【厨房】ｾｶﾞｴｲｼﾞｽ鷹原ゴウVS；´Д｀【いっぱい】

論破にこだわってると見える読解力の無さと、誰を誰と決めつけたがる話の本筋からかけ離れた意味不明さ に失笑。
ID狂は読解力の無さから毎回論破されて泣きながら逃げるのでIDの話しかできない。
そして自演しているわけでも複数を演じてるわけでもないのに
○○＝○○だったらどうなの？何か都合の悪い事でもあるの？と問い詰められると反論できずにまた逃走。

流れから見れば>>302が>>303と問われて反論できずに>>304
さらに>>306>>312で追い討ちかけられて顔を真っ赤にして逃げたが、悔しくて>>383そして>>399
ちなみに>>302がPC>>304が携帯、今回も>>383がPC>>399が携帯
これで>>399が自演だったら恥ずかしすぎて噴飯ものだな。
>>400
wktk
顔文字本人につっかかってる>>399がはたして本人にレスできるか
それともいつものように逃げるのか見ものだな。

擁護＝鷹原は確定なんだけど他に何を議論したいんだ？君たちは

それは今のところ99%だから顔文字の発言で100%確定になるであろう展開だな。
とりあえず>>400待ち。
で鷹原＝痛い擁護(ID狂＝関西オカマ)が決定的になったら
鷹原がなんて言い訳するのか興味があるな。
あと92がそれでも鷹原を擁護するなら、これも同一だと思われても仕方ないね。

じゃあもういいね

あ>>402見てなかった
こっちはもう確信してんだけどさ
この頑固さなら認めるはずもないだろうな
確たる証拠っていわれればそんなもんないし

>>403見てなかった
でした訂正

もしかしてこれ顔文字装った擁護か？
>>405見てそう思った。
2台目の携帯で顔文字と対戦してわざと負けてポイント増やして本人だと思わせて書き込み。
じゃなかったら>>400でいうのを確たる証拠じゃなくてもいいから書いてほしいよね。

>>406
そうでもないだろ、
擁護はまず、第三者がどうやって二人が対戦した時間が分かったかが切り崩せてないんだから
状況証拠であれ、出してくれれば考察材料になるわな。

初代ぷよ晒しスレ読んでたんだが笑いすぎてションベン漏らしそうになった。
鷹原ってまったく同時刻に顔文字晒して携帯2台あるって自白してんのなｗ
その前後面白いからコピペしたいんだけどPC無いから残念。

ほら、>>92さん？
ID:sOzkzI8mOは何の根拠もなくただ叩きたいだけという本性を現しましたよ？
こんなやつとまともに議論ができるとお思いですか？

>>410
ワロタ
少なくとも昨日できてたじゃん。
意思の疎通が難しいとは思ったけど。

ところで、何の根拠もなくただ叩きたいという部分を
どれの事か具体的に書き出してみて？

なるほど、>>410は根拠も無く叩きたいだけだったようだ。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/appli/1229910851/
109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 23:24:01 ID:b+Uf82TBO
；´Д｀
初代にて切断
なんでこんなのが上位にいるんだ？

110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 23:24:06 ID:C4BNFbI7O
au青森　；´Д｀
初代通共に切断
死ね
氏ねじゃなくて死ね

125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/03(土) 12:56:27 ID:iIobdSY8O
>>109>>110>>116
唖然とした
名前晒されたからってありもしない事実で仕返しするか普通
そっか、初代で二戦連続切断したのは自分に対してだけだったから誰かわかったんだね
皆さん鷹原ゴウとはこんな人間です

それを貼るなら>>116を貼らないと
>>116はその後そのまま鷹原擁護に回ってる

>>413の101以降がなかなかすごいな。
鷹原に対する被害報告多数。
しかも116の擁護はキャラ首になって最近見かけない
大文字Ｗさんじゃないですか鷹原さんｗ
つか、>>400はマジで擁護の騙りか？
出てきても否定しなかったけど。

127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/03(土) 13:40:11 ID:lzim1Z44O
>>109>>110も鷹原ってことか？
もしかしてポイントもお母さんのケータイからもらってんじゃないの？(笑)
そしてこのスレでの反論は家族のケータイを総動員と(笑)
だったらウケる

128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/03(土) 14:30:45 ID:LkrPtII0O
>>125
本人降臨かよW
俺何度もお前に切断されてるんだけど何言ってんだ?
前のauスレでさえ晒されてた切断厨じゃん
あと俺本人じゃねぇんだけど
>>101で最初に私怨で書いて憂さ晴らししたのが自分だって言ってるようなもんだなWW
勝てないのがそこまで悔しいのかWW
たかがゲームで

