね。

204 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:04:56.76 ID:8DaQ4XHW0

穴はどういう回し方が一番効率がいいのかな？
文稼ぎで鍵持って奪還、文が貯まったら鐘買いこんで育成か
もしくは文が自然に貯まるの待ちながら育成枠を９ｈで回し続けるか

205 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:12:55.03 ID:gOCAyhucP

>>204
鐘を使わない場合、穴の経験値効率はそれほど高くない
穴の魅力は奪還まで時間がかかるので、アイテムの効果が長く持続できること
つまり穴鍵奪還→金溜まったら育成の方がいいと思います

206 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:14:34.69 ID:tSK+D+X40

>>202
全滅はないな。集中したら何体か死ぬくらい

207 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:17:39.46 ID:emNA1BpD0

穴に無制限で出しちゃいました…
様子見のつもりだったのでちゃんとドープしてません
ヒュドラ10
蟠竜9
死竜15
ベヒ7
テューポーン7
ラマシュ7
イブ8、5×2
ルシファー6
アカマナ6×2
ドゥルジ6×2
タロー7
ダンタリオン6×2、1×2
長くなって本当にすいません
やっぱり全滅ですかね？

208 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:23:22.21 ID:W5eILNgO0

>>207
残念ながら、全滅濃厚

209 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:30:17.10 ID:F/YUAsyR0

一応なにかの参考になれば
デューク鬼僧LV34、15
骨僧LV17
蜥蜴僧LV24
アンセス赤、青、黒、銀、各LV20
デューク鬼、蜥蜴各LV13
ウールヴヘジン×4体各LV15
リヴァイアサンLV27
イヴ×2 LV12、LV13
7眼プスLV11
5眼プスLV9
作戦普通

DEXとか気にしてないがこれで砦奪還いけた
BOSS戦のみ稀に2回被弾するが死にかける事は無い

アンセスたちが色付き咆哮になったとたん吼えまくりでワロタwww

210 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:36:22.24 ID:PjCwvnMC0

初砦に27体引き連れて向かいましたが、動いてたのはこの10体だけで、ノーダメ奪還できました
同じ敵ユニットへの攻撃でも、たまにSTR544の鬼戦よりSTR408の芋板のほうがダメが大きかったりして、やっぱり殴りは振れ幅大きいですね
ちなみにこいつらは全員DEX650以上でした
あまり参考にならないとは思いますが一応報告させていただきます
鬼僧Lv49,39,38
アンセス黒Lv25 (咆哮)
アンセス銀Lv25　(咆哮)
魚魔Lv22　(多重渦竜巻)
ゴブ戦Lv26　(5回攻撃)
バアルLv25　(3回攻撃)
芋板Lv20×2　(4回攻撃×2)

211 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:37:38.92 ID:sSAS/Yny0

>>207
うーん、ドープがどれくらいかわからないとはいえ厳しいかもしれないですね。
後は祈るしか。。
自分も最近穴初奪還したばかりなので無事を祈ります。

212 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:39:12.76 ID:uGc24tTni

>>207
全滅だったら何か流してやるから気を強く持てよ

213 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 22:54:30.44 ID:2oVrCjnv0

>>207
全体攻撃がほぼ無いので全滅濃厚かと。

214 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 23:21:31.74 ID:emNA1BpD0

>>207です
皆さんありがとうございますm(_ _)m
ケルベロスで一から頑張ります！！

215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/18(水) 23:35:49.29 ID:nAVyv3Km0

>>193
俺は旅鍵10本で砦に出して、
宝箱28のタケノコ祭りで大赤字ってのがある。
ログ見るのが苦痛だった

216 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:03:37.44 ID:etqhiYzT0

>>215
石なしはあったけどそれはつらいな。。。

217 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:09:41.81 ID:fUQt55sy0

文無しタケノコは殺意わくな

218 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:19:22.17 ID:1KKYtY/Y0

穴奪還で育成しようと思うのですが、引率(鬼僧30くらい*3)に対して育成枠が多すぎるとなにか困ることはありますか？
具体的には7眼テスを6体連れて行くつもりです

219 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:22:00.92 ID:6X5C0153i

経験値のワリカン

220 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:28:48.31 ID:LDvozWVk0

むしろ鬼僧に経験値を吸わせないで済むから育成枠は多い方がいいとも言える

221 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:34:25.10 ID:38HLUDfQ0

>>218
むしろレベルアップしすぎてHPドープが間に合わなくなる可能性が場合、引率多くして経験値を分配させてる
俺だけかもしれんが

222 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:35:00.07 ID:4u2EiCY8i

黒字なんだろうけど赤字感たっぷりhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYocigBgw.jpg

223 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:43:05.17 ID:pGtLfuam0

同じユニットだと同時に育てればレベルアップのタイミングが重なるから、回復の回数をちょっと減らすことが出来る裏ワザ

224 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:47:51.83 ID:RWpEmuFe0

ヒギュエイアの杯ってレアものですか？後でボロボロ出ます？使わないでとっといた方がいいですかね。いま魔山登り始めたくらいの者ですが。

225 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:49:55.56 ID:DIbIfFk70

>>224
ニムシーでしかでないはず。
育成や初マップ攻略など意外に役たつからとっておくのオススメ

226 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:55:16.88 ID:RWpEmuFe0

>>225
ありがとうございます！
ではここぞというときに使います。まああまりケチって死んでもアレですけど。

227 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:59:46.36 ID:Q3EOzIQl0

三つもありゃまぁ基本は大丈夫だね

228 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 00:59:47.17 ID:Lx3Aldv90

駄目だ、いい加減穴育成に飽きた。
鬼僧LV１６×５、デューク鬼LV９×６だけしか育ててないけどギガサイ4匹が五眼になったら
適当にLV１０以下の下級魔神つれて塔に行ってきます。
フルドープでステは足りるだろうけど手数足りるかなあ

229 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:00:50.71 ID:4u2EiCY8i

>>226
砦行くようになったらほとんど使わなくなるからじゃんじゃん使っちゃって。

230 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:02:12.32 ID:4u2EiCY8i

>>228
風風力力命でよゆー

231 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:02:16.43 ID:Kl9Lx+rI0

>>228
ドープしっかりすれば手数はよゆーで
足りてます

232 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:05:14.76 ID:4u2EiCY8i

>>228
平均レベル20になったら砦へゴー

233 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:07:54.03 ID:Lx3Aldv90

ありがとう！もう一回鐘持って穴回せば五眼が完成するんで明日突入しますです

234 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:11:05.46 ID:CsU662QJ0

まちがっても砦には行かないようになー

235 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:16:55.21 ID:03DIZKb60

たぶん砦でてねーだろw

236 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:23:04.85 ID:CsU662QJ0

それもそうだな
上のレスに砦へゴーと書いてたからつい

237 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:35:20.82 ID:1ad/64uO0

5色竜LV30でノードープ穴奪還できますか？

238 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:40:45.36 ID:Kl9Lx+rI0

>>237
ヘルメースに先制されるものの
なんてことはなく奪還

心配なら命を一枚だけかましてみてくださいまし

239 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 01:44:45.05 ID:1ad/64uO0

>>238
一応全員ヘルメースDEXは超えてるので先制はできると思いますが少し怖いので命つけて行ってきます
回答有り難うございました

240 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 02:36:16.04 ID:YGQRIP5S0

下位魔神で使いやすいのってどれ？
ザリチュとドゥルジをDEX高いから使ってるんだけど
太郎とかが後々化けるってのはないの？

241 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 02:40:39.50 ID:LKkFCiRPP

後々化ける魔界魔神はラーヴァナとバアルだけ
その辺なら単純にDEXと攻撃回数で選べばいいかと

242 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 03:08:33.17 ID:DNWGApT90

テス

243 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 03:29:12.15 ID:EQOasogu0

プス

244 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 03:51:42.77 ID:DIbIfFk70

弾よけに適した傭兵ユニットて居ますか？
飽き枠全部ゴブリンにしたら命ドープしたにも関わらず何故かレベルアップでゴブ僧が回復しだしてヒヤヒヤ。
成長済み魔神クラスじゃないといけないのかな。

245 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 04:11:07.48 ID:LDvozWVk0

ネタで言ってるのか
ゴブリンなんかそりゃ経験値軽いんだからポコポコlv上がるに決まってるし、
元々のHP考えたらすぐにドープ枠超えて当然やがな
そういう時はあらかじめ訓練場とかに入れてある程度成長させてから投入するんだよ
弾除けに適したユニット？
経験値が重くてHPが高めなユニットなら何でもいいんじゃね
巨人でも連れていけば

246 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 04:57:53.42 ID:QSJ1+XOZ0

ダイヤモンド

247 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 05:27:10.63 ID:4u2EiCY8i

ゆかい

248 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 05:51:19.68 ID:4u2EiCY8i

アイテム枠増えるのってレベル110の次120？

249 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 06:11:34.91 ID:EMBz3spR0

たしか130

250 ：154：2012/04/19(木) 06:40:53.14 ID:901vVQMz0

>>207
全滅したら鬼僧育成からはじめようぜ
俺なんて過去に城でルシファーさんとラーヴァナさんを
ユニットが一杯で仲間にできなかったことがあったぜ
ログで救出見えてただけに、あの時はトイレで泣いたわ

251 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 07:14:04.50 ID:4u2EiCY8i

>>249
サンクス。
先は長い。。。

252 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 07:17:21.21 ID:ewXXC7Hai

>>251
魔王経験値テーブルwikiに乗ってるとｵﾓﾀ
砦回しても経験値低いから、俺は最近は門回し多めにやってる

253 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 07:18:58.11 ID:0QD1aUPSi

4枠で奪還できるレベルまでは、塔の旨味ってなさそうだな。
護符即売りするなら、穴に飽きた時気分転換に潜るくらいで良いかな?

254 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 07:26:01.15 ID:4u2EiCY8i

門回しやったことないんだけど、どうやるの？
ドープいる？

255 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 07:28:25.31 ID:4hoSYPOT0

>>254
dex300、普通、必要に応じてstrを上げる
dexが素で300越えればstrのドーピングは要らなくなる

256 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 07:29:51.97 ID:4u2EiCY8i

>>255
ありがとう！
いっちょ回してみっかぁ

257 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 08:45:13.60 ID:+RV3y9mqP

Lv5↑ケルベロス部隊20頭前後でもDEX300にするだけで1ターンキルできた記憶がある

258 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 08:49:38.85 ID:YGQRIP5S0

ステータスの上がり方ってこだわるもんなの？
あがり方が悪かったら育て直しみたいなことする意味ある？

259 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:01:45.47 ID:GzAhOpOTi

>>258
どうやって育て直すの？

260 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:05:44.96 ID:4v1IzP4Ti

>>258
レベルキャップがあれば意味ありそうだけど
200以上にレベルあがるし育て直す時間更に育成してもいい気はする

261 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:14:18.90 ID:um2fWjkg0

イモータル・ヴァンパイア 18
デューク・ゴブリンセイント 21
デルピュネー 22
デューク・ゴブリンソウィザード 15
デューク・ゴブリンセイント 18
デューク・ゴブリン 12
アンセスター・ブラックドラゴン 12
アンセスター・ブラックドラゴン 12
アンセスター・ドラゴン 12
七眼のギガンテス 10
デューク・ゴブリンセイント 18
アンセスター・ゴールドドラゴン 12
アンセスター・シルバードラゴン 12
アンセスター・ブルードラゴン 12
アンセスター・レッドドラゴン 12
七眼のサイクロプス 10
フォモールナイト 9
インプ 49
金羊毛の番竜 16
ヒュドラ 9
トロールウォリアー 7
ラードン 11
ワイバーン 8
エンシェント・トレント 9

この子達で砦行けるかな？

262 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:22:20.73 ID:LDvozWVk0

>>261
火力不足で確実に何体か死ぬ
STR450以下の戦士は数いても弾除けにしかならん

263 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:23:55.03 ID:um2fWjkg0

ありがと、もう少し塔徘徊してきます

264 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:24:11.81 ID:zuv/Lvya0

>>261
恐らく奪還は出来る
でも高確率で死者が出ると思う

それよりどういう基準で並べてるのかが気になるんだが

265 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:30:50.17 ID:/ZFYWVK60

>>261
つか竜は五色アンセス以外外せ
ワイバーンとかふざけてんのか

266 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:31:11.07 ID:etqhiYzT0

>>261
とりあえず育てるの10体ぐらいに絞った方がいい気がする。

267 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:39:57.59 ID:um2fWjkg0

順番は足の速い順です

竜はドラゴンズ作りたいからです
インプは何となく・・・
魔神は出たら則売りしてるので居ません

268 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:45:35.66 ID:YGQRIP5S0

ヒュギエイアの杯って売らないで持ってたほうがいい？

269 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:46:18.62 ID:LDvozWVk0

>>268
はい

270 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:48:03.35 ID:f73vhOo2i

>>268
>>224-225を見てみ

271 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:58:01.39 ID:/ZFYWVK60

>>267
ドラゴンで組みたいのは分かるけど
それなら尚更一軍と育成を分けたほうが良い

中途半端な事して死なせてどうする

272 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:58:31.01 ID:WzU2olCc0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsceaBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrueSBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm4CdBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZaYBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3PicBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqaqhBgw.jpg

砦初出動
アンセスは9、他は10半ばと相撲部中途半端なレベルだが頑張って欲しい

273 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 09:59:22.20 ID:WzU2olCc0

相撲部はなんかのミスなので気にしないで。。

274 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 10:32:53.16 ID:ewXXC7Hai

何でみんな無理して突撃するんだ
全滅したら元も子もないぞ
そりゃ砦は美味いがな

275 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 11:03:47.14 ID:9iEEWPIZi

>>272
やばくないか？
無制限？

276 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 11:09:21.13 ID:2zZnwD/50

もっと酷いユニット達で砦奪還報告あるから
そんなにビビらなくてもいいさ

277 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:08:16.34 ID:5li7q/NWi

質問なんだけと燭台って一つ持ってけばおk?
それとも鍵みたいに重ね掛けで確立うp?
あと羅針盤は時間が短縮されるであってる？

278 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:08:48.23 ID:YLuMzMSj0

ここまでの情報から勝手に推測するに全体完全回復が鍵を握っているような気がする

279 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:15:18.97 ID:LKkFCiRPP

>>277
全て重ねがけで効果up
鐘、鍵、燭台は上限なし
羅針盤は探索時間の短縮上限は100%
賢者で5% 精霊で20% 魔神で50% 白紙委任で100%短縮の効果

280 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:17:42.64 ID:C8PA5x3yi

>>272
鬼僧DEX650行ってる？

281 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:28:37.20 ID:WzU2olCc0

>>275
Yes奪還か全滅か。
でも今のところ道中は終末光×3、多重竜巻、板金の攻撃×3体分、で倒してるし問題なさそう

>>276
センキュー！

>>280
3体中2体は超えてる

282 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:41:31.50 ID:C8PA5x3yi

>>281
僧もいくらかDEX650超えてるし、芋と魔神も回復持ってるから、被害なしでクリアできそうだね

283 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 12:43:27.04 ID:yZUkjwpWi

>>272

近衛先生に3匹逝かされて
奪還と予想

284 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 13:13:01.34 ID:5li7q/NWi

>>279
ありがとうございます

285 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 14:11:47.41 ID:rSroQSK90

>>4の、合計被ダメージ予想値表を作ったものだが、
wikiのネタバレのコメントで、僧2光の合計240で穴奪還成功した報告が出ている
一応この表のダメージ以内で収まっているようなので、作った俺としては安心した
ただし光の威力が弱いと、ターン数が増えるため、その間にヘルメースが全体完全治癒を使ってくるリスクが高まる
その場合は表の想定値より余分にターン数が増えるため、受けるダメージも多くなるリスクがある

286 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 14:56:55.39 ID:iVYcr6fEi

何で鍵持って行くと救出も増えるんだろ。
お宝より救出が多くなる場合が多過ぎて泣きたくなる。

287 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 14:57:31.98 ID:XXA3owtw0

今回のアップデートで牢屋のグラフィックが綺麗になったけど、
これ「牢屋は空だった」の時も同じアイコン使ってるのかなあ。

前のアイコンの時は全体的に黒くてよく分かんなかったので
中の人がハッキリ見えてるのに少し違和感を覚えている。
もし「空だった」ってテキストなのにこのグラが出て来たら
「いるじゃねーか！！１」ってツッコミ入れてしまいそうだ。

288 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 15:00:44.72 ID:qkkjBofN0

空でも同じ絵が出るらしいw

289 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 15:13:09.18 ID:NcEA99cOi

最果てダンジョンのオススメユニット教えてください

290 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 15:19:10.51 ID:etqhiYzT0

>>288
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-rGgBgw.jpg

291 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 15:21:55.00 ID:XXA3owtw0

>>288,>>290
ありがとうwww絶望したwww

292 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 15:59:11.90 ID:EQOasogu0

>>289
ゴブリン(0)のみでおｋ

293 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 15:59:30.54 ID:WzU2olCc0

>>272です
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3aqhBgw.jpg
近衛さんの攻撃が拡散してくれてて良かった

294 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:10:48.13 ID:yZUkjwpWi

>>293
おお、無傷だったのですね
おめです

295 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:10:51.20 ID:NcEA99cOi

>>292
？ゴブリンだけ？余裕なの？

296 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:12:40.52 ID:48oj/FutP

>>293
あのPTで無傷奪還できるんだな

297 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:25:41.50 ID:NcEA99cOi

>>295
すいません。最果ての海です。

298 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:33:59.26 ID:48oj/FutP

初歩的な質問で悪いが
魔王属性が火だったら火山フロッグで奪還時間が短縮されるの？

299 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:34:01.83 ID:ie96QIaQ0

牢屋に閉じ込められてる奴の顔がマンコにしか見えないんですが、どうしたらいいですか？

300 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 16:50:00.33 ID:G7Xl+Jnp0

初砦奪還に向かわせた。
ドキドキで仕事が手につかない！

301 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:00:15.22 ID:xhQauGhai

>>300
パーティーうｐ

302 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:09:07.10 ID:7zi8R69J0

砂の街ノースサイドで覚者の鍵を拾ったんですけど
これってどのくらいの効果なんですか？
旅鍵の４倍くらいですか？

303 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:11:49.59 ID:I4e24aSD0

>>302
検証のサンプルが足りないからなんともいえないな。
錬金は検証されてたけど、旅鍵の３倍の効果はなかった

304 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:17:01.28 ID:7zi8R69J0

>>303
なるほど
完全に無くても良いんですけど
だいたいそんな物くらいと見て良いんでしょうか？
流石に錬金よりは効果ありますよね？

305 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:32:21.11 ID:CCv3bOcwi

>>304
錬金1以上旅4未満だろうね

306 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:33:12.43 ID:fNR6P6c10

範囲攻撃って僧とか竜がテンプレみたいですけど、魔法使いって育てる価値なしですか？魚とか骨とか…

307 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:36:17.34 ID:NKEVYzfH0

魔法使いを育てる価値がない ×

鬼僧アンセスが強すぎる ○

308 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:36:20.70 ID:7zi8R69J0

>>305
ありがとうございます。
結構すごい効果ですね。
塔で使おうかと思っていたのですが
砦に行ける時まで取っておこうかと思います。

309 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:37:48.32 ID:2zZnwD/50

>>306
鬼僧アンセスは行動ルーチンが優秀、かつ威力が高い全体攻撃

僧アンセと比べると見劣りするけど他のも強いよ
魚魔とか

310 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:39:18.05 ID:f73vhOo2i

>>306
魚骨は麻痺とか余計技があるしね
って言いながら骨魔の惑星落としが気になって今育成中だけど

311 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:40:46.56 ID:CCv3bOcwi

>>306
所謂最強PT作りたいなら価値はない
そのユニットが好きというなら、それを価値として育てればいい

312 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 17:47:16.23 ID:f73vhOo2i

