椎名林檎 ニューアルバム 2009年6月24日発売
『三文ゴシップ』 TOCT-26840/¥3,059 (tax in)
01. 流行
02. 労働者
03. 密偵物語
04. 〇地点から
05. カリソメ乙女
06. 都合のいい身体
07. 旬
08. 二人ぼっち時間
09. マヤカシ優男
10. 尖った手口
11. 色恋沙汰
12. 凡才肌
13. 余興
14.丸の内サディスティック (EXPO Ver.)
おつー
三文よかったけど、やっぱアレンジャーとの共同作業しすぎで従来の林檎曲と比べちゃうと物足りない
平成風俗とかと同じだしなあ
林檎が全部相手にたよっちゃうんじゃなくてバンドやらを指示して動かしてくれた方が面白い
雨傘、日和姫、都会のマナー好きだわ
だから結構、事変の活動楽しみにしてる
さすがにもう、作詞作曲放棄は......ないよね?w
何も言わないのでお好きにどうぞって感じです
7 :
名無しにして頂戴:2009/07/21(火) 21:40:57 ID:2+b03s5Q
やっぱり名プロデューサーって亀田?
何度違うよって言ってもそう言うならそれでいいんじゃないですか
9 :
名無しにして頂戴:2009/07/21(火) 23:08:28 ID:FZsnGD8t
三文がMMやSSみたく師匠プロデュースだったらどうなっただろう
俺は師匠サウンドが好きってことに最近気付いた
林檎が本気になれば事変も師匠も不要
師匠プロデュースってわかってたら
最初から三文の曲は生まれなかったんじゃないかな。
労働者の歌詞が、明智光秀の気持ちを現代風に唄ってる気がしないでもない。本能寺〜だし。違うだろうけど。
本能寺〜♪って結局なんなんだろうね…??
レキシだし、ザゼンの「Honnoji」だし…?
嫌いな相手にも好かれたい→明智光秀の信長へ気持ち?w
わからんなw
深い意味はなさそうな気もする。
俺には、ほとんどただのオサレ曲にしか聞こえなかった
16 :
名無しにして頂戴:2009/07/22(水) 04:14:11 ID:SMu/PKrF
♂<Oh文明は開化〜♪
♀<So開化〜♪
>>8 じゃあ名プロデューサーはだれなの?
歌詞とつじつまあうの?
本能寺じゃなくてやっぱ英語の歌詞じゃねーの?
たぶんMummyD気さくな人そうだし、なんていってるんですか
ってきいたらブログとかにのっけてくれるんじゃないかな?
hot know there
20 :
名無しにして頂戴:2009/07/22(水) 05:52:31 ID:kw4HlSbG
ホの字、だと思ってた
>>18 聞いて答えてくれたらおもしろいけどね。
なんであなたが知ってるのさって。浮雲に聞こうよ。
中学生みたいな煽りだこと
は?浮雲?
池田さんでしょ?
労働者のイントロで何か囁いています。
それを逆再生すると…
池田さんなんじゃないの
池田さんと林檎は時代劇の話で盛り上がるみたいだし
適当に本能寺とか文明開化とか遊び心で
散りばめたんじゃないかな
レキシを今初めて聴いたんだけど林檎は労働者をもっとレキシっぽくしてもらいたかったんじゃないのか
なんかちがうぞ
>>5 雨傘、日和姫、都会のマナー
全部役割分担が違うだろ
何の説得力もないな
>>29 やっぱり相手が相手だと構えちゃうんだろうな
アルバム全体がそんな感じがする
ipod再生回数
流行 59回
労働者 62回
密偵 39回
○地点 31回
カリソメ 8回
都合 44回
旬 21回
二人 9回
マヤカシ 48回
手口 33回
色こい 30回
凡才 9回
余興 17回
アルバム通して聞いたの8回だけだった
尖った手口がアニソンぽいって書き込みを何度かみたんだけど
編曲してる人アニソンやってる人じゃまいか
そんなのみんな知ってるよ
vipの衝撃を受けた画像スレで林檎ヌードがw
馬鹿にされてました泣
三文何度聞いても飽きないわ
三文最近聞いたけどかなり良いですね!
みんなあきちゃったの[?]
うん
サタデーナイトゴシップ
サタデーナイト版密偵物語は、ゆっくりめの曲になるんだろうなあ。
再生機器無いのにサタデーナイトゴシップポチった
その変なURLはなんなの?
携帯から貼ってんの?
携帯なんか無くなればいい
ほんのうじー
って
holding on じん?
ってきこえる。 じんってところなんていってるんだろう。
You may know なんとか がーがーがーとかもいってるよね。
コレ英語だよ たぶん。
サタデーナイトゴシップって
レコード?
PV?
久しぶりに来てわからないので教えて
公式見ればわかることじゃん。アナログだよ。
密偵の歌詞覚えて歌えるようになった。
楽しいこの曲
おしらすなんて単語がでてるから
やっぱり後奏のフレーズは本能寺なんじゃないかと
都合のPVは
林檎がメロウみたいに直立不動で少し下向きながら大口開けて
「しかあぁ〜〜し」ってやってる姿を想像した
やっぱり1st、2ndが良いや。
オルタナ路線が良い。
53 :
名無しにして頂戴:2009/07/26(日) 10:01:02 ID:Tp66z5al
ツベの三文のインタビューみたけど、可愛い。
まぁ内容はもうそこまで言わなくてもいいよって思った。
普通の声いいわ〜
でもなんか結構一人で悩むタイプ的だよね。
笑えばもっと可愛いだろうけど
勝訴のころの声あんまり好きじゃないんだけど
今の声つやがあって好きだなー
がらがら声でも歌ってるのに声色さまざまで不思議
>>53 つべ見られないんだけど、そのインタビューって何?SONGSかな?
56 :
名無しにして頂戴:2009/07/26(日) 20:39:19 ID:Tp66z5al
>>55 違うよ。なんかパート4まであって結構長い。途中あり富とかも入ってたよ。
あとはわからない。
事変の娯楽の話とかもありで結構濃い内容だった。
んースカパーとかそっち系のやつじゃない?
VIPじゃね?
マミーさんとレキシの人との対談もおもしろいよ
59 :
名無しにして頂戴:2009/07/26(日) 22:11:46 ID:VfWfX2/i
余興の歌詞、すごくいいな
なんか切ないけど前向きで
60 :
名無しにして頂戴:2009/07/27(月) 00:00:43 ID:wJUnbpeQ
政権交代だ 民主党にいれよう
61 :
名無しにして頂戴:2009/07/27(月) 00:02:05 ID:wJUnbpeQ
騙されるな 民主党に入れない奴はネトウヨ
賞賛は人を孤独へ追い払う〜 のあとの余興はぐっとくるね。
眉根をひそめる人は誰もここにはいないって
最初は孤独のイメージとは正反対なものだと勘違いしていて
正しい歌詞をみたとき衝撃があった
ここは共産党だな
労働者のアウトロで本能寺の後に文明は開化って言ってる?
そのあとは1234…みたいに数字羅列して言ってる感じなんだけど
ジューシ、ジューゴ、ジューロク、ジューシチってきこえるw
発売から一ヶ月と一週間経ってようやく三文好きになった
特に流行と労働者いいね
ヤギ声も受け入れてます
68 :
名無しにして頂戴:2009/07/30(木) 12:49:13 ID:4jkf59kB
あげ
ここ最近全く聞いてない
秋田
>>65 本能寺のシラスゥ〜〜〜〜
って言ってるよね。
72 :
名無しにして頂戴:2009/07/30(木) 20:50:06 ID:DxY5uNF6
俺としてはもっとベースに動き回って欲しかった。
そうすると、もっと独特の重量感が出て、聴き応えが増しただろう。
まぁ、そしたら売上はもっと減るだろうが(笑)
73 :
名無しにして頂戴:2009/07/30(木) 20:54:00 ID:DxY5uNF6
でも、全曲好き。
1日二回は通して聴く。
全体的に明るい曲調が多い気がする。
オタがアンチになったのはそういう影響もありそうだ。
何回聞いても
ラップが邪魔だw
ラップより山羊声が邪魔
邪魔というより頭が痛くなる。
聞いてて疲れる曲ばっか
↑
もっと運動しる
余興の
スタッフさんの「いぇーいいぇいえ」
は何なんでしょうね。
もう聴きなれましたが。
遊びなんですか?
余興だよ
眠い
このスレなんでコテハンお断りなの?
暴れてたバカ二人はコテハンじゃなかったのに
コテハン乙w
tunbo
云っとくけど、俺じゃないお。
俺は遠慮しないから。
スレチ
ゆんぼがいないとスレががらんとしちゃうよ
自演乙
88 :
81:2009/08/01(土) 11:47:52 ID:???
ゆんぼでもコテハンでもないよw
むしろアンチゆんぼ派だ
>>82 で、コテハン禁止の理由は?
しつこく食い下がるなきもいから
テスト
「コテの話題は禁止」で。
もう三文について話すことないの?
まだ出てから1ヶ月ぐらいしか経ってないのに
この熱の冷めようwwww
実に聴きやすいアルバムだった、以上!
,r'三ミr= 、
彡 '" ミヾ、ミ 、 、
,rイ ′ `ヽ、' 、| ミヽ
ノ| リ ヽ'、ミ| |ミ',
从ノ,,r-、 ,ィ=‐-、 | i'|リ. |!
,イノi| -エアi l: -iコゝ川l |ヾ;|
ノ斥ノ| ~l l:: ⌒ 人ワ !卞 、
仆'ソi li| 、'__ ゞ、 ノイ lヽ、 )
冫X^N、ヽ ノ小ヽ r 'ル、ヽ、\ヾ、
y^NZ^N'、'" ̄ ̄` ,,ノイノズ、ヽ\ヽノ
ノ川リ¬n、 イソ'⌒`ヽ 、)乃
ヽノ /`''' '" `r、
,、-‐'゛ / ノ \
/,,,、π'''"^"'ァ、,,,, / \
/'" ノノ // "' -、 / ヽ
ヌルポガ [Jean Pierre Noulpogat]
(1829〜1842 フランス)
事変解散しろ、ソロマンセー!だった人達は、このアルバム聞いてどうだったのかな
三文ってどっちかっていうと事変ぽいじゃん。自由な感じが
俺は正直どっちもいいと思えなくなってきたよ・・・
俺は気に入ってるよ。
伊澤ちゃんのピアノに腹立てずに済むから。
100 :
名無しにして頂戴:2009/08/01(土) 21:03:11 ID:nPzzSXsw
余興が一番好きだな みんななに好き?
全部好きだけど、一番好きなのは「二人ぼっち時間」です。
気がつくと口ずさんでる。
労働者か尖った手口かな
俺は流行か、労働者
ラップは普通に要るしね
Dが参加してるもう1個の方は
曲の構成も変だし糞だけど
都合〜と密偵と労働者と旬と○地点と・・・ってほとんど全部好きだw
凡才肌は嫌いじゃないけどあまり聞く気にならない。尖った手口はださく感じられて好きではない
ゆんぼ和製フーリガンと対決してくれ
事変嫌いではないけど、娯楽が好きじゃない私としては、なんかまた林檎のしつこい歌い方は残念に思った
○地点が好き
和製はNG入れてる
○地点もいいよね。聴いててきもちいい。ハツコイ娼女みたいな。凡才もすきだけど、サビがすき。駅前みたいな。
109 :
名無しにして頂戴:2009/08/01(土) 23:39:44 ID:fY39gkHI
娯楽に三文。
完全に彼女の音楽がBGMと化したのは言うまでもなく、自覚しているのは凄いと思う。
ひとつにならなくていいよ
価値観も理念も宗教もさ
ひとつにならなくていいよ
認め合うことが出来るから
それで素晴らしい
BGMにはうるさすぎる
112 :
名無しにして頂戴:2009/08/02(日) 00:01:03 ID:S+/7rNxG
凡才肌は何回も聴く気にはならないけど、アルバム通して聴く時には、ああいう陰鬱なメロディが入ってると良い。
全体的にアッサリし過ぎてるから、少しジトッとしてて。
林檎の声とかいらないから静かなピアノインストやってほしい
ピアノに限らずインストやってほしいな。いつかやってくれると思うけど
椎名林檎聞くけどCD買った事無いわ
サントラんときインストやりたかったんだっけ?
出たとしても借りる
>>116 言ってたね。喜んでインスト用意して行ったのに、監督が「歌がいい」って言ったから歌モノになったって
昔インストは嫌いみたいな公式の記事を読んだことがあった気がした
あくまで気がした程度なんだけどね
林檎は相手を立てようとしてほら吹くことあるよなw
映画とかに音楽付ける仕事をやってみたいって言ったのに、さくらんのドキュメンタリー番組で、
サントラはつまんない、なにこれだとか半ギレ気味な口調で喋ってて恐かったw
たぶんあれは蜷川に歌ものに変えられて躍起になってたんだろうな
音楽に業界があるのが変
た
SGいいわぁ
>>120 あれ、今思うとかなり林檎の中で渦巻くものがあったんだなって面白いよねw
三文のインタビューみると、かなりあのインスト拒否(歌要求)は衝撃だったみたいだから
さくらんの時に、結局「椎名林檎の声」を要求されたから拗ねたみたいなことだったと思うけど、
このこと話してたのってどの雑誌だったっけ?三文発売前ので、複数あったよね
和製ってレディヘスレ荒らしてた奴か?
はい論破 みたいなやつだよ
もう手がつけられようがない
手がつけられない
手のつけようがない
129 :
名無しにして頂戴:2009/08/02(日) 20:10:01 ID:S+/7rNxG
36 名前:名盤さん[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:33:25 ID:EOTmhoiA
80 :和製フーリガン ◆MudvayneKs :2009/07/30(木) 03:15:34 ID:fzmaIFUD
>>76 医学部だから6年間だよ。今大学4年生。卒業まであと2年。
別に卒業してから医師免許取得してからは親の大病院ついで親父が暫らく院長で
俺が副院長として雇われる形になって数十人の医師や看護士、助手の統制とって
ちゃんと働いているか様子を見てるだけでひまだしね。
てか、親父が医者になった時はおじいちゃんから初任給の年収が6000万だったのに
俺は大体初年度の年収は4000万〜5000万ぐらいになるってさ。
なんか不公平だよな。まあ20代後半で年収4000万貰えればまあまあの方と考えるか。
37 名前:名盤さん[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:37:10 ID:EOTmhoiA
82 :和製フーリガン ◆MudvayneKs :2009/07/30(木) 06:12:08 ID:fzmaIFUD
あと一時間で3日間不眠不休で2ちゃんしてるぜ!
