おおかみこどもの雨と雪　36

前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323761280/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪２』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪　4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343395126/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343799362/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344075007/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344297147/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344678678/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345002013/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345367951/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345938444/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346595324/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1347375943/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1348950720/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1351438051/
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359375174/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1361371293/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362184273/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362896974/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1363540595/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364372763/
29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1365307359/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1366620640/
31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368166264/
32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1372439377/
33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1376568640/
34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1380968034/
35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1383705850/

読めない環境の方は、logsoku等を、適宜、御検索やURLの置き換えの上、御利用願います。

次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。

「我こそはアンチ」と思われる方は、アンチスレへの棲み分け推奨。
不快な何かには、過剰に構わず、専ブラであぼーん推奨。
荒れる事の無い様、ご自重を願います。

・公式サイト
ttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
・おおかみこどもの雨と雪 公式ブログ
ttp://studio-chizu.jp/blog/ookamikodomo/
・スタジオ地図
ttp://studio-chizu.jp/

facebook
映画「おおかみこどもの雨と雪」公式
ttps://www.facebook.com/ookamikodomo

Twitter
細田守
ttps://twitter.com/hosodamamoru
スタジオ地図
ttps://twitter.com/studio_chizu
映画『おおかみこどもの雨と雪』公式
ttps://twitter.com/ookamikodomo

・おおかみこどもの花の家HP
ttp://ookamikodomonohananoie.jp/
田舎の花たちの家のモデルになった古民家の公式ウェブサイト

ファンサイト
・おおかみこどもの隠れ家
ttp://ookamikodomo.dip.jp/
・おおかみこどもの雨と雪　ファンブログ（非公式FAQなど。ループネタによるリソース浪費抑止の為に設置）
ttp://ookamikodomo-fan.seesaa.net/


・監督インタビュー
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
・同　主にストーリーとCG表現について言及
ttp://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/


関連のインタビューやニュース、感想が書かれたブログ等を集めたリンク集
・はてなアンテナ - 「おおかみこどもの雨と雪」関連リンク集
ttp://a.hatena.ne.jp/ookamikodomo_fan/


アンチスレ
・おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359084332/

ネタスレ
・こんなおおかみこどもはいやだー！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364603605/

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l: : :_:/　　　　{:_: : : : :　　|　　　　　＞ ､_　　　l―- ､
ブッキ>>1　　　　アンタ、キモイお兄さん方に大人気よｗ
桃園ラ>>2　　　　ラブだなんてその”特攻の拓”並みのセンス、アンタの親、ぜってー族出身（ｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
雪>>4ろほのか　金持ちはラクでいいよね・・・
秋元>>5まち　　　BL本子供に読み聞かせてるんじゃないわよ！
シ>>6ップ　　　　「運び屋」って、なんかアブナイ臭いがするわね・・・
美墨>>7ぎさ　　　脳みそ筋肉のオバカサンねwww
夢>>8らのぞみ　 脳みそ万年お花畑のスイーツさん乙wwww
美々野>>9るみ　ウサギの出来損ないのツラして、エラそうにwwwww
キュアイーグレッ>>10　ナージャと同じく玩具全然売れなかったそうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww

>>11-1000の萌え豚共は、魔法少女さやかちゃんと阿良々木火憐ちゃんで一生センズリこいてろwwwwww

みんなそこまで暇じゃないと言いつつ
昨日の日中から今日の明け方までスレに張り付いて連投しまくったあげく
テンプレから個人ブログのFAQを外されそうになって
焦って必死こいてスレ立てした
そんなスレの主()ことCI7lhjjXを生温かく見守るスレです

雨きゅん犯したい

>>1おつみっつ、たこみっつ

テレビ放映前に新スレたてたかったのか？

２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ
なんでぇ？
お父さんが悲しむから
分かったー

雪なんか荒らしにだって負けないもん
荒らしを見たの？
見たよ、アンチやキチガイも見たよ、でも全然怖くないよ
煽るとムキになるのが面白いし、それにね
雪
それにね、エサまくと
雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって
でも
お願い
はあーい
ありがと

前スレで張ったデータを、こっちにも張る。

・累計 アニメDVDレンタルランキング - ツタヤ ディスカス-TSUTAYA DISCAS
tp://www.discas.net/netdvd/dvd/hotrankingGenreTotal.do?genreID=00005

5位「借りぐらしのアリエッティ」レンタル開始日：2011年06月17日
6位「崖の上のポニョ」同　2009年07月03日
8位「サマーウォーズ」同　2010年03月03日
9位「おおかみこどもの雨と雪」同　2013年02月20日
10位「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破　ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ：２．２２　ＹＯＵ　ＣＡＮ　（ＮＯＴ）　ＡＤＶＡＮＣＥ．」同　2010年06月23日
13位「コクリコ坂から」同　2012年06月20日
14位「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ＦＩＬＭ　ワンピースフィルム　ＳＴＲＯＮＧ　ＷＯＲＬＤ」同　2010年08月27日
16位「時をかける少女」同　2007年04月20日
17位「ハウルの動く城」同　2005年11月16日

こうして見ると、2013年2月レンタル開始の「おおかみこども」が、9位に食い込んでるのは、なかなかに凄い。
なお、日本作品同士での比較をしてみたかったので、海外作品は、上記引用からは省きました。

「そんなに暇じゃない」のに出先から2ちゃんに張り付く自演くん乙

深夜から深夜まで宣言通りに不眠不休でレスに張り付いてるのに
「みんなそんなに暇じゃない」って言うんだからね

他人に人格攻撃する前にまず自己肯定できるようになったらどうだ

雨きゅん犯したい

花ちゃんとセックスしたい

>>12
アンチの自己紹介乙

とりあえず今回スレ立てした人。

ttp://hissi.org/read.php/animovie/20131216/VFQxUURpTWY.html
ttp://hissi.org/read.php/animovie/20131216/Q0k3bGhqalg.html

ttp://hissi.org/read.php/animovie/20131217/UjJSZDVHdnA.html

少なくとも昨日は暇だった様子。


こちらはスレを維持してるファンは特殊だと14日に主張していた別の人。

ttp://hissi.org/read.php/animovie/20131214/UnhtcGpiVWQ.html

> 855 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/12/14(土) 15:54:13.15 ID:RxmpjbUd
> 853
> いや、あんたみたいな粘着にうんざりして逃げるんだよ
> というか普通のファンなんて、公開してから大分たつのにここにはいないけどな
> ここにいるのは特殊なファンと特殊なアンチだけ

ttp://hissi.org/read.php/animovie/20131214/ZzBzWVZiL24.html

> 865 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/12/14(土) 16:44:31.80 ID:g0sYVb/n
> このスレってさ、変なのが少数集まる、社会の大勢でもない、片隅のゴミ箱みたいなもんなんだから
> このスレ基準はやめてくれーw

> 872 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/12/14(土) 17:27:45.91 ID:g0sYVb/n
> 871
> だからこのスレはゴミ箱で社会の大勢じゃないんだってw
> 言っても分からないんだな
> アホなネラーになってるよ

> 873 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/12/14(土) 17:34:20.20 ID:g0sYVb/n
> このスレを見てる人なんて百人くらいだろうな
> テレビの視聴率は1%で40万人。15%で600万人
> 比べたらゴミみたいな場所なのに、何を使命感を持ってるの？w
> 滑稽を自覚したほうがいいよ

>>10
動員力がすごい割りに売り上げが振るわなかった・・・
が、レンタルはそこそこ健闘？
世間的にはどういう評価なんだろ

いま使ってるアプリ、ID機能が結構便利でhissi.orgがすぐに出せるんだな。
以下は金ロー放送でソフトがまた売れ出すのかの参考のため毎日やるよ。

12月16日付 オリコンアニメDVDデイリーランキング

1.となりのトトロ
2.カーズ（2011年7月発売版）
3.カーズ２（2013年6月発売版）
4.リトル・マーメイド スペシャル・エディション
5.怪盗グルーの月泥棒（2012年4月発売版）
6.魔女の宅急便
7.モンスターズ・インク（2007年6月発売版）
8.劇場版 名探偵コナン 絶海の探偵 スペシャル・エディション（初回生産限定盤）
9.ルパン三世 ＶＳ 名探偵コナン（劇場公開記念限定スペシャルプライス版）【期間限定】
10.マダガスカル３（2013年7月発売版）
11.映画ドラえもん のび太のひみつ道具博物館
12.劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ
13.劇場版 名探偵コナン 絶海の探偵 スタンダード・エディション
14.千と千尋の神隠し
15.塔の上のラプンツェル
16.トムとジェリー どどーんと32話 てんこもりパック Vol.1
17.スヌーピーのメリークリスマス 特別版
18.アラジン スペシャル・エディション（2008年8月発売版）
19.ファインディング・ニモ（2007年6月発売版）
20.トイ・ストーリー スペシャル・エディション（2010年5月発売版）


12月16日付 オリコンBDデイリーランキング

1.【初回限定生産】パシフィック・リム ブルーレイ＆ＤＶＤセット
2.モンスターズ・ユニバーシティ MovieNEX
3.NANA CLIPS 6（水樹奈々）
4.劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ Blu-ray超豪華版 【初回限定生産版】
5.ワイルド・スピード EURO MISSION ブルーレイ＋ＤＶＤセット（Ｅ−Ｃｏｐｙ）
6.【初回数量限定生産】パシフィック・リム ３Ｄ＆２Ｄ ブルーレイセット
7.もののけ姫
8.とってもええぞう２（いきものがかり）
9.帰ってきたとってもええぞう（いきものがかり）
10.レ・ミゼラブル 〈ブルーレイ（デジタル・コピー付）〉

しかしとなりのトトロは凄いな
テレビでも何回やってんだよってくらいやってるのに

>>17
レンタルは確かにすごい。でもレンタルで借りられてれば借りられるほど、
世間の誰もが評価する大傑作、と判断するにはどうかというランキング。
1位作品は確かに女性ウケしてヒットしたよ。でもR15+。

ttp://www.cinematoday.jp/page/N0059061

> マーク・ウォールバーグを主演に迎え、子どものころから親友同士として育った、
> 命が宿るテディベア「テッド」と中年男コンビによるドタバタ劇を描く本作。
> 7月のレンタル開始以来、見た目はかわいいがやることは下品極まりない
> テッドのキャラクター人気もあって、レンタル回数は180万回を突破。
> これは近年において『アバター』（2009）を超える成績で、
> 週間ランキングでは現在もトップ10圏内に居座る大ヒット作となった。
>
> またそれ以降の順位は、2位の北野武監督作『アウトレイジ ビヨンド』から
> 9位の『テルマエ・ロマエ』まで邦画が独占。トップ10内において洋画は
> 『テッド』と『アベンジャーズ』の
ランクインにとどまった。
> 邦画の8作品ベスト10入りはここ30年間で歴代最高の記録で、
> 洋画のアクションに人気が集中する 傾向にあったレンタル業界に
> 変化が訪れていることを感じさせる。
>
> またDVDの販売ランキングも発表され、音楽DVDを除いた1位は『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』、
> 2位は『ONE PIECE FILM Z ワンピース フィルム ゼット』とアニメ作品がトップ2を独占した。
> （ランキング数字はTSUTAYA調べ・集計対象期間：2013年1月1日〜11月30日）
>
> TSUTAYA DVD /ブルーレイレンタル 総合人気ランキング年間ベスト10は以下の通り
>
> 1 位『テッド』
> 2 位『アウトレイジ ビヨンド』
> 3 位『おおかみこどもの雨と雪』
> 4 位『ヘルタースケルター』
> 5 位『BRAVE HEARTS 海猿』
> 6 位『のぼうの城』
> 7 位『悪の教典』
> 8 位『るろうに剣心』
> 9 位『テルマエ・ロマエ』
> 10位『アベンジャーズ』

TSUTAYAレンタル2013年1〜11月ベスト10作品をR15+とGに分けて興行収入順に並べ替え。


R15+指定作品
1.『テッド』（レンタル1位・興収42億円：2013年7月24日レンタル開始）
2.『悪の教典』（レンタル7位・興収23.4億円：2013年5月10日レンタル開始）
3. 『ヘルタースケルター』（レンタル4位・興行収入21.5億円：2012年12月21日レンタル開始）
4. 『アウトレイジ ビヨンド』（レンタル2位・興収14.5億円：2013年4月12日レンタル開始）

G指定作品
1.『BRAVE HEARTS 海猿』（レンタル5位・興収73.3億円：2013年1月18日レンタル開始・2013年9月21日フジテレビ初放映）
2.『テルマエ・ロマエ』（レンタル9位・興収59.8億円：2012年11月9日レンタル開始・2013年4月20日フジテレビ初放映）
3.『おおかみこどもの雨と雪』（レンタル3位・興収42.2億円：2013年2月20日レンタル開始）
4.『アベンジャーズ』（レンタル10位・興収36.1億円：2012年12月19日レンタル開始）
5.『るろうに剣心』（レンタル8位・興収30.1億円：2012年12月26日レンタル開始）
6.『のぼうの城』（レンタル6位・興収28.4億円：2013年5月2日レンタル開始）


以下の2012年TSUTAYAレンタルランキングでも家族向けは強くない様子。
なお、テルマエ・ロマエは2012年レンタル2位。

ttp://www.tsutaya.co.jp/rank/year/12_mo_r_d.html

>>15
前スレからいた人は
自作ファンサイトのアドレス落とされたくなくて必死だったのを知ってる
しかもエロ妄想の時と同じように
アドレスの使い分けに失敗したというお粗末さ

新規の人に知られたくないような事は単にしなければいいだけ
嘘つく前に自重すればいい

>>22
アドレスの使い分けって何の話？

ランキング貼ってる人が何を言いたいのかよく解らんが
興行収入とレンタル成績はある程度比例するってだけの話では？

>>24
貼るだけじゃなくて明確に見解を書かなきゃね。
ただでさえ見辛いんだし。

花ちゃんとセックスしたい

このスレについてこれまでどうだったか新規の人に分かりやすく説明しないとダメか。

まず、スレを立てるときは>>2にFAQ集を入れなかったらアンチ扱いされる。

今回のスレ立て人はそのFAQの作成者で、これをテンプレから外されないように、
これまでなるべく自分でスレ立てしてきた模様。
もし他人がFAQ集を入れなかったら先に説明したとおり。

また、今回のスレ立て人を含めて本スレの常連は、
誰かが作品に対する何らかの疑問や批判を書いてきたら、
即アンチおよび荒らし認定をしてきた。

じゃあそれならアンチスレへ行けと誘導しといて、いざアンチスレで批判が書き込まれると、
デタラメを書くことは許さないとアンチスレ住民への攻撃がしばしばされる一方で、
称賛しか許さないスタンスになっていた本スレは過疎る始末。

これじゃアンチスレを分けた意味はないとなったのがいまの状態。
アンチスレ自体はいまもあり、さすがにそこへ前ほどの攻撃はなくなったけど。

本スレ常連の中では花や雨に対するエロネタを書くことはむしろ許されることになっており、
いまだにスクリプトのように毎度毎度○○したいと書き込まれるのはそのため。

おおかみこどもは素晴らしい作品である理由として常連が挙げる理由として、
だいたいこれらを根拠としているので、こちらがデータを出したのはそのため。

・42.2億円の興行収入
・レンタルソフトがよく借りられた
・サマーウォーズよりセルソフトの売れ行きは悪いが、
アニメのソフトを買わない一般女性に受け入れられた証拠でもあり、
オタク臭くない作品として受け入れられたのでむしろ喜ばしいことである

よって、2ちゃんねるでああだこうだといっても、作品評価に揺るぎはないし、
こんなスレで気持ち悪い書き込みをしてるやつらなんてごく一部だとも先日言われたので、
じゃあ金曜ロードショーでおおかみこどもが放送される前に、
読んだら疑問の答えになるとテンプレに入れときながらスレで応答するから意味のないFAQ集を外して新スレ立てるか、
本スレをなくしてエロネタ含めてもう見られないようにするかどうか決めたら？
と提案したらFAQ集入りテンプレでこのスレ立てられてたから、
ああいままで通りのノリでいくのかと思った。

・レンタルソフトがよく借りられた
・サマーウォーズよりセルソフトの売れ行きは悪いが、
アニメのソフトを買わない一般女性に受け入れられた証拠でもあり、
オタク臭くない作品として受け入れられたのでむしろ喜ばしいことである


TSUTAYAの2013年1〜11月のレンタルランキングが発表されたばかりなので、
その順位を出したのが>>20なんだけど、>>21にリンクした2012年分が洋画中心に対し、
今年は邦画有利というだけでなく、1位は洋画だったテッドを含め、
トップ5はR15+指定作品が3つもランクインしており、
それらは昨年の邦画興行収入1位だった海猿4がレンタル5位だったのに比べて高い。

これって、劇場で赤の他人と一緒に見に行くにはちょっと抵抗のあるR15+指定作品を、
家でなら気軽に見られる需要があるからではないかと思う。テッドを劇場で見たくても、
R15+指定のため見られなかった中学生が年上の人に頼んで借りてもらった場合もあるだろう。
（なお、PG12指定になるよう編集・吹替を変更したバージョンも限定公開された。）

だからレンタルショップは子供向けのキャンペーンもやってなくはないが、
（TSUTAYAでは来年のドラえもん映画に向けたキャンペーンをやってる最中）
レンタル上位に関しては子供向けの需要は皆無の様子。

すでに昨年のレンタルでは2位で今年は9位に落ちたテルマエ・ロマエと、
今年レンタル5位だった海猿4は興行収入ではおおかみこどもを上回っても、
レンタルの順位は下回ってる理由はすでに地上波放送がされてしまったからだろう。

それに対して日テレはおおかみこどもの放送をジブリレベルにまで遅らせて、
今週やっと放送だから、本編を家で見るためには明後日夜まではソフトしかない。

子供向けではないことがおおかみこどもの高評価のゆえんであると、
以上のデータから解釈できなくはないけど、
でも映画公開時は思いっきり親子連れに向けて宣伝していたし、
セルソフトでは洋画アニメみたいに本編だけのDVD・BDをセットにした、
ファミリーパッケージまで出したのにそれはそこまで売れてないことについて、
作品関係者はそれで満足なんだろうかと気になる。

>>29
関係者は勿論不満だろう、売り上げ的には予想の何分の一のはずだからね
原因は世間の性的なことに対する不文律の読み違え。
細田はまいっちんぐマチコ先生とかメガゾーン２３、妖獣都市みたいな
（時代的にもちろん地上波で子供が見れた時間帯）
今だと放送禁止クラスの代物をテレビで見れた時代に育ったから
今の世の中でもおおかみこども位の表現なら許容されると思ったんだろうけど
大体の人にはアウトだったんだよ。
だから劇場やレンタルみたいに証拠隠滅可能な環境で見るのと違って
現物を買うと証拠が残ってしまうから買えないし、もちろんジブリみたいに
プレゼントや人に勧めるのも出来ない、だからあの程度の売り上げだったんだよ