129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/03(土) 14:38:53 ID:iIobdSY8O
>>128
嘘つき
嘘つきにはこれ以上何言っても無駄だな
もうめんどくさいわこういう奴
鷹原ゴウ 切断厨
晒されるとでっちあげしてまで仕返しする嘘つき
切断してんのにこっちが勝てない怨みで晒してるとかいう嘘つき
酷いですね。驚きです

クビになった大文字Ｗが反応して出てきたのかと思ったらコピペだったｗ

擁護は携帯2台分消化済なので出てこれずに歯ぎしりしてんのか？

あ、ども本人です
確信したのはこのスレの>>413の通り
自分二戦連続鷹原君に切断されたんだよね
そしてその事晒したら>>413の通り、なぜか晒し返されたんだよねｗ
そりゃ本人からしたらピーンとくるよね
切断なんてしてないのにいきなりしかも同時刻に２発連続晒されるんだもんｗ

何度か前科があるのは認めます
ただ晒しスレ知ってから辞めました
もちろん>>413よりだいぶ前ですね
なので>>413の後定期的に晒してんのも全部鷹原君の仕業だと思いますね
切断してないのに何今日の突然のこの書き込みって思ってたし
自分が切断厨だって周りに思いこませるのは簡単だもんなぁ

ま、確たる証拠にならないと言われたらその通りだけど
以上本人の意見！

口では何とでも言えるよね
本人だからといって真実を語るとは限らない
；´Д｀が実際切断した可能性だってないと言い切れない
実際切断はしてるけど>>418のように書けば、あたかも切断してないようにも見える
本人が書いたものほど信憑性は低くなるからな

こんばんは。今日は少し早めです。ID:sOzkzI8mO 氏もおられますね。
今日は少ないので、大体書いてある内容は読みました。
※若干書き込む意欲が減退気味ですが・・・

>>398
> いやぁ理論も糞も

いえ、「論理」です。「論理的な説明」という意味で書きました。
筋道を立てた説明、とでも言えば分かりやすいでしょうか。
少なくとも、私には、ID:sOzkzI8mO さんの主張がまだ十分理解できていません。
>>413 >>415 にも書かれている晒し専用スレ01 の、
101 のゴウ氏晒しを起点とする流れの関連だとは思いますが・・・教えてください。


>>400
の書き込みは、もし顔文字氏本人であれば、興味深いです。
私が知らない真相をご存知であれば、ぜひ書き込んでほしいところです。
# 残念ながら（当然ですが）私は顔文字氏のポイント変動は把握していませんし、
# 単に本人の証明ということなら、現時点ではそこまでしてもらう必要性は感じません。

と書いていたら、>>418 が書かれていた・・・

こんにちは。

そう。このスレで真実なんて一生でないんだから無駄っちゃ無駄なんだけどね
自分にあったことを語っただけだが、信じる信じないもその人次第

お、本物だったのか。
それは失礼しました。


擁護＝鷹原はもはや確定なのに
なぜ鷹原は見苦しくいつまでも他人を装い続けるのか。
自分でも自分の言動が痛いと思ってるから
認めるわけにいかないんじゃないのか？
あと世間体とかｗ
なんにせよ誰一人として鷹原をかばう者が出てきていない時点で
鷹原も自分の言動を省みるべきだな。

>>420
スレの流れ読んでると思ってるから
敢えてその部分しか書いてないんだけどね。
擁護の主張は一貫してポイント変動なんだけど

書き込み時間＝対戦時間ではないのに
なぜ第三者である擁護が鷹原と顔文字の対戦時間が判るのか謎ではない？
あなたから見て。

結局二回目に荒れた時のも顔文字本人だったの？
擁護にとっては別人だった方がいいはずなんだけど
絶対顔文字だって決め付けた主張ばかりだ。

>>418
顔文字氏さんですか？こんばんは、92です。
ええっと・・・何をお話しすればよいかな・・・

そうだ！

「故意切断は良くないけど、晒しはもっと良くないと思うぞ！」

（怒らないでください、でもけっこう本気でそう思います）

>>423

こんばんは、今日もよろしくお願いします。

携帯二台使用や擁護＝鷹原といった自分は批判している＝決めつけ
そんな証拠などどこにもないのにそう言い張り続けるsOzkzI8mOは
ただ叩きたい、叩くことによって自己を確立させることが目的のようにも見える

>>419は>>399のID狂鷹原じゃねーかｗ

切断してないのにいきなり晒されたのは100%事実。嘘ではない
ただそれを信じてくれとはもう言わない
無駄だと気付いたから
あとは自分から言うことは何もないがもしなにかありましたらどうぞ

