椎名林檎、新作アルバムの売上大幅ダウン

“歌舞伎町の女王”といわれ、若者に大人気の椎名林檎（２４）が急ブレーキだ。
先月発売した新アルバム「加爾基　精液　栗ノ花」（カルキ　ザーメン　クリノハナ）
が大宣伝したにもかかわらず、売り上げが大幅に伸び悩んでいるのだ。発売１週目と
２週目はオリコンチャート１位をマークして好スタートを切った。しかし、
３週目に一気に８位までダウン。推定累計売上枚数も３４万枚強にとどまっている。
林檎は必死だった。以前は人前に出るのを避け、ＰＲにも消極的だった。
ところが、今回は「ＮＥＷＳ２３」（ＴＢＳ）に出演して筑紫哲也と対談を行い、
朝日新聞のインタビューにも登場した。また、新聞にはド肝を抜く一面広告を掲載した。
歌やパフォーマンスをさらに過激にした今度のアルバムがこうも不振で林檎もショック。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=4481&nd=20030321150000&sc=en

重複ですね、削除依頼出しとけ

iyadesu

一般受けするものではない

>>2
どこと？

正直、悲しい。
売れる曲＝いい曲ではないけれど。
いい曲が世の中に出回ってるのはステキだと思うし
その結果活動の資金が出来るのも良いと思っていたから。

＞歌やパフォーマンスをさらに過激にした今度のアルバムがこうも不振で
＞林檎もショック。

今回のアルバムに収録されてる歌のどこが過激なの？
誰か教えて〜
マスコミがエキセントリック林檎を植付け用と必死なのは理解できたが。

次のアルバムは売れ線狙いのアルバムになり予感

>>5 　　いい曲だから売れるんじゃないのかよー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かよー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かよー

>>1
日経エンタ的野次馬記事だな。宣伝だけで売れたら苦労しない。
今メジャーで流通してる音楽表現のなかではもっとも先鋭的なものの１つと
いえるくらいの過去最高のできばえだったと思うけど。えてしてそういうものは
簡単には理解されにくい。やっぱYMOのBGMにあたる作品になっちゃったのかなー。
BGMもまるで売れなかったけど、今、あれが最高傑作なのは誰も疑いもしないし。

ゲンダイネットｷﾀｰｰｰ

これで次回からＣＣＣＤ回避してくれたら嬉しいけど・・

ゲンダイの粘着ど〜にかならんの？

林檎板閉鎖まーだー？？

まだ

林檎引退してもこの板は残す

>>9
あのころゲンダイがあって、YMOが周防に気に入られてなかったら
「ライディーンでおなじみのYMO、新作アルバム大コケ! 焦る坂本龍一!」
って書き立てられ、ゲンダイ愛読者のアンチYMOどもがこーいうスレに
押しかけていたと思うよ。

えーなんでー

今、周防と吉本どっちが権力あるの？
バーニングって林檎欲しかったんでしょ、断って正解！
仕事上でともさかと関わるな

ともさかって前何かのインタビューで
「りえちゃんの曲ばんばん出来てるから心配しないでって言ってくれた」
って暗に誌面で林檎に曲書くの要求してた。　仕事ありきで親友なのねって
それ以来ともさかが胡散臭くなった。　林檎は距離置いて正解。

りんごはあきたので
ひととようのふぁんになります

所詮 林檎も一過性のものだったということ。
人気に陰りが出てるのも事実。
オタどもも耳を塞ぎたいだけだろ。
絶対的なセールスと時代の流れに乗って林檎オタは増殖し
強気な発言も良かったかもしれないが。
祭りの後ってやつだな。

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みじめ

椎名林檎は最初ブリグリや小柳ゆきみたいに祭りあげられて
去っていく人

なんて下品なアルバムタイトルなんだ。
くさったリンゴはうせろ。
日本社会のゴミだ。
腐ったみかんの方程式だ。
売らんかなの発想で何でも許されると思ってやがる。
人間のくずだね。
とっとと引退せいっ！！

釣り師がたくさん

林檎株大暴落

ヤフオク市場も大荒れ

やっぱり売上げが不満でまたテレビでるんだ。

確かに大宣伝してたけど、あまり売れなかったね。ちょっと残念。

つーか、CCCDじゃなかったら買ってたよ。マジ。

その言葉、まってました。

やつつけ仕事がMP3に変換できないのはCCCDだから？
ちゃんと買ったのに・・・

【売上】もう林檎はおしまいか？【激減】
というスレを立てようとしたら拒否された。誰か立ててくれや。

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>30同じく。

2ちゃん住人がカルキ〜を二枚づつ買おう

林檎板住人は数十人しかいないことが判明してるわけだが

オリコン１位が喜ぶべきことなんだから当然売上げ激減は
悲しむべき事だよな?　都合の悪いときだけ売上げは関係ないとか言い出すなよな。

大衆向けの売れ線ばかりに厭きて、３枚目は「自分が本当にやりたいこと」を
やったわけだから、売り上げなんて関係ないのかと思ってましたよ。
コアなファンに的を絞ったアルバム作りなんだから、こんなもんですよ。
だから、ショックなんて受けてないよね、きっと。

無罪はグランジっぽい音が好きな人＋詩が好きな人→140万
勝訴は無罪からのファン＋本能などのエロ路線で興味持った人→230万
カルキは
230万−(三年の間でﾐｰﾊｰが離れた＋分かりにくい音)×最近はＣＤが売れない→34万

俺は前から気になってたけどロックっぽいのが苦手で買わなかった。
今度のアルバムはビヨークみたいな感じがして気に入ったがＣＣＣＤなので買わなかった。
つーかあの内容で30万いったのがスゴイと思うが林檎じゃなかったら10万切ってただろうね。
30万人の中で音を気に入って買った人は何人いるんだろう…

http://218.44.246.37/~2ch/

だからさー、今更だけど加爾基をCDにして再発売してｸﾚｸﾚメール送ろうよ。
漏れは既に10通近く送ったわけだが返信は1つもないがな。
でもほんとに大量に送られればEMIだって考えると思うわけです。商売だし。

浅はかすぎるよ、それは

林檎じゃなかったらっていうか
林檎のデビュー作だったら今日日１万枚も売れないと思うの１ｱﾌﾟｰﾙ。

でも動く林檎も好きだからＭステ等にも出てほしかったな。
中学生向けじゃないとは本人の言葉だがあの辺が一番買ってただろうし。

>>44
こらこら

ＣＣＣＤ以前に、「今更林檎？」の世間評価が今回の結論だろう。

じゃあ固定だけで35万か。だったら凄いんだけどな。

今日、試聴してみたんだがイントロ長いの多いし
歌が出てくりゃ、エフェクト掛け過ぎ出し
聴いちゃいられなかったんです。

だから、唄っていることが聞き取れないにも程がある
CHARAを買ってしまいました。

>>39
のわりには朝日新聞では１面に小さくチョコチョコと「椎名林檎アルバム（くわしくは全面広告）
とか書いて、真ん中あたりにデカデカと宣伝したり、
インタビューのせたり、テレビに出たりとかなりの宣伝だったよね。
相当売る気だったね。

>>49
イントロ長いのってやっつけ仕事ぐらいじゃないの？
聴いてないんだろ？

あんまいい曲なかったね

そもそも勝訴が売れすぎたんだよ。
音楽業界様が言っている売上不振時代の今発売だったらＫＺＫと
同じ位の売上なのでは・・・。

ところで無罪は合計何枚くらい売れたの？

椎名林檎て引退したよねて間違った噂が平気で流れてました　僕の周り
アルバム出る前かな　世間ではそうゆう認識なのでしょう

>>53 KSKね。

やっぱりＣＣＣＤなのは痛くなかったかと思うのだが。
というか俺は椎名林檎好きだがＣＣＣＤだったのはちょい辛。
兎に角まぁ、この３年間に色々あったんだろうよ。
というわけだろう。
偉そうだ。ｽﾏｿ。

>>52
俺の中では
無罪：普通　勝訴：イマイチ　KSK：傑作

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ＣＣＣＤにして良かったね、アヒャヒャヒャ

「無罪モラトリアム」143.2万枚
「勝訴ストリップ」231.6万枚
「唄ひ手冥利〜其ノ壱〜」38.9万枚

売り上げはまだ伸びるとは思うけど、唄ひ手冥利より下回る可能性もある。
CCCDを導入してもこの有様。

>60
「CCCDを導入してもこの有様」
であるのか、それとも
「CCCDを導入したためこの有様」
なのか・・・

>>61
間違いなく後者

でもさあー、無罪と勝訴に入ってた曲ってＣＭとかＴＶの主題歌だった曲沢山入ってたじゃん？幸福論、茜さす・・・、歌舞伎町、ここキスとかさ。
でも今回のアルバムの曲ってそうゆうのに使われた曲って一つも無いじゃない。
そうゆう意味では、今回のアルバムの曲に対する社会での認知度が低いのは致し方ないと思うんですが・・・。
どうでしょうか？？

>>62
>>63
ってことはさ、CCCDってことだけで買うのを躊躇してしまう
ような人たちは、話題性があって、旬な歌手、宣伝効果に
よって買わされてしまったってことだよね。勝訴は。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

ＣＣＣＤなんかにするから売れないのさ

躊躇なく、待ち焦がれて買ったけど、
ポータブルCDプレイヤーで聞くと、“おこのみで”の頭がとぶ。
CCCD　Fuck off!

真夜中は純潔入ってないでしょ？
入ってるシングルは唯一先行の茎。
無罪は３つ、サントリーも入りまくり
勝訴も３つ。テレビ番組出まくり。
これで同じになる道理が無い。
勢いも無いしＺＣＳの半分が妥当。

固定だけになってくると、この先は更にきついだろうね。
無罪、勝訴あたりは誰でも楽しめながらも、
コアなファンも納得させられちゃったんでしょ。
林檎を凄いと思った理由はそこだったんだが、
それを辞めちゃったら、ただの才能がある人になっちゃったんじゃぁ・・

勢いがなくなってきて、売るために露出が多くなるのはあゆと同じだね。
でも、生放送にはあまり出ない方がいいのでは。
ごまかしきかないから。機転のきかなさとか、肌荒れとかいろいろ。。。

最初から林檎タンはただの才能のあるひとだよ
まさか天才だとおもってたの？？？？

タイトルが過激すぎます。正直引きました。

タイトルだいすきです
「やってくれたな〜」っておもいました

100万枚売ったとしても大幅ダウンだ罠。
前作の半分以下だし。

>>73
それが逆に大ｺｹの原因とも言えなくもない


少なくともﾀｲﾄﾙが違ければもちっと売れたｶﾓ・・

椎名林檎：顔遍歴
http://www.scramble-egg.com/artist/img/s_yumiko.jpg
http://www1.ocn.ne.jp/~hatocchi/ichioshi/shiina/pictures/risky/riskyringo9.gif
http://img20.ac.yahoo.co.jp/users/0/0/6/5/yacore_1000_0-img352x288-10129964841ringo.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ringo_00/file/ringo%20wallpaper02.jpg

>>63
>今回のアルバムの曲に対する社会での認知度が低いのは致し方ないと
そう？タイトルだけでも話題性有。
あれだけ音楽雑誌の表紙を飾って、ニュース23になぜか出演。
林檎復帰作としてかなりメディアは煽ってたじゃん。

>>77
自分の印象としては唄ひ手冥利の方が話題性があったように思える。
個人的感想だけど。

これがﾛｷﾉﾝで語ってた「全てが落ち着くとき」だったのだろうか？

>>77
音楽雑誌は音楽に興味ある香具師しか見ないし、
ニュース23は最後のほんの数分間の1コーナーだけだし。
おまけに関西と福岡地域の人は見れなかったし。

とにかくこれでミーハーファンは、ほぼ絶滅しただろうから
もうちょっとライブ活動に力入れてもらって需要と供給のバランス
が取れたツアーやって欲しいです。もうそれで文句ないっす。

>>80
ライブもツアーもやらないに1000ｱﾌﾟｰﾙ

そっか、本人はあんまり売れすぎたくないんだね。

あたしは好きな歌手がちやほやされるのが嫌だから丁度良かった。
中学生だからぁのタイトル「精液＝ｻﾞｰﾒﾝ」ての知らずに恥かきました。
個人的にまた亀田さんとやって欲しいなぁ〜やっぱﾊﾞﾝﾄﾞっぽい音が良い。
と言っても発育みたいに即興ぢゃやだけど。
どーなの?×4

>>76
見てられん。。。

一応業界人。

1stを先輩に聴かせたとき、凄くいいけど2ndは聴かないでもいいやって
言ってた。バンド少女のメジャー1stとして凄くいいものが出てたから
自分も1stは2ndより良かったと思ってる。

そして、1st・2ndをリアルに受け止める購買層は、どう考えても
その予備軍である中学生で、それは本人でなくても分かってること
なんだから「売れなくてもいいから好きなの作る」を貫いた今回の
アルバムはこの結果で当然。本人意外でもなんでもないでしょうね、

まあ、レコ会社はこりゃヤバいって宣伝しまくったんでしょうけど。

原因はアマリン外し

だってあれだけ林檎好きだった折れが買ってないもん

レコ社もバカだね。３０万枚売れりゃａ十分だと思わんかね・・・
むしろ、この約３０万の購買層を減らさない努力をすべきなんじゃないか？

結構レコ社も林檎も80万くらいいくと予想してたんだと思う。
あんな大宣伝してたから

>>76
の3番目のって二重がすっごい不自然じゃない？

ニューアルバム、良い曲ばっかやと思うけどなぁ　なんでやろ？

>>89
みんなそう言うんだけどＳＳＴＶ以外で林檎のＣＭ見なかったんだよね。レア？

>>91
タイアップとか無いし。知ってる曲が全く無いＣＤって普通買わないんじゃない？

シングルの曲ないもんなぁ・・・あぁもったいな。
ばかみたいな曲が売れてんのに。
林檎ヲタじゃねえよ、ほかのアルバムはあまり好きじゃねえ

ここ読んでて不思議なのは、売れないと残念って意見。正直わからん。
音楽って自分が買って聴いて気に入ったらそれだけでいいんじゃないの？

いや、売れんでもいいねんけど。自分が良いって思ったやつを人にも評価されて
共感したいってのがあるわけよ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

そんなに大宣伝してたっけ？
ニュース23に出ただけじゃん

売りたかったら地上波音楽番組に出るのが手っ取り早い。
斜陽だけどまだ地上波の影響力は残ってる。

林檎株売り殺到

売れないのはＣＣＣＤが原因だな

ミュージシャンなんて誰だって浮き沈みがあるもんなんだよ
大事なのはそこで腐っちまうかどうかな訳で。
今度のアルバム聞いた所林檎はまだ腐ってない
中島みゆき見ても、売り上げ落ちたときも腐ってなかったから
今の支持があるんだから、林檎もまた浮き上がると思うよ
まぁ別にそんなに気にしなくていいんじゃ無い？
ってところかね。