>>310
× 余計技
○余計な技
汚してスマソ

313 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:07:31.44 ID:G7Xl+Jnp0

>>301
テンプレPTすぎて恥ずかしいが
鬼戦19～21が5、鬼僧58～59が3、七眼テス18～19が5、アンセ金30が2
肉壁にラマシュトゥとアカマナいれて合計27ユニット

肉壁がall Lv1だから鬼僧1匹がちょくちょく回復してる…

314 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:11:53.52 ID:kRbKKV3Ei

>>313

無傷奪還ですね

315 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:12:28.27 ID:XssmsWlii

>>313
余裕すぎ
鬼僧3でも行ける

316 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:21:00.32 ID:2zZnwD/50

もはや動物虐待に近い

317 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:24:31.04 ID:G7Xl+Jnp0

>>314 >>315 >>316
面白くなくて…なんかすまん

俺はチキンなんだよぉぉぉ

318 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:26:59.35 ID:32TcvH9B0

ぜんぜん魔神さんに出会えないので
ゴブリンさんに穴で成長してもらうことにした
魔神さんなんて最初からいなかったんや・・・

319 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:28:25.56 ID:48oj/FutP

>>318
塔行けば大丈夫
奪還回数12回だけど、ルシファー、ベルゼブブ、ラーヴァナ開放できてるし

320 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:28:26.47 ID:k1jNnE970

>>318
穴でラマ酒やアカマナ解放することになるけどな

321 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:35:29.39 ID:32TcvH9B0

>>318

ゴブリンさん達が成長しないと穴奪還できないんだな（´・ω・`）
主力が未だに大量のケルベロスなんだよ
酒場でなんとか番竜７体手に入れたから１週間ぐらいこもってみる

322 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:37:02.84 ID:fNR6P6c10

ありがとう。
引率完成したからユニット育成するにあたって魔法使いの可能性を確かめたかったんだ。
魔法使いはもう少し後回しにするよ。

323 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:39:13.05 ID:KtuoORm10

>>315
ゴブ僧だけで砦奪還できるんですか？

324 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:43:37.96 ID:hXV4sk+x0

ラーヴァナ欲しさに魔神2塔回しを始めようと思い、どうせなら文も稼ぎたいのですが
8枠アイテムに余りがあって、鍵を突っ込むか、探鍵を突っ込むか、
どちらが黒字率が高いんでしょうか？

325 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:46:05.02 ID:Fdquh8+Si

引率用の番竜ってさすがに初期レベルでは無理だよな？
てかどのユニットも8から上に上がらん・・

326 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:47:08.71 ID:88Di7N0K0

>>324
旅鍵安定

>>325
ブレスの発動率は変わらないので初期レベルでおｋ

327 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:47:10.44 ID:48oj/FutP

>>325
穴途中帰還ならwikiには8体程度いればレベル1からでもいけるとはあるけどな

328 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:47:23.73 ID:IocijRii0

>>325
８匹ぐらい用意してDEXドープすりゃ問題ない

329 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:53:18.02 ID:DIbIfFk70

城運命9で奪還する場合、城の空きは140で足りますか？

330 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:56:12.36 ID:G7Xl+Jnp0

>>325
Lv1でもDEX満たせば大丈夫だったよ。
チキンな俺は、蟠竜9にゴブリンプリースト3、510分から始めてました。
蟠竜のレベルが上がってきたら、ログチェックして減らしていった。

331 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:56:41.54 ID:YGC7ZdSt0

>>4
のA10ですが
銅山はDEX2000となっています
wikiにはDEX半減後990で先制とあります
wikiが半減前の間違いですか？

332 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:57:49.98 ID:EMBz3spR0

半減後だろ
DEX半減するから2000いるって事じゃ？

333 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:58:00.43 ID:901vVQMz0

>>325
lv1の番竜7を引率にしてDEXドープだけしとけば
ほぼ事故ることは無いと思う
時間は540分で残りアイテムは鐘で
2日もあればマークィスになるよ

ただ番竜引率はオススメできない
番竜育てても意味ないからね

334 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:58:24.66 ID:I4e24aSD0

>>331
２０００で半減後１０００だから９９０で先制できるってこと

335 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 18:59:59.37 ID:48oj/FutP

>>333
蟠竜院卒が終了したら売る
新参が買ってそれを引率させる
いいじゃないか

336 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:04:21.80 ID:YGC7ZdSt0

>>332
>>334
算数ができてませんでした
ありがとうございます

337 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:15:24.70 ID:b+nUr6fki

戦地の地域詳細でさ、最果ての村（2-2）スチーム酪農村（7-14）とかって書いてあって確か敵の難易度だったと記憶してるんだけど、
この数字がどうやって設定されてるとか細かく検証したデータってあったっけ？

338 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:16:58.71 ID:EMBz3spR0

多分無い

339 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:27:34.03 ID:t87rBVBai

巨大イモムシのくせにランクSSぐらいのが流れてたりするんだけど、ステータスいじってあるんですかね？

340 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:33:19.32 ID:b+nUr6fki

>>338
だよなー
おおまかな検証ならどこかでやってた気がするんだけど

>>339
ステータスいじる、の意味が分からない

341 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:35:53.12 ID:t87rBVBai

>>340
HPアホみたいに高かったりするんでバグとかなのかなぁと

342 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:37:40.22 ID:LDvozWVk0

>>339
進化実装前に経験値を注ぎ込んでいたんだろう

343 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:39:48.03 ID:OemG4jlyi

放流スレで場違いな質問してしまったので、こちらにて質問させていただきます。

どなたかが以前されてたのを真似て、鍵なしニムシーで100万程度貯めて、鐘7～8ドープの穴540育成を繰り返してます。

まだ穴奪還できる力ないからこれが1番効率的かなあと思ってるんだけど、どうもニムシーの文稼ぎがムラがありすぎてショボすぎる。
ずっと穴540or510、途中で拾う護符でチビチビ鐘買って回ったほうが効率いいんですかねぇ…。

昔からある質問でしょうし、既出っぽくて申し訳ないんですがアドバイスいただければと思います^^;

344 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:40:44.79 ID:b+nUr6fki

>>341
HPが高いってわかるって事は購入してるんだよな？
普通に考えれば進化実装前に育てたユニットなんだろうけど、それを超進化させずに放置してて、しかも放流って考えづらい
サブ垢にでも出すつもりだったのかな？
何にしても羨ましい
ステ見せてよ

345 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:41:58.07 ID:88Di7N0K0

全力で穴奪還ってそんなにハードル高いもんかね

346 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:43:59.95 ID:LDvozWVk0

>>343
現状の戦力を晒してみようぜ

347 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:44:01.61 ID:48oj/FutP

>>343
俺もこれだったな
塔行ける気がしないからずっとこれしてた

348 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:45:33.13 ID:t87rBVBai

>>344
HP600ぐらいあった気がするんだけどその他のステがショボすぎて昇天してしまった
スクショ撮っとけばよかった！

349 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:46:43.92 ID:CbkL5dtE0

>>345
アイテム枠少ないうちはそれなりに大変。dexとstrそれぞれ護符二枚前提になっちゃう。

逆に言えば揃えば楽勝なんだけど。

350 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:48:39.32 ID:88Di7N0K0

>>349
消費2枚ずつでもそれなりに鍵持てばループできると思ったんだけどな

351 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:49:06.71 ID:b+nUr6fki

>>343
鐘積んで540育成より、安定して奪還できる戦力を身につけるのが優先
穴の鍵持ち奪還で資金を貯め、それから鐘を持たせて育成する
奪還出来ないのは時期尚早と考えないと危ないよ

まずは山で魔神でも集めて来たら？
パズズ程度でも力護符1で十分戦力になる
1週間も回せば、魔王レベルも上がるし全然違うはず

352 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:50:55.63 ID:CbkL5dtE0

7-8もドープ枠あるなら鐘無い時は奪還、ある時は帰還で良い気もするな。

353 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:51:45.21 ID:G7Xl+Jnp0

>>300だが無事に砦を奪還した。
なんの面白味もなく、肉壁なんか必要なかった…。俺チキンすぎだったわorz

354 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:52:15.47 ID:za1xAttAi

>>343
穴途中帰還で文貯まったら
魔神盤×2、鐘持てるだけ
で240回しが効率良くないかな？

355 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:54:47.91 ID:rVV9OebW0

>>354
金銭効率は悪いよ、穴240分
事故率の低さと獲得経験値の安定度、時間効率はかなり高いけど

356 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:56:15.22 ID:b+nUr6fki

>>348
え？
イモムシの状態でHP600あって、他のステが低いから昇天？
イモムシは特に１つのステが尖ったユニットじゃないから、HP600もあれば他のステもある程度高くなるはずなんだけど
ハチと間違えてない？

357 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 19:59:57.77 ID:OemG4jlyi

ありがとうございます。
>>346
SSは魔王の名前が恥ずかしいので。。

戦力になるのは三眼プステスLevel7～9×11
あとそれぞれ魔神が一匹ずつ。
イブ8、パズズ7、タルウィ7、
アカマナ1、ドゥルジ1、ラマ1(Levelです)
合計17匹。
アイテム枠は9で護符はたんまりです。
まだ弱いし数が少ないからドープ代で奪還しても赤字っぽいし、なかなか前に進めない。。

358 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:00:44.00 ID:t87rBVBai

>>356
バグじゃね？って勢いでHPだけずば抜けてた

359 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:01:20.30 ID:rVV9OebW0

風風力力鍵5くらいで回せるんじゃない？
護符は2回使って売ればただでドープできるようなもんだし

360 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:04:15.02 ID:OemG4jlyi

>>351
おっしゃる通り、山集めか乞食して、魔神もう少し集めて、まずは奪還できる戦力をつけるのが先決な気がしてきました。
ニムシーでせっかく7時間かけて無収穫が続くとイライラするんで。。
ありがとうございます。

361 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:05:31.86 ID:88Di7N0K0

>>357
うん、そんだけ戦力あれば穴奪還で残り鍵持って稼ぐのが良いと思う
護符は残り1回で売れば、実質ドープ無料で使えるみたいなもんだから
ドープは>>4の通りで、風風力力(DEX750に届かないなら素茸追加)で良いのでは

362 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:06:05.66 ID:88Di7N0K0

おぉほぼ同じ内容でかぶった

363 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:06:27.22 ID:OemG4jlyi

>>359
確かに。。頭数が不安なのでもう少し魔神増やし＆Level低い魔神を一周だけ鐘穴540させて奪還狙ってみようかな。
方向性が見えてきました、あざす。

364 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:06:31.53 ID:zZaTGCD/0

・文稼ぎ
　穴奪還
　空いたアイテム枠に全て鍵投入
・育成
　穴５４０分
　空いたアイテム枠に全て鐘投入

の繰り返しでＯＫ

365 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:06:54.45 ID:b+nUr6fki

>>358
であれば、SSないならこれ以上は検証出来ないな
悪いが、信憑性も薄い

366 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:10:48.51 ID:OemG4jlyi

>>364
メリハリすね。
ここは本スレと違って殺伐としてないし変な人いないし優しいので心が暖まります
。・゜・(ノД`)・゜・。
皆さんありがとうございました。

367 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:10:58.01 ID:b+nUr6fki

>>360
いや、戦力見る限り穴だって奪還出来るぞ、それ
何を躊躇してるのか疑問なレベル
ただし、ドープなんかは自分で調べて行って来い
このスレの中に答えはいくつもあるし、ゆとりの甘えなんて思われたくないだろ？
不安なら初奪還は鍵持たないで厚めドープすれば良い

368 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:36:24.01 ID:DNWGApT90

次実装されると踏んでる進化ユニット教えてください。

369 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:37:08.44 ID:EMBz3spR0

>>368
はい？

370 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:41:04.17 ID:/ZFYWVK60

>>368
自分で考えろ

371 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:41:09.09 ID:DNWGApT90

>>369
次のアプデで進化が追加されるんじゃないかと思って育ててるユニット(´･ω･`)

372 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:42:29.98 ID:EMBz3spR0

>>371
分かると思うか？

373 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:43:29.17 ID:DNWGApT90

>>372
分かるかどうかじゃなくて、どんなのに期待膨らませてるのか聞いてるんだけどな

374 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:44:23.44 ID:EXSZrShq0

>>207です
無傷で帰ってきました

一応ドープは
ウルトラキノコ小×2
ベリータケノコ
ウルトラタケノコ

ありがとうございました

375 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:49:59.72 ID:etqhiYzT0

>>374
ちゃんとドープしとるやん。

376 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:50:43.53 ID:/ZFYWVK60

>>373
どっちかっつーと雑談ネタだろ
本スレ向き

377 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:53:24.75 ID:DNWGApT90

>>376
それもそっか
スレ汚しスマソ

378 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:55:31.28 ID:gpT4uevti

ここでも上の方にちょっとそんな話題あるけどな
ある種の既出質問

379 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 20:56:04.92 ID:b+nUr6fki

戦闘技能以外が追加されるのって、来週のアプデだっけ？

380 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 21:47:56.10 ID:NcEA99cOi

芋4 1体
鬼僧16 4体
ラーヴァナ15 4体
大王バアル11 2体
ルシファー11 4体
ワッハ8 1体

塔行けますか？

381 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 21:49:44.99 ID:48oj/FutP

>>380
ドープ次第

382 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 21:49:51.62 ID:etqhiYzT0

>>380
ドープ次第

383 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 21:50:46.83 ID:etqhiYzT0

ワロタw

384 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 21:55:59.69 ID:iPACHnk40

>>380
行ける。
生きて帰れるかは知らん

385 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:11:15.51 ID:NcEA99cOi

>>380
やはりギガンテスとかサイクロプス入れた方がいいかな？

386 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:11:40.21 ID:b+nUr6fki

>>380
風1鉄1行って来い

387 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:27:02.18 ID:fNR6P6c10

芋版作るときやっぱり一から育てた方がステ伸びる？

388 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:28:57.63 ID:38HLUDfQ0

>>387
ヴァンパイアから板金に進化するとき、ステータスは全て飲まれる、って誰か言ってた

389 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:29:42.57 ID:pGtLfuam0

でも愛着がわく

390 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:31:44.60 ID:/ZFYWVK60

終末僧x3
育成x2を穴と間違えて塔に送ってしまった

胸がキリキリ痛む

391 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:33:31.38 ID:fNR6P6c10

>>388
それなら穴で拾った板金育てるかな。
サンクス。

392 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:47:30.61 ID:LDvozWVk0

板金じゃなく芋に進化した時な
無板→板金ならステは飲まれるどころか全ステが初期ステ超えるよ

393 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:55:52.52 ID:b+nUr6fki

芋であり得ないレベルのパワーアップするからな

394 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 22:58:24.32 ID:38HLUDfQ0

>>392 >>393
補足サンクス

>>391
中途半端な知識ですまなかった

395 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:01:37.20 ID:WQabV36V0

ゴブ僧ＬＶ20　　　×３体
各色アンセＬｖ８　１体ずつで
洞穴奪還は可能でしょうか？
アイテムは
ベリーキノコ大×２
で全部に先制可なのですが
他にどのようなドープをすればいいかお願いします？

396 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:08:11.93 ID:XssmsWlii

>>395
テンプレ読んだ？

397 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:10:10.76 ID:/MEfwlt70

本スレみたいな殺伐としたのはここに持ち込まないようにしようぜ
>>395いけるよ
命と力一応もって様子みてドープ減らしましょう

398 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:13:04.77 ID:88Di7N0K0

>>395
>>4

399 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:22:07.87 ID:fNR6P6c10

>>392 >>393 >>394
サンクス
結局最後に飲まれるなら板金から育ててみます。

400 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:27:42.41 ID:38HLUDfQ0

砦って途中帰還でも旨みを体感できるんですか？

401 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:28:02.09 ID:u7LLOdEQ0

その面子なら鉄鉄命だな

402 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:44:50.00 ID:5CFqV6E90

>>366
>>187
俺も奪還童貞だったけど以外に楽勝だったよ(メンバーマックスだけど)
>>191
トンクス
亀ですいません
結局チキンで穴奪還しまっくって先進めません

403 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:46:46.94 ID:cszBXtkmi

>>395
いける
が俺なら風命力力で様子見る

404 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:50:27.75 ID:SpOfRaAOi

>>395
俺だったらそのメンツなら作戦は超守備的で鉄鉄命だな。

405 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:53:54.47 ID:SBHUwfwZi

殺伐とした空気にするのが嫌なら最低限テンプレぐらい読め
それでも不安ならドープ厚めにするとかメンバー足すとか方法はいくらでもある
嘘を教えるのも良くないけど、単なる心配性で質問の形で背中押して欲しいだけってのには「300回門まわして来い」ぐらい言ったって、空気悪くならねえだろ

406 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/19(木) 23:55:13.51 ID:WQabV36V0

色々とご意見ありがとうございます。
風命鉄鉄力力で一度様子を見てこようと思います。

407 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:19:09.96 ID:9DGYu5QU0

テューポーン先生に将来性はありますか?

