カルドセプトモバイル part77

1 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:03:47 ID:fHFz28FZ0

カルドセプトモバイルは「携帯ゲーム百選」に置いてあるゲームのひとつです。
＊DoCoMoは月額315円、SoftBank、auは売り切り525円

＊質問の前に公式、テンプレ、まとめサイトで調べること

＊まとめサイト
http://hp.kutikomi.net/culdcept-mobile/

＊その他の攻略サイトは「ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙﾌｧﾝｻｲﾄ」で検索

＊前スレ
【ｲｸﾞﾆｯ】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ76【ｱｲｯ！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1199362581/
＊関連スレ
【2008も】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ★ﾌﾚ対戦ｽﾚ☆7【ﾖﾛｼｺ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1198418962/
ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ格付けｽﾚ 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1197025784/

＊公式サイト
ttp://g3.b.nu/g300/G300Srv?uid=NULLGWDOCOMO&p=culdcept/
ttp://contents.dwango.jp/games/culdcept/
ttp://www.culdcept.com/

2 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:04:25 ID:fHFz28FZ0

＊【このスレの取り扱い説明書】
※質問の前にまとめサイトのカードリスト、Q&Aを読んで下さい！
・システム上の質問はまとめサイトのQ&Aを確認してから。
・貴方の思いついた質問はほとんどの場合以前に出ています。
・質問やブック診断に答えてもらったら、お礼を忘れずに。
・このスレは新入生歓迎をうたっていますので質問者には親切に。
・住民同士は仲良くマターリ行きましょう。クレーム厨は嫌われる傾向にあります。
・構ってちゃん、煽り、粘着はスルー。それに反応するやつもスルー。
・本スレでのセプター名晒しは『いかなる場合も禁止』です。
・ブック晒しは節度ある範囲で。セプター名と繋がる形での晒し、及びブック全枚晒しは禁止です。
・戦術やプレイヤー批判はお門違いです。戦闘バランスに関する不満はドワンゴへ。
・初心者の不満点は上級者になると解決されることが多いです。批判的にならず普通に相談すればストレスためずに済みます。

3 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:04:48 ID:fHFz28FZ0

＊ドコモ版とソフトバンク版、au版の違いについて（2007/9/6現在）
・アリーナは３キャリアで共有。
・フリマはドコモは独立、SBとauは共有です。
・SB版、au版にはリアルマネー（52円）で購入できる３枚１パック（レア含む）がある。
　但しパックを買わなければカードが手に入らないという訳ではないので誤解しないよう。
　一般論としては、カードを一切リアルマネーで購入しなくても十分に楽しめます。
・全キャリア通信定額必須。（パケ死します。通信対戦しなくても危険）
・SB版、au版のフレンド対戦には「賭けｶｰﾄﾞ設定」が出来ないので
　ドコモvs他キャリアで賭けを設定しドコモが負けるとカードが異空間に消滅する。
・カード生成で手に入るカードが違う。

＊【かるどせぷともばいるの、いーところfor入会を悩んでる人】
・携帯電話ゲーとしてはかなりのクォリティ
・携帯電話を利用したネットワーク対戦ゲームとしては最高峰
・携帯電話カードゲーとしてはかなりのカード量
・自分の頭次第で廃人との差は無くなるので時間がない人でも楽しめる
・CPUがアホなので初心者でも安心
・ココでブック晒せば優しいやつらがブック診断してくれる（その際自分の目指したいブックの方向性をいいましょう。>>6も参照のこと）

【デメリット】
・CPUが弱くてシナリオ等がタルイ
・通信定額無しに不用意に遊ぶと恐ろしい事に
・現在のシナリオが終了し今後の展開が未定（現在第二部だが更新停滞中）

4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:05:21 ID:fHFz28FZ0

＊【CPUに煩わされずに対戦を楽しみたい人へ（全キャリアOK）】
1) アリーナでクラス戦かフリー戦を選択。
2) 対戦相手の検索が始まったら「通信中→波線のグニャグニャが止まる」を5回確認する。
3) 5回目のグニャグニャが止まった状態で携帯の電源ボタンを押し「終了しますか？」の画面を出す。
4) 画面上部にあるアンテナアイコンの横の矢印が「i」に変わったら「いいえ」を選択する。
5) 「通信が途絶えました」の画面が表示され30秒のカウントダウンが始まるので、残り1秒になったら決定ボタンを押す。
6) 対戦相手が見つかれば対戦開始。見つからなければ「時間をおいて対戦してくれ」と言われるので1)からやり直す。

【CPUに捕まる事なく対戦を楽しみたい人へ　２】
1) 検索開始
2) グニャグニャが一回止まったら即電源ボタン
3) アプリを終了しますか？→「いいえ」を選ぶと30秒のカウントスタート
4) カウントが25秒くらいになったら決定ボタンで検索再開（この時点で対戦者がいれば対戦開始）
5) グニャグニャ３回目で電源ボタンを押して止める
6) アプリを終了しますか？→「いいえ」を選ぶとカウントが残り10秒程度
7) カウントが0になるのを待って、「対戦相手が見つかりませんでした」と出たら決定ボタンを押す。
手順５からここまでで対戦相手が見つかっていれば対戦開始。いなければアリーナへ戻る

【CPUに捕まる事なく対戦を楽しみたい人へ　３】
1) 対戦相手の検索が始まったら「通信中→波線のグニャグニャが止まる」を5回確認する。
2) 電プチ、再起動。対戦が成立していれば対戦へ、成立していなければアリーナメニューに飛ばされる。
＊再起動しないと勝手にCPUが対戦し、敗北していたりします。注意。

5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:06:06 ID:fHFz28FZ0

＊【ダメージを与えられなくても効果がある能力】
ノックバック○ （リヴァイアサン、ワーボアなど）
コンバート○ 　（ルナティックヘア）
強制移動○ （リトルグレイ、バンダースナッチ）
カード破壊○ （レベラー、バジリスクなど）
魔力吸収○（ウィルオウィスプ、ウロボロス）
弱体化× （サキュバス、グールなど）
即死× （イグニズファツィ、アサシンなど）

即死と弱体化は「ダメージを1以上与えること」が発動の条件です。
攻撃を無効化or全反射された場合や、病気などでダメージが0になってしまった場合は発動しません。
サゴジョウ・オファリングの魔力吸収は「与えたダメージ分」なのでダメージが0になってしまった場合は発動しません。

＊【簡単な各属性の特色】
★無はダメージ反射が得意。属性コストクリが少ない。
★火は低コスト高能力だが属性コストがキツイなどリスクも多い
★水は豊富な属性無効クリーチャーが多い。HP高め
★地は移動遅いが魔力貯めや返討ちに強い。ST低め
★風は先制クリや高STクリが多いがHP低め

6 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:06:24 ID:x66ovHRW0

偽ドラゴンの正体暴かれる！

841 名前：非通知さん＠アプリ起動中 2008/01/12(土) 19:08:45 ID:6aXZJAkBO
788
マジふざけんなや何だとコラァ！
俺のブック知ってるならお前朝俺放置した奴だろ？
なんや負けて悔しいんか？
あのな王虎さんに止められてたけどもう我慢なんねー
お前みたいな奴とは絶対戦いたくねーし、あのな俺が朝に対戦したんは3人
1人は火の人で俺が3ターンで負けたからナックルガードもディープスポーンも2つ出してねー
だからお前の名前出してやんよ！
お前がゆりうんだろうが！マジふざけんなや！もうお前と対戦したらソッコーでギブアップしてやんよ
何が卑怯者だ！お前だろ糞野郎が！

7 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:06:37 ID:fHFz28FZ0

＊【始めたばかりの人用の基本的なブックの組み方について】
属性を揃える、move2で構成、先制クリやアイテムを入れる、クリーチャーの総コストを一定以下に抑える。
反射（ヘッジホッグやデコイ）や無効（ケットシーやスプライト）に悩まされるなら魔術師を入れる（総コスト低下の効果も）
カードの価値が分からないうちはフリマを利用しない方が良い。

＊【ブック診断を希望する場合の注意】
ブック診断は丸投げせずアリーナで何度か回してからが良いでしょう。
このブックの何が弱点か、抜くとしたらどのカードを抜くか、どういった方向性にしたいのか、
丸投げせず自分の意見も言いましょう。
自分の意見が無い場合にはどういう方向のアドバイスをすれば良いか住民に伝わらず、
結果としてスルーされる場合が多いです。

＊【対人戦怖いよ～・・・と悩んでる初心者へ】
とりあえずアリーナへ行こう
・負けてもデメリットはないので経験することに意味がある
・資産やコスの差もブック次第では気にならない
・とりあえず経験が大事。CPU戦じゃ戦術などが学べない
・経験によって身につくことがいっぱいある

8 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:07:19 ID:fHFz28FZ0

■ゲーム用語関連

・メタゲーム…流行に対しその対策を打ち出す事　出典:M:tG

・バニラ…特殊能力をもたないクリーチャーを表す　出典:M:tG

・ターボ～…ある戦術パターンに特化し、迅速にパターンに入り込むような構築を表す　出典:M:tG

・ゴリ…猪突猛進に攻めまくるブック及び戦術を指す。

・焼き…フィールド上で直接ダメージを与えるスペルの総称。

・ヌポーン…ディープスポーンの愛称。スがヌに化けやすいのは２ｃｈの文化らしい。

・女コス…ショップLV6で販売しているコスチューム「変身グッズ（女）」のこと。つおい。

・アルケミ…ショップLV4で販売しているコスチューム「アルケミーベスト」のこと。つおい。

・ゴリ女…女コス+ゴリ。決して容貌がゴリラな女性のことを指しているわけではない。

9 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:07:55 ID:fHFz28FZ0

■ブック関連

・焼きブック
　　マジボやイビブラなどの焼きスペルを大量に投入したブック
　　基本的には自分からは攻めずにひたすら守備に徹し、
　　魔力を貯めてスペルを打つのが基本戦術になる
　　主な構成カード：マジックボルト、イビルブラスト、メテオ、グレイス、マミー、レジェンド等
・ゴリブック
　　高ST&高HPのクリーチャーを中心に構成されたブック
　　序盤からひたすら攻めて早いターンで押し切る戦術を取る
　　主な構成カード：ナイト、グリフォン、バーサーカー、バアル、プレメ、ジャンプ、チャリオット等
・反射無効ブック
　　無属性の無効化反射クリーチャーを中心に構成されたブック
　　魔術師やアシッドレインなどで対策をしていないと厄介な存在となる
　　主な構成カード：デコイ、アンシーン、ヘッジホッグ、ライフジェム等
・バインドブック（ターボバインド）
　　序盤から魔力を貯めてバインドを放ち一気に勝負を決めるブック
　　うまく決まれば相手に何もさせずに勝つことが可能だが、
　　初期の引きが悪いと逆に何もできないこともある
　　主な構成カード：オファリング、バインド、フェンリル、ナイト、グリフォン等
・リープブック
　　リープによるセプター即死を狙ったブック
　　即死クリーチャーや強打持ちクリーチャーなどをリープで飛ばして
　　一発でセプターの首を狙う戦術を取る
　　主な構成カード：リープ４種、ナイト、バーサーカー、アサシン等
・アポーツブック
　　アポーツで敵陣に攻め込むリスクを冒さずに敵クリを倒すブック
　　素出しで強くコストの低いクリで素早く場を整える
　　主な構成カード：ファイアドレイク、アポーツ、バーサーカー等

10 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:08:27 ID:fHFz28FZ0

★ｶﾙﾓﾊﾞ美女ﾗﾝｷﾝｸﾞ

①ｾｲﾚｰﾝ　　（ｶｰﾄﾞｸﾞﾗもﾌｨｰﾙﾄﾞｸﾞﾗも文句無しの1位！）
②ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞ　（ﾌｨｰﾙﾄﾞｸﾞﾗのかわいさは異常）
③ﾆﾝﾌ　　　　（言わずとしれた美人ｸﾘ）
④ｴﾙﾌ　　　　（容姿だけでなく実力も上位）
⑤ｳﾞｧﾙｷﾘｰ　（やや地味だがﾌｧﾝは多し）
⑥ﾘﾘｽ　　　　（控え目だが古風な美人タイプ）
⑦ﾊｰﾋﾟｰ　　　（顔はわかりにくいがｽﾀｲﾙは抜群）
⑧ﾀﾞｰｸｴﾙﾌ　（本家ｴﾙﾌの人気には適わず）
⑨ｻｷｭﾊﾞｽ　　（ｶｰﾄﾞｸﾞﾗはｴﾛいがﾌｨｰﾙﾄﾞに立つと･･･）
⑩ｺﾞｰｽﾄ　　　（生前は美人だったと思われるが現在は顔色悪し）

次点ｲｻｰｸｲｰﾝ、ﾎｰﾈｯﾄ、ﾒﾃﾞｭｰｻ、ｴｷﾄﾞﾅ

11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:10:05 ID:fHFz28FZ0

以上、>>1-5 >>7-10テンプレ
２は熟読する事

12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:18:12 ID:+mAy9CH1O

>>1
乙

13 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:19:45 ID:xxT80jrhO

スレタイ見てカルド熱が一気に醒めた

14 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:22:58 ID:x66ovHRW0

（　･`д･´）いちもおつ

15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:25:09 ID:3IR8aynDO

全角で検索か

16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:30:13 ID:3FZ3KpHpO

>>15
２ちゃんではスレタイは全角がデフォなんだぜ？知ってた？ん？

17 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:30:26 ID:g/YCrpH+O

全角だから見つけるのに時間掛かった

18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:33:32 ID:fHFz28FZ0

半角で検索しても引っかかると思うけど･･･
駄目だったらすまん。

19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:34:10 ID:wrRnevuRO

携帯ゲー板なんだし半角統一なら半角統一でいいのに
>>1アポ乙

20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:45:24 ID:W6VWwVC4O

偽ドラゴン早く来い

21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/13(日) 23:47:08 ID:NkbC0xTSO

イグニッアイｯ

22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 00:08:07 ID:WRFQVpvZO

バジリスクの最強コンボってフレイムウィップ？

23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 00:15:34 ID:lsKXZtWP0

viewerにもよるけど半角だと検索できないよ。
すぐ消化するだろうから次スレは半角で。

24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 00:21:58 ID:VVTSg2+U0

>>23
orzメニュー使ってるからどのviewerでも検索出来る物だと思ってたな･･･
勝手に改変して悪かった

25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 00:23:17 ID:M6N/jyqRO

>>22
フレホなら低コストだし、安定するかもね
更に地マスだったらヤラシ過ぎｗ

やっぱり今の時代オーディンランス入れてヌポバジゴリだろｗ

26 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 01:28:58 ID:Dw9GIxWCO

自身アンチゴリなんだが、仮にゴリが全く使えなくなると守ったもん勝ちゲーのバランスになりゃしないかある意味心配なんだが。
ヌポや粉が必須になり、対戦のたびに３０分掛かるとかになったら萎えそう。
何が言いたいかと言うと、ドワンゴはアイテムとスペルの更新をしてくだしあ

27 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 01:32:10 ID:lsKXZtWP0

個人的にはイレギュラーな考え方かも知れないけど
オファとアポーツといった先行有利カードは
先行の人は使用できないとかの制限（１ターン目とかでもおｋ）が
あると意外にいいのではと思ったりする。

28 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 01:34:47 ID:S/n3qFdBO

召喚酔いみたいな感じで
１ターン目は戦闘できないみたいなのはどうだろ

29 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 01:49:21 ID:WRFQVpvZO

だから全コスチュームのMHPを二倍にry

30 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 01:50:27 ID:sM+67ajA0

残念ながら、システムを変えるようなことは今更できんと思う
カードの効果をどうにか調整するしかないだろう

31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 02:03:39 ID:xHTNemg90

君達は知らないと思うがオファは1ターン目から手札に来ないように、
アポは高確率でアポられたクリの属性マスに飛ぶように密かに調整されてるよ

32 ：ドラゴン応援団：2008/01/14(月) 02:08:35 ID:nDX3cVVPO

出よドラゴン！

33 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 02:27:33 ID:WRFQVpvZO

ヌポバジにグングニル…
対策のしようがorz

34 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 02:39:38 ID:a7dAz8Q10

前スレ終わり間際にレジェンドについて聞いた奴ですが…

前>>995
＞意味の無い戦闘は止めといたがいいよ
＞基本的に前線に出すクリーチャーじゃないから
それはさすがにわかってるつもりw
厄介な奴（反射とか反撃とかその他諸々）にぶつけたいと思って。
でもあまり戦闘を考えない方がいいのかな…

>>996
移動スペルってそんなに重要なのか…
＞移動スペルに2枠とれる場合はリープ×2
リープ×２の部分は個人的な好みの問題？

35 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 04:55:47 ID:gIUjBP2jO

>>34
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞも移動ｽﾍﾟﾙもここで色々聞くより実際に対人戦で数こなせばわかると思う

ﾘｰﾌﾟは自ﾌﾞｯｸの属性を考慮してお好みで

36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 10:58:36 ID:5cEkkkcxO

>>31
手札にオファくる事あるけど確率低いんだ。知らなかった。

>>34
レジェンドはポンポン打つ弾じゃないしな。
俺はリープ2じゃなくてリープ1テレキネシス1だが。

37 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 12:02:29 ID:WLqe9vFt0

俺は２枚積みのグレイスが「初期アイテムに無い＆底に２枚」の確立が異常だと思うのだが皆さんはいかがだろうか？
あとｻﾝﾋﾞｸﾀｿが初期配置に出る確率は異常。すぐに焼かれるっつの。

38 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 12:18:22 ID:+H7bfkYeO

誰か35000でｺﾞﾌﾞﾘﾝﾛｰﾄﾞ売ってくださいm(_ _)m

39 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 12:23:02 ID:09IMdpCu0

じゃあコボルトを５００００で買え
そうしたら売ってやる

40 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 12:27:55 ID:Q4LWScB1O

ゴリオファバインドブック最強だろ

41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 13:03:48 ID:5cEkkkcxO

バインドブックって大抵ゴリじゃね?

初期配置のだけで勝つのは同じゴリじゃないとキツい来はするが

42 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 13:20:06 ID:efcmew9D0

最近始めたんだけど画面の見方がわからねえｗ
テンプレのサイトみたいな高度な奴じゃなくて、初心者用のサイトってないかな
戦闘中に名前の下に出てくるふたつの数字とか、マップのすぐ上にある5個の数字とか、その辺のレベルから解説してあるような奴
なにもかも意味がわかんなくてかなり萎えてきた

43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 13:28:14 ID:5cEkkkcxO

>>42
公式へどうぞ

44 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 13:47:44 ID:09IMdpCu0

公式に嫌というほど説明してあるのに

45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:04:43 ID:efcmew9D0

http://contents.dwango.jp/games/culdcept/
公式ってこれ？

画面の見方とか一切無いような気がするんだけど・・・
まあ魔力だけはどうにか分かったが

46 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:17:33 ID:lsKXZtWP0

携帯のメニューから入るwebsiteを見れ。
それでわからんかったら、退会がお奨め。そんな質問した奴はここ数ヶ月いないから
シナリオクリアするまで二度と質問禁止な（つまらないことでレス無駄遣いしたらあかん）

47 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:19:23 ID:5cEkkkcxO

>>45
携帯ゲーム百選という携帯電話のサイトがあるのですが、そのサイトにはカルドセプトモバイル特設ページがありまして、そちらでゲームの詳しい説明がご覧になれますよ。

48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:30:43 ID:efcmew9D0

>>46
ちょっと過去ログ二本ほど読んできたが、確かにこりゃ俺みたいなバカには無理っぽいな
ゲーム機で経験してること前提のゲームみたいだし
つまらないことでレス無駄遣いしてｽﾏﾝｶｯﾀ

>>47
ありがとう

49 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:47:21 ID:0BLINE+l0

家庭用版とは別ゲーだぞ

50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:51:37 ID:JE9XfytBO

>>48
過去ログを読んで難しいって？
初心者のうちはそんなもんだ。
習うより慣れろ。わかんなくてもやってりゃわかる。

あと、本家カルドとは別物です。

51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 14:58:31 ID:lsKXZtWP0

まずは、やってみりゃいいのに
俺だってフィールド画面意味不明なのいっぱいあったぞ。

携帯電話マニュアル全部読破して機能を熟知し使用してる人みたいだな

52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 15:06:33 ID:VVTSg2+U0

>>48
ゲームの最初にチュートリアルで説明してくれるから、それで基本的な事はわかる
ストーリーは基本わかってりゃクリア出来る内容だから対人出来るレベルになってからテンプレで細かいこと調べれば良いよ
とりあえずやってみると幸せ

53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 15:09:02 ID:zDiQa8cd0

反射でまた悩むんだろうな

54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 15:13:37 ID:dV8NdISRO

シミュレーション好きの人って優しい人が多いよな…

55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 16:21:41 ID:0Br0CzrSO

アルケミーの出品をだれか…＠docomo

56 ：さわっち：2008/01/14(月) 16:23:19 ID:q3KEW/n8O

ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞとﾃﾞｺｲってﾗﾝﾀﾞﾑｴﾝｶｳﾝﾄで出る？

57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 16:40:01 ID:sM+67ajA0

機種によるようだ
docomoなら出るかもしれん

58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 16:41:06 ID:Eub5IQxpO

>>56
sb、auなら出ない

59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 16:53:34 ID:QpzwdTekO

>>37
後半は禿同
サンビクが初期配置に出まくる。
しかし、先行サンビクで二枚抜きは、脳汁出まくるw

60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 16:56:07 ID:5cEkkkcxO

ヌポヌポした水の守りを崩せた時は、グレンラガンのOP曲が頭のなかで流れてきて決め台詞言いたい感じになるよね。常識的に考えて。

61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 17:09:55 ID:JE9XfytBO

>>60
あるあ…ねーよｗｗｗ
グレンラガン好きならﾊﾞﾝﾄﾞﾙｷﾞｱでギガドリルブレイク(即死発動)じゃね？

62 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 17:15:43 ID:lQNp/xISO

>>55
出しといた

63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 17:31:15 ID:5cEkkkcxO

>>61
うわ(´・ω・`)かっこよさげなのにカードしらないから上手く乗れない
ごめんよ＿|￣|○

そしてスレ違いごめん

64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 17:47:18 ID:QpzwdTekO

プロテって、相手の地形効果無効してくれるんじゃないのか？
風マスグリにプロテつけて突撃されたら、地形効果が無効されて倒されたから、今敵にやったら地形効果が発動しやがった…

65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 17:56:18 ID:taRYbzqLO

>>64
倒された時はグリが削れてたんじゃねーの？
プロテで無効化出来るのはヌポヌエ辺りの支援効果だけで、地形効果は適用される

66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 18:16:44 ID:JE9XfytBO

>>63
ﾊﾞﾝﾄﾞﾙｷﾞｱは、ﾊﾞﾄﾙｷﾞｱαとﾊﾞﾄﾙｷﾞｱβを合体して出来るクリ。
別にドリルがついてるわけじゃないが、「合体」で「ロボ」ならﾊﾞﾝﾄﾞﾙｷﾞｱだろう！と。

俺もスレ違いすまんｗ

67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 18:16:49 ID:0Br0CzrSO

>>62

ありがとう。

けど一歩遅かった…orz

68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 18:18:52 ID:xHTNemg90

カルモバ界4大勢力

【モバ組】　総合B+
見事な戦略で年度末大会を制覇したクジャを筆頭に公式大会全勝のテトラ、火名人戦優勝のピグモンなどが所属する少数精鋭の強豪勢力。
ただ年度末大会では優勝したクジャを除けばテトラは決勝T1回戦敗退、ピグモンは予選敗退と安定感にかける。
全体的に層が薄いのも難点か。

【酒場2号店】　総合B　http://a.locoboard.net/?culd
年度末大会では4人が全勝で予選通過するもその陰でりずぼん、なー、バスティの3人が予選全敗。
その他にもケチ、アリア、国士西待ちなど予選敗退者多数。
決勝に進んだ4人も殆どが1・2回戦で敗退するなど目立った活躍はなかった。
様々なレベルのセプターが所属する玉石混淆の集団と言える。

【2ch】　総合B
謎の匿名集団。年度末大会ではA、ブラフマーらが実力を発揮し潜在能力の高さを示した。
2chの奥深くには無名だが高い実力を持ったセプターが数多く存在しているのかもしれない。

【アカデミー】　総合B- http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=culdcept_academy
年度末大会では風のクライスが孤軍奮闘するも火のジャイアン、水の水道屋、地の如水、無の海史は予選敗退と見せ場がなかった。
講師陣のレベルは現役の強豪セプターには一歩及ばないが、初心者向けの分かりやすい講義には定評がある。

69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 18:35:56 ID:kKGdAobhO

本スレにまで持ち込むなよ…
お前は一体何がしたいんだ
モバゲーの宣伝？

70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 18:58:21 ID:lsKXZtWP0

休息閉鎖

71 ：さわっち：2008/01/14(月) 19:00:06 ID:q3KEW/n8O

>>57 58
ﾄﾝ｡ｱﾘｰﾅにも賞品で無いみたいだし…ﾘｱﾏﾈしか無いかな？

72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 19:22:50 ID:hzXnqx120

>>68
邪魔。自分の書いた文章でも見て欲しいのか？晒しスレから出てくんなよ。

73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 19:25:09 ID:b5i6RCbKO

このゲームは本家カルドみたいに
カード全種類集めたらEカードもらえるんですか？

74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 19:28:42 ID:5cEkkkcxO

>>66
なるほどｗたしかにｗｗ
解説㌧ｸｽ

75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 19:36:08 ID:jt6SxkiBO

デデデコピン！(マジボの効果音)

76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 19:50:19 ID:u/62gWRvO

>>73
ない

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 19:52:26 ID:lQNp/xISO

>>71
デコイなら依頼で貰える
ヘジホはDoCoMoじゃないならリアマネだけ

78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 20:15:20 ID:HbhhMrXh0

docomoの人で野良戦で手に入れたカードで一番価値高かったの何？

ちなみに俺はヴァンパイア

79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 20:28:09 ID:0SUcyMRiO

ファンタズム出してくれ…＠DoCoMo

80 ：ドラゴン：2008/01/14(月) 21:32:13 ID:NGjN/fUSO

お前ら酷いな。これ酷い。酷過ぎだろ。今日も帰宅が遅れてヤッターマンは見逃すわスレ見りゃ俺はすっかり早漏だわ阿呆か。
じゃ何か。見事に逆晒しをして頂くためにその日の対戦をその日の内に晒した上に、ご丁寧に連続しやすいように隣りに早漏ゆりうんを並べといたと。
あのなお前ら。そんな馬鹿がこれほどの競合セプターであるわけがないだろう。他の誰でもいいけどな、早漏だけは困る。だって早漏だぞ。俺違うし。持久力には定評があるからな、早漏は困る。早漏じゃなきゃいいんだよ。ゆりうんでも。何でも。

ただはっきり言っとくが、俺は最強のドラゴンテイマーだ。ドラゴン使わしたら最強。みんな踏み潰すからな。リープでドラゴン飛んだらお前らおしまいだぞ。
必ずまた中３日で晒してやるから覚えとけ。
お前らが早漏だよ。あほかと。俺みたくもっと冷静に、エレガントに遊べ。挑発に乗るな。な。教えたからな。惡神王子よ、反省しとるかな？

81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:38:13 ID:+93r53FzO

ゆりうんこ必死すぎ

82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:38:43 ID:Dw9GIxWCO

>80
今からフレ戦しないか？俺もドラゴン使いとして手合わせ是非願いたい。
詳しくはフレ戦スレで。

83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:39:15 ID:kKGdAobhO

IDがNGとはｗ
自分でわかってるじゃないか

84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:47:31 ID:pXBghchlO

>>80
ゆりうんは
早漏でなく
女コスフラット３の放置野郎らしいから
晒し方変えてやれよ(笑)

85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:52:44 ID:tjiPsdyyO

流れぶったぎるがゴブリンロードの使い方がいまいちわかんないんだよね
強くなればわかるのかな？

正直、なんであれが最後のアリーナ賞品カードなのか理解できないです

86 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:56:38 ID:Mwwqwf3C0

ＮＧ糞ワロタｗｗ

87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 21:56:39 ID:w2HfaBUTO

>>80
昨日の自演がバレバレだったからってそんなに必死にならなくても＾＾；

88 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:07:44 ID:nzLoxJ8JO

昨日偽ドラゴン擁護してた人ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵ﾁﾝﾁﾝ
同じ日に現れないのはなんでかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

89 ：ドラゴン：2008/01/14(月) 22:10:41 ID:NGjN/fUSO

あれが放置なんぞするか馬鹿。
ゴリ火アポなんだからフラット３はやるだろ。だがな、だいたいフラット３やる奴はみんな早漏気味。分かるか？自分だけさっさとイキたい連中でだな、基本的にオナニーしか知らんのだ。
放置しようにも放置してる自分に耐えられん。

