1 :
非通知さん@アプリ起動中:
ギルエーレン「虚しい…… この
>>1乙に意味はあるのか?」
5 :
非通知さん@アプリ起動中:2009/11/12(木) 00:19:13 ID:WkO4q1eR0
>>1乙
特殊会話発見したんで置いときますね
ヴァドレット
「民達の為
ここは譲れぬ!」
リフレッド
「愚かな…
踏み潰し、押し通る!」
間違い、既出だったらスマン
ディアナレーゼ「1乙しましょう それが運命ならば」
いちおつ!
>>1乙
特殊会話偽造したんで置いときますね
メリッサ
「ゼルちゃん大好き!
ねぇ、ぎゅってして!」
ゼルドリッツ
「や、やめろって、メル…
俺の威厳が…」
たくすくが好きでやった、反省はしていない。
ちょっと面白いことになったので記念カキコ
好調に領土を広げ、最大勢力になっていたベルガノフ。
ところが突然のフレイアルドの謀反で大幅に領土を取られる。
それによって権威が下がったところをゼクスフィールに決議をだされ、
ベルガノフは国王から一気に浪人になる急転落をした。
その後さらにゼクスフィールからネロブラントが独立。
旧ベルガノフ領はフレイアルド、ゼクスフィール、ネロブラントに
三分され、そのまま均衡状態が続いた。
一方その間、東北のメルウィランドが勢力を伸ばし皇帝に即位。
やがてベルガノフの旧臣達もメルウィランドに滅ぼされ、彼によって
天下は統一された。
そして、そのメルウィランドの傍らには帝国の宰相となった
ベルガノフの姿が…
ちなみにプレイヤーはうだつの上がらない一般兵をしていたので
この盛衰にほとんど関与していません。
wikiの方で報告されてる特殊会話をこちらでも確認したが、さすが厨二四天王の一角だ…
その相手の方は地味にお気に入りだから会話が存在していて嬉しいぜ
>>17 俺も確認してみた
もしかしたら元相棒なのかなと思った
>>13カプ厨乙
不快に感じる人間が多いんだからそういうのはブログでやってろ
>>1は本当に乙
SNSどうなってる?
まだ登録してないんだけど、盛り上がってるなら入りたいと思って。
>>22 mixiあたりによくあるような作者マンセー系の気持ち悪い集まりかと思ったら、そうでもなくて割と快適だ
SNSとしてはまだ始まったばかりって感じで発言してる側の手探り感が凄いw
盛り上がってるといえるかは微妙
登録してみたけど情報的にも雰囲気的にもこっちの方が良いや
22じゃないが、登録してみた。
SNS初めてだが全くワクワク無いな、むしろめんどくさい。
作者氏の日記見て即登録したけど、ゲームができりゃいいやって1時間ぐらいで退会してしまった
メルマガが取って代わられたらどうしよう…
最近始めたんだけど、ヴィーヘルがCCしたときの感動といったらないな
ボロボロに負け続けてこそ器がデカくなるあたり人間臭くていい。CC見るためだけに使ってたのにお気に入りキャラになっちゃったぜ
あいぽん対応はナシか…
ちょっと期待してたんだけど、仕方ないか
気付かなかった。
いつからルドヒューズ単独最下位なんだ
五十歩百歩すぎてもはやどうでもいい
ノシ
Deserter'sの「1(iモード版)」の質問いいですか?
開始画面に出てくる「ウエイト」って何ですか?
自軍兵士が剣を振るスピードや、他キャラが戦闘終了するのにかかる時間のことだよ
ウエイト=waitの意味だと思う
>>32 ありがとう、それは気づきませんでした
あと、今確認したら初期兵力が変わるみたい
ウエイト0か15かで無所属士官の兵力で倍(と言っても2〜4だけど)くらい(どっちがどっちかはあやふや)
>>33 初期兵力とウェイトは関係ない
ランダムで変わるんだよ
変わり方だが、昔の1と今公開されてる1は違いがあって、昔のは一定の初期兵力が等倍か二倍か三倍されて(全将校同倍率)スタート。今のはバラバラでスタート。
35 :
33:2009/11/20(金) 18:13:14 ID:bRW2QTogO
>>34 なるほど。
たしかにプレイ開始後でもタイトル画面で変えられた>ウエイト
weightじゃないのか
アルシェラの兵がさっぱり強くならないんだが、どうしたらいいんだろう
同じ頃に雇ったD級将校の兵がHP70とかになってるのにアルシェラは平均55ぐらい。負傷はしてない
内務に金を使ってるんだろうか…これじゃ戦力にならないよ
戦わせないと給料が上がらないからなあ
39 :
非通知さん@アプリ起動中:2009/11/24(火) 10:14:43 ID:CJ8ldVUwO
絵師さんサイト更新あげ
勘違いだろsage
お前の目はどこに付いてんだ?
>>40じゃないけどどこが更新されてるのかわからん
まさか携帯からじゃ見えない?
フィルタリング前のサイトをリンクしたのはだいぶ前だ。
で、そのあと多忙連絡の一文が増えただけ。
まあ更新は更新だが、誰かの裏設定公開というわけではないな。
…多分ね。
質問いい?Neoのセリフをまとめたものってまだどこかで見れる?
wikiじゃダメなのか?
>>48 ろくに調べもしないで質問するのは実社会より嫌われるぞ、2chでは。
この意味、わかるよね?
みんなどれやってるん?
やっぱりNEO?
NEOで残りの城が1〜2つになった時に、自分の城の余ってる武将を総動員させて相手を叩き潰すのが楽しい
普通恨みが溜まりにくい女性将校の恨みを最大にして、嘲笑われたい
ウォーリック・アルテーデ2人同時に嘲笑されたらかなりへこむぞ
>>51 自分とは逆だな。結果のわかってる戦闘ほどつまらないものはない
強力な敵勢力が近くにあって、他の城にかまけてる間にいつ自分の城を攻められるかわからないヒヤヒヤ感が好きだ
結果のわかってる戦闘ほどつまらないものはない(キリッ
結果のわかってる戦闘ほどつまらないものはない(キリッ
別に煽るようなことでもないと思うんだけど何が気に障ったんだw
レベル99の城とかって削って行かないと倒せないけどさ
とにかく勝てないで兵士が全滅するのが明らかなときとか
出撃命令されようが絶対自分の将校で戦わないの俺だけ?
2のとき智謀の高いやつみたくちまちま逃げて兵士育てるの好きだったから
自分の兵士1人シヌだけで萎えてる
みんなはそういうの気にしない?
>>57 気にすんな。
>>58 概ね同意。俺は更に、
お気に入りの将校の兵士が六人以上死んでると萎える
>>57 ごめん、暇だったからついのっちゃっただけなんだ。別に気に障ったわけでもなんでもない
暇だったから(笑)
撤退が出来る過去作だと、引き際を誤って一人でも兵を死なせた時はかなり気落ちしてたなぁ
NEOでは『2人3人死んで当然』と思うようになった。
Neoやってると兵の損耗が怖くなくなるよな
ところでなんか最近変なレスが増えてるのは気のせいか…
少し前から喧嘩腰の煽りが目に付き出したし
>>38みたいに平気で嘘情報(内務でも給料は上がるだろ)書くやつもいる
まともな住人はSNSに移ってるのか
個人的には予想外の連戦で辛勝するもボロボロ→大して金なくて中途半端な訓練しかできない方がキツい
兵士のレベルがバラバラだと、何となく崩れやすい気がする
NPCガラテアの兵レベルの揃いっぷりは異常
ガラテア領のあたりはよく見ないでプレイしてるけど、あの領主自分で戦ってないだろw
>>64 もし、互いに全兵士の総HPと将の戦闘智謀地形効果が等しいとすれば、兵のレベルがバラバラな方が負けるだろうね。
兵が1人戦線離脱するということは、その分攻撃の手数が少なくなる上、残った兵へ攻撃が集中することになるから。
レベルがバラバラだと崩れやすいのは事実だと思う
>>63 >>38は俺だが、内務だけやってると昇給が遅いぞって意味だ。
そこだけ読んで嘘呼ばわりとは気分悪いな。
弱いやつは、
使い捨て感覚で戦いに出す→勝つ
のループが起きやすいから昇給しやすい。
変なやつって
>>61みたいなやつじゃねーのかよ。
よく考えよう
携帯アプリの年齢層
まあみんな落ち着けよ。
と、先に言っとく。
Neo絵師さんのサイト更新
ルドヒューズ長髪だったのか
SNSで歌詞転載してるやつ、ついに書くことなくなったなw
>>73 ここにSNSの話を持ち込むな
まして中傷とは何を考えてるんだ
たまに真面目になってみたらアンカーミスたぁ締まらない…
>>72な
きたー
76 :
非通知さん@アプリ起動中:2009/12/05(土) 15:24:05 ID:RpB9RBtuO
お試し来た
なんだSNSでか
登用するときのセリフ追加とてもおいしいです
覇王のヘソチラキタ━━(゚∀゚)━━!!!
>>80 アプリアイコンが表示される機種なら見れる
やっぱアレ、覇王なんかな?
俺もそうだと思ってるが。
兵がよく死ぬな
バランス悪いな。一度破滅してから立て直しがきかない。
浪士から統一するの大変すぎるでしょ。
2と違うのはどこだろ?
雇用が高い、というよりは全体的にお金がすくないのかな。国家も含め低所得すぎるような。
あとリアローズとローザに敬語が似合わないw
よく嫁。
「ゲームバランスも調整途中です」って書いてあるだろ。
作者様が2ちゃん見てないはずないと思うから意見はいいんじゃないか
ただSNS内の掲示板に書くのが一番だが
NEOって不満99だと褒賞効かないよな?
ルーティが反乱して、不満99で独立しそうだったのに急に不満が下がったんだけど……
自分ではできないけど、AI配下城主はできるみたいだ
自分で反乱して放置すりゃわかるが、99になっても自然回復する
>>88、89
>>87じゃないけどmjk
ところでSNSが軌道に乗ってきたな
いろんな人のプレイ日記見るのが楽しい
SNSで管理人の日記見ると思ってたより人間味あること
書いててなんか身近に感じた
コメントも変なの見当たらないしな
掲示板だかは知らんが
やっぱ元相棒だったか、あの二人
95 :
非通知さん@アプリ起動中:2009/12/08(火) 23:58:22 ID:KXXhTUoTO
エリネスの好感度が上がった
>>95 どのバージョンをやってるのかと思ったwおまえの好感度か
お試し版、あの状態からどんどん新しいコマンドを付けて意欲的な修正をするHIDEさんが好きだ
表でも公開されたのか
お試し版きてたー
難易度は別として、今回はびっくりするくらいユーザーフレンドリーだ
ここがさびれてるってことはSNSは盛り上がってるのかしら
お試し版、なんとか覇王で統一出来た
一人称が余の女の子って新鮮だわ
A級で報奨渡さなくてもガンガン忠誠の上がるルーティさん頼りになります
お試し版、なんとか覇王で統一出来た
一人称が余の女の子って新鮮だ
A級で報奨渡さなくてもガンガン忠誠上がるルーティさん頼りになります
連投になってた、すみません
人は増えてるみたい
んで日記とか見てると若い人が多いんだなぁ、という印象を抱く
>SNS
そうだね、高校生が一番多いんじゃないかな
だからかは知らないが、書き言葉なのに「えっと」なんつー前置きしてたりするぜ。
SNS、HIDEさんが楽しそうにしてるのを見るのが好きだったw
ただPCから見れる閲覧数ランキング?見て慌てて辞めたわ。鯖の仕様だろうからしょうがないが、ああいう他人と比べるような機能要らないよな
Liteで自分リージェインでやったんだが最後の一領というとこでほぼ最強兵士揃いのルネガートに阻まれて詰んだ\(^o^)/ルネガートは最初に潰すべきなのだろうか…
守りに徹してルネガートが出撃してきた時にイザナギとかルーティとかを捨て駒でぶつけろ
そうするとルネガートも少し弱るから再び出撃してきた時にまたリアローズとかゼルドリッツとかぶつけろ
その繰り返し。最後の一領はめっちゃ固いから相手が弱るまでこっちからは攻めるな
>>106のいうとおりにやってみたがほぼ白騎士のルネガートは誰にもとめられなかったorz ちなみにメンバーはリージェイン・ゼルドリッツ・ウォーリック・ルーティ・リアローズ。誰かローエンガート召喚してくれorz
>>98 SNSはちょっと前からお試し版祭りだ
>>104 ランキングに釣られてアクセス増やそうと頑張ってる人は結構いるだろうな
一回見たら意識せずにいられないだろうから俺は意地でも見ないようにしてるが
公開前、大量のバグが出てきたときだったかにHIDEさんが/(^o^)\って題名で日記書いててハゲワロタ
やっぱりルネガードに阻まれるよね…
真っ白なルネガードに真っ白なラウルハウザーぶつけたら相手無傷でこっち半分傭兵になってて泣けた
ラウルハウザー、戦闘は80だからね。14の差は大きいぜ。
>>109 >真っ白なラウルハウザー
なんかすごく気持ち悪いものを想像した
>>111 そんな事言うから、真っ白なルネガートで卑猥な想像してしまった
真っ白なルネガードと聞いて、RPGやらの中ボスっぽいなと思ってしまった僕は
>>112の境地にたどり着けそうにありません
リアローズでリジェを蹴落とした後にルネにチェックされたけど、
それまで一度も勝てなかったルネ軍に勝った
ルネ軍の大勢が死に、リア軍が最大戦力に
スピード勝負で統一できた
>>113 個人的にRPGだとルネガートはラスボスだと思ってる俺が通りますよ。中ボスは田中でおK
>>112 俺は全身白タイツ白塗りのラウルハウザーを想像してたのに、おまえときたら…w
ところで田中ってレオニードのこと?ここ見るようになったの結構最近だから、どうして田中なのか誰か教えてくれ
顔がココリコ田中に似てるから
統一台詞をメモしてみたんだけど、需要あるかな
とりあえず四人分ある
フラウシェン統一がキツそうだ…
有料版無料版で変更してるかもしれんからそっち出てからの方が良いな
なら今は書き込まないでおくよ
武力50台になると統一難易度一気に上がるけど楽しい
ルネガートは堅いけど、挑発で呼び出し→悪地形で削るを繰り返したら、
青揃いまでなら倒せた
ルーティ、イザナギを最後に連続投入する必要があったけどねw
白になったなら対処思い付かないなぁ…
離間は兵力減らせるわけじゃないし
>>117 何…だと…
ココリコ田中ってあんなイケメンだったっけ
面長なので…
あとレオニードは厨二キツガイなのでネタにしたくなるんだと思う
>>122 鼻辺りが激似
ココリコ田中の画像と並べてみろ。マジで似すぎてやばい
SNS内、最新お試し版来てるぞ。再ダウンロードになるが。前のは削除せんでよか。
少し前から始めてneoのwikiとか見てて思ったんだが、リアローズってそんなに反逆離反するもんなのか
混迷でいつもディアルドに仕官して動向見てるけど、彼女一度も反逆した事が無いんだが
>>126 SNSでいろいろな人のプレイ記を見てるとリアローズは反乱・独立することが多いっぽい
俺がやってるときもそうだ
多分おまえのところの忠義高そうなリアローズはレア
リアローズとクローティルあたりを特集して欲しい
前者はディアルド組ってことで顔グラは公開されたっけな
>>121 真っ白なルネガードはA級の内3人を雇って
先攻でルネガード自身が攻めてくる→自分出撃、即撤退→全員で攻めて領土広げて収入確保
皆がほぼ白くなるまで耐えてルネガード攻めてくる→カウンターで兵力減らして全軍突撃でなんとか
真っ白になったらリセットゲー
お試し版Ver2はどんな感じ?
>>126 そりゃお前、プレイヤーが同じ領主に仕官、なんて外力が掛かったらちょっと状況変わるかもしれんよ。
リアローズが暴走するのはプレイヤーと同じ領主に仕えていないとき、という気がするわ。
不思議だよな。
連投してまで指摘すんのもアレだが
>>129、「ガート」な。
初回プレイで学習して以降は、ルネガートが白く染まる前に、真っ先に叩いてるね。
>>131 ずっと勘違いしてた…
ありがとうございます
B級やC級から始めると独立する頃に大体白くなってるorz
たまにルネガートが即潰されたかと思うとラウルハウザーがスピード統一するし
真紅の剣と鉄壁の将とろうと思ってずっと相手の城
落ちない程度に自分だけ攻めてるが何人撃ち取ったかわからんなった
とった人は何期でできたか覚えてませんか?
俺んとこのリアローズは反乱はしないけど、辞めるか辞めさせられてるな
20期ぐらいでできた
SNSに繋げなくなった゚Д゚
>>137 繋がった…繋がりにくい時間帯とかあるんだね。
リアローズ反乱は一度も見たことないな。ディアルドの下をふらっと去ることはたまにあるけど。お陰で気紛れで風来坊な印象しか抱かない
「敢えて艱難辛苦の道を行こうぞ」は何回見たか分からないくらい見た
世捨て人取るために浪人放置してたらリアローズが挙兵した次の瞬間、最大勢力のラウルハウザー軍に滅ぼされてた…
>>137>>138 繋がらなかったね
あそこ、携帯からだとページ切り換えるたびに強制で読み込み入るし
記号は勝手に半角にされて文字化けするし
トラブル多いしで、正直FC2選んだのは失敗じゃないかと思ってる
>>141 同じ事をSNS内で言ってのけて俺が良い鯖教えるよwって奴が居たな…思ってても言うなよ
たしか広告の関係でFC2が一番良心的だったからとかそんな理由じゃなかったっけ?