今からでもおそくないから、
CD版だしてくれたら購入するんだけどね。

>>101
そのアルバム作る時点ではそりゃ腐ってないでしょ、林檎本人の自覚としてはさ。
でもその前から腐敗臭を放ってたのは確か。

お前らゲンダイに釣られすぎ。

こんなタイトルのものが売れたら日本もオワリだよ。
バカどもが。

どんまーい、こんな時もあるさぁ〜
林檎のやる気さえあれば続いてくのだ！

いやもう辞めて

発売日前に購入した私も飽きてきた　インパクトあるけど　味が感じられないの

>>101
天才みゆきとパクリ整形林檎なんか比べるなヴォケ

林檎強制終了。 さよなら

三枚目が最高に好きなんだが。

>111
タイトルがどぎついだけで、内容は音楽的に新鮮味は何もないよ。

春だな〜

売りたいと思う時点であのタイトルにはならない。もっと受け入れやすいタイトルつけるよねー。

売りたいと思ったからあのタイトルでしょ。

ﾊｲﾊｲ

光合成

なんかアカデミック？な立場からさも時代性とか文学性に
語られてもキモいだけなのです
そもそもﾏｲﾉﾘﾃｨなんだし

弟の方がマシだな・・・

林檎は「此処」みたいな昔言葉使うのがアホみたい。

>>119
おとうと？

>>120
釣られんなよ

林檎の中の人も大変だな。ほんとに。

>>120
純平ﾃﾞｼｮ

真夜中は純潔がアルバム扱いに。
http://www.oricon.co.jp/search/artist.asp?category=2&artist=%92%C5%96%BC%97%D1%8C%E7
（たまに聴きたくなるとこのＣＤ見つからなくなるんだよな）

絶頂集って何万枚売れたの？
オリコンだと登場回数しか出てなくて…

音よりも歌詞よりも何よりも
僕は林檎の声が好きなんだが

つーか発売日に買ったけどやっぱCCCDなのね、、

純平のﾆｭｰﾏｷｼが出たことをこの板の何人知っているのだろうか？

>>１のコメント載せてる奴絶対林檎
に関して興味がないと思う。

>>125
絶頂集　売上枚数　43万枚
（集計期間：2000/09/13〜2000/11/19）

>>129
サンクス！じゃあ３ｒｄもそんなモンじゃね？
全盛期というか売上的な旬は過ぎたと思うし。

というか、ＣＭ打つ必要性あったのかな？
「林檎登場せず、タイトル出ず、林檎声出演せず」→「椎名林檎の字幕だけから本人を連想」
すごーく売れてるときのミスチル当りだったらやってそうだけど
商業的には望めないよな、あのＣＭじゃ。
（まぶた閉じたり結構凝ってて好きだけど）。

アルバムもジャケ意味不明だし。
林檎写ってないし。
林檎とすら書いてないし。

●パッケージが地味
綺麗にまとまってはいるが、ジャケットで売ろうとする意図はまずみられなかった。
KISSとか、まるでどっかのオムニバスアルバムみたいな印象しか持たれない。
林檎の魅力が伝わってくるかというと皆無。
●初回特典
ライブ中継招待抽選券。林檎初体験の客にとっては林檎の魅力は
まだ未知数の状態であり、しかも抽選というのでは「どうせはずれるよ」と思う。
眉唾ステッカー→コアなファン以外は興味を持たない。
●CMは数撃てば当たるものではない
シングルカットにできないような曲ばかりなのだから、いっそ意識を
ドラマのテーマソングにするとか、テレビで売上のばすにはタイアップのほうが重要。
例）世界にひとつだけの花
●CCCD
うちのプレイヤーで聴けるの？という疑問が沸いてしまうユーザーもいる。
CCCDはコピーなんかで売上されたんじゃたまらんので生まれた規格だが、
まず林檎より売れる宇多田や浜崎等で採用して浸透させるべき。
●朝日新聞の一面広告
最近の若者は新聞なんか読まない。広告費のムダ、そして効果薄。
やるなら新宿渋谷池袋等の駅看板ぐらいやらないと。
●じゃあ勝訴はなんで売れたのか
本能PV効果がもっともあった時期であり、テレビにも出演、
Mステ等での奇抜さも大いに興味をそそられた。
また、内容的にもカラオケ向きな強力シングルを複数収録。
ジャケの林檎も若者受けする可愛さだったが、KSKの宣材はどうみても若者受けはしない。
あれで反応するのは究極のコスプレフェチかコアなファンのみ。
●つーか
アーティストは好きな作品を作ってナンボ、宣伝は素人。
全て林檎のアイデアで行っていたなら失敗であり、周囲の人間も過信しすぎ。
林檎は売上枚数などさして気にしていないが、色々宣伝してもらって
売上がイマイチと聞き、責任感からテレビ再登場と相成ったと思われる。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1010372773/l50

ここ見たら結構サントリーカクテルバーのCM見て好きになった人が多い。
確かカクテルバーのCMって無罪が発売されて少し後になってから流れてた
と思うから、初めからタイアップありきというのとは違ったと思う。
今からでもカルキの中の何曲（といっても限られると思うが）
をCMのBGMで流すのはどうだろう。

>>94
私もそう思います。
売り上げとかランキングなんてレコード会社とかが気にすればいいことだと
思います。売り上げがよかった悪かったとかそんなことより曲そのもの
が大切なのではないでしょうか。

Ｎステで見たけどあんなに歌が下手糞だと思わなかった。

出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
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　　　　　　http://asamade.net/web/
　

CCCDだから買わなかった。
レンタルしてリッピング。

宇多田みたいに、CCCDには絶対しない！とか言ってくれないと。
ま、そんな権限ないんだろうけど。w

CCCDはこのまま毛嫌いされたまま消えてゆく

これで既存のファンを大事にしてくれたら、それでいいや。
っていうか、福岡に帰ってこーい！
　

柴崎コウの「月のしずく」はシングルで７０万枚。

>>140
柴「咲」コウじゃないの？

>>140
ちなみに
柴咲コウ
1st Single「Trust my feelings」
最高位：50位　累計：8000枚

>>130
微妙に「椎名林檎作」とか書いてなかった？カルキ。
書いてないのは勝訴のみ。通常版は書いてるっけ？

>>124
それはレコードです

ＫＳＫはアナログ盤だけ買います

>>133
しかし、レコード会社の予想の範囲で売れないと
リリースが出来なくなる可能性があるのです。

まあ、インディーズで出せばいいんだけどね。

CCCDじゃなかったら買う。
今コンポ壊れてるから、パソじゃないと聴けないし…。

ん〜。いい歌が無いっていってたけど…
林檎の歌ってそもそも聞き込めば聞き込むほど良さが滲むもんでない？
あたしも最初シングルっぽいのなくて微妙だって思ったけど…
茎の日本語バージョンとかあったし、迷彩とかもカッコイイよ？
おだいじにとかも好きだし、やっつけ仕事があんなアレンジになるってのも
結構新鮮に感じたんだけど…ギターの音もあたし大好きなんだよね。

[林檎 引退]
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049138026/

>>149
ぎゃぁぁあぁぁあぁぁ

http://isp.2ch.net/

>>151
ぎゃぁぁあぁぁあぁぁあぁぁあ

アルバムのタイトルがねぇ。椎名林檎らしいって言えばらしいけど
「カルキ　ザーメン　クリノハナ」だもんね。
やりすぎ。若いうちに売れすぎてあたまテンパってんじゃねいか？

Yahoo! MEとは、一言でいうと「脳の中にあるヒトの記憶をパソコンで閲覧・記録・検索できる」
サービス。Memories Encounterは直訳すると「思い出と巡り会う」という意味です。
今回の発表に先立ち、Yahoo! JAPANは2003年3月10日、米国と日本において3つの
特許権を米グレイフォード大学脳医学研究所（テキサス州）と共同取得しました。

引用元＆記事全文
http://event.yahoo.co.jp/20030401/

>>154
ウホッ！いい特許・・・

CCCDじゃなきゃ買ったのにな・・・。
俺、普通の再生機カーオーディオしかないもん
（それもそろそろMP3再生機に買い換える予定）

なんか三枚目は、林檎さんが変わった感が強くて、購入しませんでした
でも最近、気がつくと茎をくちずさんでいる… ボディブロウ的かも
カルキ買ってしまいそう

ＣＣＣＤ嫌いの方のために？アナログ盤出ます

アナログを出すのもいいが、ＳＡＣＤ版でも出したまえ。
そうすりゃＣＣＣＤ回避、音質重視派も納得だろう。

どうでもいいけど「売上なんて興味ない。自分が良いと思えばよい」
って言える人はすごいと思う。
なんだかんだ言ってやっぱり私は売上気になります。
どれくらいのヒトが聞いたのかな？って

>>160

379,809　加爾基 精液 栗ノ花　椎名林檎

Nステ出演って売上に影響あったのか？
3ｒｄアルバムについては何にも言ってなかったし、
唯一久米が「最新アルバムからＳＴＥＭ」とだけ言ってたけど。

林檎を久方ぶりにみたオヂサマ方の反応
「なんだよ看護婦じゃねーのかよ」
↓
買わない

>>162
ちょっとはあったでしょ。

実演ツアー“雙六エクスタシー”というタイトルのつけられた今回の公演は、前回から実に3年ぶりとなる。
8/23の渋谷公会堂を皮切りに9/21の沖縄コンベンション劇場まで全国8カ所10公演を敢行予定。
気になるチケットは全席指定\6,666、立ち見\5,555で6/8(日)より全国一斉発売される。 \

会場が埋まるのか心配〜

２週連続１位になってる時点でどう考えても（他者との相対的には）売れてるって言えるだろ。
人気に盛衰はあれど、チャートの１位を取っておきながら「売れない」とか「人気がなくなった」
っていうのは、論理的に無理があると思うが。それに、Mステ等の音楽番組には出てないわけだし
PRに対してはどう考えても未だ消極的。そもそも今回もテレビ１番組しかでてないじゃん。

それに、アルバム名は置いておいて、歌やパフォーマンスがどう過激になってるんだ？
まぁ所詮マスコミの中でもクズのスポーツ誌の更にクズのところの３流記者が
話題性だけで書いてるんだろうけどさ。

気にすることはない、内容的には最高だ、カルキ。俺はもう１００回は軽く聴いた。

＞PRに対してはどう考えても未だ消極的
雑誌にはたくさん出てたような・・・

やはりアルバムのタイトルで売り上げに影響あるような気がします。
今回のアルバムほしいですが、なんか恥ずかしくて買えないです。
私が○ーメンという部分に意識しすぎなんでしょうね。
でも今度CD屋行ったときに買おうっと。

>>166
他者との比較より以前に、思ったより売れなかったというのは事実。
で林檎サイドがこのアルバムを売りたかったのも事実。
売りたいパフォーマンスが飽きられてマンネリだったのも事実。
そこをアンチに突っ込まれてるのも事実。

商業的には林檎ほどのビッグアーティストにしては正直失敗だったと思う。
だが内容は以前にましていいものだったし衝撃的だった。素直にやれば良かったのかも。
いまさら新人みたいに必死に話題性作って売らなくても林檎の音楽が良いのは良心的なリスナー
ならみんな承知していることなのに・・・

名無しのエリー ：03/04/03 14:20 ID:wkZB58IU
>>827
>キャラで売る必要なんかもともとないくらいの独創的な音楽だからね。
>もっと音楽での理解者を地道に増やすべきだね。
林檎のキャラと音楽はﾜﾝｾｯﾄだろ。
音楽性を変えても今だエロ路線なのは音楽自体に自信が無い証拠。
エロネタ辞めて、〜DETHとかいうアホな事言うの辞めて、
色気の無い服に着替えて音楽のみやってみれ。
それでも林檎の音楽が評価されるか？否。

時代を先取りし過ぎてるから評価されないんだなんて
単なる言い訳よ。なんでお前に時代の先が分かるんだっつーの。

>>166
>２週連続１位になってる時点で
あの週は大物が居なかったからな。1位という事実より売上の累計の方が重要。
前作ダブルミリオンがたったの３８マソ。唄ひ手より少ねーし。
CCCDのせいにする奴もいるがそんな要因を除いても失敗感は漂う。

>気にすることはない
スゲー気にしてるみたいだな。おい。

自分で思うに
宣伝→かなりしてた。勝訴のCMは1回しか見てないのに、ｶﾙｷは7〜10回は見た。
売上→下がったと思う。確かに1位2週とったけど前作とは桁違い。全部新曲だからって言っても絶頂集もそうなのに43万くらい売れてたし。

ってわけで、売上は宣伝とはかなり比があるし、コケたと思うけど
自分はこのアルバム好き。林檎もアルバム好きだけど、人気が落ちたのは認める。

音だけなら1stが傑作。いい部分がいきなり最初のアルバムで凝縮、炸裂した
感はある。それ以降はコスプレ（顔遍歴含む）ｗ
特に今回一番の見せ場的にはアルバムよりむしろシングル「茎」やDVDの
あの映像みたいな事だったのでは？
いくとこまでいったんで次回作はストレートに売れ線狙ってくると思う。
ルックスもそれに伴いまた変えてくるだろうね。

>>173
>いくとこまでいったんで次回作はストレートに売れ線狙ってくると思う。
それじゃ今回のカルキで無理矢理 音楽性を納得した輩の立場がなくなるな。。
その方が売れるしﾗｲﾄﾌｧﾝは掴めると思うが

今回我儘言って自分向けのアルバム造ったから、次は客向けのになるかもね。

その前に次アルバム出すのかよ？
まだうやむやにしたままだし。

林檎ちゃんと同じような小さい子持ちには共感されそうだね
いまの林檎ちゃんて

漏れの親しい友人の女性で､今の林檎はくだらない､みっともない｡
と､言い放ったﾔｼが居る｡その子は､林檎と同年代で､子供も居て､
(林檎と同じバツイチ)仕事もガンガンこなす､きっちり独立した
女性で､漏れらの仲間からも一目置かれる､すっげーカッコいい
女なんだけど(すっげー美人)､確かそいつ､林檎好きだった筈
なんだけど､ここんとこの林檎見て興ざめしたって言ってた｡
何も憧れる要素が無くなったってさ｡

ま､たまたまそいつが言った事であって､一概に子持ち女性が
そうだとは言えないんだが､そいつ､結構な林檎好きだったから､
漏れ的にはすっげー以外だったて感じかな｡まぁ､俺も
そいつと今の林檎比べたら､そいつの方が何か魅力がある気が
するし､何だか変に納得しちゃったな｡まあ､感じ方なんて
十人十色だから､このレス読んで腹が立つﾔｼも居ると思うから､
とりあえず謝っとくね｡ごめん!それでも､漏れは林檎さん
好きなんで!!赦してね!!

