【初心者】僕の魔界を救って！Q.8【質問スレ】

iPhoneアプリ「僕の魔界を救って！」の初心者質問スレです

■ルールとマナー
･攻略などの雑談は初塔奪還まで、それ以降の話は本スレへ
･放流禁止
･コテ、酉禁止

■質問者
･質問は何でもOK
･このスレは公式回答サイトではありません、回答は義務ではなく趣味で行われています
･答えられる質問があったら回答者にもなってみましょう

■回答者
･分からない質問は無理に答えなくてOK、答えたくない質問や質問者はスルー推奨
･回答は､質問元へのアンカーを極力つける
･間違ってる回答を叩くことは禁止
･煽らない､怒らない､ケンカしない

■本スレ
【僕まか】僕の魔界を救って!　113丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1326522446/

■前スレ
【初心者】僕の魔界を救って！Q7【質問スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1326036213/

■次スレは>>950が「宣言してから」立てること
950が「宣言しなかった」時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください

■公式・参考・他
JAGS
http://bokumaka.jags.co.jp/main
bokumaka on Twitter
https://twitter.com/bokumaka

■bokumaka @ ウィキ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/

■僕まかドーピング
PC用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka.html
携帯用 http://www35.atpages.jp/bokumaka/bokumaka_mini.html

2ちゃんねるはいつでも回答者が常駐しているチャットではないので質問をしてもすぐに答えてくれるわけではありません
時には答えが出るまでに時間がかかることもあることはご了承下さい
又、回答を貰った場合はお礼を言うのを忘れないようにして下さい

多くの問題は上記の公式サイトのQ&Aやwikiを見れば殆どの回答が得られます
公式Q&Aや既存の質問集にない質問には、今までの前例に照らし合わせた不確かな回答しかできません
このスレッドで質問する前に公式サイトやwikiを調べましょう、そのほうが早く確実な答えが手に入ります
Q&Aやwikiを探しても見つからなかったならこのスレでどうぞ

乙

穴育成の目安(本スレより)

600分到達地点/40回
4-前半 1回(2.5%)
4-後半 6回(15%)
5-前半 15回(37.5%)
5-後半 7回(17.5%)
ヘルメ 11回(27.5%)

570分到達地点/40回
4-前半 4回(10%)
4-後半 15回(37.5%)
5-前半 7回(17.5%)
5-後半 13回(32.5%)
ヘルメ 1回(2.5%)

540分到達地点/50回
3-10 4回(8%)
4-前半 14回(28%)
4-後半 14回(28%)
5-前半 15回(30%)
5-後半 3回(6%)

引率お勧めユニットや必要DEX等はhttp://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html?pc_mode=1

1乙
なんか過疎ってるな

やっと魚魔が出来ました
俺は泣いていいでしょうか？

セコムしてますか？

おつ！
番竜だと無制限ノードープで大丈夫だよ。

>>9
そういうのは本スレで

1乙

やっと初魔神手に入った
ウンザリチュさんだけどニムシー奪還のためにも大事にしよう

>>1乙
ユニットってどこでレベル上げすりゃいいの？
基本的にニムシーに鐘2で行くか、杖が余ってる時は訓練所使うんだけど

金＝ニムシー
経験値＝穴

楽に塔回せるまではこれ

>>12
その程度だと、洞穴の途中帰還が1番効率が良いな。
ニムシーに鐘は勿体無い。
wikiの、ダンジョン毎のオススメ攻略法
ニムシーの欄を見ればいいと思う。

510分が1番安全。

しかし、その程度だとレベルを上げるよりも強い魔神を集める方が大事だな。

じゃあまず城行って魔神集めてみるわ
サンクス

城よりも山のほうがおすすめだけどね。
強い魔神が多いし、最後の牢屋は魔神高確率だし、魔王経験値も高いし。

護符の効果暗黒・魔法<鉄ってどっかでみたんですが、本当ですか？
wikiにはないみたいですが、数値で判明してたらそれも教えて欲しいです。

引率用にゴブ僧2作っとけと言われて、やっとデュークlv9を2匹作りました
引率はゴブ僧2だけで良いのでしょうか？できればそのドープもご教授下さい

>>12
もう結論出てるけどニムシーに鐘はすごくもったいないぞ
ニムシーで護符集めて山をクリアするのがオススメ
蟠竜が集まれば穴帰還で回せるし、ハズレ魔神でもそれなりに使えるパズズが出る。イブやアスタが出れば塔クリア後も長く使える。

>>18
嘘です。暗黒も鉄も100%です。Wikiにも載っています。
ちょっと探しにくい場所ですが、「ツール」→「僕まかドーピング」にあります。

>>19
アイテム枠何個知らないけど、最果ての村に暗黒4くらい積んで行ってみる
ダメージが1人あたり170くらい出れば穴帰還なら回せる。足りないなら暗黒追加してもう一度様子見。
暗黒の調整ができれば＋命持たせる。デューク9ならDEXは240あるよな？
残りアイテム枠に鐘で540分、2.5%くらいで事故するが570分でもいいな

>>12
wikiの魔王経験値テーブルのページを絶対読んどけ
必ず読んどけ

>>22
丁寧かつ迅速なレスありがとうございます
早速試してみます

すみません、
番竜7をDEX240にすれば、
本当に穴540分大丈夫なのでしょうか？

初心者なんですがモンスター名の横のカッコ書きの数字はなんの意味があるんですか？
ゴブリン(1)とゴブリン(0)
は何が違うんですか？

>>24
ただし、次のアップデートで特殊攻撃耐性、魔法耐性が追加されるからアップデート後は今までのように行かない可能性がある。
不安があるなら、17日以降は情報が出揃ってからにすると良いです。

>>26
今までに同種のユニットを開放した数を表す。

>>25
例1）途中帰還
魔神×8体前後／金羊毛の番竜×7匹前後／各魔法使い(マークィス以上が望ましい)×9前後　等に引率してもらい、残りの枠で育成する方法。
DEX240以上にした上記引率メンバーに、育成したいメンバーを同行させる。DEX以外は上げなくていい。
育成メンバーが育ってきたら、徐々に引率メンバーを減らして調整。
PTが13体前後で安定してくると奪還よりも得られる経験値が多い場合もある。
(進行速度によってかなり差がでる。4-1まで進んだ場合、約20万経験値)
途中帰還はドープも軽く済むため、鐘を余分に持てるメリットもある。各自の状況に照らし合わせて検討すべし。

>>24
一人当たり120でもAC500前後の暗護符と十分なHPドープがあればOK
ただ奪還速度が遅くなるような気がする、あんまオススメできんかな
>>25
本当だよ、幡竜7は経験値がもったいないけど
>>26
ゴブリン(0)は例外
そのモンスターの入手回数

たくさんレスがあって嬉しいけど
ニムシー用のドープで魔山いってしまった…

>>31
本スレにも書いてないか？

マークィスゴブリンセイント2体で洞穴540分いって見たいのですが、ドーピングが分からないです。
ドーピング量について教えてください

>>26>>30
ありがとうございました

>>33
11レスくらい上見ようぜ

>>32
すまん
あまりに悲しすぎて

>>27
そういえばレジストが実装されるんでしたね
実装されたら情報出るまで様子見します。ありがとうございます
>>30
確認したら1人あたり170は超えてました
ありがとうございます

さすが日曜日

>>21
ありがとう
つまり鉄は売却専用ということですね
売ってきます

司令部はなにをしたら新しいものが追加されるのでしょうか？
教えてください

>>40
魔王レベル

巨城の次がでるのはどのくらいかわかりますか？
巨城を買うか次が出てから買うかで迷ってます

>>42
次まで待った方がいいよ。
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/35.html

覚えてないけど巨城を迷うレベルの懐事情なら買っておくべき
100/100あればしばらく繋げるし、次は100万だったかな？まあしばらくは200/200もいらんだろ

>>41 >>43->>44
ありがとうございます
今は文を貯めて置いて魔城がでたら買おうと思います

>>33
1体当たりの光の威力を160〜170にする必要がある
マークィスだとレベルによって違うが、暗黒護符8枚は必要と思う
何度か、10分で出撃してみて、光の威力を確認・調整する必要がある

>>33
ゴブ僧2体だけなら1体で95ダメージ（合計190ダメージ）で問題ないです。
ただし、殴られる前提なのでHPドーピングはしっかり行いましょう。
暗黒護符のおかげで打撃の被ダメージは1 程度になるはずです。
魔法使う敵はHPが190位なので叩かれる前に倒すことができます。

他にも育成を連れて行くなら、>>46の通り1体で170ダメージ位あると良いです。

奪還作戦時におけるPT内のDEX分布により、進行速度に変化が出てきたりはするのでしょうか？
ex)
�@DEX300前後のユニット10体で奪還
�ADEX300前後のユニット9体+DEX150前後のユニットで奪還（いわゆる育成枠）
*DEX300前後ユニット9体でも奪還できる強さ

説明ベタで申し訳ないんのですが�@グループで攻撃が回ってこないユニットをDEX150の育成キャラに
すげかえたら奪還必要時間が増えている気がします。（記録取ってないし、たいかんｗですが
勘違いじゃなかったら育成枠と引率枠のDEXって近いほうが良かったりするんでしょうか

ゴブ僧はセイント
ゴブ魔はウィザード
だよな？
こんがらがってきた

>>48
公式ツイッターによると戦闘ターンが奪還時間を支配してるらしい
数スレ前にあったフナムシ事件から考えてもこれは事実無根ではなさそう
故に関係はないと思われる
が自分も1か月以上前に魔山で弱いユニット混ぜると戦闘に関係ないのに明らかに遅くなったことがあった
俺はランクが関係あると思って弱い奴が1体でもまざると悪影響が出ると勝手に思ってる、ソースはない

次のメンテの日時ってアプリ内で告知ありましたっけ？

>>50
戦闘ターン〜については全く知りませんでした、そういう発言があったんですね
偶然かもしれませんが自分も魔山回しの時に疑問に思ったのです
DEXじゃなくてランク補正・・・その発想はなかった。気が向いたら検証してみる、ありがとう

>>47
なるほど。それは良い情報です。

>>48
公式HPにそれとなく載っていたけど、DEXはユニットの進行速度に
影響するらしいです。極端に遅くなければ問題ないでしょうけど。
戦闘ターンもそうですし、攻撃回数が多ければ戦闘時間長くなり、
遅くなるようなこと言ってた覚えがあります。
ただし、同じユニット構成で行っても、誤差がかなりあるので、それで
時間調整が出来るかというと、難しいと思いますが

魔山登るために護符を集めたいのですがどこが集まりやすいですか？

>>54
山に護符が要る位なら
城で魔神集めて筍か茸で
山回せるようにするのが良いと思う

ケルベロス余りの今なら魔神は山で集めるほうがいいんじゃね？
城回す暇があったらニムシー回して金と護符集めてケルベロス特攻隊組んで多少の犠牲は覚悟で延々と回すべきだと思う
レベル5ケルベロスはちょっとした魔神級だし

>>55
下級魔神5体とケルベロス15体のPTで行くつもりなのですが
茸や筍だとDEX上げるのにアイテム欄をほぼ全て使ってしまうので
STRが足りずにボス戦で火力不足になってしまうのではないかと思いまして…

>>60
ケルベロス軍団をレベル5まで上げて特攻してこようと思います

ありがとうございました

動物愛護団体に訴えられそう

まあ山でないならニムシーしかないよな護符集め
城でも出るけど確率が全然違う

遅いかもだけどケルベロス軍団3回攻撃覚えるLV3が半分くらいいれば
素葉中１、体キノコ大２、攻キノコ大２、守キノコ大１
でニムシー奪還出来るよ（わんわん20匹）
鉄護符あればそのまま魔山も奪還出来るし、リリーも奪還できる
リリーは魔山より楽だしね

>>60
すんません

3回攻撃覚えるLV3
　↓↓↓↓↓↓
3回攻撃覚えるLV5　でした

はやく町長テンマの神輿落としの説明みたいな。ていうかあれの元ネタなに？

>>55
城回しは時間の無駄
城で手に入るものは全て塔で手に入る
城を回して山に行かなかった分塔に行ける日はどんどん遠くなる
山は背伸びしてでも回さなきゃいかん

>>63
マーラ「うう」

今レベル32でケルベロス軍団で魔神一匹といなくて伸び悩んでるんだがどうするべきかな。こないだ山で全滅したんだがドーピングもっと厚くしてまた挑戦するべきだろうか…

風の護符ってどこが出やすい？

初心者に山をひたすらすすめる理由ってなんだ？
異常に早い雑魚が出る、ボスは下手すると魔神でも殺される攻撃力、牢屋も宝も少ないからドープ代で損する事もしばしば…。
それならニムシーで文と杯護符集めるか、穴を途中で引き返した方が安全でマイナスも少なくないか？

魔神が出るからだろ
三種とも使い易いし

>>67
即戦力魔神入手
鐘を使わない時間経験値効率最高ってところかね

まあせめてキノコくらいで回せないと割に合わない気もするけど

>>66
ニムシー

>>65
まずは門で魔王のレベル上げ
ユニットとアイテム枠を増やせ

>>68
その魔神が入手出来るまでの危険性が高すぎるんじゃないか、ってことなんだ
>>69が言ってるように、茸で回せるぐらいじゃないと旨みが少ない気がする
ってのも山で魔神集めるとなると主力は犬だろ？
そうするとドープは素守攻茸を2個ずつぐらいか？
門を回して魔王レベルあげたとしてもやはりドープ貧乏になる
それなら山を余裕で回せるまでを目安に島か穴途中帰還をすすめるのも悪くないと思うんだが

>>72
山キノコで行けないなら門回して魔王レベル上げるのが一番効率良いと思う
アイテム枠8もあればキノコだけで登れるだろうし

>>65
ケルベロス軍団で門まわし。LV５０まで行きたいね
素葉中２、攻キノコ中２（合計10560文）で門まわし始めて
素葉中２はそのまま、攻撃ドープをキノコ小、葉大、と下げて行けばOK
攻葉小２くらいまで下げれれば1回合計960文かな
枠が5つに増えればもっと安くできるし

>>73
俺もそれには同意見なんだ
でも、wikiだと推奨魔王レベル50でアイテム枠6になってるだろ？
初心者の犬軍団にそれを念頭にして山回せっていうのは酷な気がしてさ
犬で安定するのはアイテム枠7個なら間違いないだろうし、ひたすら山回せる資金を島で稼ぐのも悪くないような…

>>72
穴帰還なんてユニットが揃ってからやればいい。穴で出る魔神もレベル5ケルベロス以下。育てる価値もないな。
だいたいケルベロスなんて山魔神が10匹も揃えばもう賞味期限切れ、用済みだよ。頑張って塔なんて連れて行ってもほとんど役に立たん。
だったらケルベロスを生贄にしてでも多少強引にでも山回して魔神や引率用の蟠竜を確保する方がいい。しっかりとACもドープしてればケルベロスはともかく魔神は死なないしな。

>>72
ドープ貧乏になっていいやん、島は護符集めでもちろん行くべきだが
イブが揃えば塔回せる、そしたら貧乏も糞もなくなるだろ、なにより魔王レベル効率が城島とは大違いだ
山はアイテム枠6なら犬軍団+力鉄風のうち一枚で回せる、7なら護符いらない
まあ80ぐらいまで門であげる気合があるならいいんだがとてもじゃないがお勧めできない

>>76
いや、絡むわけじゃないし山魔神が使いやすいのも同意なんだ
俺が言いたいのは、島でも谷でも穴でもどこでも良いから50回でも100回でも山回せるだけの文稼ぎ、とりあえずアイテム枠増やすのに門回すためのドープ代稼ぎ
つまり、金稼ぎを最初にすすめるべきじゃないかってことなんだよ

>>78
どのみち護符稼ぐためにもニムシーは必要。
でも先に金だけ集めるのってどうなのかね？まあ護符集めてれば必然と集まるんじゃないの？と思う。
護符も金もいくら必要かなんてわからんから自転車操業でやってけばいいと思う。山で金塊拾うかもしれないし、力護符余ってれば残1で売ればなんとかなるかもしれんしな。
大体門回しの金ってそんなにいるか？ニムシーいけるやつが困る額でもないと思うが…

流れぶった切ってすまんが、魔山に攻めあぐねてるぐらいだったらロック鳥よりケルベロスの方がいいのか？

>>80
ケルベロス
ロック鳥はもう陳腐化してしまったよ…

ケルベロスさんは洞穴までは一線級のユニットでゴワス
塔だとSTR不足でかなりきつい

>>79
結局色々なスタイルがあって完全な正解はないのも分かってるんだ
俺は島で全く護符が出なかったんでひたすら回してるうちに金が貯まって山回しに役立った
でも、勿論自転車操業も間違ってはいないと思う
ただ、右も左も分からん初心者に「とにかく山回せ」ってのはちょっと危ないかな、と思う
山で崩壊した、みたいなレスたまにあるしな

アイテム枠6なら護符1枚と茸大
護符が無いならアイテム枠7にあげるかニムシー
犬は山が最後の活躍の場
宝は多く出ない、過度に期待するな

これぐらい理解してる初心者相手なら「ひたすら山回せ」で良いと思うんだけどね

ゴブリンは初めから育てるのと、ナイトから育てるのって
結構差がでますか??