個人的にはいくら広告が良くてもFC2だけは勘弁してほしかったがな
perlかphpできりゃ作れるだろうしHIDEさんサイト内にSNS作れると思うんだけどな
そんなの作るならゲーム作成の方に時間回したいって感じかな
>>142 マジか…ゆとりにゴチャゴチャ言われるHIDEさんが気の毒すぎる
よくある質問とか返答を見てると、絵師さんも大変なのかと邪推してしまう
邪推じゃなく、正解だろうよ
ヲチはやめようぜ
ぬるぽ
ガッ
ちんぽ
アルテーデたんとちゅっちゅしたいよぉ〜
>>152 おい…いくら双子だからってそれは…いや、なんでもない
どうして153がこんなにフルボッコなんだw
覇王は俺の友達
ナディア!ナディア!ナディア!ナディアああああぁぁあああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ナディアナディアナディアぁぁぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ば…お婆様の秘蔵っ子・ナディアたんのふわふわつやつやな髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
独立して噛んだ時のナディアたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
人気投票もそこそこ上位で良かったねナディアたん!あぁあああああ!かわいい!ナディアたん!かわいい!あっああぁああ!
NDLiteお試し版も公開されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃあああああああ!!
ぐああああああああああ!!!お試し版ではローザが選べない!!!!あ…ヴィーヘルもメアリスもよく考えたら…
L i t e は C C 無 く て ナ デ ィ ア ち ゃ ん は 出 陣 し な い ?にゃああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!アルファナッツぁぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!Deserter'sシリーズなんかやめ…て…え!?見…てる?ナディアちゃんが僕を見てる?
お嬢様なナディアちゃんが僕を見てるぞ!ナディアちゃんが僕を見てるぞ!ローザ引退時のナディアちゃんが僕を見てるぞ!!
英雄に昇格したナディアちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはナディアちゃんがいる!!やったよルーティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、お転婆なナディアちゃあああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
はあっあんはあっはあん覇王様ぁあ!!ラ、ランヒルト!!アルシェラぁああああああ!!!クラーリアぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよナディアへ届け!!戦乱の地のナディアへ届け!
ははっ、こやつめ
ローザとCC後のヴィーヘルが剣持って
>>162の方に走ってった
ナディアとヴィーヘルってなんか繋がりあったっけ?
脳内カプ妄想ならスレ違いだぞ
エスクラゥはアタイの友達
完全に見えた
セルドリッツみたいな兄貴分が欲しい…
ルネガートみたいな姉がほ…
いや、うーむ。
ローエンガートさん何してはるんですか
世捨て人狙ってるがマゾすぎだろ・・・
ああばかリアロズ独立すんな
数字キーでスキップ機能が使えるのを知らないとかかな
知ってるけど70期ぐらいでいまだに初期の4勢力プラスリアロズ
レティツに従属とかなにかしらすごい根気いるのがある
>>178 悪いこと言わないからもうやり直した方がいいんじゃないかな。俺10期程度で終わったし。
真紅の剣は個人で444なのか勢力で444なのか
勢力ではとれんかったが個人だと気が遠くならんか
待受変えたぜー
>>180 兵の死亡確率は35%。18人だから、一回の戦闘勝利では約6人倒せます。
これだと約74回勝利しなければなりません。
鉄血や鉄壁やメアリスCCと一緒に狙えと何度言ったら…
>>181 イエーイ
フィリィの顔グラはやっぱり膨れっ面なのか
煙突から落ちてきて決まり悪いのをごまかしてあんな顔してるみたいでかわええ
Liteはガート姉さんゲーになって困る。
姉さんに対抗する手段はないものか…。
>>181 イエーイ
ル姉さんの兵士の成長スピードって、何であんなに早いんだろう?
スパルタなんて生ぬるいぐらいビッシバシ扱かれてんだろうかてんだろうか…
もはや奴隷だよ…
ルネガートに扱かれるとかうらやましすぎるだろ……
そう考えるとあの兵士どもが憎らしくなってきたクソッ
体験版はSはルネ姉だけでディアルドがまだ居ないのが幸いだな
むしろいてくれた方がルネガートと相討ちしてくれそうでいいんだが。正直ルネガートは最初につぶさないと後々確実に詰む気がする
ディアルドのみならず、ローエンガートも後々参戦するのかと思うと、なんだか泣けてきた…>Lite
弟は元首にゃならんだろ
お試し版やってると、どんな強敵でも波状攻撃でなんとかなるNEOがとても親切設計に思えてくるな
>>180だがローエンガートで味方D,Eを殺戮する作業が終わったお
後は全将統一を残すのみだがこのスレ内で達成の猛者はいるのか
バランス調整ムズいな
195 :
非通知さん@アプリ起動中:2009/12/26(土) 14:40:56 ID:aQlNEJOkO
ルネガートとリアローズに手を組まれた、双子じゃ太刀打ちできない自分覇王オワタ
196 :
非通知さん@アプリ起動中:2009/12/26(土) 14:42:51 ID:aQlNEJOkO
ルネガートがリアローズ登用した、双子じゃ太刀打ちできない自分覇王オワタ
ルネガートとリアローズが手を組んでた、双子もそこにいる自分覇王オワタ
覇王大人気w
>>193乙
浪士で9キー連打すればクリアだけなら割と簡単だと思うが
まともにプレイして達成したやつは真の勇者と呼べるだろうな
覇王正直反乱しまくるから扱いづらい('A`)ステータスもそこまで高くないし('A`)
扱いやすいから使うんじゃなくて好きだから使うんだよ
覇王ってデュー爺みたいにネタ人気だと思ってた
覇王やリアローズの名前をここではよく見るけど、みんな女キャラでプレイしてるの?
覇王と比べて王があんまり人気ないのはなぜなんだぜ
男キャラでもプレイしてるぜ?
レゼンウッドとかブルクミュラーとかユーディットとか。
>>202 オレは全キャラ中でもヴィーヘルが一番好きだ。良くプレイする。その他は女キャラばかりだが
覇王と王の台詞を比べるに、覇王は将の将としてはそこそこやりそうなカリスマタイプ
王は人を見下し過ぎてて良くて副将止まり、実際にトップは務まりそうにない
単に覇王の方が嫌味がなくスッキリしてる、と言ってもいいかもね。
>>203 おいwユーディットも可愛いと思うけどなぁ
今更だけど
>>178 自分最終的に250期位かかったぞ
一度拮抗状態になったらリセットした方がいいかも
>>203 つっこみまちなのか気付いてないだけなのか…
>>203 ロアーフラム
「姉上、今日も男前ですね」
我は、まごう事無き覇王なり!
>>210 ああ、なんだ。王って言われたからてっきり男かと思った
正直に言おう。絵師さんのサイト見るまで本気でユーディットのことは男だと思っていた。
正直スマンかった。ちょっとユーディットで統一してくるわ
モリオビさんのサイト見てもいまだにユーディットが男じゃないってのに違和感あるわ
性別表記決めるときに手元が狂ったんじゃないのか
>>214 そんなことはないぞ。ラウルハウザーの絵と見比べてみろ。
ユーディットの方が線も丸いし身長も低めで女性の絵だぞ。
…って何で俺はマジレスしてるんだ
マジレスすると、ちゃんと男女間で描き分け出来てると思う。初見で性別分からなかったキャラは一人もいないし
どの辺がハーレムクラッシャーなのか全然分からん
絵はいらないから戦略性を高めて欲しい
鉄壁は実際何期ぐらいまもればよいのか
慣れると10期前には統一できてしまうからとれん
絵師?かなり上手いんじゃね?不謹慎だがエロ画像希望とか
言われてもアリなぐらい魅力はあんだろ
たしかにもう少し歯ごたえあってもいいなとは思うな
若年層向けだとメインは中学〜高校生くらいになるのか?
無料版ktkr!
英雄の台頭の三人組は思わず吹いちまった・・・
どんな感じなんだろう。プレーしたいよー。
無料版liteさっき初めて見て適当なCランクで適当なとこついて何も考えずにやっていたら
ディアルドのとこが仕様変更のせいか基地がいじみた強さで焦った
俺みたいなへたくそじゃ将校の選択によってはむしろヘビーになっているな
SP前のdes2のユリアーネスよりかは簡単なのかな
反乱とか無考慮だと
俺はなんてダメな奴なんだ・・・
作った人に申し訳ねぇ
225 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/01/13(水) 00:08:34 ID:MBLtOgsW0
lite歴代で一番つまらん
自分がヘボすぎて失笑した
俺は孔明には成れない
覇王とちゅっちゅしたい
ディアルド無双過ぎる
同じような展開にしかならなくて楽しくないな
シャッフルまで行くとディアルド浪士に出来るから面白いよ。
>>228 ディアルドの部下として潜り込んで、撤退重視で兵力増強&勢力拡大速度低下
内側から謀略でリアローズ等の忠誠を落とし、弱体化したところで満を持して反乱
広大な土地を引き継いで「予は覇王なり!」するのが俺のジャスティス
…と、言いたいところだが、実際はAランククラスの武将じゃないと反乱後の防衛がキツい
内政値の存在価値が不明
マニュアルに書いてあるよ。
liteは登用セリフでも専用会話発生するんだな
ヴィーヘルでアルシェラ登用したら「兄様のお役に立てるのならば・・・」って言われてヴィーヘル好きなオレ歓喜wwwww
しかもちゃんと忠義97あってさらに感涙wwwww
絵師さんのサイト接続できなくなってないか?
被雇用時の特殊会話ざっと確認
双子、三兄弟、親子、先生と生徒、姉と弟×2、婚約者、
アスカードガラテア、カリュウベルーロッゾ、ゼルドリッツメリッサ、
ブリュッケローザ、アガータイザナギ、リージェインシェスカ、クルーセルルーシェル
他にありますか?
その原因かはわからないが絵師はHPを縮小運営か閉鎖にすると告知してる
キャラ設定ページ≠HP
ガート姉弟を同じ軍に入れたら能力が下がるのは仕様ですか
239 :
●:2010/01/16(土) 10:45:16 ID:fFIzD5uK0
ああ、そういや携帯全規制か
あ、SBだから書き込めたのか…
もう1つがDoCoMoだからDoCoMoのつもりだった
NEO作者ページ更新
243 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/01/19(火) 23:44:38 ID:Aw/ZUU4f0
3時間レスなしで覇王は俺の嫁
おk
リアローズが裏切るとかやっぱ信じられんわ
俺の(携帯の)中だと魔王の忠臣という感じなんだが
liteは全然裏切らないな
ディアルドよりはやり易いけどいちいち撃破しないといけなくて辛い
無印はばんばん裏切る
SNSは攻略情報やプレイ日記目当てで入ったけど、想像以上に若い人が多いな
「私をNeoのキャラにしたらこんなステータスで、こんな台詞で、あのキャラとはこーんな関係なのよ☆」
みたいな感じの日記も多いとは…もっと覚悟しとくべきだったorz
>>248 Liteが公開されてNeo熱が高まってるだけだと思うから許してやってくれ
アプリ自体も若年層向けだからSNSに若い人が多くなるのは仕方ない
なんかTRPGで自分をキャラにしたら…とかは昔やったなと思い出した
不利な特徴-40CPじゃ足りねえよとか
絵師サイト更新
攻略サイトにも載ってない組み合わせがあるとのこと
ディアルドは無いとしても、ジュリアーネやフラウシェンに
特殊会話が見つかってないのは怪しい気がする
確かめようとWiki見たら…最後の一組付け足してくれた人乙
2やってるんだが、レティーツィアと二人きりで自国以外は統一されて連戦に次ぐ連戦
元首はふらっと出掛けては惨敗して領土を献上なさっている
レティーツィア様、いい加減親指痛いです…
liteの引きこもりなんだけどさ
領主で始めて、攻めにも守りにも参加せずにクリアしたはずだが、戦闘数4、討取数2と表示された
兵士が綺麗に残ってるし、出撃は絶対にしていない
防衛放棄が原因だろうか
わかる方いませんか?
防衛放棄は元首の敗戦として扱われる。Des2くらいの頃からの仕様だったはず
元首の名声も下がるし、無敗も取れなくなるんじゃなかったかな
DOCOMO規制解除と聞いて。
>>254 それは仕様で
>>255の通り
だが、なぜ討取数が2なのだ?
不戦敗なら討取数が増えるはず無いと思うんだが
>>250 ガープスかよw
規制解除記念カキコ
覇王かわいいよ覇王、ヘソチラとか卑猥すぎる
259 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/01/27(水) 21:19:27 ID:7yutwP/dO
鉄壁の将が取れないたすけて
リエンでプレイしたケース
シャッフルで領主スタート。
10期まで防衛のみで過ごして、その後に統一も、取れず。
迎撃で城外での戦闘もあった。
姉ガートでプレイしたケース
シャッフルで初期に士官していた国で普通にプレイ。
領地は主に自力で増やして行った。
敵勢力が1国になった時点で独立して、6期ほど防衛し続け、その後爆散。
そして祖国にまた士官して、統一も取れず。
一定期間、一城を守るだけじゃないのか…'A`
>>255 >>257 ありがとう。次から注意するわ
討取数だけど、もう一度見ても2だった…
取られた領土だと数が合わないし…
可能性としては、減った名声が誤ってカウントされている。くらいしか思い付かない
リアローズで1人統一できた
ディルド領でそこそこ貯金してから放浪
→レベルの低いエリアで乗っ取り
→防衛破棄するハメにならないようにじわじわ侵略
→統一
給料が独り占めできるから兵の伸びが半端ないわ
>>260 連投失礼
シャッフルのローザでやってたんだが、名声が3になってた。
2だとまた合わないw
ロードした数だろうか…。
…全くわからないから気にしないようにするわw
名声は0.5が最小単位だから、ありえん話じゃないな
やけにスレ伸びたと思ったらやっと解除か
よく考えたら鉄壁って存在するのだろうか
俺もルネで散々守備やったんだが無理だったんだが
265 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/01/28(木) 02:38:02 ID:h0V1RomNO
>>259 あ、無印neoの話です^p^
lite有料版は鉄壁無いとかなんとか噂が流れてね?
避難所でもレスしたが、とったぞ
75 名無しさん sage 10/01/25 16:07:44 ID:YRlu9pXs
lite鉄壁の将取得した。
とりあえずローエンガートで一領乗っ取り、5期くらいの間黙々と挑発して勝利し続け、その後統一まで持っていった。
最終戦積69戦69勝・攻勢勝利数3。また、鉄壁の将の取得条件は「5領以下で守り抜く」だってさ。一領で城使って守るのが楽かね
76 名無しさん sage 10/01/25 16:40:04 ID:YRlu9pXs
連レスで鉄壁について追記。上記のデータのコピーを使用して確認したこと
・自分で統一する必要はない。当たり前か。
・53回守勢で勝利、残りはスキップし続けても取得。正確に何勝かは分からん
やっと今日からソフバンVer.もきたぜ
ディアルドはliteでもかなりの強キャラなんだな
268 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/01/28(木) 22:55:33 ID:h0V1RomNO
>>267 無印なら兵がガチムチになっててもどうにかできた
liteになって、彼はハブられ魔王になった
Neoからいよいよシンプルさがウリではなくなったと感じた
キャラの能力がほぼ全て数値化されてるとマンネリに陥り易いんじゃないかとも
Aランク以上は個性がほとんどないじゃん?
キャラクターがそれぞれまったく違うカードを持つと、より戦略の楽しさが増えると思う
例えばキャラ固有技術とか…
キャラ固有スキルだと「たくすく」だな。
Liteは簡易版だって作者もずっと言ってたから、あんま期待してなかった。
たくすくリメイクは拡張版だろうから期待してる。
NEOにキャラ固有スキルがつくと光栄の三國志に近づくね。全武将プレイできるやつ
シンプルではなくなったが、内政概念のおかげで適材適所っていう概念が少し生じたし
ダラダラできなくなったが、疑似リアルタイム制のおかげでフィリィでもディアルドを叩ける夢のあるゲームになったし
どっちの路線に本腰いれるんだろうか
いよいよもって迷走しだしたな
嫌ならバージョンアップさせんなってなんだそりゃ。新しくバグが発見される可能性はゼロじゃ無いし、そもそも表示系バグが二ヶ所未修正だろうに、それどうすんだっつーのよ。一回それだけの更新挟むのか?
評価が芳しくない箇所の改変は良いことだけど、どれも「ちょっと」だの「少し」だの。根幹から変えないと面白くはならないシステムがどれだけ変わるやら。
表示系バグが二ヶ所未修正って、どこ?
おまい、関係者?
272>>
おまえの書き込み、なんか上から目線でイラッとする。
俺もこのゲームは駄目だと思う派だけど、少しでも改善しようとしてる奴に対して、
おまえは何様なの?
>>273-274 上から目線と言われたらそりゃ俺が至らないだけだ。悪いね。
何様っていわれたら、有料版まで買ったユーザ様だ。
体験版や無料版をプレイして、出来を疑問に思いつつも、そのバランスに納得という形で有料版購入したんだから、大幅にバランス変えられたら納得いかないかも知れない。
バージョンアップ後のバランスは無料版である程度までは確認できるから、気に入らなかったら有料版はバージョンアップしなければ良いだけだが、最初からそのバランスだったら購入したか?という問題が残るかもしれない。
で、有料版を以後バージョンアップ出来なくなるけどバグ見つかったらどうすんのかなって事に繋がる。
な、携帯だろ?
嫌ならやらなければいい、気に食わないならもう関わらなければいい
ここは総合スレであって批評スレじゃないんだから否定評価したいなら専用スレ立ててこい
最近、暗黙の了解すら理解できない変な書き込みで他人を苛つかせる輩が一気に増えたな
> 特定キャラのクラスチェンジ条件をちょっと緩和する
これ以外はどうでもいいや
作者側の問題というよりもユーザーにヌルゲーマーが多い事が問題
作者側だけに責任を押し付けることはできまい
良くも悪くも声が大きい多数派というだけで正当化される社会、作者がそれに呑まれても仕方がない
「ちょっと」が納得いかねえと書いといて、大幅に変わるのも納得いかねえって?
どっちだよw
規制解けたとたんこれかよ('A`)
>>277 携帯アプリだからヌルゲーマーが大半だろうな。こればっかりはどうしようもない
個人的な愚痴になるけど……NEOみたいにキャラが男女ともそこそこ可愛くて西洋風な単純戦略シュミレーションが据え置き機にあればいいんだが、
なかなか意に沿うモンがなくてなぁ。だから一人のゲーマーとしてDeserter'sには期待してる
>>276 >嫌ならやらなければいい、気に食わないならもう関わらなければいい
>
>ここは総合スレであって批評スレじゃないんだから否定評価したいなら専用スレ立ててこい
それはちょっと違わないか
何があってもマンセーするだけのレスしか認めないならここは信者スレになる
ここはDesをそれなりに好きな奴がそれぞれの考えを書き込む場だろ?
