1 :
名無しにして頂戴:
www
2 :
名無しにして頂戴:2008/02/17(日) 18:12:15 ID:0PcRqwBn
戸川純ってだれ??
まぁ音楽的には似てないよな
戸川と林檎を比べようとするクズについて考察するスレ?
どのみちいらん
音楽的には林檎が圧勝しているんですよね
戸川はちょっと売れたアングラ女優。
林檎は基本音楽家、全然別物
こんなスレ直に削除しなさい
荒れます
純ちゃんの悪口言うなよ
どっちもすばらしいじゃない
まあ林檎がマネしたがるのもわかるな
これだから戸川ヲタは気持ち悪い
江頭のカッコよさがわからん奴とは仲良くなれんな
>>13 季節に合わせてストッキングを変えるこだわり様だもんな
戸川のかっこいいスタイルを林檎が真似したい気持ちは分かる
戸川かっこいいか?
ヲタだからしょうがない
真剣に考察したら案外おもろいんじゃないか?
しょーがねーほどの馬鹿は知りもしないで馬鹿っていうヤツだろ?
どうでもいい
21 :
sage:2008/02/21(木) 22:52:52 ID:i2YYOetv
全く別物なのに林檎に似てるなとか言ってる奴を見ると悲しくなる
両方に失礼
戸川純はなかなかいいよ
世代じゃないけどね
アイマスで知ったw
なかばギャグ扱いされてしまったことが悲劇だけど
ヨーコオノみたいだなって感じでスキだったよ俺は
まだ比べてるアホなんかいるのかww
今日NHKの「みんなのうた」で戸川純が歌ってるのがでたよ
26 :
名無しにして頂戴:2008/02/22(金) 06:55:52 ID:h9snpaPv
椎名林檎ってアイドルになりたいけどなれなかった腐女子だろ
林檎がいつからホモ好きに?
覚えたての腐女子って言葉を使ってみたかったんだよな、おっさんw
アイドル目指してようが曲のクオリティが高い事には変わりない。
29 :
名無しにして頂戴:2008/02/22(金) 08:19:28 ID:h9snpaPv
誰がおっさんだよふざけんなよコラ
んだこらなんだこら
31 :
名無しにして頂戴:2008/02/22(金) 11:39:28 ID:bZgpZhBY
戸川純って作曲してんの?
作曲なんかよりずっと偉大なことをしています
そもそも戸川純
なんで引きこもったの?
34 :
名無しにして頂戴:2008/02/22(金) 12:12:56 ID:yG3JQesB
そりゃ様々な女性アーティストを虜にしてきた女だからな
ロリータポップス(YUKIやNOKKO)の元祖もヤプーズだし
COCCOや小島真由美も間違いなく彼女から影響受けてるよ
戸川がいなかったら絶対椎名林檎は誕生していない
断言できる
鳥居みゆきが戸川純の大ファンなのは有名w
36 :
名無しにして頂戴:2008/02/22(金) 12:42:36 ID:EzV6kiED
この板で良く名前見るから調べてみて知ったけどさ
それまで戸川とかヤプーズなんて名前聞いたこともなかったぞ
めっさマイナーな上にキワモノっぽいのに
何で今になってこんな話題に出てるのかわからん
普通の人はトイレのコマーシャルしてた人ってぐらいの認識しかないよ
一時期、日本語歌詞を受け付けなくなるなど、典型的洋楽オタだった椎名林檎が戸川純の影響を受けた可能性は無に等しい
>>34 それはないな。
林檎が聴いてきた音楽の中にもしかしたら戸川は一曲位あるかも知れないし、表現方法が似てる所もあるかも知れないが、やっている音楽はまるで違う。
また、デビュー当時からデビューしてしばらく経った頃までの衣装や私服を見ても、その影響はゼロ
拡声器は亀田あたりが提示して、面白そうだったから採用したと推測
看護婦姿も、プロモとMステで披露したのみで、その後コスプレを極度に嫌うようになるので、売るためにスタッフのアイデアを受け入れたものと思われる
>>39 林檎自身が(子供の頃に病院生活が長かったので)看護婦が好きで、そういう人がガラス割ったら面白いよねーってアイディアを出したらしいよ。
ロキノンのも含めてナース服は自前だし。
あと産後はその時に比べてコスプレに対して抵抗が無くなったと思う。
拡声器はオノヨーコからじゃないかな?
共産党ステッカー貼るって事は選挙演説も考えられるがw
歌ってる声よりも
寧ろ、喋ってる声が似てる
でも、今はいい時代になったな
レアな映像や音源がネットで見れる
林檎は嘘つくの上手いから信じるなよ
窓ガラスを割った右手をしたたるのは我がもゆる血って戸川の歌詞であるし
それにインスピレーション受けたとおもう
インタビューも全くおんなじこと言ったりとかパクりすぎ
変わってみられたいと思う乙女から戸川純をオマージュしてるのは自然なこと
林檎自体に個性ないもん
>>43 割ったのは窓ガラスじゃないし、どんな発言をパクッてるのかも分からないし、とりあえず一人語り乙
>>43 じゃあガラス割ってる不良はみんな戸川の影響なんだな。
その歌詞からインスパイアしたなら右手に血糊でもつけるだろう。
林檎は戸川から影響なんて受けてないよ、親も聴いてないだろうし。
重複スレなんだからいい加減、削除依頼出せよ
同性愛サロンいっても林檎は戸川純の二番煎じよねー
ソロからいきなりバンドくみ出したのも真似よねーって言ってた
インスパイアされてるのは間違いないと思うよ
なんか戸川のマネした林檎のまとめサイトあったよね
あれ見たら影響されてない、マネしてないとは口が裂けても書けないと思う。
音楽ライターも戸川さんには勝てないのに頑張ってますね彼女ってバカにした様にゆってたけどな
同性愛サロン(笑)
よくいるよね、こうやって人の悪口言う時に〇〇がこう言ってた、〇〇はそう思ってるとか言う人。
林檎がやってる事は確かに新しいジャンルじゃないけど、音楽の質が違いすぎる。
戸川はただただ奇抜、林檎は斬新さと古さが同居してる音楽。
>>50 あるあるw
お母さんが林檎のことを〜って言い出す人とかね。
あのお母さんが林檎のことをこうこう言ってたってまめに報告しに来る人って何なんだろうね
自分のママは他人にはただのおばさんだっていう想像は働かないのかな
54 :
名無しにして頂戴:2008/02/22(金) 21:22:02 ID:yG3JQesB
美大では林檎はミーハーってゆわれる
戸川はよりマニアックだから受けてる
ほら、また人の意見(笑)
純ちゃんて松っちゃんが好きって言って
後の世代にも知名度上がった気がする。
昔はよく怨念的キャラでバラエティーとか結構出てたから
そんなマイナーな人じゃないよ。
林檎よりもずっと可愛らしい人だと思う
林檎は打算的でキモイ
松っちゃんが好きって言っててwww
戸川も林檎も好きだけど音楽性も人間性も別物じゃん
コスプレしてたりエロかったり巻き舌だったら戸川の真似になるの?
62 :
名無しにして頂戴:2008/02/23(土) 01:12:18 ID:U0xfAwDL
ぶっちゃけ林檎って人間的に浅いもんなぁ
戸川さんとか自殺未遂とか妹さんの自殺とか人生が濃いしドラマティックで流石に女優やってた(今は舞台女優)だけに
なんかスゲー人って感じ
戸川さんが曲書いたら間違いなく林檎なんかが尻尾巻いて逃げるような凄い曲になるのがわかる。
>>62-63 最近でいう品川さん・西野さんは凄いみたいなノリに見えて仕方ないwww
戸川って自分は全く知らなかったし
多分年代がジャストであろう世代のおばちゃんおじちゃんに聞いても
トイレのCMのアイドルと言ってたぞ?
歌手としてはめっさマイナーやんけ
一部のオタ以外はどんな音楽やってたかなんて知らないよ
そんなマイナー歌手の影響がどうのこうのと言われてもな
67 :
名無しにして頂戴:2008/02/23(土) 02:20:32 ID:sUGNa0N7
んでそんな超マイナー歌手戸川を最近林檎関連のスレで良く見掛ける
マイナーなのにだよ
つまり一部のオタが態々出張してきている訳だ
マイナーな戸川と比べ、知名度の次元が違う林檎のスレだと
人がいる集まっている分、沢山戸川の話が出来るからね
知名度皆無に等しい超マイナー歌手戸川の単独スレじゃ
全然盛り上がらない、だから無理矢理林檎との関連性を探し出して
専用スレがあるにも関わらず、態々この板に出張してくる訳だ
マジで迷惑なことこの上無いな…
音楽ってさぁ
その人一人だけを聴いてるわけじゃないよ
林檎好きで聴いてて、戸川純も知って同時に聴いてる俺みたいなのもいるのだが・・・
まあ、喧嘩すんなって感じだがw
それに林檎板はID出ないから
書き捨てステごめんがしやすい板だしな
だから、戸川純だけじゃなくて、三島由紀夫までできてるじゃんw
そういうカオスがなくなって、林檎だけの話題で回せ!
ってなると、それはそれでキツい
オタは巣から出てくんな
林檎板は適度な自由さがいい
ここ自体が、俺も含め
変な奴らの隔離板みたいなもんだもんな
自演すんなカス
74だけど、俺は自演してないよ
最低2人はいるな、いや3人か
78 :
名無しにして頂戴:2008/02/23(土) 22:20:19 ID:QmOvl8L3
「椎名林檎 戸川純」で潜ってみた。
二人の時代背景の相違について記述したページがあったりと、
それなりに面白い。
ともかく、ビートルズすら昨今の研究で他の音楽、ミュージシャンからの影響
(より言うとパクリ)を指摘されているそうだ。
ビートルズでそうなら、100%オリジンなんて存在しないって。
研究、考察するならまだしも、ただ双方のファンが「パクリだ」「違う」なんて
言い合っても不毛なだけだと思う。
だからそういうのは誘導先に書けよ
いちいち重複スレを上げんな。
自殺未遂者の8割はかまってちゃん
戸川と林檎が似てるって人の神経疑う。
ただ単に雰囲気が少しにてるだけなのにね。
音楽的には全く違うし、一緒にするのは林檎に失礼。
83 :
名無しにして頂戴:2008/02/26(火) 13:56:08 ID:bSjU3gyL
林檎の動画見たけど、つまらんかった。
>>81 雰囲気が似てれば似てると思われて当然だろ
特に二人に興味のない奴は
二人の音楽など聴かないからな
はじめて椎名林檎とやらを見たけど
純ちゃんのパクリじゃんかよ
よく今まで訴えられなかったな
ヤレヤレ
今初めて見るとか(笑)
大塚愛やアイコやYUKIと比べられるより
よっぽど良い
91 :
名無しにして頂戴:2008/02/28(木) 22:24:15 ID:DVGURAya
似てる似てないを言い合っていてもラチがあかない。
百聞は一見にしかず、動画サイトりようして見比べたら一目瞭然だろ。
92 :
名無しにして頂戴:2008/02/28(木) 22:24:56 ID:DVGURAya
リンク貼ってみ。
自演乙www
?
いや、補足のつもり。
2ちゃん歴7年、専用ブラウザつかって書き込んでるわたくしが
IDの有無を考慮しないはず無いだろ。
なんで上げたんですか
96 :
名無しにして頂戴:2008/02/28(木) 23:21:24 ID:HThqwB0b
あげたらIDが出るからじゃね
で、自演してるようにみせかけたり
自演してない事の証明したり
そんなとこじゃね
あげてすまん
謝る前に闘え小僧!
100 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 00:01:34 ID:n8T2ZbPT
わざわざID出して書いてるのに意味があるのだとしたら
「自演w」って突っ込みを入れてもらうため
或いは自分でID隠して突っ込みを入れるため
に書いてるんじゃね
ジャニヲタとかのやり口に似てるw
101 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 01:24:02 ID:vdNJmdAE
戸川純が存在しなかったら林檎は存在し得なかった。
音楽のクウォリティーは林檎が格段に上、
というだけの話。
林檎と矢井田の関係性とは違い、林檎と戸川純は互いにリスペクトすべし。
実際、戸川純から林檎にリアルタイムで聴きつないでる俺の様な三十代リスナーがいるという事実。
そろそろ林檎からバトンを受け取る新世代アーティストが現れるから待ってればいい。
ゲルニカとカルキザーメン聴き比べてみ。YAPOOSのダイヤルYと事変聴き比べてみ。
それから語れ。
まともな感性の持ち主なら、その三者に何の関連性もないことはわかる
103 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 02:05:09 ID:vdNJmdAE
↑可哀相に、音楽を聞いていても聴いてない人なのですね
戸川なんて知らない世代が出てきたのにわざわざ知らせるヲタが気持ち悪い
林檎ヲタはまねてるまねてないとかどうでもいいと思う
どっちが高尚だの真似だの
いちいち押し付けてくる奴は何なの?
↑
バカ
↓
107 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 13:34:24 ID:QeSJ3dOV
アメリカのニコル アトキンス聴いた人居ない?
米国版林檎?
女版ルーファス・ウェインライトだって。
108 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 13:56:51 ID:QeSJ3dOV
新規が増えるのはいいけど、80'ニューウェーヴ&パンクはリアルタイムで体験した人でないと解らないものがある。
ああいう音楽(パンク?)やっていながら当然知ってなきゃおかしい林檎が不思議がられるのは当然。
YUKIの方が詳しいよw
109 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 14:31:28 ID:QeSJ3dOV
メジャー落ちしても、やってけますか−?
110 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 14:53:40 ID:QeSJ3dOV
戸川聴きたかったなあ・・・( ;∀;)
111 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 14:59:21 ID:QeSJ3dOV
ばかばっか。
112 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 16:48:57 ID:n8T2ZbPT
上野ってもう歌モノをやる気ないの?
タラコみたいな感じのものじゃなくて
ばっかどえ〜す♪
こだわってたら林檎なんて聴かないっしょ
林檎はそういうのそんなに深く追求してないと思うよ
なんか戸川純って恵まれてるんだよなぁ
YMOのメンバーにプロデュースしてもらったり女優したりさぁ
林檎は自分で必死で周りを固めて自己表現してるかんじ
戸川は周りに自然と人が集まってるイメージ
なんだろうなこの差
才能と品格の差だろ
チェッカーズのリーダーの武内亨が戸川の大ファンで
自分達の映画にまで頼んで出演させてるよな
福岡の久留米の片田舎出身の武内でも大ファンだったぐらいだから、
林檎が田舎出身でも戸川の曲を聴いてて影響を受けてるだろう
ここで久留米出身の俺参上
すごい偶然だなwww
チェッカーズのリーダーの武内亨って林檎ぐらいの世代の人なの?
123 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 21:17:20 ID:QeSJ3dOV
↑
バカ
124 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 21:48:24 ID:QeSJ3dOV
林檎も今年で30才ですね・・・。
125 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 22:27:36 ID:QeSJ3dOV
カート・コバーンてパンクとか、雑誌でしか聴いたこと無くてパンクってこんな感じじゃないかなーって作って、後でピストルズ聴いたそうだけど、林檎もそんなもん?
126 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 22:28:08 ID:QeSJ3dOV
カート・コバーンてパンクとか、雑誌でしか知らななくてパンクってこんな感じじゃないかなーって作って、後でピストルズ聴いたそうだけど、林檎もそんなもん?
日本語でおk
128 :
名無しにして頂戴:2008/02/29(金) 22:29:36 ID:QeSJ3dOV
↑間違えて2回かいた
sageろボケ
ほんとばかばっかだなw
132 :
名無しにして頂戴:2008/03/01(土) 00:20:04 ID:wdIDc+sT
携帯なんか無くなればいい
携帯だけど普通にさげれるよ
135 :
名無しにして頂戴:2008/03/01(土) 08:33:48 ID:wdIDc+sT
林檎30才
136 :
名無しにして頂戴:2008/03/01(土) 10:10:42 ID:wdIDc+sT
あみ&あゆ板とか林檎板とか、いつまであるんだろう?
時代遅れw
2ちゃんねるの存在が時代遅れだから無問題
椎名林檎とか90年代の売れ残りって感じがして恥ずかしい
もう忘れ去られているのに…
>>138 スレチガイ
間接的に戸川事言ってるのか?