金稼ぎなら番竜で洞穴途中帰還が良い
傭兵シバリしてないなら買うといいかも
洞穴では護符も溜まるし

魔王レベル50、3回攻撃覚えたケルベロス軍団で
魔城、門、ニムシー、魔山、リリー　奪還可能
魔山だけ鉄護符を１つ使用したけど他は買いドープで大丈夫

あと今なら経験値減ったギガンテス、サイクロプスもお勧めになるのかね
ケルベロスと違って進化のおかげで将来も長く使えるユニットだし
複数回攻撃覚えるまでちょっとかかるけど

>>84
DEXに若干
ナイトまで大した経験値でもないし大人しく最初から作っとけ
デュークになってから後悔しても遅い

56で洞穴奪還しました。

遅いね

教える側どうしで口論してる奴がいるが、そう言うのは本スレでやってくれ
それとも向こうじゃフルボッコされるからコッチで初心者相手にドヤ顔してんのかw
休日クオリティーwww

>>87
わかった

自由都市ウェストグロスで全滅2回、半壊で攻略1回と苦戦しているのですが
犠牲なしにするには何を重視すればいいですか？
今Ｌｖ24で14体出撃、半壊攻略のときの面子は
オークナイト*2
オーガファイタ*1
オーガウォリア*2
骨セイント*2
魚ナイト*1
ドラゴン*6
ボスまではほぼ無傷でしたがボス戦で
骨セイント*1
魚ナイト*1
ドラゴン*4
がしにました

>>92
まずは犬(ケルベロス)買え。

>>92
LV24なら酒場でケルベロスを買うのが一番だけど、今のメンバーで進めるならwikiを参考に進めるのが良いよ。
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/39.html

塔を鍵一個持って奪還するなら、無しの方がいいのだろうか･･･
一個10万するから
無しと鍵一個って体感的にどんなものでしょう??

>>95
旅人の鍵は気休め程度

>>96
そうなんだorz
じゃあ何個も持って行った方がいいのね

>>95
鍵は体感だけど最低でも２コ必要
２コでも出ない時は出ないけどね

金に余裕があるなら１コでも持っていけば良いと思うけど基本的に買うのは金の無駄使い
旅人鍵買うなら鐘や羅針盤を買ったほうがお得と俺は思う

>>92
そんなところで苦戦するのはおかしい
とにかく、貯まったお金は全て傭兵を買うのに使う
そのあたりなら、ヒュージドラゴンが5体もいれば余裕だが、
城に入る頃には、使えなくなるので先を見越してケルベロスを
買えるだけ買うのも良い
まぁケルベロスも山を越えたらいらなくなるのだが

>>92
ケルベロス、ヒュージ軍団を揃えれば余裕
アックスデスで金貯めてケルベロスを買い漁れ

ケルベロス、ヒュージは相性悪いけどな

六〜七個まじオススメ

本当に安定するんだって
ダレも信じてくれんけど

>>102
数十回の検証で安定とか笑わせんな
錬金6を塔にぶち込んでたったの収益100万だったわ
んなもん金塊や金石どんだけ引けるかによる

人は本当に儲かる話は誰にも教えない
そういうこった

ある程度以上は無駄だよね

>>104
なぜ人には教えないのか考えてみろ雑魚

アイテム大学（笑）詐欺がここまで来てるのか
やめとけ。600万文が一瞬にしてなくなった
鍵は広いもんを使うに限る

う〜ん

鍵持ってく方が副産物もいっぱい出て美味しいと思うんだがなぁ

羅針盤とかも二回に一回は出るから回しやすくなるしね

鐘と羅針盤に比べると
鍵と燭台は運要素が強すぎるからなあ。

俺も塔に、鍵３は必ずもっててるなぁ
レアアイテムはもちろん、まだつれていけないロマンの育成に杖も欲しいし
ここ１０日ほど、塔鍵３or6もしくは鍵３羅針盤でいってるが問題なく回せてるが・・・

初心者スレで宝ブーストとか場違いすぎだろ
本スレでやれ

すまないスレチだったか・・・

魔王レベル37でレベル6わんわん16、レベル1わんわん1、下級魔神2で門回し中なんだけど
どれくらいしたらニムシー奪還出来るかな？
wiki読んだら>>60のドプだとボスで犠牲者が出そうで怖い…

>>113
まず、ボスに先制許すのは諦める。
早すぎるから。
それでも通常攻撃なら問題ないが、特殊攻撃は半固定なので守備力あげても無駄。

wiki見て雑魚に先制出来るだけの素キノコ、2ターン目に回さない為に攻撃厚め、不安なら体キノコ1。
俺なら魔王レベル40まで門回す。

蟠竜4体、ロードドラゴン、3眼ギガンテス2体の引率で、穴奪還いけるかな？
いけるならどれくらいドープいるんだろう

>>114
ありがとう。
丁度40になったからニムシー行ってくるわ

戦果の鐘使うと、どれくらい経験値上がるんだろう？

＋1.5倍

山なんだが、命令超攻撃的にしたままだった
また全滅かも……

>>119
ここは質問スレですよ

低級魔神と犬で洞穴まで来たんだけど
ここまで来たら山篭って魔神探すより洞穴510分鐘でゴブ僧とか芋板作った方がいいんですかね？

>>121
510分なんて勿体無いよ、論外
チキンで540分
普通に経験値稼ぎたいなら570分
リスクテイカーなら600分

>>121
鐘買いまくるほど潤ってないなら大人しく塔奪還して塔回しまくる

>>120
ごめん。
>>1に初塔奪還までは雑談OKと書いてあったからいいかと思った

別にいいと思うぞ
ただ戦術だけ言われても反応に困るだけで

>>125
すまんね
DEXとAC合わせる作戦で山奪還目指そうと思ったんだが超攻撃的にしてしまったんだ
山奪還してしまえばあとは穴で経験値ウハウハだと聞いたので早く行きたい…

>>122-123
把握です
今の戦力で洞穴奪還する自信がないので
洞穴540分でユニットと魔王レベル上げながら塔を目指したいと思います

ありがとうございました

>>123
やっと穴まで来た人間に塔まわしまくるって無理だろうね
そっからは個人の方針によるから
護符集めて塔奪還
各所で魔神集め
穴で無難に金あつめと育成
etc

自分で考えなよ

>>126
金がないとウハウハなんて先だよ

>>126
現実でもゲームでも金…やだねぇ
ウハウハするには鐘山盛りだから一千万以上は必要になるよ

北の砦で修行中です！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0tbFBQw.jpg

次パーティー数が増加したらどのユニット入れようか迷ってます！オススメあったら教えて下さい！

長く楽しみたいので、強いユニットじゃないけど愛着湧くようなのが理想です。
宜しくお願いします！

>>131
愛着がわくのはやっぱりゴブリン(0)

Wiki見ててふと思ったんだが、攻略の数値って作戦で数値がマイナスする以前のじゃない？

>>133
そうだけど、作戦が超攻撃的を推奨してるから良く無いってこと？

>>134
5%って結構でかくなくないか？
特にここはアイテム枠少なくてギリギリドープで登山推奨だしね

ケルベロス買えるなら竜の洞窟でヒュージドラゴンを集める必要はある？
全体攻撃は魅力的だが……

やっぱり山全滅だった…
犬だけじゃ無理なのか

とにかく早く進めたいならヒュージードラゴンも買って揃えてしまおう
ヒュージドラゴン（+好みでヴァンパイアキング）でバベルの塔まで
行ける。そこでケルベロスに買い替えてその先を進んで行く。
終盤は魔神を揃えて行かないと攻略は難しい、というか無理なので
ひたすらダンジョンを回すことになる

>>137
3回攻撃覚えたわんわんを交えたALLわんわん20匹PTで奪還出来たよ
鉄護符、力護符、ベリーキノコ小×２、スパーキノコ中×２の６枠。魔王レベル50.
道中は先制するけどボスへの先制は諦めた。防御力を上げて道中Mobからの
被ダメを1〜2（クリ除く）にして残りを攻撃に回した。というドプ。
出す前に犠牲はいいやって思ってたけど殉職無く奪還してきました。
参考までに

>>139
犬20匹買い足しました
魔王のレベルアップ兼ねて大人しくニムシー回してます

慌てずやるのがいいよ
ユニットが育ってきたら徐々に本命と入れ替えて攻略

急がずあせらず

蟠竜で洞穴回しの時って超守備的がいいの？
そもそも息吹は何依存でダメージ上がるの？

全ての攻撃はHP以外のステが影響するで
難しいこと考えずに作戦は普通でいいよ

質問なんですが、
デューク魚魔2体lv10
デュークゴブ僧lv10
アンセス黒lv10
で洞窟回せますか？？

良かったら教えてください

>>132
ゴブリン0はずっと待機してますね！
次ユニット増加したら考えてみます！

魔王の城に願望の燭台を8個持って行けば忍びは期待できますかね？
やはり願望程度じゃ期待できないですか？

>>145
無理無理

>>147
運命×8で3回行ったけど忍びは出なかった
願望じゃ出なくて当たり前ってスタンスでいかないと厳しいだろうな

>>146
やめとけ、万が一にもゴブ0に被害が出たら取り返しがつかないぞ
パーティに余裕が出てからで充分

>>149
運命8個×3回でも出ないようなら確かに願望では望みは薄いですね
ありがとうございます。とても参考になりました

金あるなら、運試しで行って欲しかったがw

>>151
あくまでも引き次第だからやってみるのも一興だよ
まあ金かかるからとてもオススメはできんが

終末の光などのダメージはACに依存するのでしょうか？

>>154
HP以外に依存
暗黒を勧めるのは500文で買えるから＋固くしてればまず死なないから

>>147
俺は願望3つで今まで6割方出てる

魔山なんですが
Lv5ケルベロス×１０、Lv３ケルベロス×５、Lv５ロック鳥×５
っていう構成だとSTRはどのくらいドープするのがいいんでしょう

司令部のアイテム枠についてですが、
枠が100の場合で所有アイテムが95、
ドピを5個買って出撃した場合、奪還後のアイテムは全て司令部に入り切らないんでしょうか？
それともドピが壊れた分だけ得られるのですか？

その場合5個なら得られる

>>158
後者

>>157
ユニット枠20しかないのなら門回して魔王レベルを上げてからのが安定するかも

>>157
俺の場合は500で行けたよ。
パーティ違うけど。
手数はケルベ軍団の方がおおいね。

>>158
後者。
奪還作戦の最後のログ見てみ。
最初に壊れてから、あとからアイテムが入る

洞穴奪還育成でユニットを極力減らしたいのですが、以下の面子で大丈夫ですか？

ラーヴァナx2
バアルx2
アスタロトx2
魚魔x2
デュークゴブ僧x1
マークィスゴブ僧x1
デュークゴブ魔x1
バロネットゴブ戦x1
ギガンテスx1

>>164
余裕。ただヘルメス2ターンかかるかもなのでACとHPは出来るだけ厚めに。

遅くなったがサンクス

みんな体感で良いから、風護符出やすい場所教えてくれ。
もちろん、運だってのも分かった上で聞いてる。

塔か穴

>>167
俺は洞穴でしょちゅう出る

>>165
ありがとうございます！
王冠持たせて行かせてみます！

>>168、169
素早い回答ありがとう。
塔回すのに風が欲しかったから、穴に鍵いっぱい持って途中帰還してくる。

しょちゅうって何だ
死ぬか

>>172
余裕で伝わったよ。
イキロ

魔神の羅針盤使うと、進行速度早くなるって事は宝とか出にくくなるんですか？

>>138遅くなったけどサンクス
そんなに急いでるわけではないのでヒュージドラゴンを竜の洞窟で集めようかな

>>174
変わらないよー。

>>174
影響ない、と言うのが一応の見解

洞穴540分で全滅してしまったのですが
これはケルベロス買いあさってニムシーで護符集め→登山で魔神集めが復帰するのいいルートですかね？

>>176-177
そうなんですか。ありがとう
じゃあ戦闘が減るのかな

>>178
そうだと思います

>>179
アホ
戦闘と戦闘の間に空白の時間あるだろ？何もしてない時間
あれが減るんだよ

>>179
ちなみに体感
賢者の羅針盤＝ほとんど変化なし
精霊の羅針盤＝ちょっと早く帰ってきたかな？
魔神の羅針盤＝かなり早く帰ってきた
魔神の羅針盤二個＝早すぎワロス
魔神の羅針盤三個＝二個と一緒やん…

魚魔の多重渦竜巻の威力が
300程度しか無いのですが
こんなものなんですか？

穴9時間で行ったんだが7時間30分現在で4-3突入
これってヤバイ？

>>183
余裕だよ
大丈夫じゃなかったとしても、何もできないんだから大人しく待つ事を勧める

>>183
ちなみに、5-1に入って1時間残ってたら相当やばい

>>184
そうだよな、何もできないんだよな
ドキドキしながら待つとするわ

最果ての海ってどういうとき行くの？金ほしいとき？

追加MAPは海の次らしいね

>>187
新マップ行きたいときだYO

>>187
イカ無双を楽しむため

メンテ前に出撃したら、メンテの影響受けませんよね？
テムテム強くなるって書いてあるから･･･

>>191
うけないよ

>>192
�dです

>>191
出撃した時点で、結果は決まってるからね

穴を9時間で回してるんだけど、13万とか18万くらいしか魔王に経験値入らない

wikiと比べるとかなり少ないんだけど、こんなもん？

wikiみようね

いまログ見たら奪還で30万ももらっててワロタ
何で決まってんだろ

>>197
ねえよ

たいてい29万台だな俺は

俺も29万だったよ

たまに30万
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlMLGBQw.jpg

>>198
なんでないと思ったんだよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo-HFBQw.jpg

>>195
ユニット経験値と勘違いしてる？

>>198
つハンカチ

>>203
いや…魔王に入る経験値なんだよ…それが
そもそも鐘を5個つぎ込んでるのに、一体当たりに入る経験値が少ないなーと思ってチェックしたらこのザマだよ…

wikiみたら3-10行った時点で、20万なんか…
全然届かねー

>>205
ユニット経験値と勘違いしてる？

>>205
すまない本気でどういうことかが分からない

鐘持って行っても魔王の経験値は増えないし、魔王経験値とユニット経験値は無関係だよ
そういうことでない？

魔王経験値÷出撃個体数でユニット経験値なんじゃないの？
で、鐘を使ってるとユニット経験値が定数倍かされるって理解してたんだけど…

違うのか？

>>208
うむ、違う
戦闘のボトムにある経験値を全戦闘分足したのがユニットの総経験値
ユニットにはそれが分配されてる
ユニット経験値は鐘で増えるよ

>>209
それは理解してるつもりなんだけど、魔王の経験値が、各戦闘で得られる経験値の総和から鐘の影響力を取り除いたものならば、最終的に得られる各ユニットの経験値ははじめに書いた計算でも出せると思うんだけど…

>>210
いや、魔王経験値は「各戦闘で得られる経験値の総和から鐘の影響力を取り除いたもの」じゃないよ

ユニット経験値と別の方法で算出されてるから

>>210
＞各戦闘で得られる経験値の総和から鐘の影響力を取り除いたものならば

だからこの前提が間違ってるのではないですか？
人間界の門とか明らかに違いますしね

>>207でも言われているけど魔王経験値とユニット経験値はまったく関係ないと思います

Q: 魔王のレベルが上がらなくなった！経験値が入らない！

A: １地区が広いダンジョン（例えば具体的にプラットの森など）を、占領せずに途中で帰還した場合や
作戦失敗した場合は魔王に経験値が入らず、結果的に魔王のレベルが上がらない状態となります。
ちなみに1地区が広いダンジョンは、奪還出来さえすれば高い経験値を魔王は獲得出来ます。
自分の魔王レベルを上げたい場合は、しっかりと無事に地区を奪還させましょう。



wikiみろつっただろカス

そうなんだ…
色々ありがとう

ゴブ僧って何を育てればいいのですか？

>>215
ゴブ僧

>>215
それは、「ゴブ僧とはなんぞや？」ということ？
ならデューク・ゴブリンセイントのことだ。
ゴブリンプリースト系列のユニット

>>215
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzPnFBQw.jpg
コレに載ってるやつ全部！

>>217
>>218
ありがとうございます

巨人の谷の奪還をやったら、wikiに載ってる3h(+50m)以上かかったんですが、wiki直した方がいいでしょうか？http://beebee2see.appspot.com/i/azuY49jGBQw.jpg

>>220
3hはあくまで平均で5h近くかかってる場合もあるからそのままで良い

と思ったら攻略の方か
よろしく

すみません、質問よろしいですか。
人間界の門の初奪還に挑戦したいと思うのですが、皆様はドーピングも加えた最低攻撃力、最高攻撃力はどのくらいで奪還なさいましたか？
最低350、最高625ほどあれば大丈夫だと信じたいのですが、ドーピングをどこまで削れるかが知りたいのです。
ちなみに魔王はLV58、出撃数22です。
どうかよろしくお願いいたします。

俺エスパーだけどDEX300STR300でも20いたら余裕だと思います

なんというか、質問する前にちゃんと情報並べてからまず書き込めよと

>>223
サブ垢Lv40でもクリアできたぞ
DEX300以上、あとはヘコカン大でも詰めとけば行けるはず！

よく城で58まで上げたな...