単純にヲタ受けが前作ほどではなく
ジブリ買うような一般層にもそこまで受けなかった
という中途半端な作品だったってだけだろう

あのトレス無し貞本絵も一般的な評価ってどうなんだろうと疑問
絵に関しては背景美術を評価するレビューはよく見るけど
キャラ絵に言及したものはあまり見ない
アニメで「繰返し見たくなる」要素に絵の魅力は欠かせないと思うんだけどな

>>31
美しすぎるからソフトを買ってまで見ようとは思わなかったという信者の書き込みなら前スレで見た。

それに上映から時間の経った映画の話題でスレが盛り上がらないのは当たり前、
一般女性が2ちゃんなんかに来るわけないからここに文句書き込んで来る女は異常、
サヨでフェミのジェンフリみたいな言われ方もしたし、
ツイッターでは絶賛の嵐だとも信者が言ってた。

泣けたとの感想で十分なら深い考察もなにも要らないし、
ソフトが売れなかろうが、劇場の動員とレンタルと視聴率の高さで、
ライトな客がたくさんついたことのほうが作品のイメージアップになるととらえてるなら、
それはそれでいいんじゃないの？

作画クオリティを上げる必要がなく、制作費をなるべく安くすれば、
そのようなビジネススタイルで細田作品はやっていけるだろうし、
なにしろ人件費がかかったり、
ソフトやキャラクターグッズの販売も重視するジブリのスタイルが気に入らない信者さんには、
そうしてくれたほうが理想的でしょう。

雨きゅん犯したい

ということで、「売れないことはよいことだ」の証明のためにもいつものを。
今回は週間から。


12月23日付 オリコンアニメDVD週間ランキング（9〜15日）

1.となりのトトロ
2.怪盗グルーの月泥棒（2012年4月発売版）
3.劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ
4.カーズ（2011年7月発売版）
5.カーズ２（2013年6月発売版）
6.Free! 4
7.リトル・マーメイド スペシャル・エディション
8.モンスターズ・インク（2007年6月発売版）
9.映画ドラえもん のび太のひみつ道具博物館
10.マダガスカル３（2013年7月発売版）
11.劇場版 名探偵コナン 絶海の探偵 スタンダード・エディション
12.ルパン三世 ＶＳ 名探偵コナン（劇場公開記念限定スペシャルプライス版）【期間限定】
13.劇場版 名探偵コナン 絶海の探偵 スペシャル・エディション（初回生産限定盤）
14.トムとジェリー どどーんと32話 てんこもりパック Vol.2
15.魔女の宅急便
16.ミッキーマウス クラブハウス／サンタクロースをたすけよう
17.トムとジェリー どどーんと32話 てんこもりパック Vol.1
18.塔の上のラプンツェル
19.トイ・ストーリー スペシャル・エディション（2010年5月発売版）
20.それいけ！アンパンマン とばせ！希望のハンカチ


12月23日付 オリコンBD週間ランキング（9〜15日）

1.【初回限定生産】パシフィック・リム ブルーレイ＆ＤＶＤセット
2.劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ Blu-ray超豪華版 【初回限定生産版】
3.NANA CLIPS 6（水樹奈々）
4.【初回数量限定生産】パシフィック・リム ３Ｄ＆２Ｄ ブルーレイセット
5.モンスターズ・ユニバーシティ MovieNEX
6.【１０，０００ＢＯＸ限定生産】パシフィック・リム イェーガー プレミア ムＢＯＸ ３Ｄ付き
7.とってもええぞう２（いきものがかり）
8.TM NETWORK FINAL MISSION -START investigation-
9.帰ってきたとってもええぞう（いきものがかり）
10.ワイルド・スピード EURO MISSION ブルーレイ＋ＤＶＤセット（Ｅ−Ｃｏｐｙ）

12月17日付 オリコンアニメDVDデイリーランキング

1.劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ （完全生産限定版）
2.進撃の巨人 6
3.劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ（通常版）
4.劇場版ポケットモンスター ベストウイッシュ 神速のゲノセクト ミュウツー覚醒
5.劇場版ポケットモンスター ベストウイッシュ 神速のゲノセクト ミュウツー覚醒 ミュウツースペシャルパック （完全生産限定盤）
6.夜桜四重奏−ハナノウタ−【１】≪ＤＶＤ≫
7.『ハル』ＤＶＤ初回限定豪華版
モンスターズ・インク（2007年6月発売版）
8.となりのトトロ
9.DEVIL SURVIVOR2 the ANIMATION 7
10.カードファイト！！ ヴァンガード リ ンクジョーカー編【７】
マダガスカル３（2013年7月発売版）
11.カーズ（2011年7月発売版）
12.カーズ２（2013年6月発売版）
13.リトル・マーメイド スペシャル・エディション
14.魔界王子 devils and realist 4
15.怪盗グルーの月泥棒（2012年4月発売版）
16.魔女の宅急便
17.映画ドラえもん のび太のひみつ道具博物館
18.ローゼンメイデン 5
19.劇場版 名探偵コナン 絶海の探偵 スタンダード・エディション
20.アウトブレイク・カンパニー 1


12月17日付 オリコンBDデイリーランキング

1.Mr.Children[(an imitation) blood orange] Tour
2.劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ （完全生産限定版）
3.東方神起 LIVE TOUR 2013 〜TIME〜 FINAL in NISSAN STADIUM
4.進撃の巨人 6
5.ＡＫＢ４８ ２０１３ 真夏のドームツアー〜まだまだ、やらなきゃいけないことがある〜【スペシャルＢＯＸ １０枚組Ｂｌｕ−ｒａｙ】
6.【初回限定生産】マン・オブ・スティール ブルーレイ＆ＤＶＤセット
7.KOBUKURO LIVE TOUR 2013“One Song From Two Hearts”FINAL at 京セラドーム大阪（Ｂｌｕ−ｒａ ｙ）
8.【初回数量限定生産】マン・オブ・スティール ３Ｄ＆２Ｄ ブルーレイセッ ト
9.℃−ｕｔｅ武道館コンサート２０１３ 『Ｑｕｅｅｎ ｏｆ Ｊ−ＰＯＰ〜たど り着いた女戦士〜』
10.MTV Unplugged Kana Nishino

ランキングばっかり書き込むやつ
ウザいから止してくれない

雨きゅん犯したい

>>32
＞一般女性が2ちゃんなんかに来るわけないから
ここに文句書き込んで来る女は異常
サヨでフェミのジェンフリみたいな言われ方もしたし〜

＞高齢子無し女性は大変だな本当に不幸
女の幸せの99%を享受してないのと同じ

なんていうのもあった

作品ファンじゃなくて花の信者
だからって２次元キャラ擁護のために
現実女性を真剣に非難するとかおかしすぎるだろ
もっと余裕を持って作品を楽しめないものか

ていうか、
一般のファンは2chになんか来ない、と言いながら
「このスレでおおかみこどもを批判するのはジブリの工作員！！」と主張する信者の頭が心配だ
どう考えても矛盾しているだろうが、それを指摘するとどういう思考回路が働いてか「工作員だと認めた！！」と騒ぐし本気で怖いレベル

http://www.medicos-e.net/2013/12/19/
超像Artコレクション “おおかみこどもの雨と雪”【花と雨と雪】受注開始のお知らせ!!

希望小売価格（税別）／￥12,800
サイズ／全高約21.5cm
発売予定／2014年5月下旬

こうして見たらナウシカ画集の表紙まんまやな…

＞ランキング
ゲオの宅配DVDレンタルのアニメ総合だと、おおかみは五位だね。
全体の総合だと二十三位。

明日のおおかみこどもの裏は、フジが島倉千代子追悼特集、
テレ朝がABCの世界の村で発見！こんなところに日本人の3時間特番、
TBSの金スマスペシャルが石田純一・すみれ特集だから、
おおかみこどもが視聴率で勝てるように他局が配慮してるっぽいが。

視聴率トップになったらこちらが書かなくても喜んで誰か書いてくれるでしょ。

なお17日付のマダガスカル３はこちらの消し忘れミス。
TBSで昨日はトイ・ストーリー、今日はトイ・ストーリー２、来週水曜はカーズを放映。


12月18日付 オリコンアニメDVDデイリーランキング

1.劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ （完全生産限定版）
2.進撃の巨人 6
3.劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ（通常版）
4.劇場版ポケットモンスター ベストウイッシュ 神速のゲノセクト ミュウツー覚醒
5.となりのトトロ
6.カーズ（2011年7月発売版）
7.夜桜四重奏−ハナノウタ−【１】≪ＤＶＤ≫
8.カーズ２（2013年6月発売版）
9.怪盗グルーの月泥棒（2012年4月発売版）
10.リトル・マーメイド スペシャル・エディション
11.『ハル』ＤＶＤ初回限定豪華版
12.魔女の宅急便
13.DEVIL SURVIVOR2 the ANIMATION 7
14.劇場版ポケットモンスター ベストウイッシュ 神速のゲノセクト ミュウツー覚醒 ミュウツースペシャルパック （完全生産限定盤）
15.それいけ！アンパンマン とばせ！希望のハンカチ
16.マダガスカル３（2013年7月発売版）
17.モンスターズ・インク（2007年6月発売版）
18.映画ドラえもん のび太のひみつ道具博物館
19.千と千尋の神隠し
20.もののけ姫


12月18日付 オリコンBDデイリーランキング

1.進撃の巨人 6
2.劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ （完全生産限定版）
3.Mr.Children[(an imitation) blood orange] Tour
4.【初回限定生産】マン・オブ・スティール ブルーレイ＆ＤＶＤセット
5.ＡＫＢ４８ ２０１３ 真夏のドームツアー〜まだまだ、やらなきゃいけないことがある〜【スペシャルＢＯＸ １０枚組Ｂｌｕ−ｒａｙ】
6.モンスターズ・ユニバーシティ MovieNEX
7.東方神起 LIVE TOUR 2013 〜TIME〜 FINAL in NISSAN STADIUM
8.【初回限定生産】パシフィック・リム ブルーレイ＆ＤＶＤセット
9.KOBUKURO LIVE TOUR 2013“One Song From Two Hearts”FINAL at 京セラドーム大阪（Ｂｌｕ−ｒａ ｙ）
10.ライブインメカクシティ SUMMER '13

いいかげんランキング連貼り自重
せめて週一ぐらいに出来ないのか

>>41
さすがにナウシカは子守帯使って子供をひとりだけ抱いてて、
帯なしで両手にふたりも抱くなんてことはしてない。

ここの通販サイトの商品写真で一番左の人が似た抱き方をしている。

ttp://www.hyperr.com/baby/goods/kpj0002.htm

>>44
じゃあ放送後にすぐ影響が出るはずの土日の分だけにする。
先々週に予告を流したし、興味をもった人により、
放送前からランキングが上がるような動きがあっても不思議ではないのに。

雨きゅん犯したい

＞おおかみこどもが視聴率で勝てるように他局が配慮してるっぽいが。

それで他局にどんなメリットがあるの？

>>48
だって日テレどころか東宝があれだけ細田を推してポストジブリ扱いしているのだから、
東宝で自局の映画を流してもらっている他局が、初放送のおおかみこどもだけは、
どうにか視聴率1位になれるようにしてくれないと頼まれたとでも考えないと、
こんな微妙な特番にはならないと思う。

特にTBSの金スマの石田純一とすみれなんて、
おおかみこどもとは違って、父親が離婚・再婚してる父娘関係。

すでに何度も放送しているジブリの裏なら、
テレ朝はミュージックステーションのスペシャルをぶつけるけど。
11月29日のおもひでぽろぽろ、来週の12月27日のナウシカに対してはそう。

いくななんでもそりゃ考え過ぎだろ…

>>45
ナウシカのは片手に銃器、背中に大荷物だっけ
まあ立体になって初めてナウシカのあれ思い出したんだけどね（絵だとのっぺりしてて）
そういや青いワンピってナウシカでもあったなあ

>>50
少なくとも、TBS：SPEC〜結〜爻ノ篇（漸ノ篇も公開中）、
フジ：カノジョは嘘を愛しすぎてる、が東宝配給で公開してる最中で、
テレ朝も来年にはTRICKやドラえもんが控えてる。

こんなところに日本人は千原ジュニアが司会で千原せいじが海外ロケメンバーのひとりというあたり、
これを宮崎あおい主演のおおかみこどもに勝つつもりでぶつけたとは思えない。

ナウシカの青いワンピースの青って、王蟲の血で染まった青なんだよね…。
（原作ではこれを普段着る服に仕立て直す。）

＞ランキング
通してのデータも張らないと公平でないですね。
オリコンの2013年上半期ランキング特集によると、おおかみはDVD27位（下半期ももうすぐ発表?）
p://www.oricon.co.jp/music/special/2013/musicrank0621/index06.html

こういうのも有りました。

タワレコの2013年上半期チャート発表!　ワンオク&ワン・ダイレクションが1位に - TOWER RECORDS ONLINE
p://tower.jp/article/news/2013/06/21/n02
おおかみは映像部門9位。

〈タワレコ総選挙〉映像編は「おおかみこどもの雨と雪」が首位獲得! ? ガジェット通信
p://getnews.jp/archives/378585

>>52
> 推定累計売上枚数 44990

やっぱり2月発売から上半期かけても、おおかみこどものDVDはサマーウォーズの初動に届かなかったんだ。

ttp://news24.jp/entertainment/news/1610824.html

> 昨年夏に公開され、動員100万人を突破した劇場版アニメ「サマーウォーズ」が、
> 15日付オリコンDVD・ブルーレイ総合ランキングで初登場1位になった。
> 発売1週目で、合わせて10.9万枚を売り上げた。
> ブルーレイに限っては5.4万枚で、「エヴァンゲリヲン新劇場版：序」が
> 保持していた記録4.9万枚を抜き、歴代1位になった。

ttp://gigazine.net/news/20100310_summer_wars_top_sales/

> DVDは5万5000枚、BDは5万4000枚

ttp://www.animeanime.biz/archives/17170

> 2013年2月20日にバップより発売されたBlu-ray Disc、DVDが、
> 発売初週のオリコン週間ランキング（3月4日付）でいずれも総合首位となった
> ランキングの集計期間は2月18日から2月24日まで、
> 期間中 『おおかみこどもの雨と雪』は、DVD2万3000枚、BD2万7000 枚を売り上げた。
> DVD、BDいずれも全ジャンルをカバーする総合ランキングで1位の快挙である。
>
> また、これ以外に同日にBDとDVDの両方をセットにしたファミリーパッケージ版も発売されている。
> こちらは7000枚の売り上 げだ。3アイテム合計で5万7000枚を売り切ったことになる。
> 劇場興行に続き、本作の人気の高さを示した。

馬鹿は何言っても無駄なのか？ランキングやめろっていいってるだろ
少しは聞けよ
それともなにか新しい荒らしの方法と思い付いたオレ様凄いとか思ってるのか
どこぞのお利口さん

ちなみに、おおかみこどものDVD累計44990枚は6月17日付（6月3〜9日分）までで、
それ以降は6月24日付（6月10〜16日分）の45300枚までしかわかんなかった。

子供向けアニメのDVDが売れるはずの夏休みにちっとも浮上してこなかった。

レンタルの成績はいいのにね。

雨きゅん犯したい

うがあああ
初回限定版まで買ったのにもう、しかもノーカット放送とか悲しすぎんぞ
サマーウォーズもこんなに早かったっけ？

ジブリ映画はあれだけテレビ放映してんのにディスク売れまくりだぞ
初回盤まで買うファンが放映ぐらいでガッカリすることもないだろ

>>58
サマーウォーズは公開1年後に放送されたからおおかみこどもよりも早く放送された
今回は公開から1年半経ってる

>>59
放送後の荒れ具合が怖くて嫌というか、いろんな感情がごちゃ混ぜだわ・・・
ほのぼのと語り合いたいんだよね

>>60
一年半か、そこそこ経ってるんだなあ
劇場公開からBD/DVD発売までがめっさ長く感じた記憶が残ってる
三ヶ月に一回ぐらいで見てるから感覚がマヒしてるのかもしれん

新雪の降り積もった山を駆け下りるシーンが大好き

長期間ずっとこのスレに粘着しているくせに地上波放送を機に新規を装って書き込もうと考えてる奴が
絶対にいると思うけど、やめておけよ。

長期間練り込んで理論武装のきっちり整った書き込みと、新規の書き込みは一目見るだけで全然違うので
簡単にバレるぞｗ

雨きゅん犯したい

【アニメ】「おおかみこどもの雨と雪」：細田守の大ヒット作　12/20に金曜ロードショーでテレビ初放送
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1385743270/

【映画】金曜ロードショー「おおかみこどもの雨と雪」地上波初放送
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387490165/

まどかとこれどっちがおもしろい？

>>65
まどか

萌えアニメは駆逐されろ

あ

ここは規制ないな

しかし突っ込みところ多すぎだな

いろいろひどい

カエル顔がブサ過ぎる
合間のCMの桐谷美玲がすげえ美人に見えるわw

>>70
日本の萌え豚はすぐ顔面評価に走るから気持ち悪い

雨きゅん犯したい

次回作は自力で作らなければならない細田
「時かけ」から「おおかみ」までの３作の名声で
次回作もそこそこヒットするがそれで評判を落とすことになる

>>73
おおかみで評判を落としたんだよ。

なんか観ててもう涙でてきた

雨きゅん犯したい

ゴミ過ぎてワロタｗ

これ絶賛してる奴って人間のクズだろ

役所に雨の事をどう言ったのかが気になる

【ﾏﾀｰﾘ】「おおかみこどもの雨と雪」【sage】★1
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387540569/
★2
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387541858/
★3
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387542575/
★4
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387543845/
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387544109/
★6
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387546371/
★7
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387547529/
★8
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387548622/
【超ﾏﾀｰﾘ】「おおかみこどもの雨と雪」【sage】★1
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387541643/
★2
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387544801/
★3
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1387547242/