>>426
そこまでID粘着するなら
まず>>411に答えてから自分の言いたい事言うべきじゃないの？
出来ないなら出来ない理由は？
妄想にすぎないからか？

>>425
そうですね

>>424
二回目っていつのことなの？
自分には二回連続晒された時しか記憶ないです

>>429
>>426の一行目と二行目途中で答えになってるのが分からないのか？
面倒だな…

>>425
思うんだけどさ、晒しが良くないといいながら
晒しスレを常にチェックしてる理由は？
本気でそう思っているのに顔文字晒した鷹原に一言もない理由は？

>>431
その後にもう一度鷹原関係で荒れたんだけど
その時のは顔文字じゃ無かったって事か。

>>428 >>430

> 切断してないのにいきなり晒されたのは100%事実。嘘ではない

了解です。信じます。

顔文字氏さん、晒し専用スレ01 の101以降の流れについては、
私も読み返してみて、ひどい叩かれ方だな、と率直に思いました。
その点に関しては、とても同情します。あれはひどいです。

ただ、晒し専用スレで、自分が特定されるような書き込みをしたことは、ちょっとうかつだったのではないかな、と思います。

それでも、私は、あなたもランキング上位者として、若干尊敬します。

>>432
面倒なのにしつこく絡んでくる理由は？
>>411は具体的に書き出せって書いてあるだろ。
なんの根拠もなくただ叩きたいという部分をコピペしろよ。
できないならおまえの言ってる事も妄想だな。
あと状況証拠って言葉知ってっか？
きようび状況証拠だけでもかなり揃えば死刑になる時代だぞ。
林真須美とかな。
で、おまえが書いてる間もう1台はずっと待機中だな。
こういうのは決めつけじゃなくて
疑わしいというんだよ。

>>435
どう鷹原に好意的に見ても
101は顔文字と特定できないけど？

> > 切断してないのにいきなり晒されたのは100%事実。嘘ではない

> 了解です。信じます。

この流れで、顔文字氏さんに質問です。

晒される前、最後に切断したのはおよそ何日くらい前だったか、覚えていますか？
また、晒しスレを知って故意切断を止める前は、どのくらいの頻度で故意切断していましたか？
（例 1日平均X回 など）

ちなみに私は、故意切断はたぶん1日平均0.001回くらい（過去3年くらいで計1回くらい）だと思います。

ついでに言うと>>423の内容をスルーし続けるのは擁護の共通点だな。

>>438
記憶が…
晒し多すぎて晒し専用スレできたのいつだっけ？
少なくともそれよりだいぶ前には

さようなら

>>440

事件が起きたのは、

101 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 20:32:57 ID:C/ZWQs42O
最初のゴウ氏晒し
（以後入り乱れ）
109 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 23:24:01 ID:b+Uf82TBO
顔文字氏晒し2
110 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 23:24:06 ID:C4BNFbI7O
顔文字氏晒し2

なので、今年の正月あたりですね。

すみません、やや意地の悪い質問に思われたかもしれませんが、
要は、
・最初にゴウ氏が晒されたこと
・次に顔文字氏が晒されたこと
が不当かどうかは、結局のところ、両者の過去の切断度から判断せざるを得ないかな、と思ったからです。
もちろん、ゴウ氏の切断度は分かりませんが。

タイミング（ほぼ同時）に関しては、変なところはある気がします。
例えば以下のようなシナリオもありえるかな、とか想像しています。
・誰かがゴウ氏が晒されているのを発見
・108までややひどいゴウ氏叩きだったため、誰かが109、110 であてずっぽで顔文字氏を晒してみた
・125で、顔文字氏が101で自分がゴウ氏を晒したと告白
→祭りへ

あともう一つ質問ですが、2ch以外でも、上の流れ以前から、ゴウ氏とは何か因縁があったりしたのですか？

>>442
顔文字を当てずっぽうで晒した二人の書き込み時間は無視か。
どう好意的に見ても
とても偶然とは思えないよね。

>>441

うう・・・最後の質問だけでも教えてほしいです・・・
（私は全く知らないのですが、昔の交流スレとかで、
　それらしいことが書いてあったような気がしたもので）

101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 20:32:57 ID:C/ZWQs42O
晒しスレだから晒してやろ
鷹原ゴウ
初代にて２戦連続切断 (笑)

↑
この間、>>101が顔文字だと特定できる情報は一切なし
↓
109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 23:24:01 ID:b+Uf82TBO
；´Д｀
初代にて切断

なんでこんなのが上位にいるんだ？

110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 23:24:06 ID:C4BNFbI7O
au青森　；´Д｀
初代通共に切断
死ね
氏ねじゃなくて死ね

晒しスレ>>109-110が鷹原ゴウ本人ではないとすれば
>>109-110がなぜ顔文字と断定できたのかがこのスレ最大の謎。
擁護はまず109-110が鷹原ではないと主張するなら、
この点を明らかにするべき。これを�@とする。