ユーザなんて言葉使ってるとこを見ると275はおそらく業界の関係者だろ
叩きたいだけの奴が騒いでるならともかく、真面目な批判を否定するのは不健全だぞ
>>277のレスも信者臭くて気持ち悪い
ここはまだしも、アプリゲットの感想コメントは「兵士がすぐ死ぬ」やら「(音量調節できるのに)音がうるさい」やらでケチつけるヌルゲーマーばかりだな
ファミコンは有名どころしか知らんけど、ポケモン以前のGBの理不尽ゲー率は異常だった。「ちびまる子ちゃんおこずかい大作戦」と「サンリオネットタイム」と「GB版バイオハザード」の恐ろしさはとんでもないものだった。
ユーザなんて言葉、誰でも使う。
業界の人間は書き込まないんじゃないか?
書き込んでるなら、他人蹴落として自分が利益得ようって事じゃん。
そこまで腐った世界だと思いたくないが。
ゆとり乙
こんなとこでネガキャンしたって意味ないよ
275が何者か知らないが単に楽しむため同業者の作品に手を出すことは普通にある
ゲーム作りでいえば制作に関わるのは元々ゲームが好きな奴だからな
イージーモードとして追加すればまったく問題ない気がする
>>281 こういう奴って働いたことないんだろうな
>>282 ゲーム内と携帯本体のアプリ音量を最低にしてるのに音でかいなとは思う
開発者完全に迷走してんな
2の復刻版なんだからお手軽さ優先でやりゃ良いだけなのに
魔王やら隠しやら別に必要無いんだよね
そういった文句はここじゃなくて作者サイトのメールフォームに書き込みな
正直見てて不快だし目障りだわ
むしろここに書くべき
>>289 マンセーしか見たくないならSNSでも行きゃ良いだろ
お前が不快とか知るか
ID:xDFPFuTQO
最近は
>>289みたいな
自分の見たく無いレス内容は書き込むなとか頭おかしい奴多いな
ID:xDFPFuTQQ
ID:xDFPFuTQO
フルブラウザだとID変わると思ったの?
ID:xDFPFuTQQ
ID:xDFPFuTQO
必至だなw
流れを切り替える手際が鮮やかすぎてワロタ
もう恥ずかしくて今日中は出てこれないだろうけど、
作者を煩わせるよりはここで踏み止まるのが良いんじゃね
ここに書いてなにを求めているのかはわからないけど
>>288の意見は正しいと思う
2ちゃんでマンセー一色を求めるのはおかしい。
そもそも制作者に言うつもりのないただの愚痴はここに書くべき。
NEOライト俺は面白い
いかに統一するかの手段は兵力を上げる、反乱を誘発させる、弱将を狙い撃ちしかないけど、能力低めな将で魔王化する奴らを潰して、いかに自分だけのし上がるかの達成感は、完全にロードゲーになるけど楽しい
勘案すべきは戦闘パラだけというのが個性がなくてやや不満かな。ドリルをE級に指定した。
統一までの道のりが単純な所がマイナスでもある
3国くらいになると浪人の数が多くなるのが、かなり気になる。
積極的に乗取しにきてくれると戦乱ぽくていいなぁと思う
領主フルボッコで部下元気なまま滅亡させると、なぜか申し訳なく思う
まあそうしてたら、2の焼き直しなだけって祭りだったろうな。
どうせどっちに転んでも気にいらないって奴はいるんだから、堂々と作ってりゃいいのに。
あんだけ信者がいるのに、たかが1人2人のゆとりの意見に右往左往し過ぎ。
なんか妙な流れだな、癒して覇王!と起動したら決起された
んで残ったのが忠義80超えのブルクミュラーとブリュッケ。次の登用ではカリュウが引っかかった
ゲーム的にはいい流れなんだろうが…画面が…
魔王いらねーは同意できるなぁ
liteはバランスがいまいちだったように思える
>>298 不快なレスに対して「お前のレス不快なんだけど」って、ここはお前の箱庭じゃねーぞって話だなw
スルースキルもなく皮肉も言えない奴が多いからいつまでも「携帯」が蔑称として通る
>>302 そもそもNEOのシステムに合わせてあのキャラ配置と勢力分布だったんだろうし、liteになったらボロが出るのは当然かなぁ
キャラだけ使い回して全部ifシナリオにしたほうが良かったと思う
変な流れにしてしまって正直すまんかった
自分は2からのファンだけどLiteかなり楽しめけどなぁ
DEランクだらけの味方で、挑発やら謀略やらで破壊工作しつつこつこつディアルド倒すのがたまらんw
マンセー意見以外は見たくないというわけじゃないけど、
せっかく無料版があるんだから合わない人は無理してプレイせんでもと思う
306 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/01/30(土) 14:54:20 ID:RgX/i9RA0
そんなことより3時間レスなしで覇王は俺の嫁
ペッ
一時間レス無しで覇王のヘソにぐりぐりできる
くそー
どういうことなの・・・
難易度の名称、よく考えたもんだ
『簡単』だとやりたがらないもんな
バージョンアップで戦闘見ないが速くなった気がする
修正内容をみると作者にとってLiteはヌルゲー的な位置付けなんだね
しかし戦う相手と地形が乱数で決まるシステムが変わらない限り
俺はあのゲームを真面目に遊ぶ気にならないな
作者が出したどの修正内容よりもゲーム性をダメにしてるのはそこだと思う
そうだね
それより絵師さん更新
誰もいない
今のうちか
王は俺のいとこ
一時間レス無しで覇王とイチャコラ
バグ発見した
ナディアちゃんが可愛すぎるこんな可愛いキャラ存在するわけない
>>314 その理論、つまり2や3やCSもダメだということ?
LiteがCSより更に面白くないのは地形選択でなく地形ごとの補正差と、戦闘の値の影響がデカすぎるが故の、諸々のバランスであって、ランダム相手ランダム地形では無いように思う。
>>319 そこらのはやってない。Neoが初Desだ
Neoと比べての話をしたのが
>>314 「水源池で」「シェスカと」戦うとあらかじめ分かってるNeoならある程度結果の予測は付くから
勝敗がどうなっても大体納得できる
Liteは乱数一つで水源池が町や平野になったりシェスカがフィリィやディアルドになったりするから
電子式のくじ引きをやってるような感覚になるんだ
ステータスや兵LV以外の要素が勝敗を分けるゲームなんて面白くない
>>320 誰が頼んだわけでもないんだから、やらなきゃいいんじゃない?
アプゲで検索すりゃ、もっと
>>320に合うおもしろいゲームがあるさ。
>>321 批判は期待の裏返しだよ、それだけ彼にはNEOが面白かったってこと。Liteにも期待してたんだろうね。正直、オレも期待しててガッカリした
NEOを楽しむ層と2を楽しむ層の両方を取り込もうとしたのかもしれないけど、結果的にNEOとも2とも別なゲームになったのがLiteって感じかな
つまらなくはないが、NEOが好きな人も2が好きだった人も何かズレを感じてしまうんだろうね
>>322 言いたいことは分かるけど、それを総意みたいに言わないで欲しい。
自分はそれぞれ楽しめてる。
むしろNeoはちょっとダルかったから、今回のが手軽で好きかも。
全将達成取得するためにプレイしてるけど
基本スタイルは、地形効果に差がありすぎたらはロード、育った兵が死んだらロード、有利な相手が必ず出てくる状況になるまでロード、領主が登用したらロード
必ず出撃して経験値稼ぐ
D級E級でS級A級に勝ちつづけるにはロードゲーになった
相手の兵削るのも自分の兵の体力いるし、戦闘低いならランクが相手よりさらに高くないと簡単に全滅する
難易度設定はこの点が不満なのだろうか?
ロード多用しないのなら状況によっては出陣しても撤退しないといけない判断が求められる
サクサク順調に進む感じがないし、無闇に突っ込んで戦力低下を招いた自分のプレイを見直すべき
ある意味ヌルゲーやってるけど、ディアルドやらルネガードを追い込むのが楽しい
難しいと思わないが、なぜか赤色も黒色も出ないふくれっ面が最強かつ白色で輝いている姿はいいものだ
>>320 誤解させてたら悪いんだけど、私はあなたの意見に同意してる
そのうえで、2や3やCSについての所見を聞きたかったんだけど、未プレイか。
>>320 最下行は同意しかねるが、シミュレーションゲームの勝敗を分ける要素で運が強過ぎるのは確かにつまらんな
実は領土ごとに地形が決まっているのを期待していたんだ。そうすると製作側がバランス取るの大変なのも分かるがw
『運が全て』の地形が勝敗を左右するのは納得いかないな。ロードゲーに成り果てるし
と言いつつも全将達成以外の称号を取るくらい楽しめたんだけどさ
確かに運ゲーになるとつまらんよなぁ
金やらなんやらで地形選択に干渉できるといいんだが
地形は将校の能力で決まるらしいから、弱い将校が更に辛くなる。
確かにこっちである程度介入出来た方が面白かったかもな。
ロードゲーは今に始まった事じゃない。
それを言い出したら光○のゲームもそうだ。
昔、リセットに制約を付けたゲームがあったが、悲惨だったぞ。
三兄弟で統一すべく、長男シギルを元首に祭りあげてプレイ中のこと。
末っ子マナハに愛想を尽かれて放浪され
長女ゼネスには自分の出兵中に反乱されて国を乗っ取られ
もう踏んだり蹴ったりで放浪中。
不満は一桁だったのに女兄弟は気難しいぜ・・・
wikiより
◇鉄壁の将:5領以下で守り抜く
自領土が5領以下のまま経過したターン数が関係してるのか、
または戦闘回数(防衛回数)が関係してるのか。
取得条件がはっきりしない称号。
これをはっきりさせたい
331 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/02/07(日) 03:36:34 ID:qvDxR5x+0
というわけでメモ
NeoDesLite
鉄壁の将取得条件明確化用
取得可否 ○
最終身分 皇帝
5領以下維持ターン数 1〜97(9期1月)
終了ターン数 103
戦績 戦闘 勝利 攻戦 討取
個人 0229 0220 0017 1689
勢力 0273 0269 0041 1989
備考
無料版
5領以内で領地を取られたり取ったり
10期以降に境目があるのかと思ったらもっと手前だった模様
NeoDesLite
鉄壁の将取得条件明確化用
取得可否 ○×
最終身分 皇帝浪士
5領以下維持ターン数 〜(期月)
終了ターン数
戦績 戦闘 勝利 攻戦 討取
個人 0000 0000 0000 0000
勢力 0000 0000 0000 0000
備考
>>331 >>266を参考に5期前後から調べたほうが良くない?
ついでにさっきやったやつ
取得可否 ×
5領以下維持ターン数 1〜26(3期2月)
戦績は真紅の剣狙いで参考にならないので割愛
NeoDesLite
鉄壁の将取得条件明確化用
取得可否 ×
最終身分 皇帝
5領以下維持ターン数 1〜50(5期2月)
終了ターン数 61
戦績 戦闘 勝利 攻戦 討取
個人 0075 0075 0000 0613
勢力 0105 0105 0029 0873
備考
NeoDesLite
鉄壁の将取得条件明確化用
取得可否 ○
最終身分 皇帝
5領以下維持ターン数 1〜61(6期1月)
終了ターン数 68
戦績 戦闘 勝利 攻戦 討取
個人 0057 0075 0005 0442
勢力 0081 0081 0028 0688
備考
5領以下で自分だけで防衛勝利52回
NeoDesLite
鉄壁の将取得条件明確化用
取得可否 ○
最終身分 浪士
5領以下維持ターン数 1〜61(6期1月)
終了ターン数 61
戦績 戦闘 勝利 攻戦 討取
個人 0033 0028 0000 0200
勢力 0067 0062 0000 0433
備考
開始から終始5領維持
侵攻はしていない
5領以下維持して
5期11月に自勢力滅亡させたら×
5期12月に自勢力滅亡させたら○
戦績同じだから称号の条件は5領以下を60ターン維持
過疎ってると思ったらまたdocomo規制中なのか
ここのサークル名がアナルファックに見えたのは俺だけ?
アルファナッツ アナルファック
見えないこともないな
> 【Q】
> ランヒルトを雇用しようとして嘲笑されると、なんだかとても幸せになれます。
> それはともかく質問なのですが、忠誠はどのタイミングで下がるのですか?
( ^ω^) ・・・
ランヒルトたんとちゅっちゅしたい
アナルファックしたい
Liteの野望をどうにかランク分けできないかな
覇王クソ高ぇとか何となくはわかるけど、比較してみたらおもしろそうだ
Liteの野望はSNSで検証してる人がいたよ
アナルファックしたい
346 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/02/19(金) 13:55:48 ID:N5ztg5uo0
組み合わせ能力変化はLiteはできないの?
347 :
346:2010/02/19(金) 16:37:25 ID:N5ztg5uo0
すいません
今アルテーデとウォーリックの組み合わせで確認しました
Neoが普通にゲームとして出たらいいのに
内容はもうちょいボリュームアップした感じで
キャラ世界観そのままでRPGとかでも絶対買うわ
Des4ってどんなになるんだろ?
NeoはNeoで好きだが、4ってついてるしNeoとは別な感じ(システム)だと嬉しいが
351 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/02/25(木) 20:11:05 ID:sNdKGIBU0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
作者の日記見てると2のファンも多いみたいだから、
そう突き放すような仕様変更はしないんじゃないかな
353 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/02/26(金) 06:51:10 ID:p68B3x3y0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
2はお手軽だからなあ
ラウルハウザーと眼鏡の忠義補正とか誰得すぎるだろ……
356 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/02/27(土) 19:49:39 ID:tJyRI9YB0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
4以降にも特定会話とか忠義補正って入るのかな
Neo人気を見てると、やっぱりキャラクター設定があった方が人気出るんだろうなー
358 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/02/27(土) 22:43:28 ID:tJyRI9YB0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
359 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/01(月) 12:31:55 ID:Ukw7Ndr00
ルーシェルの覚醒条件
◇【Lite】条件→5期経過
ってなってるけど5期1月目で覚醒するから
◇【Lite】条件→4期経過
が正しいな
360 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/03(水) 19:14:54 ID:EgIgoVHz0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
361 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/03(水) 23:57:47 ID:z08HcXq10
てす
363 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/04(木) 06:19:17 ID:vKJcWfPG0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
>>355 西洋的な世界を舞台にしたゲームに女騎士萌えとおっさん燃えはつきものだろ
要するにグリーティアは可愛いってことだ
おっさん多いのはたまらんかったわ。だから3も結構ポイント高い
全シリーズ好きだけどね!
庭のLiteやってみたが
あっしは3の方が好きですな
367 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/04(木) 19:49:37 ID:vKJcWfPG0
ここのサークル名が
アナルファックに見えたのは
俺だけ?
そろそろこいつ正義に荒らし報告するか
ストラップ欲しす
忠義にプラスがかかるのって
アルシェラ&ヴィーヘル、アルテーデ&ウォーリック、クラーリア&ヴァティーヌ&メリーネ、ゼネス&シギル&マナハ、ゼルドリッツ&メリッサ、ルーシェル&クルーセル(ルーシェル領主時限定)
シェスカ&リージェイン、ラウルハウザー&ブルクミュラー、ルネガート&ローエンガート、アルヴェド&ラウルハウザー
くらいなのかな?
登用台詞を見るとイザナギもプラスされても良さそうだけど、普段どおりだよな
槍を持ってる人が笑っている事に恐怖を感じる
このゲームは明るすぎる
キャラ設定を担当した人(絵師か?)のそういう疑問がフェリクスその他に表れたんだろうな
377 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/08(月) 16:49:39 ID:mp5yNyNfO
age
兵隊さんが血まみれになって殺し合いしてるのに
指揮官が低能ギャルみたいだったり、敵指揮官と痴話喧嘩したりすんのは一服の清涼剤だねっ♪
379 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/11(木) 23:09:21 ID:xno6vVi90
メリッサかわいいよメリッサ
うなじをメガッサ責めたいよ
メリッサかわいいよメリッサ
>>378 三銃士のバッキンガム公的価値観なんだろ
381 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/16(火) 11:26:15 ID:W0JmV0QZ0
メリーネかわいいよメリーネ
382 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/17(水) 02:57:38 ID:caf/9s7g0
NeoLite無料版の疾風で今7ターンまできたんだけど
6ターン以下でクリアした人っている?
呼んだ?
NEOで弱将使ってると城主フェイズ回ってこなさすぎワロタ
配下の城主が好き勝手やってるのを見守る作業が始まるお
Liteの功績上がる条件って何?
386 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/18(木) 02:19:58 ID:zk6CgewM0
387 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/18(木) 02:20:49 ID:zk6CgewM0
>>386 ディアルドで7ターンクリア出来るなら、4領持ち領主で同じ事やれば6ターン可能
初期資金・周辺勢力・人材能力の兼合いで、俺はラウルハウザーがプレイしやすかった
登用したての将校は兵数が少ないので、対戦相手の強さによってリセット地獄になるけど
389 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/03/19(金) 00:52:24 ID:KO9m2jOF0
>>388 レスd
ディアルド無しのルネガートで7ターンだったんだ
次はラウルハウザーで試してみる
ルネでも可能だろうけど、リセット地獄がきつい
ようは、
ターンごとに自国の将校数だけ領土を増やす
将校数の上限が上がったら即スカウト
の繰り返し
5ターンはどうしても無理みたいだね
イラコン出たね
イザナギとアガータの絵うますぎ吹いた
誰だよあの眼帯
姫歌のイラストも好きだな
これから楽しみだ
>>393 オリジナルキャラOKだからそれじゃね?
>>392 作者乙と思ったけどあれは確かにな
普段もあんな汚い絵載せなきゃいいのに
liteの忠誠に影響する要素って、政治や野望の他に何があるのでしょうか?