83 :和製フーリガン ◆MudvayneKs :2009/07/30(木) 07:37:06 ID:fzmaIFUD
42時間不眠不休2ちゃんねる達成!
84 :和製フーリガン ◆MudvayneKs :2009/07/30(木) 10:55:06 ID:fzmaIFUD
レディングのセットリストが楽しみだな。
何でみんな夏はヨーロッパでレディへのライブ見ないの?
しょせんはその程度のファンなの?
俺がレディへファンの日本代表としてレディング行ってくるわ。
85 :名盤さん:2009/07/30(木) 11:04:33 ID:aSQOh+AV
>>32 >>33 もう寝ろクズ
86 :和製フーリガン ◆MudvayneKs :2009/07/30(木) 11:55:26 ID:fzmaIFUD
いや、まだ起きる。月曜の朝から一睡もしていない。
132 :
名無しにして頂戴:2009/08/02(日) 22:17:08 ID:S+/7rNxG
>>130 和製ってレディヘスレでチケットを原価より高くうってた人?
>>119 アルバムの中にポツンとインストが入ってるようなのみると白けるだとか
流れをぶったぎる感じで好きじゃないだとかそんな感じでいってたと思う
なわりに教育では林檎も同じことやってるけどね
ホント林檎は一貫性ないな
> アルバムの中にポツンとインストが入ってるようなのみると白けるだとか
> 流れをぶったぎる感じで好きじゃないだとかそんな感じでいってたと思う
一貫性云々ご講釈たれる前にこれのソースを出せ
ソース厨=○んぼ
まんぼ
137 :
名無しにして頂戴:2009/08/03(月) 18:37:12 ID:UiYqpd2k
>>133 ゴシップだと凡才肌とかは他と違って空気よんでないよね。
インストではないけど。
俺は凡才肌があの中にポツンと入ってるのは好きだけどね。
てかなんで急に過疎ってるの?
コテハンお断りだから?
あの二人が荒した所為
141 :
名無しにして頂戴:2009/08/03(月) 21:32:23 ID:UiYqpd2k
改めて思ったが、こんなにピアノ弾き倒してる売れ筋って珍しいな。
ところで、
人によってはゴシップのアレンジを薄っぺらいと言うけど、
それはゴシップのアレンジが後付けだからかな?
それか音が選ばれ過ぎててあざとく聴こえるとか。
本当は、楽器の伴奏に後付けの歌メロディを作れば、アレンジを取って付けたような感じは無くなるんだけどね。
今までだと、
・林檎のメロディにアレンジを加えてく方法
だったけど、もう林檎の生き生きしたメロディの曲は沢山あるから、逆に
・誰かの作ったオケ(ギターのみでも、ピアノのみの一楽器でも良いが)に林檎が歌のメロディを乗せる方法
の曲を聴いてみたい。
林檎が十分に稼いだと思うなら、そういうのもやって欲しい。
稼ぎ足りないなら態々売れない音楽を作る必要は無いけど。
ピアノだけじゃねーよカス
143 :
名無しにして頂戴:2009/08/03(月) 23:08:37 ID:UiYqpd2k
ありあまる富が入ってないのは何故ですか?
散々語られたのかもしれませんが…
このスレだけは全部見ましたが書いてなかったので
流行はPVがかっこいいですね
旬のPVも艶っぽくていい意味でいやらしくて素敵でした
林檎に興味なくなった人が急激に増えたんだな
>>144 ありあまる富の制作オファーがあったのは三文ゴシップの構成が完成した後だから。
時期的には全然アルバムに入れることもできたんだろうけどそこは林檎の
「拘り」だと思います。
148 :
名無しにして頂戴:2009/08/04(火) 16:04:32 ID:vsnBa/4g
累計何枚売れたの?
くだらんすぎる拘りだよな
○サout、まる富inでもよかったと思うけどね
151 :
名無しにして頂戴:2009/08/04(火) 17:00:05 ID:LjIgKRu+
まる富聞きたい!
まる富ワロタ
153 :
名無しにして頂戴:2009/08/04(火) 20:41:42 ID:XudAXm5j
三日聞かないとムズムズした
ちんちんがいらいらする
ありあまる富未収録は、あり富シングル売るためって方が自然じゃないのかな
シングルもアルバムも買わせようとするという
>>146の信憑性も無いし
けっきょく富をありあませるためのソレだろ
その商業戦略は功を奏したと言えるのかな?結局。
ドラマ見て「あり富が欲しい」って人の場合を考えてシングルにしたって言ってたよね、どっかの雑誌で
アルバムに入ってたら3000円出さないといけないけど、シングルだったら千円で買えるって
それなりに売れたっぽい
き
160 :
名無しにして頂戴:2009/08/05(水) 02:40:16 ID:oB7CSbXf
やっぱ携帯なんだよな、こういう奴は
アリア・マルトミー(1799〜1845)
______
/ −、 −、 \
/ | ⌒|⌒ | 、 \
/ / `-●−′ \ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ ── | ── ヽ | < ぼくワロえもん
|. ── | ── | | \_________
| ── | ── | l
ヽ WWWWWWW / /
\ / /
l━━(w)━━━━┥
>>160 椎名林檎×東京事変とか言ってる時点で脳無し
165 :
名無しにして頂戴:2009/08/05(水) 10:53:36 ID:oB7CSbXf
一か月ちょっと たったわけだが
流行は詞がいいよね
独特なギターもヒイズミのエレピも
流行の歌詞の世界を反映したかのようにドラマティックな感じ
○地点はラストのコーラス掛け合いと合間に挿入されたフルート?が心地よい
旬 二人ぼっち 何だかんだいって最高だ
深夜のバイト終わりでぐったりしている時間は
旬だったり0地点、まったりな丸サディが身にしみて癒された
0地点は小ぢんまりしてるけどすごく綺麗な曲だな
ライブで違うアレンジで聴きたい
ラップさえなければ名盤
交わらぬ 平!行!線!上!
浮雲さんの声好き!惚れた
浮雲は音痴
浮が音痴って、いくらアンチでもそれは無理があるんじゃw
音痴の定義が独自なのかもしれんが。popの人みたいに
本業の歌手である林檎が浮雲は歌がうまいって言ってるくらいだからね。
音痴ではないけど特別上手くもない
伊澤よりマシ
それは確かに
なんていうか・・味のある感じ
つーか、事変があるんだからコラボはもういい
事変でも浮や伊澤の歌はあんまり聴きたくない
まあ、曲によっては必要なのは分かるけど
183 :
名無しにして頂戴:2009/08/05(水) 23:06:44 ID:D+K+WsTx
>>175 俺は独自のポップの定義などしていないが?
ポップの人きた
186 :
名無しにして頂戴:2009/08/05(水) 23:10:08 ID:D+K+WsTx
俺のポップを独自だと決めつけたのは、某人なんでね、独自じゃないのはもう答えとして出てるはずだが。
あーあ。
>>183 ハ,,ハ
((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ_./ お断りします
__,,/,, i お断りします
( _ |
\\_  ̄`'\ \
ヽ ) > )
(_/´ / /
( ヽ
ヽ_)
189 :
名無しにして頂戴:2009/08/05(水) 23:12:15 ID:D+K+WsTx
じゃコピペ復習しますか?ここでも。
ユンボさんもいらっしゃるようなので
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
. ,、,,、 ((⊂ ) ノ\つ))
(゚ω゚) オコトワリ- (_⌒ヽ
((c'ィ -、っ)) ヽ ヘ }
s-= )ノヘ) ε≡Ξ ノノ `J
>>189 削除されたのは知ってるよな?
またやったら、荒らしとして処理してもらうからね。
192 :
名無しにして頂戴:2009/08/05(水) 23:16:43 ID:D+K+WsTx
>>191 なんでそんなに必死なの?削除なんてされてないよ。
自分に不都合な事は必死になるものですよね。
削除整理板見てないの?
浮雲は余興を歌ってみるべ
浮雲はコーラスだけでいい
密偵ってなんか事変ぽい感じがする
198 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議@:2009/08/05(水) 23:54:12 ID:D+K+WsTx
以下の一連の文章はこのスレでケチをつけるものの性質一覧を再編集したもので、
単純なコピペや荒らしには該当しない。
@カズと「その他″」周辺の擁護はユンボがもつ2つのidかid無し
→未だにユンボidのレスと擁護レスの区別が明確にされた事は無い
→弁解があるなら、まず全てのidを明らかにする
A長文については形式ばかり稚拙と批判するが、内容のどの部分がどう稚拙なのか箇条書きで批判もできない
→少なくとも俺には論理的な稚拙さは見受けられない
→稚拙と非難するなら具体的にどの文がどう稚拙なのかを明確にするべき
B某a大学医学部s田君の口癖は「箇条書き」「突っ込みドコロ満載」「みんなが〜」
「突っ込みドコロ満載」について
→自覚が無い事は恐ろしい
「みんなが〜」についての似た人の発言例をあり富スレから
→「あり富とサザンのツナミはシンプルアレンジという点で共通している。
何故なら、サザンのツナミと言えば「みんな」ライブのアコギ弾き語りアレンジを連想するのが当然だし、
サザンとファン「みんな」でツナミのアレンジはシンプルだという結論を出している。」
これについて俺の疑問
A俺はサザンファンだが、ツナミのアレンジでライブアレンジを連想はしないし、
ファンかも分からない林檎板のあり富スレの人にとっては余計に連想し難いだろう
Bサザンとファン「みんな」でツナミのアレンジをシンプルだと結論づけるような機会がどこにあるのか
C箇条書き或いは訴状形式でないと理解できないほど頭が宜しいらしい
199 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議A:2009/08/05(水) 23:55:30 ID:D+K+WsTx
DこのBを加えてから何故かレスが一時的に激減した
E次に、金が云々言う奴が現れたが、どうやら某人が俺の言動を曲解したキャラクターの可能性が高そうだと思われる
F以前にも恋愛サロンを始め俺の言動を曲解したヒロキというキャラクターを演じるDoCoMo所有者がいた
G某a大学医学部のs田の携帯はDoCoMo
H都合の悪い情報が出てきた時だけはデマと叫ぶ
I極めて歪んだ人格故に知り合いなら本人か判断するのは容易いだろう
Jその後、2ちゃんねるでは珍しい「本人か確認しろ」という極めて全うなレスが急増
K次に、とにかくレスを埋め情報を過去のものへ押し流そうとするレスが急増
→これは常に行われており、限られたIDか隠されたID無しで大半が形成される
Lハゲというハンネで書き込み→ヒロキ同様の成り済まし手口
M某a大学医学部s田君は俺を暗にハゲと揶揄した事がある
→ケガによる部分ハゲの事だろうか?
N次に、とにかく情報を過去に押し流そうとするレスが急増
O次に、東大教授レベルの地位がある人の発言でないと、発言がどんなにまともでも価値が無く、発言元が肝心だというレスが出る
Pイチローみたいで根性が下品、自己中という何を根拠に判断したのか不明な極めて抽象的なレスが出る
→イチローみたいと言われるのは光栄で、イチローが下品で自己中な根性をしているという心無い書き込みに驚く。
→どの文がそういう性格を供えているのか指摘するべき。
200 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議B:2009/08/05(水) 23:56:13 ID:D+K+WsTx
Q「意味は分からないけど」という前提で、「中2病」だと俺を非難
→俺が
「意味が分からない言葉で他人を非難するのは
・非難する様の醜さを理解していない
・非難した相手への影響とその責任を理解していない
極めて自覚が無い無責任な姿勢だ」
と指摘する
→彼は
「俺の文意が分からないなんて頭が悪いのではないか?自分の言葉が自分に跳ね返っている」
と発言
→俺は
・そもそも彼の文意が分からなかったのではないし、どこにもそんな事は書いていない
・敢えて「意味が分からない」とするなら「彼が意味が分からない言葉を平気で他人に投げつける」意味が分からない
と否定
Rカズと「その他″」周辺の発言の形態や内容が極めて似通う人物が中野裕太の過去スレで、
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」
と最高に他罰的なエゴい理屈を堂々と述べ、中野裕太を下手に擁護する発言を繰り返し、
屁理屈と非難されている。
思考回路が酷似しているので、参考例として挙げた
S未だにidを隠したまま或いは特定の特にユンボのidから情報を過去のものとする書き込みが多い。
ずいぶんと長いのね。
202 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議C:2009/08/06(木) 00:00:08 ID:06Y3UQqj
21以上の追記は記号の不足のため、新@のように表記する
新@自分に都合の良い部分だけコンパクトにまとめ、都合の悪い部分は誤魔化し、都合の良い議論に持ち込もうとする技を多用する
→俺はそれを小泉元総理の「郵政民営化だけのための選挙」と等価で、論点の誤魔化しと見なし、その価値を認めない。
新A異なる次元での矛盾は矛盾でない事を理解していない
→例
俺は矛盾という言葉が好きで、彼は矛盾という言葉を多用するが、俺は彼が嫌いだ。
の
好き
と
嫌い
を切り貼りして、矛盾と指摘するような事をする。
→極めて幼稚な理論と言わざるを得ないので、話半分に聞き入れつつ「それが屁理屈に過ぎない」事をこれからも示していく
新B広辞苑に基づいた正しい意味合いで使われた「立ち振舞い(たちふるまい)」に「立ち居振舞い(たちいふるまい)」の誤用だとケチをつける
→その根拠は新明解国語辞典と、R「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」という思考回路だけなので、不十分で、
加えて、立ち振舞いと立ち居振舞いを同義で使う場合、今までの俺の経験からすれば立ち振舞いを選ぶ人が多かったので、一般性は更に怪しい
新C都合が悪くなると隠しidを利用して過去のレスを他人のせいにしたり、女になったり非常に下品な技を使う
新D次に挙げる
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」の適用?
を理解できないほど頭が宜しいらしい。
新E削除整理板の林檎スレで「ゆ」という名前で削除依頼しているパソコンのアドレスは千葉県である
新F一連の文章を書くと何故かユンボが猛烈に暴れる
203 :
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」の適用?:2009/08/06(木) 00:00:59 ID:D+K+WsTx
俺がポップという表現を使ったら、「ポップなんて曖昧な言葉じゃ説明になってない。中身が無い。」という趣旨の発言をなさった方の発言がコレ↓
666 名無しにして頂戴 sage 2009/07/19(日) 23:28:22 ID:???