擁護の主張するポイント変動説であるが、
対戦した本人ではない擁護が
どのようにして二人の対戦時間を知ったのか？これを�Aとする。

まず擁護側は�@と�Aに理論的に答える事ができないと話が前に進まない。

>>442の主張は言い方がおとなしいだけで
擁護が一貫して主張する顔文字が切断厨だから晒されたと
まったく同じものだという事が分かる。
切断厨、マナーの悪いプレイヤーは山ほどいるのに
なぜピンポイントで顔文字なのかという疑問に
擁護は答えた試しがない。

>>442の仮説が正しければ、山ほどいる切断厨の中から
鷹原以外の誰かが当てずっぽうでまったく同じ時間に顔文字を晒したという事になる。

>>446

私も
・>>109 >>110 が連続であること
・顔文字氏を晒したこと
は興味深く思っています。

ただ、こういう可能性も考えられませんか？

・101以前から、すでにゴウ氏と顔文字氏の間には何らかの因縁があった
・101で顔文字氏がゴウ氏を晒した
・誰かがゴウ氏が晒されているのを発見
・108までややひどいゴウ氏叩きだったため、その誰か顔文字氏を疑い、
　109、110 で（例えば友達のも借りて、など）携帯2台を使って、
　全くのあてずっぽで顔文字氏を晒してみた
・125で、顔文字氏が101で自分がゴウ氏を晒したと告白
→祭りへ

つまり、私は、109、110同時は、全くのあてずっぽで誰かが書き込んだ可能性もあるのでは？ということです。
それは、顔文字氏に過去の因縁を知っている人であれば、誰でも可能だと思うのです。

過去の因縁というのは 101直後の 102 でも想像できますし、「1位と2位の・・・」といった書き込みも過去にあった気がするので、
あったのではないかな、と思います。

109、110の書き込みをした誰かは、ゴウ氏に近い人かもしれませんが、単なるいたずら目的で、ゴウ氏とは何ら関係の無い人である可能性すら、否定できない気がします。
要は、顔文字氏は単に釣られた、という可能性もあるのではないでしょうか？

全ての元凶は今規制されてるsoftbank220045062169.bbtec.net

>>448
あんたの言うように鷹原が人格者なら
自分に近い人間がそういう事をするのを制止するんじゃね？
しかも本人の耳に入ったんなら一度は見にくるんじゃね？
その頃なら、むしろ叩きまくってたおかめとかの名前が出る方が自然じゃね？

昨日の荒らしまだいたのか

>>448 の書き込み、読みにくいですね。

・101以前から、すでにゴウ氏と顔文字氏の間には何らかの因縁があった
・101で顔文字氏がゴウ氏を晒した
・誰かがゴウ氏が晒されているのを発見、その人はゴウ氏と顔文字氏の因縁を知っていた
・108までややひどいゴウ氏叩きだったため、その誰かが、過去の因縁から顔文字氏の可能性を疑い（思いつき）、
　全くのあてずっぽで顔文字氏を晒してみた
　※109、110 同時書き込み（例えば友達のも借りて、など携帯2台を使って）
・125で、顔文字氏が101で自分がゴウ氏を晒したと告白
→祭りへ

例え周りの誰かが晒したとしても
ここまで粘着し続けるのは異常。
それをされて一番困るのは鷹原のはずなのにいつまでも制止しないのも不自然。

鷹原と顔文字の因縁てそんなに深いものなの？
だったらむしろ第三者にも分かるようにソース出すべきなんじゃね？

あと、あてずっぽうで晒した擁護って
書き方や口調、特徴でここのID狂だろ。
本人が出てきて説明したら早くね？

>>450

うーん、何となく、101からの流れで、125以降は、どちらかというともはや祭りで、
ゴウ氏擁護とかとは全然関係なく、いろんな人から
「おもしろがってからかわれていた」
のかな、という気がします。
私自身は、それは良くないと思いますが・・・
ゴウ氏本人が出てきて謝るべき、謝らないのはおかしい、とまでは思えません。


>>453

私のシナリオは、あくまで想像です。
ただ、先にも書いたとおり、ゴウ氏と全く関係ない人であっても、
「1位が晒されたから2位も晒してみてやれ」
といったイタズラを思いつける人であれば、誰でも実施可能だと思います。
そうだとすると、ゴウ氏は特に困らないし、制止する必要もないと思います。

だよなぁ、想像だったらID狂＝鷹原を想像するのも皆の自由なわけだから
本人が出てきて一言書くべきだよな。
根拠があってやったのか、適当に書いたら顔文字が釣れたのか。