すげぇ面白かったわ。
泣いたわー。

草ちゃんはどうなったん？

音楽で雰囲気作って泣かせる系やね

女親が娘より息子を可愛がる所がリアルでしたね…

宮崎あおい上手すぎﾜﾛﾀｗ
林原MEGUMI下手すぎﾜﾛﾀｗ

結論：声優はｲﾗﾈ

あの後母ちゃんは息子の届け出どうしたんだろう
捜索願だけ出したのかな

初めて見たけど素晴らしく良かった
ただあれやな、子育ての映画ではないね、これは

媚びたなこれは
幼少期完全にトトロじゃん
おおかみと人間の分岐は面白かった

田舎のご近所と上手くいき過ぎワロタw
動物的な姉が人間的になって
人間的な弟が動物的になるのがおもしろかった
草太△
とりあえず明日焼き鳥買ってくるわ

雨は山の主を継いだけど週末には実家に帰って母ちゃんの手料理食ってビール飲んで
風呂入ってまた山に帰るんだろ
すぐ近くの裏山に住んでるのにしっかり生きても何もないよな

草平は母子家庭で転校してきたの？？

>>89
それいいな

10年後に疲れきった息子が戻ってきてナマポで暮らすとこまでやってほしかったな

雨がまた人間界に戻るかもしれないし、雪が山へ行くかもしれない
人生の通過点を描いたに過ぎない

サル山ですら、老いたボスは若く強いサルにボスの座を奪われるのに
山の主が老いぼれた、それも狐ってｗｗｗ説得力ねーｗｗｗｗｗ
若い野犬があの山に迷い込んだら次の日そいつが主になってそうだｗ

前二作は途中で寝ちゃったけどこれはおもしろく最後まで見れた
ただ雪が雨がいなくなったこと、どう思ってるか知りたかったな

俺が姉がいるからかもしれんが。
めっちゃ強かった姉ちゃんがいつのまにか弱くなったと感じるとき
あれ複雑なんだよな。あそこがリアルだった。

雪が浮気目撃して人殺すかもしれん…

>>94
それ言い出したらクマがいるのにキツネが山の主っておかしくね？

おおかみ芸人として活躍すれば一代で巨万の富を築けそうだな

>>84
たまにいらっしゃる、超マッチしちゃった俳優さん　というやつだ

寺田農のムスカがいい例だわ

>>95
どうだろうね
しかも自分は狼になり、姉は人になる事でさらに差が開いて行く
どんな感じだかわからんが
どの人類も経験した事がない状況だから誰にもわからんわなｗ

あと逃げる姉を追いかける弟に引いたわ

しかし主人公がなにげに可哀そうだと思った
村人が親切なのが本当に唯一の救い…

これ続きはあれか。雨が山の主としてよそから迷い込んだ顔に傷のある凶暴な熊と死闘を繰り広げる物語か。全国から勇敢な犬を集めて

崖から転げ落ちても骨折すらしない母親の体の丈夫さはハイジリスペクトだな

>>103
抜刀牙がどうだとか、そう言う優しいツッコミがいつもあると思うなよ

>>97
そう、熊が主だったらまだ分かるんだけどね

そもそも弟が狐の後を継ぐ前に、昔から山にいる他の狐や動物がいるだろとか
考えるほどにおかしな所が出てきて腹が立って笑えてくるｗ

弟が山でシリアスしてるころ
姉ちゃんは学校でラブコメしてるんだろうか

後日談が見てみたい

>>106
人間の知恵を持ってるてのはアドバンテージだろう
まてまて、里に降りたら殺されるよとか指導できる

>>84
林原どこで出てきてたのかと思ったら
あの母親か…
ごもっともｗ

>>108
里に下りて殺されるのもある意味自然の摂理じゃん

雪も小学校行かせてくれた母ちゃんとの約束守るために無理してたんだろな
人間の女子として生きるには、か弱くならねばと…

>>108
そもそも学校という人間社会に馴染めなかった奴が山に逃げ込んだようにも見えるんで
そんな奴の人間の知恵も底が知れるというか
むしろ人間の部分を拒絶し捨てたっていう象徴のつもりの「山」なんじゃないだろうか

やーついに見れたわ

納得納得
宮崎あおい悪くねーぞ！と言ってた一部の連中に納得した
ありゃ悪くないわ
それよりロリ雪の声やってた大野百花ちゃん！この子の声がおもろかった
何ちゅう酒焼け声よｗｗ
可愛い

去年映画館で観て、今日の放送で1年ぶりにおおかみこども観たけど
やっぱり良い映画だわ…
この映画は本当に、自分の中で一生思い出に残る作品だと思う

>>103
シシ神なき森で、神になった山犬の話だよ。

>>110
そこを調節するのが主の仕事なんじゃね？
>>112
雨はああ見えて頭いいんだよ！たぶん

つか、何で俺がこの作品の弁護してやらねばならんのだ

て、雪の女期やったのリーガルハイのヒッピーなのかよｗｗｗｗｗｗ
こりゃ驚いた

ケモナー母ちゃん

評論に「気持ち悪い」があるのに何か納得してしまったｗ
楽しめたけどね

>>107
ラブ米どころか、
不良になったボーイフレンドに巻き込まれて大変な思いするよ、お姉ちゃんは。

チビ雪はメイちゃん意識しすぎ
露骨にトトロちらつかせたシーンいくつもあったろ

花元気すぎﾜﾛﾀ
崖から転げ落ちてどっか一か所ぐらい骨折れたり、一晩山の中で雨に打たれて
低体温症とかになりそうなものだけど

>>116
人間のいいトコだけ持って狼になった・・・でもいいけど
「人間性を捨ててまで狼を選んだ」っていう話として、それは中途半端になっちゃうよな

第一、主人公以外の畑がイノシシに荒らされてるって話が出てる時点で
「人間の知恵（笑）」って描き方だと思うし

>>85
それ気になったわ
世間にはなんて説明したのか
１０歳の子が行方不明と言ったら山岳捜索することになりそうだけど
あれはすごい費用かかるし

子殺しを疑われるな。

はじめて見たけど面白かった

映画が公開されてた頃、たぶん２ちゃんでだと思うけど「親が育児放棄する話だった」という感想を
ちらっと読んでしまったので、いつ花が子供達を捨てるんだろうとヒヤヒヤしながら見ちゃったよ

すごく子ども思いのお母さんでよかったわ

雨きゅん犯したい

>>124
山で遭難したっていっても遺体は見つからないし絶対虐待死を疑われるな

そもそも出生届とかどうしてたっけ？

>>126
２ｃｈ情報なんか信じちゃだめよｗ

あの姉弟の寿命ってどれくらいなんだろう。父親が死んだのも、狼の血を継いでるからもう年齢的に限界だったとか
弟は小5で狼になる道を選んだけど、10歳か11歳って狼としてはもう老境じゃないの?
そしてどうやって子孫を残すんだ。野良犬の雌を妻にするにしても狩りを教えるところから始めないといけない
まさか妻だけは人間って都合のいい発想はしないよな?

父オオカミの死に方があっけなかった
動物と考えればあんなもんなんだろうけど・・・

映画見に行かなかったの少し後悔しましたわ、いい映画じゃん
BD安いかな

妻を選ばなければならないわけでもないでしょ
ていうかそんなん考えてたら綺麗に収まる作品なんてほとんどない

父の死に方もだけど
動物は粗大ごみとして扱われるのがきつすぎる

ゴミ収集車って確かゴミをすりつぶすだろ・・・

とんでもない糞映画を観てしまった、
劇場で観たり、ＤＶＤを買ったりしなくて本当に良かった。

サマーウォーズより全然良かったけどこの監督の結果ありきで過程を描く作風はどうにかならんのか

>>135
ちょっとググってみたがゴミ回収車にそのまま放り込むことはないようで個別に処理するみたいだ
国立市も同様だろう

仕方ないんだろうけどED丸々カットはいただけない

すばらしい映画だった(´・ω・｀)
最後のシーンは思わず涙が出たね・・・
いや、本当によかった。
細田監督グッジョグ(´・ω・｀)ｂ

>>133
同感。めちゃくちゃ後悔してるよ。
あの雪原を走り回るシーンとか劇場で見たら圧巻だったろうなぁ。
富山県人なのになんで見てなかったんだろ。
去年、特に忙しかったわけでもないのに。
イオンの過去の映画公開するやつでやってくれないかなぁ。

しかし実況がえらい勢いだった。
本スレ常時２０万超えてたよ。

この監督才能ないね、
浅薄なストーリーに反吐が出そうだった、
まともなアニメ映画ないもんかなぁ

なんとなくみはじめたけど、なかなか面白かった。
31歳だけど、はじめて日本に狼いないの知ったしwもしかしたらいるかもしれんけど。

あと、細田守と押井守がごっちゃになってた。

>>135
あんなでかい死体をあの収集車にそのまま突っ込むとかありえねーからｗ

>>124
あのあと警察に問い詰められるだろうね。
「奥さんの証言はどうも曖昧なんですよね・・・もしかして嘘ついてませんか？」って。
それで「本当は学校にも行かない息子さんの将来を悲観して、殺して山に埋めたんじゃないですか？」って厳しく追及される。
だが最後まで花は、雨をかばって本当のことを言わず、そのまま殺したことを認めて逮捕→収監。

あの話での雪のモノローグが淡々と、そしてどこか物悲しいのは、
そういう展開で母親もいなくなってしまったからだよ

今日は、実況をしながら見ようと早めに帰宅して待機してたのに
規制に巻き込まれてまさかの書き込み不可。
しかし、結果的にそれでよかった。
実況なんてすっかり忘れて見入ってしまっていたから。
しかし反省会に参加できないのは残念。

>>143
二人とも氏名の漢字の字面が似てるしねｗ

ま〜あくまでもファンタジーなんだけど
農業や田舎暮らしの部分を頑張って描写してたのが
個人的には一番面白かったかな。常に羽虫がわんわん飛んでる描写とかｗ
もちろん、本当の農業はあんな生易しいものでは
ないんだろうけど…。

残念なのは、あの爺さんとか、三毛猫とか、草平の母親とか
もっと活かせそうなネタが半ば使い捨てだったことかなぁ
尺を考えたら仕方がないんだろうが

>>145 お勤めを終えて再び山の我が家に帰ってきたってことか。

雪の中学校が全寮制なのは愛が足りないとかアンチスレで見たけど、豪雪地帯の学校から遠い集落だと、生徒が冬だけ学校の寮に住むのも普通なんじゃないの?
学校全体がそうってことじゃなくて、校区内の通いにくい地域の生徒だけとか。周年寮住まいがあるのかは知らないけど

>>137
マジか。俺途中まではどういうオチになるか分からんかったぞ

つか細田監督はデジモン以降これだ！って感じられるのが無かったけどこれは良かったわ

>>147 田舎の悪口は描けない大人の事情

>>94
狐は人を化かす伝説があるような種族だからだろ
神社にも祀られてる
力より知性
そこを重視するなら雨は適任という解釈が出来る
ぶっちゃけその辺に突っ込み入れるのはモノ知らないって言ってる様なもん
突っ込むならもっとマシなとこ突っ込め

草平の母親はなんであんな悪人に描いたんだろ
もうお前(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか実の息子に本当に言ったのかな

>>151
そういう理由でキツネなのか
なぜ狐キツネ？！って衝撃だったわ
長男がエキノコックス貰わないか心配しながら見てたわ

別に子供からの主観なだけで
と思ったが確かに迎えにも来なかったな

>>145
雪のモノローグって何？

>>148
中学校で寮制って富山じゃないかなぁ。
片山学園という中高一貫校は全寮だけど、それかなｗ
公立なら山奥でも中学はあるよ。

>>151
そないな描写一個もあらしまへんがなまんがな

一万歩譲って狐が人を化かす（笑）種族だとしても
だったら若い狐を後継者に育てろよ、って話にならね？

弟がボケた老狐の話を真に受けちゃったとかならまだ分かるがｗ

息子の登校拒否になにもしない母親ってどうなんだ？
雨がオオカミを選ぶのは必然だわ

ただ雨は最後に別れる前に
今まで育ててくれた礼くらいは言ってやれよとは思ったな…

山に主がいるとか、狐の知性がとか、まぁ人間が勝手に考え出したものだけどなｗ

>>152
やはり花との対比じゃないかなぁ
いつまでも一緒にいたいんだけどいられない花親子と、
一緒にいられるのに、そうやってつき放そうとする
人間親子の醜さみたいなもの…とか。
隠喩なんだとは思うけど、あの描き方だとちと露骨かもなぁ

自分もサマーウォーズがあまりに酷かったんでこれがかなりマシに思えた
この監督はどの層をターゲットにしてるのかイマイチわからない
低学年の子供向けなら子供向けらしく潔く作れっての
今監督がいなくなったのがアニメ映画界にとっていかに痛いかわかるわ

花とあんなかわいい子供たちがいるなら一緒に暮らしたいわ・・・
１人暮らしだけどお金はある。

いまびんって売れたのあったっけ？

>>161
ぶっちゃけ「監督自身のみ」がターゲットだと思う
基本、監督が気持ちいいと思う場面を繋いだだけの映画だと思うので
ストーリーにそんなに意味は無いんだろう

>>158
それは思った
あとどうせ倒れた花を助けてくれるなら、なにもあんな駐車場じゃなくて
家まで運んであげればよかったのに・・・

まあ既に人間としての思考もほとんどなかったのかもしれんが

雨は・・・人間の心がなくなって、獣になっていくというところが不気味に感じたね。
暗い部屋の中でボーっとしてるところとか。

>>145
遺体がないのに逮捕はできない罠

花があのまま死んで、世間に対しては、雨の中息子を探して母親は崖から墜落死、息子は行方不明で一件落着して
雪だけは真相を知っている、というオチじゃないかと真剣に考えてしまった
雪のナレーションて、死んだ母親を回想するような口ぶりだし

>>165
だって家まで送ったりしたら遠すぎて、花がおおかみむすこを見上げる感動シーン描けないじゃん？
・・・みたいな理由で駐車場に置いたんだと思う

監督だけが気持ちいい場面を繋ぐってのは、宮崎駿にもあるんだとは思うけど
パヤオは爽快感があるのに、こっちは気持ち悪さが残るってのは、なんなんだろうな、って思った

ちょっとよくわからなかったんだけど、
なぜ雨は川で溺れかけたのがきっかけで、あんなに狼寄りになってしまったの？

場面ありきで作る映画も多いと思うけど
違和感が無いように、あるいは違和感を吹き飛ばすほどの面白さを出すように
知恵を絞る、って事をちゃんとやっていないんじゃないかと思う

練習不足の手品を見せられた気分

おおかみこどもの雨と雪は金曜ロードショーのローテーションに入ってくれるかな？
定期的に見たい。
取り敢えずBDは買うけど。

これさー畑を耕すシーンとか見たけどさー全然こだわりとかないんだなーって思ったよ
遠景で映してちょっとしたら風景とって遠景で映してちょっとしたら風景とっての繰り返し
なんつーか映画的な取り方じゃないよねースケジュールカツカツの凡百の省エネ作画アニメみたいなコンテじゃん
田舎とかの生活にさーなんの興味もねーんだったらさーそういう題材取り扱わなければいいのにね
なんか社会問題もちょっと取り扱っちゃってますよ感がすげー気持ち悪い、サマーウォーズもそうだったけど
細田さんはもっと自分の欲望に素直に従ったほうがいい映画取れるんじゃないかなーと思いました

あたし馬鹿だからそんなことまったく考えたことなかった

監督が気持ちいい場面をつなぐというか、
基本的に観客をなめてる、
学校で２人だけ残るシーンとかも引いた、
名作のラブレターと全然違う、
淡々としたストーリーに、
田舎とか学校とか懐かしそうな所入れとけば、
お前ら喜ぶだろという舐めた態度、
こいつのアニメは二度と見ない。

>>161
純粋な低学年向けってそんなに受けないし
引き算に引き算を重ねただけの味気ないストーリーにしかならんべ
怪盗グルーやWalkingwithDinosaur観た時の周りの子供の退屈そうな反応といったら・・・

>>165
元々、雨自体が溺れて本能が目覚めだす前から
意志表示が苦手で口下手なところがあったからなぁ・・
別れ際に涙をチラッと見せるシーンがあったけど
遠くから咆哮するのが彼の精一杯だったのかもしれん・・・

パッチワーク的なんだよね、作りが
んでパッチワーク対象にするパクリ元に対する愛がないから、劣化コピーみたいな場面が量産されるんじゃないかと思う
庵野もコピー世代だけどさーまぁ特撮に対する愛はあったわけで
細田さんはなんか売れ線いれとこーぜくらいの軽いノリっぽくて嫌なんだよね
まぁ興収は良かったんだし頑張って欲しいものだよなぁ、はやおも引退したし

ちなみにこの作品の興業って当時どのくらい頑張ったんだ…？

個人的には今年観た邦画作品の中では３番目に気に入ったわ

これを面白いと感じられる人になりたかったな
全然おもしろくねえ

>>179
今何歳かによって感じ方変わるからなぁ。
10代でつまらなかったものが30代で面白く感じたり
またその逆だったりとかあるからね。

子育て中だけどあまりピンと来なかった、父性が欠落した映画は見てて辛い。
結局オタ向けと思うわ。
それより、宮崎あおいと黒木華は船を編むがチラついて、
まほろ駅前もあるから龍平も目に浮かんだなあｗ

アニメーション映画監督、細田守に訊く | 映画（Movie） | 関西を24時間遊べるウェブマガジン『Lmaga.jp』
http://lmaga.jp/article.php?id=1662

実際に身近にも、学生結婚をして大学を辞めて２人の子宝に恵まれた人を知ってますけれども。


そういう上手くいった例を一般化しちゃってるんだな

ASCII.jp：「おおかみこどもの雨と雪」興収42億円ヒットの背景 (1/5)｜渡辺由美子の「誰がためにアニメは生まれる」
http://ascii.jp/elem/000/000/770/770533/

＞10代から20代前半ぐらいの若い人に聞いたら「なぜ花は避妊しなかったのか」という感想も返ってきた。
それにはびっくりしたけど、そういう驚きはいくらでもある。

親父戸籍とか絶対無さそうなのにいきなり車乗ってて萎えた
免許取れないだろ…
ナレーションで取ったってだけ言っててどうやって取ったかの描写は一切無しで更に萎えた
別に車乗る必要無くて本当にがっかりした

雨きゅん犯したい

子連れの熊があんなにおとなしいなんてありえますか。殺されるでしょ

これって雪がやがてそうするであろうように、母親として狼の血を伝える可能性もあるんだよな
親父はどっち側が狼だったんだろう。親のどっちが狼の方がハードモードなんだろう