>>76
･…笑ってしまった(特に３枚目は爆笑)
鬱

売れない原因はＣＣＣＤ

無罪厨はどこまでも未練ったらしいな
４才の男のコ抱えて無罪モラトリアムでもないだろう

>>178
その江角マキコみたいなネーちゃんって歌作って歌ったりしてないんでしょ。
一体なにを基準に林檎と比較してんの? アナタが林檎が好きっていったってキャラが許容範囲ってレベルなだけでしょ。

どっちにしても次回作の展開が楽しみ、まだまだ先だろうけどね。
みんなの期待どうりに収まらないのが林檎だから・・・。

コピーコントロールCDパソコンに保存出来ましたよ。
W-indsとFLAMEのCDだけど。

林檎ヲタなんで一応買った。力作だとは思ったが馴染めないまま
そのうちよくなるかなといいつつ結局10回くらい聴いて俺には合わないと結論
が出た。同時期に買ったゆら帝はいまだにヘビロなのに。
中古屋に売りにいったら棚にずらっとカルキが並んでいて案の定買い取り価格
は2束3文だった。これをみて涙が出た。もう林檎は終わりなんだな・・・

加爾基そんなに並んでるんだ。。
俺の買ったのケースがガタガタだったからもう1枚買おうかな。

別に無罪や勝訴を再演してくれなんて露ほども思わないがこの方向性は
違うだろーといいたい。安っぽいビズアル系のこっぱずかしい勘違い
子供騙しコンセプトアルバムみたいだ。
こういうのをやりたいなら突き詰めてピンクフロイド級のアルバムを作らないと
結局J-POPクラスの雑魚だったのかと思ってしまう。ほんとに俺の見込み違いだったのか？
林檎はこんなもんなのか？日本の枠組みを超えて洋楽トップレベルの連中と張り合えると
思っていたのだが。

＞１７８　その女性は正しい.
今回はレンタルして聴いたが、何にもいいと思えなーい♪
あえて言えば、曲自体はいいが、詩がみんな歴史的かな使いでワンパターン。
ほとんど暗い曲。しかもわかりにくい。伝わるものがない。組み合わせがまずい。
でも「おだいじに」とかいいと思った。はー・・・林檎は頭がいいと思ってたけど
ちょっと違ったようです。無罪が懐かしい。ただ一番思うのは、
KSKは林檎が何を言いたいのか全然伝わってこない。１７８の言うとおり
今の林檎はみっともない。KSKは林檎じゃなかったら１万もいかないな・・・
＞１８７　あなたは、私の言いたいことを全て言ってくれました。神！！

売上減→人気減
なら、私は嬉しい
ライブチケットゲットできるかも！？
・・・そう甘くはないかな・・・

>>186　ケースだけだったらほかのCDのと入れ替えればすむでしょ
PCショップでも売ってるし

ハッキリ言って、全てが似非
やりたいことをやったんじゃなくて、やらされただけ。
やりたいことやれるぐらいならCCCDにはなっていなかった。
音質的な問題だけじゃない。

世間はそういうところ敏感だから、すぐにこういう結果が出る。
ただ、林檎が可愛そうだとも思う。

>>189
でも林檎のツアーの日程みると３０万売る人のそれでもないよね。
林檎自身はもっと減らしにかかってるのか、それともツアーも単に自分のためのイベントなのか…

それにしても東芝はカルキ初回５０万出荷だって?　この先追加生産は絶対ないな。

ときどき無罪を引き合いにだすやつがいるが、
あのときはあれでいいが、
いまおもうとちょっと子供っぽすぎるな。

ピンクフロイドとかいってるやつもいるが、
あんな肩に力の入ったものを作ったらオレは興醒めだね。

今回の成果はやはり「茎」だと思う。
パーカッションやリズムを入れずにあれだけ
気持ちを高ぶらせる楽曲ってちょっとないと思う。

世界のトップレベル？実はそんな基準はないのさ。
あるのは独自の個性があるかないかだけ。
林檎には、さいしょっからそれがあるじゃないか!!

>>182
でしょでしょでしょでしょ??!!!!
アンタなんかに林檎ちゃんの 何がわかるっていうのよ!!!!!!!!!
あたしには､わかるんだからっ!!!!!!!!!!!!!!!






って､とこですか?>>178は別におかしな事言ってないんじゃねーの??
おまいのがあたまわｒ(略　　　



･････････････････ねぇ？

あ。そういえば3枚目、もう聴いてないや。無罪は3年間毎日聴いてたのに･･･あれ？もしかして、これは林檎離れ？高校時代の全てを林檎に費やして、自ら林檎中毒、名乗ってたあたしなのに･･･あ。熱狂的ファンじゃなくなったんだ。自分でもびっくり！！

あ。そういえば3枚目、もう聴いてないや。無罪は3年間毎日聴いてたのに･･･あれ？もしかして、これは林檎離れ？高校時代の全てを林檎に費やして、自ら林檎中毒、名乗ってたあたしなのに･･･あ。熱狂的ファンじゃなくなったんだ。自分でもびっくり！！

>>194
意味不明

>197
少々意味不明だけどね
＞>>178は別におかしな事言ってないんじゃねーの??
には同意。漏れには>>182の方が意味不明

>>198
うーん、でも>>178の親しい友人の女性が林檎比べて何か魅力がある気が
するし､何だか変に納得しちゃったって書かれても、こっちには誰だか分かんないんだし。
シンガーソングライターの林檎の魅力と親しい友人の女性さんの魅力を比較されても
困っちゃうと思うけど。

だから例えば林檎とaikoと比較して云々だったら、感じ方なんて
十人十色だっていわれても納得するけど、林檎の魅力がなくなった、その理由と
して憧れの親しい友人の女性の心模様を示されても説得のされようがないと
思うのよね。　親しい友人の女性の発するものなんて私達には感じようもないもん。

>>182さん、勝手に解釈しましたけど、フォローあるならどうぞ。

>>190
同じケースじゃないと嫌なんです。
神経質なのかもしれないけど。

>>200

要は>>178は、林檎が歌の中で描く女のコが昔は自分好みだったのが
今は自分好みじゃなくなったってことだろう。　で、>>178の親しい友人の女性にしたら
昔の林檎は自分のことを歌ってくれていたのに、今は自分のことを歌ってくれて
いないってことだな。　いずれにしても音楽性とは全く関係のない話であるけれども。

世界のトップレベルってのは冗談として・・ｗ
「茎」はええよ、シングルのほうが好み。

しかし、中古屋さんの値崩れ激しい1600円で今日見た。悲し・・・

>>182 >>199

>>178は>>177の「子持ちには共感されそう」へのレスじゃないの？

林檎ファンだった子持ちの友人が、今の林檎には共感できないって
言っている。そういう人もいる。

と言いたかっただけじゃないの？

>>204

>> 林檎ファンだった子持ちの友人が、今の林檎には共感できないって
>> 言っている。そういう人もいる。

が前半で

>> 林檎ファンだった子持ちの友人の方が、今の林檎より何か魅力がある気が
>> するし､何だか変に納得しちゃった

が後半で、>>178以降の>>178に関するやり取りはその後半についてだと思う。

＞そいつと今の林檎比べたら､そいつの方が何か魅力がある気がするし
これに引っかかりすぎ
そんなにムカついたのかｗ

>>206
ていうか>>178はそれ以外自分の意見何も言ってないし

ブランクがあったからだろうね＞売上大幅ダウン
今回のはファンしか買っていないんだろうな

林檎はアイドルになりたいわけではないでしょ？
だったら今回のような売れ方は、林檎にとってはいいんじゃないの？

東芝ＥＭＩ倒産決定

このご時世、ある程度売れんと商売成り立たないナリ。
ただでプロモーションはできましぇん。

EMIもなんらかの形で赤字を取り返すと思うが、もう林檎では無理と
なれば他のアーティスト（新人でも）に予算回すだろう。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>206
えーと私はそれ普通にムカつきました。
どこぞの馬の骨と比べるなばーかばーか！というのはかなり本音（w
自分を持てよ！と思ったし。
その女の人が認めたらなんとなくまた納得してしまうのかなーと思うと
なんだかムズムズするのです。

ところでピンクフロイドと林檎を比べるあたり、
みなさん随分期待してたんですね。

更に言うなら、自分が非難してるのに
「気分悪くしたらごめん！」とか言ってるあたり、
なんか嫌われたくない人なのかなー、と。
私は林檎に敬意を表してごめん！と言ってるのではなく
自分の意見に突っ込み入れられたくないだけに見えて
男らすぃくないなぁーと感じてムズムズしました。

ムズムズムズムズ

「林檎なんかと比較するなよ！」

というピンクフロイドファンもいらっしゃるかもしれない。
ムズムズ。

ピンフロ、確かに好きだよ。

現状に満足することなく、いろいろと実験的な音楽
を創り出すところなどが似ていると思うんだね？
林檎と比較した人は。

あのねぇ・・・ｗ

ピンフロは歴史の人たちだよ？
林檎は、俺達ファンと同時代を生きているんじゃないか。

ヴァカじゃね？（（爆

ﾌﾟｯ。あの程度で実験的な音?
今どき、アナログ盤をありがたがって買うバカの顔が目に浮かぶね

ま、りんごの場合、後追い実験だがねｗ

東芝ＥＭＩ倒産

音楽と技術を比べるのはおかしいかもしれないけど、
今理学生がラジオとか作って、感動とかしたとして。
やっぱりラジオを作った人は偉大だと思うのね。
今は大した技術じゃなくても。

>>76
3枚目の二重は異常・・・・・・・・・

私の知り合いで（すっぴんも知ってる）
綺麗な一重を切開した子いるけど、
確かに３枚目みたいな感じ。
１ヶ月くらいは。腫れてて赤くて不自然に幅が広い。
眼を開いても妙に切れ込みが深い等々。

ま、>>76を見て感じるのはこの写真は酷いだろ、ってこと。
もっとこのときの普通の見たいよ。

3枚目見ても整形じゃないって粘ってんのがアー酸素くれーって
イライラしてくる。

＞＞217
みたいなの、なんなんだ？
一体全体。

俺はピンフロと似ているんじゃないかなんて、
これっぽちも思っていやしねぇよ？
ただ、そういう香具師がいるから、ちょっとばかり
弁護してやってるわけよ。

あ、そうか。
荒らしってやつですか？（爆
ちがうな…。
煽り、か！！（納得

>>224
馬鹿、か！！（納得

>>76
これ見たら、そりゃ専用スレ立てたくもなるわ

>>76の一番上は右目が小さいんだよね。
ためしに左側隠すとかなり今の顔に近い。
２枚目は表情。でもこの頃かわいくて好き♪

アイライン引いてひじきみたいにマスカラ塗ったら整形した？って言われた。

>>222
この頃の普通ってのが「オレモリ」の表紙とか？表紙にでるんだからある程度覚悟して
でたと思われるが・・・これもヤバイ。結局この時期はこんな顔だったんだよ。

なんか音楽より顔のほうが活動順調！みたいに思える。

１７０＞＞音楽性を変えても今だエロ路線なのは音楽自体に自信が無い証拠。
エロネタ辞めて、〜DETHとかいうアホな事言うの辞めて、
色気の無い服に着替えて音楽のみやってみれ。
それでも林檎の音楽が評価されるか？否。

馬鹿じゃねぇの？じゃあ浜崎はどうなんだよ、ジュディマリはどうなんだよ！
大体、音楽の歌詞でエロいのなんて腐るほどあるっつーの(＝＝;)
服装や表面しか見れない奴は音楽聴くなアホンダラ。
大体彼女はもともとそういう歌手でしょ？
それがわかんなくてネタとか言ってるシッタカ君は逝っちまえ。
アルバムによってテーマ性があって当然。
合わないなら聴かなきゃ良いだけでしょ？

絶対に音楽に関して彼女の感性は鈍ってないし、むしろ全然作品のスキルは
UPしてるよ。

>>229
ふーん　浜やＪＡＭと同一視してもいいんだ。
林檎ｵﾀは散々あいつらとは違うって言ってたのになぁ
大体「そういう歌手」ってどういう歌手だよ。わかんねーべ

>むしろ全然作品のスキルはUPしてるよ。
なんでスキルUPしてるかテメーにわかんだよ。
てか新作アルバムの売上大幅ダウンの要因について語るスレだろ。
その感性が受け入れられなくなったからだろ。
ｵﾀは時代の先をいってると思い込みたいかもしれんが
もはや時代錯誤かもな。

>>76の画像見たらやっぱり顔が違うね。
整形なのだろうか。まぁ、どっちでもいいや。

椎名林檎、新作アルバムの売上大幅ダウン

整形話は整形スレに逝け

こういう討論見てて

林檎嫌いはこの板に来ないで

って思うのは私だけ？

>>233
あんただけ。
この板は林檎信者もアンチも電波も厨も
まとめて隔離されてるの。
邦楽板にアンチ林檎ｽﾚ立てたら板違いになるからね

邦楽板にアンチスレ立てる馬鹿もいるけどね。
いいんじゃない？整形話が好きなんだろう。

見当違いなコト書いたのは謝ります。すみませんでした。
でも…

>>230あたしはオタじゃないんでなんて言ってるかなんて知りませんよ
っつーか、作品聴いてればわかるでしょ、段々研ぎ澄まされてくトコロとか
絵画見てたって画家の最初の絵からの進化具合とかわかるみたいにさ。

でも、クラッシックなんて未だに愛されてますよね？
懐メロだって良いっていわれてんるじゃないいですか。
音楽に最先端とか無いんだよ、良いものは良いの。
…まぁ、それは個人によるから私が何言っても嫌いな人がいるってわかってるつもりだけど。

時代がどうとかって言えなきゃ音楽聴けない人間のほうがカワイソウって思います。正直

>>228
いや、口の表情とか。。。。
腫れてる眼は構わないけど。

>>230
本人じゃないけど、
同じ目線で見るのはいいんじゃない？
どうせ芸能人だし。商品である以上売り方というフィルターは避けられないのは事実だと思う。
でもそういう部分を含めてすら、私は林檎の曲はグっと来るから好きだし
そんな林檎に会えて良かったなぁと思う。
マジメでズレちゃう天然なところもステキ。

>>236
クラッシックは残ってるものもあるけど絶対数が違うし。
やっぱりピアノ曲中心だよね。オペラのう有名な曲とか知ってる？
私は知らない。

そういう意味じゃなくて、林檎ちゃんのこと嫌いなら嫌いで
林檎ちゃんの掲示板を見に来ないで！！！ってことよ？

>>238
それだったら、ファンサイト逝けばいいんじゃない？

そうよね。逝ってきます

ジム・モリソンだって３枚目から狂ったのさ。

２２２＞＞クラッシックはピアノ中心というわけでもないですよ(^_^)
管楽器や弦楽器もあるし、オーケストラみたいなものも、他にも三重奏とかってありますよね？
クラッシックだけでも軽くあげただけでこんなに色んなパターンがあるんです。
あたしは個人的にピアノが好きだし。
どの作者の曲が好きで、あの作者の曲が嫌いってあるんですよね。
それを弾く弾うき手もまた然りです。
だから私は浜崎とJAMを一緒にあげたんですけど…また全然関係ないこと書いてすみません(^_^;)