ネット時代は、戸川の方が有利。
もう戸川と林檎比べるの気持ち悪い。
戸川は80’ニューウェーブ&パンクに属する人なのに、林檎と並べるのは、おかしい。
何で戸川だけ引きずりおろされるのか。
引きずり降ろす?引きずり出されるじゃ・・
もう椎名のせいで、ニルバーナきく気がわいてこない。
音楽のクオリティーは林檎が上 でいいよ
以前に自分と似たようなことやってるアーティストがいると知った時点でやめるべきだと思う。
よく知りもしない他人の名前を歌詞にだすべきではない。
ちょっと調べりゃわかること。
歌詞パクリのYUKIより巧妙な手口。
常識が無い。
戸川と林檎は全く違うだろ、ここで粘着してるのは林檎の事も戸川の事も知らないやつ
148 :
名無しにして頂戴:2008/03/02(日) 14:20:56 ID:q6viMQ/g
何で前に他人がやったアイディア使うの。
迷惑。
あっそうはいはい
終了
椎名はパソコン持っとらんのか。
糸冬
ホントの嘘つきが虚言症wだって。
存在自体が嘘。
トガワ フィクションでも聴け。
日本語が不自由な方が2つのスレを行き来してるみたいで
林檎はわざとらしすぎ
音楽の歌詞読む感覚無いだろw
もっと本読め。
主語と述語を習わなかったのかな
主語って何?
漏れ?
使えんw
私女だけど?
使えんw
日本人の歌は口先だけのテク使うと気持ち悪い。
椎名の歌自体がオナニー。
レンタルして聴いたら「一緒にオナニーしましょ」って感じでキモかった。
洋楽聞きなれると日本アーティストでは戸川レベルで、やっとちょっと太刀打ちできるかという感じだから、さすがに椎名はない・・・
向上心が無い。
しかも自分でカートとか言ってる・・・。
もう無視するに限る。
( ´,_ゝ`)
確かに馬鹿だと思った。
もういい加減椎名特別扱いして、調子にのせるのやめたら。
馬鹿じゃないの。
理解出来ん。
8 :名無しにして頂戴:2008/02/18(月) 10:11:59 ID:???
戸川はちょっと売れたアングラ女優。
林檎は基本音楽家、全然別物
こういう青臭い椎名ヲタのレスはやめろ。
所詮ガキが気に入る音楽なんだよ椎名なんて
椎名って全てがうそ臭い。
まったく共感できないし何も響かない。
ただマネしてかっこつけて歌詞も色々偉そうに語ってるね〜ってだけ。
音楽家とか片腹痛い。所詮餓鬼向け
椎名って要はミュージシャン気取りのタレントでしょ?
アニメ主題歌を歌って歌手を名乗る声優みたいな。
タレントは戸川のほうじゃないのか・・・常識的に考えて・・・
戸川と比べられることで延命する戦略ですか。
スレち馬鹿が多いなぁ
林檎ヲタの耳には戸川の声は聞こえない???
>>168 現在戸川はインディーレーベルいぬん堂所属。
たまに載る雑誌はDOLL。
椎名のようなJ−PUNKとはジャンル違い。
173 :
名無しにして頂戴:2008/03/03(月) 19:23:16 ID:2XeTwb5o
林檎=音楽家
↑
パーフェクトバカ
↑
天才
自演乙
176 :
名無しにして頂戴:2008/03/03(月) 20:07:21 ID:2XeTwb5o
この板駄目だな。
この掲示板も駄目だな。
お前が1番だめだな
178 :
名無しにして頂戴:2008/03/04(火) 04:04:41 ID:Azy+dk1o
ホリプロスカウトキャラバン決勝戦出場(笑)
ここは、一人で林檎対アンチ林檎を演出してる基地外が住み着いてるだけなんだよな
そこに時々部外者が紛れ込んでくるだけでw
決勝戦までいけるってすごいよね
でも優勝しなくてよかったよ(´・ω・`)
幼稚園が小学生に勝つパターンもあるからなあ・・・。
林檎はメジャー落した後受け皿とか一緒にやる仲間いるのかな?
ガロの漫画家の山田花子、林檎の時代に生きれなかったから早く死んじゃったのかな?
ねこぢるは、林檎が出てくる直前に自殺した。
ガロは廃刊になった。
みんなバラバラになってしまった。
良い世代交代が出来なかった。
この掲示板もそう。
何でも戸川のせいにしたいんだろ。
もう林檎は無視して、戸川とニルバーナの比較とかしてほしい。
夢野久作とラブクラフトみたいで面白そうだ。
林檎←→戸川は、つまらん。
戸川は「家畜人ヤプ−」元にヤプーズ作って、右翼音楽やって日独なのに、林檎は米のニルの後で日独やってて一貫しない。
戸川は戸川党?て゛ハイル トガワ やるのは解るけど、林檎がヒトラー言うのは解らん。
ニルはヒトラー言わない。
難し過ぎる事に安易に手を出すな。
林檎の出てきた頃から米版ゴジラの映画とか出てきて意味不明。
音楽はオルタナだった。
林檎は荒らし。
カートが生きてればこんなことには!!
新しい世代のやることは旧世代からはつねに理解不能ということでよろしか
先に消えていくのは旧世代、新しい世代は自分でつくっていく。
旧世代はいつも思い出話ばかり。新世代は現在進行形というだけのこと。
退行してるよ
しりきれとんぼ
私は まって いるわー
林檎もすでに旧世代だしな
もう比べるのやめた
椎名うん子
戸川純は林檎ババアと違って、子持ちじゃないから一生現在進行形だと思うよ。
話のテンポとか微妙なまの悪さは
川本真琴のほうが通じるものがある気が
するのだが。
鳥居は純の真似上手い。
林檎がパクらなきゃ比べなくて済むのに。
気が散る。
気が散るってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
受験勉強中ですか?wwwwwwwwwwwwwww
戸川純聞く時に林檎がよぎって邪魔なんだよ。
他人の邪魔すんな。
巻き舌ならケンヂの方が上手いし。
黒猫党というのは、いぬん堂に対抗してるねか?
>>206 てかまだ聞いてんのかww
『すきすきだいすき〜』ってww
私は待っているわ
全てを見破らなければならないwww
好き大はゼロの使い魔のテーマだし唯一のアイドル路線なので、今は聴いてない。
まだ戸川の粘着ヲタがいるのか
気持ち悪い
しょうがないよ、林檎板でしか相手して貰えないんだもん
>>178 あんな大きくて正統派な会社のオーディションにあそこまでいけるって単純に考えて林檎すげえw
ホリプロからデビューしても良かったかもなw
オーディションすっぱ抜いた雑誌に、ホリプロは見る目がなくて良かったとか書かれててワロタ
>>214 それもあるし、なぜだか林檎ヲタだけが
過剰反応するっていうのもある
純粋な戸川純ヲタなんて少ないよ
要は、人と似てるとか言われるのが大嫌いな
プライド高き林檎ヲタを、戸川純を使ってつついて遊んでるだけじゃね
アンチって人が一番嫌がる事を見つける天才だからな
林檎ヲタがスルーしてりゃ、誰も利用しなくなる
つーか、林檎がパクリで何か問題あるのかと。
まーだこの自演スレ残ってるのか
表面的な事が似通ってるだけで肝心の楽曲は全く別物
同意
つあり楽曲以外は似ている?
つまり
林檎は自分を過大評価しすぎな気がする。
つまりをつありと間違える位なんだから
227 :
名無しにして頂戴:2008/03/30(日) 18:17:25 ID:oUegcYpY
椎名林檎は戸川純の造った世界観をうまく利用してる。
戸川純はメジャーじゃなかったから知らない人多いしね。
フェイクなりに上手にパクってると思うよ。
問題なのはそれがわかり過ぎるところ。
戸川純はメジャーですよ
はいはいわろすわろす
戸川純はメジャーでしたよ
>>230 まあ、確かに当時はメジャーといえばメジャーでしたね。
評価が両極端に真っ二つだったんでブレイクとはいかなかったけど。
時代的なものがあるとはいえ、戸川資源を使ってブレイクしたのだから、
いっそ「戸川純みたいになりたい」って鳥居みゆきみたいにフォロワーを
公言していればこんなに比べられる事も無かったんじゃないかな。
・・ブレイク前は言ってたって話もあるけど。
232 :
名無しにして頂戴:2008/03/30(日) 18:48:40 ID:MlKUEyr2
多分プライド高いから無理だろ
そんなの公言したら戸川純の方が上って認めてしまう事になるからね
まあ実際戸川には負けるというか比較にもならん小物だけどな
ID出したり出さなかったり
自演に見えないように必死ですね
フォロワーw
235 :
名無しにして頂戴:2008/03/30(日) 19:45:22 ID:DpHTO9Ii
椎名林檎は純ちゃんをマネてるとは思えない
お前ら戸川純聴いたことあんのか
表面だけしか見てないのに純ちゃんを分かったように言うな
椎名林檎も戸川純を知らなかったそうだね
初めて聴いて純ちゃんはビョークに似てるって言ったんだと
椎名林檎は中島みゆきの影響を受けてると思う
そこをわからん様にする所が林檎のあざとい所よ
ファンでもよくわかんないんでしょ?
ずる賢いよなぁ林檎
絶対にそんな考えじゃない
むしろそんなずる賢い考えできたら天才だぜ
わからん様にしてるんだったらもはやどうでもいいだろ・・
戸川ヲタって知能が低いの?
うちの母も世代的に知ってるんだが
絶対マネしてるわよこれ
同じパフォーマンスしてたわって言ってたよ
おっさんとかおばさんの方が見抜くかもね
また出た、〇〇が言ってたとか言う奴w
>>233 俺、前に1回書き込んだら自演扱いされた
あんまり気にしてたら自演ノイローゼになるよ
自演乙
243 :
名無しにして頂戴:2008/03/30(日) 23:40:03 ID:CDkJZXfH
もうなってるみたいだね・・・
このスレは上げて書くルールにするか
下げろボケ
だって、わけわかんねーだもん
初めて書いて自演乙とか
自演乙
動画で見比べてみよう。あるなら。
パク林檎
249 :
名無しにして頂戴:2008/03/31(月) 00:04:00 ID:Ml5W8NQ3
しっかし鳥居の話し方が純ちゃんソックリだな。
ビックリした。
中島みゆきとかmihimaruGTなんか唄ってる場合じゃないぞ。
戸川純になりたいって言ってるんだから物まねすればいいのに。
250 :
名無しにして頂戴:2008/03/31(月) 01:43:07 ID:+A3DL1lS
戸川純の方が遥かにわざとらしいけどな、あれは単なるプッツン女優でしかない、石原真理子なんかと同じ
曲なんか作れないしwせいぜい隣のインド人を驚かすくらいでしかないw
当時ウォシュレットは欲しいと思ったけどな
所詮はだだのプッツン女優
個性は誰よりもあるよ戸川さん
林檎さんは全くないけど
人の真似ばっかりで
林檎が人の真似してるとは到底思えない
パクリパクリ言ってる邦楽板の連中並に痛いぞ
戸川純も椎名林檎もそれぞれの個性を持ってて面白いと思うんだけど
個性(笑)
255 :
名無しにして頂戴:2008/03/31(月) 11:06:55 ID:q3NQm6Mq
戸川純になら誰でもなれると思うよ
椎名林檎になるのは無理だけど
>>256 両者の評価はどうあれ、
戸川なら誰でも出来ると思えるのは、うぬだけだろう。
山瀬まみでも出来る
篠原ともえでも出来る
戸川の声域の真似は無理でも、ぶっ壊れキャラの真似なら
それを通す覚悟があるならできると思う
要するにおかしくなればいいわけだから
でも林檎はそれだけじゃなれないと思う
260 :
名無しにして頂戴:2008/03/31(月) 13:22:00 ID:mx2pKBxq
戸川はぶっ壊れてるだけじゃなくて物凄い知性あるよ
大学出てたし
中卒でケバい林檎とは格が違うねw
格が違うとか分けわからん
どっちも凄いと思うんだけど
というかまったく似てない
なんつーか純ちゃんは凄くパンキッシュで林檎はもっとおとなしい
奇抜さとかエキセントリックだとかアグレッシブな感じがないよね林檎は
マジメな人だから
林檎は普通の凡人でしょ
オタも最近はそれを認めだしてていじらしいw
林檎も天才だと思うが
オタも〜って所詮ここは2ちゃんだしいちいち気にするなよ
>>255 ちなみに長野の帝王だぞ。
ググッたらちゃんと「もしかして長野の帝王」って出てワロタ。
267 :
名無しにして頂戴:2008/04/01(火) 01:41:51 ID:UecVvA63
戸川純なんかなんの才能もないよ、まぁ女優として普通の人よりちょっと表現力あるってだけ、音楽なんか全然駄目
ただ戸川純の回りが、あのプッツンキャラを面白がってプロデュースして曲を提供しただけだから
で、曲も大した曲は一つも無い、上野だったかな名前忘れたけど、愚作ばっかりだろ、わざとらしくて狙いが見え見えだった、細野が一部曲書いてるが、全然力入ってないし、正に“やっつけ仕事”YMOとは全然力の入れ方が違うし、細野自身メロディメーカーではないからな。
ただあのプッツンは、妹の戸川京子だったかな、ホトホト困ってたらしいけど。
2ちゃんねらーは人の悪口しか言えないのか?
純ちゃんは天才だよはっきり言えるね
俺は純ちゃんに恋して育ったんだが純ちゃんと椎名林檎が似てるっていうんでカルキ精液を聴いてみて椎名林檎を一発で好きになったね
椎名林檎もまた天才だと思う
>>261の意見はすごく分かる
まさにそれ
269 :
名無しにして頂戴:2008/04/01(火) 02:03:06 ID:UecVvA63
戸川純なんか全然凄くないって、あの当時の戸川ファンは、今もそうか、音楽通ぶりたい奴等がファンだった、しかし本当の音楽マニアには全然受けなかった、それは、あまりにもわざとらしかったから
ニューウェーブ以降の音楽の流れがあって、それを認識してる連中にとっては、戸川純はまたか位なアーティストでしかない
270 :
名無しにして頂戴:2008/04/01(火) 02:46:30 ID:XP/HU8ic
林檎はなんかパッとしないよね
心にこないっつーか
林檎も凄く心にくるよ
それは人の価値観だから人それぞれだけど
>>269 音楽通ぶってんのはそっちじゃないか
わざわざ戸川を否定してまで林檎を持ち上げる必要なんてないよ
どっちも天才なのは紛れもない事実なんだから
鳥居みゆきみたいに基地害ぶって戸川純になりたいって言えばなれるんでしょ
争いはやめて
しかし争いは続くなw
戸川も林檎も素晴らしいじゃないか
どっちもいいよ
275 :
名無しにして頂戴:2008/04/01(火) 18:36:59 ID:H+FtKLqa
争いじゃない、林檎叩きに戸川を使ってる奴がいるだけ
林檎信者はムキになるからつけ入られるのだ。
それもアンチの自演…
>>271>どっちも天才なのは紛れもない事実?
戸川純の何処が天才なんだ?
よく馬鹿と天才は紙一重と言うけど、紙一重で馬鹿だろw
曲も作れない奴が何で天才なの?意味解らん事言ってんじゃねぇよ
戸川はやばい感性の持ち主だよ
林檎とは比べようないくらい
歌詞陳腐じゃん林檎
誰にでも書けそうな…
ヤプーズの赤い戦車や玉姫様を聞いてから書き込め
林檎の歌詞が誰にでも書けそうなら、ゴースト疑惑なんて出ない
林檎は天才にも馬鹿にもなれない凡人。
戸川なんか曲作れねぇじゃん、詞で評価したいならレコード出さないで詩集出せって話だろwwww
歌唱力、表現力も重要な資質の一つだと思うが、
ともかく、椎名林檎の作曲能力を評価するのなら、
彼女の楽曲面での功績、独自性を理解しているのだろ?