学生の間は避妊して、大学を卒業してから出産で良かった筈なのにな

１人産んだ後に間髪入れずに年子を作ったせいで
奨学金を貰ってまで通っていた大学を退学に→これには花も大喜び！

なんだこの展開、花も狼男も頭が悪く見える
音楽で美談っぽく演出してんじゃねえよ

妊娠期間も普通の人間の子供より短いんだろうな

雪の将来の旦那は草太か。

あれ、草平だっけか。

本当評判悪いな
公開当時もこんなだった、基本褒めてる人間いなかった

あんな田舎でもアマゾン届けてくれるのかしら

後味悪いなあこの映画。。。
なんかむなしくなったよ。。。。。。

>>153
犬や狼も普通にエキノコックス持っているわい

>>188
狼男の連れ子を育てる、で成り立つ話なのにな

雨きゅん犯したい

テレビで観るとダメな映画ってあるよね。
実写の邦画とか、大体のアニメ映画はテレビでも十分だけど、メリケン映画とかはやっぱり、映画館じゃないとつまんないよね。
この作品も映画館向きだと思う。
ちょっと大きい程度のテレビ画面じゃあねぇ…

つまらなくはないし雪原を転げ回るシーンなんかとても綺麗だけど、やっぱ後味悪いなぁ
また花が孤独になったし

>>135
パッカー車（ごみ収集車の事ね）はすり潰すのではなくて回転する刃みたいなのでゴミ袋を圧縮して
奥の方に（ボデーの前方部分に）押し込むの

40過ぎたオッサンの意見としては、ファンタジー物としては良かったと思うよ
ただ若い人とか、アニメに萌えを求める人にはウケが良くないだろうなとは思いました

以上、農作業もパッカー車の運転・車検整備も経験したオッサンの独り言でした

どっちにしてもゴミ収集車にいきなり大型の動物の死骸を放り込む清掃員ってどうなんだ
しかも関係者らしき人物がかけあってるのに

>>200
逆に萌えの塊でキモチワルイと思いました

おおかみおとこが潰されて肉塊として押し込まれるとか
ファンタジーじゃなくてホラー
わざわざそんな設定にした意図が全くわからん
グロ好きなのかな

信者が現れないのは、大反省会スレでいつもの調子で暴れてるからだね。

>>183
>観客の年齢層は、女性やシニアなど普段アニメを見ない「普通の人」にも広がった

と書かれているが、夏休みと夏休み終わったあとの平日の動員やレディスデーの動きなどからすると
中高年層や女性客はそれほど来てない。
基本的には高校生から大学生あたりが中心だろう。

あっちがいっぱいになったから
もうすぐもどってくるよ。

>>188
狼男は性欲が起きると待った無しなんだろう

年子じゃなくて双子のほうがよかったんじゃないかと思った

>>188
おおかみおとこのペニスに合うコンドームがなかったとか？
いや、それじゃ花はどんだけガバマンなんだよって話になるが

まあ　アニメの世界ですからね　みなさん

俺さ、この映画昨日みて、「スゲー傑作だ」と思って感動をみんなと共有したくて実況板に行ったんだ。
そしたら、大量の批判が・・・。「時間を返せ」とかいう書き込みがいっぱい。

人間って同じ映画を見て同じ時間をすごしても、「傑作だ」とおもうひとと「ヒデー」と思う人にわかれちゃうんだな。
俺はこの映画が評価が分かれるような作品だとは、夢にも思わなかったんだ。
「誰もが傑作だとおもってるはず」っておもった。

バックトゥーざヒューチャーとか、ラピュタみたいに、
「誰もが楽しめる。つまらなかったという奴はよっぽどのひねくれものか、変わり者」ぐらいの感覚だった。

真っ二つに意見分かれちゃうんだなあ。

ちらっとレビュー見たら「泣いた」ってコメントがあったので
恐る恐る見てた
狼が人間の生活圏で暮らしてるから冷や冷やもんだったけど
猟師の銃声とかを聞くこともなかったし
正体もほとんどばれなくて安心した
ほのぼの系良作アニメだと思う

>>158彼は狼になることを選んだんだから、人間の言葉でお別れをするなんてありえないんだよ。彼の決意はそんな甘いもんじゃない。

>>210
＞よっぽどのひねくれものか、変わり者
2chはこの手の人が多いのでやむを得ない
評価が厳し過ぎるしね

花が雨が去ったあと最後、遠吠えを聞いてパーッと笑顔になるのが違和感
悲しみから喜びにスイッチが切り替わるんじゃなくて、
もっと切なさが混じった感情を表現して欲しかった

演出は上手い。テンポ良くギャグも挟んであって見やすい
でも話が微妙。細かいこと考え出すとモヤモヤする
作品のトーンがよく分からなかったり。ファミリー向けかと思ったらセックスやグロがあったり

まあ賛否両論になって当然だと思う。万人がスッキリする作品ではないもの
スッキリしない＝悪、納得出来ないと捉える人に低評価くらっても仕方ない

この映画の場合、スッキリしない部分は決して脚本が悪いとか破綻してるとかじゃなく
意図的にそういう話にしてるので、一概に駄作とは言い切れないな俺の場合

>>210
子供を産んで育てるって事を肯定できない
「可哀想な人」が沢山いるみたいだね、２ちゃんねるには。

ラストのモヤっと感が凄いからな。評価別れて当然だと思う

おもしろいとは思ったけど、ファンタジーと現実の混ぜ具合のバランスがいまいち…
雨がいなくなったことをまわりにどう説明するのかというのはすごく気になった

ファンタジー要素の秘密を抱えた主人公と、家庭が複雑な同級生の淡い感情って
既視感あると思ったら「河童のクゥと夏休み」か　男女逆だけど
生々しさは原恵一のほうがうまいけど、世間受けは細田守だね
高畑と宮崎的な

相手を狼男にした意味がようわからん

たいした苦労してない頭お花畑な人達がおいおい泣いてるイメージだな

>>216
子育てを肯定するもしないも人それぞれの人生観だろ
赤の他人の生き方も許容できないバカがたかがアニメで見下してんなよｗ

>>216
こういう馬鹿が暴れっから無駄にアンチが増えてるんだよねー

駄目な部分は「駄目」っていう
その上で「でもここがいいだろ」っていうプレゼンができる人が本当の「ファン」
それができないのはただの「信者」

>>136
そうか？
テレビ映画として見る分には面白かったけどな
確かに自分で金払って借りたり見に行きたい内容とは思わないけど

う〜ん、厳しい意見が多いね…

花が好きになったのが、たまたま狼男で、子育てするために休学したのも違和感なかったけどな、俺は。
お父さん狼が死んだのは仕方無いでしょ…(不慮の事故)

子育ては決してファンタジーじゃないし、子供はいつか親離れする…
子育て経験者なら理解できるはず。

>>210
ヒューチャーってなんだ？フューチャーだろ。

望まれた妊娠だからよくよく考えると大学中退は大事じゃないよね

主要キャラクター三人の抱える問題

花：異性との出会い、死別、出産、子育て、子離れ
雪：成長、思春期
雨：成長、自立

このうち満足に描けてたのは雪の成長と思春期くらいだろう

シングルマザーの子育てというシビアなテーマを、「おおかみ」というファンタジー要素で寓話化しようと試みたものの
あまり上手くいってないのがね。肝心の「おおかみ」が、軽度の障害ってレベルにしかなってない
人狼一族の生態とかに話を振るとなんかもう別の映画になっちゃうし
でもそこ描かなかったから最後の雨の野生化が無理ありすぎて納得出来ない

「おおかみ」を、もっと別の、妖怪や神みたいな神秘的な存在にして
ファンタジー要素をもっと濃くして、子育てや自給自足の無理のある部分を補ったり(軽い魔法や奇跡が起きるとか)
最後は完全に人外の存在になって人々の記憶から消えてしまう、とかにすればまだ納得いったかもね
でも花の記憶には残ってます〜、みたいな。

リアルとファンタジーの配分がミスってるかんじ

>>226
本人が選択して幸せなんだから
大学中退も不幸な出来事ではないよね

実況だとせっかく名門大学入ったのに勿体無いて声あるけど

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/828621258.png

つまり幸せな人に向けた映画なわけか
俺にはわからんはずだ

>>221
「赤の他人の生き方も許容できない」からアンチになるんだろーがよｗ

>>222
ごめんね、指摘が的を射すぎてて傷ついちゃったかな？ｗ

そうちゃんの過保護な母ちゃんがお前要らないってさ話はどういう意味があんの

なんかに似た感覚を覚えると思ったらあれだ！
最終兵器彼女だ

そういや音声多重だったけど副音声の解説どんな感じだった？

子育てはいいけど
雨のラストわおーんはギャグ？っておもっちゃうズッコケ感があった
なまじ映像が綺麗なだけに

>>230
幸せな心を持つ人向けなのは確かだね。

>>236
不幸な心を持つ俺はアウトレイジビヨンドで心を慰めるわ

花は孤児なの？

バイト掛け持ちする苦学生て設定は分かったけど、両親が１度も出て来なかったよね、、、

批判的なアニメファンの声が多いけど、少なくとも最近のジブリ映画よりはマシに思えた。(「かぐや姫」はまだ観てないから除外)

そか。

勢いで見る映画だな
部分部分でおかしなことが多すぎるからちょっとでも気になると即効冷める

>>230
いや〜それだけのはずはないと思うよ
自分もあんまし幸せじゃないけど
ファンタジーとして楽しめたし…

しかし煮え切らない、モヤモヤするラストなのは確か。
それがまた良いんだろうけど。

背景画がリアルすぎて人物画が浮いていた。
昔のCG合成みたいになってた。

>>236
君塚脚本映画が好きな人向けじゃね？

>>242
最初の頃の橋の父親がカミングアウト迷ってる場面前後とか違和感凄かった

>>232
花との対比、なのかな？
自分から手放す親と子供が自分から離れて行ってしまう親の
再婚した途端に要らないなんて言う親はいないと思うけど…

しかしポスターのビジュアルイメージ見た後に本編見ると
花の髪型がおばちゃん臭いのと、あの一家のカエル顔に違和感あるな
細田の直筆イラスト見る限り、作った本人がああいう顔好きなんだろうな

>>245
それは、そーへいから見た印象、若しくは思い込み被害者意識でしょ。
そーへいの母は、そーへいの事を要らない子だとは思ってないかもしれない。

父親がマジどうでもいい存在だった

あらゆる意味で種付け役でしかないからな

子育てと親離れ子離れを描きたかったのかな。
母親が若いうちにその過程が済むように
早婚で成長の早い半獣の子供という設定にしたように見えた。

>>238
父子家庭でその後父親も死亡
そこら辺が少女マンガ的

>>227
昨日テレビで初見だけど同意。

前半で貯金で生活とか児相が来たとかリアリティ出してるのに、じゃあお父さんがいなくなったことはどう処理してるのか？雨がいなくなったことはどう説明したのか？
とか気になってしまう。
児相にあんだけ目をつけられてた過去があったら明らかに事件になるでしょ。

最初から一貫してリアリティなければここまで気にならなかったと思うんだけどね。

>>249
監督は花に萌えてるから若くてかわいい花しか描きたくないんだろう
ヒロインに容赦なく年取らせてBBAにしたアニメってそんなに無いし

子供みたいな人間が家族愛を語る映画作ってもお察しの出来になるだけ
脚本もゴミだけど映像もつまらなかった
見るべきものがないが、ケモナーに抵抗のない人には受けるのだろう
萌えアニメじゃないように装ってその実態は萌えアニメだという
もしドラを買っちゃった人とかが好きそうな映画だよねｗ

好きなシーンも何ヶ所かあって楽しんで観てたのにものすごいモヤモヤが残る映画だった…何でだろうな
もう一度観たいとは思わない
雪の成長は上手く描写されてたけど、雨の成長はただ狼としての自分に逃げただけに見えてしまった
狼だと大人って言っても人間の10歳の子供としての側面もある訳だし
短絡的に自分の生きる道決めたなって思っちゃうのは自分が大人になってしまってるからかなw

内容も絵も全てが気持ち悪いアニメだったな
酷評されてた宇宙ショー以下

昔の少女漫画にありがち

＞雨の成長はただ狼としての自分に逃げただけに見えてしまった
狼と人間の血、どちらもあるからね
人間から見れば人間らしくしなさいと言いたくなるだろうけど

>>254
それも思ったなあ。
雪は年相応かちょっと大人びた程度の精神年齢に思えたので、狼としては大人とはいえまだ子供なわけで…。
雨は師匠に出会ったことで狼として成熟したんだろうけど所謂中二病的なかっこつけも入ってる気がして心配になるわ。

こんな糞映画を面白いとか言っちゃう人間にだけはなりたくないな。

>>219 227
そう思う
狼人間だすならその設定の必要性はほしい
物語の練り込みが足りない
スケジュール通りに1、2回の会議で決めたストーリーをそのまま脚本にしてつくった感

おおかみこども出すためだけに用意された旦那か

雪の成長物語として見ると傑作
それ以外の部分は粗が多すぎ

特に田舎行くまでは色々と展開が強引すぎる
後半は全体的に良い出来だけど、
>>232の言うようにあそこまで過保護な草平の母親が再婚した途端ネグレクトとかあり得んしな

wikiみたけど花も父子家庭で高校のとき天涯孤独になったんだな
そりゃ家族に憧れるわ

展開が強引というか、開始早々に出会ったばかりとおもっていた二人がプロポーズで驚いた
子どもつくるんだから仕方ないのかもしれないけど

幼女のパンツが見えすぎて気になった

カボチャパンツならいいんだけど
丸見えだったりチラリズムだったり妙にエロかった

今朝おおかみこどもの録画見たんだが
こういうの見せられると深夜アニメ全てが
ものすごく下らないものに思えてくるな

じゃあフェリーニの映画とか見たらもう邦画なんて見れないね
可哀想に

叩かれすぎだとは思う
時かけ、サマウォ、おおかみと見たが根本的に才能がないんだろうなこの人は
自分の作りたいもの作ってるだけなのに、大衆向けだと宣伝されてる感はある

実際、今の邦画業界なんて実写部門とかでもいくら宣伝したところで
国民的アニメ映画におんぶにだっこな状態だからな

深夜アニメ並みとは言わんが、乱造し過ぎ

お母さんがいい人なんでつい見てもた
他は知らんけど,,,

>>131
それは大人になってまた人里に下りてきて
父親と同じように人間の女の人と子供を作って悲劇を繰り返すんだろうと思った
そう思うとこの映画は何をしたかったのかと疑問過ぎて面白いと感じなかったけど

映画なんて監督が作りたいもの作ってそれを楽しいと思ったやつが褒めればそれでいいんじゃねーの？
ここで頑張って叩いてる人はそんなに細田に自分好みの作品作って欲しいのか？

子育てをテーマにしたのに無理があったんじゃないか
花が狼人間で何か辛い事が色々あって落ち込んだりもしたけれど
子供を産んで子孫を残す決意をする 〜子育て篇制作決定〜
じゃダメだったんか

作りたいもの作っているようには見えないけれど
細田さんが今まで作った作品には思想がないんだよね
作家性がないというか、下請け専門の職人監督って感じ

>>274
細田のフェティシズムなら伝わってくるんだけどね

>>272
感想も言っちゃいけないのかい

自分が作りたいものに世間体のオブラートかけて中途半端になってる感じ。
映画として発表したんだから賛否両方の評価が返ってくるのは仕方ない。

サマウォのショタ趣味に、おおかみこどものケモナー趣味ね
別にどんな嗜好を持っていようと構わないけれど
作品に出すんなら美しいと思える程度に練り上げたものを出して欲しいよね
せっかく子供の狼が鳥をかる場面とかあるならさーそういうのにももっと尺割いた方がよかったんじゃないかな
とりあえず半獣のロリショタ出してみました＾＾ってだけじゃ同好の士にしか受けないよ……

>>277
それはあるな、本人は巧みに自分の性癖隠してるつもりかもしれんが
一度細田の性癖全開の映画を見てみたい
突き抜けたら逆に芸術として素晴らしいものになるかもしれん

>>274
思想がない作品を作りたい作り手もいるしそれを見たい観客もいるだろ

>>276
感想と言うか「こんなもの褒めるやつは〜」みたいな人格否定の書き込みも結構あるからそういうのに対しての話。
別に映画にどういう感想持つかでどちらが上か下か決める必要はないでしょ。

自分の子供に予防接種も受けさせないでネグレクトを疑われている母親
長男は不登校気味で或る日失踪
富山県警はほっといてくれるんでしょうかね・・・

満島ひかりのドラマ「Woman」だっけか？
あれと被ってしかたなかった
ぜんぜん違うのにw

>>281
父親は人としての死体が無いから超不審死してるしな

まあ、子連れで凶暴化している筈の母熊が花を見逃してくれたように
都合の悪い事ことは警察もみーんなスルーしてくれるよ

みんなは雨に人間になって欲しかったのかな。
俺は野人になりたいけど。

>>280
そうだねー
でも表面的には思想があるかのように作られている映画だと思うんだけど
単に細田さんが表現したいものを表現しきれなかっただけなんじゃないのかな
俺は気に食わないものが持ち上げられるのが気に食わないからここで吐き出してるだけだよー

監督自ら顔出しして「誰もが心暖かくなる映画です＾＾」って断言するような
番宣のやり方するから無駄に叩かれるんだと思う
確実にハッピーエンドのつもりで作ってないとこんなセリフは出ない

ショタだのケモナーだの、
おまえらの目が汚いんだよ。汚らわしい。

金ロー見逃したんだが
なんか新規要素あった？監督のコメントとか
エンドロールはカットかな？

>>281
予防接種云々は東京時代の話だろ

エンドロールは
プレゼントコーナーになってしまって
余韻なしだった。

>>287
ショタに関しては細田さんが自分で言ったんだけどね……
まぁ汚いといえば汚いのかもね
いろんな作品を見てるから、純粋に無知な目では楽しめないかなぁ

雨はあの歳で独り立ちしたってのにお前らと来たら。40過ぎても家でゴロゴロしてたら大悲劇。

>>285
＞俺は気に食わないものが持ち上げられるのが気に食わないからここで吐き出してるだけだよー

そういう身勝手な理由ならアンチスレの方で吐き出したらいいんじゃないかな

>>280
これを楽しめないのは子どもを産んで育てることに肯定的になれない人、と言う意見もあるけど、それはどうなんでしょう

もしアオダイショウを腕に巻き付けたり小動物の骨を見せびらかしたりしてもハブったりしない女友達や
自分が狼女(？)だと打ち明けても受け入れてくれる男の子がいなかったら雪は雨のように狼としての道を選んだかもしれないし、
そういった感じの男友達や女の子が雨にもいたら雨は人間としての道を選んだかもしれない

小学生を教えてる身としては色々と示唆されることがあって感慨深かった

最近のアニメ映画の中では普通に見れたけど、設定がなんだかなぁって感じにだだただ悲しいだけで救いが無いのと最後の消化不足感が気になった
あんなん確実に今後色々と壁にぶち当たるだろうに「一件落着〜3人は別々の道に行きました〜完」なんて強引に締められても納得出来るわけがない
続編も無いみたいだし変に胸がぽっかり開いてモヤモヤしただけだったから見なけりゃよかったわ

