【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02

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1 ：John Appleseed：
第二ラウンド、ファイッ！

前スレ
【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1351779342/
2 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 08:01:38.01 ID:OQwGxHGh
スレタイiPad vs Nexus7に変えろよ
iPad4ですらボロ負けなのにminiでかなうわけねーだろ
3 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 08:29:16.96 ID:yIjslw7D
　
iPad miniとNexus7、表示比較
（上がiPad mini、下がNexus7）

小説
http://i.imgur.com/1j9VT.jpg


漫画
http://i.imgur.com/0UwLX.jpg

　
4 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 09:01:06.62 ID:OQwGxHGh
大きく表示されたり画面が大きくてもiPadは解像度が低すぎて荒いんだよな
小さい文字は潰れて読めないし、大きい文字もギザギザでドット絵見てる気分になる
5 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 09:40:53.20 ID:54T+a8Vc
>>3
ｍｉｎｉでも見開きで実用性がないって本スレの方でも散々言われてるのに、もうその画像貼るなよ恥ずかしい
6 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 09:48:27.25 ID:8LeT0YMX
Nexus7　漫画/横表示
http://iup.2ch-library.com/i/i0800073-1354754044.png

iOSと違い機能が豊富でとても漫画や小説が読みやすい
余白カットを使えば更に表示領域を拡大でき、シャープ化は潰れた文字を鮮明にしてくれる

シャープ化は自炊しなければ必要ないと思うかもしれないが、Kindleアプリがあるなら適当な漫画のサンプルをダウンロードして拡大してみてほしい、文字が滲んでないだろうか？
ハッキリ言って大手出版社の書籍でさえスキャン精度は甘い、まだ電子書籍に慣れてないからだと思われる
そんな時シャープ化はとても役に立つ、だがiOSには残念ながらそのような機能を備えたアプリは存在しない、それどころか低い解像度が滲んだ文字を更に滲ませる


動画面では16：10のNexus7に有利が付くのは言うまでも無い、画面いっぱいに高画質な動画を再生させられる
今時アナログTVの解像度に適した4：3は時代遅れ、高画質動画を再生させると画面の大半が黒帯で潰れる悲しいアス比
7 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 09:58:09.58 ID:WNb4JAU6
iPadの完全敗北やな・・・
8 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 10:15:52.25 ID:KQPTeCW0
結論

大きいスマホが欲しい人はNexus7
小さいタブレットが欲しい人はiPad mini
9 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 10:37:59.48 ID:OQwGxHGh
>>8
これいっつも思うけど逆じゃね？
iPad miniはほんとそのままiPhone大きくしただけって感じで解像度やスペックの低さが目立つ
Nexus7はAndroidの高性能機で正にタブレットって感じだわ
10 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 10:38:53.00 ID:rLt0ykfX
できる限り、客観的な意見を述べるように努めましょう。
特に、他者の意見を否定するときには注意が必要です。
あなたが重視しないような事柄でも、他者にとってはそれが重要なこともあるのです。
11 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 11:10:38.65 ID:2DUdgxIU
Nexus7の横持ちは何か落ち着かない
12 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 11:24:04.71 ID:NwlKP/H0
自虐趣味？
全くN7に相手にされてないのにw
13 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 11:28:48.13 ID:Yx99Z/k2
>>11
縦に使う事を前提に開発されてる物を横で・・・って言い出す奴ってw
14 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 11:46:53.51 ID:Blyru8DG
>>9
iPad用のアプリケーションがそのまま動く仕様の時点で違うくね?
15 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:19:03.57 ID:8LeT0YMX
>>14
それって割高なiPadのアプリを買わざるおえないってデメリットになるんじゃないの？
アプリ開発者はiPad Retinaを想定した解像度に合わせてアプリを作り、その採算をとる価格にしてるわけで、Retinaでもないminiはその分無駄にアプリに金落としてるとも言えるよね
16 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:25:50.80 ID:Blyru8DG
>>15
ユニバーサルアプリもあるし、↓コレに対しての指摘なんだけど...
>iPad miniはほんとそのままiPhone大きくしただけ
17 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:28:03.16 ID:Blyru8DG
むしろスマホに合わせたUIそのまま拡大するのが多いAndroidタブのが
それに当てはまってるんだけどな
18 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:36:51.82 ID:CqncjEwZ
iPhoneアプリをiPadで動かすのは拡大だけど、
Androidスマートフォン用アプリをタブレットで動かすのは
拡大じゃなくて表示エリアが広がるんだよ。
19 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:41:47.02 ID:Blyru8DG
>>18
わかってるよ
だからiOSのアプリはiPhoneとiPad両方に最適化されたユニバーサルアプリってのがある
Androidのアプリケーションは幅広い解像度に対応させる仕組みがあるが
それ故に情報量が変わらないものも多い
20 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:42:43.40 ID:OQwGxHGh
>>14
iPadアプリ少なすぎじゃね？
全然使えるのがないから結局iPhoneアプリ使って
拡大した文字のギザギザ感を楽しんでたよ
21 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 12:47:34.47 ID:Blyru8DG
>>20
それはフルサイズのiPadでも同じ
だから尚更↓これがおかしな事言ってるって事を指摘しただけ
> iPad miniはほんとそのままiPhone大きくしただけって感じ
22 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 13:00:21.00 ID:CqncjEwZ
>>19
文字の物理サイズを変えずに画面が広くなるから、
情報量は増えるんだけど？
情報量の話と、タブレットに適したUIレイアウトの話は別の話。
23 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 13:33:50.65 ID:Blyru8DG
>>22
情報量というのは文字だけじゃないから
んで、レス読み返せばUIレイアウトによる情報量増加の話って判るでしょ?
iPad使ってないとピンとこないかな?
24 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 13:42:49.09 ID:yoxLWw5J
寝糞はAndroidって時点でねーわwww
25 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 13:44:26.45 ID:aZytvTy2
永久に平行線w
26 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 13:57:40.88 ID:TMm8zemS
>>20
本数で言えばiPhoneアプリの1/3。
27 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 14:09:42.71 ID:QmqaEE7t
Apple株価急落！ Nexus7が売れすぎて | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1910.html
28 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 14:10:02.87 ID:WaRHd7RJ
mini=touch LLだよね
29 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 14:11:07.10 ID:Blyru8DG
>>28
iPad向けアプリが使えるかどうかが大きな違いだね
30 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 15:12:54.66 ID:CqncjEwZ
>>23
画面の面積による情報量と、UIデザインの切り替えというのは、無関係ではないけど、
本質的には別の話ね。

iOSはスマートフォンとタブレットそれぞれで解像度が固定なので、関係が強くなってしまってるけど。

UIデザインで情報量が変わってくるのは、情報を表示する部分のサイズを
可変できるようなレイアウトにしなかった場合。

Androidでもスマートフォン・タブレット・ファブレットでUIデザインを切り替えられるんだけど、
現状ではスマートフォンUI以外に対応してないアプリが多いのが問題だね。
31 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 15:24:15.54 ID:CqncjEwZ
>>23
言い忘れてたけど、文字以外の画像とかも、
物理サイズを合わせて表示するからね。
32 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 15:25:43.62 ID:TMm8zemS
>>30
iOSの場合、phone/tabletで解像度の互換性を持たせなかったのは、わざとでしょ。
大きさによってレイアウトは別にすべきだと開発者洗脳して。
今のAndroidのアプリ見れば、正しかったと判る。
33 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 15:29:18.16 ID:Blyru8DG
>>30
>現状ではスマートフォンUI以外に対応してないアプリが多いのが問題だね。
最初からそこを指摘してるんだけど
34 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 17:13:49.01 ID:CqncjEwZ
>>33
最初からそれは否定してないよ。
ただ、「拡大」というところに突っ込んだだけ。
拡大では画面が広くなったことを全く活かせないけど、
画面が広くなった場合は情報量の面では活かせるから。

>>32が言うように、iOSの画面解像度が固定で、iPhoneアプリではiPadの画面サイズを全く活かせないことは、
アプリをタブレット向けのUIに最適化するのを促進する要素の一つであったとは思う。
ただ、それが最初から意図したものであったかはわからない。
iOSの画面解像度が固定なのは、初代iPhoneの開発まで遡ることだから。
Apple自身も解像度が固定であることは問題だと考えてるようで、
iOS6からは解像度に依存しないオートレイアウトを導入し、デフォルトにしてるし。
35 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 17:39:27.11 ID:TMm8zemS
>>34
iPadは、iPhone発売の前に完成してる。結構有名な話だよ。

オートレイアウトは、ローカリでレイアウトが崩れるのを防ぐ為、と開発者には説明してる。
本当かどうかはわからん。
36 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 18:00:47.44 ID:c6J20PeX
中華Padでさえgpsあるのに今時gpsの無いiPad mini 情けない
37 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 18:23:37.64 ID:Blyru8DG
>>34
>スマホに合わせたUIそのまま拡大するのが多いAndroidタブ
っていうレスしてるんだけど、なんでただ、「拡大」という解釈になってしまうのだろか
38 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 18:58:44.34 ID:8LeT0YMX
ハッキリ言って機能の面では間違いなくAndroidのが上だと思うよ
大げさに言うと使っていて不可能が無いんじゃないかってぐらい何でも出来る、ノートPCかよと思えるぐらいに

ただBTやWifiやブラウジングやらと重たい操作を同時に行なってるとたまにカクついたりする時がある、本当些細なカクつきで使用に弊害が出る程じゃないが見た目的に気になる奴には気になると思う
あと縦、横表示の切替速度がiOSのが速い、よく切り替える人間にはこれが地味に効く
スワイプ操作のヌルヌル感はiOS独自のものだと思う、Androidはサクサク、パッパッといった操作感で、欠点とかでは無いが人を選ぶ挙動をするのは間違いない

現状利点と欠点がどちらにもあり好みも分かれそうだが、今後今以上に端末のスペックが上がればAndroidの一強になりそうな感じは使っていて思った
iOSはせっかくの性能を安定に回していて、未だにウィジットさえ導入する様子を見せないしね
39 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 19:16:35.83 ID:Blyru8DG
あとはアプリケーション次第
40 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 19:29:42.04 ID:uaoRPoRA
>>9
スマホUIのNexus7は大きいスマホ
タブレットUIのiPad miniは小さいタブレット
41 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 19:36:05.18 ID:AOa6rBYv
PCライクな操作や、何でも出来る機能なんて誰もタブレットに求めていない。
直感的な操作性と簡略な情報管理。

現在のAndroidタブレットはその域に達していない。
42 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 19:43:15.73 ID:8LeT0YMX
>>41
どの辺が直感的じゃないの？？
漫画読みたきゃiOSと同じように本選択してタップしたりスワイプしたりで読めるし、動画見たきゃ（ry
iOSで出来る範囲の事はどれも同じような操作で同じように出来んぞ

Androidが直感的じゃない、難しいと思ってる人たちって、無理に使いこなそうと深いとこまで触ろうとするからそう思うんじゃない？
Windowsが使い難い言う奴と似た香りがする、BIOSやレジストリなど普通に使う分には無視しときゃいい部分まで弄って分からない難しい言ってるみたいな

やれる事が多いんだから深いとこに手を出せば難しくて分かりにくいのは当たり前だろと言いたいね
iOSはそのへん客に触らせない様にしてるから簡単に操作出来ると勘違いしてるだけだと思うよ
43 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 19:48:00.92 ID:Blyru8DG
というか、そういったシンプル性がウケてるんじゃね?
44 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 20:28:28.17 ID:zEWVFe2y
ただやっぱりネクサスはカッコ悪いよね。
45 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 21:02:34.51 ID:OQwGxHGh
直感的操作じゃないっていうならiOSの方だと思うけどなぁ
Androidでテキパキストレスなく設定できた俺だが
iOSの方は設定カテゴリが意味不明でやたら時間かかった
46 ：John Appleseed：2012/12/06(木) 22:04:12.36 ID:QLOVrhkk
>>44
格好悪いと思うならケースに入れりゃいいじゃんｗ
47 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 00:11:22.28 ID:axPpLgwf
>>43
それは言えてる
48 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 01:18:03.46 ID:EPXXtzt9
だからAndroidも深いとこに手を出さなきゃ至ってシンプルだってーの
具体的に何が複雑なのかぜひ教えてもらいたいわ
49 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 07:24:08.49 ID:axPpLgwf
>>48
初心者は深いところと浅いところの区別がつかないんじゃないか？
それとも深いところを触ろうとしたら警告でも出るの？
50 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 07:37:55.04 ID:BC/+n5aH
深いところを触ろうとしたらPCにSDK入れて
デバッグモードを有効にして繋ぐのが必須だよ。
51 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 08:05:37.52 ID:L3x+gosi
深いだの浅いだの言ってる時点で道具としては未完成なんだよね。
そんな事はPCでやれば良いのに。
52 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 08:17:41.39 ID:BC/+n5aH
別に、普通に使うのに深い部分を触る必要は無いし、
iOSだって深い部分を触ることはできるんだけど？
53 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 09:05:18.05 ID:2lnfli2P
分かりにくさはiOSの方がダントツで上だよな
分かりにくい上に大した事ができないって言う

シンプルとかいう謳い文句で誤魔化してるけど全く長所がない
54 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:16:54.77 ID:EPXXtzt9
>>49
なにいってんだ？ソフトやアプリ触ってて「あ、これ分かりにくい」って感覚ぐらい誰にでもあるだろ
それを深いところと表現したにすぎんよ、iOSで出来る浅い範囲の事ならAndroidでも同じように簡単に出来る
出来ないと言うなら具体的にどう出来ないのか教えてもらいたいものだ

むしろNasの一部ファイルがダウンロード必須だったり、iTunesにフォルダごとファイルを入れられなかったり、iOSのが初心者に厳しい作りじゃん
設定の難解さもiOS6で更に磨きがかかったよね
項目多すぎ、階層深すぎ！よく使うWifiや青歯ぐらい設定開いて即OFFに出来る作りにして欲しいよ、Androidは設定開いてON/OFFをすぐに切り替えられるぞ
まぁトップページにワンタッチでON/OFF切り替えられるウィジット置けるから設定を開く必要すら無いけどね
55 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:22:29.19 ID:axPpLgwf
ガラケー使ってたときはアドレスに番号追加の仕方も分からなくPCも苦手だったがiPhoneに買い替えてから劇的に使えるようになったよ
56 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:30:06.67 ID:r+ZGDTRu
チョンプル？
57 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:38:38.00 ID:93dHLDVU
どっちでも良いから
マクロも含めたフルコンパチのOffice 2012を出して欲しいw
58 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:45:41.44 ID:L3x+gosi
まーた始まった。NAS連呼厨。
何回繰り返せば気が済むのやら。
59 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:55:29.58 ID:3pCLQ1UK
痛いところは連呼されたくないからな
60 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 11:59:07.47 ID:EPXXtzt9
すでに出てる事案なら説明の手間もいらんだろ、あくまでiOSの難解な例えの1つに出しただけ
逆にAndroidが難解と言う輩は具体性がまるで無いよね、どうAndroidの方が難しいの？
悪いけど俺には持ってもいないのにイメージで語ってようにしか思えないんだ

あ〜ちなみに設定の話だがAndroidならウィジット1タップで切り替えられる事もiOSだとこんな裏ワザを使わないといけないよね
http://vippers.jp/archives/5334342.html
しかもこれ設定画面へのショートカットを作るだけであり、1タップでの切り替えが出来る訳ではないけどさ
俺も昔使ってたけどiOS5.2辺りで突然Appleに規制されて憤りを感じたものだよ
61 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 12:23:05.77 ID:L3x+gosi
連呼しても、そんなものは誰も望んでいないから。
活用事例がいつも同じで結論は「どうでもいい」。

タブレット使用にあたってのメリットにはなり得ない。いつもピントがズレているんだよね。
62 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 12:33:24.49 ID:j91eyb+W
>>60
BTでテザリングするのに苦労した。
63 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 12:37:38.63 ID:3pCLQ1UK
今は割りきって使うしか無いけど、BT接続もテザリングもWi-Fi接続も面倒だよ本当に。
1タップで出来るようにしてほしいわ
64 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 12:44:49.71 ID:axPpLgwf
NASが売りになるなら今頃docomoの店舗でiPhoneより優れてる自慢POPが張り出されているだろう
65 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 12:51:26.18 ID:3kQf2ldo
iOSの設定画面ってなんであんなにわかりにくい階層構成なの？
「一般」って、何が一般なのかさっぱりわからない。

画面の回転ロックを設定画面で設定することができないのもおかしい。
iPhoneではホームボタンダブルクリックのタスク一覧表示からしか設定できなくて、
マルチタスク非対応のiPhone3Gではロックできないって、
何を考えてそう作ったのか全く理解できない。
66 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 12:58:25.81 ID:L3x+gosi
VSスレで意味不明の不満をブチまけてる時点で目的が別だと分かるんだよね。

設定なんて殆ど使う必要も無いのにね。
今更iPhone3Gまで持ち出して。ご苦労な事だね。
67 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:06:39.85 ID:HUqSWyut
iPadのフォトストリームがよく解らない。
大事な写真を間違って消したことが何度かある。
68 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:14:54.32 ID:BTrxT8Ci
iOSが「シンプルでわかりやすい」なんていうのは全くの嘘だってことだよ。

設定の階層って、どういう基準で分類されてるの？
基準が明確でない分類ほどわかりにくいものはないよ。
分類しない方がマシなくらい。

設定画面から設定する項目と、他から設定する項目の基準は何なの？
どこで設定するかわからないから、設定画面から項目を探そうとして
無駄に時間を浪費してしまうよ。
69 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:20:01.67 ID:9gz0accA
そんなこと考えたことも無いし
それで何も困ったことが無いw
70 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:20:26.75 ID:BTrxT8Ci
アプリの動作設定をアプリ内でできるものと、
「設定」からしないといけないものがあるのはどうして？
アプリ内でできないものは、アプリ内でできるようにしてはいけない理由でもあるの？
71 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:24:28.15 ID:L3x+gosi
設定の階層なんて調べれば直ぐに分かる事。そもそもそんな所を頻繁に使う訳でもなし。
「シンプルで分かり易い」に対する事例としては全く不適当。

そんな所に気を取られている時点で目的と手段を取り違えていると言う事。
ピントがズレている事が良く分かる。それこそ時間の無駄。
72 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:33:53.69 ID:EPXXtzt9
>>70
あ〜それ俺も思ったわ、どっちにも設定項目があって分かり難いよな
アプリ側で設定が無かったから、そういった設定は不可能かと純正の設定を見たらそっちにあったり、その逆もあったり
特にスケジュールアプリ系がこの手のグチャグチャした仕様になってる事が多いね、Refillsとか酷すぎてイラついたわ

ComicGlassも何故か自動再開と初期化だけが純正の設定欄に置かれていたりするよね
どっちもアプリ側に置けば見易くて分かりやすいのに、これもAppleご自慢の規制と縛りってやつっすか？
73 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:34:07.09 ID:BTrxT8Ci
Androidが「複雑でわかりにくい」という例はいつになったら出てくるの？
>>71みたいなことを言うからには、頻繁に使う部分が「複雑でわかりにくい」んでしょ？
74 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:38:23.83 ID:L3x+gosi
>>67
フォトストリームは各端末のカメラロールに有る写真をクラウド共有するもの。
間違って消すとしもオリジナルでは無いので完全に消える事は有り得ない。

その事例はフォトストリームの機能をバックアップと勘違いして運用した結果。
75 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:52:15.31 ID:axPpLgwf
設定の話かNASの話ばっかりだけど他に使い道ないの？
76 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:56:55.52 ID:oyt0J74t
そもそもアンドロイドとiOSを対立するものと考えるのが愚か

両方もっていると両方を繋げて使うことを考えるのであり
これにより楽しさ２乗
77 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 13:59:51.28 ID:BTrxT8Ci
>>75
iOSでできないことの話をすると、
「そんなことは必要ない」でしょ？

それより、Androidが「複雑でわかりにくい」ことを早く示してよ。
78 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:03:04.01 ID:L3x+gosi
>>77
一人で何と戦っているの？
ここは他方を貶し合う場では無いよ。

Androidのアピールをしたいなら設定が、NASが、と機能を並べ立てるのでは無く、その機能を使ってこんな便利な事が出来る、
こんな時に便利だった、と言う話をすればいい。

必要無いと言われるのはその具体例が殆ど無く、誰の心に響かないから。
79 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:07:06.95 ID:BTrxT8Ci
「Androidが複雑でわかりにくい」ということを示せないなら、
せめて、「iOSがシンプルでわかりやすい」ことを具体的に示してよ。
それすらできてないでしょ。
80 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:08:39.54 ID:9gz0accA
>>79

俺が何も考えんと特に不自由なく使うことが出来ている、
じゃ、駄目？w
81 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:12:08.75 ID:axPpLgwf
>>80
同じだw
何の知識もなく適当に使ってる
82 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:16:04.87 ID:j91eyb+W
>>79
>62
83 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:22:22.64 ID:axPpLgwf
OS以前に機種が多すぎてどれを選べばいいのか分からん
84 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:23:01.99 ID:BC/+n5aH
>>80-81
全くもって具体的じゃないよね。
具体的なことを挙げてくれると、比較もできるんだけど。

>>82
BTでテザリングするのに、どこがわかりにくかったか、
同じことをiOSでするのはどれだけわかりやすいかを詳しく。
85 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:23:37.14 ID:L3x+gosi
>>79
その話をしたのが誰かは知らないけど、一つのレスを総意の様に持ち出して他の人に食って掛かっても意味は無いよ。

iOSの分かり易さはシンプルな操作性に有る。HOME画面は只のランチャー。後は全てアプリ任せ。
HOMEボタンを押せば最初に戻る。マルチタッチを使いこなせば切り替えも簡単。
ファイル操作の概念もPCとは異なりアプリ有りきなので、意識する事無く扱える。

勿論PC的な操作を志向すれば不便と感じる事も有ると思う。でもiPadを使う人の殆どがそれを求めていない。
寧ろPCを使っていない人がiPadを選択する様になって来ている。
またPCを扱っている人も、PCのデータを閲覧するツール、またはPCを持ち出すまでもない用途で利用している。
そしてタブレットの最大のメリットは全てを指で行う直感的な操作感。

タブレットを扱う人の多くはPC的なものを求めていない。それがWindowsが失敗しiPadが成功した最大の理由。
86 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:27:54.88 ID:9gz0accA
>>84

なんで使い易いのかわからん俺でも
余裕でやりたいことが不自由なく出来ている

こと自体が、具体例、じゃ、駄目かねw
コマコマと何が利いてコレが便利で、とか、
そもそも考えなくても当たり前に使えるってのが
iOSの素晴らしさじゃないかなあw

ああ、アンドロとの比較なんて知らんよ？
俺が言ってるのは「iOSは使い易い」ということだけだからw
87 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:28:01.21 ID:BC/+n5aH
>>85
Windowsではなく、Android (Nexus7)との比較スレなのに、
Windowsとの比較を持ち出してどうするの？
88 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:33:18.98 ID:BC/+n5aH
>>86
残念ながら、ここは比較スレなので。
単に「使いやすい」と言っても、比較できなければあまり意味がないんだ。
89 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:34:53.76 ID:axPpLgwf
>>84
会社の先輩がAndroid持ってきて使い方教えてくれって言ってきたがiPhoneと同じように適当に触れば分かるだろうと思って触ってみたがさっぱりでした。
ちなみに先輩は自分のアドレスを見たかったみたい。
直感で操作しても通用しなかったのがAndroidの使いにくいところかな
90 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:45:10.99 ID:L3x+gosi
>>87
Androidが完全に失敗したとは思っていないから。そしてAndroidはPCを志向しているとは思っていないから。
反論するのは良いけど主題ではない所に拘っても意味は無いよ。

WindowsタブレットはPCの流儀をそのままでタッチUIを被せた為、操作も管理も煩雑になり本来のメリットを生かせず大失敗した。

>>88
残念なのは貴方の話も同様に比較になっていない所。Androidが使い易い事例を具体的に挙げなければ比較にはならないので。
91 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 14:49:37.88 ID:BC/+n5aH
>>89
「素の」Androidだったかどうかがわからないので、それだけでは何とも。
端末メーカーやキャリアがカスタマイズして、わかりにくくしてることも多い。
シャープの端末とかよく売れてるようだけど、
デフォルトでいろいろなものがごちゃごちゃ表示されすぎてると思う。

Nexus7に搭載されてるのは、何もカスタマイズされていない、「素の」Android。
92 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 15:09:41.71 ID:BC/+n5aH
>>90
ますます、Windowsとの比較を持ち出す意味がないよね。

AndroidはPCのようなファイル管理を意識せずに使うことができるし、
事実、ファイル管理ツールは標準では用意されていない。
逆に、ファイル管理を意識する方が便利だと思う人は、そのように使うこともできる。

iOSだって、PCのようなファイル管理を実現するアプリがあって、神アプリ扱いされてるよね。


別に、AndroidがiOSより使いやすいと主張してるわけじゃないよ。
実際の使い勝手に大差はないのに、イメージだけで
iOSの方が使いやすいと言うのはおかしい、というだけ。

深い使い方ができるからといって、それを強要するわけではないし、
深い使い方ができるものは未完成というわけでもない。
93 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 15:15:36.48 ID:EPXXtzt9
>>90
ファイルへのアクセスのし易さ、Nas、設定のワンタッチでの切り替え、ウィジット、USB、書籍のシャープ化や余白カット等など
このスレだけでも多くのAndroidの利点が挙げられてるわけだが？

お前が認めてないだけじゃん
林檎を信仰するのは構わんが他者にまで絡んでくるなよ気持ち悪いな
94 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 15:22:35.81 ID:L3x+gosi
>>92
ファイル操作だけを指してWindowsを挙げた訳じゃ無い。何でも出来ると機能を盛り込んで失敗の例として挙げている。
これまで語られて来たiOSのデメリットは寧ろ成功の要因だと言うのが主眼。

おかしいと思うなら反論すればいい。
どの様にAndroidが使い易いのかアピールすればいい。

このスレで語られるAndroidのメリットはファイル操作、NAS、自由度についての話のみ。
その話の反論としてiOSのシンプルな操作が語られる。全くおかしい事ではないよね？
ドラッグ&ドロップの話が何回出て来た事か。

先に設定の話を連呼した様に、貴方は明らかにAndroidの方が使い易いと主張している。
それなのに他方がiOSの方が使い易いと言う反論を明確な根拠も無く否定する。出来る事も操作性も同一だと。

話がおかしくなって来ていますよ。何が主張したいんですか？
95 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 15:26:45.16 ID:L3x+gosi
>>93
貴方は誰？アンカーを付けた方と話をしているんですが？

そんな機能を羅列しても意味は無いと何度も言っています。その機能を使った具体的な事例をどうぞ。
96 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 15:33:51.11 ID:BC/+n5aH
>>94
iOSのWindowsに対するメリットを語ることは、
Androidに対するメリットを語ることにはならないんですが。


> このスレで語られるAndroidのメリットはファイル操作、NAS、自由度についての話のみ。
> その話の反論としてiOSのシンプルな操作が語られる。全くおかしい事ではないよね？

これが成立するには、「Androidの操作はシンプルではない」ということが示されなければならない。
97 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 15:46:07.30 ID:L3x+gosi
>>96
何度も繰り返す様にPC的なメリットはタブレットではメリットとは成り得無いという意図でWondowsタブレットの話を例としてあげました。
そんな所はどうでも良いのでそれについてはもう二度と返答しません。

AndroidよりもiOSの方がシンプルなのは明らかです。それは>>85 で述べた通り。これに対するAndroidの優位性を語れば良いと思います。
シンプルだから他の方は何も考えず使える、と言う話をしている訳です。

HOME画面の概念がiOSとAndroidでは異なっています。これにはメリットも有ると思いますがシンプルでは無いと思います。
iOSのメリットは脇道が無い事。自分はそう思っています。
98 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 16:08:09.96 ID:BC/+n5aH
>>97
Androidのホーム画面にウィジェットを置けることがわかりにくいという意見はあまり聞いたことないな。
デフォルトでウィジェットをごちゃごちゃ置いてるわけでもないし。

iOSのホーム画面はただのランチャーとは言うけれど、
アプリからの通知の数字が表示されるよね。
つまり、実際にはただのランチャーではなく、通知機能も持ってるわけだ。

ウィジェットは通知機能をより便利にして、大きな画面を活かせるようにしたもの。
せっかくの大画面なのに、アイコンを並べるだけなのは勿体無いよね。
99 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 16:30:25.80 ID:WX3DLrMl
AndroidはNFCが使えるのが便利。
連絡先の交換も赤外線より簡単にできるし、
アプリやウェブサイトの情報も送れる。
搭載端末が増えればますます便利になるね。

Appleが対応するのは一体いつになるのかな。
iPhone5の発表のときに否定してたし、
iPadは金属ボディに拘ってるようだから、当分は対応しないかな。
100 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 17:35:13.00 ID:IRPUujWn
電話番号を聞いてSMSを送った方が早いよ。タブレットで連絡先交換しないし
101 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 17:46:38.45 ID:XjTIfw09
電話番号を聞いてSMSを送るなんてとても面倒だと思えるくらい簡単だよ。
連絡先を表示して、端末をくっつけて画面をタップするだけ。
102 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 17:49:54.67 ID:Y/jleZW/
飲み会でNexusなんて取り出す奴いねーよ
103 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 18:08:22.90 ID:2SvUR+Qh
これからのスマートフォンはみんなNFCに対応してくるよ。
冬モデルからは多くの機種で対応してる。

スマートフォンとタブレットの間のやりとりもNFCで簡単。
一方で動かしてるアプリの情報やブラウザのURLをもう一方に送ることもできるし、
NFCをトリガーにしてBTでファイルを送ることもできる。
104 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 20:07:19.74 ID:kmc+iSuo
「わっ、iPhone、じゃなくて、iPad mini？」
「いや、Nexus」
「ね、ねきさす？」
「うん……」
「そ、そう……」
105 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 20:20:52.52 ID:HjhWHA1W
ま、iPadは歴史とネームバリューがあるからな
Nexus7を持ってる俺でも躊躇するわw
逆に開き直って関西人のノリで安い中華でいかに色々出来るかを
アピールするなら、やるかもw
106 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 20:40:03.84 ID:7ZV4KRou
ネームバリューしか誇るものがなくなったiPad・・・
107 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 20:48:11.78 ID:6u9fWm8N
>>104
「わっ、iPhone、じゃなくて、iPad mini？」
「いや、Nexus」
「ね、ねきさす？」
「うん、GoogleのタブレットってCMしてるだろ？あれだよ」
「へー、ホーム画面とかこんなにお洒落なんだ。
あたしもiPad mini欲しかったけどNexus 7にしようかなあ。」」
108 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 20:50:53.91 ID:axPpLgwf
裏面みたらいかにもアメリカって商品だし受けない
109 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 21:29:14.75 ID:gQwSUfTv
>>102
だよな。
忘年会で笑いとろうと思ったらマップ見せるだけで逝けるもんなｗ
110 ：John Appleseed：2012/12/07(金) 22:33:28.27 ID:s74jUWTP
周りで流行かに流されて使い切れずA君からipad2を５千円
Ｂ君も同じような流れで16Ｇではありますがipadminiを１万２千円で買い取りました。

こうゆう人が周りに多いとｵｲｼｲです！
111 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 00:52:02.65 ID:DyAUms7n
つまり回りで泥使ってる人誰もいなかったのかｗ
112 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 01:03:35.87 ID:A1lcvj41
ipadminiってCPUとかメモリとかでnexus7に大分負けてるイメージあるけど実際そんなに差あるの？
113 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 01:06:50.62 ID:q6oPJOnZ
>>112
iPad mini のスペックは、iPad2 相当 （A5, 512MB, 非Retina）
だがスペックの差がそのまま道具の差ではない
手に持てば分かるさ
114 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 01:06:57.06 ID:A1lcvj41
実際動かしてみてってことね！
115 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 01:08:40.41 ID:A1lcvj41
>>113
今日両方家電量販店で触ったけどちょっとだったからよくわかんなかったんだよな・・・
116 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 01:55:42.63 ID:wOVW8wLw
>>113
タブレットに最適化されたアプリが豊富なiOSであること
軽量なこと
バッテリー持ちがいいこと（iOSの特徴でもある

