>>950 オリジナルブックでないとダメだなんてどこに書いてある?オリジナルブックを使うことと、パクりブックを使うことを同じだと言うなと書いてあるだろう。
どうも文章を読み取る力と会話する力の足りないタイプらしいな…IDが赤すぎ。相手にするのが疲れるタイプなので以降はレスしない。
このゲームは同じブックを使用すれば常に同じ結果が出るのか。
そっかCPUと対戦すればきっとそうなるよな。なーる。
うんこっこ
>>952 クジャとラシャーヌのブックは意味的に違って、ゴリでもオリジナルなら許容されると言いたいわけだろう。違うのか?
それに対して、クジャのブックは従来のターボバインドをアレンジしたものでコピーではない
ラシャーヌのブックはオリジナルというが昔からあるエルドラブックをアレンジしただけのもの
だから両者は区別されないと言ってるのだが、理解できてるか?
君が文章を読み取る力と会話する力のないタイプでないのなら上の反論に再反論どうぞ
できないのならさようなら
論点ずれすぎ
ブックがパクりとかは関係ない
問題はゴリ使ったってこと。倫理的に問題ありと思ってる奴も多いから叩かれた
てかエルドラをゴリとかいってる奴はアホか?
あれはエルドラで突撃するブックじゃないしそんなこといいだしたらリープブックすべてを否定することになる
24日の明らかに自演っぽい流れがクジャによるものなのか、それとも全く別人で
>>869がクジャ本人なのか?
それだけでもクジャに対する評価は全然違う。ここを見てないってことはないと思うから本人に説明してほしいところなんだが。
日付変わったら出てくるんじゃない?
>>956 ゴリ使用は何の問題もない。ゴリ嫌いな奴がファビョって感情的になって叩いてるだけ。それは荒らしと同じ
エルドラリープは通常のセプキル狙いのリープブックとは違うぞ。どちらかと言えばプレメナイト+ジャンプ系のゴリに近い
素でプレメナイトと同等のエルドラを相手が排除しにくいところにリープで飛ばすのが狙いだからな
例:下の図で■の位置に飛ばしてグリ倒す。だから乙戦やドモン戦のような戦いが本来の形
グ■□
セメ□
エ□□
グはグリ、メはメイジ、エはエルフ
国士が大会で18勝したプレメ+ナイト・サムマスとかのゴリリープブックのクリをエルドラに変えたようなものだな
961 :
非通知さん@アプリ起動中:2008/01/27(日) 23:04:03 ID:eebQ4Hb4O
まぁあれこれ理由を付けて擁護しても、一度疑念を持った人間が簡単に、
「成る程!そうだったんだ!!じゃあクジャさんは名実共に最強のセプターなんだね!!!」
とは絶対にならんよ
ほっとけばとっくに沈静化してた問題だっただろうに、毎日わざわざ燃料を与えてる所を見ると逆にクジャを潰したい人間かと疑ってしまう
>>960 なるほど、そっちだね。エルドラリープは鎧ゴリリープの亜種だな
確か国士酉待ちのブックにはフェンリル2が入ってたがそれがヴィシュヌ2になったってわけか
2人ともゴリだってことでよくね?
実際そうだし
結局ゴリが最強ってことだろ
最強のゴリ同士が対決すると腕の優劣が鍵となるね。それが今回の3ー0という結果
>>964 まぁ正確にはゴリ対決は一回だけだがな
○バインドリープVS×鎧ゴリ亜種
○火アポVS×鎧ゴリ亜種
○バインドリープVS×風メタ
あ、間違えた。正しくは鎧ゴリリープ亜種だ
まーだゴリとかオリジナルブックとか騒いでいる奴がいるのか。クジャが最強かはともかく勝敗をわけるのは先攻後攻やカードの引きじゃない、セプターとしての実力だよ。疑うらくはゆりうんを見よ
ゆりうんは特別
今フリーであたったが貫禄の弱さだった
だから分かってないといっている
巧い奴相手だとその可能性を考えてリープ読むから飛べないことが多い。あるとしたら先攻1ターン目ぐらい
おまえ普段よっぽどザコと戦ってるらしいな。ラシャーヌにフレ戦申し込めば?
アホか
国士酉待ちの鎧ゴリリープにしろその亜種のエルドラリープにしろ簡単に飛べない時に何とかするのが腕の見せ所
だからフェンリル2やヴィシュヌ2を入れているわけだ
飛べない事が多いからゴリリープじゃないという事にはならないぞw
2戦目は巧い奴相手に飛べずに惨敗w
973 :
昼青龍:2008/01/27(日) 23:55:50 ID:puN5ZXB3O
まだやってるんでごわすか
もうやめなしゃれ
どすコーい
974 :
昼青龍:2008/01/27(日) 23:59:50 ID:puN5ZXB3O
ザ世界!!
おまいヘイトリドだろ?