その辺の解説をお願いする。
無罪勝訴はなんとも思わんが
加婁基精液栗ノ花を聴いたら分かると思うよ
戸川純作詞作曲のヒステリヤや家畜海峡は名曲だと思うが
>>285 俺は無罪や勝訴の方が好きだし、凄いと思ったけどな
カルキは楽曲的には他の人でも作れると思うけど(たとえばゲルニカの上野さんなら楽勝でしょ)
その前2作は無理
あれが「椎名林檎」ってイメージを作り上げた
>>286わざとらしいんだよ、曲の作り方が
あの時代の、パンク、ニューウェーブ以降の音楽の流れを知ってれば、天才などと思う奴は誰もいない
290 :
名無しにして頂戴:2008/04/02(水) 23:58:02 ID:9gDLPHhE
戸川純の歌って音程定まってないような曲が多くて気持ち悪い
レーダーマンだけ好き
人それぞれって言われたら、まあ、そうやねとしか言えないけど
あの、初期の情念歌謡ロックこそ椎名林檎だと思うな
あのノリはなかなか醸せないよ
反対に凝ったものとか気取ったものは
音楽のキャリアを積み重ねたプロフェショナルなら意外とできちゃうと思う
カルキ評価の人と意見が分かれるとこだけど
戸川アンチは帰れ
ここは戸川と林檎を比べるような馬鹿に同情してあげるところなんでw
>>285おま それ逆だろ 上野の何処に才能あんだよwww
もう才能が中途半端、アレンジもメロディもラインを超えられてない つまりB級
B級アーティストは器用にこなすが、ずば抜けた作品は創る事は出来ない、奴の才能は其処ら辺なんだよ
とりあえず、落ち着け
295 :
名無しにして頂戴:2008/04/03(木) 00:08:03 ID:KE8Gu9YG
そういう、カッーとなりやすいとこが
林檎アンチが戸川純を煽りに使う理由だよ
林檎スレには多くの対比スレがあるけど
こりゃ使えるなwって思われるだけ
お ち つ け
上野は才能ないだろw あんな曲で喜んでるやつらの気が知れない キガシレナイwwwww
これは林檎ヲタってなんだかな・・・
と思わせる罠だ
戸川オタも林檎オタもなんだかな…
好きじゃないものを否定して好きなものを持ち上げてる人たちって
見ててなんかな・・・
最初に仕掛けたのは戸川ヲタだけどな
まだアンチ林檎の自演が頑張ってるw
>>302 その意識がもうどうかと・・・
まず戸川ヲタだと断定してるけど
林檎アンチじゃねーの?w
誰が見ても戸川より林檎の方が才能あるだろ、商売の。
307 :
名無しにして頂戴:2008/04/03(木) 16:31:15 ID:T1n6WDJV
ああ
商売はね
でもあとは戸川の圧勝だろどうみても
元祖女性歌手の憧れの人だぞ
林檎も憧れてるんだからさ
戸川て昔トイレCMでてたプッツン女優じゃなかったっけ
篠原トモエみたいな人でしょ?
何でミュージシャンの林檎と比べられてるの?
音楽を系統で聞く人はバカが多いのは事実ですねー
林檎ちゃんと純ちゃんの音楽を似てるって言ってる人たちはアンチでしょうね^^
だってファンだったら音楽をちゃんと聴いてるはずですからね^^
まぁ戸川は便所のCMに重宝される程度でしかない
曲作れないから w
まあ、戸川って
音楽も表現の一部でしかないって言ってたから
あんまり拘りないんだろうな
坂本龍一と出てた昔のラジオ聴いたけど
当時の事は全くわからないけど
坂本にあの友達みたいな態度で大丈夫なんだろうかと思った
>>312 あれはやばいww
あんなの戸川しかできないよ
戸川は林檎と違って天才じゃなくて変態なんだよ
天才と変態は違う
変態っていっても良い意味でね
戸川純作詞作曲のヒステリヤや家畜海峡は名曲だと思うが
林檎ヲタは馬鹿の一つ覚えみたいに「作曲しない、できない戸川」と言うが、
戸川が作曲してる事実があると何かまずいことでもあるのか?
>>315 ただの戸川アンチか林檎アンチだと思うよ
現に
>>314の言うとおりだしね
バカの相手しちゃらーめw
>>312 坂本龍一って過大評価されてる作曲家だとおもう。
日本のテクノ音楽を築いた功績はあるにしても。
学歴と商才はあっても音楽的才能乏しいね。
何でも過大過大って今の
若い輩が駄目駄目だから
ジジイがいつまでも蔓延るんだゼ
いろんな板で感じる事
はねるヘキサゴン世代の若い世代vsダウンタウンとんねるず世代のオヤジ世代
って感じだな・・・
俺はその中間って感じだけど
正直、オヤジ寄りの方に魅力を感じてしまう・・・
>>314何処が名曲なんだよwwww一から音楽聴き直せばwww
林檎もデビュー10周年だっけ
もう、オヤジ世代に近いよ
>>321 そのことば、そのままあなたに返しますw
325 :
名無しにして頂戴:2008/04/04(金) 02:33:17 ID:3bCnRiD2
特にどちらのファンでもないんだが、林檎は安心して聴ける。戸川純は怖い。
戸川ヲタが音楽無知って事が分かるスレですね
何で篠原みたいなんと林檎が比べられてるの?
>>326 だからなぜ戸川ヲタと決めつけるんだよw
決めつけるからレスが伸びて面白くなるんだよw
戸川いいね
林檎はパクりだったんだな…orz
>>331 アンチ乙
どこをどう聴いたらパクリと思えるのか皆目見当がつきません^^
純ちゃんにも失礼極まりない
戸川ヲタ?
テメーらみたいなのと一緒にしてもらったら困る
戸川ファン林檎ファンと言ってください^^
それと何故そんなことが分かるのですか?
少なくとも私はあなたより音楽無知ではないと思いますが(^ω^)
てゆうか篠原と戸川純はどこが違うの?
相違点が見付からない
ランドセル以外の共通点て何だ?
同じ東京生まれ東京育ちっても篠原は青梅だしなぁ
林檎の『カルキ』を聞いたら、ゲルニカ後期じゃん!と思った。
なのに雑誌のレビューにはゲルニカのゲの字も出ない。
しかもCCCDだから絶対買わない。所詮林檎もメーカーの方針に流されるような
アーティスト気取りだったんだな。
でも林檎も可哀相だと思うよ。最初は戸川を知らなかったのに、周囲から
無理に聞かされるようになって、意識し始めちゃったし。
それでも東京事変の「閃光少女」はあまりに駄曲だと思った。
「らしさ」が林檎にはない。
>>322 聞いた事も無いのに決め打ちなぞしない。
作曲家としての平均打率は先人の著名な作曲家はおろか、
同時代人にも及ばないと思う。
「戦場のクリスマス」などは四七抜きの伝統的旋律にちょっといじった
だけだし(「作曲してつまらなかった」とは本人の弁)癒しでヒットした
エナジーフローはアンドレ・ギャニオンのパクリだ。
坂本の本質は作曲家というよりアレンジャーじゃなかろうか。
で、戸川と篠原のどこが違うのか誰か説明してくれないか
>>339説明しないと違いがわからないって、馬鹿にしてんのか?それとも自分、メクラか?
ゲルニカとカルキ、全く違うけどな、違いも解らないで音楽聴いてる戸川ヲタって…
篠原のくるくるミラクルと戸川が歌ってる曲って何が違うの?
>>340 だから戸川ヲタってのをやめろよw
ヲタなんて滅多いない
ただ、戸川の名前を出してるだけ
動画サイト等でかじった程度だろ
要は林檎アンチが利用してる
なぜなら、林檎ヲタはちょっとプライドが高いから
>>341 篠原の楽曲ってかなりいいよ
卓球が作ってるのとか
カラゴンってのもあるけどw
>>337 らしさがないほうが素敵じゃん
変化の仕様が楽しいんだから
ずっと変わらないらしさがあって良いのなんてLUNA SEAぐらい
LUNA SEAなめんな
>>338まず坂本はメロディは苦手なんだよ、ただセンメリのようにシンプルで効果的なフレーズ程、創るのは難しい、そこは流石秀才としかいいようがない
>>339 その前に篠原と戸川の共通点を教えて欲しいんだが
>>374 共通点というか殆んど同じじゃないか?
やってる事やらその評価、芸能界での立ち位置、すぐ消えちゃったところまで
>>348 ニコ動での歌唱時の動画は見当たらず、ようつべでも僅か。
アマゾンにおいての篠原のCDのラインナップはオムニバスを含めても
戸川より少ないです。
動画サイトの投稿数や単純な品数が歌手としての能力を計る絶対的な
物差しとは思いませんが、篠原の音楽(小室含め)は大衆的支持を目指
した物だった事からして、現在でのその支持と評価は、戸川のそれに比
べて高いとはいない事を示していると思います。
表層的な共通点を指摘してその力量、才能まで同じであると読み手を誘導
していると感じる貴方の論法はいささか強引と言わざるを得ません。
これでは、内容や力量を吟味できず、蝶やトンボの区別もできない視野狭窄
の音楽音痴と見なされかねません。
>>350 お前あほ?音楽音痴は自分だろ
篠原は全てにおいて戸川なんかより優れてるよ
戸川が篠原より上なんて思うのは、一般人と価値観がずれてるキモい戸川信者だけ
>>348 篠原と戸川は全然同じじゃないよ
戸川は全てにおいて篠原以下のD級歌手
篠原と戸川の間には雲泥の差がある
あ、もちろん戸川が泥の方ね(笑
354 :
名無しにして頂戴:2008/04/06(日) 11:47:05 ID:TqNnGTxJ
>>348は焼肉食ってもチーズケーキ食っても寿司食っても、同じ味がするんだろ
その理論でいくとKSK聴いて戸川のパクリって言ってる人も同じですね
戸川オタ墓穴w
戸川オタが篠原に言ったことは全て、
林檎と比べたときの戸川に当てはまる件。
天才だったらCCCDなんか許可しない
>>357 それは違うんじゃない?
レコード会社(?)が悪いと思うよ。
ベスト断ったから今回は拒否できなかったんでしょう
ベストと復刻盤の乱発商法やってる戸川さんよりはマシでーす
時代的にいうと
林檎と篠原だと篠原の方が先輩なん?
戸川>篠原>林檎?
本人が喧嘩してレーベル辞めてもベストとか出すからね
CCCDも山下達郎とか大御所以外は上の言うこと聞くしかない
戸川さんは今までのベスト盤について「知らない処で勝手に出されてた」とよく言ってるね。
林檎もベスト出されるかもね
鬼束のベスト盤もそういう感じだったな
あと、ベスト盤や未発表曲で本人不在NO1は尾崎だろうな
あたりまえだけど
ベストうんぬんは戸川オタの林檎への言い掛かりは
そのまま戸川にも当てはまるという皮肉だろ。
戸川オタさん弁解乙。勝手に出されちゃいましたねー、そうですね。
いや、戸川よりも前の時代の誰かをもってきてやってよ
篠原との似ている点って言われも、全然ピンとこないし
ヲタというか林檎アンチが、孤高のオリジナルとして考える林檎に対して
「パクリ」というあってはならないワードを言わるのがどうしても我慢できない
ってのを知っててワザと言ってるんだから
それを理解してスルーしてりゃいいのに
うん、ただ楽しんでるだけだと思うよ。
普通に似てないもん
>>368は誰に言ってんだ?文がつながらないんだが
もーりのおーく
くまのおやこ
こーとりのうたー
>>370 少なくともお前には言ってないと思うから
スルーしてりゃいいんじゃねw
つか、2ちゃんは投げっぱなし文章多いから
あまりカツカツ、イライラ気にするな
だから戸川は尻洗ってりゃいんだよ、ウォシュレットで
375 :
名無しにして頂戴:2008/04/06(日) 19:58:45 ID:m9NkOiC7
林檎ってパクリなのか…
戸川と林檎は全然同じじゃないよ
林檎は全てにおいて戸川以下のD級歌手
戸川と林檎の間には雲泥の差がある
あ、もちろん林檎が泥の方ね(笑
>>337 アンチ戸川さんお疲れ様でーす♪
悲しくならないんですかー?
本当にファンのことを思えば、他のミュージシャンのように移籍なりレーベル設立なりして、
CCCD化を阻止できたはずだ。メーカーの方針に頷くのが「アーティスト」なのか?
再生機器を壊すCCCDは絶対的に許せない。それをよしとしたミュージシャンもアーティストなんて
呼びたくない。否応なしにCCCDにされてしまった洋楽と違って、邦楽は打診があったはずだ。
断ろうとすれば断れたはずだ。
CCCDは商品であって、作品じゃない。それを作品として発表する人は、表現者でもない。
だから俺はCCCDをよしとした林檎が嫌いだ。
(CCCD許容した奴全員嫌いだけど)
>>379 何も知らないやつがそんなこと言うなよ
椎名さんはプライド高いから絶対断ろうとはしたはずだよ
それにそんなのCCCD出されたアーティストに対して失礼じゃないか
CCCD出した=アーティストじゃない
とか意味が分からないし何の理屈にもなってないよ
しかも他のミュージシャンって誰?ごくわずかでしょ?
移籍をしたらベスト出されるし苦渋の選択だったのかもね
第一レーベルを設立して金がつきつ新作を出せなくなるほうがファンは悲しむと思うよ
でもカルキはCCCDで出して欲しくはなかった。
それだけは思うよ。
381 :
名無しにして頂戴:2008/04/07(月) 08:27:40 ID:6/AIzJ4v
つ【小島麻由美】
手売りレベルのアーティストは論外
>>377お前も尻ちゃんと洗えよww
ウォシュレットでな
戸川と戸川オタは尻洗うぐらいしか能がないんだから
大人しく尻だけ洗ってろよな(笑)
林檎アンチさんお疲れ様でーす♪
悲しくならないんですかー?
そーだよ戸川は尻洗ってればいい
林檎は戸川のスタイルをパクってればいい
これで解決
で?
で?
という反応があったぞ
よかったじゃん、アンチ君
先日ブックオフに行ったら『勝訴ストリップ』の初回盤が294円で、『玉姫様』紙ジャケが5000円だった。
たしかに出荷枚数とか売れた売れないの差はあるけど……
妥当だと思うよー
戸川のCDなんてめったにみないからね〜
自分は持ってるけどね
まあ売上が全く違うし中古の値段は評価にならないよ。
売れたアルバムならブックオフにて100円で売ってるよー。
プレミア見ないのがブクオフのよさだったのに。
>>388それどう言う傾向なんだよ?
主観で語れば切り無い
逆は載ってないってことは
つまり林檎にぶら下っておこぼれをもらおうって構図だ
戸川は売れないほうがいい
ああいうのをミーハーたちに聴いてもらいたくないからな
林檎も同じ
林檎を聞くのはミーハーだけでそ?
戸川はミーハーも糞も、音楽無知な、ただの変態が聴いてる
戸川ヲタはまだ林檎板に寄生してんのか
まぁ、よそじゃ相手にもされないかw
ミーハーはグリーン(笑)でも聴いとくべき
ホリプロスカウトキャラバン出場…
林檎ダセェよwww
ネタに困るよな。
>>401 ウォッシュレットは気持よかったですかぁ〜
閃光少女はじめて聞いた時、吐き気がした。
林檎も枯れたな、と。
まぁ事変なんてヤプーズの真似なんだけどね。
ヤプーズと事変の相違点が伺えない件
は?
ヤプーズと事変なんて全く違うだろ
だいたいヤプーズ聴いたことあんのか?w
どーせ動画サイトでちょっと見ただけだろ
ヤプーズ、戸川純は全部持ってる。大好きだもん。
林檎版ヤプーズが東京事変なんじゃないか、ってこと。
音楽性云々じゃなく、ソロからバンド組むっていうスタンス的なこととして。
あと林檎のファンクラブの会報はまるでゲルニカじゃないか?
それにしても、閃光少女はひどい。
曲自体も売れ線だし、歌唱力はすげえ衰えたな。
CCCDになるまでは林檎のファンだったが追っかけなくてよかったと思うよ。
自分もだけど、林檎ヲタは後から戸川を知った奴ばかりだから、急にパクリだと言われても受け入れられないんだよ
許してください
売れ線=悪い音楽
↑戸川ヲタはこんな発想なんだろwwwww
つまりだ、売れたかどうか、マニアックかどうかが戸川ヲタの音楽に於いての判断基準な訳だ。
戸川ヲタは、音楽その物を聴いて、音楽の善し悪しを判断出来ないって事 wwwww
だから、どんな音楽聴いても戸川に聴こえるんだよwww
戸川ヲタは、尻だけじゃなく耳も洗った方がいいなwwww
戸川ヲタは、マニアック=音楽通 なんだろな、マニアックな事が…売れてない事が …そう言う音楽を聴いてる事が…音楽通ぶれると思ってる
まったく戸川ヲタって奴等は…
411 :
名無しにして頂戴:2008/04/09(水) 19:55:33 ID:nPjoELEN
そーゆう人もいるかもね。
自分の思い込みだけで生きてると人間関係に亀裂が生じるよ?
林檎も戸川も好きなんだけど
その場合林檎ヲタなんですか?戸川ヲタなんですか?
じゃあSADSも男版ヤプーズなんですかー?
>>410 そういうやつばかりだと思わないでくれ
一緒にされたら困る
>>407 歌唱力とかCD聴いて分かるんだねー^^凄い凄い^^
昔から林檎には歌唱力なんて皆無だと思うよ
表現力だけで歌ってきたと思う
まあでも閃光少女は飽きがはやいな
技術面でも特に面白いことはないし
歌詞は良いこと言ってると思うけどね
415 :
名無しにして頂戴:2008/04/10(木) 03:10:32 ID:1I9KZ2gZ
>>414 >昔から林檎には歌唱力なんて皆無だと思うよ
お前は、戸川と林檎の何を聴いて来たんだよ??