厳しいな…

作品への「疑問を投げかける」（とか言ってた人が居ましたが）事が理由じゃないのですね。
気に食わないものを持ち上げる人への嫌がらせが目的ですか。

アンチではないけど雨には人間でいて欲しかったな

父ちゃんが何を思って人間サイドで生きる選択をしたのかは知らんが、娘は寮に入って息子は野生化して人間やめちゃって母ちゃんひとりぼっちエンドはないわー


人間置いといても台風が来るからひとりで戸締まりしてる母ちゃんの手伝いすらしないって息子ってどうかと思う

>>296
「一件落着」はしていないでしょう。
3人の人生に節目が付いただけで。
そうしたことは、誰の人生でも同じ様なものなのです。

>>300
そのあたりの機微がわからない人が多いのです

>>299
納屋から雨戸を運んだのは雨の様です。

>>289
警察は各県連携しないとでも？
父親行方不明、ネグレクトの疑い有り、あげくに長男行方不明とか疑われないわけがない…。

て、本当はこっちもそんなこと思いながら見たくないんだけどそういうシーンを入れたのに後半無視するからおかしくなるんだよなあ。

>>294
それはあるかも。
親の勝手で苦難の人生押し付けてることに能天気に泣ける人と泣けない人は別れるだろうなと。
自分はそもそも子供産むのはエゴだと思ってるから、産むならプラスから始められる準備整えろよと思うので、
学生出産しかも父親も苦労したはずの半獣とか産まれながら虐待やんと思ってしまうからこの作品にビデオになってしまうんだと思う。

でも、こうやってスレ検索してあーだこーだ言いたくなるくらいだから何か魅力的な作品なんだろうと思う。

なんかいろいろごちゃごちゃ言ってごめん。

>>295
うーん
雪が草平に心をゆるしたのがいまいち納得がいかなかった
あそこでおおかみになるのも、知ってた、っていうのもなんか唐突に思えて
展開が非常にはやいから始終えっ？の連続ではあったけれど

>>295
こんなものに心を動かされる人間が教育者とは日本の先行きが不安だな

>>303
ビデオ×
否定的○

>>299
かーちゃんは一人じゃないでしょ。
村にちゃんと根付いているし、
仕事もある。
「子どもだけ」の人生じゃないんだよ。

まとめると


ビッチ編

大学で不正受講していた男と恋人になったけど実はそいつが狼男
キセル
うっかり中だしして大学も辞めて専業主婦に


専業主婦編

狼男がよく免許取れたな
ネグレクト
お決まりの父親死亡
ゴミ収集車が回収


シングルマザー田舎編

父親の貯金すごいたまってたんだな　きっと年収800万以上
トトロリスペクト
ど田舎で自転車で通える場所に店
鍬で畑仕事・・・
田舎で自給自足できると思ってるバカ
今まで住んでた男の子が突然いなくなって怪しまれないの
山でなぜかしにかける母親

続編は父親不明のシングルマザーが金に困り生活保護を受けつつ息子謎の失踪をあやましまれて村八分

母親死ねばよかったのに。

細田の次回作の情報って何か出てないの？
昨日の金ローで何か発表あるかと思ってたのは俺だけか

花の祖父母や親戚はどうしたんだろうな
あと、あれだけ可愛くて性格が良いらしい花に友人が１人もいないのは何でだろう

乳幼児期の子育てって、体力的にも精神的にも女１人で全う出来るもんじゃないのに
誰の協力もなく笑顔でやり遂げている辺りがご都合主義すぎて違和感を感じる
無理してこなしている人はいるけど、もっとボロボロになるぞ

昨日のツイッターの流れを見た感じ、ほんとに
すごく良いって人とダメって人の両極端な感じ。
傾向として、褒めている人は多くを語らずシンプルに「大好き、数ある映画の中でトップクラスにいい」のみ、
苦手って人は、モヤモヤの原因をあれこれ理由を付けて語っているパターンが多い。
それぞれの評価に男女、既婚独身、子供の有無や年齢はあまり関係なかった様子。

なんでセックスするとき動物の方になるの？？ｗｗｗ

花は天涯孤独だって
母親は幼いとき父親は大学受験直前で死んでる
崩壊していく自分の家族をとめられず未来に漠然とした不安を抱えてた
志高いエリート同級生とは馴染めず日々をすごしていたら
自分と同じ孤独を匂わす狼男にあった

>>308
荒らしが書いた駄文を継ぎはぎして楽しいの？
きっと楽しんだよね

>>308
図書館にこっそり入るのもキセルっていうのか？

子供たちがはしゃぐシーン見てもなんか絵に温かみがないんだよな
ほんとに子供を可愛く描こうと思ってるのかね

>>313
そりゃ興奮するからだろ。あと犬類のセックス射精すごいからな。花よく無事だったな

日本のアニメ界の為にも、
こういう低レベルなアニメは徹底的に叩いて、
駆逐するべき。

時かけとサマウォもツッコミ所は多いんだけど
おおかみはもはや不快に感じるレベル

>>312
褒め意見は「泣いた」「感動した」「絵がキレイだった」みたいなものばっかりだしな
いいように言うなら情緒的に作品を楽しむ人にはいいアニメだったんだろう
自分は論理的な作品の構造とか気になってしまうので
煽りとかじゃなくて真剣にこれのどこが評価されてるのかわかんないんだけど

この前やった赤ん坊が糞するルパンより面白かったぜ。

まあ>>285の動機は迷惑だけどある意味潔くて清々しさすらあるなw
他の人はなんでそこまで必死なのかマジで謎だもん。
まあ「日本アニメ界のために」とかまさか本気で言ってはいないだろうし
突き詰めるとみんな結局「気に入らないものが持ち上げられてるのが気に入らない」になるんだろうけど。

>>321
>煽りとかじゃなくて真剣にこれのどこが評価されてるのかわかんないんだけど

狼男が退場するまでの序盤の展開を絶賛している奴らが結構いたよ
素晴らしい恋愛に心を打たれて泣いたとのこと、これぞ純愛、だそうだ

恋空みたいなものだよね…あれも大ヒットしたし、一定の需要があるのだろう

中田氏結婚するような馬鹿な層しか感動できないだろうな

続編の主人公はベテラン刑事だな

悲しい音楽が流れ、登場人物が泣いているだけで、涙が出てきちゃう
要は誰かに「泣け」って言われれば素直に泣いちゃう
そういう人には感動作に見えるんだろう

>>308
＞＞狼男がよく免許取れたな
人間の戸籍もあるし、知能は人間並だから
免許くらいは取れるだろ

大学から逃げて
都会から逃げて
教育から逃げて
社会から逃げる

最終的にはアニメの整合性からも逃げた

というすべてが逃避のアニメ

というかwikiがあらすじってレベルじゃないだろ
ほぼすべて載ってる

関連スレ見回ってたら馬鹿女が
奨学金受けてたからって何？他にやりたいことできてからやってるだけなのに何か問題あるの？
だの
家族になったんだから子供作るの当然
だのほざいてて反吐が出た
勉強したいけど金の都合で進学できない奴の為につくられた奨学金制度なんだと思ってんだ

>>272
痛いな

>>317
萌え風で気持ち悪い

>>314
エリート同級生っどう見てもＦランなんですけど
毎回教科書も持たずに受講してて不振がらない教授とかどこの馬鹿大だよ

>>316
図書館は学生と一部市民のためのものだからな

国立大学でしかも奨学金
金の無駄だな

>>311
笑顔でいることが多いけど空虚で怖かった。
これは楽しいことだと自分に言い聞かせている感じ？

まあつまんねと早々に記憶から切り離すようなものも多い中で
マイナス方向とはいえなんだかんだ言って気になる作品であることは確か。

>>254
>>296
同じ事思った

いくら「母ちゃんには村の人達がいるから一人ぼっちじゃない」とか言い訳されてもモヤモヤは解消されない


雪は小学校に行って人間らしく生きる事を選んだけど雨は小学校に適応出来なかったから狼として生きる事に逃げたように見えてしまう。


姉との対比の為に途中までは野生に傾倒してもいいけど、母ちゃん遭難事件の時にキツネ先生に諭されてやっぱり人間として生きる事にするなら良かった


野生化する動機も不足してる。
例えば父ちゃんがあの山に特別な思い入れがあったとか、あの山の主になりたかったとかならまだ納得出来た。
キツネ先生の後を継ぐってだけじゃ動機として弱く感じる。

死んだ父親に「つらいときは笑え」って言われてるから
堅物の爺さんに「つらいのに笑ってるのが気に食わない」って言われた後に大爆笑したのは
たぶん心の中で大泣きしてるんだろう

設定がWikiに書いてあるよ

この作品の一番の失敗は、カーテンのシーンで狼化した雪を可愛く描いちゃったことだと思う

美女と野獣に上で書かれたような疑問点を持ったのであれば
あのシーンの雪は身の毛もよだつような恐ろしい姿の狼人間じゃなきゃいけなかった

つか雪をいきなり呼び捨てにして追いかけてくる転校生は何なんだ
すげえウザかったんだけど
あれが田舎における人間の距離感ってやつなのか

>>338
なるほどそういうことならその設定がよく表現できてるね。
個人的には健気さよりも更に不気味さが増したけど。

>>337
狼という設定だから
息子を１人立ちを狼にしただけだろ
両方人間で暮らしたら選択肢出したい見ないからな・・・・
その作品に整合性を求めてもな・・・

この作者は
田舎最高
恋愛最高
自然最高

という９０年代の考え方だし・・・

>>331
大学出てから子供作ればいいのにね
悲劇のためのご都合設定みたいでなんだかなぁって思う
エロゲーじゃないんだからさ

>>338
そこで素直に大泣きして爺さんに打ち明けるのかと思ったよ
それなら村人達が味方してもおかしくない

その大爆笑が心の中の大泣きを意味するなら悲しすぎるわ
最後に１人になってニコニコしているシーンも病んでる状態に見えてくる

>>344
そんなことを解説してる動画もあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=8lrwm-vzEYQ
ずばり病んでる描写を〜て解説してる

作者は適当に書いたのに
深読みして解説する図
くだらない
そんなに深く考える作者なら
こんなないびつな話にはならないだろうな

雨きゅん犯したい

>>338
いやいや・・・伏線として、あの爺さんが近所や家族に「はなの面倒みてやれ」と言ってた＆冷蔵庫届けさせた、家族から、爺さんが「はなちゃん、はなちゃんうるさい 」
って聞いてたから、この爺さんは照れ屋なんだなっとおもったでそ

wikiで設定みなきゃ理解出来ない映画

時かけやサマウォの薄い本はけっこうあったけど、これの薄い本は全くないな。
やっぱりエロにはしにくい内容か。

wikiって作り手が編集したわけじゃあるまいし
そんなので補完しなきゃならないなんて凄い作品だな

主人がキジに殺されて1年が過ぎました。

いきなりのメール失礼します。
花、20歳の未亡人です。
お互いのニーズに合致しそうだと思い、連絡してみました。
自分のことを少し語ります。
昨年の夏、わけあって主人を亡くしました。
自分は…主人のことを…死ぬまで何も理解していなかったのが
とても悔やまれます。
主人は山に頻繁に狩りに向っていたのですが、
それは遊びの為の狩りではなかったのです。
食料を得るために、私に内緒であんな危険な出稼ぎをしていたなんて。
一年が経過して、ようやく主人の死から立ち直ってきました。
ですが、お恥ずかしい話ですが、毎日の孤独な夜に、
身体の火照りが止まらなくなる時間も増えてきました。
主人の残した財産は莫大な額です。
つまり、謝礼は幾らでも出きますので、
私の性欲を満たして欲しいのです。
お返事を頂けましたら、もっと詳しい話をしたいと
考えています。連絡、待っていますね。

>>350
ケモナーは需要あるだろ

犬とＳＥＸしたい女子もあるかもしれない

エキストラでもいいから獣人一匹くらい欲しかったな
見た感じいなかったな雨雪おとん狼以外は

>>340
雪に暴力沙汰の顛末を聞いてるのにその後もしつこく家まで来る転校生に
「いつもありがとう」とか笑ってる花ってほんとにバカじゃないんだろうかと思った
あのあたりの自分の子供の心情も察してあげられてない母親ぶりって
わざとやってる事なんだろうかね

100%狼としては生きられないから父さんは都会で生きてたのかなと思ったけど雨を見るとそうでもないのかな
人間としての思考力もあって山で暮らすって子供の時はいいけど二次性徴とか大人になったらしんどそう

>>345
しかしつまらない解説だった
映像のすばらしさしか語ってないし

その辺も雑なんだよ
ちゃんと話してるのか話してないのかわからないままぶつ切りの映像だけ流して
学校に入ってからの流れが全部ダイジェスト放送みたいだった

転校してきてすぐに女子に獣くさいなんて言ったら村八分にされるわ
しかも雪も傷害事件起こしてるＤＱＮだし

いろいろひどい２人

狼って知ってたよ(ｷﾘ

>>317
サマーウォーズでも親戚の子供達が
ただムカつくだけの存在でしかなかったから
細田は子供が嫌いなんじゃないかと思えてしまう

結局この作品って
起承転結の結だけ決めてそれに沿って書いてるだけなんだよな
だからへんになる

狼男との恋→大学に来る狼男
シングルマザーの親子を描きたい→父親死亡
狼って知ってたよ(ｷﾘで秘密の共有で結ばれる→獣くさい
娘は都会で息子は狼に→先生殺して山の主に

父親と先生は脚本家に殺されたようなもんだ

えーとケツ決めないでだらだら思いついたこと繋げたようなもんは糞だぞ

昨日初めて見た
大型動物の死体ってあんなゴミ収集車で回収するの？

子犬も子供もなんてあんなもんだろ
血がつながってるから許せるけど
ひどいもんだぞ

>>362
浦沢が前半の脚本担当すればいいな


強引に終わらせるのも
強引に複線回収するのも

同じようなもんだな

遭難してボロボロになった母親を偶然発見し駐車場まで運んで放置。
なにが家族の絆だ。病院か家に連れていけよ。

ジブリっぽくしたいのは痛いほど伝わってきましたが
いかんせんベニヤで航空母艦を作るようなもので
無理な物はムリです

村社会で効いてるはずなのに
いじめで不登校になってた息子をスルーするのも家族の絆です

御熱心ですね。

批判している人間をくさすことしかできんのかいな
本当にこの映画を楽しめたんなら魅力を語ればいいのにね
気に入らない奴はNDにぶち込めば語りたい相手との会話は可能だろうし

>>370
>>285
＞俺は気に食わないものが持ち上げられるのが気に食わないからここで吐き出してるだけだよー

人間の理性よりも狼の本能の方が強かった、それだけのことだな
不登校になったから狼の道を選んだのでない
川で溺れ死にかけたことで狼の本能が目覚めてしまい、人の群れに馴染むことが決定的にできなくなった

批判する人間の本音なんてそんなもんだと思うけどね
まぁ俺は映像的な問題点をあげてるわけだしー別に感情的に批判してるわけでもないし
細田さんの人格批判をしてるわけでもないからね
別にいいと思うけれど

>>372
雨は、読書好きではあったので、人間の文明に馴染めなかった訳ではない筈です。
先生の致命傷の要素が有ったから、あの道を選んだのでしょう。

>>373
>>343

平成狸合戦ぽんぽこも
動物が人間社会の中で生活してる物語だったけど
この作品みたいに疑問が残ることはまったくなかったな

>>367
金属を加工する術を持っていなかったね

テレビ放送の翌日だしそりゃ感想も出るだろ
これが一ヶ月後になってもギャンギャン言ってたらご熱心だと思うけど
心配しなくても数日後には過疎ってるよ

平成狸合戦ぽんぽこはファンタジーだったけど矛盾がなくてすばらしかったな
自然破壊反対とかそういう世相の中で生まれたから少し臭いけど

>>371
じゃあその一人だけをスルーすれば良いのでは。
まさか一人の意見が全員に当てはまるわけでもないだろうし、
好き嫌い以前に作劇として気になる点をあげてる人も多いんじゃないかな

そもそもお涙頂戴を前提に作ってるから疑問に思う箇所が続出してるんだろうな
後先考えずにケモノとの間に出来た子供を産むとかどうかしてるとしか言えない

2013年は邦画作品が躍進！　TSUTAYAレンタル年間ランキング発表 （RBB TODAY） - Yahoo!ニュース
p://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000021-rbb-ent

今年のランキングの傾向として、邦画作品の人気が高く、2位の『アウトレイジ ビヨンド』から9位の『テルマエ・ロマエ』まで、
ベスト10内に8作品がランクイン。
アニメランキング1位の『おおかみこどもの雨と雪』（総合3位）や、沢尻エリカ主演で話題を集めた『ヘルタースケルター』（総合4位）などがランクインしている。
なお、ベスト10内に8本の邦画作品が入るのは過去最高。これまでの最高は2011年の4作品だった。


アニメでは1位だったんですね。

>>381
だよな
特殊な子を産んだら子供本人も一生苦労する事が分かっているのに
避妊もしないし、産む決断をするまでの葛藤もなく、ただ喜んでポンポン産むだけ

これを素敵な恋愛として美化されても違和感しか感じない

雨君はたまには家に帰るんだよな？

雨は多分森の中でいいメス見つけたんだよ
まあ帰らないね

お前らと同じで一生素人ＤＴだよ

そもそも野鳥は捕獲許可がいるんだよな
ちゃんと戸籍あるんだろうし
逮捕されるぞ

雨きゅん犯したい

押し付けがましい母性を感じるわ〜

過干渉も虐待やでぇ〜

面白かったけど子育ての苦労がリアルじゃない、抑圧された女性を肯定的に描くのは許せないとフェミが激怒するのもよくわかる
サマウォもそうだけどフェミの神経を逆なでするのがうまいねこの監督

おおかみおばんの馬と鹿

状況を描いて人間描かず
だってけものだもの
まもる

>>392
このなまけもの
のけものにしてやる

>>390
抑圧されてるのは
無計画に出産したからだし自己責任

>>390
そんなんで激怒するのかフェミさん

>>390
そういう風に激怒してるフェミの意見って、どの辺で読めるんです?