>>223
一回過剰ドープで送り込んでログみて減らせばいいじゃない
2分で終わるから簡単でしょ

>>225
確かにそうです、すみません。
丁寧に書こうとして他が疎かになってしまいました…。
次からは気をつけます。
>>224 >>226
ありがとうございます！
早速出撃してみます。
>>228
その通りですよね…ヘタレプレイで愛着がわきすぎたというか。
次からは自分の力で攻略していこうと思います。

門辿り着いたら60になってた俺みたいなのもいる

>>223
ドーピング削るなら自分で確かめたほうが間違いないだろ
例えばキノコ大→中→小と変えてくだけだし作戦自体も3分だ

>>223
俺が今魔王レベル59
ユニットはデルピュネー4、ケルベロス10、魔神8
平均レベル8
ドープは素茸中1攻茸中1
これで敵ターン前に潰せてる

>>231
思い返すと、序盤で経験した全滅のせいで、無損失どころかノーダメに拘っていたようです。
>>223
詳細な情報ありがとうございます！
とても参考になりました。

皆様のお陰で、少し抑えたドーピングでも５体目の攻撃で勝利することができました。
少し怖がりすぎていたようです。
本当にありがとうございました。

>無損失どころかノーダメに拘っていたようです。
こだわり続けてくれ
怖いのはこれからだ

超柔術家「ほう……」

いまlv32で孤島奪還したあたりなんだけど、一軍にスフィンクスを入れるかどうか迷ってます。
外す候補はサイクロプスとヒュードラ。
不安定とはいっても、能力のないサイクロプスや全体攻撃を生かしづらいヒュードラよりは強いんでしょうか。
門攻略のときにメンバーにいれてやったら、
征服王に色目ばっかり使ってクソほども役に立ってなかったので印象悪くて……
ご意見お願いします。

>>233
それは良かった
これからも初めて挑むMAPには過剰ドープでいってくれ

初心者がやっと中盤に入ったところだと思って気を引き締めます。
超柔術家とか噂だけで怖い…。
本当にお世話になりました。

>>236
スフィンクスは本当に役立たないからやめておけ
むしろ無駄な特殊能力が無いのはメリットだよ

>>236
サイクロプスの方が打撃しかしないので戦力に計算しやすいと思います

効率の良いレベルの上げ方を教えてください

ちなみに人間会の門まではクリア済みです

>>241
その門をやり続けるのがいいよ

デュラハンを育てたら一軍入りするくらい強くなりますか？
ヴァンパイアなどと比較してもらえれば助かります

>>239
>>240
ご意見、本当にありがとうございます。でも遅かった……

さっき行動を確認しようと思って、スフィンクス３匹を含む一軍を門に向かわせたんです。
ドーピングは速タケ２、攻タケ２と万全です。

帰ってきませんでした。
パイアも、フェンリルも、ギガンテスも、lv9まで育てたヴァンパイアキングも……

補欠組のトロナイが励ましてくれますが、悔しい。本当に悔しい。
育成用の板金を出撃させたのは単純なミスですが、何よりスフィンクスの行動が……
こいつら、征服王に媚びてばっか。しかも完全治癒でほぼ無傷のユニット回復させてるし。
完全に３匹が戦力外となり、それが原因で押し負けてしまったみたいです。
最後まで踏みとどまってくれたケロちゃんには本当に申し訳ない……詫びる言葉もない……

司令部にいた残りのスフィンクスは追い出しました。
また戻ってくるようなら、ギガンテスの性奴隷にでもしてやろうと思います。
主力をすべて失いましたが、まだ僕にはトロナイたちがいる。オーガナイトも力を貸してくれる。
ヒュードラも何体か残っています。お前たち、スフィン糞なんかと比べてごめんよ。

気を取り直して、戦力の建て直しを図りたいと思います。忠告してくださったかた、ありがとうございました。

ながい

>>243
デュラハンは色々と残念な子だから素直にヴァンパイア育てた方がいいよ

>>244
良かったじゃないか、魔王として成長する事が出来て。もう誰も死なせるなよな

>>244
急ぎすぎとしかかける言葉がない
Lv32ならもうちょっと城で粘って下級魔神の数体くらい集めた方がいい

>>246ありがとう！
モンファ2で愛着あるけど僕まかではデュラハンは使えない子なのか、、、

>>249
また懐かしいゲームだなｗ
でもマジンは僕まかでも健在だぞ

魔山で魔神収集するにはやっぱりわんわんの犠牲はつきもの？
たけのこ集めるのは時間かかりすぎるし、
そこそこのドープじゃ死ぬし・・・
わんわんをいちいちLv5にするのも時間かかるのでどうにかしたい
魔王レベル40で効率良い魔神収集方法ってないですか？

>>251
まずは、ニムシーで金を貯めながら、護符を集める
魔王レベルも自然と上がるのでアイテム枠も増える
それと平行して山に行く
当たり前だが、誰もが通る道だよ

>>251
魔人が欲しいだけなら金貯めて酒場で乞食

それが嫌なら>>252
時間を惜しんだら本末転倒になるだけだし

>>251
どの魔神欲しいかによりますが
現在の魔王レベルなら城の奪還繰り返しながら魔神と護符を狙う

もしくはニムシーで護符集めし
護符が必要分用意できたなら魔山奪還でもいいとおもいます、ですが後一つアイテム持てるようになるまではレベル上げるのをオススメします

>>252
なるほど。
島は奪還前提のほうがいい？
島ってあまり護符が出る印象ないんだけど、護符待ちになるのかな
金を貯めるのは羅針盤とか燭台の費用？
質問ばかりで申し訳ない

>>253
わんわんはさすがに買うけど、魔神はなるべく自力がいいなぁ
時間は惜しむ気はないっす。さんくす

>>254
中〜上級が欲しいので山狙い始めました
城は途中帰還で70回以上回してますが、1/10も魔神出てないので…（低級しか出ないし
やはり島で護符集めがおすすめなんですね

今日の新mapは最果ての海をクリアしてなければ表示されないですよね？

はい

>>258
ありがとうございます
急いでクリアしてきます

>>255
横からだけど金はあっても困らないし
護符集めするにもドープ代必要でしょ

店売りの鍵とか燭台は買うだけ無駄
それなら鐘の方がいいけど十分にドープしても持てる枠が空くようになってからかな
羅針盤も同じだね

あくまで俺の体感だけどニムシーは力と命護符が出やすいイメージ
山は風と鉄が出やすいイメージ
ニムシーで杯が出てくれれば山登りも楽になるよ

>>260
丁寧なレスありがとう

なるほど、ドープ代と考えるものなのですね
燭台持って城行ったけど確かに効果はさっぱり
風護符が出てくれないと困るなぁ・・・
言われてる通りニムシー攻めてから少し考えてみます

>>261
ニムシー回すならって前提だけど、そこでギガンテスを育てるのも一つの手だよ
DEXこそケルベロスに劣るけどケルベロスにはない耐久性と進化による将来性がある
ドーピングの観点から見てもDEXドープを抑えて総合的にステータスの上がるドープをしたら山も普通に回せる
高レベルになれば攻撃回数も増えるから育てて損はないと思う

>>262
なんと！
ギガンテス育成は盲点でした。ちょっとやってみようと思います
5匹くらいから育てるのがいいかな？

杯ってなんですか？

>>263
5〜7体当たりがいい所だと思う
最終進化の五眼で下位魔神より多少強いくらいだから過信は禁物
最終的に伸びのいい個体だけ残して後は魔神などと入れ替えて使うといい
ただ五眼まで育てると愛着もあるしバランスのいいステのお陰で外しづらい

>>265
なるほどー
アドバイスありがとうございました！

>>263
横からだけど、下手にケルベロス数匹とギガンテス数匹を入れるようなやり方を考えているならやめた方がいい
ケルベロスとギガンテスでは運用のしかたが違うからどちらかが割を食う

>>131です！
初のアックスデスに挑みます！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY18rGBQw.jpg
イモムシ以外は最強メンバー！奪還できますよね？汗

ここで安定したらワイバーンを
ゴブリン0かインプかワーラットかゼリースフィアに交代させようと思ってます。
凄く悩んでます。
で、wikiみてみるとダークトレントも気になってたりします。

どうしよ。

>>264
ヒュギエイアの杯じゃね

>>267
（´・ω・｀）おおう…
わんわんかギガンテスかに絞った方がいいのか…
たしかに同じドープじゃ無理ある場合もありますよね
アドバイス助かりました！考えてみます

>>269
ありがとうございます

>>270
絞るというか、殲滅の流れを考える。
例えばブレス要員でデルピュネーか蟠竜か選ぶ時に、デルピュネーはわんわんより早く動けるからわんわんPTに向いてる。でもメインがギガンテスPTだとブレス吹いたあとに敵にターン回って脆いデルピュが死ぬかもしれん。
ギガンテスだと山じゃ先制は取れないからいっそのこと遅くなるけど硬い蟠竜入れてAC上げてやるとか。
わんわん15ギガンテス5とかならわんわんが頑張れば殲滅は難しい話ではないから構わんと思うよ

>>268
もう正直、そのへんのことは全然覚えてないけど、流行りもの育成して数体ずつPTにいれてる俺からすれば凄い魅力的なPTだ…

>>272
詳しい解説ありがとうございます（´；ω；｀）
とても参考になりました！
今後の方針をよく練って考えてみます

今回のレジストで蟠竜引率とかゴブ僧最強伝説とか覆されることもありえる？

>>273
wiki見ながらあえてマイナーそうなユニット選んでます 笑
メンテナンス前に戦闘ログみたんですけど、もうガーゴイルが鈍足なのが目立ってました(T_T)
今の所ワイバーンとドラゴン以外は戦力外にするつもりはないんですけど、どうなることやらです。はははっ

本スレはかなり盛り上がってるけど塔すら奪還してない俺には関係のない話…
焦らずのんびり行こうかな

HPが7だけ残ったスケルトンファイターが3連続で攻撃をかわしたんですが、どういう仕様ですか？
自分なりに検索したのですが・・・

>>278
dex値が高いと敵の攻撃をかわしたり敵への攻撃がクリティカルになる事がある。相手とdexの差が大きいほどその確率は上がる。だから3回連続で攻撃をかわすことも確率的にはありうる。hpとの相関関係はないはず。

>>279
そうですか
相手がボス(ナイトセイリュウ)だったので、ステ的にそこまで離れているとも思えず何かそういう要素があるのかと思っていました
ありがとうございました

>>277
そうそう
あせって全滅なんかしたらもともこもない

元々放置ゲーなんだからのんびりいこうぜ

誰かメンテ後にニムシー行かせてる人いる？
総経験値がどれくらい増えてるか知りたいんだ。
とりあえず、山は帰還した。

ああ、メンテ前に慌ててだした570穴
6:50で4-10踏破しちゃってる…オワタo
俺のたった二人のゴブ僧が…orz

>>283
丼に飯盛って待ってるわ

5-9の3部屋目位で終わりそうだが?
いっても
5-10の1部屋じゃないか?

Wikiみたら、7時間切ってたら高確率でアウトって書いてあったけどなぁ
もう、祈る事しかできんけどwww

おれはそのペースで来て5-04から余裕のコンビニ10分間行きまくりで5-09セーフだったことがある
５の前半は１分刻みでログが進むから腹くくってたけど、日頃の行いが良かったんだろうな
新マップも追加されたことだしきっと大丈夫さ

気休めは良くない
ゴブリンは死ぬよ ほぼ間違いなく死ぬよ

>>139
Lv5犬×17、ラマ1、アカマナ3で山奪還目指そうと思うんだけど、風1力2鉄1とあと1つドープなにがいいかな？
それともまだ足りない？

>>289
wiki満たしてるなら節約したい護符をキノコ大2にすればいいんじゃね?

ゴブリン(0)はクラスチェンジしても必要経験値そのままって本当ですか？
たまたま酒場でひろったゴブリン(0)育てて見たんですが必要経験値UPしてしまいました、、、

>>289
個人的には力を１つキノコに変えて追加するのはACキノコ

>>290>>292
ありがとうございます
今wiki見て、DEXとACを満たすには鉄2風1なんだけど、力は2つもいらないかな？
アイテム枠は5つしかないです＞＜

>>293
最初は力2で行ってみるといい
ユニットが3体ぐらい余って終わるぐらいがちょうどいい
5体以上余るようなら、力1キノコ1にしてもいいかもしれない
山でギリギリドープしてたらそのうち死ぬよ

>>291
人のゴブ(0)だからだYO

>>294
3体余るっていうのは残り18は死ぬっことですか？

>>296

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まあ斬新ね

>>297
釣りとかじゃなくてマジでわからんのです…

>>299
それであってる

出番が回らなかったユニットの数だろ！
おい

>>300
ありがとうございます
ニムシーから帰ってきたら山挑戦します！

すまん
>>300お前優しいな

ブレス系とかのダメージもドープで上がるんですか？？
固定？？

基本固定
まれに上がったり下がったり

>>283
5-10 二部屋目で時間切れ、マジ助かった！
チキンな俺は540育成に戻ります！

>>306
よかったね！５４０分で４前半とか鐘が勿体なく思うけど、５７０で突っ込んでしんじゃったら余計もったいないもんね

めっちゃウマーって言わんかい！
良かったな

>>295
そうだったのか、、、残念。回答ありがとう

特殊攻撃に属性が追加というか
表示されるようになりましたが
相手の弱点だと威力の変化などはあるのですか？

洞穴240分回しとは鐘を使うのですか？

>>310
表示されるようになったばかりだから、確実にわかってる人居ないんじゃないかな。検証宜しく！

>>311
魔人の羅針盤２つと鐘もって穴。
安定してボス直前までいけるから経験値ウマウマ

>>311
羅針盤2＋ドーピング＋残り鐘
ボスまでに寸止めされておいしいオススメ

>>311
魔神の羅針盤×2と鐘を持っていって育成する事。

レジスト追加で蟠竜穴まわしできなくなったんですか？

>>316
俺も知りたい。ってか強いユニットいないから蟠竜回ししか出来ない。。。
とりあえず今、蟠竜のみで500分、防御、体力厚めドープで検証中。2-5までは特に影響なし

穴の経験値すごいんで番竜が咆哮おぼえてしまったよ・・・

自分も強いのいないから、酒場で買った番竜×７＋育成２でDEX茸大�@で５４０分だしました
５時間経過で２−０７
今のところ無効化されてなく安定してます。
ダメージについても変わってなさそう？？
経験値はかなり上がってそう
帰ってきたらまた報告します

>>319
同志よ。

俺は怖くて育成枠連れて行けんかった笑
検討を祈る

クラーケンやリヴァイアサンって強いのでしょうか？
全く話に出て来ないから将来性無いのかな

>>319の報告待ちついでにニムシーでも検証してくるわ
穴がこれまで以上に経験値美味いとなると、資金や護符稼ぎに初心者が篭る事も多くなりそうだしな

ごめん、帰ってくるの２時過ぎだから報告は明日の朝で・・・

>>321
遅い。
とにかく遅い。
このゲームは基本的に先手必勝、敵が動く前に全滅させる…ってのが多いんで、この遅さは痛い。
たとえばDEX300のユニットを900までドープしようとしたら単純計算で風の護符3つで済むわけだけど、DEX100の海魔は9個必要になる。
つまり、アイテム枠6個余分に使う。
そんだけあれば他のドープや鐘、羅針盤、燭台なんかを持てるだろ？

>>324
二枚ね

>>324
8枚な

塔の海ボスのせいでさらにDEXゲーになったしなあ。

>>324
なるほど
ではやられるまえにやれという戦法では使い辛いということですね
相手に先手を取られるのは仕方ないと割り切ったパーティの組み方なら或いは……

>>328
すまん、>>325>>326の言ってるとおり数間違えてたｗ
確かにガード固めて殴る戦法もあるよね。
山なんかだとそれまで一軍だったケルベロスが非力になってくるし、リヴァイアサンなんかはラードーンより優秀だと思う。
そうなると問題は入手のし易さかな。
浪漫を感じるなら育てるのも面白いんじゃないかな。

あとはまぁ、守備力無効とか状態異常が怖いな。
今後アイテムでそのへん解決出来るようになれば使いやすくなるかも。

>>328
それにしても柔らかすぎる
結局実用性はないよ 愛がないと無理

皆さんありがとうございます
愛着が湧くぐらいに育ってくれたら少し戦法を変えて使ってみようと思います
取り敢えず5回攻撃取得まで頑張ろうかな

>>316
ブレス耐性のある敵が穴に存在するか確認とれてないが、ウィザードとセイントが魔法耐性を持っている。ログを確認したら、穴の一階で6体に光を回避された。一階あたりのウィザードとセイントが500体居るとすると、1.2%で回避されたことになる。
敵の名前だけで判断すると、ドラゴンライダーとかはブレス耐性があるかも？
穴にドラゴンライダーはいないのだけど。

>>305
ブレスもHP以外のステータスで威力が変わらなかった？
竜はあまり使ってないから適当なことを言ってたらすまん

城壁一週で魔神出たんだけどこれってラッキーなの？

>>335
モノによるがまあラッキーじゃないか？
ラマやマーラなら残念魔神

>>336 ザリチュさんでした

ザリチュなら塔まで使えるな
育成始めるか、上位魔神揃うまでは現役でいられるよ

>>338
初魔神なんで大事にしてあげようと思います。まあまだ服従Levelが足りないので従ってくれないですけど

タローマティって後半まで活躍できますか？

ちょっと厳しいかな
下級じゃせいぜいドルジとザリチュがしがみついていける程度

やったぁ！

ついにマーラがでたぞ

と思ったっけ…

>>336この子使えない子ですか…

育てればどんなユニットでも活躍できるよ！

>>344

そうですよね！

マーラはちょっと某漫画で好きなキャラクターなんで頑張って育ててみます！

>>344
スフィンクス「…」
クーズ「…」

ラーヴァナは某ゲームで大っ嫌いなアラガミだわ

ネタユニットでも育てれば凄いことになってるものなぁ
ワニ、サキュバス、ランタン辺りはまじで凄いのがいた

魔神も番竜も中々出ないので洞穴の引率にケルベロスで挑戦しようと思うのですが厳しいですか？
大人しく登山して魔神や番竜が出るのを待った方がよさそうですかね？

>>343
使えるか使えないかだと間違いなく使えない子
経験値も決して軽くないしな
穴まではなんとか使えるかもしれんが塔の頃には完全にお荷物になる

テュポーン２エキドナ２イブ３パズズ１アカマナ１アス１番竜２デルピュネー１　
ヒュドラ１ケルベロス１に買ったばかりのゴブリンプリースト３　
ドープは風１旅鍵６で５７０分　
　
帰ってきてアイテム確認して赤字が出た上にゴブリンプリースト３体がいなくなってた　
穴は魔神系より番竜７体揃えた方がいいんでしょうか？