408 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:20:39.62 ID:wRX39g9v0

テューポーンを信頼した魔王軍は壊滅の危機に瀕する

409 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:21:29.26 ID:IMqzc1psi

どんなユニットも鍛えれば強くなる
その例外がテュポーン

410 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:32:02.54 ID:GvbYsLL90

ゴブ僧３体引率で竜５色とクロウを穴540分育成をしているのですが
竜とワッハが育って来たので奪還育成に変えたいのですが
この場合、竜とクロウもAC1000HP2000にするドープで行けるんですか？
それともAC1000HP2000はゴブ僧だけの話なんですか？

411 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:35:11.88 ID:/qtj62LT0

初めて塔に出した
鬼僧30×3と適当に魔神達
風風風命命鉄鉄力力だけど行けますかね？

412 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:38:21.76 ID:TlrA3dET0

>>410
AC1000HP2000ってのは攻撃を食らう前提のドープ
つまり、味方全員そのステータスで初めて長期戦ができると言うこと、

413 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:43:55.24 ID:wBgRMF+Pi

高lv同士だとルシファーはパズズより弱い？
スキル的に考えてですが

414 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:44:04.55 ID:KTsC34u80

>>410
レベルと与ダメと発動率がわからんが、>>4のA10とA12を参考にすればある程度分かるんじゃないか

415 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:44:58.47 ID:d+7RZff4i

>>411
よゆーだから安心して。

416 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:45:11.91 ID:NMpItzrt0

魔神盤2で塔に登った場合って約三時間であってますか？

417 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:46:20.50 ID:9DGYu5QU0

○○で△△行けますか?って聞く奴は大抵鬼僧頼みの背伸び野郎の法則

418 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:46:43.63 ID:KTsC34u80

>>416
鍵持ってなければ3h弱で合ってる

419 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:47:19.13 ID:GvbYsLL90

>>412
なるほど
味方全員それじゃないとダメなんですか？
Lv15のゴブ僧３体で出来るなら
Lv22ゴブ僧×3 Lv11アンセ×2 Lv9アンセ×3 Lv10クロウなら
若干低くても大丈夫だったりしませんか？
鉄鉄杯残り鐘で行こうと思って居るのですが
一番低いステのユニットがAC930HP1500くらいにしかならないんですけど
これだとダメが１にならなかったり攻撃が集中すると死んじゃいますか？

420 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:49:10.17 ID:NMpItzrt0

>>418
ありがとうございます。
鍵持った場合は宝イベント×1分進行が遅れるんですよね？

421 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:52:53.00 ID:KTsC34u80

>>420
そうね、鍵8～10でも3h20mくらい

>>419
色咆哮覚えるまででも、もうちょい安全に行ったらどうだろう

422 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:54:06.11 ID:WZt7vFTU0

>>419
色竜は魔法ダメージ倍になるけどやりたいなら止めない

423 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:55:22.71 ID:NMpItzrt0

>>421
丁寧にありがとです！

連続質問なのですが、現在出撃中なのに奪還作戦が出来る状態なんですけどこれバグですかね？二軍出撃実装されました？
報告した方がいいのかな。

424 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 00:55:34.25 ID:/qtj62LT0

>>415
ありがとうございます！
ちょっとビビり過ぎかとも思いましたが、ドキドキしながら結果待っておきます！

425 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:04:40.29 ID:NMpItzrt0

>>423
自己レスですがアプリ内から報告しました。
お騒がせしました。

426 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:04:45.05 ID:GvbYsLL90

>>421
色咆哮まで育てるのが目的だったのですが
やはり危険ですかね
>>422
色竜は魔法ダメージが倍になるんですか
それは知らなかったです
ならAC1000HP2000あったとしても危険なんですかね

427 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:13:10.17 ID:KTsC34u80

>>426
ちなみに真偽は知らんが↓前々スレから
314 名前：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/06(金) 23:22:35.90 ID:GZrh//Oa0
テンプレにあるAC1000だとヘルメースの通常攻撃がクリティカルだと稀に170程度ダメ受ける普通は1だった(1200だと受けても70、普通は1)
黄金人形以外の特殊攻撃も60半ば受けるしHP2000以上にしても死ぬ時は死ぬね

428 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:18:09.22 ID:ELi9jjcv0

実際、ＡＣ１０００さえ満たしていれば
ＨＰはそこまで上げなくてもいいとは思ってるけど
鬼僧3体だけで奪還するわけじゃないし
アンセは戦力として十分だと思うし

429 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:19:24.46 ID:KTsC34u80

んー、ブレス発動率が低いと殴り役みたいなもんだからなぁ
もちろんSTR次第ではそれも重要だが

430 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:21:47.90 ID:GvbYsLL90

>>427
これってゴブ僧３体での話ですか？
合計で９体居るのでターンもそんなに掛からないと思っているのですが
テンプレの予想値表見てもイマイチ計算の仕方が分からないんですよね・・・
>>428
AC1000は必須条件みたいですね
とりあえずAC1000までは普通に540分育成の方が良さそうですね。
>>429
じゃあアンセは戦力にならない感じですかね。

431 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:30:18.07 ID:KTsC34u80

>>430
実際アンセはある程度戦力になるだろうし、HPも2000以下で足りると思う
が、全体攻撃要員としての安定を求めるには足りなく、具体的にどのくらいHPあれば安心かはわかんない

432 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:38:26.96 ID:rW8uSrTSi

芋8 1体
鬼戦19 1体
鬼僧19 1体 16 3体
ルシファー12 4体
ラーヴァナ13 4体
大王バアル11 2体
ワッハ8 1体
イブリース9 3体
アスタロト10 1体

これで最果ての海奪還いけるかな？

433 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:38:49.72 ID:GvbYsLL90

>>431
確かに具体的には分からない質問でしたね、すみませんでした。
でも2000以下でも行けそうですよね。
とりあえずACが1000になったら一度試してみようと思ったのですが
どうなるのか気になるので
一番下がAC930HP1500の状態で行ってみようかと思います。
皆さんありがとうございました。

434 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:41:02.45 ID:0tiAc9J00

>>432
余裕じゃないの？心配ならフルドープして行けばいいじゃん

435 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:51:41.34 ID:ELi9jjcv0

>>432
よゆう
ノードープでいける

436 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 01:59:34.75 ID:rW8uSrTSi

>>435
ありがとございます。初境界なんでビビりまくりで。半減ってのが怖くてなかなか行かせることが出来なかったよ

437 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 02:01:34.06 ID:rW8uSrTSi

>>434
ありがとございます。ちなみにこのユニットなら南西手前まで行けるかな？

438 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 02:33:11.65 ID:cakTS3e10

余裕。でも砦では全滅確定かな。
ちゃんと属性あうやつを1/3連れていけよ。

439 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 02:36:54.76 ID:rW8uSrTSi

>>438
頑張ります！フルドープで火山までいかせてみます！

440 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 02:48:43.57 ID:wRX39g9v0

また全滅した
もう何度目だろう

http://i.imgur.com/gSsbJ.jpg

441 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 02:51:06.00 ID:ZYmrutSl0

540分の穴育成に出したのですが、なぜか精霊の羅針盤を二つ持たせてしまいました…
おそらくボスまで到達すると思いますが、このメンツで犠牲はでるでしょうか？
もちろんノードープですhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY-9mhBgw.jpg

442 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:02:22.13 ID:Cn5DbCPCi

>>>441
このPTで初心者って。
多分イケる。

443 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:11:44.70 ID:ZYmrutSl0

>>442
ありがとうございます！
穴のノードープ少数奪還は経験がなく、強ユニットはこいつらしかいなくて不安でした。

444 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:19:47.96 ID:UrousB8v0

>>441
鬼僧が三体いるからレベルアップの回復対策も出来てるし問題無いと思う
ヘルメース戦でレジスト回避連発された場合は鬼戦がちょっと怖いけど

445 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:28:12.66 ID:ZYmrutSl0

>>444
そうか、1ターンでキルされなければ、僧の回復が間に合いますね！

少し安心して寝れそうです。
ありがとうございます！

446 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:31:51.26 ID:wUZ2I+Ha0

>>440
ドンマイ( ´ ▽ ` )ﾉ

なんか見た事ある名前…砦とかでSS貼ってた？

447 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:33:06.17 ID:rW8uSrTSi

>>440
何処で全滅ですか？

448 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 03:54:59.41 ID:wRX39g9v0

>>446
弱小PTで砦攻略した者ですよ

>>447
塔
穴と間違えて薄いドープで突っ込ませちゃったんだよねー(36Fで撃沈)

まぁ新マップまでに僧作り直します

449 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 06:59:29.20 ID:/WTlxAv50

脱獄囚は銃殺されたなwww

450 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 07:11:12.69 ID:rE0VgieT0

境界怖くて穴にこもってますww

451 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 07:33:31.27 ID:R3hvqDjJ0

ラバナ、バアル、バラー、クロウの4体が魔神の最高峰らしいですが、この4体以外である程度使える境界魔神は、誰ですかね？

452 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 07:44:03.26 ID:KTsC34u80

ある程度光るルキフゲくらいじゃないか

453 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:12:15.12 ID:EGhlMJMdi

>>452
なるほど、砂の街ですね

ありがとうございました

454 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:13:26.24 ID:jVpSAoZI0

wikiの境界出撃の説明にある穴で魔王のレベル９０まで上げろはいくらなんでも誇張しすぎだよなあ。
あれのせいか境界にびびってる人多すぎると思う。
穴を安定クリアできるなら少なくとも銅までは楽勝だろうに。

455 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:38:00.95 ID:IMqzc1psi

>>454
誇張も何も90なんてすぐじゃねぇか
境界にビビってるのは、自分の力量分かってないからってだけだし、安易にドープアドバイスするだけで自己解決の方法を教えてこなかったせいだよ

456 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:47:27.44 ID:wUZ2I+Ha0

砦って羅針盤フルに使ったら何分あたりまで短縮されます？4時間くらいでしたっけ？

457 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:51:25.40 ID:LlmQ/WvSi

>>456
鍵無しで2h5分くらい、鍵満載で3hくらい

458 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:52:13.48 ID:wUZ2I+Ha0

ありがとうございます

459 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 08:52:32.21 ID:8r1lMReRi

>>456
2時間以下

460 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 09:01:05.83 ID:wUZ2I+Ha0

同じくありがとうございます

461 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 09:58:55.89 ID:z9aUwqDp0

みんなユニットのレベル高くっていいなあ。
自分訓練所厨なもんで、魔界島欲しくてセコセコ貯めてるから
鐘とか鍵一度も買ったことないよ。
攻撃キノコ小3つ持たせて穴540回ししながら延々貯金中です。

462 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:10:28.10 ID:2HYfqjCl0

>>461
突っ走って砦まで行けば文貯まるよ

463 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:10:53.33 ID:0orZ/nWri

どう考えても穴で金策＆鐘育成して砦行った方が即馬鹿儲けです本当にありがとうございました
遠回りすぎ
鐘で育成すると10倍の成長率やで
言うまでもなく1回で10回回れるんよ、1日は実質240時間換算なんよ

464 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:11:09.08 ID:JErM/db0i

金策なんて砦とか余裕で回せるようになってからだろ

465 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:16:32.96 ID:5aOE4Xv20

取り敢えず540にSTRドープはいらないわ

466 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:23:23.97 ID:cNVjWF5Ci

>>461
俺にはお前が楽しそうで羨ましい
テンプレパーティなんか作っても強すぎて飽きるだけだし、自分のスタイルが一番だと思う

467 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:24:23.20 ID:w9JleSqKi

育成だって最初はドープ枠要ると思うけど、それが必要なくなる頃（割とすぐ）には、穴金はフルメン力1風2くらいで余裕

468 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:31:01.76 ID:EasHn7mG0

総スカンでワラタ。今すぐ貯めた金をつぎ込んで育成、最速で砦を目指すんだ。砦奪還の最低ラインはスレ見てりゃわかるでしょ。
そこそこの鬼僧が三体もいれば推奨DEX STR届いてなくても楽勝だよ。
俺も一昨日から砦回し始めたけど世界が変わった。
なにより、穴塔で8時間も9時間も待つのがアホらしくなる。

469 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:38:56.21 ID:fWKtUTB9i

おーおー、他人様の楽しみ方を真っ向否定とかお偉い事でｗｗｗ
そんなお前らの一軍はどんなだ？
まさか鬼僧竜巨人のテンプレパーティじゃねえよな？ｗｗｗｗ

470 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:41:01.91 ID:2HYfqjCl0

461がTPかどうかなんてどこにも書いてないけどね

471 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:41:13.67 ID:w9JleSqKi

>>469
ヒント：初心者質問スレ
否定も何もアドバイスでしょ

472 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:43:55.86 ID:fWKtUTB9i

>>471
え？
誰がアドバイスなんか求めた？
どこに質問書いてある？

473 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:44:25.96 ID:Cn5DbCPCi

人それぞれでよくね？

474 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:50:35.82 ID:w9JleSqKi

>>472
ここに書き込むってことから「これで間違ってないよね？」的なニュアンスを感じ取ったけど
少なくとも雑談スレでも愚痴スレでもないし
気に入らなかったら、勝手な独り言と、同じ話題の勝手な独り言だと思えば

475 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:51:33.35 ID:NGM4r99A0

わざわざ触るなよ

476 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:56:06.61 ID:2sTIDXv70

テンプレになかったみたいなので質問させて下さい
火山の必要DEXとSTRはどのくらいでしょうか？

477 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 10:57:53.50 ID:nnneb2w4i

>>476
wikiに無いか？
DEXは確か書いてある

478 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:03:16.69 ID:2sTIDXv70

>>477すいません自分が馬鹿でした
DEXがわかれば過剰ドープすればいいだけですもんね
ありがとうございます

479 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:04:52.40 ID:9DGYu5QU0

魔神七眼Lv10程度のPTで力3で余裕

480 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:07:06.58 ID:2sTIDXv70

>>479自分ちょうどそのくらいのパーティなんですが力3も必要でしたか
聞いておいてよかった・・

481 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:14:41.40 ID:fWKtUTB9i

>>474
自分は訓練場厨だって言ってる人間に育成して砦まわせってのがアドバイスか？
型に嵌めてるだけじゃん
540よりも鍵持って奪還した方が早い、ってのなら話は分かる
育成いなくても砦まで奪還する方法を教えるなら納得できる
鐘育成に切り替えるか悩んでるなら、僧育成を勧めるのがスタンダードだ
アドバイスすんならそれぞれのやり方にあわせるべきだろ

482 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:17:15.19 ID:yy5XelLy0

>>1を読み直せ

483 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:23:57.66 ID:9DGYu5QU0

>>480
過剰ドープするにしても力3で十分ってことで。
必要STRは>>4のQ10に書いてあるよ。

484 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:27:45.73 ID:2sTIDXv70

>>483わかりました
丁寧にありがとうございます
一応ですが>>4には火山について書いていないみたいです・・

485 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:29:07.55 ID:z9aUwqDp0

>>461です。
なんだか色々アドバイスして頂いた上に荒れさせてしまってすみません。

多分皆さんが思ってるよりうちの仲間らは全然弱くて、
まだ三眼5体と中下級魔人が15体（一番高いのでLv10）、
マークィスにすらなってない鬼戦1＋鬼僧4しかいないんです。
風2力2くらい積まないと穴の奪還も危ういありさまなんで、
雑魚1Tで倒せるギリギリの人数(16)で鬼の育成をやってるところです。

こんなメンツで境界行ったら密林辺りで蒸発してしまいそうですので、
もうしばらく皆さんのアドバイスを参考に穴で頑張ってみますね。
「時間はタダなんだしいいか」とか暢気に考えてましたが、
鐘や鍵を使って時々で方針切り替えるのも面白いかと思えて来ました。
ありがとうございます。

486 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:33:18.57 ID:wUZ2I+Ha0

時間はタダだし僕まかもただのゲームですから遊び方は自由ですよね

487 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:35:40.94 ID:2HYfqjCl0

時間は万人に平等だけど、タダではないけどね

488 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:36:34.80 ID:7xJ0ZGtpi

wikiの穴のログが最近ずっと書き込みエラーになるんだけど？
ニムシーとか普通に書き込める

489 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:41:11.79 ID:7xJ0ZGtpi

>>485
穴奪還、
密林奪還迄だけどそれくらいのメンバーで普通に奪還できたよ
魔人6体(最高レベル9)と3眼ギガサイ5匹と残りは属性のための帳尻合わせのゴミ数匹

490 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:51:29.38 ID:cakTS3e10

密林奪還できてもねえ。砦いけないし、好きなペースでやるべき。

491 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:52:58.33 ID:xBaQRP35i

古参センパイの煽りはハンパないっすねw
カンガルーのＡＡたのむ

492 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:56:57.99 ID:DRvzeZBB0

鬼僧育ててますが、先にギガンテス軍団作っちゃったので、出番が回って来ないす。
強いのかどうだかよく分からない。

493 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:57:55.12 ID:w9JleSqKi

>>485
どれも成長期だから鐘の途中帰還数回で奪還メンバーくらいなら揃うと思うよ
自分が一番面白いと思うようにやればいいよ
そのために一回、できること色々やってみるのはオススメ

494 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:58:05.66 ID:2HYfqjCl0

>>485
ミスでノードープで穴送って奪還したことあるけど

ｶｳﾝﾄ僧*2　ﾏｰｸﾌｨｽ戦*1 三眼ｻｲｷﾞｶﾞ*1　ﾗｰｼﾞ竜全色　番竜*1　ｹﾙﾍﾞﾛｽ*3　ﾃﾞﾙﾋﾟｭﾈｰ*3　下位魔神*2
この面子で奪還できたぞ
ﾗｰｼﾞ竜は全部赤く染まったけど

495 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 11:59:43.79 ID:fu7ElzE40

質問なんですが、やっと1000万たまったんですが
これで大魔城と超訓練魔場を買うのと超魔城を買うのと極訓練魔城を買うの
どれがお勧めですか？
現時点では魔城と大訓練場なのですが？
それとも他にお金の使い方がありますか？

496 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:02:32.73 ID:LlmQ/WvSi

超魔城買うな～俺なら

497 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:02:57.71 ID:cakTS3e10

超魔城…といいたいけど、一括売却できるようになったし、こまめに整理するなら魔城でもいいかな。
極魔城の上がくるかもしれないから、貯めておくのがいい。

498 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:04:48.86 ID:k8gJLtPdi

壺AA略

499 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:08:12.34 ID:49DfDjzg0

>>495
やっとたまったってことは、まだ砦行ってない？
砦行けば、1週間で1000万ぐらいたまるよ
何か買うのはもっと貯めてからにしたら

500 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:10:53.16 ID:fu7ElzE40

ありがとうございます。
>>499
砦にはまだ行けるほど戦力が整ってないです

501 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:13:50.13 ID:49DfDjzg0

>>500
だったら文は鐘と盤に全部替えて、早く砦に行った方がいいと思う

502 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:21:27.81 ID:Tv+DMY5X0

凄く下らない質問で申し訳ないんですが、ユニット売却→酒場に並ぶ時の並び順て法則性ありましたっけ？自作のポエムで酒場をみっちり埋め尽くしたい・・・

503 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:24:24.00 ID:97A/+yobP

同一ユニットの場合は上下入れ替わる事もあったようなないような
異なるユニットなら辞典の順に並ぶ

504 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:24:55.30 ID:Tv+DMY5X0

すいません上の質問は取り下げます。
吊ってきます

505 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:26:17.56 ID:Tv+DMY5X0

>>503
あ、ありがとうございます！
何度やっても思い通りの順番にならなくて困ってました。感謝です。

506 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:27:20.99 ID:SORlXhJQ0

思ったよりダメージ低いのね
(´･_･`)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwNaiBgw.jpg

507 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:32:54.27 ID:UrousB8v0

ステよりレベル依存だからね怪光線
それでも弱いけど

508 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:55:00.53 ID:fu7ElzE40

ありがとうございます。
1000万は育成資金にしようと思います。
そこで思ったのですが、洞穴奪還で空き枠をすべて鐘に
するのと一枠だけ鍵にするのはどちらがいいでしょうか？
鍵一つでどれくらい宝が増えるかどうかがわからないのですが

509 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:56:36.03 ID:SORlXhJQ0

>>507
とりあえず60なったからサブに移動したわー

510 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 12:57:12.43 ID:EGhlMJMdi