あ、ちなみにオペラは（も？）詳しく無いですが、椿姫が好きです。

　ま　じ　で　お　も　ろ　い　

>>239
同意。
いい話だけ聞いていたいなら、ファンサイトに行った方がいい。
ここは、2ch。
オタもアンチもいるところ。

>>236
>っつーか、作品聴いてればわかるでしょ、段々研ぎ澄まされてくトコロとか
っつーか分かりませんでした。
妙に凝っちゃってますなんてところなんて鼻につきます。

東スポに椎名林檎は裸の王様
がた落ち人気を知らぬは本人だけという記事があった
元社員が暴露してる

東スポかぁー

>>243
おもろいな

東スポは椎名蜜柑改名をでっちあげた新聞でつ

>>246
元社員がなんで内部事情に詳しいんだよ

訂正。
元社員がなんで現在の内部事情に詳しいんだよ

いつまで社員だったんだろう。
面白い。

週刊誌の（業界関係者）とかも信じた方がいいですか？

東スポより
「弥吉と入籍してからファンが少しづつ離れていった」
「完全にベールをはがされちゃった、子持ちの歌手が
離婚して復帰した、フツーの歌手のパターンと一緒」
「曲に過激なタイトルつけてもカリスマ性が消えてるから
ファン離れが起こるのは当然」
「東芝EMIでは女帝の様に振舞っていた」
「本人はCDを出せばミリオン間違いナシと思い込んでいて
曲作りも自分一人、曲のタイトルも一人よがりでしょ、
これじゃ、周囲もそっぽ向きますよ」
椎名は自分が裸の王様になってる事に気がつかないと
CDの売り上げはもちろんの事、コンサートツアーも
厳しいかもしれない

こんな感じで書いてあるぞ。

＞コンサートツアーも厳しいかもしれない

ホントだったら嬉しいな（ｗ

チケ確実か。
嬉しい。

そんな感じの社員だからクビになったんだろうね。

＞曲作りも自分一人、曲のタイトルも一人よがり
前からじゃん(;´д`)

やっぱり、東スポっておもしろいな。

記事は誇張してあり大いに嘘が混じっているだろう
がある意味言い当てていない訳でもない
林檎さんは今まさに分かれ道の手前に立っているのだろう
このまま我が道を突き進むか現実的になるのか
どちらにしても本人の自覚と覚悟と責任が必要だと思います

イエスマンばかり周りにいると良くない事は確かだよ

人気ガタ落ちとＣＣＣＤ効果で売り上げダウン

ヲタ的DQNファンの人気おちてうれしよ

≫76
一番上の写真は博多の田舎から出てきたねーちゃんのノリだな（Ｗ）
松田聖子や森高千里のデビュー前の雰囲気と似てるなー
整形でここまで変われるってヤッパ女は怖い
ＰＳ
Ｎ捨ての林檎見て思ったが実はこの上の写真のように本当は真面目な子なんだと・・・
それがレコード会社がこの子どんな風に売り出そうかと考えた挙句あのような過激な
演出になったものと思われる。つまり虚像、作られたものだ。
アーティストの素じゃない為どうしても無理があり仕舞に飽きられてくる
今回の売上げ減少の責任はこうした売り方をしてきたレコード会社にあると思う
普通女の子がザーメンとか精液とか言うか？ＡＶ女優ならともかく
音楽性はあるのだから変な演出等せず正攻法で勝負して欲しかった
あとジャケットもタイトルの割に地味だし・・・すべて東芝が悪い！

アホか（釣られてみた

>>263
要するに「椎名林檎は東芝ＥＭＩのお人形」というアンチ
と全く同意見ということになるな。

To Make It!

日本のお笑いとメイクって世界最低レベル。
という、世界の常識。

おまけに、ダンスのリズム感すらない。
音楽勉強しても意味ないし、英語勉強しても身につかない
日本の暗記only教育。

誤爆？

>普通女の子がザーメンとか精液とか言うか？ＡＶ女優ならともかく
これについては、ぴあのインタビューで、自分はAVや性業界に全く触れていないので、
精液という言葉にもＨな意味は全然ないって言ってなかったっけ。

林檎は普通の真面目な女性というより、世間知らずな人だと思う。悪い意味で

はっきり言って、何を言われようが、こんなにいいアルバムなんだから
それでいいじゃん。アンチは勝手に嫌いになってくれ。
いいアルバムで売れないアルバムなんて、世の中腐るほどあるし、逆も然り。

操り人形云々言ってるけど、本質的な部分も操られててこんなに絶妙な音を
作れるとは思えない。逆説的に言うと、これだけのアルバムが作ってくれるなら、
例えレコード会社に操られてても、良いとすら思うが。

あと、CCCDってそんなにマイナス要因なのかな？
これに関しては、コピーがこれだけ氾濫してて業界も低迷してるし、
俺自身本当に欲しいの以外はMXで落としてるから、CCCD＝悪、みたいな
決め付けはどうかと思うが。会社側もアーティスト側も、
やりたくてCCCDにしてるわけないんだしさ。著作権を守り、正当な利益を
確保するのを第一に掲げるのは、ある意味当然でしょ。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

>>270
前半部分は全面的に同意
後半部分は一割同意九割反意
よって後半部分に反対意見

まず、MXで落としちゃダメ！
「店員がマヌケで捕まらないから万引きしても良い」ってのと同じこと
たとえ「MXで視聴して良かったら買う」としてもダメ。

その上で著作権を守るだめだろうが正当に利益確保のためだろうが、
現行のCCCDは「善意利用者の不利益」「実効力なし」「規格不統一」があって、
しかもそうしたデメリットを解消するための企業努力が不足と断ぜざるを得ない。
さらに、CCCDが是であるなら同じレーベル内でCCCDにするかしないかについて
統一されていない。これはダブルスタンダードでリスナー側からは到底納得できぬ事。

CCCDによる音質劣化も感じられないし、プレイヤーの損壊もしなかったから
そういう次元での反対はしないが、
所持音響機器の一部で再生不能で不承買換えをすることになった。
東芝EMIのHP上での「誤った記載」についてCCCD担当部署から表記訂正をする旨の
約束を取り付けたが、２ヶ月たっても訂正されてない。
「CCCD=悪」とは言わぬが、「CCCD=不適当」で「メーカー姿勢は怠慢」なのは
間違いないゾ。

>>見ているかも知れない東芝EMI関係者
この誤った表記訂正について訂正する旨の言質を法的証拠として提出する用意があります。
怠慢はイケネーyo

>>269
何をいまさら、そんなかまととぶってんだ？
ちゃんちゃらおかしい。w

CCCDって、買ったのに借りてるような気になる。

曲がいいので大好きなんだが、新しい音楽だとは思わない。
特に実験的な音楽でもないでしょう。椎名林檎にとっては
実験的な内容なのかもしれないけど。

実験的だろうがなかろうが曲がよければいい

川本真琴の２枚目のすさまじく売れなかったしな。いいアルバムなのに。
みんな買え。

CCCD。家のステレオでもカーステでも問題なく聴けていたから、
そんなに気にしていなかったけど、
この間、カーステで変なことになって以来、怖くて聴いていない。
買い換えたばかりなのに、壊れたら困る。

売れる＜エラクなる＜イエスマンばかり＜裸の王様＜失脚＜マイケル

みたいにならないで！今がいろんな意味で正念場。

女帝の様に振舞ってる方がなんかいいな。

>>280
いっそボロボロになっても最後まで気高く・・女帝林檎サマ。カッコいいかも。

>>270
>はっきり言って、何を言われようが
>こんなにいいアルバムなんだからそれでいいじゃん
売れない→予算カット
→小規模プロモーション、アレンジにお金がかけれない→もっと売れない∞→クビ

＞アレンジにお金がかけれない
ピアノと唄だけ、とか聴きたい。

御返事差し上げました此の、イケナイ贔屓っぷりをどうか見過ごして下さいな。
管理人様、並びに此方で愉しんでおられる方々、ご無沙汰して居ります。
椎名妹です。兄とおんなじ旧型パーソナル紺ピュウ汰にて書き込ませて戴いて居ります。
超多忙ですよ、日々。お蔭で宜しい物が出来あがったと自負して居りますですよ。
子供産むとねえ、音域が、広がるよ。
唄い手さんの方には専らお勧め致しますよ、出産。只、ぎっくりね・・・。
多少の所帯臭（ルビ：しょたいしゅう）は、お許し下さいね。
そして其れから、今後共、何卒です。

普通のＣＤで出せば、多分売り上げちょっとは伸びるよ。
一万枚くらいなら。

少なくとも俺は買うぞ。
もう出回ってるんだから諦めろよ。

>>282
絶対ＭＭの方が金かかる方法じゃないけど売れた。
金をかけれない→もっと売れないとは限らない。

>>286
あなたはすくに絶対などと云う
あたしは何時も其れを厭がるの

ギブスはSS

>>272
まぁ、、本当は落としちゃダメだとはわかりつつ。。。人間は弱いものです。
もうちょっと厳しい法的な規制があれば良いんだけど。
「規格の統一」に関して、CCCDが出来てから間もないのと、（実効性の検討も含めた）変革に伴う
混乱期であるという善意的な捉え方で、ある程度は許容せざるを得ないかなぁ、と思っています。
音質が下がるなら許容は出来ないですけどね、勿論。
ただ、メーカー側としても現時点では「どっちにすればいいかわからない」というのが実情で
かなり混乱しているのではないでしょうか。ある程度実験的にCCCDを投入するのも
やむを得ないし、普通に売ればかなり売上が期待できる林檎でそれをしなければならなかったのも、
苦渋の選択だったのでは？とは思います。

ただ、怠慢はいけないですね、その担当者の話とか含め。

>>282
俺が他に好きなアーティスト（バッファロードーターとかナンバーガールとか）は
１〜２万枚くらいしか売れてないけど、素晴らしいアルバムを出せてるし、
少なくとも１０万枚以上くらい売れている限りは、製作面ではほとんど問題なくやれるはず。

>>288
あなたの論理・文章構成には特徴がありますね。
あなたがそう云うなら、もう二言もありません。
レスありがとう。

ＣＣＣＤで終了

内容的には本当によいモノを低予算でつくれたとしても林檎の場合派手に
一度売れちゃってるからちょっと売れてないだけでも叩かれたりするんだな。
EMIももうちょっと林檎で稼ぎたいハズ。いろいろな手段で頑張るだろうが
最悪限界きたら、リストラもしくはフェイドアウト。

これからも同じ地位でありたいなら加爾基が最低ライン？

>>最悪限界きたら、リストラもしくはフェイドアウト

はっきり言って誰だってそうだろう。今の業界の98%は林檎より前にその心配をしなきゃな。
最悪限界が来る前に自分から止めたっていいんだし。もう一生食う資金には困らないんだから。

なんのかんの云っても、
乳児を育てながら日本一稼いでいるシングルマザーです。

日経エンターテイメント見たら
今年のシングルランキング、今のところ林檎は７位だって。
１７万枚くらいで。茎-STEM-ね。
前回年間で４０位だったからまあ同じくらいなんじゃないの？
まあアルバム売れないのがヤヴァイけど。

そうだねもう充分稼いでいるんだよね、うらやましい。
テメエの心配してろ！って感じだなｗ

ブリグリや小柳ゆきみたいになっていく予感がする

っつーか無罪や勝訴が売れすぎなんだよ、

アムロはどうしてる？

歌ってる

マチルダさ〜〜ん

>>289
：272 ：03/04/09 21:58 ID:???
>>288
あなたの論理・文章構成には特徴がありますね。
あなたがそう云うなら、もう二言もありません。
レスありがとう

そこまで分かってるのなら、もっとましな文章を書け。
２７０　２８８非常に論理的かつ分かりやすいだろ。
小学生からやりなおせ。くそが

>>302
解ってないのはオマエ様

ｸｯｸｯｸ

リアル小

偖は、こんな輪廻と交際をする業が、お嫌ひなのでせう、当然です。
未だ何の「建設も着工」もしてゐない、白紙に還す予定です。

ﾌﾟ

あのタイトルやおごそかなパブリシティからして
はなからCD大量に売ろうとは思ってないでしょ
思うにこのアルバムの売れ行きとツアーの状況次第で
活動続行かどうか決めると思う

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>308
>思うにこのアルバムの売れ行きとツアーの状況次第で
>活動続行かどうか決めると思う

アルバムの売れ行きはやや失敗気味38万でほぼ確定。
流石にたった2万人のツアーくらいはさばけるでしょ。
ツアー終わって次に出す（まぁ出さないかもしれないけど）シングルが正念場だね。

ツアー前に1枚ぐらい出しそう

>>308
ユーミンが２万でグローブが３万枚だって
38万って売れてるんじゃないの？
まだまだ修正する余地はあるかもしれない
でも間違えれば一気に２万枚クラスに落ちる恐れもあるな

>>312
グローブなんて林檎デビューの頃アルバム400万売ってたのにね。
まあ38万は十分次に繋がる数字だが、林檎だって油断は出来ないってことだよね。

シングル3枚出してくれりゃ、それだけで宣伝になると思うんだが。
今回のだっていくらブランクがあったとはいえ、シングル3枚ぐらい切ってゆっくりプロモーションしてれば売れたと思う。
だからってリカットは望まないけど。

林檎ＣＣＣＤ化で終了

でもこれ以上シングル切って逆に本能みたいに余計なイメージが
付く位なら、むしろこれ以上売れない方がいいよ。　林檎にしては結構な
露出があったんだし、これで聴こうと思わなかった人に無理やり聴かせて
喜ぶような種類のアルバムでもないと思うし。　あと現実的な話今の倍売れた
としても俺のボーナスに影響するわけじゃなし。

それにしてもアナログ版何で微妙に選曲が違うの? せっかくのコンセプト台無しじゃん。

林檎自身は将来の夢として、どっかの店で固定の曲を歌っている感じに
なりたいって言ってたから、ユーミンみたいな展開に自分がなるのを
望んでないんじゃない?
林檎には売れなくなっても無罪のスタイルに逆戻りしちゃったりすることなく
自分の美学を貫いたままメジャーのキャリアを終えてほしいな。

芸能界って怖いな
４００万から２万って・・

売れててもその逆でもどっちでもいい
林檎が林檎でいられるなら。
むろん、林檎が食ってけないとか歌出したくても売れないからってんで
歌わせてもらえなくなるとかそういうのは困るけど、
そこまでは無いだろうから。

