三文ゴシップ １５頁目

椎名林檎 ニューアルバム 2009年6月24日発売
『三文ゴシップ』 TOCT-26840／￥3,059 (tax in)

01．　　　　 流行
02．　　　　労働者
03．　　　 密偵物語
04．　　　〇地点から
05．　　 カリソメ乙女
06．　　都合のいい身体
07．　　　　　旬
08．　　二人ぼっち時間
09．　　 マヤカシ優男
10．　　　尖った手口
11．　　　 色恋沙汰
12．　　　　凡才肌
13．　　　　 余興

14．丸の内サディスティック　（EXPO Ver.）

過去スレ
NEWアルバム「三文ゴシップ」（Part1）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1239874769/
三文ゴシップ Part2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1240148635/
【Superficial】　三文ゴシップ ３　【Gossip】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1241891738/
三文ゴシップ　Part.4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1243337178/
三文ゴシップ ５
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1243954464/
三文ゴシップ 6刷目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1244555868/
三文ゴシップ 7刷目
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三文ゴシップ　8だょ〜ん♪
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1245081144/
三文ゴシップ　□■９刷目■□
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三文ゴシップ１０ｔｈ
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三文ゴシップ　11月号
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三文ゴシップ　12件目
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三文ゴシップ No.13
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三文ゴシップ -第14刷-
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1246106924/

カリソメ乙

○地点からき☆すた

SONGS、今日だよねぇ。

そうだね。楽しみだね

わやなか

>>1おつ

三文ゴシップのインタビューとか聴いてたら
「我慢してました」とか「ずっとこれがやりたかった」とか「ちゃんと」とか
昔から同じことずっと言ってんだなｗ
すごいわ

なんじからそんぐすもうはじまるの

今日の午後だよ。

歌舞伎町があり富の衣装てことは他の曲も衣装かぶるのかな？先週のと。

>>8
我慢から開放された瞬間にもまだ我慢してることは人間あるだろそりゃ

ありがとうみおくれずにすんだどうもありがとう

林檎ってこんな歌うまかったのか・・。
一音に思いっきりビブラートかけてたり小技がすごすぎる

最近は小技に走りまくりんご

>>12
違うよ
林檎はたぶんツッコんでほしいんだな

何が違うのか意味不明

>>11
同じ日に収録したんじゃない？だからそうかも

知性に惹かれたって言うんならDより宇多丸だろ〜
なんか欺瞞を感じるw

>>19
知性のある人の中から選びました、じゃないから・・・
まずDが好きってのがありきだから・・・

笑点？

うたまらップ・・！？

前スレにあった流行の最初のあっあってDが
セックスの真似音してるの？ちょっとセンス
わるいんだけど。Dもことわれよ。
それとも女どもは喜ぶのか。

ハゲ丸はキモオタだから相手にされないだろ

流行のどこがセッ〇スなのかいまだにわからない(ノ_・。)

>>25
こだましてる♪って歌う直前だお
Ipodできけばわかる

この不快さは宇多田が１ST英語アルバムで
あたらしいマイクをひろったとかどうとか
歌ってたのとおなじレベル

昨日は都合が頭で流れっぱなしで今日はマヤカシが流れっぱ。
バイト中、作業捗った。

>>23
カッコいい人ならok

デビュー当時は演じてた。30才になって落ち着いた。とか何とか言ってるけど、
40才になったら「30代は迷走していた。最悪の時代」。とか言いそうな林檎。

最悪とは言わなそう
ただやりたいことはやりつくしてるし、これから真価を問われる、的なこと言ってたから、事変でどうやっていこうか迷ってたとは言いそう

だってあの二人頼りになるのか…

流行のギター一回気にしたらそれしか聞こえなくなる

労働者で「夢ヴ叶えて」って言っているよね。
相変わらず聞き取りづらい日本語だな。

へぇ〜、評判そんなによくないんだねぇ。
岡村ちゃんやCHARAとか、メンヘラ音楽のさねよしいさ子とか
昭和歌謡とか大野雄二が大好物な俺からしたら勃起モンなんだけどな。
一応書いとくとＤさんも好きだよ。

密偵物語の♪ﾊﾟﾊﾟｰﾝってとこで
いつもふとっちょカウボーイが出てきて困る

レイチャールズが踊っとります。

SONGS予想。1.歌舞伎町(発表済) 2 流行 3 余興 4 旬
流行はPVの予告編的に林檎が踊りまくってて欲しい。
ヒイズミのギターも堪能したい。

批評家の評判は毎回馬鹿みたいに高いよ。

マッチポンプだけどね

>>30
同感だ
プライドが高いのは結構なことだが、言い訳根性と被害者意識直さない限り
何時までもあの時はああだったこの時はこうだったと言い訳ばかりしてそう

あほかインタビューなんかどうでもいいよ

後悔しない人間なんていないんだから、いいじゃん。人間味があって。

>>37
曲目ヤフーの番組表にのってたよ。

労働者やってくれたらいいなと思ってたのに・・。
高音と音程差の激しい都合とか労働は収録向けじゃないのかな

密偵物語の英語の部分が
どうしても
チョコレート工場の
小さい人が歌ってる
イメージが浮かぶ

>>44
間違えた(・・;)
密偵じゃなくて
都合のいい身体です

保存用にもう一枚買おうと思って地元のCD屋に行ったら売り切れだった

それなら急がないし、アマゾンで買うね。俺なら。

いまさらごめん
金なかったんで今日買うんだけど、初回限定とかないの？

あるよ 素肌ブックレットとスリーブ

>>43 なんだ載ってたんですか。流行めっちゃ楽しみです。
密偵はホーンセクションがかっこいいのでよいかも。
なんとなく、衣装や振り付けが面白そう。

都合のいい身体の、
振り返れば人生〜からのメロディー逸品じゃない？

三文ゴシップのジャケマジで吐きそう…
きついわ

吐けばよろし
嫌いなら吐け

異常に伸びる時は変な奴が涌いた時
全スレではビョーク信者が湧いてた

>>54
あとマミー信者な

両方俺

しね

ゆんぼ書いて

ゆんぼ書くな

ソープランドに行って女の子とセックスしたいのですが
行く勇気が無いです。ソープランド以外で金を払って
女の子とセックスするのは売春として犯罪になるから
できません。でも女の子とセックスしたいのでするため
にはどのような事が考えられるでしょうか？

おいらもゆんぼ待ち

>>26ありがとうございます(ノ_・。)おかげさまで私にもわかりました

都合のいい身体、最後のサビで転調（というか半音あげる？）すると見せかけて
しないっていうところがいいｗ

マヤカシとカリソメのSOILのホーンが
ぶっ飛んでるね。このアルバムは
Jazzアルバムとしても評価高いだろうな。

もっとおもしろいこと言って

SONGS、密偵のとき横に和訳載るよねきっと。たのしみ。

尖った手口と凡才肌が好き
今回のアルバムはタイトルの割に明るい曲が多い印象

明日、第一夜の再放送だと思ってたら
もう再放送昨日で最後かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



死んで生きたい

もし、三文ライブやるとしたら、セットリスト一曲目なんだっただろう。
凡才肌で枯葉のときみたいに入場とか？w
本編ラストは都合かな。

流行の終わりかた一期事変ぽい

ヒイズミだもんねえ

>>69
林檎のことだから、二人ぼっち時間とかで踊りながら始まると思う

労働者のキーボードはヒイズミっぽい

Ｍ字開脚しておまんこおっぴろげながら登場してほしい

ヒップホッパーいらんわ〜

素肌がテーマだから全裸ライブだな。
林檎も客もスタッフも。

全裸エクスタシー

>>76
カオスww

一曲目は特質な曲だから(ハツコイ・葬列・雪国とか)
宗教なんかやってくれちゃったりして

>>79
宗教はインストやったし無さそう

>>63
最後転調してるよ

全裸で御祭騒ぎやってくれ〜

全裸で色恋で警察沙汰

>>82
全裸阿波踊り隊も参加よね。もちろん。

今日NHK
流行
密偵
歌舞伎町
旬
だってさ

>>84
当然じゃないか！
あ、でも笠だけはしてほしいな

マヤカシのイントロは一曲目にめちゃ合いそう。

>>87
自分も同じこと思ってた。
ラジオで、ライブ考えてるって言ってたよね？やるつもりなかったけど云々って。

尖った手口のX-DayのところがNHKにきこえる。

何度聴いてもラップが耳障りw

なかなか粘ってる

632 名前：推移マン ◆sje9dlorxU [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 17:35:58 ID:q70He6XI
アルバムデイリー推移
水 木 金 土 日 月　 火
-- -- -- -- -- *1→*1　福山雅治 「残響」
-- -- -- -- -- --初*2　シド 「hikari」
*3 *3 *2 *1 *1 *2＼*3　GReeeeN 「塩、コショウ」
*1 *1 *1 *2 *2 *3＼*4　椎名林檎 「三文ゴシップ」
*2 *2 *3 *3 *3 *4＼*5　木村カエラ 「HOCUS POCUS」
-- -- -- -- -- --初*6　ゲーム・ミュージック 「THE IDOLM@STER MASTER SPECIAL 05」
-- -- -- -- -- --初*7　馬場俊英 「延長戦を続ける大人たちへ」
-- -- -- -- -- --初*8　V.A. 「ASIAN KUNG-FU GENERATION presents NANO-MUGEN COMPILATION 2009」
*5 *5 *5 *5 *5 *6＼*9　辻井伸行 「debut」
*4 *4 *4 *4 *4 *5↓10　西野カナ 「LOVE one.」
-- -- -- -- -- --初11　MEGARYU 「竜巻気流」
*9 *8 *8 10 10 *8↓12　辻井伸行×佐渡裕 「ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番」
-- -- -- -- -- --初13　V.A. 「EXIT TRANCE PRESENTS SPEED アニメトランス BEST 7」
-- -- -- -- -- --初14　V.A. 「コードギアス反逆のルルーシュ キャラクターソングベスト」
13 *9 11 11 *9 11↓15　GLAY 「THE GREAT VACATION VOL.1 〜SUPER BEST OF GLAY〜」
-- -- -- -- -- --初16　Micro 「「青い糸/カモミールの羽」 SPACE RHYTHM 1.5」
36 34 31 23 11 12↓17　V.A. 「NOW 90's BEST」
*6 *6 *8 *6 *6 *9↓18　ハナレグミ 「あいのわ」
14 13 10 *9 *8 *7↓19　ブラック・アイド・ピーズ 「The E.N.D.」
21 17 21 16 15 10↓20　RIP SLYME 「JOURNEY」
20 15 14 14 12 13↓21　May J. 「FAMILY」
29 23 20 22 16 15↓22　レディー・ガガ 「ザ・フェイム」
-- -- -- -- -- --初23　pe'zmoku 「ペズモク大作戦」
-- 12 *6 21 -- 31↑24　遊佐浩二 「星座彼氏シリーズVol.6「Starry☆Sky 〜Gemini〜」
-- -- -- -- -- --初25　ゲーム・ミュージック 「薄桜鬼 回奏録 上」

順位とかどうでも良いよ。

>>91
粘ってねえよ、普通だよｗ

今日楽しみすぎる。ライブないだけ貴重だし。
密偵の台詞言うかな？録画スタンバイは万全だぜ

>>89
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
前スレに同じこと書いた
聞こえるよね

ランキングは専用スレでやりたまえ

なんで密偵かなー。
台詞の「私なら・・」の妙な抑揚が
笑いを誘わされてしまう

>>97
林檎って良い声してるんだけど演技ができる声ではないんだよね
百色眼鏡も酷かった

百色眼鏡はまばたきしまくってたよね。どんだけ緊張してるんだwって感じだった。

100

ＳＧ売れないかな？

ファンクラブ入ったら手紙おくれますか？

ファンクラブに入ってなくたって手紙は送れます。

そうなんだ。EMIへ？送ればいいの？

ファンレターを読む林檎なんて想像付きません。

だって一個年上だし応援したいんだもん。バージンかな？どこへ送ればいいんかな…

>>106
何言ってるかさっぱりわからん‥

手紙送るとこよ。どこへ？

>>106
ふざけてるの？

>>108
電話番号108に電話すれば教えてくれるよ
「歌手の椎名林檎さんの家の住所を教えてください」って

ふざけてないよ。まぁいいや、自分で調べます。ふー

調べてわかんなかったら聞いてくれます？人間として

バージンって書いたから変な誤解されたんじゃね?
事務所じゃなくてあっちのほうだと思ってそうw

事務所だよ。この辺意味わからんね。
EMI > virgin > 〜猫堂？
ってな感じなんですかね。

>>112
聞いてんじゃねーかよｗ

ごめんごめん、この話スレ違いですよね。
拝啓
林檎さん応援してます。
格好いいお姉さんでいて下さい。
それと(いろいろ)
ありがとうございました。
敬具

三文ゴシップ買いましたよ。

公式HPより

＞ファンレターはどこに送ったらよいでしょうか。
＞東京事変の首謀者へのファンレターは、株式会社EMIミュージック・ジャパンまでお願いいたします。
＞〒107-6327 東京都港区赤坂5-3-1 赤坂Bizタワー 27F「東京事変　○○宛」

もううるさいからあっちいって

やったーお姉さんありがとう。
ごめんよ。応援したいんだもん。

２ちゃんで聞く神経がわからない
このサイトを見て質問しても誰もなかなか答えてくれない挙句答えもそんなに宛てにできないということがわからないほど頭が悪いのですか？
人間として、いけ好かない奴に質問をしてはいけない
いえすいません吊りなんですよねー

>>119
スレチ

>>120
へー
そうなんだ
で？

ごめんよ、本当分からなかったんだよ。
僕は、三文の中なら労働者とカリソメ女好きです。

はいはい11時からsongs２夜始まるよ
録画準備した？

>>121
うざい

外国人か？

うわ始まってる！久し振りだ。

髪短くなったな

カツラだよ
地毛は長いよ

かんそう
・デート大人っぽい
・密偵物語歌詞見るのと林檎の
　顔見るのとで忙しかった
・流行叫ぶのか！
・またヒイズミ見逃した
・歌舞伎町の女王と旬、演奏は良いけど声がなあ･･･

やばっ
密偵ｶｯｺﾖｽｗｗｗ

マルサはEXPOとぜんぜん違う

【毒林檎】林檎の嫌いなアーティスト【召し上がれ】より

362 ：名無しにして頂戴：2006/05/28(日) 08:11:00 ID:???
ライムスターのｳﾀﾏﾙは林檎好き



363 ：名無しにして頂戴：2006/06/21(水) 00:01:12 ID:AS2/+LWz
顔が思い浮かびません＞ウタマル


364 ：名無しにして頂戴：2006/06/21(水) 00:03:54 ID:???
まみーDじゃなくてよかった


365 ：名無しにして頂戴：2006/06/21(水) 08:00:06 ID:???
ﾊｹﾞﾀｵｯｻﾝだよ！ｳﾀﾏﾙ

三年前の書き込みか、、^^;