魔王陣営にダメージを与えると、それまで60代のリアたん忠誠が40まで落ちたりする
原因は経済力の減少なのか、魔王戦力の減少なのか、名声の減少なのか、はたまた(元帥から准将への)身分ダウンか……
てか魔王陣営って?
>>397 発言した本人ではないけど、ディアルドの部隊の事だと思う
イラコンの話するのは、ここでは止めないか?公式が開いてるとはいえ、本編とは無関係だし
>>395みたいな奴が増えて、絵師にいらぬ火の粉が降り掛かる可能性もある
イラコンと本編が無関係…だと?
ゲーム自体に対して感想言ったり批評言ったりするのは当然だけど
イラコンは作者が描いてるわけでもないんだしスレ違いじゃないのか?
他にネタもないし気にする必要もないとは思うが
批判は遺憾な批判は
ナディアかわゆす
鉄壁の将の取得条件って判明した?
まだはっきりとは分かってない。
でも自分は反乱や乗っ取りでも取れたような…
うろ覚えだけど…
405 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/14(水) 05:12:20 ID:xMgZwUAL0
liteは
>>266,330-336でかなり条件が絞られてる
B回以上の戦闘を行い、P期以上の間所領を守りきるって条件なんだろうが
無敵無敗が20戦以上を要件としているからB=20の可能性はある
このゲームまだ遊ばれてるのか
やっぱり良ゲーは長持ちするな
5年くらい前からあるよな
シリーズものだぞ
neoは触ってないわもう携帯Docomoじゃないし
Vだっけか、そこまではやった
すまん鉄壁の将の取得条件で聞きたいのはliteじゃない方なんだ
これって領主プレイじゃないとつまらんよなあ
今王佐取ろうとしてるけど3みたいに離間工作とかできたりしないの?
中くらいの戦闘のキャラだと辛すぎる
410 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/14(水) 22:01:28 ID:xMgZwUAL0
411 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/14(水) 22:20:35 ID:xMgZwUAL0
>領主プレイじゃないと
権威さえあれば城砦を移動することで実質てきに領主なみに細かくコントロールできるぜ
不満吊り上げたい将校がいる城に波状攻撃し続けて城壁と町と畑荒らす→食糧や給料不足で不満激増
という気の長い&両刃の剣的な方法も無くはない
Neo無印で恨みが溜まるのってプレイヤーキャラに対してだけか?
NPC同士では恨みとかない?
自分がAの臣下で、同じ臣下のBが滅ぼした勢力のメンバーに嘲笑されるから
「Aに対する恨み」はある
Aに対する恨みがなくても、相手が自分に対する恨みを持っている(前に追放したとか)と
やっぱり嘲笑される
女性将校に嘲笑されると嬉しく感じる自分は変態です
プレイヤーキャラごとにシナリオの大筋があるといいのに
ディアルドがプレイヤーなら最終的にリアローズがラスボスになるとか
燃えるじゃん?素敵やん?
>>414 でもその逆ってなくね?
自分がAをプレイしてるとき、臣下の城主は普通に滅ぼした領地の領主を臣下に加えたりしててよくわからん
どうかな、すでに辞退ぐらいまで持っていって、
来月こそ登用って考えていた時あたりにそうならない?
419 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/17(土) 02:09:46 ID:AokJfSID0
>>415 心配するな、俺もだ
ちなみに俺はクラーリアなんだがどのキャラに嘲笑されると一番ぐっとくる?
420 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/17(土) 02:11:29 ID:AokJfSID0
>>417 あるある
直接だと
無視無視無視無視無視無視無視拒絶拒絶拒絶拒絶・・・
ってな調子なのに
2,3ターン後に部下の城砦をみたらなぜか名前があるとか
ローザ
M多すぎワロタ
ガラテアやヴィオレッツェとかいうやつ案外いないのなw
あの辺はSにしようと狙ったキャラであって、本当のドSじゃないからな
>>421-428 このド変態ども!www
そうそう、一見お人好しとか大人しそうなキャラから嘲笑されると萌えるわ
変態だらけワロタw
その相手を登用することによって、
嘲笑されてる相手を自分に屈服させる征服感も味わえて
同時にSとMの気分になれて美味しいです^p^
唯一残念なのはキャラごとに断りのセリフが無いことかな
433 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/18(日) 21:10:35 ID:Vgy/pE/vO
デュー爺を登用した時、
「はらわた煮えてんだろ?あぁん?無職は辛いよな〜♪」
って思った
neoの初期シナリオ田中で始めたら無理ゲー杉ワロタw
何でディアルドは敵の時はアクティブなんだ
味方の時は引きこもってるのに…
そして何で皆こっちばかり狙うのw
内務禁止プレイを終えてそろそろ縛りがなくなった
まあシリーズで一番可愛いナディアちゃんでまったりするのも悪くないか
明日から頑張るとかいうヤツ
イラコン頑張らなさすぎフイタ
自分以外の出陣禁止縛りとか
2つ目の城が厳しそう
ナディアで大人ルーシェルにつかえてたら忠誠値が31になってた
いつもプレイ中に自キャラの忠誠値を気にしてなかったからどこまで下がるのかわからない
野望高いキャラなら0も余裕
マジか
もっとちゃんと見とけばよかったよ
オリジナルシナリオでアガータやオフィリアを領主にして延々1チェンジして忠義比べて、大雑把な野望予想してみた
数字は領主への忠義値
S(〜49)
アリビア・アルヴェド・アルシェラ・ヴァドレット・エスクラゥ
ガラテア・クルーセル・クローティル・ディアルド・ユーディット
ランヒルト・リフレッド・レイミア・レオニード
A(50〜55)
ヴィオーネ・ヴィオレッツェ・エリネス・シュリーズ・ゼネス
ゼルドリッツ・ブルクミュラー・ベルーロッゾ・ラウルハウザー・リージェイン
ルドヒューズ・ルネガート・レゼンウッド・レッジェロ・ロアーフラム
ローエンガート・ローザ/ナディア
B(55〜60)
カリュウ・グリーティア・シギル・マナハ・リエン
ルーシェル・ルーホリン
C(60〜65)
アガータ・ヴァティーヌ・ヴィーヘル・エルクラッド・シェスカ
ネヴァン・マルセリオ・リアローズ・リューテ
D(65〜70)
イザナギ・ギージェン・ジュリアーネ・ハーヴェイン・フィリィ
ベルニータ・ユフィル
E(70〜)
アスカード・アルテーデ・イヅナ・イルディス・ウォーリック
エルマナヤ・オフィリア・クラーリア・グレイン・ナックダイン
フェリクス・フラウシェン・ブリュッケ・ミズヒ・メアリス
メリーネ・メリッサ・ルーティ
・ヴィーヘル、メアリス、ルーシェル、ローザ/ナディアの四人はキャラチェンジしても忠義変化なし
・同じランク内でも差はある。例えばディアルドと覇王の野望は特にヤバい
ヴァドレットってなんともおもろい性格だよね
コメントは殊勝で善人ぽいけど、野望は高くてテラ危険児
すぐ頭に血が上って嘲笑するけど、醒めるのも早い
台詞の割に野望高すぎだよなw
ヴァドレットの性格は結構好きだ
今更だけどNeoLightを始めてみた。
Neoまでは経験済み。
とりあえず1通りクリアしてみたけどみんな忠誠度30〜40くらい。
これ、忠誠度どうやったら上がるの?
能力の高さだけに目を引かれたでしょ?
>>441にある通り、結論として「仕様です」としか……
・見た目の能力の高さに惑わされず、野望が低い忠犬タイプ将校を揃える
・1人2人に出奔反乱されても揺るがないだけの戦力を揃えて、慎重にプレイを進める
・出奔反乱来たらリセット
お好みでどうぞ
覇王萌えの人は
部下として無理して飼い慣らそうと彼女を調教するより
PCとして自分で使うのが賢明って事だね!
447 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/04/30(金) 22:16:44 ID:QSWJlojM0
こう考えると双子はかなりの優良キャラだねえ。
二人揃えればかなり強くなるし。
まあ、俺も二人で揃えてるけど。
メリッサに虐げられるゼルちゃん萌え(*´Д`)
って同士はいないかな?いないか・・・
大前提 メリッサとゼルちゃんは同じ城に配置したい
小前提 メリッサの能力は前線に置くには心許ない
結論 ゼルちゃん、後方に強制送還される
ゼルドリッツとメリッサを活躍させたい→メリッサはそこまで強くない→じゃあメリッサを操作すればいいんじゃね?
というわけで、メリッサでクリアした時はゼルドリッツをアゴでこき使ってたなw
ゲームが進むと戦闘70台も余ってくるしな…… >めりっさ
後ろから出撃させれば良いじゃん
3のようなチーム戦システムのliteが見てみたい
白いディアルド相手に天を仰ぐのはもう嫌だお……
白いキャラ倒せないのが嫌ならNeo無印に戻ったらいいじゃない
オレはもう無印しかやってないし
455 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/05/08(土) 00:36:33 ID:BwYNUONR0
連続で責め立てれば倒せないなんてことはないだろ?
兵のHPが消耗したままのシステムがあれば、だいぶ違っただろうにな。
4コマから想像したもの
↓
レーヴァテインに乗っ取られて戦闘+60のリエンwith赤く光る目
隣接城への侵攻禁止プレイようやく終わった
元首スタートで20期もかかるとは。撤退命令で采配値が足りないw
無料版Neo(liteでない方)をクルーセルで初プレイして、ずっとルーシェルに仕えて
クリアしたら74期になってた。
おかげで獲得称号は、王佐の才、真紅の剣、鉄血の将でしたが…時間かかりすぎorz
460 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/05/21(金) 04:53:32 ID:MdYUPSsT0
その状況で鉄壁の将はとってないのかい
461 :
459:2010/05/22(土) 22:28:11 ID:hxvbmSZX0
>>460 確認したところ、鉄壁はとれてないみたいです…。
ルーシェルのいた元々の城と自分がいる城は陥落していないんですが、
別の城に移動したり他の城が落とされたことがあったからかな?
出直してきます〜。
さっきliteやってたら怪奇現象が起きた
自分ルネに仕えてたんだけど・・・
ルネがエルクラッド雇う
↓
雇った後1〜3ターン→エルクラッドの忠義57
↓
4ターン→なんと忠義21に!
どういうことなの・・・
>>461 Neoの鉄壁は所有城1つが条件
Liteの鉄壁なら5つまでおk
>>462 CPUは将校の席順でしくじったりするものなのかにゃあ……?
>>463 席順はあってた
前も似たようなことがあったなあ
その時は1ターンでルネの忠義が37→3になった
バグなのかな
NPCが掛けた離間がたまたまうまくいったとか?
ごはんを食べさせてもらえなかったんじゃあないだろうか
エルクラッドはそういうの根に持ちそうなキャラだしw
行軍の際に兵士の1人がうっかり畑を踏んづけてしまった、とか
Liteでランヒルトに仕官したら次のターン追放されて涙目w
CPUも追放とかするんかw
自分以外にも追放された経験ある人いるかな?
ルーティ(攻軍)VSヴァドレット(守軍)の台詞かっこよくね?燃えね?
専用会話じゃないけどさ
あと最近アルテーデとナディアの可愛さに気付いた
クルーセル(攻勢)VSヴィオレッツェ(守勢)を見た時は専用会話かと思ったわ。
専用会話のないキャラが居るけど、組み合わせはもう出尽くしたのかな?
>>469 アルテーデとナディアとメリーネに関しては、1アプリのキャラで終わらすのが惜しいくらい可愛い
何かのマスコットに採用すべき
クラーリアも入れろ馬鹿
473 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/05/29(土) 01:19:32 ID:Bnewxv6l0
ああもうナディアのかわいさったら思わず親ばかになったかと思えるくらいだぜ
474 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/05/30(日) 13:38:06 ID:joJFhd8D0
2CS SPverの猪突の取得条件だが
攻略サイトは130くらいとなってるが、これ128以上で確定したんだけど
ここに書いておいたらだれか更新してくれるかな
攻略サイトは管理人が行方不明だからなぁ……
NeoWikiの方もフロントページが凍結されてて編集できないんだよな
アルテーデちゃんとカルドセプトや桃鉄で対戦したいよぉ〜
>>474 攻略サイト更新しました。
情報ありがとう。
NEOのクラスチェンジキャラって該当キャラ自分が使わないとダメなん?
ばあちゃんとか使う気にならんぞぇ・・・
ば……お婆様を使う気にならないとは不届き千万
どうしても嫌なら今すぐ浪士の状態で9を押すんだ
某所がアレなのはどんな偶然だ
481 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/06(日) 08:49:35 ID:GrC7mYtB0
ローザ御祖母様とナディア嬢キテタコレー!リボン可愛いよリボン
まさかナディアとユーディットが親戚だとは思わんかった
>>483 性別が違うとあんなに変わるもんなんだな
不覚にもば…お婆様を可愛いと思ってしまったorz
おば……ババアは昔可愛いかったんだから何もおかしいことはない
489 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/12(土) 21:27:51 ID:TQSlnX2wO
新参だけど3、ネオ、ライトどれ買ったら良いかわかんね
おすすめおしえれ
3てなんでネオより高いんだ?
ネオの方が新しいんだろ?
490 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/12(土) 21:48:19 ID:LIZCPidZO
どれも面白いけど長時間やりこむならネオ
軽くなら3かライトかな
いきなり買うんじゃなくて無料版から入ってみるのも一つの手だと思うよ
無料版を一通りやってみて、気に入ったやつを買えばいいんじゃないかな
特にNeoは他のと違って癖が強いし
もうやってたらごめん
無料版は動作確認に使うべし
3は2006年作、Neoは2009年作。3年で儲かるようになったから単価下げたとかそんなんだろうと邪推。
494 :
491:2010/06/13(日) 01:10:52 ID:Ml5fZkk6O
動作確認は体験版でしました
でも体験版自体をやろうって気にならなかった。キャラ減ってたりって書いてたし
あーでもこんな細々小難しい系コマンドあるシミュレーションはバハムート戦記以来かなぁ。
とりあえずやってみる。皆さん色々ありがとう
>>489 Liteは糞
Neoは名作
3も名作らしい
liteは2に立ち戻ったらしいけど、戦闘のテンポが悪い印象を受けたな。
もっと大雑把でサクサクしてると思ったら、半自動で時間もかかるしで退屈だった。偏見かしら。
ネオ二大勢力になったら全然進展しないし・・・
よわったよわった
自勢力vs他勢力の膠着なら安全地帯の城の武将達を総動員すればいいのさ
世捨プレイならご愁傷様
残り一城の時に総動員するとユニットがうじゃうじゃして何か笑える
それはそうとliteって忠義90台でも放浪することあるんだね…。
さっきアルテーデでプレイしてたらウォーリックが放浪してしもうた…
どんだけ運悪いの\(^o^)/
Des3でも90代で放浪は稀にあったし、まあ運としか……
NEOやってから3やるとさすがに中身が少なく感じるな。政治値って偉大だ
3も忙しくね?
訓練したり武器買ったり離間したり出撃したり領土たかったり世界会議やったり腸が煮え繰り返ったり……
話を聞いてたら3は政治型将校の面目躍如だな
でも政治値がないってことは、みんな平等に外交ができるのか?
国際会議開催が自分で提案できれば良かったような
元首だと楽しかったけど元首以外の身分だとちょっとさみしい
無料版やってろという
外交には主に知力だよ
3が一番楽しかったな
サクサクできるし選択肢もたくさんあったし
>>505 なにより戦闘がプレイヤー有利だから
繰り返しプレイにストレスがすくないよな
勢力滅ぼしまくってたら雇用できる人材がほとんどいなくなったお…
めがねーさんの本気モードだすのめんどくせw
家来だと統一が先になっちゃうし、
君主ならゆゆうと思ったら他の城からぼんぼん出撃してるし弱い奴他が雇うの待たなきゃいけないし
どこの城にいるのか細かくチェックしなきゃいけないし
>>508 メガネはたくさんいるけど、どのメガネだい?
510 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/18(金) 19:12:45 ID:oFO1tC7U0
>>509 そりゃあメアリスだろ
3時間レス無しでメアリスは俺の嫁
代わりにローザ様をプレゼント
こういう時だけ反応早いのなw
元首も部下も全員メガネでプレイしたくなってきたw
513 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/18(金) 20:12:59 ID:fCzprDYn0
ローザ?
メアリスは防衛しながらCCさせるのが一番
しばらく城主でのうのうと暮らし、大勢力が出来上がったところでおもむろに独立すれば嫌でも勝ちが重なる
>>512 ルドヒューズ・メアリス・ブルクミュラー・クルーセル・ヴィオレッツェ・ベルニータ
これで6人だな
515 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/18(金) 20:48:26 ID:fCzprDYn0
そろそろ有料版に臨んでみようかな
ババァとか誰得と思わずに使ってみるんだぜ
ナックダイン雇用しようとしたら嘲笑されたよ倒した覚えないのに
オレはロアーフラムで同じことがあったなw
519 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/19(土) 20:33:51 ID:yh0f7JHp0
倒した領土の部下だったとか?
520 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/19(土) 20:45:55 ID:BC1t0TiEO
3のキャラでリメイクないかな
522 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/06/20(日) 00:16:44 ID:7bknlScY0
ヒドスw
王ちゃんが可愛すぎてヤバイ
能力が凡将可愛い
>>523 ワンちゃんって誰だよと思ったが、二十秒してようやっと理解した
個々人で呼び方が変わるのは良いことだ。
>>524 チャイナドレス着て〜アルヨとか言ってるの想像しちまったじゃねえかw責任取れw
リメイクあるなら王ちゃんも覇王ちゃんも強化してほしいな
王や覇王と呼ぶに相応しい能力にしてほしいです><
ついでにナックダインも
口だけの奴というイメージしかないわw
>>525 すまんのう。絵でも描いて詫びようと思ったが、絵心もないわイメージも湧かないわで。
チャイナドレス着たランヒルトつったら、マフィア内で成り上がっていく様しか思い浮かばない……。王になる王になるってうるさいから。
チャイナドレスならアガータも似合いそうだな。
身長とスタイルが足りないかもしれない
だ が そ れ が い い
チャイナドレス王が「〜アルヨ」
・・・よくね?