>>349
ケルベロスはレベル5以上上げる意味はない。
ケルベロス引率なんて聞いたことないし、10匹以上必要だと思われる。
ケルに経験値吸わせるくらいなら山に戻った方がいい。

>>351
よくわからん構成だな。何がしたいの？育成？
魔神で攻略するなら最低10体は必要。STRノードープ6体はさすがに舐め過ぎ。

蟠竜は7匹は集めないと意味ないよ。
というかそのメンバーだと蟠竜より早く魔神等が動くため7匹揃ってもたぶん空気。
魔神他全て外して、蟠竜7＋ゴブ僧3に風護符＋鍵6ならおそらく犠牲は出てなかったと思う。

>>349
>>351

wikiのダンジョンごとのオススメ攻略法（ネタバレ）
洞穴の所をよく読むように

どんなユニット構成でもドープをしっかりしていれば、出来ないことはないよ。

でも、一番効率の良い方法が示されているのに、
なんで他の方法を取ろうとするのかな。
ケルベロスでも、魔神6体でも、やリたければやればいいけど、
あとになって、どれだけムダなコトしたか後悔すると思うよ

>>322のニムシー帰還。
5313×2で、総経験値116886で終了。
wikiによると元々の総経験値が100000だから、この辺だとレジスト影響皆無っぽい。

>>354
乙です
レジストついた敵は経験値2倍になってるのかなー

塔のセロリ達がちょっと経験値上がってるけどそれを鑑みても誤差の範囲か

>>355
それぞれ値が違ってるだろうから2倍固定って事はないだろうけど
山だと総経験値40%ぐらい上がってたし

出るピュ姉流したら10分買われなかった
人気ねぇのかな
使いやすいんだけどな・・・

番竜×７＋育成２の穴５４０分結果
５−０２まで行って合計経験値　５７４０７４
ブレスの無効化はなかったと思います

以前のまま安定していける予感

>>352
ケルベロスに関しては本スレでこういう報告が
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtIXHBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtYXHBQw.jpg
同経験値程のアスタよりやや弱いらしいけど、必ず2~3回攻撃の利点はあるかと
ここまで育てばの話だがｗ

>>360
極論過ぎて別の話になってる。
複数殴り目当てで1000万注ぎ込むなら個人的にはゴブリンか魚の二択だし、>>349のレベルなら五眼5匹を勧めるよ。殴り以外ならゴブ僧かな。
雑談のノリでレスくれたのかもしれんが、ケルベロスは育てると強くなるとか思われそうだから反論させてもらう。
1000万注げば強スキル持ちは誰でも強ユニットだよ。

>>358
中盤では大活躍するよな
おれの奴はLv9の頃からDEX300超えてたし いまはベンチ入りも出来てないけど…

報告忘れてた。ゴメン
番竜×8の穴５４０分結果
4-10まで行って合計経験値　500102
4-8まで行って合計経験値　468958

同じく
ブレスの無効化はなかったと感じました。

>>363
成る程、前と同じで蟠竜引率で育成は問題ないのか

>>363
お疲れ。
これであとはリリィの検証だけかな？
気が乗らんわｗ

>>363
おつかれ！
蟠竜はそれ以上減らせそう？
ちなみに蟠竜のレベルはおいくつ？

>>366
Level8〜9で蟠竜6匹でメンテ後に三回行ってます。

今山を回してるんだが、犬が毎度死にしないんだが何匹か瀕死だ…wikiのACの値は満たしてるのに。
初歩的な質問で悪いんだけど作戦でどのくらい数値は上下するのかな？

精霊の羅針盤は何個で魔神一つ分？
三つだっけ？
それとも、魔神1、精霊3じゃ一分刻みにならない？

>>368
最大5％程度と言われているが、山回しなら犬は犠牲覚悟でいけ。

>>368
10%か5%か忘れたけどその程度
AC満たしてもクリティカルは普通に50くらい食らうはず。不安ならHPドープを

>>369
詳しくはわかってないと思うけど、他のから考えると多分値段通りだと思う。魔神20万文だから精霊2.5個で同じくらいと思う

>>371
ありがとう。
そんな中途半端なんか。
精霊の使い道がおもいつかん。

>>372
奪還ドープのおまけで

教えて下さい

ルシファー1、イブ6、パズ2、ドゥルジ1、サルワ1、マーラ1、ラマ1、エキドナ1、その他で洞穴まで奪還したのですが、wikiをみると塔を奪還するには力不足のように感じます

護符はニムシーで集めるとして、ユニットは
・山でイブ、アスタ狙い
・リリーでバアル狙い
・城で手当たり次第
どれが奪還には効率的でしょうか？

>>374
断然山
その面子ならアイテム枠7もあればキノコだけで登山できそうだ
護符盛れば塔も行けないことないよ

>>375
ありがとうございます、やはりイブが出やすいのが大きいのでしょうか
一応山はキノコだけで奪還できるのですが、wikiにある目安のD300S300を15体がクリアできていないので塔に挑むのが不安でした
もう少しユニットを集めて挑戦してみようと思います

>>376
うむ、というか城は出にくい上に当たり外れが大きく谷はもっと期待できず、どちらも金銭経験値ともに効率が悪すぎる

イブアスもう何体か集めたら塔行ってみるといい、最初は過剰目にドープしてな。ファルコン強いらしいし

がんばってくれ

犬Lv8〜6が20体
ラマ２体
赤２体
ウザリンチュ１体
番竜6体
それぞれ3〜5Lv
こんな雑魚パで今できる効率のいい育成ってなんかありますかね？
ちなみに今は城回しています

>>378
育成よりもドープ代稼いで強ユニット揃えるのオススメ
つまり島→山

>>378
山行って魔神解放がエエんじゃない？

>>379
>>380
こんなので山行けますかね？
いくとしたら番竜除いて魔神中心のその他犬ですか？

一回山でみんなとさよならしてから登山恐怖症なんですよね…

>>381
城回してるなら、タケノコいっぱいあるでしょ
wiki見てちゃんとドープしたら大丈夫

鍛えたとしても1回のレベルアップで上がるステはせいぜい10
キノコ大１つで上昇するステは基本が100だったとしても45

結論＝現時点では育成よりドーピング
魔神集めるとヨロシ
パズでもケルより戦力になる

>>381
なら、護符と杯でも持ってけば？
一度踏破すりゃ次から削れるだろ？

>>382
>>383
>>384
ありがとうございます！
過剰ドプして徐々に減らしていきたいと思います

蟠竜7匹いたらレベル1でも穴引率行けるの？

初心者さんは、まずオーバードープ気味でも進む勇気と逆算して調整する計算力を持って欲しい
スレ汚しスマソ

>>387
それが理想なんだが一回全滅すると背中を押してもらいたくなるんですよね
正確な調整技術、頑張って山で身に着けてきます！

>>386
番竜をDEX240以上にドープしとけばいける
たまに遊び過ぎた時に育成が弱すぎると死ぬ事もあるけどな

>>359と>>363にも出てるけど穴でブレス無効化はなかったよ

番竜8育成4の570分
4-7で経験値498,852
魔王経験値は166,295って感じ

魔王城を何人か瀕死になりつつクリアしたんだがこのまま門行っても平気？

>>390
余裕です

>>391
ありがとうございます！
逝ってきます！

穴引率育成ウマウマに心惹かれる気持ちは分かるが、あれは
�@魔神の羅針盤2つ持ってれば安定してボス直前で引き返せるペースになる
�Aドープ少なくて済むからその分鐘多く持たせられる
ってのがあるからこそ美味いんであってだな

店覗いてみろ
そんだけの文をどんどんぶち込めるだけの資金があるか？
wiki見りゃ鐘持たせたら経験値何倍になるか、自分が育てたいユニットが目標までどんくらい経験値必要なのか、ちゃんと書いてある
計算してみて金足りるのか？
無理なら背伸びしない%8

穴引率育成ウマウマに心惹かれる気持ちは分かるが、あれは
�@魔神の羅針盤2つ持ってれば安定してボス直前で引き返せるペースになる
�Aドープ少なくて済むからその分鐘多く持たせられる
ってのがあるからこそ美味いんであってだな

店覗いてみろ
そんだけの文をどんどんぶち込めるだけの資金があるか？
wiki見りゃ鐘持たせたら経験値何倍になるか、自分が育てたいユニットが目標までどんくらい経験値必要なのか、ちゃんと書いてある
計算してみて金足りるのか？
無理なら背伸びしないで山でも回せ
山だって平均210分で総経験値230000だ
確かに出撃数は山より必要になるが、時間ごとの経験値は大きく劣るわけでもないぞ

個人的なおすすめは
犬多めアイテム枠6…風力鉄護符どれか2枚ハイパー大1、残りは護符の内容次第
山魔神揃ってきてアイテム枠6…護符1残りキノコ
山魔神揃ってきてアイテム枠7…素キノコ2守りキノコ2攻撃キノコ2
残る枠は好みだが俺なら守りキノコ
AC200程度のユニットでも超柔術家のクリティカルで30〜50に抑えられる

>>394
もっと自由にやらせてあげなよ
何事も経験だし

>>394
面白いな。
上級者は鐘のお金どうしてるの？

>>396
上級者じゃないが塔一択

魔山はアイテム枠7なら素早さドープの方がいい、安いから
STR190パーで犬でも大体足りる
犬のレベルが低くてでアイテム枠が6の内は護符がないと山は無理
アイテム枠5以下は門回す、山は無理

5万時間やって今ちょうど魔王城を奪還したところの若造魔王だけど
今日初めてここを見たけど数時間かけてようやくDEXゲーだということがわかった
ケルベロスをもっと育てておくべきだったなぁと後悔

タケノコのステータス上昇って何％ですか？
って聞こうと思ったら見つけたわ
素早さ上昇アイテムの詳細ってオススメ攻略法のところなのか

ところで戦術によるステータス変化量の詳細ってどの程度なのですか？

>>399
そのお勧め攻略法の一番上

>>368
wiki推奨acではダメ2以下に抑えられない。僕はac400狙いで出撃してた。
うろ覚えで悪いがこれならストライカーの攻撃は最小ダメになったと記憶している。

>>401
そうなんだ
昔は山でwikiのacで行かせてたんだけど、ふとログを見たら4~50近く食らってて冷や汗かいた事があるな
それ以来、素直にstr上げてたけど

ありがとうございます

どんな作戦でも5%より大きく数値が変化することはないってことかな
作戦によるステータス変化はアイテムによるステータス変化と同じタイミングで
一緒に計算されてるのか
計算が楽でいいな

海のボスは雑魚だったのに
塔ででてくる

やっと山奪還できた…！
アドバイスくれたみんなありがとー！！

ドープ無しで人間界の門行ったら全滅した

ドープの大切さを知りました

そうやって学んでいくんや

>>406
そりゃ無理や
魔王の城攻略のとこに赤文字で書いておいたのに…

魔王 レベル36 冬
己の出撃数とアイテム枠に限界を感じ悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果（さき）は 感謝であった
自分自身を育ててくれた魔界への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日二十回　感謝の門回し！！

道具を買い　選び　使い　杖を持って　奪還する
一連の動作を一回こなすのに当初は一万文
二十回奪還し終えるまでに初日は二十万文近くを費やした
奪還し終えればニムシーと山
金が溜まればまた門回しを繰り返す日々

２週間が過ぎた頃　異変に気付く
二十回突き終えても　マリポンしか減っていない
上位魔神１０を揃えて　完全に羽化する
感謝の門回し　ノードープ達成！！
かわりに　杖を持つ数が増えた

穴に向かう時　魔王の軍は ヘルメースを置き去りにした

それの改変多いなw

>>409
おもしろいｗ
けっこうすき

山でそれまで無敵だと思ってたケルベロスに非力さを感じ始め、同時に魔神が加入
魔神が増えるに従ってケルベロスは次々と一軍を去って行く
そして遂に一軍からケルベロスが消えた時…達成感と同時に寂しさを感じたよな

ケルベロスは結局使わなかったな
ロック鳥が友達さ

ケルベロスもロック鳥もほとんど使わなかったけど俺は一体何を使っていたのだろう

俺もだ 犬は１匹で鳥はいなかった
鬼骨魚の王道ptでクリアしたんだろうな
あんま覚えてないけど
時が経つのは早いねえ

ギガンテスじゃないかな
城攻略のあたり、我が軍は鳥とギガンテスでいっぱいだった
臭かった

ギガ３
ヒュドラ３
番竜３
ラード３
リヴァ３
エキドナ２
デルピ２
ラマシュトゥ
ルシファー
タルウィ
（１軍、全員レベ８）で穴に行こうと思っているのですが
奪還出来そうでしょうか？それとも鐘持ち８時間半で育成のほうがいいですか？

谷っていつ終わるかログ見てもイマイチわかんないのね…

みんなが言ってる穴540分の経験値約50万って、それは各ユニットに入る経験値？それともそれをユニット数で割った数値が経験値として入るの？
連投すまない

>>417
そのメンツだとDEXの基準値確保と手数の少なさで苦労しそうだな

>>417
乞食かニムシーで集めたユニットかな？多分前者だと思うけど。
レアユニットに目が眩んで組んだけど実用性が無いユニットが多いような印象。

ギガは育てるなら優秀。というか使うなら三眼にしないとこれ以上は無理。
ヒュドラは遅いためボスには追いつけない。微妙。
蟠竜は引率に使えそうだけど少なすぎる。固いので、育てば悪くはないかもしれんが引率だけに使うのが無難。
ラード、リヴァは遅くて脆いため外すのが無難。今から育てて使うなら余程大変でしょう。
デルピは速いけど脆いため1Tキルが前提の構成だと光るけど、このメンツは全体的に遅いのであまり望ましく無いかな。下手すりゃ死ぬよ。
エキドナ、ラマが穴における最低限のユニットと考えるべき。本音はちょっと物足りないけど。
ルシファーは文句なし。タルも問題ない。

まとめると奪還は話にならんレベル。途中帰還の育成も考え直した方がいいかな。育てて見返りがあるのがギガンテスくらいしかいない。レアユニットは経験値が重い為、鐘を使わない育成には向かないし、すぐには強くならない。
ケルベロス買って山に戻ることをオススメします。魔神あつめるか、蟠竜揃えてギガンテス育成するのがいいと思います。

魔神がほとんど揃ってない時はでるぴゅねーさんにお世話になったな

わんわんとの相性は最高だよな

>>420やっぱり速さが重要なんですね。

>>421魔神は城で運よく。あとは大体おっしゃる通りです。
今じゃ御陰様で魔神以外は十分なストックがいるけど、一部しか使えそうにないんですね、残念。
番竜が十数体いるので、素直にそいつら連れて魔人集めしてきます。

回答ありがとうございました。

育てたケルベロスとゲットしたばかりの下級魔神ってどっちを優先して使うべき？今ニムシー何だが。

>>425
魔神

Thx

今アックスデスクリアしたくらいの初心者ですが質問です
回復持ちのユニットを使ったことがないんですが育てておいた方がいいでしょうか？
もし必要でしたらオススメの種族を教えてもらえると嬉しいです
今はとりあえず強そうなので全員ワイバーンにしています

基本的には回復はいらないです。
やられる前にやるのが一番なのでDEXとSTRが高いユニット優遇です。
どうしてもいれたいならヴァンパイアキングがオススメ。最初はちょっとキツイけど進化させれば終盤でも十分使える性能となっております。

今、穴を570回しで魔神×9,三つ目×3で進行中
育成枠はドゥルジ×1と三つ目×3
3-10を7h06mで奪還
4-10を8h21mで奪還
5-5 を9h06mで奪還
wikiの事故る進行速度目安＋6mで進んでんだけど、大丈夫かな？

うまうまで終わると思います

ビビって聞くくらいなら最初から540でやりなさい

現在Lv40。
ドープ全開でなんとかニムシーを突破出来ました。

PTはギガンテス12体(Lv7〜9)＋ロック鳥2体(Lv6〜7)＋番竜3体(Lv6〜7)＋ケルベロス3体(Lv6〜8)という構成。
魔神は一体もなし。

今後の侵攻に悩んでます。
一旦城を回して魔神を解放した方がいいのか、
無理して山を目指して、山で魔神を探した方がいいのか、
門を回してとりあえず魔王のレベルを上げたらいいのか、
どなたかご教示頂けると嬉しいです。

よろしくお願いします。

>>430
昼には間に合わせろよ

>>433
門で少なくとも50まではあげましょう
出費が大幅に減るはずです

>>431.>>432
ありがとうございます。
5-8で何とか終わりそうです。

>>433
門だな
山については>>393あたりに詳しく書いてくれてる

>>435,437
�d�d
過去ログ見てみたら、このあたりが中盤の山場なんですね。
焦らず頑張ってみます。。

ぶっちゃけ、山ってwikiのドープだと死人覚悟しないときつかったよな…
個人的にはSTR.AC.DEXが全部400ぐらいが半数超えたぐらいで安定すると感じる
犬よりデルピュネーのが脆いけどダメージは与えられたような記憶

山に少し加え書きしといた

山はAC過剰にドープしてた
以外とちまちま削られるから

風の護符を大量に集めるには、ニムシー奪還鐘6と穴540分鐘6ならどっちがいいでしょ？

だからDEXドープの方がいい
敵の耐久力だけは大したことない、アイテム枠6で護符無では無理だが
護符を使って犬に山の経験値を吸わせるのがキノコ回しには重要

>>442
ニムシー鐘６はないだろ
鍵の誤りなら、ニムシー奪還の最後の宝に期待をこめてニムシーかな

ごめん鍵だったっ
塔に風2つ毎回持っていってたら風が切れちゃって。
旅人の鍵買ってニムってきますありがとう

穴だろ
毎回2〜3つでる
もちろん鍵なんて使わない

ケルベロスって2回攻撃と3回攻撃が特殊能力であるじゃないですか
攻撃回数としては、1.2.3回？2.3回？

必ず2回以上

>>428
僕も今アックスデス攻略中です！参考にどうぞ！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjPfHBQw.jpg
ゴブリンプリーストとヴァンパイアが回復持ちです。
減ったHPを回復する確率はプリーストが約90%、ヴァンパイアが約80%で回復の呪文？を唱えます！
頼もしいユニット達ですよ！オススメです

回復に頼るようなトロいPTだとエクストラで死ぬぞ

>>449
HPが高く感じるけどドープ？
レベルが高いのかな

序盤は回復に頼って構わないが、いまに必要なくなる
このことから長い目で役立つ回復持ちを入れよう ヴァンパイアかゴブ僧系だな
間違ってもサキュバスやスフィンクスは入れない
今後化ける可能性もなくはないがね

>>451
レベルですね！色々と縛りプレイしてるのでなかなか前に進めないのです 笑

魔王移籍した人にお聞きしたいんですけど、移籍したあと移籍元のiPhoneで僕まかを起動したらどうなります？自動で白紙？二重ログイン？

靴下の効果って1％ずつ体力回復ですか?

