【初心者】僕の魔界を救って！Q.15【質問スレ】

1 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 16:38:37.67 ID:IhXh1cRd0

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　161丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1334064856/l50

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

【初心者】僕の魔界を救って！Q.14【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1333429994/l50

2 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 16:39:04.21 ID:IhXh1cRd0

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

3 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 16:39:28.81 ID:IhXh1cRd0

頻出質問テンプレ回答集 / 多くはwiki等から抜粋

Q1、鉱石、宝石は属性がついてたりするけど何に使うの？
A1、売り専アイテム、属性は現状ではオマケでついているだけ

Q2、杖ってどう使うといい？
A2、基本的には即売りで問題ない
弱いユニットを安全に育てたいときのみ、残り1回まで使用回数を減らして訓練所に使うのもよい
ただし売って鐘を買い、洞穴or塔で育成する方が多くの経験値が入ることもお忘れ無く

Q3、技ってどうやってダメージが決まるんですか？
A3、特殊技の威力は、HPを除くステータスの合計値で決まると言われている

Q4、どこで文を稼げばいいですか？
A4、城攻略以前ならアックスデスか竜の洞窟、城攻略後なら戦力に応じて塔、洞穴、ニムシー
旅人の鍵を使って稼ぐ時は、育成資金(鐘の購入)が目的なら塔、戦力不足or純粋に文が欲しいなら洞穴が有利
鍵での稼ぎはギャンブル性があるので、1度の結果で見限らず、ある程度の回数を試してから判断することを推奨

Q5、特殊計算ってなに？
A5、取得した笛、鐘、探鍵、錬鍵、魔神盤を買値で計算した場合の収入や収益の計算方法のこと
これらのアイテムは育成時には売らずに使うことが多いため、育成時の経験値効率を探る時に有効な考え方

Q6、ゴブ僧の作り方を教えて
A6、一例として、ゴブ僧3体をDEX240以上に調整した番竜8体で引率し、鐘を持たせて洞穴で途中帰還育成
ゴブ僧が育ちはじめたら段々と番竜を減らせるようになる(バロンから番竜7体くらいで可)
マークィスになったらゴブ僧のみで育成可能となる
DEX240以上、3体の光のダメージを合計370以上になるように暗黒護符を使って調整し、
命や杯でHPドープをする(ダメージを受けたゴブ僧が回復行動をとり続け、敵を殲滅できなくなることを防ぐ目的)
デュークLV15になったらAC1000以上、HP2000くらいにして洞穴奪還が可能となる
初期の引率役は、手数が足りれば魔神やギガンテスなどでも可能
また途中帰還では、作戦時間が長いほど取得経験値が伸びるが、ボスまで到達すると壊滅するリスクがある
安全に行くならば510分、1%以下の確率を恐れないなら540分、事故を恐れずガンガンいくなら570分

4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 16:39:52.75 ID:IhXh1cRd0

Q7、番竜はどこで手に入れるの？
A7、山を回していると比較的手に入る
山では番竜だけでなく魔神も出るので、洞穴奪還前の戦力増強としてはかなり有効
タイミングがよければ酒場で買えたりもする

Q8、山はこのドプで行ける？
A8、やり方は二通り
Case1 : STR300、DEX820以上に調整し、道中を含めすべての戦闘を先制で片付ける方法
Case2 : STR300、DEX375、AC350以上に調整し、雑魚からの被ダメージを抑えて進み、ボスで先制する方法
主に素早いケルベロスを使うなら上の方が安定、ギガンテスを使うなら下の方がドープ代が安価

Q9、塔が怖い…どの位のドプでいけますか？
A9、STR900、DEX1320、HP440(無属性は220)以上に調整、ティムティムを削りきるだけの手数
よく育った竜や僧がいるなら、5体ぐらいがDEX1300を越えれば後はDEX1000でいい
ただし、アップデート後は必要ステータスが変わるので注意が必要

Q10、ニムシー、リリー、境界の奪還に必要なステータス、注意点は？
A10、以下、無属性ユニットのドープを基準として表記
ニムシー : DEX468、HP200以上 (属性ユニットはHP400以上)
リリー : STR300、DEX450以上
海 : STR300、DEX1000以上、(水ユニット-火ユニット)の数が全体の33%以上
林 : STR300、DEX800以上、(木ユニット-土ユニット)の数が全体の33%以上
砂 : STR300、DEX880以上、(土ユニット-水ユニット)の数が全体の33%以上、全体攻撃持ちが欲しい
銅 : STR400、DEX2000、(金ユニット-木ユニット)の数が全体の33%以上

Q11、鬼僧侶、竜を育てるなら、はじめからがいいんですか?
A11、レベルが上がれば、誤差の範囲。なので、気分次第

5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 16:52:51.22 ID:erFkeeHM0

おっぱい

6 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 17:20:04.33 ID:isNGJchm0

またこれが抜けたな
穴 : STR500、DEX750以上、殴りのみならば30～35回分の手数(全体攻撃の数により減少)

7 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 17:42:28.51 ID:isNGJchm0

これも回答に便利そうなので前スレから貼り

780 名前：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/11(水) 02:15:31.50 ID:9lkSMuXz0
参考になるかわからんけど最近砦に行けるようになったから面子
鬼僧 30 28 28 28
魚魔 17
七ギガ 18 17 10
アンセ銀 24
イブリース 23
パズズ 30 30
ルシ 17 17
ラヴァ 17 17
バアル 17

これで1ターンキルできてる、たまに相手動くけど事故はなさそう
DEX650越えは鬼僧と魚魔だけだけど鬼僧でDEX650の近衛ラクダ兵は倒せるから大丈夫
鬼僧がDEX650無かったら回復使っちゃって全体を削れないから厳しいと思う
殴りはSTR450以上必須、DEX520あればなお良しって感じ

8 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 20:58:45.27 ID:TitQc5d00

　 U
　(T)　　>>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　ヽ ○ノ
　￣￣7　　ヘ/
魔　　／　　ノ
　　　|
界　／
　　|

9 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:13:15.68 ID:pmOgJVoy0

梅

10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:14:17.72 ID:IYVh90Yw0

>>7
ってことは
鬼僧40×2 35×2
鬼戦25×4
七ギガ25×2
全員DEX650は超えてます。
これで砦無事に帰還できますかね？

11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:17:18.45 ID:fb6Tgjl10

>>10
殴り足りなくね？

クリアしたことないけど

12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:17:31.62 ID:GPfptD1/0

鬼僧Lv22×3
鬼Lv9
七ギガLv11
火水土木金アンセスLv12
でノードープで穴奪還出来ますか？
出来ないなら何が必要でしょうか

13 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:18:27.31 ID:fb6Tgjl10

>>12
>>6

14 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:19:36.23 ID:ZSnEIcrV0

>>10
殴り足りないね

15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:23:17.89 ID:fuSq3vns0

>>10
奪還は出来る
ただ何かが死ぬ

16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:25:05.49 ID:Mt+8Yh6i0

楽勝だろ
このレベルならちょっと殴られたって死にはしない

17 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:28:18.93 ID:IYVh90Yw0

>>11
>>14
マジっすかorz
あと10レベぐらいのバラーとラバナと七ギガ×3
これでも足りないですよね？

18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:29:11.03 ID:fgemJRLo0

カリュブティスって使えますか？

19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:29:17.63 ID:GPfptD1/0

>>13
出来るか出来ないかでお願いします
分からないなら良いです

20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:31:59.89 ID:7WaR32z/0

>>20
使えない
いっぱい売ってる=使えない

21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:32:41.43 ID:43yrSbME0

>>18
使える

>>19
出来る

22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:33:10.96 ID:fgemJRLo0

>>20
ありがとーございます！

23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:34:05.71 ID:fb6Tgjl10

>>17
>>7見る限り、魔神8体はstr450超えてて、その手数があってもたまに攻撃くらうみたいだね

それ参考に450越えを数体入れないと無事帰還するの難しいのでは？

クリアしたことないけど

24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:34:07.04 ID:GPfptD1/0

>>21
わざわざすみません、本当にありがとうございます

25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:36:58.53 ID:fb6Tgjl10

>>21
鬼だなw

26 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:38:35.60 ID:N8496t6y0

まぁ自業自得だろ

27 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:39:43.80 ID:fb6Tgjl10

>>26
ですなw

28 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:40:31.35 ID:mHeu5RaA0

鬼僧20*3
七テス・七プス10各3
水アンセス20

このパーティでの塔奪還って無謀ですか？

29 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:40:43.92 ID:GPfptD1/0

まぁまだ行ってないんですけどね
質問スレで嘘をつくのはどうかと思います
スルーしてくれればよかったのでは

30 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:41:14.45 ID:Z1H1jVDf0

力高めたら、そうでも無いよ

31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:41:41.63 ID:ZSnEIcrV0

>>28
がっちりドープすればいけるよ

32 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:43:00.89 ID:mHeu5RaA0

>>30 >>31
ありがとうございます

33 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:47:13.87 ID:3eYSXI1Z0

アドバイスがほしいのですが
６色竜を育てて居るのですが手違いで３体殺してしまいまして
残りの３体を先に育ててから死んだ３体を育てるのと
３体加えて６色まとめて育てるのとでは、どちらが良いと思いますか？
ちなみに残った３体はエンシェントLv9の無　黒　青　です。

34 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:48:24.49 ID:IYVh90Yw0

>>23
ありがとうございます。
残りの殴りも育ててから行きます。

35 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:51:31.51 ID:Z1H1jVDf0

>>33
正直好きにしろとしか…w
アンセは3体いたら大体ブレス吐くしな
ただ無色がいるからなぁ

36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:53:56.49 ID:/OiVftLS0

>>29
１０００回くらいそのメンツで突撃すりゃ、何回かは成功するよ
つまりできるかできないかで言えばできるよ
これウソじゃない

>>33
どっちでもお前の好みでいいよ
あえてアドバイスを言うなら
金が余ってて鐘たくさん買える→6色まとめて
金足りねー→３体ずつ

37 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:56:34.22 ID:3eYSXI1Z0

>>35　>>36
ありがとうございます。
どっちでも同じみたいですし３体でも大丈夫なんですね。
文と相談して決めようと思うのですが無色っていらない子なんですか？

38 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:58:30.46 ID:Z1H1jVDf0

>>37
敵に無属性多いから、ブレス半減しやすい

39 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:58:39.20 ID:Aqky5hWA0

>>37
無色アンセは無属性ブレスだから、無属性敵相手に色ブレスの半分しか与えられないのがネック
んで無色ブレスが欲しいならクロウを育てた方が強い技覚えるしな

40 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 21:58:56.44 ID:/OiVftLS0

>>37
無はダメージが他より劣る
そしてクロウ・クルワッハというライバルユニットがいる

41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:01:12.25 ID:/n/oJyzP0

>>37敵ほとんど無属性だから、威力半減する上に
ほぼ上位互換のワッハがいる。
特殊に強いという利点もある
でもワッハも特殊に強い。

42 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:01:36.44 ID:/n/oJyzP0

被りすぎワロタ

43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:05:32.53 ID:3eYSXI1Z0

>>38 >>39 >>40 >>41
ありがとうございます。
なるほどブレス半減に上位互換のクロウが居るんですね。
どっちにしろ無色は外して育てた方が良さそうですね。
後、もう一つだけ聞きたい事があるんですけど
竜って１回攻撃するんですか？
エンシェントなのに１回攻撃したんですけど、これって普通なんですか？

44 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:13:55.37 ID:/OiVftLS0

>>43
ユニットによる
エンシェントはもう手元にいないんでちとよくわからん
けどアンセスターになったら一回攻撃はしなくなる
体感八割くらいブレス、残り二割で二回攻撃って感じ

45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:15:45.45 ID:/n/oJyzP0

色咆哮前だと半分も泣かないんだよな

46 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:17:19.93 ID:3eYSXI1Z0

>>44　>>45
ありがとうございます。
なるほどアンセスになったらしなくなるし色咆哮前だと半分も泣かないんですね。
皆さん、こんなくだらない質問に答えていただきありがとうございました。
おかげさまででスッキリしました。

47 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:21:44.42 ID:KFcbFV4d0

鯖落ちてた？せいか帰還通知が来てなかった・・・
育成時間無駄にした気がしてしまう

48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:58:42.94 ID:moy6dkgy0

穴奪還鬼僧3体現11lvで出しました。
鐘鐘鐘鐘鐘鐘盾命命
AC1320 HP1650 最果てでは130ダメ出てました。いけるでしょうか？
気休めでいいので教えてもらえると幸いです。

49 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 22:58:43.77 ID:kzRRojp80

魚魔ってデューク・リザードマンのことですか？

50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:00:10.58 ID:cV4tRutQ0

>>49
yes

51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:01:16.15 ID:vDr6z5e50

今門クリアしたばっかの初心者です
テンプレのゴブ僧の作り方なんだけどいってる意味がまるでわからないおれにはまだ作るなってこと？

引率とかなんとかがよくわからないおれに優しい方詳しく解説せてくれないだろうか

52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:02:18.66 ID:kzRRojp80

>>48
まー問題無いでしょう。
チキンな俺はもう少しＨＰを盛って行くくらいかな

53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:02:32.30 ID:cV4tRutQ0

>>49
まちがい
リザードウィザード系のこと
デュークもバロンも含むよ

54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:05:21.85 ID:kzRRojp80

>>51
EXTRA行ってないならまだ早い気がする。
門回しでレベル上げつつ、魔山で魔神集めだしてからで
いいんじゃないかな
穴はその後に出てくるから

55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:05:23.86 ID:/OiVftLS0

>>51
門の後に出てきたEXTRAマップを上から順番にクリアしていきな、境界ＭＡＰは行くなよ
クリアの仕方がわからないというなら>>2のwikiをよく見ろ。話はそこからだ

56 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:05:54.09 ID:kzRRojp80

>>53
ありがとう

57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:06:04.92 ID:moy6dkgy0

>>52 ありがとうございます！安心して寝れそうです！

58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:20:45.32 ID:kzRRojp80

>>53
デューク・リザードマンウィザード
デューク・リザードマンセイント
も含むってことね

59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:21:04.82 ID:7WaR32z/0

>>51
穴まで行ってもないのに、聞いたところでどうすんの？後、知りたきゃwikiみるぐらいしろよ。どんだけユトラー

60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:22:23.47 ID:7WaR32z/0

ミス
>>53

61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:23:23.24 ID:c7xz1CPY0

>>58
セイントは魚僧だぞ

62 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:25:07.41 ID:7WaR32z/0

ロマンってみんなどういうの育ててるの？

63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:29:26.58 ID:Aqky5hWA0

シートのステ_経験値DBを見るとどんなのをどこまで育ててる人がいるかわかるぞ

64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:50:23.81 ID:sFiYl5140

100超えたら経験値一定になるからなー

65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:52:03.00 ID:uGMY6u0C0

洞穴奪還出来たら、次は塔じゃなくて境界マップですか？
境界マップのボス達が塔に居るってことから。
でもDEX300%とかまだ辛いものがあるっスよ。

66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:57:00.46 ID:KFcbFV4d0

>>48
暗黒もってか無いの？
鬼僧3体11レベだけど暗黒が手放せないし剥奪なんて怖くて出せないわorz
これで剥奪可能なら俺も出してみようかな・・・

67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:57:33.46 ID:/n/oJyzP0

>>65塔クリア出来るくらいまで穴にこもる。
砦をクリアするために穴、塔にこもる
境界を一気にクリアして砦にこもる。
これでおk 境界は砦以外はゲロカス

68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:58:33.04 ID:/OiVftLS0

>>65
塔の方がいい
境界ＭＡＰは難易度の割に経験効率や獲得ユニットなどがかなり微妙なライン

69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/12(木) 23:58:51.45 ID:KFcbFV4d0

あ、もう12だった

70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:02:43.98 ID:/n/oJyzP0

>>69暗黒3命2で奪還余裕よ

71 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:09:36.78 ID:isH6Hwb30

>>66
塔回しして無駄に盾が有り余ってるし、鐘の枠増やすために盾にしたんです。
今まで見てきたけど、なんとかぎりいけるくらいだと思ったから行かせてみました。

72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:12:57.81 ID:UpEYVldF0

>>70
一応レベルが上がる度にWikiのレジスト表で確認してるのですが、不安でorz
AC1200あればいけるんでしたっけ？

>>71
無事に帰ってきたら教えて下さいです＞＜

73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:14:51.74 ID:efaaU8sc0

>>72マークィスでも1200 2000で余裕だよ。

74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:15:23.08 ID:AnufTj+Q0

>>72
盾１、王冠１、残り枠全部鐘
デュークまで育ってるならこれが一番効率いい

75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:28:13.29 ID:BZuQXB9j0

>>73,74
ID変わってると思いますがありがとうございます！
マークィスでも可能だったとは・・・随分無駄にしていたようですね
テンプレのデュークLV15になったらというのを見て15までは剥奪不可能だと思ってましたorz

命×2暗黒×3辺りで出してみようと思います
ACは1300越えなのですがHPが1600～1800台とばらつきがあるのですが、葉っぱなどで2000まで調整した方が安心でしょうか？

76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:31:08.93 ID:efaaU8sc0

>>75よほどのことがないかぎりは

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:39:00.30 ID:AnufTj+Q0

>>75
2000ないと、ボスで敵の全攻撃が一匹に集中したら死ぬかもしれない
めったにないけど

78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:41:16.17 ID:BZuQXB9j0

>>76,77
ありがとうございます！
塔はまだ回せてないので王冠と盾は持ってませんorz
ここで事故っても悔しいので念のためHPも2000に調整して剥奪頑張ってみます！
ありがとうございました！！！

79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 00:43:47.85 ID:BM+dZF3o0

>>78
剥奪って、すごく極悪に感じる

魔王だからいいか

80 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 01:50:57.19 ID:Ua/Y+lXo0

わざと剥奪言ってるのか

まぁそれはそうとwikiには暗黒神の護符は魔法攻撃力上がるって書いてるけど
これ鉄護符でも同じなんだよね？

違うの？

81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 02:09:28.30 ID:FiWGcoB80

はい

82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 02:18:57.41 ID:E+HKcz3K0

あっぶねーギリギリw
http://i.imgur.com/LJ3Zf.jpg
http://i.imgur.com/Ww2IL.jpg
540分でこれだけボスに肉薄したの初めてだ。
そして無一文帰還も初めてw

83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 02:22:52.99 ID:PLHyGB690

わし５７０分でやってるけどどうやら改めた方がよっさそうやな…
２０回くらいは成功してるがそろそろドボンきそうだ

84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 03:09:15.26 ID:WO8eFzq+0

さすがに570はいつか突入するで

85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 03:27:18.01 ID:Ol+g2ndJ0

洞穴奪還出来るようになりました。
風風風力力、とかむりくりですが。
そしたら塔に行けるまでは、
洞穴奪還で文とアイテム稼ぎ。余り枠には鍵。
洞穴9時間で育成。枠には鐘。
を繰り返す、で良いですか。

86 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 03:46:57.39 ID:MBiQw83U0

>>85
いいんじゃない？
でも目指すなら塔じゃなくて
砦の方がいいんじゃない？

87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 03:56:27.98 ID:Ua/Y+lXo0

俺570で事故ったぜ
510で5-4まで行った時もある

570は危険すぎ

88 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 04:10:24.68 ID:QpzxGwYh0

杖は売って鐘買うより
1にして訓練所が経験値がいい感じで、
穴で手に入る強い杖なんかは売って
鐘買うよりブラック・ワンドって感じなん
なんですけど
魔界島より極魔城ですかね？
自分は魔城、円形です

89 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 04:36:30.59 ID:4W6b86FY0

>>88
計算すれば杖は売って鐘に替えた方がいいということが分かる

90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 04:54:23.82 ID:QpzxGwYh0

釜買うと1文あたり一時間、1.2～1.3
ＧＤスタッフで1.4
黒ワンドなら拾いで17.5
買っても1.75

じゃない？

91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 05:11:18.67 ID:4W6b86FY0

>>90
なんで時間当たりに計算するのか分からないが
鐘を一個持って洞穴奪還するのと、ゴールドドラゴンスタッフ5本を訓練所で使うのとで
比較すれば分かると思うが

92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 05:20:10.46 ID:gfJxQ0HN0

お金が有り余っているなら訓練所で使ってもいいかもね

93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 05:29:23.56 ID:QpzxGwYh0

俺は文系だから杖が一時間あたりだから～
とか考えちゃうんだよバカ！

すげぇ、よくわかった
ありがとう！
謎が溶けた！
単純に一文いくつの経験値かってことだったんだな！
ようやくわかった

ブラック・ワンドは拾ったら売るなって
ことだな！

94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 05:45:20.28 ID:FXeuFHH60

文系なのにひどい文章だね・・・

95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 05:48:49.01 ID:QpzxGwYh0

お前の性格には負けたわゴメンな！

96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 07:07:14.84 ID:egZvj4p+0

特殊攻撃って攻撃力アップのドーピング関係ある？

97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 07:25:48.80 ID:PLHyGB690

希望、運命の蜀台がかなりたまってきたんですが
一線級で使える魔神を多く開放できる場所、もしくは蜀台使うのにオススメな場所を教えてくだされ

98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 07:45:48.84 ID:1EXIqea6P

540回しで、5-以上いける条件が知りたいわ。
1度も5-以上行ったことないよ。

99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 07:51:54.26 ID:IkBbGpiz0

>>98
鍵、燭台なしなら、いずれ行く

100 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 07:55:45.61 ID:S2qPsz9u0

>>97
魔王の城(道中でいろいろ開放できる)
銅山サプルメント(バラー狙い)

101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 08:00:17.53 ID:4W6b86FY0

>>97
一線級で使える魔神は今のところラーヴァナしかない
バラーの邪眼は有望だが発動率40%なので一線級と言えるかは微妙
それ以外の魔神は、鬼戦や竜に劣る
ラーヴァナを出すためなら城に行くより塔にいった方がマシ
塔は燭台を使う意味がないから、今のところ売るしかない

102 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 08:00:27.31 ID:efaaU8sc0

>>98 鍵持ってね？
金のみ540で3回に2回は5に入るぞ

103 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 08:12:44.12 ID:4W6b86FY0

>>98
そんな条件は無い
wikiにも書いてあるが、運に頼らず時間調整が出来るのは羅針盤しかない
過去にもいろいろ言われてたが、羅針盤以外は明確でないため、wikiのネタバレからは削除された
羅針盤は高価だが、鐘の数を2個減らしても使った方がいいというのは計算結果から出ていたと思う
もちろんアイテム枠がある程度必要だが羅針盤240オススメ

104 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 08:16:45.19 ID:X6wxdiOw0

鐘減らしても羅針盤240の方が効率良いってマジか

105 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 08:28:06.57 ID:PLHyGB690

普通にやると540で途中までしかいけないからな
最後が一番うまいのに

106 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 09:41:20.53 ID:FXeuFHH60

お金の工面まで考えても盤240のほうが効率いいのか気になる

107 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 09:56:53.70 ID:G23HJqpN0

>>98
510回しで普通に5F行ってるが？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoZ-dBgw.jpg

108 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 09:59:52.17 ID:4W6b86FY0

>>106
それも計算されて、いいという結果になってた
砦以前だから、今はちょっと違ってるかもしれないけどね
今はLv30超えが数体出来たらすぐにでも砦に行った方がいい
盤も楽器も砦で拾ってこれるから、育成も、文貯蓄も捗る

109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 10:09:47.95 ID:FXeuFHH60

>>108
そうなんだ、ありがとう
今はなんとか砦回せるまで育ったけど、ずっと540分回ししてたから損してたのかもしれないなぁ

110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 10:23:00.35 ID:isH6Hwb30

>>48ですが今無事帰ってきました！
>>72さんの参考までにヘルメ戦の鬼僧三体の合計総被ダメは972でした。一人当たり320前後という感じです。経験値は一人当たり250万ほど。時間は11hです。

111 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 10:25:15.78 ID:1EXIqea6P

ちょっと文貯めて、盤×2でやって見ようかな。

112 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 10:26:08.07 ID:I+ULHTUx0

砦鍵×10を48回で1000万＋金塊貯金の収入が期待出来ます

113 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 10:58:05.54 ID:8Ymfhsdsi

テスト

114 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:05:12.01 ID:eTJVCoj8i

テストするなら名前にsageいれて下げような

115 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:10:49.34 ID:8Ymfhsdsi

初質問です。
洞穴奪還にはDゴブ僧Level15×３にどれくらいドープすればいいですか？
510分での文稼ぎ、育成してますが、そろそろ奪還稼ぎ、奪還育成に切り替えたいもので。
因みに、Dゴブ戦、D骨戦、D魚戦、アセ銀竜、各一体全員Level10も控えています。
DEXはDゴブ僧三体とも、他のキャラより高くなっております。必要であれば各キャラのパラもカキます。
因みにアイテム枠は9です。
お知恵をお貸しください。よろしくお願いします。