服をプレゼントと言いつつ内容物は教えずに渡して着替えに行かせると「くっ……こんなもの着せるなっ……!」と言いながらも
ここまで妄想した
チャイナドレス女ボスにはファーの襟巻きが不可欠!
…と思ってたら芋づる式に際どいスリットのチャイナドレス着て脚組んでる御婆様が思い浮かんでしまった
みんなもくっきりイメージしてね!!
>>532 足が皺だらけまでくっきり想像した・・・・
クローティルの絵は多いのにランヒルトは見た事がない
何がいけないんだ!!
クローティルは絵に描かせて自らを顕示するが、ランヒルトはモデルになると赤面しちゃってダメなのだよ。
なにそれ可愛い
今までランヒルト興味なかったけどこの流れで好きになってきた
実は覇王との特殊会話みるまでランヒルト男かと思ってたw
ごめんねランヒルト眼科逝ってくる
>>534のおかげでランヒルトの可愛さに気付けたわ。
中華娘ランヒルトちゃんと聞いて
王ちゃんを完全にワンちゃんと読んでたw
>>533 俺は逆にランヒルトは見たことあるが覇王はイラコンでしか見たことがない希ガス
覇王かわいいよ覇王
わた……ナディアの方が可愛いに決まってるでしょ!
覇王とナディア好きすぎて困る。
自分で使うのもいいが部下になって頑張るのもいいなと思った。
魅力的なキャラはあえてNPCにして協力プレイを楽しんだりバトったりするのが俺のジャスティス
好きなキャラはオリジナルで最強レベルの部下付けて敵として大勢力にするのがワタシのプレイ
劣性になっても楽しいです
やめてアガータちゃん反乱しないで!
>>543 好きなキャラに力で圧倒されたいなんてこのドMが!
おまえとはうまい酒が飲めそうだ
好きなキャラでも敵の時は情けはかけないのが自分のポリシー
逆に自分が敗退することもあるがw
>>546 カリュウ乙
リフレッドやディアルドやラウル爺に蹂躙されながら際どい勝ち方をするのが好きだ
リューテが自兵を少しも守ろうとせず勝ってくるとニヤニヤする
前列が全員傭兵になってたりするとたまらない
このスレdis専用なの?
これからでるやつは別スレ?
どうだろ。住み分けが必要なほど盛り上がったらでよくない?
一応Des専用だな
たくすくは専用スレあるけど新作も出るしまとめていいと思うがどう?
たくすくスレ見たがスレどうするって話出てたのな
次スレからAlphaNats総合にしてはどうだろうか
それでいいと思うよー
どうせどのゲームもキャラ語りになるだけだし
>>548 ああいう破滅型の将校っていいよな
ネヴァンやクラーリアとは対照的だがそれがいい
アガータがネコ科にしか見えん
なぜかはわからん
吊り目だし人に従おうとしないからな
Liteだと比較的従ってるほうだよね
反乱しないアガータなんて
アガータは気品溢れる顔立ちでいいじゃん
ナイスキャラデザインだよな、反乱キャラなところも含めて
リアローズが反乱するのは許せるが、男将校が反乱すると憎らしさしか感じないw
リアローズは仕方ない
元首が引き込もってたり突撃しまくって自滅してるもん
そりゃ反乱したくなるさ
アガータは何となくメキシコ人のイメージがある
>>561 つまりおまえは、赤いポンチョにソンブレロを被ってバンジョー弾きながら
アモーレ・アミーゴ!とか言ってるのがアガータには似合うと言ってるのか?
イザナギが泣いて悲しみそうだな
いや雰囲気が何となくメキシコっぽいなあと思っただけだw
すまん眼科いってくる
俺、我ながらキモヲタだわぁ
女の子コンプしたのに男は数人しか手ついてないw
アルシェラちゃんとルーティちゃんは常に同行させてます^^
このシリーズのプレイヤーの男女比ってどんなもんなんだろうね
少なくともこのスレでは男性のほうが多いと思いますね。
私はlite→無印で始めた者ですが、無印思ったより難しくて驚きました。
リアローズ無双するか→何・・・だと・・・
となったのもいい思い出です。
>>562 アモーレじゃないや、アディオス・アミーゴ!だ
>>563 そういえばイザナギと元主従だったっけ
>>568 主従でなくて命の恩人。なので頭が上がらない(絵師サイトより)
アガータ「アミーゴ!セニョリータ!タコス大好ーキ!」
こうですかわかりません(><)
その流れ秋田、っつか乗りにくい
覇王とちゅっちゅしたい
拒絶されました
覇王の台詞厨ニっぽくて良いよね
あの程度で厨二扱いされたら世の中の歴史モノは例外なく厨二だらけじゃないか?
エルクラッドやリューテはどうなるんだw
そういえば、中二四天王ってエルクラッドとエスクラゥの他は誰?
上にも書いてあるがリューテじゃない?
あと1人誰かいたっけ?
以前ここで挙がったのは
イヅナ・エスクラゥ・エルクラッド・レオニード
エルクラッド
エスクラゥ
リューテ
俺
アルシェラ
ナディア
アルテーデ
俺
エルクラッド
レオニード
リューテ
俺・・・のねーちゃん
>>582 好きなキャラ書いただけじゃねーかw
エルクラッド、エスクラゥもだがリューテの独立ゼリフは個人的に鉄板だな
>>583の姉ちゃんの発言kwsk
>>584 姉が友達とゲームで対戦してる時
「ふ、貴様如きが私に勝てるのか?」とか「そろそろ本気を出そうか」
って言ってるのを聞いたことがある
あとポケモンの主人公の名前もギリシャ神話?に出てくる神の名前にしてたり・・・
厨二とは違うかもしれん。
>「ふ、貴様如きが私に勝てるのか?」とか「そろそろ本気を出そうか」
ルネ姉の声で脳内再生された自分はもう駄目だ
姉にするならルネガートよりルーティがいいお
591 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/07/03(土) 00:46:24 ID:eVnrDTNW0
妹にするならアルテーデがええで
リアローズみたいな姉ほしい
ユーディットみたいな兄がほしいな
じゃあメリーネはもらっていきますね^^
>>593 無茶しやがって・・・
メリーネクラーリア好きの人はよく見るけどヴァティーヌはあんま見ないな
ヴァティーヌ好きだぜ!
ヴァティーヌは高飛車だからな…前に誰か踏まれたいって書いてなかったっけ
ヴァティーヌはアリビアと被るから印象薄い…
イラコン賞もらえると思わんかったがもらえてた
自分より上手な絵師が賞もらえてなくて悪い気がするな
イラコンみてきたけど賞品太っ腹すぎだろjk
個人的にはストラップが気になるな…渋いおじさん組とかもあるんだろうか
>>598 おめでとう
>>599 全キャラあるんじゃと思ったけどさすがにないか…
資金も食料も安定してるのに部下の不満が激増してる…。
城レベルも低いと駄目なのかな?
>>598 おめ!
私も賞もらったけどうまさより頑張りなんだと思ってる。
>>599 ストラップはタイトルイラストのはず。
>>600 王様移動で平均化してない?
馬鹿でごめん。
王様移動とか平均化とはどういうこと?
調べても分からなかったです。
自身が元首の時、城から城へ移動すると、二城間の物資が平均化されるのだ。
com元首でも起こるのかは知らん
が、不満増加はこれが原因ではなさそうだがな。
個人的見解だが、俸給と税収は、部下に俸給→税収の順番だと思うんだよね。
だから安定してるとは言ってもギリギリの安定の場合は、税収前に一旦物資が尽きていて俸給できなくなってて不満が募るんじゃないかと思ってるんだが、どうだろうな?
おお、そんなテクあったのか
教えてくれてありがとう
無駄が嫌いなリフレッドって軍師なんだよな
戦場ではどんな指示を出してるのか気になる
最小限の労力で最大の効果を上げるような作戦を取ってたりするのか
606 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/07/06(火) 00:41:04 ID:tA/WR0jp0
>>603の物資操作を上手く使うと穀物相場で大もうけできるよねw
liteイマイチ恨みの溜まり方に分からない所が・・・
前にも似たようなこと書いたけど、自分でAを一回も倒してないのに雇用しようとしたら固辞された。
ちなみに
一回自分の部下B(守)にA(攻)を倒してもらう
↓
Aの所属してた領が他の領の攻撃で滅亡
↓
雇用
の流れだった。
もしや部下に攻撃させても恨み溜まるのかな?その場合はBに対する恨みもあるのだろうか
NEOからそんな仕様だと俺は推測してる。NEOでも同じことが起こるよ
自勢力との戦闘……恨み+小
勢力滅亡……恨み+大
落城による人員過多で放浪した将校が恨みを溜めてるのは、おそらく自勢力との戦闘のせい
あと、こっちはまだ検証もしてないが、恨みは元首に対してではなく城主に対してなんじゃないかとも疑ってる
恨みは勢力ごとではないか?
Liteで真紅の剣とるのに3回も統一寸前からすべてを捨てたw
真紅の剣はいつの間にかとってたな
賞品のストラップ届いた!
思ってたより小さかったけど、好きな作品のだったから嬉しい
613 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/07/08(木) 19:29:51 ID:hyqhJ8ua0
NeoDesLiteNMにて名声独り占め完了(自分以外の名声00)
ほかになんか縛りプレイネタあるかな
一人統一とかどう?
前やったけど結構時間かかったw
資金独り占めできておいしいですw
名声独り占めどうやったの?
DesBLMXってもしかしてセーブ機能無い?
オートセーブだと思って消したらセーブ残ってないし編集した将校データがデフォルトなったorz
コメント返信
まさかのロアーフラムで吹いた
617 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/07/17(土) 00:43:14 ID:hUXmIQED0
>>614 一人統一はやったことあった
後半は資金消費するための訓練が面倒に感じた思い出があるますw
名声独り占めは
ある程度強くなる
↓
勢力を伸ばす←──────┐
↓ │
部下6人を置いて桂冠 │
↓ │
領地を乗っ取る │
↓ │
名声の高いキャラを部下にする
こうして名声の高いキャラを他国に固めつつ
他国の領地を1にしてから挑発を繰り返して名声奪い続ける
だらだらと長時間かけたので個人討取数が9000台でした
今ってアルファナッツ総合スレないの?
ようわからん新作いくつか出すみたいだし総合スレ誰か立ててくれよ
●持ってるから立てても良いけどスレタイとテンプレ代わりに考えてくれ
そのスレタイとテンプレで立てるから
新規に建てる必要あるか?
SNSがあるから盛り上がりに欠けるだろうし、ここに来る絶対数は少ないんじゃ無かろうか。
あとは今あるアルファナッツ関連のスレで総合的に語るか、こことたくすくスレを埋めて新規に建てるか。
需要があればテンプレ考えるよ。
DoCoMoは規制解除されたらしい
テスト
SNSってこのスレにいる層で使ってる奴いんの?
登録して少し弄ったまま放置してるわ
あれ使ってる奴は2chにいる住人層とは真逆の人種だと思っていたが
>>622 トン
SNS使ってるが最近行ってない
前はSNSにもここの奴は結構いたが今はどうかしらん
ねらーは結構いるよな
新スレ立てるなら埋めるより落とすほうがいいな
他板にアルファナッツスレがあるが粘着嵐がいるんでスレタイはアルファナッツじゃないほうがいいよ多分
やっと書き込める
>>619-621 少し上でこのスレをアルファナッツ総合として使ったらって話が出てたよ
たくすくスレも嫁宣言しかなくなってるし、分けて過疎るより全作品まとめて扱った方がよくないか
統合には賛成かな
ただDesがメインなのは変わらんだろうから、その中でたくすく新情報の話とかはしずらいなw
つか、いーかげん飢え死にしそうだぜ
どうでもいい事だが
○しづらい ×しずらい
だなorz
あっちのスレにも総合にするかどうか話した方がいいのかな?
@ いったん総合スレに統合して総合スレひとつで進行
A 新作の話題で総合スレが埋め尽くされそうになったら新作単独でスレを独立
B 時間が経って新作スレが過疎期にはいったら総合スレに合流
C ふたたび総合スレひとつで進行
D 新作が出たらAに戻る
総合スレを母スレにして単作が盛り上がったらその単作専用スレを子スレとして独立
SNSに人が流れて新作が出ても過疎のままだったら母スレの総合スレ一つで進行
たくすく住民が統合に反対しても子スレ扱いにすれば良い
>>630 全く同じことを書き込もうとしてた
しかし、年齢層の低いアプリ板でそこまで理路整然と書き込むお前は何者だw
先など分からん、今で手一杯さと嫁も言っている
今はとりあえずスレを統合する事だけを決定事項にしておけばいいんじゃないかね
何かあったらその時その時
まあそれが妥当だろうね
lite、最近忠義70以上のキャラもばんばん放浪するわ…
運が悪いだけかもしれんが
2人同時に放浪したときはさすがにイラっとしてやけくそで一人統一したな
今思うと凄い惨めな思い出だw
Liteはリセット必須だな。強制セーブする仕様だったら有料版はDLしてなかった
地形がランダムじゃなけりゃ強制セーブでも良かったと思った
地形がランダムなのがすべてだな
ランダム否定は的外れ。過去作はランダムだが評価されてる。地形効果の強度差がクソゲたらしめてるんじゃねーのか。
あとは忠誠周りか
無印Neoから入った者だが、地形効果が高いのは戦略性が増してよかった
効果の高い地形がランダムで出るからクソなんだと思う
ランダム性は本質的な問題ではないような
育てた兵が死ぬと建て直しが厳しいというのが根本にあり、その上にランダムで不利になるという問題がある
悪い地形でゲージが足りないと上手く撤退出来ずに死ぬ→新兵は一律最下級
正直やってられんな。例えば勢力内の将校の政治値平均によって新兵の練度が上がるとかすりゃあいい
個人的には政治値が有って無いようなものなのが残念。下っ端だと特に。
立て直しがキツイ、同意。と言うか育ちが遅いのか?
後は、傭兵制度は辞めてほしいな、
前の機種ができなくて数年ぐらいやってなかったんだが
全然クリアできなくなってて吹いたw
エスメデリカでやっとるんだがこのキャラだとハードモードなのかなぁ?
マニュアルとかサイト見たけど流れが全然わからない;
>>641 数年ごしのプレイでエスメデリカとはなんとコアな……。
領主で慣れた方が良い。
かゆいところは無視しながらやってれば、余裕が出てきて自然と手が届くようになる。
恨みが増えない組み合わせがある気がする
三兄弟とかフェリクス&エルマナヤとか滅ぼした次のターンで登用できるよな
双子とシェスカ&リージェインもそうだった気がする。
ナディアでじーさん登用しようとしたら拒否られたなあw逆は知らないけどw
ゼルドリッツとメリッサもすぐ登用できたが、ラウルハウザーと息子・眼鏡はダメだった
公式の投稿小説板で反乱しやすい(忠義が下がりやすい)将校縛り云々って話があったんだが、覇王や田中に混じってリアローズいたけどLiteでもそんなに反乱してたっけ?
無印なら放っておいても出て行くって感じだったが、Liteだとこまめに離間かけないと下がりもしないってイメージなんだが
テストプレイヤー4早くしろー! 間に合わなくなっても知らんぞー!
4コマいつのまに来てたんだ
俺も昨日か一昨日やっと気づいたんだが、あれ4日からあったのか?
コンテンツ(四コマ)は更新してるのに日記は更新してねーぞどういうことだ
って明日!を待ちながら思ったような記憶があるからたぶんあった
四コマの存在自体もさることながら、ナディアの髪の色にもビックリした
なぜか黒髪だって思いこんでたよ
ナディアは髪色といい、ギャグや長い口上が似合いそうなところといい、自信家っぽいところといい、
某第二ドールと並べてみたい。両方とも大好きだわ
>>656 タカラヅカ気取で喋っているナディアが口の中を噛む姿が浮かんできた。
それが第二の某さんに逆流入してしまったのだが、どうしてくれるんだ。可愛いじゃないか。
4コマここ見るまで気付かなかったわw
659 :
653:2010/09/10(金) 21:40:19 ID:KGwkvGDv0
>>654 thx、やっぱりそうなのか
俺もほぼ毎日公式見てたはずなのに何故見落としてたし・・・
若い頃のばばあが見たい
Des3の地名ってCrimsonBlueの地名と被ってたんだな
今気付いたわ
お試し版が出たってのにこの静かさは何なんだ
>>662 お試しで語れることは避難所でさんざん話題にしたからこっちで語ることはあまりない
今日からDoCoMo製品版公開の予定だから賑わう……はず
明日から〜の話題はここで良いんだよね?
>>664 いいんじゃない?
いずれAlphaNuts総合になる予定だし
とりあえず一周終わったが、上2人が武器防具を買わなくて困る
やっぱり知識育てないとダメかな
知識上げてないんだったら買わないんじゃなくて買えないんだろ
土日にバイト指示すると良いかも
平日はあかん。ろくろくしない。
まだ三周目だがバイトなんて一度も指示したことないな
もっと続くと金が入用になるのか
男二人は放って置いても勝手に土日にバイトするけど女系が全然しない
お小遣いだけじゃ武器買えないからする必要あるかも
敵倒したり青イベントはシカトしてる
てか授業って最高初期4つ3段階目と講義、実技の両方3段階目で1段階目の二つ
計6つで良いのかな
青イベントは剣士狩りと盗賊剣士へのフラグになってるみたい。
教師ってあのメガネ以外選べるようになるの?