エルドラブックって登場当時は斬新なブックとして扱われてたと思うんだが…
エルドラリープがブックの種類の一つとして扱われ始めたのはラシャーヌが始まりでは
むしろターボバインドのほうが入れるカード決まってるぶん斬新さは全くないと思う
テレポやリープ入れるのはゴリのことわかってる人なら誰でも思いつくでしょ
先手のことしか考えられないなんちゃってゴリには斬新かもしれないけどさ
まあブックが斬新かどうかは勝負には関係ないけど、しったか捏造擁護はどうなのよ
977 :
夜青龍:2008/01/28(月) 00:07:21 ID:SWcrwMZOO
そして時は動き出すでごわす
ドスこーい
978 :
夜青龍:2008/01/28(月) 00:10:17 ID:SWcrwMZOO
1000なら新勢力作るでごわす
ドスこーい
979 :
夜青龍:2008/01/28(月) 00:12:00 ID:SWcrwMZOO
てへ
ふらいんぐしちゃったでごわす
てへ
エルドラリープは鎧ゴリリープの亜種でしかないからな
鎧ゴリリープ自体かなりマイナーだからその亜種が現れても新鮮さはあっただろうけどそれだけの話
バインドリープも同じ事でターボバインドの亜種。だがクジャが大会で使用して一気に認知された感はあるな
誰でも思いつくとは言ってもそれまでまったく話題になってなかったしな
ラシャーヌやクジャは所詮強クリばかり入れてリープやバインド,無理なら装備付けてゴリ押しって感じだろ
そういう戦い方で楽しめるならいいんだろうけど普通はやめるよな
982 :
夜朝青龍:2008/01/28(月) 00:27:55 ID:SWcrwMZOO
1000ならアカデミーに入学でごわす
983 :
夜青龍:2008/01/28(月) 00:29:21 ID:SWcrwMZOO
あーれーっま
ゆりうんって弱い弱い言われるけど、そんなに弱いの?
よくフリー行くけど未だに未遭遇で…
時間帯がずれてるのかな
985 :
夜青龍:2008/01/28(月) 00:34:09 ID:SWcrwMZOO
1000が取れないでごわす
ドスこーい
否定的な話じゃなくて、こんなブックと対戦してて楽しかったぜw
とか
今日ケンNがバンプを2000Gで買う夢を見たぜw
とか無いのかよ
よくわかってるじゃないか。そうそこが腕の見せ所だ
オファからバインド打ってテレポしてりゃいいゴリとは違って戦略的だろ?
オファが引けない・決まらないときに何とかするのがターボバインドの腕の見せ所
同じことだよ
>>980 開幕ゴリにリープ入れるのとエルドラを実用レベルで使ってるのとでは斬新さは全く違うと思うんだが…風や無でなく火で鎧リープだぜ?
それにターボバインドはゴロゴロいるけど、エルドラはあんまり見ないよな…
あんな開幕ゴリにも向かないコストに見合わないのをガチで使ってるのは火アポとかよりは面白いと思う
バインドリープは、実際の試合でリープはまったく役に立ってないし、初期配置にも工夫無し
ただでさえ斬新じゃないのに、唯一小声で言えそうな斬新さをまったく証明できてないのがな…
エルドラリープはそれまで火といえばアポか素連打がメジャーな環境の中で一度20勝してるわけだし
よくわかってるじゃないか
年度戦のクジャにはそういった面は一切見られないんだがな
バインドリープが斬新だとは言ってないぞw
鎧+クリをエルドラで代用させただけで国士の鎧ゴリリープの亜種でしかない。その国士の鎧ゴリリープは後攻でも安定するように
鎧ゴリにリープ入れてクリを少し変えただけ。平たく言えばエルドラリープはパクリのパクリ
対してバインドリープはターボバインドの亜種だから平たく言えばパクリ
パクリブックに比べてパクリのパクリブックの方が新鮮に見えるのは無知なら当然のことだとは思うが、所詮パクリでしかない
それを斬新なブックというのはどうかと
オファをバインドに変えても良し
クジャは通常のターボバインドには入らないテレポを入れて圧勝。つまり構築勝ち
うん。ターボバインドにテレポってところが素晴らしい
聞きたいけど野良用でもいいからゴリに何を入れてるの?
俺は初めて鎧ジャンプゴリを知った時に迷わずテレポを入れたけど
995 :
非通知さん@アプリ起動中:2008/01/28(月) 01:13:48 ID:Clp5crQ5O
まぁ本来ターボバインドは、ドラゾンやグリみたいな魔力0から(オファで吸った後だから)素だしで倒せるクリが限られた大型クリで構成
相手は魔力吸われた後に引いたクリで、突撃してきたクリを対処できなかった瞬間に勝敗が決まる(セプに鎧装備とかの例外は有り)
残りのクリにアイテムを付けて目の前のクリを倒そうが、犬にマジボ打ってクリを二枚抜きしようが次のターンにバインドからのマジベで勝利、というのが更新前の戦術
だけど更新後にドラゾンやサムマスといった大型クリが弱体化し、蜂やアサシンといった脆いが素でセプキル可能なクリに変更せざるを得なくなった
んで、こいつらと相性がいいのはお決まりのアポやリープにテレポ
だから更新後にターボバインドを組むならクジャと全く同じ構成とまでは言わんが、似たようなブックになると思う
クリが脆くなった分、更新前のような戦術は通用せず、本来強いはずであったHP80のコス相手にも苦労する羽目になるね
正直、更新後のこういった構成のターボバインドより鎧チャリゴリの方が強いだろう
ゴリと言っても色々あるが鎧ゴリジャンプにテレポは微妙だろ。ウエスミとの併用を考えてなのか?
迷わず入れるならテレポよりテレキだ
>>991 お前は最終的な勝ち筋が違わないと斬新に思わないのか…そりゃ全部パクリになるわな
結局は相手が対応できない位置にクリ送り込んでセプター倒すかクリ全部倒すかしかないんだから、そんなこと言い始めたらあらゆるブックがパクリになる
遠距離からクリを倒すんだからアポは焼きのパクリとか言うのと同レベル
粉リープしてバクワでジーニー出しただけで鎧ゴリの亜種とか言いそうだ
ドラゾンはメガロかゴブローあたりで代用することもできるし、サンダービーク入れて風主体のバインドに変えても良い
更新後のターボバインドと言えばアサシンホーネット+テレポ入りのクジャと同じようなのになるというのは間違い
>>997 頭悪すぎ。基本的な路線の話をしてるんだろうが
3連勝という結果が全て
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