>>455
+1%
最大HPが1%増える

>>455
増えます。
HP100のユニットが101になります！すごいですね！

１円を笑うものは１円に泣くということですね

説明文どうりなんですね靴下

>>454
移籍なんだから当然白紙

>>460
やっぱりそうなんですね。ありがとう。

iPhone板落ちてる？

落ちたね

出撃先の選択ミスで
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmuDHBQw.jpg
このメンバーで持ち物は杖のみで、魔王の城に行かせてしまったんですが、全滅してしまいますか…？

>>464
多分全滅

>>465
ですよね…空き時間に急いでやったらこのざま…

>>464
カスばっかだからええやん

>>467
魔王の城に行くのは3回目なので、これでも一軍なんです…

>>468
いい機会だしケルベロス揃えれば？
ロック鳥もヒュージもそろそろ限界。ギガンテスも育ってないなら微妙。
リバイア、ヒュドラは戦力にはならないし

>>468
SS見ていて一つ疑問。そのメンバーでの黒龍の存在価値がイマイチ分からん。
全体攻撃が先制出来る編成でも無いし、なら、全部殴り系にした方がいいと思う。
いずれ育成する時代がくるから、それまでは現状最強を引き連れてさ。

>>478
ケルベロス買い漁ってきます

>>479
ドラゴン系の中で1番速いやつをなんとなく入れてました

錬金鍵1って期待値どの位だろ。
旅人3ぐらい？

>>471の安価ひとつづつずれてました すみません

>>473
数字もずれてるｗ

蟠竜で引率って具体的に、蟠竜のどの能力が引率者として優秀なんですか？

>>475
ブレス率が他の龍より高い。
初期ステもそこそこ。

なるほど、ありがとう

>>419
お願いします＞＜

>>478
後者

>>473
そんなもんじゃね
気持ち旅人2〜3個くらいな気がする

確証はない

奪還地域数は全部で101あるんですか？

>>481
ないです

>>481
多分だが奪還地域/出撃回数の右を見ているのでは？

>>483
出撃回数でした
すいません

わんわんレベル7×18、アカマナフ、ザリチュ、ベルゼブブ
風風力力タケノコ中(力)
で魔山奪還出来るでしょうか？

わんわん含め犠牲者はなるたけ出したくないのですが…

ごめんなさい風は3つです

>>485
タケノコを風に変えたら被害はないと思われる

風3つか
ならダイジョブかと

>>485
わんわんのDEXが平均210前後あれば多分大丈夫

>>485
大丈夫だけど自分で計算すればもっと減らせる

力そんなにいらんと思う、ていうかいらないんじゃない??

>>485
途中で押しちゃった…

山ならdex820に調整
戦術によっては最大5%減るから注意
strは数値じゃなんとも言えないから厚めにかけて少しずつ減らす

>>485
犬の素早さが後半の超柔術家先制出来るならそれで良し
無理ならボス先制に数字合わせて守備でもあげたらどうだろう？

魔山で鐘って意味ない？

効果はあります

好きにしろよ…
そんなもんお前がどんな目的があって鐘使おうと考えてんのかわかんねーんだから、答えようがないだろ…

ただやっぱりコストパフォーマンスを考えると洞穴までとっといたほうがいいかもな

経験値が全然違う

ゴブ僧目指して育ててるんだけど、みんなは蟠竜何匹で引率してます？
今蟠竜7育成枠3なんですが…
ログを見る限り7匹はいらないですよね

番竜5育成3で回してた

>>487-493
ありがとうございます。
dexはwikiを見て、strドーピング枠を3つ分取りたかったので風3にしました。
一度上記で出撃させてログ見つつ減らしたいと思います。

>>498
自分は番竜７＋育成２で回してるけど、７は結構ギリギリだと思ってる
７匹目までかかることは度々あるし、時には７匹目で殺しきれてない時もある

ちなみに番竜はLv９−１１です

俺は番竜×８＋育成３

昨日、育成のゴブ僧がやっとマークィスになってくれたからやっと番竜減らせそうｗ

lv9番竜6体引率でlv9カウント鬼僧4体を穴に連れて行きたいんだけど、STR上げて出せば大丈夫かな？
それともあと2体番竜追加した方がいい？

>>503
蟠竜いらないんじゃない？
ドープは鬼僧のDEXが240超えるようにする＋命の護符＋暗黒神いくつかでいけるかと。
DEX240にして暗黒3つ程持たせた鬼僧を最果ての村に送ってみて、ダメージ80くらい出せるなら蟠竜無しでもいけると思います。

キノコ一個で番竜３体削れ

>>504
あざーす。なるほど、試してみる

>>505
カウント鬼僧でもいいのか心配で。もうちょいでマークィスになるんでやってみます。

妹板2
五眼3
三眼2
イブ6
ベル1
下級9
風風風鉄力力力杯
これで塔奪還出来ますかね？

余裕

ログみてドプ削る作業を頑張るんだ

ありがとう！
とりあえず初奪還してきます

おっぱいってなんですか？

>>511
希望…かな

>>511
女性の乳房のことだよ童貞くんw

誘導されたんですけどそれじゃ話繋がらないです…
流しザーメン？(おっぱい？)を最近見かけないという流れだったのですがどういう意味でしょうか

１８歳以下はお断り

>>514
流しザーメンに興味あるのか？
ここよりもホモが集まる掲示板か病院に行くべきでは？

>>516
話の流れ的には文字通りの意味じゃないみたいなんです

>>514
お前ただ荒らしたいだけだろ？
そんなに知りたいなら、自分で過去スレ漁ってこいよ
甘えんなよ、ゆとりくんw

>>518
もー、怒らないの
女の子初めて？緊張してるのかな
おっぱい見る？

誘導されたのに答えてもらえないとか不憫過ぎる…

ガチで荒らしたかっただけか
恥ずかしい

答える義務はないからな

懐かしいけどここ初心者スレだぞ

本モノかよwww
好きに荒らしてくれw
もう関わらんw

>>464のものですが、持たせていた杖の発動率が高かったため、被害はリヴァイアサンを失っただけですみました

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhaTIBQw.jpg

ちょっとわろた

>>525
Twitterでやれ

>>528
いちをアドバイス頂いたので報告をと

すみませんでした

>>529
出した後なのにアドバイスもクソもなくね
その段階からチラシの裏とかでやれよ

いちを

レベル56で山を14回回して収穫が番竜2のパズ2…いつまで回せば洞穴で育成にシフトできるんだ。。。

ええがな別に
助かってよかったやん

>>532
14回じゃまだまだ

我慢して回せ

>>532
40回回せば魔神も蟠竜もそこそこ溜まる
それが辛いなら乞食が早いよ。特に蟠竜なら簡単に取れる

>>532
１４回でそれだけ出てれば裏山なんだけど

そうなのか…甘えてたなぁ〜もっと辛抱強くいくわ！

これ、かなりやばいペースなんじゃね？
540分なんだけど。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyprFBQw.jpg

平気
5-4位で終わるよ

全滅してから言えよもう…
5-1もいかねえよ

>>539
そ、そうか！ありがとう！少し安心した。

570で五階行かずにイライラするけど
600にする勇気もないわ

長文すまない。
門奪還後のチュートリアルを考えて見たんだが…

まず城を50〜100回程度回す。
また常時、門を回してアイテム枠を確保する。
その後、城もしくはニムシーで集めた護符を使い洞穴まで進む。
途中帰還でいいから洞穴で、板金とギガンテス等を育てながら護符と金を集める。同時に一万五千以上の杖はゴブ戦やゴブ僧にでも突っ込んでおき、戦力の強化を行う。
ある程度戦力が整ったら山篭り突入。奪還しないと意味がないので、とにかく奪還。50回もまわすとイブが多少揃う。PTの最低DEXが300を超えた当たりが塔回しの目安になると思う。

こんな感じでいいよね？

城回しとかもう必要なくね

とりあえず傭兵無し縛りでもない限りケルベロスで山としか

城回す暇あったら無理してでも山回せ

城を７０回した俺が断言しよう。
城回しは時間の無駄

>>543
城回しより門とニムシー回しだろ
それに板金なんて入れるだけ無駄、酒場でギガンテス10〜15匹買って育てたほうが楽

>>544
いや、犬のLVあげに必要かと思ったんだが…やっぱり必要ないかなぁ
最近は、わりかし下級魔神買えるだろうし

犬自体がまずオワコン
どうせ山回すならそこでギガでも育てた方が早い

城でらーなんたら、蝿、イブリースが出てわりと重宝した俺みたいなのもいるけどな

城を147回奪還した俺が教えよう
さすがにマゾいわ

ケルベロスは城までがいい
前にギガンテス育てろと言われて育てたけど未だに1軍に入れる位強い

普通に考えて山の方が早いし今は特攻しなくても越えれるくらいのインフラはある

城は時間の無駄。悪しき風習。50回してラーバナ1下級3とかよりもイブ3パズ5とかのが当面は役に立つ。
門回しはやってもいいけど、杖があるときくらいでいいかと。
板金は紫蘇まで時間がかかりすぎる。穴じゃないと現実的じゃない。しばらくはケルベロスでいい。
やっぱり山だよ。ニムで護符貯める→山で魔神、蟠竜集める。
蟠竜7揃えば穴でギガンテス育成、魔神揃えば奪還。

これでいいんじゃない？

山に行くためのアイテム枠確保で門回しだろ
>>548くらいでいい

とりあえず、こんな感じのチュートリアルがあれば初心者がイメージしやすいと思うんだ……
あとは誰か色々まとめてくださいm(_ _)m

>>543
俺の場合。
門突破したら即ニムシー。
ドープ代と風命護符や杯を集めつつ門を回してアイテム枠を6まで増やす
同時に資金100万。
巨城、競技場まであげておく。
次に山。
犬を魔神に切り替える。
金竜杖が手に入ったら門で消化して鬼僧に喰わせる。
目標はアイテム枠8。
谷は一気にスルーして穴ル。
途中帰還で護符集めつつ経験値稼ぎ。
アイテム枠9で塔。
途中帰還で資金を稼ぎつつ上級集め。
金が溜まったら穴で育成。

・門を回して魔王Lv上げ
・比較的ドープが軽く済むニムシーで資金稼ぎ
・ケルベロス軍団で山登りして魔神稼ぎ

やったね三行に収まったよ！

ギガンテスって基本ユニットじゃなかったんだな

いまだったらケルベロスとこいつかな？
大穴でなんかいないかね

ギガンテスより鬼とか魚戦士じゃないの？

>>560
五眼前提ならサイクロプスもなかなか

ギガンテスこそ育ててもどうしようもなくないか…
その段階だと五眼まで育たないとケルベロス以下だし、遅いから長く使えないだろこいつ

魔王Lvは60ならまだしも70まで門回しで無理矢理上げるのは
マゾでも無い限り無理だよな
俺は60Lvまで門回し、飽きたらニムシー
山、リリー素通り、洞穴に篭りギガンテス軍団を揃える
金はニムシーで稼ぐのが良いと思う

>>564
穴に篭る余裕があるなら
3個くらい鍵持って行けばいい
護符 金が稼げるぞ

>>563
山を回すならdexなんてそんなにいらない
むしろ高いacとhpでダメを抑えながら進められるから安定してる
あと攻撃回数が多い

酒場に張り付いてケルベロスPTを作る
↓
ニムシーはフルドープでさっさとクリア
↓
ひたすら山の低層回しで魔神集め
↓
PTが強くなってきたら奪還回しに切り替える
↓
魔神が15体前後になったら山は切り上げ。
↓
谷と洞穴はさっさとクリア。
↓
ニムシーに戻り、金・護符・杯を稼ぐ
↓
ドーピングを惜しまず塔を奪還回し
↓
貯まった金で鐘を買って洞穴で好きなユニットを育成

まとめ
城回しはいらない
門回しを暇なときにやってアイテム枠増やす
ケルベロスメインでギガンテスを交えた軍団結成
杖はゴブ僧に振る
ニムシーで金と護符稼ぐ
とりあえず全力で山クリアする
山回して魔神集めるか、穴まで行って育成(ゴブ僧、ギガンテス等)に走るかはご自由に

>>567
ニムシーに戻る意味が分からん
穴に鍵で良いんじゃないか？

>>567
正直 塔は奪還しなくて大丈夫だと思う
穴で事足りる

>>566
山回すのにケルベロス以上はいらないし五眼まで育たない
それ以降はケルベロス同様必要のないユニットになる
イブ、パズズにとって変わられるのに特記する必要がないというかなんというか

>>567
山の低層回しは無意味じゃない？それこそ城でも回した方がいいよ

>>571
三眼まで育てたらパズズより強いけどな

>>572
だよな。
15回奪還しただけでパズ6来たけど道中じゃ1度も見てないわ

ギガンテスのいいところは酒場にレベル7くらいがたまに落ちてるってこと
いきなり4回攻撃覚えてたりするからそういうのはいいよね

>>573
だけど三眼までに90万は
結構その時点だと大変じゃね？

山低層回しするくらいならニムシー奪還して杯護符金をあつめたほうがいいな

最低でもニムシーで壺は買っておきたい

>>578
だな。
一度経験するとツボなしじゃタルくてやってられん。

まとめ
門を突破したら城にもどって50周
島で壺を買う
山の低層で魔神を集めて
谷で育成
穴は一気に突破して
塔はいきなり無制限で突入

自分のケースが特殊すぎることに今気付いた

まあ育てるならギガンテスが色々お得ってことで

壺買えるほど貯めるのにどんだけかかるんだw

>>580
上でも出てるけど山は頂上の檻以外だとほとんど魔神が出ないから
低層回しは意味ないんじゃないの

>>582
お前にはビックリだ
寝てんのか？
そのまま寝てろ

>>583
すまん、本当に寝ぼけてたわ

>>583
ガチな初心者で山まわしを始めたばかりなんだが低層で魔神解放したことない
ツボがないのが原因？

>>585
そう

初心者スレだと本気にする人がいるだろうからこういう流れってよくないと思うんだが

おまえらは…
初心者スレでくらい真面目に答えてやれよ

>>585
山はボス後のみ魔神が出やすい

山10分回しでもイブリースさんは出たがあれはどのくらいの確率なんだろうな

>>589
逆に何故山に十分で行ったのか

>>590
杖消費を門じゃなくて山でやってるんじゃね?