くらいじゃねえの
まあiPad miniは二世代目以降に期待だな
117 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 01:59:26.75 ID:wOVW8wLw
iPad miniレビュー：1週間使ってみて...どう？（動画あり） : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2012/11/ipad_mini1.html

どうしてもタブレットがほしくて、iOSにもうたくさんお金を注ぎ込んでいて、動画をあまり見なくて、
Retinaディスプレイを使ったことがなくて、お金がたくさんある人なら、買うべきと言っていいでしょう。
118 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 05:14:51.22 ID:q6CxzWwl
俺はお金持ちなのでiPad miniを買った。
貧乏人仕様のNexus7使ってるヤツを見るとかわいそうでならない。
119 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 06:23:23.64 ID:dUwSjwy9
Androidではrootして、iosでは脱獄した俺が来ましたよ

まぁ比べてみたがAndroidのが分かりやすかったな
やっぱりPCライクな操作性が理由なんだと思う
逆にPC知識が疎い奴ならiosが向いてるんじゃないか？
どちらも対象としているターゲットが違う気がする
120 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 06:30:59.48 ID:eFEBdIAK
両方使ってるけどどっちもどっちだよ長所短所どちらにもあるさ
>>118
金持ってる奴は片方だけとか買わない
121 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 06:33:08.05 ID:eFEBdIAK
いじり倒して遊ぶためにNEXUS買ったけどなかなかに面白いね
miniは動画見るにはNEXUSより安定してるんでごろ寝はmini
外出時は基本NEXUS、その時遊ぶ友人に合わせてminiにしたり、とかかな
122 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 09:02:50.95 ID:6Nz1eFav
俺も両方持ってる。
電車でAndroid出すのは貧乏くさいか
オタク臭がして恥ずかしい。電車でPSP出す並。
持ち出すのはmini。友達や女受けもよい。
電池の持ちも明らかにIpadminiが上。

Windowsばりにフォルダー管理しやすけりゃ
Androidよいが中途半端すぎる。
たしかにネットワークHDDとかに
ダイレクトに接続できたりするし
色々可能性があって楽しいが、

外では絶対にipadminiがよい。
これは使えばわかる。
123 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 10:06:49.87 ID:seWoGkhb
iPad miniは外で立って使うにはちょっと幅が広すぎる。
手の大きなアメリカ人を前提にしたサイズで、
手の小さな日本人には持ちにくい。
端をつまんで持つのは何かあった時に落としそうで怖いし。

Nexus7くらいの横幅だと、手が小さくてもしっかり持てていい。
124 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 11:00:56.51 ID:cjhuR9+v
子供かよ
125 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 11:18:29.03 ID:XLN1fpuc
iPad miniの横幅では掴んで持つのは辛いことがわかってたから、
あの狭い端の部分をつまんで持ってもタッチパネルが反応しないような
判定処理を入れたんじゃないの？
126 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 11:20:05.80 ID:Wg93XE8N
両方買ってみた。
結論→自分にはiPadのほうが合ってた。
ただそれをもってして、どっちが上とかいうことじゃない。
好みの問題じゃん。
127 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 11:26:12.87 ID:CNMe2eoq
>>126
これだな
俺は泥の方がしっくりくるし使いやすい。
かといってiPadが劣ってるとは思わない。
128 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 13:13:07.33 ID:RaLng3tZ
>>118
本当の金持ちは金をドブに捨てたりしないよ
あなたはただの信者か浪費家なだけ
129 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 13:18:01.49 ID:q6oPJOnZ
本当の金持ちは煽りあいなんてしないよ
金持ち喧嘩せず
130 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 13:55:53.78 ID:SGOGdY4S
iOSってまともに動くアプリが有料だらけだよね
書籍、動画、2chブラウザ、何やるにも金を求められてウンザリする
Androidなら全て無料で満足できるレベルまで機能が揃ったアプリが手に入るのに
貧乏人とか言われそうだけど、無駄に金をかけることを金持ちだと言うなら貧乏人でもいいわ

今までずっとAndroid使ってて、iOSを体感したくてminiを買ったけど大失敗だったわ
131 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 13:57:12.68 ID:q6oPJOnZ
フリーソフト文化な作者なら、林檎帝国は選ばないだろうからな
132 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:02:12.11 ID:5tZolxQK
使ってないのが良く分かるよ。
それにしてもアプリに無料を求めるとはどこまでリテラシーの低いユーザーなのやら。
133 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:05:47.47 ID:CNMe2eoq
>>132
>>130理解できてないね
無料で満足できるレベルが揃うって言ってるんだよ
無料と有料どっちも満足なレベルなら無料選ぶ方が圧倒的に多いと思うがね
134 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:11:39.29 ID:5tZolxQK
使ってないことが良く分かるよ。

無料を持ち上げる事が如何に選択肢を阻害しているかも気付かないなんて。

他人の善意に頼ってる時点で自立していない訳何だけど。
135 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:14:03.45 ID:SGOGdY4S
>>132
MapFanが無料になったとたんランキング1位になるよーなAppStoreの住人にリテラシーとか言われたくないわw

具体的に書籍、動画、2chブラウザ、無料でまともに使えるアプリを言ってみなよ
Androidならcomitton、MXプレーヤー、2chmateってところだな

あとRSSやスケジュールもウィジットが無いとあんな使い難いものなのな
AndroidならウィジットでトップページにRSSを張りつけられて、自動更新までしてくれるのに、iOSはアプリ開かないとRSSも見れなければ更新も手動なのな
朝起きて電源入れたら即ニュースが目に飛び込んでくるAndroidは本当便利なOSだって認識したよ

スケジュールもウィジットでページに貼り付ければアプリ開くこと無くスケジュールの確認も出来れば、書き込みも出来るんだぜ
136 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:20:21.97 ID:5tZolxQK
プロモーションの為に無料にすればダウンロード数が増えるのは当たり前。
ベンダーは注目を集め、フィードバックを求めているので利害は一致する。

iOSのユーザーの方がアプリに対する対価を払っているのは数値に現している純然たる事実。

商売にならなければベンダーは本腰を入れて開発する事は無い。草の根で開発している人はとても素晴らしいと思うけど、
それに依存するユーザーは害悪でしか無い。
137 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:23:16.19 ID:bdDK9auw
mini見たあとじゃNexus７ちゃちくてなぁ
138 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:32:20.87 ID:CSFRkX/U
無料でも、広告出るのウザいし、電話帳持っていかれるのは嫌。
139 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:39:45.08 ID:SGOGdY4S
多数の iOSアプリがアドレス帳を無断送信していた問題、アップルは改善を約束
http://japanese.engadget.com/2012/02/15/ios/
iOSの事言ってんの？今更改善を約束したとこでもはや手遅れだろ

んでiOSは無料でまともな書籍、動画、2chブラウザは存在するの？？
iOS派に大人気のi文庫とか800円もすんだけど
140 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:41:47.58 ID:XvjJJNc4
iOSのアプリをちゃんと作ろうとすると、まず、Macを買わないといけないんだから、
iOSアプリが有料ばかりなのは仕方ないよね。
Windowsが出てきた当初、開発環境が高価でシェアウェアが増えたのと同じ現象。
141 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:43:08.30 ID:5tZolxQK
そんな話をしてもブーメランになるだけの事。
自分が使うに足るアプリに対して対価を払うのは当たり前の事。

数百円を惜しむ事がそのプラットフォームの将来性を阻害している事に気付かない。
其れこそがリテラシーの低さで有り、負の連鎖に繋がっている。
142 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:43:17.66 ID:q6oPJOnZ
だからそういう判断する人は、Nexus7とか使うんでそ
Apple板にわざわざ乗り込んできて暴れたりしないで

2台持ってる人もいるし
143 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:47:24.55 ID:HhlKUtxy
>>139
権限を管理する仕組みの無いOSは怖いねえ。
Appleによる審査があるから安全だという主張があるけれど、
審査が十分であることは、一体誰が保証してくれるのか。
144 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:47:55.08 ID:q6oPJOnZ
あれなのか、俺はプレイステーションを愛してるから
任天堂を買う奴は存在を認められない的なアレなのか

難儀だな
XBOXも面白かったのに
145 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 14:56:03.71 ID:UOZP7bTx
>>131
Apple自身がOSSの恩恵を受けていて、iOSにもOSSの成果物を利用しているにもかかわらず、
iOSデバイス絡みではOSSコミュニティに喧嘩を売るような対応をしちゃってるんだよね。
146 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:03:58.05 ID:q6oPJOnZ
>>145
Windowsビル・ゲイツよりもAppleジョブズの方が
囲い込みに強行なのは（だったのは）昔から有名じゃない

それで出来上がったものにお金を払うのをよしとするか
Google文化で広告費などでGoogleを支えるか

純粋なOSS携帯端末なんて存在しないし
147 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:06:57.13 ID:q6oPJOnZ
Microsoft / Apple か
Windows / Macintosh だな、言葉の階層として
148 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:07:33.34 ID:SGOGdY4S
結局iOSはアプリにも金がかかるって事か
ただでさえ端末がNexus7の1.5倍（32GB版に至ってはやく2倍）も高いってのにminiはアレだな〜
149 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:11:08.85 ID:q6oPJOnZ
>>148
挑戦者の方が先行者より高い値段で端末を発売してきたら仰け反るわ
ハードで稼ぐAppleと、サービスで稼ぐGoogleの違いもあるしな
150 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:20:27.03 ID:UOZP7bTx
>>146
出来上がったものにお金を払うかどうか以前に、
OSS開発のプラットフォームとして使うことを妨害してるんだよね。
Appleを見てると、OSSのライセンスとしてはBSDLよりGPLの方が正しかったのではないかと思えてくる。
151 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:23:25.75 ID:q6oPJOnZ
>>150
リチャード・ストールマンやね
152 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:36:43.02 ID:CNMe2eoq
無料で満足行くレベルが揃ってるってのが理解できないんじゃ仕方ない
俺は広告取っ払うだけでも金出すけどな

信者様はお布施がんばれよｗ
153 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 15:42:50.63 ID:q6oPJOnZ
今時、捨て台詞とかｶｯｺﾜﾙｲ
154 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 16:04:13.88 ID:3Uj9ijuY
教えてくれウーヘイ
ネクサス7のSIMフリーの情報はどのスレに行けば良い？
155 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 16:12:43.79 ID:q6oPJOnZ
Android板じゃない？

Nexus 7 Part86
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1354934043/
156 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 20:04:34.09 ID:jGA3HbjJ
>>103

調査リポート：
英Juniper、モバイルNFC取引高を大幅下方修正――iPhone 5のNFC搭載見送りで
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1212/06/news108.html



iPhoneが採用しないとNFCの普及も厳しいみたいね
157 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 20:20:18.73 ID:PowObzmV
>>156
iPhone以外はみんなNFCに対応してくる。
日本ではNFCとFeliCaの両対応にできなかったのが普及の妨げになってたけど、
新しいチップで両対応になったので、これから一気に普及が進む。

Androidだけでなく、Windows Phone 8やBlackBerryも既にNFCに対応してる。
OSで対応してないのはもうiOSだけ。

AppleがPassbookがあるからNFCは不要って主張してたけど、
NFCの一面しか見てなくて、視野が狭い証拠。
158 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 20:26:25.40 ID:q6oPJOnZ
見えてるけど、自分の管轄外で決済サービスとかされるのが嫌なんでそ
地図でさえGoogleMapを除外したApple
159 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 20:55:56.19 ID:NHB+MtM1
結局、iOSデバイスは囲い込みの道具でしかなくて、
ユーザの利便性なんて二の次だってことか。
160 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 21:11:21.33 ID:L2JnCO2i
iPad miniの方がどや顔出来る
161 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 21:16:30.95 ID:saF0cgfx
牢獄の中でドヤ顔・・・
162 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 21:18:17.19 ID:ztYV/5hS
>>157

>「Appleの決断はNFCにとって大きな痛手となった」とコメントしている。
>小売店や企業のNFC技術に対する信頼が損なわれ、NFCリーダー機器の設置やキャンペーンが減ったという。
>「AppleがNFCをサポートしない限り、コンシューマーと小売店が決済手段としてNFCを受け入れるのは難しいだろう」
163 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 21:31:56.47 ID:Yzrp7h3E
NFCを決済の手段としてしか見てないのは視野が狭いって言ってるのに。
164 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:13:12.82 ID:5tZolxQK
AndroidユーザーこそがGoogleと言う情報の牢獄に囚われているのに。
利益を得る算段無くOSや端末をバラ捲いていると思ってるのかな？

タダより高いモノは無い。
モバゲーガチャパチンコが蔓延る日本では
その教訓も無駄なのだろうけど。
165 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:15:05.68 ID:CSFRkX/U
>>139
これiOS6で既に実施済みな。
Androidは未だにインストール時の一括許可しか無いけど。
166 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:23:56.78 ID:JzpahSFC
>>164
AndroidはGoogleのサービスを全く利用しなくても使えるよ。
iOSでAppleのサービスを全く利用しないことは困難だけど。
167 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:27:18.94 ID:5tZolxQK
>>166
しかしそんな使い方をしている人はいない。
そもそもどんな用途で使うのか。

その上でそんな話ならiOSでも同様。脱獄すれば幾らでも隔離出来る。そんな次元の話をしても意味は無い。
168 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:30:53.32 ID:q6oPJOnZ
>>166
Android機でGoogleサービスを使わないってどういう使い方？
GmailやらGoogleMapやら無効なら魅了ないじゃん
169 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:36:01.70 ID:JzpahSFC
>>167
Kindle Fireとかの、Googleのサービスに対応しないAndroid端末は無いことにしたいんだね。
Googleのサービスを利用しなくても、簡単に代替手段を用意できる。

iOSは脱獄しないとAppleによる厳しい制約から離れられないから、
「牢獄」だって言ってるんだよ。
170 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:38:58.12 ID:L2JnCO2i
GoogleとAppleどっちを信用するかっていうとやはり今はAppleだ
Appleは色々世の中の悪い動向は排除してるから嬉しい
171 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 22:48:53.26 ID:5tZolxQK
>>169
Kindle FireはAmazonの囲いの中に有る。
それは無い事にしたいの？
そしてGoogleのAndroid OSを使っている以上、Googleの掌の上に有る。

同じ事なんだよ。垂直統合やコンテンツ囲い込みは。だから他方を批判しても無駄なんだ。

その上でGoogleの情報囲い込みの方が遥かに危険。
172 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:05:36.04 ID:qi8ccnHT
>>139
miniスレなんだからiOS6の話をしてくれ
173 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:08:05.12 ID:JzpahSFC
>>171
Kindle FireでGoogleのサービスを使わないように、
Nexus7でGoogleのサービスを使わないことも簡単にできるんだよ。
Googleは自身のサービスへの誘導はしても、強制はしていない。
アプリのインストールは自由にできるので、別のサービスを利用できる。

それに対して、iOSは脱獄という特殊なことをしないと、
Appleのサービスから逃れることはできない。
Appleのサービスを使用しなければアプリをインストールすることができない。
自分で作ったものですらインストールできない。
174 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:27:31.10 ID:JzpahSFC
あと、Googleが危険だと言うからには、
もちろん、iOSでGoogleのサービスは使ってないんだよね？
iOSでGoogleのサービスを使ってないなら、AndroidでGoogleのサービスを使わないことも簡単。
175 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:43:57.49 ID:CNMe2eoq
>>153
捨て台詞に見えるフィルターがこびりついてるお前はかっこいいなｗ
176 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:44:14.76 ID:5tZolxQK
>>173
>>174
強制かどうかなんて意味は無い。
普通に使う際に利便性を維持出来るか。それが全て。
そして囲い込みは全く悪い事と捉えていないので無意味に回避する事など最初から眼中に無い。

AppleやAmazonやGoogleそれぞれのやり方が嫌ならその中から選択すればいい。その中の一つが突出して悪意を持っているなんて事は無いので。

貴方の話はイチかゼロかの極論ばかりで実状に即していない。殊更に持ち上げているだけで、それぞれ選択の自由が有る。

Googleの盲信は危険。それだけは確かな事。それは貴方がAppleを牢獄と捉えているのと同じ事。
177 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:55:45.06 ID:JzpahSFC
>>176
「それぞれ選択の自由が有る」って、
iOSデバイスを使用する時点でAppleのサービスを使用しないという選択肢なんて無いでしょ。
脱獄しない限りは。
178 ：John Appleseed：2012/12/08(土) 23:59:29.07 ID:JzpahSFC
>>176
そもそも、Googleのサービスを牢獄と言い出したのはそちらでしょうが。
iOSの牢獄というのは単にサービスの強制というだけの話ではないのに。
179 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:05:52.69 ID:0Zihlge1
>>177
繰り返しても同じ回答しか出来ません。
AppleやAmazonやGoogleそれぞれのやり方が嫌ならその中から選択すればいい。その中の一つが突出して悪意を持っているなんて事は無いので。

>>178
発端はこちら。この話の反論として語ったまでの事。ウザいのでレスは一度でどうぞ。囲い込みを「牢獄」と感じるなら何処でも同じ。
何度繰り返しても無意味な事。

161 名前:John Appleseed [sage] :2012/12/08(土) 21:16:30.95 ID:saF0cgfx
牢獄の中でドヤ顔・・・
180 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:13:41.59 ID:8CH5s8cc
結局miniの利点って何なの？
質感とかデザインとか主観的な利点ぐらいしか出てなくて勝負にもなってないように見えるんだが
181 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:17:15.92 ID:GB81Vgis
AndroidはRazikoとテザリング機能しか使わない
あとはiOSで余裕
182 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:30:20.57 ID:xriyHmP5
>>180
iOSとAndroidの両端末を持ってないなら参加しないでもらえるかな
183 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:42:51.96 ID:nZQpWNPU
>>179
牢獄というのをサービスによる囲い込みのことだとは一言も言ってないのに、
Googleという牢獄に囚われていると言い出したのはそちらでしょう。
つまり、サービスの囲い込みを牢獄だと言い出したのはそちらなの。

相手の言うことを否定することに躍起になって、日本語を理解できない？
184 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:46:06.07 ID:8CH5s8cc
>>182
ipadとnexus7なら持ってるよ〜
http://iup.2ch-library.com/i/i0802159-1354980828.jpg
nexus7良いね〜全ての面でiOS超えてるよ、しいて欠点を挙げるならアプリのデザインに統一感が無いことかな
iOSは全て四角い箱みたいになってるけどAndroidは色んな形があって不揃いになりがち
iPadを捨てない訳は見開き漫画を読むため、こればかりは7インチのnexus7には荷が重いんだよね

てかさ、ここ見てる奴の大半がAndroid持ってないでしょ、特に否定してる奴は中身がスッカスカですぐに分かる
185 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 00:55:23.89 ID:GB81Vgis
Android好きならSIM刺せない端末なんか買わないよ(￣▽￣)
初めてのAndroid端末か・・・
186 ：656：2012/12/09(日) 00:56:37.06 ID:u4VDh4vj
>>184
Nexus7なら持ってるが、いまやただの充電＆放電マシンだ
187 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 01:06:39.26 ID:WdeTVP9Y
うちのiPhone5はカーナビにつないで使うiPodの代わり専用だ。
USBメモリからの選曲くらいまともに作ってくれと言いたい。
188 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 03:54:51.54 ID:jJ714vms
>>180
iOSは管理がラク、全端末で同期が取れる
miniは単に小さくなっただけだが軽くて使いやすい

おれは両方つかうのでiPadのバッテリが切れたらNexu7,
nexus7のバッテリきれたらiPadというようにローテーションして使う
どちらも良く出来ている
アプリも同じものが増えてきており使いかってに差はなくなりつつある
総合的にはiPadがまだ上だ
2chブラウザはnexus7の方が良いね
189 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 08:37:30.88 ID:/k5DvGJS
>>184
馬鹿だな
店でちょっと触るだけで、ダメダメなのはわかるんだよ
190 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 10:09:08.67 ID:4eyDJOqB
>>189
こういう中身の無い否定になんの意味がある？
たとえば、「店でiPad miniを触ってきたけど、最低最悪のゴミだったよ」とか
書くだけならいくらでも書けるわけで。
191 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 10:14:10.63 ID:0Zihlge1
この板では散々そんなレスを見て来たよ。
miniの解像度がどうとか。

そんなレスにいちいち構う方がどうかしてる。
192 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 10:49:03.19 ID:f8B7mreX
>>191
そうだね。
中身がない書き込みや、論理を理解できない相手にレスするのはどうかとしてると思ったので、
今後はレスしないようにするよ。
193 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 11:00:38.44 ID:2CglGBeg
>>179
大きな違いがあるよ。

Appleは主にデバイス売って儲ける。
Amazonは主にコンテンツ売って儲ける。
Googleは主に広告売って儲ける。

ユーザーが顧客じゃ無いのはGoogleだけ。
Googleの顧客は広告主。
メーカーは顧客のためだけに仕事をする。
194 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 11:02:04.49 ID:2CglGBeg
>AppleやAmazonやGoogleそれぞれのやり方が嫌ならその中から選択すればいい。
>その中の一つが突出して悪意を持っているなんて事は無いので。
195 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 11:12:08.06 ID:482e4olc
>>193
企業は顧客のためだけに仕事をするわけではない。
出資者のために仕事をする。
自分達の面子を最優先する企業もあるようだが。
196 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 12:56:27.46 ID:2CglGBeg
Androidが実行時のアドレス帳やGPSへのアクセス制限を未だに実装できないのは、顧客が広告主だからだろ。ユーザーは商売道具。
197 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 13:39:01.07 ID:QXYs7f8N
>>196
OSに組み込みの権限については、インストール時に確認するようになってるだけ。
組み込みでない、アプリが追加した権限については実行時に確認される。

そもそも、iOSは3ヶ月前まで全く対応してなかったのに、
対応した途端に「Androidは実行時の制限を未だに実装できない」って、
完全に頭の悪い信者だな。
198 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 13:44:33.54 ID:xVFSjLGa
Androidも触っておかないとなんか恐いという強迫観念に駆られてNexus買って
みたけど、まぁ、想像してたよりよくできてると思った。
でも自分は、20年近くマック使ってるから、やっぱiOSのほうが取っ付き易いかな。
でも、仮にこの世にAndroidしかなかったら、まぁこんなもんだろと特に不満なく
使ってたろうなぁとも思う。
（Googleじゃないけど）WindowsとOSXの関係も同じ。仕事でXP使うけど、
自宅でまでは使いたくない感じ。
199 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 14:46:55.14 ID:IhJPGevX
iPad　miniってiPad２を小さくしただけなんでしょ？
1年半前のスペックで小さくなったって喜んでる
iPad信者って不憫だな・・・

Apple新人「iPad２の部品余ってるからって、この時期にこのスペックって・・・」
Apple幹部「平気だよ日本の信者は喜んで買うから」
って会話があったのは間違いない
200 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 14:48:49.52 ID:LoCtZZIG
その型落ち機に使用感で大きく劣っているのがNexus7なんだなあ
201 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 14:55:34.45 ID:a/chhaJy
んだなアプリのベンチで負けてるしスクロールのスムーズさでも負けてる
202 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 14:55:57.66 ID:GB81Vgis
マカだがNexus買ってみたというユーザーが多いんだけど
ステマ臭いんだけどｗｗｗ
マカならギャラクチョン一択だろう
NEXUS10の展示機はよｗｗ解像度に興味あるわ
203 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 14:58:43.51 ID:xVFSjLGa
>>199
匿名だからって、よくそこまで頭悪そうなこと書けるね。
煽りにしては面白くないし。
204 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:13:49.17 ID:8CH5s8cc
結局mini派の人間は使用感とか取っ付きやすさとか主観的な話しか出来ないんだね
使用感とやらが何を指すかは知らんがAndroidの方が便利じゃん〜

例えばRSSやスケジュールや天気などをウィジットでトップページに置いて一覧出来るし
アプリはSwipePadにでも放り込んどきゃ簡単なスワイプ操作で起動させられる
wifiやbluetoothや明るさ設定をウィジットでワンタップで切り替えられるのも便利だね

アプリ面でもAndroidのが優れてるのは>>135で既出だし〜
205 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:16:45.29 ID:xVFSjLGa
>>204
たとえば、トップページに置いて一覧が便利ってのも、主観だよね。
デスクトップにモノ置かずにすっきりさせるのが好みな人間もいるわけよ。
で、主観で決めて何が悪いん？
それでどっちかを貶すようなことは良くないが、デザインでiPad選んでも
べつに他人に何か言われる筋合いないし。
206 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:18:23.25 ID:LoCtZZIG
>>204
使用感はかなり大きいでしょ。最もストレスのたまる部分なんだし

個人的には、ウィジェット以外でAndroidが便利だと思ったことが無い
絵を描くにも遅延、音楽なら打ち込みごとにレンダリング、そんなNexus7のアプリのどこが優れているのか、正直尋ねたい

Androidは、自由度の高い荒れた学校
iOSは規律正しい進学校なイメージだわさ
207 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:20:10.50 ID:iBLW7lSf
ちなみにネクサス7って暴走ほとんど起こらないの？ だとしたらそこそこ評価は上がるんだけど。 スマホでさんざん嫌な思いをしたからGoogle謹製といってもイマイチ信用出来ないでいるんだが。
208 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:22:21.07 ID:Cl6a6qQx
iOSはいつになったらWiFiのWPSに対応するの？
209 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:23:17.82 ID:LoCtZZIG
>>207
4.1時代はバッテリが少なくなると、かなりの確率で暴走したな
どうもバッテリ周りはAndroidにしてはもつほうだけど、何もせず放置してても数日で空になる
一週間放置してもバッテリのまるで減らないミニ、とそこらへんが違う感じ

4.2以降は、アプリ対応の混乱も多いので何がなにやら正確には言えない
210 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:24:49.78 ID:/k5DvGJS
スワイプ空振りするようなのはダメだな
211 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:26:15.18 ID:Oo3ZeTK5
そもそもAndroidは快適性のためにユーザーがあれこれ弄らないといけないのがおかしい
iOSはそこら辺を全部ウチが引き受けるから、ユーザーさんはクリエイティブな事に
全力を出して下さいって思想だな
212 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:31:17.31 ID:JBuGBaHr
>>209
バッテリが少なくなったからといって暴走したことはないなあ。
常駐するアプリを何か入れてなかった？

スリープ時の消費電力はWiFiのON/OFFで大きく変わってくると思う。
213 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:31:25.10 ID:8CH5s8cc
>>205
主観の内容が全然違うよ
そういった事も出来る自由性がある事を説明した上での利便性を挙げてるわけだからね

つかいやすい〜高級感があるぅ〜便利だ〜だけなら小学生にだって言えるよ
ついでに別にそれが悪いだなんて一言も言ってないよ、そういった話しか出来ないのか〜と言ってるだけ
214 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:33:19.70 ID:iBLW7lSf
>>209
どうもです。
どうやらもう少し様子をみた方がいいかもですね。
215 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:38:47.10 ID:8CH5s8cc
>>214
そいつのレスを抽出してみなよ、まともな事言ってないのがわかるからw
初Androidだから暴走が何の隠語かは知らんが、nexus7を1ヶ月毎日使って強制終了が一度合っただけでそれ意外でおかしな動作をしたことは無いぞ
たまにロック画面を排除するアプリUnkeyLokerが動かずロック画面が出てくることがあるが、使い勝手に響くレベルの話じゃないしな
216 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:43:52.75 ID:a/chhaJy
そうそうiOSではどうでもいい事をAndroidでは一々気にかけないと使ってられない
そういう面倒な手間がAndroidには多いような気がする
217 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:49:03.73 ID:iBLW7lSf
>>215
どうも！とくに問題ないんですね。
1番気になるのは電池の持ちなんですよ。
スマホは、スリープにして数時間でバッテリーが半分以外になる事とかが結構あったので。
そういう挙動が無ければいいなと。
218 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 15:51:04.57 ID:iBLW7lSf
訂正です。
以外じゃなく、以下です。
219 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 16:02:32.17 ID:8CH5s8cc
>>217
http://iup.2ch-library.com/i/i0802574-1355035929.png
ディスプレイ付けっぱ、wifi付けっぱでこんなもんだ
普通に使ってりゃ8時間は持つし、もし減りが酷いと感じてもbattery mix使えばどのアプリが電池食いかすぐわかる
iosと違ってバッテリーにバグがないから安心だよ
220 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 16:03:15.07 ID:a/chhaJy
バッテリーはNexus7の1.5倍もつけどな
221 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 16:05:29.62 ID:6QgzvyIE
>>220
あんたバッテリー業界の人か？
222 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 16:14:04.71 ID:4H2n5G2Y
>>217
WiFi有効でのスリープ時でこんな感じ。
http://www.imgur.com/6LgjR.png

WiFi関係の省電力機能は全て無効。
途中で消費電力が変わってるのは、置く場所を変えてAPとの距離が変わったため。

主に国内メーカーの、完成度の低い端末ではそういうことも起こってたみたいだけど、
Nexus7ではそういう現象にあったことは無いよ。
223 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 16:19:33.94 ID:iBLW7lSf
>>219
>>222
スクショまでどうも！
これなら特に心配いらないかもですね。

>>220
1.5倍は凄いですね！
224 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 16:26:06.93 ID:a/chhaJy
それからNexus7の動画9時間はハッタリだぞ
これはNVIDIAのPRISM機能が消費電力を抑える働きがあるけど逆に画面が白っぽくてしょぼい画質になってしまう
この機能をOFFにすれば途端にバッテリーが減る
225 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:10:01.46 ID:5OAyQCdm
ネクサス7を買おうと思って展示品を見に行ったんだけど、電源の入れ方がわからなくて帰ってきた。やっぱ買うのやめたわ。
226 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:13:23.76 ID:LoCtZZIG
>>215
バッテリが少なくなると、暴走しやすいのは、ネクサス本スレでも報告のあがってた既知の問題だったろ。何言ってんだ
こうやって素知らぬ顔でしらばっくれるのは性質が悪い

実際、10％近辺になるとうちのはかなりの確率で暴走したわな

>>212
Wifiオン状態でもミニはもつんだなあ

家庭内での使用の場合、Wifiをいちいちオフにしてスリープさせないからさ
iOSの場合、バックグラウンド制限の存在が大きいんだろうけどね
227 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:27:54.30 ID:8CH5s8cc
>>226
はいはい、エアーAndroid所持者の脳内ソース乙
嘘までついて林檎製品を持ち上げて何がしたいの？

Wifiの仕様とか消費電力の話とかお前のレスは中身スッカスカだな
林檎製品使い続けると頭がスポンジになっちゃう病気にでもかかっちゃうのか？
誰一人客観性を含んだ反論が出来てなくていい加減呆れてきたんだけど
228 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:32:09.99 ID:LoCtZZIG
>>227
嘘つきはお前だろｗ
嘘も100回突き通せば真実になるとでも思ってんのか？

http://i.imgur.com/YYrt9.jpg
残念ながらうちのNexus7はバッテリが逼迫するとかなりの確率で暴走する

Wifiに関しても、明らかに待機時間もちやしねえよ。嘘つくんじゃねえ
229 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:35:58.66 ID:xDGoSppJ
>>228
それ、明らかに不良だから修理に出せば？
230 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:39:32.59 ID:LoCtZZIG
>>229
自分は海外発売時の通販購入組でね
結構報告のあがった既知の問題だよこれ

4.2以降は、不具合や未対応多すぎて意味不明だ
http://rbmen.blogspot.jp/2012/11/android-42honeycomb.html
231 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:40:22.90 ID:xVFSjLGa
>>213
だから、おまえの挙げてる利便性とやらも、おまえの主観だろが。
わからんならもういいわボケ
232 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:41:54.93 ID:8CH5s8cc
>>228
嘘も何もスクショのとおりだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i0802574-1355035929.png
アプリが示してる通りwifi程度じゃ全然バッテリーなんて減らないよ