いいかお前ら。放置というのはな、ヌポーンの陰に隠れてコソコソ動く糞遅漏どものことを言うんだ。
あいつら糞だ。いわば便秘だな。自分からは動かんだろ。
それに比べりゃゴリだの電プチだの可愛いもんだ。まだ許す。馬鹿馬鹿だがな。ダラダラ長考水ブックは残らず晒して批評してやるからな。覚えとけ。
あと、俺意外の奴な、ドラゴン使うの禁止な

90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:12:26 ID:rXr220HRO

>>80
何を言っても無駄だから
ゆりうん

91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:17:17 ID:taRYbzqLO

>>89
この前は電プチを糞のように批判してたよな
少しずつ主張が変わる不思議

92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:23:03 ID:hzXnqx120

>>89
IDがNGにｸｿﾌｲﾀｗ

93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:25:55 ID:R+LxZtyBO

鎧作成の依頼に使う砂の結晶ってどこにある？
教えておじいちゃん！
ミスリル紘はあるんだが…

94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:37:21 ID:VPGv169tO

>>89
なんで>>82スルーするの？

ドラゴン使ってるのが許せないから？
あぁ、ヘボドラゴン使いのドラゴンさんが恥かくからやりたくないんでしたね^^;

95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:41:10 ID:Dw9GIxWCO

>89さんフレ戦スレ見てくれましたか？もしお暇でしたら、対戦宜しくお願い致します。　m(__)m
本当に弱いので楽しませれるかわかりませんが何卒。

96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:42:23 ID:Mwwqwf3C0

>>94
こらこら、そんなこと言っては最強のドラゴンテイマー(笑)に失礼だぞｗ

97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:45:03 ID:w2HfaBUTO

>>93
>>1のまとめサイトに書いてあるよ

98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:47:06 ID:aYE5TikvO

でも確かにヌポうぜえな
セプにプレメ付けて放置してやろうか

99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 22:56:41 ID:5cEkkkcxO

ガチガチに固められたらめんどくさいね。
10分はかかるし。
----
○○さの比較
ゆりうんこ＞＞＞＞ヌポ
Q.○○に入る言葉を答えよ

100 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:03:16 ID:NOTNPZdGO

早漏

101 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:08:05 ID:aYE5TikvO

ヌエは自分に攻撃してくるクリはst-10しないのか
うーん・・・

102 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:13:41 ID:j8hkEVdtO

ヌエは何気にうざい

103 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:17:15 ID:rXr220HRO

ゆりうん…特定されてからキレが悪くなったな
アリーナでみんなから放置されてるのか
さっきは放置してゴメンな
次も放置するけどな

104 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:23:19 ID:tmeYCOaDO

バジリスクとかカソって武器装備出来るけどさ、どうやって持ってるんだ
口にくわえてるのか

105 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:28:05 ID:sM+67ajA0

ふむ。
要するにドラゴンは、ニンフがいると勝てないから水ブック使うヤツを排除しようとしてるわけか・・・

106 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:30:14 ID:nzLoxJ8JO

それを言うなら粉は・・・・・
ｵｰﾃﾞｨﾝﾗﾝｽどやって振るんだ？
ﾌﾟﾚﾒどやって着るんだ？

107 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:38:37 ID:Q1xlb13NO

>>85
HP50で鎧装備可能は非常に厄介。

108 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/14(月) 23:54:46 ID:gIUjBP2jO

今ドラゴン(本物)と対戦したけど、完全にﾌﾟﾚﾒｺﾞﾘじゃんwww

まあｼﾞﾆのくせにﾌﾘｰでｺﾞﾘ使ったり、ｱﾙｹﾐ着てﾘｰﾌﾟ無視のﾌﾗｯﾄ3配置するあたりは低脳丸出しだが

109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 00:16:18 ID:LaKtxj6j0

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110 ：48：2008/01/15(火) 00:39:48 ID:8hbGK90y0

>>52
とりあえずいろいろ調べながら進めてみたけどやっぱり戦闘画面の見方はわかんないやｗ
名前の下の数字は二つとも10と10だから山札の数に関係すると思うんだけど、手札に引いても数字が減らんｗ
その下の五種類の数字に至っては何のパラメータか検討もつかね
公式見てもまったく説明されてないしｗ
１５ポイントは痛いけど>>46さんの言うとおり辞めとくことにします
レス遅れてごめんねー

111 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 00:41:06 ID:zV9ayeQjO

あれ？俺と同じ早稲田陸上部の奴がこのスレにいるのか？

112 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 00:42:57 ID:YcQQGreL0

マジ話、教えてもいいんだけど。
おまいは、それがわからなくて進めれなくて行き詰ってるのか？

そんなの、やってるうちにわかるし
アリーナで人と対戦するには必要だけどシナリオやるのには、殆ど無用な知識なんだが

113 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 00:49:18 ID:ynh5rqfpO

ああいえばこういう痛い子がいるな
辞めとくらしいし、ほっとこうぜw

114 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 00:49:42 ID:uESp9uiBO

時は満ちた…

いでよ！ゆりうん！

115 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 00:54:06 ID:E6xoqASP0

いや召還すんなよw

116 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 01:51:33 ID:ze2kfctt0

>>110
そうやってすぐ投げ出すのは悪い癖だよ、ホントよくないよ
もっと自分で調べて何度もやってみろよ！！

左の数字：クリの残り数→倒されると減る、粉とかで増殖すると増える
右の数字：アイテム、スペルの残り枠→使うと減る（アイテムは使い切ったら減る）

117 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 02:00:31 ID:tBgeuahQO

地ブック難しいな。普通に使うと水より弱い気がしてきた

118 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 02:02:00 ID:JLDOKK19O

>>110馬鹿だがらスルー

119 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 06:44:28 ID:+JcrYMQ6O

地ブック強くね？
ゴリやらリープみたいに実力無関係の勝負を除けば、真っ向勝負では敵無しだと思ってる

120 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 07:25:30 ID:RdUuBYWe0

いや、地は火アポつらいでしょ。
あとゴリやリープは実力関係あるぞ。
受け手側のな。
さらに言えば、
ゴリやリープは対策とられた場合にどうするかで実力が発揮されると思う。

121 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 08:05:04 ID:JN8YVi0mO

>>119
フェンリルとヴぁんぱいあがメインだったがうまくいかなかったなー

122 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 08:09:18 ID:E6xoqASP0

逆に火アポが辛くないのってなに？

123 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 08:13:40 ID:HWhh60pLO

>>122
火メタとか？

124 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 08:15:29 ID:JN8YVi0mO

ステロイドで速攻とか即死とか無反とか粉とか?
ブック内容にもよるだろうけど

125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 08:36:01 ID:BV+4J0HkO

火アポにはヌポとかグリとかの安定してアポできないけど処理しないとまずいってクリが有効
装備ならプロリン、鎧、地味にフレホ
速さ勝負は鎧かグリでゴリる以外は厳しいかな
反射もＦドレとジャガノに微妙だしソサラ採用率が高いからなんとも
ヴァンプはお客様

126 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 09:17:06 ID:pkkfeZK5O

だね。
純粋な火メタなら逆に対策しやすいけど、むしろアポ範囲内に風や水マスがある場合とかどうしても一手遅れてしまう
または堅い先制クリとかも苦手だな

127 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 09:53:49 ID:wN2HwZ51O

属性なしの軽量ブックは割と火アポに強い。アポられる前にナクガ装備できればリープブックでも結構勝てる。

128 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 09:54:25 ID:y3UQIwf2O

まだやり始めて間もない地なんだけど、
＞ヴァンプはお客様
ってのは火アポにはヴァンパイアはカモってこと？

129 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 10:35:46 ID:JN8YVi0mO

>>128
そうだねぇ

グレイスがフリマにないね(´・ω・`)残念

130 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 10:36:51 ID:BV+4J0HkO

カモは言い過ぎだがそれに近い相性。以下理由
素だと安定してアポれる
鎧不可だから対応できない程は強化されないし、重いから強化されたのを無理に倒しても十分に元がとれる
属コスも重いからアポで手札に腐らせやすい
他に地がST50出なかったりクリ構成的にＤエルフが簡単に落とせたりとかヴァンプ以外の要因も合わせて

逆に↑の項目に当て嵌まらない奴らは苦手だ

131 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 10:42:43 ID:xDQ18Sbl0

アポーツは元々カモにするために使うんだからヴァンパイアに限った話じゃないだろ・・・
むしろ先制持ってる分だけグリフォンよりヴァンパイアは邪魔な部類だぞ

132 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 10:44:13 ID:W4XSkzuEO

へじほが万能すぎるよな
次の更新でﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄmov2hp30フードラムコスト30にしてくれ

133 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 10:52:30 ID:BV+4J0HkO

確かにバサカとか両エルフよりは障害
でもヴァンプ＞グリはないわ
火はエルドラ以外ST60でないしグリの強化で火アポが使い難くなったのは間違いない

134 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 11:25:40 ID:HWhh60pLO

>>131
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…地マスにアポっても
狩れる
ｸﾞﾘﾌｫﾝ…風マスにアポったら狩れない

アポ無し訪問でも困るのは地形変化合わせてHP60のｸﾞﾘﾌｫﾝの方。

135 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 11:53:49 ID:xDQ18Sbl0

>>134
火ブックにはヴァンパイアよりグリフォンのが厄介だな
あれ？もしかして風に強い地アポ強くね？

136 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 12:01:16 ID:dAI6P2cLO

エルフ＋マサムネがエロい

137 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 12:02:12 ID:JN8YVi0mO

エルドラいたら良いんだけどね

138 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 12:36:05 ID:/cgvfojPO

>>137
キャリアはDoCoMo??
DoCoMoならグレイス出すけども

これってスレ違いか??

139 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 12:46:38 ID:45v8gBWHO

>>136
マジボ+クリ突撃で乙るから個人的に微妙

そろそろフリマスレ立てようぜ

140 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 12:52:04 ID:q0AHHfuAO

相手にアイテム装備できたらマサムネかなり強いな
カードヒーローなんかそこらへんの自由度高くておもしろい

でもそれだとソニックドラムが最強すぎるか

141 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 13:06:20 ID:xDQ18Sbl0

ペトリフストーン

142 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 13:16:27 ID:BV+4J0HkO

敵セプにチェンジソルブですね。わかります！
地アポは重いしST50出ないのが痛すぐる
強化してもエルフに狩られるから風にも５分ってのが

143 ：ウーボア：2008/01/15(火) 13:49:12 ID:wm+h4+wkO

>142
激怒っ!!

144 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 13:52:27 ID:JN8YVi0mO

>>138
ありがとー auだよー
グレイス人気あるんだね

145 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 14:02:01 ID:+JcrYMQ6O

地ブックの話題って事で評価頼む
弱点が知りたい

ダークエルフ２
ヴァンパイア２
ガーゴイル
カーバンクル
ノーム
レジェンド
ヘッジホッグ２

クレイモア
クロスボウ
ナックルガード
オファリング
クエイク
ダークノヴァ
マジックボルト
イビルブラスト
プロテウスリング
バックワード

146 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 14:06:27 ID:3+iGP4lcO

>>144
とりあえず三枚ほど出しといた

147 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 14:51:42 ID:JN8YVi0mO

>>145
私はカーバンクルが避雷針になるのが嫌だからファンタズム入れるかして、先制組がエルフﾀｿにやられちゃうからクエイク2枚だわ
属性事故気をつけてね。

>>146
うはぁありがとー
さっき1枚かったわ。所持金が2Gなのでアリーナいってくるﾉｼ

明日の0時になったらﾌﾘﾏスレたてて良い?

148 ：ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ：2008/01/15(火) 15:22:37 ID:eqMY4Bt7O

>>133
たまには俺のことも思い出してください

149 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:30:57 ID:ynh5rqfpO

ランドトランスって前回の大会賞品？

150 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:35:46 ID:QNbKH4cF0

前々回の公式大会だね。詳しくいうと勝利部門２位の賞品。
俺、あと一歩だったからよく覚えてる。
ちなみに３位はダイハンニャ…orz

151 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:41:13 ID:AdcnvrsYO

どんな効果？

152 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:48:33 ID:+2Y0+ql9O

つまとめサイト

153 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:50:14 ID:ynh5rqfpO

>>150ありがとぅ
>>151DoCoMoなら今フリマにでてるよ

154 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:51:51 ID:3BV4z/jAO

>>145
もっと軽くした方がいいと思う
ガーゴイル
カーバン⇒ドイルド×2
レジェ⇒バサカ
ヘジ⇒ストーン
クレイモア
クロスボウ⇒モニスタ×2
ナックル⇒ドラスレ
オファ⇒グレイス
イビル⇒マジボ
ノヴァ⇒移動スペル
まぁ参考程度に

155 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 15:58:20 ID:+JcrYMQ6O

>>154
それは火力激減じゃね？
アルケミだしノームとレジェンドのおかげで何も出来ないくらい魔力に困る事は無いんだが・・・

156 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 16:49:14 ID:wN2HwZ51O

アルケミーでレジェ・ノーム入りならもっと重くしてオファ決めたい。

ヘジホ2→バーサーカー､グリフォン
カーバンクル→ドルイドガーゴイル→フェンリル

クレイモア→ドラスレ
ナックルガード→クロスボウ
ダークノヴァ→テレキ(チャリオット)
クエイク→フレホ

157 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 16:57:03 ID:3BV4z/jAO

>>155
そうか
でもあのブックだとヴァンプを出しづらいと思うから地を8枚は入れた方がいい
カーバン入れるなら9枚以上
あとノームやレジェはおまけぐらいに考えといた方いい

158 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 16:58:47 ID:7sRhQt5aO

バンプ二体で地属７体キツイ気がする

ガーゴイル、ヘジホを
ミミック、ドワーフはどうでしょう

159 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:08:34 ID:+JcrYMQ6O

ヘジホを一体削るのは考えた
初期でいきなり２匹でるとかなりキツイ
ガーゴイルのコストがもう少し低ければ２体入れてナックルガード付きの鉄のカーテンにするのに
しかし無難にドワーフかなあ
ああ、悲しみのウーボア様

160 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:16:21 ID:wN2HwZ51O

ガーゴイルなんか入らね。クロスボウ+ヴァンプ前線配置からチャリでセプキル、もしくはアポ入れてセプ2マス前から壁クリ飛ばしてセプキル

殴り合いしつつこれを狙うようなブックにすればアルケミ相手にはかなり勝てる

161 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:32:22 ID:JN8YVi0mO

アリーナで検索中に電池切れて気付いたら負けてた(´・ω・`)相手のＴさんすまん

だれかドッペルゲンガーの効果おせーて

162 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:34:23 ID:+JcrYMQ6O

>>160
ただ勝つのはつまらない
だから基本的にセプター即殺は狙わない
セプター攻撃するのは自分が確実に優勢に立って勝負を長引かせても無駄と判断した時のみ
そんな俺にはガーゴイルは信頼出来る壁

163 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:42:48 ID:wN2HwZ51O

いかにもソルジャーらしいブックで嫌いじゃないが何の意図もなく中途半端すぎる
ガーゴイルが好きならそれ主体で組めばいいのに

164 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:49:44 ID:S9ZcxwoxO

クリーチャー

アサシン：１
アンシーン：１
イサークイーン：１
シェイド：1
デコイ：２
ニンジャ：１
バーサーカー：１
ヘッジホッグ：１
レジェンド：１

スペル＆アイテム

マジックボルト：１
フライ：１
ヘイスト：１
フォレストリープ：１
ファンタズム：１
クロスボウ：１
ドラゴンスレイア：１
ハンドカフス：１
マジックベルト：１
ライフジェム：１

これで7連敗ｏｒｚ
できれば考察してもらえませんか？

165 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:54:34 ID:68ly1R3pO

>>161
ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞ
属性無 co10 生贄1
MHP30 ST0 mov1
先頭開始時に相手と同じｸﾘに変身

つまり歩くﾌﾟﾛﾃｳｽﾘﾝｸﾞ

166 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 17:55:50 ID:3BV4z/jAO

>>161
ドッペルゲンガ
レア度：R
コスト：10+生贄1
移動力：1
ST：0
MHP：30
アイテム制限：なし
特殊能力：相手と同じクリーチャーに永久に変身する

167 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:11:42 ID:wN2HwZ51O

つ即席の地微焼き強奪ブック。誰か使ってくれ

ガーゴイル2
ドワーフ2
ヴァンパイア2
ダークエルフ
マンドレイク2
レジェンド

マジボ2
イビブラ2
グレイス
オファリング
スナッチ2
バクワ2

168 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:17:02 ID:ze2kfctt0

>>164
何を狙っているのかいまいちわかりにくいな。
攻めたいのか守りたいのか・・・使いやすくリープキル中心で組むなら

2　バーサーカー
2　デコイ
2　ヘッジホッグ
2　アサシン
1　イサークイーン
1　レジェンド

2　マジックボルト
1　ポイズンミスト
2　リープ

2　マジックベルト
2　ナックルガード
1　プロテウスリング

基本はナクガをバサカかアサシンにつけて飛ぶ。
そのためのつなぎは反射クリとイサ嬢、イサ嬢にナクガつけると大分堅い。

先制は反射クリか無理やりHP上げて倒す形になる。

169 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:18:40 ID:pflk+lwL0

>>147 >>161
はネカマ

170 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:22:46 ID:BV+4J0HkO

>>164
クリは主役となるクリとその弱点を補うクリに絞った方がいい
コストはそれ程問題ないけど30以下のクリを増やすかグレイスを１枚いれるとスムーズに展開できると思う。魔力供給は少ない方がいい
アイテムスペルは全体的に重いのと無駄が多い
特にフライやジェムは使相性悪いクリの方が多い
これもクリーチャーの種類を絞ると相性の良い物が選びやすいからそこから始めるのがオヌヌメ
それか逆に使いたいスペルを決めて相性のいいクリを選ぶか

>>167
流石に重すぎじゃね？

171 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:24:30 ID:eqMY4Bt7O

ちなみに女です！

172 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:25:15 ID:45v8gBWHO

>>147
是非立ててくれ

173 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:26:41 ID:wN2HwZ51O

>>164
何がしたいのか述べよ

>>170
待ってるだけなのとバクワ2積みなので回るはず

174 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:33:38 ID:3BV4z/jAO

>>164
無を使うならやっぱスワップでしょ

アサシン⇒バサカ
シェイド⇒イサ
ニンジャ⇒ヘジ
フライ⇒ポイミス
ヘイスト⇒アマスミ
ファンタ⇒スワップ
クロスボウ
ドラスレ⇒ナクガ×2
カフス⇒グレイス

175 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:35:36 ID:JN8YVi0mO

>>165-166
丁寧にありがとうございます!＞＜
>>164
セプキル狙ってるっぽいけど目移りしてしまって決め手が弱いんでないかね。
私なら移動スペルはテレキネシス2枚にする。

176 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:43:45 ID:wN2HwZ51O

つ即席の隠密無バインドブック。164さんにプレゼント

デコイ2
アンシーン2
ヘジホ2
イサークイーン2
パンサーマスク2

バインド
ヘイスト
マジボ2
グレイス2
ファンタズム2
ドラスレ2

177 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:46:55 ID:W4XSkzuEO

アルケミー使ったデッキでなんかいいのない？
無効多いからターボバインドに組み込んでみたがいまいちだった

178 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:49:15 ID:BV+4J0HkO

>>173
供給しながら待つだけならスワップでいいじゃんと思わなくもない
あとオファが厳しいかと
このブックならグレイス

俺なら…適当に考えてみたけど地でスナッチだとどうしてめバジ→焼き抜け→ヴァンプ抜けになってしまう＼(^o^)／

179 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 18:52:02 ID:wN2HwZ51O

つクリはお好みで

アルケミー2
ウィザードアイ2
スワップスペル2
ランドプロテクト
リムーブカース
リンカネーション2

180 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 19:02:14 ID:wN2HwZ51O

>>178
さすがに13ターンも待てないからスワップはない
グレイス1オファ1は攻め込まれた場合を考えてなのだが回してないから何とも
イビブラ→ヴァンプの順に破壊されていくならスナッチ2で相手のクリを奪ってバクワで出す戦術は使えるはず

まぁ気に入ったら適当に弄って使ってみてくれ

181 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 19:02:45 ID:W4XSkzuEO

即レス有難う><
らんぷろとりむかは何ねらいなの？

182 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 19:05:47 ID:r/NGxCgjO

>>181
リムカは敵セプにランプロ張られた時用じゃね？

183 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 19:14:05 ID:wN2HwZ51O

ランプロは相手にスワップさせないためだょ。他にも焼き防いだりリープ防いだり色々な使い方あるょ
リムカーは相手にランプロされたらスワップできないからそれを防ぐためだょ
他にも敵のアマスミ消したり自クリのポイミス消したり色々な使い方あるょ><

184 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 19:40:32 ID:BV+4J0HkO

>>167弄ってたら紙懸かったスナッチブックできたよー

ゴブロー２
バサカ２
バンディット２
デコイ２
アンシン１
パンサー１

マジボ２
スナッチ２
バクワ１
アポ１
テレキネ２
ナクガ２

185 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 20:07:58 ID:DlUPb8tk0

初めて1ヶ月、アリーナでなかなか勝てなくなってきました。
ブック診断・指導お願いします。

クリ
エルフ*２
グリフォン*２
サンダービーク*１
メイジ*２
バサカ*１
ヘジホ*１
レジェンド*１

スペル
マジボ*２
チャリオット*１
グレイス*１
バックワード*１

アイテム
ドラスレ*１
フレホ*１
モニスタ*１
プロリン*１
クエイク*１

186 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 20:33:40 ID:vCmEawFxO

>>185
趣味で答えると

サンビク→パンサー
クエイク→マジベ
バクワ→アポorリープ

あんま参考にならんかもしれんが参考にしてくれ
コスはアルケミじゃないと重いと思う

187 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 21:08:48 ID:HHEEDHI0O

このうんこゲー初期クリ重い方が後手だったら神ゲーなんだがなぁ

188 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 21:20:43 ID:HWhh60pLO

>>185
初めて一ヶ月とは思えない風バランス。十分良いと思う。

でも、もしクリで悩んでるならｼﾞｰﾆｰ、ﾐﾙﾒｺﾚｵ、ﾌﾞﾗﾌﾏｰ、ﾌﾗｳﾛｽ、ﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸ辺りを
アイテムスペルならﾘｰﾌﾟ系、ｽｹｰﾙｱｰﾏｰ、ﾅｯｸﾙｶﾞｰﾄﾞ、ﾏｼﾞｯｸﾍﾞﾙﾄ辺りをオススメする。

189 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 21:51:17 ID:mOBOxG2jO

>>185
問題ない。しいてゆうならば腕
前から思ってたんだが勝てなくなったという奴の大半はブックに問題がない場合が多い
ただ強いカード選んで入れてるんじゃないか？強い奴は戦略から入れるカード決めるからブックの動かし方を分かってるがただいれた奴は戦術がいきあたりばったりになる
そこが強セプとの差だと個人的に思う

190 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 21:56:19 ID:eYFO2jRjO

ジーニーは簡単なようでかなり難しい
というかヘジホ粉プロテ満載のアリーナでは使えない使うならジーニー2枚積みとソーマを忘れずに

ミルコメは初期後手で出た時の頼もしさは異常

191 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 21:58:58 ID:POQ/QfORO

アイスウォール
オルメク
ストーンウォール
モスマン
ミスティエッグ
２枚ずつにして、アイテムとか工夫して誰か１勝してきてくれ。

192 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:10:51 ID:MT3rBHgm0

どう考えてもライフジェム必須だなｗ

193 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:11:27 ID:wN2HwZ51O

風アポにすれば勝率上がるよ

194 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:17:35 ID:82OMyFEs0

焼きとリープ合わせれば勝てなくはないんじゃないか？？
焼いた隙間にリープさせてライフジェムとか武器

195 ：185：2008/01/15(火) 22:28:25 ID:DlUPb8tk0

>>186
>>188
>>189

ありがとうございます。
コスはアルケミでした。
クリはマジボですぐ焼かれるサンビク→パンサー
アイテムは手札で腐ることが多かったクエイク→マジベにしてみます。

>>186氏>>188氏のレスにリープ系とありますが、1枚でもOKなのでしょうか？
マップによっては捨てカードなりそうで入れるのをためらっています。

あとはプレイングの問題もあると思いますんで
（いまだにマックラ、スポーンの支援を忘れて突撃したり…）
経験積んで精進します。どうもありがとうございました。

196 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:36:42 ID:NVPSO/YMO

このｽﾚからなんとなくキモい臭いがするよ

('A`)

197 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:39:45 ID:ze2kfctt0

ミルコメってガチで積んでる人どれくらいいる？
受けには優秀だが枠がない気がする・・・まだスプライトのがいいような

んで話変わって水ブックについて。
毛嫌いしてた水ブックを作り始め、水道屋ブック使ったらST30多すぎで重量クリブックに大苦戦。
というか序盤に攻められると結構脆いことが分かった。よくも悪くもシンリュウ頼み。

シンリュウ、ヌポ減らしてST40増やすほうが安定するのかな。
水ブック愛用してるひとの意見を聞きたい。

198 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:39:46 ID:JN8YVi0mO

>>195
リープなら風はグリフォンが作りすぎたら意味ないし水は居座られたら腹立つから森か山が無難かと

199 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:40:47 ID:UiosUeHT0

>>185
特に問題なさそうに見えたんで、とりあえずアリーナで５戦してみたが、５連勝できた。いいブックだと思うよ。
195でも自分で書いてるけど、確かにｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸは初期に出ると厳しいが、あの攻撃力は魅力。
魔力はﾚｼﾞｪﾝﾄﾞさえ置ければ十分回る。ﾒｲｼﾞ2が少しパワー不足にも感じたので、俺ならﾒｲｼﾞ1→ﾊﾟﾝｻｰ1にするかな。

アイテムは意外にﾄﾞﾗｽﾚが腐る気がした。ﾒｲｼﾞ・ﾍｼﾞﾎ・ｻﾝﾋﾞｸも使えるﾏｼﾞﾍﾞの方がいいかも。
ｸｴｲｸも確かに腐ることはあるんだが、ﾐｺﾞｰﾙを倒すのに役立った。ﾌﾟﾛﾘﾝでいいとは思ったけどね。
でもｸﾞﾘﾌｫﾝが使えないのを考えると、ｸｴｲｸ→ﾘｰﾌﾟかﾃﾚｷみたいなスペル系のフィニッシュブローカードがいいかもしれない。
ﾘｰﾌﾟは一枚でも捨てカードになることはほとんどない。心配ならｱﾎﾟｰﾂかﾃﾚｷを入れれば確実に役立つと思う。
あとは引きとプレイング次第でジーニアスにも十分勝てるブックだと思うよ。

200 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:45:19 ID:Gt30HYr5O

＞レウﾞェン氏
先程はフリー戦ありがとうございました
最後なぜかﾚｼﾞｪ援護した魔術師をﾏｼﾞﾍﾞ鼠で倒せないと思い、無様なギブをした者です

援護するとスクロールでない事をすっかり忘れ、あの用な行動をとってしまいました
はい、言い訳です(汗)

またお会いしたら宜しくお願いします

201 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:47:33 ID:HWhh60pLO

>>195
リープをセプキルに使うなら２枚もしくはそれ以上必要。
クリ奇襲用、自陣移動用なら一枚でも十分。
まぁ、チャリで安定なら入れなくてもいいが。

202 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:51:05 ID:eYFO2jRjO

名前忘れたけど水にもST50クリいたよな
クラステじゃなくて
水に素出しでグリは倒せねーだろｗｗって思ってたらそいつにやられた

203 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:54:11 ID:pkkfeZK5O

メガロドンかな

204 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:54:27 ID:eYFO2jRjO

>>197
ミルコメはマジベとプロリン積んでれば鬼なんだがな

205 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 22:56:59 ID:UiosUeHT0

>>203
クラーケン先生に謝ってもらおうか。

206 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:01:48 ID:pkkfeZK5O

>>205
そんなんもいたなぁw
久々に復帰したんだが頭が錆び付いてるw

207 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:09:28 ID:eYFO2jRjO

ソルジャーだがほとんど火アポに会ったことがない
つーか無単と風ばっか
クラス専だが

208 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:12:57 ID:JN8YVi0mO

auSBだとこなれた火アポ作るのには財力が必要ですからね。

209 ：185：2008/01/15(火) 23:16:58 ID:DlUPb8tk0

>>198
>>199
>>201
ありがとうございます。

クエイク→マジベ
サンビク復活、メイジ→パンサー
バクワ＆チャリ→地リープ＆テレキでアリーナ行ってきます。

210 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:31:50 ID:jqZQiO7xO

早く金貯めたいからクラス戦でゴリやってるんだけど…やめたほうがいいかな？

211 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:38:01 ID:JN8YVi0mO

>>210
別に良いんじゃね。

212 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:46:50 ID:eYFO2jRjO

勝てりゃなんでもいい

213 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:47:29 ID:eqMY4Bt7O

別に自分が良いと思えば良いと思う

ただしあまり良く思わない人もいるのは事実

214 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:56:29 ID:eYFO2jRjO

だがヌポ使いは氏ね

215 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/15(火) 23:59:51 ID:uuZoB0MAO

ガチメタ以外でゴリの相手が楽しいって奴を見たことがない

まあクラス戦ならいいんじゃね？

216 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 00:07:15 ID:BPHx6ov50

ゴリだろうがネタブックだろうが、不愉快に思う奴はいる。
簡単に勝たせてくれるカモのみを求めて、それ以外を嫌う奴すらいる。

そんなアリーナでモラルを持とうという意思があるなら、
「自分が当たったら嫌な気持ちになりそうなブック」を避ける、というのが
現実的な目安になるのではなかろうか。

217 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 00:24:14 ID:aP73zTiOO

>>216
本スレはアゲ進行な
晒しはサゲな

218 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 00:26:31 ID:aP73zTiOO

>>210
自分の思うがままに組んで楽しいなら○

219 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 00:49:43 ID:u9DvnfQNO

俺はたかだか魔力50のリープ一発で勝負がつくのに納得がいかんのでリープは使いません。
あれのせいでリープマス埋めるだとかプレイが制限されて思うようにクリの配置ができず、結果プレイの幅を狭めてしまう。
あんなカードなくていいよ、本家同様、カリブ、ワイバーンみたいにそのターンにリープマスに飛ぶだけでいいのになんでその後動かせるんだよ!
魔力50てのがおかしいだろ、あんなん120でも丁度ええわい!