116 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:12:57.09 ID:8Ymfhsdsi

>>114
初カキにより知りませんでした。
以後気を付けます。
ご指摘ありがとうございます。

117 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:14:33.78 ID:eTJVCoj8i

>>116
そこまで言って下げないのはワザとなのか？w

118 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:25:08.35 ID:8Ymfhsdsi

>>117
失礼しました。

119 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:25:12.53 ID:PLHyGB690

塔で金策する場合ってカギは当然持っていくけど羅針盤も買って2個積んだ方がいいですか？
それとも羅針盤持たずに鍵をその分持っていったほうがいいのでしょうか

120 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:26:35.97 ID:OkpUvvnBi

>>115
お前ワザとか？
スルーしようと思ったが、テンプレ質問かよw

121 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:28:22.03 ID:OkpUvvnBi

>>119
買ってまでは要らないと思うが
魔神開放も狙うなら、羅針盤有りでもイイと思う
砦行けば羅針盤は腐る程出るよ

122 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:29:52.66 ID:PLHyGB690

>>121
なるほどー
最近塔奪還できるようになったので鐘買うための資金を貯めておりました
早く砦いけるようになりたいですなあ

123 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:35:00.15 ID:OkpUvvnBi

まぁでもよく考えたら20万しか変わらないんだな
魔神二個40万だけど、鍵二個でも20万だし
俺は旅鍵積めるだけ積んだ方がイイと思うが
結局は引き次第だけど

124 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 11:53:10.10 ID:7XWRH1ugi

護符を使わずに塔奪還出来るようになったら育成とかやればいいと思う
育成しないで一軍ガッツリ育てて砦回せるようになったら育成も金銭面では楽かも
チマチマ行くか最速で行くかは貴方次第

125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 12:00:49.19 ID:4W6b86FY0

>>119
塔は、砦アプデ以降はちょっと稼ぎが減ったが、鍵を積めば儲かるのは確か
塔は行けるけど、砦は行けないとういうなら、文をドンドン使って育成した方がいい
優先順位は、盤＞鐘＞鍵の順かな
とにかく盤と鐘で塔か穴をひたすら回し、文が尽きたら盤と鍵で塔を回す
砦に行けるようになればすぐに回収できる

126 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 12:14:24.67 ID:BZuQXB9j0

>>124
前穴育成中に事故って1軍全滅で育成に切り替えた方が良いって勧められたから全く塔に手つけてないのだが・・・
鬼僧13まできたけどアイテムは魅力だし塔にチャレンジするべきなのかな・・・

127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 12:22:33.02 ID:t3cZuZLEi

鬼僧36lv＊3
6色竜1匹づつlv30
鬼戦lv10＊3
七ガンテスlv11＊2
ウルヴ、ベルセ1匹づつlv14
これで砦行けますか？

128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 12:26:56.78 ID:Sc4+GSbqi

いってこい

129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 12:33:34.82 ID:t3cZuZLEi

>>127
ミス
奪還出来ますか？でした

130 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 12:40:40.28 ID:4W6b86FY0

>>127
余裕なんだが
死なせたくないなら、DEX650以下は連れて行かない方がいい
死なせてもいいなら、連れて行けばいいけど

131 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 13:07:34.48 ID:Sc4+GSbqi

余裕があるなら、ゴブリンとギガンテスはレベル上げた方が良いよ

132 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 13:09:33.08 ID:kJfe6oAh0

砦に行く際、ユニットのACはいくつあれば非ダメ１になるのでしょうか？
現在のメインユニットが僧しか育てておらず
Lv60のAC1100～1300ぐらいで３体います。

火山までは暗黒山盛りでなんとかなったのですが・・・
無理なようなら塔に篭って殴りユニットを育成したいと思います。

133 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 13:21:14.42 ID:t3cZuZLEi

>>130-131
ありがとう
ゴブテス育ててから行くわ

134 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 13:26:30.45 ID:4W6b86FY0

>>132
だいたい1000ぐらいって言われてる
自分も行ったから分かるけど、鬼僧Lv60以上だったら2体以上いれば行けるよ

135 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 13:39:18.36 ID:kJfe6oAh0

>>134
有難うございます
２体以上で行けるとのことで安心しました
早速出撃してみたいと思います

136 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:11:30.83 ID:kRgsYPr0I

てすと

137 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:12:36.84 ID:kRgsYPr0I

てすと

138 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:14:01.20 ID:kRgsYPr0I

最近流行りの魔神教え(ry

139 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:14:48.41 ID:Ua/Y+lXo0

ワッハさん

140 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:16:59.35 ID:kRgsYPr0I

即レスあんがと

141 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:19:17.14 ID:kRgsYPr0I

ついでに聞きたいんだが
鍵買うなら鐘買った方がいいのか？

142 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:22:56.75 ID:vhQ77A0Gi

>>141
両方

143 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:30:46.51 ID:kRgsYPr0I

回答ありがと

144 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:31:21.58 ID:G75jKOmei

テスト

145 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 16:55:11.46 ID:G75jKOmei

僧高速育成例洞穴
1:コブプリーストx6＋引率14程度
フルドープで2-3回奪還→バロネット
2:蟠竜x5＋バロネットx6 540分
風風命命残り鐘→バイカウントx6
3:バイカウントx6のみ 540分
風命命暗暗暗残り鐘→マークスx6 Lv9
4:マークスx6 Lv9のみ奪還
風杯杯暗暗暗暗残り鐘 →デュークx6
5:デューク×4 奪還
風命命暗暗暗残り鐘 →デュークLv15
あとは自由にどうぞ。

540分は速さ240以上なら茸でも可
2からは、全て超守備的

146 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 17:14:47.08 ID:ROOHdR1hi

>>145
バイカウント…ゴクリ

147 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 17:19:26.69 ID:gfJxQ0HN0

>>145
目から鱗や…

148 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 17:35:37.28 ID:4zJoFfP00

そこまでドープするなら適当な奴に引率させて鐘増やした方がずっと効率がいいような・・・

149 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 17:52:20.53 ID:kRgsYPr0I

>>145
倍カウント

150 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:06:39.66 ID:Ua/Y+lXo0

マークorデュークLv15未満x3の場合も頼む

ここらへんで苦労してる
パターンが一番多いでしょ

151 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:19:07.09 ID:dk1bP2hy0

引率育成てそんな考えるような事か？
wikiの案参考にしたら大概大丈夫だろ

152 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:26:42.83 ID:PCU75mBr0

>>151wiki見てやってるとすごく時間無駄にするからここの人が最速とか教えてくれてるんだと思う

153 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:29:09.98 ID:pqeMpYOy0

ニーズヘッグ弱いとか言ってるやつかかって来い

154 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:29:56.03 ID:oS6LI2rj0

ニーズヘッグとアジ・ダハーカならどっちが使える？

155 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:33:00.00 ID:dk1bP2hy0

何か育成の質問多いと思ったから、俺の場合書くわ。ゴブ僧育成とメインのlv上げ兼ねてたけど

俺はギガンテスと魔神で引率した、それぞれ五体位だったかな
蟠竜は経験値吸わせるの勿体ないからね
まぁその引率魔神達も今は使ってないけど

ギガンテスと魔神は最低二回は攻撃してくれるから、一撃でザコ敵倒せるようにSTR高めた。俺は力護符毎回持たせてたな。多分魔法使っても一回で倒せたような

一撃で倒せるなら、10体で引率出来るじゃん。まぁ俺は心配だったから後一、二体追加したけどw
多分こんな感じだったわ、羅針盤は使わんと540で回してたわ

156 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:37:20.39 ID:pqeMpYOy0

>>155
質問です！！
なぜサイクロプスでは無くギガンテスなんですか！！！

157 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:38:02.63 ID:QhQG7rFb0

>>153
龍の咆哮程度じゃなぁ…
色付き咆哮使えるラードーンとか蟠竜、アスモデウスの方が優秀だよな

158 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:38:27.36 ID:QhQG7rFb0

>>156
初期ステが高いからじゃない？

159 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:40:03.90 ID:7+4D+36ZP

魔神引率の場合の注意点
ルシファー、ラーヴァナ、アスタ、バアルは攻撃回数多いけど、回復持ち
命ドープしない、もしくは元のHPが低いうちはLvUP後に回復行動でターンとられる事があるから、攻撃回数多いからと少なめにするのは危険

160 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:46:43.78 ID:gfJxQ0HN0

6色竜10匹引率が経験値無駄にせずいいのかな？

161 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:53:14.43 ID:5Fr4gCOP0

>>160
6色竜をどう作るか

162 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:56:02.28 ID:l7WaQDhli

六色前提ワロタ

163 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:56:04.76 ID:ljzEk3930

>>161
ゴブ僧じゃね？
魔神引率はゴブ僧と共に魔神の強化も多少兼ねてるはずだし

164 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:56:47.14 ID:wWGxxsi3i

穴を攻略してから塔に行くまで、どの位時間がかかりましたか？
一ヶ月くらい穴で育成＆金稼ぎをしているのですが若干ウンザリです

165 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:57:48.89 ID:l7WaQDhli

十匹引率六色育成か？
それなら六色より僧の方が桁違いに完成早いから
結局先に僧がいい

166 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:57:55.58 ID:gxR6Bd+P0

>>164
イカとタコ買って海いこうぜ

167 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 18:59:43.87 ID:l7WaQDhli

>>164ドープがち盛りなら2週間とか一週間でいけるはいける。うまくないけどな

168 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 19:02:12.04 ID:5Fr4gCOP0

>>150
すこし時間はかかるけどデュークL15以上になるまで素直に引率とでいいんじゃないかな？
魔王レベル結構上げないとアイテム枠も鐘に使えないし。
log見て攻撃に参加してないユニットを徐々に減らして…って感じが安全かと。

169 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 19:14:44.90 ID:erArp9hci

俺は蟠竜引率を勧めるけどな。
巨人は確かに便利だし殴れば強いけど、
100%撃ち漏らさない為には頭数がいる。
精神耐性の低さから魅了されたら…ってのも怖い。

どのみち巨人も蟠竜も鬼戦、ラーヴァナ、バアル、アンセスが育てば2軍行き。
吸わせる経験値が勿体無く思うのは理解できるけど、僧が育ちきってから振り返ると微々たるもんだよ、実際。

170 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 19:21:03.57 ID:dk1bP2hy0

ギガンテス一応まだ使ってるけどな

171 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 19:29:33.73 ID:5Fr4gCOP0

>>169
俺も最初蟠竜で行きたかったけど、ユニットの揃えやすさでギガンテス部隊^^;
手数的に鬼戦育つまで一線に残せるってのもポイントかと。

172 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 19:55:47.61 ID:PolvL8GU0

>>152
Wikiというかテンプレのデューク15で奪還見てそれまでは無理だと思って途中帰還してた口だわ

173 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 20:09:09.01 ID:erArp9hci

>>171
俺もギガ使ってたけど、育ちやす過ぎてDEXが僧を軽々超えちゃったんだよ。
だから外さざるを得なかったのもある。

外してる間に他の殴りユニットが育成進んだから、塔を登る頃にはどんどんラーヴァナやバアルにポジション奪われてって、今じゃ超進化2体以外門凸させた。

まぁ、最後はどんな構成にしたいかだよな。
僧以外全部巨人ってのも面白いと思うし。

174 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 20:45:01.78 ID:To+5Do/S0

0から砦奪還狙う場合何育てるのが一番近道？
鬼僧3に七眼10くらい？全然足らない？

175 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 20:50:44.28 ID:E+HKcz3K0

>>174
そのメンツなら鬼僧Lv30、七眼Lv20くらいでいけると思う

176 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 20:52:51.00 ID:TpCJ66x5i

お前の場合だろハゲ
殴りがいれば塔にもすぐに行けるようになるんだよハゲ
塔に登る頃にラーヴァナとバアルいるって城回すのかよハゲ
穴回しで溜まった燭台を城につぎ込んだってすぐには出ないだろハゲ
殴りユニット多めに育てておけば砦で大活躍だろハゲ

故に俺はサイクロプス、ギガンテス引率を勧める

177 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 20:54:39.96 ID:YgdvSGep0

>>176
城回せばいいんじゃね？
100回やればなんか出てくるよ

178 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:10:56.75 ID:To+5Do/S0

>>175
ありがと　結構かかりそうだ
21鬼僧が3　9五眼プスが3　9五眼テスが3居るんだが

鬼戦だとSTRの伸びが悪くてゾウさん落とすの厳しいんだっけか

179 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:26:07.05 ID:G75jKOmei

マークスx3 540分
速茸命暗暗残り鐘撃ち漏らし可
デューク×3 奪還
風杯杯暗暗暗残り鐘先制したいなら速茸

杯が無ければ鐘枠削って命
激戦覚悟

180 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:31:57.53 ID:qEd3W9tO0

砦だけど、魔神盤2残り鍵150分途中帰還安定。楽器と盤稼げて穴塔育成はかどる。ただし、鍵は7以上で。
間違って無制限で出したけどロスなしで奪還できてたのでメンツ晒すと、
鬼戦16
鬼僧25 ×3
七眼テス16 ×7
芋板9 ×2
ラマシュ25
イブリース21
アカマナ21.19
ドゥルジ15
サルワ25
タロー16
アンマン11
ラーヴァナ13
アスタロト21.11
バアル10
ボス戦は近衛ラクダ兵、近衛ゾウ兵に先制されて鬼僧は回復のみで役に立たんかったけど1ターンで済んだよ。

181 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:42:24.04 ID:erArp9hci

>>176
それもお前の場合だけどな。
塔の殴りは魔山魔神でも足りたぞ。
ギガサイは成長早いから、手数が足りないと感じてから購入してもすぐ育つし、
僧に週末覚えさせるついでに他の殴りユニット育ててけば砦の手数も苦労しなかったな。

どっちにもメリットデメリットあるんだから、最終的には好みとか戦略次第でいいんじゃね？

182 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:46:52.31 ID:N7/lj9syi BE:4021450177-2BP(0)

マークィスになって穴で三体だけでいかせようと思うんですが光のダメ調節って最果ての村で合計370ダメージ超えたらおkですか？

183 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:47:53.77 ID:FXeuFHH60

>>180
魔神2鍵8を10回やって3回2時間半切ってるから結構危険性ある

184 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:55:50.77 ID:dk1bP2hy0

>>182
おけ

185 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 21:58:42.90 ID:KmN53krC0

塔に灯台って効果薄いですか？

186 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:01:07.48 ID:zMDj9ob8i BE:1969690346-2BP(0)

>>184ありがとうございます。

187 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:08:56.08 ID:erArp9hci

>>185
レア魔獣とか下級～中級魔神が欲しければ効果あるよ。
ただし、ラーヴァナやバアルは最後の牢屋しか出ないから、それらを狙い撃ちたいなら効果は無い。
バアルはリリィの最後だから仕方ないけど、ラーヴァナ狙いだったら魔城のが良いだろうね。

wikiにどんなユニットが何処のどんな階層に出るか掲載されてるから、それを見て欲しいユニットが「最後の牢屋以外」で出る所を狙うと良いよ。
城にスペース空けとくのも忘れずにね。

188 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:11:11.10 ID:KmN53krC0

>>187
ご丁寧にありがとうございます。
バアル、ラーヴァナが欲しいので羅針盤で回そうとおもいます！

189 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:11:33.33 ID:1egeweXH0

銅山や火山が城並の難易度ならそこ回すのも一つの選択肢になったろうに

190 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:14:00.58 ID:qEd3W9tO0

>>183
ありゃ、そうですか。10回やって今のところ無事故だけど、安定じゃないですね。
120分じゃもったいないし

191 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:31:18.58 ID:/SO/GCOM0

>>190
探求混ぜて見たら？

192 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:33:38.26 ID:YgdvSGep0

>>191
赤字にならないかな？

193 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:34:35.38 ID:KSvYBfssI

>>134を見て思ったけど
砦奪還するのに一番効率いいのは
鬼僧で奪還育成してレベル60まで上げちゃう方法かな？

穴鍵で稼いで毎日鐘持たせりゃ
一ヶ月ぐらいで60になるだろうし

194 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:38:04.62 ID:5Fr4gCOP0

穴なんですが、最終フロア付近の敵撃ち漏らしたら被ダメどれ位でしょうか？
力護符持たせ忘れて撃ち漏らしそうなんです(>_<)

195 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:42:06.57 ID:/SO/GCOM0

>>192
奪還特殊ありなら黒くなると思うけど途中帰還だとどうなんだろう
むしろ穴や塔で貯金、育成して砦奪還できるようにした方が長い目で見れば得なのかな

196 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:45:51.16 ID:dk1bP2hy0

折角鍵持つんやで、奪還しやな勿体無いよ

197 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:48:33.21 ID:zgjEqybYi

>>194
ユニットもレベルもACも分からないのにどうやって答えれば良いのか。
答えてやっても結果は変わらない。
祈れ。

198 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:50:34.65 ID:/WqoIeWM0

>>193
60ってと経験値5000万弱か
その経験値で殴り役(七眼とか)を追加育成するのとどっちが早いかだな

199 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:51:53.11 ID:IguEL23p0

殴り要員の育成がぶっちゃけめんどいんで鬼僧3体のみでの塔奪還を考えています
この場合、ACはいくつ以上あれば特殊攻撃以外の攻撃（クリティカル含む）を1に抑えられますか？
また、HPは3000でたりるでしょうか？

200 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:54:39.36 ID:UUDpxBbd0

>>199
ぶっちゃけって言葉を付ける必要ないだろｗ

201 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:55:13.09 ID:zgjEqybYi

>>198
しかも単騎は無理だろうし

202 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:58:18.45 ID:IguEL23p0

>>200
穴鍵奪還→穴鐘奪還がうまく回るようになった今、わざわざ育成引き連れて540を回すのはめんどいなー、と言う意味で、ぶっちゃけ、ですｗ

203 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 22:58:21.35 ID:5Fr4gCOP0

>>197
すいません。そりゃそうですよね。
護符一枚のミスでユニット砕け散りそうです。
スレ汚しすいませんでした。祈りながら寝ます。

204 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:00:01.92 ID:/WqoIeWM0

>>199
一番殴りが痛いティムでもAC3000で足りる、HPはわからん
あと状態異常からの壊滅が怖いので、HP3000弱のスターシステムを1ターンで殲滅するようにね

205 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:06:33.85 ID:WZ1uuz800

竜6色同時育成するときどこまで育てれば竜だけで穴回せますか？

206 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:07:13.12 ID:IguEL23p0

>>204
スターシステム3000ですか・・・１匹当たり1200ダメくらいは叩き出せるようにしないといけないってことですね
とりあえず穴奪還を繰り返して40ｌｖくらいまで上げてから挑戦しようと思います
ありがとうございます

207 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:08:24.53 ID:/WqoIeWM0

>>205
色咆哮覚えるまではブレス率低いから、アンセLV20は必要なんじゃないか
鉄と命を盛って長期戦とかならわからん

208 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:08:27.37 ID:6SWjqjKq0

テンプレ回答に火山がありません。
wikiによれば、DEX1420、(火ユニット-金ユニット)の数が全体の33%以上
となりますが、STRとか手数はどんな感じでしょう？

209 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:10:33.54 ID:YgdvSGep0

>>208
Lv1アカマナ軍で被害なしなくらい

210 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:11:56.21 ID:IguEL23p0

>>209
構成詳細求めます！穴回しててアカマナ余ってるんでｗｗ

211 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:15:03.42 ID:YgdvSGep0

>>210
サソリ9体アカマナ18体でDEX満たして
STR上げまくれば行ける
俺のときはDEXがオーバーしてたがな
サソリは死ぬぞ

212 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:23:44.10 ID:IguEL23p0

>>211
なるほど
境界って基本的にそのような属性雑魚使い捨て作戦でいけますか？何度も言いますが、アカマナ余ってるんでｗ

213 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:24:59.77 ID:4W6b86FY0

>>206
俺も僧だけでよく行ってスターシステムから攻撃もらってたけど、魅了使うのは見たことない
ほとんどは精神波攻撃とマザーレーザー、1回だけ混乱を使ってきたがあるくらい
それに僧は耐性90あるから状態異常にはかかりにくいし、もし魅了にかかったとしても
3体のうちのどれか1体。次のターンで最初の僧が光って倒せれば被害は無いので
あんまり気にする必要は無いと思うよ

214 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:25:49.37 ID:YgdvSGep0

>>212
おう大丈夫だ
実装直後にこれで凸ったからドキドキした
時間気にしないなら全部アカでもいいよ

215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:29:12.63 ID:zmPAriM8i

きっと何回も同じ質問でてるだろうけど
未だに砦に行くのが怖い
砦攻略のテンプレとかってないよね？

216 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:31:17.06 ID:IguEL23p0

>>213
なるほど、そう考えると、一人当たり700ダメくらいでも行けそうですね
丁寧な回答、ありがとうございます

217 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:31:23.23 ID:WUH0eXJF0

そこまで敵強くないだろ砦
鬼僧orアンセスが数体、鬼戦orギガが数体、DEX650超えてれば問題ない

218 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:32:47.20 ID:aivJqmCg0

>>217
鬼僧＊３
鬼戦＊３
ギガ＊２
全てＤＥＸ６５０超え
あとは適当

でＯＫですか？

219 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:32:52.41 ID:IguEL23p0

>>214
護符だけは余ってるんで行けそうです！
穴に飽きたら銅山にほっぽり出して一日中ぼーっとするのもいいかもｗ
ありがとうございます

220 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:35:16.06 ID:YgdvSGep0

>>219
えっ火山じゃないの？

221 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:35:41.15 ID:WUH0eXJF0

>>218
それでいけると思う
俺は鬼僧3体アンセス5体ギガ5体だったけど

心配なら空きユニットに不要なユニット入れておけば相手は単体攻撃しかないから事故の確率が下がると思う

222 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:36:34.04 ID:IguEL23p0

>>220
境界全般でいけるって取ったんですけど・・・ありゃ？

223 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:38:12.27 ID:YgdvSGep0

>>222
まあ確かにそうかもしれんw
砂は無理かもしれんが

224 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:43:37.11 ID:zmPAriM8i

砦、DEX450くらいじゃ無理ですか？
いまテスのレベルが12くらいしかない…
もっとレベルあげてからいくしかないのか

225 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:53:54.77 ID:4W6b86FY0

>>224
それは自殺だわ

226 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:54:41.25 ID:E+HKcz3K0

>>224
30分で行って驚愕してくればいいよ

227 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/13(金) 23:55:23.65 ID:2NkOmZJz0

>>224

>>7に目安がある。
あとテスが1番強いのか1番弱いのか、何体でどんなレベルなのかわかんないと誰も答えられんだろ

228 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:01:27.34 ID:IN2uoYaTi

DEX400～500のメンバーで砦普通に奪還してるぞ

229 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:02:14.03 ID:IguEL23p0

>>223
砂は40体らしいですね、驚愕しましたｗ

230 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:03:08.01 ID:2NkOmZJz0

>>228
もし、PTについて構成やレベルを教えてくれたらかなりここの人達には有用な情報になるね

231 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:13:50.33 ID:19S0OiHni

>>224です
指摘ありがとうございます。確かにこれだけじゃなにもわかりませんね
補足します
戦力になりそうなのはこの顔ぶれなのですが、砦いけるでしょうか？

鬼僧 28×2 25×1
鬼戦 11×2
七眼テス 12×3
黒・銀・無アンセス 13
骨・魚戦 13
芋 12
バアル 13
ラーヴァナ 14
イブリース 15

232 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:13:59.21 ID:IN2uoYaTi

骨僧30 ゴブ僧16 7眼テス13 7眼ブス10
ベルセ15 ウールブ12 フォモナイト13
番竜23 オルト18 長いからあとは上級～中級魔神15～18各1匹で被りなしの計20匹
大体2ターンで奪還死にかけもたまにある

233 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:16:36.60 ID:5BYKbo/7i

砦はドープで誤魔化す事ができないからな
全体的に底上げしてないとキツい

道中は僧が合計400だせれば大半は殲滅できるが、武装・重武装のラクダとゾウは倒せない。
こいつらはSTR600程度の殴りで撃てる。
保険も含めて手数が3～9で安定するか。

ボス戦では僧はセイントを焼くのが精一杯。
単純に殴ったばあい、手数は40は必要だと思う。

234 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:19:25.89 ID:fyp/naDX0

アスタロトとイブリースってどっちが強いですか？

235 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:23:38.39 ID:5BYKbo/7i

>>234
魔山あたりではステ的にイヴが役立つ
鍛え抜けば余計な行動を取らないアスタが役立つ

236 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:27:26.52 ID:IwjL1YX60

砦は哭アンセスいたら大体それだけで片がつく
ゾウが残るか残らないかくらい

237 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:27:32.44 ID:QUCXDBUe0

楽器で穴回ししてるけど金が圧倒的に足りない
ドープして鍵持たせて塔行かせるのがいいのか
穴で鍵持たせるのがいいのか

どっちがオススメですか？

238 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:28:45.53 ID:VsoMQ22i0

>>232
似た感じのメンバーだから参考になるわ
ちなみになに持ってってる？

239 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:29:19.17 ID:fyp/naDX0

>>235
ありがとう！
今七眼育成中なんですけど、魔神も一匹くらいパーティに欲しいのでアスタロト育てます！
同じくらいの強さになったら嬉しいな。

240 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:31:43.22 ID:qrLPVDQP0

>>238
旅鍵全力だけです

241 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:37:39.82 ID:5BYKbo/7i

>>232
もし良ければボス戦のログ見せてくれると嬉しい

242 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:46:08.67 ID:a8+x3Ca00

>>232
死にかけもたまにあるなら、普通に奪還とか言わんといて

243 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 00:48:52.65 ID:qrLPVDQP0