戸川にあって林檎は皆無か?もう一回聴きかえせよ
歌唱力の意味を解ってないなw
ぷ
戸川なんてどうでもいい
とりあえず417げっと(σ´∀`)σ
418 :
名無しにして頂戴:2008/04/10(木) 04:53:44 ID:O6u2ZwjN
>>407 のようなのは多様な林檎の個性の一面しか見てない可哀想な人。
見る気がないとそんなもんかもよ
可哀想かは主観によるけど、林檎は好き嫌いが本当にきっぱり別れるよね
>>414だけど戸川に歌唱力があるなんて言ってないよ
戸川も皆無。彼女も本能的な表現力が魅力なんだよ
戸川も好き嫌いが分かれると思うよ
>>420戸川は歌唱力も何も女優、キャラだけ
林檎は全然違う、歌唱力はあるし、テクニックもある、ただ所々雑になったり、多少のふらつきがあるだけ
戸川ってサンドウィッチマンのボケに似てる
>>420 じゃ、歌唱力のある現役日本人歌手と言えば誰よ?
ドリカム
ここまでレス伸びて分かった事
戸川ヲタの劣勢
林檎ファン優勢
優勢って、必死と同意語だよ・・・
こういうののしり合うとこではね
しかし、きちんとした人のきちんとしたレスもあって
そういうのは興味深いけど
感情的なレスも多いね
>>425 俺どっちも好きだけど、お前は馬鹿だと思う
林檎あんど戸川なら倖田來未のが上手だよ
意外と倖田は上手
好きじゃないけど(むしろ嫌いかも…)
なんつーか倖田とか綾香には表現力が足りんと思う
だいたい歌唱力が中途半端。
初めて事変の曲を聴いたときの驚きをもう一度味わいたいな
女の声で衝撃を受けることはもうないだろうな
衝撃ゆーても、林檎系の声は民謡歌手なら沢山いるけど
みんな日本のそういう音楽聴かないからな・・・
毎年、BSで民謡の大会やるから見てみて欲しい
民謡っていいよ、心に響く
林檎って浪曲師かも
林檎のやることが戸川の二番煎じであるのは事実だろ
林檎ヲタはどうしても認めたくないのね恥ずかしい
と必死な構ってちゃんも恥ずかしいよ
ここは一人の林檎ヲタが恥を晒すクソスレです
という事にしたい自称戸川ヲタ
自分みたいに崇高な戸川ファンは他人を罵ったりしませんよ。
ここにいる連中はごく一部ですからかね
ウォシュレットガワと
パクリンゴで解決
林檎が戸川のパクりなら
林檎のパクりっていっぱいいるけど
そいつらも戸川のパクりってことだね
ここは林檎のアンチが戸川を使って間接的に叩くスレです
だから戸川ヲタは、どんな音楽聴いても戸川に聴こえるんだよ、耳がそうなってるw
ここ見ると林檎ヲタが全く歯が立ってないのがわかってクソワロスwww
444 :
名無しにして頂戴:2008/04/11(金) 22:04:41 ID:FNBUImjo
>>408が大方実情でしょうね…
最高だと思ってて崇め奉ってた自分のアイドルが
実は過去の歌手のパフォーマンスを巧妙にサンプリングして名を売ったなんて
そりゃあ誰だってショックでしょう。
プライドの高い林檎ヲタに、それを認めろというのに無理がある。
俺は戸川ファンだが、林檎を擁護するわけじゃないが……
林檎は、デビュー当初はまったく戸川のことなど知らず、影響も受けていなかったそうだ。
現にカバーアルバムには戸川ナンバーはないから、ルーツじゃない。
でも、似てる要素があるってことで、いろんな人が戸川を無理矢理聞かせたらしい。
それで知らず知らずのうちに意識しちゃってるっていうところもあるんじゃないかな。
それに何をやっても後発だと「パクリ」になっちゃうからね。
戸川以前に林檎がいたとして、ああいう音楽と歌を出せてたかはわかんないけど。
>>444 下剋上の頃からアングラ系のコスプレはあざといなと思ってましたが、何か?
プライベートなライブでは普通のフッションでしたから。
商売なんだから仕方ないでしょう。
アラーキーに『君を見てると寺山修司を思い出す』なんて言われてその気になっちゃったんじゃないの?
それにアングラ系のパフォーマーって、戸川ダケじゃないでしょ。戸川はCMとか出てて中途半端なアングラって感じ。
緑魔子とかのほうがアングライメージ強烈あったな。
よく知らないけど(・ω・)
実情(笑)
フッション(笑)
林檎の音楽的ルーツは兄貴が聴いてた洋楽と、両親が聴いてた昭和歌謡と親父の趣味のClassic。
だから林檎の音楽には多様性がある。
戸川ヲタはかなりのアフォ、全く似てない、何処がどう似てんだよ
林檎は、あんなクネクネ歌わないし曲も全然違う、世界観も全く違う
まぁ寺山修二のシュールな世界観は一部意識したとは思うけど、それは映像だけ
寺山のように競馬まではやらんだろうし
まぁあれだ、戸川ヲタがコジツケたいほど林檎が天才だと言う事
昔からの林檎ヲタは昔の林檎が中二病ぽかったのは百も承知だし、事変からのファンはナースコスしてた頃の林檎についてはそんなこともあったかという感じだろう?
戸川ヲタのおじさんたちはかまってちゃんなのかな(・ω・)?
だから、なんで戸川ヲタって決めつけてるんだよw
そこが痛いとこなんだよ
戸川ヲタっていないって
>>450 一行目だけなら同意。
>>451 >>445以外にも真面目に話してくれる人もたまーにいるけど
粘着の林檎アンチが林檎を叩くスレになってるよね。
林檎アンチにとって戸川は使えるカード
このカードを使うと、林檎ヲタの何人かは
非常に感情的で精一杯の罵りを始める
林檎を擁護するために
それはそれでいいけど
傍からみてると、とても醜い
林檎は固定ファンが沢山いて揺るぎないんだから
もっと余裕をもってくれ
>>454 スルーされたらアンチだって寂しいじゃん
やたらスレを上げることに必死な人がいますね^^
林檎ヲタ並に戸川ヲタがいて、認知されてて、やり合うのならまだいいけど
単に戸川純さんを利用してるだけな人が多いから
ちゃんとした対立構造もないのに、ガキみたいにやり返したら
傍から見てたら、とても幼く、感じが悪く映る
むしろ戸川を林檎の引き合いに出してる奴って、戸川アンチだと思うんだけど
アンチだか痛いオタだか知らんけど、そいつらの所為で
聴く前から戸川を嫌いになってる人沢山いると思うよ
聴いたら聴いたで、ここで過剰評価する馬鹿が多いから
は?こんなんが?としか思われないだろうし
459 :
ぶっ生き返す:2008/04/12(土) 00:50:43 ID:LIjVzsdU
だからお前ら、戸川純ソロ、YAPOOS、ゲルニカ全部聴いてから言ってみろやボケ、この厨房包茎腐マンどもが!
こっちは林檎、事変コンプリートした上で断言しとんねん。
「林檎は確実に戸川純をネタ源として使っとる。」
クオリティは林檎が上なんやからええやないか、ガタガタ抜かしとったらケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタいわしたんで!ガキはママのオパーイ吸ってなさい。
>>458 その思考がすでに客観視できてないと思うな
純粋な戸川アンチなんて出くわしたこともない
林檎アンチはよく出くわす、いろんなスレでね
巧妙に林檎に対するマイナスイメージを植えつけようとしてる
どう考えても、林檎アンチだと思うよ
巧妙か?
2000年辺りならともかく今の林檎にこの対比持ってこられても見当違いにしか感じられないけど
2000年と違うのは
動画サイトでバンバン戸川関連が上がってるとこ
ニコニコにも変なの上げてる人いる
とりあえず比較に出す奴の正体が戸川オタであれ林檎アンチ、戸川アンチであれ
結果的に戸川のイメージが相当悪くなってるのは確かだわ
もし戸川オタが素で林檎叩きしてんなら、戸川オタってかなり馬鹿だと思う
自ら戸川のネガキャンしてんだから
林檎みたいな個性的なタイプのアーティストは
どうしても好き嫌いがわかれる
生理的に嫌だなと思ってる人もいるだろう
狙いすぎ、いやらしい、ムカつくな・・・って感じで
そこで、アンチがどこかで
林檎って昔いた戸川純ってのと似てるってのを見つける
もう、撒餌に群がるように飛びつくでしょ
次の瞬間
「林檎って戸川のパクリなんだってなw」
と、そこから始まる
それに対して純粋で、攻撃に対して分析ができてない林檎ヲタが
戸川純及び昔ファンだった人を攻撃し始める
戸川ヲタって感じ悪い、アンチ戸川って感じ悪い
客観的に考えて、戸川っていつの時代の人ですか
ヲタアンチが急に出てくるはずがないし
林檎ヲタがいもしない敵を作り上げて叩く
このスレだけならいい、爆撃が一般市民に直撃したら
林檎ヲタが各方面から嫌われる
そういう構図なのです・・・
ためしに戸川純のスレ、関連HP等
ブログ検索などをしてみたらいい
ヲタアンチが少ないどころか、林檎を叩く内容なんてほとんどない
というか、言ったら悪いが彼女はもう過去の人である
でも、林檎を貶す、叩くために
戸川純を使う人はいる
それがどういう事かを考えたら
目的のための手段だという簡単な事に気が付く
目的とは?
林檎を叩くこと、罵る事、ヲタのプライドを傷つける事
>>465 あんたこそ何か無理矢理構図つくってない?
普通の人は他スレやHPまで態々チェックして分析なんてしないし
キモいよちょっと
戸川が好きなあんたには悲しいことだろうけど
ここで比較叩きする人間がいる限り戸川は確実に嫌われ続けるし
それが嫌なら削除依頼でも出してくれば
あ、あとひとつだけ戸川のスレ流し読みしてみたけど
痛いマンセーや他アーsageが多くて
このスレに湧いてる戸川オタと全く傾向が同じだったよ
まあまあ
スレタイ通りの話しだから削除してもらえるか微妙かも。
戸川ヲタスレが先だから重複という理由はあるけど
>>52後に誘導きても、居座った
>>1たちのおかげでスレも伸びたしね。
>>464 林檎が個性的だなんて言ってるから叩かれるんだよ。
ここは自演スレなのに、空気読めない奴が湧いてるな
>>466 アンチにとって、戸川なんてどうでもいいのです
言ったら悪いが、彼女は過去の人で
忘れ去られてる存在だからです
要するにどーでもいいのです、林檎ヲタがムキになれば
戸川ヲタなぞほぼ存在しません
感情的なレスが戻ってくる事で
潜在的に満足感が得られる
アンチはとてもタチが悪いのですから
もっと大人になりましょう
472 :
名無しにして頂戴:2008/04/12(土) 14:28:59 ID:IHc/YxVP
なんか全てが違う、答えは、凄く簡単
林檎=音楽家としての才能がある
戸川=音楽家としての才能皆無
これだけ違えば比べるも何もない、それを無理矢理引き合いに出す戸川ヲタは苦し過ぎだろ
林檎に音楽家としての才能があると言い切れるヲタ痛杉w
もっと色んな世界を見ようよね。
ロック、R&B、アーバンブルース、サザンブルース、ロカビリー、モダン・ジャズ、ジャズロック、ファンク、サルサ、レゲエ、美空ひばり、都はるみ
いろんな音楽を聴いてきた俺が言うのだから間違いない。
林檎には音楽の才能がある。
戸川はプログレさえできたが、林檎にはできない。
師匠みたいな大物プロデューサーでさえ、音楽家としての林檎についていくのは大変だと言ってる事実。
戸川ってしょぼいよね
先入観なく聴けば面白いなくらいは思ってもらえるかもしれないのに
馬鹿な戸川オタが実力以上に持ち上げるから
いざ聴いてみるともうしょぼいとしか感じない
戸川にとっても毒でしかない戸川オタバカス
>>473は戸川しか知らないんだろ?何聴いても戸川に聴こえるんだよな?w
>>474のように多種多様な音楽を聴いて来た人の方が、林檎に対する評価は高い
これは間違いないよ
>>475プログレw
俺はフロイドもクリムゾンも聴くが、ある意味カルキはプログレ、アートロック、オルタナティブ、と言える作品
だけど戸川はな…【隣のインド人】聴いた時はコミックバンドだと思ったwww
480 :
名無しにして頂戴:2008/04/12(土) 20:23:35 ID:pUvl9Rx7
>>474さんは、例えばロックだとどんなアーティストを聴かれるんですか?
481 :
名無しにして頂戴:2008/04/12(土) 20:41:55 ID:pEPb5hGy
>>480 馬鹿者!
70年代ロックに決まってるだろ!
『王様の直訳ロック』\^O^/
>>477 これからも頑張って戸川ヲタをなじってくださいw
戸川ヲタはバカだからって頑張れ!!
もっと、いろんなスレでやれ
だーれも、相手にしないから
だって、戸川ヲタなんていないから
戸川と林檎が音楽的に似てるとは思わない
林檎はガリガリのパクリってスレがあるけど
あれはどうなん?
カリガリじゃ
全然似てないよ
というか椎名林檎がカリガリを知ってるとは思えない
カリガリは本当に良いからお勧めする
ボーカルが林檎ファンらしい(?)
ギャラクシーとやっつけ仕事が似てる
作曲はボーカル
ちなみにやっつけの方が発表が早い
まあとりあえず聴いてみてよ!
あとORANGE RANGEにきりきりまいむって曲をパクられてます
486 :
名無しにして頂戴:2008/04/13(日) 09:16:42 ID:WNZZHf0e
まぁ、結論としては、林檎と戸川純の類似性が高いということで終了。
既に過去の遺物である点も、パクられる被害妄想の強いファンも、目糞鼻糞。
次世代エキセントリック文学歌姫を待ちましょう。
結論
・戸川は猟奇的
・林檎は色彩的
・林檎ヲタは盲目信者
・戸川ヲタはいない
林檎は作曲もできるが戸川はできない
戸川は歌によって全く違う声を出せるが林檎はできない
林檎は音程あまり外れてないが戸川は外れている
戸川は声に艶があるが林檎はない
それでいいだろ
戸川と林檎の類似点
・コスプレPV
・歌詞に旧仮名遣い(林檎は間違っている)
・漢字+カタカナの曲名(これは微妙か…)
・巻き舌
・歌詞の中にカタカナが多い(芸術家の名前など)
これくらいしか明確な部分が見つからないな
>>487下の2行は外してほしい
盲目が多いのか自作自演の煽りか、特にこの板では分からない
それと煽る側に戸川ヲタがいないとは言い切れないと思う
>>465を見てから気になって戸川スレをいくつかか見てきたけど
ここと似た流れで林檎叩かれていたところもあったから
過疎ってはいたけど、それで戸川ヲタがここに来ないとは言い切れないわけで、、、
>>454の「林檎アンチにとって戸川は使えるカード」がFAでしょ
490 :
名無しにして頂戴:2008/04/13(日) 10:48:46 ID:w2FCHJMa
>>481 70年代ロックといってもいろいろありますよね。
どういうアーティストがお好みですか?
戸川オタがいないとか言ってんの一人だけだよw
どうしても戸川オタなんていないって事にしたいらしくて
この前からずっと一人で頑張ってんのw
きんもー☆
『Togawa Fiction』聴いてみてよ。
吉田達也、ホッピー神山、ナスノミツル他のプログレ的な音だから。変拍子バリバリ。
『カルキ』はある雑誌の編集長が「どうして誰もゲルニカと比較しない?」と言ってた。
アートロック的ではないと思う。
ジャンルが何であろうと、糞音楽には変わりないだろうからどうでもいいよ>戸川
比較されないのは戸川が比較されるに及ばないから
>>492アートロックとかプログレとかオルタナティブとか言っても明確な区分けな訳ではない、そもそもロックに於いてのジャンル分けは全て漠然と認識するものだし、そこに拘ってカルキの善し悪しを判断しても何の意味もないだろ
言ってる意味解るか?
>>491ちょwお前いくつだよw
似てる歌手なんていっぱいいるし、どっちにしろ「パクり」は無理がある。
具体的なパクり談は聞いた事無いしな。
どっちの方が優れてるとかパクりとかゆー話は一切抜きにして、戸川は完全オリジナルなわけじゃないだろ?
その戸川と林檎と比べるのはちょっとナンセンス過ぎると思わないの?
もう戸川や林檎みたいな女性アーティストは出てこないと思う
ゲルニカやカルキみたいな作品はもうないだろうね
残念だな
ゲルニカは作品ではないけど
ピカソの絵の話をしてるんじゃね?