流行のメロ覚えてるとあまいやまいのメロ忘れ
あまいやまいのメロ覚えてると流行のメロ忘れる

>>81
うおお
今確認したが２つも上あがってるｗ
恥ずかしい・・・

あまいやまいのサビは最近の林檎のなかでもっとも秀麗なメロディーだと思う
二番目は日和姫サビ
三番目は都合のいい身体

>>133
同じく…
それ考えてて仕事に集中出来なくなるんだよ
携帯持ってトイレ行ってこっそり聞いて帰ってくる毎日ｗｗ

>>135
感性って色々だね。

「流行」の名プロデューサーは、自分たちファンのことだ…。
「椎名林檎」を祭り上げたファン＝プロデューサーかなぁと。

>>138
そうなのかなあ

>>138
違うんじゃね
普通に考えて男のことじゃね

>>138
もはや伊澤で良くね？

林檎はファンのことそんな風に思ってない

>>142
本人さんですか？

単なる一般論だと思うんだけど

うん

普通に考えれば亀田誠治のこと

林檎はファン嫌いだろ

>>146
釣りだよね？

>>138
だから秋葉の店長だってば

小室

女を好みに仕立て上げた男のことだと思った

そんなことは分かってる
だから誰なのかだ

長いけど俺について書いてあるから読んで。。。


小中とゴミを扱うように毎日殴られ貶され玩具にされてイジメられ続け、
高校ではそのショックが強すぎてどうしても暗く塞ぎこんでしまい、うまく人と関われなくて孤立...友達なし...
心機一転、頑張って気持ち立て直して入学した大学でも、ほんとに一部のやつらになんだけど、
そいつらがリーダー的な集団で話術とかうまかったせいで太刀打ちできず、
ボロクソにコケにされやむなく自分から孤立･･･そして自分の事で精一杯で他人との時間を楽しむ余裕がなかったせいか、
学校生活通してなんとか友達と呼べるようなのは５人もいない…親友と呼べるような相手はたぶん一人もいない。。。

けど俺は恋をすると一時的にそんな苦しみが少し和らいで、限界かと思っててもまた前を向いて頑張れてしまうんだ
それはまあ「片思い」が楽しいわけではなくて、
「この子と付き合えたら救われる、心が晴れる」という期待からなんだけどね
だから、好きになった子と付き合って心の傷を埋めるためにも、必死に明るくなろう明るくなろうと頑張った
身体も鍛えた。当然オシャレとかも精一杯自分に合う服を考えたり探したりしまくった
いろんな人に積極的に話かけまくった。恋をしたらちゃんと口説こうと行動もしたし、
振られてもすぐ立ち直った。

けど、結局一人の女の子とも付き合えなかった
こんだけイジメという「妨害行為」に見舞われた中で人並みの努力は完全にこなしたんだから、
自分でもよく頑張ったと思う。。。普通の人が追い風で１００ｍ走ってるのに、
俺は台風の中を全力で余裕なしで走ってるようなものだから同じ行動に見えてもその努力の重さは全然違う


けど、がんばりすぎたのかな。。もう動けなくなっちゃったよ。。
もう失恋するたびに、後から反動がものすごい。。。ほんとに心が壊れそうな状態が終わらないんだもん。。
何にも集中できなくてバイトすらミスばかりでまともにできなくなる。。。。
誰か女の子助けて。。。癒されたい。。。ぬくもりほしい。。。そばにいて抱きしめさせて。。。

>>153
＞和夫はおもむろに由美子の乳房を

まで読んだ。

亀田だろ

三文も良いけどこれぞ椎名林檎ってアルバムをじっくり制作して発売して欲しい
三文なんて1ヶ月くらいで録画しちゃったんだろ？

歌詞の中の登場人物でいいじゃない

え、ビジュアルALだったんすかこれ！？

やっぱ昨日カツラか。確か普段上げてくくってるイメージあった。
ラップの人でてたね。微妙だわ…
楽器やたら多いね。

見逃した・・・
再放送いつ？

昨日の流行はなかなかカッコよかった。Mummy-Dもいい味出してた。
ただ、Mummy-Dは顔がリリーフランキーに似すぎてちょっと吹いた。
SONGSは初めて見たけどしっかりお金もかけてよく造り込んでるな
という印象。まあ、来週のアリスは見る気しないけど。
密偵はまあ予想通りの感じかな。

流行のリリックは男女の対立構図にすればもっと面白かったのに
なんかDより林檎の方がハードコアだわw

>>161
あのダンスが予想通り？笑

>>162
林檎も狙ってたらしいけど林檎の予想に反してＤさんが紳士だったらしいね

ソングスのナレーターってさ
林檎が好きなガッテンとか家族に乾杯の司会 小野文恵さんだったよね
林檎がおねだりしたんじゃないだろうかと

>>164
それはなんかの雑誌で？

>>166
NHK FMだったかな？

ttp://magazine.music.yahoo.co.jp/pow/20090623_001/interview_003

これかな

社会派を求めるなら宇多さんの方だよな。
というか、あの曲調に社会派のリリックを載せようとするセンスが悪い意味で女性っぽい。

でも林檎とは合わないだろどう考えてもw

旬、三文のよりSONGSの方の歌い方のが良かった

コントラバスで斎藤という名の人が二人いるけどネコさんの息子？

余興の安っぽいコーラスがむかつく。

>>156
録画？

余興のコーラスいいな

いや、駄目だよ。絶対駄目

余興のコーラスは良いね

余興はコーラスもギターも良い。

フー！

余興のコーラス俺も好き

色恋沙汰が良すぎて最近こればっか聞いてる

色恋沙汰って何度聞いてもメロディを思い出せない

Ｄさんのラップかっけー→あーかっこよかった→あれ、曲終わっちゃった・・・お、凡才肌始まった

みたいな

Ｄいらない

Dいる

名プロデューサー＝亀田

凡才肌、初聴きとっても良かったんだけどもう飽きちゃった

盆栽と余興とカリ乙・丸サはリピしてない。

余興はあのサビ前の女声コーラスで萎える。アレンジはエキスポより
好きなのに。

>>185
正解

>>188
そしたら今後事変やってくのに気まずすぎだろ

色恋のメロディはかなり好き
キャッチーだよな

>>189
師匠「いやぁ、あの歌詞、僕のことかと思っちゃったよぉ〜」
林檎「（苦笑）」
師匠「冗談だよね〜」
林檎「・・・」

昨日のＤセクシーすぎてヤバかった
あんなに格好良かったんだ

色恋の雰囲気オレンジペコーに聞こえてしょうがない

色恋って母国情緒と立ち位置が似てる
キャッチーだけどスルメ

マミーＤって松崎しげるみたいだなｗ
愛のメモリーを歌い出すかと思ったｗ

>>192
Mummy-Dは小柄だけど何気に身長は175ぐらいあったよ、たしか

>>196
小さい印象だったけど、高いヒール履いてた林檎さんより高かったから普通に高い方なんだなーって思ったよ

昨日のマミーD、胸元がウホッて感じだった…かっこ良すぎ

アーッ！

マミーってあんなオッサンだったのか

>>198
じゅんぺの方がかっこいいやい！！

純平は背低いよね

SONGS観てても思ったけど密偵物語の台詞部分やっぱ恥ずかしいわ

エキスポでのダンサーのダンスが恥ずかしいって言ってた人を思い出した。

流行は事変メンバーへの決別の曲だと思った

＞名前は一つでいい、これ以上要らない
＞さよなら名プロデューサー
事変の最後のアルバム出して、これからはソロ名義一本にするんだろう

>>205
林檎はお前みたいなファン要らないってよ

映画音楽まかされてやっと念願のインストモノやれると勝手に意気込んでいたら
求められていたものは歌モノで、その事実に勝手におちこんで
事変の時期になってもまだそれを引きずって、ふて腐れて、私は曲を書かないと勝手に意地張って
その結果日々の創作活動の中で自然に曲は生まれるから曲だけが貯まって
さらにソロ10周年が重なってライブ3デイズやることになってソロ活動というものに刺激を受け
年あけてさあ事変の制作やるぞとなった時に、林檎がいきなりソロやりたいと言い出す



またこんな偶然が重なればソロやるかもしれないそうです

わがままだな

だが、それがいい（にやり

次はバカラックもあるし唄ひ手で良い、
オリジナルはその後、ちょうど曲が溜まる頃だろう

>>206
今年の初めに事変をやる予定だったのが延びたのは
メンバーと確執があったからだろうな
まあ、事変でも林檎が曲を書かない事は二度と無いだろう

>>210
事変やってたら三文が間に合わなくなるからだろ

確執つうか他メンもあっぱだかペトなんとかとかあるんだろ？

畑さんもフジファブリックのレコーディング、ツアーに参加してるし
師匠は普通に忙しい人だしね

三文初回より通常版の方が絶対イイ

>>213
事変の予定が変更になったから
事変の仕事として、伊澤とハタにサポの仕事を回したんだろ

初回版特典が気にするほどのもんじゃないしな。
某CD屋のディスクレビューの載った冊子、全CDが初回版DVD付！とか初回版手に入れなきゃ損みたいな見出しなのに、
林檎だけなんも書いてなかったｗ

>>215
ふーん、そんな急にぽんぽん決められるもんかねー

今回初回が無くなるの早かったな
娯楽とは平成はまだ初回があるのに

>>217
そもそも三文の予定は無かった
インタビュー読めば？

Ｄさんを侮辱するやつはオレがけちょんけちょんにする!!と言ってみる。
日本で１番ラップうまいんだからあんま変なふうに言わないで(^ω^)

>>219
読んでるけど？馬鹿にしないでよね、べー！

>>221
うるせーばーか！うんこたれ！

>>210
確執があったのは間違いないけど
他に色々あった結果のソロ復帰だろうな

Ｄイラネ

これからずっとはいらないけど今回はいいコラボだった。

>>220
アーッ

アーッ？

イラネとか言うなよパカ

唄い手はまだいいよ
唄い手出したらオリジナル以外の枚数が多くなってしまう
オリジナル四枚
その他…唄い手(二枚組)、平成風俗、放電
その他を増やして欲しくない

バカって言うやつがバカ

昨日のソングズ
松尾スズキの流行の解釈が面白かった。立川と秋葉原ってw
林檎もなるほどって感じだったよね？

二人は平行線なのに、まだ恋愛は続いてるって。
続いてることにしたいのが男なんだろうか。女は強がっているだけ？
深い話ですねー。

>>229
セルフカバーは？

>>231
深いか？
よくある話

>>231
流行は狂信的なロックファンに向けての決別表明

>>231
どうでもいい話だなマジで

>>233
繋がっているかどうかの問題だから

都合のいい身体を聴いてたらウエストサイドストーリーが頭に浮かぶ

事変で確執？
なにそれ、妄想？

>>231
林檎、（はやく終わんねーかなこの話）って顔してなかったか？ｗ

「お茶」で２人とも酔っ払ってたんだよｗ

井沢が事変じゃないほう優先したいみたいなこと言ってたのが尾を引いてんじゃね

>>232
セルフカバーもいらない
過去のともさかの曲だってカバーするには少なくとも五年遅いし
今はボーカルが良くないし
PUFFY、TOKIO、都会のマナーはどうでも良い…

>>242
お前の意向こそ一番どうでもいい件

日和姫いいのになあ

>>243
またお前か
否定的な事書いたら｢お前がな｣、という返し、
飽きました

なんなの一体このアルバム！
一環してるのかしてないのか不思議だわ

三文　旬と丸の内以外‥

>>245
でも真実だと思うよ。
お前が要らないって言っても、全く林檎は聴いてませんから。

ポップとか幸せとか言う割りに
聴いててあんまり活力沸いて来ないね
なんでだろ

>>248
はいはい

丸の内サディスティック要らない。ゴスペラーズ思い出すから嫌。
原曲のほうが何億倍も良いよ。

>>250
ふくらんできちゃった

うむ

>>252
いちいち言わなくても分かってる

すげーこのアルバム
何回聞いても飽きない

えー丸サのアレンジ良いよ

俺は飽きた

丸サ好きだけど、最後SPEEDを連想しちゃう。

労働者が一番いいよね

顔も姿も大分変わったね。大人に。
笑ったらかわいい

糞アルバムだな

ちょっと待てお前ら


労働者って全然良くない

余興だろｊｋ

>>262
お前の感想なんか誰も聞いてねえよ

>>264
お前はレスしなくていいから

>>262
ちょっと待てお前ｗｗｗ


労働者が一番良い

いちばんいいのは恋愛沙汰
異論は認める

労働者
旬
二人ぼっち時間
色恋沙汰
余興
が良い！

なんか今回は
ずば抜けて神な曲もない代わりに
全体的にそれなりに良いなぁと思う。

>>267
あの〜・・・、色恋　ね

今作は歌い方がクルクルパーみたいになるときがあるからどうにかして欲しい。だが労働者は最高！
色恋沙汰は最強にクールだよな。

>>270
マジで間違った・・逝ってくる

ダントツで労働者がいい曲よねえ

密偵の日本語セリフサムすぎ

こういう音楽で１位とってるのって林檎くらいじゃね？

>>274
カッコよくしようとはしてないんでしょ
SONGSでもあんなんだったし

てかアルバムの前半に良い曲がかたよりすぎてる

労働者のどこがいいんだバカヤロウ !