ツイッターで見た感じ、この映画がダメな人=フェミとかの偏った人って感じでもなかったけどね

制作者の妙なマッチョ思想は感じたな
母性信仰というかなんか男にとって非常に都合の良い母娘だと思う

なかなか面白かった
映画で見るより家のコタツでまったり見る方が向いてるかもね
ただ、どっちかっていうと家族の絆がテーマなのね
人間とおおかみの間で揺れ動く私達みたいなのはあんま関係なかったわ
娘は人間、弟はおおかみ一直線だし

>>399
雪は、幼少は、自然志向が強かったでしょう。
あの時点で、彼女が先生と知り合ってたら、違う人生だったかもです。

昨夜の実況版で、雪は成長するに連れ、キュアマリンえりかに性格が似てくるから。
と書かれたレスを信じて観続けて、見事にハマッタよ。

>>390
こんなんで激怒してたら、子育てを扱ったフィクションで年がら年中激怒してないといけないから忙しいな

濁されていたけど変化するときはバキバキとかグロい音を響かせていたんだろうな、耳や牙が生える様子なんかはかなりグロそう。

これはアンチスレのコピペだけど、確かに花は男に都合が良い存在かもな
ファンタジーだから良いと言われればそれまでだけど


・清楚な美人で容姿は歳をとらない
・養わなくても１人で働いて家事子育てを完璧にこなす能力がある
・勝手に一目惚れしてひたすら尽くしてくれる

・学生なのに避妊しなくてもOK
・その結果妊娠したら大喜び
・出産後も引き続きヤリまくり年子を孕んでも大喜び
・その結果、奨学金を貰って通学していた大学を退学しても大喜び

・両親がいないから気遣い不要、夫だけに従ってくれる
・友達もいないから夫が全て、心から信頼して従属してくれる
・山の斜面を転げ落ちても、かすり傷程度の強靭すぎる肉体
・何があっても愚痴らない、常に笑顔で癒してくれる
・片親で働いていて大変でも、大きくなった子供達に手伝いをさせない
・子供を叱らない、子（とくに男児）には従順に尽くし、従う

痛々しいほど健気だったよね
ちょっと人間らしさが失われてる

巷の評判。

アマゾンのカスタマーレビュー
p://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AHRI4H2/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=byRankDescending

KINENOTE
p://www.kinenote.com/main/public/cinema/detail.aspx?cinema_id=54073

Twitter
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まさか２ちゃんねらがここまで話の整合性だの矛盾点だのを隅々まで指摘する連中だとは思わなかった。

俺はそこらのオタよりよっぽどキモオタになってしまってると自覚しているが、
映画館で見た時は本当に感動した。こんなアニメにはあと３、４年は出会えないだろうと感じた。

同じアニオタでもお前らとはアニメの会話はしたくねぇって思ったわ。

エロゲヒロインの都合良さに慣れているキモオタの方がこの映画を純粋に楽しめると思う

旦那は、稼ぎの有る性格の良いイケメンということを忘れてはいけません。

>>407
だって嫌がらせでやってるんだもの
無論、本気ではないよ

旦那って、顔はいいけど性格はいいか？

苦学生の花が卒業するのを待たずに２人も妊娠させてるし
後先を考えず危険な行動に出てアッサリ死んでるし
頼りにならない頭の弱い男という印象

>>408
その通りかもな、見よう・観に行こうって選択肢が現れにくいってだけで。
ねらーと同じ目線でアニメ見ようとしたら最早オタにすらなれないだろうし。
真っ直ぐな気持ちで目の前の作品に向き合う方が余程幸せだもの。

>>411
妊娠については、花も望んだ事の筈ですし。
危険云々は詳細不明ですね。
そして、大学での出会いの場面で、転んだ子供をあやしてやってる事象が、彼の人間性を象徴します。

今の若い男なら、性行為するときに避妊くらいするだろう。
童貞だからわからないが。

>>413
でもあいつ、学生でも無いのに（学費払ってないのに）講義受けてんだぜ？

大学は学生だけじゃなくて一般向けにも講義とかするんだよ

>>414
彼も花も、家族が欲しかったんですよ。

狼の性器じゃ人間のコンドームはサイズが合わないんだろう
でも立て続けに妊娠させなくてもなー
二人の子供の対比を描きたいなら双子でもよかったんじゃないか

ウルフマグナムは百発百中ってことだろ？言わせんな恥ずかしい

獣姦にしなくてもさあ…

年の瀬に最低な映画を観てしまって気分悪い、
今年観たベストがパシフィック・リムで、
オールタイムワーストがこれだわ、
日本アニメはどうして劣化してしまったのか。。。

>>417
お互いの将来を大切に思ってれば卒業まで待つよね普通

生殖に関わる事だから野生がほとばしり出てしまったとかw

>>417
この映画みて、この家族が無性に羨ましくなった。
花みたいな嫁と、雪と雨みたいな子供ほしいなぁ
あんな可愛い子たちに迎えられたら。
お金はあるからさぁ・・・

思ってたよりは良かったね
もはやほぼ出つくしてるだろうけど、あえて言うなら、
ラストまとめられなかったのが本当にもったいなかったね。
最後にデカいエピソードがひとつ欲しかった。
魔女宅の飛行船みたいなね。
オオカミだとバレるの覚悟でクラスメイト助けるようなの。
ベタだけど、あの丁寧な流れなら行けたはず。

あとラストに父の幻影を出さない方がよかったと思う。
出さなかったら気になって確実に前半見直して反すうしたはずなんだけど、
出てきたから満足して消化してしまった。
でもまぁ60点あげる。サマウォーは68点。
トトロをまんま入れてしまったシーンが無かったらもっと点数あげれたんだけど。
やりたくて仕方ないんだろうねw
忘念のザムドを思い出してしまった。

>>418
何もセックス時に狼でやる必要なくねい？

生殖は本能だからケモノに戻っちゃうとか？

>>390
すげーわかる
一見女性向け、女性の為の映画っぽいのに
作ってる監督が花や雪を性的・エロい目線で見まくってるのバレバレだもん・・・
花や雪が学生や小学生なんだしねえ、そりゃ嫌がられるというか、気持ち悪がられる

酷いアニメだった。。。
一度、酒井美紀さんが出演してた、
ラブレターという映画を観てみてください、
名作がどういうものか分かるから。

正直作画とかは素晴らしいし子供がはしゃいでるとこなんかは上手く出来てると思う
それ以外がご都合だらけで最悪すぎるけど

>>413
監督に自分が無いって設定されてる花なんだから
子供が欲しいとかも無かったと思う
あれだけ自分が苦労した子育ても
おおかみおとこの承認を得てやっと安心できた感じに描かれてた

おおかみおとこが子供を望めばそれに従い
おおかみおとこが自分のような苦労はさせたくないと拒否れば
同じように従っただけと思う

>>426
狼と交わるから意味がある
そこを絵で表さないのなら描写自体要らない

ものすごく偏った性癖の人へ向けたエロティシズムを、
衝撃的だったり美しかったりするシーンやきれいごとばかりのストーリーや台詞でカムフラージュして、
全年齢ヅラして垂れ流しているような感じというか…
宮崎駿のロリコンやフェミニズムみたいなものは、
ストーリーやキャラクターの完成度の高さで一般的にはうまく隠しきれているけど、
それを凡人の同人作家がやっちゃったような、恥ずかしさがある
トトロやポニョにもののけ姫、ジブリ大好きなんだね…って感じ
自分が幼児2人の母親だからか、
特に育児に関するシーンのリアリティがものすごく中途半端で嫌だ
子供に関するもやもやは、おおかみこどもだから！で納得するとして、
母親が頑丈スーパーウーマンすぎるだろう
狼とまぐわうと狼のメス並みに頑丈になる設定？
そもそも初めからいつ働けなくなるか分からない、
育て方もわからない狼の子をほいほい妊娠したり、
行政や人の助けを断固として借りようとしないあたりも、足りない人っぽくてなんとも…
これ言っちゃうと話が成り立たないけどね
それを、子を思う母の深い愛情！って押し付けてくるのが何とも嫌な感じ
エロいシーンがあるなんて思わなかったから子らと見たけど、
(子らはまだよく分からない年齢なんで気まずくはないけど)
ユキたちが山や学校で走り回ったり笑ったりするシーンは楽しそうに見ていたｗ
ま、そういうシーンはまんまトトロだしね…

パクリの継ぎ接ぎしただけの何のオリジナリティーもないアニメだったな

パヤオの女キャラもお禿げの女キャラもそれぞれ一種の理想キャラなんだろうけど
細田の女キャラはなんか非常にキモチワルイ、本当に都合が良いよ種さえ撒けば献身的に自動的に母になるって

フライって人の用語だけど、物語の結末にはロマンスとアイロニーの二極があって
善人は仲良く幸福に暮らし悪人は罰を受け追放される、という世界がロマンス
対して、人々は善悪と無関係に不幸にも孤独にもなるって世界がアイロニー
「世の中はこんなもの」という個人の諦念と諧謔

おおかみこどもはと言えば、父親の死の理屈の無さや姉弟のドライな距離感、
母親と息子のディスコミ、最終的な家族離散などにアイロニーの味があった
その味が場当たり的なこけおどし、あざとさや偽悪趣味と見分けづらい場合は確かにあるんだけども
（特に話を進めるために悪役を割り当てられてる人物のいる場面）
三幕構成がきちんとできてるのもあって、時かけと比べると随分受け入れ易くなってると思った

でこれを叩く人があるとすれば、上の点に加えて、
物語はロマンスでなければならないという習慣的な思い込みがパターンとしてあると思う
例えば、善人であるはずの主人公の子育ては文句なく理想的なものとして描かれなければならない、
みたいな縛りがあるかのような
だけど主人公の行動は間違っている、ゆえに作品の出来は劣る、なんてのはちょっと短絡

評価している人も、別に理想的な子育てが描かれているからこれを評価してるわけじゃない
そもそも花はちょっと痛い人じゃない？　狼とは寝ないしさ、普通ｗ
彼女は理想の母親でも模範的人物でもないし、客観的にはそれほど幸福になったわけでもない
でも彼女なりにがんばった、秘密を抱えて人生で得たと思ったものに何度も別れを告げて
世界の片隅で雄々しく生きてみせたよってことが、歴史に残らない小さな花のように胸を打つわけで…
英雄でない人物の人生は描く価値がない、なんて思わないその心がまずうれしいわけね

だからロマンスでなくアイロニーの物語の味わいってのがあるんだよね

ライフ　オブ　パイ　的　解釈

オオカミ父は糖質男の暗喩。
花は彼との子供ができる。
オオカミ父は糖質の悪化で車に飛び込み自殺。
正常と思ってた雨は成長し糖質発症、精神病院に収容。
雪はなんとか成長し、他人格も今のところ出ていない。
映画の話しは、今は気がふれてしまった精神病院にいる花の作り話を
雪が嘘としりつつ、そのままファンタジーとして語るお話。

>>436
長いけど全部読んだ。
全面的に同意する。大事なのは画面に映し出されたものだけじゃないから。

>>429
俺もLove Lettrは昔から好きだが、お前みたいなアホなファンはいらない

>>436
同感。

>>436
叩く人についての考察が的外れすぎて吹いたw

花が理想化されすぎ、都合よすぎ、スーパーウーマンだとか言われている側からそれかよw

ラストにモヤモヤしたって人に対しては上記の考察も当てはまるかもね。
他の部分に批判的な人には参考にならんが。

劣化パクリの作り手の姿勢が最悪、
教室の窓開けてカーテンがヒラヒラ揺れて隠れるとか、
完全にパクッてるじゃん、
しかも面白くないという、救いようがない。

ライフ　オブ　パイ　的　解釈

オオカミ父は糖質男の暗喩。
花は彼との子供ができる。
オオカミ父は糖質の悪化で車に飛び込み自殺。
子供ふたりは小さいときから
多重人格がでたりしながら成長。
雨は凶暴な人格に乗っ取られ、精神病院に収容。
雪は徐々に凶暴な人格がでなくなった。
しかし花は雨の精神病院収容で気がふれ、みずからも精神病院いき。
親を失った雪は収容施設で暮らすこととなる。
映画の話しは、今は気がふれてしまった精神病院にいる花の妄想を
雪が嘘としりつつ、そのままファンタジーとして語るお話。

>>272
そういう人は自主製作してるよ
他人の金で世に出すならそれじゃダメだ

>>443
いいから、岩井オタの面汚しのクズは黙ってろ

>>362
それとは全く違うよ
この監督は描きたいシーンの為に展開を決めてるのが問題
シングルマザーにしたいから彼死亡とか
だからひとつひとつのエピソードはそれなりに良い感じでも
1つの作品として繋ぎあわせた時におかしくなって矛盾や「え？」ってのが増えてくる

＞パクリの継ぎ接ぎしただけの何のオリジナリティーもないアニメだったな

これは、褒め言葉だよ。
鈴木敏夫が言ってたけど良い監督はパクリがうまいんだって。
宮崎駿も黒澤明もパクリが多い。
記憶力が良くてそれを再構築出来るのが良い監督の条件。
カリオストロの城はやぶにらみの暴君のパクリだし。
ナウシカはメビウスのパクリだし。

学ぶは真似るだ。

>>444
実は全て母親の妄想ってオチはよぎった
見てるうちにすぐにその線は消えたけど

登場人物に感情移入できるかどうか、登場人物が晒されている状況に共感できるか否かが、
見た人にとっての作品の評価を決める。見た人の人生と繋がる。

架空の人間に感情移入することが無意味だと割り切っているなら、
この議論もまた無意味。

ライフ　オブ　パイ　的　解釈
（残酷な現実から逃げるためにファンタジーにした）

オオカミ父は多重人格の暗喩。
花は彼との子供ができる。
オオカミ父は多重人格の悪化で車に飛び込み自殺。
子供ふたりは小さいときから
多重人格がでたりしながら成長。
兄弟げんかのシーンは雨（凶暴人格）が雪を強姦した暗喩。
雪がけんかのあと風呂に入ってるのが強姦後を示している。
雨は凶暴な人格に乗っ取られ、精神病院に収容。
花は雨の精神病院収容で気がふれ、みずからも精神病院いき。
親を失った雪は養護施設で暮らすこととなる。
映画の話しは、今は気がふれてしまった精神病院にいる花の妄想を
雪が嘘としりつつ、そのままファンタジーとして語るお話。

この映画の登場人物の中の一番のモンスターは花なんだ。
根拠のない「差別される」という恐怖で公の扶助を拒否し子供を虐待する。
息子を偏愛し娘をネグレクト。
しかも悲しくても笑う。
呪われた怪物花の物語。

>>447
シチュありきでそれをつなぐためのストーリーってのは感じた
それも作劇の手法として有りなんだろうし、プロはそれを感じさせずに引き込むけど
この監督にはそこまでの力は感じられない
萌えをつなぎあわせた二次創作の同人誌読んでるみたい

シングルマザー設定じゃなくて普通に家族四人の物語でも良かったな
父さんの死に方が可哀想過ぎるw
あの死に様を見たから雨が狼の道を選んだ事に否定的な気持ちになってしまった

>>445
良いと思う人が極端に少なかったらダメだろうな。
でもこの作品は2ちゃんのアンチの声がやたらでかいだけで、実際はそれなりに評価されてるからね。

おおかみの子を人間社会で育てる大変さは、
予防接種受けられないとか児童相談所にマークされるあたりはやたら現実的なのに
小学校に入ってからはあっさりしてるね
人間社会に入るのも大変だけど、出て行くのも大変じゃないかと思うけど
雨が何も言わずに山へ入って終わりって、えっそれでいいの？
花一人が納得すればいいの？って思ったよ

雨が行方不明になってみんなで大騒ぎして探して
花も必死で探すけど、心の中では、雨が狼の生活を選んだことを薄々知っていて
しばらくして雨が花と雪に別れに戻って再び去って行くとかじゃダメだったのかなあ

田舎に児童相談所が無いとか思ってたのか、監督は

この監督、人間関係が描ききれないんだよな

現実とかけ離れた、自分の中の予想と理想で登場人物を動かそうとするから
全体的に薄っぺらいし滑ってる
それなのに、中途半端にリアリティ出そうとするから荒が目立つ
ファンタジー路線ならファンタジーを貫きゃよかったのに

なんでオオカミ旦那死ななきゃならないの？ 四人で山奥に引っ越す めでたしめでたし でいいじゃん

>>459
インタによると
旦那がいたら子育てがイージーでつまらないんだと

>>455
実際
実際ってどこだ

花が最後もひとりぼっちになったのが可哀想

>>456
子供が見当たらなくなったら絶対に近所の人や同世代の子を持った親たちが問題視するだろうし
警察沙汰にならなかったとしても、ヘタすると村八分だよなあ
どうにかして折り合いをつけたというのならそれを描くべきだったと思う
社会からの抑圧を都会でだけ作用させて、田舎ではファンタジーで済ますのは都合よすぎ

>>418
「年子」で検索しましたら、「子供は複数欲しい、社会復帰的には年子の方が好都合」、て人も居るようです。

>>422
旦那との同棲（結婚）時点で、多分もう主婦になる気満々であろう花の中の大学への必要性は、ごく低下していたのではないでしょうか?　
バイトも大学も辞めてしまいましたが、その時点では、先々就職するとしたら、慣れているクリーニング屋受付への復帰とか考えていたかもです。
嫁がその積りなら旦那は止め様が無いです。

>>429
「中山美穂主演」とは言われませんのですか?

>>463
言われている様な事案を示唆する描写が無いですので、自由に想像するしか無いのでしょう。
個人的には、冬、どうするのかが気になりました。
普段は、雨君は人付き合いが無いから不審がられることも有り得ないとしても、雪が大量に降る土地ですので、雪下ろしが必要になります。
花の家に、韮崎家やその他の民さんが、手伝いに来てくれない訳が無いです。その折、雨が顔出ししなければ、不自然かも知れません。
その点で、雪が山で雨を捕まえて口うるさく説教して、降雪時は帰宅させるなんて二次創作がアリではないかと妄想しているのですけどね。

狐の「先生」をそれこそ変化の術を心得てるという設定にしたらよかったのに。
あるときは謎の仙人、ある時は内田裕也風といったいでたちでちょくちょく雨の前に姿を現させて

父さんの死体が運よくどこかの学者に引き取られたら、下手したらY-DNAやMt-DNAでヒト由来のものが検出されて、頭を悩ませたかもな
ニホンオオカミ＝原始的な霊長類説とか出たりして
まあゴミと一緒に焼かれたんだろうけど

>>466
「先生」も、同類でも良かったですよね。「きつねばあさん」とか。

>>456
言われてみればおかしいな
都会より田舎の方が周り近所の干渉が強い点は不都合だな

>>457
お前みたいなこと言ってると、どんどんストーリー展開が潰れなていくな

>>464
>社会復帰的には年子の方が好都合
↓
>多分もう主婦になる気満々であろう花の中の大学への必要性は、ごく低下していたのではないでしょうか?　