なんでここの林檎ヲタって戸川を単語でしか罵れないの?小学生なの?
論理づけて反論すればいいのに…バカだなあ
ID出ないのに同一人物だってわかるほど幼稚だもんねw
林檎好きだけどこういうヲタは恥ずかしいと思うww
いいかげん疲れてきた
結局ここって林檎板だから林檎賛美で戸川批判しか受け付けないんでしょ?
両方ちゃんと聞いてから言ってよ
両方聞いてる人の意見を林檎信者が一方的に非難してるようにしか見えないよ
林檎は歌舞伎町から本能、戸川は玉姫様の「イメージ」でしかもの言えない人も多いし
矢井田瞳がデビュー曲のイメージで林檎のパクリって言われるみたいに
林檎は実際業界人に戸川の影響受けさせられたし、その戸川だってルーツが広い
どっちも才能とか人気があるって認められないの?ひがむことしかできないの?
そもそもオリジナルな音楽なんて神話時代の吟遊詩人の歌ぐらいしか存在しないよ
クラシックだってパクリになっちゃうでしょ?
もっといろんな音楽聞こうよ
それでどんなに音楽聞いてても「まだ自分の知らない音楽がある」ってこともわかろうよ
「無知の知」だよ
>>501こそ戸川マンセー林檎氏ねって意見しか耳に入れたくないんだろ?
>>502 501はそんなことは書いてないと思うけど。
>>502 どんだけ視野狭いんだ林檎ヲタは…やっぱり痛い信者しかいないのか
アンチ増えるだけなのになー
このスレは一人が林檎マンセー戸川糞を連呼することによって林檎アンチを増やすスレです。
IDさえ出さなければ分かりやすい連投でも自演がばれないと思ってる林檎アンチさんこんばんは^^
>>501 結局ここって林檎板だから林檎賛美で戸川批判しか受け付けないんでしょ?
やっと気付いたのか。
>>501 >いいかげん疲れてきた
ここは林檎板ですよ?
元々戸川オタが必死にレスしてること自体おかしいんだけどw
誰もレスしてなんて頼んでないし疲れたならもうレスしなきゃいいじゃんww
戸川オタが場所もわきまえず色んな場所を荒してるから戸川が叩かれてるんだよ
他でもない自分が戸川の印象を悪くしてるって事にいい加減気付け
>>507 結局それだよな
ということでこのスレ終了
それはどのヲタにも当てはまりますね
無駄な争いは止めましょう
ラブとピースを大事にしようよ
>>501 >両方ちゃんと聞いてから言ってよ
両方聞いてる人の意見を林檎信者が一方的に非難してるようにしか見えないよ
>そもそもオリジナルな音楽なんて神話時代の吟遊詩人の歌ぐらいしか存在しないよ
クラシックだってパクリになっちゃうでしょ?
もっといろんな音楽聞こうよ
>それでどんなに音楽聞いてても「まだ自分の知らない音楽がある」ってこともわかろうよ
「無知の知」だよ
解ったような事言ってるけど何一つ的確な事言ってないな、まぁこれが戸川ヲタの実体だろ
【隣のインド人】を聴けば戸川がコメディーだと言う事が分かるだけだけどなwwww
音楽の話で、曲作れない奴を天才と呼ぶ戸川ヲタは痛過ぎだと言う事が、分かるレスだなwwww
512 :
名無しにして頂戴:2008/04/13(日) 23:09:22 ID:8vvRckkk
だから、戸川も作曲していると何度言えば(ry
林檎ヲタはゆとり
読解力なさすぎて
>>501まで戸川ヲタの戯言にしか見えないとか重症だろ
正論言われて頭に血上っちゃいまちたか〜?
林檎擁護以外は全部敵なんだね
な
ん
と
い
う
糞
ス
レ
なんとなく林檎ヲタは痛いみたいに思われるから
変なヲタは少し頭冷やせ
迷惑なんだよ・・・
>>513作曲なんかしてねぇよwww『隣(に住む)のインド人』が曲作ったんだろwwwww
林檎信者って屁理屈と感情論と思い込みが大好きなんだね。創価学会みたい。
はいはい、林檎=天才、戸川=凡人、でいいですよ。それがこのスレの趣旨ね。
どうせそうじゃないと納得いかないんでしょ?音楽性を論じ合うような気はないんでしょ?
両方聴いてる人の正論ぶつけたって戸川ヲタの戯言だと決め付けちゃうような脳味噌なんだから。
林檎ヲタだけど、別に戸川純も好き
でも林檎板で戸川戸川言ってる人は戸川純のイメージをわざわざ汚しに来てるとしか思えない
感情論だのってお互い様じゃん
なにも難しい事は無い
頭柔らかくすれば答えが無い事くらいわかるはず
あたしたちが語るまでも無く戸川純も椎名林檎も才能あるアーチスト
ここまで
>>1の
自演(思う壷)
>>1おめでとう
伸びたね
>>520 その通りだな。
ここまで戸川ヲタと林檎ヲタ両方の評価を落とすスレも珍しい
戸川ヲタ林檎ヲタなんて
たかが2ちゃんの世界だし
ずっとパソコン向かってるようなひねくれ者にどう思われてもいいけどね
自分も今書き込みしてるけど
林檎ってEMIでしょ?最近じゃBOOWYの乱発で評価をさらに落とした、金の亡者の。
だから売れる曲を作らなきゃいけないというプレッシャーもあって才能も活かせないんじゃないかな。
その点戸川はインディーズだから好き放題やってる。
ミュージシャンを表現者としてとらえたら、そっちの方が自由でいいかもね。
両方とも音楽ルーツのカヴァー・アルバム出てるから、聴き比べるとい面白いよ。
どっちもライヴ行ったことあるんだけど、無理に前行こうとする奴に押されまくってもみくちゃ。
MCの途中で「林檎ちゃーん、大好きー!」とか「純ちゃーん、愛してるー!」って叫ぶ怖いファンばっかだった。
もうどっちのライヴにも行かない。なんか宗教の会合みたいだった。
林檎は離婚
戸川は未婚
どっちも男には苦労しそうだ
椎名純平って今何してんの?
けっきょく林檎の七光りだったよね。
このスレは、アンチ林檎が戸川オタとイタイ林檎信者の2者を演じる自演スレです。
↑
テンプレ推奨
>>520 戸川ヲタが戸川ヲタのイメージを落としにくるわけないだろ
戸川なんて今は活動してないのに、イメージすらないし
アンチ林檎が林檎ヲタのプライドをつつきにきてるだけ
結局、他の対立スレならシニカルにスルーできる林檎ヲタが
抗戦しちゃってるから終わらない
戸川純、凄い凄い はいはい
で流してたら、アンチは他のものを探してくるよ
はいはい戸川戸川
そう
そんな感じで華麗にスルーしてたら
2ちゃんでの最良の兵糧攻め
2ちゃんのいいとこでもあり、悪いところでもある
今田宮迫レイプ騒動だって、一切スルーで終息してしまった・・・
皆さん、天野月子って知ってますか?
デビュー当時、林檎を意識してるとかパクリとか言われてたんだけど。
知るか馬鹿
>>533 ほんとだ。ありがとう。
でも「矢井田よりも確信犯」って……やっぱりパクリ扱いなんだなぁ。
ここの林檎と純みたいな展開になってるね。
>>534 見てないでしょw
他アースレと同じ感じでマータリと過疎だよ
と、これは釣られたなorz
はいはい月子月子
>>519こう言う偉そうに、林檎をファンを遠回しに卑下する戸川ヲタが、一番音楽について語ってないだろ、創価学会がどうのとかさ、全然音楽の内容と関係ないだろ。
戸川ヲタのこう言うところが駄目なんだよ
鳥居みゆきはどうなん?
放送禁止ギリギリ
戸川にキャラ的に近いのは
林檎よりむしろ川本真琴
何この不毛なスレ
デフォルトです。
いまだに椎名林檎って言うと
「あの看護婦のコスプレの?」
って言ってくる奴いるよな
一番売れたからねー
無罪と本能と好き好き大好きはなぜか好きになるぇん
林檎の「平成風俗」と
戸川の「昭和享年」
ネーミングかぶってね?
戸川戸川戸川戸川
ネーミングでいうと落日って曲はゲルニカにもあるよな
なんかずっと変調が気持ち悪い曲
戸川って字をずっと見てると片方の目が髪で隠れた白目の女みたいに見えてくる
w
こしこり
横顔だよ
戸川と言えば自殺だろ
それ妹だったか?
林檎ヲタは一人で自演しまくりwww
ID出てないからわかんないと思ってるだろ。愚かだな。
林檎ヲタの文章わかりやすww文体が幼稚だし、IDが同じじゃんw
ID:2Hk/s/Qとかいくつも続いてるんだけどwwwww
他人のID見れるやり方。戸川ヲタだけ見ろ。
↓
↓
↓
↓
↓
↓
名前欄に全部半角で「fusiana&san」と入れる。
戸川オタ気をつけろワナだ
俺戸川ファンだけど、売れる前(それじゃ短いか?)は林檎も好きだったよ。
ここキス売れたあたりからフェードアウトしたな。急に信者になる奴が嫌だった。
本能でタモステ出たの見て、ああ、離れて正解だったと思った。
自作自演がシャレじゃなくなってきたからね。カッコもパフォーマンスも。
その点、いい意味でも悪い意味でも戸川は露出少なくなってるから救いだよな。
インディーズだし、最近かなり太ったし。
ファンに年数はない
いつ離れても、戻っても、好きにしたらいいさ
IDの件だけど
名前欄に川山崎渉海陸って入れればわかるよ
そんな事はどうでもいい、とにかく戸川に才能はないって事で
━終了━
再開
才能ある二人だけど似てません。
糸冬了
林檎板なんてゴミスレだらけだろ
ここなんか活気がある方やで
なんだかんだ、みんな仲良く喧嘩してて
ものさしが全部林檎(笑)
ヒント:椎名林檎板
林檎板って3年前ぐらいに立ったスレが普通にあるもんなぁ
ID出たら書き込み激減しそうだけど
なくなると寂しいので、このままマッタリ存在してて欲しいw
567 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 07:16:29 ID:GJG7Iw9v
純の骨折と腰痛の原因西村の呪いだぞ。クソドブスりんごがよっぽど好きらしいな。
あの脳タリン。
568 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 07:21:44 ID:GJG7Iw9v
純の骨折と腰痛は西村の呪い
私も腰痛になった
戸川オタ気をつけろ。
西村はクソドブス林檎のためなら何してくるかわからんぞ
このスレも罠だ。
569 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 07:23:11 ID:GJG7Iw9v
純の骨折は西村の呪い。
マジで基地外だな
戸川ヲタって
怖いわ
ほんと、終わってら
終わってる戸川ヲタは
一人で必死に自演して
他スレでも必死にこれ→(笑)をカキコして
無視されてる憐れな痛い奴
戸川ヲタっていっても痛い1人だろ
たった1人の痛い奴で全てを攻撃したらかわいそう
林檎ヲタだって変なのいるだろ
でも、それはそいつが痛いだけで
林檎ヲタ全体が痛いわけじゃないからな
西村が基地外だからこれが本当のことなんだよ
西村って誰?
576 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 13:16:07 ID:GJG7Iw9v
ここの管理人にきまってるだろ
577 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 14:24:27 ID:GJG7Iw9v
戸川は才能ある。
戸川パクは才能ないのに戸川そっちのけで調子にのって後で困ってる。
パクリで有名なYUKIでも戸川だけはパクらない。
戸川自身調子に乗ったことはない。
借り物の羽根じゃうまく飛べない林檎。
歌声だけじゃ調子に乗れないよ。
声もキモイだけだし。
GJ
お客さんがきたー
みんなもてなしの準備汁
それがいかん・・・
580 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 15:00:37 ID:GJG7Iw9v
椎名といい宇多田といい邪魔くさい存在と化す。
アングラはアングラの世界に居るべき。
バブル時代にジャパニーズドリーム見たレベッカの悪影響。
椎名はニルバーナのイメージ使って無知な奴騙しただけ。
音楽的には何にも学習してない。
あの頃出たカート&コートニーの映画すら見てない。
>>576 ぴろゆきいい奴じゃんなにがいけないの?
旦~
∩∧_∧ ∧_∧旦~
∧ヽ∩旦ヘ_∧´∀`∩il
(´∀ |lヽ∩´∀`) ノ
旦⊂二、ミヽ ⊃旦~
/ (⌒) ノ彡∧_∧ミ
(_)~ し' ⌒つ´∀`)つ旦~
>>580 こいつ面白れ〜な
過疎っててヒマだったから、あいてしてあげたいがこれから仕事だわ、残念。
584 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 15:39:01 ID:GJG7Iw9v
携帯折って壊した時着歌フルでビル+戸川の骨が入ってたわ。
関係ないけど
ライブで骨の音を使ったドラマを思い出した
586 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 16:17:57 ID:GJG7Iw9v
骨折と腰痛は本当に西村のせいだぞ
驚いたわ
kwsk
>>580こいつは何を言ってんだ?
戸川ヲタと戸川は音楽の音の字を知らないって事で
------終了------
━━━-終-━━━
━━━-完-━━━
589 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 20:44:59 ID:GJG7Iw9v
林檎しか聴いたことない奴の言うことには驚く
590 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 20:47:33 ID:GJG7Iw9v
西村がいい奴とか言ってる奴は地獄に墜ちる覚悟しとけ。
591 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 20:49:49 ID:GJG7Iw9v
林檎が洋楽レベルと思ってる馬鹿いないよね。
592 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 20:53:20 ID:GJG7Iw9v
昔から今までの洋楽雑誌読めば、ゆとりでもわかる可能性はあるかも。
593 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 20:58:00 ID:GJG7Iw9v
いい奴は犯罪していいの?
595 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 21:41:02 ID:GJG7Iw9v
整形くずれ鼻と骨とビルと2つおり携帯と腰痛と杖と傘と血とカート&コートニーと…
西村は自分の被害者を利用できるだけしてきたけどここまでだね。
さっきまで他スレにいて、ほのぼのしてたら何この殺伐さw
林檎板のこのギャップがたまらんねwww
597 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 21:56:52 ID:GJG7Iw9v
ここつまらんわ
599 :
名無しにして頂戴:2008/04/21(月) 22:50:34 ID:GJG7Iw9v
595
>>591その一言で音楽無知だと言う事が分かったよww
全く戸川ヲタは…w
GJG71はゆんぼか?
なんか同じにおいをかんじるw
林檎が洋楽レベルだと言ってた奴、俺の知り合いにいたよ。
「ニルヴァーナを超えてる」とか言ってた。
ネヴァーマインドしか知らないで何言ってんの?って感じだったが。
別にどうでもいいわ!外国人アーティストは全員死んだと思ってる、ハタトシキ君が正解。
カートは本当に死んだけど。
やっぱネバーマインドはすげーよ
あれ聴いてかっこいいと思わんやつは病院行ったほうがいい
俺はイン・ユーテロの方が好きなんだが。
カートの死の寸前の叫びと謝罪って感じで。
完成度はネヴァーマインドの方が断然高いけどね。
俺もインユーテロのが好き
でも一番聴いたアルバムはアンプラグドだなぁ
ニルバーナってある一時期物凄く聴くけど
その後全く聴かなくなるタイプの音楽だよな
聴いたことないからわからん(・ε・)
じゃあ洋楽馬鹿のお前らに聴くが、ジミヘンとニルバーナ(カート)とベックは、何れが天才なんだよ?
お前らにとっては林檎よりカートの方が天才なんだろ?
まぁアーティストって言うのは死ねば伝説化するからな
ちなみに俺にとってニルバーナもパールジャムも大差ない、ジミヘンをある意味越えたのは林檎だけだ。
粘着アンチ乙
で、林檎ヲタはいつまともな戸川批判できるの?www
いつも叩きの流れにしたい人って1人だね
>>610戸川ヲタはそんな事ばっかり言ってるだけで、戸川の何が良いのか具体的な事何一つ言えないなwwww
これで決着ついたな戸川ヲタはヤッパリ音楽無知だと言う事が
>>612 そういう林檎ヲタも林檎の何が良いのか具体的な事何一つ言えないなwwww
ニルヴァーナの真似みたいなことまで婉曲的に言われちゃってさ
>>614ここは林檎板なんだからわざわざこのスレで言わなくても他のスレにたくさんあるだろ
何一つってお前はこのスレしか見てないのか
確信犯にも程があるよ
>>614何処がどうニルバーナの真似なんだよ、具体的に言ってみ?