>>508
鍵は一個でも理論上増えるけど、体感できるのは、5か6個以上かな、旅鍵で。

なのでお好みでOK

511 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:02:01.08 ID:swk6Sm9L0

訓練途中で進化した後その訓練中の経験値はどうなるの？
進化先に引き継がれるの？

512 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:02:17.27 ID:8v5/4KuD0

>>508
常に魔神羅針盤2枚を(買ってでも)持って塔回しに一票
鍵と鐘のバランスは、回数増やせば結局同じ期待値になるのでお好みで

513 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:02:43.10 ID:BicR4N8y0

ユニットが増えるとフォルダ分けしたくなるねえ。
いつか実装してくれないかしら。

514 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:04:38.68 ID:8v5/4KuD0

>>511
進化する時までに入った経験値はあふれても引き継がれない
進化後に新しいアイテムで訓練して入った経験値は進化後のユニットに入る

515 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:04:53.21 ID:BicR4N8y0

>>512
それって効率は目に見えて良くなるの？
効果がわからないから鐘を多く買った方がって思ってしまう。

516 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:09:53.27 ID:8v5/4KuD0

>>515
詳しくはシートのグラフのページの下の方へ
赤字率が高くなるから潤沢な資金がないとちょっと厳しいが、育成効率は上がるはず
そして何よりも魔王経験値がウマイ

517 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:12:47.14 ID:swk6Sm9L0

>>514
なるほど、ありがとう

518 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:14:30.23 ID:49DfDjzg0

>>515
俺も最初はそう思ってたが、エロい人が計算してくれたおかげで盤を使った方が効率が上がることが分かった
実際やってみても、ユニットも魔王レベルも急成長するのが実感できた

519 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:14:40.93 ID:97A/+yobP

>>513
ソート機能は前向きに考えている
と、遥か遥か遥か昔に大魔王が言ってた
トレード実装にこじつけるまでがこの有り様だしもうずっと先の事だろうな

520 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:20:55.16 ID:qnh6nIU40

>>516
>>518
そうなのか、ありがとう。
ところでシートのグラフのページってどこですか？

521 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:23:44.03 ID:8v5/4KuD0

>>520
wikiのメニューの一番下から「僕まか集計」→スプレッドシート内の「穴鍵・塔鍵グラフ」

522 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:25:57.10 ID:qnh6nIU40

>>521
重ね重ねありがとう

523 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:33:17.23 ID:NMpItzrt0

>>516
別なんですけど、魔神盤と鍵で塔回してお金溜まったら穴いくって事ですか？
それとも鐘自体魔神盤と一緒に塔で使うんでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。

524 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:36:52.81 ID:eFg8Th9Ei

トレードの概要ってどんなの？
今サブ機からの移動に迷ってるんだけど安全に出来るようになるのかな？

525 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:37:48.86 ID:8v5/4KuD0

>>523
鐘を使う時こそ魔神盤で時間短縮がウマイ
使う場所はまぁどっちでもいいんだけど、穴鐘と塔鐘では目的に差があります
「戦力の全体的な底上げ→塔鐘、経験値の集中→穴鐘」
ついでにシートでは錬鍵で計算されてるが、稼ぎは旅鍵でやるのはお約束ね

526 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:41:02.95 ID:NMpItzrt0

>>525
なるほど、ためになりました！
ありがとう！
鍵で文稼ぐ時に魔神盤に40万かけてたら意味わからないですもんね。

527 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:42:36.77 ID:97A/+yobP

>>524
不明恐らく移動は安全になるとは思う
ただもしかしたら、同格ランク同士のみトレード可能とかあり得なくもない

528 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 13:55:30.03 ID:QxH1YbGI0

>>526
勘違いしてるようだが、ドープ以外で使えるアイテム枠がある一定より増えれば羅針盤使った塔鍵の方が羅針盤なしより効率は良くなるぞ
具体的に何枠かとかはシート見てみ
まぁ砦実装前の知識だから現在は知らんが

529 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 14:24:46.50 ID:TapzechO0

正直どう見ればいいのかわかりませんノ
鍵×2で元取れるかな？

530 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 14:48:52.99 ID:QxH1YbGI0

>>529
http://i.imgur.com/QDlx6.jpg
http://i.imgur.com/W5Lcy.jpg
それじゃ俺が塔回してた時に参考にしてたまとめ
重ねていうがアプデ前のデータだから
これによると羅針盤回しなら鍵5以上で効率は最大みたい

531 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 14:51:42.19 ID:8v5/4KuD0

>>529
ドープ以外4枠の空き枠なら、とりあえず魔神盤1+旅鍵3とかでやってみたらどうだろう
魔神盤2枚は鍵8とかでも結構な赤字リスクがあるので、ずいぶん育ってからちょっと試してみて判断で良いかと

532 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 14:53:52.39 ID:QxH1YbGI0

あ530の最後の一文は間違ったこと書いてるみたいだから気にせんといて
後はデータ見ながら試行錯誤してみると楽しいよ

533 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:02:37.59 ID:NMpItzrt0

>>528
魔神盤1旅4錬金1からはじめてみます！
ありがとうございました。

534 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:18:18.48 ID:Ka7N+sYI0

>>530
>>532
ありがとう。早速試してみます！

535 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:37:59.99 ID:7BxGpYRB0

訓練所っているの？

536 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:42:14.76 ID:Et9C50XDi

要らない。

537 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:51:44.94 ID:pqD6McDs0

いらないの？

538 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:56:09.30 ID:xZ5LLI1Oi

テンプレの【砦攻略】についての質問です。

週末僧（合計光ダメ450以上）とありますが、このダメージは最果ての村でのダメージでいいのでしょうか？
仮に、最果ての村での150ダメージ出せる週末僧が3体いたらこの条件はクリアと考えていいのでしょうか？

539 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 15:56:10.88 ID:DoVM79+20

基準ＡＣ満たしてるのにやけにダメージ食らうなと思っていたら
戦術を超攻撃的にしてたらＡＣ-30％もあるんだね・・・・
結構大きいよね

540 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:15:30.21 ID:cP/hgBEO0

>>538
最速で動いてレジスト無いのを倒せたらいい。だいたい450ダメくらいいる
http://i.imgur.com/fe0WG.jpg
http://i.imgur.com/cdqoA.jpg

541 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:23:09.63 ID:h51cDWjR0

塔に魔神羅針盤×2持って行くと大体何時間で奪還できますか？

542 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:25:10.11 ID:cP/hgBEO0

>>541
2ｈ45ｍ前後

543 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:27:31.11 ID:NMpItzrt0

>>542
一個だとその倍って認識であってますか？

544 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:27:58.47 ID:rRViWG1ai

>>543
もうちょっと増えるかも

545 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:30:31.51 ID:cP/hgBEO0

>>543
6ｈ30ｍから8ｈいかないくらいじゃないかなぁ

546 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 16:33:13.64 ID:NMpItzrt0

>>544-545
結構バラツキあるんですね。
二個使えるまではあまりメリット感じないなぁ。

547 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:01:12.55 ID:R9EjsPwhi

8hだと30分を20万で買う事になるのか…

548 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:04:34.33 ID:rRViWG1ai

>>547
流石に8hは無いから安心して
せいぜい7h30mくらい

549 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:11:35.13 ID:uafhNhswi

>>511
進化迄39 165465
http://i.imgur.com/G5AVT.jpg
1ユニットあたり+200(杖一本につき50)
http://i.imgur.com/j3n8c.jpg
一本目の杖消化で進化
http://i.imgur.com/Om2dM.jpg
訓練終了
http://i.imgur.com/a9YaN.jpg
進化後の経験値150(165から15切捨て)
(165465+200=165665)

550 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:30:15.00 ID:7hn6TjxKi

鬼僧10×2、8×2で穴奪還はドープ次第でしょうか
終末覚えるまでは止めた方が無難…？

551 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:33:49.43 ID:7hn6TjxKi

計算で出ますね、スレ汚しスマソ

552 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:34:03.15 ID:7qQTXscFi

終末覚えてからの方がいいね

553 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:41:21.18 ID:QYlbApCM0

>>550
奪還できてもメリット無いからやめとけ

554 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 17:49:28.12 ID:wRX39g9v0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　￣￣¨　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ　　　／　ｉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┼　　 /　　 / | 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十'　　 |i　ﾊ{　 Vいハハヽ　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　ぬ　　　　　　　　　 |ﾊｲ～　ー'⌒　}ヘi　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　｛.|'二厂ヽ´￣`　ﾉ　}r=､　　　|
　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　 j　く　　　￣￣　　ﾚリ! 　ﾊl
　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　 V ぃ　　　 {　　＿＿__　　　厂　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　　　｛__,　　　　　ヽ　ﾏ二二ﾉ　　／|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　っ　　　　＼ ¨　　　イ　仏ｲﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,工,＿__,'＿_|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__f/　'ハ￣￣￣￣}._
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　｀¨¨¨ファ―　　＼　　　　　　　　　　　　　　 /1　　　　厶L__丿　　　 ,'　　　　　　/　＼
　　　　| v' ,____　　　＼　　　　　　　　／　| 　　　 └～'´　　　　　　　　 /
.　　　ﾄし'--'人　　　　＼　　　　　　　　／　　 |
　　　ヾ..二ノ　｀¨　　　　＼　　　／　　　 |　　　　　　O

555 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:10:28.76 ID:I0jyKVWYi

竜の咆哮
極竜の咆哮
極竜の号哭
などのダメージを教えてください？
色付きの方が威力は高いのですか？

556 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:16:34.96 ID:I30OmRct0

>>555
竜の咆哮＝エネルギー弾
極竜の咆哮＝かめはめ波
極竜の号哭＝元気玉

557 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:20:11.35 ID:uL1N9UxMi

>>555
ステータスで変動する

558 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:22:09.07 ID:ryhzoq5w0

>>557
比率みたいの出てないの？

559 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:40:06.13 ID:pgxxm/Nz0

初塔奪還終了。穴で溜め込んだ希望の燭台を３つ持って行かせたら救出４２。
ゴブリン３６にギガとサイが３匹ずつ・・・ここまでひどいのかよ・・・

今度からは使わず売ろう・・・

560 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:45:03.44 ID:uL1N9UxMi

>>558
例えば、号哭はアンセ30
この頃には他のブレスは使えないから比較して比率を出す事は不可能
ワイバーンなどをドープでアンセ30とステータス合わせて比較する事も出来なくはないが、各ドープによるステータス上昇はあくまで公式発表ではなく、あくまで推測にしかならない
また、繰り返しになるがブレスはステ依存の為、比率とやらを出すメリットがあるかは疑問が残る
探せばあるかもしれないが、情報の精度は確実視しない方が良いかもしれない

561 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:49:22.33 ID:97A/+yobP

>>559
ミノタウロスでも欲しかったの？

562 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:55:58.53 ID:/qtj62LT0

砦のドープ不可は存じてますが、境界の他のマップは無属性でも過剰ドープすればいけますか？

563 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:56:07.30 ID:YgMU3JOj0

砦って魔人×２だとおよそ何時間くらいで奪還できますか？

564 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:57:04.79 ID:YgMU3JOj0

>>562
素早さ満たして力過剰ドープと手数さえあれば余裕でいけます

565 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 18:59:51.07 ID:QYlbApCM0

>>559
だから燭台は境界で使えとあれほど

566 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:03:09.59 ID:TlrA3dET0

上のほうで魔神盤の話があったから、魔神2穴240をやってみたけど、コレすげぇな
今まで510でちまちまやってたのがアホくさくなったｗ
これからは穴鍵奪還で魔神盤と鐘資金貯めてから240回しすると心に決めたよ

567 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:03:11.40 ID:c3wf9ivz0

>>562
速度低下には気を付けてね

568 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:16:25.70 ID:5OKbCLa90

>>566
凄いというのは？時間効率のよさ？
俺まだ羅針盤童貞だけど試す価値あり？

569 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:20:41.55 ID:NMpItzrt0

>>566
魔神盤奪還はもっとヤバイんじゃない？

570 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:21:17.16 ID:WW3XKZ8Ji

>>568
金はかかるけど時間効率がダンチ
一回してみるといいよ

571 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:21:28.89 ID:/qtj62LT0

>>564
ありがとうございます！
それぞれの属性ユニットを育てて無かったので悩んでました！

572 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:22:34.45 ID:I30OmRct0

>>568
安定して５－５までいけるから経験値効率もいいよ

573 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:26:26.62 ID:TlrA3dET0

>>568
時間効率のよさもあるけど、なによりむっちゃ深くまでもぐってくれるのがうれしい
鐘の効果がそれだけ増すってこった

>>569
鍵を減らしてまでして魔神盤入れて高速で回すか、鍵をできるだけ詰め込んでのんびり待つか、
この二つのどちらが効率いいか分からんから、奪還には魔神盤は使ってないなぁ
そもそも採算取れるか分からんし＾＾；

574 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:30:13.92 ID:5OKbCLa90

穴魔神盤×2の240は経験値ウマであって鍵じゃなく鐘っていう認識でよい？

575 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:31:14.03 ID:TlrA3dET0

>>574
イエス説明不足で申し訳ない

576 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:37:29.74 ID:5OKbCLa90

>>575
サンクス
そもそも金欠だから盤買う余裕ないんけどなw
金塊ラッシュきて余裕出来たら試してみるわ。

577 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:42:59.10 ID:TlrA3dET0

>>576
持ち物余り枠分の鍵を買って数回穴鍵奪還回せばすぐ貯まるぜ
俺がこれからやろうと思うのは、鍵6買う→穴鍵奪還→鍵6買って、余った金で魔神盤＆鐘購入→資金が足らんかったら穴鍵奪還、魔神盤と鐘がそろったら穴240
このロー手やるつもりだよ。参考になれば嬉しい

578 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 19:55:11.11 ID:Bm8zsTX+0

穴奪還したらアイテム枠が無くなる段階の俺はどうするのが良いでしょうか？やっぱ門回しして魔王レベル上げ？(現在59)

579 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:01:44.77 ID:QYlbApCM0

>>577
魔神盤×2の40万って鐘3個弱の価値だよな
さすがに経験値200万分の価値は無いと思う。デューク一体分の経験値だぞ。
金策で回す時間が勿体ない

塔奪還で手に入った分だけで十分だよ

580 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:04:29.98 ID:QYlbApCM0

>>578
魔王Lv50から育成は出来る。
別に門を回してLv60まで持って行ってもいいと思うけど、鍵0穴奪還でも10～20万くらい稼げると思う。

581 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:14:14.17 ID:/WTlxAv50

>>579
勝手に塔でも行ってろwww
240でリスク無しに育成と小遣い稼ぎ出来るって話してんだろw
塔奪還余裕の古参センパイ素敵

582 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:28:35.35 ID:8v5/4KuD0

>>579
価値はない？んなこたーない、状況によっては価値はある
↓2月末の避難所のレスから抜粋、アプデによって色々変わってるけど参考って事で

塔にドープ以外に9枠使えると仮定して、
鍵5鐘4で1周(9h)回すと、収入が113万文で支出が110万文、獲得経験値は7周分で490万exp
盤2鍵6鐘1で3周(9h)回すと、収入が127万文で支出が115万文を3周、獲得経験値は7.5周分で525万exp
魔神盤を使うと27万文(鐘2個分弱)多く稼げて、かつ35万exp(0.5周分)経験値を多く取得する

583 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:29:33.03 ID:YgMU3JOj0

鬼僧27、28、27の3体とSTR450越え０の殴り23体の計26体で弾除けの弱い殴り役が
１体死ぬだけで砦楽々奪還できました
あんまりガチガチに鍛えなくてもいけるという参考までに報告しておきます

584 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:31:05.07 ID:SIsgpMR50

穴育成は金策と鐘とわけた方がいいの？

585 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:33:57.20 ID:9jcAV+m5i

>>581
お前超絶頭悪いだろ

586 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:34:29.26 ID:8v5/4KuD0

>>584
結果的には分けても分けなくても変わらないはず

587 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:35:35.45 ID:TlrA3dET0

>>579
今の状況は、塔を安定奪還するためのPT育成段階ってところ持ち物枠は9とする
持ち物は、510の時→命鐘8　240の時→命魔神盤2鐘6

魔神盤2を鐘2+2/3に換算した場合、経験値は400,000*(1.5*(6+2+2/3+1))=5,600,000（穴510で3-10到達とする）と計算できる
魔神盤2を使用した場合、穴5-5到達時、経験値は710,000*(1.5*6+1)=7,100,000

穴510でしかも一番おいしくないパターンで計算したから、もう少し上の数字は良くなると思うけど、それでも魔神盤に投資したほうがいいと思った
もう一度言うけど、これは塔攻略PT育成時、っていう前提があるから、注意

588 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:37:01.61 ID:TlrA3dET0

計算間違えてるかもしれん　なんかおかしかったら指摘プリーズ

589 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:38:07.59 ID:9jcAV+m5i

>>584
ケースバイケースじゃね？
引率役が強かったりアイテム枠に余裕あるならともかく、下級魔神しかいなくてアイテム枠も6前後しかないなら金策と育成は分けるべきだと思う。

590 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:38:09.41 ID:8v5/4KuD0

あぁそっか、レス先見てなかったからちょっと論点外れてたわ

591 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:39:31.14 ID:cSuKSi4j0

魔獣で将来性あるのってなんですか？

592 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:40:21.99 ID:8v5/4KuD0

>>587
5-5だと62.5万exp

593 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:42:22.33 ID:uL1N9UxMi

>>582
ケチつけるわけじゃないけど、アプデ前情報だからちょっと…

594 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:42:46.13 ID:LVss+GPx0

>>591
どういう意味かはわからないが、追加進化は絶望的
強いて言うならケルベロスとエキドナ、ミノは使いやすい

595 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:42:52.46 ID:TlrA3dET0

>>592
ほんまや、wiki見てたのに間違えたorz
625,000*(1.5*6+1)=6,250,000
こうなると穴540回しとさほど資金効率は変わらんな時間効率がだいぶ違うけど

596 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:46:28.47 ID:cSuKSi4j0

>>594
ありがとうございます
個人的に魔獣が好きなので残念です…

597 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:51:47.14 ID:QYlbApCM0

>>587
＞穴510でしかも一番おいしくないパターンで計算したから、
ｴｰ
せめて540分で頼むわ。
540分だと4-10～5-2前後が平均になると思うからEXP約55万。
そうなると全然話が変わってくる。

更に魔神盤代40万を稼ぐ手間も考えるとどう考えても割に合わないと思う。

598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:54:37.32 ID:9jcAV+m5i

>>582
＞塔にドープ以外に9枠使えると仮定して、
それ砦回せるレベルですやんw

599 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:58:58.59 ID:B7PwksKl0

ちょっと聞きたいんですけど
塔を何回か奪還していて
２１体のユニットで最後のボスを９体目までで倒せるのですが
STRのドープが力２枚なんですけど
これを半分の１枚にしたら手数が倍掛かるみたいな感じで見て良いんですか？
それともSTRを下げると急にダメージが通らなくなる事ってあるんですか？

600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:59:00.52 ID:a3bnT9gm0

その時持ってる資金を全て経験値に変えて砦凸が1番だよな

601 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 20:59:08.43 ID:TlrA3dET0

>>597
すまん。おれは510でしかやったこと無かったから、あんな計算になった。
55万だと・・・ 550,000*1.5*(9+2/3)=7,975,000
たしかに穴540の方がいいねorz