林檎のメロディが所謂J−pop的なものとはちょっと違うという事が。
因みに、これは俺のポップ定義をフシュウ(笑)したものでないのが「所謂」を取っても明らか。
むしろ、「所謂」が「一般的にポップという表現を使う」趣旨さえ臭わせる発言。
誰かが一番問題視していた点な訳だが。ポップを曖昧な意味のまま使う事を。
君は「ポップは要素の説明には不適切」という趣旨の矛盾回避フィルターを後付けしたが、
●メロディーは立派な一要素だし、(和音、リズム、メロディが曲の3要素)●
◆@メロディは一般にパート=部分=要素毎に分けて考えられるのが普通。@
A仮に君が言うように全体のメロディと言った場合は主だったメロディを指すと考えるのが自然。
何故なら、あの曲ってどんなだっけ?と訊かれた人間は大抵、楽器のメロディを抜いた歌のメロディだけ口ずさむから。A
Bまた林檎のメロディという表現は林檎が作ったメロディと解釈するのが自然B◆
◆〜◆では@ABという過多な根拠から「林檎のメロディ=歌のメロディ」と捉えざるを得ず、
●メロディという一要素●、◆歌という一要素◆でポップを使う事が、君の定義「ポップは要素の説明に相応しくない」という趣旨に矛盾。
加えて、曖昧な中身が無いものを嫌う(指摘する)人間が、ポップという曖昧な表現を「的な」「ちょっと」という曖昧な表現で事実上修飾し、更に曖昧にしている不思議。
>削除整理板の林檎スレで「ゆ」という名前で削除依頼しているパソコンのアドレスは千葉県である
w
ゆんぼおつかれ
wwwwwwww
ゆんぼがそんなに好きなの?
もうほっといて、流れ戻そうぜ
浮雲ジャスキャンの時だっけ?バービーボーイズの歌うまかったやん。
その流れかよw
浮はとりあえず音痴ではないでしょ確実に。
でも上手いかどうかっていうと、何をもって「歌上手い」とするかって話になるなからな
個人的には上手いと思うし、上手いだけじゃない味があって好きだけど
二人ぼっち時間
マヤカシ優男
以外は好き。
娯楽よりはだいぶいいな。
ラップがなければもっと良かったが、流行には必要だし
事変より遥かに良い
211 :
名無しにして頂戴:2009/08/06(木) 08:35:08 ID:p8xG0IWA
ラップを受け入れられない人もいるよね
ジャンルは違うけど同じ音楽さ〜〜〜〜〜〜
by大西ライオン
昨日スコア届いた。バンド仕様
ゆんぼもかずも互いに議論するなら他でやってくれ。うざい。
D+K+WsTxは和じゃないゆんぼでもない
ただの嵐
ID隠すのキライとか言ってるキチガイじゃねーの?
ID出てるならNG入れりゃいいだけだからいいけどさw
ゆんぼが通報したから永久規制になるよ^^
旬聴いてるとしゅんとして泣きそうになる
チガウチガウチガウ
>>217 ○地点 ギター、ドラム、キーボード
凡才肌 キーボード
221 :
名無しにして頂戴:2009/08/06(木) 17:46:38 ID:06Y3UQqj
>>216 こんにちは。
中傷(抽象)論でしか批判できなくなった
脳無しの
某a大学医学部s田デリカットくん?
妄想狂
223 :
名無しにして頂戴:2009/08/06(木) 18:18:47 ID:06Y3UQqj
>>222 やあ。
某a大学医学部s田くん
(今は千葉県にいる別名ユンボ)
狭い世界で生きてんなあ
基地害だから皆さん無視で
226 :
名無しにして頂戴:2009/08/06(木) 18:29:27 ID:06Y3UQqj
某a大学医学部s田くん
(今は千葉にいる別名ユンボ)
も言い訳が苦しいですな〜
ラップが嫌とか言ってる人ってどういうこと?
ラップ自体が嫌なの?Dが嫌なの?三文のラップ限定で嫌なの?
228 :
名無しにして頂戴:2009/08/06(木) 19:29:36 ID:06Y3UQqj
>>227 某a大学医学部s田くん(今は千葉にいる別名ユンボ)
の個人的価値観だから理由はありません
あたしって変わってるじゃないですかータイプは椎名林檎だな
あれはウザい
戸川純 芸スポスレにて
タイプ無い
やっぱ精神病だったなコイツwww病院池よwwww
232 :
名無しにして頂戴:2009/08/06(木) 21:18:35 ID:06Y3UQqj
>>231 某a大学医学部ウォーリ〜s田デリカットくん(別名ユンボで今は千葉にいる)
の事か?
基地外
234 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 00:42:23 ID:qN6EbHc+
流行とかにラップみたいに歌ってる男の人は誰ですか?
クレジット見ればいいじゃん
236 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 00:44:13 ID:aJN+OSCz
>>234 ・実力をはかる場面では「調子が悪い」と言い訳、
・「突っ込みドコロ満載」が口癖でネットで揚げ足取るのが唯一のストレス解消方法だが、
自分の文章が突っ込みドコロ満載なのには自覚が無くて、
・自ら定め他人に強要した論理にまで自ら矛盾する程度の低さを林檎板で露呈し、
突っ込まれまくって癪なので、仕方が無いから恋愛サロンに場所を変え吠えるしかない
某a大学医学部ウォーリ〜s田デリカット
マヤカシ優男ってなんて読むの?
まやかしやさおとこ
>>235 違法ダウンロードなのでCDがありません
240 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 01:24:47 ID:aJN+OSCz
>>237 ・実力をはかる場面では「調子が悪い」と言い訳、
・「突っ込みドコロ満載」が口癖でネットで揚げ足取るのが唯一のストレス解消方法だが、
自分の文章が突っ込みドコロ満載なのには自覚が無くて、
・自ら定め他人に強要した論理にまで自ら矛盾する程度の低さを林檎板で露呈し、
突っ込まれまくって癪なので、仕方が無いから恋愛サロンに場所を変え吠えるしかない
某a大学医学部ウォーリ〜s田デリカットくん
ラップが誰かなんて、わざわざこのスレに来て書くよりも、普通に検索する方が簡単で早いと思うのだが
242 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 03:21:45 ID:YrA0okOw
曲のタイトル順番に書くと紡錘体になるね。
これも意味あんのかな。
ラップはマミーDだよ。そんくらいサクッと教えてあげればいいのに。
244 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 06:29:54 ID:aJN+OSCz
>>243 ラップは
・実力をはかる場面では「調子が悪い」と言い訳、
・「突っ込みドコロ満載」が口癖でネットで揚げ足取るのが唯一のストレス解消方法だが、
自分の文章が突っ込みドコロ満載なのには自覚が無くて、
・自ら定め他人に強要した論理にまで自ら矛盾する程度の低さを林檎板で露呈し、
突っ込まれまくって癪なので、仕方が無いから恋愛サロンに場所を変え吠えるしかない
某a大学医学部ウォーリ〜s田デリカットだから
>>241 Dヲタが知ってるのにワザと訊いてるんだろw
ラップが評判悪いから
246 :
セブンスター:2009/08/07(金) 07:52:45 ID:8rzeBS6E
マヤカシ優男がはやく聞きたい
氏ねー馬鹿男
>>243 マミーD?って誰ですか?
ってなるぞ?どうせ教えるなら所属グループの名前とか経歴や代表曲についてもサクッと教えてあげて
248 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 08:07:19 ID:aJN+OSCz
>>246 確かにwwww新明解国語辞典にも載ってないwwwwwwwカスはググってろww
by
・実力をはかる場面では「調子が悪い」と言い訳、
・「突っ込みドコロ満載」が口癖でネットで揚げ足取るのが唯一のストレス解消方法だが、
自分の文章が突っ込みドコロ満載なのには自覚が無くて、
・自ら定め他人に強要した論理にまで自ら矛盾する程度の低さを林檎板で露呈し、
突っ込まれまくって癪なので、仕方が無いから恋愛サロンに場所を変え吠えるしかない
某a大学医学部ウォーリ〜s田デリカット
他人の嫌いな所って自分の嫌いな所だから指摘するんだよ
250 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 11:13:22 ID:aJN+OSCz
>>249 だよなwww童貞の嫉妬がうざすぎるwwwww
俺みたいに新明解国語辞典で日本語を学び立ち振舞いと立ち居振舞いの語源的な使い分けもしないし、
文章が訴状形式でないから稚拙すぎるw
by
・自称雰囲気イケメンの非童貞で
・俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われるをモットーとしていて
・人望は無いから誰からも忠告はされないし恥も知らないけど
・実力をはかる場面では「調子が悪い」と言い訳、
・「突っ込みドコロ満載」が口癖でネットで揚げ足取るのが唯一のストレス解消方法だが、
自分の文章が突っ込みドコロ満載なのには自覚が無くて、
・自ら定め他人に強要した論理にまで自ら矛盾する程度の低さを林檎板で露呈し、
突っ込まれまくって癪なので、仕方が無いから恋愛サロンに場所を変え吠えるしかない
某a大学医学部ウォーリ〜s田デリカット
重症です
何このマジキチ
253 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議@:2009/08/07(金) 13:14:46 ID:aJN+OSCz
以下の一連の文章はスレでケチをつける要注意人物の確認とその改訂の意味合いがあり、
単純なコピペや荒らしには該当しない。
@カズと「その他″」周辺の擁護はユンボがもつ2つのidかid無し
→未だにユンボidのレスと擁護レスの区別が明確にされた事は無い
→弁解があるなら、まず全てのidを明らかにする
A一連の文章については形式ばかり稚拙と批判するが、内容のどの部分がどう稚拙なのか箇条書きで批判もできない
→少なくとも俺には論理的な稚拙さは見受けられない
→稚拙と非難するなら具体的にどの文がどう稚拙なのかを明確にするべき
B某a大学医学部ウォーリーs田デリカット君の口癖は「箇条書き」「突っ込みドコロ満載」「みんなが〜」
「突っ込みドコロ満載」について
→自分の突っ込みドコロ満載の文章には自覚が無いのか?
「みんなが〜」についての似た人の発言例をあり富スレから
→「あり富とサザンのツナミはシンプルアレンジという点で共通している。
何故なら、サザンのツナミと言えば「みんな」ライブのアコギ弾き語りアレンジを連想するのが当然だし、
サザンとファン「みんな」でツナミのアレンジはシンプルだという結論を出している。」
これについて俺の疑問
A俺はサザンファンだが、ツナミのアレンジでライブアレンジを連想はしないし、
ファンかも分からない林檎板のあり富スレの人にとっては余計に理解に苦しむだろう
Bサザンとファン「みんな」でツナミのアレンジをシンプルだと結論づけるような機会がどこにあるのか
254 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議A:2009/08/07(金) 13:17:47 ID:aJN+OSCz
C箇条書き更には訴状形式でない文章は稚拙なので頭が良い自分には理解できないらしい
DこのBを加えてから何故かレスが一時的に激減した
E次に、金が云々言う奴が現れたが、どうやら某人が俺の言動を曲解したキャラクターの可能性が高そうだ
F以前にも恋愛サロンを始め俺の言動を曲解したヒロキというキャラクターを演じるDoCoMo所有者がいた
G某a大学医学部のs田の携帯はDoCoMo
H都合の悪い情報が出てきた時だけはデマと叫ぶ
I極めて歪んだ人格故に知り合いなら本人か判断するのは容易いだろう
Jその後、2ちゃんねるでは珍しい「本人に確認しろ」という極めて全うなレスが急増
K次に、とにかくレスを埋め情報を過去のものへ押し流そうとするレスが急増
→これは常に行われており、限られたIDか隠されたID無しで大半が形成される
Lハゲというハンネで書き込み→ヒロキ同様の成り済まし手口
M某a大学医学部ウォーリーs田デリカット君は俺を暗にハゲと揶揄した事がある
→ケガによる部分ハゲの事だろうか?
N次に、とにかく情報を過去に押し流そうとするレスが急増
O次に、東大教授レベルの地位がある人の発言でないと、発言がどんなにまともでも価値が無く、発言元が肝心だというレスが出る
Pイチローみたいで根性が下品、自己中という何を根拠に判断したのか不明な極めて抽象的なレスが出る
→イチローみたいと言われるのは光栄で、イチローが下品で自己中な根性をしているという心無い書き込みに驚く。
→どの文がそういう性格を供えているのか指摘するべき
>>247 所属グループ:ライムスター
代表曲:B−BOYイズム、グレート・アマチュアリズム
256 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議B:2009/08/07(金) 13:18:52 ID:aJN+OSCz
Q「意味は分からないけど」という前提で、「中2病」だと俺を非難
→俺が
「意味が分からない言葉で他人を非難するのは
・非難する様の醜さを理解していない
・非難した相手への影響とその責任を理解していない
極めて自覚が無い無責任な姿勢だ」
と指摘する
→彼は
「俺の文意が分からないなんて頭が悪いのではないか?自分の言葉が自分に跳ね返っている」
と発言
→俺は
・そもそも彼の文意が分からなかったのではないし、どこにもそんな事は書いていない
・敢えて「意味が分からない」とするなら「彼が意味が分からない言葉を平気で他人に投げつける」意味が分からない
と否定
Rカズと「その他″」周辺の発言の形態や内容が極めて似通う人物が中野裕太の過去スレで、
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」
と最高に他罰的なエゴい理屈を堂々と述べ、中野裕太を下手に擁護する発言を繰り返し、
屁理屈と非難されている。
思考回路が酷似しているので、参考例として挙げた
S未だにidを隠したまま或いは特定の特にユンボのidから情報を過去のものとする書き込みが多い。
257 :
改:カズと「その他″」周辺の不思議C:2009/08/07(金) 13:20:39 ID:aJN+OSCz
21以上の追記は記号の不足のため、新@のように表記する
新@自分に都合の良い部分だけコンパクトにまとめ、都合の悪い部分は誤魔化し、都合の良い議論に持ち込もうとする技を多用する
→俺はそれを小泉元総理の「郵政民営化だけのための選挙」と等価で、論点の誤魔化しと見なし、その価値を認めない。
新A異なる次元での矛盾は矛盾でない事を理解していない
→例
俺は矛盾という言葉が好きで、彼は矛盾という言葉を多用するが、俺は彼が嫌いだ。
の
好き
と
嫌い
を切り貼りして、矛盾と指摘するような事をする。
→極めて幼稚な理論と言わざるを得ないので、話半分に聞き入れつつ「それが屁理屈に過ぎない」事をこれからも示していく
新B広辞苑に基づいた正しい意味合いで使われた「立ち振舞い(たちふるまい)」に「立ち居振舞い(たちいふるまい)」の誤用だとケチをつける
→その根拠は新明解国語辞典と、R「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」という思考回路だけなので、不十分で、
加えて、立ち振舞いと立ち居振舞いを同義で使う場合、今までの俺の経験からすれば立ち振舞いを選ぶ人が多かったので、一般性も怪しい
新C都合が悪くなると隠しidを利用して過去のレスを他人のせいにしたり、女になったり非常に下品な技を使う
「餌を与えないで下さい」
260 :
カズと「その他″」周辺の不思議D:2009/08/07(金) 13:30:07 ID:aJN+OSCz
新D次に挙げる
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」の適用?