220 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 01:06:43 ID:PFYNukAsO

水クリーチャーを30％の確率で即死とか何の意味があるのか

221 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 01:41:12 ID:u2WBuJZH0

>>220
鎧付けて牽制程度なら可
>>219
開始直後から運次第、そんな個性的なブックを削るのが果たしてプレイの幅を広めるのか？
そもそも自分のブックが嫌われない自信でも？
参考の為に良ければ晒してくれ

222 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 01:43:21 ID:ApuJGun70

リープがﾌﾟﾚｲの幅を狭めるとか思ってるようじゃまだ初心者
リープがﾌﾟﾚｲの幅を広げると思えるようになれば中級者だな

リープが入ってないﾌﾞｯｸで相手にリープ縛りを付加できるようになれば上級者か

223 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 01:44:11 ID:fWmqnB1VO

>>220
そんなクリいたっけ？

224 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 01:52:03 ID:u2WBuJZH0

○属性クリーチャーを××%の確率で即死させる
みたいなクリの事では？
細かいことは気にスンナー

225 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 02:17:56 ID:Z/7TrwUMO

ﾄﾞｺﾓだけどｱｻｼﾝ少し安めに出してほしいです…お金に全然余裕がないもんで

226 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 02:26:43 ID:X56YQKn7O

>>219
だいじょぶだいじょぶ
マス埋められてもどーせリープなんて持ってねぇよ
好きなように動けよ
俺なんてリープ一枚も入れてないのにﾊﾞｻｶにﾏｼﾞﾍﾞつけて焼きたい放題だぜ？
ﾋﾟﾝﾁになってもﾊﾞｻｶにﾏｼﾞﾍﾞで2色埋め
シカトされて乙ることもしばしばだがな

227 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 02:41:45 ID:Z/7TrwUMO

購入できました！親切な方ありがとうございました！

228 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 03:46:50 ID:27sjtivOO

初心者沸きすぎ
いくら愚痴ったってリープは存在するんだから考慮しないわけにはいかんだろ
使えとまでは言わないがブラフなりなんなり最大限に利用しろ
考慮しないのはテレポと20％以下の即死ぐらいでいい

あとミルメコ強いと思うなら名前くらいちゃんと覚えれ

229 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 04:37:26 ID:20mWTIJIO

使う使わないは自由だがリープで勝っても面白く無いな
それで満足出来る奴は使えばいいが

230 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 04:38:18 ID:FLsGnChuO

いくらなんでも昨日からの急な初心者&ｷﾓﾚｽ連打は不自然

普通は火消しや工作と考えるが・・

231 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 06:47:18 ID:pG/+oeUyO

また見えない敵と戦ってるのか

232 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 07:05:05 ID:Hm8g57NhO

>>230
…何の火消し？
何の工作？

233 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 07:41:48 ID:WWjODelPO

自分のやりたい事だけして勝ちたいならCPUとだけ戦うんだな。もしくはカルモバやめるんだな。

受けができないお前にはこのゲーム向いてないよ。

234 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 08:13:55 ID:ZuF0b79fO

リープ使う、使われるのが面白くないと思うのはいいけど

それは何の言い訳にもならんだろ。

235 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 08:18:13 ID:p+gA3yKSO

>>230
なんというツーチャンネル脳…^o^
奴の話題出すとまた喜んで荒らし始めるからやめようぜ
リープ楽しいよリープ

236 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 08:32:44 ID:b85sT40lO

リープ使えないで否定するのと、リープ飽きたから否定するのとでは全然違う

後者には入ってもいないリープをブラフとして使う腕がある。前者は負け犬の遠吠えである

ってジーニアスの人が言ってました＞＜；

237 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 09:04:54 ID:aEVWcz9WO

女コスは里田まいに似てる

238 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 09:15:54 ID:NtI2HkwIO

俺はむしろﾘｰﾊﾟｰとの対戦が一番熱くて面白いな
相手のﾘｰﾌﾟを全て防ぎきって勝ったときの充実感は異常

239 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 09:23:48 ID:aEVWcz9WO

リープ8枚積みのオレには勝てまい

240 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 09:45:47 ID:p+gA3yKSO

リープが運任せとか言うのは見当違いな訳で
初手リープが決まるのは本当に稀な事であって、読まれきってるリープを如何にして決められるかがリーパーとしての実力
とじっちゃが言ってた

241 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 09:55:30 ID:20mWTIJIO

リープで首はねるよりクリ１０体出させて全て抹殺するほうが相手に敗北感与えられるぞ

242 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 10:05:21 ID:WWjODelPO

意図的に2色同時に防げない状況作った方が相手にとっては屈辱だろう。

243 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 10:20:14 ID:0Qod2qVQO

人それぞれ。

244 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 10:45:49 ID:I4ZAfr7cO

フラットスリーが多いクラス戦はリープが有効だと思う

245 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:01:43 ID:2u6C880/O

>>219のリープの普及活動は大成功だな

246 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:14:44 ID:Wt5Ry29v0

この流れでじゃあ使ってみようかとリープ入れるような奴なら大した事はない
出来る奴はもう既に使っている

247 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:18:21 ID:WWjODelPO

リープを鎧ゴリと同列かのように語ろうとしたが反論されまくって涙目ってところだろ。

248 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:20:47 ID:rvhU+o5SO

鎧ゴリなんかシーフの前にはでく同然

249 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:22:46 ID:7jT0s/x90

鎧ゴリは漫画だと暑苦しい熱血タイプの男
リーパーは陰気な科学者タイプの男

250 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:35:52 ID:0Qod2qVQO

じゃあ、
ぼぼぼ僕のニンフﾀｿにはだだだ誰も傷つけられないのさ…ﾌﾌﾌ…
って引きこもりの猫背の男がヌポバジ使い

251 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 11:55:45 ID:Wt5Ry29v0

地ヴァンプ使いはマスコミに踊らされるスイーツ女(笑)のイメージ

252 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 12:06:31 ID:7jT0s/x90

つまり地ブック使いはモテるのか！

253 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 12:10:59 ID:WWjODelPO

頭弱いってことだろ。

254 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 12:26:11 ID:Zwp20jaNO

それはオレ以外の地ヴァンプ使いに失礼だ

255 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 12:27:28 ID:jRwlhls9O

フリマスレまだできてないのかね？

256 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 13:16:41 ID:000jjMb3O

それじゃヌポバジヴァンプガーゴイル時々イサークイーンで守る俺は何になるんだ!!

あとちょいと質問

□ガ□
セヌ■
□ヴ□

セ＝セプター
ヌ＝ヌポ
ガ＝ガーゴイル
ヴ＝ヴァンプ様
■＝イサークイーンorバジリスク
だったら何処から抜く？
最近ヌポクロが良く抜かれるorz

257 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 13:26:51 ID:yr2TQQvTO

>>256
俺のブックでは攻め手が無いのでギブだな

258 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 13:40:05 ID:KlxadRO6O

ヌポはアポあればな…

259 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 13:41:28 ID:F9zvc3UGO

>>256
バジにマジボ→バサカ、フレホついてたら先制クリ
そしたらバンプが対応してくるから、ヘジホをバンプの右上に出して
逃げたらマジベでガゴ潰して、ドルイド来たらもう一体のヘジホをヌポ下へ投げて、バクワでエルダー出してテレキワッショイ！
なんてうまくいくはずもないのでそんなガチガチ陣形やめてくだしあ
まあアポ絡めたら楽に崩せそうではある、ガゴは中央にいなければ無視でバンプサイドを攻めるかな

260 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 13:48:51 ID:7jT0s/x90

俺なら自分から攻めないな

261 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 14:01:10 ID:Wt5Ry29v0

相手に素出しで倒されたらどーにもならんが･･･

その1

□ガ□□□□
セヌ■②□セ
□ヴ□①□□

①②にクリ配置
①+プロテでヴァンプ奪う。イサーorバジリスクに①(ヴァンプ)を倒させて、②でヌポ排除

その2

□ガ□③□□
セヌ■⑤□セ
□ヴ④□□□

③⑤にクリ配置(⑤は素出しでも可)
まず③のクリで■のイサorバジを倒す。ヴァンプに③を倒させ④の位置にクリを召還。④もヴァンプに倒させる
⑤でヌポ除去

262 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 14:01:37 ID:Zwp20jaNO

オレのカーバンクル×２地デッキには関係ないぜ
ウソですゴメン

263 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 14:18:38 ID:0Qod2qVQO

プロテつけてヴァンプか、装備させて攻撃かね。もしくはバジにマジボ入ってたらテレキネシスでバジヌポ。

どっちも200近くまで魔力が貯まるのを待ってからだが。

264 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 14:40:15 ID:2MRlIwf5O

今下向きながら対戦してたら首が寝違えたみたいになったんだが…
ヤバい、痛い

265 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 14:47:13 ID:TG0rrKuaO

>>261(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

266 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 15:30:58 ID:G8PjYoevO

>>256
ガゴをイサーかヘジホで潰す
でヌポ前が空いたら素出しクリでヌポ削ってマジボかな

267 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 15:31:49 ID:RZEQyUogO

>>261 (^^;)

268 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 15:41:47 ID:Wt5Ry29v0

>>265
>>267
('-,_ω-`)

269 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 15:56:47 ID:RZEQyUogO

ぶっちゃけ、プロテでバンプ倒せばいいだろ

270 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 16:09:37 ID:000jjMb3O

なるほど、正面突破（？）はヴァンプ様から崩すのが一般的か
参考になった、ありがとう

271 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 16:36:23 ID:PFYNukAsO

俺ブックならパズスで一発だな
50で確率で即死より地クリに強打がよかった

272 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 16:48:35 ID:7jT0s/x90

パズスmov2なら使えるのに

273 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 17:59:36 ID:rvhU+o5SO

へじほが万能すぎてわろたｗｗｗ
とりあえず2枚入れとけって感じだわ

274 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 18:21:31 ID:PFYNukAsO

>>273
ヘジホ使いやすいが2枚いらない

275 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 18:50:54 ID:b85sT40lO

ヘジホなんて買えねーよ・・

276 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 18:56:50 ID:KlxadRO6O

ヘジホ２ならヘジホ１レジェ１にする

277 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 19:06:41 ID:27sjtivOO

回数２装備よりプロテやマジベ多めに積んでる中軽量クリメインならヘジホ２でＦＡ
そうでないならコスト分の働きは十分にしてくれるけどausbでの値段ほどの性能ではないな
最近高HPクリ多いし

278 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 19:58:22 ID:0Qod2qVQO

バクワとは相性いいけどね

279 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:21:53 ID:RjFlornVO

ソルジャーになってからCPU相手にも負けてそろそろ辛いから診断してくれまいか

グリ
エルフ２
パンサー
パウダー
グレムリン
ナイト
メイジ
バサカ
レジェンド

マジボ２
バインド
フライ
マジックダイス２
オーディンランス
ドラスレ
マンイーター
ナクガ

基本的にゴリっぽく攻めながらバインドで一気に決着つけてるけど、やはりマジックダイスいれたら読まれるかな
あとパウダーは属コス用に入れてるがグリに変えたりした方が良さげ？

二万貯まったからなんかあれば買います

280 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:26:53 ID:S21VhLO/O

メチャお願いがあんだけど
誰かさジングルベル55000ゲインで買ってくれる人いない？
今さ59000ゲインで出てるんやけどさ
どうしても金が急いで必要なんだ
誰かお願い！買って下さい！

281 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:27:36 ID:rvhU+o5SO

パウダーの意味がよくわからない
とりあえず何かとまじべをとっかえとけ

282 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:32:58 ID:RjFlornVO

>>281
auでヘジホ四万ぐらいして足りねぇorz
それまでバサカあたりで代用出来る？

283 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:33:16 ID:KlxadRO6O

充電切れて負けた…
リープ読めたのにぃぃぃぃぃぃぃ

284 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:34:18 ID:6wc4LcPfO

>>279
釣りか？
CPUに楽に勝てるようになるまで
ﾊﾟｳﾀﾞｰ、ﾏｼﾞｯｸﾀﾞｲｽ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞを抜いて違うものを入れな

診断はそれからだ
つうか…よくｿﾙｼﾞｬｰになれたな？

285 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:40:49 ID:4Bted/tlO

ﾊﾞｻｶとﾍｼﾞﾎは役割が違うと思うんだが。

ﾍｼﾞﾎはXX/60のｸﾘとして壁やらに。
ﾊﾞｻｶはﾘｰﾌﾟﾌｪｲｸに使える牽制ｸﾘ

まぁ俺ﾉﾋﾞだけどな

286 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:43:52 ID:S21VhLO/O

誰か分かんないけどジングルベル買ってくれた人マジでありがとう
マジで助かったよ

287 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:44:39 ID:27sjtivOO

>>279
属コス重いクリがいないから属コスの為にパウダー入れる必要はないと思う
でもそのままグリに変えるのは間違いなく重すぎ

マジックダイスは信頼性に欠ける。そういうコンセプトなら使えばいいと思うけど失敗しても最低限動ける程度には軽量化したい
オーディンランス→モニスタ、フライ→フレホ、ドラスレ→マジベとか
マジックダイスにこだわらないならパンサー増やしたり、グリやホーネット追加でオファ積めば安定する
バインドもそれにこだわらないならテレキやリープにしたら軽くなるし幅が広がる

288 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 20:53:08 ID:0Qod2qVQO

>>282
リトルグレイが好き。
もちろんプロテは入れるが。

289 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 21:07:08 ID:rvhU+o5SO

安上がりですますならリープデッキだな
俺はそれで最初ジニまであげた

290 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 21:20:02 ID:2Xhz/VbM0

>>280
悪神だな？
大会用ブックを作るための金策か。
普段は変な人達呼ばわりしといて困ったときだけ頼るのか。
なんかちょっと悲しくなったな…
まぁいい。大会ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

291 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 21:33:53 ID:Cw2fxd2TO

>>290
どうでもいいが前スレで謝ってたはず

292 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 21:38:36 ID:1mezXWYZO

筋を通せば別にいいんじゃまいか

293 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 21:49:40 ID:vJIHoyaQ0

最近フリーにノビが増えてきた気がする。
俺がDSｶﾙﾄﾞ版で時々サブリミナルしてるのが効いてきたかなｗ

294 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 22:05:37 ID:NtI2HkwIO

>>290は女か？
もう済んだ話を事あるごとに持ち出してｸﾞﾁｸﾞﾁ責めてくる女って多いよな

295 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 22:17:43 ID:b85sT40lO

変な人も居るんだから仕方ないだろ
ラ(ryとか、ゆり(ryとか

296 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 22:24:00 ID:0Qod2qVQO

>>294
女に限らないけど。

フリマスレ立ってないから明日試みる

297 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 22:28:36 ID:Cw2fxd2TO

フリマスレは過疎ってたし本スレと統合でよくね？

298 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 22:29:32 ID:p+gA3yKSO

フリマスレって具体的に何するの？
相場スレなら昔たってた気がするけど、びっくりする程過疎ってたような

299 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 22:54:45 ID:Hm8g57NhO

フリマスレより、格付けスレの有効活用を考えようぜ

300 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:04:12 ID:XzZIVRZ8O

どのカードを調整すればバランスよくなるかっていう議論をすれば結構もりあがりそうな気もするが、格付けとは違うか

301 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:11:25 ID:27sjtivOO

確かに調整案妄想するのは楽しいけどこればっかはドワンゴが動かないとな
それよりはマイナークリの活用方を模索した方が意味がありそう

302 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:13:33 ID:obu/qks0O

いや...フリマスレあってもいいんじゃないかな
たまに相場聞いてくる人や特定のカードを出品して欲しい時等に必要かと...

何人かの最後の行に【スレ違いスマン】って書いてあるの見てるし、やっぱり気分的に本スレだと書込み難いかも知れないしさ

って事で立てて欲しい。

303 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:20:32 ID:vC8/o6fG0

俺も>>302に同意だな

304 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:20:33 ID:0Qod2qVQO

反対レスのが多いし過疎っても意味ないからやっぱやめとくわ。

305 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:28:08 ID:Aa180R+x0

>>300
仮に調整案を話し合ってメールしてみても、ドワンゴは聞き入れる気がまったくない気がする。前回の更新から想像するに。
グリフォンの強化とか、メデューサの火属性即死とかを、誰かがメールしたとは思えん。

306 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/16(水) 23:50:54 ID:fWmqnB1VO

>>305
確かにｗ

更新はうれしいが、もっと真面目にやって欲しい

307 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 00:47:21 ID:T+4sdQhwO

ひさびさにフリー逝ったらすさまじいフラットスリー率ｗ
今はゴリが流行りなのか

308 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 01:04:40 ID:ouHzXJMsO

>>307
風でごりごり来るよねｗ

309 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:06:31 ID:ZZ5YKVrz0

>>300
それもやってなかったっけ？
議論っていうか極一部（一人？）だけだったみたいだけど。

310 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:10:45 ID:jfdyKK2f0

昔はごり以外の風ブックにはエルフが２積みだったが、
最近は風ブックにはほぼ２枚グリが入っているな。
風でないブックでも良く入っている。
対策カード入れてなきゃ普通に押し切られる。

グリフォンというよりもはやゴリフォンだよな。

311 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:22:16 ID:OuRVV4QHO

ゴリやリープは決着が早くて良い
たまに勝てる程度の実力でも一試合が短ければ稼ぎにもなる
今までの流れから、反射ブックで凸すれば晒される自信がある
メタも立派な作戦だと思うんだが…(´;ω;`)

312 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:24:48 ID:ZZ5YKVrz0

>>311
そんなの、ちょうど今の晒しスレの流れみたいに
晒した方が叩かれるだけだから心配なんているまい。

313 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:29:40 ID:XbANcHHW0

今更ながらグリフォンの性能は異常だよなぁ。
せめてmov1にしろ。草葉の陰でドラゴンゾンビが泣いてるぞ。

314 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:31:31 ID:ouHzXJMsO

>>310
＞ゴリフォン
はげどう。他のよりもバランス崩れてるよね。スプライト大活躍
>>311
＞決着が早くて良い
はげどう。でもゴリでも反射対策してるからねー。メタは負けた時のショックがでかいからあまり使いたくはないな。

315 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:31:51 ID:yGAnxT9hO

プレメ装備できた頃よりはマシ

316 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:33:36 ID:yXil3G2F0

素出しでつぶせるクリほんと限られるからなあ・・・

無：アサシン（50％）　サムライマスター
水：クラステ　クラーケン
火：ヘルハウンド　エルドラ
地：ダークエルフ
風：ホーネット　ナイト

なんか4体くらい忘れている気がする

317 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:42:11 ID:ouHzXJMsO

>>316
ウボア様やらFドレ様やらバ=アル様やら色々いらっしゃるがグリフォン様が土地で+10をうけやがるとそうそう消せなくなるし。

318 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:46:30 ID:02nhFAOkO

豆知識
援護クリ載せたクリにソリチュード後、攻撃すると
【援護】と文字でるシーンが【孤独】となる
以上。それだけ

319 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 02:59:09 ID:OMvt1v1fO

かなり初期の頃にやってて最近戻ってきたﾘﾋﾟｰﾀｰなんだけど
ﾊﾞﾝﾀﾞｰｽﾅｯﾁどうしちゃったの？普通には入手できなくなっちゃったの？昔は依頼かなんかで入手できたような…違ったっけ？普通に9枚持ってたよ。てか限定以外の全ｶｰﾄﾞ9枚ｺﾝﾌﾟしたのにまた最初からだわ

320 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 03:09:44 ID:dmxHlDnLO

ダークエルフの地ブックは風マス火鞭グリフォンでも素出しで一発だから助かるわ
他の属性だったら厄介な敵だな

321 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 03:34:43 ID:yGAnxT9hO

サーベルクローがmov2で先制持ちだったらなぁ

322 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 04:48:29 ID:f6aXmWueO

パンドラのコストパフォーマンスさは異常。
せめて属性×１かコスト６０だろ。

323 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 05:11:28 ID:dmxHlDnLO

コストパフォーマンスさ・・・？

324 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 06:32:20 ID:OdRnWcXgO

ノックバックを活かすブックを作ろうとしたけど無理だった。
あんな能力いらんからファイターとウーボア様のコスト下げてくれ

325 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 06:42:48 ID:x2UUvB8CO

ノックバック発動って事は攻撃したのに倒せてないって事で時間稼ぎにしかならない
時間稼ぎでもバウンスとかならまだテンポとれるんだが１マス後退くらいじゃね

326 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 07:21:44 ID:HwObF4BY0

ウーボア様は外見的には激怒だけでも充分おそろしい
威圧感あるよ

327 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 08:09:23 ID:QK4y1llaO

>>322
パン…ドラ？

328 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 08:15:09 ID:fTyx2F38O

>>319
発掘の景品が変わったからDoCoMoじゃもう手に入らない
あう禿ならリアマネパックで手に入れられるけど誰も使ってないよな…

329 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 08:23:26 ID:ShhzaMJgO

最近のここ…初心者しかいないな

330 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 08:27:49 ID:ShhzaMJgO

陸上ｽﾚから来てる奴が相変わらず常駐してるしw

331 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 09:50:21 ID:HPn1DZxIO

パンドラってなに？

332 ：ミミック：2008/01/17(木) 10:02:25 ID:fTyx2F38O

パンドラ…(´･ω･｀)

333 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:04:22 ID:0aT5PLqpO

ガチブック晒します。
ﾌｪﾝﾘﾙ
ｸﾞﾘﾌｫﾝ
ｻﾝﾋﾞｸ
ﾅｲﾄ
ﾎｰﾈｯﾄ
ﾊﾞｲﾝﾄﾞ
ｸﾞﾚｲｽ
ﾃﾚｷﾈ
ｵﾌｧ
ﾏｼﾞﾍﾞ
全て2枚ｱﾙｹﾐｺｽ
コストパフォーマンスは最高かと思います初心者の方は参考にしてみては？

334 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:20:00 ID:HPXO/xsyO

ホーネットをバーサーカー、サンビクをゴブローに変えればどこぞのゴリバカと同じになるなw

335 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:28:38 ID:KbikZr0KO

>>333
初心者の参考にターボバインドかよｗｗｗｗｗｗ

336 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:33:30 ID:cU8j9oP1O

ゴリでアルケミw
ガチブックw

337 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:34:30 ID:OMvt1v1fO

ﾁｬｸﾗﾑとﾌﾞｰﾒﾗﾝってどうかな？

338 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:38:16 ID:yGAnxT9hO

ターボバインドで同じ人に6連勝…
何だか相手に申し訳ない気もするが回転率高くて対人勝率9割越えるから使ってしまうんだよな

339 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:53:18 ID:U7f/qg0dO

最近ターボバインド増えたよね

340 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 10:53:57 ID:ouHzXJMsO

>>337
私は嫌い

341 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 11:23:07 ID:KbikZr0KO

>>337
使う→戻る→手札溢れる

ちょっと使いづらいよな。コスト的にも。
１３ターン以降に出ればなんぼか頼もしいが。

342 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 11:39:52 ID:0aT5PLqpO

ゴリが強すぎなのがこのゲームの欠陥メタっても他のブックに弱くなる

343 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:00:16 ID:OMvt1v1fO

>>342
ﾒﾀﾌﾞｯｸ組んだら他のﾌﾞｯｸに弱くなるのは当然でしょ。そうじゃなきゃ最強ﾌﾞｯｸできちゃうじゃん。
　
mtgの新ｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝの時みたいに一気にたくさん追加されないかな。10枚ぐらいでもいいし。かなりﾌﾞｯｸ構築の幅が広がると思う

344 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:00:26 ID:mmyr4yh9O

グリフォンやヘジホの突撃で詰まれた時は異常に腹が立つ。結局それかよと

素で強いクリは属性で縛ってくれないもんかね、水や地でグリフォンとかアホか
謝れメガロドンとワーボアさんに謝れ

345 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:02:32 ID:T+4sdQhwO

ヘジホの突撃？

346 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:04:34 ID:ckHbW5AKO

だよな同ｺｽﾄの猪と鮫が不敏で仕方ない

347 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:04:44 ID:a0XEUuSN0

>>343
その場合、同時にいくつかのカードが環境落ちすることになりそうだ…

348 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:07:30 ID:0UXR0KVfO

代わりに鮫には15%赤即死
猪には15%白即死がつくだろう

349 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:08:44 ID:RhI9J+fcO

ミスティエッグ倒されたら、別のクリに変身にならないかな？

350 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:18:20 ID:KbikZr0KO

ｱﾝﾊﾞｰﾓｽ、ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽに本家能力欲しい。

351 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:38:17 ID:6BLkotOi0

>>342
ゴリが強すぎるんじゃなくてアルコスがゴリに弱すぎるだけ
アリーナがアルコスで溢れかえってる現状ではゴリが増えてゴリの天下になるのは当然のこと
だからみんなで裸(ネイキッド)になろうぜ
それだけで鎧ゴリもターボバインドも一手遅れることになるから今ほどそう簡単には勝てなくなるはず

352 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 12:57:06 ID:ouHzXJMsO

一度猫コスにしたらもう変えられない。

修正加えるならマジボを味方にも撃てたりなんとかかんとかってMHPを10あげるｽﾍﾟﾙを敵にもつかえたり出来るようにして欲しいなー。

353 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:01:04 ID:P4iiXIzE0

>>351
クジャ乙。
このしゅんかんにぼくのしょうりはかくていしました。

354 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:15:37 ID:ouHzXJMsO

うは　地形効果わすれて2ターン連続突撃('A`)

355 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:21:23 ID:ESoPTSXoO

ターボバインドって後攻でも勝てる？

356 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:21:43 ID:naUDBgy/O

>>351
ﾊﾞｲﾝﾄﾞは武器装備する余裕があるから相手のｺｽはあまり関係ないぞ
ｱﾙｹﾐが弱いのは鎧ｺﾞﾘ＋ｼﾞｬﾝﾌﾟとかだろ

357 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:43:11 ID:6BLkotOi0

>>355
後攻で女コスだと魔力110
2ターン目からバインド可能。魔力変換すれば強クリを連続で出す事もできる
相手がアルコスなら後攻でもターボバインドはかなり勝てると思う

>>356
武器装備できるのはバインド使って2マス前進した時にセプター殴れる場合だけな
HP80のコスにクリーチャーで道塞がれたら厳しくなる
だがアルコスだとクリーチャーで道を塞いでもテレポやアポで飛ばしてセプキルできるから
やはりアルコスは鎧ゴリだけじゃなくターボバインドにとってもお客様なんじゃないかな

358 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:55:27 ID:6BLkotOi0

アルコスが増えればそれに強いゴリの天下になるのは自然な流れ
そうなったらアルコス脱げば良いだけの話

しかし中級以上になるとみんな馬鹿の一つ覚えみたいにアルコス着るから
ますますゴリ最強になるわけだ

要するにゴリを増長させてるのはアルコス着てる奴らだってことだな
だからみんな裸(ネイキッド)になろうぜ

359 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 13:55:37 ID:ckHbW5AKO

>>354
ﾊﾞｼﾞﾘｽｸにﾌﾟﾛﾘﾝで凸
魔術師にｸﾘ援護してﾊﾞｼﾞﾘｽｸに凸
HP30以下ﾌﾚﾎﾊﾞｼﾞﾘｽｸがﾆﾝﾌに凸
ﾌｪﾝﾘﾙにｸｴｲｸ
魔術師＋ｵﾌｧでﾍｼﾞﾎに凸
ｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸ＋ｵﾌｧでﾍｼﾞﾎに凸
HP30ｵﾙﾒｸ＋ﾗｲﾌｼﾞｪﾑでｾﾌﾟﾀｰに凸
魔術師がﾌﾞﾗﾌﾏｰに凸するのをためらう
倒せないのにｲｻｺに意味の無いﾏｼﾞﾎﾞ撃つ
結局ﾍｼﾞﾎ＋ﾏｼﾞﾍﾞとか蜂とかﾊﾞｻｶで倒す
ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑﾃﾞｺｲにﾏｼﾞﾎﾞ
強打忘れる
地形効果忘れる
貫通忘れる
病気忘れる
支援忘れる
ﾁｱﾘｰﾀﾞｰ忘れる
矛折れ忘れる
使いたいｶｰﾄﾞを間違って魔力変換