>>241
今見れるログが鐘消化の穴と境界魔神の海や砂しかないのですまない、次行った時とるわ、どつきあいなのでかなり長いですよw

244 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 01:27:23.07 ID:a8+x3Ca00

>>231
ボス戦で2ターン目に入ると思うけど奪還は可能だと思う。でもやめておいた方がいい
鬼僧で先制取れるのでザコは一掃できるが、残りの敵からの攻撃を受けるのは厳しいと思う
攻撃は分散するからまず死なないと思うけど、DEXが低いとクリティカルもらいやすいし万が一
集中されると死ぬ。もう少し育ててから安全に行った方がいいと思う

245 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 01:47:38.83 ID:fliH4CKk0

初魔王の城で初魔神2体でました
泣くほど嬉しいです

246 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 01:53:38.18 ID:1U5VAgdc0

>>231
相当厳しい
僧のDEX650超と殴りのSTR500、DEX520は必須
近衛ゾウ兵残すと死ねる
鬼僧、鬼戦、アンセ、ラーバナ(と、出来れば七眼も)あたりを集中して鍛えて、あとは弾よけでいい。

247 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 01:57:10.97 ID:fyp/naDX0

鬼僧侶35×3
鬼戦30×1
七眼プス×2育成中
七眼テス×2育成中
鬼戦×1育成中

育成中のモンスターのレベルがいくつになったらドープ枠3くらいで塔奪還できるでしょうか？
手数足りないですか？

248 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 02:01:26.44 ID:/GaXw+IX0

>>247
DEX600超えてれば風力力でいけんじゃね
七眼10レベとかじゃね

249 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 02:06:35.00 ID:fyp/naDX0

>>248
acのドープいらないですかね？
風命鉄力全部一枚もったら余裕ですか？

250 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 02:21:28.58 ID:a8+x3Ca00

>>247
育成枠がDEX600超えてれば、風鉄鉄でもいいと思うよ、手数は足りてると思う
というか、こういう答えは、あくまで目安だと思ってくれよ
過剰ドープで自分で行ってみて、それから徐々にドープを減らしたりメンバー変えたりしながら
やっていくのが普通だし、安全だし、このゲームの楽しみ方だと思うよ
あんまり細かく聞かれても、だいたいの範囲でしか答えられないから、実際にはギリギリの場合も
あるかもしれんし、それで死んでしまうかもしれないよ
出来るだけドープ減らしてぎりぎりで行こうとか、570で穴回しとか、やりたがる人いるけど結局は痛い目を見る

251 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 02:24:37.88 ID:fyp/naDX0

>>250
ありがとうございます！
塔が怖すぎて一ヶ月近く穴から進んでないので、妄想だけで質問しちゃいました。。
とりあえずDEX600超えたら過剰ドープで一回いってみます！

252 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 04:27:07.85 ID:YiVOZp8Qi

只今ニムシーですが地雷魔神というのは居ますか？
魔神見つけたら片っ端から起用して問題無いですか？

253 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 05:14:14.56 ID:7kt7X4BN0

>>252
ニムシーには魔神自体居ない。

254 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 06:41:00.67 ID:WvUp1URM0

>>252
片っ端から起用して問題ないよ
下級魔神が微妙になるのは穴以降で育成始めてからです。

255 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:15:48.71 ID:5BYKbo/7i

なんだって実際今から行きもしないのに妄想の答えにつきあってやらなきゃならんのだ
実際アドバイスどうりに戦地に送り込んだ報告なんて全く見ないし
そーゆー事やってると、いつか全ての質問の答えが「過剰ドープで送り込め」「時間無制限以外で様子見ろ」「ログ見て余分は削れ」になるぞ

256 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:18:10.68 ID:969ZjSZ40

>>255
>>1

257 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:29:24.27 ID:2nXlUSiH0

塔でラーヴァナの出る確率ってどのくらい？
体感でいいので教えてください

258 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:30:16.28 ID:uQ3+Sn6Ci

>>255
そういう風に本スレで答えてたんだけど、それにケチをつける人が出て来てここができた

259 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:35:06.04 ID:5BYKbo/7i

>>256
どこに問題あった？
アンカーついてなかった事か？

確かに「質問は何でもOK」だし「答えるのは義務じゃない」けど、答える側だってちゃんと考えて答えてるんだから、「妄想でした」はマナー的にどうなのかね
煽ってるわけでも怒ってるわけでもなく、あまりにも礼を欠くとしっかりした回答もらえなくなるぞ、とアドバイスなんだが

260 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:38:53.06 ID:5BYKbo/7i

>>258
知ってるよ
だから、ここが同じようにならない為にも、質問者回答者お互いに気をつけなきゃだめなんじゃないか？

261 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:47:20.31 ID:pJZ/ew4ji

現状、殆ど文無しです。
ドープが風1命2力1で塔奪還出来るレベルです。
これから、効率的に砦まで行ける様にレベル上げするにはどうしたらいいでしょうか？
ちなみに、メンバーは
鬼僧lv37×1,lv39×2 鬼戦lv11×2
七眼ギガンテスlv11×3
無色アンセ竜lv12×1
金アンセ竜lv10×1
の10体です。

262 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:49:34.32 ID:uQ3+Sn6Ci

>>257
人によって出方が違うからそれを聞いても一喜一憂するだけ
無心で回せばいずれ出る
>>260
それを気をつけられない人がいるからここができた訳で…
まあ、嫌な質問があったらスルーだな

263 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:54:56.64 ID:uQ3+Sn6Ci

>>261
命は一枚で大丈夫じゃない？
セロリとファルコンに一体集中されたらわからんが

とりあえず金稼いで育成して全員dexを650まで上げること
もしもめんどいなら、鬼僧二体をlv60まで上げれば奪還できる
僧が強くなりすぎるのがネックだけど

264 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:58:45.36 ID:eYntiLtC0

>>259
出した報告なんて無くても実際ここでアドバイスを受けた通りに出す事はたくさんあると思うけど
俺も昔はそうだったし

265 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 07:59:24.61 ID:fyp/naDX0

>>255
多分自分の事だと思いますけど、育成中って書きましたし、DEX600が目安ってわかったのでありがたいですよ。
育成なんて一日で終わらないんだから今すぐ出撃とか無理だと思います(~_~;)

266 ：261：2012/04/14(土) 08:03:00.34 ID:pJZ/ew4ji

>>263
有難うございます。
確かに命2は保険の意味で入れてます。
中々DEX650までの道は厳しいですね。
塔鍵無し奪還である程度文溜まったら、塔鍵奪還。
鐘を購入して穴奪還。
文に余裕が出て来たら、上記に魔神羅針盤加えて時間効率上げる方法にしてみます。

267 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 08:28:37.67 ID:B9tgNRQW0

>>257
160回回して7柱。
ちなみにバアルも7柱。
てことで俺の場合4%、22回に1体ってところ。

268 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 08:55:09.64 ID:m5IQuOnd0

>>267
全然取れないんだね
ラーバナ目指して塔頑張ってるけどいつになるやら

269 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:06:01.69 ID:969ZjSZ40

100周してどっちもゼロって人もいるからなぁ

270 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:11:19.64 ID:m5IQuOnd0

かと言って魔王の城に燭台持ち込んでもそんなに
期待できないだろうし・・・放流してもらうしなかいな

271 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:25:18.43 ID:1U5VAgdc0

>>270
乞食に持っていかれて終わります

272 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:28:23.78 ID:969ZjSZ40

まぁ塔は良く稼げるから、あまり期待せずに適当に回し続けてればそのうち出るさ
砦ばっかり行ってると楽器消化が必要になるからその時にでも

273 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:30:53.09 ID:SCy9v2UC0

>>269
俺のことだ

274 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:43:32.47 ID:4rKxCOQf0

龍無しでの砦奪還対策
鬼僧とかDEX650超の全体攻撃役が二，三体いること。近衛ラクダ兵に先制可。これで雑魚一掃。
殴り役のDEXは520以上推奨。近衛ゾウ兵に先制可。STR450以上で40回くらい攻撃の手数が必要。
AC350より小さいユニットはクリティカル2発で死ぬ可能性大なので入れない。
空きユニット枠は弾除け用に何か入れる。
アイテム枠は攻撃系杖を入れて先制の手数を増やす。余裕が出たら鍵に替えていく。
これで1ターンキルで5回奪還できてます。どうでしょうか？

275 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 09:50:56.89 ID:wBzr8Z7P0

スゴク参考になります
今日も塔で金（鐘）稼ぎ頑張ります

276 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:07:09.38 ID:0Z1O0EDu0

ラーヴァナはかなりのレアなんだなぁ
ようやく城まで来た新参だけど初魔王が
これだったからそこまでとは思わなかった
レベル高すぎてまだ使うのは当分先だけど

277 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:15:27.97 ID:wBzr8Z7P0

わしも塔で最初踏破したときバアルでびびった
そのあとはゴブリンばっかだが

278 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:22:45.92 ID:/GMrulZM0

166回目で初ラーヴァナだったな。

279 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:24:10.12 ID:/GaXw+IX0

>>265
亀レスになっちゃたけど風1枚つける前提だからね。2枚つけれるなら400でいいよ
七眼10レベじゃ600もいかないことに今更気づいたから訂正です

280 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:34:04.07 ID:L32sVKMp0

暗黒神ってAC100なの？知らんかった

281 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:46:50.77 ID:5BYKbo/7i

>>265
ちなみに、君にアスタとイヴの件で回答したのが俺だよ

育成が一日で終わらないのも、回答によって得られたステを超えてなかったら出撃させられないのも承知してる
育成の目標ラインが分かるのは有意義だし、育成もやってるんだろうと思う

ただ、塔の推奨DEXなんてのはwikiにもテンプレにも載ってる事で、ドープ構成なんてのはそれを見ながら自分で計算出来る物
これは自分の中で成長目標を定める時も同じ
にもかかわらず、真摯に回答した人に対して同等の紳士ある返礼だったかな？

少なくとも俺は君のアスタとイヴの質問に関して、もし「妄想ですが」と書いてあったら回答しなかった
逆にもし先にPT構成を見せてくれていたら、また違った助言も出来たとおもう
今なら「両方使わない」って選択肢も出せるからね

何気ない一言だったんだろうけど、決して気持ちの良い一言ではないってのは理解してもらえると思う
しっかりした回答を貰えるスレだからこそ、お互いにダメにしないようにしようぜ

282 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:51:35.04 ID:kxDDBL+9P

お、おう

283 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 10:54:18.27 ID:eYntiLtC0

僕まかは遊びじゃないもんな

284 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:01:22.04 ID:wBzr8Z7P0

かっこいいたる…

285 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:12:45.18 ID:/GaXw+IX0

本気すぎるだろ

286 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:14:12.32 ID:zQCKLlcUO

ちょっと話の流れと違う質問ですが
サブ機が手に入ったんで、育成途中で投げた骨僧派遣したいと思うんですが
プリーストから育てたんで服従レベルは１のままとして、価格はどれくらい
になるんでしょうか？ちなみにカウント・スケルトンセイントです

287 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:16:05.77 ID:jdS6KUpR0

>>286
売値の十倍

288 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:16:23.88 ID:OwoFfA410

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY44CVBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3OyVBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl4SZBgw.jpg
この鬼僧三体で塔に奪還行かせるとしてドープ枠って
暗黒1命1HPタケノコ1素キノコ小1
位でいけますか？
殴り役いれた方がいいのかな？

289 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:19:00.48 ID:jdS6KUpR0

>>288
無理じゃね
そのまま殴り入れても殴りも死ぬぞ
よっぽど殴りがあるならいいが

290 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:19:05.64 ID:zQCKLlcUO

>>287
そうでした・・・・
即答してくださってありがとうございます。
16000越えでした

291 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:21:12.67 ID:jdS6KUpR0

>>290
送るならランタンはどうだろうか
安いし服従低いし

292 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 11:31:42.93 ID:OwoFfA410

>>289
純粋な殴り役は7テスlv14位しか居ないですね
あとは上位魔神がlv10前後が5～6柱(ラヴァナ
不在)
あと青アンセスlv35が一匹ですね。
素直にみんな連れて行きます。
穴を三体で命1暗黒1で安定して来たから塔でももうちょいドープしたら行けるかな？って思って質問しました。
ありがとです。

293 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 12:03:14.15 ID:F+xgnyAUi

魔人出ました報告は本スレ
砦行けますかも本スレ

294 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 12:06:55.76 ID:zQCKLlcUO

>>291
一瞬ランタン？と思ってしまった自分が恥ずかしいです
残念ながらメインの方でも持ってないです(笑)

295 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 12:07:50.23 ID:lEvkx1FR0

すみません！リリスって魔法の護符効くのですか？！

wikiみましたけれども、サキュバスに効くとしか書かれていなくて、、、、

296 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 12:47:06.91 ID:MGr6qf4x0

>>250
正論
良い事言ってるね
不安になるのは判るがwikiがあるんだから
それを参考にして試行錯誤が本来の
楽しみ方だね。
質問が悪いとは全く思わないけど。

297 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 13:21:59.28 ID:uBpHNE1wi

質問です

①穴510分で賢者•精霊を持って行った場合はどの辺りまで到達するのでしょうか？

②穴でたまに拾う賢者•精霊の羅針盤に良い使い道はありますか？
2k、8kと安値でも叩き売るのか、奪還時間は短くて効果微妙でも山登りに携帯するか。先々に使い道あるならとっておくのか。
540以下で引き返せるのであれば①の代わりに穴へ持参もありかとも思ったのですが。

塔•育成まだ先の状況ですが宜しくお願いします。

298 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 13:29:23.34 ID:AHqbe6dj0

①最後まで行く可能性があるので俺はやりたくない。
②塔・穴奪還など時間がかかる作戦につぎ込めば良い。
　賢者・精霊は効果薄いから気休め程度に。

299 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 13:34:31.68 ID:2tUlCkAE0

羅針盤1個持ちとかで途中帰還はやりたくないな

300 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 13:47:15.00 ID:ue0oNv6j0

杖って持ち出すごとに一回減って
さらに作戦中で使ったぶんだけ使用回数減るの？

301 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 13:57:25.13 ID:AHqbe6dj0

作戦中にどれだけ発動しても
１回の作戦で１回しか減らない

302 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 13:59:04.74 ID:ue0oNv6j0

>>301
ですよねー
さっき友達が熱弁するから気になって

303 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 14:04:43.03 ID:DY6/BDua0

減るんじゃね？

304 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 14:09:38.82 ID:ZRxMTQJu0

>>301で正解じゃね

305 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 15:24:15.77 ID:2nXlUSiH0

鬼戦とラーヴァナではどちらが経験値軽いか教えてください！

306 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 15:26:47.74 ID:2nXlUSiH0

自己解決しました
すみません

307 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 15:32:17.61 ID:WmsrOpSI0

進化すると、Changeマーク付くのね。
知らなかった。

308 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 15:35:15.71 ID:hGDpoZ9O0

やっと穴育成終わったんだけど塔と境界どっちから行けばいい？

309 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 15:37:53.81 ID:AHqbe6dj0

>>308
塔まわりつつ、空いた時間で砦以外の境界を奪還しておく。

310 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 15:37:58.21 ID:2tUlCkAE0

奪還出来るならどっちでもいいよ

311 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 16:02:16.01 ID:yjM/ZKFn0

ヘビモスってどこがつよいの？

312 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 16:34:25.23 ID:ZsPYR/Un0

強くない

313 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 16:40:04.41 ID:dbFc2Pkv0

鬼僧×3で奪還引率は何レベル位から可能になりますか？
1000 2000調整ですと育成枠もドープしてあげないと死んでしまいますよね？

鉄×2命×2程度では厳しいでしょうか？

314 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:01:33.39 ID:ue0oNv6j0

>>313
デュークLv11x3
鉄x3杯x1で昨日奪還した

315 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:03:00.22 ID:+p6Rqpyf0

火山は進軍速度とDEXさえ気をつければ、あとは大したこと無いですか？
STRやHPも上げとく必要ありますか？

316 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:04:44.47 ID:Shh7JWxji

>>315
strが最重要
半端なドプだとボスがタフ過ぎてうち漏らす
しかもac半減するからダメも大きくなる

317 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:04:57.83 ID:dbFc2Pkv0

>>314
ありがとうございます！
デューク17x3なのですが、ちゃんと補強しておけば育成枠も平気なんですね！
今回帰還しましたら参考にさせて頂きます！

318 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:05:58.93 ID:a8+x3Ca00

>>313
鬼僧で引率はどのレベルからでもたいてい出来るけど、奪還まで引率できるかどうかは、育成の成長度合いにもよる
1000　2000調整の意味分かってるよね？

319 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:06:35.08 ID:UCqySwSri

>>313
貴方は底無しの馬鹿のようですので、
アプリを削除してなめこ栽培すると良いと思います

320 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:26:31.52 ID:F+xgnyAUi

>>313
途中帰還なら引率は光ダメ350
１０００とか２０００とか言ってるのは、僧3での奪還ドープ
色々と混ざってるからwiki見て考え直せ

あとくだらん煽りは本スレでやってこい

321 ：297：2012/04/14(土) 17:40:48.40 ID:IanJVVbb0

>>298
亀ですが㌧クス
余り枠は鍵埋めで行くつもりでしたがチビチビあわせて持って行くか

322 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:49:43.73 ID:ToDY4pGW0

>>320
>>313は奪還だって言ってるんだから育成枠も含めてAC1000/HP2000になるようにドープすればいいであってるだろ
育成が有属性の場合はHP4000必要だけど

323 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 17:58:15.54 ID:kYBQjDiUi

>>313
AC1000 hp+2000っていうのは僧少数奪還で数ターンかかっても光り続けるライン
逆を言えば1キルできたり回復行動取る前に撃破できれば無用
そもそも僧のレベル、戦地、育成枠などが分からなければドプなんか考えられない

324 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 19:07:23.51 ID:hGDpoZ9O0

>>309
>>310
超亀だけどありがとう

325 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 19:33:14.60 ID:dbFc2Pkv0

沢山のレスありがとうございます
途中帰還の方が無難そうですね
育成に魔神入れても経験値効率が悪くなると思いますし・・・

引率した場合1000 2000で僧3体奪還はもうしているのでわかっています
ここに育成を追加した場合僧が1ターンキルできる程度のレベルの目安があればと思ったのです

326 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 19:58:19.22 ID:Zh/QqHMSi

>>325
僧のみで1キル？
そりゃ無茶だ
あと5体僧育てて全部LV100ぐらいか

育成もフルに動いて1キル？
それならhpドプ2000もいらんだろ
大切なのは手数とSTRだ

まぁ、1キル狙いでも育成枠が分からなければドプ内容なんか教えられっこない
もう1体僧を作るのと3眼を5眼にするのでは全く違うからな

つか、最初から「レベル17鬼僧3に○○つけて穴奪還、ドプどうすればいい？」って言えよ

327 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:01:13.31 ID:Zh/QqHMSi

＞引率した場合1000 2000で僧3体奪還はもうしているのでわかっています

つか、こんな事言ってる時点で引率の意味が分かってるか微妙だな

328 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:25:05.16 ID:c4Op9Zsx0

あとだししないで始めから325みたいな聞き方すれば話しが早かったと思うよ

329 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:35:58.79 ID:VhXz81Cq0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh6aeBgw.jpg
タローマティのアイコンの左上についてるSって何を示していますか？

330 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:37:01.07 ID:VhXz81Cq0

>>329
リヴァイアサンだった・・・orz

331 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:45:34.28 ID:XIGbd45G0

穴に旅鍵2で潜っているのですが杖と丸太ばかりで赤字続きです。
穴だとこんなものなんでしょうか？

332 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:45:56.63 ID:P5rirZwti

さっきの出撃メンバーですよってこと。

333 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:46:53.67 ID:VZ4zWUZ/i

>>331
もっと鍵を持たせれば安定するよ
ただ2個でも大丈夫なはず

334 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:47:44.83 ID:P5rirZwti

>>332は>>330宛てね

335 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:48:16.03 ID:y5VycpxQ0

>>331
一応あれだけど帰還じゃ赤字になりやすいよ
穴鍵は奪還前提

336 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:52:01.39 ID:yjM/ZKFn0

今って進化後ユニットは進化前ユニットの
服従レベルで表示されてるんだよね？

337 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 20:54:11.28 ID:a8+x3Ca00

>>325
1ターンキルか、それで育成も連れて行きたいと。まあ僧持ってる人はだいたい考えるよな
ヘルのHPは2650だから3体だと900のダメが必要になる。耐性25くらいあるのも考慮して
シートから該当する鬼僧のLvを調べると、70に暗黒10枚くらいになるかな
回避されるリスクもあるし、そこまで僧を育てれれば他の戦士系も育っているだろうし現実的じゃあないね
先制でヘルと黄金以外の人形を一掃し、育成をAC1000程度にしておくのが妥当じゃない

338 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:12:37.33 ID:RJc0QCpg0

五眼以上のギガだけで奪還するんだったら、どの位のドープと人数でいけるかな？

339 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:20:02.32 ID:fliH4CKk0

ニムシーって犬PTドープしてもきついですか？

340 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:22:18.90 ID:cTsOsWvW0

多少の犠牲は出るけど平気
ただ3回攻撃はできるようになってたほうがいい

341 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:24:32.10 ID:VhXz81Cq0

>>332
なるほどー
ありがとうございました

342 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:26:43.41 ID:fliH4CKk0

>>340
ありがとうございます
レベルは8～10です
犠牲がでるってことは文稼ぎにはならんですかね？

343 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:29:44.09 ID:dbFc2Pkv0

>>326,327,337
現実的では無い事がわかりました
大人しく帰還育成にしておきます

344 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:30:16.41 ID:zfix8AHz0

>>342
犬は基本使い捨て

345 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:30:38.59 ID:XIGbd45G0

>>333 >>335
ありがとうございます。もう少し鍵持たせて奪還します。

346 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:55:33.19 ID:ohH8dHrc0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzeOeBgw.jpg
先人さま魔王の城でラバーナ出たんだけどつかえますか？

347 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:57:34.04 ID:s/Zs8KCK0

>>346
使える

348 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:57:36.16 ID:jdS6KUpR0

>>346
やったな凄い使えるから大事にしろよ

349 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 21:57:50.12 ID:SCy9v2UC0

>>346
鬼僧の方が使える

350 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:06:44.95 ID:4rKxCOQf0

>>346
先人って、死んだ人みたいな言い方だな

351 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:07:49.02 ID:ohH8dHrc0

おー！ありがとうまだまだこの辺うろついてる若年者ですが一軍に放り込みます！あざっす！

352 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:11:57.79 ID:kxDDBL+9P

まず城の段階でLv60のラーヴァナを服従させられるのか？

353 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:13:15.77 ID:ToDY4pGW0

>>351
魔王レベル60超えて魔王の城うろちょろしてるのけ？

354 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:18:48.43 ID:ohH8dHrc0

ヴィーターと最果ての海で2～3回づつ全滅食らってしょぼい戦力＆慎重になってるんだよね…

355 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:20:09.08 ID:jdS6KUpR0

>>354
う、海で！(驚愕)

356 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:23:20.00 ID:OJ4eN2xZi

>>354
ラーヴァナ単騎城回しお勧めだよ！

357 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:23:30.17 ID:cTsOsWvW0

ケルベロス部隊で洞穴まで駆け抜けて
鬼僧育成の時テスとラーヴァナ引率でやればいいんじゃないかな

358 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:24:04.28 ID:ukYIzZIO0

>>350
だが、散っていたユニットもいるわけで…

359 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:25:29.82 ID:ohH8dHrc0

>>356
＞>>354
＞ラーヴァナ単騎城回しお勧めだよ！
単騎って一人で魔王の城に無制限で放り込むんですか？

360 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:28:03.57 ID:c4Op9Zsx0

wiki見てギリ行ける………は危険
過剰ドープでログみてケチるのが安全

無理しても魔神が必ず出る訳ではないし、何千万儲かる訳でもない
育成に費やした時間が無駄になってもいいなら頑張れ

361 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:28:39.16 ID:OJ4eN2xZi

>>359
鉄と攻撃キノコでいけるよん。

362 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:29:20.95 ID:Zh/QqHMSi

>>359
結果は忘れたけど、ラーヴァナ塔単騎に挑んだ魔王もいた
しっかり育ててドプすればそれだけの可能性がある魔神だよ

363 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:36:43.90 ID:jdS6KUpR0

>>359
分かってると思うが絶対にするなよ

364 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:37:37.80 ID:ohH8dHrc0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwqaeBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY44aZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkoOVBgw.jpg
ちなみに今の一軍メンバー、また全滅するのも怖いし、レベルあがらんし。何処まで行っていいのか分からん; 順調に魔王のレベルだけ上がっていってます笑

365 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:39:29.76 ID:EaCU9CHv0

このメンバーでデュークゴブリンがいるのか

366 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:42:17.98 ID:ohH8dHrc0

>>362
らじゃ！
>>364
たまに連打してたら買えた

367 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:43:14.26 ID:kxDDBL+9P

>>364
ベルゼブブだけ妙にしっくりくる

368 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:54:44.31 ID:EoM+totZ0

名前にうんことかつけて喜んでる男の人って

369 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:55:47.84 ID:ukYIzZIO0

>>368
人の性癖につっこんだらあかん

370 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:55:54.68 ID:ohH8dHrc0

>>368
おとこならうんこ好きだろ？

371 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 22:57:29.30 ID:RJc0QCpg0