を理解できないほど頭が宜しいらしい。
特に箇条書き或いは訴状形式にすれば理解できるらしい。
新E自ら具体的にケチをつけ、それを単なる揚げ足とりだと説明されてしまった場合、逃げ道として具体論から抽象(中傷)論に方向転換する技を使う。逆もある。
新F・削除整理板の削除依頼をした人のパソコンアドレスは千葉であり名前が「ゆ」である事
・ユンボはこのコピペに過剰反応する事
から、
ユンボが今は千葉に居て削除依頼をしたと推察される。
新G自称雰囲気イケメンで非童貞であるのが自慢である
新H実力をはかる場面ではいつも「調子が悪い」等と言い訳する事については何故か反論しない
新I明盲という言葉を俺が知らない事が嬉しいらしい。
→明盲なんて日常生活で使う機会が無いので初耳。
261 :
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」の適用?:2009/08/07(金) 13:30:58 ID:aJN+OSCz
俺がポップという表現を使ったら、「ポップなんて曖昧な言葉じゃ説明になってない。中身が無い。」という趣旨の発言をなさった方の発言がコレ↓
666 名無しにして頂戴 sage 2009/07/19(日) 23:28:22 ID:???
林檎のメロディが所謂J−pop的なものとはちょっと違うという事が。
因みに、これは俺のポップ定義をフシュウ(笑)したものでないのが「所謂」を取っても明らか。
むしろ、「所謂」が「一般的にポップという表現を使う」趣旨さえ臭わせる発言。
誰かが一番問題視していた点な訳だが。ポップを曖昧な意味のまま使う事を。
君は「ポップは要素の説明には不適切」という趣旨の矛盾回避フィルターを後付けしたが、
●メロディーは立派な一要素だし、(和音、リズム、メロディが曲の3要素)●
◆@メロディは一般にパート=部分=要素毎に分けて考えられるのが普通。@
A仮に君が言うように全体のメロディと言った場合は主だったメロディを指すと考えるのが自然。
何故なら、あの曲ってどんなだっけ?と訊かれた人間は大抵、楽器のメロディを抜いた歌のメロディだけ口ずさむから。A
Bまた林檎のメロディという表現は林檎が作ったメロディと解釈するのが自然B◆
◆〜◆では@ABという過多な根拠から「林檎のメロディ=歌のメロディ」と捉えざるを得ず、
●メロディという一要素●、◆歌という一要素◆でポップを使う事が、君の定義「ポップは要素の説明に相応しくない」という趣旨に矛盾。
加えて、曖昧な中身が無いものを嫌う(指摘する)人間が、ポップという曖昧な表現を「的な」「ちょっと」という曖昧な表現で事実上修飾し、更に曖昧にしている不思議。
完全に統合失調症
マジキチ
通報されたらアク禁だな
【ラップ】三文ゴシップ19枚目【邪魔】
>>266 ライムスター活動再開するから多忙なんだろ
269 :
名無しにして頂戴:2009/08/07(金) 20:27:12 ID:aJN+OSCz
ラップ要らねって言ってるのは、某a大学医学部ウォーリーs田デリカットくんだけw
ラップは普通に要る所にしか入ってない。
聴き易いラップだし
>>255 何故マボロシには触れない?親切じゃないな
ラップが嫌われるのは当然
林檎が好きな人には他人の声は邪魔、D以外でも同じ事言われたと思う
Dにもそれが分かってたからダメだって言ったんだろ
何年ぶりの一曲目だしな
林檎の我侭だよ
林檎が好きっていうより林檎の声が好きっていいたいんでしょ
>>271 それはない
林檎の音楽が好きだからこそ、冒頭にあれを持ってきたセンスに流石と思う
受け入れられない奴は、普段林檎とJ-Rockとかしか良さを感じられないんだと思う。これは皮肉じゃなくてね。
流行のボーカルが林檎のみだったら、俺はそんなに好きにならなかった
>>271 それは「林檎が好きな人」じゃなくて「厨」
すべて例外なく林檎作曲だろ
これが林檎の考える林檎ソロだよ
例えば、「林檎がジャズっぽい」という話をする時に
林檎は「ジャズ」か「J−pop」かという二項対立に落とし込んだ場合
「林檎はJ−pop寄り」だという結論が出るのは解る。
だが、その二項対立が成立する時点で「単なるJ−popらしからぬ何か」が存在する事は容易く想像できるだろう。
絡まれると陰鬱な気持ちになるから「三文ゴシップ」の事は考えないように&聞かないようにします
さよなら
(・д・)?
>>278 2ちゃんと音楽を切り離して捉えられないんですね
音楽を勘違いしてるやつにゃわからない
カレーライスにゃかなわない
283 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 05:28:22 ID:6eSRJV0s
2ちゃんねるの神
某a大学医学部ウォーリーs田デリカット様
は流石ですね(笑)
あれだけ俺がポップについては説明し尽くしたにも関わらず、俺が居なくなればまたケチをつけたいのだろうか。
君の疑問には誤魔化しを排して何度も説明したのだが。
まだ書いて欲しいのかな?
何回書いたって良いんだよ。
君の性質一覧。
284 :
カズと「その他″」周辺の不思議@:2009/08/08(土) 05:34:50 ID:6eSRJV0s
以下の一連の文章は、
林檎板、恋愛サロン板、ジャズ板などで揚げ足を取るようなレスを繰り返す人物の性質を一覧にしたもので、
単なるコピペや荒らしには該当しない。
皆で一覧の確認とその改訂を随時行い、揚げ足を取るようなレスを廃絶するのが目的です。
@カズと「その他″」周辺の擁護はユンボがもつ2つのidかid無し
→未だにユンボidのレスと擁護レスの区別が明確にされた事は無い
→弁解があるなら、まず全てのidを明らかにする
A一連の文章については形式ばかり稚拙と批判するが、内容のどの部分がどう稚拙なのか箇条書きで批判もできない
→少なくとも俺には論理的な稚拙さは見受けられない
→稚拙と非難するなら具体的にどの文がどう稚拙なのかを明確にするべき
B某a大学医学部ウォーリーs田デリカット君の口癖は「箇条書き」「突っ込みドコロ満載」「みんなが〜」
「突っ込みドコロ満載」について
→自分の突っ込みドコロ満載の文章に突っ込む程度の自覚は無いのか
「みんなが〜」についての似た人の発言例をあり富スレから
→「あり富とサザンのツナミはシンプルアレンジという点で共通している。
何故なら、サザンのツナミと言えば「みんな」ライブのアコギ弾き語りアレンジを連想するのが当然だし、
サザンとファン「みんな」でツナミのアレンジはシンプルだという結論を出している。」
これについて俺の疑問
A俺はサザンファンだが、ツナミのアレンジでライブアレンジを連想しないし、
ファンかも分からない林檎板のあり富スレの人にとっては余計に連想し難いだろう
Bサザンとファン「みんな」でツナミのアレンジをシンプルだと結論づけるような機会がどこにあるのか
285 :
カズと「その他″」周辺の不思議A:2009/08/08(土) 05:37:04 ID:6eSRJV0s
C一連の文章は箇条書き特に訴状形式でないから彼の優れた頭では理解できないらしい
DこのBを加えてから何故かレスが一時的に激減した
E次に、金が云々言う奴が現れたが、どうやら某人が俺の言動を曲解したキャラクターの可能性が高そうだ
F以前にも恋愛サロンを始め俺の言動を曲解したヒロキというキャラクターを演じるDoCoMo所有者がいた
G某a大学医学部のウォーリーs田デリカットの携帯はDoCoMo
H都合の悪い情報が出てきた時だけはデマと叫ぶ
I極めて歪んだ人格故に知り合いなら本人か判断するのは容易いだろう
Jその後、2ちゃんねるでは珍しい「本人に確認しろ」という極めて全うなレスが急増
K次に、とにかくレスを埋め情報を過去のものへ押し流そうとするレスが急増
→これは常に行われており、限られたIDか隠されたID無しで大半が形成される
Lハゲというハンネで書き込み→ヒロキ同様の成り済まし手口
M某a大学医学部ウォーリーs田デリカット君は俺を暗にハゲと揶揄した事がある
→ケガによる部分ハゲの事だろうか?
N次に、とにかく情報を過去に押し流そうとするレスが急増
O次に、東大教授レベルの地位がある人の発言でないと、発言がどんなにまともでも価値が無く、発言元が肝心だというレスが出る
P次に、イチローみたいで根性が下品、自己中という何を根拠に判断したのか不明な極めて抽象的なレスが出る
→イチローみたいと言われるのは光栄で、イチローが下品で自己中な根性をしているという心無い書き込みに驚く。
→どの文がそういう性格を供えているのか指摘するべき。
286 :
カズと「その他″」周辺の不思議B:2009/08/08(土) 05:37:49 ID:6eSRJV0s
Q「意味は分からないけど」という前提で、「中2病」だと俺を非難
→俺が
「意味が分からない言葉で他人を非難するのは
・非難する様の醜さを理解していない
・非難した相手への影響とその責任を理解していない
極めて自覚が無い無責任な姿勢だ」
と指摘する
→彼は
「俺の文意が分からないなんて頭が悪いのではないか?自分の言葉が自分に跳ね返っている」
と発言
→俺は
・そもそも彼の文意が分からなかったのではないし、どこにもそんな事は書いていない
・敢えて「意味が分からない」とするなら「彼が意味が分からない言葉を平気で他人に投げつける」意味が分からない
と否定
Rカズと「その他″」周辺の発言の形態や内容が極めて似通う人物が中野裕太の過去スレで、
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」
と最高に他罰的なエゴい理屈を堂々と述べ、中野裕太を下手に擁護する発言を繰り返し、
屁理屈と非難されている。
思考回路が酷似しているので、参考例として挙げた
S未だにidを隠したまま或いは特定の特にユンボのidから情報を過去のものとする書き込みが多い。
287 :
カズと「その他″」周辺の不思議C:2009/08/08(土) 05:41:01 ID:6eSRJV0s
21以上の追記は記号の不足のため、新@のように表記する
新@自分に都合の良い部分だけコンパクトにまとめ、都合の悪い部分は誤魔化し、都合の良い議論に持ち込もうとする技を多用する
→俺はそれを小泉元総理の「郵政民営化だけのための選挙」と等価で、論点の誤魔化しと見なし、その価値を認めない。
新A異なる次元での矛盾は矛盾でない事を理解していない
→例
俺は矛盾という言葉が好きで、彼は矛盾という言葉を多用するが、俺は彼が嫌いだ。
の
好き
と
嫌い
を切り貼りして、矛盾と指摘するような事をする。
→極めて幼稚な理論と言わざるを得ないので、話半分に聞き入れつつ「それが屁理屈に過ぎない」事をこれからも示していく
新B林檎板では、広辞苑に基づいて正しい意味合いで使われた「立ち振舞い(たちふるまい)」に「立ち居振舞い(たちいふるまい)」の誤用だとケチをつける
→その根拠は新明解国語辞典と、R「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」という思考回路だけなので不十分で、
加えて、立ち振舞いと立ち居振舞いを同義で使う場合、今までの俺の経験からすれば立ち振る舞いを選ぶ人が多かったので一般性も怪しい
新Cid非表示を利用し、女になったり、過去の都合の悪いレスを他人のせいにしたり、下品な技を多用する。
288 :
カズと「その他″」周辺の不思議D:2009/08/08(土) 05:45:28 ID:6eSRJV0s
新D次に挙げる
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」の適用?
を理解できないほど頭が宜しいらしい。
特に箇条書き或いは訴状形式にすれば理解できるらしい。
新E自ら具体的にケチをつけた事を単なる揚げ足とりだと説明されてしまった場合、逃げ道として具体論から抽象(中傷)論に方向転換する技を使う。逆もある。
新F
・削除整理板の削除依頼をした人のパソコンアドレスは千葉であり名前が「ゆ」である事
・ユンボはこのコピペに過剰反応する事
から、
ユンボが今は千葉に居て削除依頼をしたと推察される。
新G自称雰囲気イケメンで身長180くらいの非童貞であるのが自慢である
新H実力をはかる場面ではいつも「調子が悪い」等と言い訳する事については何故か反論しない
新I明盲という言葉を俺が知らない事が嬉しいらしい。
→明盲なんて日常生活で使う機会が無いので初耳。
新J本人曰く眼中に無いはずの一連の文章が書かれると、何故かそれを誤魔化すようなレスが急増する
289 :
「俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる」の適用?:2009/08/08(土) 05:46:11 ID:6eSRJV0s
俺がポップという表現を使ったら、「ポップなんて曖昧な言葉じゃ説明になってない。中身が無い。」という趣旨の発言をなさった方の発言がコレ↓
666 名無しにして頂戴 sage 2009/07/19(日) 23:28:22 ID:???
林檎のメロディが所謂J−pop的なものとはちょっと違うという事が。
因みに、これは俺のポップ定義をフシュウ(笑)したものでないのが「所謂」を取っても明らか。
むしろ、「所謂」が「一般的にポップという表現を使う」趣旨さえ臭わせる発言。
誰かが一番問題視していた点な訳だが。ポップを曖昧な意味のまま使う事を。
君は「ポップは要素の説明には不適切」という趣旨の矛盾回避フィルターを後付けしたが、
●メロディーは立派な一要素だし、(和音、リズム、メロディが曲の3要素)●
◆@メロディは一般にパート=部分=要素毎に分けて考えられるのが普通。@
A仮に君が言うように全体のメロディと言った場合は主だったメロディを指すと考えるのが自然。
何故なら、あの曲ってどんなだっけ?と訊かれた人間は大抵、楽器のメロディを抜いた歌のメロディだけ口ずさむから。A
Bまた林檎のメロディという表現は林檎が作ったメロディと解釈するのが自然B◆
◆〜◆では@ABという過多な根拠から「林檎のメロディ=歌のメロディ」と捉えざるを得ず、
●メロディという一要素●、◆歌という一要素◆でポップを使う事が、君の定義「ポップは要素の説明に相応しくない」という趣旨に矛盾。
加えて、曖昧な中身が無いものを嫌う(指摘する)人間が、ポップという曖昧な表現を「的な」「ちょっと」という曖昧な表現で事実上修飾し、更に曖昧にしている不思議。
290 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 05:49:13 ID:6eSRJV0s
今は今まで丁寧に誤魔化しなく説明した俺の苦労は無視し、自らを肯定するのに都合が良い部分だけコンパクトにまとめた議論を展開してるようですな(笑)
→性質一覧の新@に該当
291 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 05:51:25 ID:6eSRJV0s
ポップの定義の仕方を君の質問やケチつけが無くなるまで説明したのは結局
君の性質一覧新@
をもってすれば無かった事になる訳だ。
流石ですね(笑)
2ちゃんねるの神
某a大学医学部ウォーリーs田デリカット様
>>274 お前には音楽の好き嫌いは無いの
嫌いな声の歌手は居ないの?