今日は密偵がリフレイン〜
この曲、個人的になんとなくキャッツアイとかチャーリーズエンジェルを思い出す

>>278
見慣れない雰囲気の曲だからとりあえず評価されてるんじゃないの

>>280
ちがうよ

「ﾀｯﾃﾄﾎｰｺあ゛ぁ゛っ!!」ってとこが馬鹿みたいで好き。

労働者はいつものアルバムなら箸休め的な位置付けの曲だよね。
今回は全体的にだけど。

三文の曲はアレンジで化ける曲が多すぎる
労働者、地点、手口なんかはライブでバンドサウンドでやったら好きになる人多そう

箸休めの意味わかってる？

>>277
同意 後半は唯一色恋がオアシスｗ

そーいや、積木遊びは箸休め曲だけど、相当神曲だよね

なんなのSONGSからの虚無感は・・・
いつもだったらライブまで楽しいのにね………

>>285
わかってますけど？

>>288
なんか、SONGSをライブツアー代わりにやったのかなって思った。
いつもの音楽番組より相当力入ってたし。
だからなんか「これでおしまい！」って感じがすごくするんだなあ。

箸休め曲は、二人ぼっちだろ

だからいつもの林檎のアルバムならって話しなのに。

最初聞いたときはなんじゃこりゃorzって感じだったけど、
流しっぱなしにしてるとだんだんしっくりくるから悔しい…。
流行
労働者
密偵
尖った手口
が好き。
でも労働者の最後おしらす〜って入るコーラスに毎回吹く。

労働者のおしらすって裁判ことなんだ
尖った手口を連想させるな

林檎オワタ

本能寺〜とかもいってないか

文明は快感疎外感、とも言ってないか

いつもの林檎でも、箸休めで労働者は無い
箸休めは積み木・ストイシズム・歌舞伎とかだろ

本能寺で待ってる

歌舞伎が箸休めもないわ

おしらす以外聞き取れないわ
フランス語ぽいとこがすき

三文の箸休めはマルサだろ

労働者の｢へいっ｣てとこかわいい

アルバムの評判は概ね良いけど
人によって好きな曲はてんでバラバラだな

あ〜いまでも思い出す　ギブスの衝撃

敗訴ゴシップ

ＨＧ

山門ゴシップ飼って北
いつもは中田ヤスタカ聴いているのだが、林檎に新しいアルバムが出たと聞いて勝手着た。
一聴してコード進行が明るい曲が増えたと言う印象。師匠から離れた影響もあるのだろうか？
お気に入りは都合、地点、男優、色濃いが気に入った！
特に都合は林檎節炸裂だな。変調しまくりでワロタ！
この人の作曲の特徴で昔からこのパターンが多い。
この変調しまくる曲が書ける間は林檎は安泰！

正直ＭＥＧのアルバムの方がよかったろ

>>298
言い切るね。そういう位置付けって言ってるだけなのに極端。
今回は全体的にインパクトがなくて遊んでるというか、今までであればそっち寄りになりそうな曲が多いってこと。

ライブやんなら、中島みゆきの夜会みたいな感じで
見てみたい。

い・や・だ

>>311
演劇入ってる感じ？

私生活、落日、心とかそういう感じの曲がひとつ欲しかった
楽曲やアルバムとしてのレベルは高いのかもしれないが

>>314
旬

>>314
旬をどうぞ

やっぱ労働者だよね
無限リピートできるよ

わからんわ

>>297文明は開化　
そう開化 と聞こえるな〜。

>>317
安い耳をお持ちで
aikoが合うよ君にはｗ

耳腐ってんな
ｶｽ

なんで労働者好きだとaikoなんだろう…
尖った手口＝perfumeとか言ってたバカもいたけど

>>309
おーよく分かったな！
実は山門買うまでＭＥＧのBEAUTIFULを発売日から毎日聴いていた。
流石に飽きて北ところに丁度林檎が発売された。
今は林檎聞き始めた所だがＭＥＧのBEAUTIFULの完成度の高さは異常！
山門はどれ位耐久性があるか、スルメになるか試してみる。

ヤスタカは流行り音楽でしょ
でもそのチープさが嫌いじゃないけどね

三文、音が良すぎる
もうちょっと質感欲しい

全国ツアーすれば、もっと売れるのでは

いつするんだろう？

なんで　おしらす　って漢字じゃないんだろうと思った
まあ、歌詞だから何でもなにもないっちゃそれまでだけど

>>326
どういう論拠だよｗ

ライブのチケット取るのなんてアルバムを発売日に買ってるような熱心なファンぐらいだろ
売るならタイアップつきシングルを最低3枚収録して大々的に広告打つ
これだけだろ

全国ツアーとか何の意味もない
時間割いてライブに足を運ぶようなのは既に熱心なファンだからな

>>325
同意
家にあるオデオシステムで聴いたら
やたら重低音が出るわ、音が拡がるわ感動した！
ヘッドフォンはやはり限界がある
しかし何気に高音質過ぎる
良い事だ！

>>327
文字数合わせたかっただけかと

おさらば
うるわし
いずれは
いますぐ
おしらす
お偉がた

>>330
そっか
ありがと

労働者が一番すきだなー。
○地点、尖った手口、都合のいい〜も好き。

なぜ身体だけ略した

えへへ

>>334
おまえダレダ。
>>335
都合のいい身体ってなんか長い。
えへへ。

↑×>>335
○>>334

色恋沙汰が好きになれないわー。

色恋沙汰自分は好きだな。
すごく歌詞が「恋してる」って感じだけど。

今日買って聴いたけど なんかシュールなアルバムだね。ただ丸サはちょっと受け付けなかったわ

労働者＞流行＞余興＞凡才肌＞都合のいい身体＞旬＞他

林檎的には曲順的にお勧め度は
労働者＞旬＞余興＞流行って感じなんだろうね。

密偵物語のイントロのギターって、林檎（もしくは事変）で使われてたリフだよね？
似たやつの聞き違いかもしれんけど、同じこと思った人いたら
元の曲教えてください

もっと楽器すくなくてアナログ感でてたら、もっと売れたと思う。
楽器多すぎ

余興好きすぎる

労働者はダメ！
一番は都合のよい身体です！
二番は凡才肌
余興
流行
おっぱい

余興、これはすごい曲→後世に残る曲の風格をたたえてる！
林檎の嫌いなセブンス・コード感漂うロックではじまり、
R＆Bテイストの掛け合いコーラスのBメロ。サビでの解脱感が最高なのさ！歌詞も骨太

余興ってそんな凄いか？
よくありがちな曲ですよ。新鮮味がないわ

凄かないけど余興好きだなー

丸サは最も林檎らしくない
でも林檎は浮雲大好きだからな

新鮮味がないわ(ｷﾘｯ

もし林檎全く無名でこれと同じことやってたら確実に売れてないよね

新鮮味がないというか
ごく普通の曲だお
ビーズが作るような曲
しかもシングルじゃなくてアルバム曲で。

なにをもって普通って言ってるのかサッパリわからん
しかもビーズとか頭大丈夫？

ビーズの余興うｐしてよｗ

結局お勧め曲にPVつくるから
流行　都合のいい身体　旬　カリソメ乙女　色恋沙汰は
林檎とEMIのお勧めリストにはいってるはず。
後一曲はなんだろう。たぶん労働者か余興かな。２ｃｈ的に。

従来の、林檎らしさ、の壁を打破したいんだよ

都合のよすぎるおっぱいが一番いい

「本当はずっと凄いんです。//////」

>>350
本当に一発目とか、はやい段階でこのアルバム出したら売れないのかなー?疑問(｀･∀･´)

三文の曲が入ったから
カラオケ行ってきた。

全曲くそ難しい…。
一応バンドでヴォーカルやってる身だが
かなり凹んだ。

>>358
出始めに出すにはあまりにもキャッチー度が足りないでしょ
無罪のころとは作品に持たせるべき役割が違う

密偵、労働者、が難しそう

密偵は英語早いけど
音域的には難しくなくて、
でも労働者は喉が死ぬ。

発売日の次の日にカラオケ行ったら入ってなかった…
ところで早速飽きた連れが古本屋に売り飛ばしたら初回版なのに500円だったんだと
中古市場ではそんなに値崩れしてるのか？

地元の中古屋さん(古本市場)のチラシに、買取り価格1500円って出てたよ。
500円って安過ぎだよ。

旬と都合はカラオケで歌うと気持ちいいよ

買取価格1600円
販売価格2498円
http://www.ebookoff.co.jp/detail/0010867253

俺も行ってきたー
密偵は速すぎて無理ｗ

あとは普通に歌えた
旬と余興、労働者が気持ちよかったー

すぐ飽きて売るなら最初から買うなよ

>>368
ﾊ?

ﾊ?じゃねーよカスきめーから死ねよゴミ

すぐ飽きるとは思わなかったから買ったんじゃねーの？
すぐ売ろうがすぐ割ろうが、買った人はカスじゃないと思う。

>>370
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

割ったらダメでしょゆんぼー
お金の無駄よゆんぼー

カエラも林檎もゲオは買取1800円
発売してから3〜4日は2000円で買取してた

モーラは4千だか6千で買取してた

むしろ、連れは馬鹿かも知れない。
「三文ゴシップ」と「ありあまる富」の買取価格を間違えたんじゃねーか？

シングル500円買取なんて自殺みたいなことするわけないじゃん

http://www.ebookoff.co.jp/detail/0010841363
販売価格798円なら、利益率から割り出すと500円じゃん？

どんな換算してんのさ

ｅブックオフの、「三文ゴシップ」の買取価格が1600円で販売価格が2498円なら、粗利率は約36％。
同店で「ありあまる富」の販売価格が798円で、粗利率が同程度ならば、買取価格は510円相当。

シングルとアルバムが一緒の訳ないだろ

うちのお店じゃ100円がいいとこ
シングル500円買取って売りどき逃したらすげー損するね

そうかなー？
俺はシンプルに７％がロス引当金だと思うけどなー。
なにしろ、売りに来てくれないとタマがない商売だしー、
在庫数とスライドさせるルーチンがあるんだと思うけどな？
ランク下げで在庫回転率が下がれば、販売価格も買取価格も下げるんだろうし。

訊いてみようか？

そんな疑うならきいてみたら？
シングルなんて本来買い取りさえしたくないジャンルだわ

だな

みんな来週パフュームのアルバム買う？俺は買う。

なんだかんだでパヒュームは全部持ってる

今某チェーンの経営者に訊いた。
ランクイン中のマキシシングルで在庫なしの場合は時価の60％設定で、
在庫数と回転数とで割った指数を本部提示されるんだとさ。
今、もうランク外でこの店には在庫がないから250円で、もし一つでもあったら120円で、
ダブついてたら10〜20円だってさ。
24日ならもっと高く買ったってさ。

ゆんぼそんな仕事なん？

俺がCD販売の担当MDをしてたのは、もう17年も昔。それに中古はやってない。
けど、返品条件の都合で繋がりはあるの。

MDってなに？

レコード屋さんだったん？

ゆんぼ板池

スレチだから、もし詳しく知りたければ、ゆんぼ板へ。

答えろ

yidy

つんぼ

林檎板Perfume好き多いなワロタ

は？パヒュームみたいなの一番嫌いじゃ

久しぶりに教育と娯楽聞いてみたがやっぱ娯楽は糞
教育はなんだか印象違って聞こえた

スレチ

いや多そう
師匠も夢中だし、黙ってたパフュームファンもふつうに公言できそう
でもおれはつべとかでライブ映像観て男衆のはっちゃけノリに引いたｗ
曲よさそうだけどあの一群の一人に思われそうで怖いわ…

教育は間を置いてまた聴くと
結構良曲が多いなとかんじる
　
三文は間を置いたらどうなるだろう･･･

スレチって>>399が？
それともバカフュームが？

娯楽は間を置いたら糞でした。

間を置いても糞
林檎がボーカルじゃなかったら今頃カラス除けに空中でぶらさげてたかも

勝訴はジャケット破けたり傷はいったりで何度も買い替えたりした。
娯楽はふんづけてボロボロになっちゃったけど放置してるわ…

三文娯楽

>>341
なんだっけ

都合のいい体の歌詞やっぱりなんか恥ずかしいな。
聴いてるとだんだん頬が赤らんできて甘いキャンディーの事も忘れて小さいあたしの唯一の特権思わずキスをしたの

ID:IYpY2DVEの書き込みはどれも読んでて恥ずかしい・・・

>>410
見るな変質者!!

>>408
ライブアレンジの積木遊び？

アナログ盤の選曲はどうなのよ？

アナログ出るんだ？
収録曲違うの？
あり富が入るとか

二人ぼっき聴くとなんだか眠くなるの

アナログの丸の内
ＳＯＮＧＳのネコさんアレンジの方入れて欲しかった

.ＳＧ〜Supreficial Gossip〜ってダサくて全然好きじゃないんだけど、ここの住人の評判はどうだったの

アナログは「サタデーナイトゴシップ」なんだ
密偵だけアレンジが違うのか

>>417さん
賛否両論でした
着うた解禁の時は絶賛の書き込みばかりだったのに
発売されるや批判が結構多かったかも
俺は好きだけどね

またアナログだけアレンジ違うverかよorz
性ヒもそのアレンジで入れないのかな
あと茎(ステム)をCD音源化してくれ

>>417
４１７おめ
アレンジはイマイチだけど林檎の声は一番エロいな

茎ステムってCASSHERNのサントラに入ってなかったっけ？

>>420

キャシャーンのサントラでCD音源化してるじゃん。

ダサいと思うなら一度ジャズトロニクのアルバムを聞いてみな
ダサいから

無意識に417踏んでたｗ

>>419　>>421
絶賛もあったのか・・・レスありがと
なんつーか音がゴチャゴチャしすぎてて洗練されてないっていうか。ありがちな音っていうか

>>424
名前はかっこよさげで期待したのに残念

SGはNAOTOのストリングス隊が良い

今日のMステ福山出るからアルバムランキングやると思うよ
多分1位福山、2位緑、3位林檎だよ

労働者って結構キャッチーなメロディーだと思うんだけどどう?初めてきいたときは、アレンジ含めなんとなくいい曲かも…てゆうイメージだった。
キャッチーていうのはどういう曲を指すのかで変わってくるけど…

>>427
シドとかいう無名なやつに負けた

>>429
白昼夢であってほしい

白昼夢？白日夢？

林檎好きがPerfume好きと言うより中田ヤスタカの
サウンドが好きな層と被る罠。
折れもそうだが共通点はどちらもサウンド指向と言う点
師匠からして中田ヤスタカのファンだから仕方ない
実際、中田ヤスタカに刺激されたミュージシャン多いし…
まさか、あのＹＭＯまで活動再開するとはね

ミュージックヴィデヲもパフォーマンスも良いよ。パフュームは。

パフュームと相対性理論って同じ臭いがする

もう他のアー批判するのやめたら…?
アンチじゃないよ

グリーンだけは林檎のお墨付きが出てるから批判ＯＫでそ

まだやるのかよ、くだらない

今更だけど、ラジオでの「中身はダサイＪポップなのに」発言は、特定の歌手じゃなくて、Ｊポップ全体に掛かってると思う。

俺も邦楽は林檎さんかYukiさんしか興味ないな。
男はあんまり聞かない。
あとは洋楽のマニアックなのしか

>>437
そういうくだらないことを言い出したのは誰あろう林檎

特定してないけどな

特定しない方が卑怯だ
いいたいことあったらちゃんと実名で批判すべき

名無しで叩く奴が何を言うか。

話のすり替えだな
今は林檎の言動の話
明らかにあれはグリーン批判なのに
へたれだからぼかしている
批判するならちゃんとしろ

>>439
洋楽のマニアックなの？具体的には？

>>445
ビョークとか

そりゃレディオヘッドだろｗ

>>442
その「実名」という対象があったら、ね

今のところ洋楽の超メジャーしか出てない件

>>432
亀田と中田は、どっちも音が悪いって言われてるな
低音域を強調しすぎでよくないらしい

俺はどっちも好きだけど

alela dian
james yorkston
cinematic orchestra
tracy chapman

師匠テイスト好きじゃない・・・

tracy chapman
は結構有名じゃない？
漏れ昔結構聞いてたお

ID:IYpY2DVEのレスは一つ残らず痛いなｗ

トレイシーチャップマンよりスザンヌ・ヴェガが好きでした

smooth reunion
foreign exchange
pepper pots
headless heroes
brightblack morninglight
seremoniamestari
darondo
nino moschella
peaches