>>368
ウンチだよな

372 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:02:17.91 ID:NpbcMKjT0

お前等下品すぎる…男ならビチ糞だよ

373 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:05:58.92 ID:OJ4eN2xZi

>>364
ラーヴァナ単騎城回しの結果です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0qaeBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_IaZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpoOVBgw.jpg

他の魔神との差がたまらなくイイですよ。
攻撃回数的にも☆

374 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:18:28.81 ID:4ptVO3Tf0

暗黒神の護符の効果を得られるユニット（僧侶）は
何になるのでしょうか？
デューク・ゴブリンセイントは分かるのですが・・・
最終形態のユニットだけでいいので教えて下さい

375 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:19:26.08 ID:6H7RssKG0

>>373
・・・それ見せて何を伝えたいんだアンタは

376 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:20:16.72 ID:KTroBxDS0

>>373
単騎？
城回し？

377 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:22:56.84 ID:LDS75Mf80

>>374
確かセイントしかいないんじゃないかな。
てか、全てを検証してないはず。
特に新ユニットは。
魔法系はある程度出てるんだけどね。

378 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:25:24.64 ID:1ASzqx6MI

酒場の競争率高すぎる（－＿－；）
魔神とか2,3秒で消える。
せっかく買えたユニットもステとか技がショボかったり
戦闘で使えなかったりしてガッカリ

使えるユニット教えて下さい！
できれば成長したら使えるのも

379 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:28:36.60 ID:4ptVO3Tf0

>>378
どれを狙うにしろ、この時間帯は厳しいと思うよ。
朝とかならまだ少し余裕がある。

380 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:29:52.54 ID:OJ4eN2xZi

>>375
ラーヴァナが突出して強くなることと、魔神集まるよと伝えたかった。
が、伝わらなかったですよね、汗
すみませんでした！退散します。

381 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:30:55.65 ID:4ptVO3Tf0

>>378
魔神で使えるユニットは、バアル、ラーヴァナ、ワッハくらい？
魔王のレベルにもよるけど。
他の成長するユニットはきりがない。

382 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:30:56.63 ID:KTroBxDS0

>>378
即戦力を狙い撃つのはかなり厳しい。
引率を探すなら巨人一択かと。

383 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:32:28.23 ID:UIwtKwl00

>>373
単騎じゃないし、城じゃないし、結果じゃないし・・・

ひとつも合ってません！！！

384 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:32:49.83 ID:4ptVO3Tf0

>>377
はっきり分かっているのは、ゴブリンプリースト～デューク・ゴブリンセイント
だけなんですね。
暗黒神の護符は安いから、この効果を得られるユニットならお得だと思って。

385 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:35:08.97 ID:4ptVO3Tf0

>>378
魔神カテゴリで狙う場合、
アカ・マナフとラマシュトゥだけは買うな。

386 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:36:17.64 ID:IwjL1YX60

定番はゴブリン(戦僧)、ラーなんたらと龍、ギガンテスだな

387 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:39:47.19 ID:Zh/QqHMSi

>>384
コボルトセイント「えっ？」
リザードマンセイント「うん…」
スケルトンセイント「あはは…」
ドヴェルブセイント「おう…」

388 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:44:43.39 ID:4ptVO3Tf0

>>387
セイントと名が付けばいいのね

389 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:45:45.57 ID:1ASzqx6MI

返答あざす

今は五眼ギガ1三眼プステス5ゴブ僧（カウント）3体がいます。
魔神は数柱いてパズズが最強ッス（ザコですいません）
境界も行けないし、しばらくは穴回しです（－＿－；）

390 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:56:12.89 ID:ZRxMTQJu0

魔山行けば？
イヴやアスタ開放出来るし

391 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:56:43.60 ID:LDS75Mf80

>>384
そのうち鉄護符余って、しまいには即売りになるからあんまりむずかしく考えなくてもOK

392 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:57:22.61 ID:P03jjyUe0

僧の育成が終わったら次は戦？ギガプス？竜？

393 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:58:14.58 ID:ZRxMTQJu0

>>392
それは君の理想によるんじゃ？

394 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/14(土) 23:59:27.53 ID:969ZjSZ40

>>377
全てを検証というか、経験値表で明らかに魔法・僧侶系の列だなー、ってユニットを調べてる

395 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:00:11.95 ID:LDS75Mf80

>>392
好きな方にしたら？と言いたいところだけどどちらも育てたいなら行動させたい順に育成がいいと思う
つまり竜を先に育てると無敵のパーティの出来上がり

396 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:01:00.18 ID:LDS75Mf80

>>394
うん？なんか語弊があったみたい。
すまん

397 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:01:48.27 ID:vRmR0xpai

なるほど

398 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:03:52.20 ID:P03jjyUe0

>>393,395
ありがとうございます！
殴り役に魔神は居るので竜にしようと思います！

399 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:07:30.53 ID:TbOx/Fpqi

みなさんアンセス育てるときって6色同時に育成しましたか？

400 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:08:04.37 ID:i0HQkUy80

>>396
いやいや、別に間違ってたないし、突っ込みたかった訳ではないのです
調べる方針として、そんな方向で行ってるよ、って言いたかっただけで

401 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:09:39.55 ID:JaQbynZS0

鍵の効果ほんとうに発揮されてるのかわからん…
旅を買い揃えるほうがいいんだよね？

402 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:10:44.17 ID:Kp3HuX490

>>399
俺は効率とか考えず全色同レベルで一軍に取り入れたかったから同時にしたよ

>>400
了解、教えてくれてありがとう

403 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:11:27.67 ID:RR0/vD250

>>401
いつも何個持ち？

404 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:11:57.87 ID:RR0/vD250

>>399
無色以外育てた

405 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:13:15.83 ID:Kp3HuX490

>>401
ある程度揃えないとわからないよ
1、2個じゃ運が絡み過ぎて持って行かない時と変わらん時がある

スプレットシートわかるなら見に行ってみると一目瞭然になるよ

406 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:13:49.81 ID:E4Kr6ytX0

鍵は８個が最強

407 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:15:12.57 ID:RR0/vD250

同じ鍵数でも結構バラつきあるしな

408 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:15:28.26 ID:JaQbynZS0

鍵は塔で5個持ち
旅×5だけど

持って行ってない時とあんま変わらない気がする…数が少なすぎるのかな

409 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:15:47.04 ID:TbOx/Fpqi

ありがとうございます。アンセス五色とワッハ育成します

410 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:17:05.20 ID:Kp3HuX490

>>408
流石に5個もってけば体感でもわかりそうだけどな
少ないんじゃなくて、持って行かない時に多いんじゃね？

411 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:19:39.95 ID:Kp3HuX490

>>408
あ、ごめん
少ないは鍵の数かな？
何個持とうが必ず効果はあるよ
試行が少なければ、当然結果はどちらかに偏りやすくなるけどね

412 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:21:51.15 ID:i0HQkUy80

>>408
平均的には鍵0で10個、鍵5で20個ちょいってとこじゃないか

413 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:23:10.50 ID:qGtXpeBs0

旅鍵１個で期待宝箱数が３個だっけ？

414 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:23:35.20 ID:Ogmrz4szi

>>392
現時点の戦力で安定して塔を奪還出来てなければ、殴りを育てるのも悪くない
dex800までぐらいなら、lv30アンセス超えないはずだし

確かに、アンセスは育てば凄く強いけど、経験値重い
僧→竜連続育成は修羅の道だぞ

415 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:24:07.18 ID:JaQbynZS0

>>410
絶対に効果があるみたいなんで根気良く鍵持って行かせてみます

鍵持たせるなら何がオススメですか？
なんか上位の鍵は店で買うと費用対効果が見合ってないって書き込みを見かけたんですけど

416 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:24:09.39 ID:Ryk0LRuO0

竜の洞窟にベリーキノコ×3でいってもーた
死にたい…

417 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:26:04.50 ID:65xKALHR0

>>416
そのレベルなら立て直しも早い

418 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:26:31.61 ID:/ckR2FVn0

>>408
今日っていうか、昨日ちょうど旅鍵5で塔出したけど宝は31個も出たぞ。
金塊が2個も出たから約70万ぐらい儲かった。まぁ、運がよかったのもあるだろうけど。

419 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:27:03.16 ID:Ryk0LRuO0

>>417
ありがとう
初ニムシーいきたかったんだ

420 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:27:03.56 ID:i0HQkUy80

>>415
合ってる、旅鍵でOK

421 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:27:25.92 ID:RR0/vD250

>>415
旅鍵と錬金は売価三倍だけど、効果は三倍以下だね
砦とか特殊計算で利益出るみたいたけど、旅鍵が一番イイと思う

422 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:28:14.42 ID:Kp3HuX490

>>414
レジスト実装前の穴の経験値に比べたら楽でしょ
穴鍵も普及してきて、文稼ぎやアイテム集めも楽になったしね

もちろん相対的にみれば、竜の経験値の重さは大変なんだけど

423 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:30:44.05 ID:Hb8Vk+N0i

旅鍵7で穴奪還赤字続き。。
護符とかも全売りね。
杖とかいいから石拾って下さいorz

424 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:31:31.82 ID:JaQbynZS0

>>418
塔で金塊なんか一回しか出てきてないわ
基本銅か銀だ…うらやましい

みなさんありがとうごさいます
旅持たせて頑張ってみます！

425 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:32:36.26 ID:Kp3HuX490

>>415
コスパが一番いいのは旅鍵だと思うけどケースバイケースだよ

採算度外視でたくさんのアイテムを一度に欲しい時は、上位鍵を買ったりするな

文が欲しいなら旅鍵がベスト

426 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:33:53.81 ID:Ogmrz4szi

>>408
収支を計算してデータとして残すと捗るぞ
wikiのシートもそうだし、他にもやってる人はいる

鍵持って行っても「確実に」○個宝が出る事は無い
砦なんか同じ鍵の持ち方でも30～90ぐらいバラつくし
鍵の数が少ないと「鍵無しで運が良い時」と「鍵有りで運が悪い時」の差が小さいから体感しづらいかもね

427 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:34:54.53 ID:Ksoll29z0

穴で鍵ドープしてなかなか宝が来ないときにウィザードロッドと丸太（小）がきたらiphoneぶん投げたくなるわ

428 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:39:13.61 ID:qGtXpeBs0

丸太（大）「許されたっ・・・！」

429 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:39:52.81 ID:Soy+Kdz3i

わろたw

430 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:41:53.15 ID:Ogmrz4szi

>>422
まぁ、確かにｗ

俺は塔最盛期にアンセス作ったけど、それでも結構辛かった
今は砦まで一気に行って竜育成も選択肢だよな
魔神でもlv30までガンガンあげられるもん

431 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:43:26.15 ID:PeOInPDf0

>>428
あなた砦で出てきたらそこそこチヤホヤされるのに
ベリーさんもう出なくていいです、ウルトラさんばっかり出て欲しい

432 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:46:07.45 ID:JdzzndUC0

ゴブ僧３体が終末を覚えたので５色竜とワッハを育成しているのですが
レスを見た所、殴り役を先に育てた方が良いんですか？
今、五眼が９体とラーヴァナとバアルが居るのですが、このあたりを育てたら塔や境界もっと言えば砦などに行けますか？

433 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:50:06.93 ID:k8C4DPJQ0

人間界への門でもらえる記念品はとっておくべきでしょうか？そもそも何かに使えるんですか？

434 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:53:17.50 ID:1WpfEmno0

>>432
どっちでもいい。僧だけでも竜だけでも砦行けるし
竜も6体いればどれかは殴るよ

435 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 00:53:48.38 ID:1WpfEmno0

>>433
売る

436 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:00:34.15 ID:JdzzndUC0

>>434
分かりました。
同じなら先に動いて欲しい竜を先に育成しようと思います。
ありがとうございました。

437 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:03:50.20 ID:Ogmrz4szi

>>432
混乱させたらごめん
好みでいいと思う
あくまで俺が苦労した、ってだけだから。

そもそも、砦実装前の境界はユニット集め以外に旨味が少なかったんだよ
だから自分の中で「竜が育ったら境界」ってしてただけ

パッと見た感じ、ドプさえ間違えなければ塔はいけると思う
砦は推奨dex、str、手数が揃ってないと辛いけどね
少なくともずっと穴に篭るよりは楽しみも広がるだろうし、興味があったら挑戦を考えてみるのも悪くないんじゃないかな

438 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:07:36.68 ID:qS7K6GHqI

今、城に希望と精霊持たせて行きました
上位魔神出ることを祈る

439 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:07:59.29 ID:k8C4DPJQ0

>>435
い、1文…？
つまりただのゴミ屑ってこと…？

440 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:10:28.00 ID:siSv1fXN0

9:30だめかな…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt-SeBgw.jpg

441 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:11:00.24 ID:Kp3HuX490

>>439
いや、記念品
ユニット辞典埋まるだろ？
ちなみに少し前は値段がついてなかったぞ

442 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:11:53.91 ID:Kp3HuX490

>>440
経験値ウマーになると思うな

443 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:13:21.07 ID:k8C4DPJQ0

>>441
コンプするために必要なのか！
じゃー一度手に入れたら即売りでオッケー？

444 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:13:43.01 ID:RR0/vD250

>>438
運命12個でラマ酒一体だけだったw

445 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:14:43.68 ID:Kp3HuX490

>>443
もちオッケー

446 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:14:59.30 ID:JdzzndUC0

>>437
こちらこそ御丁寧にありがとうございます。
この状態でもドプさえ間違なければ塔に行けるんですね。
とりあえず竜が色咆哮覚えるまで育ててから正確なメンバーを書いて塔のドープや境界の事を相談しようと思います。

447 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:15:10.30 ID:XQHSj/aSi

>>440
5-10で帰ってくるだろギリギリ

448 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:15:33.16 ID:1WpfEmno0

>>440
経験値うまー、だね
やっぱり穴は570だよな

449 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:15:48.22 ID:Ogmrz4szi

>>440
セブンイレブン、ヘルメース直前支店があるよ、多分。

450 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:18:42.78 ID:Ogmrz4szi

>>446
了解です頑張ってください
その時が来たら全力でアドバイスさせてもらいます

451 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:18:51.63 ID:k8C4DPJQ0

>>445
ありがとう！( ´Д`)σ)Д`)

452 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:20:12.69 ID:qS7K6GHqI

>>444
マジスか（－＿－；）
こりゃ運しだいだな

453 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:20:43.81 ID:siSv1fXN0

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　彡　　●　　●　　馬。
　彡　(　　　　　 l 　 9:30
　彡　　ヽ　　　　 | 　　マジでお薦め。
　彡　　　ヽ　　　 l
　/ `　　　　（　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　＼二)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3PmaBgw.jpg

454 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 01:22:37.60 ID:Kp3HuX490

>>453うまー

奪還60回で一度も10時間切った事ないぜ
羅針盤以外で穴回した事無いけども

455 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 02:35:19.39 ID:0dFt2xiG0

なるほど穴奪還ブレンド、と言うのも出来るかな。
風風力鍵鍵鍵鍵で奪還
茸鐘鐘鐘鐘鐘鐘で育成9H、とやってますが
風風力鍵鍵鐘鐘で奪還、を繰り返す方が美味しい？

456 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 02:39:36.59 ID:FFbqdJ9hi

穴育成で鐘を買う資金が不足しがちです
オススメの鍵と個数はあるでしょうか？
（ほぼDEX強化枠だけで奪還は問題ないです）
一応シートは見たのですがピンと来ないので経験談や体感など…

457 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 02:43:42.88 ID:i0HQkUy80

旅鍵を持てるだけ

458 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 03:08:11.95 ID:Xb0AVpdh0

サイクロプスとギガンテス、どっちのほうが強くなるとかってありますか？
攻撃回数の期待度とかは一緒ですかね？

459 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 03:35:25.75 ID:i0HQkUy80

初期値が高いギガのが強くなるが経験値は少し重い
AIは未解明なところが多いのでなんとも

460 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 03:40:17.06 ID:Xb0AVpdh0

>>459
ありがとう！ギガンテスを育ててみます。

461 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 03:44:57.82 ID:i0HQkUy80

まぁ強くなるって言っても高レベルになるとわずかな差なので、2体育てるのなら両方作って良いと思うよ

462 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:18:03.90 ID:mctmJC830

ユニット枠が残り５つの状態で６匹開放した場合は最後の１匹は入手できないってことであってますか？

463 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:23:10.72 ID:6CGRHJuB0

>>462
合ってるよ

464 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:31:49.38 ID:mctmJC830

>>463
ありがとうございます

465 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:49:51.68 ID:4NO56w/D0

サブで全滅させちったorz
現在ウエストグロスまで
魔王lv20文が3万強なんだが
服従lvがちょうどいい感じのを引率をメインで育成して移動しようとおもうんだけどなにがいいかな？

466 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:57:24.83 ID:ZzzLwgvE0

サブなら僧とかアンセでいいんじゃない？
今は表示されてる服従レベルで酒場に並ぶみたいだし

467 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:57:58.57 ID://0dOxyq0

>>453
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhOWeBgw.jpg
夜中帰ってきたやつ。
穴540でこれだから570事故死覚悟出来てない人にはオススメしない。
この時鍵持ってないから、一本でも持てば少しは違うかも。

468 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 06:59:39.86 ID:4NO56w/D0

>>466
えっゴブ僧とか最初から育成してたらそのlvで並ぶようになったの？
移動失敗怖いなｗｗ

469 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 07:03:49.61 ID:4NO56w/D0

>>468
連レスすまぬ、つまり今はデュークは育成開始時で表記されるだけで、上の方には出てこないって事でおk？

470 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 07:08:34.82 ID:ZzzLwgvE0

>>468
そうみたい
外界の「傭兵酒場の服従レベル選択」って記事に詳しく書いてある
昨日放流スレで竜の洞窟辺りの魔王がゴブ僧ゲットしたみたいだし

471 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 07:12:38.32 ID:4NO56w/D0

>>470
早速ゴブ僧移動しようとしたが売値の10倍考えたら買えないなって思って売る寸前で辞めたよｗｗ
危うく普通に放流するとこだったｗｗ一旦アクスデスを回せるメンツ傭兵で買ってリターンさせるわｗｗｗ

472 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 07:14:51.84 ID:ZzzLwgvE0

>>471
移動気をつけて頑張ってねｗ

473 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 07:15:35.52 ID:4NO56w/D0

>>472
ありがとー

474 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:11:42.41 ID:Zul3cxjW0

移動成功したかな？

475 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:20:55.53 ID:4NO56w/D0

>>474
サブで資金足りないからまだ移動してないお
メインで新たにゴブ僧作る位資金貯めるの時間かかりそうだから新たに育ててるｗｗ

476 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:27:49.47 ID:jmWkq4qA0

丸太って使い道あるんですか？

477 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:29:07.57 ID:MysZb8Pc0

>>476
基本的には使い道ないから売ってよし

478 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:41:32.43 ID:4orx8Cdsi

境界の進軍低下って具体的にどれくらい遅くなるんですか？
例えば最果ての海は属性満たすと2:30前後らしいのですが、満たさなかった場合(魔神のみ)どれくらい影響受けるのでしょうか

479 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:42:43.96 ID:2yfXSKxI0

>>478
試してwiki更新にご協力ください

480 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:49:10.21 ID:4orx8Cdsi

>>479
まだニムシーなんで協力できるのは先の話になります。
魔神達もDEX350前後なんでいつになるやらです(T_T)

481 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 08:53:37.09 ID:E4Kr6ytX0

そんなレベルじゃ境界行っても意味ないよ

482 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 09:14:14.07 ID:08nWD03K0

そろそろ砦に挑戦したいのですが鬼僧Lv51を3体、五色龍各Lv35、七眼Lv26を4体で奪還できますでしょうか？
全員DEX650は超えてます

483 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 09:25:28.36 ID:XBZHNPc50

>>482
余裕

484 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 10:39:21.47 ID:X/7gDZeb0

こうして砦関連の話聞いてる限りでは
DEX６５０超の全体攻撃持ち６～８に殴り６体前後で攻略可ってことなのかな？

485 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 10:42:39.82 ID:E4Kr6ytX0

>>484
そうだね

486 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 10:48:56.91 ID:YmTr0iGd0

やヴぁい、育成している全体攻撃４体しかいない。
殴りが７対だから足らない・・・またはよっぽどレベル上げないと
手数足らないってことか

487 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 10:55:37.07 ID:1WpfEmno0

>>484
それでも余裕過ぎる

488 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 10:57:28.41 ID:qdRhuUBL0

穴回し飽きたよ
早く砦行きたい

489 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:06:43.98 ID:RR0/vD250

>>488
誰もが通る道じゃない？
まぁ頑張れ

490 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:08:45.76 ID:YmTr0iGd0

俺も早く砦行きたいけど、砦が楽に回せるようになったら
飽きてしまうんだろうな

491 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:10:42.05 ID:UE+KXEc5P

その頃にはまた次の鬼畜MAPが

492 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:15:37.18 ID:RR0/vD250

>>490
そうでも無いよ
余った戦果の笛で育成出来るし
俺は魔法使い育てた事無かったから、育ててる
まぁ使わないと思うけど

493 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:24:11.84 ID:0tTs4aPf0

城と訓練所と壺で5000万だからなあ
砦なかったらどんだけかかることか

494 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:26:19.12 ID:y1Veu6KE0

>>491
戦神杖だけで育成とかも楽しい
ゴブリンから育て始めたのがそろそろデュークになりそう

495 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:32:34.76 ID://0dOxyq0

7眼テスlev1でDEXどれ位になるのかわかる方いたら教えてもらえますか？
すくすく成長して最近鬼僧のDEXを超え出したもので。

496 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 11:55:13.06 ID:Ogmrz4szi

砦の推奨考えてみたから訂正加えてみてくれないか？

全てに先制可能なDEX650

道中
週末僧（合計光ダメ400以上）&STR500以上殴り手数5～10

ボス戦
・週末僧（合計光ダメ400以上）が基本

パターン1・アンセスター、ワッハなどの上級ブレス複数&STR500以上殴り手数10～15（アンセスターの数により増減）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&STR500以上殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&STR500以上殴り手数20～25

パターン4・STR600以上殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

497 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:00:25.43 ID:FTLz0fVI0

>>496
ワッハはあんまり持ってないだろうから
除外していい気がする
あと特殊にランタン入れてくれ
光ダメは400でいいのかな？

498 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:10:00.52 ID:Ogmrz4szi

>>497
了解

レジストも考えなきゃダメか
今洞穴回してる俺んとこの僧がダメ450で砦の低レジストに430出してる
安定させるなら450なのかな
こんだけダメだせれば低レジストは一掃できてる

499 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:11:29.16 ID:cYNo9y730

最近もうやることないから某ブログより強くなることを目指してる

500 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:13:31.09 ID:XNu/EtGQI

>>496
ラクダは鬼僧で殺せるから
殴りはDEX520以上でもよいってのはどうだ？

501 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:21:22.48 ID:Ogmrz4szi

>>500
光ダメをこれぐらいにしておくと、スザクの間でラクダは残るんだよ
週末僧3いればラクダも倒せるけど、あまり多くを求めすぎても条件厳しくなる一方なんで除外したんだ

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可

って感じに書けば良いかな？

502 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:27:56.10 ID:v1NHLZ/r0

頼む

503 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:32:01.99 ID:FTLz0fVI0

ちなみにダメがヴァイカウントに
700以上位で近衛ラクダが逝く
だけどあいつら結構光避けるぞ

504 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:36:58.00 ID:1WpfEmno0

>>496
DEX650超えてれば、AC450くらいあるはずなので、ダメージは100程度でクリティカルももらわない
2ターンで倒せば十分だから、もっと少なくてもいい
1ターンキルに越したことはないけど、砦はそんなにびびるほどの所ではない
光と回復役で僧2で十分だと思うけど、僧3だとラクダを含めてザコを一掃できるのでもっと安定するだろうね
殴りの手数は10くらいでいいと思うよ
僧無しでも、アンセ3体と殴り手数10で行ける
どうしても心配なら、上記に殴りの手数を20ぐらいにすれば1ターンで終わると思う

505 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:40:49.87 ID:Ogmrz4szi

つか、STR500が実は微妙なんだ
wikiにはSTR400で50程度しか通らないとあるし、俺のPTだとポルダゲがSTR550だけどDEXが高いからクリティカル連発で当然ダメば大きくなる
クリティカルで近衛ゾウに350出してる感じ

500～600ぐらいにした方が良いのかな

506 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:45:45.62 ID:Ogmrz4szi

>>503
把握。
補足に追加するよ。

507 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:47:39.58 ID:Ogmrz4szi

>>504
了解。
1キル以外の攻略法って事でパターン6に追加してみる。

とりあえずはこれぐらいかな？

508 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:48:37.87 ID:XNu/EtGQI

いっそのこと、パーティ例を書いたらどうだ？

wiki見てるやつは大体テンプレでやってるだろうから問題ないと思うが

509 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:51:42.52 ID:1WpfEmno0

>>505
STRはあんまり考えなくてもいいと思うけどな。ダメージの幅が広すぎる
DEXが敵より高ければ、こちらの攻撃はクリティカルが出やすいのは確かだし
STRより手数を重視した方がいいんじゃない
俺はアンセとLv23の芋数体で行ってるけど、芋はSTR410ぐらいだけど
重武装ゾウにダメージ10ぐらいもあればクリティカルで200以上出るときもある