で、でも！時間に対する経験値効率は240の方が上だ！・・・と思う。もう計算はしたくないからただの勘だけど＾＾；

602 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:01:19.98 ID:5OKbCLa90

鬼僧出来たての自分は命暗黒2鐘4で穴540
金策は全力鍵穴奪還って感じです。
塔・境界はまだ行ってません。
最近終末覚えたので暗黒外して命鐘ツッパでもいいのかなって感じですかね。

先輩達の話をROMってると効率ばかり気にして早く早く…と思ってしまうのですが誰しもが通ってきた道として楽しむようにしてます。

もし自分と同じくらいの魔王さんがいたら焦らずにマイペースで楽しみましょう！

長々とスレ汚しスマソ

603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:01:45.17 ID:a3bnT9gm0

>>599
殴りのダメはSTR/2-AC/5とかだった気がする
STR半分にしたら…
ダメは半分以下になると思うよ

604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:05:19.48 ID:+qrd+iqP0

塔目指しての育成で鐘買う金も欲しい
穴奪還可能だけど奪還時はドープで鐘5個もてないので540で鐘5個持って育成
終わったらニムシー鍵なしで2週回して鐘買って再度穴540回ってるんだが効率悪い？
いっそ穴奪還で5枠ドープで3枠鍵鐘鐘とかの方が一石二鳥なん？

605 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:08:37.87 ID:97A/+yobP

自分で計算してないからアレだが>>601を信じて時間効率出すと
7,975,000/540=14,768/m
6,250,000/240=26,041/m

606 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:09:15.41 ID:XdJFIkJl0

鬼僧のレベル上げれば
枠が空くやろ。

鬼僧3やったらアフォほどレベル上がるし
上げて枠確保して育成すればええんとちゃうの。

暇な時間は門凸で。

607 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:10:01.73 ID:8v5/4KuD0

穴回しで羅針盤を持っていくと、安全度は高いが損をする(稼ぎを含めた時間効率が下がる)
塔回しで羅針盤を持って行くと、鍵の本数によっては稼ぎが上がり、魔王経験値も美味しい
砦回しを含めて考えると、むしろ羅針盤をどう消化するか考えるレベル

608 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:10:59.28 ID:B7PwksKl0

>>603
なるほど
STR半分にしたらダメは半分よりも下になってしまうんですね
ドープ枠空けたかったのですが慎重に決めてみます。

もう一つ聞きたい事があるんですけど
塔奪還をする際に旅鍵４を持っていってるのですが
魔神１旅鍵３で行くのとどっちが効率良いですか？
魔神１積めば普通に塔行く時間で２回行けますよね？

609 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:12:26.14 ID:TlrA3dET0

>>607
質問なんやけど、
＞穴回しで羅針盤を持っていくと、安全度は高いが損をする(稼ぎを含めた時間効率が下がる)
これって鍵をもって奪還するってこと？

610 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:13:55.15 ID:XdJFIkJl0

時間効率が下がるって魔王のレベルが上がるのを考慮すると
何とも言えんのじゃないかの。

611 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:15:06.36 ID:a3bnT9gm0

>>609
金を稼ぐ手間を考えてって事だと思う
まあ空いた時間で砦2回行けるって考えればむしろ金銭効率もいい気がするけどね

612 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:24:32.94 ID:8v5/4KuD0

>>608
2回は行けないよ(魔神0→平均9h、魔神1→平均6h、魔神2→平均3h)
羅針盤を積むと稼ぎを含めた経験値効率も上がる可能性があるが、赤字率は高まる
魔王経験値は確実に増える
魔王レベル&パーティ全体を育てたいなら1枚積むのは十分アリかと

613 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:25:53.89 ID:PB9B+jS5i

>>608
力二枚ってことはstrが素の3倍
一枚だとstr2倍、半分になるわけじゃねーぞ
その条件なら、全員dex1300以上あればクリティカルで力一枚でも基本平気
不安なら保険に拾ったタケノコ一個持たせて様子見な

魔神使った方が効率はいい
一番重要なのは、帰還したら遊ばせずにすぐ次を出発させるスケジュール管理なんだぜ

614 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:26:54.87 ID:h45NL/Hg0

>>608
同じ条件で進行中。多分あと30分ほどで帰ってくるけど・・・うーん

615 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:29:41.16 ID:NMpItzrt0

僕まかって遊びじゃないね

616 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:29:42.42 ID:QYlbApCM0

>>604
＞いっそ穴奪還で5枠ドープで3枠鍵鐘鐘とかの方が一石二鳥なん？
引率メンバーによる。
たとえば引率が三眼Lv9(出来れば五眼以上)×9体とかで確実に1ターンキル出来るなら奪還に育成を連れて行ってもいいと思うけど、
魔神や番竜が引率で今後そいつらを主力に使う予定がないのなら金策と育成は分けた方がいいと思う。
あ、1ターンキル出来なければ当然奪還育成NGな。

617 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:31:59.57 ID:B7PwksKl0

>>612
すいません
自分で書いてて申し訳ないのですが
自分の１日の活動時間的に普通なら１回しか行けないのですが
魔神１積めば２回行けそうなんですよね
それで鍵４で１回と鍵３で２回どっちが良いのか聞いたんですが
鍵４で１回と鍵３で２回と鍵２で３回だとどれが良いかって分かりますか？
>>613
流石に全員はdex1300以上無いんですよね
今、力１にタケノコ小で様子見てる所です
>>614
本当ですか？
是非報告お願いします。

618 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:32:08.22 ID:a3bnT9gm0

>>616
俺はバアルさん育てる時に鬼僧とマンツーマンでHP2000↑、AC1200にして奪還育成したけど

619 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:33:41.65 ID:B7PwksKl0

>>617
すいません
鍵２で４回の間違いです。

620 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:34:14.28 ID:1jQDnmR80

正解が有りそうで無いんだな。だから皆ハマるんだね。

621 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:41:28.10 ID:CHoCQ6Bz0

時間無制限だったから事故とは言えないけど、洞穴８：５９で奪還。
羅針盤無し。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuZ2jBgw.jpg

622 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:42:26.77 ID:8v5/4KuD0

>>617
塔って事は文でなく経験値稼ぎ前提だよね
自分なら盤1鍵3回し、盤0だと魔王レベルの成長が遅く、盤2だとずっと赤字で文が維持できなくなるから

623 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:46:47.05 ID:B7PwksKl0

>>622
一応、文稼ぎのつもりだったのですが効率悪いですかね？
羅針盤１が良いんですか
上のSTRの話で力１タケノコ小でも余裕だったので力１だけに出来そうなので
鍵４個積めそうなんですけど鐘の１個でも積んだ方が良いですか？

624 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:46:53.41 ID:c3wf9ivz0

まとめ
砦行けば羅針盤育成がデフォになるから、お前ら頑張れな

625 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:52:55.62 ID:9jcAV+m5i

>>618
それだけ盛れて育成が死なないならいいんじゃね？

626 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:56:13.87 ID:h45NL/Hg0

>>617
ただいま。6h14m、お宝１８、鍵、鐘、羅針盤の回収無し。
売却５４万で収支は＋４万。最後に金塊出なけりゃ赤字ですわ。
運が悪いと思うか、最後ラッキーと思うか。丸太祭りはもう勘弁・・・

627 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:57:34.34 ID:luQYEoXk0

バロンゴブ戦9匹
カウントゴブ戦1匹
マークィスゴブ僧3匹
デュークゴブ僧23が3匹
アンセ9が2色
ヒュージ龍が4色
まだ穴から出たことないし境界未経験だがいつ頃でれるんだろう

628 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 21:58:37.31 ID:LNjqj1VAi

>>621
数百人～数千人に一人の事故だもんなあ。
そんなの気にしてたら育成出来ないわ

629 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:00:35.27 ID:8v5/4KuD0

>>623
単純な文稼ぎなら穴鍵のが良いのでは
塔鍵は単位時間あたりの総ユニット経験値・魔王経験値、鐘や羅針盤といった育成に使えるアイテムの取得が美味しいのが利点
鐘は経験値集中させたいユニットが居るなら穴育成の資金として保存、
塔に積むなら、文に余裕が出来たら育成周回としてたまに鐘4で回してみるとかでもいいのでは

630 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:01:06.80 ID:CHoCQ6Bz0

>>627
火山までは余裕

631 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:07:49.35 ID:TlrA3dET0

塔のティムさんって、STR900あったらダメージいくら通るの？具体的な数字があるならぜひ教えて欲しい

632 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:10:21.48 ID:cSuKSi4j0

穴で旅鍵2本って馬鹿野郎ですか？

633 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:10:53.82 ID:B7PwksKl0

>>626
ありがとうございます。
とりあえず黒字にはなるんですかね。
>>629
説明不足だったと思うのですが
砦に行きたいので塔奪還で文と育成資金を稼いで穴奪還育成でゴブ僧とアンセを20まで育ててる所なんですよね
とはいえ塔に行くメンバーが僧とアンセも含めた１軍なので経験値が入る分には問題無いのですが
塔なら５枠あるのですが上で言ったように魔神１鍵４を２回か鍵５を１回か
それとも鐘の１個でも積んだ方が良いのかで悩んでいます。
また穴なら６枠あるのですが、そっちの方が良かったりしますか？

634 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:11:06.08 ID:CHoCQ6Bz0

>>628
気にするまでも無い事象だろうけど、ユニットも育ってきたから
しばらく穴５４０は自重したい気分だ

635 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:11:48.67 ID:8v5/4KuD0

>>631
クリティカル未考慮で平均250くらい
式は>>603、塔ティムのACは1000くらいと言われているので

636 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:12:20.89 ID:upOuZbuei

>>631
ログみたら800で220くらいかな？

637 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:15:28.35 ID:luQYEoXk0

>>630
火山迄はって事はまだまだ先は長いか
せめて最終まで&龍は20までいってから境界かねぇ
6月には砦にいけるといいな

638 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:19:07.03 ID:ghxnGHAdi

塔奪還に
ゴブ戦３体レベル10、2体レベル55、1体
ゴブ僧3体レベル22、3体
7眼ギガ、サイ、レベル10一体ずつ
骨戦レベル10
魚戦レベル10
魚魔レベル10
銀、赤竜レベル10一体ずつ
イブリース、アスタロト、レベル10一体ずつ
だったら、どうドープがいい？
風２コで大体のがDEX1200越えだからそれは前提として。
因みに、風風命力力で考えてる。

639 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:20:07.16 ID:8v5/4KuD0

>>633
1軍の育成って事ですね、ならば穴より塔をオススメします
私ならば300万文の維持を目安にして、
「魔神1鍵4で微妙に文を稼ぎつつ経験値を入れる⇔文が貯まったら魔神1鍵3鐘1で経験値ブースト」
のサイクルを繰り返すかなぁ
まぁ人によって合う合わないがあると思うので一例という事でひとつ

640 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:21:55.72 ID:TlrA3dET0

>>635 >>636
レスサンクス。巨人軍養成してくるわ

641 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:26:29.52 ID:8v5/4KuD0

>>638
いいんじゃない？
僧より先に動くゴブ戦は要らないと思うけど

642 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:27:11.53 ID:UgkC5A3K0

>>638
命いらない。力も一つで十分。もしくは一つをタケノコに。

643 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:27:20.70 ID:LVss+GPx0

>>638
風風命力で充分

644 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:30:32.95 ID:ryhzoq5w0

クロウさんってテンプレメンバー？
育てようか迷っているのでクロウさんのいいところ教えてください。

645 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:31:54.89 ID:8v5/4KuD0

無色アンセの上位互換

646 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:32:36.43 ID:97A/+yobP

神殺しの龍神
ほらもうこれだけで育てなきゃ

647 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:33:12.70 ID:B7PwksKl0

>>639
非常に参考になります。
とりあえずアンセを先に20にしたいので
塔で魔神1鍵4or魔神1鍵3鐘1を２回→穴奪還育成を繰り返して20になったら
塔で魔神1鍵4or魔神1鍵3鐘1を２回→塔鐘5をしようと思うのですが
上と下の左の方はどちらが良いですかね？
魔神1鍵3鐘1だと欲張りすぎて赤字になりますか？

648 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:35:13.52 ID:ghxnGHAdi

>>641 >>642 >>643
ありがと。
ゴブ戦レベル55は拾い物で使うか迷ってたから外すわ。鑑賞用にする。
塔に間違えてノードプで一軍出して坂口になりかけたからビビってた。
羅針盤と旅鍵持てるだけ持って、ラーバナ出るまで粘るわ。
ありがと。

649 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:36:09.23 ID:ryhzoq5w0

>>645
ステが高いってコト？

650 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:38:20.60 ID:97A/+yobP

>>649
3回攻撃がある
魔神なのでレジストが優秀

651 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:39:21.92 ID:D9pMdrEvP

>>638
俺のと似てる
ドープも風風命力力だし
おれがそれで余裕だから全然余裕だと思う

652 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:41:21.43 ID:ghxnGHAdi

>>651
サンクス。
ラーバナタン待ってろよー。
今助けに行く。

653 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:41:54.85 ID:ryhzoq5w0

>>650
なるほど！
ありがとう。

654 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:43:32.17 ID:8v5/4KuD0

>>647
結果的には変わらないハズなので、どちらでも良いかと
ただ鍵3鐘1はギリギリ維持できるとは思うけど、赤字率50%近く行きそうなので怖い
経験上、鍵持って赤字が出ると、経験値が稼げていると分かっていても精神的ダメージが割と痛いので

655 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:45:06.33 ID:8v5/4KuD0

>>649
ついでに無色アンセより強い技も覚える（LV30 : 死竜の啼哭）

656 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 22:48:50.95 ID:B7PwksKl0

>>654
では文に余裕があるなら鍵３鐘１で
余裕が無かったら鍵４をやった方が良いみたいですね
その辺はやりながら調整してみたいと思います。
あなたのおかげで大変貴重な意見を聞く事が出来ました
本当にありがとうございました。

657 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:01:15.55 ID:ryhzoq5w0

>>655
ほんとだ！
実際強い？

658 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:11:45.32 ID:QxH1YbGI0

>>655
俺は極竜の号哭と死竜の啼哭は同等のイメージだな
竜の咆哮から極竜の咆哮になるのに対して死竜の咆哮から死竜の号哭だから
実際のダメは知らんが

659 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:16:17.78 ID:FixVo5yC0

すまん、本スレ開けんのだけど俺だけ？

660 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:16:37.72 ID:LVss+GPx0

>>655
分かってるだろうけど
死竜の咆哮＝竜の咆哮
死竜の号哭＝極竜の咆哮
死竜のていこく

661 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:17:20.52 ID:c3wf9ivz0

>>659
お前だけ

【僕まか】僕の魔界を救って!　165丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1334833591/

662 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:17:24.63 ID:LVss+GPx0

ミスった
死竜の啼哭＝極竜の号哭だからね

663 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:18:05.31 ID:XuQCe6h40

さようなら。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp_ujBgw.jpg

664 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:19:06.86 ID:6r8PSnHn0

>>663
なんで羅針盤回ししねえんだよｗ

665 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:19:18.57 ID:LVss+GPx0

>>663
540はかばえない

666 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:19:20.07 ID:FixVo5yC0

>>661
すまん、前スレをめっちゃ開こうとしてたわ！助かった！！

667 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:21:43.24 ID:ryhzoq5w0

>>662
名前が違うだけ？

668 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:22:24.24 ID:QYlbApCM0

>>665
540なら帰ってこれるだろ

669 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:25:02.77 ID:KxbtU1sB0

>>663
>>621の時、５－４突入は８：０５だった。
よって、５７０分なら厳しい。

670 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:26:49.85 ID:Vh3qgIpli

>>668
570と間違えて訂正しようとしたら、焦って規制された

671 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:39:27.58 ID:ri5DVZ360

質問させて下さい。現在砦攻略の為にずっと塔＆穴でユニット増やしとレベル上げをしているんですが、以下のメンバーで被害無し砦奪還可能でしょうか？
鬼戦×3 16 16 15
鬼僧×3 31 31 31
六色 31 28 28 28 28 28
ラバ×6 17 17 16 16 13 10
バアル×4 17 17 17 10
の24体でdex650 越えは僧と竜位です。
それか六色と低レベルの鬼戦とラバとバアルをもう少しレベルアップさせた方が良いでしょうか？

672 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:40:24.17 ID:KxbtU1sB0

>>671
可能

673 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:42:46.44 ID:ri5DVZ360

>>672
ありがとうございます！穴から帰って来たら早速出してみます！

674 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/20(金) 23:49:53.41 ID:YgMU3JOj0

余裕すぎてあくびがでるレベル

675 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:05:02.88 ID:h51cDWjR0

何でそんなに強いユニットがいるんだよ…

俺も質問させてください
同じく砦に潜ってみたいんですが
鬼僧×3(59.21.21)
デュークゴブリン(18)
7ギガ×2(27.27)
ラーバナ×2(19.17)
バアル(10)
その他壁役×16
で行こうと思うんですが奪還は無謀でしょうか？
DEX650越えは1匹、520越えは7匹居ます

676 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:09:11.28 ID:9dgi68pi0

行けると思うよ
ラバが遊んだら1キルできないかも

677 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:15:15.23 ID:CnC/OYVg0

>>676
あざっす

砦は道中は敵数に変化なしですか？
もし変化なしなら数分潜らせてみて無傷なら奪還挑ませようと思います

678 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:15:32.11 ID:PntLhr0E0

鬼僧を育てようと思うんですが、ゴブリンプリーストから育てるのと、ゴブリンセイントから育てるのでは、大きな差は生まれますか？

679 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:16:51.08 ID:CnC/OYVg0

>>678
誤差程度にしか差が出ないらしいですよ！

680 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:17:19.89 ID:GsOHoKRZ0

>>678
>>4

681 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:18:53.38 ID:mxD1n8hI0

>>678
プリースト⇒セイントまで経験値約５００００だけだから
最初（プリースト）からにしておけばいいよ

682 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:24:10.56 ID:PntLhr0E0

>>679 >>680 >>681
なるほど… どっちも大差はないってことですね。ありがとうございます！

683 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:27:38.07 ID:LCTOpHmu0

魔神の羅針盤×２はじめて使うけどマジ気持ちいいな。
さっき塔でワースト記録の２８分ウロウロ見たばかりだから感動物だ。

684 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:31:51.80 ID:o7utGHdK0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5Z2jBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4sSjBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrIajBgw.jpg
今こんな感じで行かせてるんだけど
どれ位ユニット削っていいもんなのかな。
ドープはあからさまに過剰にしてるけど
1キルする前提だから
HPキノコ小力風素筍大残り鍵にするとして、どれ位いたら手数たりる？