音楽は嗜好品だから好き嫌いが分かれるのは当たり前
それを良さが感じられないって傲慢じゃね?
294 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:05:11 ID:6eSRJV0s
あとさ〜
>>277では君は
林檎がジャズかポップどっち寄り?
→ポップ
林檎の曲=非ポップ
と書いてるけど、それって君の理屈だとあり得ないんじゃないの?
ポップをある程度の絶対的なものとして捉えないと、そんな議論は成り立たないんだけど。
つまり、ポップを結局はジャンルとして捉えてるじゃないか?
ポップに見られる共通の性質なんて大して無いってのが君の持論じゃなかった?
だから俺に反論しまくってたんじゃなかった?
本当にいい加減だ。
それと俺は曲全体を指してポップとは言ってないよね…。
もう何か本当にいい加減だな。
295 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:06:23 ID:6eSRJV0s
因みに俺が言う林檎の曲はゴシップ限定なんだけど。
296 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:09:55 ID:6eSRJV0s
どっち寄り?って判断自体が曖昧なものなのに、ポップを「特に大して共通の性質が無い売れたもの」としか捉えてない君にそんな議論が可能なのか?
297 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:14:06 ID:6eSRJV0s
そんな議論が成り立つなら俺にケチをつけた理由は何だったの?
それでロックの定義は何?曖昧なんじゃなかった?
君は確かそう言ったよね。定義を説明してから使ってよ。
298 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:18:28 ID:6eSRJV0s
>>292 代わりに答える。
気持ちは分かるけど、何回か聴けば気持ちは変わるかも知れないよ。
あのラップってラップの中では聴き易いものだと思うし、俺も前はラップが嫌いだったけど最近は良さが分かるようになってきてる。
何回か聴いて良くないって簡単に判断しちゃうのは、音楽に対して失礼だと思うよ。
50回聴いても駄目だと言うなら仕方無いけど
299 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:30:49 ID:6eSRJV0s
君が言ってるのは、
林檎さんの家の場所を、
〜場所が分かっているジャズさんの家
と
〜場所が分からないポップさんの家
のどちらに近いかで表します。
って言ってるんだよ?
300 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:33:51 ID:6eSRJV0s
訂正
君は
林檎さんの家の場所を
〇場所が分かっているジャズさんの家
〇場所が分からないポップさんの家
のどちらに近いかで表します
って言ってるんだよ?
301 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 08:35:28 ID:6eSRJV0s
因みに、ポップさんの家の場所が分からないと判断したのは君自身だよね?
ユンボくん?
ねーねー、6eSRJV0sさんは家の壁についたシミってどうやって落としてる?
あら
よくみたらIDにSRだうっぷっぷっぷwww
見事に躍らされてますね
304 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 09:15:24 ID:6eSRJV0s
>>303 君が言える事は、もはやそれが限界か?
流石ですね(笑)
2ちゃんねるの神
某a大学医学部ウォーリーs田デリカット様
305 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 09:19:57 ID:6eSRJV0s
論理とか全く分かってない馬鹿が二項対立とか使うなよ。
「単なるj〜popらしからぬ何か」
って何?
ポップじゃないってのを態々そんな表現する時点で胡散臭いよ。
頭悪いのに。
306 :
名無しにして頂戴:2009/08/08(土) 09:24:36 ID:6eSRJV0s
「容易く想像できるだろう」
って、録な根拠も無いそんな曖昧な議論を曖昧な議論を嫌う人間が平気でするとはね。
信じられない。
どれもこれも元を辿れば
俺は挫折を知らないから他人に嫉妬され故に嫌われる
に行き着く訳ですね。
だめだ数日前のレスの「まる富」がツボにハマりすぎて。
この略し方は林檎サイド予想外だったはず
ありあまる富に貼ってあるシールは
○富だったけど・・・
メリハリダンス笑笑
ありあ〇富
なんで尖った手口を作ろうと思ったんだろうか?
NG ID:6eSRJV0s
祖父の名が有馬富男(笑)
やっと録画してたSONGSみた。
密偵でピアノの人、わざわざハモンドまで用意して弾いてたけど、
早いパッセージ弾ききれてなかったね。
旬の演奏のブレイク部分も、一人だけピアノ先にブレイクしちゃってるし。
それ以外の演奏はよかったけど。
あのブレイクは残念だった。
最初あのピアノ嫌いだったがヴォイシングはじいさんのほうが好みだ
最近色恋が好きになった
>>311 なんでって、作りたくなったんだろうねえ・・・
でもそう思うの、なんかわかる。音も歌詞も中二っぽいよね
318 :
名無しにして頂戴:2009/08/11(火) 15:41:33 ID:bGexYTkA
音楽に中二病は無いです
聞く側が中二病なんです
とにかく明るくて良かった
死刑判決言い渡し
聞いた場所を忘れたか
産声は極刑の合図
執行まで猶予はない
なんでみんな尖ったに関してだけ
ことさら中二病って言うの?
中二病だから意味が解らないんだよ
…
質問は質問スレでやれ
^^
フフフ
すばらすぃ →流行、カリソメ、旬
さすが林檎 →労働者、都合のいい身体
まあまあ良い →密偵、○地点、尖った手口、色恋、余興
普通 →凡才肌、丸の内
ちょっと… → 二人ぼっち、マヤカシ
好みが前半にかたよりすぎ…(´・ω・`)
前半に偏るのは無罪のころからずっとだな
マヤカシの良さがわからないとは哀れだ
マヤカシと二人ぼっちの良さはミーハー個性派おばちゃんには分からないのね
なんでイチイチそういう言い方するかね。自分がよいと思うとこを書けばいいのに絶対そうしないよな
今思ったんだが都合と二人を逆にしたほうがいいと思ったのは俺だけかな
お前だけ
>>334 そこまでは思ってなかったけど、なんとなく都合が前半なことが意外な気はした
今や2ちゃんは99%ぐらい糞みたいな書き込みだからな
↑ホントだ
マヤカシすごいいいのに。丸サディもやばいのに。後半やばい。ただ
凡才は聞く気分が限られる
マヤカシいいよね!
あのアルバムの中で一番好きかも。
凡才はアコーディオンが嫌い。うるさい、つまんない
いろんな人とのコラボの中で一番嫌いかな。
ツーかほかの人とのコラボで嫌いなものはないけど。
342 :
名無しにして頂戴:2009/08/14(金) 22:45:02 ID:FZ7NqAEX
なんだかんだで事変の3枚よりいいね
事変>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソロ
事変アンチ荒らさないで
こっちのがあっちより良い、とかは不毛な争いになるからやめとけ。
そんなの個人の好みによるんだから
どっちでもいい
348 :
名無しにして頂戴:2009/08/15(土) 08:06:28 ID:sxFJRabZ
カリソメ マヤカシ
この言葉林檎さんぽいね。
林檎さんと喋ると面白いだろうね。
フフ
フヒヒ…サーセンwwww
仕事中、つぅぅぅらぁあああああい!かえりたい!!
の部分が頻繁に頭に流れてくるw
その部分の歌い方も、最近のしっとり傾向な歌い方とは違っていい!
都合は林檎博みたいな生オケでやったらすごい迫力だろうねぇ
ライブ聴きたいけど本人にやる気が無い
エキスポとセットという言い訳にも無理がある
>>350 ありすぎて困る
しかし、大サビが「つらい 帰りたい」ってすごい曲だw
>>351 ライブやるたってCDと同じ人材を揃えられるわけがないから、コンセプトと離れてしまう
全曲アレンジし直さないといけなくなる。そうしてやったらやったでヲタが「また嘘ついた」とか言うだろう
全曲別アレンジでも何ら問題ないだろ
やる気がないんだよ
ファンを言い訳のダシに使うんじゃねえよ
林檎だろ
林檎はファンに対する不信感が強いからなぁ
林檎博でちょっとお金かかりすぎて赤字状態なんだよ。
林檎のモチベーションがあげるために、ファンは罵倒してやればいい。
「こなくそ!」っとばかりに立ちあがってくれるだろう。
>>358 赤字というソースは?
10周年でファンがこれだけ金使ってるというのに
ファンにこれだけお金使わせているってことは、
そこまでしないと林檎博を支えられなかったんだろう。
B面ベストを出したこととか、林檎自身もなんかもやもや〜っとファンの人に悪いなーという気持ちを抱えてるような
インタビューもあったし、
ライブやるとしても、しばらくもう少し身軽なライブしかやらないんじゃないの?
それこそ身軽=東京事変って感じがする。あんま金かかんなさそうだし。
ソロでも身軽なライブは出来るぜ
事変も必ずしも身軽じゃない
メンバー全員掛け持ちだからな、特に師匠は時間を取れない
ライブの本数少ないのは、そのメンバー全員多忙というのが理由かなと思ってたけど
自分の体ひとつでも可能なソロですらやらないのは、単純にやりたくないからとしか思えないよ
やろうと思えばピアノ弾き語りでも何でも出来るはずだよ
人気あるんだからソールドアウトするしグッズやDVDだって売れるっしょ
ピアノ弾き語りできれば身軽にツアーできたろうな
でもお金取れるほどピアノ上手くないんだよね
>>362 人気あって、すぐソールドアウトしちゃうから
どんどんライブ会場の規模が大きくなる→小回りの利いたライブツアーができない→
息子の可愛い時期に一緒にいれないのは嫌だ→林檎博と三文で働いたからいいでしょ。しばらく休ませて〜
ソロの純度は下げたくないんだよ
そのための事変なんだよ
>>356 三文のツアーやらないことに関して、ファンのせいにしたか?
女子高生が無罪勝訴時代の曲が一番好きです☆
みたいなファンレターを林檎に送ったら、「今のあなたにもっとぴったりな曲を今の私は書けるわ!」と
昔の自分への嫉妬心で三文作ったというようなこともインタビューで語っていた気がするので、
事変メンバーだったり、三文でコラボしたミュージシャンには
良い刺激を求める。というより、林檎の中の作曲者としてのプライドに火をつけるために重要なんじゃないかなー。
だから、もっとファンも信者も林檎に自己中な要望しまくっていいと思う。
>>362 そこで、一人でピアノ弾き語りでライブやりたい!と思わないことは責められるようなことじゃないだろう
三文の曲は、それぞれの人とやりたいっていう気持ちありきの曲だし尚更
>>367 嫉妬心じゃない、罪悪感。嫉妬心じゃない
370 :
名無しにして頂戴:2009/08/15(土) 21:30:17 ID:G3kWMkah
労働者って一般ピーポー批判?
だとしたら何故彼らは批判されるべき状況に陥るんだろう?
その原因究明と対策はあるんだろうか?なければ単なる愚痴だが。
>>370 >労働者って一般ピーポー批判?
違うから
372 :
名無しにして頂戴:2009/08/15(土) 21:40:37 ID:G3kWMkah
じゃあ何?
>>369 罪悪感なのかー。そこで、過去の自分へ嫉妬できるなら
さらなる上を目指せる作曲家になれると思うのになー
労働者は自分を俯瞰で見て皮肉ってる歌詞のような気もするなぁ
レコード会社やファンからの要望にある程度は応えていく自分がいる一方で
そんなの無視してしたいことだけしてたい自分もいるみたいな
あっちを立てればこっちが・・・事変やソロのことか、アーチスト性と商業性の二律背反か
身体と時間が無い・・・事情を飲んでる内に生涯費やしそうで・・・
身体ひとつしかないから一つの作品をちゃんと作ろうとしたら時間がかかる
これは賠償のときのMCの時にも言ってたような気がする
林檎はアーチストとしては誠実だからそこは折れることはできない
悪いのどいつだ顔見せな・・・始終くだを巻いていても・・・
2ちゃんねる林檎板など無責任な批判をくりかえすネチズンのことか
ネチズンとかいう言葉使うの韓国人ぐらいしか知らなーい
労働者の気持ち
>>373 過去の自分へ対する云々じゃなくて、その女子高生?に対しての「罪悪感」だって言ってたよ
どの雑誌だったかな
丸の内OL…つーか社会人の歌と解釈してる
>>368 まぁね。自分に素直でいるのが芸術家としては正しいんだけど。
ファンとしてはシングル、アルバムで気分盛り上げられたところでライブなし、その後の目立った活動なし。
これじゃあちょっと納得できない気持ちがふつふつと湧き上がるのも理解できるだろう。
まる富とSGはヌードがコンセプトだったのでライブでは多数のゲストを招いて作り込んだアルバム収録曲を
今度は弾き語り一本で素を見せますっていうやり方もあったはず。
まぁ器用なようでいて不器用なところがあるからなぁ林檎は。
あえてビジネスチャンスをスルーしたりヘソ曲がりというか何というか・・・。
>>374 働く人としての普遍的なことを言ってるから、特に林檎の音楽活動についての比喩とかじゃないと思うけどな
いくらでも深読みしようとすればできる詩ではあるよ
これまでもそうだったけど
林檎は芸術家であるのと同時に契約履行の為に音楽活動する労働者でもある・・・ってところか
ピノコ「文明は労働者がつくっやのよ」
385 :
名無しにして頂戴:2009/08/15(土) 22:08:07 ID:G3kWMkah
ここでいう「夢」ってなんだろうね。
「したい事」=夢なのかな?
だとしたらそれが見つからない奴なんて少ないでしょ。
大概は「したい事」と「現状」の差に眩暈を起こしてんのがほとんどじゃ?
夢みれない人もいます
387 :
名無しにして頂戴:2009/08/15(土) 22:11:26 ID:G3kWMkah
眠る夢
想う夢
あと何だ
389 :
名無しにして頂戴:2009/08/15(土) 22:17:12 ID:G3kWMkah
「労働者」というタイトルを付けて世に出すからには
世間のリアル労働者がこの曲を耳にする可能性が前提としてあって当然。
彼女は、労働者がこの曲を聴いたときにどんな気持ちになる(なってほしい)と思ったんだろう?