お前もNexus7持ってるならバッテリー状況のスクショぐらい撮れるだろ、アップしてみたら？
iOSと違って原因を究明できるアプリが揃ってるんだ、何故使おうとしないんだ？

ついでにこいつも貼っておいてあげるよ
https://www.google.co.jp/search?q=nexus7&hl=ja&safe=off&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=f07EUNa6EuzTmAWnu4G4Ag&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1454&bih=977
233 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:52:21.09 ID:u4VDh4vj
>>232
スクショねえ
この書きこみ、ID変わってると思うけど
ほれ、これで信用できるだろ？
http://i.imgur.com/slK7v.png

各種ベンチマークでバッテリ負けははっきりしてんのに
いいわけ並べてもしょうがないだろうに。

wifiをきることなしに、バッテリ消費を押さえる方法はあるのかよ？
http://i.imgur.com/ssDPQ.png

ああもう、mate使いづらい。いらつくわ
234 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:53:39.09 ID:u4VDh4vj
>>232
スクショねえ
この書きこみ、ID変わってると思うけど
ほれ、これで信用できるだろ？
http://i.imgur.com/slK7v.png

各種ベンチマークでバッテリ負けははっきりしてんのに
言い訳並べてもしょうがないだろうに。

wifiを切ることなしに、バッテリ消費を押さえる方法はあるのかよ？
http://i.imgur.com/ssDPQ.png

ああもう、mate使いづらい。いらつくわ
タッチ反応悪過ぎ。書きこみもつらい
235 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 17:57:57.36 ID:LoCtZZIG
ちなみに、スクショのように、2時間使用でバッテリ95％、じゃないからな
さっきまで電源繋ぎながら使ってたからね
236 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:12:36.76 ID:8CH5s8cc
>>233
だからね、スクショまで貼って何度も言ってるだろ
俺のNexus7ではWifi＆画面付けっぱでも1日10％程度しかバッテリーが減ってないと

お前の環境を見なおせよ、そしてAndroidにはメモリやバッテリーの詳細を確認出来るアプリが揃ってるとも言ってるだろ、それを調べてみろよ
バッテリーなんてRSSや天気を5分起きに自動更新とか、スキャンソフトを24時間フル稼働とか設定すりゃー簡単に使い切ることだって出来んだから

いい加減ネガキャンなんたやめて建設的な話をしたらどうだい？
そんなにiOSが良いOSならば具体的にどう良いのか答えられるだろ？
お前の話は主観にまみれていてまるで客観性が無い
237 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:20:10.19 ID:j8LsZnS/
>>235
「電池使用時間」っていうのは満充電状態で外部電源を取り外したときからの時間だよ。
満充電じゃない状態で外部電源をつないでたら、残量が増えるのが記録されるはずだし。
その画面じゃなくて、グラフをタップしたところの画面を見せて。
238 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:20:15.47 ID:LoCtZZIG
>>236
ネガキャンでもなんでもなく、事実だろうに

ベンチマークの結果、バッテリがもたないのは厳然たる事実だろうに
それとも、Miniよりもつという結果がどこかに存在するのですかね？

かつ、裏で通信できるのはAndroidの利点でもあるんじゃねえのか？
「全て切れば」そりゃスリープ時間は延びるだろうよ
けれども、更新通知やOTAまでぶった切って、何の意味があるんだか？

ちなみにうちはウィジェットもRSSも一切切ってるよ
Wifiが裏で消費するのは、OTAはRSS以外の同期他AndroidOS絡みの動きのみ

ちなみに、お絵かきアプリでは遅延をし、DTMアプリでは打ち込み一音ごとにレンダリング、
そんなAndroidに自分は魅力を感じない。アプリの品質が低すぎるように思う

しかし、わざわざApple板まで遠征してきて、つっかかってるお前さんのことを「ネガキャン」と言うのでは？
239 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:24:41.82 ID:LoCtZZIG
>>237
＞満充電じゃない状態で外部電源をつないでたら、残量が増えるのが記録されるはず

んなわけない。ガシガシ巡回しながら使うと、なだらかに減っていくけどな？
全く使用せずに置いとけば、そりゃ増えるだろうけどさ
240 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:26:59.32 ID:Y4DXJ9sq
電源が無いところで数日以上スリープさせて、
かつ、通知は来ないといけないような状況ってどんな状況？
241 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:35:08.66 ID:YpUgD+Vw
>>239
付属品以外の容量が足りないACアダプタとか、
USBのD+とD-が開放状態になってるACアダプタとかを使ってない？
242 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:41:01.39 ID:LoCtZZIG
>>241
付属品のまま。USBのケーブルのみ、時々違うものを使う、ぐらいか
正確に言うなら、増えるときも減るときもある、か。やってる作業次第だね

とはいえ、いまは単なる充電台の置物になってるんだが
243 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:42:45.94 ID:izLpMZeC
>>242
> 充電台
それがおかしい気がする
244 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:43:52.49 ID:8CH5s8cc
>>238
誰が全て切ったなんて言ったんだ？勝手な妄想で決めつけるのは止めてくれる
裏ではGoogleの自動更新だって動いてるし3時間に一度RSSとスケジュールと天気の同期だってしてるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0802698-1355045200.png
これだけアプリ動かしてガチで使ってもこの1ヶ月8時間以上は必ずバッテリーが持ってるよ

電化製品のバッテリーの持ちなんて環境によって大きく変わることぐらいお前だって知ってるだろ
お前んとこでバッテリー持ちが悪いからって他所も同じだなんて考えるのは小学生で卒業したらどうだい？

http://iup.2ch-library.com/i/i0802709-1355046080.png
そんな事よりiPadを持ってる俺にiOSがAndroidよりも優れてる点をぜひご教授してくれよ
たまに読む漫画ぐらいしか使い道ないせいでバッテリーが余って仕方ないわ〜
245 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:48:59.48 ID:GB81Vgis
>>244
じゃNexus7使ってなにやってるのｗｗ
246 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 18:52:46.82 ID:u4VDh4vj
>>243
充電台といっても、無接触充電台などのことではなくて
単に電源タップ近くの、ガジェット類をまとめて充電する置き台のことだよ

>>244
8時間以上は必ずバッテリーが持ってるよ

8時間じゃ、Miniにボロ負けですねｗ

絵を描いたり、音楽を制作したらどうだい？
漫画も、拾ってきたようなZIｐではなく、PDFならiOSは捗るぞ？

もういっぺん書いとくけど、4.2以降は、不具合や未対応多すぎて意味不明だ
Android 4.2はバグだらけ？Honeycomb以降で不具合最多に
http://rbmen.blogspot.jp/2012/11/android-42honeycomb.html
↑これについてはどうなんよ？

>>245
単なる充電マシンだねえ。いまのところ
247 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 19:00:06.62 ID:8tML0xv1
>>244
ホーム画面を見るたびに思うんだけど、
そのアイコンの間隔ってなんとかならないものかね。
画面の広さを全く活かせてない。
248 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 19:04:23.88 ID:8CH5s8cc
>>246
一度突然再起動したことがあるが、あればランダム再起動だとしたら、俺が体験したのはこれだけだ
Bluetoothも使えるし充電もちゃんとされる

http://d.hatena.ne.jp/wineroses/20121102/p2
http://matome.naver.jp/odai/2135181938358724901
逆に聞くがiOSのバグについてはどう考えてるの？

バッテリーやらWifiやらキーボードやら色んな不具合が報告されてますけど？
だが俺のiPadでは実はこの手のバグが起こったことが無いんだよ、その代わりバッテリーバグなら4Sで現在進行中だがね

結局バグなんてものは環境によって引き起こされるものなんだよ
GoogleもAppleもひと通りテストして問題が無いことを確認した後にOSを出荷してんだから
けど世界には何千万の使用者がいてその数だけ環境も違う、それを全てテストするなんて不可能、だからバグが報告される
249 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 19:08:38.49 ID:xnTJ8zel
>>246
じゃあ、充電台と呼んでるだけで、電気的に何かをするものではないってことだね。

それで、グラフをタップした画面はまだ用意できない？
グラフの下に、GPS、WiFi、スリープ、画面の点灯、充電の状況が表示される画面。
250 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 19:11:12.85 ID:u4VDh4vj
>>248
OS6の地図なんかは正直酷いと思うよ

でも、AndroidOS4.2の混乱は結構大きい。
ロック画面の時計数字がいきなり時間だけ太字、みたいな間抜けなところ含めて、
ほんとにテストしたのか？と思うところもあるんだけどな
時計数字に関しては4.2対応ロックウィジェットを入れる対策法があるとして、
暴走対策にいったんアカウント削除とか、どうなってんだと思うよ

ちなみに、ここはミニのスレだと思うんだが、持ってるのはiPadなのか？

ミニに関してはホームはともかくとして、2ペイン表示ほか、
タブレットを生かしたアプリ群が多いように思うんだが、
逆にスマホのでっかい版なNexus7で何をしているのか、何が魅力なのか尋ねたいわ
251 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 19:11:55.32 ID:5DhNGx5P
>>247
OSXのDock実装が一番良いんだがｗ
スコット辞めたから来るかもなｗｗ
252 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 19:12:50.95 ID:u4VDh4vj
>>249
ためしに電源抜き差ししてたから、グラフがなくなってしまったよ
あのグラフは、プラグを抜くと、そこからの時間のグラフしか出ないようだ
253 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 20:50:22.05 ID:rDSJoBMU
>>252
グラフは満充電にならないとリセットされないはずなんだけど。
残量10%で落ちる(おそらく電圧低下してる)のも考えると、
おそらく、バッテリーの残量計測のパラメータがおかしくなってる。
254 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 21:14:49.30 ID:u4VDh4vj
>>253
どうなんだろうね？
いまの状態(放置してた)のスクショがこれ
http://i.imgur.com/rFE8N.png
あきらかに満充電からはじまってないが、ほんとうに満充電じゃないとリセットされないのか？

満充電からの使用の場合、ちゃんとトップからグラフが画かれていたように記憶してる
グラフのリセット条件はほんとうにそれであっているのか？
255 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 23:37:07.74 ID:xriyHmP5
>>251
俺もそれがいい
256 ：John Appleseed：2012/12/09(日) 23:39:26.04 ID:tNaEzyC8
>>254
グラフの挙動について試してみたけど、リセットは、完全に満充電でなくても、
ある程度の残量になっている状態で充電を止めるとかかる模様。

しかし、外部電源を接続した状態で使用すると残量が減るというのはおかしい。
試しに、ACアダプタを接続した状態で画面輝度を最大にし、GLBenchmarkで負荷をかけてみたけど、
ちゃんと充電されてた。

リチウムイオン電池は満充電状態で置いておくと劣化するので、既に劣化してる可能性がある。
使う気がないなら、充電はしないほうがいい。
過放電も即死の原因になるので、使わない場合には中ぐらいの残量にした状態で保存するのが基本。
257 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 00:44:12.44 ID:rYaO7B8s
ウィジェットはないがアプリを指定時間に起動させるランチャーを入れるとRSSの巡回はできるな
258 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 00:50:48.40 ID:rYaO7B8s
iOSの方が電池の持ちがいいのは確定


【画像あり】タブレットの電池持ち対決でiPad、iPad miniが圧倒的な差を付ける
http://www.asobuoiphone.com/archives/4299038.html
259 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 01:15:03.14 ID:qaJ/77uH
>>257
ロケットアイコンのアプリだよな？
それとっくの昔にストアから消されたはずだぞ、iOSはその手の操作は許さないでしょ
260 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 01:17:43.57 ID:rYaO7B8s
>>259
いや大丈夫だよ。他にもMyShortcutsとかいくつかある
261 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 01:45:41.82 ID:qaJ/77uH
便利！・・・と思ったらこれURLスキームで起動させるアプリなんか
調べてみたら案の定半分以上のアプリにURLスキームが無かったでござる・・・

RSS系アプリでURLスキーム持ってるものなんてあるか？少なくとも俺の手持ちのアプリは全滅だった
262 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 01:52:36.16 ID:rYaO7B8s
とりあえずSylfeedとFlipboard（RSSじゃないけど）はいける。多分他にもあると思う。
263 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 06:57:36.58 ID:xePqDgxu
Mr.Reader　→　Feed:
Reeder →　Reeder:
264 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 09:32:14.60 ID:tXITgpB3
アンドロイドって不安定じゃない？
アプリも度々反応しなくなってすぐに固まったり
履歴開いたらなぜかyahooに飛ばされたり

iphoneはそういう事はなかった

それとも端末が悪いのか？
265 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 10:08:08.89 ID:3m5Kl45Y
>>264
端末が悪いと思う。
端末は何？
266 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 11:34:45.35 ID:tXITgpB3
>>265

端末か・・・
Xperia GXです
267 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 12:58:31.32 ID:BBMTLlUg
>>264
Nexus7も偶に固まるよ
4.2以降にバージョンアップしてから特に
268 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 13:39:46.27 ID:sGWF0h+V
やっぱアンドロイドはまだまだ問題山積だよ。
一番いいのはiOS5。
269 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 13:51:26.92 ID:qaJ/77uH
泥限定の問題みたく言うがiOSだってフリーズするだろ
1年ほどiPad2を使ってるが2,3回は止まってるし、強制終了だって経験したよ、どっちもどっちだろ
270 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 15:43:07.68 ID:o7fue47H
逆に1年で2、3回しかフリーズしないって凄いと思うんだがw
271 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 16:02:59.17 ID:jjjxi8Cy
初代iPadはアプリが直ぐ落ちる
旧機種といっても2年で切り捨てとは酷すぎる
272 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 16:26:08.12 ID:mrqphQ5y
iPhone地図アプリ「命に関わるから使わないで」、豪警察が警告
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2915858/9975756

　アイフォーンの地図に従った結果、国立公園内から救出されたドライバーはこの数週間で6人に上る。
うち何人かは食料も水もない状態で最長24時間さまよった末に助け出された。
電話の電波を受信するため危険な地域を長距離歩いた人もいた。
273 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 18:05:23.67 ID:mVylsvow
国立公園といっても23区の大きさくらいでアホみたいに広いんだろう(´・ω・`)
274 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 19:01:51.72 ID:B+C/6Llf
>>273
23区は622km²、この国立公園は7400km²で、12倍。
275 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 19:11:41.29 ID:IBT1eGGG
Twinkleの文字化けは公害レベルだな
276 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 20:11:23.16 ID:RAQ5+vZJ
>>269
嘘は止めよう。フリーズなんてした事が無い。
どんな状況でどの様な挙動で止まったのか詳しく。
277 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 20:58:38.93 ID:rYaO7B8s
そもそもiPad2って…
278 ：John Appleseed：2012/12/10(月) 21:00:48.39 ID:Uueai2+w
>>271
でも、初代泥とか落ちる以前にアプリの起動が遅すぎてホントイライラしたもんだ。

iPadminiとNEXUS7迷ってここきたけど、N7にしようかな
279 ：John Appleseed：2012/12/11(火) 00:34:29.34 ID:Yks+mEHK
twinkleは16進数で書き込みません
280 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 00:29:38.76 ID:OLbcSUjH
タブはAndroid楽しい
かなり実感してる
281 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 09:45:06.30 ID:5us3kO3P
タブはPC版のwebページ読み込むから、LTEの効果が凄いな。
282 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 15:44:30.12 ID:ImXykEqx
Android板でも争ってるけどここはiPad mini派が多勢で安定してるね
283 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:08:03.58 ID:SGqrtGr0
andoroidは楽しいけどアプリが使えないのが多いな、その辺はipadの方が一日の長がある。
それから動作が引っかかる時がandoroidではあるけどipadは一切引っかかりが無いから全ての動作がスムーズだね。
あとandoroidはたまにフリーズしたり（サムチョン系）セッティングがipadよりめんどくさかったりと完成度が低いのがな。
まぁだからと言って使えない程の欠点でもないから無視して楽しめるが。
284 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:11:43.95 ID:SGqrtGr0
>>282
楽だし安定してるからなipadはandoroidは少し面倒でまだガジェ好きの人間しか使い熟せない感じがする。
携帯会社があれを素人に売っているのが詐欺っぽくて嫌な感じなんだけどね。
285 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:17:24.32 ID:hNjy+PKe
というイメージを定着させたくて必死だなApple中毒者たちは
286 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:20:22.57 ID:SGqrtGr0
>>285
ipadとandoroidタブ両方持ってれば解るよ。
287 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:26:45.65 ID:WEc6/cG+
争うとかアホらしい。
288 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:27:59.59 ID:SGqrtGr0
>>287
そうそう、楽しめればそれで良い、信者とかどうでもいい。
289 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:30:41.66 ID:koPkUV1t
>>284
個人的にはAndroidのが好きだけど
完全に同意
290 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:31:12.51 ID:hNjy+PKe
>>286
持ってるよ、ハッキリ言ってiOSはもうゲームぐらいにしか使ってないよ、具体的に言うならFifa13専用機だわな
本読むにも動画見るにもAndroidのアプリのが優秀
RSSもスケジュールもブラウザイングもウィジットが有る分Androidのが便利、iOSのアプリは数だけ多くてゴミみたいなもんばかりだよね
291 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:31:20.53 ID:ImXykEqx
あちらは何かに付けて信者扱いするからドン引きするわ
292 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:38:09.74 ID:SGqrtGr0
>>290
俺はお絵描き用に両方とも購入してipadの方がグラフィックアプリ多いからそっちがメインになったわ。
androidの良い所は新しいハードウェアが搭載し易い所とドライバーがandroid側で用意されてる所だな
wacomの電磁誘導付いてるタブレットを買い増ししたい。
293 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 16:40:53.33 ID:SGqrtGr0
>>290
RSSやらブラウザもtwitterのアプリもappストアいけばいくらでもあるだろ、動作も安定してるしandroidもその辺の差はないけど
ゴミってどんなappがゴミなのか書いておけよ。
294 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 17:11:36.71 ID:hNjy+PKe
>>293
めんどーくさいな、ゴミはゴミだろ
例えば書籍面でiOSからcomicglass、Androidはcomittonで比較して
comicglassには余白カットもシャープ化も画像の画面全体表示もねーじゃん、余白カットだけならi文庫（800円）で出来ると聞いて試したがAndroidの余白カットとはまるで違うゴミ機能だったわ
他にもUSBやNasからダウンロードしないと書籍ファイルを閲覧できないしな
機能面でiOSのアプリは惨敗してんのよ

動画面ではAndroidならMXプレーヤー（無料）1つでどんな動画だって視聴できるしな
mkvやflvは当然としてaviやrmvbなんかの化石＆マイナー動画にも対応してて驚いたわ
DicePlayerでブラウザイングしながら動画視聴とかも出来るしな、このへんの自由度もAndroidならではだね

RSSや天気やスケジュールやブックマークはウィジットで画面に貼り付けときゃ一度に視認出来てクソ便利
メモ帳をウィジットで貼り付けときゃとっさのメモにも使えるし、スマホなら電話の録音アプリもあるぞ

ジェスチャーでアプリの起動も出来るし、アプリの位置だって好きな場所に置ける


そもそもiOSのどこが安定してんだよ
http://iphoneac-blog.com/archives/7620610.html
つい先日買ったゲームだがプレイ中に落ちるだけでなく、二度と動かなくなってマジむかついたんだけど
BB2Cやグラポも未だにバグ直しきれて無くてレビューもスレも荒れまくってるじゃん
295 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 17:36:38.69 ID:SGqrtGr0
>>294
comicglassは閲覧アプリか、俺はi文庫HDで説明書のPDF読むのに使ってるだけだから門外漢だわ。
動画はVLCがあるからほとんど同じだろ、ウィジェットはandroidならではな所だな、この部分はipadの方が遅れている気はするが
ホーム画面に戻らないからウェジェットはあまり使わないんだよな、一画面でアプリが占有するから。

ゲームが落ちるのはアプリ側の問題だろ、新しいバージョンのOSとかに対応してないと落ちるのは同じ。
androidの良い所と悪い所合わせた部分でもあるがネイティブにコードを書けるからアプリ側にバグやらの不具合があると
osごともっていかれる時があるがiosの方は制限されてるからosごと落ちると言う事は無いよ。
296 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 17:44:13.90 ID:Z3U3NYgb
VLC良さげだな
297 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 17:54:25.55 ID:5us3kO3P
>>295
初代iPadとか?
298 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 18:00:59.75 ID:SGqrtGr0
>>297
なんの何処の部分に対しての話なのか解らないけど、先週からipad4にしてプロクリをいじり始めてる。
pogo connect待ちのjot touch持ち。
299 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 18:03:55.86 ID:9e1wXGRK
>>295
AndroidはJava/Dalvik VMが基本でJNIを
使ってネイティブコードも書けるのに対して、
iOSはネイティブコードが基本ね。
300 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 18:04:32.14 ID:SGqrtGr0
個人的にはNexus10の方が好みだな7は小さい。
301 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 18:06:38.68 ID:SGqrtGr0
>>299
あーそなのか、間違ってたか。
302 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 18:11:14.08 ID:SGqrtGr0
>>299
これだな
Android Native Development kit使って書くのか。
iosはネイティブとしか書かれてなかったわ。
今調べたw
303 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 19:57:12.13 ID:bBtxWUd2
>>294
下らない話の羅列過ぎで笑える。
その上安定性の話でゲームを挙げてドヤ顔w

こんな話で誰かを騙せると思ってるのかな。
304 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:05:17.96 ID:qX3w/lF5
>>303が下らなくない話しをするそうです
皆で期待しようじゃありませんか！
305 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:08:28.17 ID:bBtxWUd2
>>304
つまらない返しをしてる時点で自演全開。
馬鹿なヤツ。
306 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:15:07.73 ID:l98iw9S4
また自演認定君か。
307 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:25:14.98 ID:bBtxWUd2
別IDでブツブツ言ってる時点でそのものなんだけどね。
308 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:31:04.31 ID:hNjy+PKe
>>303
Nexus7安定してるがね、具体的にどう不安定なのかぜひ教えてくれよ
iOSは落ちて2度と起動しない有料アプリがあり、返金もしてくれないクソ仕様だよね、詐欺じゃん
170円返してくれよ、Androidなら返金してくれるよ

そうそうKindleの出来もAndroidのが良いね
ピンチインやアウトで文字サイズも変更も出来るし、行間だけでなく余白の調整まで出来るよ
本も直接購入も出来るしな、むしろできないiOSのKindleはアレだよね、何でiOSのKindleはこんな使い辛いんだ？
309 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:39:13.29 ID:Z3U3NYgb
Kinoppyやニコニコ書籍があるよ。iBooksが充実すればそれでもいいし。
AmazonやGoogleのサービスを必ずしも使わなければならないということもない。
310 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:39:34.99 ID:RV3ueT8m
>>308
風説の流布？
311 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:40:52.25 ID:Z3U3NYgb
Newsstandも充実してきたしな
312 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:41:31.27 ID:RV3ueT8m
>>308
iPhoneアプリ返金方法
http://matome.naver.jp/odai/2133378128428708701
313 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 20:51:12.20 ID:8oXCBe14
>>308
iOSのKindleも、昔はアプリ内で購入できたんだけど、
強欲なAppleがアプリ内でAppleを通さずに課金することを禁止するように規定を変更したので、
購入機能を外さざるを得なくなってしまったんだよ。

一時は、Appleを通さずに課金したコンテンツを利用することも禁止するという話だったけど、
さすがに反発が大きかったのか、すぐに撤回した。
314 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 21:04:52.17 ID:sxyNVppp
別にAmazonのKindleサイトで購入したら良いやん。
むしろiOSで買うより簡単だよ。
315 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 21:28:13.70 ID:bBtxWUd2
>>308
え？
http://www48.atwiki.jp/nexus7/m/pages/27.html

あなたのNexus 7に起きた不具合症状は？
選択肢得票数得票率投票
なし 53 (29%)
スピーカー音割れ 29 (16%)
タッチパネル反応鈍化 20 (11%)
起動しなくなった。20秒くらい電源ボタンを押し続けたら起動した。焦った〜！ 14 (8%)
スクリーンタッチを全く認識せず，初期設定にも進めない．修理依頼． 10 (6%)
316 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 21:34:11.64 ID:2nkM6CUe
>>314
サンプル版を読んで購入しようと思った場合、
他のデバイスではサンプル版の最終ページでボタンを押すだけで簡単に購入できるのに、
iOSではわざわざブラウザを起動して、書籍の購入ページを探さないといけないんだよ。
購入ページヘのリンクを表示することを禁止してるから。
317 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 21:37:10.81 ID:1yCxXI5S
>>315
Apple製品には不良品は皆無だと言いたいんですね？
308が不良品の話をしてるようには見えないけれど。
318 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 21:38:10.16 ID:bBtxWUd2
>>317
安定していない証拠を、と言うので探してみたのですが？
それについてのコメントはまだですか？
319 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 21:48:21.52 ID:1yCxXI5S
>>318
315の書き込みは、Nexus7は製造品質が低いって言いたいんでしょう？
だれも製造品質の話なんてしていなかったけれど。
で、Appleの製造品質はどうなんですか？
320 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:09:39.72 ID:hNjy+PKe
んで、iPad miniがNexus7に勝ってる部分は結局なんなの？？

まさかまた端末の安定性とか主観的な話をするんじゃないよね？
「iPad　フリーズ」でググると1,230,000 件もヒットするiOSが安定するとかくだらん妄言は聞きたくないよ

アプリにだって上で示した通り落ちて起動しなくなるものがあるぐらいだしな
ゲームアプリの有料ランキングに載るぐらいメジャーなゲームの続編がこの有り様だぜ
321 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:27:00.15 ID:bBtxWUd2
>>320
そう言うブーメランなは話を繰り返しても無駄な事。
それで上で示した通り不安定要素は有る様だけど感想はまだ？
322 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:35:43.99 ID:1yCxXI5S
>>321
感想なんていう主観でしかないものを求めて何がしたいの？
って、主観ばかり言ってる人に言っても仕方がないか。
323 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:37:52.05 ID:bBtxWUd2
>>322
コロコロIDを変えてる時点で疚しい事が有ると言う事。
何で別IDが返答するの？
それで感想はまだ？
324 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:50:57.88 ID:hNjy+PKe
>>322
少なくとも俺は理由を挙げてるがね
iOS派の安定するとかデザインが良いとか客観性のきゃの字もねーじゃん

一生iOSは安定する、いやいやAndoridのが安定するみたいな問答を続けたいの？？
どちらも引く気が無いんだから終わるわけもない下らん問答をさ
325 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:53:48.07 ID:bBtxWUd2
>>324
感想を聞いているんだけど？
一人で会話するのはもう良いから話を進めなよ。
326 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 22:56:47.41 ID:1yCxXI5S
>>323,325
IDがどうとか意味不明なんですが。
主張が主観ばかりの上に、妄想で自演認定ですか。
327 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 23:02:42.09 ID:bBtxWUd2
>>326
主観も何もユーザの意見が集計されたサイトを挙げて感想を聞いているんですが？
主張なんて何一つしていないのですが？

何で自演までして誤魔化すの？
不安定要素は有る様だけど、どう思っているの？
328 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 23:08:48.35 ID:1yCxXI5S
>>327
文体がいつも主観ばかり言って粘着してるアレな人の特徴そのままだったので、
もし私の勘違いで別人なら謝りますよ。

私は自演なんてしていないのは事実ですが。
なんならfusianasanしましょうか？
329 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 23:16:27.07 ID:Z3U3NYgb
決めました、僕は買います！　スマホで使える俺専用クラウド「Skylink HD」がNASなのにカンタン過ぎる
http://www.gizmodo.jp/2012/12/skylink_hd.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

ギスモの林檎信者記者はこのNASイチオシだとさ
330 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 23:20:06.26 ID:bBtxWUd2
>>328
そんな話はしていないのだけど？
他人です、とでも言えば納得するの？

それで感想はどうしたの？

何で話を逸らすの？貴方が言い始めたんだけど？不安定要素は有る様だけど感想はまだ？
331 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 23:22:54.79 ID:Z3U3NYgb
間違えたギズモードね
332 ：John Appleseed：2012/12/12(水) 23:43:14.43 ID:FtlUorls
>>294
＞comicglassには余白カットも

出来るんだが、何を言ってるんだか？
自動除去でなく、任意な拡大率を維持できるぞ？
結局、使い方がわかってないだけでネガってるだけじゃないか？
333 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 00:12:55.12 ID:Q6uWr255
>>332
左右の余白潰そうと拡大したら上下がハミ出るただの拡大と余白カットは違うもんだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i0804515-1355288182.jpg
Nexus7スレから頂戴してきたが、こういう事みたい

真ん中だろうが左右だろうが、余白という余白をギリギリまで削ってその画像を拡大する機能らしい
334 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 00:16:12.31 ID:vUN1abbs
>>333
削らなくていい部分まで削ってるじゃん。要らん機能だ
335 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 00:49:09.60 ID:6w+3cTAO
>>333
ComicGrassの「スーザーズームモード」は、
ユーザーが任意にピンチアウトした状態を維持したまま読み進められる機能なんだが、
読みながらフレキシブルに拡大率を変更することも出来るし、
必要なところが削られてると思うなら動的に変更も出来る

ピンチアウトの位置まで維持するので
余白を消したい場合に、ページノンブルまで削って拡大したり、
逆に残した状態にすることもできる。
当然、ぎりぎりまで削って表示することも可能だぞ？

余白除去に関してはComicGrassの機能のほうが重宝すると思うんだけどな
336 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 01:26:58.80 ID:6w+3cTAO
加えて、読書環境に関して若干の感想を

Nexus7はPerfectViewerにせよ名前の挙げられているComittoNにせよ、
PDF展開が遅いのが致命的。特にComittoNはピンチイン/アウトなどまともに反応しないので苦労する

あと、i文庫HD読書にあるようなサムネビューがないので、「目押し読み」が出来ない
表紙を切り替えることも出来ない（自炊にとっては結構大事）

と、出来ないことにほっかむりすればそりゃ優秀っぽいところだけを謳いあげることができるわな

人によって読書において大事に思う点は様々だと思うんだが、（そのため、自分はミニに軍配があがると思ってる）
Nexus7ステマは無理に押し付けてくるね
337 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 01:51:16.00 ID:Q6uWr255
>>336
>>PDF展開が遅いのが致命的。特にComittoNはピンチイン/アウトなどまともに反応しないので苦労する

なんでそんな嘘を付くの？
http://iup.2ch-library.com/i/i0804890-1355330797.png
Nexus7なら持ってるけどPDF普通に読めるよ、comittonでのピンチインやアウトもサクサク動くし、拡大率を維持する事だって出来るぜ
俺ら別にGoogleやAppleの社員じゃ無いんだからそういった嘘は止めようぜ、互いに損するだけだろ

ComicGlassの話とかi文庫の話とか参考になるかと思ったが、一気に胡散臭くなったわ・・
338 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 01:55:53.07 ID:6ydQD3y9
Comittinのページ切り替えカックカクで許せん
i文庫HDの滑らかなめくりアニメーション気持ちいいぜ?
339 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 06:44:34.90 ID:6w+3cTAO
>>337
勝手にウソ扱いしないで欲しいな

そりゃ漫画の一話単位なPDFなら軽いだろうよ
でも、ちゃんと書籍一冊なりのPDFをComittoNに読み込んで試してみ

まず読み込みに○％の表示が出る、ピンチイン/アウトは数テンポの遅れ
ミニで同じPDFを扱った場合と比べるなら、致命的な反応の悪さだよ
（加えて、ComittoNはPDFの注釈や文字に対応せず、画像展開にしか対応しない）