他にもあるだろうが、ほとんどの奴がこんな感じのﾐｽして負けた事あるから安心しる
俺は全部やってきた

360 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:05:54 ID:HPn1DZxIO

>359
あるあるｗ
これ次スレのテンプレに使えねーかな？

361 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:06:59 ID:HwObF4BY0

ゴリがそのまま押し切れるようなブックの奴がアルケミ着なければいいだけの話
押し切られてセプキルとか初心者か、よほど最初の引きが悪いかだろ
中級者以上をゴリ押しできるのは極稀なケース

362 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:11:34 ID:LOXbkO1qO

>>257
おまえクジャマンセーの奴か？バインド使ったことある？
道塞がれても倒す→武器装備でセプキルって流れができるからHP80でもそこまで苦しくない。一発セプキルはなくなるがオファの威力あがるしな
バインド相手に道塞いでれば安心てのは初心者にありがちなミス

363 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:13:47 ID:LOXbkO1qO

アンカミスorz
>>357

364 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:14:51 ID:ESoPTSXoO

敵クリ無しでセブに突撃イサコ自殺とかな

365 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:16:40 ID:ZocRZD2vO

属性マス恩恵クリにプロテもやってしまった

366 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:20:28 ID:P4iiXIzE0

俺なんてジーニーがヴァンプ倒せるの知るのに１年かかったぜ

367 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:20:44 ID:naUDBgy/O

風ﾏｽﾌﾗｳﾛｽに魔術師で突撃
風ﾏｽﾌﾗｳﾛｽにﾀﾞｸｴﾙで突撃
ってのも良く見る

368 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:25:24 ID:P4iiXIzE0

これ面白いな。
やっちまった板作れないかな。
あとカー君にわざわざバクワ使って魔術師で凸もある。

369 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:33:22 ID:HPn1DZxIO

それもあるあるｗ
俺は切り札として温めていたクリの属性コスト忘れてギブ
フレホ着けようとしたクリが装備不可忘れてギブとかｗ

370 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:42:35 ID:ouHzXJMsO

うはこんどはHP10のスプライトにソーマつけちゃってヘジホに特攻して天に召された('A`)
>>359
あるあるある

371 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:51:09 ID:SoPCyW+lO

俺この前、ブラフマーでカーくんいるのにバンプを殴れないでカーくんにマジボ討って自滅しちゃったわ

372 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 14:59:18 ID:2a88PwI5O

初心者と厨の巣窟

373 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 15:03:15 ID:x2xKPZBaO

あるあるw

俺がやったのは
HP10のﾍｼﾞﾎにﾍﾞﾙｵﾌﾞﾛｳ持たせてｴﾙﾌに凸。
ﾌﾚﾎﾅｲﾄﾒｱをﾃﾞｺｲ横の風ﾏｽに待機。
ｼﾞｰﾆｰをﾘｰﾌﾟで飛ばそうと思って唖然。
うっかり魔力変換を忘れてﾀｰﾝ終了→ｸﾛｽﾎﾞｳに5足りない。

374 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 15:04:22 ID:dmxHlDnLO

タイガーローブとかバリケードを巧く使えると結構カッコイイ

375 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 15:05:41 ID:It4B2IPeO

移動能力付きのｸﾘが想定外の箇所に飛んできて焦る
無属性にも地形効果があると思ってる
切札を引けてﾋｬｯﾎｲしてたらその場で捨ててしまう(ｶｰﾄﾞの持ちすぎ)

376 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 15:11:34 ID:Uhm1DI4SO

>>359おもしろいじゃないか
ネタ的にもいいがプレイミス対策としても全然有意義だな

久しぶりにプレイするとリープマス忘れる凡ミスとかあるw
終盤でもスワップたまに忘れる

377 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 15:18:27 ID:yGAnxT9hO

エルクロ・クィーントーチに巻物装備して凸

相手は残りアイテム・スペル1、こちらは手札にスワップのみという状況で13ターン目にスワップ
そういえば先攻だったorz
別パターンで最後にスワップで奪ったのがスワップだったということも…

378 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:03:27 ID:6BLkotOi0

>>361
殆どのブックが当てはまるんじゃね？

>>362
□□■★★☆
セ□□□☆セ
□□□□□□

道塞ぐというのは■にMV2の相手クリがいる場合にクリを☆の位置に配置するという意味なんだが理解してるか？
★の位置に置くこともあるがヘジホやデコイ、アンシーン、ジーニー、スプライト、ケットシーなど■のクリが素では
倒せない場合だけ

ともかくこれからはHP80コス・レジェ・グレイスの3点セットでブック組む時代なんだよ
諸悪の根源であるアルコスはゴリが衰退するまで着るのを控えるべき

379 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:10:19 ID:MWKX8eXWO

話しぶたぎるがエルドラと竜騎士の支援は重ねらるんだな、プラスST４０されて噴いた。

380 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:14:33 ID:V14dNanFO

チアリーダ30はやったことあるが。

CPUで。

381 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:28:33 ID:LOXbkO1qO

>>378
そもそも■にしかクリがいない前提がおかしいだろ
よくやるのはオファフェンリルでサイド切り込んで真ん中とか真ん中切り込んでサイドとか
逆サイドを攻められてそれに対処しなきゃならないのにそんな配置とれるのかおおいに疑問

382 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:35:06 ID:GX3FvzU7O

80コスきたって先攻オファされて終わるだけ。
グレイス（笑）レジェンド（笑）

383 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:37:06 ID:dmxHlDnLO

ミゴールって性能の割に相場高くね？

384 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:47:31 ID:6BLkotOi0

>>381
省略しただけでフラット3配置なら左右対称になるだけで同じ事だよ

オファフェンリルでサイドに切り込むと言うがターボバインド回してみれば分かると思うが、
都合よく場にフェンリル、手札にオファ、サイドに無効反射以外のHP40以下のクリの3つが揃う事は稀だぞ
アルコス相手ならカモだがHP80コスにセプ前に壁クリ、セプ上下をクリで埋められたらやはり厳しい
中盤に巧く囮を使ってオファが決まれば割と押し切れるが上級者相手なら五分だな

385 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:53:11 ID:T+4sdQhwO

要するにオファが刺さるか刺さらないかだろ
バインドブックは魔力がなきゃ何もできないんだから

386 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 16:56:31 ID:6BLkotOi0

>>382
確かに終わりだがそれはアルコスでも同じだから裸(ネイキッド)になろうぜ
で、とりあえず当然のようにセプ前に壁クリ配置して､後はセプ上下のクリがフェンリル+オファで乙られないよう祈っとけ
フェンリルとオファそれぞれ2枚積んでても揃わない事が多いんだなーこれがwｗ

>>385
アルコス相手ならオファが決まらなくても勝てるけどなｗ

387 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:09:32 ID:ouHzXJMsO

>>383
そだね

388 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:24:46 ID:6BLkotOi0

セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナを擦り合って、愛液と精液を混ぜあって
肉と肉が蕩けあうまで交わり続けろ！
いずれは学校中の生徒を参加させてやる！
善人面した教師達もだ！
学校中の女の穴という穴全てに精液を流し込んでやる！
校長も教頭もみんな家畜のようによがらせて
可愛い教え子の膣にペニスをぶち込むのさ！
学校の次はこの街全てを巻き込んでやる・・・
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと、兄弟であろうと、女同士だろうと、
男同士だろうと、子供だろうと、老人であろうと、赤ん坊だろうと
全員残らず性器を結合させて愛液と精液に塗れさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる・・・
膣やペニスが擦り切れて・・・血まみれになっても腰を振り続けさせてやる・・・
血と精液と愛液に塗れながら喉が渇けばそれを啜らせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる。
そして永遠に続けさせてやる・・・セックスを！！
セックス、セックス、セックス、セックス、セックスだ！！

389 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:25:13 ID:6BLkotOi0

あ、ごめん誤爆した///

390 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:30:30 ID:xEQCkLFvO

ターボバインド相手に先攻とって
80%バインドだと思っても
リープやチャリオットが気になると意外と潰しに行けない

そんな俺はアルケミコス

391 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:34:32 ID:znbquF8qO

アルケミ以外だとオファされた後何も出来ん

392 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:36:12 ID:W5mMnw0s0

誰かレジェンドを格安で譲ってくれ

393 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:37:11 ID:RhI9J+fcO

>>359
パラディンにポイミス

394 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:37:28 ID:U7f/qg0dO

>>390
バインドリープなんてのもあるしね
今日某有名？バインドセプに先手取って攻めたらきっちりリープ決められたorz

395 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:39:59 ID:ouHzXJMsO

>>392
1円で出しといた。au

396 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:43:38 ID:W5mMnw0s0

>>395
ありがとうございます。しかし、当方docomoでした
最初に書かなくてすみませんでした

397 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:47:34 ID:6BLkotOi0

ターボバインドには確実に移動スペル(テレキ・チャリ・ヘイスト・リープ)1～2枚入ってると考えた方が良い
移動スペルと言えばフラット3からナクガバアル・ニンジャをサイドに押し込むゴリっぽいブックがあったな

アルケミーベスト

バアル2
ニンジャ2
あと何か

ヘイスト2
テレキ
ナクガ2
アポーツ2
あと何か

398 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:55:56 ID:pfh3n6BiO

コスト９０の生け贄クリが４体って時点で激弱

399 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 17:58:58 ID:6BLkotOi0

初期にしか期待してないと思うよｗ

400 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 18:02:08 ID:ouHzXJMsO

>>396
ドンマイｗｗ

401 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 18:31:58 ID:tXkTuhSE0

イケニエクリメインでいろいろ組んでみたけど
やっぱ使いづらいな

リープだのチャリだの組み合わせて速攻できないとカード逼迫しちゃうしな
序盤失敗するともうやることなくなるし

やっぱ水でマターリやるほうが楽しいわ

402 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 18:41:08 ID:yxlsO9hkO

>>388
懐かしすぎる

403 ：吸血鬼：2008/01/17(木) 18:41:59 ID:6BLkotOi0

生贄クリにも色々いるから必ずしも速攻型のブックにする必要はないと思うがね(-ωー)

404 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 19:13:48 ID:JYeUkkVUO

イケニエクリなんて二体が限界だからなｗ

まあそう思ってフレホマンティにマジボ撃っといたら
ビシュヌとナクガバ＝ルに荒らされて負けたが

405 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 19:45:00 ID:ouHzXJMsO

ヘジホが買うのに苦労してジニまで買えなかっただけにフリーでソルジャーが使うヘジホに崩されるとやるせないな。

勝ったけどね。
スプライト+リープ+ライフジェムで。

2枚いれたメイジﾀｿが初期配置で2体で開幕直後にFドレ+ﾃﾚｷﾈｼｽで召された(´・ω・`)ｼｮﾎﾞ

406 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 19:59:14 ID:x2UUvB8CO

>>405
メイジ２入る風ブックでテレキで２枚抜きされる初期配置ってどんなだよ
着地が火マスか残り１枚が風以外のクリなら属コスで詰んでもおかしくない

407 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:10:25 ID:ouHzXJMsO

>>406
□□メＦ□□
セ☆□□鼠セ
□メ□Ｆ□□

☆…ジーニー
失敗したとは思ってる(´・ω・`)ついつい風マスにおいてしもた
手札にはグリフォン様がいたからソーマすてて下のＦをやって上はｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸだったかな。

＞詰んでもおかしくない
そうね。気を付けるわ。

408 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:18:15 ID:LOXbkO1qO

>>384
いやフェンリルに限定せんでも中央オファのパターンも多いぞ
てかおまえとは話しててもまとまらなさそうだしやるか？10戦ぐらいやれば結論でるかと

409 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:18:27 ID:x2UUvB8CO

>>407
あー確かにジーニーがらみなら判るわ
彼でセプ前守るのは鎧ゴリには強いけどテレキで抜かれるかヘジホで悲惨なのが仕様
でも上段のメイジはジニの範囲外だしセプ上かまだジニ上がよかったかと

410 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:25:03 ID:ouHzXJMsO

>>409
なるほど
ありがとうございますー

411 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:36:46 ID:6BLkotOi0

>>407
後攻時は素直にセプ前・上下にすればいいのに

□
セ□
□

>>408
セプ前は壁クリ多いから確率的にオファするの難しいがな
ターボバインド使った事ないならフリーかクラス戦行って回して来い

412 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:43:14 ID:x2UUvB8CO

>>411
壁って言ってもよく置かれるヘジホはバサカで乙だしHP50ならグリ、HP60以上も強打でアウト
フェンリル出てたらセプ上下どちらかが目標に追加なわけで狩れる確率はかなり高い
先手取った場合は相手のコスよりむしろ初手にオファが来るかと相手の鎧ドローが分かれ目だろ

413 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:48:08 ID:AvdKZXqVO

あら久しぶりじゃねーよ死ね

414 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 20:55:13 ID:oqKxmmC9O

>>413
わかるけど落ち着けw

415 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:08:45 ID:V14dNanFO

>>413堪えろ、堪えるんだ

416 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:18:46 ID:LOXbkO1qO

>>411
いやだからやろうや。せめておまいのバインドブック晒してみ？
上の奴がいうように鎧つけない限り80も60も大差ないし、80だからキツいってのはない
おまえの話は仮定だらけで実戦を見てないんだよ。アルケミ相手でもテレアポあれば勝ったって場面よりもなくても構わなかった場面（80だろうと関係なかった場面）のほうが圧倒的に多い
鍵はHPじゃなくて魔力なんだよ

417 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:20:48 ID:ouHzXJMsO

>>411
そうするわｗ
>>413
あるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:21:36 ID:6BLkotOi0

>>412
真ん中にはバーサーカとグリと強打持ちの内どれか一つしか置けないんだけどなｗ
ともかく初手からオファが決まる可能性はそんなに高くない
あとターボバインド相手に鎧はあまり効果ないぞ

つーかオファ引けようが引けまいがアルコスはカモなんだがな(-ωー)

419 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:33:20 ID:IORGaPSRO

まぁターボバインドならHPが60だろうが80だろうが対して影響ないだろ
そもそも鎧ゴリと違って素で60出せるクリが主軸じゃないしな
要するに最初にオファが刺さるか刺さらないか
初手でオファが刺さり、尚且つ相手クリを倒せればコスに関係なくほぼ勝てる
まぁそれぞれどんなブック構成のターボバインドを語っているのか分からんのでなんとも言えんが

420 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:39:38 ID:yXil3G2F0

そんなバインド怖いならランプロ積めばいいじゃない。
スワップ、リープ、カオスト、スナッチ防ぐし

421 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:40:51 ID:QK4y1llaO

>>393
ミスのようでミスじゃないような…

422 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:43:20 ID:LOXbkO1qO

>>418
…おまえはアホか？
鎧で関係ないならHP80とかもっと関係ないだろーが
結局60も80も関係ないで答えでたな

423 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:46:29 ID:6BLkotOi0

>>416
対ターボバインドのポイントは自セプターのHPと自クリーチャーの数
HP60のアルコスだとチャリやリープで常に詰めろがかかってるから無理してセプ道を塞がなければならない
マスを塞いでもバインド→テレポからセプキル。鎧つけてもセプ道塞ぐのが一手遅れるわけでバインド→マジベで
セプキルされる可能性が高まる

が、HP80コスなら相手の魔力に注意してバインド→マジベでセプキルされるケースだけを警戒すれば(序盤はね)
良くなるわけでアルコスより断然有利なんだよ
しかしオファ決められるとアルコスより厳しくなるのでグレイスとレジェンドを積んでカバーできるようにしておく

前にも言ったがこれからはHP80コス・レジェ・グレイスの3点セットでブック組む時代なんだよ

>>419
僕のブックは素で60以上だせるクリが6
51%で即死させるクリが2ですが何か？

そもそも都合よくオファが決まる可能性が低すぎるからHP60か80かの違いは大きいよ

424 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:49:28 ID:6BLkotOi0

>>422
1ターン内に鎧装備して尚且つクリーチャー召還できれば良いんだけどねーｗ
鎧装備する1手が無駄になることが多いんだよｗ
だから始めからナイトの一撃にも耐えるHP80コスが有効なわけだ

425 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:50:07 ID:x2UUvB8CO

>>418
鎧はいけると思うよ
使用済みバサカだと105しかでないし110出るのはドラスレST50かマジベ蜂、ナイト、未使用バサカ
オファ無しはケミコス相手でも厳しい
チャリ積むならオファ無しでもケミコスは楽かもしれないがその分80コスが厳しくなってるしチャリゴリに近い気がする
中央はグリ＞バサカ＞強打で最悪フレホで安定する

426 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:59:48 ID:LOXbkO1qO

…だからアホか？
鎧つける暇がないのにグレイスうてる暇はあるのか？

427 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 21:59:54 ID:6BLkotOi0

>>425
プレメよりスケアマ積みのが多いからなー

アルコスは魔力130以上の状態で最前列にセプキルできるクリが1体でも残ってたら(先攻なら3ターン目、後攻なら2ターン目)
勝利確定だからやはりカモでしかない

428 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:00:37 ID:KbikZr0KO

ID:6BLkotOi0がなぜこんなに必死なのかわからない。

…まぁ、アルコスは見飽きたけどさ。
コスチューム能力いじってくれよドワンゴ。

429 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:03:14 ID:IORGaPSRO

>>423
バサカ2
蜂2
アサシン2
ナイト2
フェンリル2

バインド2
オファ2
マジベ
リープ2
アポ
テレポ
フレホかマジボ

君のブックは予想するにこんな感じかね？
こんなブックだとしたらHP60か80かの差は大きいかもね

430 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:04:12 ID:TGQARI0tO

つかオファ二枚積みしとけば余程運が悪くなけりゃ初手に来るだろ。
可能性が低すぎるとかねーよ

431 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:04:31 ID:AvdKZXqVO

ヌエよりグリを倒せる蜂の方がいいな

432 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:05:31 ID:6BLkotOi0

>>426
アルコスはチャリ・リープ(テレポ)のせいで常に王手状態だからクリを出して道を塞がなければならない
HP80コスは魔力130以下ならとりあえず安心

HP80コスならグレイス使う余裕がある可能性が高いことくらい馬鹿でも分かるでしょｗ
つーかクラス戦で回して来いって。グレイス使う奴多いから

433 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:09:06 ID:6BLkotOi0

>>428
まぁID:LOXbkO1qOのようなアホよりROMってるであろう中上級者がアルコス脱いでくれることを期待してるんだけどね

>>430
初手から手札にオファ、射程内にオファできるクリ。この可能性がそんなに高くないことは使ってみれば実感できると思うよ

434 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:12:54 ID:x2UUvB8CO

根本的にブックの動きが違う気がするからまとめて見た
Ａチャリかリープ積み、強打多め
60コスが狩りやすい、鎧に強い
Ｂ高HP、フェンリル積みだと
オファ頼みだが高オファ率からのバインド

クリはドラゾン弱体で強打＞高HPだと思うが先制越えられないからフレホ、それでチャリ他積むとバインドまで使うのは至難の技じゃね？
それならバインドよりチャリ特化のが強い様な
あとバインドに対応するのがクリ数だけは納得できん
高コス展開は間に合わないし低コスなら潰しながらセプキルできる
壁がウザイのはチャリリープだけだろ

435 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:13:08 ID:LOXbkO1qO

なぁおまえの理論展開まとめると…
自分のセプ前は必ず壁クリで相手の手札にオファが引けずフェンリルもいない、もしくはいても自クリはやられない初期配置、鎧張られてもプレメではない…
アホここに極まれり

436 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:16:45 ID:TGQARI0tO

>>433
…いや、実際に使ったから言ってるんだが。
初手にオファが来なかったのなんて数える程しかないし
相手のセプ前に反射系クリでなおかつこっちのサイドにフェンリルがいないなんて状況もそう多くない。

437 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:20:05 ID:6BLkotOi0

>>435
どちらが確率が高いかという話なんだが。セプ前にヘジホや無効系等の壁クリは定石だし
統計的にスケアマ＞プレメ、初手から手札にオファ、射程内にオファ可能なクリの可能性はそんなに高くない

逆に言うと君は全て都合の良いように仮定していてアホここに極まれりという感じだぞｗ

438 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:25:00 ID:TGQARI0tO

>>437
一番疑問なのは自分の初手にはオファやらフェンリル居ないのに相手の初手には壁クリが絶対にいるって考え。
相手が反射ブックじゃなけりゃそんなことないだろうに。それとも反射ブック相手にするのが前提なのか？

439 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:25:35 ID:rVXQci18O

ふむ

440 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:25:59 ID:naUDBgy/O

>>437
初期ｸﾘに壁ｸﾘが出る確率より初期ｱｲﾃﾑにｵﾌｧが出る確率のが高いんだがな
ちょっと計算すりゃわかるだろ
それともお前のﾌﾞｯｸは壁ｸﾘが4体も5体も入ってるのか？

441 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:30:12 ID:6BLkotOi0

>>436
確か2枚積みのクリが初期に１体でも出る確率は約46.7%
2枚積みのアイテムを初手ドロー込みで１枚でも手札に引く確率は約55.6%
先攻の確率は50%

0.467*0.556*0.5=0.129…

つまり先攻初手オファ+フェンリルの確率は約13%しかない
これに射程内の相手クリにオファできる確率を合わせたらさらに低くなりますねｗ

442 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:30:46 ID:GX3FvzU7O

コイツ絶対クジャだろｗ

443 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:35:35 ID:TGQARI0tO

>>441
…なあ、お前ターボバインド使ったことないだろ。

444 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:35:36 ID:T+4sdQhwO

おまえら戦え。
戦って自説を証明してみせろ。
見苦しすぎる

445 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:39:23 ID:V14dNanFO

………ふむ

446 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:41:26 ID:6BLkotOi0

>>438 >>441
相手の壁クリが2枚だったとして初期に一枚も出ない確率は約53.3%
2枚積みのアイテムを初手ドロー込みで１枚でも手札に引く確率は約55.6%
先攻の確率は50%

0.533*0.556*0.5=0.148…

つまり中央のクリが初手オファできる確率は約15%
オファ+フェンリルより若干マシだけどやっぱり確率低いねｗ

447 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:43:03 ID:6BLkotOi0

>>443
ターボバインドで50戦程度やってみたから言ってるんだぞ
体感的にも確率的にも都合よく初手オファが決まる事なんてあまりない

448 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:47:40 ID:X72NE2QkO

hmm...

449 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:49:00 ID:6BLkotOi0

だからさっさとアルコス脱げと

450 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:49:30 ID:V14dNanFO

………ふむ。ん？>>441この計算式おかしくないかな？

451 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:52:41 ID:6BLkotOi0

具体的に頼みますｗ

452 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:53:34 ID:TGQARI0tO

>>449
何でそんなに必死なの？アルコスのセプターに勝てなくて悔しい思いでもしたのか？

453 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:54:50 ID:naUDBgy/O

>>450
先攻前提で議論してるのにいきなり先攻の確率までかけてるしな
もうｺｲﾂには何言っても無駄
自分だけ好きなようにHP80ｺｽで無単反射でも使ってればいいよ

454 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:59:21 ID:ckHbW5AKO

この1時間で凄まじいｶｵｽっぷりだな
まさにｶｵｽｽﾄﾘｰﾑ

455 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 22:59:52 ID:KlgxtwxJO

かなり前だがﾀｰﾊﾞｲまわしたときはﾌｪﾝﾘﾙｵﾌｧ刺さらないし、後手だとﾌｪﾝﾘﾙ焼かれの二枚抜きが痛かった
まぁもう一回試しにまわしてみるよ鎧ｺﾞﾘのほうが安定すると思うが

456 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:04:12 ID:TGQARI0tO

>>455
今はなぜか反射ブックが減ったからフェンリルオファ結構決まるよ。
鎧ゴリの方が安定するってのは同意

457 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:04:32 ID:6BLkotOi0

>>452
アルコス多すぎでゴリが増長してるのが気にくわないからアルコスだとゴリに勝てないぞ、脱げと啓蒙しておるのだｗ
諸悪の根源であるアルコスがアリーナから絶滅すればゴリも減るだろう？
なのでターボバインドでアルコス狩りしてたんだが、ぶっちゃけ今はあまりにもアルコスに勝ちすぎでゴリ最高うめぇｗｗな気分

>>453
じゃあ先後関係ないとして2倍してみろよｗ
それでも30%未満だぞｗ

458 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:08:22 ID:QK4y1llaO

つまり…
アルケミ着る→ゴリ増える→アルケミ減る→ゴリ減る→じゃあアルケミ着るか！→ゴリ増える→アルミ…

なんというイタチごっこ／(^0^)＼

459 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:08:23 ID:JYeUkkVUO

昔、ターボバインドが最初に話題になった時にも確率計算してる人いたけど、先手かつフェンリルオファが揃うのは13％で合ってたような
その時は、意外と揃わないから安定しないよな、という流れだった
だから大会でターボバインド使うやつが余計に憎まれてたよなｗ
まあ今は経験者が増えて理論が変わってるかもしれないからターボバインド使ったことない俺は特に意見言えないっす

460 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:10:28 ID:ZocRZD2vO

ノービスに杖コスや女コス着用の人と対戦したら、なんちゃってノビ太としか思えない俺ってひねくれてるのかな…

それよりさっき久し振りにアリーナでイフリート見た
他に初めてディーダムやジオフォーグみたいなマイナークリ見た時興奮したｗ

ちなみに俺はアルケミは数える程しか着てない
まだ1200戦くらいだけど

461 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:10:31 ID:6BLkotOi0

>>455
鎧ゴリは相手の対策カードがたった2枚でも約55.6%の確率で防がれて終わるから
オファ決まらなくてもアルコス相手になら勝てるターボバインドにしとけ

>>456
主観は良いからデータで出せよアホｗ

>>458
そういうメタ循環的な流れがアリーナに在っても良いと思うんだが
アルコスが減らないからいつまで経ってもゴリ最強なんだよな…

462 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:11:06 ID:x2UUvB8CO

なんか出遅れてしまったが

２積みオファが初期４＋１枚に来る確率は7/9
２積みフェンリルが出る確率が8/15
敵のフェンリルで倒せないクリ数を４とすると
初期３中２枚以上が倒せない確率は1/3
つまり１Ｔにフェンリルで撃破できる可能性は16/45

先手は前提条件なので割愛
１Ｔにオファできる確認は7/9*(16/45+α)
αは中央クリで敵セプ前撃破できる確率
まぁフェンリルとの重複分はあるけど体感で明らかに５割は越える事がわかって貰えると思うけど？

>>459
先制かつ『フェンリル』で１Ｔにオファならそんくらいだわ
実際はフェンリル以外もオファできるし２～３Ｔオファも勝ち筋だからね

463 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:13:54 ID:FYnRADEO0

何にせよ、ターボバインド使ってオファ２枚入れてるならオファれる状況くらい自分で作れ
フラット３なら少量でも吸えるチャンスくらいいくらでもあるだろう
勝つことが全てなら、好きにゴリってればいい

464 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:14:15 ID:ZkygeDZxO

いい感じに香ばしい匂いをさせてる腰を折るようだが、最近すっかりやらなくなったから、やめようと思うので色々投げ売りします。あ、auね。
20分くらいから最安値で目玉からだしてくよ。

465 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:21:17 ID:JYeUkkVUO

>>462
そうだよねー
特に中央に来るパターンでヘジホにオファされるとオファ返しできなくて泣ける
グリ来てもオファ返ししにくすぎて泣ける

それにしても言い争いの焦点がよくわかんなくなって来た
ターボバインドは強い、ってのは共通の認識みたいだからそれでいいじゃないか

466 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:23:07 ID:oqKxmmC9O

>>461
データ（机上の空論）はいいから実際にやってみないの？
せっかくやろうって言ってくれてるのも居るのに。

467 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:23:41 ID:dmxHlDnLO

>>457
ブック作り直せ
アルケミがゴリに勝てないのではなくて、お前がゴリに勝てないだけ

468 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:25:30 ID:naUDBgy/O

>>457
ﾌｪﾝﾘﾙ引けなくても中央突破でｵﾌｧできるんだがその確率は無視ですかそうですか
お前の理論だと防御側は100％ｾﾌﾟ前に壁ｸﾘがいるらしいがな

469 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:31:11 ID:IORGaPSRO

>>461
ターボバインドが鎧ゴリに勝ってる点って、君が否定してる対HP80のコスでも関係ないっていう一点のみだと思うんだが…

470 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:40:02 ID:25dYSsGO0

ID:6BLkotOi0の主張が
最初は「ターボバインド相手にはHP80コスよりHP60のがきつい」だったのに
いつの間にか「そもそも開幕オファなんて決まらない」になってる件について
オファ→バインドの流れを否定するんならお前の主張するブックはすでにターボバインドではない
単なる鎧ゴリかチャリゴリだろ
それならもう最初から結論は出てる>>356でFA