上の奴の解釈を前提とすれば「同情を欲して」いるんだろうか?
信じがたいな。
>>389 ・無駄にageる
・人の話を聞かない
・勘違いをし続ける
こいつ、あいつか?
キャー
俺は東京生まれ2ch育ち長文なんて大体推測
「労働者」ってタイトルの曲を聴く者の中に労働者がいないとは考えないでしょ?
違うの?
>>380 カレー作った人に対して「しょうが焼き作れよ。器用じゃないなあ」って言うようなものじゃね?
>>394 何を言っている?
労働者には林檎も含まれてるよ
>>394が真であると仮定して話を進めるが、
では、彼女は「労働者(を含むリスナー)に向けた言葉」を書いたのか?
それとも「労働者以外の人間に向けた言葉」を書いたんだろうか?
つまり、「労働者」という曲のターゲットに労働者は存在するのか?
>>396 そうだね、労働者には林檎も含まれているね。
で、「労働者」ってタイトルの曲を聴く者の中に労働者がいないとは考えないでしょ?
違うの?
まずこの質問に答えろよ。
俺は東京生まれ2ch育ち短文なんて大体馴れ合い
彼女は、労働者がこの曲を聴いたときにどんな気持ちになる(なってほしい)と思ったんだろう?
それとも、最初からリスナーの中に労働者が居るという想定が無い、もしくは労働者リスナーを無視しているんだろうか?
402 :
396:2009/08/15(土) 22:46:38 ID:???
なんで自分が絡まれてるのかわからない
「労働者」にメッセージとかないと思うけど、あるとすれば、
労働者である林檎自身が、労働者仲間と一緒に「とほほ」って言ってるんでしょ
彼女が労働者リスナーを無視して自らの愚痴を吐く事に専念するほど無自覚だとは想像し難い。
そう考えると、この曲は労働者に対する皮肉なのではないか?
と考えるのは自然なんじゃない?(不自然だって言われたらそれまでだけど)
>>402 お前が絡んでるんだけど(確認してみ?)。
なるほどね、「リスナーと共に傷の舐めあいをしている」という考え方ね。
面白い。
林檎本来の目的(したい事)である「音楽活動」を立派にこなしている者が
「したい事みつからなぁああーーい♪」 ってw
いやいや、あんたしたい事見つけて仕事にしとるやん、みたいな。
そんな事で共感するかっつのw
プププププププププハハハ
やっぱり椎名林檎は面白いや
408 :
402:2009/08/15(土) 23:25:49 ID:???
労働者の歌詞に突っかかってる人が不思議
働いたこと無いのか?働いたこと無くても想像できそうなものだけど
>>403 だから、自嘲が含まれてると思うんだけど
>>410 そうだね、自嘲が含まれているかも知れないね。
で、そこから話を進めて、その自嘲は「何のため」の自嘲なの?
それをリスナーに聞かせる事にどんな意味があるの?っていう話なんだけどさ。
>>411 それを「絡んだ」というなら仕方無いなw
絡んですまなかったね
どうでもいいんだけど、少なくとも
>>396に絡んでる奴は一人もいねーよなw
なんで「絡まれる」なんていい始めるのか意味不明なんだけど
>>414 なるほどね、そういう聞き方もあるのね。
だけど俺には皮肉にしか聞こえませんっていう話。
どっち道答合わせが出来ない推測なんだから、お互いの意見を批判する事はできないんじゃない?
切迫感も何もない軽いノリの曲に合わせて
おちょくった様な声で演技して歌い上げられる「労働者」。
これが「応援」のスタンスなのか。
へー、面白い。
>>419 応援って言葉がいけないのかな。
自分も含めて「お互い頑張ろうぜ」っていう気持ちの歌だと思うよ、と
>>422 わかるわかる。
当然、否定はしないし面白いと思う。
で、そのニュアンスはわかるんだけど、俺には受け入れ難いってだけの話。
いいんじゃない?俺みたいな意見があっても。
だってあの曲調&歌唱から「お互い頑張ろうぜ」なんて全然伝わってこねーもん。
>>425 曲にいろんな感想や解釈があってもいいんじゃん、ってこと?勿論そう思うよ
>>426 あーごめん、そのIDNGに入れてたから、消えてたんだわw
>>429 まあ、虚しいときでもこの歌をつぶやけば頑張れる、という意味では共通する部分もあるかとw
>>429は曲調が重いムードだし、歌唱が情緒溢れる歌唱じゃん。
>>429は目線がリスナーと同じ高さなんだけど
労働者は一段上から見下ろしてる感が否めない
>>432 林檎が「労働者」で上から目線だなんて思いもよらなかった。受け手の差だね
>>433 うん、受け手の差。
底辺と中産階級では現状認識も全然違うと思うんだけど、この曲は底辺のリスナーを考慮してないんじゃないかな。
この曲に共感するなんてよっぽどヌルい生活を送ってる人なんじゃねーの?って失礼な事いってますね俺。
そいやさ、今回僕音無かったね。他できくちPが絡んだ番組とかあった?
436 :
あ:2009/08/16(日) 00:46:07 ID:FCwVQS+j
この前カラオケで、『○地点から』を検索しようと思って『ゼロちてんから』てうっ
てみたが そんな曲なくて、『まるちてんから』でようやく曲が見つかった。
本当に『まるちてんから』て読むの? もしかして常識だったりするの?
437 :
名無しにして頂戴:2009/08/16(日) 00:48:14 ID:FCwVQS+j
そういえば、労働者の 上は見ないぜ!がなんか嫌
椎名林檎の労働者に対するイメージがあの歌詞なんだぜ?w
労働者をナメすぎ。
労働者「上は見ないぜ(。。)」
林檎「上は見ないぜ??(゜Q。)??wwwwww」
>>436 読み方はゼロだと思うけど、カラオケの登録がそうなっちゃっただけじゃね?
同じくカラオケで歌ったことあるけど、どうだったかなあ
子供時代を過ぎて大人になれば、一部の富裕層とかニートを除いて、殆どの大人が
労働者として自分に残された時間の多くを費やす。そういうことを歌っているんでしょ。
林檎は同情を欲しているのか?という問いの答えはおそらくイエスだと思う。
同情というと少し違うかな。共感をして欲しいのか。詩を書いて歌うという自己表現は、
元来そうしたもののはずだし、人間を憂うのも愛や恋だを歌うのもさして変わりが無い。
労働者は20代後半から30代前半位の感じ。
労働が生活を維持する手段と割り切る前の、仕事で自己実現を夢見る世代。
まあ薄っぺらい感が林檎のリスナーには調度いいでしょ?みたいな。
現実感が無くて、夢は「夢を追い掛けること」みたいな刷り込みを真に受けて空回りしてる愚かさを林檎が嘲笑してるのかもね。
子供達労働してる国もアルアルヨ
労働者の歌詞なんてあるあるネタでしょ
わかる人は普通にわかるし、わからない人もいて当然
労働者、旬が神曲すぎる!!
旬のアウトロのシンバル良い
447 :
名無しにして頂戴:2009/08/16(日) 12:53:52 ID:+2EQ0HcS
>>444 自分が皮肉に気付かない馬鹿である可能性を無視しない方がいいよ
448 :
名無しにして頂戴:2009/08/16(日) 12:58:27 ID:+2EQ0HcS
>>441 共感を望む奴が
「上は見ないぜ(爆笑)」
なんて歌うかっつの。
神曲(苦笑)
労働者、オッサンの声がキモイw
いま気付いたんだが加爾基と曲がシンメトリーなのは既出?
>>451 マジだ!w
気付かなかったーwwそうだったんだ
wwwwwwwwww
>>451 意味がわからないが、それはシンメトリーというのかしら
455 :
名無しにして頂戴:2009/08/16(日) 21:59:37 ID:LxaK6kbS
いいアルバムだな〜
(`・ω・´)シャキーン
(`・ω・´)シャキーン
wwwwwwwwwwwwwwwww
なんもおもしろくない
労働者につっかかってる被害妄想狂が怖いな
余興をリピートしすぎてすでに余興じゃない
常時age(最近はsageることを覚えたw)の粘着キチガイが相変わらずスレ監視してるからなぁ
「労働者」好きな曲だけど、上から目線なのは否めないな。
あと、一般的な「労働者」は「お偉方」とあまり関わらないよね。
どこが上から目線なのかがマジでわからん
そんなこと言ってたら何の音楽も聴けなくなるし何も創作出来なくなるぞ
>>461 だから「乗りこみたいよ」なんだと思うけど
>>462 だから何も聴けてないし何も創作できてないんだろう
まあ、上から目線はわからないけど皮肉とか同情と取る人がいるのは想像できる。違うと思うけど
あっちを勃てりゃこちらが
嫌いな相手にも突かれたい
精子を呑んでいる間に生涯
費やしそうで
労働者はいいなー
言葉は音
林檎板とかもうぶっちゃけいらねーな
じゃ見ないようにしてれば?
うん
このアルバム、労働者があるだけで聴く気が失せる
ニートだから?
うん
>>473 そうそう、ニートだから風邪を引いても休めないんだよね。
頭がこんがらがりつつ体力も奪われつつ、そんな状況で労働者を聴いても何の力にもならない
というか疲れる
仮にこの生活が悪いものであったとしても、その脱却の手助けには絶対にならない曲だよね。
>>367 年代的にはぴったりのはずだがな
三十路女が今作った曲よりも
>>475 自分がニートなのを他者のせいにしちゃいけないよ
「労働者批判=ニート」という短絡的思考を皮肉っているのに
その皮肉に気付く事の出来ない鈍感な感性
なんでageるのやめたんだ
IDあればNGにできるのに
なんだ、また気持ち悪い荒らしがいるのか
中身の無い後だしジャンケン
何だかんだ言ってるけど、つまりはラップが邪魔ってことですね
三文オペラ
都合の歌詞はイチローのバッターボックスに立ったときの気持ちと見せかけて
イチローに会ったときの林檎の気持ちを歌ってるんじゃないかと思ってきた
もしも逢えたときは誇れるように→会えたけど調子悪くて最悪
みたいな
>>488 >都合の歌詞はイチローのバッターボックスに立ったときの気持ちと見せかけて
お言葉ですが、そのように見せかけてるというようなことは無いと思います。
むしろまず2行目のような解釈をした人が多いと思われます。イチローに会った時、に限りませんが
イチローは都合を使ってくれるのかな?
スーパースターみたいに「飛ばす」って云われたらショックだろうな
スパスタ、恥ずかしいから飛ばすみたいなこと言っただけで曲は褒めてなかったっけ?
試合で使わないのはまずは曲調でしょ。都合は野球に合ってるし使ってくれるかもね
どの浴室のどの部分が使われたの?映像とかあれば見たかったんだけど
てかそんな毎回林檎ばっか使わないだろ
スルーで終わりだよ
上は見ないぜ☆
495 :
名無しにして頂戴:2009/08/22(土) 16:40:14 ID:hxRYi7NJ
今日TSUTAYAで借りて聞いてみたら、変な「こだましてっ」とかいう男のヒップホップのCDが入ってたから、TSUTAYAに文句言ってきた(^o^)/
496 :
名無しにして頂戴:2009/08/22(土) 16:56:59 ID:hOtpWLdz
一曲目はおっさん
はいはい
労働者ってドラマの主題歌に合いそう
どんなドラマ
上は見ないけど自分磨きが好きなモテカワスリムでうんたらかんたら…
あとの設定は任せた
働きマンはもう終わったからなあ
502 :
名無しにして頂戴:2009/08/23(日) 17:07:43 ID:KlTIqXqz
なんでアンチ労働者が沢山いるの?
どんな解釈?
林檎が社会人を馬鹿にしてる
504 :
名無しにして頂戴:2009/08/23(日) 21:22:05 ID:KlTIqXqz
なんでそうなっちゃうんだろう。
むしろ共感できることのが多いのに。みんな働こうよ
労働者のどこがモテカワスリムのスイーツ(笑)なのか分からん
したいことだけしてたい のところ?
兼宇多田ヲタから言わせていただくと
Keep Tryin'が公務員批判だとか言う解釈よりも意味不明
>>507 「将来国家公務員だなんて言うな 夢がないなあ」かw
自分もそこひっかかってたけど話題になったんかw
あの歌詞に共感をしつつも現状打破の為の努力をしない奴はアホ
あの曲調・歌唱からそれを察知しない奴はマグロ
あの歌詞は正直共感するなー
したいことだけしてたいし夢も見たいし上も見たくないよ、マジで
あの歌詞に共感する=現状に不満がある
では、何がどう変わればその不満を解消する事ができる?
本来、労働とは「人間がより人間らしくなる」為の行為であったはず。
>>512 「したいことだけしていたいし夢も見たいし上は見ない」
その願いを叶えられる奴ってニートくらいじゃないの?
つまり「ニートの生活を夢見る(妬む)労働者」ですか?
うっせーよどーでもいんだようっせーよ
林檎さんがいいたい事はわかるんだけどそんな簡単に出来ないよ
>>517 30日は選挙ですね。
仮に共産党が勝てば世の中の仕組みは激変するでしょう。
まぁ、まず(勝ちは)有り得ませんが。
いやだ関わりたくない
520 :
513続き:2009/08/23(日) 22:47:04 ID:???
そして、林檎さんはあの歌詞に共感する=現状に不満のある労働者に対して現状維持を望んでいると思いますか?
つまり
「不満があるけど解消できない、だから嘆くだけ」
という事を推奨しているのでしょうか?
「どうせ無理だから愚痴を吐こうぜ、私が代わりに愚痴ってやるよ」
という曲なんですか?マジで?
「友達と会う時間が“愚痴”で奪われる事が悲しい」
と言う人間が、自らの商品の中で愚痴を吐くんですか?
うっせーよどーでもいんだようっせーよ
なぜ選挙・政治に無関心な人間が多いのか?
それは「現状で満足している」人間が多いからだろ。
つまり、「どうせ無理だし、これでいいよ」という考え方。
そんな、本当は不満があるのに、「無理だから」という理由で現状を肯定したがる人間を説得するにはどうすればいい?
まず「あんたは本当にこれで満足なのか?」と問う事で「本当は不満だらけ」である事を証明し、そして
イエス、ウィーキャン・・・そう、「私達はできる」という事を教えるってもんじゃないか?
そして、俺はこの「労働者」という曲に「あんたは本当にこれで満足なのか?」という問題提起を感じたというわけだ。
つまり、上層に利用される労働者に対し、それを気付かせる為の「皮肉」と解釈している。
524 :
ろーどらんなー:2009/08/23(日) 23:38:18 ID:NVazVz3J
どうして 丸の内サディスティックは(expo ver)なの??