それを遅すぎる、反応悪すぎると感じないのは、ミニでの場合を知らないからでは？

時間があるなら、動画をアップして証明したいぐらいだ
340 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 08:47:20.93 ID:btUCnPzE
プレゼントにどっちがいいか考え中なんだが、
貰って嬉しいのはやっぱりiPadかね…
341 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 09:05:36.84 ID:UQ9yDbHm
>>340
俺ん中のイメージとしては、ネクサス=ダイエー、iPadmini=紀伊國屋
342 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 09:39:45.06 ID:MSNWk+AL
今買うならAQUOS PADかdocomo Galaxy Note 2 SC-02Eをお好みでだろうな
343 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 10:35:48.81 ID:p5uuNv8m
>>340
圧倒的にiPad miniだろ
344 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 10:42:41.51 ID:p5uuNv8m
　
2012年度上期タブレット端末出荷、Appleが118万台でメーカー別・OS別シェア61.1%で首位
http://wirelesswire.jp/Mobile_Market_Survey/201212121800.html

1位　Apple 61.1％
2位　富士通 11.5％
3位　NEC 7.3%
4位　Acer 3.4％
5位　ソニー 3.3％
6位　東芝 3.2％
7位　ASUS 3.1％


　
345 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 12:44:13.49 ID:Q6uWr255
>>340
シェアが9割から6割まで急落してるとは言えネーミングバリューはあるしね
そういうの気にする人ならiPadのが良いかもね

ただ今人気なのはNexus7だよ
http://kakaku.com/pc/pda/
俺も買ったが昔使ってたAndroidとは別物だね、サクサク動く
346 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 12:48:32.32 ID:GPs6DPUL
>>340
泥端末は、やっぱまだ一般人には敷居高いよ。
クルマでいえば、いまどき敢えてMT乗りこなすみたいな。
そういうのが好きな人にはいいだろうけど。
347 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 13:44:41.54 ID:ivLjqjKg
何だ170円損したから粘着してんのか ちっちぇ〜ｗ
348 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 13:44:52.31 ID:cY78j1U/
プレゼントにするなら、iPadminiで良いだろ。
ガジェットオタク以外だと、微妙な反応になるぞ。
349 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 13:47:16.17 ID:7ZA0aJwC
>>340
プレゼントには中華パッドだろう

ナニコレ！iPad？

いいえ、Novo7です

え、なんていうの
のぼせぶん

たった1万円の中華パッドで3万のアップル軍に立ち向かう男たちがいた

のぼうの城、絶賛公開中
350 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 13:51:57.82 ID:cY78j1U/
>>341
俺の中でのイメージはnexus7＝中日ドラゴンズ、週刊サンデー、剛力彩芽
iPadmini＝阪神タイガース、週刊ジャンプ、松嶋菜々子
351 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 13:54:38.32 ID:ivLjqjKg
その例えワカンネ
352 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 14:10:23.84 ID:zip0kLdD
Androidって、安さで勝負なんだな
そのうち無料のタブレット配るんじゃないかw
353 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 14:21:30.71 ID:4IRZQctm
iOSにもGoogleMaps来たぞ
これで白っぽくなる現象も頻繁なアップデート要求も回避出来るわ（´Д｀;）
正直Nexus7の色味の悪さはいい加減辟易してたよ
354 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 14:39:52.86 ID:ksdgjOjU
まさかのnon-universal
355 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 14:41:53.39 ID:UAjtnr2t
YouTubeと同様。後からユニバーサルになる。
356 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 14:43:02.06 ID:Q6uWr255
>>353
iPad非対応じゃん、引き伸ばして使うつもり？
357 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 16:08:35.40 ID:VAxIbfUJ
ミニとXperia悩んでる
358 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 17:22:12.76 ID:jA0fRcWE
iPadミニWi-Fiを嫁にやってNexus7買った。
iPadミニの地図をイーモバのルーターで使ってみたけど
移動に追随せず。GPS内蔵Nexus7はバッチリ。
359 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 17:46:27.84 ID:DtqBYPht
>>358
スマホのテザリングだと位置情報も拾えるんだけどね
360 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 18:12:31.64 ID:d3uDI3QZ
拾えないだろうよｗ
知人が禿iPadmini買ったが、LTE早すぎて吹いたｗｗ
361 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 18:41:58.30 ID:33RsTFyC
>>344
富士通、意外に強いんだ。
362 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 18:47:10.19 ID:Ds+4NXcK
>>358でもNexus7のGPS、クソやけどなぁ。断然そこはipadの方が上やけどなぁ
363 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 18:48:10.66 ID:Ds+4NXcK
無論、両方使ってやけども
364 ：John Appleseed：2012/12/13(木) 18:48:43.93 ID:d3uDI3QZ
>>361
企業へのゴリ押し売りだろう
富士通とNEC死んでほしい
365 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 00:03:36.85 ID:jJ+SNbIx
結局持ち歩くのはNexus7でipad miniはトイレ内専用タブレットと化した。
mini屋外だと見づらいのはなんでだろう。解像度だけのせいじゃないとは思うが。
366 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 06:31:55.59 ID:CZOyvlWj
AQUOS PADいいな
クアッドコアなら買ってた
今使ってるSH-02EよりCPUが弱いんじゃ高すぎて買いたくなくなった
やっぱもっと満足できる製品がでるまでの繋ぎとしてネクナナかねえ
367 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 10:20:08.56 ID:7o0drUfI
>>364
NECってシャープと同等かそれ以上に経営状態悪いんじゃなかったか？
そのうち消えるかもな。
368 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 11:18:47.35 ID:GRE57uSS
>>365
まず持ち歩きにむかないからなminiは
携帯性が売でもある7インチ群でminiは持ち歩くにはできすぎるよね
あと単純に画面もネクナナの方がきれいな気がする
369 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 11:42:50.03 ID:dmGkrlvY
しょーもない。
370 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 12:54:48.18 ID:oA/1DH2M
知人はiPad2からiPadmini、外で取り出しやすくて喜んでた
ちなみそいつはiPad3、4スルーしてた、理由は重いから
Retinaとか高解像度に興味すらないみたいｗ
読書する人はやっぱ軽さが一番大事らしいな
俺は高解像度と大画面が好きだから、iPad3持ちで、iPadminiまだ悩んでる感じで、
結局先にギャラクシーS2買ってしまったｗｗ
一年半前発売の機種が中古で1万円とか、Androidは安くていいねｗｗ
371 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 13:06:47.40 ID:bXeBCtol
miniはnexus7よりたった1インチ大きいだけでスーツなどの衣類の内ポケットの9割に入らないからな
ワシ掴みして操作できるのも7インチが限度でしょ、本当絶妙なサイズだと思うわ

8インチだとどうしても操作に両手が必要で、持ち運びにはバッグが居るのがね、それならiPad4でいいやって気分になる
372 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 13:13:37.93 ID:gfrdIxeu
スーツのポケットに入れるような人には買って欲しくありません。
373 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 14:11:23.37 ID:oA/1DH2M
だからスーツの内ポケットに物入れるなよww
リーマンで手ブラで会社行く奴なんかいねえよww
あとね、服作ったことあるが、大抵ポケットは飾りだぞ、大きさは決まりもなく、物入れる前提で作ってないからな。山用、作業服とかは物入れる前提だから、タックとか、マジックテープとか物入れやすい感じで作ってる
374 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 14:35:05.51 ID:bXeBCtol
わかってないな〜常にバッグから取り出さないといけないminiだと些細な空き時間に利用しにくいんだよ
例えば銀行での順番待ちとか、数分しか乗らない地下鉄内とかだな
誰もが常にバッグを持ち運ぶわけじゃないし、バッグから取り出すほどでも無い微妙な間に使えるのがNexus7
375 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 14:45:03.31 ID:oA/1DH2M
だからスマホあるじゃんww
N7テザリングするのにスマホ持ってるだろうよ。都内の地下鉄なんて早朝の通勤でスマホ出すのに精一杯だぞ
376 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 14:57:36.15 ID:+nJ5PXE9
miniは盗まれるけど中華パッドなら盗まれ難い
なんだこれiPad?
なんだ中華じゃねえかイラネ
となり盗まれない

中華バッドおすすめです
家ではminiを使おう
377 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 15:31:05.16 ID:BDsOiJjG
iPod miniもNexus7も使ってんだけど、鷲掴みにしたことなぞ、
ただの一度もねーな。
378 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 16:47:53.29 ID:j3VV5lem
http://www.youtube.com/watch?v=PFITmK6v9sc

Nexusもいいけどやっぱminiかな
379 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 17:09:57.35 ID:SfF1Clf6
俺もiPad miniがいいかな
理由は

Nexus7は液晶が醜い、発色が悪いんだよ
フィルターアプリ使っても同じ
タブレットというのはディスプレイが綺麗でないと直ぐに拒絶反応が出てしまう

iPad miniならNexus7みたいな事にはならない
解像度より発色だって直ぐに理解出来る

あとはNVIDIAのSoCが思ったより良くない
Tegra3のGefoceがPCみたいな性能になっていない
PRISM機能もうざい
スワイプやスクロールの操作は遥かにiPad miniがいいと言える

あとはアルミキャビネットがイイ
冬は冷たいという人が居るけど、ものの数十秒でひんやりとしたものから生暖かいものとなる
SoCなどの放熱効果にも役に立ってる
380 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 18:34:11.38 ID:CZOyvlWj
miniはクアッドコアとIGZOのってから買うわ
381 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 18:42:36.32 ID:oA/1DH2M
tegraのクアッドコアはA6のデュアルより遅いだろう
カタログスペックなんか興味ない
クアッドコアになってもPhotoshop出来るわけじゃねしな
382 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 18:45:26.60 ID:CZOyvlWj
じゃあA5がA6になってIGZOもついてからにするよ
383 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:02:08.04 ID:+nJ5PXE9
>>381
リモートデスクトップでPhotoshop使えるさ

一万出せば良い中華パッドが直ぐ届く
それに比べるとiPad miniは入手困難、やっと出荷されたｗ

どっちが良いかというのは愚か
どっちも良いのである
二台もてば20時間持つのであり
これでバッテラ切れはありえない
384 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:04:36.00 ID:oA/1DH2M
IGZO多分iPadにしか付かないだろうな
iPadがiPhoneの位置付け、iPadminiがiPodtouchみたいな位置付けだからな・・・
型落ちスペック搭載(⌒-⌒; )
385 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:05:15.68 ID:bXeBCtol
http://iup.2ch-library.com/i/i0806015-1355478221.png
ウィジットを体感しちまうともうiOSには戻れんかもね
壁紙とは違う1つの独立した空間だからスクロールもさせれるよ
明日降水確率50％だから雨具もってけよ
ちなみに天気下のウィジットはブックマークな、ブラウザ開く手間もショートカットアイコンを作る必要も無いんだぜ

Evernoteの内容は個人情報なのでDice Playerで隠しますた
ながら作業しながら動画も見れるイカしたアプリ、このへんの自由な感じもiOSには無いAndroidのメリットだね
386 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:07:59.79 ID:JgdMGoj5
満足できていないから、Apple板くんだりまで出張してきて
一発演説をぶつわけだよ

自分の選択は正しかったと自分に言い聞かせるために
387 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:11:12.40 ID:SfF1Clf6
ウィジット(ウィジェット)は音楽プレーヤーしか使ってなかった俺にはiPad miniで丁度イイと言える
iPad miniの場合は音楽聴いてる時はホームボタンでいつでもワンタッチで操作出来る
388 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:16:58.54 ID:oA/1DH2M
>>385
Androidのメリットはそこじゃないと思うな
メリット挙げるなら
1、マイクロSD刺せる
2、格安ドコモSIM刺せる
3、ファイルのアップロードが簡単
4、バッテリー交換が簡単
wifiのnexus7は1、2、4のメリット消してるからな
389 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 19:42:10.03 ID:bXeBCtol
>>387
ワンタッチ？手元にあるiPadじゃホームボタン2回押して、スクロールさせて、操作画面にたどり着くんだけど
miniにはホームボタンを押すことでワンタッチで操作出来る特殊機能でも付いてるの？

Androidなら再生、停止ボタンウィジット貼り付ければ言葉通りワンタッチで操作出来るんだけど
ちなみに>>385ではアプリをジャスチャーで起動させてるからページにアプリがあまり置かれて無いんだよ
ジェスチャークソ便利、iOSだと脱獄しないと出来ないことがAndroidならそのままの状態で出来るんだぬーん

ただアイコンだけはiOSのがかっこいいよね、俺がページにアプリをあまり置かないのもアイコンが地味にダサいから
https://lh6.ggpht.com/2ay-uaBt-LoVTg6ri3715g0tSEmpKryBlshTB8inEaiRCoAat2-Mo_Ga0gsXYpmX5A
けどAndroidにはアイコンパックなるアプリが用意されてて、アイコンを好きなデザインに変更出来るんだぜ
Windowsっぽくも出来るしMacっぽくも出来て好みのデザインに変更可能
アプリをインストして壁紙買える感覚でワンタッチで変更出来るから簡単楽ちん
390 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 20:23:45.80 ID:SfF1Clf6
>>389
スリープ状態からだとワンタッチだ
391 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 20:34:38.31 ID:l6WOBC4h
>>389
Windowsのデスクトップカスタマイズを通った人ならわかるかもしれないが
デザイン統一させるのってほんと手間なんだよな
というかキリがない
で、飽きる
392 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 20:45:00.41 ID:PA4JIGSA
auとかDocomoのSIMカードでも使えるように
iPhoneのSIMロック解除しれくれるiPhone研究所で
テザリング機能つけてもらってXiシムでも使えるようにしてもらったんだけど
電波最強iPhoneゲトした気分だ
393 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 20:49:09.49 ID:oA/1DH2M
>>392
情弱？
庭4Sに下駄履いただけだろう。
4SはLTE非対応だぞ
394 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 20:57:10.69 ID:bXeBCtol
>>391
なにいってんだ？ランチャーアプリ入れるだけで全て自動で統一してくれんじゃん
Android触ったこと無さそうだな
395 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 20:59:56.15 ID:SfF1Clf6
正直カスタマイズとかどうでもいい(´・ω・｀)
396 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 21:00:46.25 ID:l6WOBC4h
>>394
全てか?
397 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 21:07:31.34 ID:oA/1DH2M
そもそもカスタマイズでMac風、Windows風の意味が分からねえ
プレイストアでもiPhone風に出来るランチャーアプリあるが
だったら最初からiPhone買えよｗｗ
398 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 21:14:28.41 ID:bXeBCtol
>>396
全て
壁紙もアイコンも挙動までもセットで変わる

>>397
だってiOSじゃウィジットも（まともな）ジェスチャーも使えんからな
USBも使えないしnasから書籍をダウンロードしないと見れないから容量面でも辛いしさ

天気予報知るために天気アプリ開いて、RSS読むためにRSSアプリ開いて、スケジュール確認するためにスケジュールアプリ開いて
ウィジット知るとそういうのが煩わしく感じるんだよな
iOSしか使ってない時はそんな不満持たなかったのに、Android知っちゃうともう駄目だわ
399 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 21:24:13.30 ID:l6WOBC4h
>>398
>セットで変わる
全てのアプリケーションまで対応出来ないでしょ
400 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 21:35:29.45 ID:bXeBCtol
>>399
アプリケーションってどういう意味だ？
他社アプリのアイコンも全て変更して統一されるぞ
401 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 21:41:39.75 ID:l6WOBC4h
>>400
UIレイアウト含め全部
アイコンも60万アプリで対応できてるのか??
凄いかも
402 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 22:34:55.28 ID:sui5Q5HY
ネクサス7は背広の内ポケットに入るの？
ミニはギリギリダメらしいが
403 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 22:54:08.52 ID:dmGkrlvY
>>388
それらが大多数の人にメリットとはなっていないからNexus7も最近のAndroidスマホもそれらを採用しなくなったんだよ。
3については訳が分からないし。
404 ：John Appleseed：2012/12/14(金) 23:00:52.63 ID:EtQcQTTr
>>402
TPUケース着けても入る
俺の背広には高さもぴったりだった
405 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 00:30:41.05 ID:qPN768+3
ビジネススーツの内ポケに入るなら買おうかな(･_･;
406 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 01:14:07.10 ID:g3pzc6St
http://matome.naver.jp/odai/2135106449877535901
ここの調べじゃ9割の紳士服の内ポケに入ったらしいぞ、けどminiは・・・
白衣や作業着のポケットにもベストマッチするらしい、けどminiは・・・
407 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 01:18:51.68 ID:eZrmKwQ4
VAIO Pじゃあるまいし、ポケットはないだろ…
408 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 02:45:34.97 ID:eZrmKwQ4
電子書籍は悩むなぁ

＞CNET Japanによると、Kindleストアから新潮社のコンテンツが削除されているとのことです。
409 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 09:31:12.31 ID:i0PdPiQL
ポケットサイズはスマートフォンがあるから
410 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 09:33:29.46 ID:U4AUN4nn
普通にスーツの内ポケットに入るけど、俺はiPad miniの方がイイな
411 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 10:07:46.50 ID:gtJiD09z
懐にネクナナをいれておくと通り魔に刺されたときネクナナが守ってくれるかもしれない
412 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 10:30:41.69 ID:FT9h6agt
そんな重たいものをスーツのポケットに入れたら型崩れせんか？
413 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 10:43:37.73 ID:XxDmbwgi
>>389
普通ヘッドフォンのリモコン使うだろ。Androidはつかえないの？
414 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:16:00.73 ID:SjLSsr5h
Nexus7はポケットに入る代わりに、画面が狭い。分厚い
スマホのでっかい版なUIしか使えないアプリも多い

トレードオフだよなあ
415 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:34:03.61 ID:g3pzc6St
miniの欠点は何やるにも中途半端だって事だな

8インチじゃ大きくて衣類のポケットに入らない
8インチで163ppiの解像度じゃ文字が滲み見開き漫画が読み辛い
4：3アス比じゃ動画の視聴サイズが小さくなり見辛い

ポケットに入り、縦読みなら7インチで十分であり、動画は16：10のアス比を持つNexus7が圧倒的有利
このへんを合理的に考えるとminiは無いわ〜って結論に行き着くんだよね
416 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:40:47.04 ID:i0PdPiQL
>>415
コンテンツは動画だけじゃないからな
iPhoneも5になってランドスケープでの狭さの指摘が出るくらいだし
417 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:41:50.29 ID:i0PdPiQL
スマホ持ってるのに大きいスマホは要らんでしょ
418 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:49:13.45 ID:CVPM2o+3
Nexus7に物理ホーム・戻る・メニューの
ボタンつけて、画面のソフトボタンを
消去して欲しい。画面を狭くするわ
誤爆タッチさせるわでウザすぎ

iPadminiはソフトキーボードに左右カーソル
つけて欲しい
419 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:53:23.57 ID:g3pzc6St
>>414
具体的にスマホUIだと困ることあるの？
解像度自体はNexus7に合ってるからiOSのように不格好な引き伸ばしUIにはならんよ

最悪root化すればタブレット表記にボタン1つで切り替えられる保険まであるのに
iOSは脱獄しても無理だよね
420 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 11:59:19.37 ID:i0PdPiQL
>>419
スマホUIならスマホでいいんじゃね?
スマホのUI設計は片手で扱えるレイアウトや視認性確保する為の情報量の制限が盛り込まれてる
iPad miniはタブレット用に作られたアプリケーションがそのまま動くから価値があるんだよ
最悪root化しても、タブレット表記でiPadのアプリケーション並にレイアウト含め設計出来てるアプリがAndroidには少ないんだよ
421 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 12:07:20.06 ID:i0PdPiQL
ちなみにiOSは脱獄するとiPhone向けアプリケーションを
iPad向けに変換する「Full Force」というユーティリティがある
422 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 12:33:13.99 ID:i0PdPiQL
何やるにも中途半端なのはNexus7だよな
動画再生メインならそれでも良いのだろうけど
423 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 12:43:05.37 ID:g3pzc6St
>>420
7インチのスマホなんてないだろ
情報量とか言うが解像度が合ってるんだから違いなんて無いよ、2chmateとか見りゃ分かるだろ

Androidは多彩な解像度の端末があるから、アプリは基本的に高い解像度に設定されがち
それならどの端末で使ってもUIが崩れることも表示がボケることもないからね

具体的にどのアプリがスマホUIだと不都合なの？
お前さんの話はiOSのスマホ、タブレットの関係を語ってるだけであってAndroidの話に見えないんだけど
iPadでiPhoneのアプリを起動すると引き伸ばさされて表示がボケるしね
424 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 12:45:57.97 ID:ploReEOB
iPadでは、iPadタブレットの画面にチューニングされた
多種多彩なアプリを使うんやで、兄ちゃん
なにせ解像度の種類が少なくてさらに歴史があるからな
425 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 12:53:53.69 ID:SjLSsr5h
>>423
2ペイン表示できない文章エディタ
6タイルしか表示できないFlipBoard

ぶっちゃけAndroidならギャラノートがあればN7なぞゴミ
絵描きですら遅延するし
426 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:17:09.02 ID:pO8x+gOG
入手のし易さではネクサス大勝利だからな
ミニはAppleオンラインストアでも未だに2週間待ち
427 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:28:53.07 ID:wXqDPBtw
nexus7もmini ももはや時代遅れだ

これからは
Novo7が最強、安い早い落としても壊れても惜しくない使い捨てタブレット

おまえら保護フィルムかったりケースかったり
アホかちゅーの
がんがんつかってがんがん壊してナンボ
428 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:31:22.68 ID:i0PdPiQL
>>423
引き伸ばすとかでなくUIの設計の話だよ
>iPadでiPhoneのアプリを起動すると引き伸ばさされて表示がボケるしね
だからタブレット向けで設計されたアプリが充実してるのがiPadなんだよ
429 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:41:49.88 ID:hfInNIDt
もともと布団で2chmate愛用していたけど、nexus7はとても便利。
電話通話以外のスマホの機能は、nexus7に移行した。

iPad miniはセルラー版にしたので、外出先ではiPadやnexus7より便利。
特にiPadは、外に持ち出すことはなくなった。

手は小さいほうだけど、iPad miniはちゃんとホールドできた。
ただ、もともとホールドして使わないから、長時間持つのに不向きかどうかは分からない。
nexus７もホールドしていないので、どっちも持ちやすさは変わらない感じ。
430 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:42:33.15 ID:hHnJQpP3
miniでiPadアプリって、当然、そのまま縮小された表示になるんだよね？
7.9インチと9.7インチで同じ表示になるって、いいことなのかどうなのか。
431 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:42:55.57 ID:uA3QCtVA
アイチョンでOK
432 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:47:25.38 ID:i0PdPiQL
>>430
もともと両手必須のUI設計だしホールド側の誤作動防止機能もつけて
ギリギリ使える大きさだから7インチじゃなかったんだろな
433 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:47:28.13 ID:laBIqclV
>>430
だから7.0ではなくて、7.9なんやで？
434 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 13:49:16.30 ID:i0PdPiQL
片手で扱えてポケットサイズというデバイスは
既にスマートフォンという形態で持ってるんだよ
435 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:11:01.98 ID:hHnJQpP3
いや、画面サイズが違っても同じ内容が表示されるってことは、
小さい方から見ると、小さいのに同じ内容を表示できる、となるけど、
大きい方から見ると、大きいのに同じ内容しか表示できない、
になってしまうなと思って。
436 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:14:25.22 ID:t7iOyK08
9.7で設計してあって、miniだとちょっと小さく見える程度や
AppleStoeで実物見てみ？
437 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:22:14.08 ID:i0PdPiQL
>小さい方から見ると、小さいのに同じ内容を表示できる
これがiPad mini使った人の感想で、フルサイズのiPad3を売ってしまう人も多い
>大きい方から見ると、大きいのに同じ内容しか表示できない
これがNexus7を使った場合の感想
単純に物足りなく、スマホと同じならスマホで良い
438 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:32:51.88 ID:XxDmbwgi
え、Nex7でFlipboardは6タイルなの？
439 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:39:20.10 ID:i0PdPiQL
>>438
比較
http://theultralinx.com/wp-content/uploads/2012/10/Flipboard-iPad-vs-Nexus-7-vs-iPhone-4S-620x414.jpg
440 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:43:50.99 ID:i0PdPiQL
>>438
Flipboardの記事比較
http://farm8.staticflickr.com/7254/8170430816_1a32f50609.jpg
441 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:51:52.83 ID:gCZmOLrn
昨日、ひと月前に注文しておいたスーツが仕立て上がった。
内ポケットはiPadmini入るようにと相談して、ならば厚みも入れて
１５センチ幅がいいでしょうとなった。

しかしこのひと月はあまりに長過ぎた。
普通の内ポケット（１３センチ）のままでも入るネクなんとかが、なぜかオレの
手元に今ある。
442 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 14:56:13.92 ID:XxDmbwgi
>>439
確かにこれじゃTabletの意味ないね。まさにでかいスマホ。
443 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 15:56:10.56 ID:t7iOyK08
>>442
悲しいけれどそれが答え
444 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 17:11:05.47 ID:R3cRWbEB
小さめのスマホ→iPhone、クソペリア
デカイスマホ→ギャラノート
小さいタブレット→iPadmini
大きいタブレット→iPad、N10

N7は誰得？
445 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 17:37:39.05 ID:aAOKRYA1
信仰上の理由でApple製品を使えない人向け
446 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 17:53:05.48 ID:XxDmbwgi
老眼の人にはいいのかな...?
初代ipadが出た時、でかいiphoneとバカにされてたけど、まさにその状態ですね。
447 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 17:55:24.56 ID:wXqDPBtw
>>444
nxus7にはプレミアムが乗ってない
他はボリ杉

しかし中華パッドは更に安く早くそして現在も進化しつづけている
中華パッドが最強だ
448 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 17:58:53.46 ID:/8P/G1Zz
>>447
部品代だけが原価ではないよ
研究開発とかデザインとか
持ったときの質感のための努力とか、ね
449 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:16:08.04 ID:z0B9TzeV
>>444
miniにIGZOがのるか
AQUOS PADにクアッドコアがのるまでネクナナで耐えるわ
450 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:18:19.17 ID:z0B9TzeV
ちなみに今禿げpad3の2年縛りを受けてる
451 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:30:46.46 ID:XxDmbwgi
「釣った魚にえさはやらない」理論?

iOS版のGoogle Mapsの方がAndroid版より優れている理由
http://maclalala2.wordpress.com/2012/12/15/グーグル-ios-マップからグーグルの内部事情が見え/

あなたが Android ユーザーなら、当然あなたはグーグルサービスの利用者だ。
しかしもし iOS ユーザーなら、グーグルサービスの利用者ではない。
だからグーグルとしてはあなたを自らのエコシステムに取り込むべく全力を尽くさねばならない。
iOS アプリは真に優れたものでなければならないのだ。
さもなくば、アップルが提供する類似のサービスを良しとして、
iOS ユーザーはいずれグーグルサービスをすべて止めることになるだろう。
それは必要なデータが得られないことであり、データが得られないということは
Larry Page がローラーブレードを履くだけのカネが稼げないということなのだ。
452 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:50:02.71 ID:R3cRWbEB
やっぱiOSのGoogleマップのほうがよく出来てるのか
AndroidのGoogleマップ使いにくすぎ、おまけに使ってる機種のGPSがうんこ
でもiOSのGoogleマップ速攻削除
マップの為にスマホ使ってるわけじゃねえしなｗｗ
453 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:51:30.40 ID:xDyznzH0
>>452
何と戦ってるの？
454 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:53:51.10 ID:/8P/G1Zz
自分、とさ
克己ってやつだ
455 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 18:54:23.97 ID:R3cRWbEB
Googleが俺の垢バンは一生許さない
ゲロを喰う映像を芸術として認めろよボケ
456 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 19:54:37.57 ID:8CKMyLQr
>>451
階層表示もなければiOS5のマップよりも情報量が少ないGoogle Mapsのどこが優れていると言えるの？
457 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 20:29:43.90 ID:U4AUN4nn
Googleは広告収入で儲けてるので
Nexus7の売れ行きはどうでもいい
端末が普及すればいいだけと考えてる
458 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 21:01:56.23 ID:i0PdPiQL
>>456
Androidのはバージョンを重ねての改良版だけど
iOS版はそれを踏まえたフルスクラッチの最新設計なので
UI等がよりシンプルで一貫された設計なんだとさ
足りない機能も随時追加していくんだと
459 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 22:15:04.08 ID:IXUFbFch
iPhone地図アプリ「命に関わるから使わないで」、豪警察が警告
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2915858/9975756

　アイフォーンの地図に従った結果、国立公園内から救出されたドライバーはこの数週間で6人に上る。
うち何人かは食料も水もない状態で最長24時間さまよった末に助け出された。
電話の電波を受信するため危険な地域を長距離歩いた人もいた。
460 ：John Appleseed：2012/12/15(土) 22:53:16.69 ID:xDyznzH0
>>456
生粋のiPadユーザーだけど、これだけは擁護出来ない。
情報量が少ない？何を寝言を言ってるの？

そもそもiOS6の地図は情報が間違っている。検索キーワードも殆ど引っ掛からない。ハッキリと使い物にならない。
少なくとも国内では。

地図に関しては明らかな失策。現時点では足下にも及ばない。
461 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 01:07:22.41 ID:eFeSKr9+
iPadにも対応してない手抜きっぷり
462 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 03:17:14.29 ID:FQLGuBiA
>>456
mini勝ちといいたいだけの人になにを言っても無駄

標準マップをグーグルにもどしてくれないと意味が無い
ナビアプリやGPSアプリのマップは相変わらずアップルクソマップになってしまうので危険が危ない
463 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 08:44:59.18 ID:k0UWoA6n
Nexus7のストリートビュー、移動させるのが異常なほど面倒だったからなw
iOS版のiPad対応はよ
464 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 08:49:40.60 ID:NYoefmHb
>>451
それじゃまるでAndroidユーザーが養分みたいじゃないか。
465 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 08:49:45.92 ID:jekENZZj
ttp://gigazine.net/news/20121207-best-battery-life-tablet/

これ連続使用だからこの程度の差だけど1回20分ぐらいの使用を
何回か繰り返すみたいなライトな使い方するとその差はもっと広がる
よなあ。
とにかくNexus7はアイドル状態時の電力消費が大きすぎ。
GPS切ろうがwifi切ろうがアプリ切ろうが同期切ろうが24時間で5.6％は
失われてしまうんだから。
あとスリープ解除時の電力消費も大きいからつけたり消したりなんて
ちょくちょくやってるとみるみるバッテリー減っていくよなあ。
この点iPadはすばらしいと思う。
バッテリーの持ちと充電サイクル考えたらやっぱiPadなんだろうなあ。
カタログスペックに惑わされちゃいけない。
466 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 09:35:49.70 ID:LwxY36d4
>>454
実名さらすな
467 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 09:48:09.02 ID:H8YIqDrh
えっ
468 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 09:54:55.56 ID:WRhpIfwD
えっ

ネタだとしてもそれは寒い
469 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 09:56:36.82 ID:LwxY36d4
>>460
APPLE MAPは店名検索などは全く使えないけど、
住所直打ちだとグーグルマップより正確、だった。
今回のgoogleのアプデで住所直打ち性能も完全に凌駕した。
470 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 09:59:52.86 ID:NYoefmHb
いろんなマップが出た後だからなぁ。

今更Googleはone of themに過ぎんわ。
まぁダウンロードはしたけどさ。
471 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 13:01:42.24 ID:5son/a70
>>465
記事のどこにもアイドル状態でのバッテリーの減少については書かれてないんだけど？
24時間で5.6％のソースぐらいあんだろね？
12時間放置したことならあるがWifi、青歯付けっぱで1％しか減らなかったぞ

TVのCM中やちょっとした休憩時間でライトに使う人間にはロック画面を削除出来たりするAndroidのが便利だと思うが
電源ボタン押せばすぐに読みかけの書籍の続きや動画が見れるんだから
これこそカタログスペックに載らない利点じゃないの
472 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 13:15:27.80 ID:cV0z7YDy
うちのNexus7は5・6%どころかもっとがっつり減る
多分、例の4,2のバグで、Androidシステムが暴走してる
まだアカウントの削除はしていない
473 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 14:55:46.39 ID:DGEXPnK5
Nexus7のバッテリーの減り方は異常だよね
電池交換割と簡単そうだけどそれでもiPad miniの方がコストかからないんじゃないかと思う
474 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 15:34:03.77 ID:uE67OlyL
バッテリーは、手間に直結するからな
外出中に切れそうとかで、バッテリー別持ちしたら本末転倒
475 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 15:53:12.25 ID:jekENZZj
>>471
12時間で1％しか減らないようにするにはどういう設定をすればいいか教えて
いただけませんか？
ただカタログスペックで連続待機時間300時間とあるのでそれを当てはめると
24時間で５．６％減ってしまうのはデフォなんでしょうけど。
476 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 15:53:37.82 ID:5son/a70
上のソースで動画＆ブラウジングの高負荷状態で9時間持ってるのにそれでも足りないの？
バッテリーは多いに越したことは無いが、実用レベルを超えて使われなきゃそれこそ本末転倒だと思うがね