もう7週目なんだけど出てこない・・・
1週目オワタ
黄色の女はレズか…
4週目のメガネ糞強くて笑ってしまったわ
ティシュトリア配備してた俺完全涙目
教師二人目出た
条件は出てなかったのが花倒して剣士vs剣士狩りまでのイベントクリア
出たのが120日目強制バトル失敗までの間ぽい
ここ一周で一気に行ったから詳細はわからんが大体このくらいだと目安にしてもらえれば
やっぱバイト積極的にしてもらわんときついね
男二人に黄色がベストだと思った
それ何周目やねん
1周ごとに5日追加だとしたら120日以上になるのって7周目以降かな
まだ2周目だからわからんけど
多分フラグとかで日にち追加じゃないかな、120日エンドクリアしてもそのままだし
120日なってから5週くらいずっと120日だわ
むしろ10週単位で増えてる気がする
ちなみに120日クリアしても武器3防具各1イラスト最低1敵最低1残ってる
分岐でもあるのかな一方通行のフラグ回収型だと思ったんだけども
シット!!!眼鏡野郎、あれ以降毎週マジになってくるのかよ
リジェイベント一切やらないことで回避できんもんかね
音の変わる60日目、通常の100日目終了までが分伎ルート臭いな
120日ルートに入っても100日までの経過が中途半端だと、単なる延長戦で終わる
教師をさっさ育てた方がよさげ
正直おもしろくない
びっくりするレベルの作業ゲーであることは否めん
あー、花討伐が出るフラグは教師ステALL100だこれ
生徒や進行速度は全く関係ないわ
確かに糞作業ゲーだ、飽きてきた
作業ゲーと言ってる者もいるが、俺の予想よりはレスが付いてるな
ちなみに、俺は無料版1周のみ
40日目辺りで苦痛になったけど頑張った
有料版落とさなかったのはクリブル以来だわ
ネガキャンしてスマンが、お試しが出るまでは大いに期待していただけに落胆が大きいんだ・・・
685 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/14(火) 11:30:26 ID:F7dJSyurO
>>683 それなら何周かしたら
始めた瞬間花討伐出る事になるぞ
もっとイベントがあってもいいような気がするけど
イベント自体が結構だるい
100日までに生徒の平均レベル95にして九尾倒したら先輩の死亡回避出来た
その後また平均レベルを105くらいにしたらアルウラネと戦って勝ったら
卒業試験で先輩と戦うことになった
英雄と戦った所から進まない
60日目までにいける所まで行けば何か出るか……?
>>685 花の出現を全てのクエや進行イベントより再優先にプログラム組んだんなら出るだろうよw
60日くらいでやめてしまった……まあWEAKENDらしいゲームだね
育成ゲーでキャラが好きになれないってのは趣味の違いだろうけど、俺は世界に入り込めん
有料版3週目での感想
イベント少ない
キャラの性格外見に癖がないから名前覚えられん
ドットと音楽はいい
世界観に入りこめないに同意
クリブルと同じ210円なら満足だが…
最後までいったら評価変わるかな
作者氏の進め通りゆっくりやるわ
作者氏も気付いてたのかもしれんな・・・
だから遊び方のアドバイス書いたのか。
俺も勧め通りゆっくりやる事にする。
俺はこの絵は好みだからラッキーだったのかもしれん。
作者のアドバイスを無視してガンガン進めておきながら文句言うって脳に障害でもあるのか?
それともお試しすらやってないアホなだけか?
>>688 8周目で先輩イベントを一切しないで狐と花と蛇にそれぞれ初勝利にしたら卒試で龍が出てきた
糞があの女どこ行きやがった
>>694 遊び方は人の自由だろ?
アドバイスを受けるかどうかはともかく、強要される覚えはない。
言い過ぎると作者氏が叩かれたりして迷惑掛かるぞ?
自分が気に入ってるものがちょっとけなされると怒るってのはこの手のスレではよくあることだよ、反応してやるな。本人も頭に血が上ってるだけでしょ
ここの反応見てると採算合わなくなるんじゃないかと心配になってくるな
ただでさえソフバン切り捨ててるうえに、開発費三ケタ超えてるらしいし
否定的なことは言ったけど、なんも考えずにできる作業ゲーが俺は一番好きだよ
電車の中とか読みたい本もない時はこういうゲームは重宝する
>>697 値段がな・・・
まあ俺は次への期待も込めたカンパのつもり。
>>695 おまえ「強要される義務はない」とか言って適量以上の薬飲んで医務関係者を訴えたりしそうだな
あるいは「道具をどう使うかは人の自由だ」とか言ってレンジで猫をチンしてみたり
クレーマーの鑑だよ
701 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/14(火) 16:32:36 ID:F7dJSyurO
60日までの分岐は確定っぽい
ただかなりの周回と
生徒がバイトに行く運が必要そうだ
>>697 過去最高のダウンロード&購入だそうだ
AlphaNutsファンとWEEKENDファンが合わさったからだろうな
購入していない俺が言うべき事ではないが、赤は出なさそうで安心したわ
あ〜スペル間違ったorz
×WEEKEND
○WEAKEND
WEAKENDファンすまん
>>700 エスパーすぎるだろお前wwwww
>>702 Des3有料版が2万以上DLらしいから赤字は無さそうだよな
作業ゲー作業ゲー言ってるが作業ゲーじゃないゲームってなんだ?
作業ゲーじゃないなら面白いゲームなのか?
丁寧に作られたドットや条件を満たすことで解放されるイラストを見たり
NPC将校の予想外の行動でウマーだったり慌てたり
そういった楽しみが十分あったら作業ゲーとは言われないだろう
つか今回のはアルファナッツ単独じゃなく共同制作なのか
まだ有料版はDLしてないが、がっかりな出来でもある意味やむを得ないな
>>705 作業ゲーじゃないゲームってのは、例えばターン制限有りフリーマップなしのSRPGとか?ベルサガとかユグドラが近いかな。戦略シミュも作業ゲーとは言われないね
育成収集要素を持つゲームはほとんど宿命的に作業がつきまとうよ。ポケモン・MF・WEAKENDアプリ等々
よく言われるのは、「育成作業をやりたくなる他の魅力」があればいいってこと
明日から〜は基本的に育成以外にやることがないから、「軽くやりたい」「絵が好き」「新作早解き」みたいな他の動機がある人向けじゃない?
WEAKENDのFMシリーズは戦闘でなかなかの駆け引きが出来たはずだし、もしかすると明日から〜もこれから展開あるかもね
>作業ゲー作業ゲー言ってるが
そんなに言ってる奴いないだろ
とりあえず一週おわた
良くも悪くも感想がない
2周目も特に何もなかったな
3、4周目ぐらいからが本番って感じ
4週目やったら先輩がいきなり死んでびっくりした
やっぱ何周かやった方が面白いと思えるかな、一周目二周目は確かにつまらんかった
威厳が全然伸びない
何をすればあがるんだ・・・
>>712 thx、ありがたい
人気投票ファウミィ圧倒的過ぎて噴いたw
ファウミィは狙いが見え過ぎていて、可愛いと思う反面乗せられたくないと
天邪鬼になってしもーたw
ルッシェとの序盤イベントで萌えたのは事実だけどな
そういう人間なので、たくすくもやってない。
叱るの使い所がよくわからん。
生徒が真面目に勉強したりバイトしたりしてるから、なんか叱り難いw
多分確定
60ターンまでにケルベロス撃破で九尾以降のフラグ成立
60以内でケルベロス撃破後
100(90?)ターンまでに平均LV87で九尾出現
九尾撃破後
100ターンまでに平均LV97で100ターン目に花出現
花撃破後
120ターンまでに平均LV117で剣士VS剣士のイベント
以降は誰かよろ
>>714 全文同意すぎて俺いつの間に書き込んだのかと思ったわ
717 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/15(水) 09:21:18 ID:lmV1SiLRO
最後の盾と最後の剣入手。
ただ剣の方は最後の一つ前が埋まってない。
どうすればいいの……
>>715 ちと訂正
花出現が95ターンからでLV107かな?
仕様はほぼ分かったんで後は周回重ねるだけだわ
あと体験版は5〜6周可能にしてやらないと面白みが判らないと思うぞ
黒龍のカオスブレス鬼畜すぎワロタ
一回全滅したけどリセットしてもう一回戦ったら倒せた
>>714 自分は生徒が怠けることを薦める本(超人間失格?)を入手したり、指示した行動に背いた場合に使ってる。
疲労も貯まってなくて、休息を指示してないのに遊んでばかりいる=怠けなのかな?
英雄より黒龍の方が強く感じた
英雄はHPが無駄に多いだけで
黒龍のカオスブレスみたいな致命的な技はないし正直弱かった
あと教師ってメガネ野郎とルージュさん以外他に誰か選べるのかね
SNSで作者が書いてたけど、誉めるは現状の促進で、叱るはその逆らしい
本の入手は何で決まるのかな
8周目、アルラウネとエキドナを倒して卒試先輩を目論んだら卒試黒龍で敗北
原因は先輩イベントを総スルー(剣狩り系と盗賊系も発生せず)したためと思われる
9周目、黒龍フラグがどうなってるかわからないからエキドナは見送った結果卒試先輩を達成
10周目、アルラウネもエキドナも倒して教師vs英雄を見たあと卒試黒龍、大勝利
この段階でルージュが選べるようになる
英雄と戦うのは次かな
俺は序盤は知識に重点置いて育てるようにしてるんだけど、みんなはどんな感じでやってんの?
高疲労状態だと実技をやらせても全くステが伸びない時がある。でも講義だと伸びる。
だから疲労度が小さい序盤は実技やらせて、疲労度が大きい奴がいるときに講義をやらせるようにしてる。
726 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/15(水) 14:14:18 ID:lmV1SiLRO
訓練の種類って
実技三種類、講義三種類?
>>725 そういうのやっぱあったのかー
検証とかせず脳筋プレイだったから気付かんかったわ
教えてくれてありがとう
>>726 そうみたいね
いっつもsage忘れてしまう……ごめん
>>727 やっぱそうか。ありがとう
14周目でいちお終了
要領分かれば早かった
埋まってない武器と敵がまだあるけど別ルートでもあんのかね
730 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/15(水) 15:38:49 ID:lmV1SiLRO
>>729 60日、80日、100日に分岐あり。
60日の分岐は三種類
80日は一種類?(未確定。でも一種類あるのは確定)
100日は……わからない。
詳細書いた方が良いのかもしれないけど
何だかみんなの楽しみを奪ってしまう気がするから書かない方が良い気がした
>>730 ひでおルート以外って事かな?
後で探してみますdです
>>730 なるほどな。
いま60ターンの一種と思われるものをやって道具一つと敵一つを埋めたが確かに楽しみを奪うな。
やりこみ的なものか。
しかしこれだとデータを集めるにはその三つの分岐点に着目して最初からやり直す必要があるな。
60ターン分岐はネタだと思ったらマジだった
59で九尾撃破で120の花イベント出現
71で120花が消え110花に変わった
正直九尾で金全部使い果たしたんで挑みすらしなかったが、勿体無いことをした・・・
ちなみに59九尾撃破で最後の盾もらえる
>>730 と思ったが違うぞ。更にめんどくさくなった。
70ターン−71ターン時点で分岐してる。
って被ったがな。
>>733 シンクロしとる。
狐撃破時点で金すっからかん道具使い果たしで同じ状態だわ。
レベルも117で達してなかったし見送ったらあらら。12周目のできごと。
無口が人気なのは分かったが、剣士狩りのオバサンはどうよ?
ここを見てる限りじゃゲームとしては残念な出来らしいが
あのキャラがよかったら俺は有料版を買うかもしれん
卒業アルバムスキップさせろ
作った奴池沼か
更に追加
74で110花撃破後140蛇出現
80で130蛇に変わる
とてもじゃないが倒せる気がしない・・・
これで胴頭の最後の1枠なのかな
俺的に武器の残り2枠が気になる
前レスに最後の一本持ってて穴あきになってるってレスあったし
敵図鑑の竜の次は人間とそれ以外の区別の為のスペースなのかな
イラストもエンディングの後のスペースも気になる
口を開けてるファーブニル撃破で最強の鎧。
辞典で言うとナインテイルの隣の絵に相当するファーブニル。
もっかい回ったらひでおにネタ役が
どこの芸人だアンタは…
狐60が最後の剣か。平均108で一人も死者を出すことなく倒せた。
狐じゃなくて花だ。
聖竜出したから、後二周したら本気でクリアにかかるぜ
教師の能力それぞれどれくらいある?
7週目普通のファーブニルエンド
武器4つ空きの防具それぞれ2つ空き
最終ステ
ネイ:レベル142、フラガ・キュイ・バル・イージス装備
プリシラ:レベル134、アイス・キュイ・バル・ファラン装備
ファウミィ:レベル140、ヒート・キュイ・バル・ファラン装備
プリシッラちゃん全然育たなかった
あとみんなバイトしてくんなくて困ったなあ
バイトカード使っても勉強したり鍛練したり自由すぎる
聖竜じゃなくて白龍だった恥ずかしい
>>744 女教師でプレイしてるから男はわからんが
15周目で順番に168・154・100・100
二番目が曖昧な感じ。144かもしれない
実戦訓練と実戦講義ばっかやってたけどひょっとして効率悪いんかコレ
眼鏡の能力上昇も授業によって変わるんだろうか
13周目128・126・100・100
ネイ162、プリシラ163、ファウミィ169
……やばくね?あと2周でそこまでいくのかよ。
あと英雄弱すぎワロタ。
僅か2日でコンプリート目前の人もいるとは・・・
>>746のステータス思い切り間違ってた
女教師16周目で順に170 136 100 100だった
バイトしてくれないっていうレスを見掛けるけどさ、一番の問題はそこじゃない
夜更かしするな。疲労たまるから寝ろガキども
男二人は
より多く夜更かしする気がするんだが
おかげで疲労度たまりやすい
休憩はさみまくってたからやっとこさ16周目終わり
女教師ルート(卒験が女教師)狙いだったので
敵は素早い犬(インビなんちゃらじゃない方)までしか倒してない。
青イベもしてない。
終盤のステ
Lv210プリシラ 知184心240技203体240
Lv195ファウミィ知197心165技240体メモ忘れ
Lv214ディーク知192心197技240体228
何かの参考に……ならないか。
んーと、ひでお弱いと言われてるが
HP4400のひでおじゃなく、HP7700の真・ひでおは強いと思うんだが
白竜ルート教えてくだしあ
生徒のステとレベルは、999まで上がるかと思ってたらMax240かよ
15周目
ルージュ 知識152 技術132 魅力100 威厳100
ネイ Lv220 HP541(疲28) 知227 心194 技240 体220
プリシラ Lv232 HP720(疲13) 知222 心240 技240 体227
ファウミィ Lv231 HP767(疲7) 知219 心232 技240 体236
ファウミィが序盤夜遊びしまくる。何なんだこいつは。
ごめん。ファウミィは俺が夜中に連れ回してるから。
>>758 よく見ろそれはカルゼフだ
ファミたんはトレーニング熱心なんだよ
防具コンプした。
アイテムはあと武器最後の一つ前だけだ
>>755の人が言ってたな真ひでおは見たこと無い気がするから
真ひでおから入手かな…?
>>766 出来ればガッツリネタバレは避けたいんだ……
アドバイスをするなら
とにかく強く、何事もとにかく早く。
あと、白竜ルートはひでおイベント見なくてもよかった……はず。
教師の能力も240で止まっちゃうんだね
>>760 60日までに魔剣まで終了
70日までにヴィクターイベ終了
それ以降、消化試合…って感じでヴィクターエンドなんだけど、ヴィクターイベを起こさないってことなのか
皆どうやってそんなに能力上げてるんだ・・・
10周ちょっとで教師はやっと100越えが2つ、生徒は二つの能力が100越えたら御の字だ
>>761 多分ひでおイベント起こしても、ルートが変わる事はない…と思うんだけど(試してないからわからない)
かなりギリギリだから(周回にもよるが、15周目で超ギリギリで白竜までいけた(白竜は未討伐))イベント見るぐらいなら育成した方がいい。
ルージュ先生出ないよー
もう連続4回黒竜だぜ
もしかして120ターンまでに倒していいのはインビンジブルまでなの?
60ターンまでにインビンジブルだと思って頑張ってたんだが
ファーブニル(弱)とファーブニル(強)の分岐ってどうなってるんじゃろ。
>>762 イベント全スルーしてひたすら講義と実技をやったりする周を作ったりすると良いよ。
生徒は本でドーピングすれば良い。
ついに白竜討伐。
ついでに真ひでおも討伐。
さて、敵の欄が一つ余ってるんだがどうしたもんか。
真白竜じゃね
>>767 多分そうだろうな……
しかし分岐がわからんのだよなー
ルージュ先生どうやったら出るん
ヒントください……
教師vs英雄の後に黒竜に勝ったら出てきたよ
黒竜は無印か真か分かんないけど
でもそのあと真黒竜に勝ったら最後の鎧手に入ったから無印かな?
ちなみに分岐とかはまったく考慮に入れてなかった
ありがとう
でも教師VS英雄はどうすれば?
100日目以内くらいにはエキドナを倒してたはず
アルラウネ出現からエキドナ打倒前後までに剣士狩りvs先輩のイベントが出てて
エキドナ打倒後に 英雄vs剣士狩り&義賊 → 英雄vs教師二人 とイベントが続いた
その後に卒業試験で黒竜を倒したら出てきた
ちなみに
>>723で書いた10周目のできごと
ルージュ出てないって事はそんなに周回重ねてない=真黒龍を倒せる程強くはなってないから無印っぽいね
ありがとー
えーと、青イベントは基本やらなくてもいいんだよね?
エキドナ65ターンで殺しちゃったけど大丈夫か不安なってきたわ
ずっと思ってたけど青イベントってなんだ?
>>775 リジェとピクニックやひでおと会話みたいな青字で表示されてるイベント だと思う
おお、ありがとう。
>>774 とすると完全にそれが原因だ。
青イベントやらないと英雄関係のイベント起きないよ。
先輩は青イベントやらなくても死ぬけど。
>>777 ホントだ
100ターン過ぎても何も起こらなかったから
青イベ全部こなしたら剣士狩りVS剣士が出てきた
でも真黒竜でそのままエンディングだったよー
今度はボス級を倒すのと平行して青イベこなしてみるわ
ありがとね
ルージュ出た
でも白竜と真ひでお倒しちゃったからもう今さらな気が……
やっとフルコンプしたわ
生徒はともかく、教師のステは240までとか上限つけないでほしかったよ
ヴィクターが黒龍にやられたのはワロタ
2日で遊び尽くせるアプリ…
そろそろまとめWikiでも作った方がいいかな?