685 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:35:13.77 ID:1fbu3gn0i

>>677
無傷はちょと微妙。
アンセス2匹いれば全然余裕のレベル。

686 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:36:26.10 ID:1fbu3gn0i

>>677
ミス。
ボス戦ね。道中は余裕。

687 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:40:19.28 ID:1fbu3gn0i

>>684
どこに行かせるの？

688 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:42:31.09 ID:o7utGHdK0

>>687
ぬ、書いてなかったすまぬ
塔です、境界にはまだ踏み入った事も無い。
あと素は風風か疾風にしないとティム抜けてない奴ばっかだったorz

689 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:47:59.87 ID:CnC/OYVg0

>>685
今ドラゴン育ててるけどまだアンセスまでなってない…
アンセスってレベル20越えない使えないって書いてあったけど、ほんと？

690 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:49:52.76 ID:x2pPxo/hi

砦初奪還できたｗ
その時のメンツ

鬼増 25×3
鬼戦 12×3
魚戦 12×2
七眼テス 12×3
イブリース 15
バアル 15

あと弾避けの魔神
怖がらずいけ思ったより簡単だ

691 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:51:27.88 ID:1fbu3gn0i

>>689
スキルの問題。
レベル30推奨。ステはこんなもん。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmY6jBgw.jpg

692 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:53:57.80 ID:1fbu3gn0i

>>688
魔神はとりあえず、ルシファー、イブ、バラー、バアル、クロウさんあたりに絞って体力過剰ドープ気味で検証してみてはいかが？
残りの魔神はどうせ使わなくなるから。
検証してみてさらに減らせるなら減らせばいいと思う。

693 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:55:26.09 ID:cref+boZ0

>>684
これだけバラけた各キャラのステータスを予測して、
かつドープも計算にいれて誰を削るか判断すればいいのか。

無茶言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:57:50.50 ID:CnC/OYVg0

>>691
重ね重ねあざっす
とりあえず朝になったら砦行かせてみます
文稼いでアンセス育てるの頑張ります！

695 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 00:59:36.84 ID:o7utGHdK0

>>692
ありです、次の奪還は下級中級とりあえず削って杯なり王冠なり持たせて行かせてみます

>>693
ごもっともです申し訳ない。

696 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:01:51.90 ID:41gEmlJ70

>>690
これ１キル？損害無し？
どっちにしてもわかりやすい指標がまた一つ増えたね。

697 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:03:48.20 ID:1fbu3gn0i

>>696
僧3でラクダとビャッコとスザクやっつけたのかな？

698 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:04:20.43 ID:1fbu3gn0i

安価ミス。

699 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:38:35.33 ID:4s55J9jdi

>>4の画像消えてるけど、軽いから長持ちするロダに変えた方がいいよね

700 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:47:44.88 ID:JvJYeBjU0

うーむ…DEX５００後半２７体用意して護符を力と速２枚づつ持たせてるんだがチキン過ぎるだろうか

701 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:49:51.62 ID:JvJYeBjU0

あ、塔です

702 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 01:54:37.48 ID:K0Og/Nh+0

>>272で初砦奪還してから圧倒的に効率が良くなった！
砦に鍵9魔神羅針盤2で奪還すれば羅針盤系と鐘系がそれなりに入手出来るから、ある程度たまったら羅針盤と鐘と護符持って穴最短奪還で底上げ。
ストックが減ってきたら鍵買って砦！
つまり一日で穴と砦を2回ずつ出撃とかできちゃう。
ずいぶん高レベルになるまで穴回してる魔王が多いみたいだけど、砦行かないともったいないかもしれないよ！

703 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 02:19:16.65 ID:o5LLMouW0

>>555
ずいぶんな遅レスで申し訳ないが、自分の過去の記録から
属性持ちアンセの咆哮の威力（同レベル同ステの鬼僧の終末の光と比較した場合）
Lv20未満のただの咆哮　約1.4倍
Lv20以上の色付き咆哮　約3倍
Lv30以上の色付き号哭　約4倍

704 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 02:28:18.17 ID:o5LLMouW0

×　同レベル同ステの鬼僧
○　だいたい同じレベルで、STR+AC+DEXの合計値のほぼ同じ鬼僧

705 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 02:31:18.07 ID:o5LLMouW0

>>700
メンバーが分からないので何とも言えないが、普通だと思う
ただ27体は多すぎると思うので、もう少し絞った方が効率は良くなると思う
好きならしょうがないが

706 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 02:46:36.83 ID:JvJYeBjU0

>>705
ありがとう。　ずっとジワジワ削りながら調整してたから不安だったんだ
適当に数減らしてやってみる

707 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 02:56:55.79 ID:vBWtvQ5m0

>>602
同じ同じw
おれも今、鉄暗黒命残り鐘で穴育成、
風力残り鍵で穴奪還、を繰り返してる最中。

もう少し育てば、風風風力力鉄命命、で塔奪還出来るかな？と楽しみにしてる。

708 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 02:59:53.58 ID:vBWtvQ5m0

>>615
僕まかを基準に目覚し時計セットしてるからな俺ら
僕まかのために生きてる？

709 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 03:01:41.58 ID:J/dPxhVm0

穴育成って鐘持たせまくるの前提？
金策がえらく難しいな

710 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 03:42:13.86 ID:9+fr4oRxI

やっとゴブ僧がデュークになった
今2体
あと三眼五眼七眼ぷすてす軍団が9体いる

そろそろ穴奪還したいのだが
うち漏らさないかな？

711 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 04:16:34.30 ID:vBWtvQ5m0

>>710
魔神居ないの？
数匹居れば、攻撃メンバーをdex750、str500、
に出来ればいけるでしょ。
心配なら、命や鉄も持たせて。

712 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 04:23:03.18 ID:OOpMidGW0

>>272 >>690に勇気づけられて砦に挑もうとしたら海すらクリアしてなかった

713 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 06:00:45.55 ID:9+fr4oRxI

>>711
返答あざす
魔神はイブリースとパズズ×2がいて
あとはラマシュトゥとかアカとかタルウィとかの計9体ですね

714 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 06:29:30.34 ID:azyv1FMK0

アンセスは何体くらい作っとけばおk？

715 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 06:37:13.48 ID:1fbu3gn0i

>>714
6色育てようと4匹育てたけど3匹しか使ってない。
また減る予定。

716 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 06:46:40.47 ID:vBWtvQ5m0

>>713
じゃあ、dex250超えてる魔神も、風二つで750と言う事で入れて置くといいです。
str500以上、攻撃回数2以上、のが15体有れば、
ぜんぜん心配ないです

717 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/04/21(土) 07:14:04.96 ID:kJ+4UwUt0

鬼僧って何でしょうか？
みなさんの呼び名リストがあると助かるにですが。

718 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 07:16:35.77 ID:azyv1FMK0

デュークゴブリンセイント

719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 07:20:56.27 ID:C1RwQ+qI0

アンセス各色(6体)で穴ノードープ奪還って何レベルくらいからできる？
lv.9じゃちょっときついだろうか

720 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 07:26:28.49 ID:BvfPpmfZ0

30なら出来る

721 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 07:32:37.59 ID:oH01dSF00

次のメンテで塔奪還育成はじまるかな？
穴より経験値も時間も良くなるよね？

722 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/04/21(土) 07:54:47.29 ID:kJ+4UwUt0

>>718
ありがとう。
こいつがそいつになるんですね。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnc2jBgw.jpg
楽しみです。

723 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 07:55:00.31 ID:vBWtvQ5m0

>>717
wikiに、僕まかスレ用語集が有るよ

724 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:14:24.20 ID:FaDmSiWu0

>>722
いや、それはならない。

725 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:16:47.79 ID:1fbu3gn0i

>>722
ワロタw

726 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:24:57.00 ID:zFPNPTtpi

穴育成途中にゴブリンプリーストが進化したらその後もらえる経験値ってどうなる？

727 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:25:47.59 ID:8MN9q7V7i

>>717
2週間もROMったりwikiすみずみまで見てればすぐ分かるようになる

728 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:33:34.28 ID:RPdktwFvP

>>722
この流れで進化する
君のはゴブリンから進化した最終形態だよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6rWjBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgfyjBgw.jpg

729 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:35:03.34 ID:RPdktwFvP

>>722
あと外界のお知らせはちゃんと読んだ方がいい

730 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:35:18.42 ID:BUeBADhK0

>>726
進化した個体にそのまま入りますよ

731 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 08:47:01.55 ID:RPdktwFvP

>>719
Lv9じゃあっという間に全滅だろうね
少なくともヘルメースのdex750を越えてないと被害が出るよ

732 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:12:25.08 ID:s762XAYLi

塔奪還に必要なドープを教えて下さい。アイテム枠は8です。
鬼僧 Lv25 3体
鬼戦 Lv9 1体
7眼 Lv9 5体
5眼 Lv9 3体
下級魔神 Lv10前後 10体（dex300未満）

733 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:14:44.39 ID:5qnV1mGG0

>>732
命命命風風風力力
で行ける

734 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:25:13.95 ID:OF5ljo+M0

穴途中帰還で魔神＋精霊の場合、時間は360分でおけ？

735 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:28:58.15 ID:s762XAYLi

>>733 ありがとうございます。

736 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:31:28.93 ID:5qnV1mGG0

>>734
ＯＫ、だと思うけどそんな中途半端なことやったこと無いから
確実ではない。
（魔神で－３ｈ、精霊で－１ｈ）
魔神＊２の奪還の方が効率良い

737 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:36:24.30 ID:fMmzIfiti

>>735
命命風風風力力力でも大丈夫だと思う

738 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:37:35.33 ID:OF5ljo+M0

>>736
わかってはいるんだけど、余った精霊を消化したい＋育成＋しばらく携帯触れないから…欲を出さず330で行かせます。

739 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 09:57:54.16 ID:s762XAYLi

>>737 ありがとうございます。

740 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 10:05:20.13 ID:rlUKWrEV0

穴NOドープ行きたいんですけど目安とかってあります？

741 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 10:08:54.48 ID:OF5ljo+M0

>>740
メンツは？

742 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 10:14:08.27 ID:zCtDx5ln0

このへんが目安かな？ってことで
ギガ17レベ(dex520)×8 とゴブ僧35×3 を
砦に送り込んだ
損害なくかえってきたら報告する
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmcWjBgw.jpg
無事なら次は丸太8つゴブ僧3で突っ込んで見る

743 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 10:20:37.23 ID:5qnV1mGG0

余裕じゃねーか

744 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 10:33:50.13 ID:QJk9A72D0

>>738
それ安定しないから魔神1と精霊2を持たせて210にした方がいい

745 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 10:35:48.53 ID:IxolZABs0

>>742
弾よけ入れた？少し被弾するかもしれない
まあ死にはしないだろうけど

746 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:01:53.60 ID:azyv1FMK0

絶望の光と終末はどれくらいダメージ違うの？

747 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:05:51.04 ID:n+jWn2Zti

>>746
ウル覚えだけどノードプで
鬼僧14絶望120前後
鬼僧15終末180前後
くらいだったような…

748 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:06:17.76 ID:rlUKWrEV0

>>741
ゴブ僧47×2
ラバ17 11
バラー19
ワッハ10
他はゴブ僧40×2とゴブ戦30×4と七ギガ27×2
できればその他の奴は入れたくないんですけど無理やったら足してもいいです。

749 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:07:04.61 ID:RPdktwFvP

>>747
正しくはウロ覚えだからな

750 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:08:08.06 ID:n+jWn2Zti

>>749
死んできます

751 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:17:22.27 ID:idjR+pAm0

>>750
イ㌔

752 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:33:26.70 ID:lKPY+/k9i

次のメンテの日あたりに初銅奪還を狙ってます
現状
ルシファー9
イブ9が2体
アスタ9
アン9
古金竜1体
道金竜1体
ヒュージ金竜が4体
マークス鬼僧が1体
3眼テスが2体
3眼クスが1体
芋板1体
ファウンダー板が4体
バロンコボルト1
バロンコボルトセイント1
に適当にバシリスクやらメドゥーサを属性として加えて行こうと思っているのですが、奪還できますか？教えてください
魔王のレベルは67
穴まではクリアしてます

753 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:33:51.29 ID:Zf8W6hUFi

44以上で張ってたけど54のルシファー見れなかった…
これも今回の服従不具合の一部？

754 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:34:07.58 ID:Zf8W6hUFi

誤爆

755 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:38:00.58 ID:5qnV1mGG0

>>752
銅ってサプルメントの銅山？

756 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:40:03.04 ID:lKPY+/k9i

すいません銅山です

757 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:46:33.02 ID:5qnV1mGG0

>>756
穴奪還したのなら敵は強くないはず。
無色はＤＥＸとＡＣを削られるので、特にＤＥＸを
念入りにドープしておけば良い。
（ＡＣは鉄＊１でＯＫ）
あと、長いから文があるなら何かの羅針盤積んでおくの推奨

アイテム枠７なら、風鉄力盤を基本として＋α
ボス戦先制したいならさらに風を積む。

758 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 11:56:00.84 ID:BUeBADhK0

砦以外ならドーピングすりゃあ楽勝ですわよ

759 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:01:29.12 ID:FaDmSiWu0

弾よけってのは適当に弱いユニットを空いた所にいれておけば良いんでしょうか？

敵AIは弱いユニットから狙ってくる？それともただ単に空きを作るぐらいなら埋めとけって話？

760 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:09:37.88 ID:Zf8W6hUFi

穴奪還メンバーなら、＋適当な水で最果ての海くらいなら奪還余裕？
そろそろ枠9だから行ってみようかな

761 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:13:30.62 ID:YLFgYPrw0

司令部にはいりきれないアイテムって後で取得した分から捨てちゃう認識でおk?

762 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:16:59.26 ID:3AH0S61DP

>>760
全然余裕

763 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:19:06.51 ID:3AH0S61DP

>>761
そうです

764 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:19:30.82 ID:A5htLugNi

穴、密林まで奪還
穴540で育成＆図鑑埋めやってるんだけど
鐘を買う金が続かない
金儲けならニムシー回すより穴奪還した方が儲かりますか？(勿論金がないので鍵は持って行きませんつか買えません)
それとも塔奪還目指してwikiにある塔300分回しした方が効率いいですか？(塔は童貞で一歩も踏み入れたことありません)
出来れば金と
そこそこの経験値も欲しい

765 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:23:56.04 ID:MGAKu7Tf0

>>764
考えればすぐ分かるだろ

洞穴奪還しろ

766 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:34:23.25 ID:lKPY+/k9i

>>757
ありがとうございます

wikiのBOSSの記載が少なくていろいろ怖かったんで助かります

767 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 12:46:25.25 ID:uEpfKM+yi

>>764
そもそも砦以前で図鑑梅が非効率的
素直に主力育てて砦奪還

768 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 13:11:07.39 ID:8nsXjtn40

>>752
銅山なんて護符効くんだからモリモリドープすればクリアできる

769 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 13:23:22.00 ID:A5htLugNi

>>765
ありがとう
手ぶら穴奪還→鐘持参穴540育成のループが一番効率がよいってことですね。
>>767
わかっているんですが使わないだろう進化ユニット埋めが気になってしまいます

770 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 14:38:04.72 ID:7Ms7fEYa0

>>769
鍵詰めて穴奪還、帰って来て鍵買って残りで鐘、
のほうがいいよ。で、鐘溜まったら育成。

771 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 14:56:12.58 ID:qKCv+CoH0

穴より塔の方が稼ぎにはいいって本当ですか？
鍵を５つ持ち込んで５周ほどしてるけど一向に黒にならないんですが・・・
もちろん特殊計算もしてます。

772 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 15:00:34.92 ID:4n2wq0MS0

>>771
旅鍵6でずっと回してるけど赤字まだ出てないよ。
羅針盤、鐘、燭台、疾風護符は売ってないけど文自体も増えてる。

773 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 15:06:03.31 ID:qKCv+CoH0

６は鍵が必要ってことですかね？
時折でてくる錬金鍵も混ぜてるけどびっくりするほど回収の数が変わりません。

774 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 15:08:41.43 ID:4n2wq0MS0

うーん、4でも黒だったけどなぁ・・・。
回数こなせば黒に収束すると先輩魔王達は言ってたよ。
運悪いだけじゃないかな？
錬金は拾い物じゃない限り使っちゃダメ。

775 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 15:21:16.59 ID:qKCv+CoH0

そもそも宝箱が２０ぐらいな上に大半がタケノコと杖じゃ利益の出ようがない・・・
護符も減ってきたしあと１周して駄目だったら穴に帰ろう・・・

776 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 15:28:23.24 ID:zUk3hwDz0

つーか錬金鍵使わない奴は
時間を無駄にしてるとしか思えん

777 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 15:49:38.32 ID:8MN9q7V7i

穴鍵・塔鍵論争は結局結論出てないんじゃなかったか？
単純に塔奪還戦力不足、奪還できるけどドープで枠が取られるなら洞穴って認識で良いと思うけど。
ニムシー回しで魔城ぐらいなら買えるし、この時点なら魔城で十分だろ。
つか、洞穴奪還出来ないなら塔のヘルメスで死ぬだけだしな。

個人的には、洞穴は鍵4でも収支は微黒に収束していたけど、塔は特殊でも苦しかった。
塔を鍵で回すなら6～は欲しいと思ってる。
まぁ、どうせ数日後のアプデで塔は傾向が大きく変わるし、今の段階で無理して回しても数日しか継続出来ない可能性が高い。
戦力足りてないなら素直に穴鍵奪還が吉。
魔王レベル90ぐらいまでならすぐあがるんだから、アイテム枠増やして鍵とか鐘の数増やせば加速度的にサクサク進むよ。

778 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 17:47:39.87 ID:iWGpYb0h0

特殊抜きでも塔＞穴＞砦
人によってかなり違うみたいだなぁ

779 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:15:47.02 ID:J+p733y+0

鬼僧13×3を暗暗暗命で穴に510分で送ってしまいました。
精霊×3使ってるのを忘れて…。
生還できるのでしょうか？

780 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:16:15.10 ID:8MN9q7V7i

結局、奪還前提でシート見るのが一番だよな。
個人の経験則でなく、分母がデカいから信頼性が高い。

781 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:26:01.08 ID:UNGlk1Ph0

次のメンテで進化するようになるユニットを教えてください！
ロマン枠22体に一千万前後の経験値を吸わせたのですが、そろそろ数を絞って集中育成したいです！

782 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:27:03.80 ID:ZckJyFo0i

>>779
祈れ

783 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:31:23.75 ID:oH01dSF00

>>781
JAGSに就職したらわかるかも！
報告まってる。

784 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:35:30.81 ID:9+fr4oRxI

今最果てでゴブ僧の絶望を試し打ちしてるけど
魔法の与ダメって敵全キャラ共通？

あと光自体は暗黒で与ダメがあがるのか？

785 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:37:16.25 ID:PntLhr0E0

下級魔神でも、使える方ってのはどんな種類がありますか？
ラーヴァナとかなかなか手が届かず…

786 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:38:47.87 ID:HY/UXGPf0

>>785
下級ならパズズぐらいかな

787 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:46:03.66 ID:EpeCBtyZi

ギャンブルで砦だしてみたのですが
砦奪還できました参考になれば

ゴブ僧 35×3
黒・銀アンセス 20×3
ゴブ戦 15×5
七眼テス 15×3
ラーヴァナ・バアル 20

あとレベル10～15前後のイヴリースやルシファーといった魔神が10匹

これでも楽勝気味の奪還だったので渋らないで早めに行くのをオススメします
アプデでアイテムの出現率を改悪される可能性もあるかもしれないので、他の魔王も頑張って下さいね