矛盾してるんだけど

>>468
こまけーこと言ってたら映画は作れねーんだよ
お前には映画は作れねえってこった

女は苦しむために生まれてきたって感じ
自分は男だから不憫でならない

>>470
兼業主婦と言う言葉も有るじゃないですか。
稼げれば良くて、偉くなろうって動機が無いなら、学歴も要りません。

どうせ中退させるんだからただの女子大生でいいのに
わざわざ一橋大の奨学生だからね
学歴コンプ丸出し

>>418
なお、監督によると、「時制の関係で双子にしてみた事が有ったけど、やり辛いので、年子に戻した。
脚本家の方も、そうなってホッとした」とか、どこかで言われていたようです。

>>436
いや、単にキャラがストーリーの都合で動かされすぎだったり
設定のディティールがあちこち雑なのが目についたりするのに
それを超える魅力がこのアニメに無いからだと思うんだが

>>474
国公立の方が、学費が安いからではないですか?

登場人物に入り込めなければその周りの状況が気になりだすのは仕方が無い。
逆に入り込めれば細かい所なんてまるで気にならなくなっていく。許せてしまう。

おまえらはそれがどうしようもなく許せないんだろ？
残念ながら人間の認識能力なんて最初からそんなもんだ。

映画を見るのは間違い探しゲームだと思っているアホがいるな

普通にゴミ収集車とかだすのと同じで妊娠出産をより衝撃的にしたかったんでしょ
視聴者にやさしくないよ

ようするに細かい部分は気にするな
これは雰囲気アニメなんだってことか

>>418
特大コンドームでも入らないんじゃ花はどんなガバマンになっちゃうんだよ

Amazon.co.jp： mega BIG BOY(メガ ビッグ ボーイ) 1箱12個入: ヘルス&ビューティー
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TDM0KK

オカモトの一番大きいのが直径46ミリか…

たしかに入り込めないと厳しいね

見方が悪い、とかフィルター掛かりすぎだろ…

きちがいおかんの嘘と夢

>>479
あーだこーだ言い訳を考えるのも楽しみの一つだろ？
それで納得できる答えが出てくるもんだろ、練ってある作品は

犬飼ってる女子大生の狂言だったら納得いくなぁ

最後の女子大生シーンを精神病院にするだけで全て解決する

細かいことがどうでもいいのなら
狼男という正体がばれても別に問題ないんじゃないの？
ってことになって、この話が成り立たなくなる

でも登場人物に入り込むような映画かって言われても違う気もするよな
どっちかっていうと物語よりもドキュメンタリーに近い作りだし

個人的には狼男の良さがあまりわからなかったので花には入り込めなかった

面白い映画は多少の矛盾なんか気にならないからね
例えば父親が川で死んで持っていかれる時も？ってなったけど、ペットですとか言えば勝手には持っていかないだろ、と
そういうのを気にさせる演出、展開が多すぎるんだよ

ファンタジーで狼の死体リアルに書いてリアルにゴミ収集車で運ばれるなよｗ

>>490
ドキュメンタリーに近くは 全く無い

>>494
ナレーションのことじゃ？

>>493
市が収集に伺う場合は、一般のごみ収集車（パッカー車）でお伺いしますが、
ごみ等とは区別して収集し、環境衛生センターの動物焼却炉にて焼却します。
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kurashi/sumai/dobutsu/1326766034797.html

茨木市ではバッカー車にそのまま放り込むってことはしないようだな
この映画はおそらく国立市が舞台なのでまた自治体によって違うのだろうが

みんな、よくわからんってかいてるが、この映画のテーマは
｢あなたの好きな仕事につきなさい｣って口ではいうけれど
実際にお前らが公務員になったら、かーちゃんは喜ぶよね？
って話だと思う

>>479
バランスが悪いんだよ
完全なファンタジーとして描くならそれでいいのに、
なまじ前半で社会との折り合いつける大変さをさんざん描いてるだけに
終わり方はそれでいいのかと思ってしまう

おおかみおんなが人間の男と交わるときはどうなるのか
気になりますな
てか無理だなこれ

>>492
父さんはペットって言うにはでかすぎだし
あれを収集車に放り込むようにみえたのだけど、唖然とした
あとあのでかいボロ家を綺麗にしちゃったとこと、
雪の中を犬の走りについていけるパジャマにコートの花と
キツネ先生と、母親の言葉に全く心を動かさない雨
これらには間違い探しとかじゃなくて、ファンタジーでもなくて、単純に辻褄があわない、破綻していると感じた

>>492
中途半端にリアル指向だから、気になるところが増えるんだよね

>>面白い映画は多少の矛盾なんか気にならないからね

そう、この映画にも当てはまる。この映画を面白いと思っている人がいる。

にゃんぱすー

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/21(土) 09:12:14.00 ID:ug+h+boL0
第59話「いちおつをつくった」

おおかみこども見た印象は悪い意味で高畑ジブリっぽく感じた
“こまいことは気にしない！”で済んじゃうのんのんが好き
でものんのん細かいとこまでよく作りこんでるからバカな私には初見では完全理解できないという…ｗ

>>499
最近海外のニュースで飼い犬の悲鳴？が聞こえたから様子を見に行ったら人間の男に犯されてたってあったような

子供って双子で良かったよね絶対

狼男じゃなくて基本は男狼?

雨君は失踪したんでしょ？捜索願は一応だしたのか？

童貞だけど面白かったと思う
ただ深く考えすぎたらだめだわこれ

>>498
なんか細かい部分を誤魔化すために無理矢理
おおかみ要素(ファンタジー)を入れてる気になっちまう
そもそもおおかみである必然性がないしな
マイノリティの比喩にしては大した葛藤もないし

>>492
舞台は架空の国公立大にしてほしかった
国立の街と一橋大学のリアリティに引きずられてしまった
両親亡くして奨学金とバイトで大学通うって覚悟いるよ奨学金という百万単位の借金を背負うわけだから
育英会の奨学金受けてる友達は、家計の足しに家庭教師か塾講師してたから時給の安いバイトでいいのかと思った

所詮フィクションだけど自分の大学時代を思い出して見てたので気になった

面白いと思い込む為に幾つも出てくる矛盾や破綻や違和感に目をつぶりまくるのもどうなんだろうか？

雨と雪には、狼と人間、二つのラインがあるんだけど
花は人間だから、人間のラインしか教えることが出来ない
でも狼のラインについても教えてあげたいって思って
老狼に教えを乞うんだよ(無駄だったけど)
それで結局ラストで雨が狼のラインへ大ジャンプするんだけどさ
もし父親が生きてるとさ、こういう話にはならないんだよ
父親は狼と人間、どちらのラインも知っているから、子供たちに
二つのラインをつなぐ緩やかなスロープを用意することができる
(子どもの時のこと聞いておけばよかったってのはそういうこと)
つまり、父親が生きてたら、雨の断崖を飛び越えるような大ジャンプは
存在しなかった

それは別にいいんじゃないの
展開に矛盾があろうが脚本に欠陥があろうが面白いと思える映画はいっぱいあるし
減点法で見るばかりが映画の鑑賞法じゃないからな

ただこのアニメに関してはそういう前置きをした上でも観ても
これ全然面白くねえなと言い切ってしまえるというだけの話でさ

＞展開に矛盾があろうが脚本に欠陥があろうが面白いと思える映画はいっぱいあるし
そう、矛盾や欠陥を超える魅力がこの映画にはほぼ感じられないから
矛盾や欠陥のみが印象に残り、結果見終えてネガティブな感情しか残らない

>>448
誉め言葉じゃないよ。
パクりがうまかったわけじゃないし。

気にしてない人には悪いけど、ゴミ収集車に動物の死骸放り込む自治体なんて存在しません
見た目とか以上に、衛生上有り得ないから
あと国立のあんなとこに雉なんぞいないぞ

>>95
俺も何千回と姉貴に泣かされたけど
ある日一発KO勝利したときゃビビったなぁ

>>512
たしかにお父さん狼がいなかったから、子供たちは両極端になったんだろうね
例えば、日本の若者は伝統な物にはあまり興味を持たないが
帰国子女の子は純日本的な物が好きだったりするからな、アイデンティティの渇望からか

>>512
そう、つまり後の感動シーンのために父親は殺されたんだなぁ、なんて感情が湧いてしまうところにこの作品のダメさがある

>>515
同じパクリでも、元ネタを消化して自分のものにしてるわけでも
そつなく顴骨だってしてるわけでもなく、ボクちゃんが好きな作品の継ぎ接ぎ。
しかもうまく繋げられてないから、矛盾点てんこ盛りで客おいてけぼりっていう。

雨きゅん犯したい

ディズニーだったら、お父さんは死なずに、人間か何かに捕まって
雨雪が森の仲間と助け出してハッピーエンドだな、雪は人間と狼を自由自在に変化して
楽しいティーエンジャーライフを満喫

>>520
そうそう、サマーウォーズでも。
伊丹映画丸パクりがある。

どちらの道を選ぶにしても、そのギャップがすくなくなたった
つまり、断崖を飛び越えるようなことににはならなかった
あるいは、二つのラインの間が断絶することはなかった
みたいな感じ、うまく言えないが

>>452
浦沢直樹のＭＯＮＳＴＥＲを思い出した。
あなたはアンチかも知れないがその解釈も有りっちゃ有りだと思うよ。

>>505
双子ならそれはそれで面倒くさいから
どっちもどっちじゃないの？
少なくとも脚本家は年子の方が良かったらしいし

ちなみに花にも都会と田舎っていう二つのラインが用意されてて
最初花が、独力＋本の知識で田舎のラインに跳ぼうとするんだど失敗
その後、じいさんや周囲の助けで成功ってのを野菜造りのシーンで表してる
んで、雨が先生としりあって狼としての生き方を教わるシーンと対比させてたりする

通しで見ると面白いんだけど
細田監督って女性観がやっぱりちょっと独特だな
苦手な人がいるのもわかる

結構ショック受けたシーンの一つは姉弟喧嘩してるところだった。

お互い人間の同士の喧嘩ならいいんだけど、
もうあの頃は雨の心は狼になりかけていたわけで、
雪が狼に襲われているような印象を受けた。

雨が小さいときに川の中に落ちた時、命がけで助けたのになぁ。
学校でもいじめっ子から弟を守る強いお姉さんって感じで
ほこっりしながら見てたんだが。

あの姉弟愛が失われてしまったように思えてさみしかった。
まぁ現実の姉弟でも思春期になるとギクシャクするんだけどね。

男はオオカミなのよ〜気を付けなさい〜

狼男じゃなくゴキブリ男ならまた違った趣の有る映画になった。
カサカサと台所を這いずり回るゴキブリこどもってステキやん。

父親の死と、雨が溺れる場面(これらははっきり重ねてる)、あと描かれてないけと
先生の死、これらは狼のラインがすごく死との距離がちかいシビアなラインであること
を暗喩して、人間のラインとの間の大きな断絶を示している
んで、この二つのラインを子どもが選択するときの親の葛藤、
(つまり、口では好きなように生きなさいって言うけれど…)
がテーマになってる

>>531
ハエ男って映画思い出した

>>531
これはこれは……お久しぶりです……師匠

マイノリティは個性を隠して生きろ、
それが出来なければ人間社会から出て行け、っていう映画

>>532
とーちゃんはただの自爆じゃね？
つーかおおかみの格好で市街地歩いてたのかよ

父親が死んだとき、まわりにあった鳥のはねの模様と
雨が溺れる直前に捕まえた鳥の模様が同じだった
昨日一回みただけだから確かではないけど

とうか動物はどうして死ぬとき目を開いていること多いんだろう。
毎日、山道を車で通るんだけど、時々、動物の轢死体を見かけるんだよね。
たいてい目を開いたまま死んでる・・・

全てが花の妄言でノートめくりながら精神病院エンドが一番しっくりくる。
大学では便所飯の空気

そんなエンドだったら、トラウマになるわ。
しかし花は、あの容姿なら自分から行かなくても周りの男からアプローチされるだろうと思うんだけどね。
俺も大学ではいつも教室の片隅で弁当を食べていたし、
花と同じ大学にいたら、彼女の目に留まる可能性があったかもしれない。

>>510
＞舞台は架空の国公立大にしてほしかった
架空の国立大学ですよ。
「国立」とも、「一橋大学」とも、一言も言ってないです。

でも金も拠り所もなく戸籍の無いガキ2人抱えて
困ったら笑います！って女、冷静に考えるとヤバイよなw
リアルだったら薬か宗教かってレベルw

新規を意識してかレントゲンがキャラ変えて控えめにレスしてるのがウケる

>>541
あんだけ現実そっくりに一橋や国立描いておいて、架空ですとかありえないから。
本気で架空にしたいなら、建物くらいオリジナルデザインに

>>542
戸籍が無いなら児童相談所だって来ないし、学校にも入れませんよ。

結局リアリティを出すために描いてるシーンとファンタジー、ご都合展開な部分の折り合いが上手くつかないから見てて気持ち悪いのかもなぁ
これを克服しないと細田アニメに未来はない

>>545
ありゃ、そうだったか
でもまあハンディ抱えた子どもってのに変わりないわけで。
おおかみハーフの非嫡出子二人だろ？
笑う余裕なんて無いと思うんだが。親父が結構お金貯めてたのかな？

>>545
父親だけの立ち会いで自宅出産だと、戸籍とるの滅茶苦茶大変だぞ
客に疑問もたせたくなかったら、児童相談所なんて出さなきゃいいのにな。

>>546
リアリティって本当らしさとか
本物らしさって意味だよね。
だとしたら、何の本当らしさを出そうと何をどう描いたの？

>>548
まぁ学校通うってのは必須だし出産を病院でやるわけにはいかないし児童相談所を出さなくても結局矛盾が生まれるのは避けられないかも
ものわかりのいい産婆さんにでもやってもらう展開ならまだマシだったかもしれんが

サマーウォーズで最強の家族を描こうとした細田が、最強の母親を描こうと取り組んだのがハナとおおかみこども。
か弱くも超人的に強く優しいハナに、我々男子は最高の母親像を見出し心を揺さぶられたわけだけど、
そんなに子供に優しくなれない自分本位で生きて来た大多数の女性らにとっては、ハナの描写は「お説教」くさく映ったのではなかろうか。
「母親はこれくらいやらなきゃダメだ！（やって当たり前）」みたいに言われたら、そりゃイラつくわな。

見せたいシーンを作るために
取り繕った部分はあるけど
リアリティを出そうとして描いたものなんて、
実は一つもないんじゃないかな。

>>538
何子供みたいなこといってるんだ
筋肉の力が抜けるからだろ
人間も死んだら糞尿垂れ流し

>>551
サマーウォーズは家族じゃなくて親戚の集まりだし、
おおかみこどもは何だか頭が足りない母親だよ。

>>551
「我々男子」とか主語がデカいよｗ
あんなとにかくヘラヘラ笑って他人の神経を逆撫でしてるような
無思慮なバカ女のどこが最高の母親像なんだか

この作品のテーマは「親の無償の愛（献身）」。

あれだけ散々自分を捨てて身を削って子供に尽くして頑張ってたのに、それでもなお「まだあなたになにもしてあげてないのに！」と叫べるシーンがこの映画の根っこ。
そして、それでも親から自立しようとしていく子供を笑って見送れる、見返りの求めなさ。
執着でも独占欲でもなく、本当に「見返りを求めない無償の愛」を親は持っているんだよ、ってのがテーマ。

同時に子供の親離れもメインに描いてある。
雨がハナを最後の最後まで助けないとか、姉に本気で挑みかかるとか。
子供は基本的に親を労わらないしな。

どんなに一生懸命手をかけて愛情をかけて育てても、結局は家から出て行ってポイ捨てされるのが親子。
でも「それでもいい」と思えるのが親。
一切見返りを求めない献身が親の愛であって、それを書きたかったのがこの作品。

もちろんそれは「理想」であって一種のファンタジーではあるけど、だからこそ「テーマ」になりえるんだろうね。

>>554
しかも主人公は一族と全く関係ない赤の他人だしな
あのアニメはなにからなにまでほんとに意味がわかんなかった

>>556
そのテーマは女子大生が狼人間を妊娠しないと描けないようなものか？
タイトルにまでなってる作品のメインのギミックがテーマと分離してるって
作劇としてはずいぶん杜撰な組み立て方してるなとしか思わないんだけど

>>558
苦労を描きたかったんだろう。
それが最もわかりやすいし。

そういう作品を描く場合、今までなら「超貧乏」か「子供が障害者」か「親が障害者」が多かったが、
今回はそれをファンタジーにすることで作風を柔らかくしたんだろう。

ぶっちゃけた話、これ、障害者かかえたシングルマザーの奮闘記にそのまま置き換えられるから。
世の中には「身体障害者のシングルマザーが子供を育てる」ってだけで泣ける人もいるみたいだし。

無償の愛を描いた作品なんか山ほどあるしなぁ
親子の別れなんて下手な脚本でもパブロフ的にお涙頂戴出来るアンパイだしそれ以外を頑張らないで何を頑張るのかってことだよね

あとは、子供の独立を早期に描きたい場合、普通の人間にしてしまったり障害者にしたらまず無理だしな。
障害者は自立できない。

狼人間というファクターを加えた事で「子供が11歳で親離れして家を出る」ってシチュエーションを描きやすくなった。

>>556
おおかみである必要性がないような

でも今までのそういう「子育て奮闘記」みたいな作品は、
大抵は「家族の絆〜」とか、「子供も協力〜」みたいな方向に行くのが多かったが、
狼子供はちゃんと別離してるのが立派かも。

そこで「まだあなたたちになにもしてあげられてないのに！」とハナに叫ばせた所が、この作品の独特な部分だと思うよ。
普通はみんな仲良しこよしになってハッピーエンドだしな。

>>555
なんだろうね？
聖母とか理想の母親像って書いてあったりするじゃん。

聖母でも理想でもないじゃん。

>>559
障がい者は自立して家出たりしねーじゃん
言ってること矛盾してない？

>>559
ごく普通の人間の子供を育てるのは苦労しないとでも言いたいのか？
おおかみこどもという存在が何のつもりなのかは知らんけど
その「ファンタジー」にしたことで結局お話としての軸がおかしな事になってんじゃん
いっそ「好きになった人は北朝鮮の工作員でした」みたいな話の方がまだわかりやすいわ

>>562
作品ってそういうものでしょ。
テーマをどう料理する（見せる）か？ってのが創作で、そこに作者の個性が出る。
テーマ自体は、どの作品でも結局は普遍でありふれた物だよ。