個人的には今までのアルバムの中で今回のカルキが一番好きだ。
今までのように売れてなくともナー

＞＞売れててもその逆でもどっちでもいい・・・同意
しかしながら今回のカルキがいいとはおもえない。
メジャーの道をのぼりつめた彼女がいまだユーザーの求めて
いるものにキズカナイのかなあ、それともメジャー志向を
否定する青臭い考えを引きずっているのか・・・
アングラな雰囲気は彼女の魅力のひとつだけど好き勝手やりすぎて
聞いてる側がおいてきぼりじゃメジャーのエンターテイナーとしては
失格ではないだろうか。

>>320
キミの趣味に合わないのかも知れんが、俺には加爾基はすごく良いよ。
「ユーザーの求めに応じているのを止めたほうが良い」と
キミはキズカナイのかなあ、それともメジャー志向に突っ走ることの
消耗を想像できないのか？
作りたいものを作ってないとただのエンターテイナーで、
アーチストとしては失格になるではないか。

どうでもいいけどユーザーというよりはまだリスナーの方がしっくりくるな。
まちがってはないんだろうけど。

>>320
「やっつけ仕事」が絶頂集から加爾基へと敢えて変化させていることを考えろ！
青臭いのはオマエだよ。

>>320
どっちを（林檎が）選ぶかだけど、

最初から「ＭＭはあんなに売れるつもりは無かった」
「（これだけ我慢して制限された中で売れた＝結果を出した）し、
　じゃあアーティストちっくに自分が作りたいものを作っても、いいかって思えた。
　（その為の予算も出してもらおう）」とか

発言してることを考えると、やっぱり>>321寄りの考えなんだと思うよ。

メジャーを楽しませつつ少数の人にも深く届く、それはやはり難しいと思う。
自分のやりたいもの＝ｴｺﾞを貫けば、多少なりとも独りよがりになるから。
彼女はたまたまエンターテイナーとしてうまくいってしまっただけで、
元々はマイナー志向であることには変わりないんだと思う
（自分の顔の見える人に届けばいい発言から）。

>>323
まぁまぁ、一般人と芸能人を「青臭い」と評することには隔たりを持たせよう。

>>324
たまたまメジャーでヒットを飛ばしてしまったけど
「これからも」マイナー路線で逝ってきます。ということ？
いままでの超メジャー狙いの売り出し方（カルキも然り）をみてると
そんなの白々しいね。

↑ 曲解

そうそう。
曲解だよ。
メジャー狙いの売り出し方なら、もっと騒々しくやるぞ。
なんたってEMIなんだしさ。

なんでもかんでも馬鹿売れしちゃうよりかイイか。
林檎には試行錯誤してもらって、大衆の求めている楽曲と自分の好きな楽曲を
うまくコントロールしてアルバムリリースしてほすい。
自分の好きな曲だけやって売れるのはやっぱ良くないよ。
ファンも、なーんか今度のアルバムいまいち？
↓
いや、んなこたーない！俺の聞き込み（愛）が足りないんだ
↓
無理やり聞き込んで、ちょっと好きになる（妄想）
↓
それが何作も続いて、やっぱ林檎もう駄目ぽ

…っていう具合になる。
過去例（というか俺の体験例）でいうと、ユニコーンとか。
ユニコーンもアーティストからの評判は常に非常に良かった。
しかし、後期ユニコーンのは、舐めてる様な楽曲だしすぎ。
シングルは良かったものの、本当にファンが聞きたいという曲を
リリースしなかった。

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ﾘﾝｺﾞﾌｧﾝは売れてるとずっと言ってるね。売れてないでしょ？今回。いいｱﾙﾊﾞﾑだったけど。

38万売れれば十分じゃん。

自分がいいアルバムに出会えたなら売れても売れなくてもいいじゃん

>>325
少なくともEMIは必死だったね。　浜におんぶに抱っこのAVEXとそんな状況は変わらんからなEMIも。
でも超メジャーで売るなら、歌番組に1つぐらい出てもいいと思わない?　ずっと売れてる宇多田や浜崎だって
律儀に一通り出てるんだしさ。

EMIは林明日香に頼るしかなくなったわけだが

>>334
ニュース番組では歌ってたけどね。でもことごとく英語で歌うんだもんなぁ。
林檎はカラオケで歌ってくださいなんて言ってたけど、本気で思ってるのかと
思っちゃったよ。

本日、新宿のタワレコで１２位のところに置いてあったよ

>>321 君の趣味にあわんかもしれんが
確かにそうかもしれない、受け取る側に理解が足りなきゃ
しょうがないし。自分はひとなみに音楽を聞いてるだけなので
深い理解などとてもとても・・・
ただＭＭやＳＳのような感動を期待していただけにそれがなかったのが
ショックだったんですよね。
＞＞323　青臭いのはおまえだ
なーんだ椎名林檎こんなもんかと思ってるやつらがどんなにいようと
次こそは自分みたいな人にもにヒットするものを作ってくれるなあん
て信じている自分はあおくさいかもしれません。
いやならほかに乗り換えればいいともおもうけどそれができない。
それだけ林檎さんに魅力があるのか自分が厨房なだけなのか・・・

>>338
文章だけから判断させてもらって悪いが、これからの林檎が
君の期待するような種類の感動を提供してくれるとはとても思えないな。
ここはスパっと諦めて他所を当たってくれたほうがいいかも。

アーティストは芸術家であり同時に商人でないと駄目だろ。
長く続くアーティストは一つのスタイルを維持しつつ
いろんな企画で個人表現をする。今の林檎にMMの頃の歌を作るのが難しいのかも
しれないけど。惜しいのはマヨジュンあたりで一枚アルバムを出していて欲しかった。
あの頃の林檎最高

私もMMやSSで感激した事が忘れられなくて、今回も期待してました。
でも、出来はともかく感激は無かったですね。
誰にでも分かるような凄い事をまたやって欲しいです。
林檎さんのいいところは一部にしか理解されない音楽を超えた、
それでいて高度な事をやってしまう凄さだと思うんですがね。

林檎の発する波長に会わないラジオを持った人が増えたのさ
ラジオの受信範囲は変わらないけど
林檎の発する波長は常に変化し続けている。

林檎ファンにしか売れなかったのが｢売上大幅ダウン｣になったんじゃないの？

ふつうのファンは離れていって、コアな音楽好きには評価されない、
中途半端なアルバムだったから売れなかったと思うんだけど。

へんな特権意識に近いものを持った、勘違いが激しい人だけが受信できる電波なんて
俺は受信できなくてもいいや。
はっきり言えよ>>342。
「お前等の感覚が悪くてついて来れないだけだろう？」ってさ。（ﾌﾟｯ

林檎波長を受信できるラジオとやらを探す旅に
逝ってきます。
しかしそれは無駄な事かもしれない何故なら
波長は常に変化しているのだから。なんつって。

>>344
ついて行けなくなったってのは事実としてしょうがないけど
その理由が受け取る側の感覚の悪さだなんて>>342のどこにも書いてないと思うけど。
特権意識とかいっちゃってるけど、今の電波を勘違いの激しい人だけが受信できる
なんて断言しちゃってるところも十分特権意識かざしてると思うけどね。

>>346
どこにも書いていないけど、344は行間を読んでそう思ったんじゃないの？

なんだまた無罪厨のぼやきが復活してるのか?

思考回路はショート寸前？
なんでもかんでも無罪厨っていう言葉で片付けるなよｗ

ま、結論としては今回のは駄作ってことだね

>>347
行間をどう読んだって、
ラジオの受信範囲は変わらない＝お前等の感覚は変わらない
じゃないの?　林檎の波長のグレードが上がったとも下がったとも書いてないし。
単なる被害妄想じゃ?

あっ無罪厨は禁句だったね。昔の林檎が大好きで今も失われた夢を追い求めて
たまに林檎板に流れ着いてしまう良心的な音楽ファンとでも呼ぼうか?
…やっぱ長ったらしいね。いいや、無罪厨で。

カルキより無罪の方が好きっていうのは、この板的にはだめなの？

>>353
別にダメじゃないんじゃないかな。
結構多いし、そういう人。

なんでまた日曜の夜中に無罪厨? 林檎を思い出すようなイベントでもやってたか?

カルキが駄作なんで無罪を聴いてただけですよ

林檎を思い出すようなイベントを自分で作ってたわけか。
いつまでも昔のアルバムばかり聴いてんなよ。

私は正直今までのアルバムの中で今回の
カルキ〜が一番好きですよ。
結構イイじゃん。

>>356
カルキが駄作で思わず林檎つながりで無罪を聴いちゃったって感じ?
そこまで林檎に固執しなくてもって気もするけど、それぐらいの作品を超えた
ペルソナってあるんだろうね。　じゃなきゃブランク空けて待ってももらえない
だろうし。

>>359
本当のこというと無罪じゃなくて淋菌の新作きいてました。

どんな歌手だろうが自分の曲を聴いてもらうまでには
ある程度知名度を得なければならない。
そのためにヤイダとクラキはパクリという方法でそれを得た。
そこを林檎は万人向け（それでも少し林檎色はあるが）
の音楽を作る事によって音楽ファンの指示を得た。
（一部では戸川純のパクリという声もあるけどね）
そして勝訴〜などのプロセスをふみ、今回の
カルキ〜を出した。
東芝はそうは考えてないと思うが、林檎はカルキ〜を
「買ってほしい」のではなくて「聴いてほしい」と
考えていると思うのだがどうよ？
本当にミリオンとか狙ってるんなら「幸福論」とか「ここでキスして」
みたいな曲をバンバン出せばそれなりに売れるでしょ。
無罪が一番いいって人がかなり多いけど、そういっている人は
一般的音楽ファンなんだろ。
長文ｽﾏｿ

>>361
一般的音楽ファンって、どんな人ですか？
一般的音楽ファンではない人って、どんな人ですか？
具体的に例を挙げてくれると、理解しやすいんですがね。

WOWOWの売笑エク内で「レコードはその後のライブを成功させるためのツール」
と林檎ﾀﾝが云ってたよ。

っとことは「雙六エクスタシー」にちゃんと集客できて、
観客に喜んでもらえれば林檎ﾀﾝにとっても良いわけだから、
茎・百色・加爾基の三部作でこれだけ売れたら十分だろさ。

もう「林檎ちゃんカワイー！！姫キャーキャー！」って観客は厭なんでしょ。
厭なフリをしているだけかも知れんが。。。

そういえば昔、観客総立ちキャーキャーを厭がった中島みゆきが、
人気ダウン承知で「夜会」化を強行したったけな。

>>363
厭なフリ〜本人自体は厭でもなさそう！まっ椎名林檎としてはちょっと
違うんでやらないと思うが。

確かに林檎のライブは価値があると思う。やりかたもうまい。

ちなみに無罪だけのファンではないがあれは全体のバランスがいいので聞きやすかった。
幸福論、ここキス以外のほうが好き。
どんなアーティストも一時ちょっと自分の趣味に走ったりして数字落とす事もあるだろう。
今回もあえてやったわがまま。こちらも楽しませてもらえた。いろんな顔が見たい。

林　檎　必　死　だ　な

↑　↑　↑　↑　↑　↑

自分、意外に売れたなーとか思ったよ。
今って全然ミリオンでないしさ。
自分も音がしょぼいなーとか思ったけど、
メロディー自体は珠玉。

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

>>368
（業者さんは）お金がぁ欲しいのですかぁ

男性用入口には
ギャル　学生　看護婦　主婦　キャリアウーマン等
さまざまな女性がいーっぱい貴方の返事を待っています。

女性用入口には
イケメン　学生　芸能人　会社社長　医者　弁護士等
さまざまな男性がいーっぱい貴方の返事を待っています。

と書いてありますた。
隠居して沈黙しませんこと？ 広告には飽きたのさ。

>>363
コスプレ歌手って思われたり、カリスマ的存在とか救い主！って思われたり
実像と余りに違う林檎を求められるのはダメっぽいよね。まだ。

>>362
普通に音楽が好きなだけって事だよ。
そんなこともわかんねえのか？
そんなレスして楽しいの？

>>372
バカなもんで全然わかんないよ。
楽しいときにするレスじゃないくらいは読んでね。

>>372
一般的でない音楽ファンってどういうの？

※この場合の一般的でない音楽ファンの定義。>>374
音楽の知識、経験、センスの良さ、絶対音感など一般人を超越した存在。
場合によっては、演奏技術が問われる場合もある。
ミュージシャンの言わんとしている事は手にとるようにわかる。
それゆえに、メディアからの情報の誘導には過敏に反応し、
何も知らぬ一般人に正しい情報を伝えようとするが、
反応の無さにあきらめることも多い。
どうせお前にゃわからねえよ的な、排他的な一面もある。
２ちゃんでは、特にJazz板に多い。

飛び交う人の批評に自己実現を図り
戸惑うこれの根源に尋ねる行為を恐れ
この日々が訪れた窓の外には
誤魔化しの無い夏描かれている

「加爾基　精液　栗ノ花」（カルキ　ザーメン　クリノハナ）
こんなアルバムタイトルまともな人は買わねーっつーの。インディーズか？W

>>375
いわゆる基地害？
この板にもいますが。

>>375
ありがとうございます。そういう ｢一般的ではない音楽ファン｣が
今回のアルバムを支持しているということでしょうか？
ジャズ板の人が怒るんじゃないの？

以下、漏れジャズ板住人だけど・・・・っていうのレスが(ｒｙ

＞ジャズ板の人が怒るんじゃないの？
｢こんなくだらねーアルバム支持しないよ｣
｢漏れらそんな基地害じゃないよ｣
どっちの意味？

ニルヴァーナの悲劇的な幕の閉じ方を知っているからねえ。

自分に言えるのは、
「好きに作っていいよ。気に入ったら買うし、気に入らなければ買わないし。」

皆さんもこれでいいのではないでしょうか。

自分は、このアルバムはしっくり来ない部分も多かったですが、やは
り捨てがたい部分も持っているといった感です。次作も期待してます。

商業を優先させるか、どうかといった事は本人達が決める事であって
我々がとやかく言う事ではないと思います。彼女達を束縛する権利は
我々にないはずです。

俺、あまりディープな林檎ファンじゃないし、
Ｎステも偶然やっと昨日見たんだけど・・・

「茎」、すげえメロディー綺麗な曲だな。

>>383
しかもツーパターンあるしね。
どっちもいい！！

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

（＾＾）

なぜ誰も言わないのか不思議でしょうがないのだが、、、、
「茎」ってつまんない曲だろ。どうしてあれが先行シングルなんだ？
林檎史上でも１、２を争う退屈さ。今までもっといいスローバラードいくつも書いてたのに。
しかも英語の発音が悪くて歌いこめてないのにTV出演で、歌の下手さを印象づけるはめに。
今まではファンであることを周囲に公言してたけど、
TV観てからは、恥ずかしくて言えないよ。

同意

>>387
「茎」って林檎の全曲の中で１、２を争う名曲だと思います。
同じヲタでも人によって評価違うんだな。

茎の良さがわかんねー香具師らは今まで林檎の何を聴いてきたんだ？

茎の退屈さがわかんねー香具師らは今まで林檎の何を聴いてきたんだ？

俺は英語版茎は好きだが日本語は×だ。
だから387の言うこともわかるが、ただ茎はスローバラードじゃないだろう。

茎はホント林檎史上一かもってぐらい良い。
俺はこの曲を死ぬときまで聴いてると思う。

茎はプラズマのような超高温の情念を内に秘めている。
宇宙に響く無言の絶叫である。

　　茎　は　生　命　の　息　吹　き

茎名曲に同意

>>396
IDがPop

ビヨークの影響あり、コピープロテクトの音質劣化が難点。情念思考よりサウンド路線歓迎。

音質劣化なんて　な　い

使えてるつもりの英語とか、旧漢字とか、タイトルの下品露悪趣味とか、
林檎の才能の中で、最も「どうでもいい、取るに足らない」部分を
わざわざ目に付きやすいように強調してるアルバムだからなあ。
何度も聞きこむことを覚悟している？ファン以外には
売れなくて当たり前だわな。
「真夜中〜」が期待はずれだった上に、待ったあげくの今作がこれじゃあ
もうガッカリ。

結局、kskでついて来れない輩ﾊﾞｲﾊﾞｲってことでしょ？

どう考えても真夜中は茎より名曲だろう。

??????????????????????????????????????
????????????UA?????????????????????????
????????????????????????
?????????????????????????????????????????