788 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:46:58.76 ID:kIZMYV9R0

テスプスよりカブトムシの方が経験値軽くね？
なんでつかわないの？

789 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:49:13.17 ID:PntLhr0E0

>>786
なるほど… ありがとうございますー
登山しまくります！

790 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 18:54:24.17 ID:n+jWn2Zti

>>566
亀レス
初魔神盤240だした。
鬼僧に命盛るの忘れた。
変わった事するとミスるわorz
帰って来いよー

791 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:04:59.51 ID:zCtDx5ln0

>>742
楽勝すぎましたどこがボーダーなのかと
あと丸太八本持って行ったのですが、
あまりの発動率の悪さに絶望したので僧3丸太は無しでお願いします(´Д` )

792 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:11:24.09 ID:zUk3hwDz0

>>788
STR500程度の即席戦力を求めてるんだろ。
STR1000以上に育てる気はない奴らが。
ずっと強化するならもちろんカブトムシだろうけど。

793 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:25:39.29 ID:p0GnPmUC0

>>779
AC300は超えてるだろうから余裕だろ

794 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:35:26.34 ID:bCL30mRnP

>>790
自分も240回ししてるけど、命も杯も使ってない。鐘増やした方が捗る。

795 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:40:18.26 ID:n+jWn2Zti

>>794
マジか！心強い。
初見のときはいつも安全第一だったから
しかしログ見るのが楽しくて電池が減る減る

796 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:50:23.38 ID:oH01dSF00

良くSS貼ってあるけど、
出撃回数ってどうやってみるんですか？

797 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:51:11.44 ID:sn0bQzN30

塔チキンで300分でなけなしの精鋭部隊かき集めて出してみた。事故るかな？
http://i.imgur.com/YdwQo.jpg
http://i.imgur.com/ktn3o.jpg
http://i.imgur.com/Jveg6.jpg
http://i.imgur.com/pie0s.jpg
http://i.imgur.com/73OMe.jpg

798 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:56:03.31 ID:QqNpNjV8i

>>797
大丈夫じゃない？
でも途中帰還って、あまり意味がないような…

799 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 19:58:34.18 ID:sn0bQzN30

>>798
㌧
チキンなんでwikiの通りにまず300で回してみました(2軍いないんで事故りたくない)
これで楽勝なら奪還可能なんですよね？多分

800 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:01:47.38 ID:zimYPdbF0

穴で鍵2本じゃ意味ないですか？

801 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:02:25.13 ID:IHqKOutv0

>>799ガチガチドープで奪還しても旨味少ないし最終進化間近のやつはせめて進化させたら？
最終進化直前のやつ多くて見ててムラムラするわ

802 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:04:58.64 ID:QqNpNjV8i

>>799
ドープしっかりすれば、大丈夫だと思うけど、とりあえず穴鍵、穴鐘を繰り返して、僧と殴り、ドラゴンをレベルあげて、
ドープ薄められるようにしたら楽になるかも

803 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:06:43.36 ID:AoI3CoiCi

>>796
http://i.imgur.com/0oMYi.jpg
これのことか？

804 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:07:30.19 ID:k/Hu0dd10

>>800
一応ある。
ただ鍵を持ち込まなくてもこのぐらいの利益は出たよねってぐらいの
収支で終わる可能性も高い。

805 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:14:16.07 ID:CnC/OYVg0

鐘いくらつぎ込んでも経験値なんかたかがしれてるよなぁ(´・ω・｀)

806 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:19:15.67 ID:oH01dSF00

>>803
それでした！ありがとう！

807 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:24:26.42 ID:iibbvv3Ki

>>787
これで砦奪還できるのか
俺もやろうかな…

808 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:25:52.33 ID:zimYPdbF0

>>804
ありがとう
もう少しアイテム枠増やしてみるよ

809 ：675：2012/04/21(土) 20:28:10.94 ID:CnC/OYVg0

そうそう一応報告をば
砦挑んだらボスまではノーダメだったけど
ボスで2ターンかかって弾除けのドルジ×2（レベル9）がお亡くなりになった
主力もかなりダメージ喰らった

今後砦挑む人達に
DEX650を数匹連れて行って近衛ラクダ（できたら近衛ゾウも）確実に殺しとかないと運が悪いと主力でもお亡くなりになるから気をつけて
丸太大を2つ、睡眠杖、回復杖をもって行ったけど気休めにもならないからユニットの育成に力を入れるべき
次はDEX650越えを3匹連れて行ってまた挑戦してみます
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6rajBgw.jpg

旅鍵×4、錬金×1でこのアイテムだから無理して挑むべきじゃないと思う
塔攻める方が安全だし儲かると思うわ

810 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:28:52.09 ID:XnYVoeoL0

例えば経験値100として、
鐘1個で250
2個で400
3個で550
4個で700
てな感じでいいのかな?

811 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:30:53.17 ID:ATmTmZcWi

朝青龍は弾よけとしては優秀だな

812 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:31:08.30 ID:/5KseBMWi

>>810
そう

813 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 20:53:21.69 ID:XnYVoeoL0

鬼僧lv25×3
七眼lv10×8
これで境界海から砦まで一気に行けるかな？
もちろんドープはそれなりにするつもり。

814 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:02:19.91 ID:PMgCdWsji

>>813
境界の属性だけ間違わなければいける

815 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:16:40.74 ID:QBVn8Mva0

殴り役に七眼ギガ10体いるけど、砦行くんだったらゴブ戦育てた方がいいかな？

816 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:17:16.00 ID:UADCr29ri

>>813
砦は無理かな

817 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:25:48.22 ID:XnYVoeoL0

>>814
>>816
ありがとうー！
そのレベルまで後少しだから、育ったらとりあえず火山まで行ってみますわ。

818 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:27:40.87 ID:p0GnPmUC0

>>815
別に七眼で問題ない

819 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:33:44.87 ID:oH01dSF00

引率蟠竜達に吸わせた1400万経験値、
今考えるとすげー後悔。
今から育成考えてる人は絶対巨人にすべき。

820 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:41:38.03 ID:zimYPdbF0

>>819
まだ穴奪還したばっかのくせに蟠竜10体も買いそろえたオイラはどうすればいいんだ

821 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 21:43:06.43 ID:ATmTmZcWi

巨人と魔神じゃないかな？
アンマンとか境界でも主力で行けるし。

822 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:09:08.44 ID:lcG2ipGy0

上のレスで経験値を集中させたいなら穴で全体の底上げをしたいなら塔と言ってる人が居るのですが
これってどういう意味なんですか？
ちなみに同じユニット数で同じだけ鐘を積むならどっちの方が良いんですか？

823 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:09:22.50 ID:hB0tpoz40

>>820
揃えれたなら使えばいいさ。
将来的に巨人をパーティーに入れたいならそうすればいいし。

824 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:10:03.60 ID:QqNpNjV8i

番竜可愛いから使ってるよ、
それなりにはたらいてくれるし。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqviiBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvZ-jBgw.jpg

825 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:13:08.99 ID:CnC/OYVg0

>>822
wikiに書いてあるから見ような。

同じ数なら時間で見ると塔の方が高い
ただ穴の方が奪還し易い
どっち行くかはユニットと相談すればいい

826 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:14:33.09 ID:p0GnPmUC0

砦行くようになれば1400万の経験値なんてすぐだからな
気にせず必要経費と割り切ればいい

827 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:14:52.60 ID:k/Hu0dd10

どうせ巨人を引率に使おうと思ってもまず鍛えなきゃ話にならんよ。
>>820
経験値は無駄かもしれんが、その分手間も時間もかからない。
巨人なんて穴を楽に奪還できる頃には２日もあれば十分主力になれるほど成長も早いし。
というかそいつら使って巨人育てたら？

828 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:20:06.06 ID:lcG2ipGy0

>>825
すいませんwikiの何処に書いてあるのか分からないんです・・・
塔は時間効率が良いんですね。
同じ数で聞きましたが穴だと枠が１個多いのでそっちにします。

829 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:23:38.19 ID:zimYPdbF0

>>823
>>824
>>827
みんなありがとう
せっかく買ったんだし使うことにします

830 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:36:36.13 ID:XnYVoeoL0

初めて540で出して見た。う～ん、なんだか恐いな。まあ、出してしまったものは仕方があるまいて。

831 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:42:50.02 ID:0/0WyuCii

気にするほどではない

832 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:53:49.13 ID:8MN9q7V7i

>>822
経験値集中ってのは、例えば銅山でバラー解放したとする。
で、こいつを一軍に加えたくても、他のユニットとステの差が大きすぎて即戦力には程遠い。このバラーにだけ経験値ぶち込みたい。
そーゆー状況の事。

穴も塔もユニット総経験値は大きく差が無い。
が、↑のバラー経験値集中させたい状況なら、
穴なら僧1に引率させてドープ枠は命だけで済む。
けど、塔はそれが出来ないだろ？
僧1と育成1にドープ枠は命だけなんてやったら高確率で僧も死ぬ。
それが、経験値集中させたいなら穴って事。

833 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:54:19.86 ID:svdyt3K5i

>>830
分かるわぁ。
8h59のSS見てから540で出せない。
出しても夜寝れない。

834 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:58:33.54 ID:nQgaJuGu0

俺は盤240分派かな
事故ったらむしろ嬉々としてスレに報告するレベル

835 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 22:59:56.23 ID:lcG2ipGy0

>>832
なるほど
育成だけなら穴で
同じユニット数で奪還する場合、時間効率なら塔で枠の数が多くなるなら穴の方が良い感じですかね。
ありがとうございます。

836 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:01:31.93 ID:YNw7WYvAi

実際に8.59やっちまった俺はもう
540では出さずに奪還で育てたい

837 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:03:07.63 ID:zimYPdbF0

>>832
なんかすげぇ良くわかったよ
ありがとう

838 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:03:57.52 ID:Zk6FrFXM0

540は大丈夫だよ

570は事故ったけど

839 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:06:18.55 ID:oH01dSF00

>>832
僧1はやばくない？

840 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:08:27.46 ID:nQgaJuGu0

>>839
育成枠の強さによるけど光よけた敵を殺せる程度の強さが有れば大丈夫
よっぽどHP低いユニットじゃなければ数発もらったところで死なないと思うけど

841 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:12:25.87 ID:XnYVoeoL0

>>833
今まで20回程穴奪還して、1回9時間切った事があるのよ。滅多に出るものでもないんだろうけどね。このドキドキもまた僕まかの面白さ。

842 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:14:49.40 ID:QBVn8Mva0

>>841
チキンな俺は奪還しかしないぜ！

843 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:18:35.52 ID:zimYPdbF0

突然だがみんなテスプス何体ずつ育成してるの？

844 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:22:35.65 ID:nQgaJuGu0

俺は6体
図鑑梅面倒だから両方育てるといいと思うよ

845 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:28:43.76 ID:zimYPdbF0

>>844
ありがとう
たった今門と間違えて穴に無制限だした
オワタ＿|￣|○

846 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:29:54.23 ID:BEoc9BmX0

http://i.imgur.com/QcUp3.jpg

投稿テストもかねてまずSSだけ…

847 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:34:05.31 ID:BEoc9BmX0

規制解除きてた＼(^o^)／

穴240分鍵燭台なし
戦闘回数234回
宝4コ牢屋2コ
でギリギリボス前まで…

こないだ事故報告なかったっけ？
魔人2鍵1～2コのが安心かもしれん

848 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:35:08.56 ID:nX97vXvdi

>>845
明日の朝飯だな
供養してやるよ

849 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:37:47.41 ID:zimYPdbF0

>>848
ありがとう
気になるからもう寝るよ

850 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:40:20.01 ID:nqCOEKCo0

皆さんはどこで燭台使ってます？

851 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:42:52.32 ID:KGlCYJEW0

魔王の城もしくは塔

852 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:43:59.46 ID:nQgaJuGu0

密林もいいって話じゃなかった？

853 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:48:37.83 ID:azyv1FMK0

>>846
つ本スレ

854 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/21(土) 23:49:52.07 ID:PIJMCNshi

>>850
銅山に50本以上ぶちこんだ

855 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 00:23:48.45 ID:z7QZVHn60

ダイヤモンドゴーレムの一番進化前のユニットってペリドットゴーレムで合ってる？
wiki見てたら不安になってきた

856 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 00:25:29.47 ID:n2v6pB4Fi

>>855
合ってる

857 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 00:34:25.40 ID:z7QZVHn60

>>856
ありがとう。酒場で傭兵として買えないのね･･･

858 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 00:41:20.98 ID:sWm5bxt50

傭兵更新されるっぽいから来るかもしれんよ

まあ普通に沢山拾えるけどね

859 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 01:12:27.64 ID:rYYdrG1n0

テスプスはHPも高いし砦奪還に超役立ったな
竜なしでいったがｓｔｒ４５０前後の巨人そろえれば問題ない

860 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 01:32:28.50 ID:6kGRMyf50

ジーニアスってだれ？

861 ：779：2012/04/22(日) 02:00:04.74 ID:ZAzH4ueH0

鬼僧13×3、暗暗暗命で奪還は犠牲なく成功しました。良かった。
心臓に悪いので今後は注意したいと思います。

862 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 02:10:33.27 ID:XKIu9Vea0

>>860
僕まかスレの荒らし

863 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 02:13:18.53 ID:sSJKDdugi

>>861
Lv13でもいけるのか...
結構余裕な感じでしたか？

864 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 02:21:37.51 ID:DqtSKJS/0

防御無視攻撃が集中してたらやばかったのでは。

865 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 02:25:23.46 ID:kPIeIgVz0

命1でHP1000弱くらいかな
運が良かったね

866 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 02:26:38.09 ID:6kGRMyf50

>>862
そうなのか荒れそうな質問投下してすまない

867 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 04:39:54.27 ID:X+7fCEcE0

洞穴奪還でパーティーがアンセ各色LV10合計６体　ゴブ僧　３体 LV20
なんですけどいまのドープが　ハイパーキノコ大　命
ウルトラキノコ中２つ　　風　鉄　スーパキノコ中
なんですが、ドープを減らしても大丈夫でしょうか？
できれば鐘を複数持ちこみたいのですが

868 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 04:53:47.08 ID:bXgAMzmb0

一周目で瞬殺できるの？
できへんかったら耐えれるか計算しいな。

カッチカチやで　わしの体　戦略か
見ただけで妊娠するわ　ごめん瞬殺するわ

しかあらへんやろ。

いまどれだけのダメだして
どれだけのダメ受けてるのか次第やろ

869 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 04:56:48.31 ID:DqtSKJS/0

>>867
鍵もって奪還して、札貯めてから考えても良いと思います。
あとは、Excelにステータス入れて計算シート作れ。

870 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 05:07:27.26 ID:6BrRonLK0

>>867
それは過剰ドープだな
洞穴は、AC1000程度で通常攻撃の被ダメは1～50程度、そのレベルならDEXドープしなくても
人形からはクリティカルもらわないはず
道中からの被ダメも無いと思うし、ボス戦でも先制で半数くらいの人形は倒せてるはずなので
鉄2命1で十分と思うが

871 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 05:12:13.13 ID:y3iG6Hu60

質問スレでこんなのいうのあれだけど
少しは自分で調整して試さないと楽しくないと思う

872 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:08:09.71 ID:x1ClMjSy0

砦って特殊計算狙いなら錬金もあり？
出だしの魔神盤買うのと錬金で拾うのどっちが安くつくかな？

873 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:10:19.58 ID:y3iG6Hu60

錬金積むなら10以上だぞ

それ以下は赤字

874 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:20:37.32 ID:XKIu9Vea0

>>871
全くその通り

875 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:39:31.21 ID:aD5ePs6s0

全滅する楽しさなんて要りません！

876 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:42:18.22 ID:nteGdTOKI

ニーズ三体乞食ったけど
こいつのブレスが他の竜の威力と変わらなくて
ガッカリ（－＿－；）

育成したら強くなるのか？
Level15で咆哮覚えるらしいけど

877 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:52:45.06 ID:vxulmOal0

http://i.imgur.com/0vob1.jpg
http://i.imgur.com/xp2hy.jpg
それぞれプリーストから育てたのとセイントから育てたバロンゴブリンセイントなんだけど
最終的にこの差はほとんどなくなるの？
ＨＰはどちらもヴァイカウントの基本値以下だから進化したら縮まると思うけど

878 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:53:01.81 ID:y3iG6Hu60

五色竜＋ワッハが高性能って結論出てただろ

879 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:56:53.71 ID:y3iG6Hu60

>>877
差は微々たるものだけど
そういう風に気にしてる時点で最初から育てたほうが良いんじゃね？

880 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 06:59:43.93 ID:vxulmOal0

>>879
確かにほとんどは最初から育ててるけど経験値の無駄のような気もしてきたんだ
負けてる能力もあるし・・

881 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:01:37.01 ID:SMzY1/bZP

>>877
レベル上げると誤差の範囲になるよ

882 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:02:59.58 ID:nteGdTOKI

クロウを酒場で手に入れるのは不可能だし
自力でもまだ境界は童貞だし

今は黙ってアンセスを育成するしかないか
五色ってことは無アンセは弱い？

883 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:04:20.87 ID:9s0KIzDB0

弱くはないが、ワッハの下位互換

884 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:05:37.80 ID:y3iG6Hu60

>>880
プリーストからセイントまで50000だっけ？
それが勿体無いと思うなら途中から育てりゃ良いだけ

まぁ50000なんて一瞬だし放流目的でもなけりゃ最初から育てるね俺は

885 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:05:38.63 ID:SMzY1/bZP

>>882
ボスは無属性が多いから無色竜だとブレスの威力が半減するんだよ

886 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:08:14.31 ID:05lJseDP0

砦行くためには竜育てるより殴り育てた方が早い
砦行った後のんびり竜育てればいい

887 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:10:45.71 ID:nteGdTOKI

>>885
なるほど！
しまったー(>_<)
今無色竜四体も育てる

888 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:12:45.23 ID:nteGdTOKI

>>886
殴りなら七眼が9体います
これで十分すか？

889 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:25:02.42 ID:05lJseDP0

>>888
そいつらがDEX520行ってて、レベル30くらいの僧が3体いれば問題ない
もっと低くても適当に弾除け混ぜれば行けるらしいけど

890 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 07:49:48.09 ID:hxp6BFTVi

やべーギガンテス2体しか育成できてないわ

891 ：779：2012/04/22(日) 07:53:14.07 ID:ZAzH4ueH0

>>863
激戦でした。単純に運が良かっただけだと思います。
鬼僧L13×3は、命1暗3でHPは1150、1188、1250。
ヘルメースのメテオストームは5回/13回（HP▲80前後）
鉄人形×2の斧は2回/6回（HP▲45前後）
英雄人形×2の斧は1回/8回（HP▲85前後）
青銅人形×2の斧は3回/8回（HP▲85前後）
白銀人形×2の斧は4回/12回（HP▲100前後）
黄金人形×2の斧は8回/12回（HP▲150前後）
対するこちらの攻撃は、
絶望の光が27回（人形約150、魔人約115）、回復行動が20回。
全体完全治癒がタイミング良く出なかったらお亡くなりでした。

892 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:07:32.76 ID:H43C+oq7i

境界にて、適応属性4体に対して全体出撃数12と書いてありますが、適応属性4体と残り12体連れて行けるんですか？

893 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:12:24.92 ID:sSJKDdugi

>>891
ご丁寧にどうもありがとうございます
やっぱり厳しいですよね
さっさと鬼僧+育成だけで穴奪還できるようになりたいもんだ...