471 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:41:28 ID:6BLkotOi0

>462
＞２積みオファが初期４＋１枚に来る確率は7/9

全然違うよ、2/10*(8/9*7/8*6/7*5/6)*5=5/9
なので約55.6%です

＞２積みフェンリルが出る確率が8/15

これはおｋ

>敵のフェンリルで倒せないクリ数を４とすると
>初期３中２枚以上が倒せない確率は1/3

多分間違ってるし意味不明だが正しいとしておこうｗ

>つまり１Ｔにフェンリルで撃破できる可能性は16/45

なんで7/9と8/15と1/3が全て同時に起こる確率が16/45になるのかな？
7/9*8/15*1/3=56/405(約13.8%)だけど…しかも7/9じゃなくて5/9だから8/81(約10%)になるんだがｗ

472 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:46:53 ID:naUDBgy/O

>>470
禿胴
そもそもｺｲﾂはﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞがどんなﾌﾞｯｸか理解してないんだな

ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞはｺｽのHPは関係ないし
鎧ｺﾞﾘ＆ﾁｬﾘｺﾞﾘはｱﾙｺｽだときついってのは共通認識だろ

473 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:48:22 ID:WrCgG/GEO

使いたいやつは勝手に使う

‐完‐

474 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:52:41 ID:6BLkotOi0

>>468
中央クリが壁クリ以外にオファできる確率は約15%→>>446

>>469
鎧ゴリは対策カード2枚で55%の確率で防がれて終わるのに対して、ターボバインドなら相手がHP60のアルコスだと
チャリやリープで常に詰めろがかかってるから無理してセプ道を塞がなければならない
マスを塞いでもバインド→テレポからセプキル。鎧つけてもセプ道塞ぐのが一手遅れるわけでバインド→マジベで
セプキルされる可能性が高まる
つまりターボバインドはアルコス相手には詰んでるんですよ、15%程度の確率で初手オファ決まれば瞬殺だしｗ

>>470
オファ→バインドが決まれば圧勝、決まらなくてもアルコス相手になら勝てるのがターボバインド
その理由はHPが60だからという事をこれまで述べていたわけだが

475 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:54:46 ID:6BLkotOi0

>>472
HP60ならほぼ必死だがHP80なら勝つ可能性があるって話だぞｗ

476 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:57:26 ID:6BLkotOi0

さて、明日もまたアルコス狩りまくるとしますか
お前らはやく裸(ネイキッド)になれよな、じゃないと俺様のカモだぜｗ

477 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:57:42 ID:25dYSsGO0

>>474
＞オファ→バインドが決まれば圧勝
それはセプのHP関係ないよな？

＞決まらなくてもアルコス相手になら勝てるのがターボバインド
オファ&バインドを使わなくても勝てるってのは結局ターボバインド関係ないよな？

478 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:58:02 ID:ouHzXJMsO

2枚積のカードが初期配置に少なくとも1枚くる確率は
1-(7C2/10C2)=8/15≒53%
初手、初ドローに2枚積のカードがくる少なくとも1枚くる確率は
1-(5C2/10C2)=7/9≒78%
互いに排反であるから、初期配置に2枚積したｸﾘｰﾁｬｰがきて初手・初ドローに2枚積したカードが来る確率は約41%

じゃね。

1円セールの竹炭氏ありがとう、通信量制限がきてもうダメだ…
BREWの糞仕様め…
だいぶ助かった。

479 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/17(木) 23:59:49 ID:naUDBgy/O

ID変わる直前に捨てｾﾞﾘﾌ吐いて逃亡ｗｗｗｗ

480 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:00:12 ID:ZkygeDZxO

投げ売り終了です。
目玉は無属性無効、反射とバンプだったかな。
ヘタレリーパーでしたが本日卒業。またどこかで。ﾉｼ。

481 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:03:15 ID:cbLQFc5kO

確率なんて０か１００しか意味ねえよ。

この前、バサカとヘジホとレジェがブックに１枚しか入ってねぇのに、３試合連続初期配置ってことあったぞ…

482 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:03:21 ID:P93zZ+94O

プロテ1円が

他セプターに…

ﾟﾟ(Д )

>>480
その目玉はのがしたけど他にも20円分は買わせていただいた。
全くありがとう

483 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:05:37 ID:dmxHlDnLO

他セプターが落札したため～
他セプターが落札したため～
他セプターが落札したため～・・・

終わってみればフレホ１こ

484 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:06:17 ID:qis0dgGtO

出遅れた…が、乙でした
カタカナ二文字のウーボアの人も乙

485 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:07:35 ID:XaslwgXgO

プロテ等々頂きました！
目玉になるようなやつで無属性無効のカードってなんぞや？

486 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:09:10 ID:P93zZ+94O

安心かデコイか

487 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:10:47 ID:XaslwgXgO

>>484
そういう貴方は漢字2文字のこれまたワーボアの方、乙でしたｗ
>>486
無属性の無効、反射って事ね...
ありがとう！

488 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:12:48 ID:R/Rs8udRO

>>474
とりあえずターボバインドにチャリやリープを入れるのは結構なマイノリティだからなｗｗ
それに鎧ゴリにもチャリは普通入ってるからね
アルケミ相手なら結局どっちも変わらん

489 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:14:03 ID:Swe+i2oh0

>>477
お、明日センター休みだからまだまだやるか？

決まれば関係ないが初手から決まる確率が低いわけだ
となるとオファが決まらなくても2～3ターン待ってバインド→テレポすれば勝ててしまうアルコスと
そうじゃないHP80じゃ全然違うな

490 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:15:15 ID:f/7Nhf2rO

安心なかったのでデコイですね。
取りあえず、レジェとかヘジホとかその他強カードゲットした人おめです。

何回か初期化したけど配信開始の時からいたので長いカルセプ生活だったよ…みんなあり。

491 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:16:40 ID:PxsmceA3O

そういえば、ターボバインドで大会入賞してる人はいるみたいだけど鎧ゴリで入賞してるやつって聞いたことないな
やっぱり鎧ゴリには限界があるのだろうか…実際ターボバインドのほうが恐いこと多いし

492 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:25:46 ID:Swe+i2oh0

>>488
ターボバインドに移動スペル入れる余裕はあるが鎧はどうかなー
鎧はあまりやらんのだが入れるとしてもチャリ・リープよりはテレキだな
微妙だがこんなところか？

鎧3
ジャンプ1
アポーツ1
ウエスミ1
テレキ1
マジベ1
フレホ1
マジボ1

>>491
鎧は単体で相手クリの陣地に突っ込むから乙られたら終わる
ターボバインドのように倒される→オファのような返しもないし安定しない気がする

493 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:28:40 ID:NSrdaf2A0

>>489
だからさ、ターボバインドの勝ち筋はバインド→テレポだけじゃないんだよ
バインド→敵クリ撃破→武器装備でフィニッシュってのが一般的だし、これだとセプHP関係ないだろ

てかあえてテレポを持ち出してるあたり、お前クジャだろ？
もしくはモバゲー組か
普通はジャンプかアポを使うだろ

494 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:30:05 ID:NSrdaf2A0

>>491
鎧ゴリは相手がアルケミじゃないときついからな
ターボバインドなら相手コスは関係ないが

495 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:30:44 ID:FSmw7KzfO

デコイとシェイドなど５枚くらい買わせてもらいました
ダチ来て途中から買えなかった…
遅れましたがありがとうございました

496 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:37:05 ID:Swe+i2oh0

>>493
だーかーらーバインドして移動するときに敵クリを倒せればいいんだけど相手も馬鹿じゃないから
ヘジホとか無効、先制持ちとか倒せないクリを配置することが多いんだよ
そうなるとセプ道塞いでればテレポあっても倒せないHP80は強いってわけだ
君はターボバインド使ったことあるのかな？

>>494
HP80なら鎧ゴリに一手得してるしターボバインドにも勝てる可能性あるが
アルケミーは駄目だな。もう絶望的ｗ

497 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:40:45 ID:f8UCnI9BO

>>492
つ俺の鎧ゴリ

ｺｶﾄﾘｽ 2
ﾎｰﾈｯﾄ 2
ﾅｲﾄ 2
ｱｻｼﾝ 2
ｻﾑﾗｲﾏｽﾀｰ 2

ﾁｬﾘｵｯﾄ 2
ﾃﾚﾎﾟｰﾄ 2
ﾃﾚｷﾈｼｽ 2
ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ 2
ﾎｰﾘｰｸﾞﾚｲﾙ 2

完全アルケミメタだからそれ以外のコスは確率系クリ頼みｗ
確かﾃﾚｷが微妙だった記憶が…
なんかいいもんないかね？

因みに更新前な

498 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:42:35 ID:JCRrF+n2O

>>489
お前のいいたいことはわかるが、80コスきたらその分先攻オファの威力があがるわけだし80コスきることがゴリ対策になるなんてことはない。確率とかそういう問題じゃない
仮にゴリとの勝率があがったとしても対アルケミーで勝率落ちたら意味ないだろ

499 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:43:22 ID:R/Rs8udRO

>>492
俺が鎧ゴリ組むんだったら
鎧3
チャリ2
アポorジャンプ
テレキ
フレホ
ウェスミ
マジボor酸性雨

鎧ゴリにはチャリは必須だと思うんだがな
もし鎧クリが倒されてもチャリの二段構え、後攻時にも１Tキルが可能となるし

500 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:47:01 ID:g7QArmCvO

話しの腰を折るが今西遊記ブックで遊んでるんだが、金閣銀閣と芭蕉扇をモチーフにしたモノを是非入れたいのだが何がいいかな？

501 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:47:31 ID:BfSE/zIc0

どうしてもやっちまうこと

魔力変換キャンセルしたつもりしていなくて使うつもりのカードが変換orz
ヴィシュヌでエルフ等の先制クリを倒すのに前にわざわざ魔力変換orz

502 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:50:48 ID:Swe+i2oh0

いきなり鎧つけて特攻しなくても初手テレキ・チャリ・リープで■マスに与60ダメクリを移動すればほぼ詰みだな
ってことに今気づいた。今度はこっちで回してみるかの

テレキで二枚抜かれたら死ねるが、セプに鎧なら生き残ったどちらかに鎧装備してクリ撃破→テレキでたぶん終了
それ以外はジャンプ・アポでたぶん終了

□■☆
■☆セ
□□☆

503 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:58:08 ID:JCRrF+n2O

何でそんなに馬鹿なの？

504 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 00:59:42 ID:BfSE/zIc0

相手にテレキとかテレポ＋攻撃とかクィーントーチとか
自分方８０コスでなければリープでアボンとか、ソルノビなら
アサシンリープもあるぞ

505 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:03:12 ID:SRqYloQIO

>>491
鎧ｺﾞﾘで大会二回出てみたが両方18勝だったよ
ただｻﾑﾏｽいらなくなったから今はどうだろ・・

506 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:14:26 ID:Swe+i2oh0

>>497
う・・・コメントのしようが・・・
なんかいいもんならつターボバインド
レシピはオファ2とバインド2が入ってればなんでもいいから適当に組んでｗ

>>498
先攻オファの確率が低いから考えなくても良い
杖・スターダストなら後攻で魔力90、いきなり魔力変換なしでグリフォンだせるんやぞｗ
さらに女コスなら魔力変換すれば2連続でグリフォンだせるんやぞｗ
レジェンドとグレイスがあれば全然回るし対アルケミーにも勝てるよ。頑張れ

>>499
そうかそうか、チャリ使えるな。チャリはどのタイプのゴリにも必須なのかもしれんな

寝るわｗ

507 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:25:22 ID:NSrdaf2A0

>>506
＞先攻オファの確率が低いから考えなくても良い
だったらターボバインドなんか使わずに素直に鎧ゴリでも組めよ
そっちの方がよっぽどアルケミコス狩れるぞ

もうお前の主張は支離滅裂すぎて呆れるを通り越して笑えるわｗ

508 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:32:05 ID:lfCz5533O

！！
こういう議論、格付けスレでやればいいんじゃね！？

509 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:46:13 ID:Swe+i2oh0

鎧ゴリは基本的に突っ込んで相手が対策カード引けるかどうか。賭けに近いからな
テレポターボバインドリープと違って戦略が限定されてるし安定しない

そもそもターボバインド防ぐにはアルコス脱げよって話なんだがその件は認めたのかな？
それとも君はニワトリだから忘れちゃったのかなｗ

510 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:57:08 ID:ApeOkZpb0

ターボバインドとゴリごときで不毛な言い争いしてるな馬鹿ども

ケミコス脱いでも防げるってわけでもないが、多少防げる確立があるって話。
ST60たたき出すクリが入れば壁クリどけて一発で倒せるからな

鎧ゴリとターボバインドの特性上ケミコス死亡率高いのは鎧ゴリ。

というかケミコス着るとHP下がるから結果死にやすくなるのは当然。
そのうちリープを防ぎたいならケミコス脱げとかいいだすのかな

511 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 01:58:45 ID:har0OQGc0

いい加減ぬるぽ

512 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:00:01 ID:Buc/wNZNO

昨日リーパーと戦った時、自信満々に相手がリープしたいマスにランプロ
全てお見通しですよ。ぷっ
てな感じで相手の次手を待ってた
相手…ランプロかけたマスに何事もなかったようにバーサーカーリープし俺を瞬殺
穴があったら入りたかったw

513 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:04:25 ID:yDcMPLWJO

>>509
だめだｺｲﾂ（笑）

もういいから寝ろよｗｗｗ

514 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:07:00 ID:Swe+i2oh0

いい加減にガッ

鎧ゴリは対策カードで乙、ターボバインド・リープはプレイングでし防ぐしかないという点に違いがある
しかも相手は1手のミスも許されない

CPUがアルコスCPUにターボバインドと鎧ゴリ使えば鎧ゴリのが勝率高いだろうが
人間が使えば逆転することもあるのさ

515 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:11:14 ID:NSrdaf2A0

>>509
自分で先攻オファは決まらないって言ってるのになんでターボバインド＞鎧ゴリなんだよ
自分の主張の矛盾点に気づいてないのか？
そもそもお前ターボバインドって言葉の意味わかってる？

516 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:14:45 ID:NSrdaf2A0

25dYSsGO0＝Swe+i2oh0の主張に同調してる奴が一人もいないのに藁田

>>514
もう寝るんじゃなかったのか？
叩かれるのが気になって寝れないんだねｗ
カワイイやつめ

517 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:23:16 ID:Swe+i2oh0

>>515
プレイングが重要なターボバインド(先攻オファできればその限りではないが確率は低い)と事務処理的な鎧ゴリ
ターボバインド＞鎧ゴリになるか、ターボバインド＜鎧ゴリになるかは使う人次第だな
自分の場合はターボバインド＞鎧ゴリってだけ

先攻オファするだけがターボバインドじゃないんだよｗ
つーか女コスでオファできなくても後攻2ターン目にバインドできるならターボじゃないのか？ｗ

>>516
その俺にことごとく言い負かされてる君にワロタｗ

518 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:40:31 ID:3F2N2JzDO

ｵﾌｧ2枚ﾊﾞｲﾝﾄﾞ2枚を組み込むことをﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞという

ﾀｰﾎﾞ○○とは可能な限り○○を頻発させようとする構築のこと
って一年前くらいに書き込みあった気がする

519 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:49:52 ID:Swe+i2oh0

彼は先攻オファできないならターボバインドじゃないだろと言いたかったのかなｗ

520 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 02:51:38 ID:har0OQGc0

＞俺にことごとく言い負かされてる
とか思ってるのってお前一人だけだよ。

521 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 03:02:20 ID:6lmVQ2PTO

ID:25dYSsGO0＝ID:Swe+i2oh0は自分がもう論破されてることに気づけｗ

おまいらの勝ちだからもう許してやってくれ

522 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 03:03:23 ID:Swe+i2oh0

高圧的な態度だから反発して納得できないってだけで
煽りばかりでこちらの主張には反論できてない件と書こうと思ったがやめた

523 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 03:10:47 ID:sHpMKu2jO

なんだか昔いたカモフラ君にそっくりだな

524 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 03:10:59 ID:HRCEeJUS0

話ぶった切るようで悪いが、誰かジーニー＆イサークイーン②を安くで出してくれ＠docomo

525 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 03:22:48 ID:foo75LLRO

金貯メロ

526 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 03:57:36 ID:ApeOkZpb0

>>523
似てるなー、アマスミをどうしても認めなかったな。
まあ現状彼もアマスミ使ってるんだろうけど

527 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 04:01:16 ID:atHhYqBiO

>>471
亀レス
1-(8C5/10C5)=7/9
8/15*(1-1/3)=16/45

頭が悪いなら具体的な確率うんぬん言うなガチ厨

528 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 04:24:53 ID:qDTo91wkO

実に不毛だ・・

ｸﾘ更新したんだし、そろそろ大会どーよﾄﾞﾜﾝｺﾞさん？

目玉賞品はゴオウでよろしく
携帯２台使いや通信ﾊﾞｸﾞ使いだらけになること間違いないがｗ

529 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 04:35:01 ID:dpKLhMpAO

懐かしいな
俺も以前ここに確率書いたよ

確かそのときは５枚目までにオファかつ６枚目までにバインドまで計算したな

530 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 05:21:40 ID:4WPu2KLGO

今キャンペーンやってて
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531 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 05:48:28 ID:PxsmceA3O

477: 2008/01/17 23:57:42 25dYSsGO0
>>474
>ｵﾌｧ→ﾊﾞｲﾝﾄﾞが決まれば圧勝
それはｾﾌﾟのHP関係ないよな?

>決まらなくてもｱﾙｺｽ相手になら勝てるのがﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞ
ｵﾌｧ&ﾊﾞｲﾝﾄﾞを使わなくても勝てるってのは結局ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞ関係ないよな?

489: 2008/01/18 00:14:03 Swe+i2oh0 [sage]
>>477
お､明日ｾﾝﾀｰ休みだからまだまだやるか?

決まれば関係ないが初手から決まる確率が低いわけだ
となるとｵﾌｧが決まらなくても2～3ﾀｰﾝ待ってﾊﾞｲﾝﾄﾞ→ﾃﾚﾎﾟすれば勝ててしまうｱﾙｺｽと
そうじゃないHP80じゃ全然違うな

516: 2008/01/18 02:14:45 NSrdaf2A0
25dYSsGO0=Swe+i2oh0の主張に同調してる奴が一人もいないのに藁田

>>514
もう寝るんじゃなかったのか?
叩かれるのが気になって寝れないんだねw
ｶﾜｲｲやつめ

521: 2008/01/18 03:02:20 6lmVQ2PTO [sage]
ID:25dYSsGO0=ID:Swe+i2oh0は自分がもう論破されてることに気づけw

おまいらの勝ちだからもう許してやってくれ

ID：25dYSsGO0カワイソス
つかセプ前にヘジホってかなりの確率でいる気がしてたんだがそうでもないのか

532 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 06:52:55 ID:542I/f/AO

アルケミに相当な恨みを持ってるみたいだな
ボコられたか

533 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 07:25:53 ID:XaslwgXgO

バンプを2000Gで買ったけど夢だったー

534 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 07:47:33 ID:BfSE/zIc0

ヴァンプ買う金あるけど高いから買いたくないDOCOMO
どこの野良が一番出易いかな

535 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 08:11:32 ID:Swe+i2oh0

>>527
7/9*16/45=56/405(約13.8%)
どっちみち初手オファの確率は低いんだな

>>531
相手が2枚積みなら約53%の確率でいる

>>532
いや、逆。ゴリにボコられたから根本からアリーナでゴリ減らすためにゴリでアルコスをボコることでアルコス脱がそうとしたのさ
そしたらイソップ寓話の北風と太陽の北風になってしまった(爆)
が、今ではゴリに目覚めてしまったのでアルコス脱がないでくれた方がありがたい(笑)

536 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 08:30:30 ID:P93zZ+94O

>>535
なにその謎の計算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>531
いねぇよｗｗ出ても確実にセプ前に置くわけではないｗｗ

朝から愉快(ノ∀｀)ｗｗ

537 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 08:38:33 ID:IVXIvkeW0

>>535
じゃあお前のブックがショボくてボコられたんじゃないの？
アルケミじゃなくてお前が悪いんだよ

538 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 08:47:07 ID:Swe+i2oh0

>>536
すまんｗ
先攻の確率(1/2)が抜けてたわｗ

(2枚積みのオファ引く確率)×(場にフェンリルが出て射程内のクリ倒せる確率)×(先攻の確率)
7/9*16/45*1/2=56/405(約13.8%)だな

前提条件で考慮しないとして2倍しても約27.6%で低いなｗ

539 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 08:52:53 ID:Swe+i2oh0

僕の勝利が確定しました＼(^o^)／

>>537
じゃあ僕のターボバインドリープにボコられた方々はブックがショボかったということですね＾＾

540 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 08:55:11 ID:atHhYqBiO

ID:Swe+i2oh0のオファリングはフェンリル専用装備らしいから困る

541 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:02:42 ID:Swe+i2oh0

中央のクリのオファ成功確率は約15%(>>446)
オファフェンリルと足しても30%切るな＼(^o^)／

542 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:11:55 ID:atHhYqBiO

先行前提のフェンリルオファが27％で中央足したら30％きりますかそうですか
朝から楽しませてくれるなｗｗｗｗ

543 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:17:23 ID:Swe+i2oh0

アホか、先攻前提にしてないんだがｗ

13.8+15でトータルでは30%以下だよ常考ｗ

544 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:22:14 ID:PxsmceA3O

>>536
え？セプ前以外どこに置くの？

545 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:26:13 ID:atHhYqBiO

>>543
じゃあつまり先行とれた場合は倍の６割近い確率で１Ｔにオファですね！わかります！

546 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:27:56 ID:P93zZ+94O

>>541
>>446は間違い。
＞相手の壁クリが2枚だったとして初期に一枚も出ない確率は約53.3%
これは余事象だから正しくは46.6%ね。

＞ 2枚積みのアイテムを初手ドロー込みで１枚でも手札に引く確率は約55.6%
これはなんの数字なのかと。どんなおめでたい計算をしたのかと。

＞先攻の確率は50%
これは良いとして

＞0.533*0.556*0.5=0.148…
↑
間違い

しかもこれで約15%なんだからｵﾌｧﾌｪﾝﾘﾙの確率と足したら30%超すだろ。
私は猫コスだからどうでもいいけど。

547 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:29:34 ID:P93zZ+94O

>>544
知らないけど100%ではないｗ

548 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:29:40 ID:dzLcSegwO

うざいなあ。過疎ってるスレでやってくれ。粘着共

549 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:29:54 ID:Swe+i2oh0

>>545
しかし先攻とれればの話なのでトータルでは約58%の半分で約29%
つまり10戦やって3戦程度しか１Tオファは期待できませんね

550 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:31:16 ID:PxsmceA3O

>>547
じゃあ他に誰をセプ前に置くの？例えばでいいから

551 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:33:09 ID:EHYQv4fPO

寝不足の俺は全くついていけない

552 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:34:57 ID:P93zZ+94O

>>550
そうだなー
普段より無反をつかう印象がある場合は魔術師がいたら魔術師を前におくだろうし水単を使う人ならｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸを置くかもしれないし可能性はあるだろ?

553 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:38:15 ID:P93zZ+94O

>>544
すまん、なんでヘジホが意外にセプ前にいないっていうお前がつっかかって来るのかと思ったら安価ミスしてた(´・ω・`)申し訳ない。
>>531じゃなくて>>535だった

554 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:39:42 ID:Swe+i2oh0

>>546
はいはい正しくは↓ね
{1-(8C3/10C3)}*{1-8C5/10C5}*1/2=28/135(約20.7%)

おめでとう、13.8+20.7=34.5で30%超えたねｗ

555 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:42:57 ID:Swe+i2oh0

>>552
女コス相手の配置の話なのに何で無単反射やら水単が出てくるんだｗｗ
ターボバインド相手にヘジホが出たらセプ前だろうが常考ｗ

556 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:44:56 ID:PxsmceA3O

>>553
把握、>>535の俺へのレスに対してのレスね
ヘジホいるのにサンビクセプ前に置く意味がわからなかったｗ
>>555
そういうわけで>>552はヘジホがいない時の壁クリの話だと思うが

557 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:46:45 ID:P93zZ+94O

>>554
なに余事象とってんの?ばかなの?

>>555
だから普段より女コスでもバインドじゃない奴もいるがそいつが急にバインドにブックかえた場合気付かなかったらヘジホで対策するとはかぎらんだろう(´・ω・`)悪かった

558 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:51:26 ID:Swe+i2oh0

>>553
逆だろうが

＞531 名前：非通知さん＠アプリ起動中 2008/01/18(金) 05:48:28 ID:PxsmceA3O
＞つかセプ前にヘジホってかなりの確率でいる気がしてたんだがそうでもないのか

>>557
かなり苦しい言い訳だな＼(^o^)／

559 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 09:58:29 ID:PxsmceA3O

>>558
本題からそれてるんだが…

560 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:09:08 ID:Swe+i2oh0

>>557
おっと49/270(約18.1%)ね、㌧
13.8+18.1=31.9で減ったねｗ

>>559
？セプ前にヘジホなどの壁クリはかなりの確率でいるよ
相手が壁クリ2枚積みなら約53%、3枚積みなら約71%、そんなにないと思うけど4枚積みなら約83%

561 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:12:28 ID:P93zZ+94O

>>560
その数値がなんなのか計算するのもめんどくさいが間違ってそうだな。
>>558
申し訳ない。来るか来ないかの確率の話をしたんだが非現実的だった。
お前都合の良いときは　常　考　か…

562 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:31:14 ID:atHhYqBiO

全体３割勝ち確の凄さがわからないのか…

563 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:32:54 ID:Swe+i2oh0

>>561前段
間違ってないかと。相手が壁クリ2枚積みだと仮定して中央クリが先攻オファできる確率は
(壁クリでない)×(オファ引ける)×(先攻)で、(8C3/10C3)*{1-(8C5/10C5)}*1/2=49/270(約18.1%)ね

>>561後段
分かれば良いんだよ

564 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:44:25 ID:Swe+i2oh0

>>562
別にそこは否定してないんだが
3割しか勝ち確定してないからターボバインド使えないとは言ってないだろｗ

先攻オファされなかった時にアルコスより勝てる可能性の高いHP80コス着てゴリ潰そうぜって話だ
アルコスだと何もしないとチャリ・リープ。クリで道塞いでもバインド→テレポ。鎧装備→一手損でバインド→マジベの可能性高まる
なわけでカモなんだ

ゴリに目覚めた今となってはどーでも良くなってきとるがなｗｗ

565 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:46:55 ID:h/aDFsKXO

結論：ﾊﾞｲﾝﾄﾞブックは一番のメタ対象
対策：無効反射ｸﾘを入れる魔力120貯まったら次のターン注意(ｱﾙｹﾐｺｽの場合) リープを入れる

ﾊﾞｲﾝﾄﾞで勝ち過ぎてつまんなくなってきたので

566 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 10:58:43 ID:Swe+i2oh0

あとランプロ入れとけよｗ

567 ：ドラゴン：2008/01/18(金) 11:14:59 ID:tyXugl+PO

糞セプター列伝

「シャア総帥」
苦戦した。何よりその姑息で卑劣なやり方に。
何しろこっちはデスクラもイサーも積んでないブック。お決まりの粉ダラダラ展開の上に長考まで喰らうともう対戦どころじゃない。
「シャア総帥」よ。俺はガンダムのことはよく知らないがな、シャアの名前はよく聞くよ。はっきり言うが、お前みたいな糞が名乗っていい名前なのか？
一応総帥ならな、姑息な手は使うな。そうだろう？迷惑をかけるな。そうだろう？アリーナに来るな。そうだろう？CPUと対戦がお似合いなんだよお前みたいな糞には。
馬鹿が。自覚しろ。あとな、改名しろ。お前にはその名前、さっぱり合ってねえよ。

568 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 11:20:52 ID:foo75LLRO

今度はゆりうんか
次から次にキチガイが湧いてくるな

569 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 11:22:29 ID:atHhYqBiO

>>564
そりゃHPは高い方がいいだろうが80コス来てもターボバインドへの勝率は大して上がらんだろ
ケミ狩るならそれこそテレキ→テレポ他でいいわけだしわざわざバインド使うのは80コス狩りに強いからだ
ケミ減らしたいならお前が否定してる鎧ゴリ回すかドワンゴに調整要望しろよ

570 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 11:24:51 ID:yDcMPLWJO

>>566
先攻ｵﾌｧされたらﾗﾝﾌﾟﾛなんて張ってる暇ないぞ
ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞがﾗﾝﾌﾟﾛで防げないってのは昔から言われてることなんだがな