>>454

すみません、因縁の件は、正直、そんな話を見た気がする、程度で、ソースはありません。
どこかのスレで、「1位と2位が・・・」だったか「1位と3位が・・・」だったかの書き込みを見た気がする程度です。
※SNSがどうとか・・・だったかな？
また、顔文字氏が当時ランク2位？3位？だったかどうかも、把握していません。
（他の人との因縁話だったかもしれません）

なので、あくまで想像レベルの話です。

ということで、私はそろそろ寝ようと思います。
おやすみなさい・・・

当時鷹原と因縁があったのはピエロと昔２位だったモバゲ教祖と呼ばれてた人ね。
顔文字の人は２ちゃんねるでは全く接点は無かったはずだよ。
モバゲは知らないけどmixiあたりで荒れたとも聞かないし
他に接点があったとも思えないけどなあ。

>>457
http://ime.nu/www.23ch.info/test/read.cgi/appli/1229910851/
の顔文字だと分かった後の擁護の書き込みを見る限り
とても晒してみたら釣れましたという感じではないし
なぜ顔文字と断定できたかと問われて
擁護自身がポイント変動があったからだと明言している事から
その仮説は潰れますね。

擁護は>>314>>426のような
元々アンチに自分が聞いて
それに返答された質問には答えているけど
アンチの方から聞いた事にはさっぱり答えないでいるね。

擁護がポイント云々言ってるのは２回目の話じゃないのか？
アンチの書き方が悪いせいでかみ合ってない
実際ポイントに関して言ってるのは２回目のみだし

>>461っていちいちアンチの書き方が悪いとか因縁つけるあたりID狂だろ？
>>456に答えると何が不都合な事でもあるのか？

今日の過剰反応池沼アンチID:sU/vUiIEO

うん、まぁこれでID狂だという事が証明されたわけだが、
同時に>>456の質問にも答える気がない。
そして携帯を2台使って書き込んでいる。
状況証拠の多さからほぼ間違いないだろう。
そして>>456の質問に答えると何か不都合な事があるという事。

スルーされてることにすら気付けないって悲しいな

スルーしてるはずなのに出てきてレスはするけど質問には答えない。
つまり質問に答えられない都合の悪い理由があるという事だ。

713 ：鷹原：2008/03/18(火) 15:22:29 ID:pACRXLYpO
笑わせてくれる。
自分が放置、切断をして、よくもまあそのようなことをぬけぬけと言えるものだな。
怒りを通り越し、呆れる。
しかも他人の名まで騙るとは、なんとも愚かしい。
私はこのような愚鈍な者が多々いるために、礼儀の無い輩には礼儀が要らないと考えている！
つまり常識が通用しない相手に常識を持ち出しても無駄だ、ということだ！

719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/03/18(火) 20:27:16 ID:eVedJVQaO
今朝アバター変えて鷹原とやったが俺が勝ったら普通にタイムアウトされたぞ？
アバター名前変えて初めてやったがこれはなんなの？
>>713お前が本物だったら誰だかわかるよな？ 連戦連勝の鷹原さんなら滅多に負けんだろうしな。
他の奴が言ってる通りこいつは負けたら逃げやがるマジで

720 ：ピ兄：2008/03/18(火) 20:44:03 ID:U0dO1OGQO
よくわかったね
屋根師が名前変えたから名前パクったけど何か問題でも??
それに対戦したのはぷよぷよだし鷹原が最初にタイムアウトしたんでしょ
だから次負けたときにやりかえしただけだし
本物と今日対戦したからまた名前は戻すけど
コラムスにしたって負けたらタイムアウトでしょ
つまり本物が書いてるというわけだからいっとくけどマナーが悪いのはあんただよ

こんばんは、92です。ID:sU/vUiIEO さんおられますね。
今日も懲りずに書きこみます。
※ただ、私は、正直あまり気合が入らなくなってきました。
　ID:sU/vUiIEO さんの情熱に、いろんな意味で若干尊敬の念すら抱きます。

>>458
そうですか、では私は2chしか知らないので、「見た気がする」は私の勘違いですね。
>>448 >>452 のシナリオは破棄し、もっと単純にします。

・101で顔文字氏がゴウ氏を晒した
・109、110 で、誰かが顔文字氏を晒した
　※犯人は2chに書き込み可能、かつプヨしていて顔文字氏を知っている全ての人のうちの誰か1人
　※タイミングは全く偶然、101でゴウ氏が晒されたことも全く無関係
　※目的は単に顔文字氏へのイタズラまたは嫌がらせ
・125で、顔文字氏が101で自分がゴウ氏を晒したと告白
　109、110 がゴウ氏と断定し、ゴウ氏を批判
→祭りへ

「あのタイミングではありえないだろう」と反論されそうですが、絶対にありえない、と言い切れる理由も、あまり無い気がします。
あくまで、状況的に不自然といえば不自然、という程度と思います。
それで十分な状況証拠になると思う人もいるようですが、私にはそうは思えません。（疑り深いもので）