それとも一週間は待つべきか
時間とやりこみの達成とクリアがイコールだから、攻略サイトはモチベーションを保つためだけに要るものだな
12周目でやっとこさ黒竜エンドだ。
5周目くらいまでは捨てプレイだと思うのが楽でいいよ。
真白竜確認。100ターン目で分岐。
>>783 wikiを作るほどの情報量は無いと思うが、分岐フローチャートは作った方がいいかもなぁ
真英雄も撃破。……が、店舗の最後一つ前の剣が埋まっていない……なることだ……・。
金が貯まんないから上位の装備買えなくて辞書埋まらん
雑魚敵とのランダム戦闘の報酬と経験値もうちょっと上げて欲しいなあ
戦闘後の疲労のこと考えると選ぶメリットあんまない気がする
>>788 どうしてだろ
バグかな
金は担当キャラを一人決めて毎回バイトさせていれば何とかなるよ
均等に装備を揃えようとすると、ドラグ系とルナティック辺りで終了になるかな
残り真・黒龍だけだがやるのがダルいので終了したw
金より知識だな。真ボスと青イベントを捨てて講義ゲー始めるか。
>>789 スマン。本命データで無印を倒し忘れてただけだったわ。
最初に無印倒したのは分岐を確かめるための別データの方だった。
明日から〜は育成シミュっていうか、出来の悪いサウンドノベルやってる感じだった
これで525円は高すぎ
金貯めても弱い奴から全部買ってくから全然足りない。
これだったらもうちょっとストーリー濃くてもよかった
伝説がポケモン以上に安っぽいゲームだな
今回のはお布施ってことで一応買ったけど
正直アルファナッツの印象は下がったかなー
ボリュームが全然ないし作業過ぎる育成()やらされるし高いしなんだかね
いつもみたいにマップ作って、期間中にどこどこに行くと
イベント発生みたいな感じにしたらよかったのに
野外演習的な選択肢作って、どこに行くか自分で決めるとか
たしかにサウンドノベルみたいに見える
プレイしているのに見るだけで遊んでる気にならなかったのが不満
>>795 それならもっとおもしろかったかも
797 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/18(土) 15:25:03 ID:6F4b313NO
大人しく戦略シミュだけ作ってる方が儲かるだろうに、何で余計なジャンルに手出すのか。
新作の情報出てたから、それに期待で今回はパス。
>>794 今回は共同制作だからなー
嫌な予感はしてた。
>>797 ヒットした物だけに拘らないで、いろいろな物を作ってみる姿勢は良いじゃないか。
失敗もするだろ。
初期からいるけど、Des3辺りの叩かれっぷりはもっと凄かったぞ。
>>796 育成作業以外、本当にただ見るだけだったのが個人的に一番イタイわ。
>>798 797じゃないけどDes3のころはちょうど見てなかったから全然知らんなー。
叩かれてたとは意外。
こだわらない姿勢は良いよな。
新作はDes3DX、たくすくFresh、NeoPlus、Des4か。
次回作は早ければ年内らしいがたくすくが一番に来るかな。
生徒を育ててるつもりがいつの間にか先生を育ててたでござるの巻き
まぁ生徒にしろ先生にしろ、もう少しステや成長に特徴がないとね
バーアプで追加要素でも付けてくれりゃいいんだが無理だろうな
学校で授業受けてたら世界の神すら倒せるようになりました(はぁと
プレイしてない人間の無責任な発言だけど、
WEAKEND的な通信対戦みたいなことが出来るようになれば面白くなるんじゃない?協力ミッションとか
>>802 ○○を追加すると良くなるっていうのは少し違うような…
明日から〜は、いろんな事を浅くやってみましたって感じで、育成もシナリオもヤリコミも何もかも中途半端なんだよ
そのくせに値段だけは一人前っていうのが…ねww
こんなんじゃ頑張れないよ
500円ごときでピーピー言うなんて学生さんかあるいは既婚者か?
500円って安いよな。
しかし他の携帯に移せない、ロムが手元に残らない、PS等のゲームアーカイブズは
はるかにハイクオリティで600円という点を考慮すると高いと言われるのもわかる。
500円って値段が高いんじゃなくて内容にみあった価格じゃないよなってことを言ってるんじゃね?
>>807 無料版がある以上、気に入らなければ買わなければ良い。
>>807 それを理解した上で失敗したなぁってことじゃないの
それはそれで何のための無料版だよって話になるが
ボリュームに関しては無料版じゃわからんししゃーないんじゃね。
無料・お試し版でどんな感じかだいたい分かるのに、それでも自分の意思で買ったんだろ?
その上で高すぎ云々だなんておバカさんとしか思えん
それか「無料はこんなんだけど有料はきっと物凄い筈だ!」と勘違いしちゃった狂信者さんか
公式サイトでは体験版って書かれちゃってるんだし有料版に期待をする人だっているだろ
それに今回のは誉められるような出来じゃないし2ちゃんで文句が出るのは当然なんだからそう煽るなよ
誉められるような出来じゃないから2chで文句が出る、誠にその通りだ
そして誉められるような書き込みじゃないから2chで煽られる、これもまた2chでは当然のことだ
煽りと自演は2chの華ってな。仲良く喧嘩しな
いつもの流れか
この出来じゃ今回はさすがに擁護できないや
愚痴なんてスルーすればいいのに。
alphanutsがちょっとでも貶されるとすぐ火病るんだから。
狂信者は誰の得にもならない
アナルファックはツクール時代好きだったのに、アプリで国取り物とかつまんねーものしか出してないな
ブルーなんちゃらはそこそこ面白かったけど明日から頑張るはクソゲーにも程があった
アナルファックwww
Des4出すならDes3みたいに兵士メインじゃなくて将メインにしてほしい
うーん個人的にも次はそういうのがいいかも
NEOの時もだったが批判にやたらかみつく人はいるな
あまりに口汚いのはともかく、批判自体はそりゃあるだろ
好評な場合だってあるに決まってんだし
よくあるコマンドである軍事系・人事系・内政系・外交系・計略系の5つのうち、
Des2までは軍事がほぼ全て
Des3は一応全部網羅した
NEOは軍事と内政と人事が大きなウェイトを締めた(ターゲッティングは外交と言えなくもないけど)
順序的にいって次回作は外交と計略を主にやりたいな。
軍事なんておまけです。偉い人はそれがわからんとです
こんなのが出たら狂喜するけど、俺得すぎて確実に大コケする
でも人事・内務・外交・謀略要素は欲しいな
>>818 ブルーのどこが面白かったのか分からん。
最悪の連打ゲーだった・・・
パソコンゲームは、おまいらがアナルファック!アナルファック!言って、作者のやる気潰したんじゃなかったか?
ルッシェが 人間超失格 を読み終わりました
ネイが 人間超失格 を入手
回し読みすんなよ、そんな本……
ルッシェが 人間超失格 を読み終わりました
ルッシェが 人間超失格 を入手
とか平気であるもんな。
>>824 818じゃないが、クリブルは硬派なSLG好きには楽しめないかもしれん
絵やドットが良くできてるから、画面を見てその奥にあるストーリーを想像できる人間にとっては楽しいよ
明日からの辞典がやっと埋まった
評判あんまり良くないみたいだけど、俺的にはまぁまぁ楽しめたよ
最後のみんな揃ったイラスト観たらなんか切なくなったわ
>>827 その奥のストーリーっていうけど、女神の涙という原作が存在しているからなぁ
原作プレイした事無ければ想像して楽しいだろうけど、プレイ済みの旧来ファンからすれば知っている話になってしまうから想像の余地は無い。せいぜいクルード戦くらいか?
クリブルから女神の涙に入った俺が勝ち組ってことか。
どっちも楽しめるぜ。
今4週目やってたんだけどリジュが死んでみんあ
欝になったんだけどどうやって回避できない?
105日目の直前の104日目にようやっと先生の激で回復したけど
次の日エンディングとかどんだけー
4周目でそれは仕様
どう頑張っても回避不可能
15周終わったけどまだ聖竜と戦えて無いw
結構60ターンてきつくないか
白竜の条件で大切なのはレベルじゃない?
白龍自体は英雄が黒龍倒すイベント起こした後に
200くらいまでレベル上げるのがフラグだと思う
真白龍はさらにターン制限もある感じ
今のところLv186で出現を確認してる。
でもって100日目から無印に変わる。
>>834 LV上げは先に集中訓練
講義はLVが上がりにくいので、7〜80日辺りまで訓練メインでやればいい
>>822-823 いいな
外交と計略メインはやってみたい
3でも割譲ばっかとか寝返りまくって潰しまくるプレイとかもやったし
寝返りまくりの称号とかなくて残念
うん。
バイトカードをファウミィが休憩中の時以外ファウミィに集中させたら店舗最強装備が揃った上に1000近く余った。
ネイとプリシラがプリガンダイン・バルビュータ・ファランクスと二線級だけど……
この1000をどうやって分けるか。
おまえら乙ぐらい言えよw
>>831乙。wikiかと思ったら違ったか
ファウミイと剣士狩りは有料版でどのぐらい出番増える?525円出すかどうかの参考にさせてくれ
wikiが必要なほど難解なゲームじゃないし
ルート判別もやってりゃ分かるしアイテム類も勝手に揃う
まとめたいならお好きにって所かね
たくすくやネオってwikiが必要なほど難解なゲームか?
知らんがな
難解ならWikiが必要ってか、言葉狩りまでしてNEOやたくすくに対抗したいか?
客観的に見て明日からよりたくすくやNEOの方がファンが多いよ。だからWikiが成り立つ
難解かどうかはともかくね
>>843で「wikiが必要なほど難解なゲームじゃないし」って言ってるのに言葉狩りって頭おかしいのか?
作りたきゃ作りゃいいだろ
何と戦ってんだ?
それはこっちのセリフだ
お前にじゃなくて
>>846に対してだが
なんだよ言葉狩りって
ラフレシアさんですか?
おまえら喧嘩すんな
ちょっと前まで新作批判に噛み付きたがるのがいたからピリピリするのはわかるけど相手が違うだろ
ともかくジュリアーネは俺の嫁だ
クローティルとミズヒとルネガートとメアリスはいただいていきますね
ではフラウシェンは俺が保護しよう
俺にはマリーティア様がいるからいいよ
うむ!この流れや良し!
嫁取り婿取りあってこそのAlphaNuts関連スレだ
855は俺がいただいていきますね
作者の日記更新しないな
>>852 よくばりすぎだwww
859 :
834:2010/09/23(木) 01:24:40 ID:TZwDIUU/0
>>838 確かに訓練しまくったらレベル上がるペースが違う!
最初に講義ばかりやってたわー
そろそろ白竜にお目にかかれるといいな、と思いつつちまちまプレイしてるw
俺は逆に講義先行でやってたな、聖剣や魔剣装備したいし
861 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/09/25(土) 14:55:27 ID:KqNYrgwYO
ちょ(;_;)
25週目だけど未だ白竜とか真白竜とかそんなの全然でてこないよ
毎回ひでおなんだけど…
60週までにエキドナ討伐+ひでおがファーニブル倒すイベント
見たのにそれ以降まったくイベント発生しないし
120週目には結局HP4400のひでおしかでてこなぃ…
どういうことなの(;´д`)
99ターン以内に倒した白竜が真白竜
ラストがひでおなのは仕様です
『疾風の悪夢』 07周目92日目 生徒平均86 96日目に生徒平均90で攻略
『疾風の悪夢』 08周目82日目 生徒平均87 81日目(生徒平均86)では出ず、86日目に生徒平均89で攻略
『疾風の悪夢』 09周目71日目 生徒平均88 75日目に生徒平均93で攻略
出現条件を調べるためにこんな感じでいちいち記録してるんだけど
たぶん戦闘イベントのところで表示される生徒平均レベルとイベントのトリガーとなる生徒平均レベルは違う。
だからLv187前後が正しいと思う。白竜はLv186でも出るし。
desertersって、いろいろ種類があるじゃん
いくつか無料版やったけど、違いがよく分からないんですよね
戦略シミュレーションは初心者なんだけど、どれ遊んだらいいですかね?
旧2→3→2CSかな。作られた順。とはいえ好きなようにやれば良いのよ?
ただNeoは最初にやるな。俺は最も好きだけど、従来シリーズと毛色が違うから入門編なら旧2が最高かなと思うのよ。
>>865 全種類やった俺が解説してやろう
・2CS
完全無料制限無し
バトルシステムが連撃率により逃げ時が運や予想任せ
・NEO
マップが3Dになりターンが時間経過により四季も入れ内政要素を取り込んだより戦略的になった作品
またバトルシステムも3列編成の1列戦闘となり、更に逃げる事が出来なくなった
ただ戦い次第では確実に相手のほうが強くても一矢報いる可能性もありえる
・Lite
かなり単純になった作品
バトル時回復出来るようコマンドが増えたがあまり変わり無い
・3
これまでの兵士システムを微妙に引き継ぎつつ武将個人での武器システムも加わった
武将同士を1部隊で8人まで登録出来る為お好みの部隊を作れる!が!
俺のリアローズどこー!?等今までのキャラと全く違うキャラになっている為、愛がある方にはお勧め出来ない
俺のお勧め
内政超したい!⇒NEO
ただ自分のキャラを強くしてガンガン戦闘で戦いたい!⇒Lite
雑魚兵ばっか戦ってないで武将で戦いたい!⇒3
お金勿体無い⇒2CS
一つのアプリでも領主側とそれを支える側とでも大きく違ってくる
攻め時とかわからない、ただ訓練(内政)にしてたい・・・ってなら領主に仕えてるやつ使えばおk
勝手に出撃命令とかされるけど、領主になった場合絶対勝手に出撃してくれないから他国が肥える一方になってしまう
> 俺のリアローズどこー!?等今までのキャラと全く違うキャラになっている為、
あの……3よりNeoの方が後の作品なんですけど……
>>865 Liteだけは後回しにしろ、Des史上最低の駄作だ
Neoはシリーズで一番複雑らしいが自分で工夫していろんなやり込みができるスルメゲーで人気が高い
あとはほとんどやってないので他のやつに任せる
>>867は情報量乙だけど色々違うところがあるな
Neoのマップは複雑だが3Dではないし四季もない
2とNeoは自分の兵隊を持てるから、それを強くして戦う。キャラクターは指揮官
3は最大七人まで自分で登用して軍を編成するので個人戦×8って感覚。キャラクターは指揮官兼戦闘員
まずは2で慣れるのがいいよな。ゲームバランス良いし。2やったあとは3かNEOがオススメだけど、
3は元首か軍団長になれないとやることが少ない。逆に元首か軍団長だと情報秘匿や引き抜き、権威争いで楽しめる
NEOは一部将で出来ることが多くて王佐プレイが楽しいけど、反面元首になっても自分の城以外は部下の委任統治なので、後半になると何もしなくても全土統一出来てしまったりする
>>865です
こんなにレスがあると思わなかったよ。
とりあえず、2csからやってみることにします
かなり参考になったよ。ありがとう
個人的に3が一番面白い
>>873同意
一つだけの剣を集めたり、武将の能力任意で上げれたり、首都があったり、武将のレベルを自分であげることができる
(中二成分発散できる)から今もチマチマやってるわ
難易度優しいけどな
そこは縛ればいいし
正直3が叩かれてた理由がわからね
どんな作品でも叩く奴は出るんだろうなーそこは
CSやNeoみたいな、戦闘中に兵が止まってくれる奴のがやりやすい
3も停止機能あるけどアババババババババ!ってなるw
初代からやり続けてると3は感動できると思うんだけどなー
Liteの戦闘は忙しかったな…
戦闘システム自体は結構いい感じにできてると思うんだけどバランスがね……
Liteは兵士が育たなすぎるのと相手に逃げられやすい、殺しても傭兵補完で大きく戦力減少させられないから、たまたま弱い将で勝ってもすぐに反撃される。とか言ってみる。
Liteの戦力回復はけっこう時間がかかると思うんだが
Liteは兵士一人あたりの価値が高かったな
強いやつと戦うときは一人ずつ削って自分が兵を失わないうちに撤退
絶対勝てないやつが来たら開始と同時に撤退
Liteの後でNeoをやると兵の損耗が怖くなくなるw
無印
ガラテア「兵は投げ捨てるもの」
Lite
ミズヒ「終わりません。生き…ちょ、捨て台詞の最中に攻撃するのはマナー違反ですよ!」
Neoの兵は使い捨てだな
ところで、NeoはBGMが何かに連動して変わるみたいなレスを
前に見た記憶があるんだけど何と連動してるの?
あと、いまだにわからないんだが戦闘でゲージの溜まり具合や溜まる速度が一定じゃないみたいだけど
何によって変わってるのかわかる人がいたら教えてくれ
Neoには連動機能は無いと思うが。あるのは2で、変わると黒兵士の誕生率が上がる。
ゲージは智謀だ。簡単に言えば戦闘と智謀が高い奴は戦争に強いってこったな。
>>885 Neoは音楽関係ないのかorz
あと、後半言葉足らずですまん。同じ将校でも戦うたびにゲージの初期値と伸び方が違うのよ
これはなぜ?
ゲージの初期値に関しては長くプレイしてても法則性を感じない。恐らくランダム
伸びが毎回違うと思ったことは一度もないなぁ……。定規でも当てて検証するか?
書けんのか?
LiteはBGMが2と3に変更できるのを最近しったわ
BGMだけまとめて聴けるアプリが欲しい
作曲者の許可さえ取れば割とすぐできそうだよな
BGM着メロと霜月はるか着うたが欲しい
着うたとBGMアプリいいな
ところで、メリッサの胸のあれは…まさか谷間なのか…?
絵師さん曰く「意外と胸の大きな娘さん」>メリッサ
可愛くて世話焼きで無鉄砲で巨乳な幼なじみとかどんだけだよ!と対戦するごとにゼルドリッツをボコボコにしたっけ…
でかけりゃいいってもんじゃねーんだよ!見ろミズヒの可愛らしいスタイルを!素晴らしいじゃねーか!
胸に恵まれぬ女は、哀れね
まだ足りない、十分に寄せて上げよ
野蛮ね…嫌いだわ、そういう人
私の胸は差し上げられませんの
サイズこそ正義…
嫌な世です
貧乳への情けは相手の誇りを汚します
パッドを入れてみると
存外普通だな
姉様、胸が男前ですね!