510 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 12:55:38.01 ID:Ogmrz4szi

>>509
なるほど。
了解。

511 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:02:53.79 ID:d3UoxVZr0

塔のティムティムにはSTR９００の殴りでどれぐらいのダメージですかね？
手数どれぐらい要るんだろ。

512 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:03:52.92 ID:RR0/vD250

ガーディアン一層出来るならそんなに手数要らないよ

513 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:12:44.22 ID:AfbuW5dr0

パターン１がよくわからない
鬼僧の光で道中もボスも雑魚は一掃してレジストで魔法効かない敵を殴りで倒すんだよね？
号哭竜とか効かないからいても意味なくない？
たまに２回攻撃するけど８割号哭だから竜６匹いれるなら鬼哭ベルセ入れた方がいいでしょ
砦の質問でみんなが悩むのは、殴り枠でどれくらいのSTRで何発叩けば被害なしでいけるかだよね

514 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:16:11.94 ID:RR0/vD250

僧と龍で倒して削って、後は殴り倒すって事じゃない？

515 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:16:22.08 ID:Ogmrz4szi

全てに先制可能なDEX650
推奨STR500～600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5～10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10～20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20～25

パターン4・殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2～1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意

516 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:25:50.38 ID:Ogmrz4szi

>>513
>>514が言ったとおりです
僧と竜で削って残りを殴りで潰すパターン

勿論、ベルセルクなどの特殊アタッカーが砦では有効ですし、パターン2として別途に記述しました
但し、特殊アタッカーはユニットによって発動率や範囲が異なる事から、殴り手数は「複数」と記述しています

517 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:32:20.51 ID:FTLz0fVI0

700以上って言ったけど
700ないとだめかは分からんぞ
350~700という事だからな

518 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:37:46.09 ID:Ogmrz4szi

あとは訂正加えて完成させようぜ
俺も近衛ラクダに関しちゃ道中430の光じゃ落ちないって事しか分からん
レベ15～20ぐらいの週末僧3とか使ってる人が情報出してくれれば早いんだけど。

特殊アタッカーに弓と斧忘れてたけど、とりあえずこんな感じなら死者出さずにいけるよな…？

519 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:44:54.33 ID:ZzzLwgvE0

LV35のゴブ僧で道中260、近衛ラクダに60～70
3発当たれば倒せる

520 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:50:08.37 ID:83RiXm120

砦のまとめはありがたい。
しかし、さすがに砦は初心者の域を超えてるね-

521 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 13:53:06.16 ID:1WpfEmno0

>>518
近衛ラクダのHPが分からないってこと？簡単に倒せてるからかなり低いと思う
近衛ゾウがHP165だから、たぶん同じくらいかそれ以下だと思うよ

522 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:01:08.33 ID:20acLu9G0

アンセス揃ってれば楽だけどな
ログ見直したらHPはこうなってた

近衛ラクダ<385
391<重武装ラクダ<763
武装ラクダ<771
662<重武装ゾウ<689
391<武装ゾウ<771

523 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:02:48.65 ID:/ElKowJ70

洞穴まで到達して、今一軍はこんな感じ

ドルジ
アカマナフ2
デルピュネー2
残りケルベロスで合計21体
全員レベル7から9

洞穴510分撤退とニムシー300分撤退は余裕で安定するので暫くこれを交互にやってレベル上げ兼ギガンテスとゴブ僧侶の育成しようと思うんだけど、この段階でもっと効率いいやり方ある？

524 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:19:53.41 ID:83RiXm120

>>523
一軍に将来性イマイチなユニット多いから、
まず>>145のようなゴブ僧侶育成やったらどうだろうか

525 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:25:54.10 ID:Ogmrz4szi

>>523
洞穴奪還
無理なら魔王レベルあげつつ山魔神発掘
穴鍵奪還を安定して出来ないと、育成は辛いと思う

526 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:35:58.26 ID:26w9xuh5i

今穴で育成中ゴブ僧3、7眼3、アンセ銀、蟠竜レベル15、アジ、ルシファー、貰ったクロウ3がレベル12です
引率減らすには何がいいでしょうか？

全体的にレベル上がり始めて来たのでアスタロとベルゼは切りましたが、
もしかしてルシファーってイブリーズポジションのユニットですか？

527 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:37:28.53 ID:/ElKowJ70

>>524-525
ありがとうございます。

とりあえず魔王レベル上げて(現在47)アイテム枠増やして洞穴奪還目指す所から始めます。

今もやれば奪還出来なくはないんだろうけど、犠牲者出るのが嫌なチキン魔王なのです。

528 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:48:50.54 ID:Ryk0LRuO0

ケルベロスにも限界ありますよね？
次は何をつかったらいいかアドバイスくださいな
魔王レベル42でニムシー奪還したとこです

529 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:50:55.85 ID:E4Kr6ytX0

>>528
まだ犬で十分。

530 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 14:55:24.22 ID:83RiXm120

>>528
次の魔山で魔神３種が出たら成長させつつ、
ケルベロスと入れ替えていく。
他に弱いユニットがいたらそっちと交換で。

531 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:04:10.34 ID:E4Kr6ytX0

穴までは犬で行ける。
穴に着いたら蟠竜を探したらいい。

532 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:08:37.14 ID:RR0/vD250

>>526
俺なら蟠竜じゃなくて、アスタロト入れる

533 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:11:23.72 ID:BIuuWefn0

犬は死んでもいいという覚悟で穴まで到着したら
後は>>145らへんを参考にしつつ僧作成
終末覚えたら境界？砦まで

534 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:18:00.96 ID:Ogmrz4szi

>>528
山と門回して魔王レベルあげつつ犬を魔神とチェンジして同時に番竜集め
犬でも洞穴行けるけど、ドープ枠減らせればその分鍵を多く持てるからお勧め
50回もまわせば良いんじゃね？

535 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:19:29.36 ID:26w9xuh5i

>>532
このメンツだと蟠竜遅すぎて実際出番ないんですよね…
中途半端に1体入れるよりは適当な魔神の方が良さげでしょうかね

でも奪還はしないんで抜く方向で
ルシは速いのが逆に後発のブレス無駄にしてる感ありまして…
やっぱルシか蟠竜か…

536 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:24:30.54 ID:Ryk0LRuO0

>>528です
皆さんありがとうございます
蟠竜の初期DEX150てきつくないですか？

537 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:25:17.49 ID:RR0/vD250

>>526
ていうか何なんだ、この無茶苦茶なメンツ
アンセとかw
アンセのレベル判らんが、30越えてたらあとクロウで引率行けるんじゃないか？

538 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:26:32.53 ID:YtF8OEs50

複数いれば足並み揃うからいい。
一匹だとお荷物かな。
早いうちから蟠竜は買い集めといたほうがいいね。

539 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:26:44.03 ID:cK/jpy0w0

>>536
幡竜は>>3のA6にある途中帰還育成用の引率要員で、育てる目的ではないかと

540 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:37:08.15 ID:Ogmrz4szi

>>526
ゴブ僧のレベル次第で他全部切れる

541 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:38:28.03 ID:P4c/xoR20

砦のまとめは>>515でＯＫ？

542 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:42:55.53 ID:4NO56w/D0

今カボチャ育ててるんだけど経験値どの位喰わせたら使えるようになりますか？

543 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:48:43.75 ID:Zul3cxjW0

>>542
60越えないと怪光線の威力が低くて使い物にならない
あと光線の発動率も4割くらいであまりよろしくない
それでも育てたいならwikiの経験値テーブルと相談するといい

544 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:53:08.81 ID:4NO56w/D0

>>543
今ゴブ僧三体と同時にカボチャ三体穴240行かせてます
てかゴブ僧とかに比べたら物凄く経験値軽いですよねｗｗ
今朝始めたのに既にlv37ここから物凄く時間かかるんだろうか^^;
あと400万位でとりあえず50位まではいってほしいな

545 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 15:57:21.10 ID:Zul3cxjW0

>>544
カボチャになってから約1000万で60になる
ただしこの辺からステの伸びが他のユニットより伸びにくくなる
まぁ光線の威力とステは関係ないから気にしなくてもいいけどね

546 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:03:51.68 ID:4NO56w/D0

>>545
60の時のカボチャの平均的なDEXどれ位ですか？

547 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:07:52.56 ID:Zul3cxjW0

>>546
そこまで育ててないから分からんが、以前見たSSではクロウとどっこいどっこいだったと思う
また今度南瓜農家の人がいるかどうか覗いて質問してくれ

548 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:11:49.19 ID:AyaLmAAH0

>>546
農家の人じゃないけどlv61で良ければ
ウィスプから育てたやつ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhI2ZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7PqeBgw.jpg

549 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:12:24.28 ID:Ogmrz4szi

>>546
60でこんな感じhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYqu6dBgw.jpg

550 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:15:48.39 ID:Ogmrz4szi

あ、これ60じゃねーな。
62か63ぐらいのだ。

551 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:17:43.90 ID:4NO56w/D0

>>547-549
ありです650超えるかどうかってところなんですね(^_^)

552 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:19:31.64 ID:Zul3cxjW0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8fqeBgw.jpg
本スレより転載
なんだこのDEX

553 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:28:13.78 ID:26w9xuh5i

>>537
いや完成してないです、なりたてほやほやのレベル9です
無茶苦茶言われても定石分からんねん(´・ω・｀)
>>40
僧も名前だけです

とりあえずルシ抜いて、完全に大丈夫そうならしんがりの蟠竜も抜く感じにします

554 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:35:14.25 ID:4NO56w/D0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjrabBgw.jpg
何だよこれありえねーよ＼(^o^)／
こんなもんだっけか？

555 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:42:59.67 ID:nN9YV1D40

アックスデスなんて全然かせげねえよ

556 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:45:22.69 ID:4NO56w/D0

>>555
サブでウェストグロスで全滅させちゃってカボチャ移送の準備の為に資金集めようとしてるんだ
ここら辺行ったのかなり前だからどの位かなんて覚えてなかったorz

557 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:51:06.88 ID:nN9YV1D40

ドンマイ
まともに稼げるのは竜の洞窟からだと思う

558 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 16:54:30.89 ID:w3T9Agge0

進軍速度低下なんだけど
海で思いっきり属性無視したら
出発時点で進軍低下報告されて奪還までに4時間半かかった
精鋭+進軍低下回避のための属性適応(属性対応だけの全てゴミ)揃えて進軍、BOSSキャラで属性のゴミ2匹殺されて2時間50分だった
もしかして速度低下は出発時さえクリアすればこのゴミたちが20～30M付近で死亡して対応属性居なくなったとしても速度低下はされないのかな？

559 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:03:51.29 ID:RR0/vD250

>>558
そうだよ

560 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:04:28.16 ID:Ryk0LRuO0

>>554
自分3連続でこれでした

561 ：非通知さん@アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:10:13.67 ID:jmWkq4qA0

カボチャって何ですか？

562 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:11:59.56 ID:BIuuWefn0

ウィルオーウィスプの進化版だよ

それはさておき
最果ての村って何周くらいで
戦地別記録コンプできる？

本当にコボルト出るの？

563 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:19:06.00 ID:YiV5s7hl0

魔山で全滅しちまった
放流して引退する

564 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:20:58.33 ID:Pxdu6k+w0

僧19まで上げたけどビビって塔行ってない
魔神も数居るし一回行ってみるかな・・・
育成するにも金と鐘が足りないので拾えたらと

565 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:21:16.25 ID:QmJ4++0L0

魔山で全滅する程度ならやり直せるんじゃ

566 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:21:54.82 ID:Ryk0LRuO0

>>565
僕もそう思います

567 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:22:47.12 ID:RR0/vD250

>>564
僧何体？
三体くらいそのレベルがいたら、ちゃんとドープしたら楽勝かと

568 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:24:20.67 ID:P4c/xoR20

>>564
僧１９が２体いるならドープ次第でいける。
１体なら手数が足らなくて厳しい

569 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:24:50.06 ID:w3T9Agge0

>>559
とんくす
取り敢えず出だしで4割程ゴミつけとけばいいのね

570 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:26:15.16 ID:26w9xuh5i

>>563
レベル7と8の犬なら10体くらいありますが、要るなら放流スレ来て下さい

571 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:27:24.26 ID:YiV5s7hl0

ごめん　言ってみただけ・・・
魔神手に入れても使ってないから主力変えようかな？
ラマシュトゥとアカマナだけでパーティー作れるんだけどワンワンより強い？

572 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:33:37.06 ID:Pxdu6k+w0

>>567,568
鬼僧は3体です
育成も楽しいのです政党のユニット&宝が魅力でして
そんなに楽勝なのですか・・・

ちなみに魔神はラーヴァナ2、リシファー1、蠅1あとユニット枠埋められる位下級がいます
穴から帰ってきたらちょっと様子見出撃させてみようと思います！

573 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:34:00.60 ID:Pxdu6k+w0

リシファー→ルシファーです＞＜

574 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 17:41:11.85 ID:cYNo9y730

日本人じゃないな
多分

575 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:04:42.44 ID:mbaqlWtg0

僧22Lv三体で塔奪還を考えてます。
ドープは風風杯命暗暗暗暗暗です。
行けますか？

576 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:05:01.31 ID:qS7K6GHqI

魔山にてイブリース解放
11回奪還してやっと魔神2体目（－＿－；）

酒場でニーズヘッグってのを買ったけど
こいつの死竜の溜息って
全体に何ダメ位？

577 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:14:22.08 ID:a6Wa91H00

>>576
龍の咆哮と同じ
ダメはいくらか忘れたが

578 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:14:28.67 ID:/ckR2FVn0

>>576
使えばわかるだろ、それぐらい

ところで、今一番難しいMAPって砦除いたら征服者の塔ってことで良いんだよね？

579 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:14:42.85 ID:1WpfEmno0

>>575
行ける

580 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:15:05.55 ID:1WpfEmno0

>>576
最果てで試し打ち

581 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:15:13.51 ID:a6Wa91H00

違う
龍の溜息だった
ステによるけど100はいかない

582 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:16:22.35 ID:mbaqlWtg0

>>579
サンクス
凸ってみます！

583 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:17:53.70 ID:qS7K6GHqI

アザーっす

584 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 18:20:02.01 ID:1WpfEmno0

>>578
魚神さんなら砂の街だろうな

585 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:10:52.31 ID:vmNjjBbs0

砦のアイテムそれぞれの出現率？割合？ってわかりますか？
特にそれぞれの楽器類がどれくらいでるか知りたいです

586 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:14:48.03 ID:UE+KXEc5P

>>585
鍵12で回してる体感では
笛:毎回数個以上
鐘:毎回1,2個たまに4個以上
銀鈴:2回に1個くらいたまに3個くらい出る
銀笛:10回に1個くらい

587 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:17:43.71 ID:UE+KXEc5P

忘れてた
精霊盤:毎回4,5個正直うんざり
魔神盤:毎回1,2個たまに4個とか
白紙盤:毎回1個は出るかもくらい

588 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:19:56.10 ID:RR0/vD250

運良すぎだろ

589 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:25:47.04 ID:UE+KXEc5P

鍵12だぞ？別に普通だと思う

590 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:30:01.66 ID:RR0/vD250

俺は11だけど、ログ見たら大体そんな感じだっわw

591 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:38:45.24 ID:Ogmrz4szi

>>585
旅9錬金1
笛3
鐘0～2
銀鈴0～1.5
銀笛5～10回に1
精霊3
魔人1～2
白紙1
タケノコ40～60
細かくデータには残してない

592 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:40:58.20 ID:vmNjjBbs0

参考になります
皆さんありがとうございました

593 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:43:17.14 ID:CeqVX+op0

境界行く準備しようと思ってるのですが、属性別にオススメのユニット教えてください。

594 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:46:00.87 ID:a6Wa91H00

>>593
属性ユニットなんかは安いの買って主力を厚めにドーピング

595 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:46:03.29 ID:Ogmrz4szi

>>593
ない
数合わせの属性適合ユニットが全体の1/3いれば問題ない
強いて言えば、酒場で安いヤツ

596 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:50:43.11 ID:1WpfEmno0

>>592
ここで聞くぐらいなら、シートみた方が早いぞ

597 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 19:52:20.06 ID:CeqVX+op0

>>594 >>595
ありがとうございます。頑張ってみます。

598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:27:42.35 ID:e9xj1bhi0

Lv20ゴブ僧×3
Lv11アンセ×2
Lv9エンシェント×3
Lv9クロウ
これでゴブ僧を引率に穴540分育成をしているのですが
竜やクロウが育てば竜とクロウだけで育成できたりとかしますか？
後、ゴブ僧を加えれば奪還なども出来るようになりますか？

599 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:29:30.84 ID:qKbZ8iO60

育てば余裕
奪還はステとドープ次第

600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:33:58.57 ID:AEMUAjoD0

初砦クリした。

近衛ラクダ兵のgoは145以下。
72と73のダメージで倒した。

ss撮ったけど貼り方わからん

601 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:35:37.30 ID:e9xj1bhi0

>>599
ありがとうございます。
どのくらいのLvやステやドープなら育成や奪還が出来るようになるか、教えていただけないでしょうか。

602 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:37:24.83 ID:pezNBfRD0

>>601
アンセLV30

603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:45:21.20 ID:UE+KXEc5P

>>600
goって何かと思ったらhpね

604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:47:08.73 ID:e9xj1bhi0

>>602
すいません
それだとよく分からないのですが・・・

605 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:56:11.36 ID:a6Wa91H00

>>604
lv30で号哭を覚えるまで無理ってこと
色付き咆哮でもやろうと思えば出来るだろうけど

606 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 20:56:47.17 ID:z201vI/00

砦の道中とボス戦では難易度に差がありますか？

607 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:00:02.59 ID:1WpfEmno0

>>606
差があって当然

608 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:00:32.17 ID:BIuuWefn0

>>604
つか僧こみなら今でもすぐ奪還できる
ドープはAC1200HP2000

609 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:01:06.04 ID:z201vI/00

道中楽勝でもボスではボコボコにされますか？

610 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:03:29.91 ID:e9xj1bhi0

>>605
ありがとうございます。
Lv30までの話だったので普通に育成するしかなさそうですね。
>>608
ありがとうございます。
ドープして鐘積んで奪還するのと鐘だけで540分どちらが経験値良いのか計算してみます。

611 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:04:07.11 ID:1WpfEmno0

>>609
Lvが低いとあり得る

612 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:06:40.68 ID:z201vI/00

>>611
そんなに差があるんですね。。。

ありがとうございました！

613 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:12:01.38 ID:5sB9QOdB0

>>575で塔奪還行けるのか
育成してたら僧21×3になってたから行ってみようかな

614 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 21:49:43.43 ID:Ogmrz4szi

>>609
魔城も孤島も魔山も渓谷も洞穴も塔も道中切り抜けてもボスで殺される事あるだろ？

615 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:09:44.49 ID:g3vDKqH50

>>614
でもそれまで被弾ないぐらいまで様子見で調整すれば、全滅はない

616 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:12:00.27 ID:mvFVfYEG0

砦での殴り要員として、七眼プスと七眼テスを育ててます。
殴り要員の最低条件である、STR500以上かつDEX520以上になるのは、
どのくらいのレベルでしょうか？

617 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:15:36.59 ID:Fib30C3ei

たまに流れてるめちゃくちゃHP高い低ランクのモンスターってなんなの？

618 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:16:06.98 ID:4NO56w/D0

>>616
7テスの場合STRはlv20位かなー
DEXは14の時点で455の奴がいるからSTRだけきにしてればいいんでないかな

619 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:21:06.51 ID:o6xBvgpX0

うちのテスはレベ17でstr463でdex522やったからやっぱりレベ20ぐらい。
ちなみに経験値は今680万

620 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:23:48.14 ID:QmJ4++0L0

>>617
HP見えるの？

621 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:24:44.31 ID:4NO56w/D0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuY6ZBgw.jpg
お品書き需要あるかな？

622 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:25:42.28 ID:4NO56w/D0

>>621
すまん誤爆

623 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:26:22.52 ID:oA/uMlfW0

>>621
すれ違いだ充電しろ

624 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:28:54.63 ID:Fib30C3ei

>>620
巨大フナムシのくせにランクが異常に高くて気になったんで買ってみたらHPすごかったんで

625 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:31:14.99 ID:Ogmrz4szi

>>615
道中被弾しなくてもヘルやティムに半壊、全滅なんて報告ザラなんだけどな

626 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:32:57.40 ID:g3vDKqH50

>>625
半壊はありえりが、全滅とかすんの？
それだったらゲームバランス悪いな

627 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:42:27.57 ID:Ogmrz4szi

>>626
するよ
ゲームバランスよりも油断慢心、見通しの甘さが原因なんだろうけど

鬼僧1が育成連れて洞穴540行ったらヘルまで行って育成の命ドブ削られて僧が回復行動始めて削られまくって最後は全滅
よくある話だよ

628 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 22:52:31.03 ID:g3vDKqH50

>>627
少数奪還や育成は特殊なのでちょいと話は違う。
フルメンバーで、様子見で途中被弾ない状態までドピ調整確認してから、全滅するゲームバランスにはなってないでしょ？

629 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:05:28.84 ID:Ogmrz4szi

>>628
それを言ったら、「道中ザコの難易度とボスの難易度違うか？」「道中無事でもボスでボコボコにされるか」って条件を
「被弾ないぐらいまで調整」「全滅」と条件狭めたのは君なんだけど、まぁいいや

答えは、それでも全滅する事はあるし、全滅した例もある
原因はヒーラーが回復行動を取らなかったとか、ユニットがボス戦でいきなり遊びまくったなど
俺もちょうど今日、被害は全くなかったけど1キルメンバーが遊びまくって2ターン目まで行ったりしてる
だからこそ、所謂テンプレメンバーはスキル発動率や安定感が重視されてるだろ？
番竜が引率に向いてるってされてるのも、スフィンクスがいらない子扱いされてるのも、発動率が理由だしね
これもゲームバランスってより編成の問題だと思う

630 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:07:33.51 ID://0dOxyq0

いまデューク鬼僧lev9×3で穴途中帰還中です。
終末覚えたら穴奪還に挑戦したいのですが、皆さんはどんなユニットで初奪還行きましたか？

631 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:09:04.87 ID:vJvuEltf0

>>630
アカマナフ22体

632 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:09:58.19 ID:78tKNQibi

ここで教えてるような奴らは
イブとかの魔神と芋、魚魔が全盛期の頃にドープして奪還してると思う

633 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:10:44.03 ID:oA/uMlfW0

穴初奪還は中・低魔神詰め込んでたから鬼僧いなっかたな。
今は、砦を見越して
鬼戦３
鬼僧４
イモータル
サイクロプス
ギガンテス
クウワッハ
をドープ有りで計画している。

634 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:15:46.16 ID://0dOxyq0

>>631
22体は凄いですね。自分は8体くらいしか救出出来てませんorz
奪還だとドープにアイテム枠取られると思うのですが、やはり最終フロアはウマーなんですかね？

635 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:16:05.67 ID:mbaqlWtg0

>>630
つい最近終末鬼僧を完成しました
初穴奪還時のパーティは鬼僧三匹です

636 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:16:56.36 ID:g3vDKqH50

>>629
あんまりしつこく返答するのは嫌だけど、その答えで十分。特殊な例と稀に全滅は有りで。

637 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:19:05.83 ID:Ogmrz4szi

>>630
山で魔神集めて奪還安定してから育成、
ってのが昔の流行だったんだよ

鐘を買う為に鍵つんで奪還
鍵を多く持つ為にドブ枠減らしたいから犬よりパズズ
鐘を多く持つ為にアイテム枠は最低9
とか言われた記憶がある

638 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:20:50.08 ID://0dOxyq0

>>635
先輩魔王はLevどれくらいですか?
AC1200～っていうドープですよね？

639 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:25:33.45 ID:mbaqlWtg0

>>638
先輩ゆうても75900分の駆け出し魔王やで
魔王レベルは85 特に門回しとかはやってない
ドープは上でもしょっちゅう言われているように、AC1200、HP2000にしてる

640 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:29:50.66 ID://0dOxyq0

>>639
有難うございます。
時間かけて大切に育てているユニットなので色々参考にしたいと思います。

641 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:32:39.79 ID:mbaqlWtg0

>>640
すっごくよくわかる。初奪還時はハラハラしたものだｗ
奪還ができるようになったら、空き枠に旅人の鍵を詰め込んで奪還すると結構儲かるからお勧め
あとで塔奪還する際に役立つ護符とかもむっちゃ取れるで

642 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:36:09.63 ID://0dOxyq0

>>637
有難うございます。
どうしてもテンプレパーティーに寄り気味になってしまいまして^^;
下位魔神で人数まとめれそうなので、一度ドープ盛って行ってみたいと思います。

643 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:37:31.55 ID:YwKt6A9Li

城に運命11で行ったら100体超えますかね？

644 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/15(日) 23:41:51.15 ID://0dOxyq0

>>641
ようやく途中帰還が安定してきたのですが鐘のせいで金欠で…
なので宝探しと少しでも経験値をと思い奪還を考えていた次第です。
奪還が安定してきたら…って妄想してニヤついてますww