エミルー・ハリスとかカントリーシンガーも好きだよ。

midlakeの新作まだかなあ（遠い目で）

〇地点、どんどん好きになるお。

ID:IYpY2DVE

きききききききききもっ！

>>460
そうきたかｗｗｗ
次はどういう煽り方にするのか楽しみに待ってたんだがｗｗｗ

ごめんなさい。「今日も大好きでした」

>>461
なんか、もう、そういう「ん、べつに余裕っすよ」みたいなアピールがきききききききもっ！

>>463
ななななにを誤解してるんですか？
べつにいいけど

ここは三文芝居スレ？

スザンヌヴェガは学会員

>>464
もーしもー願いーひーとーつだけーかなーうなーらー♪

>>465
うわぁ〜

三文オペラ

さすがにもう初回盤は全部売り切れてるね よかったよかった

>>470
娯楽の通常版って見た事がない、見た人居る？

名プロデューサーって亀田のこと？

>>471
TSUTAYAで見た

こんなに叩かれても
事変の新しいアルバム聴いちゃう人結構いるんだろうな
聴かないと叩けないもんね
叩くために買う人がいるならある意味・・・

>>341
下剋上の打ち上げ？の場で
みんながオモチャのギターやらドラムやらで
演奏してたのに似てると思った。

>>341
あたしはDynamiteのﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ中
に林檎とひーちゃんが林檎の唄
でﾃﾞｨｽｺみたいにして遊んでる
時のに似てると思いました。

クラブぅ！

>>466
まじですかｗ

>>472
違う

>>474
「こんなに叩かれても」「聴いちゃう」って繋がるのがおかしいだろ

ざっとこのスレ読んだけど、soil参加の曲は人気無いですかねー

昔からあるからね

○地点から聴いてると、猛烈に結婚したくなる；；

>>481
カリ乙は語りつくされた感じだしさぁ
好きだけど

マヤカシはどうなんだろう
いいと思うけど三文の中だと地味なような

カリ乙は発表当初すごい反響だったな

カリ乙大好き。
聴きすぎて三文じゃ飛ばしてるけど。

ソイルも斉藤ネコも林檎の曲を生かしてアレンジできてて良い
でもファンが求めているようなものを意識してアレンジしてるヒイズミは貴重だなぁと
流行と罪罰を聞いて思った

都合〜、大好きなんだけど最後の最後がちょっと好きじゃない

カリソメはもう語りつくされたんだ。
個人的には、マヤカシのほうが好きなのだー

やっぱありあまる富も屈折の名曲だよ

>>485
どんなだったの?

マヤカシ好きだけど、他に同じようなのがもうあるからなあって感じ

屈折の・・・？

屈指のつもりかな？

自分が知らないだけでそういう言い回しがあるのかも？と思ってぐぐってしまったｗ

都合の好い身体
マヤカシ色男

が好き

まだマヤカシがピンとこない
ということは最終的に一番好きになる確率がたかい
by私調べ

なあ凡才肌って一番受け付けないんだけど
なんでそんなに評価高いの

俺いつも凡才肌から再生してるよ
他の曲うっとうしいから

へそ曲がりが多い

凡才肌は、林檎ﾀﾝの声の皺が見えます。

凡才肌は、俺が思考するとき、あるいは悩むとき、
俺の脳内に響く音楽をパクられたように感じる部分がある。

凡才肌はシャンソンですか？

ああシャンソンは近い

>>498
迫力あるからじゃね。「林檎らしい」おどろおどろしさっつか

凡才肌は重いからいつでも聴きたいって感じがしないな・・・
でもライブだと良くなりそうな予感

凡才は林檎の声に表情が出てるのが良い

どれも出てる
つまりはどの表情が好きかって話だな

俺の好きな表情は今回は無かった

そっか・・・残念だな

労働者の｢上は見ないぜ｣の歌い方なんかダサい。
意図は分かるけど。
若者には受けないだろうね。

若者向けは事変でやるんだっけ？ソロは等身大で

変な歌い方とか声が引っかりになって逆に心地いい

凡才良いのに伴奏があんまり好きじゃない

ピアニカうるさいよな

まあトータルてきに凡才加減を出したかったんじゃねぇの？

ピピピピ、ピアニカ

林檎の山羊さん声って故意じゃないわよね？
あたし思うんだけど、もう声がああいうふうに高くなっちゃったんじゃないのかしら
酒タバコでね
でも林檎ちゃん、遭難でＭステに出演した回で、タバコ辞めたって言ってたわよね？
でもロキノンでタバコ吸ってる写真あったから、あらまたタバコ吸うようになったのねって思った

でもやっぱどこか抑えてるようにも聞こえるわよね
なんていうか、若いうちは感情のバイオリズムに従って奔放に歌っていたけれど、いまは三十路じてあることと一児の母であることを意識してて、抑えてるように見えるの
これからは緩やかに音楽活動続けていたいみたいだし、まあせんな口出してもしょうがないわ
次、事変はどんなことするのかしらね？
活動再開一発目の新曲リリースを期待してるわ
ちょっぴり長くて御免あそばせ

>>514
ピアニカじゃないよ！

>>516
酒とタバコは大いに関係してると思う
酒タバコは喉に悪いし、タバコは肺活量にかなり影響するからね

ﾏﾏﾏ､ﾏｶﾛﾆ♪

バカヤロー、鍵盤ハーモニッカだろうが

密偵物語ってスパイの事かと思ったが良くわからん
００９ということは世界平和の為に戦うサイボーグ
でも歌詞の内容から００７のパロディともとれる

林檎ﾀﾝ、俺のコードなら099ですお。

サイボーグ009は神漫画

潔純真夜ﾀﾝの曲なんでしょ？

だれだ？

ググれよ、新参。

うるせー粘着

（笑）

潔純真夜ﾀﾝを知らない新参が、工作員やってんじゃねーよ。

それから、プロデューサーとは「流行」だろが、常識的に考えて。

俺の脳内に響く音楽をパクられたように感じる部分がある。

何かの病気ですか？
運転免許の適正試験通らないでしょ？

運転免許なんて26年も昔のこと、忘れた。
「悩んでいるとき」って云ってるじゃんか？
そんな斜め読みじゃ、運転免許更新の視力検査に通らないだろ？

18才でとったとしても44！！こんなオヤジにはなりたくないな。

ピザ屋の彼女になってみたい

ここだけやたらいい

いざわの彼女になってみたい

( ∵)人(∵ )
↑ぴざわ　↑535

ピザ屋の彼女という表現は良いよね

ラット1つを商売道具にしているさ

の方がセンスかんじる

なんと言っても

東京は愛せど何も無い

が良い・・・

>>539
しぇどー！　と　めありみ、めありみ♪　のコーラスいいよねー

たまにはピンクの若い豚を連れて地下街を散歩するぜ！

流行の最初のラップ
林檎show timeって言ってんのかと思ったら御招待かよ

マヤカシ好きなんだけどあんまり居ないな

>>543

俺は好きだよ

将来僧になって、もいいやねぇ
あのフレーズは無二

メディア雑談から移ってきました。
流行って結構Mummy-Dの部分も重要というか、
ファッション誌が先導する男受けの良いファッション、メイク、モテヘア（笑）みたいなのに振り回されて、
疲れ切った女達にさようなら名プロデューサー（流行を作り出そうと模索するマスゴミとか電通とか）とばかりに
ふっきってしまいなさいよ！っつー歌なんじゃないの？単純に。

>>542
多分あえてそう聞こえるように狙ってると思う

名プロデューサーって林檎自身のことなんじゃないの
林檎セルフプロデュースだし

過去の"必死に演じてた自分"に然様なら的な

んで、なにが言いたいかというと、
林檎が一番この歌で喧嘩売りたいのはリスナーとか師匠とかじゃなくて、
化粧板の人間なんじゃないかとｗ
それは冗談として、同世代（またはもうちょっと下の世代？）女性に向けて喧嘩売ってると思う。

名プロデューサー＝亀田誠治(1st2ndでプロデュースやってた人)

>>546
私もそう思った

まあ、本気で喧嘩売りたくなったって言ったから
事変のメンバーに向けて書いたとしても不思議じゃない

「悔しかったら次のアルバムでソロを抜いてみやがれ！！」みたいな

>>549
何となく分かる。
男の視線や流行りに合わせて流されて開き直って
でも男の文句ばっかり言ってる歌詞だけど
林檎が言いたいのは結局、私は流行に流されずに自分を持って生きるわ
って事だよね？
さようなら名プロデューサーだし

>>552
伊澤と浮雲にコテンパンにされた林檎の逆襲

ちなみに労働者って、楽して生きようぜ！みたいなことなの？
それとも辛いことは嫌だけど幸せになりたい〜っていうことを皮肉ってるの？

認めたくない気持ちは分かるが師匠の事だろ

「さようなら 名プロデューサー」の「名プロデューサー」は師匠では無い
でも、師匠に対する皮肉が込められている
ってなら解らない事もないんだけどねぇ

「名プロデューサー」＝師匠ってのは解りません
師匠と林檎が不倫してたとか？

師匠とどうこうは100%ないw

労働者、三流男性ミュージッシャンが作った曲みたいでギョッとした。。。

>>557
皮肉かもな、最近過去を否定する事ばかり言ってファンのせいにする発言
してるけど、一番の当事者はプロデューサーの師匠

歌詞も読まずにか読んでもわからず師匠に無理矢理したがる馬鹿がいっぱいｗ

労働者って曲の存在的にﾀﾞｲﾅﾏｲﾄの透明人間に似てない??
群青にも似てるしｷﾗﾁｭﾝにも似てるような…
覚えやすい曲だからかな?

>>562
似てません

名プロデューサー＝亀田誠治に代表される当時の風潮
ってとこだな

>>562
耳鼻科池

師匠のおかげで売れたのに要らなくなったらポイッって非道いな林檎

もう良いよ。
流行=メイド喫茶で

別れた男が師匠なわけないだろ
いつまで言ってんのさ

スーパースターってイチローの事を歌ってるんでしょ
明日は貴方を燃やす炎に向き合う心が欲しいよってさ
火葬の事でしょ
イチロー生きてるのに火葬ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりイチローに早く死ねって言ってるんでしょ
早くイチローの火葬見たいから早く死んでくれって
もしかして生きたまま燃やすとか？
拷問かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

林檎、表じゃイチローに媚売ってんのに
実際は死んで欲しいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

林檎初心者の友達に三文のどれか一曲聞かせようと思うんだけど
どれがいい?
一発でいい曲!ってわからせたいだが

流行

>>570
ラップは駄目って奴じゃなければ流行
ラップが駄目なら余興かな

ぎゃふんと言わせるなら都合のいい身体だな

パフューム好きに聞かせるなら尖った手口だろ

>>571
流行
余興
旬
丸サ

のいずれか

間違えた

×　>>571
○　>>570

>>575
旬は地味だから駄目だろう
退屈に感じられてしまいそう
思い切って二人ぼっち時間（SONGS動画付き）がいいかも

http://jp.youtube.com/watch?v=YJV0x4MKUDM

>>475,>>476
レスありがとう！！
自分も林檎の唄と積み木遊びは似てると思ったんですが
聞いてみるとやっぱちょっと違うくて
SO COLDとかも似てるんですけど違うんですよね。
全く同じリフのがあったような気がして探してるんですが…
ただの勘違いかなやっぱり

密偵聴いてたら腹立ってきた
ぺちゃくちゃうるさくて

みんなありがとう！
いろんな意見があるけど多い流行を聞かせようと思う。
なんて言われるだろうか・・

0地点いいよ

ＳＯＮＹのＭＤＲ−Ｖ6っていうヘッドフォンを使ってみたんだが微妙だな

ここにはヘッドフォンに拘っている奴が多いみたいだけど、お前等がお勧めのヘッドフォンって何？
↑の個人的感想は「低音出すぎ」

やたらと低音が効くkoss the plug以外駄目な耳になった

>>583
三文は色々な曲が入っているから難しい
オーテクのＡＴＨ−Ａ２０００Ｘあたりならどの曲もそつなく鳴らせそう
ヨドバシで試聴した感想だとベイヤーの解放型もよかった

曲によっては低音が足りないけど
ソニーＭＤＲ−ＳＡ５０００で聴いてる
エキスポとは相性バッチリ！

MDR Z600使ってる
手頃で気に入ってる

でもｱｲﾎﾟで聴く事のが多い

俺はMDR-XD100使ってる。
ポーダブルにデカヘッドで場所とらんからおてがる。
かなりいい感じよ。SONY

あんま高いやつはいらない耳覆って見た目よく値段一万以内ならほぼ変わらんのじゃない？
たまに馬鹿でかいやつあるけどレコーディング用だろって

>>555
なんつーか、日々の仕事にボロボロになって愚痴りつつも楽しく仕事するっていうか・・・
仕事するために、冗談めかした愚痴を仕事仲間とぼやきつつ日々をこなしていくっていうか
忙しい職場ってそういうノリがあると思うんだけど、うまく言えない

そういやzipperに林檎のインタビュー載ってて、流行のことについても話してたけど
それ読む限りじゃ>>546の解釈が一番近い気がする

もう一回妹からzipper借りて読み直そしてみよう

大抵の人はそう解釈する
わざわざ深読みしたり言葉だけ見て書き散らしてるのは一部の○○だけ

深読みしなけりゃ林檎が歌う名プロデューサーは亀田誠治と思うのが普通だよね

亀田ならD関係ないし使わないと思う

深読みするから亀田になるのか???