林檎博ではやってないよね?
おしえて〜〜=^
>>509 野球って見ないから詳しくないけど、あの音楽って野球の試合の時の音楽の雰囲気に似てない?
労働者につっかかってる奴またきてるのか
音楽は楽しめよ
>>515 まあそうだけどニートにはなりたくねーな
労働者は現代的な労働歌だよ。"政治色の無い"労働歌ね
>>524 林檎博でやったんだよ。CDに収録されてるのとちょっと違うけど、大体同じ
つーかたかがJPOPに深い推奨とか意図とか皮肉とかあるもんかね
何か創作物見る度に「これは作者がこう思ってるから主人公はこう考えるんだ!!」とか
「この作者は読者をバカにしてる!!」とか「これは現代社会に対する皮肉!!」とか思ってたらキリないだろ
そこまでいくと妄想狂だよ
前にageてた奴うぜえ
言いたいことは1回にまとめて書けよ。いちいち周りに絡むような書き方で頭悪いんだよ。レス乞食か?
表現されたものに作者の意図が全くないわけないだろ
>>532 全くないわけではないだろうけど深読みしまくって皮肉だとかバカにしてるだの言うのは行き過ぎてて気持ち悪いって事だよ
深読みはたまに面白い解釈あるからいいと思うけど、
大概がキモイね。
キモイだけならまだしもバカにしてるとか言い出すから始末に終えん
解釈ならいいんだけど、妄想とか捻じ曲げとか決め付けは勘弁
そう思ったら正確に反論すればいいのに。
殆どの問いをスルーして逃げやがる。
そんなに真実を見るのが怖いか?
お前一回病院行けば?
「椎名林檎がマジメに労働してるボクを馬鹿にしてるんです!
上は見ないぜとか言ってボクをナメてるんです!」
労働者の歌詞は、明らかに馬鹿にしてるというか皮肉ってるよ
明らかに真面目に労働してるリスナーを嘲笑してる
そうじゃなく労働者に対してのイメージで作ったなら
舐めすぎ世間をしらなすぎとしか言いようがない
労働者の歌詞は一般人への批判に他ならない
そういう皮肉に気付かないバカや
真実を見つめるのが恐ろしい臆病者は
自分がそうであると認めたがらない
>>540 だからその「明らかに」ってのが妄想なんだってば。他の解釈を間違いだって決め付けるのか異常
>>537 問いってどれ?誰かに答えてもらいたいならハッキリと質問の形をとってからにして
好きです
うん
547 :
名無しにして頂戴:2009/08/24(月) 08:39:55 ID:4hgl4rjO
俺、来年から社会人だが、労働者には共感するよ。
むしろ、アンチの解釈を歌詞を引用して教えてほしい。
したいことだけしてたい。
つらいことはあんまり耐えられない。
林檎だって一般の労働者の苦労を知ってるわけじゃ無いだろうし、
これから社会人になったり、就活してる人の気持ちを
歌ってるんじゃないかな?
辛いのは嫌だよ。(昇進などの)夢は見ないから、
今まで(学生)みたいに、したいことだけしたいよ。
ってさ。
何も知らないあまちゃんへの歌だと思う。
知らない
興味無い
都合のいい身体のpvがキモ過ぎて期も過ぎて・・・ここまで酷いビデオって今までなかったよな
児玉死ね市ねじゃなくて死ね
あっちを勃てりゃこちらが
嫌いな相手にも突かれたい
精子を呑んでいる間に生涯
費やしそうで
554 :
名無しにして頂戴:2009/08/24(月) 21:22:30 ID:4hgl4rjO
>>551 俺はきもくて好きだな。
ミュージカル音楽によく合うキモさ。
解釈云々ほざくのが無粋なんだよ
音を楽しめばいいのさ
都合のいい身体のPVが嫌いなやつって基本的にひねくれてると思う
純粋にそこそこ面白いPVだと思うんだが
>>549 釣りかと思ったら、本気で労働者のことを語ってたんだな
素人のブログ貼るなよ・・・しかも勘違いド素人
もう林檎ってやっぱおばちゃん?
今日のドラマ見てて24はもうオバサンだってさー
おばちゃんの定義や感覚は人による。
ま、おばちゃんでいいんじゃない
>>549 丸の内を恋愛ソングとか言ってる時点でもうねw
そのまま何言ってるか分かんないうるさいだけのバンド聞いてればいいよw
>>562 他バンドの貶しはやめようぜ
ブログ主が○○なのとは別問題だし
>>562 うるさいだけじゃなくてシリアルキラー賛美してるし
やめろって
ああいうのはこんなとこ見ないし、見たら見たで喜んで「林檎ヲタ発狂w」とか言うタイプ
566 :
名無しにして頂戴:2009/08/25(火) 08:08:59 ID:I492DD02
歌は聞かせて訴え聴かせるもの。
だから歌詞がある。
初心者だろうが丸サが恋愛ソングに聞こえたら、ほとんどの人が同じように思ってる。
玄人ぶって深い解釈してる人の方がマイノリティ。
マイノリティはマジョリティを批判するべきじゃない。
批判するから林檎ヲタは嫌われる。相当痛い
素人のblog晒すとかw
林檎を批判するやつは俺が許さん!
な林檎オタはイカレとる
マイノリティですが何か
570 :
名無しにして頂戴:2009/08/25(火) 12:33:16 ID:I492DD02
マイノリティとか、少数派って言われると喜んじゃうんだよな。
マイノリティもマジョリティ
アナログ買った人いないの?
買ったよー
密偵の感想おしえて
まだ聞いてないー
使えん奴だ
いつもアナログ買うけど聴く環境がない
アナログ聴けるネカフェとかあったら良いのに
良い環境は後にしてとりあえず聞けるレコーダー買えばいいのに。
1万もしないよ?
アナログなんてただデカいジャケ写を飾るためにあるんです
580 :
名無しにして頂戴:2009/08/27(木) 05:33:14 ID:hfPtEWVv
LIVE決定age!!!!
>>574 頭に尖った手口のラップが入ってるだけで他全くは同じ
ラップが嫌いになりました
それでなにゆえサタデーナイトゴシップw
アナログ聞く環境ないから、聞かなくてはならない曲がなくて何より
>>549 俺とそのブログ主は別人(わかって貼ってるんだろうけど)。
>>566 >初心者だろうが丸サが恋愛ソングに聞こえたら、ほとんどの人が同じように思ってる。
>>543が批判する「他の解釈を間違いだと断定する」人間ですね。
>玄人ぶって深い解釈してる人の方がマイノリティ。
>マイノリティはマジョリティを批判するべきじゃない。
あははw
だったら椎名林檎さんはグリーンを批判するべきじゃないですよね。
俺はグリーン好きじゃないですがw
だから林檎がいつグリーンを批判したんだっつうの
おまえこそ解釈がおかしいぞ
>>586 竹内まりやのラジオに出たときだよ
はっきり名前は出さなかったけど
はっきり出さなかった名前が何でグリーンに限定されるの?
林檎「ダサいJ−POPのCDのジャケットに外人の子供使ってるやつありますよね?
私あれ大嫌いなんですよ〜」
だいたいこんな感じだよな?
だからなんでグリーンになる?
外人の子供使ってるJPOPのジャケット腐るほどあるぞ
>>590 じゃあグリーンを含めたJ-POP全般ってことで!
いるからなんだ、はっきり言え。
>>593ごめん
別に林檎を持ち上げてるわけじゃなくて
この話の流れが嫌で適当にまとめただけだから勘違いしないで
おまい、あっちこっちでいちいちつっかかってるだろ
うん
599 :
596:2009/08/27(木) 21:39:10 ID:???
>>595に対するフォローだったのに(´・ω・`)
>>591 「スルーして逃げやがる(
>>537)」
こんなレスをした覚えはありませんが?
お前バカだろw
あの歌詞に共感する=現状に不満がある
では、何がどう変わればその不満を解消する事ができる?
本来、労働とは「人間がより人間らしくなる」為の行為であったはず。
この質問に答えろよ。
そして、本当に椎名林檎はこの歌詞の共感を望むと思うのか?
仮にそうだとしたら、それは
「不満があるけど解消できない、だから嘆くだけ」
と結論付けられても仕方がありませんが。
労働者は
「どうせ無理だから愚痴を吐こうぜ、私が代わりに愚痴ってやるよ」
という曲なんですか?マジで?
(少なくとも
>>512は歌詞のネガティブな部分に共感をしている)
「友達と会う時間が“愚痴”で奪われる事が悲しい」
と言う人間が、自らの商品の中で愚痴を吐くんですか?
>>600 じゃあ
「椎名林檎さんはグリーンを批判するべきじゃないですよね。」
ってなに?
お前もうコテつけろよ。頼むから
それか前みたいに常時ageてて
>>606 林檎の発言を受けてグリーン批判と捉えるファンが多いのは知ってるだろ。
つまり「例え話」だよ。
何か問題でも?
挙げ足をとってる暇があったら主題について論じたら?
そもそも、その発言(
>>589参照)の対象がグリーンじゃなくても同じだろ。
椎名林檎が「ダサいJ−pop」を批判しているという点では。
それを踏まえて
>>585を読んでも何も問題は無いだろ?
お前は何をしたいんだ?
事実を捻じ曲げたいのか?それともただ単純に林檎を褒めたいだけ(批判を潰したい)のか?
それとも反論に「勝つ」事を目的としているのか?
俺から見れば
「労働者は労働者である自分にとって共感でき、慰めになります」
なんて発言こそが林檎批判的に映るんだが
ダサいJ−POPのCDのジャケットに外人の子供使うことはマジョリティのやることなの?
玄人ぶって深い解釈をしている人がマイノリティだとしたら
その文脈における「ジャケットに外人の子供を使う奴」はマジョリティになる。
仮に「外人のジャケット=マジョリティ」じゃないとすれば
同じように「深い解釈=マイノリティ」も否定されるだろうな
また質問に答えず論旨をずらしてやがる。
何がしたいんだコイツは
あのジャケ批判は、林檎がジャケットに意図を込める・・・それを説明する為の流れだ。
つまり、林檎本人がその類の「深い解釈」を欲しているという事だ。
何の話してんの?
アイスはやっぱりスーパーカップだね
っていう話です
じゃあ、スレチだね
>>615 「マイノリティ」「マジョリティ」って辞書引いてみて
>>621 「文脈」って言葉で辞書引いてみて
そして
>>566のレスを読んでみて
っていうか、本当にバカなのか?
つまり
「玄人ぶって深い解釈している奴はマイノリティであり、そいつはマジョリティを批判すべきでない」
という意見に対し
「林檎さんもジャケに深い解釈を求め、それを求めないマジョリティを批判していますよ」
という反論をしているのが俺。
そこに
「林檎はグリーンを批判していない」だの何だの変な言い掛かりを付けて来たバカがウザイ。
林檎はグリーンを批判していない
それに、(意図的に論旨をズラすが)林檎がグリーンを直接的に批判していないとしても、
その暗喩によって、ファンが「グリーン批判」と解釈している事は事実だからな。
(その解釈をする人間が多数派である確信はないが。)
その事実を無視して「林檎は直接グリーンを批判したわけじゃない」と本来の論点から逸れたレスをする意味がわからない。
「勝ちたい」んですか?言い負かしたいんですか?
そんな事より「事実を把握」したり、新たな認識の可能性を探った方が遥かに有意義なんじゃないですか?
和か
明らかに自分が間違っているのに、それを認めたくないだけなんじゃないですか?
その事実を隠蔽する為に、他人に責任を押し付け、逃げているんじゃないですか?
どうでもええわ
もう荒らさないで
そろそろ、どっちがキチガイかわからなくなってきたんじゃないですか?
>>622 リアルバカ?
>>615の文自体が言葉の意味を無視したものなんだけど。文脈とか関係ないよ。
>>615が間違えた言葉遣いをしているのに合わせること自体がおかしいんだから
632 :
631:2009/08/28(金) 02:30:20 ID:???
アンカ間違えたwもういいわw
なんかカルキ以降のアルバムを全部混ぜたようなアルバムだね
昨夜は基地外の自演がすごかったんだな
>>631 それをどこがどう間違っているのかを説明もできないバカは誰?
だから、
>>566の仮説を基にすると林檎とその支持者はマイノリティで「外人のジャケJ−pop」とその支持者はマジョリティだろ?
つってんの。
その仮説の真偽とは話が別だし、俺は
>>566の文意を批判しているわけでもない。
ただ事実を述べているだけ。
>>632 お前は何がしたいんだ?
「ひとは知らずに偽なる発言をすることはできるが、知らずに嘘をつくことはできない。」
自分に正直になれ。
凡才のアコーディオン最高
639 :
名無しにして頂戴:2009/08/31(月) 18:42:52 ID:fCcxtvt5
密偵のフルート最高
林檎の声最強
色恋沙汰のトロンボーンとベース絶妙
糞盤
てーかツアーやんねえの?
やんないよ
悪くないけど深みがないアルバムだった
労働者は現実主義者だな
でも確かに「したいこと見つからない」ままだと
人生の労働者になる気がする
仕事は関係なく
アホくさw
旬イイヨー
やっぱり今回もアルバム前半しか聞かないな椎名のアルバム
流行のラップないほうがいいかと
てかなんでラップをこの人に頼んだんだろう
もっとイイ人いただろーに林檎
じゃあジブラとかが良かったのか?
やっぱりイイ人といえばクレバだろう
クレバ?
あんなんポップかヒップホップか区別つかないじゃないか
ラップ入れるならMUMMY-D以外ありえないだろ・・・
ライムスターのグレートアマチュアリズム聴いてみろかっこいいから
Rhymester - The Great Amateurism
http://www.youtube.com/watch?v=60fnP0e1RT0 これのギターがスーパーバタードッグでマボロシのギター
労働者のレキシのおっさんもスーパーバタードッグ
単に椎名林檎が個人的に好きなミュージシャンを招いて作ったアルバムなんだよSGは
マボロシを愛したの♪
ラップやってる人ってあんまり知らないけど
マミーDって人よりはソールドアウト?の人がいい
ラップに異常に敵意を燃やすアニオタ
中高生が増えたんだよ
てかソールドアウトがアニソンじゃんww
大好きなアニメの主題歌がラップだったんで逆恨みしてるんだな
???
歌謡曲じゃん
あんまり馬鹿にするなよ
大人しくバブルガムブラザーズでも聞いてろよw
ラップはいらん
なんだかんだで名盤
密偵物語のSaturday Night Gossip Verってどんなのでしたか?