あと、ｾﾌﾟ前にﾍｼﾞﾎがいてもﾊﾞｻｶなら中央ｵﾌｧできるんだが？
お前の得意な計算でその場合も考慮した確率も求めてくれよｗ

571 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 11:28:22 ID:PxsmceA3O

>>560
だいたい壁クリはいるよな…まあ、障害になるのはヘジホと石壁くらいだから、フリーでは少ないのかもしれないけど
ほんとサムマス弱体化してよかったよ、前に石壁にオファされて鎧引けなくて負けた時はもう
>>566
ランプロは難しい所じゃね？
先手取れた時に使うとかなり安心して攻められるが、後手時の対応力が落ちそうなんだよな…
プレイングに自信があるなら、逆にランプロ入れないほうがいい気がしないでもない
というかナイト２アサシン２リープ４入れとけばおけ

572 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 11:40:56 ID:H7DuWWSQ0

あげスマン。
さっきフリーで遊んでたら、噂のゆ(ry
に当たってしまった・・・

晒されんのかな？はあ。
負けたけどね。

573 ：ドラゴン：2008/01/18(金) 11:42:04 ID:tyXugl+PO

糞セプター列伝

「バルト」
阿呆。こいつも粉だが増やし方が基本的に間違ってる。
それにな、ドラゴン相手にプロリンしてくるな。反撃にテレキで大変なことになっただろう。よく見ろな。まあ、それがなくてもお前にゃ負けないが。
まだマシな方だったよお前は。粉の使い方が下手くそだったから。まだ許せるわ。阿呆は阿呆だかな、腕が上がれば上がるほど糞になっていく奴が多いんだよ。お前も肝に命じとけ。
変に上手くなると姑息になる。そういうのを糞セプターというんだ。これからも時間を見つけては晒していくから、自覚ある奴はアリーナは控えろな。

574 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 12:06:17 ID:ucYSIs3GO

ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞとか懐かしい計算してる奴がいるんだなw
意味のない計算だというのにwwww

それよりも5000ぐらい実際に戦って何回決まったかを調べてほしいもんだ。
どうせ何も出来ずに負けた奴に荒らされないための理由なんだろ？

575 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 12:22:37 ID:8zpxiy+U0

572から573の展開はマジなのか？
すげぇな。
ここまでやってくれると色々勘繰りたくなるな。

576 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 12:54:08 ID:Swe+i2oh0

>>569
だからHP80コスならバインド→テレポ、チャリ・リープからセプキルされないから有利だと何回言ったら(ry

鎧ゴリは猿でも簡単に勝てるが安定しない。勝ち確定の確率がターボバインドより低い上に狙いを防がれたら
オファないから魔力不足で戦術に幅がないからプレイングで勝つことが難しい
アルコス狩るなら複数の狙いがありプレイング次第で安定して勝てるターボバインドがベスト

※相手の対策カードが2枚だとして鎧ゴリの勝ち確定の確率は、
(3枚積みの鎧引く)×(相手、2枚積みの対策カード引けない)×(2Tまでに2枚積みのジャンプ引く)だから
{1-(7C5/10C5)}*(8C5/10C5)*{1-(8C6/10C6)}=187/1296(約14.4%)

>>570
先攻オファされたらランプロに限らず何もする暇ない
今話してるのは7割の確率で先攻オファされなかった時にどうするか

それに壁クリはヘジホだけとは限らんからなー
アンシーン、デコイ、ジーニ、スプライト、ケットシー、オルメク、石壁、レジェンド、アイテム破壊…
その辺も考慮したらやはり相手が壁2枚積みだとオファ決まる可能性は低くなる

>>571
ランプロは汎用性あるからかなり使えるぞ
ランプロ使われたら移動スペルからのセプキルを除けば
オファからゴリ押しするしかなくなるんだが、それだと若干勝率下がるからねー
もちろんナイトリープでセプキルもフラット3には超有効な対策

でもやはり一番安定した対策はアルコス脱ぐ事だな

577 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 12:54:59 ID:lfCz5533O

>>575
まぁ、待て。
晒されたのが>>572とは限らない。

578 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:04:23 ID:yDcMPLWJO

>>576
もうよくわからんからお前の言う「ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞ」とやらを晒してみてくれよ
例えばｱﾙｹﾐ相手に先攻でｵﾌｧもﾌｪﾝﾘﾙも引けなかったらどうやってﾊﾞｲﾝﾄﾞ→ﾃﾚﾎﾟまでもっていくのかを具体的に

579 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:05:38 ID:3F2N2JzDO

3000戦記念age
いつも猫ｺｽの人ありがとう。

2093勝907敗0分
ブック：焼き
ﾃﾞｺｲ2
安心2
ﾍｼﾞﾎ2
ﾐﾐｯｸ2
狂人2

ﾏｼﾞﾎﾞ2
ﾏｼﾞﾍﾞ2
ｲﾋﾞﾌﾞﾗ2
ﾒﾃｵ
ｽﾅｯﾁ
ｸﾞﾚｲｽ2

580 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:13:00 ID:qDTo91wkO

昨日から続いてる糞の如く無意味かつ今更な計算厨のﾚｽ連打に比べたら、まだゆりうんの自演のほうがマシ

581 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:14:52 ID:uZs6n2jaO

>>579
いいブックだな。

582 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:29:27 ID:P93zZ+94O

ちょっと聞きたいんだが、MTGみたく対象をとらないスペルはスペル無効のｸﾘｰﾁｬｰにも効くの?

ジーニーにエアスラッシャーとか

583 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:30:17 ID:P93zZ+94O

エアスラッシャーじゃなくてデスクラウドだ

584 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:37:31 ID:yDcMPLWJO

>>576
やはり578には答えられないかｗ
そりゃそうだよな
ｵﾌｧが決まらなかったときのﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞの勝ち筋なんて劣化鎧ｺﾞﾘでしかないからなｗ

あとお前の計算だと鎧は3枚になってるがﾎﾘｸﾞﾚも含めて4枚以上入れるのが普通だからｗ
しかも鎧ｺﾞﾘの対策ｶｰﾄﾞってなんだよｗ
ｾﾌﾟに鎧張る以外に有効な対策あるのか？

585 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:37:34 ID:h/aDFsKXO

効く

586 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:37:45 ID:/d/4GF0n0

効くよ

587 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:45:02 ID:P93zZ+94O

>>585-586
いつもありがとう。

588 ：572：2008/01/18(金) 13:45:51 ID:H7DuWWSQ0

タイミング良すぎてびっくりしたw
自分はバルト氏ではありません

589 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 13:46:03 ID:f8UCnI9BO

まぁぶっちゃけアルケミ刈るなら鎧ゴリのが優秀なんだがな
チャリ絡めればアルケミ涙目

590 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:09:52 ID:uZs6n2jaO

いやーまんまとやられた。
最後のクリーチャーがフェンリルとは読めなかった。
マジボを魔力変換したことと、ジャガノを下げた俺の負けだ。

チラ裏

591 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:15:01 ID:+y0Cg08PO

狂人て何？

592 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:19:15 ID:dpKLhMpAO

俺は以前ゴリが流行ってるときは、即死系とナイトを積んだリープブックで逆嫌がらせをしてたな

後攻でも半分ぐらいは勝てる(気がする)

593 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:20:44 ID:1+4MeUYuO

>>591
バーサーカーだと思う

594 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:24:04 ID:t+/8lJ8zO

まだやってたのか
アホの極みよ、だから昨日からやろうといってるじゃないか？
理論だけじゃわからんこともあるぜよ

595 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:27:53 ID:R/Rs8udRO

>>576みたいな意味分からん計算式立てるよりID:Swe+i2oh0は20戦くらい鎧ゴリ使ってみろ
なにも鎧ゴリの勝ちパターンは、鎧装備→ジャンプだけじゃないんだよ
相手の初期クリにあまり左右されない(わざわざオファらないため)点、犬がいないので後攻時でも勝率がいい点でターボバインドより安定する
勿論HP80のコス相手ならターボバインドの方が安定するが、アルケミ狩りなら鎧ゴリに限るだろ常考

596 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 14:29:47 ID:ZtyDztGG0

ターボバインドもゴリも使ってる奴はクズ

597 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 15:07:40 ID:XaslwgXgO

ターボバインドよりバンプ2000Gで買ったのが夢だった俺に同情しようぜｗ

598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 15:09:25 ID:+y0Cg08PO

>>593
あ、そか。
そいつ忘れてた。
あと、焼きってレジェンドとかノームとかああいうのって要らないもんなの？

599 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 15:35:34 ID:sHpMKu2jO

>>597
DoCoMoだったら2000で出してあげるよ

600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 15:39:00 ID:P93zZ+94O

>>598
撃つまでの時間短縮よりも撃つまでの時間稼ぎを考えたデッキ構成なんでね?
>>597
どんまい(ゝω・)-☆きゃぴ

601 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 15:59:37 ID:ElN6Bx0AO

今、ウィザードのクラス戦で…
ウーズ
ウィザード
ソーサラー
ゾンビ
クレリック
ゴーレム
ディーダム
ってブックとやった…
何がしたいんだ？
教えてドワンゴ！

602 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 16:14:24 ID:JCRrF+n2O

80コスきたらその分初期配置クリの低下につながるわけなんだがそのへんはスルーなのか？
いろいろでてる計算式は初期配置でうたれる確率なわけであって2、3ターン目にうたれる危険はかなりあるんだが

603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 16:31:55 ID:/d/4GF0n0

もういいから蒸し返すなよ

604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 16:37:18 ID:ueslR4j40

水ブックなんだけど、シンリュウって使えなくね？

605 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 16:38:41 ID:3F2N2JzDO

>>598
ﾚｼﾞｪでもいいです。
ただ他のｸﾘが魔術師に弱いから、ﾐﾐｯｸにしてます。ST30じゃ倒せない場合があるので

ﾚｼﾞｪ素出しの場合はﾏｼﾞﾎﾞと併せてﾌﾟﾚﾒﾅｲﾄやﾎﾘｸﾞﾚﾅｲﾄ、ﾌﾚﾎﾊﾞｼﾞを倒すのが良いです。
初期配置の場合は魔力供給ってな感じで

606 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 17:00:09 ID:XaslwgXgO

>>599-600
予想外の反応ありがとうｗ
>>599氏
マジで出してくれんの！？
しかし偶然出してたのを買うのは良いけど、必然的にGET出来るのもな...
まぁ横取り等の例外もあるけどね
どっちにしてもあうだしｗ

600氏
地味に可愛いｗ

607 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 17:11:26 ID:lfCz5533O

>>604
HP60の硬さがMOV2で敵陣に飛び込めば、排除は難しい。
その際は敵クリのMOV外に置くように。

支援？
敵クリの隣に出して、他のクリで攻撃しれ。
シンリュウクロス組みたいなら絶対先制するか、素直にヌポにするか。

608 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 17:23:28 ID:+JPxm7K+0

シンリュウクロスならニンフにフライとか、メデューサあたりかねえ
メデューサはイケニエ重いのと素能力低いのが厳しいけど

でも水ブックしばらくプレイして結局シンリュウは使わなくなった

609 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 17:36:53 ID:Y5t5qYk+O

場には水クリ1。
デッキには逆転のあのクリが･･･
この引きに全てを賭ける！！！
つシンリュウ
軽いけど出せません。
はいギブ。

610 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 17:43:05 ID:uejLbOd00

水ブックなら水２体以上残すのは難しくないだろ。
ヴァンプと同じ。プレイングの問題。

ちなみに水クリを８体は入れるべきだと思う。

611 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 18:33:51 ID:hFPgtW4oO

シンリュウはもっぱら突撃要員として使ってるな

612 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 18:44:51 ID:Swe+i2oh0

>>578
先攻なら2ターン(70+20+30+20で140)、後攻なら1ターン(110+20で130)、適当に魔力変換繰り返すだけ
もしオファ引ければオファ。で、フェンリル以外のクリが生き残ってればバインド→テレポ

>>578
勝率69.8%って微妙だな
ポイントはどれくらいあるんだ？

>>584
4枚積みでも勝ち確定の確率はそんなに上がらないよ
対策カードはドラスレ、グレアム、ザハンド、鎧、無効化アイテム、テレポート、ゴオウホウイン…etc

>>589
それは鎧ゴリじゃなくてチャリゴリが優秀なだけ

>>595
ターボバインド相手の鎧装備は無駄な一手になるが鎧ゴリ相手なら有効だから
相手の手札に5枚あるアイテム・スペルに勝率が依存してる鎧ゴリは安定しないだろ常考
例えば相手が鎧とゴオウホウイン積んでたとしたらドロー込みでどちらかが1Tに手札にある確率は7/9
鎧ゴリ回してみたが数字通り安定しない

>>602
打たれる前にクリーチャーを出して魔力を使い切る→オファられる→グレイスで回復で結構戦えるはず
ジニクラス戦のHP80コス使いはみんなそんな感じだったな

613 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 18:48:06 ID:haepsqJAO

>>612
落ち着けよ。誰にどのレスしてるのか分かんないぞ。

614 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 18:52:28 ID:Swe+i2oh0

ん？一つだけアンカ間違えたな。正しくは↓

>>579
勝率69.8%って微妙だな
ポイントはどれくらいあるんだ？

615 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 18:55:09 ID:KdmnHaSi0

>>Swe+i2oh0
空気嫁。
昨日から正直オマエうざいんだが。
何なの？友達いないの？
それとも荒らしなの？ねぇ？いいから消えてくんない？

上から目線だしさ。
そんなに講釈たれたいのならアカデミーにでも行って講師にしてもらったら？

616 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:04:45 ID:eLSX0YoaO

バインドのときはこのブックずっと使ってる
グリフォン２
バサカ２
鉢２
ナイト２
アサシン２

バインド２
オファ２
チャリ２
テレキ２
マジベ
テレポ

女コス
先手でも後手でもフラット３

617 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:18:53 ID:EHYQv4fPO

確率なんて0と100%以外アテにならんよ

618 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:19:32 ID:+JPxm7K+0

しかしフェンリルってすげーウザイよな
スプライトでもケト猫でも止まらないし

属コスなし
先制
激怒

スクロール反射はどうでもいいけどさ

619 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:22:36 ID:P93zZ+94O

マジボで潰せるのが救いだがmov3だしね

620 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:22:55 ID:ApeOkZpb0

>>616
どうやってもアルコス涙目なブックだなｗ

621 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:24:09 ID:3F2N2JzDO

水はｾﾌﾟ前にﾌｧﾙｺﾝﾆﾝﾌで立て直せるよ

622 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:38:15 ID:5pIgZUiwO

>>618
謝れ！イフリートがスクロール反射でやられた俺に謝れ！

623 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:44:20 ID:uejLbOd00

ジニクラスゴリばっかでマジうざいな。

ゴリに最大限嫌がらせするにはどういうブックがいいかな。
教えてくれ。

624 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:49:17 ID:yDcMPLWJO

>>612
てか鎧ｺﾞﾘにﾁｬﾘ等の移動ｽﾍﾟﾙが入ってるのは当たり前だろ
お前の理論だと鎧ｺﾞﾘは鎧3枚＋ｼﾞｬﾝﾌﾟ2枚らしいが、残りの5枚は何が入ってると思ってんだ？
ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞはｵﾌｧ＋ﾊﾞｲﾝﾄﾞ以外にもいろいろ攻め手があるとか主張してるが、
それは鎧ｺﾞﾘだって一緒

攻めの主流である部分のﾊﾞｲﾝﾄﾞと鎧突撃だけで比較したら
ｱﾙｹﾐから見て嫌なのは明らかに鎧ｺﾞﾘ
そもそもﾄﾞﾗｽﾚなんかで対策ｶｰﾄﾞにならん
無理矢理鎧ｸﾘ倒したところで脇から別のｸﾘがﾁｬﾘって終了だろ

625 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:55:19 ID:5+ML/2sNO

え…何でゲームごときで必死になってんだこいつら…

626 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 19:55:50 ID:ApeOkZpb0

>>623
HP80のコス来て無効化クリ多目にいれるとか

627 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:02:29 ID:6ywJZWXlO

初手にフェンリルきすぎわらたｗｗｗ
真ん中の道はあけといてくださいね^^^

628 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:03:11 ID:1+4MeUYuO

>>627
特定したｗ
最後にクリ召還忘れたｗ

629 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:14:59 ID:Swe+i2oh0

>>623
まずアルコスを脱ぐ

>>624
鎧ゴリの適当なレシピは前に書いたぞ。過去レス嫁
鎧にチャリ入れてもセプに鎧装備にされて、いずれドラスレで鎧クリ排除されて終わる鎧ゴリは戦術に幅がないから
アルコス相手にも安定しないな

チャリ使うならそれに特化させるか、魔力足りなくてジリ貧になる鎧よりオファ入りのターボバインドに組んだ方が安定するだろ常考

630 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:21:38 ID:haepsqJAO

>>629
…こいつ本当に支離滅裂だな。メンヘラか？

631 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:23:17 ID:ApeOkZpb0

今更過ぎるが8ターン以内くらいで決着型の場合って女コスのがいいよね？
ナイトリープは諦めるにしても結構楽になるし、序盤から展開しやすい。
まあオファに弱いのはご愛嬌として・・・

杖コスよりも女コスのが優秀な気が・・・
短期、中期決戦なら女コス。長期ブックならアルケミで安定？

632 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:29:14 ID:0YZ23BrCO

>>629
何か1日中書き込みしてますが自宅警備員の方ですか？＾＾

633 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:30:48 ID:P93zZ+94O

>>631
ブックに依るだろうがだいたいはそれでいいんでね。

可愛さの点から一番優秀なコスは猫だけどなー
ＡＡ
(*'ー')

634 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:41:51 ID:ApeOkZpb0

>>633
意外に中期戦ブックでもアルケミ多いからなんでかなと

各種ゴリ、バインド→問答無用で女コス
火アポ→アルケミで安定だが女コスでもいけるか
エルドラリープ→アルケミ
地ヴァンプ→女コス
ヌポクロなど水中心の守りブック→アルケミ・・・だが比較的軽いので女コスでも
無単系→女コスで十分回る
各種バランス→女コスで大丈夫そう
各種焼き→アルケミ
シムルグスワップ→ラシャーヌはアルケミだったが女で回るはず

受け中心でコストが重いならアルケミ着て他の場合は女コスがいいかな。
そうすりゃ多少バサカ、鉢などの恐怖からは逃れられる

635 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:42:03 ID:haepsqJAO

>>633
犬コスの方が目がぽやーんとしてて可愛いと思う俺

636 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 20:54:01 ID:P93zZ+94O

>>634
そだね。
でもアルケミコスは1ﾀｰﾝで60出せてﾃﾚｷﾈｼｽやらが使えるから、ブックによっては女コスよりも安定して試合できるのかも。
>>635
犬は色が嫌だわｗｗｗ
犬コスは犬ブックつくれるからいいよねー

637 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:04:32 ID:ApeOkZpb0

ふむ、結局ブック次第ってことね

女コスに限らずセプにSTがついてるのって地味に大きいよね。
少しでも減らしてたら・・・という試合が何回かあった。

粉リープ使っていざジェムつけて殴ったら涙目になったことあるｗ

638 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:05:52 ID:haepsqJAO

>>636
犬ブック作ってはいるけど今一自信が無いから実戦はまだ未経験なんだよね…

639 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:07:32 ID:Swe+i2oh0

女コス推奨は微妙だな。ナイトに弱いから完全なゴリ対策になってない
やはりHP80コスがベスト、その中でもネイキッドがベストだが実利を考えてスターダストか杖コス

640 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:10:12 ID:Swe+i2oh0

ST付きのコスと言えば、ドラゴンスケイル(ST40 MHP60 初期魔力50)にフレホ装備するジニ知ってる奴いないか？
あいつ結構強いよなｗ

641 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:10:57 ID:ApeOkZpb0

ゴリ対策ってよりもバサカ対策で女コスかな。
バサカはどこでもいるからなあ

642 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:20:37 ID:Swe+i2oh0

バーサーカー+リープ程度のことならナクガ装備されるしコスで対策することじゃないな常考
バクワ+バーサーカーに耐えるがそれは稀だしな

643 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:23:32 ID:haepsqJAO

てかゴリ対策の話じゃなくて魔力の話だったと思うんだが。それとも俺の勝手な思い込みだったか？

644 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:37:23 ID:Swe+i2oh0

ゴリブック以外でナイト対策を捨ててでもHP80コスより初期魔力+20or30の女コスを選ぶ価値があるとは思えない

あまり言いたくはなかったんだが、ST0のスターダストとST20の杖コスの弱点をある程度カバーした
エンジェルメイル(ST10 MHP80 初期魔力60)が最強だよ

645 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:40:39 ID:FvGZf63jO

>>640
なんと
やったら面白いかなとか思ってたら先駆者が既にいるのかｗ

646 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:41:55 ID:PxsmceA3O

>>644
キングスクロークを忘れてもらっては困る

647 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:43:52 ID:EVLXHJ530

ひらめいた！
ｱｽｷｶﾀｽｷをｾﾌﾟﾀｰにつければいいんじゃね？(ﾟДﾟ)

648 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:49:36 ID:ApeOkZpb0

ぬあああ、こんがらがって支離滅裂だった orz
魔力運用の点と多少の耐性をかねてる女コスはいいんじゃないかといいたかった

セプ装備は面白そうだねｗ

649 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:54:14 ID:Qd4RdC8GO

スターダストよりキングスクロークの方ががいいかな。
ST10はでかいよ。

650 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 21:58:32 ID:Swe+i2oh0

>>645
うん、いる。建築偽装で有名なセプター名の奴なｗ
セプキルの手段が限定されるから割とうざい。ヘジホ出してもすぐ潰されたしなｗ

>>646
すまん忘れてたわｗ

651 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:02:39 ID:qDTo91wkO

ID:Swe+i2oh0は本当に死ねばいいと思う
それが世の中のため

652 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:04:18 ID:ElN6Bx0AO

これはひどい

653 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:04:39 ID:foo75LLRO

こいつのPCと携帯壊れて使えなくなればいいのに

654 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:08:47 ID:haepsqJAO

まあお前ら落ち着けよ。

655 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:12:29 ID:BfSE/zIc0

セプに対して即死効果があるクリってこれだけだっけ？
もう一体入れば、１０体揃うんだけど
イグニズファツィ
コカトリス
トキシンフラワー
アサシン

656 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:14:44 ID:foo75LLRO

マントラップ

657 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:28:34 ID:EVLXHJ530

トキシンとマントラップ間違えてないか・・？

658 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:30:10 ID:8w98ZS4gO

デスゲイズ

659 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 22:43:53 ID:BfSE/zIc0

そうだ、トキシンとマントラップ間違えてた。
やはり４体か。デスゲイズはST３０以上だから今のアリーナでは却下なすまん。

660 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 23:17:47 ID:8w98ZS4gO

ミルコメレオがセプ前に来たらどうしてる？
レジェ・イビブラ以外で

ミルコメチャリ→トンボに変身→ドラスレセプあぼんで勝つこと多いんだが

661 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 23:19:46 ID:ApeOkZpb0

>>660
セプに武器装備で安定

662 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 23:29:44 ID:lfCz5533O

>>660
テレキでトンボをも潰す。
もしくはセプに武器。
HP80コスならいったん放置でも可か？

>>661
ザ・ハンド！！

663 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 23:31:22 ID:uejLbOd00

そのまえにセプ前をあけるな。

664 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 23:53:51 ID:8w98ZS4gO

>>662
テレキがあったか
あとドラスレならST30でも90ダメ出せるよ

ところでパズスは便利だな
グリやエルフが倒せない敵を倒してくれるぜ
スプライトとかケト猫とか
対地ブック時は鬼と化す

665 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/18(金) 23:57:22 ID:uypLBcaiO

暇だから俺のブック晒し

ゴブリンロード２
グリ２
エルドラ２
ドラゴン２
ファイアドレイク２

オーディンランス２
ドラスレ２
バトアク２
ヘビーハルバード２
プレメ２

ノービス程度なら勝率100％だぜ

666 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 00:11:06 ID:Jn7Pp0oKO

>>665
お前みたいなブックばっかだったら楽なんだけどな

667 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 00:29:26 ID:kTir6FS2O

>>666
ネタにマジレス乙

668 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 00:33:34 ID:u5wJ7f2uO

結局ヘッジホッグ＋アーマースミスだけが真の正義だった
俺のブックには入らないが……

669 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 00:35:41 ID:gMaqzvApO

>>665
釣乙。
ノービス楽勝とか絶対嘘。ノービスはデコイ好き。
あんなデコイ一匹倒せないブックで勝てる訳がない。

>>666
オーメン乙ｗ
ただ禿同。

670 ：ミルメコレオ：2008/01/19(土) 00:43:14 ID:FNp+sbSaO

初心者にちゃんと名前を覚えてもらえません

671 ：ミルコメレオ：2008/01/19(土) 00:49:57 ID:tScfD0230

>>670
お前まだ後手とかついてんの？ｗｗｗだせえｗｗｗｗｗ

672 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 00:51:03 ID:Jn7Pp0oKO

くっそー釣られちゃったぜくやしい(><)
とか言ってみる
寝るか

673 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 04:02:22 ID:zgUOtTAlO

当方ノービス。対人戦成績20勝10敗程度。

今日まで無敗だったんですが今日は1勝10敗…。なんじゃこりゃ(´Д｀)リアルに凹んだ。

デッキ晒すのでアドバイスお願いします

ｻﾝﾀﾞﾋﾞｰｸ
パンサーマスク
エルフ2
ワイバーン
ジーニー
フラウロス
ﾍｯｼﾞﾎｯｸ
グリフォン
ナイト

マジックボルト
風リープ
風土地作成
バトルアックス　2
スケールメイル
マジックベルト
ブラッドスポイル
バックワード　2

戦術が決まってなくて…とりあえず風メインで臨機応変に戦えたらと思ってるんですが…
デコイやﾍｼﾞﾎ追加するかユニコーン等で軽くするかなど考えているんですがうまくいかん。よろ

674 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 04:59:57 ID:kTir6FS2O

>>673
ﾃﾞｯｷ云々よりﾌﾟﾚｲﾝｸﾞかと思われる

それと週末は人口多くなるし、強ｾﾌﾟﾀｰの出現率も高い。今までが対戦相手に恵まれてたんじゃないか？

もしくは今までｸﾗｽ戦だったのをﾌﾘｰにしたとか、ｱﾘｰﾅのCPUを対人と勘違いしてたとか？

675 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 05:02:05 ID:9hvyil+70

結局ID:Swe+i2oh0は誰の賛同も得られずに涙目で逃走か

哀れｗｗｗ

676 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 05:05:20 ID:2FmHjM3cO

>>673
ワイバーンはMOV1だから使い辛いぜ
レジェンドとかバサカとか

とりあえずメイジはいた方がいい

677 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 05:37:58 ID:GytItl9jO

>>673
ﾜｲﾊﾞｰﾝ、ｼﾞｰﾆｰ、ﾌﾗｳﾛｽを
ﾚｼﾞｪ、ﾍｼﾞﾎ、ﾊﾞｻｶ、ﾒｲｼﾞ、蜂あたりと交換。

678 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 06:21:08 ID:u5wJ7f2uO

伝説やノームって魔力の元を取るのに７ターンもかかるんだよな…

679 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 07:24:21 ID:WPSDwqs6O

ヴィシュヌ、バアルなどを使ってるなら便利かも。しかし初期配置で出なければ価値薄いよな。
途中で引いたら、伝説はまだ使い道があるけど、ノームは…
あ。初期配置でもフェンリルオファの良い標的か。

680 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 07:35:53 ID:e2R4TCSJ0

>>678
元を取れる取れないの話じゃないと思うぞ

681 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 07:41:37 ID:0z/UjyyCO

セプ横のリープマスを塞ぎ、属コスを一つ確保できる
ノーム地マスならフェンリルも返り討ちだしな

682 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 07:51:24 ID:qKAXE/n6O

１ターンで魔力＋１０は元取れなくても役立つ
使って体感すれば(^O^)/

683 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 09:52:43 ID:rcjslLiG0

>>675
鎧ゴリ対策にドラスレってところだけは賛同できるよ

肝心のターボバインド関連の意見には全く賛同できんけどｗ

684 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 10:01:42 ID:XbdiP9U1O

せっかく消えたんだから蒸し返すなよ

685 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 10:04:28 ID:K/tJ2qEa0

日付が変わったら涙目で負け惜しみですか、コーヒー吹いたわｗ
それにしてもアリーナでHP80のコス増えてて驚いたよ

686 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 10:21:25 ID:yfZdfAyFO

アルケミから犬コスに変えたら前より勝てるようになったよ。ブックにも依るんだろうけど無理やり魔力変換して攻めるのを止めたからかな。
ゴリとリープに強いのも(・∀・)イイ

687 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 11:14:09 ID:qKAXE/n6O

>>686
魔力変換して攻めるとかつまんなくないか？？
今からアルケミ着直せば戦いやすくなってるはず
でも犬ｺｽはかわいいから使ってくれU^ｪ^U

688 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 11:51:34 ID:cbmvKeq1O

>>678
元をとる…？
そんな考えで伝説様を使うな！！
伝説はその存在自体が癌なのだ！

あ、>>359に伝説にプロテ持って突っ込むを入れておいて下さいw

689 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 12:18:50 ID:Lj/hb/KjO

ありがとう猫コス

690 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 12:55:20 ID:7saI2Cd8O

猫コスだろう。ST10だし、可愛いし。

691 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 13:58:56 ID:tScfD0230

バジリスクにプロテはもう少しでやりそうだった・・・あぶないあぶない
バジのアイテム破壊忘れやすくて困る、特にこっちから攻めるとき。
カード破壊ばかり意識がいってるからか