>>401
ついて来られないって言い方はどうかと思うが、、、
結局ﾊﾞｲﾊﾞｲなんだろな。
もはやナース服や、包帯スッポリや、アバズレの姿は演じてくれまい。

下剋上：病院
雙六　：死装束

女の子と情念路線先駆としてのボーカリゼーションの後退でカラオケ
指向からは逸脱して、取っつきにくくは、なったけど、ＵＡがシャー

マン路線に行っちゃったところで、椎名林檎はサウンドに振れれば、
裾野は広がると思う。エイファックスツインあたりの仕事をポップに
下ろしてくるとか・・・。

ｴｲﾌｪｯｸｽよりﾅｲﾝｲﾝﾁﾈｲﾙｽﾞを狙ってくれないかな。
ビョークは嫌いだぁ。

どこかのスレで｢カルキは音響系だ｣という意見を見ましたが、
ドツペルゲンガーを指してそう言ってるのでしょうかね？
所謂｢音響系｣と呼ばれる音楽を聞いている人にとっては、
どうなんでしょうか？

って、この板で聞いても意味ないでしょうか・・・。

↑　意味ワカンネー

邦楽であまりにも林檎の真似する人が多いと思う。
それで飽きちゃうみたいな・・・

>>410
林檎は邦楽で真似する奴を寄せ付けていないとは思う。
ただなあ・・・
>>404
そんな物、まったく期待してないんだが、別に。

つまんねえアルバム。なんだこりゃ。
結婚、出産、そして離婚が林檎の中のなにかをねじ曲げてしまったのか。
みんな弥吉が悪いのか。

林檎がこれで終わるとは信じたくない。
真の復活を待つ。

↑典型的

>>408
・・・音響系ねえ・・・
最近のエレクトロニカブームを意識して作ったんじゃないのは確かだと思うけど。
椎名林檎としてはいいだろうけどエレクトロニカとしては・・・だめだろ。

>414
そうかな？意識してるでしょ。
エレクトロニカとしてはだめっていうのには同意。

>>389
１、２争うとは想わないけど、アルバムの中だったらダントツ

ｼｲﾅ（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

私はヲタじゃないけど、たまたま街で流れてたキネマの映像見て、茎聞いて、
ナニコレ、すごいいいじゃん　って思った。久々に鳥肌立った。
後から椎名林檎だと知ってびっくり。
即キネマ買って、カルキ〜買ったよ。
私は例え英語が完璧に言えて無くても、
曲という音の集合体がそれにあっていて、心地良ければいいのでは？と思う。

つうか仕事中にカルキ〜の曲が頭から離れないんですが。

本能のころって絶対今のﾀﾄｩｰみたいな感じで林檎買い集めてたやつ多かったと思うよ。
そんなやつが今の林檎聴くはずがないし当時買った勝訴や無罪もホコリかぶってるだろ。

↑
　　　　　　　　典型的

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

カルキのアナログ最高だよ。
ホント音がいいんだよ。

俺は好きだけどねぇ〜。
なんちゅーかいい曲だけ作るんじゃなくて
所々ハズしてるとこなんかいいね。
ビートルズのアビ−ロードってわけじゃないけど
まあ．．．俺は好き。
でも売れるアルバムって感じじゃないし
ソングライディングに関してはレベルが落ちてる気はするが
なかなか普通のミュージシャンじゃあんな感じのアルバムは
作れない気がするけどねぇ〜。

友達が買って聴いたんだが　音　飛　び　ま　く　り
その後もコンポの調子が悪くなったらしい。

CCCDなんて買えっかよ。

アナログでばかり聞いてるよ

>>425
音は飛ばないんだけど、No Disc(入れてるのに)とよく表示される。
再生するまでに
出したり入れたりの繰り返し・・・。

2003/05/27　 Analog 30cm

（カルキ　ザーメン　クリノハナ）
TOJT-25152-53 ￥3,939（Tax in）



DISC 1
01.宗教
02.ドッペルゲンガー
03.迷彩
04.おだいじに
05.やつつけ仕事〜大名遊ビ編〜←えええ？
06.茎（ステム）

DISC 2
01.とりこし苦労
02.おこのみで
03.意識
04.ポルターガイスト
05.葬列

BONUS TRACK
06.映日紅（いちじく）の花

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

予約して買ったアナログ、プレーヤーの環境が整ったんで聴いてます。

これがCD-DAだったら発売日に買ってたんだよなぁと思いながら、、、
つうか、個人的にはCD-DAで出して欲しかったな。
ダイナミックレンジ広かったらデジタルの方が強みだからね。

いいな、これ。
正直１st２ndより好きになれそう。

なんだい、、、売れないっていってるが、傑作じゃん、これ。

めちゃｶｺｲｸないか？

ＣＣＣＤとアナログ版と、どっちが音質いいですか？

アナラグにきまてら！

ついさっきうちで聴き比べたらＣＣＣＤのほうが良かった罠。。。
うちのプレーヤー、ボロすぎ。

つうか、なんか変。壊れてるかも。

俺も最初はなんだかスティームのマキシテレビで聞いたりアルバムの
タイトル聞いただけでガッカリしちゃったけど
騙されたと思って買ってみたらメチャいいアルバムだった
世渡りすげえ下手だけどやっぱ林檎は最高だよ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

林檎、ますますイイ！

カルキだらだらしすぎてつまんない。
インパクトなし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

メチャいいアルバム。林檎最高。

ｺﾉｱﾙﾊﾞﾑ ｻｲｼﾝﾉ ﾙｲｹｲｳﾘｱｹﾞ
ﾅﾝﾏｲﾅﾝﾀﾞﾛ?

カルキも十分売れてる
前２作（特に勝訴）が売れすぎただけ

カルキってさ、中国製海賊盤とか出回ってる？
ＣＣＣＤじゃなかったらそれを買おうと思ってるんだけど。
アナログはやっぱめんどくせー。

どれが一番とか売り上げとか、どうでもいい。聞きたい時に聞きたいの聞けばいいじゃない。ｶﾙｷは素晴らしいと思うなー林檎は生きてる

台湾製海賊盤ジャスコで発見！
CCCDでした。

>>446
> CCCDでした。

オォウ！ファッック！
海賊盤のくせになんでそんな変なとこに律儀なんだ！

情報、サンクス。

りんごの唄はどうかな？

世界にバラ撒く価値のあるアルバムは、日本の音楽至上 これだけかもな。
おまえら馬鹿には この意味わかるまい。

呑気だよなあ みんな。つくづく感心するわ。この板を今、タイムリーで見られるなんて、
めちゃめちゃ貴重でゼイタクなのに。

そりゃそーだ！！>>450

馬鹿っていったやつが馬鹿、意味わかんねーよ！>>449

売り上げ45万枚で年間17位･･･むしろ凄くね?

凄いと思うよ

一般受けしない林檎ｻﾝなのに45万枚は凄ひな其れ丈根強いフアンが居るって事だ。
　

タワレコの年間DVDランキングは
1位：茎
5位：賣笑
9位：性的3

ギブスとか売れても４０万枚だろ、で、アルバムが２００万枚、
大体５倍くらいだとすると、
茎が１０万枚売れて３rdが４０万枚というのは非常に妥当な数値。

俺の中で困る順番
予算や売れ筋の関係でいい音楽が作れない　＞　ファンだったヤツの「終わった」とほざくその騒音
＞　アンチの林檎売れてないというその煩ささ

かな。バンド仲間の一人が林檎はもう興味無いよって言ってたのは
正直ショックだったわけだが。

まあ、泥臭い曲を出さなくなったからね。

>448
おれはだめだったな。やる気が感じられない。
やっつけ仕事じゃないのかな。
正直、ｶﾙｷを作った人と同一人物の作品と思えないな。

４５万枚で十分上等じゃない？音楽業界全体の売り上げも落ちてるわけだし。最近じゃシングルのミリオンも珍しいしね
歌舞伎町時代からのファンより

ていうか、ｱﾙﾊﾞﾑのﾀｲﾄﾙ、
中学生辺りだったら、買うのにとまどう人も何割かいると思う。
厳格な家で、CDのﾀｲﾄﾙを親に見られるのが非常に恥ずかすぃとか。

ま、でも、音がなんかかなりマニアな感じだからじゃない？
ﾊﾞﾝﾄﾞ音楽じゃないっていう。
あのｱﾙﾊﾞﾑの広告の写真もかなりマニアックだし。

でもやっぱり音的には良い意味でも悪い意味でも自己中な感じ。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙを意識してる、それなのに、音は自己中。

タイトルに「精液」とか付いてても別にエロいCDなわけじゃあるまいし

タイトルに「精液」とか付いていてどうしてエロいCDじゃないんすか
俺は中学生ですがCCCDじゃなくても絶対買いません。
人に見つかったら首つります

>>463
うそ・・・。
自分も中学生♀だけど一人で「カルキ」買いにいったよ。
「精液」は確かにエロイけど
「カルキ」買うまで親と一緒にtyutayaで｢カルキ」借りて、
いい歌ｗ。
と思ってお小遣い貯めて買いました。
人に見つかったら首くくります
って・・・そんなあなたにもこのスレを見てほしいです。
　　　　　　　　　　　　↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1045815663/l50

一応笑えますので。

>>463
おいおい、精液くらいで首つってたらどんなやつだよｗ
俺が厨房の時は（って言っても4年前）それくらい全然だったが。
むしろ何を恥ずかしがってんの？（プ
みたいな感じだったな。

視聴してピンと来て
買った後に椎名林檎だということとタイトルに気付いた
確かに親には見せられないタイトルだね。

いや俺はね、店員とかにはみられても全然構わないんです。CDと分かってくれてるから。
でも、問題は親です。
エ　ロ　ゲ　−　と　間　違　え　ら　れ　る　可　能　性　が　高　い

そういやずっと前aikoのCDを買ったときも母親にあげたレシートに「CDソフト　アイコ」と。

>>467
どう見ても間違えられませんが？
「なによこれ！！」って言われたなら「CD」って言えばいいじゃん。
っつーか買ったときのレシートをなぜ母親にわざわざ見せんの？

カルキ聴いてがっかりした。
あのやる気のない歌い方はひどい。鼻歌じゃん。
バカにしてると思った。

あんまりうるさくいうんじゃないよお前さん。
えい！http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/16867.jpg

激亀レスｽﾏｿ。取り敢えずレス。
>>464
まぁ取り敢えず親にもよりますよね。
そういうのを一緒に借りれる親とそうじゃない親。
俺のために、とスレを紹介してくれたのは誠に嬉しいことですが
見れません（ぉ
>>465
何か俺のクラスにもそんな奴等がいます。
彼らはいつもトイレでたむろってるんですが
トイレに入って罵っても陰口ばかりで手を出してきません。
俺はそんな馬鹿にだけはなりたくない。
>>468
＞どう見ても間違えられませんが？
いや、それはお前さんの親の場合でだな。
俺の親は間違える、お前の親は間違えない。ただそれだけの事だ。
さっきと同じようなこと言ってｽﾏﾝ
＞「何よこれ！！」（以下省略）
悪い。何か説明間違ってたっていうか、エロゲー問題以外にも
俺の親はなんつーか下品なものが大嫌いなんだ。
でもCDっつっても昔からすごいCDったらあるだろ。
下品な歌詞とかが平気で歌われてるやつとか。
その類いを俺の親はとても嫌うんでな（俺も）。
何だと聞かれてCDと答え、「そうか」ですむような問題じゃないんだ。我が家はな。
＞っつーか（以下省略）
そんなもんどうでもいいだろ。
デパートの駐車場を出るときレシートを見せれば駐車料金タダになんの。
どうせお前は俺が親なんぞに管理されてるだのそういう妄想をしてるんだろうが
全くの大違いだ。顏洗ってどっか行ってこい

とりあえずタイトルは引いたよね、それはやりすぎだろって。
ザーメンの匂いかいでる椎名林檎を想像した。

葬列の最後の方なんてただの雑音で、脳に良くない。
ストレスたまるアルバムだった。

素直に今までどおり亀田誠治にプロぢゅー栖させときゃいいもんができてたのに。
矢野真紀然り、広沢タダシ然り。

ってか、ミーシャの売上げのほうが悲惨だぞ

>>469
ライブの方が全然良いところが
今までの林檎とひとあじ違う。

何かだいぶ前の方に無罪＝グランジって書いてあったけど、は？
ニルバーナ、ピクシーズ、アリスインチェインズ、パールジャム、サウンドガーデンその他
のどれともタイプが違うんだけど。
知ったかは氏寝よ。

それはお前の想像力がないんだよ、４７２。

>>477
そうだよ。林檎ごときはグランジとはいえないよ。
演技でグランジのフリをしてるにすぎないからね。

林檎自身、グランジなんて興味ないだろうよｗ

>>480
そうだよな。ただの乳首とマンコが真っ黒の要らないゲボ女だよ。
そんなこと考えることもできないくらいバカなんだと思う。
ものすごい気楽な人なんだと思う。

>479
そうかもな…

林檎の乳首とマンコみたことあんの? w

名乗るのもめんどくなったの？ﾂﾏｵｶ君。

>>484
最初からメンドくせえんだよんなもん。
スキで名乗ってるわけじゃねえよ。
フェアじゃないかなと思ってさ。オレは林檎みたいな
陰険で名乗れない人間のクズとは違うんだってのをアピールしようとして
名乗ってただけだよ。

オレによく「ハッキリ言えない」とか言うけど、
一回でいいからアイツがオレみたいに
モノをハッキリ言うところを見てみたいよね。
ウジ虫野郎が。オマエがハッキリ言えねえんじゃん？