それに多くがWindowsを使ってるこの世の中、WinPCからでもまともな充電が出来るのもNexus7の利点だろうに
iPadだと電圧の問題でWindowsPCからだとまともな充電が出来ないじゃん
充電のしやすさを考慮に入れずバッテリーだけで語ったところで実際の使い勝手とは剥離するだけだろ
477 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 16:04:16.25 ID:5son/a70
>>475
miniはカタログスペックを超えていると言っておきながら、Nexus7だけはカタログスペック通りと君は言うのかね？
478 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 16:34:30.72 ID:V7rcUQ/y
>>476
iPhoneが充電出来るPCなら問題ないでしょ
そもそもPCを傍に7インチタブレット使うってw
479 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 16:48:04.30 ID:KXArdpqh
>>478
寝てればあるよ
480 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 20:51:44.35 ID:Ts7YbYwd
>>476
俺macbookpro15retinaのUSBポートでネクナナ充電しながら使ってるんだけど
電池が充電されないわw
2chmateやってるだけなのにむしろ減っていってるw
481 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 23:20:06.72 ID:nxgtbsgH
自炊本用にNexus7買おうかと思ってたけど電池持たないのか‥。
482 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 23:49:49.97 ID:Ts7YbYwd
>>481
カタログスペックで負けてるからなw
483 ：John Appleseed：2012/12/16(日) 23:57:45.22 ID:nxgtbsgH
>>482
うーん。
2chのNexus7スレ見ると、Nexus7使ってる人はバッテリーはカタログスペックの2倍以上持つ！みたいなことを言ってるから期待してたんだが。
やっぱり持たないのか。
近くにNexus7使ってる人がいなくてね‥。
484 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 00:04:54.49 ID:cGVVOc2B
2倍はさすがに言いすぎだろ、普通に使ってりゃ10時間は持つからあんまバッテリーは気にならんよ
それ以上必要だと言うならminiでも買えばいいんじゃね
485 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 00:08:24.38 ID:iAxEdbq+
何をしたら10時間ももつんだ
気になる
486 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 00:32:23.28 ID:cGVVOc2B
気になるも何も特別な使い方なんてしてないよ
むしろナビやPCのサブモニターなんかのハードな使い方をして尚それだけ持つと言っている
それ以下の奴は画面明るくしすぎてるか、マイナーなアプリがバッテリー食ってんじゃないの？

BatteryMixでも使えば大概の事は一発で分かるのに何故使おうとしないんだ？
Androidは端末の情報を詳細に知るアプリが揃ってんだから、問題の解決や相談も容易だろ
487 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 04:21:27.38 ID:oaEu/4zK
僕は、ドロイド君がかわいくてnexus7買ったよ。
システムアップデートしてる時のドロイド君は、おなかが開いて進化するんだよ。

ドロイド君は、リナックスのタックス君とお友達なんだよ！

その二人が、今、世界中のリンゴを食べ尽くそうと頑張ってるんだよ。
488 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 05:22:17.19 ID:mVGfZ+A9
バックグラウンドで通信を切る
オンだと凄い勢いでアプリがアップデートしますよアンドロイドは
489 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 08:14:05.35 ID:9le3ebJ6
>>488
面倒くさ。PCじゃあるまいし。手をかけないとまともに使えないのがAndroidなんだよなぁ。
490 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 09:10:04.80 ID:MnplgXIJ
iPhoneとテザリングしてNexus7使っているけど、電池の減りはiPhoneのほうが早い。
といっても、モバイルバッテリーを保険にしているがめったに使うことはない。
まぁ大部分は無線LANにつながっているが…
491 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 09:25:56.20 ID:kDG48LJq
いやいやいや。何を言ってるのか君は
492 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 09:32:18.39 ID:9le3ebJ6
>>490
padとスマホのバッテリーを比較ですか...
493 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 09:38:22.58 ID:yVf7fFeK
笑ったw
494 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 10:02:18.93 ID:kDG48LJq
というかテザリングしてるiPhoneは電池消耗激しいだろうよ。どんな比べ方だ
495 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 10:28:08.30 ID:suerhNIa
>>476
熱く語ってるけど、剥離じゃなくて乖離な

剥がれちゃダメだろ
496 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 10:33:21.60 ID:q/Mo5P5N
Nexusは動画再生時は意外に食わないけどブラウジング時は
めちゃくちゃ食うね。
サファリとまでは言わないけどもうちょっとクロームも節電対策
して欲しい。
497 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 11:36:51.71 ID:PR7umV5e
動画はPRISM切ると途端にバッテリーもたないぞ
498 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 12:16:44.57 ID:LidLo6Af
>>496
webで20分ちょいのアニメみたら8%位減った
499 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 12:18:26.14 ID:cGVVOc2B
>>488
？
バックグラウンド通信と自動アップデートは別な上に、自動アップデートはデフォだとOFFになってるはずだが？
500 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 16:21:12.04 ID:9le3ebJ6
Nex7, Bluetoothでiphone5からテザリング出来ないのかよ...
501 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 18:26:15.66 ID:8HImO0dl
>>500
出来るに決まってんじゃん
502 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 18:34:06.29 ID:9le3ebJ6
>>501
やり方教えてください。
503 ：John Appleseed：2012/12/17(月) 18:38:19.05 ID:9le3ebJ6
すまん、みっけた。
504 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 05:10:44.82 ID:cmZNQTdD
2012年10月24日からニコニコ書籍で直接電子書籍が購入できるようになりました。
対応デバイスはPC（Web）とiOSです（Androidでも少し手間を掛ければ利用可能、後述）。
「ニコニコ動画」のAndroidアプリがつい最近リリースされましたが、
ニコニコ書籍はiOSアプリの機能改善を優先しており、
Androidアプリのリリース時期は明らかになっていません。

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1212/17/news020.html

無料のものが多いのでなかなか良い
505 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 09:25:09.40 ID:QBl/1WFc
小型タブレット、一番欲しいのは？
クイックリサーチ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8420&wv=1&typeFlag=2
506 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 11:09:24.50 ID:nil2fAjS
買って来たけど、Google Storeのアプリの一覧表示とか、カクカク過ぎる。4.2のアップデートも来たが、あげると治るのか？
507 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 11:22:19.97 ID:U6XhyqJ4
iOSにはLMTが無いからな
べぜルから画面に指をスライドさせると出てくる機能
これがないと片手で操作できないだろ
http://i.imgur.com/kmQ12.png
508 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 12:14:19.99 ID:EjeYl4ye
iPadってランドスケープで使うことのが多いよな
そっちのがタブレット向けのUIになってるのが多いし
ポートレートで片手で頑張るならポケットにあるスマホでいいんじゃね?
509 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 12:17:48.31 ID:aYaQku+G
>>504
立ち読み無料しかねーじゃん
品揃えや価格もKindleと似たようなものだし、わざわざ新参のストアを使うメリットがよく分からんな
510 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 12:31:27.21 ID:mdbTRQGc
>>508
そのわりに、ハードウェアのデザインは
ポートレート主体が前提になってるような。
511 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 12:47:15.92 ID:nil2fAjS
N7ってスクロール２ピクセルずつだな。微妙に目が疲れる。
512 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 13:30:25.03 ID:EjeYl4ye
>>510
保持するために広いベゼル
狭いベゼルには誤作動防止
どっちでも良いようになってんだな
513 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 15:31:47.00 ID:mdbTRQGc
>>512
いや、そういう話じゃなくて、単にロゴとかの向きの話。

iPadもminiもポートレートで作られてて、
Androidタブレットは7インチクラスはポートレート、
10インチクラスはランドスケープで作られてるのが多い印象。
514 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 20:10:15.26 ID:y7UbVTe+
Androidって何時になったらまともに使えるようになるのかね
あのモッサリを解消しない限り、アップルが自滅する以外で
Androidが勝つ方法が思いつかんけど
515 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 20:49:33.25 ID:8K9REiHR
>>513
投稿タイミング悪かったね
Kindle Fire HDはランドスケープだよ
516 ：John Appleseed：2012/12/19(水) 21:18:12.19 ID:HPhA4wl+
>>511
微妙にかくかくするのはそれか？
517 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 03:36:53.22 ID:wemIdN6j
>>514
まぁJavaだからねぇ…
518 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 06:08:19.76 ID:PGMlGT+x
Nexus7が金かけて作られてたらもっと快適なんじゃね?
519 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 12:33:16.39 ID:22ROZAyM
>>514
もうモッサリは解消した
使ってみたことも無いのにそういうデタラメをいっているようでは
いずれ中華パッドにやられてしまうだろう
520 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 12:39:20.08 ID:NhG2/RIq
店頭でいじる限りでは、もっさり感はあんま感じないけどな。
アプリいろいろ起動するとダメなんかね。
521 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 12:48:49.70 ID:TupTXX3Z
Kindle Fire HD＞iPadmini
522 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 13:08:35.97 ID:cOMy2teB
nexusはビックカメラで見てきたけど、プラスチックギシギシ、液晶もminiに比べると
なんか白ボケしてる感じ。
中華タブレット、プラスチックの板。

miniはほんとにアルミの板みたいな品質感で傷つくのイヤぁぁ！みたいに大事にしたくなる
感じ。

このあたりはAppleは上手いね。
性能や機能は凄いんだぞ！みたいなガジェヲタの方向ばかり向いてるandroidと
精緻な作りにこだわるApple製品の差って感じ。

androidは釣れるのはガジェヲタ。

Appleのは女含めた一般人
523 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 13:11:28.26 ID:cOMy2teB
http://juggly.cn/wpjuggly/wp-content/uploads/2012/09/Nexus7-JP-07.jpg

こんなの、ケースに入れる気にならないでしょ。　だって本体がそもそもケースの
素材みたいだしｗ

http://ggsoku.com/wp-content/uploads/ipadminikindlehd.jpg

あ、nexusってカメラないの？　じゃあiPadminiが多少高いのもある程度仕方ないのか
524 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 13:16:46.63 ID:AK8qVk3B
>>520
真に受けんほうが良いよ、モッサリカクカクなんてとっくの昔に卒業したからね
そんな酷い状態ならBCNランキングや価格COMランキングでminiを抑えてNexus7が1位を撮り続けられる訳無いじゃん
どちらも日本を代表する大手のランキングだぜ

Nexus7よりも新しい製品であり、タブレットシェア7割を誇る圧倒的知名度が+αされているのに多くの人はNexus7を選んだんだよ
これって異例の出来事だよ、iPadは発売と同時に1〜6位を総なめするのが当たり前だったからね
iPadに勝てるのはiPadだけなんて常識のように語られてた時代をNexus7が破壊した
525 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 14:17:49.61 ID:+KWdsVS8
playミュージック曲聴いてて、Radiko流しても、曲が自動的に止まらん。ヘッドフォンのリモコンは効かないし、BT買えって事？
526 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 14:20:00.52 ID:NhG2/RIq
>>524
なんか、ものすごくオタくさい口調だなぁ・・・
こんな寒いのに、正直、汗臭い
527 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 14:32:42.00 ID:22ROZAyM
歴史は繰り返す

MacOSがゲイツOSに敗れたように
iOSがアンドロイドに敗れることが無いとどうしていえようか

アンドロイドはものすごい勢いで進歩している
もはや同等、下手すると喰われるぞ
528 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 14:39:49.67 ID:NhG2/RIq
そんときゃそんときじゃん。
別にタブレットがなきゃ死ぬわけわけでもないし。

個人的には、マックの二の舞にはならんとは思ってるけど。
あの頃とは、アップルの規模も現状のiOSのシェアもぜんぜん違うし。
529 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 14:56:28.75 ID:p//BIRwx
Nexus7買ってからどうやらASUSは液晶が駄目
NVIDIAのSoCももっと駄目と分かったよ
俺にはやはりIBM系のグラフィックと日本製ディスプレイが向いてるようだ
530 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 14:59:12.40 ID:3eKnqubF
なんでminiは未だに入手困難なん？
生産が追いつかんの？それとも生産台数を絞ってるの？
531 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 15:00:30.00 ID:1YqmSD4+
>>528
Macintosh vs Windows PCはOS自体の問題じゃ無くて各々の環境で動作する
アプリの市場の競争だったが、今のiOS vs Androidでは全然状況が違うしねぇ。

それよりAndroid TAB.はgoogleが親の総取りみたいな無茶をしかけてるから、
そっちの方が怪しい雰囲気な気がする。
532 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 15:31:57.32 ID:W1alUpF5
そもそもMacintoshが当時敗れたのはDOSマシン。
で、DOSマシンが沢山のメーカーから出ていたから負けたわけではない。

価格が高額過ぎた上に開発にLisaが必要な状態にApple II時代のデベロッパーが離れたから。

iOSは今もAndroidより多くのデベロッパーに支持され、アプリ数も多い。
昔とは状況が全く異なるよ。
533 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 15:46:30.99 ID:Bb5MR7S3
でも、今のAppleのようなクローズで不透明なやり方って、
支配的なシェアを持ってるわけではないからできることであって、
シェアを持ってたら間違いなく独占禁止法違反で訴えられるよね。
特に欧州では。
534 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 15:51:27.47 ID:W1alUpF5
>>533
シェアを取るだけじゃ独禁法違反にはならんよ。
535 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 15:56:37.40 ID:AK8qVk3B
>>532
そりゃAndroidは無料でも十分なアプリが揃う上に、15分返金ルールなんてものがあって有料アプリもそう簡単に売れないからね
デベロッパーは儲かる方を支持するでしょ

お前さんもiOS端末使ってるなら、期待ハズレの有料アプリを何度も買ったんじゃないの？
俺はスケジュールアプリだけで5000円は無駄にしたよ、あの手のアプリは使ってみないと自分に合うか分からんからな
結局今は85円のアプリ使ってるわ、これがAndroidなら全部返金して出費は85円で済んだのにさ
536 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:03:53.39 ID:W1alUpF5
>>535
俺もアプリ開発を考えてるがAndroidは食指が動かんわ。

要はデベロッパーに支持されないプラットホームに将来性は無いって事だ。
537 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:10:47.50 ID:TwP6djTn
>>519
ホーム画面しか見てないとipadと互角に見えるんだよな
ブラウザ含めアプリが追いつかんことにはな
538 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:10:57.77 ID:Bb5MR7S3
>>534
シェアを持った上で、今のやり方を続ければって言ってるんだけど？
539 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:16:55.69 ID:TwP6djTn
>>535
androidでは同じアプリでもパフォーマンスが劣る自分が使う中で具体的に挙げればi暗記
お試し用の広告入無料アプリでいいじゃん
返品とか半端な機能よりマルウェアだらけの問題の方が気になる
アプリのコピーや不正をするやつしかアプリ作らなくなるんじゃないの？
540 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:29:27.18 ID:9sR2oMBH
>>533
不透明ねぇ。DarwinやWebkitやHTML5やALACはオープンソースで、むしろMSよりも透明だけど
541 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:32:50.86 ID:AK8qVk3B
>>539
マルウェアの9割以上が審査も通ってない野良アプリじゃん、Nexus7はGoogleの審査済みのアプリが揃うストアが使えるんだから問題ないだろ
危険性が何一つ無い環境もストアも存在しないよ、iOSだって悪意あるアプリによるアカンとハックが頻繁に問題になってるじゃん
金銭被害が出てる分iOSのが危険だと言えるんじゃない？

Androidのが同じアプリでも出来が悪いとお前が言うが俺は真逆な乾燥を持ったよ、具体的に言えばRefillsだな
Androidのが間違いなく処理が高速、文字や背景の透過率まで変更出来て機能も豊富だった
結局その辺は作り手の得意、不得意の話だろ、iOSだからとかAndroidだからとか関係ない

15分のお試し時間は間違いなく便利な仕様だよ、客満足させられない怠惰なアプリが売れないからね
その厳しい仕様の中でも売れるアプリは売れる訳で、そんなアプリがランキングに載ってくれるおかげであれこれアプリに悩むことが無い
542 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:36:50.04 ID:Bb5MR7S3
>>540
オープンソースのWebKitを改変してアプリに組み込んだとして、
それを非脱獄端末向けには配布できないでしょう？
543 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:44:31.55 ID:nIJCvhzp
>>542
普通にAppStore通せばいいじゃん
544 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 16:50:27.79 ID:Bb5MR7S3
>>543
リジェクトされるけど？
545 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 17:22:08.84 ID:nIJCvhzp
>>544
されないし
546 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 17:33:36.85 ID:Bb5MR7S3
ブラウザはインタプリタ扱いで、禁止されてるよ？
547 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 17:45:56.53 ID:nIJCvhzp
インタプリタ言語の利用は認められてるがDLしたコードの実行は認められてない
548 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 18:07:26.61 ID:Bb5MR7S3
結局、外部のデータを読めないようにしない限り、
ブラウザは駄目ってことだよね。
549 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 18:13:21.31 ID:nIJCvhzp
それならリジェクトされない
550 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 18:22:16.63 ID:W8jgSgzD
>>519
ヨドバシで触って来ましたー
もっさもさでしたー
すてまおつでーす
551 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 18:24:03.17 ID:SonENaMs
HTML5より遅いAndroidネイティブw


Facebookアプリ HTML5で、ネイティブと同じようにサクサク。Androidではネイティブ以上にサクサク
http://www.publickey1.jp/blog/12/facebookhtml5html5facebooksencha_touch.html



オンボロイド（）笑
552 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 18:49:17.81 ID:Bb5MR7S3
>>549
で、外部のデータを読めるWebブラウザが駄目な理由って何？

欧州ではIEをWindowsに付属させることが他のブラウザの排除に当たるとされたけど、
AppleはOS標準のWebKit以外のブラウザを動かすことすらできないようにしてる。
553 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 19:01:47.34 ID:nIJCvhzp
>>552
Webkit使ったらいいんじゃね?
554 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 19:31:22.55 ID:SonENaMs
>>552
こういうことが無いようにだろ


Android版Operaに深刻な脆弱性が発覚、他アプリからCookie情報などを盗まれる危険
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121220/445764/

　
555 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 19:40:49.03 ID:Bb5MR7S3
>>554
標準のWebKitに脆弱性が無いという保証ができなければ、
脆弱性の可能性を理由に他のブラウザを排除することを正当化できないと思うが。
556 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 19:44:47.31 ID:SonENaMs
>>555
WebKitなら脆弱性があってもApple自らスグに修正できる
557 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 20:16:55.75 ID:Mlz8NLuz
>>555
グダグダ他人の論に茶々を入れる前に
まずお前が証明して見せろよ。

Androidの方が安全だと言う事を。
558 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 20:34:47.52 ID:0AqHc8qW
>>519
Nexus7ぐらい素のAndroidならまだしも、
なんか変な機能が付いてる奴は重かったりするべ

iコンシェルとかが悪さしまくってる
しかも消せないｗ
559 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 21:56:57.58 ID:cOMy2teB
リア充になれるかなれないかは、ここでmini選ぶかnexus選ぶかで
試されるよね。
560 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 22:01:15.06 ID:OCqJlomV
ばっかじゃねーの二つ買うだろ普通
お前カタワかよｗ
561 ：John Appleseed：2012/12/20(木) 22:29:37.30 ID:VijvGHe1
俺はAQUOS PADにしちまった
562 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 00:58:27.23 ID:WGm7768D
>>371
ネクサス背広ポケットに入れてるの、ダサイぜそもそも。。
563 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 01:22:04.51 ID:CqyMC8k8
>>562
俺は、miniが入るようにこないだ仕立てた背広の
内ポケットは15センチにしたぞ。
564 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 01:40:08.49 ID:EAXJLNFr
>>552
例えばWPとChromeOSの設計、思想はiOSに近いわけでITビッグ3は二種類のOSを用意してるよね。
565 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 02:30:20.02 ID:zy4GiYJX
>>541
お前はiPadの事なんか忘れてAndroid使ってればいいよ。
お前がムキになるとますますAndroidユーザーの基地外っぷりが明らかになる。
566 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 02:42:50.63 ID:Dx8/R5oW
Appleユーザーの基地外っぷりには敵いませんよ
567 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 04:24:19.91 ID:9T9wcVRO
泥スマホ持ってるけど、ストアにルート用アプリあるぞｗ
BusyBox、ESファイルエクスプローラ、SQlite、Pdanetとか
iOSの脱獄アプリ普通に置いてある感じだから、凄えｗ
2.3.6→4.0.3と使ってるが、何も進歩してないしな
VPNオンするのにロック画面はパスワード方式にしないといけないとか面倒臭い
2.3.6だとVPN接続すらできない、スクロールは相変わらずガクガク
こんなの弄って楽しいとかもう理解出来ない
ノーマルのiOS使ったほうが楽しい
映画何見ようか、ゲーム何買おうか、作曲してみようかとワクワク出来るが
泥厨はその端末弄ることが目的、その端末で何かやろうじゃなくてね
568 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 05:24:54.15 ID:G7AzhJDc
なにが悲しくて背広にタブレット入れなあかんの
569 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 08:04:30.52 ID:CqyMC8k8
>>568
鉄砲玉をはじき返すんだよminiは
570 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 09:22:05.85 ID:Yl4UUjA2
iPad miniは今年中に1200万台ですと。

ttp://www.digitimes.com/news/a20121219PD214.html

Nexus 7は？
571 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 09:56:02.66 ID:TLh/3FOg
ユニクロのフリースみたいに一杯売れたなー
572 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 10:44:36.93 ID:EbmM6NUb
ネクサス買う人はiPad iPhoneを触った上でネクサスを選んでる人が多いと思うんだか？ その辺どう思いますか？
573 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 11:16:15.93 ID:nANa1xAc
>>572
殆どの人は単に安いからってのが理由でしょ。
そしてiOSを触ることなく満足してしまう。
574 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 11:33:27.22 ID:Yl4UUjA2
>>572
みんなビンボか悪いんや
575 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 11:34:39.65 ID:/piVaH2y
miniが売り切れで、店員にNexus執拗に勧められてる人を家電店で
2度ほど見かけたが。
そういう人のほうが、むしろ多いんじゃねーの。
Nexus指名買いのほうが少数派じゃないか？
576 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 12:03:15.27 ID:VehEmvox
>>571
http://i.imgur.com/s5W9L.jpg
http://i.imgur.com/OShum.jpg

広告代理店いっしょなのか?w
577 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 12:54:21.25 ID:JmcbEFbc
>>573
iOSを選んだ人間もAndroidに触ること無く満足してると思うよ、ソースは俺

iPad使ってる時はタブレットなんてこんなものと不便なんて感じなかったけど、Android使っちまったらもう駄目だわ・・
iOSの出来ない部分があまりに大きくて二度と使う気にならない
578 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 13:03:58.38 ID:0eo+DXkG
>>576
そっくりすぎﾜﾛﾀw
579 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 14:26:26.32 ID:9T9wcVRO
>>577
絶対にねえよ
Android触るとiOSの出来に感動するｗ
Android自体素は悪くないだろうが、キャリア絡むと壮絶なクソ仕様
AppleがDメニューとか拒否るのは大正解だぞ
そもそも出来ない部分ってなんだ？
580 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 14:39:28.27 ID:Spbm6I9G
住み分けができない奴は何使っても相手側を攻撃するんだなｗ
581 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 15:12:16.32 ID:Csi+maxS
自分最高主義ですから。
582 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 15:20:53.46 ID:JmcbEFbc
>>579
代表的なものでウィジットだわな、耳にタコだろうがこれがクソ便利
ジェスチャーやランチャーでアプリを起動させられる機能も良いね、iOSじゃ脱獄してもジェスチャーぐらいしか使えないし

アプリの出来もAndroidのが上だな、iOSは数が多いだけでどれも質が悪い
有料アプリも15分以内なら返金して貰えるからiOSと違ってお金を無駄にする事も無いし
583 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 15:40:18.26 ID:/piVaH2y
自分は、iPadで十分だな。カスタマイズの自由度なんていらない。
そんなもんは、結局、いじることだけが目的になってしまって、本末転倒。
できるだけ、標準の機能だけで済ませるのが楽。
584 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 15:43:29.87 ID:0eo+DXkG
>>582
アプリのデキがいいとかねえわw
雲泥の差があるのに
585 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 15:45:00.98 ID:/piVaH2y
ていうか、>>582は、すべてのiOSのアプリを試用してみたんか。
どれも質が悪いて。
586 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 15:54:38.16 ID:JmcbEFbc
>>585
>>579や>>584にも言ってあげたら？
そもそもウィジットを置くだけ、ジェスチャーを設定するだけのサルでも出来る操作をカスタマイズなんて考える極論厨は黙ってたほうが賢く見えるよ
587 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:00:07.37 ID:/piVaH2y
>>586
ごめん、意味わからん。
588 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:02:10.76 ID:ih3lDGVu
ウィジェットを置くのがカスタマイズなら、
iOSでアイコンを並べ替えるのもカスタマイズだ、
みたいな話じゃない？
589 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:07:19.14 ID:/piVaH2y
いやだから、それとアプリの出来となんの関係が？
590 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:13:03.76 ID:9T9wcVRO
>>582
Raziko拡張だけいやいやで買ったが、あと欲しいアプリねえなｗ
ウィジェットはバッテリー消費するから絶対置かんわ
常に省エネモード設定ｗｗ
iPhoto、ガレッジバンドとかAndroid版にないのは痛い
無料のDM1結構面白くてタブラの音とか作れて面白いしな
アプリとか言ったら、iOSのほうが質高いのが多いぞ
591 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:29:40.88 ID:JmcbEFbc
Androidのがアプリの質が良いことは>>294で語ってあるよ
いい加減iOSアプリのどこが質良いのか具体的に聞きたいね、そんなに良いなら簡単に説明できんでしょ？
592 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:37:08.80 ID:VehEmvox
>>591
その後にいろいろレスついてるじゃん
593 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:41:18.52 ID:VehEmvox
まあ、iPadminiと比べるからダメなわけで
N7は値段考慮すれば悪くないと思うぞ
594 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:53:11.50 ID:9T9wcVRO
値段考慮してもやめとけｗ
中古Androidスマホクソ安いぞ
二万なら二台買えるぞ(^.^)
MX動画プレイヤーはSAMBA非対応じゃねかよ、超使えねえ
595 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:53:37.46 ID:IoH3PED5
>>593
金額以外はipad miniの方が断然良いのか
596 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 16:58:28.97 ID:uDDvzcx+
>>594
SMB対応のプレーヤー、iOSに幾つもあるよ。
597 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:09:16.94 ID:RcO/SUoN
apple製品のリセールの良さは異常。

買うときちょっと安いからって安易に泥選ぶと大損する。

３GSは３万円、　４は２万円　初代iPadも買値の３分の２
iPad２も大体そのくらい。

マジで「ちょっと足すだけで毎年最新型持てるわー」
なんでこんな高い値段だして型遅れの中古買ってくれるやついるんだろｗ
って不思議に思うくらい
598 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:11:03.70 ID:9T9wcVRO
>>596
知ってるから言ってるｗ
iOSは非脱獄で快適に対して、Androidはルート取りいるとか面倒臭い
599 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:27:38.70 ID:JmcbEFbc
>>592
使わないから要らん、VLCがあるから互角とかろくなもんじゃないな
Comicglassに余白カットがあるなんて嘘つきまで居るし、iOSはアプリだけでなく信者の質まで悪いんだな
600 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:45:23.21 ID:cOwaSbpL
iPad miniとNexus7の争いはカレーとラーメンのどっちが旨いかの争いに似てる。
両方ともタブレット、両方とも食べ物、だけは合ってるけど、
ベースとなる物や、味付け、トッピングまで完全に別物だよね。
それをどっちが良いか、もしくは旨いかなんて全く意味の無い争いだよね。
601 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:51:06.75 ID:spPbqkpD
miniは解像度がまじゴミすぎる
信者には低解像度でも綺麗とかいうキチガイが多くて困る
昔からアンチエイリアスのボケボケ文字に慣らされた信者らしい説得だ
602 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:51:11.21 ID:uDDvzcx+
やっぱりWindows/Macのユーザーっぽいなぁ。とことん追求のWindows/Android vs. 楽に使えりゃいいMac/iOS。
603 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:51:30.47 ID:9T9wcVRO
>>599
泥信者も質悪いぞ
2chmate、ATOK最高とか言ってたが、使ってみたら期待外れ
ESファイルエクスプローラーは良かったが、iFile使ったことあるとしたら、別にだがｗ
604 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 17:52:44.72 ID:pUsgxMYF
>>597
ハゲ上がるほど同意
新型出たらすぐに買い換えるやつにしたら
売却価格を考えた場合、nexus7は金額的なメリットすら無し
605 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 18:02:05.83 ID:6tXsOpCx
iPadで一番出来がいいのがGooglemapだな
DL数から見ても文句無しでしょ？
606 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 18:09:18.96 ID:JQkibZEj
新たに　kindle fireがアンドロイド軍に加わった

安くて最強
607 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 18:12:49.49 ID:9T9wcVRO
iPad版にGoogleマップすらないぞ
多分出ても入れないな。wifi版じゃ役に立たず
つーかiPadminiの発送通知来ねえよ、Apple死ねよ
608 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 19:28:15.53 ID:+Aqi1Ebi
>>597
俺は1年前に7万チョイで買ったSIMフリ4Sをこの前じゃんぱらに
持ってったら満額プラス買い取り強化期間中2千円アップの5万円で売れた。

その4ヶ月前に4万5千円で買ったF-12Cは3千円にしかならなかった…。
609 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 19:35:13.02 ID:a6z7xMNc
もうめんどくさいから、そーゆーブランド企業がAppleで、似たよーなの売ってるのがその他のAndroid端末でいいんじゃねーの？
別にブランド品の財布じゃなくても質もいいし安くて自分には使いやすい財布も売ってるじゃん。
610 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 19:44:46.67 ID:VehEmvox
>>605
iPad版まだだけど?
611 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 19:47:12.36 ID:VehEmvox
>>606
素でGooglePlay使えるN7のがいいんじゃね?
612 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 19:52:27.20 ID:I7XENr1L
ネクサス7にSDカードとか使えたら即ポチるのになあ
613 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 19:56:33.76 ID:6tEVBdY+
俺はMac＆Androidだが十分快適
Androidのアプリの制限が緩いのがよいな
614 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:32:56.19 ID:W2UpTErM
両方の３Ｇ（ＬＴＥ）版を持っているが、どっちも快適だな。
NEXUSを仕事に。miniを普段使いしているがNEXUSのちゃちさはガンガン使えて良い。
615 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:36:21.25 ID:W2UpTErM
>>606
我慢出来ずにkindlefireHD買ったが、あれ買う金があるなら７一択だな。
７にkindleアプリ入れればkindle要らないしね。
はっきり言って出来損ないだな。
616 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:38:23.94 ID:a6z7xMNc
>>615
Kindleどう？
使いやすい？
617 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:41:50.30 ID:W2UpTErM
当たり前なんだがkindleに特化しているだけにすぐ読めるのはいい。
ただminiや７に比べてかなり読み込みは遅い。
読み込みの途中で操作すると固まる。
スゲエダメ。
miniや７でアプリ入れてみた方がストレスは溜まらないねｗ
618 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:48:35.38 ID:a6z7xMNc
>>617
サンクス。本が読めればいいからKindleどーかと思ってたけど、固まるのがな…。
バッテリーはどう？
619 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:53:39.91 ID:W2UpTErM
使わなければかなり持ちそーだが、それはサービスが何もないからな気がする。
使っていても７と遜色ないかもっと持ちそうな予感
７買っとけ。
綺麗で明るい画面で見たければmini。
どちらかの方が幸せになれるはず。
620 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 20:55:35.84 ID:a6z7xMNc
>>619
そーだね。iPadminiかNexus7のどっちかにしといたほうがよさそうだな。
ありがとー。
621 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 22:17:27.28 ID:PeM4tRMw
>>599
どこが嘘なのか意味不明。ユーザーズームモードで機能十分かつフレキシブル
そうやって相手を嘘つき呼ばわりしてまでネガキャンしたいの？
622 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 22:28:16.55 ID:P4qqa4fo
>>621
それって、設定した拡大率・位置を維持するだけなんでしょ？
縁にコメントが書かれてるページがあっても気づかなかったりしそう。
623 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 22:38:17.62 ID:PeM4tRMw
>>622
それが嫌なら「幅優先」モードでどうぞ
書籍によってモードは選べる