コートニーっぽい衣装で林檎がライブしてる動画みたとき
まさか!って思ったけど
ボヨヨ〜ンはなくて安心した
いいとこだけ取り入れて、自分サイズに消化してる
工藤留美乙
椎名林檎=池田大作
戸川=麻原
>>619 信者はしつこく魅力を語るし、勧誘してくるし、言いえて妙w
>>620 戸川は人殺してないぞ
戸川がなんで今さら流行るのか?
3行でまとめろ!
↓
エロ
グロ
イノセンス
>>623海外でウォシュレットが話題になりはじめたから
戸川が曲作らないって言ってる人多いけど、林檎も最近は作曲しないで作詞と歌に専念してるじゃん。
>>626アフォかお前 あれは東京事変だからだよ、何の為にバンド名があんだよ、椎名林檎With東京事変ではなくて、ただの東京事変
この意味も解らんでロック聴いてんのか?
全く戸川ヲタは…これだからw
じゃあヤプーズの立場はどうなるんだよ。
最初は「戸川純とヤプーズ」だったがその直後に「ヤプーズ」になったぞ。
あ、ヤプーズ知らないか、林檎信者は。
>>627 というか、戸川も数は少ないけど作曲してるんですが…
ろくに調べもしないで叩いてんのか?
全く林檎ヲタは…これだからw
>>627 だーかーらー
戸川ヲタと決めつけんなって
これだから、林檎ヲタは、とは俺は言わない
これだから627はぁー
>>630>全く林檎ヲタは…これだからw
敵ながらワロタ…俺の言い回しを真似すんじゃねぇよw
要はこうだ、戸川ヲタは真似すんなw
また粘着アンチか
バカ二人が言い合ってるだけだろ
636 :
名無しにして頂戴:2008/04/26(土) 18:14:04 ID:qgjKx+DY
>>630鼻歌なら、うちの婆ぁちゃんは何千曲と持ってるがな
637 :
名無しにして頂戴:2008/04/27(日) 01:11:53 ID:wZXABmgH
下手糞でも楽器が弾けさえすれば偉いと?
盛大に釣られ合うスレはここか
戸川ヲタさんこんばんみ
>>637ミュージシャンが弾けないなんて有り得ないだろ、弾けない奴より偉いに決まってんじゃん
偉い偉くないじゃなくてカテゴリーが違ってくるよねそうなると
戸川さん楽器弾いてるよ。
盲目林檎ヲタは知らんだろうけどw
643 :
名無しにして頂戴:2008/04/28(月) 03:07:43 ID:crtdbSHC
>>642おま、いくら音でるからって…ウォシュレットは楽器じゃないぞ
楽器弾かないヴォーカリストっていっぱいいるじゃん
>>283 アホ?詩ってのは歌に乗せて映えるんだろ
作曲できるかできないかが問題ではない。
作詞できるかできないかも問題ではない。
結局は誰の力を借りようが良い音楽を作れるか。
その音楽に上下が無いためどちらが上も下もない。
作曲能力も作詞能力も計れないのを知ってくれ
>>647戸川の曲にいい曲など一つもない
そうゆ事
。
戸川は女優
椎名は自作自演
それが根幹
ふたりとも歌は付随したものでしかない
あ、歌で自作自演してる林檎は違うか
652 :
名無しにして頂戴:2008/04/29(火) 15:39:55 ID:hcxUG/K+
詩人と作曲家は全然違うだろ、林檎が単なる詩人ならカルキのような作品は出来ない
ザーメン教はゲルニカ教ぐらいウザいなw
カルキのどこがいいのかわからん。ゲルニカに似てるっていうのはわかる。
売上も林檎史上最低だしな。CCCDだったのが大きいんだろうけど。
なぜそんなにカルキに固執する?
カルキが最低って、歌い手冥利の方が売れたの?
>>654カルキを解らん奴は、そもそも音楽を解ってない
そういう頭ごなしの自分の価値観押し付ける言い方は嫌いです。
>>657がいいこと言った!
林檎信者の多くは頭ごなしなんだよなぁ。それで絶対崇拝みたいな。
それって宗教じゃないスか(笑)。
ほとんどロムだけど
ここに書く林檎信者に見せかけた林檎アンチ
1人が頑張ってるだけでしょ
林檎をこき下ろす発言も、林檎嫌いのスレもピタッと止んで
このスレage続ける人のレス前と同じだし
>>627,640,648,656みたいな事を言う林檎ヲタは他スレで見ないね
黙ったところを見ると真実だな
どう真実なんだ?
とぼけて、ひそかにageてる暇があれば反論のひとつでもしなよ。
>>695こいつみたいに、音楽的な話が出来なくて、上げてるとかなんとか、全然関係ない話で戸川ヲタの音楽無知さをかわそうとしてるのが見え見え、話がズレてんだよ
そもそも戸川ヲタが林檎糧でうろうろしてる事が可笑しいだろ ww
ズレた反論(論理になってないが)のうえ、
>>695ですか。
同一人物ですよね?そろそろsageるの覚えましょうね。
どうやら俺は音楽に詳しいってことらしいぞ
よくいるよな、自称・音楽通
>>668 感情論も論理のうちらしいぞw
670 :
名無しにして頂戴:2008/05/03(土) 16:28:34 ID:sl4Y3T8c
自称戸川に詳しい奴らはもっと痛いだろwww
林檎と戸川両方好きな俺にとって
とっても香ばしいスレです
みんな自分の事のように必死
なんとか相手の上を取りたいと必死
必死すぎて面白いので
もう少し
喧嘩、続行しれ!
さー いやみ合戦の続き ファイト!!
673 :
名無しにして頂戴:2008/05/03(土) 17:24:10 ID:Ybm8FWBx
戸川を甘くみることなかれ
バーバラセクサロイドは最強
675 :
名無しにして頂戴:2008/05/03(土) 22:08:03 ID:PvRwlmbq
感性とかキレ味とか面白さはずば抜けて戸川のが上 だと思う
林檎が勝ってるのは作曲できることと容姿だけだと思う
看護婦のコスプレ
巻き舌
白目で倒れる
ライブでナプキン投げる
着物でおかっぱズラ
歌詞
敬語で固いしゃべり方
曲のタイトル
戸川がステージで鞄を持ったまま歌うスタイル
あーまだまだあるかな
「私は戸川さんに似てるといわれるんですが、戸川さんはビョークに似てる。
私はビョークが好き」BY林檎
よく言うよ
>ライブでナプキン投げる
よく誤解されるが
戸川は投げていない
投げたのは客
投げられてすごくいやだった
ちなみにセミも食べていない
>敬語で固いしゃべり方
これがコンプレックスで、必死で若者言葉に矯正したと言ってたな戸川さん。
セミ食ったのはミンヒサコ
蛹化の女を意識してたのかな
>>674 音楽無知ねぇ……どんだけ聴いても音楽ってのは表現スタイルが異なるから、無限に生まれるものだと思うけど。
それをあなたはすべて知ってるとでも言いたいのかい?
R&Bとかメタルとかテクノとか渋谷系とかインダストリアルとか音響派とかいろんなクラシックとかいろんなジャズとか聴いてるの?
何か、見てる分には林檎に関係あるオルタナとか程度しか聞いてないように見えるんだけど。
で、いつまでageるんスか?
あなたのくだらないこだわりは基本マターリ進行のこのスレでは迷惑ですよ。
あ、「w」とかで文章力をごまかさないでね。
680 :
名無しにして頂戴:2008/05/04(日) 07:47:54 ID:9mL0LyCb
↑こういうの恥ずかしいわマジw 必死すぎて笑いが止まらねwwwwwww
くやしいのうww
すぐ茶化して誤魔化す
W
戸川も別に嫌いじゃないけど>680には同意w
戸川ヲタは、林檎の奇抜さとかパフォーマンスは戸川と似通ったものがあるのに(真似したかもしれんが)
売れて評価されて新しいとか言われてるのが悔しいんじゃないの?
でもそれだけだったら篠原とか川本まこととか鳥居とか色々いるからね
林檎はそれに音楽の才能がついてきたから認められたんだと思う
これは別に煽りとかじゃないけど。
ダダイズムって平沢の曲?
鞄もって歌うのも林檎は格好ではなく鞄の中にちゃんと必要な物を入れてんのを知ってんのかね?
687 :
名無しにして頂戴:2008/05/06(火) 20:25:38 ID:mXMnSxBd
オリジナル性でしか優劣語れない戸川ファンは戸川純の
CD捨ててニナ・ハーゲンでも聴いてればいいのに。
いや、俺も戸川オタなんだけどさ。
中途半端なオタだな
純の唱法はニナハーゲン聞く前から確立してたんだって
お母さんの歌う姿を見て歌を覚えたとか純の単行本に書いてあった気がする。
それでオーディションで蘇州夜曲を歌ったってのは有名な話。
蘇州夜曲はゲルニカのBOXにも入ってたし、純のルーツの一つなんじゃないかな?
ニナ・ハーゲンが実の母だと思ってたんだね
さすがは純正メンヘラ純
ニナ・ハーゲンを見た大人たちが「スゲェ!俺たちもあんな歌手をプロモートしたい」と思った時に手近なところにいた変な女がたまたま戸川純だっただけの話
皆で一生懸命作り上げたのが戸川純
ナースコスで「栗の花の〜におい〜」って歌ってた戸川純を見たから
林檎はどうしても「…パクリ??」と思ってしまうなあ。
むしろ思わないほうが不自然。
戸川純を見た大人たちが「スゲェ!俺たちもあんな歌手をプロモートしたい」と思った時に手近なところにいた変な女がたまたま椎名林檎だっただけの話
皆で一生懸命作り上げたのが椎名林檎
変な女w
戸川純は笑えるほどニナハーゲン丸出しだが、椎名林檎は戸川純に似てないのである
しかも、林檎のセルフプロデュースのモデルは残念ながらマドンナ
ちょっと変な解釈入ってコンドームとかばらまいてたけど
つか、マドンナと被る部分ってほとんどないw
まだ、コートニーラブの方が被る
あそこまでグロくないけど
俺は音楽的には全く似て非なるものだと思うけど
イメージ的には戸川純と被る人が多いのも頷ける
それが素直な感想
戸川純は女優志望だし
音楽を表現の一つとして
その枠を超えるものをやりたいって言ってたから
林檎とは違う、舞台系みたいなのをやりたかったんじゃね?
違う、戸川は本職女優で歌は副業。
でも、インタビューで
枠を超えたものをやりたいって語ってるのは確か
それがどういうものになるか分からないけどって言ってた
音楽、歌は表現の一部だからって
彼女が女優もやってたのも考えると、舞台チックなものなんだろうなと思った
林檎は戸川つうより・・・
まあどっちのファンもPerfume聞いて部屋でひとりで踊ってる奴よりマシなんじゃないの。
戸川は林檎より川本真琴に近いと思う。
空気読めないしゃべり方とか‥
川本真琴はTV出演少なかった(というより一時期だけだった)から空気読めないとか思われてるけど、
本人のサイトでのコメントとか読むとしっかりしてるよ。岡村ちゃんの逮捕にもきちんと触れてたし。
純も川本も天然なことは認めるけど。林檎は逆にテレビなんかでは計算高い感じがした。
タモリにスルーされるのも計算
705 :
名無しにして頂戴:2008/05/12(月) 05:53:35 ID:gUcCSET7
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆戸川純ちゃんの事・15☆ [伝説の]
喪女なら戸川純聴くよな [もてない女]
戸川純はいかが? [同性愛サロン]
戸川純出演作 [懐かし邦画]
戸川純はメタル【皆憎】 [HR・HM]
川本まことって自分は普通じゃないってのを自慢してるような印象を受ける
>>705 すまん全部俺が見てきたとこだ
ファンなんているんかいなって思って
ジャニヲタ
アイドルヲタみたいで怖い
川本真琴はなんで消えたの?
活動してるよ、名前変わったけど。
俺林檎ファンだよ
お前、若干ノイローゼになってるぞ
椎名林檎と戸川純かあ
どっちも好きな曲とそうでもない曲があるな
これはやっぱり比べたくなるよ
まあ馬鹿っていうより年寄りなんだよ
「継承」なんていう言葉に弱い
本人以上に周りのスタッフが重ね合わせたりしたのかもしれないしね
でもそういうことが無意味だとは思わないな
戸川純はランドセルが異様に似合ったけど
ロリータ傾向は椎名さんは受け継いでないんじゃね?
そうやってちゃんと自分の琴線に触れるものを選択して取り入れたんだと思うよ
若い頃はいろんなものから影響を受けて当たり前
それで椎名さんの値打ちが下がるなんてことないし
今は自分のスタイルを確立してるんだからいいじゃない
あまりヒステリックに否定しないでもいいと思うよ
どっちも抜ける まで読んだ
716 :
名無しにして頂戴:2008/05/13(火) 23:07:19 ID:skOpZF8e
林檎が確立したスタイルって何?
戸川純のスタイルを卒業したあたしっていうスタイル
戸川のスタイルって
なぜ戸川純が例のパフォーマンスの第一人者みたいになってるの?
戸川なんてシド・ヴィシャスを例にしただけでしょ
別に椎名林檎を嬢護するわけじゃないけど
例のパフォーマンスって?
林檎信者乙
シドヴィシャスとは似てもにつかない。
>>721 意識してんのは林檎の方だろw
戸川ニナ・ハーゲンは意識してると思う。
>>719 拡声器のことかな
戸川純からの影響が表れてる要素は多々あるのに一つを取り上げてあれこれ言っても・・・
>戸川なんてシド・ヴィシャスを例にしただけでしょ
こういう物言いは嬢護wするアーティストに必ず跳ね返ってくるよ
師匠
林檎は出来婚→コブ付きバツイチ
戸川は事実婚止まり
林檎の「戸川さんよりビョークが好き」発言は
戸川の「シドよりジョニーが好き」のパクリ
727 :
名無しにして頂戴:2008/05/15(木) 10:21:57 ID:OnnkZH0C
嬢護ワラタ
×嬢護
○擁護
林檎ヲタってシドヴィシャスとか全く知らないくせにあれこれ偉そうだな
何から何まで真似ばかりなのに
656 :名無しにして頂戴:2008/04/30(水) 00:46:58 ID:???
>>654カルキを解らん奴は、そもそも音楽を解ってない
林檎10周年でカルキとか再発するらしいね。
やっぱCCCDだったのを直したかったのかな。
かといって再評価されるとは思わないけど。
純なんかもう数年で30周年だ。
何かまたリリースあるかな。
733 :
名無しにして頂戴:2008/05/24(土) 12:07:45 ID:6wUVWLMI
>>730 林檎ヲタってそういうガキばっかりなんだろうな。
自分の主観が客観だと信じ込んでる奴。
735 :
名無しにして頂戴:2008/05/27(火) 12:25:17 ID:NcAi+oBp
林檎ヲタはゲルニカ見ても何も思わないのかな
「〜で御座居ます」とかの口調バリバリだし着物歌唱だし
林檎の前にもこんな人いたんだ。へー、みたいなかんじなのかな
736 :
名無しにして頂戴:2008/05/27(火) 15:28:52 ID:KhVx95xh
歌は戸川のほうがうまい
戸川ヲタってシドビィシャスを天才だとでも思ってんのか?ww あの単なる薬中をwwwそれこそ主観だなwwwageにしとくかwwww
戸川純がリスペクトしてるのはロットンだが。
×シドビィシャス
○シド・ヴィシャス
一般表記とナカグロぐらい使えるようになってからもの言いなさい
だって林檎ヲタだもの
742 :
名無しにして頂戴:2008/06/03(火) 07:59:44 ID:vxja0ne5
戸川純って男だったんだな
今まで女だと思ってた
そんなことも知らんかったのか?
>>735 「〜で御座居ます」とかの口調バリバリだし着物歌唱だし
戸川の前にもそんなやつは溢れるほどいるw
でも、多くの人に林檎が出てきた当時
どことなく戸川純っぽい
みたいに書いてる人沢山いたよな
溢れるほどいる中で
それだけ戸川のインパクトが強かったんだろう
戸川純て人を初めて知ったから見てきたけど、一般的にあれと椎名林檎が似てるという認識なのか?
だとしたら俺は手遅れかも
747 :
名無しにして頂戴:2008/06/03(火) 12:48:01 ID:2ys7gUEo
見たのはどの時のなんの戸川なんだ?
大槻ケンジが
カナっていうアーティストとの対談で
アバンギャルドな少女の系譜で
戸川純、椎名林檎って上げてたぞ
純は天然だし、音楽性もZADIKレーベルの作品に参加したぐらいだからアヴァンギャルドなのはわかる。
でも林檎は計画的な狙ってる感があってアヴァンギャルドな感じはしない。ナースコスでテレビ出演とか、あざとい感じ。
あくまで個人感だが。
ナースコスは20年くらい前に戸川がPVでやってる
PVでコスは常套手段だな。それでテレビ出たのが問題だな。
っていうか林檎のナースコスはパクりだったの?