マジでありえねえよ
全部オレのせいにされる。
しかもヤツはホンキでオレのせいだと思い込んでるらしいしなｗ
あきれて声もでないってのがホントのところなんじゃないかなｗ？
マジでありえねえ。アイツが悪いだろ。�@から�Iまで全部。
なんで人のせいにするのか分からない。よくないよ人のせいにすんの。
全部自分のせいだし、自分次第だよｗこっちのセリフだって。
人のせいにすんなよ。

マジでバカだから。
チョーありえねえ。なんだよあれ。
マジでバカすぎる。いくらなんでも。
こんだけ言ってもついつい甘ったれた根性で
オレのせいにしちゃって自分がバカだってことに気づくことすらできずに
一生を終える気らしい。

自分が悪いのになんで気づかないんだよ。
だからさ、そらこっちのセリフ。
人のせいにして逃げないで。ずるいから。

>>483
そんなの見たことなくても
石橋貴明のチンコがものすごいデカイのと同じだよ。
ただキライなだけだよ。

加爾基の歌に全部ついてこれる奴が本当の林檎ファンでしょ？
これで離れていったのがにわかファンだな(@￣w￣@)プッ

勝訴のあたりで離れて行った香具師の方が多い気がする

>>491
それは、ファンというより信者というんじゃ？？？

ヤヨシ元気かな・・。

>>491
何か好きでもない曲なのに「林檎の曲だから聞かなきゃ」と焦って聞き続けるのも辛そうだな。
今のお前は林檎の曲が好きなんじゃなくて林檎の曲を聴いている自分に酔ってるんだよ。

、と言いつつ俺はまだカルキを一度も聞いてなかったりOTL
勝訴借りたんですが好きな曲と嫌いな曲がスパッと別れました

時が経つにつれて、よさがわかるような作品と思うのよ。

・長期休暇でファンが離れた
・アルバムのためのシングルが1枚
・タイトルが下ネタ
・音楽番組に出ない
・CCCD

戦略がまずかったと思うのよ。
普通にコンスタントにシングル3枚切って
普通に音楽番組で宣伝して
普通のタイトル付けて
普通にCDで出してれば
もっと売れたと思うのよ。

>>497
たしかにそれはあるな。

>>496
そっかそっか。それならいいね。

単純に林檎さんに興味持ってる人が、その曲を聴きたいと思うのは普通。
その曲が好きだから聴くとか、嫌いだから聴かないとかいうものでないし。別に

>今のお前は林檎の曲が好きなんじゃなくて林檎の曲を聴いている自分に酔ってるんだよ。
とかいうわけじゃなくてね。

>>500
あー、そっか。林檎の音楽を支持するファン、じゃなくて、林檎の人柄の
ファンという意味かね。

>>495
>> 林檎の曲を聴いている自分に酔ってるんだよ

こういうスタンスで顧客を獲得出来るのってけっこう凄いと思うけどな。
デビッド・リンチなら何でもマンセーする三流ライターとか、グッチやシャネルを
買いあさるホステスとかも同じ類の馬鹿だけど、ブランディングに成功した
証明でもある訳だから。

たしかにそうだね

なにこのｽｯﾄﾞﾚ

>>1林檎ちゃんは24歳ではないー♪ 別に売り上げが上がっても下がってもいーじゃん聴きたい人が聴けばさぁ

歌舞伎町の女王なんて呼んでるやつ一度も見た事ないが…

たしかに

勝訴ストリップ今日買いました。あんまりすきじゃないです。今の林檎の曲の方が全然いいですね！なんか昔のは調子乗った感じがします。

↑色んなスレに書いてやがる。うざいから。

ありがとう(^-^)気がついてくれて(^-^)

教育は何万枚売れてるの？

教育　東京事変
04/12/06　**2　205,012　205,012
04/12/13　**4　*63,829　268,841
04/12/20　*15　*28,849　297,690
04/12/27　*20　*17,308　314,998
05/01/03　*21　*14,667　329,665
05/01/17　*25　*21,166　350,831　(2週合算)
05/01/24　*35　**5,618　356,449
05/01/31　*47　**4,651　361,100

登場回数　**9
最高順位　**2

全然じゃん↓(>_<)でも林檎の声聞けただけで満足です！！！

メール欄にsageと入れてね

バンドで40万売れればたいしたもんだよ
今、ほんとどのバンドも売れない

てめぇらに今日を生きる資格はねぇぇぇぇっっっ！！文句のある奴はかかってきたまえ

文句ｱﾘﾏｰｽ!!

言ってみなさい。文句という名の………早く言えや！

(｀д´)文句なんてないわゴルァ！！

文句のない奴はケンシロウという名の筋肉バカに秘功をつかれたまえ

はぁ

このアルバムはプログレだよ

新聞掲載ネタはメディア総合スレに統一
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1104752156/l50

>>1
スポーツ新聞掲載ネタは下記のメディア総合スレに統一

【メディア】雑誌・テレビ・新聞・ラジオ14【総合】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1111834538/

売り上げ議論だから残しておいても

>>523
やたらウザいんですけど

誘導厨を誘惑しまそた

　

てすとしますた

　

ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）

ﾏﾂﾓﾄｲｰﾖｰ（・∀・）

ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ（・∀・）

買い物しますた

買い物しませんですた

くだらねぇ会話してっと殺すゾ！

通報しますた

通報するふりをしてみますた

次期アルバム　経絡*

注目すべき点は期間限定配信された”GEORGY PORGY”が別アレンジバージョンで収録.
秘密は別タイトルで収録,
透明人間は別アレンジバージョンで収録.

>>1
あるある

てｓｔ？

やっぱりカルキは善いです。林檎さんのアルバムは本当素敵★

いつ何時もいいたいことなんだが、林檎さんの歌は深さがましている・・・
そして美しく洗練されている。どんどん魅力的になっているんだよね、と
改めて思う今日この頃。

やっつけしごとが可愛いね。
でも、最後の中絶の歌が恐ろしかった。

私は茎か百色眼鏡のCMをみて『なんて素敵ﾒﾛﾃﾞｨ、そして映像なんだ』と感動した時から林檎にﾊﾏりました。
初めて聴いたのがMMで、またさらにﾊﾏっていきｶﾙｷも同じように良い曲だと思いました。
林檎は本能のｲﾒｰｼﾞしかなくて、ｺｽﾌﾟﾚ＆ｴﾛ系路線で売るような人なのかと誤解していたのでｶﾙｷが出たことは私にとって林檎を知るきっかけになりました。
MM、SS時代をそのまままだ求めてる人が多いようですが、そのようなｲﾒｰｼﾞにとらわれずに聴いたほうが林檎の良さや深さが分かるのではないかと思います。
一般向きではないにしろｶﾙｷもいい曲だと思っている私からみると前のｲﾒｰｼﾞを引きずるのは損なような気がしました。

CCCDじゃないのは出てないのでしょうか

もう３位だけど売れているほうなの？

3週目が8位だったらカルキと同じ足取り

教育のがバンドバンドしてて好き

きみまろに抜かれてるんだけどなんでー

きみまろ前作150万だからね

150万！なんでそんなのと一緒の日に売るんだろう

いいじゃんオリコン１位取ったんだから
記録として悪くはないよ

林檎はどいつが同じ日に売ろうかなんて気にも留めない
が、売り上げは気にかける様だ

しかしきみまろは凄いな

売り上げを本当に気にしている人なら気にかけてることをインタビューでいったりしないよ
いい結果が出たときだけそれに対してリアクションはとるけど

>>555
林檎はポロリ屋・・・

スレたてれねーーーーーーーーーーー！！！！　で、中古でいくらなんだこいつの糞アルバム
1000ぐらいならかってやってもいいんだが

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36118737

>>558
これは高い？

諸事情が気になるところ

http://c-docomo.2ch.net/test/-/dj/1092534900/i#b

iTunes今日のベスト100シングル見たら、いまだに歌舞伎町とかここキスとか
売れているんだねｗ
100位以内に5曲ランキングされてるのは林檎と豚田ってのも意外っちゃ意外だ。

お得意のパクリで売り上げアップすればいいだけだお☆
吉田知加のパクリ、死ね☆林檎きんもーっ☆

吉田知加って誰よ？ｗ
いやまじでｗ

>>564
http://www.giza.co.jp/chika見たらわかるお☆林檎よりインテリで上質な音楽だお★

椎名林檎のほうがデビュー早いから吉田さん
がパクってるようにみえる、、、。

知加はカセット発売してたインディーズ時代がメイン

GIZAといえばパクリで有名なところですが

吉田知加：林檎のパクリと言われながら消えていったＧＩＺＡのアーティスト

一発コテだったのか吉田は

事変ラブーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

教育３９万

大人２９万


大幅ダウンだな

次は１９万ですか

CD買わないでいい時代になったからな

そうゆう問題じゃない

最近林檎の作る歌いまいちセンスないよ
特にタイトル
だから伸び悩んでんじゃないの
ソロの時の曲は死ぬほど良かったのに…

年間に出るﾐﾘｵﾝの数も減った事だし出ててもｼﾞｬﾆ。
ｼﾞｬﾆｦﾀは１人３枚くらい買うからじゃね。

単にＣＤが売れなくなったんだと思う。

>>575禿同
音源がどこから手に入るかわからない時代だね

ポイズン

>>13
（　＾ω＾）つω

コウダとかが売れてるの(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ

最近の林檎の曲のセンスの悪さは、
田舎のじいちゃんのﾌｧｯｼｮﾝ並

>>580
うちの田舎のじいちゃんは上下ユニクロで統一してるけど林檎ちゃんもそうなの？

それは服のセンスだから違う
曲のセンスは同じなんじゃないの？

服は似合えば問題ない

今回は？

知らねえよｗｗ

急に上がってきたね

加爾基の発売時ってこんなだったんだ、林檎板。
スレ前半葬式ムードだな・・・
加爾基が微妙な評価なのが意外。

>>1 後に東京事変結成して復活するからね〜

>>587
たいがいの林檎ヲタは林檎の周回遅れだからさ

あれだろ、無罪や勝訴みたいなのを求めてたんだろう

いまだに幸福論〜罪罰あたりを求めているファンも多いからな。
昔、中森明菜のコンサートで、セカンドラブが演られなかったとき、
会場が不穏な空気に包まれたこともあったしな、それと同じだろう。

>>591
林檎は学舎で本能をやらなかった。
会場から出てくる人みんな
「何で？」という顔だったよｗ

>>592
それが林檎

昔のな

いまはちょっと違う

>>592
にわかが騒ぎ出すからが理由だとか
客観的にみて大学生のガキやキモい勘違いバカがいそうじゃん
本能なんか歌ったら「林檎やらせろーっ！！！」とか罵声が飛びそうだし
林檎はそういうのは嫌う性格だし

(´･ω･`)知らんがな

当時の林檎は性格もパンクだったからファンでもない奴がいるライブでいい顔したくなかったんだろ
要するに性格ブス

>>597
性格パンクと性格ブスは合ってるかもしれんが、真ん中が全然ちがうだろ
当時はせっかくファンになった人を篩にかけて選別してたぞ。わざと期待と逆の事をやってな
特に本能で騒いだ連中を信用してなかったし

まぁ、変っちゃ変だよな、人間として……。

600

カルキ発売のときって盛り上がってなかったんだなー
林檎gjとかたくさんあると思ったのに

林檎とaikoは、どっちが売れてるの？

aikoじゃないかね

aiko＝メジャー
林檎＝メジャーな中でもマニアック(友人談)
よってaiko

>>601
今と昔はファンが半分以上入れ替わってるんじゃね？今はカルキ名盤みたいな雰囲気だしね

>>602
東京事変の売上を差し引いても、総売上では椎名林檎のほうがうれてるよ。オリコンでは

>>605
単にカルキ気に入らん奴は、ファン辞めたんだろう
カルキ以降パンクじゃなくなったし

ていうかカルキの頃はブーム去ってたんじゃない？
友達の家にも無罪と勝訴はあったけどカルキは知らないっていってた

俺もカルキは一般人はあんま知らないと思う
林檎とは無縁そうな知り合いの女の子でも歌舞伎町の女王とか本能とか知ってたから

平成風俗、10万枚切りましたね

>>607

＞カルキ以降パンクじゃなくなったし

林檎がパンクだったことなんてあったか？

いまでもパンクだよ

無罪モラトリアム以降アルバム買ってないんだが、
今回のアルバムは、正直どう！？買い！？
ギャンブルだけはちょっと聞いていいと思ったんだが。

>>612
アホですか？

パンクの定義は？

あるいみパンク

くいこみバンツ




↓以下同文

alternative&punks

グランジっぽいとは言われてたね、そういえば。

だってカートコバーンのインスパイアーでしたもん

>>613

平成風俗は買いだと思われ
茎も違うバージョンだし、聞いてみてネコさん最高!!って思った。

初回版は四面で開くし、ステッカー三枚とコースター付き
歌詞カードもCDｼﾞｬｹも個性的でめっちゃ気に入りました(･ω･)ﾉｼ

>>613
正直イマイチ…
ギャンブルはやっぱり絶頂集の方が断然いい
新曲期待してたのに英語歌詞…解読不能…
声も加工しまくってて良く聴こえず。
どの曲も嫌いじゃないけど進んで聴こうとは思わない。
耳から耳へ流れ出ちゃう感じ。

あくまでも俺の意見。

今までの楽曲の変遷過程を知ってる人なら、楽しめるんでない？

初期の林檎ﾏﾝｾｰな人には勧められない。

ちなみに初回版のｺｰｽﾀｰやらｽﾃｯｶｰやらには、期待しない方がいいとｵﾓ。
初回版を買ったんだが後悔してる。

>>623
じゃあコースターとステッカー譲って

>>624だが断る

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

>>626
糞DQNが

>>627
ﾌﾟｯｗｗｗｗ
踏んだんだｗｗｗｗ
















実は俺も

>>623
初回買って後悔してる人って何に後悔してんの？

400円余計に払った事？歌詞カードが小さい事？パッケージの扱いにくさ？

>>629
400円余計に払ったこと。限定仕様に期待しすぎた。

あー歌詞カードが小さいのはちょっと困った
金余ったら中古で通常版買おうかな

(´･ω･`)知らんがな

遅ればせながら買ったんだけどー…
いまいちだったなあ。
新曲はすごいいいんだけど、リバイバルのが。
やけにかすれ声なのもやだった…
林檎ちゃんに対して、こんなこと思っちゃう自分に自己嫌悪。

自己嫌悪になることないお。
まず人それぞれだし、出るもの全てﾏﾝｾｰなのはもう卒業したんじゃないかな。
色んな林檎があるから好きな林檎、嫌いな林檎があるのは
当たり前だとおも。
そんな林檎って凄いと今書いててｵﾓﾀ…

頭悪そう

ぷーん。だ。

>>634
ありがとん。

あれだね、今回のアルバムの意識、迷彩、茎は「賣笑エクスタシー」と同じバージョンだねええ。

てか林檎ちゃん、DVDもよく出すし、雑誌の露出も多いから、購入が追いつきまてん…

今となっては嫌味にしか聞こえまてん

>>歌詞カードが小さいのはちょっと困った

老眼？(´･ω･`)

つーじょーばんのかしかーどはでかいの？

唄い手冥利　39.7万枚
教育　　　　37.2万枚
大人　　　　29.3万枚
平成風俗　　13.1万枚

このスレにふさわしい数字です

いやん

ＨＨは20万いかなかったんだよなぁ

平成風俗/椎名林檎×斎藤ネコ
2007/05/14　133　**1,387　172,778

20万は無理ですね

キノコだもん

化石のようなスレを掘り起こす

決めた。このスレは来年の７月１１日にまた俺が掘り起こす。俺のタイムカプセルにしちゃお

2007/7/11

阻止させてもらいますね

無罪モラはあーーーんなに良かったのに
勝訴聞いて駄目になった。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 林檎こそがパンクだ!!!