門で事故る可能性のあるメンツの時だったからなあ

犬とギガンテス主体の軍編成にするとして
将来性のない犬よりギガンテスを主体にした方がいいってことなん？
いやむしろギガンテスのみじゃダメ？

>>593
育てられるならいいよ

売ってるユニットのステは？になってますが、売った時点のステは買った時維持されてますか？

訓練所で得られる経験値が雀の涙なんですが、大枚はたいて大きくする価値ってあるんですか？

>>596
どうぞ
http://www10.atwiki.jp/bokumaka/pages/188.html

>>595
維持されるよ

>>596
俺はまったくないと思う
訓練所買う金があったら鐘に使った方がよっぽど経験値を稼げる

昨日門を奪還した新参魔王なんですが、結局次はなにをするのが1番いいんですか？

一応このスレは読んだんですが、色々な意見があるので

ニムシーで護符集め
護符は温存して山回しで最低パズズまで底上げ
同時に暇なときは門回しで魔王レベル70
最低DEX260になれば風風素茸杯力力攻茸で塔回し
護符が切れたら穴で鬼僧育成&護符集め
金は全て鐘。

ニムシーをwikiで調べたけど玉のようなもので殴るが怖すぎる。
主力のデルピュネちゃんが一撃で屠られてしまうま

育成に鬼僧がトレンドですが、魚僧や骨僧が不人気な理由はどうしてですか？

服従レベルの存在価値がイマイチ分からん

>>604
低レベルの魔王が、酒場で強力なユニットを雇えない、使えないようにする為じゃ

>>605
知らなかった・・・・・・
ありがとございます

鐘2個だと経験値は3倍？それとも2.25倍？

ドーピングと同じ足し算だぞ
1+1.5+1.5で4倍

なるほど！ありがとうございます

>>603
麻痺を持っているかいないかの違い。状態異常は一回休みと同意義なので…。

蟠竜って育成した方がいい？
ユニットはケルベロスlv7が21体とバロネットゴブ僧

>>610
盲点でした
ありがとうございます。

アックスデス島って最低どれくらいのDEXがあれば全てに先制できるでしょうか？

そのPTだと番流にターンが回るのがケルベロスが全て攻撃し終わった後。
番流の価値は竜の息吹で全体攻撃することにあるので、それじゃ意味がないからいらないよ
番流が使えるのは穴育成初期での引率くらい。番流が一番早いPT=戦力が番流オンリー

>>613
わからない
とりあえず30~50%上げて様子みな

鐘8 穴540と 鐘6 穴奪還 ならどっちが美味しいかな？

>>616
アイテム以外の条件が一緒なら奪還だろな
条件違うなら条件によるとしか言いようがない

>>616
メンバー変わるだろうし一概には言えない
ただ540で4層前半で終わるともったいないので奪還できるなら奪還した方がいいと思う

奪還の場合は
引率魔神中〜上級9体
三眼サイギカ各一体
カウントゴブ僧4
マークィスゴブ僧1
紫蘇1

征服者 剣 マント
鐘6

540はメンバー同じで鐘8です

お、おう

塔回せるレベルならむしろここの住民のために検証する立場じゃね

その面子で途中帰還する理由がない

おちた？

メンテか

ね 成功直前だったのにぃ

メンテあけたぜよ

鐘の計算も出来ない奴多過ぎで本当に不安

619ですがもしかしてこのメンバーとドープで塔行けちゃうんでしょうか？
塔メンテ後はファルコンが怖くて行ってないんですよね
これで行けるなら塔の方が経験値多いから美味しいんですけどね

行けちゃうと思うよ。

剣とか持っておいて何言ってんのこいつ

まだ塔3回しか行った事無いんですよね
で、そのうち2回で剣マントゲットです
前に行った時は23体フルドープで行ってました
新しく現れたファルコンが速くて強いのと育成組も混じるので塔はかなり不安なのです

死者出したく無いなら、育成のHPとＡCあげれば？
マントで上級はファルコンに先制出来るだろうけど、手数たりないかもね。
被弾覚悟なら行けるとおも。

穴奪還無傷なら塔奪還もいけるでしょ
鐘1つ削ってベリー大でも持たせればいけるんじゃない？計算してないから知らんけど

マップを選ぶ際にでる 最小戦力と最大戦力ってのは具体的になんでしょうか？

デュークゴブ僧が二体やっと出来たんだけど、穴回しの引率は二体じゃ足りない？？

充分

>>634
1Fを突破するために倒さなきゃいけない敵戦力の目安。
たぶん作者以外誰も参考にしてません。
詳しく知りたいなら公式サイトで探してみてね

デュークになったから引率できるってわけじゃなくてPTで320くらいのダメージがだせるようになるから引率できるんだよ
別にカウント三人とかでも征服者山盛りでできるかもしれん。

じゃあ威力上げるために暗黒神の護符をもればいいの？？
光回避された時のためにに殴れる奴入れないと危ないのかな？

>>639
光回避まで考えてるのに、殴りなしは危ないかどうか人に聞く理由がわからない。
あんまりしょうもないこと聞いてると、そのうち騙されて赤い画面みるよ。

スマン…
Wikiには二体引率について書いてないからよく分からなくて、勉強中なんだ…

>>641
メンテ前の話になるけど
>>46
>>47
当たりの話が参考になると思うよ
デュークも終末覚えるまでは、マークスと同じ考え方でいい
光回避するのはHPの低い敵だし、2回連続で回避されることは
ほとんどあり得ない。

>>641
1体引率より2体引率の方が安定してるよ。
2体の内のどちらかでウィズ(HP170程度)を一撃で倒せるようにしておけば、その他の敵からはDEFを上げておけば殴られても1ダメージで抑えられる。
引率で育成するユニットが僧系なら暗黒でいいけれどもそうでないなら鉄にしておくべき。
後は多少殴られても僧が回復魔法を使わないように命か杯で大目にHPを盛っておくと安心。

なるほど、回避する可能性があるのはウィザードだけなんですね、参考になりました！

話の腰を折って申し訳ない。
よく、山の魔神の出現率下げられたとかレスみるけど公式にそんな事は発表なかったんだよね？
前からずっと最近のアプデ後の宝箱が出にくいとかと同じ被害妄想でいいんだよね？

>>645
そう

>>637ありがとうございました

蟠竜引率で育成が死んでしまうのだが…
蟠竜Lv9、7匹と育成枠3匹でやってまふ

ログ見りゃ原因は何か分かるだろ
蟠竜引率してる君が一番情報を持っている

DEXは満たしてんの？
7匹いればほぼ安全ってだけだから遊びまくればそりゃ死ぬよ
9匹とかにした方がより安全だけど、1人頭の経験値減るしな

やっぱ遊びまくってるな…
早くデュークにしたいから、蟠竜の数減らしたいけど焦らずやろうかな

今、穴で4-3
後1時間後帰還
なんだがBOSS当たるかな？

>>652
下手すりゃ5-1もいかん

>>652
余裕で帰還できる

>>653
>>654

ありがとう安心した
てか5-1〜とかあるのをすっかり忘れてた
いや〜焦った

色々調べてみたんだけど、ゴブ僧単騎育成とかやってる人とかいるんだな
すげえや

いつの話をしている
鬼僧持ちには常識だぞ

ゴブリンセイントからデュークまで1匹でやるなんて想像もつかなかったよ
新参でごめんね

単騎もレジストで厳しくなっちゃったしもう出来ないかもね

>>659
こっちは魚僧＆祖龍でやってたんだけど、単騎でも余裕そう

ウィークエンド覚えたら単騎やってみようかな

クリ回避→魅了→自害の流れで何件か全滅報告あるから注意してな

あと月末、年末、聖飢魔IIの光も覚えるって誰かが言ってた
最後の喰らったら蝋人形になるみたい

>>663
マジかよ！俺も僧単騎してLvあげようかな

>>664
んじゃ俺も！つーか魅了喰らって自分に聖飢魔IIの光したらどうなんの？

今夜はやけに冷え込みそうだ

門回しってドープしながら回すもの？

>>667
DEXしだいじゃね？
最低で300あればノードープで

ドープしながら回します。ありがとう。

ドープするかどうかなんて聞いてどうすんだよ
いらないって言われたけど全滅したとか言われても知らんぞ

境界MAPで進軍速度を落とさないためには
とりあえず10体いたら4体得意属性をいれて置けばいいの？
苦手属性なしで。

杖消費のためだけなら山10分もアリだよ

>>671
同属性を1/3入れればいい

>>672
なるほど

>>663
Lv10万か

おもろい

ゴブ僧引率での育成についてのHPドープについて教えて下さい
例えばですが育成ユニットのHPが30だとします。命護符を１つ使用した場合、
このユニットのHPは60になりますが、育成途中でLVアップや進化をして、
HPが60を超えてしまうとゴブ僧が回復したりするのでしょうか？
Wiki見たんですがこの辺りが良く分かりませんので教えて下さい

>>677
超えた場合回復するよ
だからあまりにも低レベルの育成は連れていけない

>>677
それだとレベルアップでHP60を超えた時点で回復行動をとる
これが原因で壊滅することもままあるので訓練所や通常のメンバーでの奪還に連れて行き、それなりのHPを得るまで育てる必要あり

>>678、>>679
お早いお返事有難うございます
やっと理解出来ました
有難う御座いました

お前らに聞きたいんだが
魚魔2
ラヴァ2
芋版1
ゴブ僧1
アンセス黒1
育成ロード1
バアル1
レベルは13くらい
で洞窟無制限って死んだ？
ドープは命鉄鉄風鐘+4
9時間の予定が…

>>681
全滅はないと思う
回復組、魔法組次第だけど死んでも1〜2人くらいじゃないかな

>>682
さんくす
アンセスだけは逝って欲しくねえわ

アスタロス Lv9
Lv8
イブリース Lv13
Lv8
ベルゼブブ Lv9
Lv7
パズズ Lv9
Lv8
Lv8
Lv7
Lv7
ドゥルジ Lv8
タルウィ Lv9
Lv8
ザリチュ Lv7
マーラ Lv8
アンラマンユ Lv5
アカマナフ Lv7
Lv7
Lv7
番竜 Lv10
Lv9

これで
風風力力で穴奪還いけますか？

同じユニットの攻撃で同じクリティカルなのにこんなにダメージが違うのはなぜですか？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw4nJBQw.jpg

>>684
見づらい…
塔まで行けるかと

>>684
なんで今まで塔へいかなかったんだ…
くらい楽勝

>>686
>>687
見づらくて、申し訳けないです。
ビビりなので、なかなか踏み出せなくて、
厚めのドープで試して見ます！

>>684
気を悪くしないで欲しいんだがユニット買ってるのか？
えらくバラバラなレベルだな

アスタロス
アカマナス
パズス

>>689
買ってもいますし、
自力もいます。

wiki読めと言いたくなる質問だな
てめえで計算しろよ

ティムティム強化って、どんな位強化されてるの??
前回余裕なら問題無いレベル？

さすがにゴブ僧と蟠竜とこれで行けますかは見飽きてきた

ゴメン>>693はwikiに書いてあった

>>693
パーティによるんじゃない？
レジスト付いたし。
ちなみにあなたのパーティが殴りメインのパーティなら前回のドープで余裕だと思うよ。
ソースは俺。

ラードーンLv40で号哭

来なかった…悲しい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY677IBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjKO_BQw.jpg

やべ、誤爆したすまん

>>694
本スレでそれがウザがられてここが出来たんだろ
我慢しろ

>>699
がまんする！

訓練所で沢山の杖を使って進化した場合 進化後に経験値は
移行してくれるんですか？

教えて優しいひと

無理

>>701
進化した時の杖の分は切り捨てられます
仮に残り500で進化の時に10000の杖を使うと残りの9500は切り捨てられ、次の杖からまた加算される

>>703
ありがとうございまーす

30分もコンビニに行く上に鉄護符何回回しても出ないとかどうなってるんだニムシー

洞穴9時間マジオススメ

洞窟10時間まじオススメ

通は11時間

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuc_ABQw.jpg
いいかげん奪還しよう

>>709
俺も一回だけ奪還して育成ばっかしてるわ

ケルベロス軍団が通用するのはどこまでですか？
教えてください

>>711
マジレスするとニムシー

まあレベル30とかなら知らんが

>>711
山で魔神出るまで頑張ってもらったらお役御免です

護符さえあれば洞穴まではいける
塔はSTRがたらん

>>712->>713
ありがとうございます

>>685
理由は知らないが、僕のログでもその程度の差はあるよ。
レジスト導入前はどうだったか記憶がない。
複数回攻撃は特殊能力だから、関係あるかも知れないとも考えたが、
レジストの効果は固定比率なのでこの現象との因果はない。
大魔王のTwitterにも殴りに影響ないと記載があったから、
レジスト導入前からあった現象じゃないかな？

蟠竜引率でゴブ僧育成のドーピングどうしてる？
風命残り鐘でいい感じなのかな…？

>>717
今は経験値上がったからそれでイイかと。
ゴブ僧出来たら蟠竜はとっとと引率外した方がイイね

痛は570分
痛は600分

一緒じゃねーか

>>716
どうもありがとうございます

>>677
僕はゴブ僧二体、魚僧二体で初期レベルから育成してる。
ゴブ僧引率なら三体で良いんじゃないかな。
魅了持ちのヴァイカウントウィザードさえ殲滅できれば、撃ち漏らしても最悪の事態はないかと。

>>722
補足。中治癒は15回復程度の時もあるから、育成が育ってきたら体力ドープを忘れずに！

>>705
ニムシーは風と命
鉄と力が欲しいなら山
俺のイメージ

>>724
おお、ありがとう
でもその山に行くためにニムシー回してたんだ…
力護符2つの予定だったけど諦めて1つだけにしてキノコで無理矢理行くわ…

>>725
無理はするなよ
全滅したら元も子もない

洞穴の魔法使いってHP200くらい？

１７０位がラインって言われてるから１７０位じゃないかな？

>>725

まてまて
落ち着け

山はまじで危ないぞ
もし力の護符足りないんだったら代わりに速さと防御をしっかりあげとけ

ホントに簡単に全滅する

>>725
どんな編成よ？
俺も今ちょうど山回してるからさ。
主軸が複数攻撃持ちでSTR200超えてれば力護符は1でも良い気もする。

自分はケルベロスばっかりだけどSTRは大茸２個でやってるよ

>>728
やはりそのくらいか
thx

最速で全体攻撃できるユニットって高レベル僧位?

確実にするのは僧くらい

アイテム枠6の頃は素素鉄守攻攻
今は7だから、素素守守守攻攻

>>734
あり。魔神はずしてしばらく僧が魔神超えるまで育成してみます

マゾいけどアイテム枠８まで上げると素茸大６、攻茸大２でケルベロ軍団でまわせる
当然それ以上のやつがいるなら楽勝

テューポーンって塔まで使える？

>>738
行動が不安定過ぎるから頼りにしてはいけない。ラマシュのがマシかもしれん。
肉壁としては優秀

>>739
ありがとう
肉壁としてつれてくよ

ニムシーまで攻略したんだが、微兵売り場でラードーン入手したんだけど、役に立つ？
致命的に遅い気がするけど

>>741
致命的に遅い
先手必勝PTの場合、たいていにおいて動く前に戦闘が終わる
トドメ係りに任命する手もあるが、下手に魅了されるとこっちにダメージがでかい
ガードを固めて殴り返す戦法もあるが、湯葉なみに柔らかい
愛さえあれば強くなる

DEX自体は200万ぐらいで十分に成長する、むしろSTRが控えめ
ぶっちゃけイブより可能性あるのかもしれない
だが即戦力としてはロマン

>>726
>>729
>>730
ありがとうゆっくり行く。

ケルベロスLv7〜8×18
アカマナフ
蝿
うんざり
風風防中キノコ2防小キノコ1力
で行こうと思ってたんだけど…

とりあえず今夜はニムシーまた回してる

>>744
山の一番の旨味である奪還後の魔神解放は無くなるんでちょっと変則的だけど、
どうしても鉄が無いと不安なら例えば山の2時間回しなんてどう？
これならまずボスに行かない。
3時間でもほとんどボスに行かないけど、ぶっちゃけ17階ぐらいからの超柔術家のが怖い。
AC400ぐらいまでドープしてもクリティカルで50は来る。
遅いボスよりこいつらのが厄介。

で、鉄とか力の護符は道中前半でも出る。
2時間なら割とサクサク繰り返せる。
まぁ、一つの考え方として。

超攻撃的のDEXダウンのおかげで山は中々回しにくいな
DEXが260ぐらいでアイテム枠8か7+風ないし力でいけるか
>>744
というわけで風+ベリー大3（計算して減らしてくれ、多分ぴったり）+ウルトラ大2（減らせると思う）を勧める

>>745
>>746
ありがとう。

まず>>745の言うように鉄護符でるまで山回してみる。
護符でたら>>746のドプ参考にして奪還しようと思う

シオニー270分回しとかやってたな
たまに護符が出る

マークスウィゴブ僧侶LV8×2
ドプは
暗黒×7、杯、鐘

で穴奪還いけるかね？
余裕？

その2体と暗黒7でどれだけダメ与えられるか把握してるの？

あぁ絶光のダメ量が50〜70だからまだダメだなorz

ログ見間違えてた1体130〜150くらいだな
×2だから260〜300か
いけるか？

HPとDEFいくつ？

1ターン300だとHP2500以上ないとボスきついんじゃないの

杯ありでHP1080、1082
とノードープでDEX220、226

無理かな

>>754
参考になります
多分火力、HP不足だからまだ途中帰還で育成します

アドバイスありがとうございました！

そもそもdex足りてないじゃん…
もう少し考えようぜ

でもマークィスまで行ったなら奪還という気持ちもわかる
俺も征服者使って一気にデュークにしたからな
でも今そんなことしなくても経験値メッチャ増えたし途中帰還でも余裕でデュークに仕上げられるだろ

>>749で奪還が無理なのはわかったけど
540mぐらいならあの2体+ドープ内容で余裕なの？
教えてえろい人

>>760
与ダメージ次第

>>761
ありがとう
ウィザード達に180ぐらい与えられたらおkなんだよね
検証は洞窟10分回しとかで可能？

>>762
最果ての村でいい
ここなら死ぬことはないから安心

>>762
確実に一体の僧の攻撃でウィザードをたおさないと危険。
できない場合、回避されて魅了が怖い。

>>763
今部隊塔に行っててダメージ確認出来ないので、親切な人がいる間にもう一つ質問
万が一攻撃量が足りず蟠龍x1を追加する時は、ヒュギエイアの杯でも持っていけばいいんだよね？

足が遅くて複数回攻撃の三眼らへんがいると捗る気がする

レベル58
ベルゼ1体
パズズ5体
ラマ2体
アカ2体
サルワ一1体
エキドナ1体
番竜4体
こんな俺がこれからどこを回してどこまで強くなったら何をすべきかたのむ。

>>767
山回しまくって上位貯める
貯まったら塔

とりあえず魔王レベルを60に
そっからは護符てんこ盛りで塔か魔神集めの山ってとこじゃない？

登山しながらイブリースとアスタロト集めてたら魔王レベル60になって護符もそれなりになってるだろうから塔行けるようになるんじゃね
ついでに蟠竜も溜まって育成も見えてくる