>>673
ブック自体はバランスよくていいんじゃないのかな？
問題は自分で書いてる戦術がハッキリ決まってない点だけだね。

他の人も書いてるけどメイジだけはいたほうがいい。
原型をとどめるかわからないけど、ジーニー主体に軽めのブックとかいいんじゃない？

エルフ×2
ジーニー×2
グリフォン×2
パウダーイーター×1
メイジ×1
バーサーカー×1
ヘジホ×1

プロテ×2
マジベ×1
バトア×1
フレホ×1

マジボ×2
バクワ×1
テレキ×1
スナッチ×1

比較的安めに作ったつもり。
プロテが2枚いらないかも

692 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 14:23:52 ID:2l0drT2o0

みんな当たり前のように魔術師入れてるけど、
スクロールだけってのはありかな？

焼き２枚、スクロール一枚だと、なんか弱点ある？

693 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 14:30:37 ID:XbdiP9U1O

犬コスと猫コスの最大の利点は可愛いってことだな。

694 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 14:34:27 ID:PkvFvzArO

犬コスと猫コスどっちが人気？

695 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 14:36:36 ID:e2R4TCSJ0

魔術師入れてないけど特に困った経験は無いな
最後の一体に悩んだ場合は魔術師といったところか

696 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 14:51:11 ID:+U76QAsBO

無単反射や属性無効化系に対処できるなら、無理に魔術師いれんでもいいと思う
あとは反射系ブックに当たったら事故と思ってあきらめるかだ

697 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 15:01:57 ID:tScfD0230

別に無理して入れる必要はないけど素出しで対処できるし、使い道が多い。
プロテ、バクワ、ウェスミ、各種巻物、属コスト要因、囮など

マジベとかマジボは手持ちで腐ることも多いが魔術師だけは腐ったことない。
もちろんゴリとかには入れないけどね。入れると安定感はあがるが破壊力が下がる

698 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 15:21:39 ID:u5wJ7f2uO

味方の壁クリが邪魔で魔術士を前に出せません
仕方ないからブラスポ

699 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 15:29:56 ID:rcjslLiG0

>>698
そこでリコールですよ

700 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 15:43:29 ID:i9CjOuFSO

auのクラリスとかいう奴、他セプターより１G単位で下げて出品て・・・
新手の嫌がらせか

701 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 15:49:09 ID:LIocq5l+O

犬ブックを作りたいんだけど、
フェンリル、ヘルハウンド以外に何かいた？

702 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:00:53 ID:tScfD0230

>>700
単なる馬鹿だから放置推奨

10001とか8985とか大好きだよなｗ

703 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:02:11 ID:4gNAPL1mO

スキュラにペルペロス

狼もＯＫならウルフとワーウルフ

704 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:21:15 ID:Jn7Pp0oKO

ムジナは？

705 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:22:22 ID:L1eOgzBqO

フードラムは犬(権力的な意味で)

706 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:24:34 ID:2l0drT2o0

回答してくれた人サンクス。
魔術師抜きます。

707 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:27:21 ID:OvE4estaO

>>700
ジングルベルを高値で買い涙目の転売厨
過去スレにジングルベルの値下がりに切れてた馬鹿だよ

708 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:41:50 ID:K/tJ2qEa0

そういや高値でジングルベル9枚買ったアホがいたな
ラ(ｒｙとかいったかな

709 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:49:56 ID:3VW/YyU0O

ジングルベルはいい加減底値かな＠DoCoMo

710 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 16:53:22 ID:tScfD0230

ジングルは即効売り裁いた人が一番うまいかな。

711 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 17:01:19 ID:4gNAPL1mO

>>704
タヌキっぽくね？？

712 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 17:41:03 ID:WuN9uiEcO

>>709
難しいなー
オムニポのときも７万前後で停滞したあと、３万まで一気に下がったから
今出品してる奴に買手が着いてるか激しく気になる

713 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 17:45:14 ID:nhjDu5WhO

ジニのクラス戦、人少な杉

714 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 17:50:52 ID:B8ub3KEUO

誰かアースシェイカーを安く売って下さい
DoCoMoです

715 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 17:57:07 ID:BsdLJQJaO

新しく初めてみたけどおもしれえ
しかしどうやってブックの強さを高めていけばいいかわかんね('A`)
とりあえず先制持ちばっかいれたりしてるけど･･･

716 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:05:46 ID:fPgjZ/ujO

>>715
行き当たりばったりの試行錯誤でＯＫ。

717 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:16:22 ID:MFTYDeQlO

>>715
対戦しまくるしかないよ
最初のうちは、負けて当たり前の気持ちでね

718 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:22:38 ID:tScfD0230

>>715
最初はとりえず属性そろえる事だけ意識すれば大やけどはしないはず

719 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:22:46 ID:2l0drT2o0

>>715
試行錯誤も必要だが、研究も必要。
とりあえず金があまりないだろうから、
アカデミーの風バランスに近いものを目指すといい。
そのあとで、自分に合わないカードを差し替えるなどして
独自色を出していくといいと思う。

強いカードは２ちゃんランク付けA以上のカードだ。
ドコモならバーサーカーやヘッジホッグなどは安くて
強いのでお勧め。

まずは金策のため依頼を全部終わらせよう。

720 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:31:03 ID:tScfD0230

>>715
あと生成は基本オススメしない、試しで何回かやってみてもいいが。
ここにいる人達は親切だから今～ブックなんだけど安く買えるのでいいのないか？
と聞けば教えてくれるはず・・・だが節度は守ろうな

金ないだろうから最初は依頼をどんどんやること。そうすればクリの動かし方も覚える。
マジックベルト、クエイク、プロテウスリングなどのフリマ2万超えカードも手に入るから自分のブックと
相談して売却するしないは判断してくれ。

721 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:32:28 ID:i5U9XYBkO

ジニ初昇進記念
クラス戦やりまくってくるぜ
火アポ強いな

722 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:37:07 ID:BsdLJQJaO

>>716-720
アドバイスありがとう
参考にして色々やってみる

723 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:45:33 ID:7saI2Cd8O

>>711
もれなく同意

724 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 18:59:32 ID:tScfD0230

>>719
まとめサイトも情報古いな・・・風だけ変えてみる

■風属性クリーチャー
RANK-S/鬼
ｸﾞﾘﾌｫﾝ
RANK-A/優
ｴﾙﾌｼﾞｰﾆｰﾅｲﾄﾎｰﾈｯﾄﾒｲｼﾞｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸ
RANK-B/並
ﾊﾟｳﾀﾞｰｲｰﾀｰ　ﾇｴｺﾞｰｽﾄｼﾑﾙｸﾞｽﾌﾟﾗｲﾄﾅｲﾄﾒｱﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸﾌﾗﾛｳｽﾌﾞﾗﾌﾏｰﾐﾙﾒｺﾚｵ
RANK-C/劣
ｸﾝﾌｰﾓﾝｸ　ｲｸﾞﾆｽﾞﾌｧﾂｨｸﾞﾚﾑﾘﾝﾊﾘｹｰﾝﾊﾟｽﾞｽﾞﾚﾍﾞﾗｰﾛｰﾄﾞﾗﾝﾅｰﾜｲﾊﾞｰﾝ　ﾍﾟｶﾞｻｽｻｷｭﾊﾞｽｻｰﾍﾞﾙｸﾛｰ
RANK-D/紙
G･ﾊﾞｯﾄｳｨﾙｽｽﾄﾗﾝｸﾞﾊﾞｲﾝｾｲﾚｰﾝﾊｰﾋﾟｰﾓｽﾏﾝｴｲﾄﾞﾛﾝｽﾍﾟｸﾀｰﾃﾞｭﾗﾊﾝ

個人的にはこうなるんだが。
サンビクはデメ以上の力あるし、使い勝手は悪くないからAに。
逆に単体で使いにくく専用ブックにする必要がある粉はBに。
Cが多かったので少し調整。

725 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 19:07:07 ID:u5wJ7f2uO

粉シムルグはSSSでよろ
デスクラで即死だけど

726 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 19:21:17 ID:idjHeF0T0

そういやジングルなんとかっていう紙あったな
あれ売りたいが買ってくれる人いるのかな

727 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 19:35:35 ID:K/tJ2qEa0

マジボ・ヘジホ2枚積みが当たり前なのにサンダービークがAはないな
基本的に使い捨てで手札に在る時にしか役に立たないからBで更新前と変わらない

728 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 19:51:40 ID:tScfD0230

マジボはわかるがヘジホ2は当たり前ではないだろ。
1は積んでるだろうが2よりも0のが多いと思う。

確かに他の面子と比べると少し落ちるがB連中よりは頭一個でてると思うんだ。
手軽という点が一番でかいかな

・・・と書いていてアレ？Bでもいいかと思った俺がいた

729 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 19:54:54 ID:yfZdfAyFO

サンダービークはソル御用達のクリという印象がある。安定しないからかジニレベルの風ブックにサンダービークが入ってることはあまりないよね。

730 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 19:57:55 ID:ja/h3XBw0

俺は今ブック３つでまわしてるがこうなってる。
ヘジホ一枚は俺は使いにくいと思ってる。

ブック１：ヘジホ２、マジボ１、マジベ１
ブック２：ヘジホ０、マジボ０、マジベ２
ブック３：ヘジホ０、マジボ２、マジベ２

731 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:06:34 ID:2l0drT2o0

Sの位置づけ、ちょっと見直さないか？今のは厳しすぎて機能してないと思う。
汎用性のS（今のS）と有用性のS（今のA）があると思う。
その色で組んだ場合、ほぼ２枚入れることになるカードも（有用性の）Sでいいのでは？

ドレイク、ジャガノ、ヌポ、ニンフ、バンプ、両エルフ、デコイあたりか。
格付けスレの方がよさそうだな。

あと、ゴリフォン対策として一番メジャーな方法って何だろう。
ホーネットか?

732 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:08:24 ID:ln5t/TKUO

格付け懐かしいなぁ…
あれは確か2月の初め辺りに作ったんだっけ
受験生なのに風と水の原案書いたりしてたなｗ
俺アホだなｗ

733 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:08:59 ID:tScfD0230

火焼き：ヘジホ２（調整中）、マジボ2、マジベ2
バインド：ヘジホ０、マジボ1、マジベ1
水：ヘジホ1、マジボ２、マジベ1

俺はこうかな・・・バインドやり始めでめちゃくちゃだが

734 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:10:45 ID:K/tJ2qEa0

マジボ2はデフォ。ヘジホは2か1が普通で0はまずない。0の場合はネタブック組む時くらいだな

735 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:13:16 ID:tScfD0230

ヘジホ0はゴリ風味の場合と、あまりに属コスがきつい場合はそうならざるを得ない。
ジニクラスになると反射対策が多すぎでそこまで信用できないし、破壊力も落ちるので2は多い。

ソルクラスだと2枚入れると鬼だがｗ余裕で生き残る

736 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:19:32 ID:yfZdfAyFO

まぁヘジホは隠れ蓑でしかないから生き残ることを期待してるんじゃないんだけどね。

737 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:21:06 ID:tScfD0230

>>731
対策を入れるより紐つけて武器やマジボと絡めて倒せる状態キープのが安定するとオモタ。
まあそれが無理な時どうすんの？・・・となったら壁作るか諦めるｗ

地ブックはダクエル安定でいいな、風もメインに入りそうなクリで対処はできる。
水はクラステ、クラーケン・・・クラステは良いクリです、ブックを多少選ぶけど。
無は倒すよりも戦線維持の方向でｗ
火はヘルハウンド・・使ったがなんともいえない。他の人の意見を聞きたい。

738 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:28:46 ID:yfZdfAyFO

破壊力を求めるのがソルジャーで、バランスを追求するのがジーニアス。

739 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:32:46 ID:Ao0qOeLdO

ａｕのおれは高いからまだヘジホ買ってない

ウィザードだけどね…
もっと早く買えばよかったと後悔してるけど、ゴブロー売って買うつもり

740 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:37:38 ID:2l0drT2o0

>>737
火、風…そこでホーネットですよ。
クラステは鎧をつけて、ダメージが鎧の範囲内でも次には攻撃力が減ってしまう。
しかもその計算式が良く分からん。ホーネットの方がいいんじゃないかと
最近思っている。

741 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:42:50 ID:fPgjZ/ujO

>>734
＞ヘジホは2か1が普通で0はまずない。
ど、DoCoMoユーザーめ！＞＜

742 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:44:02 ID:idjHeF0T0

ヘジホ2はさすがに無いわな
ヘジホ1バサカ1の方が安定

743 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:45:42 ID:idjHeF0T0

うおおランクダウンした
ジニ維持って大変だな

744 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:50:00 ID:L1eOgzBqO

ヘジホ２バサカ２グリ２
マジボ２フレホ２マジベ２

745 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 20:59:47 ID:7saI2Cd8O

>>743
個人的にジニのクラス戦は息抜きにならないのでフリーが多いなーｗ
クラス戦は水か焼きで本気でやらなきゃダメだけど、フリーは魔術師使ってもそもそやってたらポイント減らない程度の勝率だし。
>>741
同意。
DoCoMo仕様は月額の価値ある値段だよね、ブック組みやすそうだし。

746 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 21:11:45 ID:idjHeF0T0

火アポの先輩に質問
後手で火ドレバアルが初期クリの時セプ横に配置する？
セプ前に配置するとエルフやらプロテやらで食われるんだが
特にプロテでバアルコピられるとほぼ負けが確定するし
かといってセプ横に配置するとアポできないしな

747 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 21:17:50 ID:kTir6FS2O

>>746
自ｺｽ、ﾌｨｰﾙﾄﾞの属性、初手の他ｸﾘによって考える

大体火ｱﾎﾟ使いはｱﾙｹﾐだから、鎧ｺﾞﾘ、ﾘｰﾌﾟ、ﾁｬﾘも警戒した初期配置しないと即終了だしな

後攻の初手で安全にｱﾎﾟるのは難しいよ？

748 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 21:34:30 ID:ja/h3XBw0

バアルだけ言われても決められんべ
初期の３枚見てみないと

749 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 21:51:36 ID:Lj/hb/KjO

奨励戦に出てみたが、2勝1敗…
同じ成績の人と戦うのか。

ちなみにＡ組ﾁﾗ裏終わり

750 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:25:32 ID:rrbbgM0xO

誰か、ドコモでアマスミ出してくれ

751 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:29:39 ID:7saI2Cd8O

二周目やってたんだが金の使い方をまちがったようだからやり直しますよ。

つきましては1円セールしますよ。

ﾌｪﾝﾘﾙマジベプロテあたりが転売したらお金になると思うので22:40から、auの人は暇なら参加してよね。

752 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:32:02 ID:XbdiP9U1O

>>750
出しといたよ

753 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:33:40 ID:7saI2Cd8O

やっぱりこのスレの人に役立てて欲しいので、23:00まで待ちますよ。

チラ裏すみませんね。

754 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:37:17 ID:XbdiP9U1O

>>750
買えた？買えなかったならあと一枚は出せるよ

755 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:41:23 ID:hM0wXJIWO

>>746
初期ｸﾘとﾌｨｰﾙﾄﾞによるとしか言いようがないな
場合によってはｾﾌﾟ前にﾊﾞ=ｱﾙ置いてその前にﾍｼﾞﾎ置いたりもするし

756 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 22:52:42 ID:Lj/hb/KjO

セールｗｋｔｋ

757 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:11:28 ID:Lj/hb/KjO

>>753
乙
レジェありがとう

758 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:13:57 ID:lmxU5PurO

もうセール終了かよ

一枚も買えねぇ

759 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:14:25 ID:u5wJ7f2uO

五分前から通信繰り返して張り付いてたのに何故か買えなかったorz

760 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:17:30 ID:7saI2Cd8O

こんなもんですかねー

かってくれた人ありがとー
中途半端なのが多くて申し訳ないｗこれから新しくキャラ作るのでまたーﾉｼ

761 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:30:46 ID:t+7Qn+c3O

セール乙でした

マジベとか買えないのわかってるんから、大人しく一緒に出ていたベルオブロウ買っとけば良かったｗ

762 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:34:04 ID:tScfD0230

一緒に撒いてた人もおつ

763 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/19(土) 23:52:36 ID:FNp+sbSaO

ちょっと話は戻るけど
クラステは使い捨てでおk。コスト分の仕事はしてくれる
鎧よりは紐つけてフレホでメインクリを引きずり出す方がお得かも
火はヘルハウンドは厳しい。それよりＦドレ、未使用のジャガノ、ヘジホの主要クリが素出しグリに強い
こいつらを壁にしつつ他にしっかり紐をつければ大丈夫

あと火アポの後手に初手アポーツは諦めた方がよさげ
落としたいクリは先手で強化されたり強打２枚出てたらクリ出してマス埋められてアポると100％リープとか弱クリでも後手の場合いきなりアポっても属コス削り切るまで持っていきにくかったりで微妙
長文ごめん

764 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:00:24 ID:tScfD0230

>>763
全体的に納得

あと火ブックで水相手にする時はどう攻める？
ちなみにこんな感じのブックを想定

シンリュウ　2
ヌポ　2
ニンフ　2
ヒドラ　1
クラステ　1
ウィザード　1
ヘジホ　1

マジボ　2
グレイス　1
ウェスミ　1
スワップ　1

マジベ　1
ドラスレ　1
フレホ　1
プロテ　1
クエイク　1

765 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:04:28 ID:Br9YBXvlO

>>763が何を言ってるのかさっぱりわからないのは俺だけか？
特に後半

766 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:15:59 ID:dwEwEcnGO

>>763
落ち着けｗｗｗ

767 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:18:50 ID:iIhCp1YXO

>>765
つまり、後攻のときは初手からアポ使うよりも、ちゃんと壁とか紐つけてからやったほうがいいってことだよ

768 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:25:07 ID:MneAW8jvO

>>765
後半は後手だと初手に無理にアポーツを使ってもローリスク、嫌なクリを強化前に倒せる、後方待機を狩って属コスを削れるとかの利点が活かせない事が多いととって貰えれば

>>764
火アポで考えると
ニンフはシンリュウフレホでもクエイク、ナクガバサカ、マジボヘジホで落とせるからきちんと対策してあれば大丈夫
それより根本的にシンリュウが厳しい
バアル入ってるならなんとかなりそうだけど入ってないならマジベを使わざるを得ない

769 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:45:49 ID:+/X8E6ZrO

さっき対戦した方ありがとうございました。

ｳﾞｧﾙｷﾘ2
ｳｨﾌﾟｽ2
のﾉﾋﾞです。

ｸﾘ構成が似てたから色々と勉強になりました。
デッキコンセプト無視の勝ち方だったんで
運勝ちでした。
またフリーで会った時は相手してやってください。

770 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:53:40 ID:ao4STM8jO

質問
ヌポバジにエルフやホーネットぶつけたら勝てる？
こっちの強打が先か向こうの病気が先かで全然違うんだけど

771 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:55:06 ID:s1ImSO520

>>724
風メインで使ってるおれから見て、なかなか悪くないランク付けだと思う
それ用に組んだブックでうまくハマると強そうに見えるクリもいるが、
普通に使っただけならその程度のランクに収まると思われる

772 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 00:56:47 ID:MneAW8jvO

強打は最後
倒せません

773 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 01:03:51 ID:ao4STM8jO

>>772
駄目か…じゃあ仕方ないからウェスミでも買ってエルフに付けてやります

774 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 01:07:12 ID:1zRaSPHeO

>>724
私的にはサンビクとパンサーはB+辺りかな

775 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 01:19:30 ID:vmndgcYr0

スレチになるのでここらでやめるが

RANK-S/鬼
ｸﾞﾘﾌｫﾝ
RANK-A/優
ｴﾙﾌｼﾞｰﾆｰﾅｲﾄﾎｰﾈｯﾄ
RANK-B++/良
ｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸｺﾞｰｽﾄﾒｲｼﾞ
RANK-B/並
ﾊﾟｳﾀﾞｰｲｰﾀｰ　ﾇｴｼﾑﾙｸﾞｽﾌﾟﾗｲﾄﾅｲﾄﾒｱﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝﾌﾗﾛｳｽﾌﾞﾗﾌﾏｰﾐﾙﾒｺﾚｵ
RANK-C/劣
ｸﾝﾌｰﾓﾝｸ　ｲｸﾞﾆｽﾞﾌｧﾂｨｸﾞﾚﾑﾘﾝﾊﾘｹｰﾝﾊﾟｽﾞｽﾞﾚﾍﾞﾗｰﾛｰﾄﾞﾗﾝﾅｰﾜｲﾊﾞｰﾝ　ﾍﾟｶﾞｻｽｻｷｭﾊﾞｽｻｰﾍﾞﾙｸﾛｰ
RANK-D/紙
G･ﾊﾞｯﾄｳｨﾙｽｽﾄﾗﾝｸﾞﾊﾞｲﾝｾｲﾚｰﾝﾊｰﾋﾟｰﾓｽﾏﾝｴｲﾄﾞﾛﾝｽﾍﾟｸﾀｰﾃﾞｭﾗﾊﾝ

という感じかな？
初心者が参考になる感じにしたいが

776 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 01:39:20 ID:hbM9nvrLO

一言だけ言いたい
ペガサスは強い

777 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 01:58:30 ID:aACEreZ5O

此処を見てるか解らないけどた○るさんあのハリケーンブックの中身を教えて頂けませんか？自分でもブックを組んでみたのですがた○るさんのブックには程遠い出来で煮詰まってしまいました。
気が向いたらで結構です宜しくお願いしますm(__)m

778 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 02:02:52 ID:0nU8AC9GO

>>777

77の777凄い(^o^)／

779 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 02:07:54 ID:+/X8E6ZrO

>>777
ﾊﾘｹｰﾝﾇﾎﾟの人のデッキなら晒しスレにあったとおも

780 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 02:20:48 ID:bKTFCg3s0

>>775
格付けスレでやれよ

781 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 02:26:52 ID:9+SD14Z60

パンサーマスクの評価高いのって50Gのアレのおかげなの？

782 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 03:18:49 ID:kd54GpgpO

パンサーマスクって長い名前だな…何か良い略称ないかな
個人的にはパン様と呼びたいが、パンと区別がつかないしなぁ

783 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 03:30:21 ID:ao4STM8jO

>>782
パンサーマスク→タイガーマスク→佐山サトル→佐山でおkと思われ

あと自分は個人的にパラディンの愛称「エロディン」を流行らせたい

784 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 03:46:23 ID:oc2o3fiPO

>>782
豹でいんじゃね？

785 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 06:13:32 ID:PZvwZLN5O

初期３体を配置してから先手後手が決まれば良いのに

786 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 06:37:44 ID:Zncp634P0

少しだけ修正。S、Aを軸にB+からクリ選ぶと良いと思う。Bはネタブックなら使えるクリ。Cは紙

■風属性クリーチャー
RANK-S/鬼…同じ天秤では量れない別格のカード達。
ｸﾞﾘﾌｫﾝ
RANK-A/優…主力になり得るカード達。
ｴﾙﾌｼﾞｰﾆｰﾅｲﾄﾎｰﾈｯﾄﾒｲｼﾞ
RANK-B+/良…準主力になり得るカード達。
ﾊﾟｳﾀﾞｰｲｰﾀｰｺﾞｰｽﾄｻﾝﾀﾞｰﾋﾞｰｸｼﾑﾙｸﾞｽﾌﾟﾗｲﾄﾅｲﾄﾒｱﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸﾌﾗﾛｳｽﾌﾞﾗﾌﾏ- ﾍﾟｶﾞｻｽﾐﾙﾒｺﾚｵ
RANK-B/並…標準レベルのカード達。
ｸﾝﾌｰﾓﾝｸｻｷｭﾊﾞｽﾇｴﾊﾘｹｰﾝﾊﾟｽﾞｽﾞﾚﾍﾞﾗｰﾛｰﾄﾞﾗﾝﾅｰﾜｲﾊﾞｰﾝｲｸﾞﾆｽﾞﾌｧﾂｨｸﾞﾚﾑﾘﾝ
RANK-C/劣…ほとんど役に立たないカード達。
ｴｲﾄﾞﾛﾝｽﾍﾟｸﾀｰﾃﾞｭﾗﾊﾝ G･ﾊﾞｯﾄｳｨﾙｽｻｰﾍﾞﾙｸﾛｰｽﾄﾗﾝｸﾞﾊﾞｲﾝｾｲﾚｰﾝﾊｰﾋﾟｰﾓｽﾏﾝ

787 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 08:34:00 ID:YFhxleiKO

>>785
それで何が変わるの？

788 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 08:50:36 ID:ww1eI1tKO

>>787
多分、先行がやたら有利になる。
>>781
そうでね。
装備制限も緩めだし

789 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 08:56:30 ID:t3bpL2QT0

カードヒーロでも先行後攻には配慮したルールになってるのにな

俺は先行者の初期４枚＋ドロー一枚には、
オファ、移動系（アポ、リプ、テレキなど）が入らないように
調整すればよくなると思うけどな

790 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 09:07:15 ID:dwEwEcnGO

とりあえずいくらなんでも先手有利すぎ

791 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 09:09:03 ID:YFhxleiKO

さらにco90以上、属性2、生贄1のどれかに当てはまるクリは初期に出ないようにすればおk

792 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 09:18:27 ID:H2iR3rpu0

もっと実現可能な改定案はないのか。っていうかドワンゴにできるのはカード能力調整だけか？
クリーチャーコストの重い方を後手にするのも無理かな。

793 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 09:20:21 ID:RICgShAT0

物凄い死闘の後は定型文でもいいからチャットしたくなるな
ガキ大将同士が喧嘩した後に仲良くなるのはこういうことか

794 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 09:51:24 ID:Zncp634P0

>>789-791
カード調整で十分

バーサーカー→ＳＴ30固定
ヘジホ→道具装備不可
Ｆドレ→激怒+10
エルドラ→スペル無効、後手
ジャガノ→CO70
フェンリル→道具装備不可
吸血鬼→HP30
グリ→ＭＶ１
ナイト→防具装備不可

アポ→CO50
リープ→CO70
オファ→与えたダメージ分のみ

795 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 09:58:15 ID:RICgShAT0

グリの移動力1はゴミ化だろ
体力40くらいの調整でいい

796 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 10:16:00 ID:YFhxleiKO

グリは武器装備不可がいいな

797 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 10:28:08 ID:dwEwEcnGO

>>794
Fドレは今のままでいいと思うが
武器装備不可だし

798 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 10:34:04 ID:7bhA656jO

フェンリル道具装備不可もゴミ化じゃね？
でもオファはダメージ分だけってのは同意。

799 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 10:38:23 ID:y1O8zWFjO

>>794
まさに全て同意
あとﾇﾎﾟに水属性1くらいか

800 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 10:51:32 ID:YFhxleiKO

フェンリルは奥で引きこもってる先制クリを倒せるのが強み。オファできなくなっただけでゴミ扱いは酷いお

801 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 10:59:29 ID:jlFn/pPnO

弱体化より他のカードを強化して欲しい。

ｱﾝﾊﾞｰﾓｽ→戦闘時にﾃｨﾗﾉｻｳﾙｽまたはG･ﾗｯﾄ化
ﾐｽﾃｨｴｯｸﾞ→死亡時、ランダムで別クリに
ｽﾁｰﾑｷﾞｱ→MOV2、代わりに鎧不可
ﾙﾅﾃｨｯｸﾍｱ→CO50、セプターに有効
ﾊﾞﾄﾙｷﾞｱα→HP30またはコスト減
ﾊﾞﾄﾙｷﾞｱβ→ST30またはコスト減

無だけ思い付きで書いたけど、このくらいやってほしい。

802 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 11:07:18 ID:Zncp634P0

弱クリ強化は面白いけど先手ゴリゲーの根本的な問題解決にはなってないんだよな

803 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 11:29:37 ID:RICgShAT0

＞ﾐｽﾃｨｴｯｸﾞ→死亡時、ランダムで別クリに

これは面白いね
遊び要素がある

804 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 11:40:15 ID:ao4STM8jO

バジリスク→属コ1に一票

805 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 11:52:07 ID:SAIkYYbWO

ﾀｰﾊﾞｲ20戦ほど回してみた結論：微妙
まず先行ﾌｪﾝﾘﾙｵﾌｧは一回くらいしかできなかった。最近高HP多いからST40はｵﾌｧれても返り討ちなのでやりにくい。後手ﾌｪﾝﾘﾙ焼かれた場合は圧倒的不利。ｵﾌｧが刺さらないと魔力不足でぐだぐだになる。
ﾌｪﾝﾘﾙなしの場合も回してみたがｵﾌｧできる状況作りが難しい。先制や鎧付きが来るとｵﾌｧしてるひまがない。ｼﾞﾆｸﾗｽのみなのでみな考えてるしね。倒されにくい鎧のほうが安定する。
俺には無理ってことで封印終了