戸川純のライブビデオに
頭にミニティアラ乗っけて煙草吸ってる場面があって
「林檎のパクリ?!」と一瞬思ったw
753 :
名無しにして頂戴:2008/06/06(金) 02:46:57 ID:BYCCEiqm
林檎はヘンなのに憧れつつ枠は絶対踏み外さない普通の女の子
754 :
名無しにして頂戴:2008/06/06(金) 02:47:23 ID:a70SKzO9
戸川も今度ベスト出すんだっけ?
余裕があったら買ってあげる
756 :
名無しにして頂戴:2008/06/06(金) 07:03:33 ID:PbDBy9j6
誤 林檎のパクリ
正 林檎はパクリ
僕の世代だと
アバンギャルドな少女の系譜ってのがあって
昔でいうと戸川純とか緑まことか
不思議な感じの女の子で、ロックを歌う子
そういう系列ってのがあって
戸川純って知ってる?知らないかぁ
最近そういうのがいなかったのよ
椎名林檎ってのもいたけど、変態っぽさが足りないとか思ってたのよ
聴いた時に異常性というか、そこがいいなーって思って
自分ではナチュラルに自分を表現して
それが最大公約数の世界、ごく一般層が聴いた時
異常性というか変態性がクリアに聴こえてくるのよ
758 :
名無しにして頂戴:2008/06/06(金) 10:04:08 ID:NKNwozKQ
どっちもいいよな
赤い戦車泣ける
この人は精神的に問題があったんだね
ちゃんとした人というか、もっと上手く世の中を渡れる人なら
25年もやってりゃ、今頃、ベテラン師匠というか
姉さん扱いだっただろうに
以前『いいとも』に出演した時、父親の躾が厳し過ぎて
「まるで軍隊のような家庭だった」って言ってた。
親父はやり過ぎたな!!
761 :
名無しにして頂戴:2008/06/15(日) 17:31:30 ID:koddScJ1
香奈、頭をよくしてageよう
>>760 純は新宿生まれ新宿育ち、学校は送り迎えのお嬢様。
戸川純と林檎を比べられると困る馬鹿について
www
764 :
名無しにして頂戴:2008/06/19(木) 08:02:45 ID:slOUWn2g
戸川純 三枚組ベストアルバム出るね!
予約殺到らしいし又ウケてきてるのかなあ?
perfumeが売れてるしな
ブックレットの写真良すぎる…
ごめん、戸川にperfumeとの関連性がよく解らんわ
766 :
名無しにして頂戴:2008/06/19(木) 12:43:38 ID:llytNk+N
関連って…テクノってことぐらいじゃない?
戸川はランドセルが似合い、
林檎は似合わない。
これが結論。
解るかな?
弟が戸川ファンで林檎が出てきたら
パクリ女パクリ女凡人のくせに
ってウルサイw
イケメンなのに残念な弟だ
769 :
名無しにして頂戴:2008/06/21(土) 01:51:28 ID:Vld03Y4J
今日はライブですよ・・・
林檎は二番せんじだけあって偽者臭がプンプンするな
マジシャンやモノマネ芸人的な
771 :
名無しにして頂戴:2008/06/22(日) 00:56:11 ID:SGChelVB
772 :
名無しにして頂戴:2008/06/22(日) 01:44:13 ID:qNjY76pp
元年生まれのゆとりが通りますよ
戸川純って誰!?ってことで…終了
>>735が正解って事でいいじゃん…もう…
773 :
名無しにして頂戴:2008/06/22(日) 01:45:33 ID:qNjY76pp
↑
>>753と間違えた…ゆとりなんてこんなものw
ベスト何度も発売する悪徳商法でオタから金を絞り取るのが戸川
ベストは出さないのが信念で、アルバム未収録音源をひとつに
まとめたアルバムを発売するなどファンに優しいのが林檎
この様に二人は全然性質の違うアーティストですw
概出曲ってw
アルバムに入ってないシングルのカップリング曲じゃん
新曲アルバムじゃないんだから、概出曲なのは当たり前
それがどうしたの?
シングルにもアルバムにもベストにも、何度も何度も
使い古された曲の寄せ集めにちょこっと特典やらを付けて
何度も似た様なベストを発売する悪徳商法で有名な
金の亡者の汚い戸川さんとは全然訳が違いますね☆
売り方がファンに優しくないとか、そんなレベルじゃなくて
戸川某のはガチで悪徳商法だからなあ…。
アルファ商法とかYMO商法って言うんでしょ?
778 :
名無しにして頂戴:2008/06/25(水) 07:55:08 ID:I931H0d2
>>753 85-88年辺りの某有名アイドルがそんな感じだったな
プログレ、ニューウェーブ全開で歌詞が聞き取れないアルバム出した時は何事かと思ったさ
>>779 菊地桃子率いる伝説のバンド
「ラ・ムー」のことか?
>>777 これまで発売されてきたベスト版は、選曲っていうか製作に本人(戸川純)が
ほとんどタッチしないで発売されてきモノだからまさに「アルファ商法」のアイテムだったんだけど、
今度の三枚組は「SELF SELECT」とあるように本人が拘りに拘って選曲、ジャケ写も本人がセレクト、
ライナーも自分で書いたらしいから、これまでのとはワケがちがうベストアルバムだよ。
うわ〜
今まで沢山ベスト出したのに、完全に本人の意思でまたベスト出す訳だ
そこまで関わってるなら、レコード会社に
勝手に出されました〜とか言い訳もできないね
戸川って人、本当に最低な人なんだね
拘りに拘った選曲とかいうから、ネットで収録曲見てみたら
今まで出したらしいベストの収録曲と八割くらい被ってたw
え?これ結局アルファ商法特有のオタを釣る為の餌が
セルフセレクトって言葉に変わっただけじゃないの?
これまでと何にも変わってないじゃん。
>>782がもろ採取される都合の良いオタ思考って感じで笑った。
洗脳されててキモ。
785 :
名無しにして頂戴:2008/06/26(木) 17:34:23 ID:N0tBg8w/
椎名林檎ってあれは只の、ビジアル系だろww
林檎のビジュアル最高ー^^
戸川純って誰?
788 :
名無しにして頂戴:2008/06/27(金) 04:30:03 ID:HkGoPmS3
鳥居みゆきと椎名林檎を足して割らないような人だよ。
789 :
名無しにして頂戴:2008/06/27(金) 05:25:58 ID:0s0cN6Pz
林檎ヲタは林檎のベスト盤が出ても絶対に買わないどころか
そんなゴミを出す林檎を鼻で嗤う人達って解釈でおk?
戸川純って男?
わからない五大理由
1、読まない
2、調べない
3、試さない
4、理解力が足りない
5、人を利用することしか頭にない
戸川ってなんの人かと思ったら詐欺師だったんだね(^-^;)
793 :
名無しにして頂戴:2008/06/28(土) 06:17:31 ID:8jB+sXKZ
ネタがマニアックだ
戸川って人、良く分かんないけど悪徳商法するようなクズなんだ
796 :
名無しにして頂戴:2008/06/28(土) 13:54:14 ID:Qku6I9ow
戸川は生き様が素で面白いけど、リンゴはレコード会社の企画モノだろが。
デーモン小暮と一緒。
糞スレ埋め
埋め
林檎ファンだけど戸川も聞くよ
って言うとキレるよね一部の戸川オタは
埋め
埋め
埋め
埋め
426: 2008/06/28 12:56:02 [sage]
林檎板の戸川スレで純ちゃんが叩かれまくってる
427: 2008/06/28 13:08:06 [sage]
弱ってから叩くとは卑怯な奴らだ
429: 2008/06/28 13:53:58 [sage]
林檎板なんぞをチェックしてる時点で真のファン失格
430: 2008/06/28 14:06:33 [sage]
あの糞スレ埋めたい
わざわざ出張する馬鹿がいるから、純のイメージ悪くなってる
誰か手伝ってくれない?
433: 2008/06/28 18:26:43 [sage]
協力するからURL貼ってくれ
434: 2008/06/28 18:35:14 [sage]
戸川純と林檎を比べる馬鹿ってスレだよ
ズンタンが悪徳商法する詐欺師とか言われてる
埋めしようと思ったけど連レス規制で出来ないorz
屑ばっかり、文句があるなら林檎に直接言えよ
埋め
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830 :
名無しにして頂戴:2008/06/28(土) 20:26:02 ID:2u9X7fzv
中二病のガキ共が感情論と妄想で罵りあう糞スレ
あげんな埋めろ
埋めるよ
埋める
うめ
埋め
キチガイはキチガイを呼ぶ(笑)
埋め
838 :
名無しにして頂戴:2008/06/29(日) 01:29:19 ID:4LR4Roc8
埋め厨見苦しい
クズだな
埋め
ヤプーズの平沢って
なんで師匠って呼ばれてるの?
埋め
埋め
埋めても新スレ立つだけだよ・・・
844 :
名無しにして頂戴:2008/07/02(水) 08:45:52 ID:Tnr/c2PP
戸川純の真髄はゲルニカだろう。
あれを聴かずに戸川を語るとか笑える。
埋め
埋め
ここ埋めてどうするつもりなんだ?
林檎10周年スレに移動さすんか?
戸川関連隔離スレは一つは置いとけよ・・・
埋め
戸川スレは他にひとつあるじゃん
ここはスレタイからして双方の叩きを煽ってるし
詐欺とか酷いことが書いてあるから埋める
うめ
>>849 いや、両方埋めてる奴がいるんだよ
両方埋まったら、10周年スレ移動ね
最悪…これ以上純ファンの品位を落とさないで
つーか
せっかく、そういう話題はここでっていうスレを作って
戸川純関連の話はそこでね!って感じで隔離してるのに
それを無意味に埋めるからだろ
猿だってクマだって、山林がなくなって食べ物がなくなったら
集落へおりてくる
結局、生息させるべく地域を残しとかないと
そういう歴史は林檎ヲタならわかってるだろ・・・
ここ埋めてんのって戸川オタじゃん
マジできめぇよ、いい加減にしろよ
他板まで出張って林檎叩きして
逆に戸川が少しでも叩かれたら埋め荒らしか
巣に帰って二度と出て来るな
このスレ立てたのは林檎ヲタだよ
キモ戸川オタがいちいち出張ってこなきゃこんなに伸びなかったろうね
大体戸川オタが立てたスレだろこれ
ま、この板自体が隔離された奴らの吹きだまりだろ
泥沼の中で仲良く喧嘩しなって感じ
埋め
埋め
>>856 つ スレタイ「戸川純と林檎を比べる馬鹿について」
「戸川純と林檎を比べる」事を「馬鹿」だと思うのは
林檎ヲタだと思うよ。
林檎は戸川と比べられたら困る(パクリ疑惑)けど
戸川は林檎と比べられても全く困らない(全て林檎より昔、パクリ不可能)から
よって、このスレを立てたのは林檎ヲタ
馬鹿じゃねえのw
既に隔離スレあるのに、わざわざまた戸川オタを釣って
林檎叩きの温床になる様なスレ立てるメリットなんかねえんだよ
悪質な戸川オタが林檎叩きと戸川売名(笑)のために
林檎ファン装ってスレたてたに決まってんだろ
証拠にこの糞スレにアゲでレスするのは常に戸川オタだったしな
戸川も戸川オタもマジできめぇ
埋め
うめ
>>861 今更戸川純売名したところでどうなるんだよ
スレ立て主は興味本位で立てたんだろ、深く考えすぎ
>>861 つか、その反応が
アンチ林檎には最高の御馳走なんじゃね
釣れた釣れたwって感じで
純ちゃんいじめるトピは埋め!
とにかく戸川が目ざわりだから埋め!
埋め
埋め
埋める
戸川純(ソロ・ゲルニカ・ヤプーズ)と椎名林檎の類似点
@同じ曲の激しいバージョンと、そうでないバージョンがあり、
ライブでは主に激しいバージョンを歌う
戸川純 「蛹化の女」「パンク蛹化の女」
椎名林檎 「幸福論(マキシ)」「幸福論(アルバム)」
A漢字+カタカナ
戸川純 「海底トンネル」「磁力ビギン」「諦念プシガンカ」
椎名林檎 「無罪モラトリアム 」「勝訴ストリップ」「賣笑エクスタシー」
B着物や昭和初期などを思わせるレトロな世界観
戸川純 「ゲルニカの作品」
椎名林檎 「真夜中は純潔」「加爾基 精液 栗ノ花」
C看護婦などのコスプレをする
D歌ってる最中に白目を剥く
E文学の引用
戸川純 「あたしもうぢき駄目になる」「人間合格」
椎名林檎 「罪と罰」「幸福論」
F文字使い・旧字体
戸川純 「待つてゐた」「彷徨ふ」「聲体(せいたい)」「數(かぞ)えきれなひ」
椎名林檎 「愛してゐる」「唄ふ」「現實(現実)」「濕(しめ)らす」
G巻き舌を多用・芝居がかった歌唱法
H「みんなの唄」で歌う
Iソロ活動の後、バンドデビューをする
前からこの板でもこの二人のスレあったよな
>871
りんごオタがいろんなとこに湧くからやめろw
○拡声器でボーカル 一般人が連想するのはオノヨーコだろう。古いけど。→本人いわく、遠藤ミチロウへのオマージュ
○着物姿でライブ 結構、オタク系の女子バンドはやりがち。戸川とは別ルート、卒業式で袴をはくのにも似た感覚。
○ボーカル看護婦姿でバンドのメンバーが白衣 これもオタク系でありがち。
○バンドや曲の表記に漢字+カタカナを多様 これも今でいう腐女子がよく使っていた。音楽じゃなくて同人漫画や小説だけど。大正ロマンプチ懐古趣味。
○おいらん姿、ロリータチックな姿などのコスプレ これも完全にその系統。
○カバーアルバム発売、オーケストラと共演 死ぬほどありがち。
○戸川純本人は新宿生まれ新宿育ちの歌舞伎町の女 歌舞伎町の女王は歌舞伎町を舞台にした現代版ご当地ソングだろう。と思ってたら、案の定「東京の女」をカバーした。
ちなみに、ビデオクリップを何本か見比べれば、戸川純がニナ・ハーゲンの音や歌唱法や衣装をパクッているのは、明らかだが、椎名林檎と戸川純との間にはほとんど共通項が見られない。
ちょっと恥ずかしい
おもにクラッシックを聞く家庭で育ち、歌謡曲は親の趣味のものを聞く。しかも中島みゆきや松任谷由美ではなく、五輪真弓w
その後、中学で洋楽を至上のものとあがめる典型的イタイ洋楽少女に変貌。
そこに戸川純の入る隙はない。
○拡声器でボーカル
→一般人が連想するのはオノヨーコだろう。古いけど。→本人いわく、遠藤ミチロウへのオマージュ
○着物姿でライブ
→これもオタク系でありがち。結構、オタク系の女子バンドはやりがち。戸川とは別ルート、卒業式で袴をはくのにも似た感覚。
○バンドや曲の表記に漢字+カタカナを多様
→これもオタク系でありがち。これも今でいう同人女や腐女子がよく使っていた。音楽じゃなくて同人漫画や小説だけど。大正ロマンプチ懐古趣味。高橋留美子が劇中劇でよく使う。
○ボーカル看護婦姿でバンドのメンバーが白衣
○おいらん姿、ロリータチックな姿などのコスプレ
→これもオタク系でありがち。完全にその系統。
○カバーアルバム発売
→これもオタク系でありがち。オーケストラと共演 死ぬほどありがち。
○戸川純本人は新宿生まれ新宿育ちの歌舞伎町の女
→これもオタク系でありがち。歌舞伎町の女王は歌舞伎町を舞台にした現代版ご当地ソングだろう。と思ってたら、案の定「東京の女」をカバーした。
>戸川純がニナ・ハーゲンの音や歌唱法や衣装をパクッている
言い方ちょっと悪意があるな戸川純はニナ・ハーゲンのファンだからその場合「影響されてる」だろ
○拡声器でボーカル
→一般人が連想するのはオノヨーコだろう。古いけど。→本人曰く、スターリンの遠藤ミチロウへのオマージュ
○着物姿でライブ
→結構、オタク系の女子バンドはやりがち。戸川とは別ルート、卒業式で袴をはくのにも似た感覚。
○バンドや曲の表記に漢字+カタカナを多様
→これも今でいう同人女や腐女子がよく使っていた。音楽じゃなくて同人漫画や小説だけど。大正ロマンプチ懐古趣味。高橋留美子が劇中劇でよく使う。
○ボーカル看護婦姿でバンドのメンバーが白衣
○おいらん姿、ロリータチックな姿などのコスプレ
→これもオタク系でありがち。完全にその系統。
○カバーアルバム発売、オーケストラと共演
→死ぬほどありがち。
○戸川純本人は新宿生まれ新宿育ちの歌舞伎町の女
→椎名林檎の歌舞伎町の女王は歌舞伎町を舞台にした現代版ご当地ソングだろう。と思ってたら、案の定「東京の女」をカバーした。
○歌ってる最中に白目を剥く
→高校時代からのバンド仲間が、「白目をむいてよく笑わせてくれた」と証言。つまり、友達を笑わせたりパンク少女として客を驚かせたりするためにやってただけ。戸川は「私、イッちゃってるのよ」という自己表現のための白目。
○文学の引用
→林檎本人は「文学に興味はないし、本はあまり読まない。その代わり、辞書が好きで読み始めると止まらない」と発言している。タイトルを引用しただけ。
879 :
名無しにして頂戴:2008/07/16(水) 00:44:31 ID:xToG/v6w
>辞書が好きで読み始めると止まらない
何この変人気取りっぷりwwwww
恥ずかし過ぎるwwwwwwww
880 :
名無しにして頂戴:2008/07/16(水) 04:06:08 ID:F/QsoG/Q
にしても林檎ってフツーだよなぁ
ぶっ飛んでるなぁなんて一度も思った事ないわ
普通の人が頑張って変わった人を演じてるのが痛々しかった
戸川は元からぶっ飛んでる女だけど林檎は頑張って努力して
ぶっ飛んでる女になりたかったんだろうなぁと思いますね
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☆戸川純ちゃんの事・17☆ [伝説の]
また帰ってきた戸川純のスレ [ネトゲ実況]
電気グルーヴのラジオ4 [Download]
〓〓 Y.SUNAHARA'S STUDIO 砂原良徳 〓〓Tr.9 [TECHNO]
電気グルーヴ大人気だよ、淳ちゃん。林檎ちゃん。
>>879 本は読まないが辞書好きなんて珍しくないぞ
それで変人気取りってw
883 :
名無しにして頂戴:2008/07/16(水) 12:33:45 ID:BOUV6TNu
このスレ早く埋められて消え去って欲しい
戸川純は真性
椎名林檎は真性(仮)
な感じ
>>871 >A漢字+カタカナ
戸川純 「海底トンネル」「磁力ビギン」「諦念プシガンカ」
「磁力〜」と「海底〜」はゲルニカの作詞と美術担当の
太田さんが書いたから純は関係無いんだが
普通だと思う
本人も素顔をみせてよ演じないでって言われると言ってるが
俺には演じてる林檎も全く普通の人にしか見えないw
戸川が病むほど喜ぶ最低なファンですか?