>>172
ネコさんの弟さんはキーボード奏者やってると聞いたような
お子さんはまだ小さい娘さんだ

>>593　>>595
それは「言葉だけ見て」の方

箭内は凡才肌聴いてどう思ったろ

>>591
たしかｵﾘｽﾀのｲﾝﾀﾍﾞでも女性が流行りを追うのは
ちょっと違うよね的な発言してたよね。自分にあるいい所を
伸ばそうよって。読んだときちっと感動した

英語でプロデューサー表記なら亀田とする解釈も少なかっただろうな

落ち込んだ、反省したらしいよw

>>598ね

名プロデューサー＝師匠なら
流行の英題はSage Kamedaになってるに決まってんだろJK！！！

さげ亀田

本妻肌 ライブで観たいなあ
林檎なら凄まじく歌ってくれそ

個人的に残念なのが○地点
あれメロディーは心地良いけど耳に入ってくる歌詞がちょっと堅いというか、
もっと具体的なもののほうがいいんじゃないかと思った
抽象な詩よりすべりだいとか、依存症みたいにはっきりとしてたらよかったと感じるお

私の名らばは女それ以上でも以下でもない＝私は「椎名林檎」というキャラを
演じているだけで、名前は裕美子。それ以上でも以下でもない自作自演屋

もう忘れてしまったんでしょう剥いだ裸の素材君が造った女
今じゃ会ったってハヤらない＝造られしキャラ「林檎」は今の時代には
もう流行らない。私の素そのもののままで今後はやらせていただきます。

さよなら師匠

もうわかった

>>601
へえ
何かで言ってたんだ？

でも林檎というキャラを作ったのは師匠じゃなくね？
師匠は曲(歌詞じゃなくて)の方向性？とかをプロデュースしただけでしょ
こういうキャラクターでいこうよって決めたのは社長とかじゃないんかな？

>>609
だから流行の歌詞のは師匠じゃないから

やはり、名プロデューサーって亀田のこと？

>>609
でもさ、林檎自身は「ギブス」はあまり好きな曲ではなくって世に出さない
つもりでいたらしいんだが、師匠が良い風に世に出したんだって。

>>608
無料のフリーペーパー
に書いてあったらしいよ
読んでないからわからないけど
誰かが詳しく教えてくれるよ

>>613
ああ、じゃあ風とロックかな
持ってるけどまだ読んでなかった、ごめんｗ

まだ名プロデューサーが亀田とか言ってる・・・
何で事変が解散したわけでもなく、これからも一緒に作業するのにそんな風に思うの？
マジバカ

>>585-586
結構いいやつ使ってんのね
情報ありがと。

4時間ぐらい鳴らしっぱなしにしておいたら大分聴けるようになってきた→ＭＤＲ−Ｖ6
でも、やっぱりこの価格帯じゃあ感動できるような音は出ないか・・・・・。
5万あったらカー用の4ｃｈアンプ買うし・・・・金かかるなぁコレ

事変が嫌いだからじゃね

林檎が亀田さんを恨んでるんだって思いたいんだろうね
自分納得させるために書き込んでるんだよ

>>584>>587-588
なるほどー、確かに他の曲と比べると手ごろな値段のＨＰでも楽しめるよね→三文

>>589
とりあえず、定価5千円前後と1万5千円前後を聴き比べると全然違うね。
それでも微妙だけど・・・

専門スレ行ったら？こんなとこでやっててもしょうがないでしょ

>>615
ベーシストとしてはさよならしてないから
名プロデューサーとしては2002年を最後にさようならだけど

7年前のさよならを今更宣言してるって言うの？

７年前の事今更歌にするかよ
あんなすぐ傍にいる人の事歌ってるならめちゃくちゃ気まずいし
本当に亀田の事だったら林檎はマジキチじゃん

まだ盛んなのかそこの歌詞解釈ｗ
もう語り尽くしたでしょ
それよりアナログ気になるなあ

浜崎を名指しで腐してた頃ならちゃんとさよなら亀田師匠って詞にしてただろうね

>>625
浜崎を叩いたって都市伝説でしょ？
ソースなによ

労働者ってほんといい曲だなぁ。

突然ですが

細野晴臣=天才
坂本龍一=秀才

川本真琴=天才
椎名林檎=秀才

だよな

労働者やばいよねー ｲﾝﾄﾛとか

>>628
くだらないカテゴライズやめろばかしねくず

カテゴライズ・・・

名プロデューサーって
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1170295587/172-173
たぶんこれでだいたいあってるんじゃないの？

だって、
＊英語パートが男女のことを歌っていない
＊インタビューでいままでの自分を変えたかった
　だからラップもやるしヌードもやる
　これからはヘルシーに自分のしたいことをしていきたい
＊昔の自分は聴衆のために演じていた

この板の連中とかで、林檎に三枚以上出さないでとか
ロッカーだから自殺するんですかそういうことファンレター
で書いていたやからがいたらそいつにバイバイいい
たかったんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=DE2c1k7_1bk
（三分くらいあたりから自分のことを語りだす）

椎名林檎の過去の名プロデューサーはファンとか世間とかテレビとか
だよ。題名の「流行」って言う題もそれだから深い。

632のYoutubeは1分57秒からなぜソロを再開したのか
語ってるよね

>細野晴臣=天才
>坂本龍一=秀才

>川本真琴=バーニング
>椎名林檎=天才

>>591
以前インタビューでは、「宗教」を日本人がもつ宗教観
みたいなのをあらわしてみましたっていってたけど、
本音は
http://ameblo.jp/rinnedou/entry-10163442084.html
だとおもうよ。

下記の言葉群とかはとても宗教に関連するとは思えない。

丁度好い洋杯(コップ)が何処に行つても見付からないのだ

配置されし僕の記号　期待すれば氣付いてしまふ
模範だらけ模倣だらけ　續いて往く此の営み

長嘉の勝訴が何時になつても見當(みあ)たらないのだ

林檎は虚言症だからいつもでたらめいって
リスナーを惑わしている気がしてる。
素直になればいいのに。

>>632
もういいよ荒らしが本気で亀田って言ってると思うか？

林檎は秀才だよな

>>632
MUSICAで林檎は「（EXPOで）ロック神話病患者への使命は果たした」と言ってたから
そういう意味もあるかもね

インタビューの話になると今度は林檎叩きになるしなぁ
露出も終わったしネタもない
ライブやらないかな、折角良いアルバムなのに残念

>>632
英語パートが男女のことを語っていない・・・？なんでそうなるかね

尖った手口ってループで聞けるね

＞ファッション誌が先導する男受けの良いファッション、
＞メイク、モテヘア（笑）みたいなのに振り回されて、
＞疲れ切った女達にさようなら名プロデューサー（流行を
＞作り出そうと模索するマスゴミとか電通とか）とばかりに
＞ふっきってしまいなさいよ！っつー歌

だったら以下のものがよくわからない


＞All you think is win, it makes me cry
この”win”ってなに？？？

＞You play the hero in wars you start
この'wars'ってなに？

＞And I shed a tear from one blind eye
＞While you define the vogue, I just sigh
＞Immortality's not worth my time
この"Immortality"ってなに？

＞You crave the kisses of idol love
一般的に英語の"Idol"って偶像とか虚像をさす。
ロック歌手によく使う。（日本のアイドルじゃないよ）

＞And I shed a tear from one blind eye
この”one blind eye”ってなに？

ファンの妄想きもすぎﾜﾛﾀ

天才でもなんでもないだろ。歌詞なんて本読んでりゃ難しい言葉だって覚えるし。
曲なんてアレンジ力でなんとかできる。
鼻歌だけ歌ってて後は歌詞つけて適当にコードつけてりゃ簡単にできる。
ただパフォーマンス力はあると思う。
それだけ。林檎さんに関しては普通のお姉さんだろ。
昔のレコードだってタイトルも縦書きだしね。昭和を現代風にしただけで。
たまたまそれをオオー懐かしい感じで日本的だ。
そしてたまたま変な歌詞つけて話題になった。
本よく読んでんだろ。
ただの普通のちょっとわがままそうなお姉さんだよ。

それなら誰だって林檎みたくセレブになれるのになれない

アレンジでなんとかなるはずないだろｗｗｗｗ

それが林檎さんの気質よ。影では目茶苦茶努力してる人だと思う。
そして林檎さんも多分目茶苦茶いい人なんだと思う。
インタビューぐらいそれくらい言わせてやれよ。と。
わがままだろうが出来上がるもんが違うよ。

>>647 音楽やってたからわかる。プロにちょっといじってもらえます？
って言えば、ビビるよ。音楽理論知ってると最強だわ。
まぁ鼻歌だけもっていっても凄くなるからね。

出直してこいlLNVkbYu

パフィーに提供した主演の女だっけ？あれと似たようなこと言ってんじゃないの？
よく歌詞知らないけど

プロのアレンジャーはその鼻歌を渇望して必死だろがｗｗｗｗ

近頃アレンジアレンジ言ってるアホがいるのよ
知ったかぶりの音楽専門学校生ｗ

理論でできた音楽で感じるのは大人のおもちゃで感じるのと変わらない

あの提供曲あたりで林檎・・！！って思ったが
このアルバムの良さときたら。一生大事にするわ

ちょｗｗｗｗｗ654バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵画も理論を用いて良さげには描けるがそれで一流にはなれない

林檎だって理屈でできる音楽はいらないっていってるじゃん
林檎の曲には観念的だけどそういう部分があるから
みんな惹かれるんじゃないかなって思う

専門学校生のたわごとだからｗ

ID:lLNVkbYu
音楽を　¨本当¨　にやってる人間の意見とは思えない

林檎は努力家の秀才だわな

亀田がいなかったら売れてない
あと感性は本当に普通の女の子だ

いままでのアルバムだと
どんなにサビがよくてもAメロが好きでなかったり
まったく気に入らない曲が必ず入ってたんだけどなぁ。

新しいのが出るたびに昔の方がよかったって思ってたクチなのに
今回のアルバムで覆された。信じられない。

今回のは何も飛ばしたりしないで聴ける。
最初から最後までの流れが気持ちいい。

色恋沙汰スルメだわ
馬鹿にしてごめんなさい

天気のいい日曜日にもぴったりだよね、色恋

ｱﾙﾊﾞﾑの曲が進むにつれて、聴いてて気持ちよくなるような
冒頭のｺｰﾄﾞづけが一曲一曲されてるんだって。
そういうのって音楽やっててｱﾙﾊﾞﾑ作る人だったら
当たり前の知識？

>>666
それ言ってたね
単なる林檎の趣味でしょ

>>667
そうなの？
林檎って本当に音楽に真剣だねえ
林檎オタでごめん

>>664
曲調にしてはテンポ早めなとことか
いいよねー

>>645
林檎は全てのパートをどう鳴らすかまでを考えてる。それが作曲だとインタビューでも言ってる。

そしたらもう編曲：椎名林檎になっちゃうじゃん

《密偵物語》で言ってることって、「潔純真夜」自体が歌ってるってこと？
あの「真夜中は純潔」のＰＶのその後ってことなのかな？

>>645
なんか林檎だけじゃなくて音楽全般批判してね？ｗ

>>645のこと、「偏曲ちゃん」って呼ぼうっと。

>>662
なんかわかる

昔の林檎ほど中毒性高い曲が入ってるわけじゃないんだけど、
三文聴いたら過去のアルバムが何故か一気に老け込んだ気がした
…なんていうかやっぱ三文でがらりと変わったな

>>675
そうかー
自分は中毒性の点については昔の曲はくどく感じるから
今のほうがリピしてて疲れないし楽しいし好きだよ

次は事変も方向かえてやっていくって言ってるから次の事変も楽しみ

どこまでが作曲でどこからが編曲かでも変わってくるな

林檎の曲に
メンバーが詞を書く
ってのも出てくるかな?w

アルバムの中身は好きだけどジャケはあんま好きやない

普通に糞アルバムじゃね？

今回のアルバム聞いたら娯楽が前より聴きやすくなった。
平成風俗はオケがくどく感じるなぁ。ネコアレンジ、なんていうか
めくるめくような演出がくどいんだよなぁ。

風俗は迷彩と錯乱だけリピート

娯楽もいいよ

私がいるw

スレチだが錯乱はこの世の限りに入ってたバージョンの方が
寂寥を誘われて断然いい。HH版は派手すぎて何だか全然印象違う

そういえば、SSTVで林檎がレコーディングしてるみたいなこと言ってたけど
やっぱ事変かな？

事変はもうレコーディング入ってるみたいよ

事変は最近では体が一番よかった

オルタナってどんな曲のこと言うの？

>>686
ほんとにびっくりするくらいスレチだな

>>685
好きなアルバムスレでもみたような・・

677
事変はスレチ

>>632のインタビュー見たらもうロックな曲は作らない？みたいな言い方してて悲しくなった
それともこれは生き方だけの話なのか？

３枚完結＋三十路からの新生椎名林檎
って感じなのかー
いや三文も好きだけどね、
ロックな林檎も事変も聴きたい

林檎だってロックぽい曲は作らないとか決めてる訳じゃないと
思うよ
林檎自身が生活の中でギターがｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ鳴ってる新しい曲が聴きたいって
なったら事変なりｿﾛでなり作るだろうし・・
あんまり深く今後を考えないほうがいいよ

そもそもロックとは何ぞや？
事変はロックバンドだし
三文の曲でもアレンジや楽器次第でロックになる曲はあるし

メディアでの活動も含めて「三文ゴシップ」なのです。
「東スポ」の記事みたいなものです。嘘でも記事が売れたらイイのです。
真に受けちゃいけません。

それでも２ちゃんねるよりはマシです。

たしかになんでロックロックて固執するのかねえ
無罪と三文はサウンド的にはまるで違うかもだけど
三文の曲をバンドサウンドで演奏されていたらそれで
満足？

KSKの頃までの虚言症っぷりを知っていれば、
「おー、虚言症も復活したかっ！わははは」で終わる話です。

二人ぼっち悦楽編は聴きたくないなｗ

>>699
拡声器でステージ走り回りながら二人ぼっちｗｗｗｗ
いや、これは無いｗ

>>698
発言を真に受けちゃいけないって事かー
まー確かに林檎はあまのじゃく、じゃなくて今を活きて生きてるって感じだから
何時もコロコロ考えが変わってるよね、忘れてた

>>698
じゃあ、ゆんぼはソロ復活についての理由も違うと思うの？
やっぱエミさんの要望？

「前までの私はファンの為に演じてた」みたいな事言ってるけど
ただ単に中２病だった自分が今更恥ずかしくなって言い訳してるんじゃ？と思ってしまう

そうだよ
後から自分が納得できる理由つけてるだけなの

>>693
そういうのは事変でやるんだろだから

>>703
それは違うと思う
なんせいまだに中二的要素はあるし
林檎の中二はあれはわざとだと思うよ
真面目くさった歌より人生一度きりなんだから楽しもうとしてるというか。だから面白可笑しいタイトル付けたりしてんでしょ
まあそのタイトルやらにセンスがあるかは置いといてｗ

背景まで話せば長くなっちゃうから、シンプルに書くと、、、
あっぱとペトがアルバムを出した。「あー、、、それじゃ私も出すもん」って感じ。
つまり、単に「出したくなった」だと思うよ。
んで、それを実現できる背景があるか？要望はあるか？大義はあるか？若旦那のためになるか？
って現実を見回して、、、あれこれツッコミされる前に「小話」を用意しといた。
ってとこじゃん？

未だにソロ時代の幻影を追い求めるファンは林檎の意図を理解できないか

>>708
その意図とは、つまり何？
その意図は、効果してる？

っていうか誰も演じて欲しいなんて頼んでないし、自分で選んでそういう風にしてたんだから
人のせいにするなよ、って思う
固定ファンが欲しいが為に演技してた、みたいな発言もただかっこ悪いだけだし、
ファンとしてもそんな事言われても気分悪いだけなのに、もう少し口を謹んで欲しい
林檎は大好きだけど、やっぱ変な人だ