そもそも小説の話なのに、ふちのコメントって何だよな
624 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 22:41:50.61 ID:gikRO8CP
余白カットの意味取り違えてるんだろ
日本語が不自由なんだよ
こいつの言ってるのは引き伸ばし
625 ：John Appleseed：2012/12/21(金) 22:48:07.25 ID:PeM4tRMw
>>624
フレキシブルな引き伸ばしで機能十分、って文脈を理解してないんだろう？

それ以前にTiffに対応しないComittoNは使い物にならないよ
626 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 00:21:24.31 ID:hduNLa4i
キーボードが両手の親指使って打てるipadminiはいい。

ネクサス7も持ってるけど。
627 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 07:50:37.15 ID:8EuFGL+O
両方持ってて良かった！
N7のGPS頼りに歩きながらminiで風景や猫の写真とってきたよ！
628 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 08:27:38.50 ID:DT3NTiZW
>>627
miniの地図に頼りながらN7のカメラで自分を撮ると、道だと思ったところがドブ川で、
そこにはまって溺れている自分の顔が撮れるかも。
629 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 08:40:51.11 ID:SUOjLM5Z
N7に背面カメラが無いのが意味不明だなぁ。
AR系アプリは排除したいのかな？
630 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 09:00:24.13 ID:VyLtsZ0A
よく鷲掴みして使うならN7だと言われてるけど
そもそもなんで鷲掴みせにゃあかんの？
どっちにしても片手のみの操作はむりぽ
631 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 09:06:15.93 ID:SUOjLM5Z
>>630
miniだと縦の時は親指で細いベゼル、裏側4本指で楽に支えられる。
横にすると上下の太いベゼルに親指、裏側4本指で持てる。
縦持ちでわしづかみにする必要は無いね。
632 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 09:13:02.80 ID:DT3NTiZW
>>630
どっちも持っているけど、別に持ちにくいとは思わないよ。
miniは幅があるけど薄いから持ちやすい。
N7は幅は狭いけど厚さがあるから両者どっこいどっこい。
片手のみの運用はどちらも使いにくいだろうね。
片手で掴んで、もう一方の手の指で操作するのが自然ではないでしょうか。
633 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 10:35:22.79 ID:aUMCpYWs
>>629
単にコストを下げたかっただけ。
内部にはカメラを取り付ける予定だった穴が開いてる。

ttp://pocketnow.com/2012/07/27/nexus-7-was-supposed-to-have-a-main-camera
634 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 11:19:04.02 ID:7sAEyDvL
Nexus7は角が良い感じに丸く落としてあるのと、背面素材が非常に滑りにくいんで持ちやすいね
背面カメラは使用頻度少ないけど時々ほしくはなるなー
635 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 11:31:37.54 ID:UNDLWVm1
miniと7、どっちもいいけど
どっちも不満点があるな

どっちにするか悩ましいけど、この悩むのが
楽しいのかもしれん
636 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 11:34:21.13 ID:7sAEyDvL
そうだ、両方買おう！
637 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 11:39:43.14 ID:NIEznH9c
iPadmini糞すぎ
638 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 11:42:00.80 ID:LSbRi0vl
nexus7は値段相応の安物の液晶使ってるな。
発色が悪く色が薄く滲んだいかにも安物という感じ。
miniは解像度は劣ってるものの発色も自然で上質、動画の画質はゲームなんかは素晴らしい。
一流メーカーのテレビとドンキで投げ売りされてる聞いたこともないメーカーのテレビぐらいの差。
639 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 12:06:29.64 ID:7sAEyDvL
確かに薄いけど画面は味付けの問題だけだよ
miniも液晶は安物の6bitパネルでございます
LP079X01-SMA1ね
640 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 12:22:30.43 ID:33uEup5P
電源いれる時に、上下判断後電源スイッチ手探りがタルイ。Homeボタン一発のが楽。
641 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 12:43:22.42 ID:HcLsAkzd
>>630
お前さんN7本当に鷲掴みしたことあるのか？
俺の場合、ちょうど中指、人差し指が画面端に触れる位置にくるから、片手でタップ操作なら可能だぞ
このおかげで片手で書籍のページめくりが出来る
ちょっと指がダルくなってきたら音量ボタンでのページ送りで休ませたりも出来るし、Comittonなら音でページも出来るんだぜ
片手に拘る必要も無いが、片手でも操作出来るのは間違いなくメリットだよ
642 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 12:57:30.11 ID:9aUl2pYx
人による、としか言えん

じゃあNexus7で片手操作で通知バーの引き出しやらが出来るかと言えば、結局不可能だ
逆に読書での片手送りぐらいならMiniでも出来る
N7にせよMiniにせよ、フルに使おうと思えば両手操作必須だわな

iOSには顔振りでページ後れるアプリもある
片手両手論争なんて、かなりナンセンスだと思うわ
643 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 13:18:12.41 ID:HcLsAkzd
>>642
鷲掴みの話をしてるのに片手でつまんで操作出来るから同じなんて言われても・・
つまみ持ちならNexus7でも出来るしな
そもそも端をつまみ続けて持つのは結構疲れると思うがね、力学的に中央を持つより端持ちのが手にかかる重量と負担は大きくなるものだから
644 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 13:25:57.63 ID:WVLJsH1Y
なんで端をつまむって話なんだろう？
別に普通に持てばいいじゃん。
それで誤動作なんて滅多にしねーよ？
645 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 13:40:08.69 ID:9aUl2pYx
>>643
いや、その鷲掴みで通知センターのバー降ろせるの？ってことなんだが

結局両手操作になるんだから、ばかばかしい議論しても意味無いんじゃねってこった
646 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 13:57:49.21 ID:ao7WWMri
Nexus7

良い点　Googleストアが使える　Googleマップが使える
　　　　　アプリが使える

悪い点　色が褪せてる、頻繁なアップデート要求、root切らないとPRISM切れない
　　　　　　スクロールがカク付く　バッテリーがもたない

iPad mini

良い点　指に吸い付くようなスムーズな操作性　アプリが豊富
　　　　　前面カメラが付いている、素晴らしいデザイン、軽い

悪い点　Googleマップがメインじゃないので連携アプリが使えない
　　　　　　
Kindle Fire HD

良い点　　安い　画質音質がいい

悪い点　　Googleストアが使えない　flash動画の敷居が高い
647 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 14:24:26.45 ID:HcLsAkzd
Androidの良い所の1つとして、15分以内なら有料アプリに支払ったお金を返金してもらえる所もあるね
これのおかげで全てのアプリを試用して、自分に合ったアプリのみにお金を使えて無駄金が無くなる

Androidは持ってなくてもハズレアプリを購入した経験は誰にもあるんじゃね？
操作性の悪いゲームアプリとか、思った操作が出来ないスケジュールアプリとか


iOSはアプリに重大な不具合がない場合じゃないと返金して貰えない上に、返金の旨を説明しなければならずAppleの審査まである
審査を通るまでに数日から数ヶ月かかる事もあるし、通らなければ返金はして貰えない
しかも返金は１回こっきり、２度目は無い
Androidならアプリに不具合など無くとも15分以内にアンインストするだけで返金してもらえる、15分間はお試し時間って位置付けだからね
648 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 14:28:55.29 ID:WvHrlP3t
>>647
お試し版とかもあるけどな
649 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 14:54:51.02 ID:WvHrlP3t
当初は24時間期限だったけど15分になったんだよな
デベロッパーから苦言だらけだったんだろな
650 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 14:56:25.17 ID:HcLsAkzd
>>648
あって無いようなものじゃん、ほとんどがゲームな上に、最近はロフトでさえお試し版出さなくなったしな
まぁ、それで満足ならiOSでいいんじゃね

そもそもお試し版はAndroidにもあるしな、例えばATOKは1週間全ての機能が使えるお試しアプリが出てるよ
15分じゃ魅力を体感出来ないと考えてのお試しアプリなんだろうね

ただでさえminiは値段の高いタブレットアプリを購入せざるおえんわけだし、返金出来ないストアの作りは結構辛いぜ
i文庫とかタブレット版は800円もするからね
651 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:03:37.86 ID:9aUl2pYx
まあその返金機能で、アプリ開発者の心は折れるわけだけど
アプリ開発者がiOSに流れる大きな理由でもあるね

消費者にとってはGoogleマーケットが有難く、
開発者にとってはiTmsが有難い
652 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:10:46.69 ID:WvHrlP3t
Androidの有料アプリが売れないのはそういうところもあるだろな
653 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:15:25.81 ID:7h4Cl9zx
>>645
片手で降ろせるよ
ステータスバーを降ろすアプリがある
654 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:15:44.09 ID:WvHrlP3t
お試しをさせるかどうかはデベロッパーが決めたら良いと思うが
Amazonも基本的にはそっちだし
655 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:16:34.84 ID:H6IQm3bG
15分以内で返金できると心が折れるって、詐欺アプリでも作る話か？
656 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:18:58.94 ID:7sAEyDvL
なんかminiだめじゃん
http://i.imgur.com/E39wG.jpg
657 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:20:13.60 ID:5+ouwAhV
（あかん）
658 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:20:25.38 ID:WvHrlP3t
15分といえフル機能提供する事になると
都合良くない種類もあるんじゃね?
659 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:23:58.82 ID:HcLsAkzd
>>651
返金されるようなゴミアプリしか作れない開発者がiOSに流れているわけか・・
そんな実力の無い開発者を延命させたとこでお互いにとって不利益だと思うがね
検索の邪魔になるからさっさとストアから撤退してもらいたいわ
660 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:28:01.88 ID:7sAEyDvL
>>657
信心が足りない
661 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:28:05.15 ID:WvHrlP3t
返品制度を設けてるのは無審査だからだろね
Amazonも審査して返品制度はないし
662 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:30:03.85 ID:ao7WWMri
15分じゃ大容量のゲームなどはダウンロードしてる間に終わっちまうｗ
663 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:30:39.48 ID:CbKQdpYZ
>>655
某アプリ開発者のコメントだよw
当人に謝れw
664 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:38:11.34 ID:MVuFwzVr
返金できると困るってことは、
お金を出す価値が無いと自分で認めてるってことじゃないの。
665 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:46:13.02 ID:1jdYRqfv
だからお前がダメ人間と言われるんだ
666 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:47:22.39 ID:dbjyb1IX
お前らがステマするから、今更コミックグラス買ってしまったｗｗ
iPad初代から持ってるのにｗｗ
Androidはいい加減プリペイドカード売れよ
クレカ情報入れて買って、速攻クレカ情報削除の作業がいやわ
667 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:49:31.03 ID:5+ouwAhV
日本じゃまだgoogleプリカ来てないな
でもgooglePlayはキャリア決済できるんだぜ？
668 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:54:32.08 ID:HcLsAkzd
>>666
そんな面倒かけずともVプリカ使えばいいじゃん、審査も無いから小学生でも使えるぞ
iTunesカードと違ってどんな買い物にでも使えるからお金が無駄になることが無い
669 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:56:01.89 ID:QXewCfmd
>>656に触れないのはさすがこの板だからか
670 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:57:56.62 ID:9jf6EBxK
iOSのアプリを作るにはMacが必要なわけで、そうなると、アプリ作者は

・元々Macユーザだった
・Macを買ってでもiOSで自分のアプリを動かしたかった、儲けることが主目的ではない
・アプリを売って儲けることが主目的で、そのためにMacを買った

と分類できると思うんだけど、実際、どれくらいの割合なんだろう？
671 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 15:58:51.15 ID:7sAEyDvL
Vプリでもいいし、ワンタイムVISAデビでいいんじゃない？
セキュリティー面でもご安心だが、俺は別にクレカ登録するのに抵抗ないや
ショッピングプロテクトあるし

>>669
静かにするんだ
672 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 16:13:26.73 ID:dbjyb1IX
>>668
楽天カードですら落ちたけど、通るかしらｗｗｗ
ちょっと作ってくるおおお
673 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 16:21:32.17 ID:dbjyb1IX
>>670
アプリ作者は大抵ドザだろう
Mac時代のフリーソフトの数を考えてもな
ドザがiPhone買って面白えってそのパターンだろう
アプリ作って儲けようという人はあんまいないと思う
小遣い程度の稼ぎだろう。
俺はSMB経由でzip読めるようなソフト作れたら無料で公開してやるよｗｗｗ
作れないけどなorz
674 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 17:03:16.72 ID:WvHrlP3t
N7
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/c/2/c2e7e725.jpg
mini
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/a/b/ab8e089e.jpg
675 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 17:33:39.10 ID:7h4Cl9zx
鬼の首取ったように信者が貼りまくってたな
ソース元100回読み直してこい屑
http://ushigyu.net/2012/11/03/comparison_between_ipad_mini_and_nexus7/
676 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 17:34:04.57 ID:7sAEyDvL
>>674
階調部分のこといいたいのかな？
blogのひとに教えてあげて欲しいんだけど、比較するならそれぞれの端末解像度用の画像作らないと駄目だ

表示アプリを32bitモードに固定にして等倍表示
こうしないとリサイズ処理かかるんで比較にならない
バイリニアかバイキュービックかLanczosか、はたまたそれぞれのパラメータで別の画像になってしまうんで

H/W的な性能は>>656って事だ
他にも色温度やガンマカーブの違いはあるけど、海外にも日本にも比較記事けっこうあるよ
677 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 17:36:25.14 ID:7sAEyDvL
>>675
ああ、ちゃんと元ネタは修正はいってるのね

（2012/11/8追記 この波形は、Nexus7ではなくこの写真を閲覧したDropboxアプリによるもののようです。他アプリではこのような現象は発生しませんでした。ご指摘ありがとうございました。）
678 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 17:38:39.91 ID:5+ouwAhV
ID:WvHrlP3t
これが信者眼か！
俺も見習わなくてはな。
679 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 17:52:15.35 ID:WvHrlP3t
>>677
あら本当だ
ご指摘有難うございました
680 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 18:02:59.67 ID:0bHiMUp2
>>670
紙になりたいという動機もあるだろうな
681 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 18:14:40.55 ID:ao7WWMri
>>656
色域と階調は違うぞ
色域とはディスプレイが出す色の範囲
階調はその名の通りスムーズなグラデーション
明るさ変化が段々になってなくて徐々に明るくなるようにする事
Nexus7は18bitの擬似フルカラーだからその諧調部分が段々になってしまう
その代わり色域はiPad miniより広いという事だろう
682 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 18:18:21.38 ID:ao7WWMri
>>675
段々はdropboxのせいだったのか
これまた失礼した
Nexus7は18bit擬似フルカラーだから普通に滑らかにならないとおかしい罠ｗ
683 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 19:12:35.84 ID:WvHrlP3t
写真見るならフルサイズのiPadが良いのね
684 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 19:33:31.12 ID:AOHLk2pQ
両方買ったらNexus7が置物になっちまったわksg
685 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 19:34:42.93 ID:AOHLk2pQ
>>670
macが5万以下の時代にmac買うことってそんな特別なことか？
686 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 19:35:00.65 ID:0Iuxg7+W
より自分に合うアイテムを選べたなら
喜ぶべきことではないか
687 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:02:55.54 ID:7sAEyDvL
まー値段とやりたい事でベターチョイスできればいいわな

>>683
色にこだわるならRetinaPadになるな
比較ではNexus10も割とポイント高かった
iPhone5なんかも良い部類だし、miniだって比べちゃえば良くはないが別に問題もないしね
688 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:11:34.70 ID:5VG3qNJw
>>685
iOS向けに開発するためだけに最低5万くらいするMacを買わないといけないんだよ？
環境の維持の手間が増えるし、Windowsで使い慣れたテキストエディタも使えない。
他のプラットフォームはみなWindows上で開発できるのに。
689 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:23:10.98 ID:mOZK+W2Z
>>688
その程度の投資も出来ないデベロッパーなんて無いし。
使い慣れたとか何を基準に言ってるのかも不明だし。
維持費ならWindowsの方が遥かに掛かるし。

そんな事が足枷になるなら現在のAppStoreの状況は有り得ないし。

つまり机上の空論。
690 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:23:55.96 ID:ao7WWMri
http://capricciosoassai.blog51.fc2.com/blog-date-20121109.html
ここで海外サイトのディスプレイテクノロジーって所のを訳されてる

確かに色の正確さで言ったらiPad Retina一拓だ
これのmini版が出たら即効で買うのに
今のは重い！
691 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:25:15.76 ID:7sAEyDvL
開発環境もあるけど他に潰しの利かないObject-Cをわざわざ覚えるのもな…というのもあると思うぞ
俺なんかはそのクチだな
そんなに手間じゃねえだろ言われればそうだけど、テンションは上がらない
692 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:27:23.28 ID:0Iuxg7+W
最近の人はC覚えないのか
さすがにFortranとかアセンブラはやらないだろうが
693 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:30:28.79 ID:7sAEyDvL
最近の人じゃないがｗ
CはやるしC++もC#もやるけど、Object-Cまでお手ては広がらんなあ
694 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:31:53.31 ID:AOHLk2pQ
>>691
今時ネイティブにObjective-Cなんかで作らねーだろ
JavaScriptなりC#なりLuaなりで作れるじゃん
695 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:33:14.19 ID:ao7WWMri
Fortranとかアセンブラは通ったよ
他にハドソンがやったformという言語もやった
やってないのはコボルとかjavaのみだな
696 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:34:58.73 ID:7sAEyDvL
>>694
その点はアプリ次第なのは確かに
ただ泥でも処理速度求めたら結局JNI使ってネイティブコード叩くし、iOSでもそこは同じだからさ
697 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:35:05.73 ID:AOHLk2pQ
>>688
FlashBuilderまたはUnityならWindows上で開発できますが何か
698 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:36:18.54 ID:ao7WWMri
javaはCPUアーキテクチャに依存しないっていうけど
やっぱ遅いってのが抵抗がある
699 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:37:14.75 ID:j9mgm6uM
>>689
だから、企業とか、個人でも金儲け目的の開発者の割合が多いんじゃないの。
他のプラットフォームみたいに気軽に開発を始められない。

テキストエディタはプログラマにとって最も触る時間の長い道具だよ。
操作性が違うと効率がガタ落ちする。

>>692
iOSやMacOS XのはCじゃなくて、Objective-Cという
Cをベースにしたオブジェクト指向の言語ね。
主流のC++とは別物で、Apple系以外ではほとんど使われてないんだよ。
700 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:38:25.28 ID:AOHLk2pQ
>>696
まぁでもマルチプラットフォームタイプの開発ソフトだと、
最速で動作するのがiOSだからなぁ
701 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:38:36.02 ID:7sAEyDvL
>>697
Unity使ってiOSアプリやAndroidアプリ作るのもお気楽でいいけど、この手のは融通利かんよ？
702 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:40:39.37 ID:AOHLk2pQ
>>701
つーかテキストエディタって、秀丸でも使うのか
XcodeなりAppCodeで書けよ
703 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:43:26.67 ID:mOZK+W2Z
>>699
儲けを求めない開発者の造るアプリが継続してクオリティを維持など出来る訳が無い。
そもそもアプリ開発に儲けを求めない方が異常。
気軽の定義も不明確。

Mac版のテキストエディタが使えないとする根拠をどうぞ。操作性ガタ落ちとは何と何を比べて話をしているのやら。
704 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:43:57.35 ID:7sAEyDvL
>>702
いやいやそう言うわけではなく、ネイティブ生成コードの精度の問題
処理速度シビアにみなきゃお手軽で良いから企業の広告アプリやhtmlベースアプリみたいなの作るなら問題ないが
705 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:44:31.35 ID:7sAEyDvL
安価ミスか
706 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:45:11.77 ID:AOHLk2pQ
ちゅーか技術者なら家にサーバ組んだり、
先進ガジェット一揃い買うぐらい当然だしょ。
言語もアプリも触って覚えて使えなきゃゴミ扱いなんだから。
707 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:46:51.24 ID:ao7WWMri
俺は趣味段階だから秀丸使ってるわ（´Д｀;）
708 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:47:22.06 ID:AOHLk2pQ
>>704
速度なんてA6、A7とチップの高速化で解消し続けるんだが、
２年先３年先を見れないのかな
709 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:49:17.81 ID:7sAEyDvL
だから潰しが利かないところが問題なんだ
趣味ならいいけど、仕事で使うか？と言われると、うーん･･･ナイヨネ
になっちゃうからObj-C周り時間とるなら、他言語の俺俺クラス整備してた方が公私ともに捗る現実
710 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:51:36.55 ID:5+ouwAhV
マ板かと思った
711 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:52:10.53 ID:53Zqd4sb
MacBook一個で鯖代わり、Windows動かしたり、OSX動かしたり、BackTrack4インストールしてみたりとか何でも出来るぞ
たった二万円ですよｗｗ
712 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:53:01.03 ID:0Iuxg7+W
iOSでキラーアプリ出せば、がっぽがっぽ（死語）なのに
713 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:56:39.12 ID:7sAEyDvL
>>712
出来ればウハウハ(死語)だな
本当に本当にほんの一握りだが
スマホゲーにも関わった事あるけど、あれも極一部しか利益出てないし
結局趣味じゃなくて飯を喰おうとすると鯖側や企業内受託アプリ開発になる
んで、鯖はAppleダメダメなんでJavaなりphpなりになるというね
714 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:57:46.80 ID:a6xRGvPA
仕事で組み込みからPCアプリまで書くけど、統合開発環境の内蔵エディタは基本使わないよ。
ターゲットごとに編集操作を変えないといけないなんて面倒だし、効率が悪くなる。
715 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 20:57:50.21 ID:AOHLk2pQ
消去法でやっていったら発展性はないねぇ〜
人の歩いた道だけを行くタイプやね
716 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 21:57:05.79 ID:WvHrlP3t
つか、CやC++使えばいいじゃん
717 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 22:03:29.59 ID:WVLJsH1Y
つか、Objective-C憶えるのが負担だから手を出さないって理由に
してる程度のレベルの人は結局いずれにも手を出せないし、
かなりの確度で口だけドヤ顔のおっさん。
718 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 22:21:42.02 ID:7sAEyDvL
ドヤってより(´・ω・`)顔のおっさんだけど、俺的には優先度が低いって話ね
言語だけじゃなくもっと問題なのはSDKの方だから、使いこなすまでにはそれ相応の時間食うのが常
予算がついてて受託出来るとか、一発狙うんだ！とか趣味でやる分にはいいと思うよ
719 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 22:28:10.98 ID:lSHiQA5x
Objective-Cはキモチワルイ。
これは共通認識だと思う。
720 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 22:44:30.36 ID:5+ouwAhV
こんな記事もある
http://www.anlyznews.com/2011/02/objective-c.html

＞Objective-Cは事実上のApple社製品専用言語として、今後も生き残っていくしか無いのかも知れない。
結局ここだろ
721 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 23:01:09.37 ID:f7X6zSke
MACのテキスト入力ってかテキストフィールドは基本emacs互換だったりする。

現役のプログラマなら、c,c++,java,objc,perl,ruby,javascriptは使えるだろ。c#は疑問。
722 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 23:18:49.55 ID:WvHrlP3t
>>720
そこでいいんじゃね?
723 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 23:32:10.23 ID:4zAJkLMS
>>721
C#はC++やJavaに近いんで、それらが使えるならすぐに使えるようになる。
Objective-Cはまわりで需要が無いので触ったことないな。
724 ：John Appleseed：2012/12/22(土) 23:36:15.80 ID:dbjyb1IX
言語もっと簡単に覚えるなり使えるようにして欲しいな
HTML、CSS作成ならCodaみたいなソフトありゃ初心者でもすぐ出来るしな
AndroidSDK、Xcodeはインストールしてそれからどうしたらいいのか分からん＼(^o^)／
725 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 00:19:03.47 ID:kwwsLpjc
お手軽なのだったら、python良いよ。
まあ、何を使うかは、用途によるだろうけど。
726 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 00:23:49.13 ID:EN5yJaF8
おおうサンクス。ダウンロードしてみるわ
727 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 00:50:12.25 ID:6rDZuS2o
>>719
記述が独特だからね

>>721
c,c++,c#,java,javascript(a-jax),php,html/css
こんなところだ
728 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 04:52:41.60 ID:ACgFTlhL
>>720
Flashだって死に体だけど、ActionScript覚えたやつはしぬの？
なんでも日々おぼえてけばいいだけでしょ
729 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 06:15:14.97 ID:UNZoOHQJ
経験上、プログラム言語に文句をつけるプログラマは使い物にならない。
730 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 08:38:30.70 ID:+iGCkZ7Z
ここはいつから土方スレになったんだ？
731 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 09:00:50.26 ID:s3Wlk2xM
プロならどんな言語でも対応できて当然。
732 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 09:14:27.32 ID:VB3TAjX5
仕事ならともかく、そうでなければわざわざMacを買ってObjective-Cを覚えてまで
iOSアプリを作りたいとは思わないなあ。
Androidなら今あるPCとJavaで作れるのに。
733 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 09:14:34.16 ID:pmy0u+AV
ここって
レベル高いスレだったんだなぁ
734 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 09:17:43.09 ID:O73zaubd
いや、レベルの低い底辺プログラマが一匹暴れてるだけ。
735 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 09:20:51.02 ID:ACgFTlhL
>>734
二匹はいるだろｗ
736 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 10:07:13.37 ID:mSSt7/m3
だからAndroidのアプリケーションは出来が微妙なんだな
素人がJAVAで何となく作って無審査で上がってる
737 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 10:08:07.12 ID:FQFy7nEW
多分一人二役。下らない話を似た様な口調で繰り返してる所から。
738 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 10:43:39.25 ID:57TLkoIR
スマホアプリ屋なんて底辺も底辺だな。
739 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 10:50:23.81 ID:ACgFTlhL
スクエニもスマホアプリつくってんじゃん
740 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 11:25:59.00 ID:KWN8kkPD
よし、ここらで、iOS、android両刀使いのオレがシンプルにまとめてやろう

iOS
よい点・・・直感的操作が可能。一般の人が必要とする機能をほぼ充足している。アプリの安全性も高い
悪い点・・・カスタマイズ性に乏しい。デバイスのもつ能力を引き出しきれない。アプリの種類が少ない。
総評・・・普通の人やコンピュータに弱い人向き。

android
よい点・・・カスタマイズ性に優れる。デバイスのもつ能力を引き出すためのアプリが豊富。
悪い点・・・カスタムする上で行う操作が煩雑。一般レベルの知識では調べなくてはいけないことが多い。アプリの安全性が低い。
総評・・・コンピュータに強い人、好奇心の強い人向き。
741 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 11:30:53.00 ID:jTxtC27R
>>740
＞デバイスのもつ能力を引き出しきれない。

これどうなんだろうな。iOSには各種ベンチマークで上を行く一体型開発の強みがある気がするけど
むしろこの性能で何で？ってのはAndroidに常に感じる部分だが
742 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 11:35:09.83 ID:FQFy7nEW
>>740
大まかな所は間違ってはいないけど総評は明らかに一面しか見ていない。

iOS = デバイスを道具として利用する人向け

Android = デバイスを道具として利用する為の手段を楽しむ人向け


そんな所だと思う。因みにデバイスの持つ能力を〜では無く、OSが出来る機能を〜だと思う。
743 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 11:40:50.75 ID:3nUvxecG
>>741
> この性能で何で？

端末メーカーの開発力に問題があると思われる。
もしくは、キャリアのゴリ押し仕様。

普段、Android機はリファレンス仕様のGalaxy Nexusを使ってて、
最近Xperia GXを買ってみたら、あまりの動作の酷さに愕然とした。
ハードの性能は間違いなく上がっているはずなのに。
744 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 11:46:53.94 ID:nwZ6J+jr
miniが糞すぎるんだよね・・・
745 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 11:52:44.94 ID:KWN8kkPD
>>740
言い忘れたが反論は認める
746 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 12:19:59.76 ID:kwwsLpjc
android、価格競争に突入してるのでハードの側品質がちょっとね。
ソフトはかなり近づいてると思う。
androidは中身をいじる環境は作ってるけど、制御用とか入力端末的なものしか書いていないな。
持ち歩いて使う気にならないから。
747 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 13:26:18.82 ID:ssmZCavU
android使ってるけど弄らんくっても十分便利に使えてるけどな〜
書籍読みたきゃiOS同様アプリ落としてタップすりゃーいいし、動画見たけりゃiOS同様アプリ落としてタップすりゃーいい
これといって特別な操作なんて何一つせずにやりたい事ができてるよ？

ウィジットも便利だね、貼り付けるだけで使えるから分かりやすい

androidが難しい言ってる奴ってどんな使い方してるの？
やれることが多いんだからディープに使おうと思えばios以上に難しくなるのは当たり前だよ？
748 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 13:29:08.29 ID:ACgFTlhL
５０を越えたうちの親でも確かにAQUOS Phone SVを使えてはいるが、
時折メールや電話が機能不全（受信不能）を起こすため、困ることがある。
主にDocomoクオリティのせい。
749 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 15:02:54.56 ID:jTxtC27R
>>747
やれることってほんとに多いのかな？

DTMも出来ないし、動画編集や長文編集やらの方面も苦手だろ
端末をいじることに関して、出来ることが多いって話で、それが複雑ってことじゃないの？
750 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 15:11:18.25 ID:LJjSiuwo
俺java嫌いなのでiPad miniにするわ
751 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 15:37:30.96 ID:ssmZCavU
>>749
DTMは確かに少ないが、動画編集と長文は何をもって苦手と判断したの？
とくに長文なんてUSBキーボードが使えるandroidのが色々と便利じゃないか？使い慣れたPCのキーボードがそのまま使えるんだから
752 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 15:45:44.85 ID:lqcyrj/I
もういいじゃねーか。
マジレスばっかで、挙句の果てに、アプリ開発言語まで話が飛んで。
最終的には人によるからそれぞれ好きなの使えば。な？
一緒に夕日に向かって走ろうぜ！
753 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 16:13:51.86 ID:xnmVcZY+
曇ってるから夕陽が見えない
日曜の夕方に何バカやってるのか
754 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 16:49:19.38 ID:XSCuOGPy
>>751
タイプのスピード上げると表示が付いて来ないけど。変換精度はともかく。
755 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 18:00:47.55 ID:XWpclo8v
Androidはi文庫HD並みのアプリを一つでいいから用意してくれ
望むのはそれだけ
自炊PDFにマーカー引けてその部分のテキストをEvernote同期
単語を選択して辞書アプリで検索
それくらいできないものか
756 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 18:01:21.77 ID:ssmZCavU
>>754
EverNoteとMicrosoftキーボードの組み合わせで使ってるが表示が付いてこないなんて体験したこと無いぞ
何年も前のAndroid機触って語ってね？もしくはアプリが悪いんだろ
757 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 18:26:10.39 ID:EN5yJaF8
>>740
アプリの種類はiOSのほうが豊富
あと一般人が操作出来るのは間違い
バカはiOS、Androidどっちも無理だよ
Androidはカスタマイズ出来ると言っても未完成品を完成品にするためのカスタマイズだからな、最初からカスタマイズ済みを出せば良いのに
キャリアに弄らせると本当にウンコ仕様、Appleはそこら辺キャリアに弄らせないのは大正解だな
758 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 18:32:13.51 ID:pmy0u+AV
これじゃないアプリが多いのがiOSの特徴
759 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 18:37:25.52 ID:kwwsLpjc
>758
それandroidだろ。
消したくても消せないプリインストールのクソアプリ多すぎ。
iOSだといらんのは消せる。
760 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 18:42:07.63 ID:hgiI8NVN
iOSは有象無象のソフトが多いだけ
泥はソフトは少ないがソフトに実装されてるっ機能がiOSの同じようなソフトよりも充実してる
だから泥からiOSへ移動しない人が多い
761 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:06:28.31 ID:FQFy7nEW
>>760
有象無象のアプリが蔓延しているのはAndroid。正に無法地帯。
同じ様なソフトとやらの具体例をどうぞ。