645 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 00:09:54.47 ID:6DRFf3aC0

>>630
最近奪還安定してきたけど1200 2000調整だったらマークィス×3でも奪還可能らしいよ
俺も終末覚えるまで無理だと思ってた

646 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 00:15:34.46 ID:7a/oEbqBi

>>643
越えないと思う
以前運命13で城行かせたが、道中空の牢屋もある為100体は越えなかった。
とは言え数もこなしている訳でも無くブレ幅はあると思うから
どうしても心配なら使わないユニットを売ってから行った方が良いんでないかな？
忍びが溢れて入れなくなるよりはいいと思うしw

647 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 00:27:23.90 ID:mUHcbKDe0

穴と塔では、ユニット獲得経験値はどちらが多いですか？
wikiって更新されたんですかね

648 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 00:47:01.12 ID:BGAUYyys0

>>647
現時点で一番獲得経験値が多いのは穴
Wikiは常に更新されてる

649 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 00:47:29.47 ID:BGAUYyys0

>>145を計算してみたんだけど、これあまり効率いいと言えないかも

1:コブプリーストx6＋引率14程度
フルドープで2-3回奪還→バロネット　　　EXP…113,770/1体　(×20＝2,275,400)
2:蟠竜x5＋バロネットx6 540分
風風命命残り鐘→バイカウントx6　　　　　EXP…459,260/1体　(×11＝4,133,340)
3:バイカウントx6のみ 540分
風命命暗暗暗残り鐘→マークスx6 Lv9　　EXP…1,637,240/1体　(×6＝9,823,440)
4:マークスx6 Lv9のみ奪還
風杯杯暗暗暗暗残り鐘 →デュークx6　　　EXP…942,060/1体　　(×6＝5,652,360)
5:デューク×4 奪還
風命命暗暗暗残り鐘 →デュークLv15　　　EXP…4,624,500/1体　(×4＝18,498,000)

最終的に4体作成するならデューク2体分のEXPが勿体ないし、
何より暗護符をたくさん積む分鐘を持って行けないのが痛い。
初僧育成時のアイテム枠って7～9くらいだと思うから、単純計算で15～25往復もしなくちゃいけない。
金策でその倍回るとしたら鬼僧完成まで一ヶ月かかるわこれ。

あと、強い引率がいないなら奪還よりも途中帰還の方が効率がいい。
下手にドープしてアイテム枠を圧迫するくらいなら、金策(鍵奪還)と育成のメリハリをつけるべき。)

650 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 01:02:55.01 ID:FFv+yN0q0

鍵の質問してたものです

今日旅鍵5つで塔奪還させたら金塊5つ含む合計30アイテムほど持って帰ってきてかなり黒字になりました
鍵の効果が実感できたのでこれからも頑張ります

651 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 01:08:45.74 ID:pYhqufRNi

穴金策は常にフルメンバー奪還だったな
ドープ枠少なくて済むし、ラストで高額で売れる杖が高確率で拾えたし

652 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 01:12:20.57 ID:z6G7DTtC0

>>650
それはかなり運が良かったな
ただ鍵5だと金塊は一個出るか出ないかってくらいだから、運が悪いと微赤の時もあるけどね
でも総合的には黒字に収束するからそれでいいと思う

あまり期待し過ぎるとガッカリするぞ？

653 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 01:22:35.52 ID:ML0qJkJL0

五個どころか10つんでも3回に一回出ればいい方だよ

654 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 01:26:26.71 ID:y4cIkapU0

強ユニットがLv22鬼僧三匹のみの魔王です
ドープ枠を使い切れば塔奪還が可能なんですが、鍵が積めません
この場合、もうしばらく穴に篭って殴り要員を育成したほうが早いんでしょうか？
それとも、頑張って塔を回し続けて育成用の道具たちを揃えるほうがいいのでしょうか？

655 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 01:43:14.20 ID:pYhqufRNi

>>654
好きにしろ、としか言えん
今いる殴りをずっと使いたいのか、塔で上級魔神解放して使っていきたいのかで変わってくる
塔は風1力1で安定するとガッツリ回せるけど、今の殴りが繋ぎに過ぎないなら経験値吸わせるの勿体無いしな

金策目当てなら鍵持ちたいのが本音だが、あまりにアイテム枠少ないようなら塔鍵無しで赤字無し狙いって手もある
まずは自分がどんな構成にしたいのか、見なおす事から勧めるよ

656 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 02:13:56.25 ID:BGAUYyys0

>>654
鬼僧3体いるならアンセか鬼戦育成すれば？
塔奪還って言ってもラーヴァナかバアル様くらいしか使えるユニット出てこないよ

657 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 02:14:56.80 ID:F3GoEGcFi

穴奪還にゴブ僧Lv18三体、七眼キガ、七眼サイLv10一体ずつ、ゴブ戦Lv9、骨戦Lv10、銀、赤、龍Lv10
各一体だとどのくらいドープいるかな？風は一個で全員先制する（ゴブ僧三体が最初に）数値。
風命力で行くつもりだけど、平気？

658 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 02:42:57.81 ID:RFr9FSqh0

>>657
余裕
龍が先に動くとなおよし

659 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 02:46:47.85 ID:ZeVM/zxCO

そうなんだ

660 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 02:55:32.49 ID:mLQVKvYs0

龍五色を穴540でlv20まで原種から育てるには鐘何個必要だろう・・・
総経験値÷(47万＋鐘%)でいいんですか？

661 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:00:32.22 ID:erpNNtVd0

>>660
引率の居ないミニドラゴン×5で
どうやって途中帰還する気？

662 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:02:18.54 ID:F3GoEGcFi

>>657
サンクス。
ついで、にアイテム枠9なんだけど、残り全部鍵持たせて奪還回しするのが文稼ぎにいいかな？

663 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:07:16.09 ID:F3GoEGcFi

↑>>658の間違い

664 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:11:03.18 ID:0MOWn5zY0

>>663
旅鍵でね。

665 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:15:56.64 ID:F3GoEGcFi

>>664
サンクス。塔奪還には同じメンバーで風風命力で行ける？残り旅鍵で埋めるつもり。
どうドープするのがいいかな？穴で育成がまし？

666 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:22:07.19 ID:mLQVKvYs0

>>661
すみません。
引率は僧侶3で鐘枠は8です。
さっきの式に×8したら作戦回数がわかって、それに×8したら鐘の数がわかるであってますか？

667 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:33:51.40 ID:erpNNtVd0

>>666 540なら平均54.5万として
総経験数×5=54.5×(1+1.5×8)×周回数÷(5+3)

668 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:48:05.01 ID:erpNNtVd0

>>667
左辺間違えた ×5はいらん
正総経験値(万)=

669 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 03:53:26.95 ID:mLQVKvYs0

>>667
周回数はさっき自分が出した式で良いのでしょうか？

670 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 04:02:31.89 ID:erpNNtVd0

>>669
ちがいます
原種～アンセ LV20までの総経験値を
左辺に代入し周回数(作戦回数)を
計算して下さい
(文章の意味がわからないなら
明日学校で先生に聞くとイイよ)

671 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 07:27:17.13 ID:y4cIkapU0

>>655
パーティ構成をどうしたいか考えることにします。ありがとうございます

672 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 08:11:14.52 ID:LdDPBEkI0

初砦奪還出してしまった。鬼僧44×3 アンセ22×3色ゴブ戦15×2 七眼プス13× あと弾よけ
初奪還に出した時のどきどきはたまらん

673 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 08:15:22.67 ID:p5Aj4vO9i

【鬼哭啾啾の乱撃】の対象数はいくつですか？
wikiだと？になってたので…

674 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 08:19:17.42 ID:MJdxDtPzi

>>673
5だよ～

675 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 08:33:13.02 ID:p5Aj4vO9i

>>674
ありがとうございます。
ちなみに【ウールヴヘジン】と【ベルセルク】の【鬼哭啾啾の乱撃】発動率はどのくらいになりますか？

676 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 08:37:32.94 ID:MJdxDtPzi

>>675
シートのAI調査に書いてあるよ～
他のユニットもあるし参考までに色々見てみ

677 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 08:50:38.93 ID:p5Aj4vO9i

>>676
おっと、そーなんですか。
見落としてました。
ありがとうございます(^O^)／

678 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 09:13:52.48 ID:BGAUYyys0

>>672
大丈夫なメンツだと思うけど、帰ってきたらレポよろ

679 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 09:54:29.02 ID:p1o8yhXYi

現在鬼僧育成510分途中帰還中で
バアルLv.11
サルワLv.9
ルシファーLv.11
三眼ギLv.9＊3
三眼サLv.9＊2
の8匹と
マーク鬼僧2匹とバロ鬼僧1匹育成中なんですが
>>3のマークになると鬼僧だけで育成可能ってことはメイン8匹外してマーク2匹メインで図鑑梅のためのゴミ10匹程で育成可能ってことですか？
ちなみに上記のメイン8匹とマークで奪還可能ですかね？(奪還童貞です)

680 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 10:37:02.93 ID:Gm6N9Mgv0

>>679
マーク２を引率に育成だとかなり盛らないときついね
撃ち漏らしたときの保険で後続に殴りユニット入れとくこと
マーク２だけで奪還なら間違いなく被弾するよ

681 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 10:38:08.66 ID:uP4JYPnei

シートってどこで見れるんですか？

682 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 10:38:47.70 ID:Gm6N9Mgv0

とりあえずｗｉｋｉみような

683 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 10:45:18.04 ID:Gm6N9Mgv0

>>679
あ、見落としてた
奪還は可能、マークだけでも可能

684 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 11:44:18.52 ID:BGAUYyys0

>>679
マークィスだけで奪還可能だけど、命護符や暗黒積む分鐘を持って行けないよ
3体なら相当暗護符積まないとダメ370に届かないし、途中帰還の方が圧倒的に育成効率がいい
そのメンツならそのまま主力として使えるだろうし、あえて3体で回す必要は内容に思える

ちなみに僧がザコ散らしに使えないならボス戦でSTR500程度の殴りが30～35回分必要
てか塔に用がないなら別に焦らなくてもいいんじゃね？
せめて七眼まで待つべき

685 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 12:58:16.65 ID:BHXT/sqL0

デュークゴブリンを育てる場合ゴブリンから育てたほうが即戦力として使えますか？
それともゴブリンナイトからでも能力のまれるから関係ないですか？

686 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 12:59:01.37 ID:p1o8yhXYi

>>680
>>684
トンクス
7眼までですか…
よく見たらサイ一匹五眼L7ギガ一匹L6
マークL8と7なんであと2回程回せば進化しそうなんだけど鐘が回らない…
穴？ニムシ(成功)？穴
鐘5個購入？穴
穴？ニムシ(失敗)？ニムシ？穴
もう疲れたよパトラッシュ

687 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:13:02.52 ID:1OLN6YLs0

>>685
ナイトから育てた鬼戦Lv５が
STR　291
AC　294
DEX　348
HP　513

ゴブリンからなら上のより強いだろうね
どこ攻略に対しての即戦力なのかわからないけど参考にしてくれ

>>686
鐘金策とか誰もが通る道
そもそも放置ゲームに疲れるってどういうこっちゃい

688 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:13:12.79 ID:lK80Mm7t0

>>686
ニムシーより、穴奪還のほうが、安定してるし
護符取れるしでいいぞ？
育成じゃなくて文稼ぎね。
フルメンバー過剰ドープから、ドープ減らして鍵持って行く。

689 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:23:13.21 ID:BHXT/sqL0

>>687ありがとうございます！とても参考になります！
ステはのまれないってことですよね？
となるとゴブリンから育てなきゃだめですね・・
一応砦攻略のための戦力です！

690 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:37:07.81 ID:polbwPdxP

即戦力なら巨人か魔神の方がいいのでは

691 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:40:00.25 ID:BGAUYyys0

>>686
ニムシー鍵1～2で回せばよろし(それ以上は危険)
すぐに100万くらい貯まるよ

中途半端に途中帰還を回すと逆に疲れるだけって死んだ父さんが夢枕に立って言ってた

692 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:40:34.22 ID:1OLN6YLs0

>>689
参考の鬼戦でも砦じゃ弾避けにしかならないよ
経験値量から考えたら七眼の方が戦力になるのが速いと思います

693 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:48:00.07 ID:BHXT/sqL0

なるほど
新しくゴブリン育てるより巨人増やした方が戦力としてははやく使えると
しかし長い目で見ると八回攻撃できるゴブリンも魅力的ですね・・
皆さん丁寧にありがとうございます

694 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:54:11.51 ID:polbwPdxP

まあ長い目で見てゴブリンだけ育てるのも良し
ただ現状、砦を攻略出来るか出来ないかでその後の育成効率が大きく変わってしまうので、手っ取り早く砦攻略を安定させる方が総合的に得、かもしれない？

695 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:57:21.73 ID:aHnCg4WDP

ニムシーは、鍵使っても不安定だよ。
鍵なしで+60万行くこともあれば、
6個使って-40万の時もあったから、ニムシー鍵はオススメしない。

696 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 13:59:40.37 ID:3mUO5wQui

砦用の殴りユニット欲しいなら確かに巨人はオススメかな
砦攻略後ならゴブ戦すぐつくれるしね

697 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:01:26.60 ID:Gm6N9Mgv0

>>686
何が疲れたのか知らんが
奪還で７０万だろ　/10で１体あたり７万
それを日に二回で14万はいるんだろ
鐘無くても数日でデュークだろ
護符なんてどうせあまるんだから、惜しければ１まで使って売れ
余った文で鍵７くらいつんで余った文で羅針盤、鐘買って
3日に一回くらい240で回せばすぐにそだつだろ
アイテム枠足りないなら門回し足りない

698 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:18:52.96 ID:EC2x4RlU0

八回攻撃が役に立つ場面ってそんなにないよな
少数精鋭派なら知らんけど

699 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:28:24.56 ID:p1o8yhXYi

>>687 >>688 >>691 >>697
トンクス
取り敢えずニムシから帰ってきそうだけど
文稼ぎなら次は穴奪還した方が手っ取り早いってことですか？
穴育成は力護+ベ茸+鐘＊5+適当な杖で回ってるんだけど
>>679のメンツでドープすればいけますか？
それとも23匹フルメンバーの方が安心？
所持品は風、力、暗黒、フェギア＊3、旅鍵＊2ぐらいでいけそうですかね？

700 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:29:44.00 ID:eugwPj070

ゴブリン「まぁ本気だしゃ8回攻撃できるんすけど、ダリィんで2回攻撃にしときますねｗｗｗｗ」

701 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:41:09.68 ID:F2cVpKiI0

>>699
文稼ぎはニムより穴鍵が良い
フルメンバーで>>6を満たし、出来る限り鍵を持つ

702 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:47:35.08 ID:lK80Mm7t0

>>699
戦力的には、魔神があと三人ほどいたら万全かな？

703 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 14:56:13.94 ID:p1o8yhXYi

>>701
>>702
㌧
残りのメンバーでそこそこは
円盤9、犬10と11、トロ9、ベヒモ8
竜系はヒュー児の9止り
魔神はラマ9、猿9＊2、太郎8、安楽11です

704 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 15:06:52.57 ID:lK80Mm7t0

まあ、>>6が20体も居ればぜんぜんオッケー

705 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 15:10:46.46 ID:p1o8yhXYi

http://i.imgur.com/qUa7q.jpg
ニムシから帰還＼(^o^)／

706 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:26:37.79 ID:pYhqufRNi

>>705
？
これがどうかした？

707 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:29:17.71 ID:N/SAKnlRi

質問なんですが
ベルセルクが覚える技は
トラルートとクマルートで違うかもと
スレのどこかで見た気がするのですが
どうなんでしょう？

708 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:34:19.12 ID:LcDZjb2q0

>>707
俺もそれ見たけど、勘違いだったみたいよ

709 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:34:59.78 ID:G45TONEXi

>>707
原因はそれじゃなくてレベルだった

710 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:38:07.12 ID:N/SAKnlRi

>>708 >>709
そうだったんですね
ありがとです
助かりました！

711 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:40:14.26 ID:RNDFnX/yi

>>678
672です。余裕で奪還でした。近衛ゾウからのダメが100前後でした。ゆとりなんで一応クリアレベルも。弾よけはゴブリンなんで1発で落ちてますhttp://i.imgur.com/xLlhS.jpg http://i.imgur.com/dlVeI.jpg

712 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:45:47.75 ID:sBUVjig8i

>>711
よければ雑魚戦とボス戦のSSを貼ってくれますか？

713 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:50:04.68 ID:RFr9FSqh0

これで今砦に特攻かけてるから奪還できたら報告するわ
http://i.imgur.com/MTOAo.jpg
http://i.imgur.com/88iyY.jpg
http://i.imgur.com/MU2eL.jpg

714 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:54:16.63 ID:L4A9CZsK0

>>712
出撃時、途中、ボスです
他に要望あれば貼ります
http://i.imgur.com/wFSzQ.jpghttp://i.imgur.com/K5pb1.jpg http://i.imgur.com/0BSRI.jpg

715 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:55:58.58 ID:1OLN6YLs0

>>713
そのメンバーで
DEX650以上のユニット、STR450以上のユニットってどれだけいるの？

716 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 16:58:30.42 ID:RFr9FSqh0

>>715
DEX650以上なし
STR450以上 2

任せておけ

717 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:03:49.51 ID:1OLN6YLs0

>>716
チャレンジャーだなｗ

718 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:04:00.45 ID:polbwPdxP

今って6万分ちょっとで僧とか竜とか持ってるもんなんだな
びっくりした

719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:06:21.97 ID:BGAUYyys0

>>716
ちょｗ
マジかｗ

720 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:07:58.20 ID:cDPN6y7Zi

>>718
攻略法がほぼ確立したからね
昔は城回したり、登山繰り返して魔神集めてたけど、今はケルベロス買えばそこから穴まで無双だからな

721 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:09:20.19 ID:cDPN6y7Zi

>>713
どう考えても全滅だな…
ちゃんと遺影撮っとけよ

722 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:11:38.08 ID:LcDZjb2q0

>>713
Oh・・・(-人-)合掌・・・

723 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:14:12.82 ID:j1kcbWb0i

>>718
こんな感じ
http://i.imgur.com/uOOCQ.jpg
http://i.imgur.com/cIGTP.jpg
http://i.imgur.com/wrYbD.jpg

ところで最近ドコモの広告が出でくるけどプレイ出来ない件

724 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:21:26.23 ID:cDPN6y7Zi

>>723
随分早いな
その頃は自由都市か城塞回してた覚えがある

725 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:25:38.88 ID:polbwPdxP

>>723
すげーな
古参ですらない俺でも5万分の頃なんかイブきたこれｗｗｗなにこれ超強えｗｗｗとか言ってたのに

726 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:35:25.31 ID:aMt7EIHo0

>>724
奇遇だな

俺なんか魔王の城で魔神を探していたんだぞ
その頃はラマすら超つぇーwwだった

727 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:35:57.29 ID:aMt7EIHo0

>>726
安価ミス
>>723

728 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:46:25.39 ID:oUaxot95P

http://i.imgur.com/Tmpq2.jpg
http://i.imgur.com/LFO9r.jpg
http://i.imgur.com/SdPse.jpg
http://i.imgur.com/pIMBI.jpg

砦行けるようになったら6色龍と一緒にガルム育てるんだ…

729 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:54:13.01 ID:esozDpKS0

ニムシー奪還したら赤字でした！
どなたか効率的な回し方教えてください

730 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 17:56:37.02 ID:pYhqufRNi

50000分じゃまだ魔山だったな。
当時のアイテム枠とケルベロスに限界を感じ悩みに悩み抜いた結果、俺がたどり着いた結果は、
PT編成の見直しだった。

魔界を取り戻してくれた犬への限りなく大きな恩。自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが、
一日5回、感謝の魔山回し！！
ドープを整え、出陣し、帰還し、ユニットを酒場に売って、アイテムを売買する。
一連の動作を一回こなすのに当初は５～６匹、5回まわし終えるまでに初日は18体以上の犬が戦死した。

死者が出れば酒場で雇用する。
雇用してまた殺すを繰り返す日々。
２週間が過ぎた頃、異変に気付く。
5回まわし終えても、死者が出ていない。

魔山奪還50を越えて、完全に羽化する。
感謝の魔山回し、フルコンプ達成！！
かわりに、犬が魔神になった。

山を降りた時、うちのPTは、

洞穴を　　　　奪還安定になっていた。

731 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 18:00:22.79 ID:pYhqufRNi

>>729
何をどうしたらニムシーで赤字になるんだ？
ドープ分赤字ってぐらいなら何度も回してれば黒字に収束するし、戦死者が出てユニット雇用で赤字になるんなら、門でも回したほうが良いだろうし。

732 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 18:05:24.21 ID:UD//QnP7I

途中帰還なら穴
マークィス二体だけでもいけますかね
510分

733 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 18:05:27.35 ID:oUaxot95P

>>729
鍵持ってたのかな？
ブレが激しいから鍵なしで行けばいい
護符使うなら基本残り一回で売却

もしケルベロスが死にすぎるなら3回攻撃できるようになるまでレベル上げてしっかりドーピングする
1匹2匹死ぬのは仕方ない

734 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 18:22:54.65 ID:esozDpKS0

>>731
>>733
そうかありがとう
頑張ってみる

735 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 18:26:36.39 ID:p1o8yhXYi

洞穴行かせたはずだったのにまたニムシ行ってた…
今更気づいてしまった…orz
http://i.imgur.com/zihcm.jpg

736 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:05:14.96 ID:MPkuxWzS0

詐欺にあわなくなるつぼって10Ｍするけど効果ってなんですか？
（絶対詐欺にあわなくなる！！）ていう回答はなしで
マジレスおねがいします。

737 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:08:30.09 ID:LcDZjb2q0

>>736
訓練所で使うと経験値が得られる

738 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:12:58.78 ID:8Mog5QyC0

鬼LV60×3、鬼僧LV70×3、アンセスLV30×6で塔ノードープ行けますか？

739 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:14:04.10 ID:LcDZjb2q0

>>738
余裕すぎてティムティムが泣いて謝るレベル

740 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:15:42.85 ID:8Mog5QyC0

>>739
即レスありがとうございました。

741 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:18:16.89 ID:xSPt+ns5i

塔奪還したいのですが
ゴブ僧LV25×3と7眼テスLV10が何体必要でしょうか？
アイテム枠は10です。

742 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:26:09.18 ID:F2cVpKiI0

風2力2で6～8体くらい

743 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:27:25.39 ID:pYhqufRNi

風2力1で5

744 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:29:50.64 ID:Zy2M1jhq0

>>738
これってむしろアンセいらないと思うんだけど
30レベルのアンセスターってティムティムの攻撃でやられる事あるだろ

745 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:32:25.43 ID:pYhqufRNi

>>744
鬼戦が遊んだらヤバイね

746 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:33:11.45 ID:eugwPj070

>>741
wiki転載
アンセスター・ドラゴン、各種デューク僧侶を持ちDEX1200に調整する場合、殴り系ユニットはDEX990以上、STR900程度、HP900前後になるようにドープ(STRとHPが300、DEX330のユニットに力・風・命の各護符を2枚ずつ)したユニットを15～19体程度向かわせればほぼ安心。

747 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 19:46:59.34 ID:xSPt+ns5i

>>742
>>743thx
8体育成します。

748 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:03:55.06 ID:ML0qJkJL0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0rqbBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY742fBgw.jpg
このメンツで砦いけるかな？
ちなみに鬼僧は全員dex640超えてるけど、殴りが全員500以下

749 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:07:34.43 ID:7a/oEbqB0

>>748
鬼僧が最初に動くなら行けると思うけど

750 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:10:46.70 ID:ML0qJkJL0

>>749ありがとう
低レベルを一回穴育成してからいってみるよ

751 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:20:06.78 ID:fd+HOc8x0

アドバイスがほしいのですが
穴で鐘７個で５４０分と鐘５個で奪還は、どちらが良いと思いますか？
後、鍵６個で穴と鍵４個で塔では、どちらが良いと思いますか？

752 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:41:18.11 ID:F2cVpKiI0

>>751
・経験値を集中させたいのか、全体的に底上げしたいのか→何体で行けるか
・単純に文&護符が欲しいのか、育成目的の資金(鐘や魔神盤を含む)&魔神が欲しいのか
これを考えれば自ずと答えは出るのでは

753 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:46:08.46 ID:fd+HOc8x0

>>752
上は同じメンバーでいくつもりなのですが経験値がどちらが多くなるのかが分かりません。
下は鍵の数が違うのですが、それでも育成目的の資金集めなら塔の方が良いんですか？

754 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:53:00.30 ID:mF0IffNi0

wikiに経験値の目安が書いてあって、メンバーも決まっていて、鍵の数も決まっているのに計算できないの？

755 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:53:23.51 ID:bBjaJmxb0

マークィスになってドープしても370なんて全然たりなくね

756 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:55:01.32 ID:1qP9zAPP0

鍵持ってくなら穴も塔も奪還出来るなら奪還
奪還で育成も連れてくのがむずかしいなら穴の途中帰還で金稼いで戦力UP

757 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:56:33.28 ID:RFr9FSqh0

>>755
まぁAC1200HP2000以上だと死なないから
長期戦で勝てるよ

758 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:56:58.36 ID:pYhqufRNi

>>753
メンバー変わらないなら奪還

で、鍵の件だけど、そんぐらい自分で数回ずつ回して確かめたらどうだ？
で、自分の好きな方選べよ。
PT半壊して立て直しできなくなるとかって問題が起こるわけでもないだろ。