はぁ-？

(-з-)

結局カルキって今までで累計何枚売れたの？

加爾基　　　40.9万枚
唄い手　　　39.7万枚
教育　　　　37.2万枚
大人　　　　29.3万枚
平成風俗　　17.4万枚
娯楽　　　　16.6万枚（暫定）

このスレにふさわしい数字です

>>654
ありがとう

今日KSKと娯楽買いましたが何か

CCCD？

>>654
娯楽って二桁いってたんだ

一桁代だと思った

もう売り上げは下がる一方だろな

>>659
まぁだからどうした？

って感じだけど

恐らく師匠に全曲書かしたアルバムであれば売れる。
今の林檎に足りないものがそこにはある。

加爾基　　　40.9万枚
唄い手　　　39.7万枚
教育　　　　37.2万枚
大人　　　　29.3万枚
平成風俗　　17.4万枚
娯楽　　　　16.6万枚（暫定）

このスレにふさわしい数字です

はっきり言えば浮雲と伊澤の曲はいらない

娯楽が思ったより売れていて何かほっとした
自分は娯楽好きだから何となく

でも次に出すのは結構本気で頑張らなきゃマズイかもな‥
娯楽買わなかったファン多かったは事実だから

>>665
そういうお前さんはどういうのなら買う？

エレモみたいな感じ
和を感じさせてくれるバンドサウンドを聞かせて欲しいです

ふーん

伊澤・浮と林檎が大喧嘩して絶縁状態になれば全て解決

それは…ないだろ

亀田さんが仲裁に入る光景が想像できる

いい大人だし性格見る限り喧嘩で絶縁はないだろうよ

林檎は気が短い

お前らが買わないと林檎に印税がガポーリ入らないじゃねぇか!

（　＾ω＾）つ�I

つ■ チロルチョコ

あんまり売れるとチケット取りづらいからほどほどに売れて

現状でチケが行き渡ってないんだが

これはまた懐かしいスレだなw
俺は一番クオリティ高いアルバムだと思うけどなぁ

>>679
カルキ？娯楽？

カルキだろ、>>1的に

娯楽は17.4万枚ですた

娯楽で17万枚も売れたんだ

さすが林檎の力は凄いな

498 ：名無しの歌姫：2008/02/11(月) 15:57:12 ID:PIv4IF2N0
落ち目で作曲能力枯渇して老けまくって整形のしすぎで
そのくせエロに走る恥ずかしくて痛々しい、ダサイバンド組んでいきがってるオバサンより
Coccoの方がマシだと思う。

ヲタどももID見えない板で自演しまくってキモイスレ立てまくってる。
キモヲタと厨房ばかりでもう手遅れ

才能が枯渇してるのはaiko

下品なんだよこいつ

ｱｲｺはもうおわったよ

林檎曲は最近､発表してないしねｗｗｗ
アンチの嘆きﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

このクソバアアとっとと消えろ　つか死ね

林檎きめぇんだよ
顔コロコロ変えんなよ
生理的に無理だからこれから絶対テレビにでないでくれよ
頼むよ

自演乙

まぁテレビ出るなはここの住人の大体の意見ですよ

美人と並ぶのが辛いならMステ出なきゃいいじゃん林檎よ‥

林檎は美人だよ

池沼を美人と思うキモヲタ

>>654
亀だけどそんなに落ちてるのね

一応娯楽は17.5万逝ったはず
まあ、どんぐりだけどね

ん？

>>694
次はもっと下がりそう…

安室奈美恵がアルバム売上で幸田、浜崎並みに復活してるから、あれくらい頑張れ

話戻すけどカルキは結局良かったよね。売り上げとか関係なく
娯楽も良いと思う　好き嫌いが別れるだけで

平成風俗はもうちょっと新曲比率が高ければ

アレンジ2回目、ヘタすりゃ3回目の曲もあったし

売り上げは知らんが 娯楽 素晴らしい

ほんと芸能界って厳しいよね・・・・・・
僕はちゃんと林檎のアルバムは買ってるけど売り上げが落ちてるとは・・・

売れればいいと云うもんじゃない。今日ブックオフで100円の本能３枚買った。

ゴッホの絵は生前三枚しか売れなかったしな。

売り上げとか関係なく
自分が聞きたい曲をきいてればいいと思う

これぐらいの売り上げでフジとかライジング出てるほうがいい

視聴者の差別化を謀ったのでーす

>>702何故？ｗ新品ならまだしも…ｲﾐﾅｲ

>>707 好きなCDなのにあんまりにも
安いから買っちゃったんじゃない？

>>702
一枚くれー500円で

KSKが出た当時はどうだったか覚えてないけど、今はCD自体が売れない。
昔だったらすぐミリオン行ったりしたけど、今じゃ一万枚売ってトップ10に入るのも、
他に誰が出すかによっては可能に成って仕舞った。

一番の理由

題名が下品かつ意味不明

意味不明なのは無罪も勝訴も同じだら

ただｻﾞｰﾒﾝは世間的にどうなのか…
ＣＭでも伏せてたし狙ってんのか…？
ただ一応言っとくと
中身は最高峰

美しくないからじゃね
ザーメン

ぶっかけ　ザーメン　クリトリス
っていうＡｖあったなぁ・・・

もっと他のタイトルにした方がよかったと思う
内容は、好みの問題だけど

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/iptd353/iptd353pl.jpg

加爾基はこのタイトルだからこそ
いいんだよ

>>698
色々好みで選べていい
勝訴みたいに長いのもいいし
加爾基みたいに暗いのもいいし
娯楽みたいにチープなのもいいし

>>703
わーお

(-з-)

椎名林檎のことをいろいろ書いてるけど、嫌いな人はそれでいいじゃん。
林檎も、自分の曲を好きと言ってくれる人に聴いて欲しいだろうし。
どんなミュージシャンで、年齢、経験、時代の変化で、創り出す音楽も
変わっていくの当たり前だ。デビューした当時のままの方が異常。
勝訴ストリップは２５０万枚売れたそうだけど、それは
椎名林檎がメジャーになって世間に認知された証だし、最初からのファンも
その時のブームでアルバム買った人も、最後に残るコアなファンは、ずっと椎名林檎を
支持すると思う。
誰が何と言おうと、俺は椎名林檎は、天才だと思うし、彼女の曲はどれも
大好きだ。彼女の存在自体が奇跡だし、日本の音楽シーンの中では、
彼女は間違いなく最高峰に位置するアーティストだと思う。

コピー出来ないMP3に入れられないからな
これが売れない原因

>>713
わろたｗ
ＫＳＨなのが惜しいな

下品なアルバム

>>719
俺のipodにksk入ってるけどなんでだ？p2pで落としたやつだけど

通報しますた

(-з-)

　　　　∩＿∩ 　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼ 　　＜　この想いを消してしまうにはまだ人生長いでしょ？（I'm on the way）＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜　懐かしくなる　こんな痛みも歓迎じゃん　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜　謝らなくちゃいけないよね　ah　ごめんね　上手く言えなくて　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜　心配かけたままだったね　あの日かかえた全部　明日かかえる全部＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜　そっと目を閉じたんだ　見たくないものまで　見えんだもん　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　

(｀∀´)

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

カルキは傑作ですね

特に[茎]は名曲。詩の世界観が秀逸すぎて、なんでこんな詩かけるんだろうって思った

上っ面だけで聴いてたらカルキの良さは解らないと思う

上っ面でもわかるよ
はっきりいって歌詞無視しても音だけでイける、KSKは

730

778 ：陽気な名無しさん：2009/06/21(日) 22:12:06 ID:HekpHih6O
中森明菜ちゃんの新作が２４日にリリースよ！

椎名林檎が邪魔だわ！薬で逮捕されないかしら？

吹いたｗ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>728カルキは傑作どころか日本のロック史の金字塔、ジミヘンのエレクトリックレディランドをも凌駕する

ねーよくず

(-з-)

はっきり言ってそれぐらい言ってもいいと思うけど
やたらなんか、日本人は洋楽に劣等感抱きすぎ
わかる気もするけど…林檎のカルキは邦楽として曲、詩、アートワークともに完成されてると思うよ

カルキは音が薄いのがなぁ。

林檎板住人てKSK好きだよねー…
自分はそこまで好きではない

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ちんぽ

カルキのようなアルバムは外人には、絶対作れないし、名作の中の名作だろ。


しかも椎名林檎は、あのアルバムがそれ以前のアルバムより、売れない事をちゃんと認識してた訳だし、だから3枚目に持ってきた訳だ


言ってる意味解らんだろうけど

jpopしか聴かないやつには、あのアルバムの凄さは解らないだろな

が、外人ってｗｗｗｗｗ

残念ながらカルキはフリッパーズのヘッド博士の世界塔に及ばない

パーフリなんて今出したら直ぐに元ネタざらっと並べられて瞬殺だよｗ

>>718
あーだこーだ言って、林檎の嫌う｢天才｣を使ってるコイツって

>>746天才と言われて、本当に嫌ってると思ってんの？

＞ >>718
＞ あーだこーだ言って、林檎の嫌う｢天才｣を使ってるコイツって

>>744それは、あくまでもお前の中で、だから

＞ 残念ながらカルキはフリッパーズのヘッド博士の世界塔に及ばない

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

カルキは無罪と勝訴の前フリがなければ普通はそんなに売れるようなアルバムではないことはたしか。

カルキ 勝訴 無罪じゃダメだったのか

カルキはいいよ。

カルキはいいこたぁいいがスルメすぎる

カルキが失敗したのって、一番の理由は実は名前だと思う
覚えてもらいにくい響き、公で言いづらい単語…それだけですごく損してるよカルキは

CCCDですね

今日のオリコンデイリーチャート、林檎緑に負けてる、チクショー。

ｗ

>>747
じゃなきゃ何で凡才肌なんて曲を作ったのさ

売れた曲がいい音楽っていう訳じゃないけど
いい音楽は当然売れる
それがブームかそうでないかの違い

>>759
いい音楽は当然売れる、のではなくメディアや流行で
いい音楽とされている物がブームで売れてる
つまり「いい音楽とされている」音楽が本当に良質な音楽だとは断言できない

>>760
正論すぎるwww

w付けすぎ
馬鹿みたい

カルキは深そうだが実は浅い

カルキは深いと思います。
あちらこちら趣向がなされているし、歌詞の世界観も逸品。

掘り下げりゃなんでも深くなるんだよ。

そもそも林檎ちゃんは欲求不満の八つ当りソング
富でまたいい味だしてるじゃん
罪罰には及んでないけど
いいんじゃない？
一番林檎らしい

12万枚

昔アメリカの大学生の間で議論の的になったアルバムがある、ピンクフロイドの『狂気』だ、加爾基もそれに近い


実はアーティストの提供したものを、そのまま受け取ればいい


深いも浅いもない、そのまま…

wwwwwwwwww

>>758裏返しだよ裏返し

＞ >>747
＞ じゃなきゃ何で凡才肌なんて曲を作ったのさ

(-з-)

でも実際努力して作り上げたものを
天才だから、で済まされちゃイラッとするでしょ

サラッとスルーしてるかもよ？


｢天才だけど努力もしてます…何か？｣

>>772しねぇよ

お前なんか天才じゃないよ。って本人に言ったらそれはそれで怒りそう

>>775 怒りはしないだろ

今はCDが売れない時代

ＣＤイラネ

ラジオでグリーンをダサいJ-POPとか批判して、自分は大衆音楽を作りたいとか言っておきながら、わざわざ思ってもいないことを唄にするの？
インタビューとかの発言ならまだしも、わざわざそんなひねくれたことするほどガキには思えない

林檎ちゃんが言う大衆音楽ってどういうことを言ってるの？

幅広い年齢やスィーツ(ミーハー)からマニア、音楽通にまで受け入れられるって事










かも

歌ものでランキング上位に食い込むのはそうだろ

本能のナースコスプレ。

あれは大衆狙いですかね？

？

三文は？

言葉はいつも嘘を孕んでいると歌うぐらいだから
椎名林檎の言葉をいちいち間に受けなくていいいんじゃないか

林檎ヲタはいつも歌詞を引用しながら擁護するよなｗ

歌詞を引用しながら批判するのもいるからどっちもどっち

ちんぽ

「今」にしか興味がない林檎だから絶対という言葉なんて有り得なくて
「言葉はいつも嘘を孕んでいる」と言ってるんじゃないかな。

今日今が確かなら万事快調よ
明日には全く覚えていなくたっていいの

(-з-)

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

格を見せつけるために、わざわざ攻撃的な発言したって感じする＞ジャケ写の件
aiko的に素直にメジャー行けもせず、アングラ行ける才能や衝動もなく、サブカルから好かれたい仲間入りしたいって感じかな

生温い暖かい

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ん

ＡＬＦＥＥが！林檎が！ビートルズカバー
http://sokuho.vndv.com/entertainment/

林檎は無罪とか絶頂集あたりのほうが良かったなぁ、、なんかまっすぐな音楽、って感じで。カルキはなんていうか「観賞する」ってスタンスじゃないと聴けない。私はカルキも好きですが


三文は聞きやすいから凄い売れると思ったんだけど。東京事変っぽい雰囲気だし

>>799
東京事変が売り上げをダウンさせた原因ｗ
三文で漸く前のアルバムの売り上げをを上回った

林檎も学会員なんだ

>>799
おれは逆だなー
無罪とかの曲のほとんどは、聴く！っていうスタンスじゃないと楽しめない
カルキはBGMとしても歌ものとしても多面的に楽しめる

BGMならちゃんとしたインスト聴くよ

椎名林檎とか五月蝿すぎて疲れる

お前の主観なんぞどーでもいい

801、それ本当？

どーでもよくないことがどーでもよくなってる世の中

Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅでよく

ちんぽ

三文はもっと売れてないよ
カルキは変わってるから売れたのかな

2003年と2009年とではマーケットのスケールも形態もぜんぜん違うだろ

>>805
簡単に釣られるな