新参の俺の場合、乞食で手に入れた蟠竜7匹連れてニムシーで金貯めて洞穴540分で鬼僧3育成
ニムシーと穴540分繰り返して、カウントあたりで鬼僧のみで行けるようになる
そこからマークィス3匹にできたら戦士育成
鬼僧がマークィスになるのに10日くらいかかったけど、そこからは好きなユニットが育成できてる

>>771
塔行ってないの？
ニムシーより塔の方が美味しい気がするけど

穴で魔神2つ240回しってよく見かけるけど
これって確実にヘルメースまでいかないの？
鐘枠2つ削るほどの旨味があるのか？

>>771
カウントになるとそれだけで行けるようになるのかー
ドープはどんな感じ？

>>773
確実に5ー後半に行ける
ただそれだけに40万使うのは考えものだけど

>>774
やってないから分からないけど多分、悪夢を200近くに調整してあとは体力と鐘だと思う

>>773
ヘルメースまでの戦闘回数が240（ヘルメースで241）なので
1分ごとにログが進んでもヘルメースまではいかないとうこと。
途中で牢屋や宝箱が出るとログを一回消費するので
その分戦闘回数が減ることにはなる
鐘2個分の経験値が削られるけど、最後近くまで安全に行けて
時間も短縮できるのでどっちが得かというと
う〜ん　誰か計算して！

40万分の価値はあんじゃないかなぁ
4時間＋塔を回すと穴奪還1回普通に回すのってそう大差ないし
経験値も5階くらいからかなり大きくなるけど
540では4前中盤なんてのもザラで安定しないし
570は"間違いなく"いつかは事故るロシアンルーレット

240で早く戻ってきた時間で塔を鍵回そすれば鐘と魔神羅針盤も出やすくなるし

>>777
羅針盤2が5-5固定ってことにする。
経験値はwiki通りで、3-10(経験40万)、4-5(47.5万)、4-10(54.5万)、5-5(62.5万)、5-10(71万)とする。
羅針盤の方は鐘8(1300%、160万文)、持ってない方は鐘10(1600%、190万文)とする。計算楽だし。

羅針盤有り
羅針盤2→812.5万経験値→1文が5.07経験値に換算
＋6時間程度浮き

羅針盤無し
3-10→640万経験値→1文あたり3.37経験値
4-5→760万経験値→1文あたり4経験値
4-10→872万経験値→1文あたり4.59経験値
5-5→1000万経験値→1文あたり5.26経験値
5-10→1136万経験値→1文あたり5.97経験値
ボス→／(^o^)＼

>>779
ごめん、金額ミスってるね
両方とも羅針盤使ってるわこれ 計算し直す

羅針盤2が5-5固定ってことにする。
経験値はwiki通りで、3-10(経験40万)、4-5(47.5万)、4-10(54.5万)、5-5(62.5万)、5-10(71万)とする。
羅針盤の方は鐘8(1300%、160万文)、持ってない方は鐘10(1600%、150万文)とする。

羅針盤有り
羅針盤2→812.5万経験値→1文が5.07経験値に換算
＋6時間程度浮き

羅針盤無し
3-10→640万経験値→1文あたり4.26経験値
4-5→760万経験値→1文あたり5.06経験値
4-10→872万経験値→1文あたり5.81経験値
5-5→1000万経験値→1文あたり6.66経験値
5-10→1136万経験値→1文あたり8.24経験値
ボス→／(^o^)＼

修正版

原石を持ち物に入れて何処かのダンジョンをクリアすると、加工した物が出来るって聞いたんですけど、本当ですか？

>>782
嘘です

>>781
乙
本当なら羅針盤最強だな
6時間あれば塔が殆ど攻略できるし16万文ぐらいはいる
そしたら羅針盤回しは1文あたり5.6になるし
個人的には穴鍵がもっと儲かるから6はいきそう

>>783
ありがとうございます。

wiki見たんだが、蟠竜のブレス率下がったの？

>>772
24時間で回したいから、ニム→ニム→洞穴540鐘5が文と時間がちょうど良くなる
今は洞穴奪還→洞穴奪還→余った時間ニムにしてる
塔は一度奪還してるけど回すのがまだ怖いってのもある

>>774
某ブログのパクリだけど、DEXを240超え、ACを500くらい、HP+500くらい、
全体攻撃のダメージ値を140になるように
自分の場合、杯風暗黒4か3残り鐘だった気がする
ただ絶対安全かは知らない

>>781
この計算結果は貴重な情報だね
時間効率なら羅針盤×２の240分だが、５時間長く待てるなら羅針盤無し鐘+２の540分でも4-6以上奪還でユニットの獲得経験値は同等かそれ以上になるという
しかもアイテムは全て購入とするなら羅針盤代40万−鐘代30万=10万文が浮く
よって、急がないなら羅針盤買ってまでやる価値は無く、危険を孕んだ570分以上の帰還作戦を取らなくて良いってことか

>>781
ありがとう、そしてありがとう
これ本スレのテンプレレベルの出来だと思う、多分羅針盤の方が効率良さそうね

>>787
ウィザードがタフになってるから
もう参考にならないっぽいな

>>788
自分で書いといてなんだが、言い換えればアイテム代を差し引きした10万文で５時間早く帰ってこれるってことだから、その間にもう一回羅針盤回しができるな
そしたら獲得経験値は倍だ
10万×２回=20万文の出費分で鐘を１つ多くした羅針盤なし540分で5-10帰還できたところで総経験値数は遠く及ばない
しかも単純に考えて羅針盤回し×２回の方が宝も多く獲得できる
つまり(羅針盤×２+鐘代)×２回分の文が貯まるまで鐘育成は我慢、貯まったら晴れて羅針盤回しするのがやっぱり一番得だ
長々と自己完結ですまん

うちのマークィス鬼僧LV7に暗黒3枚積んで最果ての村の敵に単発90程度だった。ちなみに6枚積んでやっと120程度。
>>787程度のドプじゃ後半の敵撃ち漏らさない？

本スレでやれ

羅針盤の1番の利点は安定して5-5〜5-10までいけることだと思う
てかこれ初心者スレの内容でいいの？

>>792
ダメは200は欲しい
dex240でダメ200超える位暗黒持たせてあとは命

正直ここで書くのもどうかと思ったが>>777に言われたから計算してみた
俺は悪くない！>>777が全部悪いんだよ！！

>>794
ここは初心者って付いてるけど元は質問のために作られたスレ

>>797
ちげーよ
隔離スレ

>>796
本スレにかいても良い位の出来だったと思う

>>798
わかってるけど隔離って煽ると荒れるだろ

>>781
ケチつけるようで悪いんだが
+6Hって10H計算かよ

てか羅針盤使う時点で時給換算しても意味はなくなるし文辺りの計算って意味ないと思うんだけどなぁ
とりあえず経験値量の目安としては見やすい

ってことで要約するとどういうことよ

そりゃ時給だけ見たら羅針盤使うと2.25倍だもんな

魔物のLVカンストってあるの？

>>801
文あたりは時給換算の目的じゃなくて、文を効率的に経験値に変換できてるかわかりやすくするために付け足したんだわ。
最初は上の情報＋wikiの奪還時間と到達回数の振り分けの情報から、鐘10で600、570、540を選んだ時の経験値の期待値まで出そうと思ってた。面倒だし、サンプルが少なかったから辞めたけど。
＋6Hはその時の修正ミス。脳内修正頼む。

付け加えるとアイテム枠12無かったら羅針盤のコスパは表よりも下がるし、5-5以降まで潜れたら上がるわけで。
運の要素と魔王レベルに大分左右されるから万人の最適解なんてないんだよ。財布と相談して好きなの選べってことだ。
というわけでこの話もうやめようぜ。

塔は全く護符が出ないイメージなんだけど、風欲しいならやっぱりニムシーなのかね。

>>806
旅人の鍵持てるだけ持って穴に潜ってみれば幸せになれる

>>806
レスサンクス
穴は何回かやってみたんだが、効果なかったなぁ。
魔神×2の鍵7で、240分でもう一回いってみる。

>>806
穴も結構でるな

>>790
そうか…今はレジストがあったね

>>792
3体のダメ合計で良いよ
ファイターはタフだけど守備500くらいあればくらっても1だしHP過剰ドープだし大丈夫と思う
ただすまん、790の言うとおり今はウィザードにレジストでダメ最大2割くらい軽減されてるから200くらいあった方が良いかも
あとクリティカル回避があるから絶対安全はなくなった
僧より遅い戦士(二回攻撃覚えたギガンテスとか)がいるとかなり安定感してくるんじゃないかな

塔に旅人鍵×6。宝箱が16個で中身はゴミ杖ばっか。黒字になる事あるの？

海ってどのタイミングで行くの？
塔の後？

>>811
黒字もさることながら、塔限定のアイテムが美味しいと思うけどな。

>>813
塔限定は最後だけだぞ

>>811
鍵はロマンを買うものだ

>>814
錬金、燭台は道中から出るし限定じゃね？

個人の統計だけど旅人鍵６個使用で

新マップ実装後だと
6回潜って現金+レアアイテム(護符、羅針盤、鐘、鍵、燭台)以外は全売りで赤字になったのは1回のみ。
鍵代を引いて平均242,254の黒字。
護符を全部売ったとすると平均337,828の黒字。

宝石実装後からだと
48回潜って現金+レアアイテム(護符、羅針盤、鐘、鍵、燭台)以外は全売りで赤字になったのは7回。
鍵代を引いて平均291,063の黒字。
護符を全部売ったとすると平均408,823の黒字。

鍵の使用でレアアイテム(護符、羅針盤、鐘、鍵、燭台)が多く出るのが旨み。
48回程度の統計だが旅人鍵６だと
風58%、鉄56%、命63%、力54%、魔神の羅針盤40%、戦果の鐘25%、錬金術師の鍵29%、運命の燭台31%で取れる。

>>816
素晴らしい。
ありがとう。

なるほど、皆さんありがとう。杖しか出なかったのはヒキ弱ってことか。宝が16個は妥当ですか？

>>818
宝箱16個は少ないと思う。
旅人鍵６で平均は29.5個。
一番少なかった時で13個だけど、20個以下になったのはその時のみ。
一番多かった時は40個が2回。

余談だけど、鍵回ししていると魔神の羅針盤が40%で取れるので
羅針盤を買わなくても、出費なしで1日3回塔に行けるのがありがたい。

iPhone板マジ重い

>>819
ありがとう。今鍵買って出撃しました。その平均の宝の数行って欲しい。

同じ鍵数なら洞穴の方がアイテムは多く取れる

ただ質的な話になるとどっこいどっこいくらいかな

疾風護符って200%だよな？

本スレって落ちた？

>>824
落ちたよ

>>791
完結してるとこで悪いが一応例外もあることを伝えとくよ
時間の効率性では確かに羅針盤回しの方が良いが、20万の余分な出費と２度回す羅針盤代80万で計100万文が掛かる
これを鐘代に換算すると６個と10万文
そこから２回目の素の経験値相当分と宝による獲得文(アイテム売却含む仮数)15万文を引くと鐘５個分の換算になる
ということは、羅針盤回しでも１度に持ち込む鐘の量が４個以下の場合は経験値と文の面では赤字になるぞ
全ての効率を図るなら羅針盤回しは鐘５個以上でなきゃ損する

>>825
そうか。サンクス

初めて蟠竜7にゴブ僧(まだセイント)3連れて穴540いったらゴブ2死んだあああ
蟠竜7にDEX240ドープだけだと1ターンで終わらないこと多すぎるね・・・
鉄付けるようにしよう・・・

>>828
正直もう、蟠竜は穴引率として使えないと思う
遊びが過ぎる性で、育成が死に過ぎる

>>828
番竜６のゴブ僧２でやってたけど、あっさりデュークまでいったから運の要素が強いね。
今は経験値も増えたし、もう一体、番竜増やしてもいいかもしれない。

>>830
どの位のドープで何回くらい回した？

俺もしょっちゅうそうなる
今もセイント2匹死んで1匹になってる。あと1時間…絶えれるかな

ヴァンパイアからイモータルまで育てるのと
ヴァンパイアキングからイモータルまで育てるのって
ステ結構変わってきますか??

>>833
変わらない

もし飲まれなかったら運がいい方

>>831
ベリー茸１とウルトラ茸１で残りは鐘で１２，３回ぐらい回したと思う。
たまに６匹じゃ倒しきれなくてゴブ僧までまわることあったけど、弱いながらも光で倒してくれてた。

マークィスまでいけば十分戦力になるからそこからは楽だったよ

>>834
そうですよね
進化でメッチャステ上がるし

個人的には蟠竜よりはギガンテスを厚めにドープして引率とするのを勧めるが
すぐ5回攻撃覚えて、3眼になれば下位魔神以上のステだし後々もまぁ使えるし無駄がない
最初は少し大変かもしれんがね

この間のupdate後以来、護符系統が全くといっていいほど出てくれなくなった
以前は山回してたら勝手に溜まってたんだけど、いまは鍵とか使わんといけなくなったの？
そのせいで塔にいく護符すら手に入らないよ＼(^o^)／

>>838
ナカーマ

普通にでるよw
引きが悪いだけじゃ

>>837
参考にさせてもらいます
少し鐘が勿体無いけど、ある程度の段階に育つまでは7時間8時間で穴回そうかと考えてるんですけど、それはどうなのかな？

>>826
いいや違うぞ
それはおそらく鐘５個持って540分回しを２回やることと比較して損得を話しているようだが、羅針盤２個240分回しなら４回できてさらに２時間余る
文が足りなくて羅針盤回しが２回までしかできなくても、あと600分はどこかに出撃できることになる
そこで仮に穴に540分出撃すれば経験値と文を獲得できて、そのおおよそ分を引くと羅針盤回しは鐘２個で赤、３個で黒になって且つ１時間余る計算になるよな

>>841
自分で言ってるジャン、勿体無いって
洞穴はやっぱ540分前後で回した方が良いと思うよ

俺も番龍は使ってないな、その分引率数増えちゃうが
番龍って結局使わないでしょ?

蟠竜は一瞬だけ使った
効率悪くても魔神に引率させてたし

もう羅針盤回しは鐘３個からでいいよ
つーかそんなに金ねえし

>>843
ですよねー…
遊ばないでくれるのが一番なんだけどさ
蟠竜が育ってくばっかですよ

>>845
しかもドープ代が抜けてるみたいだし…
僕のptはノードープじゃ穴育成できないんですけどね

番竜ひでぇ言われようｗ
番竜引率８体でゴブ僧マークィス３体まで育ててくれたから番竜大好きなのに。

>>837
その「最初は少し大変」なところをどう凌ぐか知りたい。
3眼LV5で5回攻撃覚えるけど、それまでは地道にレベリングする？
魔神もそうだけど、引率するなら全体攻撃持ちにさせた方が安定するかなと思ってたから。

結局のところゴブ僧以外で使える引率は何なのでしょうか
やっぱり最初は蟠竜沢山しかないの？

育成対象(ゴブ僧)がHP100超えるまでは杖で育成
それから蟠竜引率の穴で、たまに育成が攻撃されても大丈夫なように守HPも少しドープ
こうじゃないかなぁ

>>849
数いれば安定するし、ゴブ僧つくるまでは番竜が一番かな。
番竜に経験値すわせるのが勿体なかったら、時間かかるけど、魔神つれて奪還育成しかないんじゃないか？

こんなことって…帰還直前なのに…
http://i.imgur.com/mZJ1U.jpg

番竜8体の510分回し安定？

>>850>>851
ありがとう
大人しく山で蟠竜集めるよ。

>>850
なるほど
HPが増えるまでは今までより分厚くドープして行くとします

>>853
５４０分で問題ないよ。本スレでの事故報告も２，３件ぐらいだし。
宝くじで一万当たるより低い確率じゃないかな？

>>854
つーか蟠竜集まる前に上位魔神の方が集まると思うわ
1/5-6くらいで魔神出てきてる、あくまで個人的な経験値だけど

>>857
マジか
とにかく山篭っとけって事だなｗｗｗ

経験値増えたから蟠竜の数増やしてもいいってどっかで見た気がするんだけど、正確にはどの位ですか？
私も育成枠が毎回毎回死んでしまうんです

なんでみんな無理して洞穴育成行くの??
死んじゃったら意味無いじゃん

死んだ時のログ見て考えろよ・・・

蟠竜引率ってそんなに安定するのか？
魔神引率しかした事ないから分からない

そんなに不安ならDEX240にして3~4時間穴で回せよ。育成そこそこ育つまで。
もちろん鐘はいらんぞ。

このスレ的にはどうか知らんが俺はそうしてきたよ。

>>848
5回攻撃は三眼からだったか
まぁそれでもギガンテスlv9で4回攻撃だし10体も居ればそれで引率として十分だろ
lv9まで40万だしそれまでは魔神引率なり、力護符と鐘積んでギガで強引に回すなりすればいい
護符がもったいないとか言うなら蟠竜でやってくれ

そもそも塔を楽に回せる戦力があって始めて育成に力を入れるべきじゃね
それができないならおとなしく登山してろ

>>859
まだ十回弱しかやってないけど8で大丈夫だと思う
7は危ない

>>865
ただファルコンのせいで塔は厳しくなったからな
dex1250かhp1200近くあげないと下手すれば殺されるし

セロリに玉殴りされてファルコンにクリ出されたら上級魔神でも逝くかもしれない

塔の攻略wikiに、「STR 300のユニット13〜15体に 200%のドーピング」って書いてあるけど、これの手数ってどんくらいですか？
30回くらい殴らないとだめ？