上記シナリオを補足する感じで、書き込んだ人の脳内台詞も考えてみました。（いたずら好きな2chネラーという設定）
「お、1位のゴウ氏が晒されているじゃないか、上位者も晒されるんだな」
「じゃあおれも上位者で昔切断されたやつ晒してみるか、誰がいいかな・・・」
（ランキングを見る）
「お、こいつランカーじゃねえか、こいつに切断されたこと何回かあるぞ、じゃあこいつにしよう」
「普通に晒すのはつまらないから、2個同時に晒してやるか、携帯貸して」
（2台同時にぽちっとな）

こんなことを書いている私はとても暇だなぁと思いつつ、まあ、こんな想像もできるよね、ということで・・・

>>468
あなた一般的な思考の持ち主と言っていませんでしたっけ？
それって、あまりにも飛躍的かつ、擁護寄りな主観であり
客観的ではないと思いますがどうですか？

ああ、そうか。ポイント云々は2回目か。
擁護側は常にそればかり言っていた気がしたので
自分の中でごっちゃになっていたのか。
>>468
こんばんは。あなたは>>463､>>465とは別人なのですか？

>>459 >>461
ポイント変動の件は、私も >>461 に同意です。

元スレ 637 のゴウ氏晒しの後の 640 で、
637の晒しが顔文字氏によるものと疑う際に根拠として出てきただけで、
109 110 が誰か、という部分とは関係ないですね。
※ポイントポイント書かれていたので、私も重要な議論と勘違いしてました。

>>469

まあ、あくまで想像です。
ですが、2ch には、他人が想像もつかないようなネタ書き込みをして、人の反応を見て楽しむ人もいるようですし。
（他板等で、過去、そういう人たちのありえないような書き込みを何度も見たことがあります）

私は、調査や検討の初期段階では、こういう「様々な可能性」をなるべく広く考えるようにすることが、とても重要と思います。
最初から安易に答えに飛びつくと、あとからひっくり返されることがよくありますので。
※その気になれば、あと何パターンかは出せると思います。面倒なのでもういやですが。

私のこの想像を論理的に完全に否定することも、なかなか難しいと思いませんか？

>>470

別人です。
私の書き込みは、神に誓って >>92 と、>>308を除く名前92 の書き込みのみです。

>>459のスレの>>682>>684見ると
鷹原の相手の指摘には答えないで中傷で返す行動は
前から居る擁護とレベルが同じ気がする。

多少攻撃的なレスをされたとはいえ
中傷するだけなのはどうかと思うけど。

>>470
459さん、こんばんは。おそらくはじめましてですね。
このスレが最近伸びている一因はおそらく私だと思います。暇ですよね・・・

>>472
こんばんは、あなたはいつもの方ですか？

いつも？時々書き込んではいるけど

>>474
あ、いえ、私が「いつもの方？」と聞いたのは、>>472 さんのほうです。

あれれ、ID見違いしているかも。
ID:2ehJ+8UfO さんは、昨日までのID:sU/vUiIEO さんですか？

違いますよ。
書き込んだのは多分火曜かな。３レスくらいしたはず

>>471
そうじゃない。
普通なら仮説を立てるなら次はその仮説に基づき検証していくんだよ。
検証せずに「これは私の想像です」で話を進めて行くのであれば
その件に関して話は進展していかないので、これ以上の議論は無意味だという事になる。

>>474
そうでしたか、失礼しました。

>>472 について、質問の真意は分かりかねますが、答えます。

元スレ 682 は >>467 にもコピペされてますね。684 も読みました。
書かれている内容については、単に口論ですね。正直、あまり感想は無いです。

ただ、本人の人物を想像するネタとして、文章自体は非常に興味深いです。

概ね文体が一貫していて、かなり個性的ですね。
感想としては、私の過去の書き込み >>287 末尾に書いたことと概ね同じで、

若さ、頑固さ、プライドの高さ、意思の強さ、やや強すぎる正義感
あとは、
まじめ、やや傲慢、やや独善的、ややおこりっぽい、率直（辛らつ）、他人に厳しい、自分に厳しい

といった感想を持ちます。
一見感情的に書き込んでいるように見えますが、感情に支配されておらず、理性で文章が制御されています。
おそらく頭が良い人なのだろうな、と思います。
また、これほど強い意志を文章に込められる人なので、おそらく様々なことに対して、人一倍努力しているのだろうな、と思います。

>>478
>> 普通なら

仮説は一つなのですか？

>>379
あなたは思い込みが激しい人みたいですね。

あの文章は
よくある自分が絶対善って主張以上のものはないと思いますけど。
そう主張するのは勝手だけど
他人を中傷してよいわけではないでしょう？
間違いを指摘するだけでいいのに
わざわざ暴言吐き捨ててるのは器が小さいだけだと思いますけどね。