先週末純ちゃん見てきたけど病み上がりで横幅が倍ぐらいになってたよ。
それがまた可愛かったけどね。
戸川オタが良く戸川は真性キチガイだから本物とか吐かしてるが
だからなんだよって感じだよな(笑)林檎ファンは林檎の音楽が好きで
聴いてるだけであって、林檎がキチガイだろうがなかろうがどっちでもいい
逆に戸川が真性キチガイだったところで、音楽が糞だからどうでもいい(笑)
結局音ではどうやったって勝てないから
キチガイを強調するしかないんだろうな
どこを縦読みするんだ
別に気違いじゃないよ
ただ変わった人
それを面白がって、当時の音楽ギョーカイの大人たちがニナ・ハーゲンを参考にプロデュースした
大人たちのイメージに沿うように作詞したりしたけど、基本的にはダークだけどお人形さん
アイドルと同じ
自分で自分を自己プロデュースした椎名林檎とは別物
うわあ〜
戸川オタってどんだけしつこく林檎に粘着してるんだよw
本気できめえ
というか、一番パクってるのは地味にALI PROJECTなんだかなぁ
宝野アリカは純のファン
だから何?
戸川オタはミドリでも叩いてろやw
>>891 だよな〜戸川自身がニーナの丸パクリで出来た存在のくせに
それは棚にあげてあちこちで他アーに因縁付けまくる戸川オタ
滑稽だわ
だから戸川ヲタじゃなくて、戸川を利用して林檎を叩くアンチなんでしょ
そんなに戸川のこと詳しくないみたいだし
いや戸川オタだろ
戸川オタに粘着されてんのは林檎だけじゃないんだよ
戸川オタの悪質さはある意味戸川より有名
>>899 それは林檎と他アーを比べたがる林檎オタもお互い様になってしまう
>>902 林檎と丸パクリ戸川を同列に語るなよw
マジで馬鹿だな戸川オタは。
「めかくしプレイ」って本の戸川純がニナ・ハーゲンについて言及してる部分を読むといいよ。
まんま林檎と戸川にも当てはまるからw
ニナ・ハーゲン見てきたがぜんぜん別ものじゃんかよw
批判のための捏造かww
でも林檎は普通の人なのに頑張ってるのは評価するよw
スレ一通り読んだけど林檎ヲタが戸川を過剰に意識しすぎてるだけだな
909 :
名無しにして頂戴:2008/07/17(木) 12:38:55 ID:2YFsIsOs
そもそも林檎が
戸川純さん大好きなんです!
って幸福論だした頃のラジオで公言したのが悪いんだろ
ジャニをプロデュースする林檎
今度は病み上がりのかわいそうな戸川でもプロデュースしてやれば?
結構面白いもんできそうじゃん
ぶっちゃけ音楽的には戸川は林檎に敵わない
>>909 頭悪いから、いつも正反対の意見を連投してるぞ
プッシーガンガー☆
林檎は生き方が器用すぎてつまらんし共感できない
全部自分に酔ってて利益と地位だけを求めるナルシーちゃんじゃん
てかジャニプロデュースってマジなん?
人に楽曲提供したり比べるならむしろ中島みゆきなんじゃないの。
大吟醸なんてまんまじゃん。
>>909 そんな事公言していません。
「聞いた事ない」となら言った。
916 :
■■■■■■■■エ■レ■ガ■ン■ト■■モ■コ■■■■■■■■:2008/07/17(木) 13:52:34 ID:AA523PqT
家康☆
戸川戸川騒いでくれるのはこのスレのみ
良かったねヲタちゃんたち
>>915 林檎は売れる前のころ戸川が好きと言っていて売れるようになったらそれについて言わなくなった
もしそれも本当なら林檎は嘘をついたことになる
「嘘ヲ吐クナヨ」
自演野郎はどうしてこうまでして林檎を叩きたいの?異常だよ。。。
戸川さんは病苦に似てる
私は病苦が大好き
おk?
>>919 はいはい捏造乙。
つまるところ林檎を出汁にして戸川という三流アイドルモドキを宣伝したいだけなんだな。
自演野郎はどうしてこうまでして戸川を叩きたいの?異常だよ。。。
>>915 何時、どのメディアでその発言をしたのか言ってみ?
言えないだろ?
林檎に対する評価の仕方が純と似たかんじになってるのは何で?
めざましで林檎特集やってたけど林檎さんのスタイル
みたいな人は今までいなかったの部分がひっかかる
926 :
名無しにして頂戴:2008/07/17(木) 16:14:22 ID:Rkbok7KE
925
フジテレビに苦情入れてくだちゃい
929 :
924:2008/07/17(木) 16:25:26 ID:???
自分にレスしちまった
>>919 何時、どのメディアでその発言をしたのか言ってみ?
言えないだろ?
っていうか幸福論の頃にラジオ出てたか?
その前に戸川純を
知らない私って…
あの頃に好きと公言するならベンジーだろ
933 :
924:2008/07/17(木) 16:38:02 ID:???
>>930 幸福論発売後のインストアライブ巡業の時に地方で一応出ている
でも
>>919のような内容は一切言っていない
>>931 リアルタイムでもCMのイメージくらいしかない人や、曲を聞いた事がない人は多いよ
戸川ファンの伊集院光さえ、周りはほとんど聞いてなかったって言ってる位だし
戸川ヲタはスタイルとかコスプレとか演出に拘るね
正直こっちは音楽しか興味ないから
戸川は元々女優だからなぁ
>>931 戸川純ってのは、音楽業界の一部が変な女の子を巫女的に祭り上げて遊んでた時の神輿
関東ローカルの一部業界では有名だったけど全国的には無名
で、例によって業界人が変なキャラを面白がって深夜番組などのテレビに引っ張り出すようになり、若者を中心に知られるようになった
その後、CMに登場しお茶の間にも浸透
高機能自閉症や精神を病んでる人を思わせるキャラづくりで今の鳥居みゆきのような存在だったが、歌をやってるとはほとんどの人は知らなかった
いまの戸川純の悲惨さが林檎にも待っている将来ということで
ここでそれをいちいちオチして楽しむのが一興
>>938 これだけ相手してやったんだから、いい加減満足しろよ
どうせ自演するならもう少し楽しいのをやれよ
>>938 残念ながら今の戸川の歳に林檎がなってもそれはないな
まず人間としてまともだし、何より世間一般の人が知ってるヒット曲がある歌手は強いよ
戸川純と林檎ではなく、ゲルニカと事変なら
ゲルニカの圧勝なんだけどな〜
あれだけ戦前ロマンや全体主義を表現したアーティストは無いからね
ただソロなら林檎だろ、JPOP的な成功から見て
ゲルニカ(笑)
なんでここで粘着してる人の話は「事変とゲルニカならゲルニカの方が勝ち」とか、「林檎は戸川のように落ちぶれるだろう」とか、もしも話や比べようの無い事ばかりなの?
事変はレトロ趣味が強いかと思ったけど違うのか・・・
じゃあ比べられないな
事変はレトロってほど古い音楽ではないような
事変より林檎のカルキのが近いんじゃ
全く別物なんだから近いも何も無いだろう
なんで無理矢理共通項を作るんだろう
高校時代に戸川純が好きだったと公言している伊集院光は過去こうも言ってた。
「マネージャーが椎名林檎の熱烈なファンで、ライブに行こうとしつこく誘ってくるので困ってる」
「椎名林檎のライブに行くくらいならむしろ矢井田瞳のライブに行きたい、俺は蟹よりカニカマのほうが好きだしね」
「矢井田瞳が椎名林檎をパクってると言うけど、椎名林檎の懐妊報告の文体は黒木香節のパクリじゃん」
とも。
伊集院のネタをネタと分からない馬鹿発見
>>949-950 でっていう。
伊集院が戸川と林檎をくらべた事なんて無いだろ。
戸川ファンが言う漢字カタカナだって伊集院にとっては=林檎みたいだし
たまに、本当はリスナーのネタなのに自身の発言みたいに言われるからな>伊集院
ぬっちの話だってそうだし
「MEGUMIの顔は亀っぽい」とかなw
なんでここの人たちははどうしてこうまでして何かの話題出したら逆手に取ろうとするの?異常だよ。。。
今度は異常者扱いか
>>956 伊集院のラジオで「ぬっちの謝罪コメントが他アーの歌詞(名前も曲名も忘れた)とびっくりするほど被ってる」ってネタを読んだら、それが新聞に載っちゃった
ニコニコにあがってた
サンプルAって曲聴いてたら
なんか気持ちが重くなった・・・
774 :名無しにして頂戴:2008/06/22(日) 23:01:00 ID:???
ベスト何度も発売する悪徳商法でオタから金を絞り取るのが戸川
ベストは出さないのが信念で、アルバム未収録音源をひとつに
まとめたアルバムを発売するなどファンに優しいのが林檎
この様に二人は全然性質の違うアーティストですw
777 :名無しにして頂戴:2008/06/24(火) 14:26:24 ID:???
売り方がファンに優しくないとか、そんなレベルじゃなくて
戸川某のはガチで悪徳商法だからなあ…。
アルファ商法とかYMO商法って言うんでしょ?
792 :名無しにして頂戴:2008/06/27(金) 14:01:36 ID:???
戸川ってなんの人かと思ったら詐欺師だったんだね(^-^;)
www
林檎が今後ベスト盤を出しても絶対買わないのが真の林檎ファンの姿勢なんですねわかります。
詐欺師バロスw
「戸川純を聞いた事ない」けど「戸川純は病苦に似てる」
どうやって判断してるんダロ?
YMO商法ってwikiにも載ってるんだね。
かなり有名な詐欺商法らしい。
>>965 「聞いた事がない」って答えたインタビューの後にラジオで「気になって聞いた」って事でその感想。
そんなのも分からないのか。
ものすごい後出しじゃんけんだなw
つまり、聞いた事なかったけど気になって聞いてみたらビョークに似てて、
ビョーク好きだからパクった結果戸川に似たと。
>>968 このスレかもう一個の戸川スレで既出な件
>>969 じゃあ戸川とビョークはどこが似てるの?
「自分は林檎じゃないからワカンネ」ってのは無しで
んな事林檎に聞けよw
つか、俺は林檎と違って戸川がビョークに似てると思った事は一度もないw
林檎はビョークになりたかったのに戸川にしかなれなかったんだな哀れwww
林檎は戸川純が好きで好きでパクルほど大好きだっていい加減認めればいいのにwwwwwwwwwwww
妄想乙
詐欺師で三流以下のぷっつん芸人にすぎない戸川なんて林檎が好きになるわけねえだろ
974 :
名無しにして頂戴:2008/07/18(金) 03:39:27 ID:SSAQ6CF9
林檎って本当にヲタ思いだよな〜
今更「実はずっと前から戸川純さんが好きでした」なんて白状されたら
必死で否定してた椰子らは氏ぬしか無いもんな〜〜〜wwwww
>>937 燃料投入乙w
アンチ林檎が多いのはわかったよ
で、ここで頑張っちゃってる戸川ファンは林檎がどんな所をパクッてると思ってるの?
978 :
名無しにして頂戴:2008/07/18(金) 09:54:21 ID:HwB+pe0o
戸川純じゃなくて電気グルーヴかも・・・
林檎さんは天久の漫画が好きみたいだからね。
いくらなんでもそれはねーよw
>>977 パクってはないと思うよ
イメージが被るって思った人がいたっていうだけで
実際、林檎デビュー当時のレビューや
実際、そういう事言ってた人いるし
オーケンとか
どこが似てるんだよと否定的だった林檎オタでもあるけどだんだん戸川の
いろんな曲聞いてみて林檎を見てると何となく戸川が連想されるのも分かってきた(パクリってレベルまではいかない
数曲聞いても似てるとか似てないとか分かんないぞ戸川もそれなりに曲数あるし
否定的だった自分は「レーダーマン」とかの戸川ソロの曲しか聞いてなかった
>>973 林檎が今後ベスト盤を出しても絶対買わない真の林檎ファンの人乙
リズム運動や月世界旅行を薄めていくとストイシズムになる
むしろダダダイズムじゃね
>>982 もうオウム返ししか出来なくなっちゃったのか
荒らしも釣りも骨のある奴じゃないとつまらん
第一ベスト盤なんてファン以外に向けて売るもんだろ
確かにパクリとかでは全くないけど、被ってる要素は少しはあると思う
でもたったそれだけの理由で延々パクリパクリと
粘着し続ける戸川信者は本当に頭どうかしてるし気持ち悪い
戸川と林檎の被り度が5なら、ニナと戸川なんて90は被ってる
しかも戸川信者が林檎がパクったとか主張してる白目なんか
元々やってたのニナだし(笑)知名度ある林檎に粘着して
言い掛かりつけることによって、知名度0の三流戸川を宣伝したいんでしょ
戸川信者ってやることが陰湿にも程があるね
大嫌い
戸川信者のご尽力のお陰で
全く知らなかった戸川純が大嫌いになれました^^
990 :
名無しにして頂戴:2008/07/18(金) 16:56:12 ID:EA3E0Bpw
林檎は安っぽい
なんかバーゲンセールって感じ
戸川はいろんな意味で重い…
戸川ヲタがこんなのばっかりだから戸川もそりゃ病むわ
いつまでも林檎にすがってんなよ戸川ヲタ
今までのキャラを守ってる部分はあると思うが、もう戸川みたいな狂気系な歌や人に憬れる年では無いと思う
それが林檎ヲタには淋しいと言われるくらい
子供はいるし、もう三十だし、今のスタイルも嫌いじゃないから、今更そんな林檎見たくない
林檎はニナ・ハーゲンの劣化コピー
996 :
名無しにして頂戴:2008/07/18(金) 17:26:49 ID:SSAQ6CF9
林檎信者が戸川ヲタだか何だかわからない林檎アンチの煽りに過剰反応し続けた結果がこれかwwwwww
997 :
次スレ:2008/07/18(金) 17:29:12 ID:???
998 :
次スレ:2008/07/18(金) 17:29:44 ID:???
999 :
次スレ:2008/07/18(金) 17:30:15 ID:???
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。