759 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:57:02.00 ID:fd+HOc8x0

>>754
すいません
５４０分だとバラバラなので計算してもどっちが良いのか分からないんです。

760 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:57:58.14 ID:fd+HOc8x0

>>758
ありがとうございます。
鐘の方は奪還にします。
鍵の方はそうしてみます。

761 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:58:19.28 ID:F2cVpKiI0

>>759
穴奪還だと73万exp、540回しの平均を4-10とすると55万expくらい
540分鐘7→632.5万exp / 出費105万文
奪還鐘5→620.5万exp / 出費75万文

762 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 20:59:35.51 ID:7a/oEbqB0

>>751
穴育成は俺なら奪還する
どうせ一日二回しか回せないんだから、ブレの多い540よりかは奪還のがいいんじゃない？

鍵は穴なら安定して稼げる
塔ならアイテムが魅力(鐘、錬金)、あと最後の牢屋でも上級魔神開放、宝も金系多いしな

763 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:00:13.17 ID:7a/oEbqB0

最後の宝な金系多いの

764 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:00:27.22 ID:F2cVpKiI0

育成資金を塔鍵で稼ぐか穴鍵で稼ぐか、羅針盤を使って経験値ブーストするか赤字リスクを避けるか
その辺はその人の好みみたいなもんだからなぁ

765 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:04:22.03 ID:pYhqufRNi

>>760
つか、もっとシンプルに考えてさ。
鐘6個買う資金があるとする。
洞穴奪還鐘4をやったとしても、鐘2個分の資金は余る。
これを次の鐘回し資金に使えば良いだけじゃね？

奪還出来るなら取得経験値は完全に安定する。
ラストの宝も取れる。
細かい時間効率とかを気にするのも悪くないけど、正直そのレベルじゃなさそう

766 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:08:08.96 ID:bBjaJmxb0

穴の道中の攻撃を1に抑えるにはACいくつあればいい？

767 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:10:14.44 ID:1qP9zAPP0

テンプレ最強ユニット作りたいのか？
好みのメンツを育成したいのか？
育成の為の引率を作りたいのか？
育成の為の金を稼ぎたいのか？

目的を絞った方が色々と捗ると思う

768 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:11:02.78 ID:kCpr1FMQi

>>766
物理なら300位ありゃ平気なはず

769 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:12:03.75 ID:RFr9FSqh0

>>766
穴の道中ならワンターンキル考えるほうが良いだろ

770 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:12:55.50 ID:fd+HOc8x0

>>761
これだと下のほうがお得そうですね。
>>762
やはり５４０だとブレが多いですよね。
自分は育成の資金がほしいのですが鍵の数が落ちても塔の方が良さそうですね。
>>765
そうですね資金もそんなにないのでそっちの方が良さそうですね。

皆さんありがとうございました。

771 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:14:36.23 ID:pYhqufRNi

>>766
そもそも、その質問を出してる時点で色々と見直す事を勧める

772 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:15:34.63 ID:1qP9zAPP0

>>766
道中はワンキル前提
ＡＣ上げるのは非効率
それなら風か力を上げるか、鐘鍵持ってく

773 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:22:24.66 ID:bBjaJmxb0

違うんだよ
マークィスになったから三体だけで行こうと思うんだがまだドープしても370にとどかないんだよ
ACなら暗黒神使えるし

774 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:22:40.96 ID:Zy2M1jhq0

穴の道中はAC500あれば良い
僧の光は魔法系倒せる程度の威力があれば途中帰還できる

775 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:22:48.44 ID:7a/oEbqB0

>>770
でも宝の中身は運次第なのでね

776 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:24:08.18 ID:pYhqufRNi

>>773
まず、その370って数字は何処から出してきた？

777 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:24:13.94 ID:7a/oEbqB0

>>773
道中ダメージ食らうと僧が回復使ってしまうよ

778 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:25:07.38 ID:y4cIkapU0

獣人が覚える「乾坤一擲」の範囲って、「鬼哭啾啾の乱撃」とおなじく５でいいんですか？
塔奪還の殴り要員として育成しようか考えています

779 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:25:50.71 ID:bBjaJmxb0

>>776
敵の最大のHP

780 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:26:31.59 ID:bBjaJmxb0

>>777
命ひとつもっていくので大丈夫です
ありがとう

781 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:26:42.77 ID:LcDZjb2q0

>>778
１なんだなこれが

782 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:30:22.80 ID:y4cIkapU0

>>781
oh・・・
素直に巨人と鬼戦育てます。ありがとうございました

783 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:35:24.72 ID:1qP9zAPP0

>>773
暗黒積んでワンキル出来ないなら無理しない方がいいよ
地道が1番

784 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:38:26.29 ID:pYhqufRNi

>>779
全ての敵を完全に焼き払う必要はない
最悪、状態異常しかけてくる魔術師さえ焼ければ良い
1-1からHP370の敵が一律で出るわけではない
後半、一部のファイターが超えるだけで多少被弾しても2T目で倒せる
被弾で怖いのは僧の回復行動だが、HPドープで防げる
光のダメをあげるのは暗黒だけではない
僧はACよりDEXが高く、風持たせた方が威力はあがる
それでもドプ枠足りないなら、護符集めやアイテム枠増加が必要

785 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 21:41:23.64 ID:RFr9FSqh0

穴の道中をワンターンキルできるメンバーにゴブリンプリーストx3を放り込む
そして鐘積んで穴540まわし
マークィスゴブ僧まで進化したら僧x3だけで穴無制限
作戦は超守備的、ドープはAC1200HP1500以上残りのアイテム枠は全て鐘

金策は一軍で全力穴奪還
最低限のドープで残ったアイテム枠全て鍵

護符は2回使ったら売る
同じのが5枚以上溜まっても売ったほうがいい

穴570はたまに事故るから絶対やらないこと
これで一週間以内に終末僧ができる

786 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:04:24.37 ID:MR9HCeeQ0

ケーリュケイオンの杖の説明文は「戦闘中に敵を昏睡させる杖」となってますが、
他の杖にある「高確率で～」とかのフレーズが無いということは、
毎回の戦闘で１体は昏睡させると考えて良いのでしょうか？

787 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:06:43.47 ID:pYhqufRNi

>>786
最果てでも行って振り回して来い

788 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:10:43.65 ID:BGAUYyys0

>>787
答える気がないならスルーしろよｗ

789 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:37:40.43 ID:3emF0IOm0

質問です。穴育成中で金策しようと思うんですが、
ニムシーに鍵を4本まで持って行けるとしたらどの鍵を何本持ってくのが良いでしょうか？

790 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:38:31.97 ID:F2cVpKiI0

穴に鍵をもてるだけ持って奪還

791 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:38:44.98 ID:BGAUYyys0

>>780他
なんか>>765とか>>785とか育成終盤が穴奪還推奨になってるけど、メンバーが強くないなら奪還のメリット無いよ。マジで

ID:bBjaJmxb0の魔王Lvがどれくらいか分からないけど、奪還するなら命+1枚、暗黒+1～2枚以上が必要になるわけで。
アイテム枠が3減ると経験値は250万も変わってくる。

少ないドープで越せるならともかく、そうでないなら金策と育成のメリハリをつけた方がいい。
中途半端が一番おいしくないです。

792 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:40:01.63 ID:RFr9FSqh0

ニムシーは金塊でないと赤字になる可能性が高い
穴540に鍵積んだほうがマシなくらい

793 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:41:11.12 ID:BGAUYyys0

>>789
ニムシーは鍵1まで推奨。鍵4でも赤字になることがあるので。
それだけアイテム枠に余裕あるなら穴奪還でも枠1くらいあけられるんじゃね？

794 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:41:54.88 ID:3emF0IOm0

>>792
なるほど、ちなみに錬鍵と旅鍵はどちらがいいですか？穴でも4枠は使えます。

795 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:43:21.86 ID:F2cVpKiI0

旅鍵

796 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:43:28.17 ID:7a/oEbqB0

旅鍵にしときなさい
錬金は売価に見合った効果は期待出来ないから

797 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:44:54.42 ID:RFr9FSqh0

黒字にしたいなら旅鍵

これテンプレ入れた方が良くね？

798 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:45:04.38 ID:3emF0IOm0

了解しました。穴は奪還だと枠一個しか空かないですが旅鍵持って行きます！

799 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:46:48.06 ID:7a/oEbqB0

>>797
比率も書いた方が納得しやすいと思う
ある程度の数字シートにもあると思うし

800 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:47:45.06 ID:F2cVpKiI0

比率はダンジョン毎によっても異なる＆データ数が少ないから当てにならん

801 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:49:42.75 ID:7a/oEbqB0

まぁ枠取らないけど効果は旅鍵の三倍以下とか書いた方が良いかと

802 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:50:17.54 ID:pYhqufRNi

ニムシー鍵ってのをたまに見るけど、流行ってるの？
どっかで情報流れてるの？
コンビニ多いわ、中身にバラツキ多いわ、鉱石出なけりゃリリィより稼ぎが悪いわ、そんなニムシーに鍵持って金塊探し当てるのがブームなの？
確かに昔は門、城、山、孤島で洞穴準備してたけど、鍵回しが推されてたのなんか見たことない
杯の為だけに行くようなマップだと思ってたぜ

803 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:52:19.94 ID:F2cVpKiI0

wikiの文稼ぎページにあるから真に受けるんじゃね

804 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:54:35.68 ID:qkDuvNg5i

wikiだっていつまでもオススメしてないよ
このブームは本当に発祥不明
不評しか聞かないのに

805 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 22:57:50.44 ID:F2cVpKiI0

ほんとだ、鍵はオススメしないってなってたんだな
じゃ本スレの「よくある質問 10選」

806 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:01:30.14 ID:gbauff/I0

穴510はwikiの記述を変えたら殆ど消えたな

807 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:03:48.70 ID:y4cIkapU0

>>806
チキンな私は510でしか回したことが無い

808 ：713：2012/04/16(月) 23:04:00.75 ID:RFr9FSqh0

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、>>721-722!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

http://i.imgur.com/QnFfh.jpg

809 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:05:37.45 ID:sNHcA/tLi

>>808
ボス戦のログ見せて下さいな！

810 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:05:48.20 ID:zB9PSFiAi

初歩的な質問ですが、ドープは力2だと＋200%ですが、
戦術も同じタイミングで加算されるんですよね？
例えば初期値100を、超攻撃（+15%）と力（+100%）なら215になる、で正しいでしょうか
順序あると230になりますが…

wikiの書き方が「固有能力×ドーピング×作戦戦術」なので気になったのでした

811 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:06:14.93 ID:BGAUYyys0

>>808
マジかｗｗ
乙乙ｗ

812 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:08:50.03 ID:pYhqufRNi

>>791
時間効率考えたらそうかもしれないけど、資金効率考えたら奪還のが美味いんじゃね？

例えば、鐘4奪還と鐘6途中帰還。
同一の資金で鐘12個買い揃えた場合、前者は3回、後者は2回まわせるわけだけど、

前者は720000×（1+1.5×4）を3回
後者を650000×（1+1.5+6）を2回

途中帰還の経験値多めにしたけど、資金効率だけなら前者のが得になる
人によって資金重視か時間重視か違うけど、育成初期なんて資金不足なんだし俺なら資金効率良い方勧めるけどな

813 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:09:45.44 ID:xW6AFgCM0

>>808
その面子で犠牲１とは正直凄いな
かなりの面子がクリティカルでボコられそうなものなのだが

814 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:10:38.67 ID:wIg2uFBW0

すげえ、なんか穴育成中塔未突入の俺ですらいけそうな気がしてきたｗｗ

815 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:17:01.34 ID:1Jt6YIZy0

>>810
掛け算なので、順番関係ないんじゃ？
100×(15%up)×(100%up)＝100×(100%up)×(15%up)は同じだよね。

816 ：713：2012/04/16(月) 23:19:00.74 ID:RFr9FSqh0

>>809
長いからはしょってるけど

http://i.imgur.com/g0yux.jpg
http://i.imgur.com/c3imX.jpg
http://i.imgur.com/lMaPf.jpg
http://i.imgur.com/FxioT.jpg
http://i.imgur.com/Wkzpp.jpg
http://i.imgur.com/KeMdr.jpg
http://i.imgur.com/SAxaP.jpg
http://i.imgur.com/aSbYK.jpg
http://i.imgur.com/Naefq.jpg
http://i.imgur.com/1DSXR.jpg
http://i.imgur.com/AuWOf.jpg
http://i.imgur.com/9HUeB.jpg
http://i.imgur.com/IAaWL.jpg
http://i.imgur.com/pqNti.jpg

817 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:21:55.26 ID:xW6AFgCM0

>>816
いきなりラクダに攻撃されてるのに吹いたｗ

818 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:22:33.17 ID:F2cVpKiI0

>>810
かけ算ではないはず、215%で合ってると思うぞ

819 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:22:47.98 ID:I1wLYBop0

砦って意外と簡単なのね

820 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:22:57.81 ID:1Jt6YIZy0

>>810
あれ、考えていたら、ごちゃになった。
固有能力×（ドーピングup分＋作戦戦術up分）
という書き方ならいいのかな？

821 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:24:32.35 ID:F2cVpKiI0

>>820
それで正しいと思う

822 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:25:21.15 ID:I1wLYBop0

イモータルって砦の殴り役として役に立つ？

823 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:25:53.02 ID:wIg2uFBW0

>>812
結局どういうメンバーを育成したいかによるね。あと魔王レベル。
元々アイテム枠３以内で済む戦力を育成したいなら奪還でいいと思うけど
雑魚を１から育成だと戦力増やすしかないから金策奪還増やした方がいいぐらい時間効率が落ちる。

参考までにデューク鬼LV９×３、鬼僧LV１５×５、デューク魚人LV６×３でも
１ターンキルには力×１、風×２で手数が約４～６発分足りない。
そうなると戦力メンバー増やすかドープ増やすかになるから雑魚育成には厳しいよ。

824 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:26:04.48 ID:pYhqufRNi

>>822

825 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:26:41.68 ID:1Jt6YIZy0

>>821
ありがとう。ちゃちゃっと、wikiを書き換えました。

826 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:26:43.48 ID:F2cVpKiI0

>>822
STR成長低いんで厳しい、殴り専入れた方が確殺は楽
でも個人的に、全体魅了要員を兼ねて入れるのは割とアリだと思ってたり

827 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:28:01.56 ID:xuEVH66G0

質問なんだが、銅山の道中での最高dexってどの位？

828 ：713：2012/04/16(月) 23:28:09.90 ID:RFr9FSqh0

基本的には全体回復持ちの僧とか魔神がいて作戦が守備だと回復しまくるので死ぬ確率は低いっぽい

あと殴りのほうが効くので中途半端に育った竜中心のテンプレPTより
魔神が大量にいるような偏ってるPTのが強いかも

本スレで俺より弱いPTの奪還報告が結構あったから自信はあったけど
思ったより余裕

さらば魔神ラードーンw
http://i.imgur.com/xQlby.jpg

829 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:29:40.03 ID:zB9PSFiAi

>>818 >>820
回答ありがとう
ドープの参考にします
てか基本の確認だけど

830 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:30:21.50 ID:F2cVpKiI0

作戦とAIは現状で関係あると言われて無い気が
んでもって砦だと戦術の影響でステータスはプラスに伸びず、マイナスには働くという噂を聞いた

831 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:30:22.59 ID:I1wLYBop0

>>826
ありがとう
殴り役が足らないと思って、何を追加するか悩んだ。
あとはイブリース・アスタロトくらいしか残ってないけど

832 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:30:51.07 ID:BGAUYyys0

>>812
いや、そんだけ鐘持てたらいいけど、実際は魔王Lv60前後、アイテム枠6～7、三眼や下級魔神中心でそれをやらないといけないわけで。

鬼僧や七眼が育った後はたくさん鐘を持てるようになるけど、その前の段階、マークィスだけとかで無理に奪還に走るのは薦めたくない。

833 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:31:14.16 ID:98i0fYdQ0

>>828
「作戦が守備だと回復しまくる」

作戦が特殊能力の使用率に影響するというのは初耳だ
さらに検証よろ

834 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:31:48.65 ID:c4fhGfXIi

鬼僧の全体全快がこんなに頼もしく思えるなんて
ドープどんなもんだったんだろ
何枠持ちだろうか

835 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:32:32.34 ID:xW6AFgCM0

>>831
砦の殴り要員ならアスタロトしかない
イブは魔法使うことあるしね

836 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:33:06.18 ID:Qb2ZxyqQ0

俺も砦いける気がしてきた

837 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:33:14.68 ID:gbauff/I0

>>808
申し訳ないとしか言えない

838 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:34:42.53 ID:pYhqufRNi

>>822
役に立たない事はないけど、戦士系ステータス上昇じゃないので、砦推奨STRまで伸ばすのは苦行

>>823
最後は自分のPTのバランス見ながら、どれが一番自分に最適か、計算するしかないんだよね
wiki見ればその辺は幾らでも出来るし、実際俺は質問スレが出来る前に育成してるから、自分でそーゆーのはやってた
危ないのがテンプレ的に、自分で考えたり調べたり計算したりしない事
なんか、突っかかったみたいになってたら済まなかった

839 ：713：2012/04/16(月) 23:35:45.33 ID:RFr9FSqh0

あれ？作戦ってAI関係ないの？
勝手にそう思ってたんだが…

まぁなんにせよ砦迷ってる人はさっさと行ったほうが良いですよっと

840 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:38:21.45 ID:BGAUYyys0

>>838
でも砦では全体魅了で役に立ってくれるんだぜ
妹かわいいよ妹

841 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:40:18.10 ID:polbwPdxP

今後もしドープ無効の殴り合いMAPがきたら、芋の回復と魅了は役に立つだろうね

842 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:46:08.50 ID:I1wLYBop0

４月１７日（火）

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ　　　　　　　　　　(彡　　　　　　　ミミミ
　　　　　　　　　　　（ﾐ
　　　　　　　　　　［］　　　　　　　　　ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ　　　　　　　 :［:::］
　　　　　　　∥［{iiiiiiiii}］∥　　　　　～～ー
　　　　　　┌TTTTTTTT┐
　　　　　　|=＝＝＝＝＝=|
　　　　　　|::::::::::::::|　　　::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ　　　//　　ﾐﾐﾐ　　　ﾐﾐゝ　ﾍヘ
≡≡　　ﾐﾐ　　　　ﾐ　　　　ﾐﾐﾐ≡　　ヘヘ
こうして>>713に感化された魔王たちの長い砦・・・・・・
狂気と策略の交差する８時間余が終わった
乗り込んだ魔王軍１０３組のうち８０組が全滅、
奪還に至らず砦に呑み込まれ消えた・・・・
彼らの魔王としてのヤル気は閉じた
ここから先は悲惨の一語

843 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:49:24.90 ID:pYhqufRNi

>>832
おいちょっと待った
マークィスだけで無理に奪還、とか変な条件ついてるぞｗ
「安定して奪還できる」なんてのは大前提じゃないか
そもそも、最初の質問が「鐘6途中帰還と鐘4奪還どっちが得？両方PT構成変わらず、経験値どっちが得？」なんだから。
その条件に出した回答に、別の条件から考えた回答を言われても噛み合わないよ

844 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:52:00.77 ID:ylRENHWp0

そもそも肝心のPT構成が書いてない時点で語れることなんてないわな

845 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:52:19.18 ID:pYhqufRNi

>>840
全体魅了とかすっかり忘れてたぜｗ

846 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:53:48.73 ID:I1wLYBop0

芋育てるわ

847 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:57:26.90 ID:RTXPDAsc0

砦奪還後の戦果の笛の使い道教えて

848 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/16(月) 23:58:51.60 ID:F2cVpKiI0

>>847
精霊盤と一緒に塔、と思ってたんだが
計算してみたら即売りのが高効率じゃないかという感じに思えてきたところです

849 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 00:03:03.26 ID:vqcI1Rra0

>>848
ですよね。
訓練所でも効果でればいいのに。

850 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 00:05:03.18 ID:polbwPdxP

時間効率が問題だよなー
塔で消費するその間に砦一周できちゃうし

851 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 00:05:22.31 ID:pYhqufRNi

>>847
白紙とか魔神羅針盤と一緒に10個ぐらい持って砦行かせてる
穴で集中力育成してない奴らの成長の足しって感じ
砦は鍵無くても結構拾ってくるしな
効率は知らん

852 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 00:07:13.52 ID:RTXPDAsc0

6000で売るぐらいなら使った方がいいのかも。
とも感じてしまう。

853 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 00:10:42.99 ID:hWvHmslc0

お前ら実生活で家計簿つけだしたらカネ貯まりそうだなｗ

854 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 01:37:32.50 ID:AF4qpLIoi

僕まかは遊びじゃねーからな

855 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 01:37:53.98 ID:fG4RjFHgP

ヘラクレスって、塔や砦で使う際の実用レベルってどの位？

856 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 01:54:24.91 ID:c32yr9eL0

何を聞きたいんだこれ
経験値2000万くらい突っ込めば最低3回攻撃の普通の殴りユニットとして使えるけど

857 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 01:56:40.62 ID:fG4RjFHgP

2000万か
とほーもねーな～

858 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 01:59:27.94 ID:UT9ejadY0

正直砦をまわせるようになった今2000万なんてあっという間なんだよなぁ
そして引率役がレベルが突出していくという

859 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 02:08:40.08 ID:fG4RjFHgP

まだまだ、穴奪還レベルなんで、とーぶん先になりそう。

860 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 02:18:06.25 ID:dN8CXpZ80

>>859
マイペースに楽しみながら進めるのオススメ

861 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 05:13:54.92 ID:JA3OBRici

穴ノードープ怖い。
僧以外AC600程度じゃやられちゃうよね？

862 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 05:20:10.49 ID:qt3fwsnI0

先制ワンターンキル出来るならACがどれだけ低かろうと構わんやろ
出来ないなら素直にドープしなあかんで

863 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 05:39:21.09 ID:zhpJf9wq0

砦用に獣人育ててるんだけど
これはもしかして鬼哭覚えるまでは微妙なのかな？

864 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 06:02:09.20 ID:c32yr9eL0

はい

865 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 07:55:00.18 ID:yPGifU1O0

魔神の強さがよくわからん
皆同じような特殊能力しか持ってないし、他の魔神は攻撃回数多くて能力高いラーヴァナの劣化版にならないの？
初期ステ低くてもレベルがある時点になったら最初から強い魔神より強くなったりするんかな

866 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 07:59:28.19 ID:ay79hdCui

>>865
初期すての高さ
別に使わなくてもいいんじゃない？

867 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 08:11:58.50 ID:wKWl73nP0

>>861
ゴブ僧48程度だが
ステ
ｓｔｒ　553　ac 944 dex 1453 hp 2100

鐘9くらい積んで奪還してればレベ2-4くらいモリモリ上がってるぞ。

護符一枚積んで保険掛けてるけど
内容的にはノードープレベル。

ヘルメに320　それ以外には400くらいのダメ

一周目に敵4体くらい削って
二周目にはヘルメ以外を倒して
四周か五周目くらいにはヘルメも倒してる。

もうちょっとレベル上がったら
ノードープにしたら光の威力落ちるんで断言はできないが
何とかなるんじゃね。

余談だが
育成ゴブ僧のACの開きが100もあるんだが＼(^o^)／ｵﾜﾀ

868 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 08:12:59.92 ID:yPGifU1O0

ってことは極端な話パーティ全員ラーヴァナだったら他いらない？

869 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 08:19:04.82 ID:wKWl73nP0

>>865

ゴブ僧の話で申し訳ないけど
レベ40くらいからHP60-70とか急に上がりだした
（もちろん20-30くらいのときもあるけど）

魔神はレベルの上昇が難しいけどある突破点を越えると
覚醒しだす気がする。

ゴブ僧、最初物凄い勢いで伸びて子がいるんだけど
レベル40越えてる時点で、
同じよう育てたゴブ僧にHP100くらい負けてる・・・

初期ステの伸びと後期は違う実例よ。
確率なんで運、不運じゃないかしらね。

870 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 08:55:13.14 ID:o144k3290

>>868
魔法レジ持った雑魚300匹とか出なければ

871 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:03:26.68 ID:0zEACM3vi

話変わるんですけど【リリス】ってどこで解放できるのですか？
wikiに載ってなかったので(^^;;

872 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:09:05.60 ID:7NYa5Fu4i

>>871
解放出来ない。進化のみ

873 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:09:13.09 ID:fxnJsCEvi

>>871
育てろ

874 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:09:19.48 ID:HIn3KiHRi

竜は色咆哮持ってからルーチン変わったりするのでしょうか

875 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:20:56.41 ID:0zEACM3vi

>>872
うはっ！
サキュバスからの最終進化だったんですね！ありがとうございました！
恥ずかしい…(-｡-;

876 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:29:37.91 ID:ByLF3vGo0

鬼僧LV19　 ×3
七眼ギガLV10 ×2
アンセスLV9 ×各色一体ずつ
イモバンLV10 ×1
イブリースLV8 ×5
アカマナフLV9 ×7
このメンツで塔って奪還できますか？
アイテム枠は10あります。

877 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:33:48.94 ID:LyPl6Ay/0

>>876
ドープで余裕

878 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:36:12.43 ID:NO71TooIi

アカマナフって強いの？
20体くらいいるから残すか売るか迷ってるんだけど

879 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:47:29.21 ID:ByLF3vGo0

>>877
ありがとうございます。
ドープはベリタケ（小）×３
風×１
ヒュギエイアの杯　×１
ハイパータケノコ(中)×１
ウルトラタケノコ(小)×４
ぐらいでも大丈夫でしょうか？

880 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:50:01.65 ID:fxnJsCEvi

dex1000越えるようにドープしなさい。

881 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 09:58:37.11 ID:o144k3290

アカとかいるしSTRが足らなくないか
風風ベリ筍(小)杯力力くらいが無難だと思うんだけど

882 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:01:24.17 ID:vqcI1Rra0

>>876
アカマナ7いらんでしょ。
育てたいの？

883 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:05:33.09 ID:ByLF3vGo0

>>882
アカマナいらないですかね？
出来れば経験値は分散させたくないんで
連れて行かなくて大丈夫なら置いていきたいんですが

884 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:08:07.14 ID:fxnJsCEvi

だいたい芋や安政がいる時点で

885 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:08:29.75 ID:vqcI1Rra0

>>883
風風力力杯で余ったところに暗黒神の護符でいけるんじゃないかな？
でも最初心配なら連れてってみるのもありかな。

886 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:15:19.54 ID:ByLF3vGo0

色々とアドバイスありがとうございます。
取りあえず最初はアカマナフ込みで行ってみて
ログで大丈夫かどうか確認して見ようと思います

887 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:42:13.87 ID:ay79hdCui

塔ってDEX1320あったら命要らなくね？

888 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:49:21.18 ID:7vFLMiE50

明らかにアカマナいらんな。僧と芋とイブだけのログ

889 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:50:17.99 ID:hZN9Hae10

鬼僧を四人育てると、一人が回復しちゃっても万全だと思うのです。
全体完全回復だから。
間違ってますか?