>>480
あのですね、想像というのはなんでもアリな世界なので理論的に完全否定しろというのはナンセンスだと思うんですよ。
なぜなら、何を言っても「これは私の想像ですが」と答えが返ってくるので決着がつかない。
アンチの対応は優しいと思いますよ。
これが擁護なら「そんなのおまえの妄想じゃねーかｗｗｗ証拠出せやｗｗｗ」で片付けられてしまう話ですからね。

>>481
うーん、まあ、想像ですので、そうかもしれませんね。
ただ、私はああいう感じの人を他にも知っていて、そういう人は白黒はっきりしててけっこう好きです。
ところで「絶対善」って何ですか？


>>482
私は、元スレ 109、110 の晒しの容疑者は、最大では、

・2chの晒しスレを知っていた
かつ
・ぷよぷよセガの会員（ランキングを見ることができる人）

を満たす全ての人だと思っています。

そして、その中から、特定の一人を犯人と推定するには、相当の根拠が必要だと思います。
私の >>468 の仮説は、要は上記の全ての人のうちの誰か一人、と言っているだけです。

※上記の定義では、私もあなたも容疑者の一人です。

で、間違いなく犯人はゴウ氏（またはゴウ氏擁護の一人）であるとする理由を教えてほしいな、とずっと思っているわけです。
前からそれを聞き続けているのですが・・・
もしゴウ氏本人と主張されるのであれば、多くの人に賛同を得られるような、説得力のある理由が必要ではないか、と思います。

>>483
宗教的な意味だと
全ての人にとっての完全な善で
悪いところは見られないといった感じですかね。

皮肉として使う場合は
自分に非はないって言い張る人に使う気がしますが。

>>484

了解です。あまり聞きなれない言葉だったもので失礼しました。

私も、「やや傲慢、やや独善的」あたりで似た印象を書いたつもりでしたが。
攻撃的、というのは、まあ口論ですから、双方攻撃的にもなろうかと。
ただ、やや若いなぁ、とは思います。

※といいつつ、私もおこりっぽいのですが。

一応、お分かりかもしれませんが、
私は、誰のものであっても、書き込みを比較的好意的に見るよう努力していて、
私の感想もそのスタンスで書いています。
文章だけから悪いところを探してもあまり得るものはないですし、直接話せるわけでもないですので。
※メールとかと同じですね。

>>483
あのですね、それを言い出すと鷹原じゃないという相当な根拠が必要だという無限ループに落ち入るから無駄だと言ってるんですね。
それに状況証拠の多さから言って容疑者はID狂と言われている人物です。
書き方や口調、特徴それに彼は墓穴を掘って同じIDでコラムススレにも書き込んでいるから
まず、間違いないでしょう。
にもかかわらずですよ、あなたが彼になんの問いかけもせずアンチにのみレスを返すのが不思議でならないですね。

あと、例えばですね、私の想像ですが鷹原はID狂と同一人物だと思いますよ。性格や書き方の特徴が似てるからですという勝手な妄想を展開して
あくまでも、これは自分の想像の一点張りな相手を理論的に完全否定できますか？

>>479
どの部分を読んで自分に厳しいと思いましたか？

今日はもう遅いので、そろそろ寝ようと思います。

>>486

なるほど、容疑者を特定しておられるのですね。

それでは、容疑者の容疑を裏付ける理由を、
多くの人に賛同を得られるような説得力のある形で、
整理して教えていただけると、私も賛同できるかもしれません。

お手すきのときでけっこうですので、よろしくお願いします。

それではお休みなさい・・・

>>487
と思ったら、気になる書き込みなので、答えます。

まず、一貫した文体です。
私は、これは相当訓練が必要だと思っていて、
18才でそれができているのは、高い意識が必要だろう、
自分に厳しくなければ無理だろうな、と思いました。
※私は18才のときは無理だったと思います。

また、すみません、あの書き込みではなくコラスレですが、「もう書き込まない」と書き、
その後は（少なくとも私には）書き込んでいないように見えたためです。

ただ、いずれも、そうかな、という程度で、確かにあまりはっきりしたものではないですね。

私がああ書いたのは、擁護とかではなく、
どちらかというと「若い人がんばれ」みたいな気持ちからだった気がします。
あなたももし若い人であれば、同じように応援したいかなと。その程度です。

>>488
他人の問いかけには答えず自分の用件のみを書くのは擁護の特徴ですが、あなたもそうなんですね。
がっかりしました。
>>459スレの101以降の擁護の特徴を踏まえた上で804、805読めば一目瞭然ですね。
それともあなた、彼が容疑者じゃないと裏付ける理由を書けますか？
鷹原を擁護する理由はわかりますが彼を擁護する理由はなんですか？