〜多い、とか印象操作はもう良いので。
762 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:11:59.22 ID:AsUUbILC
泥ではNASとのやりとりはESファイルエクスプローラやcommitonを使えば動画や本をバックグラウンドで受信しながら見れルけど
iOSはどうすればいいんだろう
素直に64GBかってローカルに保存しろってのはなしで
763 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:16:12.81 ID:FQFy7nEW
出先で動画や本をダウンロードしつつタブレットを使用したいとは思わないので別に何とも。
ダウンロード自体は出来るし。
764 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:17:40.12 ID:mfTWH1a8
>>763
というのが反論か
偉そうなこと書いて実際に例を出すと逃げるw
765 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:20:02.29 ID:FQFy7nEW
>>764
分かっていてレスしてるでしょ。
何度も繰り返されてるし本当に必要ないし。
偉そうも逃げるも何もそんな事したいとも思わないから。
766 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:25:50.92 ID:hgiI8NVN
>>765
そういうのができないからiOSとAndroidで2つ買うはめになるんだわ
767 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:27:20.87 ID:hgiI8NVN
しかしauのLTEはころころID変えるな
768 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:31:22.13 ID:ssmZCavU
>>765
必要ないなら黙ってろよ、個人的な話をしてんじゃねーだろ
Androidにしか出来ないことを挙げたとこで「必要ない」「使わない」なんて切り返されたら話にもなんねーよ
769 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:45:14.01 ID:eYKwB0HN
必要ある人も大勢いるだろ
俺はipadしか持ってないし
実際それができなくてむかついてるから
泥タブ買おうと思ってるとこだ
770 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:46:42.54 ID:XWpclo8v
>>769
やめた方が良いと思う
まあ俺みたいに金を泥に捨てるつもりなら止めないが
771 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:47:21.51 ID:O73zaubd
>>763
> 出先で動画や本をダウンロードしつつタブレットを使用したいとは思わないので別に何とも。

まあローカルWiFiだとコミック一冊分転送するのなんて10秒そこそこだしねぇ。
動画なんてそれこそ転送だけじゃなく変換までストリーミングでやる奴があるしな。
772 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:49:13.93 ID:mSSt7/m3
それ以前にAndroidはタブレット向けにもっとUI調整してくれないとスマホで十分ってなるわな
そういった仕上がり具合がiOSのが全然良いんだよ
773 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:54:14.15 ID:hgiI8NVN
そういう表面的なとこばっかだよなiOSって
774 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:58:08.13 ID:O73zaubd
>>772
いや、iPadはタブレットでminiはそのハンディ版って位置づけがハッキリしてるけど、
OS 3.0の時に分離に失敗しちゃった結果、Android タブレットは名前に
タブレットは付いてても位置づけはファトスマホ以上でも以下でもない
感じだよ。
775 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 19:58:17.52 ID:vlvqjErH
>>772
そういうのはOSじゃなくてアプリ個別の問題だろ。
前にFlipboardがどうのこうの騒いでたが、Android版もタブレットUIに対応したぞ。
776 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:02:42.40 ID:FQFy7nEW
>>768
お前が言っている話も個人の意見。>>747
レアな話を繰り返しても何の利点にもならないと言う一つの意見。

そもそも個人の意見を言わないなら、ここでレスする必要も無い。お前こそ黙ってれば？
777 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:04:29.87 ID:+z8sP7KY
なんか険悪な雰囲気になってきたな
778 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:18:38.87 ID:rXhanKPM
>>762
余裕で出来るよｗｗ脱獄すら要らねえ
ただうちはADSL回線で上がりが1Mbps、SIMが128Kbps制限、三日で300Mbで制限喰らうから実用化が非現実的。家だったらwifiで一回転送して見てるわ。
779 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:21:52.31 ID:rXhanKPM
この前調子ぶっこいてTuneln聞いてたら、あっという間に何十MBなくなるんだな(´・ω・`)
仕方ないからローカルに保存してる音楽を聞くことにした、貧乏は辛いお
780 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:22:07.60 ID:mfTWH1a8
>>778
お、ローカルに落とさずダウンロードで待たされることなく閲覧や再生できるのか
781 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:28:33.07 ID:O73zaubd
>>780
動画の話なら、iOSでは結構昔からできるだろ。
782 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:29:32.10 ID:mfTWH1a8
>>781
動画だけは可能か
783 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:47:11.11 ID:LHBB0CLP
>>782
あんたにはムリだろう(w
784 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:54:52.97 ID:6rDZuS2o
>>778
ComicViewerで出来るっちゃ出来るけど酷い劣化じゃん
Mac必要だからNASは無理だし
785 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:55:53.44 ID:6rDZuS2o
ああ、動画じゃなくて本の方な
786 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 20:58:39.93 ID:EN5yJaF8
ファイル観覧ならfile explorerの無料版試すといいよ。
有料版買うかどうか迷ってるけど、使ってる奴いる？
Filebrowserは450円、FileExplorerは250円
どっちがええ？
787 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 21:00:25.75 ID:IKTCLA2k
シンプルが売りなのにAndroidで簡単なことが
無理と言われるくらい難しいんだなw
788 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 21:14:46.32 ID:ACgFTlhL
>>759
docomoのAndroidのが酷いっつの
789 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 21:17:32.72 ID:TiCKoVq8
>>788
DOCOMOはひどいね
俺のRAM1GBの機種は何も起動してない状態で空きメモリが200MB切ってた
今は2GBの機種だからどうでもよくなったけど
790 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 21:23:42.50 ID:6rDZuS2o
ICS以降は必要ないアプリ凍結できるから凍結しちゃえばいいさ
全部出来るわけじゃあないけれど
791 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 21:42:06.04 ID:mSSt7/m3
>>775
え、してなかったの？
792 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:02:16.38 ID:YWVEAkdr
Apple信者はApple製品しか使わないから不便を感じないんだよ
牢獄の囚人にお前には自由が無い、外はいいぞって説いても無駄だろ

不自由してない、困らない、使わないから要らないしか言わんよ
793 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:08:15.59 ID:ACgFTlhL
>>792
俺はガジェットマニアだから3GS〜5ｍiPad1〜4、GalaxyS〜Nexus、Nexus7持ってるけど、
Androidは常用できないよ…iOSの下位互換だから
794 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:14:52.17 ID:mj6Ybg5+
下位〜の
アヘアヘウヒハ、アヘウヒハ
795 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:18:56.33 ID:6rDZuS2o
QuickSettings
→必要ない

SMBストリーミング
→コピーすれば十分。必要ない

タスクトレイ
→iOSはタスク管理が優秀必要ない→iOS4で搭載→ｷﾀｰ　←(´・ω・`)？

通知トレイ
→必要ない！→iOS5で搭載→神対応ｷﾀｰ　←(´・ω・`)？

レコーダー動画視聴
→TVで十分。必要ない→TwonkyBeam→ｷﾀｰ!! ←(´・ω・`)？

正直よくわからない
796 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:19:50.51 ID:jTxtC27R
俺はPalm以来、WindowsCE、シンビアン、ザウルス、そして幾つかのAndroidとiOS機を使ってきたけど、
Androidは信用できないｗ

Android使いは、いつもiOS使いがそれしか使ったことが無いと思い込みたがるけど
それは全く幻想ですわ
797 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:22:18.21 ID:ACgFTlhL
>>796
初代Xperiaの品川での発表会に参加したが、
触って手持ちの3GSとの落差に愕然としたわ。
ガクガクってレベルじゃねぇ。

あのときICSレベルだったら、まだ時代が変わってたかもしれんのに、馬鹿だねぇ。
798 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:25:04.02 ID:6rDZuS2o
俺は3Gを窓から投げそうになったけどな
5分とSafari動かないわ、日本語変換が最高に馬鹿且つ変換に3秒とか気が狂いそうだったぞ
799 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:26:46.95 ID:ACgFTlhL
>>798
ひろゆき「iPhone買う奴は馬鹿」
↓
ひろゆき「iPhone最高」

になるぐらい3GSで改善したよな。
800 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:30:42.19 ID:6rDZuS2o
3GSはまあまともになった
それと同じで結局泥だってそうだろ？
向こうは1年ちょっと後発なんだし、iPhoneが3GSからやっとまともになったように、泥もまともになったのは2.3.3からだ
801 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:32:44.78 ID:ACgFTlhL
>>800
発売同タイミングで3GSが出てるのに、後発が劣化じゃ売れないよそりゃ
いまWindowsPhone8出るけど、初回だからしょぼくてもいいよね？なんて誰も言わないよ。
802 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:32:58.68 ID:jTxtC27R
日本で最初にAndroid機が発売されたのは、iPhone3GSと同じ年
803 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:33:05.52 ID:lqcyrj/I
>>797
俺のXperiaちゃんをバカにするな。買って3ヶ月でOSウプデ対象外宣言されたけどな。
804 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:35:53.20 ID:ACgFTlhL
しかもVer2になってもまともなのが銀河Sだけと言うありさまで酷かった
805 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:36:02.09 ID:6rDZuS2o
過去話ならそうだが、今現在は明確にどっちが上か下かって言えないレベル
ぶっちゃけ出来る事はAndroidの方が確実に多い
あとWPにしたって7.xは酷かったぞ？WP8はわりとまともでアプリさえ揃えば実用に耐える
806 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:36:16.93 ID:jTxtC27R
ちなみに、日本で初代Xperia（SO-01B)が発売されたのは、iPhone4と同時期だぜ
807 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:38:23.46 ID:ACgFTlhL
確かにSPモードとかiコンシェルとか出来る機能満載だしなぁ
デフォでGREEアプリが入っていたりとか
808 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:39:40.93 ID:6rDZuS2o
>>802
3G=iOS2が出たのが2008年夏で、Andoroid1.6が出たのが2009年秋な
どっちもウンコだが、ウンコでも1年以上差がある
809 ：John Appleseed：2012/12/23(日) 23:53:58.93 ID:O73zaubd
Android推しの「できることが多い」ってのは、大概がカスタマイズに
属する事だったりするからな〜。
良いんじゃね? そういうのが好きな人はそれで。
810 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:02:25.40 ID:AFMcwCHT
>>795とかはカスタマイズじゃない部分だ
日本語入力の変更や、ブラウザエンジンの変更、制限の無いバックグラウンド処理等挙げればキリないけど、
一言で言えば自由度が全く違う
だから結果として、アプリの幅がかなり変わってくる
それを、必要ないで切り捨てるかそうじゃないかで評価変わるんだわ
811 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:03:05.15 ID:nppVCVp0
Xperiaの初代はWM6.1搭載のX1だ。日本未発売。

日本でも売られたX10は発売時点で時代遅れの1.6搭載で批判されてた。
同時期だとHTC Desireが2.1搭載で、出来も良かった。Nexus Oneの兄弟機。
812 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:04:57.18 ID:ceDnyYHi
ガラケーer→iOSで十分
PCer→iOSむりぽ
813 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:06:16.84 ID:AFMcwCHT
>>811
2.1はマルチタッチに難点あったけど、それなりに動いたな
2.2は過渡期で2.3から実用なイメージだわ
814 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:13:12.26 ID:/KE39dsJ
むしろ2.3は混乱期って印象の方が強いな。
国産の地雷端末多かったからなあ。
815 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:17:49.65 ID:AFMcwCHT
国産機のウンコっぷりもそうだけど、単純に2.3.2以下と2.3.3以上で結構違うからな
原因は国産メーカーの技術力不足が大半だが
ガラケ自体の性能が海外に比べて良かったのがアダになって出遅れたのが敗因だわ
816 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:22:33.62 ID:pOrtyp0J
スマホ用の2.x系とタブレット用の3.xに分裂してまた4.xで統一とか、
その行き当たりばったりっぷりがGoogleらしいというかなんというか…
817 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:26:10.67 ID:/KE39dsJ
>>815
国内メーカーの作る端末は「この程度で良いだろう」的な中途半端さが
鼻につくのがどうにも嫌だな。
なんかメーカーもキャリアもこの端末で1年間勝負してやるんだって
気合い込めた仕様じゃないんだよなー。どうせすぐ次がでるから
今回はこのくらいで…みたいなというか、いかにも会議室で無難なところで
落ち着かせました感が常に見え隠れする。

韓国メーカーは好きになれないがサムソンのGalaxyとか見てると
こりゃ国内機は負けても当然だなって気になるわ。
818 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:26:11.68 ID:AFMcwCHT
>>816
Androidは3がタブレット専用になってるからそう見えるけど、iOSもiPad専用バージョンあるんだぜ？
Androidと違って二桁目、三桁目で別れてる
819 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:30:18.08 ID:AFMcwCHT
>>817
俺も心情的にはノーサンキューだが、会議室のくだりは全く同意だわ
国産と言って良いか微妙だけど、Xperiaなんかも毎度の半周遅れだったしさ
韓国や台湾のようなスピード感が全くなかった。最近は良くなって来てるけれど
820 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:54:47.16 ID:Z0hPn4qY
Androidは自由は嘘だな
2.3.6→4.0.3でよくなると思ったら
隠しコマンド機能制限されて、おまけにガクガク直ってねえし
一番wktkしてたVPN機能も直ってない。本体にパスコートロックしないとVPN接続不可ってどんな発想よｗｗ
821 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 00:57:35.94 ID:DFjkEk9z
>>820
そもそもそのバージョンがプリインストされた機種じゃ快適に動かないという罠
822 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 01:20:36.53 ID:zDG90tCq
Androidアンチは、期待を裏切られた奴がなるんだと思うわ
「これで日本勝る！」
って思ってたもんなぁ…
823 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 01:32:53.68 ID:Z0hPn4qY
Android触ると分かるが、
ガラケーが海外で発展しなかったのはキャリア独自仕様のせいだろうな
強制的月315円のキャリアメールとか、ちょっと文字打ったらパケット通信料とかアホかよ
最近やっとショートメールまともに使えるようになったが、時代遅れもいいとこ。
824 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 01:49:02.80 ID:XhgSK67j
>>822
と言うかApple板にまで来てなにやってんの？
825 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 01:49:35.39 ID:zDG90tCq
>>824
スレタイ読める？
826 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 01:53:05.08 ID:pOrtyp0J
Google自ら自分のブランドで安売り始めて他は壊滅状態だからなぁ（´・ω・｀）
827 ：池田大作：2012/12/24(月) 02:24:05.36 ID:GWBEZMMa
創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
828 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 02:31:31.07 ID:4cmxFnhF
Androidがどれだけ糞かを試すにはいい機会
とりあえず頻繁なアップデート要求に嫌気が差すと思うが
829 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 03:27:59.39 ID:48Ascv5i
キャリアとか独自仕様とかOS4.0.3とか、Nexus7とはまるで関係ない話じゃん
830 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 05:04:55.59 ID:fUCHbF9j
>>756
Nexus7/4.2.1でChrome。スクロールもよく見ると飛び飛びだし...
831 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 10:13:52.28 ID:217mifvU
miniなら惨敗だな
832 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 10:21:32.06 ID:HBQIx6gC
泥4.0ってアプリのインストール先の制限って無くなったの？
2.3端末使ってたけど、microSDに移動不可のアプリが多くて困ったよ。

iPadではそんなの最初から無かったから本体メモリ容量≒インストール可能なアプリや音楽の容量でわかりやすかったし。
833 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 12:23:58.44 ID:cFkm5cRW
>>832
iOSのコンセプトが「バカにも文明の利器を」だからな
834 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 12:32:28.07 ID:48Ascv5i
そんな分かりやすいOSでも無いと思うがね
初めて使った時、iTunesに動画が入らなくて戸惑ったわ、zip/pdf書籍もどう入れればいいのか分からずググったもんだ
Epwingの辞書も決まった階層の決まったフォルダにiTunesとは違う別途のソフト使って入れないといけないし、そのソフトを探すのにも手間取ったっけ

AndroidならこれらファイルをとりあえずNexus7に放り込んどきゃアプリが勝手に見つけてくれてスゲー楽だった
バカにこそAndroidだと感じたわ
835 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 12:49:39.89 ID:fUCHbF9j
>>834
動画も辞書もiTunes Storeから買うのが簡単だお。
836 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 13:02:41.22 ID:/KE39dsJ
iPadだろうがNexsusだろうが、そもそもEpwingの辞書データを取り込む自体が
ふつーの人はやらないし、わかりにくく面倒くさいことだよ。
837 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 13:33:19.78 ID:48Ascv5i
>>836
お前さんの基準なんて知らんよ、アプリで購入する場合、辞書には広辞苑と広辞林ぐらいしか選択肢ねーじゃん
それで満足できない人間だっているし、Wikiをオフラインで使いたい人間にはEpwingしか選択肢が無いんだよ

iOSではわかりにくくて面倒な事なのに、Androidなら放り込むだけでいい
あとはアプリが自動的にEpwing辞書の拡張子を見つけ出して表示してくれるんだからね
838 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 13:49:21.49 ID:wRnaxj/6
>>837
おまいにとってそうなだけで、一般的にはAndroidのほうが難しいという感想が定着してるんじゃないか
個別の一例だけ挙げても反論は難しいだろうな
839 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:07:20.10 ID:AFMcwCHT
その辺り含めて、根本的にはOSというかAppleとその他の思想の違いになる
Appleはファイルを隠蔽してアプリ中心主義、自社単一管理の方向だからさ
それが好きか嫌いかで変わってる来るわけだが、一般的には？、と言われると同じようなもんだ
840 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:14:17.76 ID:MWXyoJ1e
http://bylines.news.yahoo.co.jp/masakazuhonda/20121024-00022173/

スペックで勝負する製品ではない。7.9インチというサイズ感の中で、ユーザーがどのようにコンピュータを利用したいのかを見つめ直した製品だ。

とにかく軽快に動くこと。美しいディスプレイに美しいレイアウトで表示されること。そして、多数のアプリケーションをダウンロードするだけで楽しめること。イージーにコンピュータを使いこなす上で、AndroidタブレットがiPadよりも良いと感じる部分はほとんどない。

同じ質感の製品を作るには、これまで試作ラインに投入していた高額な生産設備を、大量に並べなければならない。今から真似てみようにも、投資額が大きくなりすぎるため不可能だ。

”Androidタブレットとの勝負はここでついた”と後に語られることになるかもしれない。
841 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:18:13.55 ID:48Ascv5i
>>838
ここは一般論を語ってハイおしまいするようなスレなのか？
人によって一般論なんて違いがあるんだし、読にも薬にもならんレスしてる暇あんならiOSのがAndoidより簡単で分かりやすい一例とやらを紹介したらどうだい？

少なくとも動画も書籍も辞書も突っ込むだけでどのアプリからでも使えるAndroidはiOSより使いやすいと思うぞ
iOSの場合はiTunes開いて、端末にアクセスして、アプリ開いて、そこへ正確にファイルを放り込まないと使えないしな
しかもファイルは放り込み先のアプリでしか使えない上、フォルダも使えない制約まであるし不便きわまりない
842 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:22:49.55 ID:HBQIx6gC
nexus7でも相変わらずApp2SDが無いと使えないの？
843 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:25:56.79 ID:AFMcwCHT
外部とのファイルやりとりでもAppleとその他の違いが出てる部分だわな
他のOSは有線接続にMTPも用いることが一般的になって来てるけれど、iOSでは基本的にiTunesありきだ
PC側をみても、ほとんどのOSがMTPをサポートしてるがOS Xはない
844 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:28:46.93 ID:MWXyoJ1e
>>841

どうしてもpcと同じ環境にしたいならファイル管理アプリ使えばいいじゃん。
iFunbox%2bgoodreaderで簡単にpcと同じ環境作れるよ。
それをdropboxで同期も。またはpcをファイルサーバーにすることだってできる。たった一つのアプリで簡単に。
845 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:34:12.33 ID:AFMcwCHT
>>842
Nexus7はフラットストレージ化してるから区別ないね

>>844
横からだが、結局iTunesなりiFunboxなりアプリが無いと連結できないって所が違いだ
素直にMTP使えば良いのにとは思うよ
846 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:44:49.82 ID:MWXyoJ1e
>>845
個人的には全く手間だとは感じない。ifunboxは最初に環境整える時ぐらいしか使わないから。
iOSで許せないのは地図くらいかな。
Appleは死ぬほど反省して地図がまともになるまでの間だけでもデフォアプリのスイッチできるようにするべき。
847 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:45:24.51 ID:EVQFzdqh
>>837
Epwingなんか持ち出してくるお前の基準こそ知らんわw
848 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:45:49.44 ID:8AklAEga
>>841
個人的な事情を得々と語るようなスレでもないと思うが？

>iOSの場合はiTunes開いて、端末にアクセスして、
>アプリ開いて、そこへ正確にファイルを放り込まないと使えないしな

図書館の整理フォルダと同じで、
それが単純で整理的でわかりやすいという発想もあるだろうに

慣れた人間にとって簡易だというのと、わかりやすく整理的ってのは別のことなんだよ
それが理解できないと、話は平行線のままだろうね
849 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:48:24.48 ID:/KE39dsJ
>>837
> アプリで購入する場合、辞書には広辞苑と広辞林ぐらいしか選択肢ねーじゃん

Androidはそうなのか。選択肢が少なくて大変そうだな。
850 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:49:36.43 ID:AFMcwCHT
俺も手間とは感じ無い人だけど、わりと聞くのが出先で他人とデータやりとりするのにiTunes入って無くて困る事がある
ってところか
ネットワークない(トラブル等で使えない状態になってる)場合は詰むからなあ

後半は同意
OpenInでアプリ実装だけじゃなくAndroidのインテントライクに自由に渡すアプリ選ばせて欲しい
いちいちブックマークレット書くのもめんどいし
851 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:58:07.81 ID:AFMcwCHT
>>848
これまた横からだけど、整理術は人それぞれなんで置いておいて、
もう一つの問題は、iOSの場合アプリ中心主義なんで、同一データの重複が発生せざるを得ない
カメラロールとかアプリ共有で使える(とAppleが認めた)データは各アプリで使い回せるが、
それ以外のデータは複数のアプリから使おうと思ったら、アプリ数に応じて増えていくって問題がある
その点ではストレージ管理に気を配らないといけない
852 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 14:59:20.32 ID:48Ascv5i
・動画や書籍ファイルを端末に入れる場合の手順と結果

iOS
手順・・PCに繋ぐ→iTunesを開く→アプリにアクセス→ファイルをアプリへ正確にコピペ、フォルダは認識しない
結果・・ファイルはコピペしたアプリでしか使えない

Android
手順・・PCに繋ぐ→ファイル（フォルダも可）を好きな場所に適当にコピペ
結果・・どのアプリからでもファイルが使える


・辞書ファイルを端末に入れる場合の手順

iOS
http://www.iphooone.com/pukiwiki/index.php?iPhone%A4%C7%BC%AD%BD%F1
すんげー分かりにくい上に、iOS6から仕様が変更された
アプデで辞書が使えなくなって慌てた奴も多そうだね、俺みたいにさ

Android
ファイルを好きな場所に（ry、どのアプリからでも（ry


Androidのが間違いなく分かりやすいし使いやすい
PCに繋ぐと外付けHDDみたいに表示されてアクセス出来るからタブレット初心者にも直感的に使える
853 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:05:30.13 ID:/KE39dsJ
>>851
そのおかげでAndroidではデータとアプリのひも付けが曖昧なため、
インストールやアンインストールを繰り返す度にいろんなところに
ゴミデータが残っていったり不安定化しやすいんだよな。
854 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:08:26.89 ID:AFMcwCHT
>>853
ゴミ残ればその分ストレージは減るけど不安定化はないよ？
あくまでデータだからシステムに影響を与える要素はないな
ストレージに関してもアプリ側のアンインストーラーがお行儀悪くなければ問題ないし
855 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:09:41.30 ID:8AklAEga
>>851
そのぶん、Androidは、ファイル探しに階層を辿る手間が発生するからなあ
pcライクにはいいけど、モバイル端末だからなあ
インテントで回してるうちはいいけれど、一旦閉じて、再開しようとする場合に一挙にうざさを感じる
856 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:15:31.91 ID:AFMcwCHT
>>855
そこもアプリの作り次第だな
自動検索したり検索場所を設定できたり、iOSライクなのだと決め撃ちだったりと様々だ

例えば動画を見る場合
アプリ自体のライブラリ一覧から見るとiOSライク。ライブラリは自動で検索して作ってくれるアプリが多い
PCライクに使いたければ、適当なファイラーから動画ファイルタップして、お好きな動画プレイヤーを起動。こっちは実にPCっぽい
と、結果は同じだけどどっちにでも使えるから、あまり人を選ばないとは思う
857 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:17:26.46 ID:8AklAEga
>>852
>Androidのが間違いなく分かりやすいし使いやすい
>PCに繋ぐと外付けHDDみたいに表示されてアクセス出来るからタブレット初心者にも直感的に使える

それはpc使いに慣れている場合、ってのが前提だな
うちの周りじゃ、ファイラすら入れてないAndroidユーザも多いぞ
858 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:19:24.45 ID:eB9ioh9j
>>834
でもAndroidにはそのEPWing辞書と連携してくれるリーダーがないっていうオチじゃね？
つか、あったら教えてほしい
859 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:20:21.17 ID:ceDnyYHi
だから>>812に書いたべ
860 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:21:49.69 ID:8AklAEga
>>856
アプリの作り次第、はiosとてopeninの実装ほか、同じだからなあ。それ言ってもしょうがない

基本的に、pcオタの常識でわかりやすさを語ったところで、あまり説得力を感じないな
861 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:27:55.85 ID:AFMcwCHT
>>860
OpenInと同列にしちゃうとちょっと違和感あるけれどね
インテントとOpenInはかなり違うんで

で、iOSだとあくまでアプリの作りが全てになるけれど、Andoroidだと選択の余地があるって意味
アプリ中心の操作はどっちでもできるから、あまりユーザー選ばない
ファイル中心の操作はiOSは苦手
と言う事を>>856では言いたかったわけで
862 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:29:31.89 ID:/KE39dsJ
>>854
> ゴミ残ればその分ストレージは減るけど不安定化はないよ？

そんな表向きの宣伝文句を並べられてもねぇ。
で、動作がおかしくなるとアンインストーラーのお行儀の性とか。
そりゃそういう動作を許容しているシステムの設計自体が抱えてるリスクっしょ。
863 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:31:10.55 ID:8AklAEga
>>861
アプリ中心型だから、一般的にはわかりやすく整理的と言われてんじゃね？って話でしょ
pcオタにとって使いやすいって話をおまいは得々としてるんだよ
864 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:34:05.63 ID:AFMcwCHT
>>862
いやだって仕組み的にシステムストレージにはデータ書けないから、影響与えようがないんだわ
動画ファイル残ってるから不安定になる！と言われても、それは「HDDいっぱいだからPC壊れたの？」と同じレベルになってしまう
PCの場合はストレージを仮想メモリ化するからあながち間違いではないが、iOSやAndroidではやらんからねえ･･･
865 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:36:10.09 ID:48Ascv5i
>>862
iOSもよく不安定になって動作がおかしくなるよね
公式が定期的な再起動を推奨してるぐらいだしさ

精密機械なんだから不安定にならない端末もOSも存在しないよ
Androidだけ不安定になるなんて言ってる奴は間違いなく林檎信者
866 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:37:15.06 ID:AFMcwCHT
>>863
>>839にも書いたけど、どっちが一般的か？と言われたらどっちもどっちだと思うんだが
アプリ中心の方が一般的だ！と言うならそれで良いんだが、そうであってもアプリ中心の操作はAndroidアプリでもメインだ
それ＋ファイル中心の操作もできるよ。って事

と書いてるつもりなんだが伝わってないか
867 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:38:16.94 ID:lqx7ZJcs
端末側で階層巡るのとか怠いじゃん
868 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:44:32.96 ID:AFMcwCHT
>>867
何か勘違いしてる人多いけれど、そういう「手動のみ」のアプリは実際は少ない
iOSのカメラロールみたいな公称の共有ストレージはAndroidにも当然ある
だからアプリはまずそこを読む
それ＋SD全体から動画なり写真なりを拾って来てくれるアプリが多い

この使い方ならiOSアプリと変わらないよ
ただ使い方は同じだけど、他のアプリで保存した動画や写真もちゃんと読み込んでくれる
869 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:50:01.79 ID:wRnaxj/6
>>866
根本的に、ファイラ操作の煩雑さをなくすことを目指して設計されたiOSに対して、
ファイラ操作があるから便利なんだぜ！！ってのは批判になっていない以前に話の次元がずれてんだよ

どうしてもファイラ操作がしたい人のためには、iFilesなりDropboxなり代替手段があります、
ってのがiOSの基本的な姿勢なんだよ。しかるべき手段をとればできますからね、って感じ

逆に、対するAndroidは、どう頑張っても完全にアプリ中心型の運営は出来ないんじゃないか？
870 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:54:08.00 ID:wRnaxj/6
>>868
手動のみ、アプリは実際多いでしょ

＞それ＋SD全体から動画なり写真なりを拾って来てくれるアプリが多い

全体スキャンなんかするから、読書アプリなぞは重いんだぜ。さっさと本棚開かせろよ、とかさ
871 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:55:47.98 ID:AFMcwCHT
>>869
前半部分はその通り
アプリ中心で出来てないか？の問いは出来てるな
一般的によくつかわれる動画プレイヤーや音楽プレイヤーも画像プレイヤーにしても、ライブラリ画面を持ってるから
あと知らない人も多いと思うんだけど、WMPと接続するとiTunesライクな操作になるんだ
WMPで端末内のメディアファイルを管理できる
サムチョンみたいにiTunesっぽい自社アプリ作ってるところもあるけれどね
872 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 15:58:09.54 ID:AFMcwCHT
>>870
手動のみってメジャー処で何かあったっけ？
あとスキャンフォルダは一度指定してあげれば良いだけとも言う
その一回がめんどうだ、と言われたらそれまでだけど
873 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 16:01:12.37 ID:8hLmbH4i
Androidを良く知らないでイメージだけで語ってる奴が多すぎる
じつにステマに釣られやすい日本人っぽいｗｗｗ
874 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 16:07:49.37 ID:48Ascv5i
>>869
こういうのが林檎信者なんだろね
分かりやすく>>852でまとまってんだから、いい加減iOSのが使い難いことを認めればいいのに・・

ファイルだろうがフォルダだろうが好きな場所に突っ込んで使えるAndroidのが間違いなく便利だよ
一番上の階層にコピペして使っても良し、フォルダ作ってそこに動画も書籍も辞書も突っ込んで使うも良し
875 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 16:16:31.56 ID:9phGbcqC
頭が硬いなあ…
876 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 16:50:33.00 ID:zDG90tCq
>>865
月一で障害が出るモバイルなんて
WindowsMobileとAndroidだけだよ
877 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 16:56:40.83 ID:AFMcwCHT
>>873
そういう部分はまあ・・・多かれ少なかれあるな
878 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 17:10:19.44 ID:wRnaxj/6
>>873
Android機ならNexus7含めて4台持ってるけど、
Androidユーザはいつも、使ってないのに批判していると幻想してるなあ