>>869
30回も行かない。その半分くらいかなぁ
心配ならアイテム枠余ってるならタケノコやキノコでちょっとSTRドープ

>>869
穴のヘルメスを1Tで倒せるなら行けると思うけど
まあレベルもそんな高くないだろうし、30殴りは欲しいところ

質問です。
エンシェントヴァンパイア Lv8
番龍Lv6 　5体
エキドナLv4 3体
ケルベロスLv8 2体
ラマシュトゥLv6 6体
ドゥルジLv9 1体
タルウィLv6 1体
ザリチュLv10 1体
でドープがDEX 65%、AC 30%、STR 30%、HP 14%
ニムシーに向かったんですが、もしかして死んじゃいます？
急に不安になってきました…。

蟠竜とヴァンプは運悪いと死ぬ
他は多分大丈夫

>>873
ありがとう！

>>872
円盤のHP次第だけどニムシーは200くらいあればよかったはず。
大丈夫かと

>>875
全滅はなさそうで安心しました。スレ汚しすまんー

>>872
質問するなら、出発させる前にしよう
不安な気持ちは分かるが、出発させちゃったら、もう結果は決まってる
のでそれを受け入れよう
ここで何を言われても無意味

>>807
>>808だけど少し幸せになれたよ。
ありがとう

>>878
勿体無いことしたな

>>842
君たちの羅針盤考察、面白かったよ
でも鍵なしの穴の宝箱なんてアイテム全売りでもあまり期待できないから、俺は鐘４で黒字だと思う
それ以前にそこまでの財力ないんだけどね
のんびり貯めるとするか

山20回回してパズズ5体…いやいいんけどさ、みんな他の二体はなかなかでないもんなの？

>>881
俺、ちょーど山25周目
イブ1
パズ7
アスタ0
蟠竜3
デュラハン30ぐらい
裸丼3
とりあえず100まで回す予定

>>881
59奪還でイブ2アスタ1パズ8
初魔神は32回目でパズズ…

出ない。

復活した？

ぽい

>>870
>>871
サンクス
なんかいける気がしてきたよ。風3力3で言ってみるね

>>886
属性ユニットいるなら、命も忘れずに

>>887
ふむ
風3力3杯あと1つ何がいいかな？
鍵でいいかな

ニムシーで金稼ぐ時って奪還か途中期間どっちがいい？

いまちょうどやってるけど奪還

杯でる事もあるし奪還じゃないかな

>>891
サンクス

連投すまん
>>サンクス

戦術って進軍スピードに関係あります？

>>888
鍵一個はあんまオススメ出来ない

洞穴3-5通過が6hで570回し中…
このままだと間違いなくヘルメス行く…

ミス

ロードドラゴン2と終末鬼僧2じゃヘルメスは無理だよね？
暗黒5だけのドープです

初めて洞穴鐘育成してるけど、これは快感だわ。

ロードは間違いなく死ぬ。鬼僧はレベルによる

鬼僧はちょうど15…こりゃ無理かな
命ドープは杯です

HPドープしてないのか
こりゃ死んだわ

穴引率に関して次スレからテンプレにした方がよくないか？

てかもう出してからの質問は禁止にしろよ
どうしようもない

>>895
1個じゃだめか…
風3力3杯2で行ってくる

魔王Lv69　アイテム7個ユニット23体

現戦力
魔神
ラマ　　　　Lv5　×6体
赤　　　　　Lv6　×9体
サルワ　　Lv7　×4体
ウンザリ　Lv7　×2体
パズズ　　Lv6　×１体
イブ　　　　Lv7,Lv10の2体

その他
番竜　　　 Lv1　×10体
ワンワン　 Lv8　×15体

今上位魔神集めのために山回しの日々です。
しかし番竜引率で僧育成の方がいいのかとも思い始めていて迷っております。

優しい方アドバイスお願いします。

>>905
山回すぐらいなら無理してでも塔攻略するべき。それから育成でも遅くない。
上位魔神も塔のが集まりやすい。

>>903
これはもう決まりにしようぜ
不安を誰かに話して和らげたい気持ちは分かるがホントに仕様もないことだしな
ラーヴァナきた〜、と変わらん

>>905
現戦力載せた意味がわからんがお前がそう思うならそうなんだろう
育成するなら目的とかなくなるし次に進みたいとかならともかくなんて答えて欲しいんだよ

>>905
先立つ物は金。
育成しきるだけの金ある？
無ければ塔で稼ぐのが手っ取り早いけど、犬をもー少し魔神と入れ替えたほうが…とは思う。
ちょっとログ遡れば穴の考察してくれてるレスあるから参考にしてみたら？

答えたいヒトが答える、答えたいヒトがいなければスルーされるから問題ない

決まりとか自治ごっこがしたい方は本スレ
ココは教えたがりの為の隔離スレですw

答えたがりって馬鹿な質問者以上に厄介だもんな

でも本スレまた落ちたらしいぞ

テンプレ作ろうかなぁ
蟠竜引率、僧引率、出した後の安否禁止
他何かあるかね？あるならわかる範囲で叩き台作るよ

>>906
こんな戦力ではキツイと思い今まで山に籠ってました。
wiki見ながら考察してみたいと思います

>>908
今本スレにいるような方々に追いつくのが目的です。
「迷っている」と書いて「そう思うならそうなんだろう」と返されても困ります。
上に書いた目的があればアドバイスを頂けるでしょうか？

>>909
正直ないです。
一応パーティーは魔神のみとなりました。魔神(笑)も結構いますが…
ログ探ってみようと思います

本スレ相変わらず落ちてるなぁ

ところでみんな塔稼げるとか言うけどそんな稼げるか？
10回ほどしか奪還してないけど宝もロクなのでないしゴブリンサイギガばっかで魔神なんて見た事ない
俺の引きが悪いだけか？

>>904
杯二つかw豪華だな
命でも十分だと思うが

本スレと同じですぐテンプレだのルール作りが先に立つよね、僕まかスレって

んじゃ辞めとこうかな
wikiにも書いてあるしな！

質問にケチつけるやつ多いなぁ。答えたくないならスルーすればいいのに。
全力スレに名前変更すれば？
テンプレもほぼ全力スレみたいな内容だし。
変な自治中も出てこないですむし。

塔14奪還だけどらーなんとかとアスタロトが出たし普通に金もうまいです

無法地帯だもんな
隔離したのにルール作るとか不毛だわ

>>903
>>907
お前らテンプレート3回音読しろ。

>>923
隔離スレが仕事してんだからほっとけよ
自治とかいらないから

僕のお城にルシファーさんが来てくれないのは何故でしょうか？

質問スレとして機能させたいのかもう隔離スレでいいのかどっちなんだよここ
少なくとも最低限の質問はwiki誘導とかあったはずなんだけどなぁ最初

もともと本スレの廃人談義に参加できない奴らが集まるスレとして建ったんだっけ

質問に答えることは2の次
ここの意義は答えたがりの隔離だから
どのみち質問じたいはどこにでも湧くしな

>>905
最終的にどうしたいかによる
俺はラーヴァナ以外の魔神に興味がなくて早く育成したかったから蟠竜引率で鬼僧を作ってから、鬼僧引率で将来性のある15体の精鋭を作っている

魔山回して上級魔神そろえてからって塔を回すという意見が多いけど、その上級魔神も最終的に一軍に加える予定がないなら、一刻も早く自分の理想とする一軍に文と経験値と時間を費やす方を俺はオススメする

穴の鍵回しって7でいいの？

>>950注意報

もうすぐ>>950に達します
スレ建てのできる魔王が>>950をとって下さい

>>930
多ければ多いほどいいという説が有る
正解は知らんが俺は鍵8だ

鍵って個数に比例するのかなあ？
ばらつきが大きいからか数が増えても伸びが悪い気がする
気がするだけならいいが

>>929
同じような方針です
育成が楽しくてこのゲームをやっている感覚です。

番竜引率で穴行ってきます
モチベ的にもこうした方がいいと判断しました。

てかwikiの推奨なせいなんだろうけど
みんなワンワン主体のパーティな人多いよね
蟠竜引率とかワンワン主体ってここまでは早く来れるけど
こっから総とっかえになるから余計時間を喰う事ってないかなぁ？
そいつらに与える餌代の経験値もバカにならんし

最初に無理に僧作ろうとトライ＆エラーするより
とっかかりのワンワンパーティの段階でバンパイアとギガ＆サイを入れて
初期からそいつらに餌食わせておけばかなり楽になると思うんだけど
遊びがあるにしろ特に芋なんて能力的にはラバーナとそう変わらんくらいだし

それよかいまは経験値改定と経験値増加で無理にでも穴でまず僧作れが主流なんざましょか？

>>935
やっぱり効率を求めるなら
僧作れになるんだろう
だけど長い間使い続けたユニットが
進化するのは嬉しいよね

わんわんに吸われるのなんてたかが数十万くらいでしょ
ヴァンパイアやギガンテスにあらかじめ吸わせておけるのも同様にたかが数十万
PT入れ替えのロストなんか気にならない程度だと思うけどな

こんなに経験値違ったんですか！？
いま酒場で購入したヴァンパイアにビックリしました！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsZXJBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1IbKBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiOXHBQw.jpg

なんというか、悲しくなりました。

突き進むにはワンワンを使い捨てていくしかないだろう
そんで山で戦力整えていくのが無難じゃないか？
ワンワンレベル5まで持っていくのも楽になったし
愛着わいたキャラが死ぬのが嫌で躊躇して進めない人が多いだろうから、さっさとワンワンでトライしていくべき

俺は竜の洞窟から穴までケルベロス軍団できてその後のニムシー回しにも使ったけど
13万くらいかな
鬼僧無双の今となっては山の魅力もイマイチだよ
現に俺は山を一回しか奪還してないし所要時間も5万分いってないけど、デューク鬼僧3体と精鋭育成11体とラーヴァナで塔も洞窟も何とか回せるくらいにはなってるし

穴だった…

あれ？始めてから門までどの位かかるもんだっけ？

まったりやって4万分
速攻でいけば2万分弱くらいでいけるんじゃないかな

2代目で塔まで23000だったからめちゃくちゃ急げば10000半ばでいけそう

やっと戦力が安定して来たから、そろそろ育成したいんだけど、
何かオススメある？？

塔に旅鍵持ってった
9個持ってった
15万赤字だった
泣きたい

>>943
>>944

友達に勧めてみたら、ハマってるみたいなんだが……
サソリを渡すべきか……

鍵の効果は４個がベストって言うよな。
宝の出現率は４個までは直線的に増加しそれ以降はだんだん対数関数的になり頭打ちはないが効果が薄れていく。
９個はかなりノルマが重い気がする。

鍵の効果は４個がベストって言うよな。
宝の出現率は４個までは直線的に増加しそれ以降はだんだん対数関数的になり頭打ちはないが効果が薄れていく。
９個はかなりノルマが重い気がする。

>>945
スフィンクス

ニムシーで鍵ってなにも持たせないよりもうける？

>>949
ソースは

もう次スレか

>>950
スフィン糞は最高だよな！　あいつボス相手にメロメロ使いまくってたぜ！

>>950が踏み逃げっぽいので>>960踏んだ方は次スレ立ててね

>>938
しかしあの当時より戦地で獲得出来る経験値増えてるし、
宝石も出現してるからなぁ
訓練所もあるし、何とも言えんわ

>>950
スフィンクス育てて強くなるん？

光とか全体攻撃の回避って1体ごとに判定があるの？
それともはずれたときは敵全体にノーダメージ？

やっと洞穴にたどり着きました。
メンバーは下級魔神×10体とギガンテス10体と番竜2体です。

これから育成デビューしようと思ってるんですが、オススメの育成順序ってありますか？
生え抜きのギガンテスを育てようと思うんですが、それより鬼僧や魚魔・アンセスあたりを先に育てた方が効率いいんでしょうか…？

あーごめん今頃気づいた
>>960前だし許してくれ立ててくる

ところでどこまでテンプレ？
>>5か？

それなら>>4とかとまとめとくけど

>>2までがテンプレ
それ以降のはwikiに載ってる

わかった
本スレ未だに落ちててURL拾うのめんどくさすぎる

>>2までだろ

本スレのタイトルとURL
【僕まか】僕の魔界を救って!　121丁目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1327118343/

【初心者】僕の魔界を救って！Q.9【質問スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1327161367/

はい

2chに書き込めないときは
【僕まか】僕の魔界を救って！Part5【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14079/1325770471/

>>966
乙だ

洞穴の進軍がとても早くなるおまじないをかけた

>>959
鬼僧は確実に最初に育てるべき
あとは即戦力が欲しいなら経験値少なくてすむギガン、サイクロ、ヴァンパイアから
じっくり将来性を見据えて育成するなら鬼骨魚戦士とか竜が良いと思う

>>957
魔獣だから進化はしないし、スキルが糞で動きが不安定すぎるからやめといたほうがいい。
あいつは三大いらないユニットの中でもトップクラスの使えなさ。

レベルアップで全体治癒覚えるけど
ぶっちゃけそこまで育てられる頃には、より強力な代替ユニットがいるから価値なし。

誰か、魔神引率で洞穴育成してる人いない？
出来ればPT教えて欲しい。
今、11体引率で5-1あたりから火力足りなくて育成死ぬところだった。

>>971
魔神は引率に向いてないよ
なんせ最後の方になると敵が20体くらい出てくるからね
極端に言うとラーヴァナ15柱くらいいても全員が単体魔法使えばアウト
それでも魔神引率にしたいなら攻撃回数の期待値が二回攻撃以上のラーヴァナ、バアル、ルシファー、アスタロトを10匹くらい連れて行けば安定するんじゃないかな

>>972
蟠竜に経験値吸わせるのが嫌で魔神にしてるんだけど、ラバナ1、イブ3、ルシファー3、マンユ1、アスタ3の11体で行ったら際どかった。
育成が杖で育ててた竜だったから、なんとか持ちこたえたけど、やっぱり魔神引率は不安定だなぁ。

魚魔、骨魔、らー2、イブ4くらいで行ってたけど問題なかった気がする
蟠竜いれてたかも

魔王Lv55、ケルベロスLv8×4、Lv7×14、低級魔神Lv6×4で、風2素キノコ中1小1攻キノコ中2だと犠牲者なしで山奪還可能でしょうか？

>>975
DEXが全部に先制出来る数値ならいけると思う。
被弾覚悟ならＡＣ足りないかな。

イブ一体増やしてもう一回いってみるか。
取り残しは一体か二体だったからなんとかなるかな。

>>972
単体魔法で例えるならバアルだろ

結局鬼僧が最強なんだよな

>>977
すまん確認した
ラーヴァナずっと使ってるけど鬼僧で取り巻き殺してたから勘違いしてた

>>976
アドバイスありがとうございます。
ケルベロスの中で一番DEX値の低いものが235なので、wikiを見て275％のドープで考えてみました。
攻キノコを1つ減らして守タケノコ小に変更、攻キノコ1は力護符に変更でチャレンジしてみます。

>>980
いや、先制出来るならＡＣドープはいらんかと。

>>981
あっ、ではやはり元の案で行ってみます。
重ね重ねありがとうございます。

連投ごめん。
>>980
あと、力護符あるなら勿体ぶらず使って過剰ドープでいくのがいいよ。
山は何度も登る事になると思うから後はログみて調整。
この辺からドープについて悩み始める頃だと思うから、ある程度自分で判断出来るようになれるといいね。
ドープについては荒れやすいからさ。

>>983
やはりそうなんですね。
竜の洞窟で思いがけず護符を色々手に入れたものの、ニムシーで少し使ってしまったもので…。
ちなみにニムシーはまだ10回程度で護符も2個ほどしか取れませんでした。
ひとまず山奪還してニムシー回すつもりなので、ケチらずにここで力護符使っておいた方がいいですね。

攻キノコの片方を力護符に変えて挑みたいと思います。
本当に親切にありがとうございます。

>>984
一応俺の山奪還安定構成は
ケルベロスLv5〜8×10、魔神×5で殴られる前提のドープで
鉄×2 茸(素)×2 茸(攻)×2
だったんで一応参考までに

>>985
ありがとうございます！
実は鉄護符だけ入手した事がなく…。
竜の洞窟と魔王の城はそこそこ回しているのですが鉄だけ出ないのです。

もし鉄護符を2つ入手できたら、是非参考にさせて頂きます！

>>986
その段階なら護符はニムシーが出やすいよ
ユニットは残念だけどエクストラ序盤の護符や文集めにオススメ

>>987
確かにニムシーは護符の為にももっと回した方がいいかな、と思っていました。
が、最後にニムシー行った時に宝箱が2つしか出なくて、もう山に行ってやる！となってしまい…。

この山奪還が終わったらニムシーで護符集めたいと思います。
ありがとうございます！

>>969
�dです。
ギガンテスがLv8〜9なので、彼らに引率させつつ鬼僧育ててみます。

パイアがなんとなく気に入ってて、一号機から八号機まで集めて主力で使ってたんだけど、
総合的に見て戦力としてはどうなのかな。
ステは低いけど二回攻撃持ちだし、あとは混乱が邪魔なくらい。
何回か孤島回してたら二、三、六号機が欠番になったから、ちょっと不安になってきた。

>>990
よくそんなに集めたね。
塔を60回くらい回したけど、パイアは1匹しかいない
総合的に見れば、魔神ラマにも劣ると思うけど、気に入ってるなら
いいんじゃないですか

>>991
自力で集められたのは２匹くらいで、あとは酒場で買ったんよ
定期的に覗いたら、後ろの方にたいてい数匹売ってるからね

魔人はまだパズーくらいしかいないし、まだ主力でいけるかな

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516