894 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:17:11.11 ID:Ptcae07V0

>>892
自分で全体出撃数12って書いてるじゃん
適応属性4と残りは8で全体12→33%

895 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:25:23.80 ID:H43C+oq7i

>>894
ありがとございます。12体以上連れていっても大丈夫ですか？

896 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:27:08.30 ID:qJorjzYJ0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY77KiBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-v2jBgw.jpg
アカマナフは穴でもしょっちゅう出るわけでないのね…
30回回しても出ないけど。

897 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:27:39.11 ID:w2lUNkhf0

まず日本語を勉強しろ

898 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:28:48.33 ID:9s0KIzDB0

これはひどい

899 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:34:04.51 ID:ozFrJ/zy0

そんなにアカマナフが出ないなんて普通じゃないなw

900 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:35:52.68 ID:pF3Oof+v0

魔神の羅針盤2つで奪還速度が最速になると聞いたのですが、
白紙と精霊はそれぞれ何個で最速になりますか。
1個、4個で合ってます？

901 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:41:09.32 ID:DZoHuw4X0

1と5

902 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:44:14.43 ID:m+lwDWpf0

アカマナフは
穴で出まくるから
アナマカフって呼ばれてるのにな

903 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:52:13.67 ID:H43C+oq7i

>>897
馬鹿なもんで。
12体までしか連れていけないのかなーっと思いまして。増やしたいなら適応属性数も増やさなきゃいけないの？

904 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:53:01.38 ID:pF3Oof+v0

>>901
千九

905 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:53:25.42 ID:f55q1Fy50

アカマナフによほど嫌われていなければとっくに解放しているだろw

906 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 08:56:37.06 ID:UcgcvhVb0

砦初挑戦
まじ拍子抜けだわ
650越えゴブ僧2体で、520越え芋と魚魔だけ。あとは10～14LV巨人やら魔神の構成。

BOSSで近衛ラクダ動いたけど、AC450でクリダメ150行かなかったわ。

907 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:12:58.01 ID:GQHJKPh50

>>906
終末の光でラクダとゾウにはどのくらいダメージ与えられました？

908 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:13:40.07 ID:oUb0ifDY0

>>903
連れて行きたいユニット数の半分適応属性連れて行けばいい
例えば10体連れ込みたいなら適応属性5体を混ぜて合計15体といった具合
苦手属性がいたら話は変わる

909 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:15:04.89 ID:bMLsTLhs0

>>896
こっちの穴はラマ種だわ…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9bKiBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9rKiBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmfmiBgw.jpg

910 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:19:09.12 ID:H43C+oq7i

>>908
わかりました。ありがとございます。ほんとすいません。

911 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:19:56.04 ID:SMzY1/bZP

>>909
ラマシュトゥの出ない穴があるなんて…
魔界は広いんだな

912 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:23:55.82 ID:UcgcvhVb0

>>907
近衛、重武装ラクダで50、重武装象で30、近衛象3です。
殴りはSTR450越えいませんが、象のDEXが以上に少ないので、かなりクリでます。
それだと80ダメは出るので、手数あれば楽勝かと。自分は26体で出撃しました。

ユニットロストはほんと運悪くないとないかな？現状、ラクダの攻撃が一匹に集まらないと死なない状態でした

913 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:29:23.87 ID:GQHJKPh50

>>912
ありがとう！砦で一番欲しい情報でした。
鬼僧が５体いる自分なら全員DEX６５０越で突撃できそう。

914 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:32:38.05 ID:DqtSKJS/0

なんか先が見えて来たよ感謝

915 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:34:08.07 ID:07Fkypbs0

てか砦を鍵10で回してるけどプラマイ0ぐらいやねんけど(-｡-;
まぁ鐘と羅針盤はたまってるから一応プラスか
みんなは文たまっていってる？

916 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:35:34.63 ID:y3iG6Hu60

まだ砦でビビってる奴居るのか

最初にヤバイヤバイ言った奴のせいで過大評価されすぎ

917 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:40:35.62 ID:GaVzoekCi

わたしです

918 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:41:08.83 ID:V0Mgg9Wp0

ラーヴァナ13匹
城113回、塔423回
参考になれば.…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtb-jBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuM-jBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-ICjBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5YijBgw.jpg

919 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:48:58.64 ID:GaVzoekCi

穴はろくなユニットが開放されないから困る
低確率でも強いのが開放できれば結果見る

920 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 09:50:59.26 ID:v/T7czyOi

>>913
ID変わってますが912です
そこまで揃ってるなら、まず楽勝かと思いますし、超低確率の事故が怖いならDEX520越えの殴りもいればいいかなと

頑張ってください！

921 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 10:10:33.49 ID:vTs0diaK0

>>915
おれも旅鍵10だけど、微妙に文増えてってるぞ。なんか増えるペースが穴鍵10の方が早い気がするが…

922 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:19:57.63 ID:6BrRonLK0

>>916
遊びじゃないから慎重になるんだよ
俺も始めに、DEX650超えてりゃ、鬼僧数体と殴り数体で余裕だと言ったんだがな
吊りだと言われたよ

923 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:27:04.29 ID:NhNwrdzci

ユニットの命は魔王の命と同等だ

924 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:38:17.08 ID:ZNPQj14Ri

慎重を通り越してビビりになってるヤツもいるし、wikiすらまともに読まずに育成始める大胆なヤツもいる
世の中広いわ

925 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:41:24.40 ID:nJ9Qwaay0

初砦奪還記念カキコ
聞いてたとおりめちゃくちゃ旨いんだけど、これ笛は売る方がいいのかな？

926 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:48:42.55 ID:ZNPQj14Ri

>>925
売ってる人もいれば使ってる人もいる
俺は経験値集中させたいユニットに鐘銀鈴銀笛で穴、それ以外はたまに羅針盤笛12とかで砦回してる

927 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:55:17.32 ID:jCqQ+GL/0

精霊笛回しのお陰で地味に文が増えてく

928 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:57:06.93 ID:6BrRonLK0

>>925
笛は売らずに塔か穴で使った方が良いと思うよ
楽器は塔穴で一気に10個ぐらい使ってしまうけど、盤は余っていく
精霊盤は売った方が良いかもしれない

929 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 11:58:36.70 ID:nJ9Qwaay0

>>926ありがとうございます
アイテム枠まだ10だから、かなり重いんだよね。
でも貧乏性だから使うよ、ありがとう。

930 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:04:30.90 ID:ZNPQj14Ri

個人的には、集中育成に使わない場合、笛の消化は砦一択なんだけどなぁ
基本出陣ユニットがジワジワ伸びて悪くない
鍵持たせなくても白紙やら銀鈴持ち帰って来るのも嬉しいし

931 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:05:04.47 ID:y3iG6Hu60

砦回せるなら穴行かずに
砦だけで笛鐘使うほうが時間効率良いんじゃないの？

時間調整で使うのは別として

932 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:12:00.93 ID:6dSLRZTFI

避難所を見るんだ
育成方法がのってる

933 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:14:11.19 ID:KLCkwKJW0

>>797で41F迄無傷だったんだけどこれなら塔の奪還と火山までの奪還は楽勝？

934 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:14:59.06 ID:6BrRonLK0

>>930
>>931
そのへんは、育成とか文集めとか何を重視するかによるんだろうけど、砦だけだと魔王レベルが上がらないからね
育成で錬鉄が必要な場合もあるし、寝るときは塔か穴に行くようにしてる

935 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:23:28.38 ID:5YnV5+Qdi

すみません
砦で途中帰還するのっておかしいですかね？
まだDEX400ぐらいのユニットしかいないので奪還は難しそうで…

936 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:25:35.47 ID:kcU/GI+Ci

ここ一週間ぐらい、明らかに塔の収支が悪いんだが。

具体的には、銅塊、銀塊、金塊が出にくくなり、護符が若干増えた気がする。

937 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:25:40.20 ID:ZNPQj14Ri

>>934
だな。
自分のニーズに合わせるのが一番。
俺は魔王レベルも魔界魔神も特に欲しくないし、上級護符も征服者セットもいらないから砦一択ってだけだし。

938 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:28:24.38 ID:uFODoLMy0

竜の咆哮はLev.20から発動の確率変わるんでしょうか
それとも30から？

939 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:30:18.08 ID:ii6wiGAA0

>>938
lv20で色竜の咆哮になり発動率80%近くに

940 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:31:32.58 ID:ZNPQj14Ri

>>935
鍵持たせなければ問題ないんじゃね？
拾った羅針盤でひたすら回してみるとか

つか、途中帰還は立派な戦術の１つだよ
ユニット消失するわけじゃないんだし、自分でドンドン挑戦すればいい
俺は途中帰還鍵持ちは推奨しないけど、それが自分の選択で「途中帰還鍵持ちは美味しくないな」って体験に繋がるなら、それも収益じゃないかな

941 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:35:09.25 ID:oUb0ifDY0

砦奪還出来ないならまだ育ってないユニットが多く、アイテム枠も少ない
そういう状況なら穴や塔にも殆ど鍵を持ち込めず利益もしょっぱくなる
そうなる位なら砦に多めに鍵を持ち込んで途中帰還する方がまだ稼げる気がする

942 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:36:00.46 ID:6dSLRZTFI

コピペ

突然ですが、自分が試して成功した育成方法を1つ穴奪還、砦をめざして育成してる人、オススメです。

砦途中帰還まわしです。
あくまでも参考程度に。
①魔針板×2、旅鍵×6、錬金×1、150分
②旅鍵×9、390分
③精霊×5、旅鍵×4、120分
④精霊×4、旅×5、150
⑤白紙×1、旅×7、探求×1、150
をくみあわせる
寝るときとかは穴奪還
特に①がいい

穴鍵ばかみたいになる
穴鍵は10時間で平均45～60万=鐘3.4個
でも砦で10時間あったら鐘換算5.6個たまるし羅針盤も余って穴に羅針も出来ちゃう
そして砦奪還する時にも経験があるのと穴篭りしてたのじゃだいぶちがう

金も穴入れるとプラマイ0ぐらい。

そして何より穴作業より楽しい

943 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:37:33.91 ID:5YnV5+Qdi

>>940
コメントありがとうごさいます
やってみます(´ω` )！

944 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:40:29.20 ID:5YnV5+Qdi

>>941
塔最近護符ばっかです…
手っ取り早く稼ぐには南西の方がよさそうですね

945 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:42:45.36 ID:vxulmOal0

ニムシーダメ過ぎる
全然進行しない上に丸太しか出ねー

946 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:42:53.76 ID:5YnV5+Qdi

>>942
①やってみます！

947 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:47:20.88 ID:QFTbCQDH0

>>946
参考にしたいのでレビューお願いします

948 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 12:50:57.17 ID:5YnV5+Qdi

>>947
レビューってどうやるんですか？
すみません、始めたばっかのもので…

949 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 13:07:00.00 ID:bG3unuMB0

↓次スレよろ

950 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 13:48:10.43 ID:UUC0PRWz0

旅鍵と
間違って錬金8個も買ってしまった。とりあえず砦出してくる。赤字がやばいんだろうな…

951 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:04:27.95 ID:BMCVd0mn0

↑次スレよろ

952 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:05:11.09 ID:6dSLRZTFI

砦の総戦闘回数を数えてくれると助かるんだが

953 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:13:18.40 ID:HpFVA7GX0

>>952
メインとサブで合わせて368回奪還してるけど
戦闘回数は平均するとボスを含めて108回

954 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:16:11.76 ID:Svq773aA0

>>952
最新ログはボス戦含めたら、109だったよ

955 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:19:29.10 ID:Svq773aA0

>>950
引き次第ではプラスになるよ
まずはスレ立てろな

956 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:20:48.54 ID:6dSLRZTFI

ありがとう
シートの宝、牢屋個数と相談してみるよ
40個でれば150分いけるのか

957 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 14:24:43.79 ID:Svq773aA0

>>956
旅鍵10持てるなら、大丈夫だろうね

958 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 15:00:06.85 ID:QFTbCQDH0

>>948
出撃ユニットと道中のスクショなんて頂ければ最高ですが…

959 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 15:22:07.06 ID:KpRAlnLY0

砦用に殴り手を育成しようと思うのですが
オススメを教えてください。
候補としてはイモバン、七眼ギガサイ
各種デューク戦士あたりを考えているのですが

960 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 15:25:22.89 ID:98HUUQPt0

>>959
それでいいと思うよ。

961 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 15:30:05.16 ID:1alKFtI80

>>851 >>854
ありがとうございます

962 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:22:52.51 ID:Xzt3KCELi

枠増えて穴の鍵5から6にしたら圧倒的に黒字の数字上がってワロタ
ほぼ常に探鍵挟めてループだし
今までの元手＋微利益＋護符は何だったのかってレベル

まぁ砦行ければ初ニムシー以上にカルチャーショック受けるんだろうけどさー

963 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:46:25.56 ID:x1ClMjSy0

疾風の護符でろーーー

964 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:48:08.38 ID:KpRAlnLY0

アンセ×６　ゴブ僧３で　洞穴奪還ＳＴＲドープ　忘れてしまった・・・
ＨＰは命一枚しか詰んでないから、帰ってくるころには何体か
お亡くなりになってるんだろうな・・・・・orz

965 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:50:03.06 ID:x1ClMjSy0

>>964
鉄ドープしてないの？

966 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:54:27.71 ID:jbFW/16j0

>>942
②をやってみるわ

967 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:57:51.84 ID:KpRAlnLY0

>>965
キノコ大しかドープしてない
いままでがＳＴＲドープありでヘルメスと人形１体ぐらいにターンが回って
二回目のこっち側の攻撃で倒すって感じだったんだ。
被ダメージも一体集中されなければ大丈夫ぐらいだったんだけど
今回は一回目の攻撃では人形ですら倒しきれない気がする

968 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 16:59:18.28 ID:T7d0fOjV0

>>942
シート見る限りじゃ宝と解放の合計イベントが４５を超えないとほぼ事故確定か。
ちょっと怖いな。

969 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 17:13:39.87 ID:Svq773aA0

>>964
アンセlv30無いの？

970 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 17:17:21.60 ID:KpRAlnLY0

>>969
ないです、まだＬＶ１１。
最近育成して色咆哮まで覚えさせようと思っていたんですが・・・

971 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 17:54:54.18 ID:ZNPQj14Ri

>>970
命1積んであれば、あとは僧がどれだけ完全回復するかだな。
多分大丈夫だろ。

972 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 17:57:51.26 ID:aN/RFcb40

>>946を整理するとこうか
イベント平均108で羅針盤使う場合
150分ならイベント40は欲しい
120分なら20以上あればセーフ
これ以上のイベント数になるよう鍵を持ち込んでください
※旅鍵の平均期待値は1本当たり箱●個

砦途中帰還
◆魔針板×2or精霊×5or白紙×1
120分が比較的安全、旅鍵大量に持てるなら150分
◆精霊×4
150分
◆羅針盤なし
390分(6時間半)

羅針盤なしの平均、鍵1あたりの箱の数は俺は攻略前なので慣れてる方に任せます

973 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:04:18.28 ID:HNfR7KX70

魔法使い系で強いのってなにかな？
やっぱ単純に考えたらデューク系な気もするけど
種類もあるし
オススメをおしえてくれないか？
ちなみに俺のお勧めはリリスだ

974 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:09:25.27 ID:UcgcvhVb0

>>980
次スレ頼む

975 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:11:05.60 ID:5YnV5+Qdi

砦の道中て400じゃ足りないですかね?
>>973
意外とDEX速いんですねちょっと育ててみます

976 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:15:09.69 ID:yTASEuGO0

>>975
ちょっと厳しいんじゃね？
せめてDEX520以上の全体攻撃持ちが2～3体は欲しい

977 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:17:54.35 ID:yTASEuGO0

>>973
昔デューク・リザードマンウィザードに人気が集まった時期があった。

でもどうして魔法使い？
鬼僧や色アンセはダメか？

978 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:21:23.33 ID:mHJUjKDX0

次スレたててみる

979 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:24:48.40 ID:mHJUjKDX0

ツギスレダー・ブラックドラゴン

【初心者】僕の魔界を救って！Q.17【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1335086590/

980 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:27:19.47 ID:98HUUQPt0

乙。

981 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:29:35.36 ID:L9+CrnIi0

前々から疑問だったんですけど
なんでウィザード系だと魚が人気あるんですか？

982 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:31:37.98 ID:5YnV5+Qdi

>>976
そうですよね…そこまで頑張って育ててみます

983 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:34:13.66 ID:A2mvA68u0

>>977
魔法使いっていまいち脚光を浴びてないから
育ててみたくなったんですよきっと

984 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:38:11.84 ID:fffrOHX90

砦気軽に行きたいから少数だけ徹底的にレベルあげてる！

985 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:54:17.32 ID:nJ9Qwaay0

砦のために獣人育てたせいで、逆に行ける時期が遅くなったのは俺だけじゃないはず。
結局lv20の時期にぶち込んで獣人の意味がほぼ無いという

986 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 18:58:37.99 ID:1OqCKPm/i

初めてのバベル長すぎワロエナイ。

987 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:00:38.09 ID:kcFyEPRO0

梅梅

988 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:00:53.65 ID:vjzUBi1Y0

砦途中帰還したいんですけど、
現在鬼僧29 28 26 26
鬼戦 13
七眼テス 15 12 12
芋版 13 13 11
アスタロト 20
その他ラーヴァナバアル等上位魔神 11～13 が10体ほどいます
鬼僧は全員dex 650越え
殴りは520越えがアスタロトのみです。
STR450は七眼一体くらいです。
目安を教えていただけるとうれしいです

989 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:01:46.64 ID:kcFyEPRO0

>>988
余裕今すぐ行け
そして結果を教えてくれ参考にするから

990 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:04:49.94 ID:vjzUBi1Y0

>>989 即レスありです。穴から戻ってきたらいってきます。

991 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:04:52.53 ID:nJ9Qwaay0

>>988道中余裕
ボスも行けるだろうけど、運次第で何匹か死ぬ。

992 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:05:51.11 ID:sWm5bxt50

>>981
昔は鬼僧のようなAIに優れた全体攻撃ユニットがおらず、
DEXが早くて複数対象攻撃を持つ魚魔を複数育てるのが主流だった
その時の名残であって、別に人気がある訳じゃない

993 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:26:54.00 ID:+Cfdwrhsi

うめ

994 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:27:36.74 ID:+Cfdwrhsi

うめ

995 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:28:08.00 ID:+Cfdwrhsi

うめ

996 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:28:29.37 ID:+Cfdwrhsi

うめ

997 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:28:52.76 ID:+Cfdwrhsi

うめ

998 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:29:16.94 ID:+Cfdwrhsi

うめ

999 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:29:45.93 ID:+Cfdwrhsi

ちゃんと埋めようね。

1000 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/22(日) 19:30:17.25 ID:+Cfdwrhsi

1000なら皆に金塊祭り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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