今回のアルバム製作のきっかけになった事はユンボの言った事が第一だよね
だけどただ理由がそれだけなのかと言ったらそうじゃないと思う
林檎も言ってるけどまわりの客の姿勢が林檎が望むものに段々なっていて
知らない間に自然な自分になれていた
だから溜まっている曲を出すのが当たり前か
って考えも嘘ではないと思うし

>>711
客や業界の要望なんかどうでも良くなって欲しいものです。

ファンの期待するロックスターを演じることはアルバム３枚で果たしたから
飾らず自分がやりたい音楽を出す事がもう許されていいんじゃないか
って本人が言ってるじゃん
言葉のまんまだよ

過去のソロ時代を崇拝してる奴らは林檎の発言を絶対に文字通り読もうとしない
昔のようなのが真の林檎だと思い込み、昔のように振舞うことを期待している

そういう奴らの期待に応えるのは２０代で終わりにしていいよね？
って言ってるのに、相も変わらずオタどもは裏ばっかり読んでる

>>712
どうでも良くなったとしたら林檎はもう歌わないと思うけど

>>713
裏を読むとは？

>>715
分かりやすいのだと、>>696や>>698のようなの
こいつに限らずソロ信者は発言を素直に受け取らない傾向にある

>>714
歌うよ

林檎はひとのせいになんかしてなくね？
それらしいのは娯楽の売り上げに関してと27で自殺してほしい云々だけだろ

>>713
それは、出さなかった消極的理由にはなるけど、出す積極的理由にはならないの。
そして、「客を選びたい」って本音があることは確かだろうけど、
今作を通じて「ロックスター希望者たちサヨウナラ」の効果なんて上げてないでしょ？

現に、デビウ当事からずっとヲタやってる俺が一番気に入ってるのは、「二人ぼっち」だもん。

ゆんぼロック殉教者？

>>716
最近のインタビウと、
http://www.emimusic.jp/ringo/cinema/flash/cinebook.htm
の後半部分との整合性を説明できますか？

林檎の三文出すときの「そろそろいいタイミングだなしめしめ」
ってのは虚言？

KSKを出すとき「いよいよ私がやりたかった本当の私をお見せできる」って云ってたんですよ、林檎ﾀﾝは。

「りんごのうた」の歌詞も良く解釈してね。

>>710
苺一句同意

ロックやってほしいってのが今の林檎にとっちゃあ演じてほしいになるんだよ
ほんとキチガイって学習能力が皆無だな・・

>>719
30代になってロックスターな自分に区切りをつけられると思ったって言ってる
そこに出せる状況が整えば出したくなるだろ

客を選ぶっていうか、純粋に自分のやりたいことを表現したいだけ

林檎は過去のソロ時代を完結させて新しい時代に入ったって言ってるのに
ソロ信者はそんなこと考えもしないで聴いてるんだろ？曲を気に入るかどうかの話じゃないよ

効果上がってないから、
未だにソロ時代の幻影を追い求めるファンは林檎の意図を理解できない
って指摘したんだよ
理解できてない信者が多いから効果なんて上がるはずもねーよ
俺はそんなソロ信者に呆れただけ

>>727
ま、おまえもあと５年も林檎ﾀﾝを見ていたら
「おいおい、云うこと違ってねー？」って思うようになるよw

>>727
理解出来てる人なんてたくさんいるじゃん
あなたがさっきから言ってる事全て、皆当然のように分かってる事だよ

事変結成の理由も滅茶苦茶だよねｗｗ

>>728
それが過去の幻影に取りつかれてる良い証拠

>>729
一部、昔の林檎像に捉われて同じようにしか見られず、同じようなことしか期待できない輩がいるよ

「毎年アルバム出して、毎年ライヴツアーをやる自信が一人では無かったから、それをするための装置」
が事変だったと。
実際には、2004年度に教育、2005年度に大人、2006年度はパス、2007年度に娯楽、2008年度はパス。

ＨＨってなんだったんですか？映画用だから別？
ＳＧにカリ乙が入っているのは何故？

>>731
>>721の読んだ？近頃のインタビウの内容にも繋がる話をしてるんだよ？

まぁあれよね、売れないと自分の本当にやりたい事やらせてもらえないしね。

実際に最近離れて行くのはソロのヲタよりも、事変以降のヲタなんじゃねーのか？

東京事変の活動を楽しみにするスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1228613782/l50
を見ても、「ロックバンドじゃなくなる」ってことを憂いている人のほうが目立つけどね。

女は嘘をついたって良いじゃないか

ＨＨが出たとき「これぞ椎名林檎のベスト中のベスト」って云ってたよねー。

>>731
私も>>729と同じ意見
昔の林檎の幻影求めるﾌｧﾝなんて今更いるのかよっていう人が
ほとんどだよ
林檎の本来言いたいことを捻じ曲げて解釈してる人も今この流れの中には
いないはずだよ。ユンボは一番林檎の発言わかってる気がする
今更、林檎の発言そのまま受け止めて裏読むなよ　とか言われても
とっくにそのまま受け止めて理解してる。理解した上での意見だよ。

>>732
何も杓子定規に毎年ライブするって意味じゃなく、
近年の音楽界のペースの速さのことを言ってるんだろ

お前は何の話をしているんだ？
俺は林檎にいつまでもソロ時代と同じことを期待している信者に呆れたっていう話をしたんだが
お前は林檎が今後、ロックやって昔のような演出すると期待してるのか？

>>733
これと最近の発言に何か問題あるか？
林檎の曲が欺瞞に満ちていて今書いてる曲だけが真実だなんてことは言ってないぞ

>>739
どうやらおまえには、理解力が足らないようです。

意見食い違ってる

ただ、いつまでも私達は椎名林檎に翻弄され続ける・・・
まあそういうのも嫌いじゃない。
いつでも革新的でいてほしい

往年のロックスターの像を自分に重ね合わせて、自分にそういう要素を求めている一部のファンがいるけど、
私はそうした者になる気はないから、そういう人はもう期待なさらないで。
でも、もうロックな調子の曲をやらないって意味じゃありませんよ。

って云えば、理解力のない馬鹿にも解るんだろうけどなー。

ぶっちゃけもうわかったからそういう過去に囚われずにやってほしい
事変での活動が鍵を握る気がするお

スレチだけど、確かに次の事変の出方でまた大きく揺れる
そこでロック殉教者が好むような曲ばかりだったら・・
どうなるんだろう

>>743
だからそういってるじゃん
お前は何に突っかかってきたわけ？

林檎にロックだのポップだの縛りは要らない

>>709

>>713
過去のソロ時代を崇拝してる奴らは林檎の発言を絶対に文字通り読もうとしない
昔のようなのが真の林檎だと思い込み、昔のように振舞うことを期待している

そんなオタ残ってないよとっくにｗ

ゆんぼの言うとおり事変が変われば良いなぁ

>>748
意図は言葉のまま
効果は上がってない
でおｋ？
お前は言葉のまま取らないんだろ、堂々巡りになるけど

>>749
そうか？
林檎の発言聞いても
ソロ時代のようなライブや
林檎といえばロックな曲
を期待してる奴はいるんじゃないか？

ロックな曲をやめるなんて言ってないでしょ

>>751
おまえ、林檎ﾀﾝの発言を、実はちゃんと読んでないでしょ？

SONGSでロックもやったばかりｗｗｗｗ

>>753
大体は読んでいるが、お前と同じ見解ではないかもしれない

今更だがスレチなので自重する

ロックミュージシャンとしての偶像を求めてるのはファンよりロッキンオンジャパンとかじゃにの？
他人のふんどしで飯食ってるような輩だろ

逃げたｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
幼稚

最近のソロより事変の方が昔のソロに近い、
林檎以外が曲を書くという以外バンド編成は同じ
ライブではおなじみの拡声器だしソロと変わらん

なにがちがうんだろうね

林檎はロックやら歌謡やら色んなジャンルをパロディーしてるだけ

民謡っぽいのにもチャレンジして頂きたい。
中央アジアやアンデスみたいな乾いたの。

もう事変というより、ソロで良いじゃん
事変メンバーもサポートって事で
無理にバンドって縛りいらんし

三文ツアーはまだか

>>762
ヨーデルとか？ちょっと違うか

「唄ひ手冥利其ノ弐」出して欲しい

>>766
歌い手は契約を履行するために出しただけです

冥利って当時其の弐を出す予定あったの？

あのさー過去レス見て指摘しときたい事
あるんだけど。

イチローが入場の時使ってたのは
浴室じゃなくて
アイデンティティだよ。

浴室は勘三郎さん。

三文ゴシップスレで話題になってたから
ここに書き込みました。

どうだろうね　個人的には冥利其の弐聴いてみたいかな
その前にセルフカバーアルバムもいつか来るのではと
思っている

>>769
ググったらわかると思うけど、イチローが使ってたのは浴室とアイデンティティー２曲な。

セルフカヴァーアルバム！！イイ！！

でも出したら出したで方向性を疑っちゃうかも
仮にも一度人に捧げた曲なんだし…

最初から続編出すつもり全くないのに「その１」とか普通つけないから
いつかまた出そうぐらいには考えてたんだろうけど。

三文について語るよりも
別の話題に行こうとする流れがどうもなあ

MUSICAのインタビューでもセルフカバー出すんだったらまずはオリジナル
から　って言ったくらいだし、ないこともないような気がする
ただの言葉のあやだったのかもしれないけど

セルフカバーもいいけど
やっぱ新曲がほしいお。

今の林檎の声さ
迫力なくなったね。

いつブリっ子歌唱やめんのかなー。

初回盤のスリーブケースなんか緩くない？

>>774
ライブも無いしもう話題が少ない
そんな事言うならスレが伸びそうな三文の話題書いてくれ

話題ないよね
今更なんだけど発売前の三文スレってどんなこと話してたの？
全然こっちきてなかったから

余興＝旬＞労働者＞＞流行＞＞＞尖った手口＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他＞＞丸サ
って感じだった

車で聴くのにＣＤ入れかえるのに面倒だから、ボーナストラックみたいな形で
丸サの代わりにありあまる富入れればよかったのにとは思ってしまう

余興はエキスポのより断然すきだなあ。変な女のコーラス以外

旬はどんな場面にもしっくりくる懐の深さがある曲だなと思いました
秀逸

ラップの曲も林檎さんの楽曲自体が負けてないから一曲目にきたのかなと
自信あったのかなと

つーか流行はラップありきで作ってるよね

流行は事変で秘密みたいなアレンジでも聞いてみたい
マミーとやる前からずっと前にあった曲らしいから

ラップはＭＣ浮雲

ジャズアレンジでもいけそう。あれ一曲目に持ってきたのは
相当な自信の表れですよね
痛快というか天晴れみたいな

でもありがちな曲でつまんないよね

ありがちかな？そう？
斬新だなと思ったけど

>>650 ふっ音楽を知らんな。
まぁそこまで言わないが、作曲の概念がどこまでだかということ。アカペラだけでも作曲と言える。
まぁ林檎さんはみてるとそんな無理言われてなさそうだし、自由でいいと思う。
ただ昔メディアが騒ぎ過ぎただけで、椎名林檎さんという人は普通。
努力してこうなるのは当たり前。だよ。
人生なんてね。音楽も一緒。
音楽理論しってる人の楽器は普通のロックやる人の何倍も音がでるんだよ。と、林ヲタだるいわ。

偏曲ちゃん、おまえ音楽専門学校の生徒だったの？

今までは歌詞カード見ながら聴いたり、林檎聴くための時間をつくりたくなったけど
三文は何かしながら聞き流すのが調度いい感じに思える。なんかちょっと贅沢なＢＧＭくらい

まぁぶっちゃけ昔だろうが椎名林檎というアーティストは崩れてないことは確か。
音楽は自由である。

林檎の曲っていいメロディのようで覚えにくいようで
つまりよくわからん

音楽理論がどうこう言ってる奴に
音楽が自由とか言って欲しくねぇw

知ったか君のほうが良いよｗ

まぁどうでもいいよ。俺が何故言ってるかって林檎さんが天才とかほざくヲタがいたからである。
あったことあるが良い人だったよ、確か

日本語でおｋ

俺なんか林檎とやったことあるぜｗｗｗｗ

偏曲ちゃん、おまえプロなの？
でも、売れてないでしょ？

もうジャズ線かポップ線でいけばいいと思う。

偏曲ちゃんに、林檎ﾀﾝの歌唱力について語ってもらいたいなー。

>>799 売る？売れる？その概念は俺の中にはない。ただ音楽を楽しむだけ。
それを言い出せばパンクと化すからね。
コテもうざいな

>>802
売れてるか売れてないか訊いただけだよ？
別に云い方にしようか？

おまえの音楽を高く評価してくれる人はどのぐらい居るの？

>>801 歌唱力？笑わせるな。なきゃこのカテゴリーもないだろ？
努力してると思うよ。
普通じゃん。歌詞は面白いね。
はいはい

とりあえず、文章表現力はさっぱり無い偏曲ちゃんってことが判った。

別に俺は林檎さんを叩く意思もない。
うんこヲタ

叩く？林檎ﾀﾝの歌唱力について語ることは叩くことなの？

ゆんぼVS偏曲

めくそＶＳはなくそ

>>807 そう捉えるからそういうレスするんでしょ？
で？あとは？

あの・・よそでやってもらえませんか？

はっはっは。ただのスレ汚しすみませんでちた。と

俺の知り合いにさー、バイクの理論についてはやたら詳しいメカニックがいるけど、
乗らせるとド下手な奴が居るんですよ。
まあそれでもメカニックとしては使えればイイんだけど、
「ライダーがマシンに合わせろ」ってスタンスだから、
もう今やただの中古屋で原チャリ弄ってるだけ。

偏曲ちゃん、おまえの音楽理論がリスナーから高く評価されなくても、
リスナーはおまえの音楽理論に合わせる立場じゃないから、仕方ないよねー。

楽しむのはリスナー側で、
作り手側は「こっちが楽しければイイ」なんて云ってられないよねー。
作り手側だけ楽しいのはオナニーみたいなものだもんねー。

はっはっは。ただのスレ汚しすみませんでちた。と

三文はいいアルバムだよね。
自分はカルキとか三文とか、もっと海外に売り出してほしいと思うけど、ここのヲタの皆様はどう思う？
日本だけにとどめておくのはもったいないよう。

http://www.youtube.com/watch?v=dqWTPx6tqrc
http://www.youtube.com/watch?v=sQnZkOMs-M4
これでイイ？

すごいもの見たｗ

「日本の音楽がアメリカで人気」みたいな番組で
若い女の子3人が「リンゴォ〜！リンゴォ〜！」
って言いながら教育買ってたの思い出した

>>818
ﾄﾝ
しゃんもんばーくあーってなんか響きいいな

チャイナでも宣伝してんだね。

中国って日本のミュージシャンちゃんと販売してんだ？ｗ
なんか海賊版でしか手に入らないイメージあった
なんか靖国問題で規制掛かってたみたいだし、反日もあるから

>>822
君、一度PCから離れて自分の足で歩いて物見た方が良いよ

なんていうか２ｃｈの見過ぎじゃないの？

凡才が一番聴いてない

823ｰ824
２ちゃん自体はほとんどやってないよ…
ただ夕方のNews番組とかでそういうのちょくちょく取り上げられてたから
向こうでどんな邦人アーが流行ってるかしんないけどジャニーズやらNANAやらが人気だからそうだよね