890 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:50:40.09 ID:vqcI1Rra0

命はあくまでレベルアップ時の事故防止

891 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:51:52.88 ID:7vFLMiE50

>>876
芋もいるのか。塔ってこんなもんかってなりそうだな
今何分くらいの魔王なんだ？

892 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:54:33.90 ID:R2wD1Plq0

テンプレにあるデュークゴブ僧15×3をhp2000ac1000にドープして穴奪還っていうのは、dexはノードープでいいのですか？
またhp1800くらいでも大丈夫ですか？

893 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 10:59:33.70 ID:vqcI1Rra0

>>892
僧だけで出撃ってコト？

894 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:01:35.24 ID:vqcI1Rra0

>>891
13万～14万分ぐらいだと思われます。

895 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:03:00.91 ID:Kt6UqPIV0

レベル上げと文稼ぎのために穴と塔を回しています
旅鍵×4持たせて塔で最低でも魔神羅針盤×2分の文を稼いでから弱いユニットを連れて穴に行かせてるのですが
穴に旅鍵持たせて回す方が効率的でしょうか？

896 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:06:21.60 ID:R2wD1Plq0

>>893はい！

897 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:08:40.82 ID:7vFLMiE50

>>894
なるほど。同じくらいのメンツでいつも塔奪還してるよ
護符ないときは
素早さキノコ大6 力キノコ大2 命キノコ大1 とかでいける
一度力ドープ忘れて半壊したけどドープさえしてれば基本奪還余裕
そんなことより砦目指そうぜ！

898 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:12:50.00 ID:LyPl6Ay/0

塔一回でも奪還したらさっさと砦目指したほうがいいな
>>713くらいのユニットある人は砦行こうぜ

チャレンジャーwとか言っちゃってゴメンよ

899 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:16:20.62 ID:vqcI1Rra0

>>896
基本は先制攻撃だから、弾除けいないし事故りたくなかったらwikiみてDEX上げといた方がいいと思われます。

900 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:19:13.98 ID:wKWl73nP0

>>893
んー、ゴブ僧だけだと一回でオールキルじゃないから
BOSS倒すまでに数周するの。
だからDEXより硬さ重視なのさ。

DEXよりHPドープがありがたい。

攻撃される　→　回復　→　攻撃される　→　回復

のループに入っちゃうといつまでもこっち側が攻撃出来ない。
攻撃に耐えるだけの余分なHP持ってると

回復魔法を唱えずに光で攻撃するのね。
そうやって取り巻きを減らしていけば、回復の必要性が少なくなる。
で奪還するのね。

試しにHPドープしてどれくらい削られるのかを見てみたら。

901 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:19:49.79 ID:wKWl73nP0

893→892

902 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:21:27.85 ID:R2wD1Plq0

>>899なるほど
ゴブ僧の穴奪還育成の目安になるステータスはhp2000のAC1000にヘルメースに先制できるDEXってことですね！
ありがとうございました！

903 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:23:49.78 ID:R2wD1Plq0

>>900ということはhp2000ac1000を満たせばDEXドープはいらないんですか？

904 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:30:35.34 ID:o144k3290

ゴブ僧の穴奪還にDEXドープはいらん
HP2000ドープの根拠は敵陣に1ターンで100ダメ食らわせてヘルメ落とす場合に全部の攻撃が一体に集中したらって意味だからそもそもダメージ受けるの前提で計算されてる

905 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:30:42.71 ID:N86E81OG0

>>903
dexは道中で確実に先制できる程度で十分だと思う

906 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:32:36.57 ID:wKWl73nP0

心配ならHPとDEXをドープしてデーター取ってみるのが一番だよ。

DEX足りないと一周目にどれくらいのHPマイナス受けるのかってのが
肝なんだからさ

厚めにHPドープしてデータとればいいさ。

907 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:35:27.03 ID:wKWl73nP0

あと、命の護符使うなら　使用回数3/3　→　1/3まで無料で
使うことが出来るんだし

余分に持っていって様子見するのが得策よ。

908 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 11:44:27.49 ID:R2wD1Plq0

あ、DEXはいらないんですか！
聞き方が悪く長引かせてしまいすいませんでした・・
とても参考になりました！
答えていただいた皆さんありがとうございます！

909 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:13:21.24 ID:lZXUgBaT0

すみません、砦奪還についての質問なのですが、
>>515 の「ヴァイカウント・セイントに700以上のダメ」というのは、光で、ですよね？
穴のヴァイカウント・セイントに僧1体で約290ダメ与えていたのですが、この与ダメの僧が3体いればokということでもいいのでしょうか
あと、同じく>>515 の「上級ブレス」というのは、号哭以上ということですか？

というか >>808 を見てみると、もしかしてこのメンツでも砦奪還は可能なのでしょうか
殴りでDEX650を超えているのはまだゴブ戦1体とバアルくらいで、DEX520以下もちらほらいるのですが…
ながいうえに質問ばかりで申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いいたします

ゴブ戦 Lv26,19,13
ゴブ僧 Lv40,39,38
芋板 Lv20×3
ベルセルク Lv18
魚魔 Lv22
七眼 Lv21,20,18
アンセ Lv24×五色
イブ Lv19×3,17
バアル Lv25

910 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:14:51.98 ID:UHjQZ4vRi

>>909
それの半分ぐらいの面子でもいけたよ

911 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:16:47.20 ID:dN8CXpZ80

>>909
無制限でいってらっしゃい。楽勝。

912 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:17:34.17 ID:lZXUgBaT0

そうなんですか！
ありがとうございます、帰ってきたら突撃してみます

913 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:18:14.70 ID:QUaro/msi

>>909
ちょー楽勝

とりあえずその面子で行って見て、面子減らす事を進める

914 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:31:34.53 ID:ILK4CjIhi

>>909
>>515作ったの俺なんだけど、基本的にチキンなんで常に盛り盛りでやってんだよ
だから、あれは「これだけやっとけば問題無い」ラインで「最低ライン」じゃない
まだまだ未完成品
その辺は、現在アドバイス出してる人よりも、そのアドバイスを受けて出撃した人がどんどん情報出して修正かけてくれるとありがたい
そうすれば、いずれは次の世代に役立てるテンプレとして完成するだろうしね

915 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:32:01.44 ID:xrapPhU40

先制1ターンキルが、ほとんどのマップの基本だが、穴僧奪還については違うので
戸惑う人も多いだろうな
AC1000　HP2000　DEX240　とテンプレに記載しておいた方がいいだろうな

916 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:35:51.92 ID:gsVYkHXJi

>>915
3体くらい必要だよね？

917 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:38:25.32 ID:lZXUgBaT0

>>914
なるほど、では自分もこれから何かわかれば報告させていただきますね
皆さんありがとうございました！

918 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:40:37.76 ID:xrapPhU40

>>916
光のダメージがちゃんと出てれば1体でもいい
ただ、道中打ち洩らしや、引率、他のマップのことも考えれば2体以上あった方がいいだろうね

919 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:41:04.05 ID:panSYPwbi

何体というより光のダメージしだい
http://i.imgur.com/SPXU9.jpg

920 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:50:16.42 ID:gsVYkHXJi

>>919
そうそう、この表役に立ったけど、ヘルメの耐性25位あるから、倒すのにもう少しかかるよね。
これ目安に育成連れてくと危ない。

921 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:52:07.12 ID:gsVYkHXJi

一体に集中することも、特殊技が連続でくらうこともないから、大丈夫か。。

922 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:52:13.08 ID:xrapPhU40

>>914
>>515は、なかなか良くできてると思う
自分は、Lv30超えのアンセ3体戦士3体とか、Lv30超え僧2戦士3で行ってたな
もうレベルがかなり上がっちゃって、参考になることはあんまり言えないけど、ボス戦でも
先制でほとんどのザコを倒すので残った敵からはそんなにダメージもらわなかったよ

923 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 12:55:46.25 ID:xrapPhU40

>>920
それ作ったの自分だけど、役に立った人多いのかな
アプデ前だったと思うから耐性25は計算してなかったかも
新しく作り直すか

924 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 13:00:22.62 ID:gsVYkHXJi

>>923
大変役にはたちました。
ただ、ダメが低い場合は、他の人形からも攻撃食らうし、人形も耐性5位あるので、ACだけ1000以上に合わせて奪還育成したとき、ギリギリドープだどひやっとしたことはある。

925 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 13:04:22.79 ID:ILK4CjIhi

>>923
頼むよ
常にテンプレにあるべき貴重な資料だと思ってる

926 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 13:20:26.24 ID:panSYPwbi

>>923
現状でも目安にはなるし役に立ってると思うよ
ただ改変して欲しい人多いみたいだから余力あるなら頼む

927 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 14:11:28.26 ID:xrapPhU40

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdGaBgw.jpg

かなり現実的になったと思うけど

928 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 14:30:49.48 ID:WqbGheyx0

>>927
激しく乙
大変ありがたいです

929 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 14:48:40.33 ID:xrapPhU40

>>927は、以前より合計被ダメージが減ってしまったけど、かなり実戦の値に近いと思う
合計被ダメージをもらって素のHPを割れば、鬼僧は回復行動を取ることに注意
でもそれまでに人形は全部倒しているだろう
それと骨僧、魚僧などの属性持ちはダメージが2倍になることに注意
斧の発動率が上がったり、敵の回避行動、ヘルメースの完全治癒が発動することもあるので、
HPは少し大目に積んだ方が安心だろうね

930 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 14:48:48.42 ID:ILK4CjIhi

>>927
乙
俺も次スレ前に>>515改定しようかな
推奨str450以上ぐらいにしとけば良いだろ

931 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 15:59:50.76 ID:vDDjEk9S0

昨日穴初奪還したのですが、この先目指すMAPは難易度的には境界エリアですか？塔が先ですか？

932 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:10:08.83 ID:Vn9UBJbD0

境界が良い
それか穴でレベル上げ

933 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:15:05.99 ID:panSYPwbi

難易度的には
境界<塔<砦だと思う(塔はドープできるので)
でも穴で育成してからなら一気に砦まで行けるから
当分穴育成してからかな
境界は旨味あんまりないしね

934 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:18:18.64 ID:vDDjEk9S0

>>932
サンクス
途中帰還のビビり野郎が穴奪還出来るようになったので鐘資金を集め易くなりました。
次は境界ってことで、ある程度ユニット揃うまで鍵奪還？鐘帰還で頑張ります！

935 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:28:02.32 ID:vDDjEk9S0

>>933
境界…救出できる魔神達にもあまり魅力ない感じなんですかね?
wiki見る限り一軍はバラーさんくらいなんでしょうか？

936 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:30:32.83 ID:TC1BurC50

>>935
砦のワッハさんが居る

937 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:41:49.11 ID:ILK4CjIhi

海…数合わせのヒュドラが無双するレベル
旨味無し
密林…図鑑集めの為に行くマップ
砂…とにかく敵出現数多い覚者の鍵拾えるマンドラゴラは育てると便利
銅山…バラーの為に潜る苦行マップ
火山…なんか厨二な竜がいた記憶しかない
砦…ドープ不可

現在、塔には銅山ボスまで出現する
逆に言えば、境界突破できなければ塔は登りきれない
特に海ボスのファルコンは境界では属性で縛られており、塔で本気を出してくる
実装当初、多くの魔王がこいつに痛い目を見た
ただし、塔も境界も攻略法が確立されているので、それさえ守れば怖くない
不安なら護符多く持ってみよう

938 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:42:04.26 ID:vDDjEk9S0

>>936
砦wikiまだ見てませんでしたorz
新MAP追加前にクリアしたかったけど無理だな(-｡-;

939 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 16:50:18.24 ID:vDDjEk9S0

>>937
めちゃめちゃ分かり易いまとめサンクス。
攻略法を上げてくれた先人達にも感謝です。
ようやく使ってみたいユニットを育てる事が出来るところまできたので、焦らず楽しみたいと思います！

940 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:17:40.42 ID:7vFLMiE50

なんで本スレってあんな空気悪いんだろうな

941 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:20:27.98 ID:gGUpy0Aui

>>940
メインで書き込みしてる中堅ぐらいの魔王達が越えられない古参に対して劣等感を抱いているから。
だからより弱い奴をガンガン叩く。

942 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:20:35.52 ID:yg/TLhRb0

ヅラの話か？

943 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:24:47.39 ID:ILK4CjIhi

>>942
やめろ

944 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:26:08.24 ID:UjWeVLI/i

ここも無駄な煽りとかする中堅増えたよね
本スレでボコボコにされて、ここにきてんのかねwww

945 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:26:12.76 ID:YX4kxSLP0

>>942
は、は、は、ハゲちゃうわ！！

946 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:33:19.08 ID:uC2znpkqP

何万分から何万分あたりが中堅？

947 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:35:37.44 ID:YX4kxSLP0

いまなら２５万くらいからじゃね？

948 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:36:24.81 ID:ILK4CjIhi

全てに先制可能なDEX650
推奨STR450～600（ダメージのバラツキが多い事に注意）

道中
週末僧（合計光ダメ450以上）&殴り手数5～10

ボス戦（先制1キル）
・週末僧（合計光ダメ450以上）が基本

パターン1・アンセスターなどの上級ブレス複数&殴り手数10～20（アンセスターの数により増減・アンセスター3と殴り手数20で1キル可能）

パターン2・バラー、ベルセルク、ウールヴヘジン、ヘルハウンド、コウモリ、ランタン、毒、メイルストロム、突進、噛みつきなどの特殊アタッカー複数&殴り手数複数（特殊アタッカーの手数により増減）

パターン3・リリス、マンドラゴラなどの状態異常ユニット&殴り手数20～25

パターン4・殴り手数30～40

基本の週末僧に上記のパターンを組み合わせる
殴り手数はPTによって変動する
中途半端なユニットは殺される可能性が高いので、様子を見ながら加えていく

ボス戦（数ターン使用）
ユニットのACを450以上にする事で100ダメ程度の被弾に抑える事が出来る
DEX650を超えていれば十分達成可能な数字であり、DEXによってクリティカルも受けなくなる
ユニット構成は、先制1キルの殴り手数を1/2～1/3に減らすだけで可
但し、これも個々のPT構成によって必要手数は左右される事に注意しよう

※週末僧の先制で近衛ラクダを撃破できる場合、殴りユニットのDEXは520以上でも可
ヴァイカウント・セイントに700以上のダメを与えられれば、近衛ラクダも落ちる
但し、光を避ける事も多いのに注意
※なお、DEX650未満STR450未満での奪還も報告されている（週末鬼僧3、七眼巨人2、レベル10～20下級・中級魔神によるフルメンバー構成・死者1）

949 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:38:03.22 ID:ILK4CjIhi

加筆訂正くわえてみたが、どうだろう

950 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:38:28.40 ID:WqbGheyx0

参考になります

951 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:40:50.51 ID:yg/TLhRb0

>>948
乙の邪眼

952 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:41:22.73 ID:qt3fwsnI0

古参は城の回数が圧倒的に多いで結論出とるがな
分単位は荒れる元だから止めとけや

953 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:42:51.72 ID:ILK4CjIhi

>>950
次スレよろしく
>>6と>>927も頼むぜ

954 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:48:37.88 ID:TC1BurC50

砦攻略の最低ラインってどこだろうな

相当低いっぽいが

955 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 17:55:36.09 ID:Up/Cpbxyi

あぶねー

穴540 鐘10
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsqKfBgw.jpg

956 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 18:01:35.67 ID:HIn3KiHRi

穴30回目の初心者だけど、俺も5-9まで行ったよ
相当焦った

でも逆に言えばここである程度壁があると言うか
9と10を超え10Bまでとなると、ここから更に確率グッと低そう

957 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 18:10:42.78 ID:LyPl6Ay/0

>>955
まだ余裕だぞそれ

958 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 18:11:55.73 ID:ILK4CjIhi

>>954
1キル考えなければ、状態異常持ちとか全体完全回復持ちの数とかで大きく変わると思う
ヘルとかティムみたいに一撃で殺される程の攻撃力は無さそうだし

959 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 18:19:42.09 ID:anWiw0Cs0

>>954
str380でもダメ通ってるから結構低いと思われる。被ダメ怖いなら弾よけ連れていけばいけるし

960 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:05:41.64 ID:zhpJf9wq0

穴奪還育成って羅針盤持って行くものですか？
まだ砦回せないんで、持っていく場合は買うことになります。
時間がかかっても鐘二個増やした方がいいのか、羅針盤持って行って浮いた時間で塔でも回す方がいいのかが分かりません。

961 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:09:06.06 ID:rHaUWFnz0

ドープ持ち込めない分杖でももってけばけっこうなんとかなりそうだけどね砦

962 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:11:34.05 ID:VDYWGjNM0

>>960
金と枠に余裕有るなら羅針盤有りのが捗るよ、4時間ちょいだし
魔神二個と鐘二個じゃ10ﾏｿしか変わらんしな

963 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:19:37.84 ID:zhpJf9wq0

>>962ありがとうございます。
やっぱり金に余裕無いときついよねぇ
大体一回奪還で10万くらい稼げるとして、実質30万程度毎回減って行く感じなのかな。
とりあえず、まだ貧乏なんで寝る前に普通に出しときます。

964 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:30:07.08 ID:1KsCMuDBi

避難所スレ貼って下さい。検証とかされてるようで見てみたいんです。

965 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:31:57.99 ID:YX4kxSLP0

>>964
ほい
【僕まか】僕の魔界を救って！Part10【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1334145089/

966 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:32:22.05 ID:anWiw0Cs0

>>960
気にならないなら羅針盤無しでいいと思う。羅針盤のうまさを知ってしまうと戻れなくなるから砦辺りからでいいと思うよ

967 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:33:07.35 ID:1KsCMuDBi

>>965
ありがとです(^-^)

968 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:55:55.21 ID:Y6Goya07i

砦、我慢できずに突撃してきます

僧だけはそこそこのレベルなんですがね。。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhv-YBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_MucBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhrufBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY046gBgw.jpg

969 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:58:23.27 ID:BR1yMki10

>>968
殴り役が心配だが
これで無傷なら俺も砦行くので報告よろしく

970 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:59:18.11 ID:YX4kxSLP0

>>950がいないっぽいから新スレ立ててくる

971 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 19:59:54.49 ID:P00w2jHg0

http://goo.gl/avMzg

972 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:00:44.05 ID:Y6Goya07i

>>969
流石に無傷ということはないと思うのですが汗

報告します

973 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:01:08.74 ID:Wi23EfDY0

テンプレに>>948を

974 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:02:06.85 ID:TC1BurC50

>>972
下位魔神が死ぬくらいで余裕余裕

975 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:03:40.92 ID:7h39bXn60

塔が新しくなるみたいなのでその前に剥奪したいと思います。
僧26×3なのですが、どの程度のドープで行けますかね？
>>575を参考にしたのですが、杯が切れてましてorz

976 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:04:34.21 ID:20NQir7ni

初歩的で申し訳ないですが、殴り手数というのはどういう計算してるのでしょうか？

977 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:05:50.44 ID:BJEfsv730

>>976
勘

978 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:06:27.61 ID:TC1BurC50

>>975
奪還を剥奪って言うの流行ってるの？

979 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:08:44.09 ID:3I2nenrmi

ナウいな
奪還こそ魔王の境遇に合ったいいニュアンスなのに

980 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:12:24.78 ID:20NQir7ni

>>977
勘ですか。
有難うございました。

981 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:21:20.43 ID:whqyWnU80

Lv22ゴブ僧×3
Lv7イモバン
Lv8~9五眼プステス×9
Lv9~12アンセ５色
Lv11ラーヴァナ
Lv7バアル
Lv10クロウ
これに風×2　力×2 杯　でDEX1200をゴブ僧×3とラーヴァナと黒アンセが満たして
他のユニットもDEX990以上、STR900程度、HP900前後を満たすのですが
これで塔へ行っても無事に帰って来るでしょうか？
ドープも足りるか心配ですし、戦術もどうして良いか分かりません。
また境界にも行きたいのですが砦前までなら行けるでしょうか？

982 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:23:21.62 ID:BJEfsv730

舐めてんのかてめえ

983 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:25:01.78 ID:YX4kxSLP0

新スレ立てました。
>>6と>>927、>>948を追加しました

【初心者】僕の魔界を救って！Q.16【質問スレ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1334661605/

984 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:25:33.13 ID:O5GSUrqP0

>>975
ＡＣ1200ＨＰ2000にして下さい
無理なら諦めて、アイテム枠と護符増えるまで我慢

剥奪知らないとか雑魚過ぎwwwwwww

985 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:31:06.11 ID:O5GSUrqP0

>>981
塔は平気だろうが自己責任で

境界は砦以外は塔に行ける面子で余裕
経験値とかは特に美味しくないので、属性だけ注意してフルメンでサッサと終わらせられる

986 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:31:42.44 ID:UYpecIOQ0

>>981
心配なら連れて行くユニット増やしてドープを厚くすればいいのに。
最近の鬼僧成金は自分で考えることも出来ないのか。

987 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:36:27.73 ID:whqyWnU80

>>985
分かりました、これで出してみます。
境界は塔行ければ余裕なんですね。
レスありがとうございます。
>>986
実は余った枠に鍵を持ち込もうと思ってたんですよね。
でもそれは自己責任なので行ってきます。
ユニットは名一杯連れて行こうと思います。

988 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:42:57.46 ID:dP8HOSQO0

どうでもいいけど
どこまでが初心者なんだ？
僧やら芋版やらアンセやらもりだくさんのくせに

人の言うことばっかし聞いてて
なにがおもしろいんだ？

989 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:44:52.84 ID:BJEfsv730

ラーヴァナとかバアルがいる時点で

990 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:51:56.72 ID:ILK4CjIhi

>>976
マジレスすっと、主流ユニットの各種行動率はある程度調べてもらえてる
wikiのシートにAI調査乗ってると思うんだけど、俺はそれの多段攻撃持ちユニットの平均攻撃回数、期待値で見てるよ
人によっては慎重に最低攻撃回数で考える人もいるけどね

先人がコツコツ、メモに「正」の字を書きながら調査した資料だ
役立つぜ

991 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:58:24.31 ID:BR1yMki10

楳

992 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 20:59:37.76 ID:ILK4CjIhi

>>987
不安なら最初はドープ厚め、ログを見てドープ調整し、余った枠に鍵
それでいいじゃないか
なんだって最初から頼りっぱなしなんだ？
データ取ったり推奨数値出してくれてる人に失礼だし、怒り出す人がいてもしょーがねーぞ

993 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:06:55.11 ID:vqcI1Rra0

うめ

994 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:12:54.70 ID:YkdxLIOo0

神田うめ

995 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:14:46.22 ID:whqyWnU80

>>992
すいません
一軍を失いたくないのと鍵を使った塔に速く行きたい気持ちから頼ってしまいました。
次からはそうします。
申し訳ありませんでした。

996 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:20:31.89 ID:6nIXlE3O0

うめ

997 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:26:05.33 ID:TC1BurC50

うめ

998 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:26:23.32 ID:6nIXlE3O0

うめ

999 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:27:13.15 ID:LWLmv94B0

うめ

1000 ：非通知さん＠アプリ起動中：2012/04/17(火) 21:28:45.73 ID:Wi23EfDY0

>>1000ならジーニアス死去

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。