806 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 12:01:27 ID:dwEwEcnGO

スワップって使い方がよくわからん
13ターン以降に使うの？
アルケミーや魔力変換で手札無くしてから？
仮に手札交換したとして相手が属クリとか糞カードしか持ってなかったらどうするの？

807 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 12:09:26 ID:YFhxleiKO

ターボバインドはプレイングが肝要だからね。オファ決める状況も作れないようでは身の丈にあってなかったということ

スワップも使い方分からないなら手を出さない方がいい

808 ：ドラゴン：2008/01/20(日) 12:20:23 ID:pTLZaRPOO

糞セプター列伝

「だる」
長考長考長考。とにかく遅い遅い。話にならない。分からんかなー、イライラして対戦どころじゃないんだって。馬鹿だから分からんのか？
お前みたいなアホが考えなきゃいけないのは戦略とかじゃないんだって。それ以前なんだよ。迷惑な？自覚してない糞みたいな性格な？これ考えろ。その不細工な人格のこと言ってんだよ。さっさと考えろ。
お前仕事遅いだろ。学生か？試験の時間足らないだろ。邪魔だからアリーナ来るなよ。まあクラス戦いくなら許す。

「ネコキング」
相変わらずの糞ぶりに辟易する。嫌がらせのためにアリーナに来てダラダラ対戦。お前ずっとそうだよな。
ヌポーンみたいな嫌がらせ専用クリを使うときにしか勝てないし本領も発揮できんのは分かるがな、それお前の糞人格のせいだろ。ゲームやってる場合か？親を恨むのが先。
アリーナに来るのは許可してやるが、フリーは立入禁止だ。あと「クソキング」に改名しろ。親と一緒に。

809 ：ドラゴン：2008/01/20(日) 12:21:53 ID:pTLZaRPOO

糞セプター列伝

「サボハニ」
先攻取って、初期配置エルドラ、バアル×２で勝てないのかお前。頭も悪いが徹底して運もないな。
それでこの名前だ。負けて負けて負け続ける人生だな。同情するぞ。

「紗衣タン」
これは気持ち悪い。あのな、この名前で負け確定して放置ってどうなんだよ。放置する紗衣タン。な？不細工なキモオタが「紗衣タン紗衣タン」言いながら放置だぞ。ヘドが出るんだよ。
それがただの放置ならまだしも、動かしてるだろお前。なあ糞不細工。クリーチャー引くわ魔力変換するわ、「紗衣タン」の名前で。気持ち悪いわ。気持ち悪い。

810 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 12:34:47 ID:ww1eI1tKO

相手が悩むって事は自分が悩ませる様なプレイングをしているって事でもあるんだけどね。
上手い手でか意味不明な手でかはわからんが。
---
強化は使えるｸﾘｰﾁｬｰのはばが広がるけどゴリも増えるだろうし弱化はゴリはなくなるけど地味になってつまらなくなるかもしれないから、
要するにドワンゴがんばれ
と。

811 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 12:40:17 ID:vmndgcYr0

まあ昔からターボバインドは安定しないで有名だしな、爆発力はあるが。
先手時とアルケミ相手なら鎧ゴリ、ターボチャリのが安定。

後手はターボバインドのほうが安定・・・はしないけど立て直せるチャンスはある。
結局一番安定は火アポ＝最強

812 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 12:42:24 ID:MjJkMIVBO

晒しスレにいけや素人童貞カス

813 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:05:33 ID:YFhxleiKO

強さはﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞ>ﾁｬﾘｺﾞﾘ>鎧ｺﾞﾘかな｡使いやすさは逆

鎧ｺﾞﾘだと全てｱﾙｹﾐ相手でも大会14､5勝が限度
だがﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞは使い手によっては入賞ﾚﾍﾞﾙにまで安定する｡鎧よりﾁｬﾘと相性良いのもﾎﾟｲﾝﾄ高い
現にﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞで入賞した奴多いしね

814 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:09:14 ID:RICgShAT0

一番広いマップで戦えるようにすればいいのに

815 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:11:09 ID:jlFn/pPnO

>>814
過去にあったらしいよ。

816 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:17:53 ID:kd54GpgpO

初期魔力を
「300-初期配置クリの合計コスト」
にしたら・・・いろいろ問題ありそうだなぁ

817 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:24:26 ID:RICgShAT0

>>815
そうなのか
時間かかるから狭くなったのかな

818 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:35:31 ID:G+lzpnCV0

ターボバインドはアルケミ相手ならクリーチャーでマスを埋められてもバインド→テレポという勝ち筋があるし、
HP80コス・鎧装備したアルケミ相手でもバインド→マジベ、オファから強クリ出して殴り合いという二つの勝ち筋があるから安定してるけどな

一方、鎧ゴリはHP80コスだと分が悪く、アルケミに鎧か無効化アイテム装備されたらその後の展開は絶望的
オファないから魔力足りずにgdgdになって負けることが多く安定しない

819 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:36:11 ID:QBpUyn7JO

まじですか

820 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 13:57:46 ID:iIhCp1YXO

また確率だして得意げになる奴来るかなｗ

821 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:06:12 ID:BSZCdXbLO

ﾀｰﾎﾞﾊﾞｲﾝﾄﾞはﾌｪﾝﾘﾙがいれるから安定しない
後攻引いてﾌｪﾝﾘﾙﾏｼﾞﾎﾞ死+殴られて死亡が絶望的な訳ですよ
残った1匹がﾊﾞｻｶかﾅｲﾄでチャリできるなら勝てるにしても、そうそう何度もうまくいかない
ﾌｪﾝﾘﾙなんか捨ててｳﾞｧﾝﾌﾟか火ﾄﾞﾚ入れた方が安定感が増す
が、ﾌｪﾝﾘﾙ抜いたらﾀｰﾎﾞなんて呼べない

ﾅｲﾄ2
ﾊﾞｻｶ2
ｸﾞﾘ2
火ﾄﾞﾚ2
ｳﾞｧﾝﾌﾟ2
ｵﾌｧ2
チャリ2
ﾃﾚｷ2
ﾏｼﾞﾍﾞ2
ﾄﾞﾗｽﾚ
ﾊﾞｲﾝﾄﾞ

これくらいが一番安定する
ﾁｬﾘかﾃﾚｷ1枚抜いてﾃﾚﾎﾟでもおk

822 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:15:00 ID:G+lzpnCV0

アホすぎ｡属性あぼーん
鎧は後攻でテレキ2枚抜きされたらgdgdになって死ぬが、ターボバインドならフェンリル→マジボ＋他クリ攻撃かテレキで二枚抜き
されてもオファあるから立て直せるぞ。女コスなら後攻で魔力110だから2Tは連続でクリ出せるはず

安定しないのはそんなブック組むくらいアホなプレイングしてるからだろうｗ

823 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:19:13 ID:RICgShAT0

>>821
どうやって吸血鬼出すの？
どうやって火トカゲ出すの？

824 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:19:34 ID:iIhCp1YXO

おれはチャリゴリにウーボア様入れるよ

属コスないから出そうと思えば出せるからね

825 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:27:07 ID:vmndgcYr0

まあ先行もらってオファ→バインドが決まらない限り他のブックよりは弱い（当たり前だが）
バインド引けない場合もクリの展開できるけどそれでもジリ貧になる確率は高い。

特にマジボでフェンリル焼かれてさらに一体やられた時ね。
バサカ以外はほぼ素の状態で狩られるクリ多いしなんともって感じ。
前はドラゾンとサムマスいたからクリサイズでなんとかなること多かったが・・・

年末の大会みたいにブック変えて何戦かやる中でのターボバインドは有効と思うが
公式みたいなのだと少しきついと思う。
プレイング完璧で相手、運にも恵まれれば入賞クラスの動きはするだろうけどね

826 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:27:11 ID:cPoNlbScO

>>823
初期クリで勝負を決める

827 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:37:11 ID:KoTZuENiO

普通は鎧ゴリにもオファ入れるんじゃないのか
長期戦を考える必要もないCPU用のブックとかなら別かもしれんけど
それとターボバインドで１ターン目に２枚抜きされて、そこから立て直すのはまずムリ
残ったクリ一体の状況でオファ使うなんて自殺行為もいいとこだし、結局押し切られるパターンがほとんどだと思う
つか後攻でも安定するなら大会ターボバインドであふれてるはずだから

828 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:38:57 ID:G+lzpnCV0

ターボバインドは先攻オファが決まらなければ2～3T以内に確実にセプキルできないというだけで
勝率、安定度、対応力では他のブックより上。先攻オファ決められなかったからと言って焦ることはない
■付近で適当に連携をとり、バインド→テレポ、チャリを狙いつつオファの機会を窺えば良いだけ
鎧ゴリより技術が求められるがそう難しくはない

□□■■□☆
セ□■■☆セ
□□■■□☆

☆は相手クリ

829 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:39:22 ID:H5VvoKWSO

ソフトバンクでこれやってる人いますか？
何度アクセスしても非対応言われるし問い合わせも「混雑」言われてできない…
対応機種一覧には対応で載ってるんですが…
＠Ｓ９１１ＳＨ

830 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 14:57:24 ID:G+lzpnCV0

>>827
鎧3～4、ジャンプorアポーツ2固定で入れる枠あるか？
他にはマジボや移動スペル(テレキ、チャリ)、フレホ、ウェスミ、マジベなんかも入れたいところだし
鎧にオファの枠はないな。仮に入れるとしても1枚。だがそれだとあまり安定しないだろう

ターボバインドでクリ2枚抜きされたら残りの一体でオファ狙うんじゃなくてクリ引いて対応すべき
女コス後攻なら魔力110だから2ターン連続でグリとかの強クリ出せるだろ？
相手は魔力0からの攻めになるから確実に場が収まる瞬間があるはず
クリ連携させてオファ狙うのはそれから

831 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 15:23:24 ID:KoTZuENiO

>>830
ブック構成は人それぞれだからなぁ
俺の場合テレキも基本武器扱いだから、鎧と兼用できないフレホやマジベなんかが後回し
先制対策は鎧でもできるし
１ターン目は鎧とテレキ、オファを状況によって使い分ける
突撃させたクリではなくその後ろに待機させてるクリに鎧装備させたり
うまくいかなかった場合は>>828と似たような動きだよ
適当なプレイングでもそこそこ勝ててしまうが、使う人によっては大会上位を狙える、ってのはゴリにもターボバインドにも言えることだと思う

832 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 15:42:23 ID:YFhxleiKO

鎧はフェンリルいないし基本的に長期戦想定してないからオファ積まないね。
アルケミに鎧装備されただけで厳しくなるから誰が使っても限界がある。

833 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 15:50:21 ID:RICgShAT0

バインドリープゴリブックはとても知的とは言えない戦い方が残念

834 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 16:01:23 ID:k8yELOzGO

CPUのくせにアサシンテレポとかやめて(T_T)

835 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 16:08:57 ID:dwEwEcnGO

>>834
あるある

836 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 16:13:09 ID:G+lzpnCV0

>>831
議論の為に脳内でオファ入れたところでオファは鎧ゴリの実戦では殆ど見ない
鎧とジャンプで5～6枚固定で残りは通常テレキ、チャリ、ウェスミ、マジボあたりから4
鎧ゴリの戦略的に魔力奪う必要なく、鎧と兼用できないから枠が1つ余ってて1枚入るかどうか
しかもフレホやマジベとも競合してるしかなり微妙なところじゃないか

＞突撃させたクリではなくその後ろに待機させてるクリに鎧装備させたり

突撃されたクリが倒されても鎧装備してたらオファできないｗ
オファよりチャリ多めに入れた方が良いのでは？

鎧ゴリはセプに鎧装備されたりして上手くいかなかったり、2枚抜きされたりしたらほぼ終了だと思う
>>828のような動きしてもオファ積む余裕ないからジリ貧だしね。だから安定しないし他の奴も言ってるが
鎧ゴリには限界がある。鎧ゴリは誰が使っても簡単に勝てるが、誰が使っても入賞は厳しいと思うよｗ

837 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 16:17:12 ID:G+lzpnCV0

×突撃された
○突撃させた

838 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 16:38:36 ID:YFhxleiKO

倒せばリープからセプキル、倒せなければオファからバインドというような状況を作って戦うバインドリープは確かに知的じゃないなぁ(爆)

839 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 16:49:27 ID:jlFn/pPnO

もうターボバインドの話はいいよ…

840 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:00:32 ID:o8q7yKPuO

どうせ鎧だのバインドだの言ってるのは同じ奴らだろ
何回もループするような話題じゃないし、ゴリなんか正直どうでもいい

841 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:11:31 ID:t3bpL2QT0

更新するってことはさ、プレイしてるってことだよな
大宮ソフト（ドワンゴ？）の人達もさ、身内同士じゃ把握しにくいだろうし
フリーで実戦して検討してるんだよなあ。

セプ名なんだろうな

842 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:11:50 ID:vaXkriq3O

みんなは焼きブック作る時、焼きスペルは何を何枚いれる？

843 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:19:18 ID:RICgShAT0

なんといっても各属性攻撃魔法１０枚

844 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:23:51 ID:s1ImSO520

前に晒されてたネタクリ使いの人が、カソをうまく使っていた
その瞬間「カソ強ぇぇぇ！」って思っておれのなかでかなり評価があがった
けっこうこうゆー人が使わないクリ使う人と戦うのが楽しいおれは異端なのか・・・？

845 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:31:26 ID:ynGAQfS5O

おれも昨日カソを見かけたな
普段みない分ヤツのアイテム破壊を忘れるんだよな
アルケミに鎧装備して安心してたら思いっきり殺されたわ

846 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:36:14 ID:KYGAAmq4O

そろそろ言っとこうかな

次スレは半角キボー

847 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:36:36 ID:/LrvGLq80

1万Pｷﾀｺﾚ。完全に廃人だなｗ

848 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 17:59:44 ID:7bhA656jO

今度は1000行く前にちゃんと次スレ立てようぜ。

849 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 18:00:20 ID:N9yExp7jO

相手がアルケミコスで火マスが横にあれば、カソ＋ホリグレ＋テレキが決まって気持ちヨスｗｗ

850 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 18:01:01 ID:zPBXf6RPO

次スレはこれ使わないか
http://orz4.2ch.io/p/brxs60/hobby10.2ch.net/appli/1200272655/

851 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 18:05:54 ID:jlFn/pPnO

>>850
さんせー( ´∀｀)ノ
テンプレもしっかりしてるしな。

852 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 18:08:40 ID:/LrvGLq80

【特殊能力】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ77【荒らしを無効化】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1200272655/

853 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 18:41:12 ID:9VzWS/yf0

ゴリだって鎧を着られたら辛いのはわかってるから
対策は多少してるよ。一番多いのはテレキとウエスミかな。

セプ鎧は厳しくなるけどそのターンはクリ呼べないわけだし
普通のブックには鎧が２枚以上入ることはまず無いからあまり引ける確率高くないし
何とかできる範囲だろ。というかそれで何もできないレベルでゴリを語られても困る。

854 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 18:56:52 ID:9sLWB3y9O

>>841
カル〇プって人だったりしてな

855 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:04:50 ID:ao4STM8jO

ところでブック診断をお願いしたいんですが

ﾉｰﾋﾞｽ
ｱﾙｹﾐｺｽ

エルフ
ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ2
ジーニー2
ヘジホ2
パウ粉
シムルグ2
ウェスミ
アマスミ
スケアマ2
バクワ2
マジボ2
ランプロ
ブラスポ

壁クリで足止めしながら風クリをどんどん召喚して、HP80超えＷシムルグで相手を一方的に蹂躙する、というのが勝ち筋です。
序盤で足止めがうまくいかないと脆いですが、今のところクラス対戦ではしょっちゅう圧勝してます。
どこかに目立つ弱点があればご指摘願います。

856 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:07:23 ID:kd54GpgpO

鎧ゴリ同士の対戦だと、まずお互いセプ鎧装着から始まるのかね？

857 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:09:18 ID:YFhxleiKO

2枚積みなら7/9で引けるんじゃなかったか？確率低くないよ
テレキとウエスミは基本的にHP80対策。テレキとウエスミじゃナイト(75+75、105)でもプレメ+アルケミ(60+50+50、110)は倒せない。所詮鎧ゴリは14、5勝レベル

858 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:18:55 ID:/LrvGLq80

>>854
そいつは只の人。おそらく中の人の一人はびとん
前に謎のレアカードをフリマに出していた

859 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:23:08 ID:s1ImSO520

>>855
悪くないとは思うが、相性悪いアイテムスペルが多い気がする
ウェスミアマスミはジニ・シムルグともに使えないし、ブラスポも読めるのがジニとエルフだけ
ホーネットを別のクリに変えるか、対先制用にフレホいれたり無単反射用にメイジ入れたりしてみてはどうかな
どのクリに重点を置くかで、もう少しアイテムスペルをまとめたほうがいい

860 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:27:07 ID:ww1eI1tKO

>>855

＞序盤で足止めがうまくいかないと脆いですが、今のところクラス対戦ではしょっちゅう圧勝してます。
＞どこかに目立つ弱点があればご指摘願います。

自分で弱点わかってるみたいだししょっちゅう圧勝してたら今は診断いらｎ…あ、

うはｗｗノビでしょっちゅう圧勝って強いな!ｗｗ特に弱点もないみたいだし… まぁ初期でガード崩されたらキツいとは思うがスペルもバランスいいから余程じゃないと崩れなそうだし、今のところは良いんじゃないか?
これならジニでも通用するだろうしなｗちょっと時間かかりそうだが並のブックなら崩すのも大変かもｗ

861 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:30:55 ID:7bhA656jO

そういやジングルベルのおかげか知らんがノビでもアルケミとか女コスの人増えたね

862 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:40:02 ID:/LrvGLq80

クラスが上がってヘジホ・レジェンド・魔術師なんかが増えてきたら涙目になりそう
あーでもよく知らないがソルクラスじゃあれか。まだ圧勝できそうだなｗ

863 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:42:19 ID:wA+3I0aeO

久しぶりにアプリ起動してみたら、オレのマミーとドラゴンゾンビが……orz

864 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:53:22 ID:9VzWS/yf0

だから鎧２枚積みなんてそうそういないっての。
ついでに言うと、スケアマ使いも結構いる。プレメ重いし。
テレキとウエスミ片方じゃ足りないなら両方使えよ。
相手もプレメ使ってるんだから、ゴリ側にも両方使う時間くらいできるぞ。

865 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 19:55:30 ID:fvUo7s9pO

>>858
φだかの数学記号ひとつの奴も同じことしてなかったけか
つか何でドコモにしか社員いないんだよ
SBauがレアカ見れないじゃんか…

866 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:09:21 ID:A02HhFt6O

>>855　セプキルできるクリがいるし粉をとばせるリープがおすすめ
あと粉とかヘジホと相性がいいプロテとかイサー対策にポイミスとか無反対策に魔術師とか、色々ためしてみたらいいと思うよ

867 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:21:54 ID:YFhxleiKO

鎧1ドラスレ1で対策2枚は多いから同じこと
セプに隣接する位置まで到達できてウエスミつけてから次ターンにテレキとかそんな暇ないってのw
ドラスレで倒されるか鎧の使用回数がなくなったところで倒されるだけだな。反発されて自セプが危なくなってるかもしれない
大体ナイト以外じゃスケアマにも届かないし安定しないしな

素直に腕を磨いてターボバインド使え。鎧ゴリじゃ3流のままだぞ

868 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:24:21 ID:yteUh6vl0

マジでもういいって

869 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:27:13 ID:nvPMV6R9O

まだターボバインドの話を…

870 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:29:19 ID:7bhA656jO

また例の池沼か…

871 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:30:32 ID:B4u9rwhp0

現在の環境に最も適した焼きブックは？

無単焼き＋スワップとか？
火焼き？

872 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:31:10 ID:/LrvGLq80

フライ・クロスボウバジをマジボ2発で倒されたときの虚しさったらないね

873 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:33:30 ID:9VzWS/yf0

対策といっても、鎧とドラスレじゃ全然違うだろ。
というか隣接してからウエスミ付けるとでも思ってるのか？

ウザがられてきたしこの辺でレスやめるけど
そのターボバインドにかけてる分だけ鎧ゴリを試せば分かることもあると思うぞ。
俺は鎧ゴリでぎりぎり入賞できたこともあるしこれからも続けるよ。

874 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:37:54 ID:B4u9rwhp0

ウィルオウィスプ２
コボルト
Fドレ２
ジャガノ２
ソーサラー
バーサーカー
ヘジホ

マジボ２
イビブラ
メテオ

アポーツ
プロテ
マジベ
ナクガ
スケアマ
グレイス

火焼き
たった今考えてみたけどどうかな

875 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:47:58 ID:41007WiJO

そもそも火で焼く意味はあるのかと･･･
それに最近HP30以上が主体でイビルの重要度が低い。魔力100も使って焼ききれないとか辛過ぎる。

876 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:52:21 ID:t3bpL2QT0

>855

粉使うと間違いなくうまくはならないぞ。だからノービスなんだろうが
まあ、フリーには来るなよ。プレイングも遅そうだし
相手がいらついてやる気なくプレイしてるのを圧勝とはこれいかに・・

877 ：855：2008/01/20(日) 20:54:52 ID:ao4STM8jO

>>859-860 >>866レス㌧ｸｽ

生存性重視なので攻撃力を上げる手段があまりないんですよね…
ブラスポもジーニーに付けられないと魔力変換用になる事が多いです。
アドバイスを踏まえてこれから色々試してみます！

878 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:55:42 ID:YFhxleiKO

鎧装備されたら平均して3Tくらいは生き残らなければならない訳だが、その間に排除される可能性高いだろ。そういやマジボ2回でも良い
しかも無効系クリいたら隣接できないし、そんな脳内妄想が本気で通用すると考えてるのか？
3流で良いなら使うのは勝手だしある程度の勝率は出せるから弱いとは言わないがターボバインドに比べたら安定しないしで結論は出てる
勝ち方も相手の引き悪頼みだから美しくないしな

879 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:58:04 ID:B4u9rwhp0

>>875
低コストかつ高能力のFドレジャガノ
コボルト、ウィルオウィスプがすごい
グリフォン倒せる
つまり
グリ焼き＆アポもあるよブック

イビブラでエルフヘジホは焼けるがバジグリヌポは焼けないな
メテオ２にするか

880 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:59:04 ID:8AIYeHgLO

ウィスプ２枚はいらなくね？
コボルトは倒されたら即イビブラで焼けるのが嬉しい

881 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 20:59:12 ID:B4u9rwhp0

>>877
ジーニーはブラスポよりソーマの方が使いやすいよ

882 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:00:46 ID:/LrvGLq80

>>874
魔力がクリに依存気味なのが微妙だなぁ

883 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:05:16 ID:9VzWS/yf0

言っても無駄というのは分かった

>>879
焼きと他を両立させようとすると大抵中途半端になるからあまりお勧めできない

884 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:10:06 ID:B4u9rwhp0

やっぱメテオ２枚は序盤に出るとキツイからやめよう
グリ一体はFドレかマジベでなんとか潰すぜ

885 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:11:14 ID:YFhxleiKO

分が悪ければ引くことも大事。懸命な判断ですなw

886 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:14:38 ID:t3bpL2QT0

>884

そんなあたなに、リンカネーションがおすすめ

887 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:15:11 ID:raRRwMMfO

今日ホント運が悪いな
デコイが来ると必ずダクエルとかのST＞HPクリしか出ないわ開幕後バジの目の前にナイトがいるわグリが出てくれば手札に魔術師しかいないとか……
三回くらいなら我慢出来るが同じパターンがそれぞれ四回も続くと泣きたくなるわホント

888 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:16:06 ID:o8q7yKPuO

しばらくターボバインドの話題はスルーで
このしつこさはいつかのカモフラ君だろ

889 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:20:18 ID:gETfNY/XO

ネタで火焼き作った事ある

エルダー2
ソーサラー2
コボルト2
火ドレ
ブラスフィ
針鼠2

マジボ2
イビブラ2
バクワ
グレイス2
リープ
マジベ2

エルダーを中心に陣形組んでソーサラー、針鼠等でコスト掛けず敵クリを潰す
焼きスペルは極端にHPの高いクリを出させない為の補助程度で一発で焼く事は考えない
どんなブックにも対応できる訳じゃないけど結構回しやすい

890 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:20:58 ID:iIhCp1YXO

焼きやってみたくなったんだけど、やっぱ無単がいいよね？

891 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:21:15 ID:/LrvGLq80

運は組み方によってある程度コントロール可能だってばよ

892 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:28:50 ID:B4u9rwhp0

うおおブラスフィで粉とセプ食いまくったら魔力が400超えたｗ

893 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 21:33:17 ID:B4u9rwhp0

早く調子乗ってるアマスミクエイクヴァンプをメテオで沈めたいぜ
フレホ風マスグリやナクガバアルも覚悟しとけよぉ

894 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 22:38:36 ID:1zRaSPHeO

属コス無しの焼きブックオヌヌメ

グリ2
レジェ
ノーム
コボルト2
ヘジホ2
パンサー2(この枠は魔術士やクラステなどお好みに)

メテオ2
イビブラ
マジボ2
グレイス2
マジベ
フレホ
ナクガ

以前は属コス無しの地震ブックを愛用してたが、グリの凶悪化でやむ無く解体した

895 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 22:48:35 ID:B4u9rwhp0

よく考えてみたらブラスフィとコボルトは属性コスト無かったんだな

ブラスフィ２
コボルト
バーサーカー２
ヘジホ２
レジェント
イサークイーン
ミルメコレオ

マジボ２
イビブラ
メテオ２

マジベ
ナクガ２
スケアマ
グレイス

先制クリいないとなあ・・・

896 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 22:55:07 ID:B4u9rwhp0

>>894
パンサー枠をバサカと魔術師で使ってみる
ありがとう

897 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 22:58:46 ID:B4u9rwhp0

ノームを誰かだしてください

898 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 22:59:15 ID:/LrvGLq80

ガン攻め風焼き

グリフォン2
ホーネット2
サンダービーク2
パンサーマスク2
メイジ1
レジェンド1

メテオ2
イビブラ1
マジボ2
ソウルスチール1
グレイス1
フレホ1
モーニングスター2

899 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:02:54 ID:ynGAQfS5O

さっきからブラストスフィアとウィルオウィスプ間違えてるヤツがいないか？

900 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:03:49 ID:B4u9rwhp0

>>899
ほんとだ
ブラスフィは自爆か

901 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:04:19 ID:qes3aOtzO

応援ってあんまつかうやついないよな
応援としてはfr使えるのに

902 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:05:06 ID:1zRaSPHeO

>>894はナクガじゃなくてモニスタだった
それとバサカは微妙かも知れんよ
俺も以前入れていたがフレホグリフォンの前に泣く泣くギブしまくった経験がある
というわけでクラステマジオヌヌメ
手札にあればいつゴリフォンが特攻してきても安心

903 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:16:33 ID:Br9YBXvlO

ちょｗｗｗ
ｶﾞｷに鳥居みゆきがｗｗｗｗｗｗ

■鳥居みゆき
CO120 MV3 ST80 HP20
能力：ｽﾍﾟﾙ無効、ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗﾝ（攻撃後に3ﾏｽ後退する）

904 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:28:12 ID:B4u9rwhp0

あああああああああああああああああああああああああああああああ

905 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:31:19 ID:jlFn/pPnO

よくわからんがスルーするにこしたことは無い。

906 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:49:39 ID:t3bpL2QT0

>904

そのセプター知ってるけど
晒しは晒しスレでなw

907 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/20(日) 23:50:54 ID:TO6XLNhPO

よし、ここで昨日作ったアポ焼の診断ヨロ

アルケミ

Fドレ2
ジャガノ2
コボルト2
ソーサラー
ヘジホ2
レジェンド

マジボ2
イビブラ2
アポ2
マジベ2
ポイミス
プロテ

大型クリ多いからメテオ入れるか悩み中

908 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/21(月) 00:00:58 ID:io1cWu3uO

なんで今日はセールねぇんだよ。ほんと使えねぇな貴様ら。センター試験終わった記念に、ゾンビ1Ｇで出せ！欲しい！

909 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/21(月) 00:40:57 ID:7flLAUewO

ドワーフ爺って意外に頼もしいな
安さだけが取り柄の老いぼれかと思ってたぜ

910 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/21(月) 01:04:19 ID:vnv3Uob8O

>>907
焼きと見るなら耐久力が薄すぎです。これだとコボルトの遺産でイビブラ打つだけな感じ
アポと見るならイビブラ入りません。メタ的にもHP40以上は多いしイビブラで処理したいクリはこのブックなら普通に潰せます
強化前に倒すアポと強打されたら得な焼きと見ると合いそうだけど、攻撃性能が必要なアポと防御性能の必要な焼きの両立は難しいです
コンセプト批判になるけど被ってるメリットも多いのでオススメしません

911 ：非通知さん＠アプリ起動中：2008/01/21(月) 01:08:51 ID:PzsrZU4c0

>>902のフレホグリフォンは手札からのクラステじゃ止められない件