>>664 アニメの主題歌がラップってどんなのがあるの?
旬と流行Mステで歌ってほしかった
SONGSであのセットバックで生のフルサイズで歌えたから十分
他の女性ソロアーティストの新作でこれ以上の扱いはない
677 :
名無しにして頂戴:2009/10/01(木) 19:14:05 ID:LlODYpVh
SONGSってようつべに上がってる?
ない
実演で聴きたかったな
ほんと林檎ライブやらないよなあ
今回のアルバムはまあ仕方ないとして、
事変で動くならアルバム出すたびにツアーじゃなくて、なんでもないときでもライブハウスでじゃんじゃんやってほしいなあ
昔は結構やってたよね
昔だけどさあ
林檎のライブはその時に死ぬ気で時間作って行っとかないと
冗談じゃなく一生の後悔になるからな
DVDやテレビで見聞きするとちょっと音悪かったり音外すのがやたら目立って変だったりすることあるけど、
エキスポで初めて生歌聴いてほんと感動した
やっぱライブがいいわ
ラップが入った曲は10年後聴けたもんじゃない予感がするな
なんとなく
今はいいけどさ
マミーDが言ってたように
椎名林檎の世界にチェケラッチョは入れちゃダメだったような気がする
>>683 つ流行ってる季節限定
それは置いといて、J-Rapはそんなにすぐ時代で劣化すると思わないな
無罪だってもうCD音源としては聴けたもんじゃない
それはお前だけの意見な
687 :
685:2009/10/02(金) 02:03:03 ID:???
688 :
名無しにして頂戴:2009/10/08(木) 18:31:00 ID:4mQeQC3q
色恋、マックスファクターのCMみたい。
689 :
名無しにして頂戴:2009/10/10(土) 14:02:49 ID:oD3CV+XD
しかし旬 労働者 余興の歌詞はいいなぁ
言葉より文字がいい
>>684 無罪をCD音源以外としてじゃなかったら、どうすんの?www
>>691 ライブの方が良いって意味じゃね?
聴けたもんじゃないなんてのはこれっぽっちも思わないが
693 :
名無しにして頂戴:2009/10/11(日) 05:20:00 ID:uTW6ZxqY
流行はア〜ァが良いな
労働者はヘイッが良いな
三文ゴシップが20万しか売れなかったのか・・
買わなかったうんこ野郎は音楽語る資格無いな。
695 :
名無しにして頂戴:2009/10/11(日) 13:01:31 ID:uTW6ZxqY
余興のイェイェイェっとこ良いな
>>691 684です
曲それぞれはすごく良いんだけど録音状態やサウンドを考えると、アルバムとしては(時代の流れの中で)聴けたもんじゃない
っていう意味です
普通に聴ける俺涙目
普通に聞けるのが正常
三文は一曲一曲は良いんだけど、アルバムとしては70点
ラップ、オケ、ジャズ、ロックとジャンルもアレンジもバラバラ
あと、ラップやコーラスなど男の声が多いのが嫌
全部同じアレンジじゃつまんねーよ
椎名林檎の作品というより、コラボの寄せ集めだから
映画見た後の満足感みたいなのが無い
労働者の2番が始まる直前の「ィェァ!」が大好き
三文の曲はタイトルとギャップが有りすぎる
都合とか労働者はもっとドロドロした曲だと思ってた
そしてなんだか軽そうな凡才肌は恨み節みたいな歌で
勝訴買った200万人は何処逝ったんだ!?
少なくとも無罪勝訴カルキ3枚とも買った人間にとっては他アーと比較しても林檎の圧倒な
才能を認めているはずで6年ぶりの新作を待ちわびてた感性豊かな人間のはずだ!!
それが20万そこそこしか売れないって・・・
正直、林檎の歳相応に多彩な音楽家の方々が参加した新機軸と言って良いスバラシイ作品
に仕上がってる。
ばかまるだし
あの頃の林檎と今の林檎は全く別のアーティストですが
名義同じなのが不自然に思えるぐらい違う
SGの20万よりSSが200万も売れた事の方が不思議
あんなのよく売れたよね(良い意味で)
椎名兄ってすごい歌下手じゃない?
この世の限り、本当はいい曲だと思うんだけど、兄の声がすごい耳障り。
えー!
>>711 * *
* いやです +
n .∧__,,∧ .n
+ (ヨ(´・ω・`)E)
Y Y *
>>712 / ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
え?ここでは兄歌がウマいで通ってるの?ビツクリ・・・
なんでお前の中では下手だってことになってんの?
>>714 _,,-'' ̄ ̄`-、
/ \
,/ \
/ ― ― ヽ
lヽ - 、 ! , _ |
|r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
|::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|
ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/
.| 、_ j| _,、 ,|-'
| /lll||||||||||l`、 ,|
`i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
/:::::\`!!||||||||||||!!' |::::::::\
/::::::::::::::`ー-、.._ i |::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::
ハントシー・ロムテロ[Hantosy Romtero]
(1955〜 アメリカ)
メタルゴッドキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
どういう点で下手だと思ったの?
音程?リズム?感情表現?
俺は好きじゃないけどねー声がとりあえず受け付けない
上手いか下手かは分からない
事変でLIVEするなら事変アレンジで三文の曲歌う可能性あるのかなー
>>719 無いな、事変のアルバムが出るんだから
折角のソロアルバムなんだから
三文は遅れてもちゃんとやってくれた方が良い
見える…!
ライブで流行のラップをする伊澤が見えるぞ!
ww
不覚にも見えてしまったw
724 :
名無しにして頂戴:2009/10/17(土) 16:45:27 ID:Obhg4L3h
旬を聴きながら高速道路付近のラブホ街を通ったらなんか切ない気持ちになりました
労働者は事変でやって欲しいなぁ
んー。。好きだけど、説教くさい。辛気臭い。歌詞が多くて、ちょっとなあ。
凡才肌とかは天才と呼ばれるものの辛さってやつ?全然共感できずゼイタクに聞こえる。
わざと曲名と曲の内容逆にしてるんだろうけど
「2人ぼっち時間」をみんなの歌に出す林檎の神経が分からない。
>>674 SOUL'DOUTとかじゃね?しらんけど
728 :
名無しにして頂戴:2009/11/04(水) 20:44:09 ID:bYP1Sd/C
三文の丸サの心地よさ´▽`
729 :
名無しにして頂戴:2009/11/04(水) 22:05:07 ID:ucuSfprd
まぁやっぱあり富だな。
三文から外す意味わかるわ。
いろんな意味で、ちょい・せこ・うま、だわ
まる富をアルバムに収録しなかったのがクズすぎる
>>728 浮のコーラスが嫌だから俺は丸サは飛ばす
732 :
名無しにして頂戴:2009/11/05(木) 20:45:30 ID:wQ+w2+RH
っていうか丸サ糞だろ。
コーラスと編曲が安っぽい。
明らかに原曲を台無しにしてるだろ。
丸サ良いとか言ってる奴正気か?って思う。
まあ好みは人それぞれだけどネ。
まる富ってなんだ
ありあ「まる富」
>>732 あえて音数を減らして削れるだけ削ってチープでシンプルな編曲にしたんだろ
俺は嫌いじゃないが原曲とはもはや別の曲だな
早く実演が聴きたい
コーラスの加工が安っぽい
アレンジしたカス誰や
浮雲w
ラップ=なんか世間で流行ってますねプッ っていうギャグなんか?
741 :
名無しにして頂戴:2009/12/26(土) 06:37:14 ID:Ch3aYO8J
尖った手□…
ラップは1曲なら許せたけど
三文聴いて過去に一番拘ってるのはファンじゃなく林檎自身だと思った
なんでテメエに許しを請わないといけないんだよ
まぁへんな若造ラッパーならあれだが、Mummy-Dだしセーフだな
746 :
名無しにして頂戴:2010/01/05(火) 12:20:09 ID:hohX+f65
なんだかんだ言って毎回違うことしてくれる林檎は神
747 :
名無しにして頂戴:2010/01/07(木) 11:47:56 ID:fI852qA7
なんか三文は、勝訴のときみたいに
これ!という曲が無かった。
全体的に地味・・・というか・・・
なんかもう一味欲しかったなあ(´・ω・`)
俺は三文高く評価するけどね。
一流の音楽家、様々な楽器、シンプルだったり、贅沢だったり。
アルバムの格、中心になってる「旬」=ヌードから派生してる多様な曲たち。
赤裸々だよね。
眼を閉じて音に集中して欲しい。
>>747 事変の為、バンドサウンドを入れなかったからじゃない?
変わりにラップ
マボロシいいじゃん。
ラップってだけで拒絶反応起こしてるやついるけど、マボロシの音楽はそれだけじゃない。
モボロシのアルバム聴いてみなよ。
あとライブも。
林檎惚れてんだろなーDさんに。
751 :
名無しにして頂戴:2010/01/07(木) 23:39:05 ID:EJrD/hx1
まあ確かに引っかかりはなかった。
アコーディオン1本の凡才肌ぐらいであとは無難どころに落ち着いたっていう
752 :
名無しにして頂戴:2010/01/10(日) 13:52:04 ID:XEWVu3/m
凡才肌は歌詞が傲慢過ぎて無理
天才って言われなくても文句言うだろ林檎
林檎はばかだ
あほな林檎・・
よくいるけど歌詞をうのみにする奴って何なの?
旬いいなぁ〜
詞もいいけど、アレンジがスバラシイ!!!
みどりんのドラムがサイコ〜シャカシャカ♪
757 :
名無しにして頂戴:2010/01/10(日) 18:00:11 ID:T0nPZ6ru
758 :
名無しにして頂戴:2010/01/11(月) 15:15:18 ID:HDRL1GbZ
でも実際思いつきもしないこと書けないでしょ?
全部、林檎の頭の中から出てきた言葉だしね
でも基本的には短い歌詞の中で物語を創ってる感じじゃないのかな
O地点と旬最高。
林檎ありがとう。
最初は良いと思ったけど意外と長く聴かなかったな
飽きたわけでも無いし、良くなかったわけでもないんだけどねぇ
色々やり過ぎて聴きたい気分にならない一枚
>>761 そうだね、短編小説集みたいで長編小説を読み終わった後の充実感みたいなのが無い
次はコンセプトや世界観のハッキリしたアルバムにして欲しい
悪くはないんだが聞きたくなる気分になるときがあんまこない
その点事変はいつでもさらっと聞けるからいいが
三文はいつもの林檎の若干身構えなきゃいけないところだけは
ちゃっかり雰囲気として残ってるところが難
>>763 林檎板来て初めて的確に自分の言いたいことを代弁してくれてるレスを発見した
事変=能天気なハリウッド映画
林檎=哲学的なフランス映画
ってことだろ。
聴く側がのーたりんばっかで林檎も可哀想だな。
のーたりんにも聴ける音楽を作るのが林檎の仕事
流行は変なラップなかったら自分的に最高だったのになー。
勿体無いわ・・・
三文はヘッドホンで聴くよりスピーカーで聴いた方が良い
やっぱライブで聴きたい
今年は事変で無理かも、来年はソロ中心に活動して欲しい
771 :
名無しにして頂戴:2010/01/19(火) 14:37:48 ID:gxLOiqEE
ヘッドホンが良い
772 :
名無しにして頂戴:2010/01/19(火) 14:41:55 ID:gxLOiqEE
林檎を聴いたらのーたりん俺もお前ものーたりん
ライムスターの新曲聞いた。林檎とDはお互いに影響し合っているんだなって感じた。
774 :
名無しにして頂戴:2010/01/24(日) 20:01:22 ID:rLT9VpV6
旬を第二回林檎班大会で聴きたい。
流行事変でやって欲しい
エーッ、浮雲歌下手やんw
777 :
名無しにして頂戴:2010/01/28(木) 01:50:47 ID:qstOIqAO
777ゲトーー
浮雲歌うまい
779 :
名無しにして頂戴:2010/01/28(木) 11:52:36 ID:UmvrSfrZ
浮雲が下手とか言ってる奴は普段何聴いてんだw
椎名林檎とか聴いてます
浮雲天才だろ
782 :
名無しにして頂戴:2010/01/29(金) 16:48:42 ID:QMt1H6Au
林檎が天才じゃなくて浮雲が天才だったのか
783 :
名無しにして頂戴:2010/02/17(水) 21:28:22 ID:cI4imVh/
フィギュアの高橋大輔の曲って、凡才肌のアコーディオンのcobaのなんだね
この人ビョークのツアーも回ってるしすごいんだなw
coba知らないとは流石ゆとり
あまりに今更すぎて…ww
786 :
名無しにして頂戴:2010/02/18(木) 18:29:21 ID:FOaXywCq
ディズニーランドで遊ぶ前に済ませる小便アルバム(笑)
インタビューのその部分笑ったわw
とりあえず出しとこっていうかんじかw
あれはコラボした相手に失礼だろwww
思いきった事をする前にしっかりするべき事をするってことで
言いたいことはまぁ分かるんだけど
完全に例えが悪かったなww
ソロ=小便
事変=ディズニーランド
ゆんぼ=便壺
792 :
名無しにして頂戴:2010/02/19(金) 09:15:10 ID:TPmHnbJw
どうして林檎って自分の前の作品を悪く言うんだ
というか新しいのを出す時に「今までは我慢してた。これが本当にやりたい事」みたいな事言うんだ
三文ゴシップ良いアルバムなのに;;
人それぞれ違うよ
前の作品より出来が悪いとは言わんだろ
795 :
名無しにして頂戴:2010/02/19(金) 10:39:44 ID:hh8x8/EQ
やたら過去を否定する人ってどうかと思うわ
人それぞれ違うよ
林檎のコメントなんかいちいち信用して聞く方がアホ
言うことコロコロ変わるじゃん。
信用っていうか…
やりたいことがどんどん変わるってだけだろ
それをインタビュアーが「成長」にしたがって
すぐ前と比べさせる
なにかと戦わせないと気がすまないし
林檎は割りとそれに答えたがるひとやし
800 :
名無しにして頂戴:2010/02/19(金) 18:38:48 ID:ZvbPmxnj
人それぞれ違う
勝ち戦、なんで英語なんだ?
恥ずかしい内容のときは英詩だったりする
803 :
名無しにして頂戴:2010/02/20(土) 00:54:12 ID:1J/udVm7
マヤカシ優男良い 英語だからってそう毛嫌いすんな
訳詞も良い事が多いから訳詞載せて欲しかったな
労働者は跳ねてて良い
初回版ってもう手に入らない?
旬に尽きる