一週間前に明日からバーup来てたね
もう飽きちゃった
おまえらどれだけ胸好きなんだよw
>>909 ずいぶん薄かったね
薄い胸か
それ野郎じゃね?
おっと、男前姉様の悪口はそれまでだ
パッドは用意してきたんだろうね?
今3をやってるんだが、*キーを押して能力アップするのはどこでできる?
最初のプレイヤー選択画面でやっても何も変わらないんだが、ここじゃないのか
まず服を脱ぎます
次に自キャラを選びます
ゲームをスタートします
何フェイズでもいいのでコマンド「情報」を選択します
能力をあげたいキャラにカーソルを合わせます
心行くまで*を押します
能力を上げると元に戻す手段がないハズなので留意しましょう
>>914 できた。サンクス
貧弱な領主をマッチョに改造して安全に王佐しようとしたけど、なかなかうまくいかないな…
軍団長になりたかったら領主の隊に拾ってもらうのが近道だと思っていい?
あと、称号を取りにいくんじゃなかったらかわいい僕っ娘が一杯ですねハァハァと思ってればいいんだよな
横レスだが
軍団長になりたいなら、領主部隊に登用されなければ、なれないけど
あまりにも軍団が多いときやリセット面倒なら、
プレイヤーを登用した軍団長の忠誠を自分で下げていけば
軍団長反乱
領主に昇格
国が大きくなり軍団長に指名される
流れもある
後者はその通り
今気付いたんだが、Neo絵師サイト更新してたのな。
つってもキャラページの更新は無いみたい。
待ち受けきた!といきり立ったけど、サイズが合わねえ……。
ちょっとクラーリアとフラウシェンに慰めてもらいに行ってくる。
>>917 フラウシェンは譲ってやるがクラーリアは置いていけ
>>916 やっぱりそうなのか、サンクス
キャラの個性を見ながらやりたいんだけど、せっかくたくさんキャラがいるのに
軍団長以外はしゃべらないのな
一隊の人数が多い分、名ありキャラがたくすく以上にただの戦力化してるのが惜しい
過去ログ読んだら将校の野望値や攻撃・防御力を把握してる人がいたみたいだけど、どこでわかるの?
では俺はメリッサと並んで焼き芋ハフハフしてますね
>918
将校が一兵士にもなる形式だと領主軍(内務や外務でまだ個性が出せる)以外は仕方ないと思う>ただの戦力化
野望は登用時の忠誠値見れば何となくわかるが、防御力って何だ?
>>918 戦闘値が高いほど
経験値MAXにしたときにHPが高くなり、
(防御力)
戦闘中のバーが早く動くんじゃなかったっけ?
攻撃力は剣のランクじゃねーのかな
とテキトーいってみる
ふむふむ、そんなつながりがあるのか
過去スレで最強将校の一人が野望98とか具体的な数値が出てたから調べる方法があるのかと思ったんだ
あと育てた名無し兵士は下手な名あり将校よりもタフなんだな
首都を置いた場所を中心に少しずつ経済レベルが上がるってことでいい?
それから、任命で得られる補正効果は、軍務が戦闘、内務が経済、外務が割譲要求で、補佐はこれら全部?
総監はどういう効果がある?
キャラのセリフを見たかったら自分で使うか軍団長にするといいみたいだな
レイクアルトの顔が怖いのと、女将校が化粧の濃い高飛車女だらけなのは仕様なのか
リアローズやルーティみたいな綺麗なお姉さんにならフルボッコされても耐えられるけど
3の女将校と戦うのは辛い
リアローズやルーティってお姉さんなのか?というかいったい歳はいくつなんだろうな
リアローズなんかは訊けばそのまま答えてくれそうだが、メアリスあたりに訊くと女の歳を不用意に訊くなと睨まれそうだ
>>921 野望98は公式の紹介でわかってるってだけよね
全体マップ見れば自国の国力がわかるでしょ?各担当官はそれらに補正をする。だから国力が十分なら軍務と内務は必要ないけど、補佐と外務は任命しとかないと国際フェイズと割譲要求でよろしくない。
総監は権威と忠誠上げる以外は知らん。
担当官の他には軍団長が戦略フェイズの命令数に関わってる気がする
軍団長の能力か軍団長の数かそこらへんは知らんけど
>>923 なるほど、野望は公式のか。国の情報を見ながら任命と解任を繰り返したら総監以外はわかった。サンクス
ところで、権威って見かけは99までしか表示されないけど実際にはもっとカウントされてないか?
領主プレイで自分の隊ばっかり戦ってたら早いうちに権威がカンストして、最終的に領主が権威99で
第二軍団長が権威80になったけど暴君が取れた
同じように国の政治・経済・外交も99以上になるとしたら、国力がカンストしても
各役職を任命しといた方がいいのかって気もするけどどうなんだろう
あと、戦闘中に兵士が前のめりになったり後ずさりしたりするけどあれで何か変わるの?
>>922 メアリスはもうそんなに若くな…
おや誰か来たようだ
メアリスさんじゅうはっさい
なんだ18歳か
>>925 権威は多分99以上もカウントされてる
表記99で部下に勲章やったりしてもしばらく99のままの時とかあるし
兵士に関しては、前の方にいると攻撃力?が上がってるような気がする
その辺は詳しい事はわからないから推測ですまん
Des3みたいな兵の死亡があまり気にならない作品を作ってくれ…。
鍛えても鍛えても一瞬でパァとかシンドイお(´・ω・`)
っ[たくすく]
これってDes3がベースだよな?
NEOも領土LV上げたら気にならないじゃん
負傷しても貯まった金全部使って訓練すれば大分立て直せるしな
あ、やめて。復帰したばかりの俺をボコらなアッーーー!!
激戦地の領土レベルが上がらない
占領したと思ったら奪還され再度占領したと思ったらまた奪還され……国力が減るばかり
仕方ないから毎度毎度プレイヤーキャラクターででお供の将校を引き連れ乗り込む羽目に
内務といえばメアリスさん
内政して防衛すればいい時に、むやみに四方へ攻め込むから
城取られた記憶がある
>>メアリス
真ん中近くの城は自分で管理したほうがいいと思た
配下の行動監視と撤退は必須だなー
メアリスならまだいい方で、ローエンなんかだと進軍が速すぎるから撤退間に合わなくて星になったりする
あいつは上辺か下辺の真ん中の城に置かないと危険
なにがどういいんだ
進軍はメアリスの方が速いはずだろ
いまいちわかってないんだが、Neoの進軍速度って何で決まるの?
あとDes3の忠義はどこまで上げるのが一般的?
煙草のおっさんとかがよく裏切るからいつも90以上にしてるんだけど高いのかな
90超すとほとんど誰も裏切らない
経験則から言って戦闘+智謀=進軍速度だと思っていたが検証してなかったのでちょっと見てきた
内容:現在城主の自キャラ・マナハとローザを同じ城に向けて進軍開始させる
結果:マナハの方が早く1ヘクス目を踏み出す。ローザが2ヘクス進む間にマナハは3ヘクス進む
備考:兵力はマナハの方が高い。
朝なんで時間がないからここまで
智謀だろ。ゲージが溜まるまで規定回数動くような感じだからゲージが溜まるのが早ければ進軍も早い
というわけで
>>939 意味の無い検証だな
進軍決定時に二人の行動力が同値だと証明出来てないじゃん
ローザは個人フェイズ終了直後に、マナハは個人フェイズ開始直前に、それぞれ命令受けたりしてれば…ということな
自分でマップの端から端まで移動させてみれば分かるよ。
日記(ほぼ毎日)←いらなくね?
Desシリーズの絵が見たいんだがPIXIVにもほぼ無いのな
サイトのアクセス数が多いからもっとあると思ったが
いらないのは日記じゃなくて(ほぼ毎日)の記述な
世の中にはほぼ毎日じゃない日記なんて星の数ほどあるじゃないか。
それに、ほぼ毎日と表記しとけば更新者自身もそれを見て気にかけるようになるし
>>942 絵描き率少ないようだから仕方ない罠
イラスト投稿板 お絵描き掲示板 SNS
好きなのを選べ
字書きさんはけっこういそうなんだけどなー 第二回イラコンを今から正座して待とうか
あと日記は開発忙しくてそれどころじゃねー!という状況だと思えば万事解決
(ほぼ毎日)って付けた当時は実際毎日に近いペースで更新してたけど今はもう全然だからな
外しちゃっていいような気がする
SNSでは時々イラストを発表してる人がいるけど、いつの間にか退会不可みたいな断り書きが
公式に増えてるんだよな
何か悪質なことをやった奴がいるのかもしれないけどあれで敷居が高くなってると思う
登録して即座に退会する人が多かったとかじゃなかったっけか
管理者には通知メールやら何やらでわかるんだろう
登録しても使わないなら退会せんでも放置しときゃいいんじゃねとは思うが
エルツブラウドがつぶらな瞳のせいでホモに見える
そんな見方始めたら女キャラ全員百合にしか見えねえ…
そういう話苦手な人いるから自重しようや
雄々しいセリフのせいでリージェインが男にしか見えない
普段、おっぱいがどうした嫁がこうしたと言っているのに、百合・薔薇・カプには直ぐさまストップがかかるのね
どこまでが良くて、どこからが悪いのかの基準が解らないぜ・・・
姉様!姉様!姉様!姉様ぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!姉様ぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!男前領主・ユーディット姉様のさらさらショートの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイトルイラストの姉様かっこよかったですよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
ヴィーヘルCCして良かったですね姉様!あぁあああああ!かっこいい!姉様!かっこいい!あっああぁああ!
決戦の前夜からも統一してて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ハーレムの称号が赤字じゃない!!!!あ…顔立ちも設定サイトもよく見たら…
ユ ー デ ィ ッ ト 姉 様 は 男 じ ゃ な い ?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハーレムクラッシャぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!NEOなんかやめ…て…え!?見…てる?ユーディット姉様が僕を見てる?
ユーディット姉様が僕を見てるぞ!姉様が僕を見てるぞ!男前のユーディット姉様が僕を見てるぞ!!
女装のユーディット姉様が僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には姉様がいる!!やったよゼルドリッツ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コルセット着けてる姉様ああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアガータぁあ!!リ、リージェイン!!ガラテア様ぁああああああ!!!アリビアァぁあああ!!
ううっうぅうう!!僕の想いよ姉様へ届け!!東方の地のユーディット姉様へ届け!
955 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/10/16(土) 14:36:42 ID:/u7UwpLxO
(´・ω・`)
クォリティ高いなwなんだよ女装のユーディット姉様ってwww
>>953 嫁宣言は冗談ってわかるけどカプ厨百合厨は妄想を本気で主張するし
空気を読まないのが多いからスレが荒れる元になる
恋愛厨は巣から出てこないでくださいって感じだな
嫁宣言もおっぱいも嫌いでも黙ってた人もいるだろ
自治はほどほどにしとけ
>>956 なるほど
みんなネタで言ってるんだと思ってた
争いの種は少ない方がいいね
2ちゃんで発言を遮断しようだなんて無理な話だよ、
>>954みたいな変態もいるんだからな。俺だけど。
どうしても嫌ならDes3に則り自分から発議してテンプレにでも載せないとな
恋愛厨なんて過去にいたか?
過度な自治厨がいる方が荒れるぞ
領土なんか捨ててかかってこいよゼルメリ厨!
カプ厨っぽい書き込みの後に叩きレスがついたことは何回かあったな
公式に明記されてるフェリクスとエルマナヤ以外は何をいっても妄想乙になるわけで
総合スレでやるのは避けた方がいいんじゃないかと
>>954 シスコン乙
もうキャラスレたてれば?それ用の板あったよな?
ここをアルファナッツ総合にして
作品のカプ・嫁宣言・キャラの話は全部そっちでやればいいよ
キャラ単体のスレがある作品でも百合・やおいとカプ論は専用の隔離スレでってところが結構あるんだよな
なんにしても総合スレでやることじゃないと思う
>>964 身も蓋もない言い方をすると、
百合やおいカプを好む人々は腐女子臭いせいかキャラ萌えを好む人々とは住む世界が全く違うからね
空気違うなら少数派には出ていってもらう方がお互い幸せってこと。
このスレではどっちが主流かは別として
そういえばすぐに相手を厨認定するのが腐女子の特徴だったな
上の方のレスに不自然さを感じたのは気のせいじゃなかったか
あまり言うと次は誰も聞いてないのに不自然な男口調で性別を主張するレスが増えそうだけどw
なんにしても一般向けじゃない話題はそれ用の板でやってほしいかな
どうでもいいが百合好きなのは腐女子ではないだろ
ホモ好きなのが腐女子では
どっちでもいいよ。キモいのは変わらない
キモい話がしたい奴は自分で専用のスレ立ててそっちでやればいいだろ
ゲームの話しようぜ
じゃあゲームの話に戻ろうか。
>>940 >ゲージが溜まるまで規定回数動くような感じだから
まずこの部分が証明されてない。
次に、ゲージが一定値溜まるごとに進むんだったら出撃時のゲージは関係ないこと、
ゲージが満タンになるごとに進軍のカウントがリセットされるとしたら、進軍速度は不規則かつ差が表現されにくいだろうということ
最後にローザやシギルという格好のサンプルを自分で試したのかどうか
うやむやになっちゃったから訊きたいんだけど。
ついでに
>>938の後半を誰か…
Neoでほぼ間違いなく裏切りを防げるのは不満4以下だったけど
3の忠義90はそれに近い数値と思っていい?
称号ほしいなら90必要だが、70あれば十分だ
馬鹿言え
眼帯共は80程度でも平気で裏切ってくるわ
忠義が野望以下だと裏切る可能性が出てくるらしい
90あっても裏切る奴は裏切る。3やりこんでる訳じゃないけど実際裏切られたから忘れない
ふむふむ。だったら、野望17の将校がいたらそいつは忠義18まで下がっても平気ってこと?
たくすくとかNeoも裏切りのラインは野望値で決まってるの?
次スレどうする?
>>630案みたいに総合にするならたくすくスレにも確認とらなきゃだし、名前もそれなりにしないと(番号は通しでいいと思うが)
あとテンプレも変えるのか、変えるならどう変えるのか
新作も出たんで総合スレにしていいと思う
Dis以上にキャラゲー要素の強いたくすくが入るとこの間荒れた
キャラにまつわるレス増えそうだしキャラスレもいるか?
ここはゲームの攻略とシステムに関するレスのみでいく?
あと20レスちょいしか残ってないから次スレ立つまで攻略関連の書き込みは待った方がいいな
たくすくスレでも次は統合でよくないかって話が出てた
両方のスレをよく知ってる人にテンプレをまとめてもらいたいところだな
嫁宣言については、少なくともたくすくの方ではイラネって意見が住人の間で出てた
ただ、何をもってキャラ話とするのかわからないが、ヴァドレットってセリフの割に
野望高くね?みたいな話は別に排除するほどでもないんじゃないかと思う
それに、スレが荒れそうなときに嫁発言することで意図的に流れを変えるのは
これまでスレで何度も使われてきた方法だけど、萌え系のレスを完全に排除した場合は
これができなくなるわけで、殺伐とした流れを戻しにくくなりそうな気がして正直ちょっと不安
981 :
980:2010/10/20(水) 16:51:36 ID:f+qcFhWg0
連投ですみません。
auのサイトは今のところ無いっぽい?ので消し、『垂れ流し厳禁』だと
>>978が言うように殺伐としちゃう気がするので、変えました。
それと、
>>2に避難所のスレを貼ったほうが良いでしょうか?
>>981 避難所はあった方がいいと思う。
嫁宣言や単発萌えレスはスレの生存確認みたいな一面があるので、締め出す必要はないと考える
というか締め出したらスレが過疎るwそんなに攻略や新作の話題があるわけじゃなし
ここからは私見だが、
「嫁宣言や単発キャラ萌えレスは、書き込む前に他に実のある話題がないか考えるましょう」
みたいな注意書きがあってもいい
レズとホモは客観的に見て特殊な性癖なんだから流石に空気読んでもらう方向がいい
叩き台乙。
>>982に大体同意
>「嫁宣言や単発キャラ萌えレスは、書き込む前に他に実のある話題がないか考えるましょう」
これでいいと思う。百合薔薇だけでなく男女の勝手カップルも一般向けの話題じゃないだろう
わざわざ「〜は程々に」とか
>>1に書いてあったら、そういうことを
普通に書き込んでいいスレなのかと思う人が出てきそうだ
984 :
非通知さん@アプリ起動中:2010/10/21(木) 14:53:47 ID:1Pw17bk90
乙埋め
スレ立て乙
最近流れ遅いし焦って埋めんでもいいだろ
乙
新スレの乙コールが好きだ
新スレ乙。ここの
>>1乙はいかにもDesスレって感じでいいな
3で敵の軍団長の位置に黒騎士がいると思ったらレイクアルトだった
配下軍団が出撃するときに「行ってもいい?」って毎回聞いてくるのかわいいな
NEOとかでも、勝手に出兵する城主と出兵許可を求めてくる城主が居たら更に個性出るだろーなあ
あ、そうか。Neoとはそこが違うのか
Neoは止める間もなく勝手に特攻するからなw
出撃許可があった方がやりやすいよな
そんな機能があれば投げ出さなかったかも試練な。
結局二回しかクリアしてないや。
自分で自領を管理出来ないってのはNEO独特だしな。
出陣撤退はある程度指示可能だし、内政方針は一回替えれば固定されるからいいんだが、
無駄に将校雇われるのはツラい。おかげで自城は将校数に空きを作っておかなきゃならなかったりする
ここ、立ってから約一年か。なんという長寿スレ
>>992 配下が兵を勝手に雇うのはたくすくと3も同じだぞ
>>993 たくすくは入れ替えが簡単だからなぁ、NEOだと支援しようと強い将を送ろうと思ってもザコで空きなしとかザラ。
3は別に雇われても困らんからな、というか雇ってもらわないとマズい
ネスティーナの敗北台詞でクリムゾンを連想するのは俺だけか
>>994-995 無印Neoは負傷したら移動できなくなるのと謀略なしってのが大きいな