朝鮮人は汚らわしい窃盗民族だからまともに金落とすわけないだろ

色恋沙汰のメロディーは素晴らしいと思われる

こんなアルバムP2Pで十分

EMIが中国のテレビにCM流してるってこと？

>>827
中国人と朝鮮人って同じだったっけ

漢字の字幕見ると、本土じゃなくて台湾な気がする。
本土の漢字はシンプル

三文八卦
３＋８は１１だね

なんか良いね三文八卦って　ちょっとシンメトリー

>>631　の流行の解釈は保留だな　ちょっとこれは
わからん。読みすぎかもしれんし、あっている
かもしれん。

ただ、>>635の宗教の解釈はあっていると思う。
日本人の宗教観を表しましたで、あの歌詞は
ないとおもう。自分の事変かソロかでの迷いを
歌っているんだと思う。

KSKのときリアルタイムで２ｃｈみてなかったけど
宗教の解釈は>>635の解釈でFAだったの？
それとも林檎がいった、日本人の宗教観を
あらわしたものという解釈でFAだったの？

流行は椎名林檎のイメージと、亀田さんと、恋愛と流行音楽と
色んな意味を含んでると思うんだが
どうしてみんな一つの意味にしたがるの？

>>836
林檎の意図を読みたいから。勝手に解釈して、自由に
楽しむのもいいけど、林檎のメッセージを受け取りたい。

正解は、自分のこれからこう音楽をやっていこうという
心境と、男に合わせる女の心情をうまく掛け合わせて
林檎が二つの意味をもたせて作ってるのかもね。

>>835
>>631でなくて>>632

もともと林檎は歌にメッセージなんか含ませてないでしょ

メッセージが有無は別にして、意図は含ませる人ですよ。
「小遊び」も含めて。
ストイシズム然り。

ひとつ言っとくけど、さいきんゆんぼとやりあいしたけど、
ここで音楽理論どうこう言ってるやつと俺は別人だからね。

ツーかこいつ本当は何もわかってないようだし。
アレンジでどうにでもなるとかお笑い種ですよ。

と云われても、区別がつかないのが、名無しの長所短所。

音楽理論なんてくだらないよｗ

コテハンにしても自演って言われるしね。

音楽理論がくだらないなら、クラシックもはもちろん普通のロックも生まれていないだろうね。
木をたたきながら叫んでてください。

台湾の広告
http://www.5music.com.tw/CdList-C.asp?cdno=430435678959
1台湾ドル = 2.9円　だから、368台湾ドル＝1067円だな。
正規盤なら、音の質的には日本盤と変わらないんだろうし、、、安いな。

1. 流行
2. 勞働者
3. 密偵物語
4. 從原點開始
5. 短暫少女
6. 恰好的身體
7. 旬
8. 兩人的時間
9. 假?柔男
10. 尖?的手法
11. 戀愛情事
12. 平凡人
13. 餘興
14. 丸之?虐待狂（EXPO Ver.）

文字化けしたｗ

素人には音楽理論は関係ない
好きだから聴く、楽しいから聴くそれだけ

音楽理論に詳しい奴に訊いてみたいんだけどさー、、、
ヒトは、メジャーコードを「明るい」と感じて、マイナーコードを「暗い」と感じるじゃん。
これって何故？
脳内物質の変化などもあるの？
音楽を解するとされる鯨類でもそうなの？

色覚の異常があるヒトには、赤が暖色、青が寒色って云っても伝わらないように、
何か感覚に異常があるヒトには、コードの明暗も感じられないの？

スレチなら雑談スレにでも回答してくだされ。

もひとつ、
音楽理論の中には、雅楽や声明や陀羅尼のような音階の異なるものも含められているの？

http://www.youtube.com/watch?v=zPTLEn5gC70&hl=ja
http://www.youtube.com/watch?v=PmLRoLPRITo
は大違いだけど、観音を称える音楽として、音楽理論的にはどっちが優れているの？
それとも音楽理論には是非はないの？つまり理論的な結論はないの？

>>847
私もそれ知りたい

>>839
林檎本人はメッセージがあると勘違いしているよｗｗｗ。
Greeenのジャケット見てメッセージなにもないよね
って批判してたからｗ。
アルバムごとにコンセプトを主眼にして、曲の配置、
コード、歌詞すべてにおいて完成されたものを目指し
ているらしい。839のように伝わってないけど。
（今回のメッセージは旬とか自然みたいｗｗｗｗｗｗ。）

脳内物質の変化なんてことは、単純に音楽を勉強することではわからないよ。
これは音と、脳の関係を研究している学者さんに解明してもらわないと。

俺は音楽の本をいろいろ読んだり楽器を弾いたり、フルオーケストラのスコアを自分なりに解釈したりという
勉強しかしてないからわからない。

でも、精神的な病気の人に対しての音楽セラピーがあるし、そこで使われる音楽にはもちろんマイナーコードも存在するけど、
単純にメジャーコードを主体に作られているわけでもない。
こっちも本業じゃないので、音楽療法で使われる曲を数曲聴いた限り、
単純なトライアドで形成されるメジャーマイナーよりももう少し中性的に
ダイアとニックで形成される、両方の特徴を持った和声で構成されている曲が多いかも。
それと、ポップスやロックなどに見られるＡメロ、Ｂメロ、サビのような展開ではなく、
もっとミニマムな変化が求められているようだね。

外からの刺激になんらかの異常をきたす人には、メジャーだからうるさい、
マイナーだから暗いという感覚ではなく、耳に入ってくる音すべてが、苦痛になる場合もあるようだし。

それと、ＵＲＬ二つの音楽だけど、どちらが優れているということはなく、
このようなものは、音楽理論って言うのは後づけで、たとえば雅楽のようなものは、
西洋音楽の見地から当てはめた見方も強く、一つ目のＵＲＬのほうは、平均律だの何だのが生まれる以前、
西洋音楽的なアプローチ以前から存在するような音使いである一方、
２つ目のＵＲＬのほうは、東洋的な音階を西洋音楽的に利用して作られた音楽
という違いがある・・・と思う。

２つ目のものは、明らかに「広くあまねく層にわかりやすく伝えるために、西洋音楽を利用して作られた音楽｣
といえるんじゃないかな。

俺はなんちゃってクリスチャンなんだけど、ゴスペルと、白人系の教会音楽(賛美歌)に優劣がないように、
宗教音楽に関して音楽理論的に是非、結論を求めるのはナンセンスなのでは？

>音楽理論の中には、雅楽や声明や陀羅尼のような音階の異なるものも含められているの？

民族音楽のようにペンタトニックからなりたつ音階には、
本来持っている音階+αの音は日常的に使われる。
西洋音楽で言う平均律に当てはまらない音なんか普通に使われるしね。

有名なペンタトニックだと、沖縄音階があると思うんだけど、
普通に沖縄音階に当てはまらない音も日常的に使われる。
沖縄の民謡だからといって、すべてがハイサおじさんで片付けられない。

回答ありがとう。

つまり、音楽理論は、心の土台まで見つめられた上で確立した理論ではなく、
後付けの傾向を分析したものだってことね。
理論的な結論を導き出せるものではないってことだね。

そしたら「理論」ではなく「論」だね。「音楽論」。
あるいは「手法」だね。「音楽手法」。
音楽の成績評価ってナンセンスだってことが判った。

また、音楽理論めいた事柄を根拠にして、他人の感想を否定するのは、
「俺の勉強した音楽論とは違う」とか「俺の習った音楽手法とは違う」と云うと、正確だね。

ま、音楽まで「理」が絶対となるようなものじゃないと解って、俺は安心したよ。

「cobaさんも男っぽかった。なんか参加していただいた方みんなそうですよねえ。
池さんはすごく構築的に聴こえるけど、理屈でフレーズを入れている感じじゃないんですよね。
cobaさんはその最もたるものっていう方で“コードとかルートとか、何ソレ”って感じですよね。
動物に還って仕事してくださる気がしました。
“すごく自然に還ってくださってるのかな”と聴いていて思いました。
どうやらそういう人が好きみたいですね、私。」
キーボードマガジン/09年SUMMER

糞みたいな男の声がするのはなんなの？
きもくて鳥肌たった

林檎のアルバム買ったつもりが東京事変のアルバム買っちまったのか？

>>856
自分が何買ったかもわかんないの？

>>853
それは違うんじゃないかな。
音楽の黎明期には、この音と、この音の組み合わせがきれい、この音と組み合わせると気持ち悪い
程度のものだったかもしれないけど、これだけ歴史を重ねると、音楽理論が礎としてあるからこそ、人に響く和声や
展開を作り出せるんだと思う。
イマワノキヨシロウ氏のように、歌唱力なんか関係なく、説明ができないけど人に何かを伝える力を持つ人以外は、
やはり重要なんじゃないかな。

それと後付論は、あくまで西洋音楽と関係のない雅楽などのことで、平均律を使っている音楽はすべて音楽理論で形成されているからね。
つまり、日ごろ耳にするほぼすべての音楽は音楽理論の上に成り立っている。

ついでに言うと雅楽もきちんと｢楽典」に記載されて研究されている音楽理論の中のひとつなんだけどね。

人の感想を、音楽理論を持って否定するのはナンセンスだけど、
音楽理論を駆使して構築された音楽に、つまんねの一言で片付けられているのを見るといい気はしないな。
ラベルのボレロなんて聴いても何の感動も得ないんだろうな〜と。

それと、他人の感想や音楽を否定するときに、俺の知ってる音楽とは違うというような意識で否定するやからはいないと思うよ。
感想じゃないけど、たとえば椎名りんごの新しい曲を聴いて、くっそ〜
こうくるか〜！！と、悔しい思いをすることはあるけどね。(いい意味で)

>>858
こんな風に使う「理論」って言葉は、
「個々の現象や事実を統一的に説明し、予測する力をもつ体系的知識。」
に使われるもので、
人類何十万年の歴史、あるいは生命何十億年の歴史の上の音楽を、
そのほとんどを例外としてしまうものは理論とは云えないよ。
100年後の音楽を予測する力もないでしょ？

なんてことを踏まえて「流行」を聴くと、
林檎ﾀﾝが何をテーマにしているのか、ちょっと観えるかも知れないなー。
やってみよっと。

う〜ん　ちょっとかみ合わないな。

音楽の有史以降に作られたものの中で比較しないと。
もちろん１００年後の・・ってのは無理だけど、

とりあえず、ポップスやロック、クラシックなどを主体に考えてみては？
お経などはおいといて。

ＪＡＺＺなんかもこ難しい理論の上に成り立ってる音楽だからねえ。

おいおい。まさか、1000年前には音楽の歴史が無かったとでも云うのかいな？

おまえの云う「音楽理論」とは、理論と呼ぶには限定的すぎるんだよ。
「ポップス理論」と云うならまだ解る。「ジャズ理論」と呼ぶならまだ解る。
小難しい「手法」「表現方法」があることも承知している。
でもいずれも、クリエイトの余地がある時点で、未来予測は不可能。
確率的にさえ不可能。
だから「理論」は成り立たないよ。

即興がジャズの醍醐味だと多くの云うジャズミュージシャンは云う。
ライブの場でリスナーのクシャミ一発で即興が変わる。
理論先行のモノではない証拠でしょ？

う〜ん
１０００年前の、葉笛？ふいたり、木をたたいたりしていたころの積み重ねから音楽理論が徐々に出来上がっていったんだと思うんだけどな。

西洋的音楽理論が広まっていない地域、時代に作られた民謡のほとんどが、
西洋音楽的見地で再現、構築できるって言うのはどう説明するかな。
本当に特殊なものを除くけどね。
そして、今親しまれる平均律からは、本当に新しい手法を構築することがほぼ不可能に近い状態まできてしまっている。
これを抜け出して新しい何かを作るのはやはり、理論を知った上での逸脱からの発見だろうし、
というかすでにジャズ、クラシックでは、スケール、コードからの逸脱はいやというほどやっているが、
一般人には認識できない、受け入れられないものになってる。
今の時点でのクリエイトは、本当の意味での音楽理論からの逸脱は不可能じゃないかな

理論の成り立たない音楽を教えてよ。
｢理論なんてかんけーねーぜ｣といっているパンクバンドの音楽だって、
コード５つほどで説明できちゃうようなものが多いでしょ？

ジャズの歴史を学びましょうね
くそゆをぼさん

俺も即興はよくやるほうなんだけど、
たとえばバンドで、ギターが何か仕掛けてきたら、｢即興で｣仕返しに変な音を鳴らす。
これはでたらめに音を鳴らすのではなく、あくまで逸脱はするものの、最低限の理論の範疇で逸脱しないものを鳴らしている。

俺だって理論先行でピアノの即興ソロを弾くわけじゃないけど、
まずあり気は基本的な音楽理論で、これがないと、凡人の俺には
音楽ではなくなってしまう。
その時々の感情でいろんな音を引くけど、やはり根底には理論が流れている。

ようするに、ドレミファで音楽やってる以上、音楽理論からは逃れられないし、
ドレミファを無視してしまうと、世間一般には音楽とは認識されなくなってしまうんだよ。

>>864
おまえの云うとおり、「一般人」が関与するものなんだよ。音楽とは。
この要素のことを>>847で確認したの。
「ヒトの心の土台」ってやつ。
ここんとこを見つめなければ、理論化は不十分になるし、
ニュートン理論を超えるアインシュタイン理論も誕生しない。

んで、林檎ﾀﾝのように理屈でフレーズを入れるような音楽より、動物的な音楽を好む者が、
「一般人」から音楽家として認められたりもする。

>>865
何かおかしな点があったら、ちゃんと指摘しましょうね、糞名無しちゃん。

どうも「理論」って言葉に対する共通認識が成り立ってませんね。

>>866
理論とは何？おまえが用いる理論の定義を示してみて。

理論の定義って・・
そんな簡単にぽそって書けるようなものじゃないジャン。

>んで、林檎ﾀﾝのように理屈でフレーズを入れるような音楽より、動物的な音楽を好む者が、
>「一般人」から音楽家として認められたりもする。

これも結局は音楽理論の範疇でしょ。

直感的なひらめきから繰るすばらしいフレーズも音楽理論で説明できてしまう。
音楽理論はそういうもの
でも人間の感情はそういうものじゃない。

理論という言葉で何かを語るなら、すべての音に対して理屈で返さないといけない。
このフレーズ最高！っていう人の感情は理屈で語ることじゃない。

理論がどうこうと議論したいなら、ゆんぼさんも最低限理論を勉強してもらわないとどうにもならない。

スレチ

スレチ、いいかげん他でやってくれ

おまえは、自分が散々連呼している「理論」って言葉の意味さえ共通認識を持とうとせず、
相手に何かを伝えようとしているのかい？
「理」に適わないよ、そんなの。

説明ができることだけでは理論とはならない。
単なるひとつの解釈とも云える。
だって、例えば林檎ﾀﾝの作った特定の曲。その作曲のときの林檎ﾀﾝの心の中、あるいは
それを受け止めたリスナーの心の中、間違いなく説明できますか？