>>874
ファイル移動には便利、以上の何でもないよ

＞一番上の階層にコピペして使っても良し、フォルダ作ってそこに動画も書籍も辞書も突っ込んで使うも良し

そのファイル移動の不要を目指しているのに、それはやはり話の次元がずれていると思うよ
PCになれていない人間にとっては、ないしモバイルにとってはそれが邪魔だってことさね
879 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 17:10:25.78 ID:/KE39dsJ
>>873
むしろiOS知らずにできないできないって騒いでいるのが多いような気がするけどな。
典型的な例が>>852だろ?
880 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 17:20:48.40 ID:AFMcwCHT
>>878
毎度の横からだけど、>>851に書いたとおりそれだと重複データの発生はさけられない
という欠点はあるけれどね
基本的にアプリ間でのデータ共有はかなりの制限がある
iCloudにしても端末内の共有ストレージにしても、とにかくAppleの許可がないとどうしようもない
一度審査通ってもその後rejectされるアプリもあるしで、全体的にAppleの言う事は正しいと受け止められるならば不便はないな
881 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:01:18.63 ID:8AklAEga
>>880
ファイルの重複はしょうがないねえ
一度そのアプリで開いたファイルはそのアプリの管理、っつうシンプルな割り切り方だから、
要するにストレージ管理いらんって考えみたいだし
882 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:22:07.72 ID:48Ascv5i
>>879
具体的な事が何も言えないなら黙ってたら？負け惜しみにしか聞こえないよ
まともにNasも使えない、USBも使えない、そんなiOSを擁護したきゃ論理的な利点を述べてくれよ
883 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:32:23.48 ID:/KE39dsJ
>>882
>まともにNasも使えない、USBも使えない、そんなiOSを擁護したきゃ論理的な利点を述べてくれよ

自ら痛い勘違い野郎を実証するとか、どんだけサービス精神に溢れているのやらw
884 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:41:10.27 ID:8MXyP6BG
>>882
横からすまんが、NASまともに使えるぞ？
画像・音楽・動画も見れるし、ファイルのやり取りもできる。
ちなみにバッファロー製NASで、WebAccess iとGoodReader使ってる。

USBは無いが外部接続にはLightningとBlueToothがあるぞ。
まぁ、滅多に使わないが。
885 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:50:11.09 ID:XhgSK67j
>>882
痛々しい奴w
886 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:50:15.71 ID:AFMcwCHT
>>881
俺的にはしょうがないで終わらせては欲しくないんだけどな
ストレージ管理とは別次元で、共有ファイルの考え方を柔軟にして欲しい
Appleさんは乗り気じゃないみたいだが・・・
アプリ単位でもiCloud同期できるデータ傾向はかなり制限あるので、そこも問題ではある

自由って言葉だと誤解を招くけれど、やはり今の制限の多さは利便性を損なうよ
887 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:53:21.15 ID:XhgSK67j
>>886
それでアプリ間連携をして結局何がしたいの？
具体例で説明してみてよ。
888 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:56:13.00 ID:AFMcwCHT
NAS云々に関しては、どちらもsamba接続できるアプリがあるので問題はないな
ただiOSにはsamba接続を持った電子書籍アプリがないから、NASから直接開けるようなアプリは存在しない
889 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 18:57:54.01 ID:8MXyP6BG
>>886
同意。

俺は脱獄してまでアプリ間の共有フォルダを作ってる。
漫画読みたくなった時にNASからネット越しに落とすんだが、ComicGlassだとちょっと手間がかかるからGoodReaderで落としてから読んだり。
890 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:00:21.28 ID:XhgSK67j
>>888
>>889
それがどの様に便利なの？
具体例で説明してみてよ。
891 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:00:41.65 ID:AFMcwCHT
>>887
具体例で言えば電子書籍関係のデータなんかは、最近だと不便を感じる人は多いと思う
アプリによって得手不得手あるから、同じデータを複数のアプリ使い分けて使いたくなる
892 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:02:18.63 ID:48Ascv5i
>>884
nasだろうがLighthingだろうが端末へファイルをダウンロードしなきゃいけない時点で使い物にならんと思うがね
それらの外部ストレージってのは基本的に内蔵ストレージが逼迫した時に必要になるものだろ？
だというのに内蔵ストレージに空きが無いと使えないんじゃ本末転倒だよ

ストリーミングに対応したアプリも無いし使い勝手が最高に悪かったよ
あ、ちなみに書籍や画像の話な、動画だけはダウンロードせずにストリーミング視聴にも対応してるみたいだしね

ちなみにBluetoothはUSB2.0の1/20程度の転送速度だぞ、こんなんじゃまともに動画も見れんだろ
まともで無いというのはこういった理由がある
ついでにUSBはHDDなどのストレージだけでは無いしな、使い慣れたPCキーボードやマウスが使える利点もあるよ
Androidはマウスを繋ぐとカーソルが画面に出てくるOS、地味に便利
893 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:02:22.72 ID:XhgSK67j
>>891
そんな事をしたいとは全く思った事は無いけど。
どのアプリがどの様に得手不得手が有り、どの様に使い分けてるの？
894 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:02:32.29 ID:ceDnyYHi
>>890
お前が安価打ってる先に書いてあるわけだが
895 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:03:44.06 ID:XhgSK67j
>>892
どんなファイルをどの様な場面でストリーミングしているの？
書籍や画像をストリーミングして何が便利なの？
具体例で説明してみてよ。
896 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:04:39.40 ID:/KE39dsJ
モバイル端末なのに、ローカルLANで繋がっていないとまともに使えない
SMB持ち出してきてどうとか、もはや手段と目的が判らなくなっているようだ。
897 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:05:14.64 ID:AFMcwCHT
>>893
小説やリフローテキストはi文庫HD
コミックスはComicGlass
って人は多いな。電子書籍板みてる限りはだが
>>889みたいにGoodReaderを使う人も居るね

したいと思わない、で済ませてしまうと「俺には必要ないから十分」で何もかも意味なくなるからしない方がよいよ
898 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:05:20.93 ID:XhgSK67j
>>894
全然便利とは思わないので。
出先でちょっと漫画みたい、なんて場面は殆ど無いので。
ちょっとなら別にGoodReader経由で事足りるので。
899 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:07:01.24 ID:ceDnyYHi
>>898
ほら、言ってることがガラケで十分厨と一緒だ
900 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:07:33.33 ID:XhgSK67j
>>897
そう言われても必要性を感じないので。
十分、なんて話以前に。

何方かと言うと大多数の人がやっていない行為をしているのは貴方。
一般を語るならそんなレアケースを連呼されても無意味。
901 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:08:59.96 ID:XhgSK67j
>>899
全然違うけど。NASとかストリーミングとかバッドノウハウを嬉々と語っている様にしか見えないけど。
902 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:11:50.93 ID:AFMcwCHT
>>900
レアケースとも言えないと思うけれどねえ･･･
久しぶりにスレタイに戻ってminiを出すけれど、miniって米国での電子書籍ブームの産物なわけで
NASにしてもプライベートクラウド(って言い方は好きじゃないが)なわけで、需要が無いとはとても言えない
商用クラウドでもストリーミングに対する要望は多くて、各社順次対応しているわけで
903 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:15:22.84 ID:XhgSK67j
>>902
出先でそんな事までして書籍を読もうとする人は極少数だと思うけど。それも自炊データを。

書籍データの様な容量の少ないものをストリーミングしてどんな利点が有るの？
商用クラウドとは何を指していて、どの様に活用されいるの？タブレットで。
904 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:16:51.86 ID:/KE39dsJ
>>898
> 出先でちょっと漫画みたい、なんて場面は殆ど無いので。
> ちょっとなら別にGoodReader経由で事足りるので。

いや、そもそもSMBって基本的にはセグメント越えしないプロトコルだし、
外からはVPNでも組まなきゃ使えない上に遅いので、SMBで直接開くとか
言ってるのは自宅内で使ってるか、多分自分では使っていないでドヤ顔。
905 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:18:01.38 ID:XXmMjQmU
多機能であれば素晴らしい！
そうい考えが日本企業を駄目にしたんやな
906 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:19:44.00 ID:AFMcwCHT
>>903
出先に限った事ではなく、むしろ家での方が利便性高いと思う
待ち時間は通信環境によるので一概にはどちらが良いとは言えないが、問題はストレージ管理の方
ダウンロードタイプだとどうしても手動でのデータ削除が発生するが、ストリーミングだと必要ない
そういう面でこの部分ではAndroidの(アプリの)方がストレージ管理がスマートだと言える
もちろん前述の重複データを考慮しないという意味でもね

商用クラウドはそのままDropBoxとかね
こちらは両OSで差違はないが、動画や音楽のストリーミングは要望によって搭載が進んでる
907 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:21:56.87 ID:AFMcwCHT
>>904
出先ではセキュアFTPやWebDAVでダウンロードになるな
VPNの遅さは家側に建てるVPNサーバーにもよるから、指摘の通り一般的ではない
908 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:23:53.17 ID:XhgSK67j
>>906
それこそ、そんな事は全く手間には思わなないけど。少なくとも書籍に関して。
読みたい書籍、読める書籍は限られているよね？
そんなに大量に何をストリーミングするの？

有る程度常駐させておけば良い話だよね。必要な書籍は。
動画や音楽のストリーミングなどキャリアの回線を使ったらあっという間に上限越えるよね。そこまでしてストリーミングしたいの？
909 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:24:34.64 ID:8MXyP6BG
>>892

> nasだろうがLighthingだろうが端末へファイルをダウンロードしなきゃいけない時点で使い物にならんと思うがね

少しでも劣る物は使い物にならない、ってのは言い過ぎじゃない？
それに音楽や動画はストリーミングできるぞ。

> それらの外部ストレージってのは基本的に内蔵ストレージが逼迫した時に必要になるものだろ？
> だというのに内蔵ストレージに空きが無いと使えないんじゃ本末転倒だよ

何を言っているの？？
容量不足をNASで補完しているのに、何故デバイスに容量の空きが無い前提なんだ？

> ちなみにBluetoothはUSB2.0の1/20程度の転送速度だぞ、こんなんじゃまともに動画も見れんだろ

すまんBluetoothはキーボードなど外部の機器と接続するのに使える、と言う意味で言ったんだ。
動画をこじつけるとは思わなかった。

> ついでにUSBはHDDなどのストレージだけでは無いしな、使い慣れたPCキーボードやマウスが使える利点もあるよ

NASがあるのにそのうえUSBの外付けHDDも必要なんだ？
それと俺の使い慣れたキーボードはBluetoothなんだけどね。
910 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:27:55.63 ID:AFMcwCHT
>>908
読みたい書籍、聴きたい音楽が決まっているなら一括ダウンロードで良いと思う
お出かけする前にダウンロードとか、これはどちらも一緒だ

書籍については、ソファーやベッドにごろんして、さて今日は何読もう？
とか読むものが決まって無いシチュエーションで重宝する
頭だけみてコレジャナイ、こっちみてコレジャナイ、そっちみてアアコレニシヨウ的な
音楽なんかと一緒だな
911 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:29:10.31 ID:/KE39dsJ
>>908
いや、実際にやってみたけど、ぶっちゃけiPad miniの無線LANの方が早すぎて、
PerfectViewerよりComicGlassで落として読む方が早かったw
ローカルだとaveで90M越えてるもんなー。
912 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:30:04.27 ID:XhgSK67j
NASを使っている人を全否定している訳じゃ無いんだよ。
ただ一般的に便利な様に語るので指摘している訳。

タブレットでそんな事をしている人がどれだけいるの？と疑問に感じているんだけど。
913 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:34:18.17 ID:AFMcwCHT
>>912
動画や音楽は割と多いと思う
NASだけじゃなくPCの共有含めてね
電子書籍の方はそのまま自炊電子書籍を使ってる人になるから、そんなには多くないけれど、
繰り返しになるけど、速度面では>>911のように必要ないと感じるひとも居るけれど、やはり使ってる人の中では便利な機能という評価
914 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:36:16.93 ID:ceDnyYHi
つーか書籍のストリーミングはComicGlassで毎度要望出されてる項目じゃんか
915 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:36:34.21 ID:8MXyP6BG
iPadのコミックビューアではNASからのストリーミングに対応してないから残念。
その点は素直にAndroidが羨ましい。
916 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:39:08.10 ID:AFMcwCHT
>>914
だなあ。検討します、からそろそろ一年
まあなかなか難しいんだと思う
917 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:45:17.78 ID:XhgSK67j
>>913
動画や音楽は自宅で有ればNASが無くてもストリーミング可能。出先では通信コストが掛かり過ぎて現実的じゃ無い。
書籍についてはストリーミングの必要性を感じない。それ程のデータ量では無いから。少なくとも出先では必要性を感じない。

ここで語る程の利点は無いと言うのが自分の意見。
918 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:51:18.00 ID:AFMcwCHT
>>917
必要ない論は好きじゃないんだよね・・・必要と感じる人も居るわけだからさ
必要ない必要ないで終わらせてしまったら、iOSにやっと搭載された通知バーやtwonky beamなんかも、
使ってない人にとっては、必要ない、で終わってしまうから
それって極論にしちゃうと、iOSはもう完成されてるからアップデート要らない的な事になってしまいかねない

昔と違って最近は双方の機能フィードバック(パクリ言わない)が行われてるんだし、便利な部分は取り入れていくべきだと思うよ
919 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:52:19.51 ID:8MXyP6BG
>>917
出先と言っても歩きながら見るわけじゃ無いんだから、Wi-Fiが使える場所で使うよ。

漫画のストリーミングは無くてもいいけど、やっぱり欲しい場面はある。
ファイルサイズが大きくないといっても1タイトルで何十巻もあったりするからね。
920 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:53:36.21 ID:AFMcwCHT
肝心な部分が抜けた
ここで語る、と言う意味ではminiが電子書籍をメインに置いた端末なんで、書籍については割と関わりあると思う
921 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:55:41.81 ID:48Ascv5i
目についたらすぐに本が読める環境を便利と考えるかどうかだわな
iOS時代ダウンロードしてる間にダレてどうでもよくなり見なかった本もNexus7を使い始めてよく詠むようになったわ

別の話だがRSSのニュースもiOS時代わざわざアプリ起動してダウンロード待つのが面倒で次第に使わなくなったっけ
けどAndroidならウィジットでトップページにニュースを表示出来るから自然に目に入り時事ネタに困らなくなった
922 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:56:24.44 ID:XhgSK67j
>>918
それを一般に拡げなければ否定はしないよ。
また、そうやって追加された機能を揶揄する語り口にもウンザリ。

そんな話は誰もしていないのに。iOSはPCの様なファイル操作を出来る限りスポイルし、全てをアプリ主体で行う事を志向したOS。
それによるメリットは一切語らず、一般的では無いメリットだけを声高に連呼するやり方に疑問を感じているから指摘している訳。
923 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 19:59:28.50 ID:AFMcwCHT
>>922
そう見えたなら誤解だと思うんだが・・・
読み返して貰えるとありがたいが、アプリ中心思想については悪いとは思って居なくて、
ただ共有ストレージのあり方をもっと柔軟にして欲しいと願ってるだけだ
方向性は悪くない、だが現状では足りないと思って居る
924 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:01:48.92 ID:ceDnyYHi
>>922
俺から見たら、おまいうなんだがｗ
細かいことに突っ込んで必要ないしか言ってねえじゃんｗｗｗ
925 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:09:51.54 ID:8hLmbH4i
ヌルヌルガーと必要ないガーしか残らなくなったか…
926 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:10:21.17 ID:DFjkEk9z
寝モバするときにNAS上のコミック動画閲覧は普通にする
927 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:16:42.90 ID:8MXyP6BG
このスレ見ているうちに

iPadにPC的使い方を足したのがAndroid
AndroidからPC的使い方を引いたのがiPad

こんな印象を持った。
928 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:23:23.67 ID:XhgSK67j
>>923
それをやってしまうと途端に何でも有りになる。共有化させる危険性についても考慮すべきだと思う。
そして自分が指摘しているのこの様な輩に対して。>>924、>>925

>>927
iPadは徹底的にPC的な作法を排除したから成功したと思っている。その対局に有るのが旧Winfowsタブレット。
Windows8は二兎を追い失敗。Androidは何処に向かっているだろう？それはとても興味を持って眺めている所。
iOSのアンチテーゼとして競争が続くと良いなと思う。
929 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:23:50.77 ID:AFMcwCHT
>>927
ふいんきはそうだね
データの持ち方を比べてみると

PC(Windows)
他アプリからもみれちゃう

iOS
他アプリからは見れない(共有を除く)

Android
セキュアデータは他からみれない。見せてもよい部分は他アプリからも見れる(使える)

こうなってる
Androidも色々あって落とし所がついた経緯もあるんで、iOSももうちょい柔軟になれば便利
930 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:25:19.41 ID:AFMcwCHT
>>928
丁度行き違いになってしまったが上をみて欲しい
もちろんアプリ制作者が意識しないとセキュリティーの問題になるけれどね
931 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:25:46.65 ID:4cmxFnhF
Nexus7はスペックそれほど高くないよ
同じゲームならiPad miniの方が早く感じるし操作性も滑らか
Nexus7のスペック騙しは大概にしろ！
932 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:27:49.93 ID:wvF+dSNz
必要かどうかで考えるよりも、便利かどうかで考えるべきじゃないか？
デジタルガジェットなんて、基本、
「どうしても必要ではないが、あれば便利」だろ。
933 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:31:32.31 ID:AFMcwCHT
>>931
スレ的内容で安心。俺が言うなだが
GPU部についてはトータルでほぼ互角という結果が出てる。塗りつぶしなんかはminiの方が速い
CPU部については同世代アーキテクチャでCore数とClockの違いがあるので、そこはNexusの方が速いな
使うアプリの作りにもよるけれど、全体のSoCのスペックとしてはちょっとだけNexusの方が良い
934 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:35:03.93 ID:XhgSK67j
>>930
Appleが頑なに解放しないのはその一点が問題だから。Appleがセキュリティをアプリ開発者の手に委ねるつもりが無い以上、
それは諦めた方が良いと思う。

そしてGoogleがセキュリティ的に最適解を見出したとは思っていない。依然危険は有るし問題は何も解決していないと思う。
現時点で自分はiOSのそれに賛同している。タブレットに関しては。
935 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:39:35.17 ID:8MXyP6BG
てことは、AndroidとiPadのそれぞれ適性ユーザーはこんな感じなのかな。

Android
PCをよく使いPCが好きな人向け

iPad
PCにはあまり詳しくない、又はPCがあまり好きでは無い人向け
936 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:43:54.09 ID:AFMcwCHT
>>934
共有に出せるデータ種類を増やすだけなので期待は残したい
あと最適解というかLinux的手法なだけでアプリ毎に権限管理している
最近だともう少しLinux的手法を取り入れてマルチユーザーになってる

JB4.2でタブレット端末なのが前提だが、ユーザー間で完全にデータが分離されている
タブレットは家族で共有する場面もあると思うんで、これはこれで便利だと思う
937 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:51:32.05 ID:XhgSK67j
>>936
その様な説明をしている時点でPC的な流れに染まっていると思う。
タブレットを使う大多数のユーザーはそんなものは求めていない。
リソースが限られるモバイル端末にマルチユーザーなど無用の長物。特にminiに於いては。

タブレットのメインターゲットはクライアント的用途を主とするユーザー。だから話が噛み合わないのだと思う。
938 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:54:07.65 ID:48Ascv5i
>>935
どこを見てそういう結論に達したかは知らんが、PCに詳しくないなら尚の事Androidのが向いてるだろ
>>852見て分かるようにitunesやifunboxなどのソフトを使い決められた場所にファイルを置かなければいけないiOSよりも、nexus7上に直接コピペするだけのが直感的で分かりやすいしな
939 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:58:51.02 ID:AFMcwCHT
>>937
そうかな？わかりやすい例で家族使い分けを出してみたけれど、例えば外に持ち歩く時も重宝したりもする
家で使うフルモードな趣味端末としてのモード、外で仕事として使う公モードとしての設定とかね

かみ合ってないのは、現時点での大多数に必要があるかないかの線引きだと思うが、
俺的には相応の需要がありそうな機能を、必要ないと捨ててしまうのは抵抗がある
まあ平行線だな
940 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 20:59:28.28 ID:8AklAEga
>>921
でも、Androidには読書アプリに決定打がないからなあ

Comittonはpdfのtiffに対応しないしPerfect viewerは圧縮テキスト読めないし、
と、結局あれこれ渡りあるかないといけないのがなあ
ストリーミング以前に対応ファイルを増やして欲しいんだな

と、このように利便性をどこに重点を置くかはさまざまだと思うんだが、
それを差し置いて一方的に勝利宣言されても、って感じで
941 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:03:37.46 ID:8hLmbH4i
>>932
全く同意だは
942 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:06:23.27 ID:8MXyP6BG
>>938
PCに詳しくない人に勧めるのに、PCからのファイルの転送が簡単だから、って正気か？？
943 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:06:24.70 ID:xyqJqDHV
>>939
それはいいな
エロタブを外で使うのは勇気いるわｗ
944 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:06:31.78 ID:8AklAEga
>>938
>見て分かるようにitunesやifunboxなどのソフトを使い決められた場所にファイルを置かなければいけないiOSよりも、
>nexus7上に直接コピペするだけのが直感的で分かりやすいしな

それが良いと歓迎されるなら、そこらのフラッシュストレージなDAPを制してiPodが売れたりなんかしていないと思うんだよなあ
iTunes統合環境にはそれなりの良さと売りがあるってことを認めないと
945 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:06:36.46 ID:XhgSK67j
>>939
現実的では無いと言う話。またそれもセキュリティが関わって来る。PCと同様に。
PC的な利便性を求めるならPCでいい。
何故タブレットにそれを拡げようとするのか。
それならWindows8を使ってみればいい。
貴方の言ってる機能はそこに有るから。
946 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:09:35.77 ID:AFMcwCHT
>>945
まあ現実として存在しているわけで
セキュリティー的にも完全に分離されてるから問題ないよ。rootでも取らない限りPCからすらも見えない
あとWindows8ってPCの事かWP8の事か判断に悩むな
前者なら使ってるが、後者はちょっと触っただけ
947 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:12:08.99 ID:8MXyP6BG
>>946
Windows 8搭載タブレットの事だろう
948 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:13:17.62 ID:fUCHbF9j
>>933
Nex7はタッチセンサの解像度がminiの1/3しかないからなぁ。
949 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:13:18.08 ID:XhgSK67j
>>946
現実的に利便性を感じないので。PCで自分の為にマルチユーザーなんて使わない所からも。リソース的にも。有る無しでは無く利便性を感じない。

当然Windows8 RT。PCやスマホと比較しても意味は無いので。
950 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:16:30.29 ID:AFMcwCHT
RTは持ってないな
と言ってもRTはほぼPCのWindows8と(x86とARMの違いはあるが)変わらないわけだが
951 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:20:27.29 ID:AFMcwCHT
いや不適切だな。どっちに近いかと言えばWP8とRTの方が近いか
952 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:21:24.92 ID:8MXyP6BG
あれ。でもRTて既存のWindows向けソフト使えない上、appstoreと同じ様な仕組みで審査もあり、PCライクなアプリなんてあるのか？
953 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:25:38.48 ID:AFMcwCHT
>>952
CPUアーキティチャで別けると、Windows8がx86で、RTとWP8がARM
前者と後者はアプリの互換は無い
ストアはそれぞれにあるね(メトロアプリ)
Windowsストアアプリだっけかな
954 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:30:26.01 ID:8hLmbH4i
>>949
トーンダウンして必要ないガー
テンプレだなもうｗ
955 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:31:21.56 ID:Z07sws6d
ARM版で動かせるのはプリインストールの例外を除いてmodernアプリだけで、
modernアプリはマネージドコードなので基本的にはCPU非依存。
956 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:31:46.43 ID:XhgSK67j
>>954
最初から最後まで主張は何も変わっていませんが？
もう少しマトモに反論でもしてみたら？
頭悪い人。
957 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:31:54.44 ID:DFjkEk9z
RTはお断りします
958 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:33:11.06 ID:AFMcwCHT
>>955
ほう、なるほど
Windows方面もちゃんと勉強してみるかな
959 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:33:46.35 ID:xyqJqDHV
誰かiOSにしか出来ないことを挙げてやれよ
可哀想だろ
960 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:34:37.23 ID:8hLmbH4i
>>959
パチンコガンダム駅に行ける
961 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:35:21.71 ID:xyqJqDHV
>>960
それこそマジで必要ねえだろｗｗｗｗ
962 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:40:54.02 ID:Z07sws6d
FaceTimeで高品質なビデオ通話ができる
うちのiPhone5の数少ない使い道の一つ
963 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:43:31.26 ID:AFMcwCHT
FaceTimeは使ってる人も多そうだね
GoogleTalkはいまいちメジャーじゃないけど
そういや俺も使ったことないや
964 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 21:54:30.00 ID:/KE39dsJ
>>925
だって、FileMakerやBentoみたいな大物が出てくるとAndroidなんてイラナイガーと
使い道がワカラナイガーだらけになっちゃうじゃん。
965 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 22:01:24.44 ID:cFkm5cRW
>>959
ジョブズを誇らしく思える
966 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 22:08:02.67 ID:xyqJqDHV
おい、真面目に考エロ

>>962
数少ないとか言うな…
967 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 22:13:58.19 ID:Z07sws6d
>>966
実際に数少ないんだから仕方がない。

他の使い道で代表的なのというと、カーナビに繋いで使うiPod代わりとか。
iOSでないとできない。
968 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 22:16:43.49 ID:xyqJqDHV
iPod連動するカーステあったなー
俺も使ってたわ
969 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 22:28:23.99 ID:gxg+Q3n7
昔はカーラジ付きが宣伝になった
970 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 23:01:31.38 ID:8AklAEga
マジレスすると、iosの利点はiTunesによる統合環境だよ
連絡先もメールもアプリも音楽も動画（映画）もポッドキャストも、
そのうち本や雑誌や教科書も、そしてバックアップも全てiTunesでまとめてできます、というな

それがiPodやiPhoneの売れた理由だし、逆にらくらくフォンと言われてしまう理由
Googleも音楽など、追いかけてる部分だよ
971 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 23:31:09.08 ID:aAoZoQZW
でも、iTunesって、動作面の出来はあまり良くないと思う。
Mac版は知らないけど。
972 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 23:53:39.30 ID:8hLmbH4i
史上最悪級のウィルスじゃないか
973 ：John Appleseed：2012/12/24(月) 23:58:56.71 ID:WNIg5c+W
iosもフォルダに突っ込むだけでokになったらいいのに
974 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 00:03:27.17 ID:CKztw2n3
>>971-972
Windows版は最悪だったな
アップデートのたびに問答無用でMIME破壊していくマジ勘弁なソフトだった
975 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 00:42:12.40 ID:D/R9BlbT
メールがiTunesで同期されるなんて初耳なんだけど
icloudとごっちゃになってね？
976 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 06:05:44.21 ID:nHRX3HPg
>>975
970の妄想でしょ。全てが一つのソフトで動くっていう。
まあ、そんなことになったら俺はiOSやめるがね。
977 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 08:05:45.18 ID:uS3kdZll
itunes使いたくても使えない。
OSXレパードのままだから。
充電のたびに使えないソフトが立ち上がって困るわ。
978 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 08:36:54.35 ID:dcVvOckr
>>973
ようこそ定期再セットアップな世界へ! ってか?
イラネー。
979 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 08:45:32.02 ID:aGdoJSRO
今時フォルダに手動でファイル管理とかw
980 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 09:36:22.97 ID:z+1XmREX
メール？Gmailでクラウド保存です
写真？絵？文書？DropBoxかiCloudです
音楽？GoogleMusicです

フォルダが必要な理由が無い
981 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 11:37:35.30 ID:eFWzcxt6
iTunes批判してるヤツって
スマートプレイリストも知らん情弱ばかりだよ
iPodがなぜiPod以外を駆逐して市場を独占したか理解してない
便利だからそうなったという事実を少しは理解した方がいい
982 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 11:42:32.23 ID:ROZbBjlu
iTunesなんて使うのはマカーだけでいい
983 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 12:10:52.92 ID:8vEo45vP
クラウド化とか金かかるのは嫌
984 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 13:04:51.28 ID:D/R9BlbT
>>979
ファイル管理に専用ソフトを使わざるおえない作りのが時代遅れだと思うけど
985 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 13:20:06.84 ID:8mta/PQw
>>975
メール同期は可能だよ
但し、outlookなどを持っていることが条件だけどね

結局、使いもせず批判、はAndroidユーザに多いのかな
986 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 13:29:56.03 ID:D/R9BlbT
>>985
誰も批判なんてしてないんだけど？
なんでそんなツンツンしてるの？
987 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 13:33:27.45 ID:aGdoJSRO
>>984
「おえない」
988 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 13:35:08.04 ID:8mta/PQw
>>986
「使わずに批判している」はいつものAndroid派の常套句だからさ
意趣返しだよ。
989 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 15:51:10.78 ID:Hf4Fk1Qq
Outlookと同期って、アカウント設定だけで、
メッセージ内容や既読情報は同期されないようだけど。

985は偉そうなことを言いながら、自分も使ってないのでは。
990 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 16:51:34.46 ID:D/R9BlbT
iOS派は使わずに擁護してる訳か、話が噛み合わないわけだ
991 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 16:57:59.34 ID:aGdoJSRO
IMAP使ってないのかい？
992 ：John Appleseed：2012/12/25(火) 17:21:53.35 ID:Hf4Fk1Qq
そりゃあ、IMAPを使ってればiTunesでの同期の必要はないけれど、
それは論点ではないわけで。

970の言う、iTunesで扱えるものの中にメールが含まれていたのが発端。
993 ：970：2012/12/26(水) 02:29:00.90 ID:BePlHIfU
おお、すまね。俺の書き間違いだね。メールアカウント、が正しいね

ま、とにもかくにも、iTunesによる楽々ユーズが当たった理由だし、
外付けHHDとしてつなげば楽チン、ってな判断が世に通るなら中華DAPはもっと売れてると思う
クリエイティブやLGよりiPodが売れた理由だわな
994 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 02:50:59.68 ID:x2NSid3A
iPodが売れた理由は目新しいデザインだろ、音楽聞く奴は特にそういった部分を気にする品
あとワンボタンで音楽が再生出来る利便性もウケた理由だろうな、俺はここが気に入って買った

iTunesは正直邪魔、Cドラ奥地に音楽フォルダを作り出してアクセスもしにくいしな
アクセスするフォルダを変更することも出来んしな、バックアップフォルダも然り
なんでシステムファイルがあるドライブに強制的にインストされんだよ、ユーザーにインスト先ぐらい選ばせろよ
995 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 03:08:02.55 ID:BePlHIfU
>>994
それは個人的な理由だろ？

さまざまなレビュアなりライターなりがiTunesによるトータルパッケージングが
ヒットの理由であることを述べているのに

確かにiTunesは優れたソフトだとは言えないし特にWinでは異様に重いけれど、
買うのもリスト化するのもの入れるのも簡易、っつうトータルパッケージングの問題だからな

残念ながら外付けストレージとして使ったほうが便利、とはならなかったわけで、
繰り言だけれどPCに慣れているガジェオタの見解じゃどうにもならん
996 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 03:09:27.01 ID:nT/EGOdc
>>994
携帯音楽プレーヤーはiPodしか存在しないから買った
ウォークマンなんか大量のディスクやテープを持ち歩かないといけないし、
携帯とは言い難い
997 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 03:24:58.67 ID:x2NSid3A
>>995
さまざまなレビュアって誰だよww
そこまでiTunesがiPodのヒットの主因だと言いはるならしっかりした根拠があるんだろ？

ついでに言っとくがファイルの転送は間違いなくAndroidのが分かりやすくて楽だぞ>>852
998 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 03:49:42.42 ID:fMaNzJtQ
何が悲しゅうて今時手動でファイル転送とか…
999 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 03:53:33.85 ID:rsdcuuhU
iTunesみたいな管理アプリで転送も出来て手動でファイル転送もできるのがいいやね
1000 ：John Appleseed：2012/12/26(水) 04:02:34.61 ID:fMaNzJtQ
MacやWindowsが出て来た時と同じ。
「GUIよりコマンドラインがいい！」とかいう奴らはいっぱいいました。
1001 ：１００１：
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