>>490
ああ、眠れない・・・

いえ、擁護しているわけではなく、容疑者を特定した理由（根拠）を分かりやすく教えてもらえませんか？
とお願いしています。


804 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 00:46:03 ID:IL5P5n8p0
>>792
こいつも直接言えないとか同じ事言ってるけど？
偶然なのコレ？
↓
215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/02/01(日) 00:32:42 ID:uK8HjKSTO
出張お疲れだね
直接言えないチキンクソ
このスレだとポークビッツ妄想癖と言うのか？
ネーミングセンスが光ってるな

805 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 00:47:11 ID:uK8HjKSTO
だってそれ俺じゃないかW


この書き込みから、「W」の人が109、110 の犯人と分かるのですか？

>>489
>>467を読む限り自分に甘く他人に厳しい印象を受けますが…。
文体の訓練というのも(？)な話で
自分で普段からああいう口調だみたいな事を書いているから
そのまんまなんじゃないですか？
だとしたらエキセントリックな人物としか感じませんが。。。
まぁ、あなたの主観であり私の主観ですがね。

>>492
> エキセントリックな人物としか感じませんが。。。

ニュアンス的に、分かります。
たぶんちょっと変わった人なんだろうな、と思います。
でも悪い人ではなさそう、ちょっとおもしろそう、まじめなんだろう、とか、まあそんな感じです。
あくまで「なるべく好意的に」のスタンスです。
大学とかでもっと色々経験して視野を広げたら、たぶん優秀な人になるんじゃないかな、なってほしいな、とか。

まあ議論してもしょうがないですね。

では今度こそ、おやすみなさい・・・

>>491
あのですね、自分で容疑者から犯人にしてますよね。
根拠は書いてますよね？状況証拠が揃いすぎていると。
それでも、いや違う彼は別人だという根拠は何かあるのですか？
もしくはID狂が出てきてあれは俺じゃないとでも言えばいい。
で相変わらずこちらの疑問点には完スル決め込みますよね。

容疑者ID狂の特徴を全部書き出せとでも言うつもりですかね。
コラムススレの擁護とぷよ晒しスレの擁護とこのスレのID狂は同一。
コラムススレとこのスレの特徴を踏まえた上でぷよ晒スレを読むと判りやすいですね。
携帯2使ってる疑惑は昔からあったし本人も特に否定していませんしね。

それはあまりにもしつこく携帯2台携帯2台と連呼するから呆れられて何も言われないだけでしょう。
同一と言い切れる確固たる証拠も無いのに、随分と思い込みが激しいんですね。

その通り。
確たる証拠がない事をいい事にやりたい放題と見られている事実。
そしてそれについて複数のレスがある事から、そう思うのが一般的であると言えよう。
ID狂と関西弁が同時に出てきて同時に引っ込み
日付が変わると同時にピタリと書き込まなくなる。
関西弁を使っているだけで語る内容はまったく同じ。
見るに見かねて登場したわりに、大方の予想通り関西弁は一発屋。
以降出て来ないのはボロが出るのが怖いから。
アンチだろうが擁護だろうが見解の違いはあるはずなのに
「俺の言いたい事は関西の人が言ってくれるから割愛」と言い切れしまう謎。
そしてそれに無反応な関西弁ｗ
さらに同一説を展開されてまったく反論の無い擁護。
ざっと思いつくだけ書いたが、PCで過去ログ漁りながら書けば不審な点はまだまだあると思われ。

アンチだろうが擁護だろうが人それぞれ見解の違いが

と書かないと解りにくいかな。

あなたはコラムススレ>>263辺りで名乗ってるとんきと呼ばれてた20位（今はコラムス16位？）と
口調、文の書き方、一位に対しての執拗さ、連続でレスするなどの特徴が酷似してるのであなたはとんきでしょう。
というかあなたはとんきで確定です。

状況証拠だけを頼りにすると上みたいにも言えますよね。
あなたがやってることはこれと同じですよ。

これがね、この人の楽しい所なんだよ。
>>497に対しての反論がまったくないでしょ。

そして本題。>>499読んでみて下さい？
>>499読んだあと>>496の二行目を読んでみましょう。
私の予想では彼は日付が変わるまで出てきません。
もしくは違う携帯から罵倒のみのレスをするだけでしょう。
ちなみに私はとんきでは無いですねぇ。
ちなみにあなた、名前欄に馬の絵文字が入っていたというだけで馬師を叩いていましたよね。
呆気に取られた記憶がありますｗ

文意が全く伝わってないようですね。
がっかりです。
そのような決め付けをたしなめたつもりでしたが伝わりませんでしたか？