作曲者の心情、リスナーの心情
音楽理論じゃありません。

音楽理論は、曲の構成、メロディーの流れ、和声の構築
こういったものの解釈でしょ。

ここまでくると駄々っ子にしか見えませんよ
共通認識を持とうとしていないのはそちらのほうかと。
だから、とりあえず音楽理論勉強してみて。
それから話し合いしましょうよ。

>>855は、三文ゴシップに対する林檎ﾀﾝのインタビウです。
そこで「理屈を用いること」についての林檎ﾀﾝの好みが述べられているようなので、
スレチには当たらないような気もします。

爺が論破されたＷＷＷＷ

>>874
おまえ、自分の云っていることに矛盾感じない？
「一般人には認識できない」ものは音楽として受け入れられないんだろ？
その一般人の心を理論に含めないで、何が理論ですか？
心を含めないならば、音波の研究と変わらないじゃないですか？
音色は高調波として扱っての説明なら、波動工学でやってますよ。

＞これはでたらめに音を鳴らすのではなく、あくまで逸脱はするものの、最低限の理論の範疇で逸脱しないものを鳴らしている。
何故か？リスナーの心への作用を含めているからだろ？
作曲者の心情、リスナーの心情が音楽理論に含まれないなんて、支離滅裂。

一般人に認識できないというのは、何もイルカの聞こえない周波数帯の声などをさしているのではありません。
普通の人が聞いて、これって音楽なの？前衛芸術？なに？って事を言ってます。
少なくとも楽典に人の心に関する記述はありません。

＞これはでたらめに音を鳴らすのではなく、あくまで逸脱はするものの、最低限の理論の範疇で逸脱しないものを鳴らしている。
何故か？リスナーの心への作用を含めているからだろ？

あなたは演奏中にミとファの中間の音を堂々と鳴らせますか？
ＦＭ7でメロディーにファの音から堂々と入れますか？

だから、音楽理論をまず勉強してください。
駄々っ子にしか見えません。

だから、
何故メジャーコードをヒトは明るく感じるのか？から入ったわけです。

「ヒトが感じる」のは「心」で感じるのではないですか？
その心の感じ方の共通認識に於いて、音楽は作り手とリスナーを繋いでいるのでないですか？

リスナーの心への作用を含めているからだろ？

違います。
音楽ではなくなるからです。

人が心で感じることと理論はなんら関係がありません。

補足
心で感じる＝この和音は気持ち悪い
ではなく、いい歌だな〜という漠然な感想

スレチ　新手の荒らしだよこれ

>>880
Ｆｍ7なんでしょ？Ｆｍ7は先に定義されている音じゃんか。

そのセブンスコードの不協和音っぷりが、ヒトの心に作用する事実に生んでいるんだろ？
だから「鳴らす」んだろ？

林檎に音楽理屈嫌いだって言われて怒ってるんじゃないの？

>>886でもう無理です。
相手にする気もうせました。

「cobaさんも男っぽかった。なんか参加していただいた方みんなそうですよねえ。
池さんはすごく構築的に聴こえるけど、理屈でフレーズを入れている感じじゃないんですよね。
cobaさんはその最もたるものっていう方で“コードとかルートとか、何ソレ”って感じですよね。
動物に還って仕事してくださる気がしました。
“すごく自然に還ってくださってるのかな”と聴いていて思いました。
どうやらそういう人が好きみたいですね、私。」
キーボードマガジン/09年SUMMER

>>889
何度もそれ引っ張ってきてるけど、cobaさんの演奏コード感ばっちりだよ

ヒトの心を離れた音楽なんて、誰に聴かせるんですかね？
太陽にでも？

人に聞かせるための音楽と、自分で楽しむだけの音楽があるのはご存知でしょうか。

じゃあとりあえず楽典の中から人の心に関する記述があれば抜粋してきてよ
今から仕事なので、さようなら。

>>890
そうですね。
でも、林檎ﾀﾝはそれも承知の上で、理屈でフレーズを入れることより、
理屈を離れた動物的で自然な演奏を好んでいると、示唆しているのですよ。

理屈を離れても楽器は演奏できる。イイ音楽は作れる。
そのことでしょ？
おまえの言うところの「音楽理論」の勉強なんて、必ずしも必要ないの。

ニュートン力学を知らなくても、サイクリングを楽しむことぐらいできるの。

お前ら流行のＰＶでも観て一服したら？

スレチ　
椎名林檎のコードを語る
椎名林檎の音楽理論スレ
とかスレ立ててほかでやってくれ。

三文ゴシップのこの曲のコード進行が
どうとかそんな話題なら許せるが、
こんな一般論アルバムスレで語らないで。

>>895
タダの意地の張り合いですね

林檎は音楽理論きらい

テクニカルな方法なんていけすかんと

「流行」のPV解禁
ttp://www.emimusic.jp/ringo10th/ringo09/




初登場１位獲得！ニューアルバムから新作クリップ「流行」が完成！！　- 2009年07月06日
6月24日に発売となった椎名林檎6年ぶりのニューアルバム『三文ゴシップ』。7月6日付けのオリコンWeekyアルバ
ム・チャートでは、堂々の1位を獲得！待ちわびたリスナーの期待感が反映された形の、最良のスタートダッシュと
なりました！

反響が高まるばかりの「三文ゴシップ」の収録曲から、この程新作のミュージック・クリップ「流行」が完成。アルバ
ムの1曲目を飾るこのナンバーは、Mummy-D（マボロシ/RHYMESTER）との共演が話題。今回この「流行」のミュー
ジック・クリップでも、Mummy-Dは竹内朋康とともにマボロシで参加、作品を最大限に引き立てています。

左右にはいくつものテレビモニターが並んだ、奥まで伸びるキャットウォーク。モード感溢れる衣装に身をまとった
椎名が颯爽と歩きポーズを決める。そこに挿入されるのは、ライムを畳みかけるMummy-Dと、ギターをかき鳴ら
す竹内のパフォーマンス。モニターには、クラップする両の手、椎名とMummy-Dの表情が目まぐるしく切り替わっ
て映し出される。楽曲そのままに、椎名とMummy-Dの掛け合いの妙を存分に楽しめる「流行」のミュージック・ク
リップ。極めてスタイリッシュに仕上がった、椎名林檎の最新映像は必見です！！

★最新クリップ「流行」のWEB視聴が特設サイトにて本日7/6(月)からスタート！

ttp://www.emimusic.jp/artist/ringo/

>>822
中国じゃなくて台湾だろう

全体的に伴奏がうるさいな

三文のアナログ盤タイトル見て吹いたｗｗｗｗ
サタデーナイトゴシップｗｗｗｗｗｗ

吹くほどのことか

箸が転んでも笑う年頃なんだろ

サタデーナイトショーからとったのかな

ジャジーな曲多いから一個あり富のカップリングにまわして
代わりにSGいれてほしかった、そうしたら個人的にはもっとよくなる

レーベル EMI MUSIC JAPAN
ディレクター 児玉裕一
発売日 2009/06/24

ttp://www.spaceshowertv.com/search/detail.cgi?mu=0074721&ch=1




また児玉かよ・・・

児玉にはまってるねぇ

個人的には番場監督が林檎に一番合うと思うけどな。

修羅場も茎のPVも好きだし、落日もいいし。
ライブの編集は少々あれだが。

番場はライブDVDにさえ一切関わらなければ最高の監督

>>874
お前は自分で解釈と言ってるわけだが

流行のＰＶの最初の両サイドに出てる目のやつの女の子って・・加藤ミリヤじゃ・・・・
ＧＲｅｅｅｅＮだけでなくギャルまで敵にまわすつもりですか

>>841
お前は何もわかってない
お笑い種

なんか流行の林檎旬以上にブサだね
あーちゃん20年後みたいな

音楽理論基地外がふたりもいるのか…

>>911
ちげーよｗ

キチガイはゆんぼ

昨日のlLNVkbYuと今日の人と別人なの？？？？？

基地害は>>841

音楽理論しつこすぎるｗｗｗｗ

音楽理論の二人は他行ってくれ

ゆんぼが一々反論するからこうなるんだよ。

ちょいと横から。
ニュートン力学は知らなくてもサイクリングはできるけど、自転車に乗る技術や、ペダルをこぐという知識がないとサイクリングはできません。
つまり最低限の技術と、知識がないとだめということですよね。
ってかcobaさんって海外でかなり有名なんでしょ？じゃあ、最低限どころの話じゃないんじゃ？

音楽理論の人たちは放置して

もう一人きたｏｒｚ

キチガイだらけｗ

俺も気になるんだけど、理屈を離れてもいい音楽ができるとか、
知識がなくてもいい音楽ができるって言うのは曲解じゃない？

理屈を知ってそれ以上に達しっているからいい音楽ができるんじゃないか？と

>>922
消えろ

ゆんぼがいい年こいて何年もこの板に住み着いているから

林檎が嫌ってるものどうしろって言うの

>>927
消えろ

林檎の音楽理論嫌いは私たちファンと関係ないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7553934

>>927
じゃあ、なんか考えさせられるような話題振って。

ごめん。
ひとつ教えてほしいのだけど、林檎が音楽理論がどうこう言うやつは嫌い
ってはっきり言ったの？

それとも、音楽理論がどうこう言うより感性で弾く人が隙って言ったのを、
勝手に嫌いとお前たちが主張してるの？どっち？

音楽理論の人たちに”そういうのはもうこれで最後にさせてもらいます”と林檎に言って欲しい

林檎ヲタはクズしかいないな

放置放置

>>936
違う
「林檎板」はくずしかいないの間違い

音楽理論の人たちって言うけど、機能のやつは何一つ音楽理論について語ってないな。
しったか？

音楽理論の人は林檎ヲタじゃないとわかったｗ

専門学校生がうるさくてかなわない

音楽理論もっとして

音楽理論による曲間0の理由の件

流行の最後の英詞の解釈をして下さい

無罪　　　緑
勝訴　　　ピンク
唄い手　　白黒
カルキ 　 黒
教育　　　赤
大人　　　青緑
平成　　　黒
娯楽　　　ピンク・橙
放電　　　灰・村崎
三文　　　ピンク

ピンク大杉

>>943
あのＤＶＤに答あるねｗｗｗｗ

>>943
それに答えてもらえばわかるよｗ

>>947
音楽理論の人には説明できないでしょｗｗｗ

私も知りたい！何で曲間０なの？

なんていうか・・・書き込みがいちいち中高生っぽい

>>949
音楽理論の人に答えてもらってｗ

いつまでも‘頭で考え’ればいいぢゃない＜音楽理論の男衆

>>952ｗｗｗｗｗ

音楽理論を語っているから、頭でっかちで、心で読み取れないと思ってるの？
音楽理論を知らないより知ってるほうが、はるかに多くの情報処理ができて、
はるかにレベルが高い音楽に感動ができるんじゃないかな？と思う。

いつまでも音楽理論に頼ってればいいじゃない

>>954
さっきから云おうと思ったんだがお前に至ってもスレチなんだよ

スルーってことを知らないのか

このことだったんだ（笑）

林檎ヲタじゃない音楽理論のプロデューサーが嵐てるだけ

音楽理論のプロデューサーさようなら

>>952
吹いたｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7554351
流行

>>850
メッセージではなくても意図とか伝えたいことはあるってことか…
自分の解釈間違ってたみたい

>>961
削除はえー
EMI絶対ここみてるだろ

削除早すぎるｗｗｗｗ

とりあえず上半期の名盤

・三文ゴシップ/椎名林檎
・just A moment/凛として時雨
・トライアングル/Perfume


決まり。

消すぐらいならフル視聴にしてくれればいいのに
公式にフル尺にしてくれればファンもこそこそ見る必要ないし

そもそもPVって名前のとおりプロモーションのためのビデオだろ
何のために撮ってんの
アルバムの販促のためじゃねーのかよ

ようつべはまだ生きてるぞ！

頭で作るのと、自然に生まれた結果は、
一見とても似てるかのように見えるけど、
本質的にはまったくの別物。

>>967
こらっ！
シーーーッ！！

964

もう下半期じゃね

余興ってカラオケに入ってる？

都合のいい身体って、イチローに書き下ろしたの？イチローはあの曲使うの？

UGAとジョイサウンドは歌えるよ〜
Damは明日からです。

>>973ありがとうございます(^^)

流行の林檎綺麗だった

今日買ったから今から聴く

これ初回限定はないの？

初回盤はスリーブケース

>>977
まじか…。店員に騙された。
ありがとう。

林檎さんの良いところというか好きなところは
駄々っ子な楽曲と駄々っ子な唄い回し
今も昔もなにひとつぶれてない

大体、異常に伸びてる時は基地外同士がケンカしてるな
そして大体ゆんぼも絡んでる

やれやれ、林檎ヲタうざいな。
ここで終了
ここから三文の話
結局三文オペラみたいなの以外全部良い。
以下略

流行のPVでプロデューサー＝亀田説は消えたな

>>682
なんでなんで？
あのPVで何が分かったの？
俺は何の意図も感じられなかったよ＞＜
君すごいねｗ

>>983
煽り失敗してますね（笑）

>>980
数パーセントも理解できないのに文句だけは一人前
林檎オタの実態だね

凡才肌泣ける

>>984
煽りじゃなくて、単純に
PVのどこに亀田説を否定できる要素があったんだろうと思って。
教えてほしい。

>>982
PVに亀田が出てなかったからかな？（笑）

>>984
失敗ってアンカーかｗ
気づかなかった…恥ずかしいｗ

（ 982）＜ウリの意見が全部正しいニダよ！

プロデューサー云々は普通にファッション業界とかを念頭に置いた一般論だな

もうカラオケに入ってる〜？
入ってるならカラオケ行きたい

男の自分には、カラオケ無理だな。
歌えそうな曲なし。

あ〜男はちょっと無理だねぇ

労働者、Ｏ地点、都合、旬、余興あたりは歌えると思うが

アルバム、アレンジの勝利という気がした
余興と労働者とか

大人の路線を更に成熟させたような方向にいくのを期待していましたけど
呆気なく、よみは外れた気が

カルキで一区切りついたのかも、と音を聴いて感じました
第一期終了第二幕開始みたいな

おばあちゃんになっても曲を作り続けて頂きたい。

SGもう飽きた
つまんない

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