細田は、「親の無償の愛」というありふれたテーマを、狼男（狼子供）というツールで描こうとしてみたんだろう。
別に知的障害者とか異世界人とか敵国との混血児とかでも、多分成り立つだろうけど、その中で狼子供を選んだってだけ。
ファンタジーだと受け止め方も柔らかくなるしな。

結局さ、雨の日に生まれたから子供に雨って付けちゃうような
DQN親の話なんだよね。ほんと親としてどうしようもないもん花ちゃん

>>556
捨てる自分がなくて、
捨てるものなんて最初から何もなかったのに？

>>567
その理屈は「おおかみである必要性がない」の反論にはなってないよな

>>565
>>561も読んでくれ。

>>566
普通の子育てが大変なのはもちろん正解。
でもそれじゃ作品にならないだろ？
学園物で普通の学校生活描いて、テストが大変でした、友達関係大変でしたとか描かないでしょ。
イジメがあったり、廃校の危機にあったり、部活で全国目指したり。

「好きになった人は北朝鮮の工作員でした（で、ハーフの子供が生まれました）」ってのにももちろん置きかえれる話だよ。
子供が11歳で北朝鮮に感化されて家を出るとか。
ただ、細田はそのシチュエーションを選ばなかったってだけのお話し。

テーマは、独り立ちする子供に対する愛情とエゴの葛藤だと思う
子供が望むように生きてほしいという願いと、リスクの高い生き方は
してほしくない…という願いの板挟みというどこにでもある話を
物語にしてみた感じ
狼人間っていうのはそれを強調するためだと思う、人間と狼の生き方には
おおきなギャップが生じるから

ゴミ収集車がどうとか田舎の生活がどうとか学生が妊娠してどうとか
そんな細かいことにいちいち突っ込んでたらアニメなんて見れないだろ

個人的に途中までは良かったけど最後がモヤモヤだったな
雨が狼としての人生を選ぶのは良かったけどせめて一言花にお礼を言って欲しかった
花もずっと悲しんでたのに遠吠え聞いて笑顔になる意味も分からん
最後の花は幸せそうだったけど、結局旦那も子供もいなくなって
寂しい生活を送ってるんじゃないのかって気になった

>>569
自分の時間じゃね？
幸せとか。

親は自分の時間を使って子供を育ててる。無休の無給で。
でも見返りは求めない。

もちろん現実ではそんな事はないだろうし完全ファンタジーの完全無欠の聖母なんだけど、
だからこそ感動するんでしょ。

>>570
ひょっとしたら勘違いしてるのかもしれないけど、「おおかみである必要性がある（おおかみでなければならない）」とは言っていないよ。
他の見せ方ももちろん沢山ある。
「親の無償の愛」をテーマに書いた作品なんて沢山あるのだし、その数だけ見せ方はある。

ただ、細田はそのテーマを書くのにおおかみこどもを選んだってだけ。

>>571
普通の子供を育てる苦労を描くのが「作品にならない」わけねーじゃんｗ
お前何を言ってんの？

そこはかとなく漂う嘘臭さはわざとやってるの？

雨って同級生と折り合いが悪くて不登校をこじらせたガキが自分の中に半分流れる狼の血を
都合のいい言い訳に使って目の前の現実から逃避しただけにしか見えないわけで
それを「生きる事の選択」とか「子供の自立」みたいに言われてもなあって感じなんだよな

>>573
「親は子供に捨てられても、その子供が幸せだったら笑えるのだ」という完全無欠の母親像のテンプレの表現みたいなもんだな。
実際、そうみたいだし。

あそこで雨が親を省みないからこそ、ハナの母親としての強さが際立つんだと思う。
親って、子供が会社の社長とかになって大金持ちになっても、まだ「大丈夫だろうか」心配する生き物なんだってさ。

>>576
例えば？
普通を普通に描いてる作品の例をあげてくれたら嬉しいよ。

日常系はやめてねｗ

つーか親の無償の愛がテーマなの？
子どもに対する怒りとか親に対する反抗とか一切なかった気がするんだが

>>574
いや感動しなかたよ！？

>>580
「あげてくれたら嬉しいよ」じゃなくてさ
心当たりがあるから「日常系はやめてねｗ 」みたいな姑息な予防線を張ってるわけだろ？
ほんとにお前がさっきから何を言いたいのかさっぱりわからんわ

映像はリアリティー求めているけど、ストーリーのリアリティーは
あまり追求してない気がする、おとぎ話っぽいっていうか
当事者の花ではなく雪の独り語りみたいだし、父親の名前も出てこなかったし

>>573
細かいところにそういう突っ込み所をつくらないようにしないとダメだね。

>>581
べつにいらんだろ
実際雨は親や姉の反対を押し切って狼の道選んだし反抗みたいなもんじゃん

>>582
そりゃ、感動するしないは人それぞれだよ。

>>582
日常系は日常を書くことがテーマだしな。
それでも現実にはありえないシチュエーションを用意して、読者を飽きさせないようにしているけど。
実際、普通を普通に書いた作品ってないでしょ。
俺は>>583がなにを否定したいのかさっぱりわからないよ。

>>581
無償の愛を持っているのなら怒らないでしょ。
親に対する反抗はいっぱいあったと思うぞ。
雪のワガママとか、雨の自立とか。

>>585
細かいところに突っ込み所がないアニメなんて存在すんのか

>>582
俺が一番最初に「日常系の子育て物語」で思い浮かんだのは、漫画の「よつばと」。
でもよつばとも普通かと言われたら普通じゃないしなｗ

>>584
まあ実際そうだろうな
狼人間が出てくる時点でファンタジーなんだし
リアリティを求めてはいけない

ファンタジーにするなら完全ファンタジーにしろ
リアルなら完全リアルにしろ
って視聴者もいるんだろうね。

>>587
「日常」とか「普通」とかお前の頭の中の線引きを基準にされても
ほんとなにが言いたいのかさっぱりなんだけどな
その言葉遊びがどう「おおかみこどもという設定の必然性」に繋がるかもまったくわからんし

>>588
お前にとっての「無償の愛」ってのは子供を叱らないことなのかｗ
それは愛情なんかじゃなくてただの育児放棄だよｗ

>>586
いや妖怪人間並みにとは言わないけどさ、
なんで俺はおおかみなんかに生まれたんだみたいな
そんな描写がないのが不思議っていうか
家族愛とか母親の愛情って言う割りに全員他人行儀っていうか
母親にも子どもにもお互い気を使ってる感じがする

>>589
あると思うよ。

時々嘘つくストーリーテラー

細田の映画はスペランカーに近い
ある意味名作

>>592
べつにファンタジーもリアルも同居して構わないよ
ただ今回の作品はそれが構成上あまり上手くなかったな、って話

重箱の隅をつつくような突っ込みはただのアンチだろ

でもなんだかんだいったって、もやもやしたのは事実
宣伝効果で家族愛がテーマだと思って見る人は多かったと思うが、
雪と雨をただの喧嘩別れにしなくたってよかったじゃないか
なんのフォローもなく、最後のシーンは姉貴は蚊帳の外で泣けるわけねーだろ
結局、家族間の気持ちが離れたまま終わりを迎えたように見えて、肩透かし感がある

>>593
「普通」の線引きをしたのはそっちが最初じゃない？
「おおかみこどもは普通ではない」「普通の子育ても作品になりえる」と。
線引きしないのであれば、おおかみこどもは普通ではないと区別する必要もないんじゃない？

それに何度も言ってるが、親の無償の愛を書くのに「おおかみこどもという設定」が必ず必要（必然性）というわけではない。
テーマをおおかみこどもというツールで描いたってだけだよ。
なにに対して否定しようとしているのかわからないけど、ひょっとしたら「親の愛は狼子供というツールでは描けない」と主張してるのかな？

＞子供を叱らないことなのか？
いや、叱ってるよ。雪なんて叱られまくりだったじゃんｗ
「怒らない」だよ。

>>599
後日談とか、ある程度家族が幸せになってる風景みたいなのを見たかった感はあるけど、
でもあったらあったで蛇足に感じたかもしれないね。

なんかスパっと終わらせて、あとはEDのロール中に反芻して貰うと。
あれ、映画館だと結構ながいスタッフロールがあって、色々と考えられた。
TVはばっさりカットで実況スレでも暴動おきてたなｗ

>>594
「なんでボクおおかみなんかに生まれたの？」と雨がハナに溢すシーンなかったっけ。
狼は嫌われ者だから嫌だと。

まああれは「狼は嫌われ者だから嫌だ」ってのが大きくて、「人間と違うのが嫌だ」って感じではなかったけどな。
雪は自分が狼なのを嫌悪してるシーンはあったね。

小学生一人が失踪したことで、行政がどう動いたのかが気になるなる。
前半で児相が出てきちゃってるわけだし、少なくとも学校や教育委員会は動くでしょ。
まず、担任の家庭訪問から。

あんなエンディングまじで不自然過ぎるんだけど。

>>603
多分あの後、ものっ凄い騒動が起きて、ハナは周りを誤魔化すのに苦労したんだと思うよ。
でも、「それでもいい」って思えるのが親なんだろう。

台風時の山での遭難ってのに落ち着くのが自然だと思うよ。
実際に山には行ってるんだし。

大捜索がかかるも見つけられず、そのまま死亡扱いか。

>>604
未成年でも高校生くらいならまだわかるけどなか
10才くらいの子どもが家を出てって、自立してうれしい
そんな物分りがいい親なんているのか

最後らへんに死んだ旦那が出てきてしてた会話見て
あー旦那に褒められたくて子育て頑張ってたんだーって
やっぱりケータイ小説的だなあって思った
母性がテーマとか笑かすなよあんなもんが母性であってたまるか

>>606
まあ狼だしな。

それに、「実際にはいない」から感動を呼び起こしやすいんじゃない？
ぶっちゃけて突き詰めると、ハナみたいな母親はまずいない。あれは完全無欠すぎる。
でもだからこそ「理想の母親（保護者）像」として感動するのであって、あれくらい極端に書くのもアリだと思うよ。

それに、10歳に自立させたかったからこその「狼子供」という設定だろうし。
あれで普通の人間だったら余りにもありえない

>>601
そうだね
少しでいいから現在は楽しく暮らしているような
そういう救いがあれば、もやもやしなかったかもしれない

それぞれの道に行くにしても家族一致団結、ぶつかり合って、
話し合って、納得しておわりじゃだめだったのかね
まあ、そんなこと言っても意味ないけど

>>609
ちょっと本質からは離れてしまうけど、
「無償」ってのは、その本人が悲惨であればある程、映えて見えるしな。

最後にハナの幸せ（見返り）を書かなかったからこそ、「親の無償の愛」として映えるんだと感じた。
大団円で一区切りついちゃうと、なんか収まっちゃうんだよな。
上手く言葉に出来ないけど。

>>
子どもはともかくハナは人間なんだし普通は引き止めるんじゃない？
それでも私が守る、っていうのが母性だとおもうんだが
それとも子どもの自立を促すのが理想の母親像なの？

>>611
子供が選んだ道から引き戻して、自分の手の中に置いて「守る！」ってのは、それはエゴ（自己愛）。
独占欲でもあるし、所有欲でもある。
子供のやりたい事に対して、無償で応援（および援助）し続けるのが親の無償の愛である、ってスタンスなんだろう。
「促す」のではなくて、去るなら追わない。追わないけど援助はやめない。

もちろんこれは理想で、ここまで出来る親はほとんどいないだろうけどね。

これ、「親から見た母親像」ではなく、「子供からみた理想の母親像」なんだろうね。
いつでも無条件で愛してくれて守ってくれて尽くしてくれて、かつ束縛しない。
「自分にはこんなにも愛してくれる人がいたかもしれないんだ」と擬似的に実感して、泣ける。

>>611
エゴじゃなくてそれは親の責任だと思うけど
まあ、なんつーかハナがいろんな意味で超人過ぎてなあ
かえって母親の無償の愛が薄く見えるのよ

いつテーマが無償の愛になったの？
親は子から受ける愛が無ければ愛情を向け続けることなんて出来ないよ？
まあこの辺がすっぽり抜けてるからおおかみ家族像が歪んでるんだと思う

>>610
なるほどね
無償の愛っていうテーマから見たら、そうなのかもな

でも、結局、感動するかって言われたら、もやもやするんだよなあ
花の無償の愛いいね！ってなる前に、家族の話じゃなくて
花と雨だけの話になってるところが気になってしまうというか
もやもやを楽しめるっていうなら、そういう人もいるのかと思うけど、
感動できるって言われるとう〜んってなっちゃう

>>614-615
その辺が好き嫌いの別れる要因なんだろうね。
見返りもなく無償の愛をそそぎ続けられる人なんて、ほぼいない。というかまずいない。
でもだからこそ、完璧超人のハナを見せられて泣けるのだろう。
理想だから。

親は子供に愛情をそそぎ続けるもの。
子供は親を省みなくてもいいもの。

台風時に雨がハナの手伝いをしないなんて、まさにその最たるものだしな。
まあ実際でも10歳の子供が母親の手伝いを進んでやるとも思えないがｗ

サマウォで理想の家族（血筋や親戚）を見せた細田だから、今回は（現実には存在しないような）理想の親子像をみせてきたのだろう。

完璧超人っていうか、ロボットみたいなんだよね
子どもからみて欠点が一つもない、ある意味子どもたちより人間臭くない
子どもと一緒に悩んだり、時には衝突したりそういうのを重ねて
親も子どもも成長していく、そういう仮定が薄い分
母性もなんか薄く感じてしまう

>>616
ああ、それは俺も感じた。
「雨と雪」なのに、ハナと雨の話になってるなーって。

でも、だからこそナレーションが雪なんだろうね。
あれは雪の独白の物語であって、雪の中にある「母親と雨の物語」を告白している作品。
そうすることでバランスを取ったんだろう。

普通だったらハナをナレーションにするだろうし。

最後のあれが今生の別れみたいになってるからダメなんだよ
花がもっとラフに「週2でご飯食べに帰ってきなさいねー」とか言ってくれてたら
見てるこっちも後味悪くならなかったのに

>>619
うん、バランスをとったんだろうね
ただ多くの視聴者は、家族全体の物語、ホームドラマ、家族愛って
そういうものを掲げてくると思ってたと思うんだよね、宣伝の仕方に然り
それで、いざラストを見たときには、ずれたように見えてしまうと思うんだよなあ

無償の愛もなにも将来子供が苦労すること分かって
自分が好きな男のために子供産んだんだから親自身にも責任あるだろ
かと言って人間な自分にはおおかみこどもの扱いがわからないわけで

一件無償の愛に思える花の行為は
子供が苦しんでいても病院すら決められないような
母親としての自分に対する自信のなさと後ろめたさへの補償だと思う

>>620
たまに戸をあけると雉とかおいてあって
「あら、雨帰ってたのね。お風呂くらい入っていけばいいのに〜」
なんてことになるかもしれない。

もしおおかみこどもの花が発言小町で相談したら - 斗比主閲子の姑日記
http://topisyu.hatenablog.com/entry/ookamikodomoto

アサウラが語る本当は怖い田舎の『おおかみこども』 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/605571

>>505双子だと自宅で出産設定が崩れるからじゃない？
そもそも自宅で一人で産む設定自体もファンタジーだけどｗ

温室育ちの自分にはこの映画めっちゃキツかった
映画なんて普段見ないから余計

>>587
高畑勲作品観た事無いの？
ハイジとかアンとか

>>621
家族がずっと同じ場所にいることが家族愛だと思ってるなら
視野が狭いねとしか

>>620
あのシーンは親離れ、子離れの場面だからそういうセリフを入れるとボヤケテ更にモヤモヤした物になるよ。

花の愛が無償の愛ってw 薄っぺらすぎ
「もー、ダーメ」と可愛く言って、あとは放置しているのが
信者には子と向き合って真剣に叱ってるように見えるのか
怪我を覚悟しつつ本気で喧嘩を止めに入るくらいはするべきだろ
まあ、それをやったら可愛くないから萌え目線では「ナシ」なのかもしれないけど

長年ひとりで過労を重ねても怪我も病気もせず老けすらせず
いつも笑っている人間なんて怖すぎるw
たまには弱みを見せて家族で支え合えよ
サイボーグ母ちゃんが一人で何でもこなしたら
子供は労わりの気持ちや協力することを学べない

花に人間味が無さすぎるから、全てが薄っぺらく見えるんだよ

花は少女にみえるよな
がばい母ちゃんみたことないけどガバさが足りないわ
だから可哀想に見えて仕方が無い
病気してないのに病弱にもみえるし

観る前は家族の話なんだろうな、と思ってたけど
最後まで観たらこれは監督の理想とする母親像を描いた作品なんだなと感じた

見たけどすごくフツーだった
日テレのものすごい宣伝がなかったら多分地味〜な作品だったんだろうな
そこまで批判することもないけど、優れた描写がなにかあったわけでもなかったなー
色々な意味でもっとディティールにこだわって欲しかった。リアリティとかそういうんじゃなくてさ
盛り上がりもなかったなという感じだったがそれはまあいい
もし盛り上げたくてあれだったなら失敗だと思うけどｗ

賛否両論をいろいろ読んで思ったこと。

この映画は見る人の人生観によって評価が別れる
人生をドライに考えてる人には「こんなにうまくいかねーよ！！！」と思えてしまう
それはおそらく強く生きる花達が恐ろしいから。
周りの世界を変えるほど頑張ってきた経験が無いから。
無限の愛を知らなかったから。
人生を楽に安易に、転がり落ちるような不幸を甘受してきたからこの映画が眩しすぎる。

ということではないかと

山に行くなら母親を説得してから行けばいいのに

そんなことじゃなくて、状況だけ描いて人間を描いていない駄作だから叩くんだよ。

なんか端々で色々と描写足りないよな

「大丈夫して？」はかわいくてよかった
あそこなんだか泣きそうになってしまった

まあ全体の9割5分ぐらいが雪の回想だからね
花だって影で泣いたり、血マメの痛さに悶絶してる時もあったさ
ただ雪から見た母は本当に強い人物だったんだろう
これは子供から見た、尊敬できて強い母親の話なんだよ

キャラデザが好きになれん
ヒラメみたいな顔とぺらっぺらな感じが…

無償の愛とかいうには描写が足りないというか
花は子どもの心を理解しようともしていないようにみえるし、
10歳で元気に生きて、ってのは無償の愛とは程遠い心理状態にみえる
おおかみ人間がなんなのか視聴者にはわからないし、それで生きていけるのか花がわかっているか疑問だし、不明なのに

フィクションはその登場人物に共感できれば、描写が足りなくても設定に矛盾があっても
自分の体験などに基づいて勝手に補完してしまうので気にならないが
共感できるキャラクターがいなければ、そういうのは欠点としか見えなくなるだろうな。

いくらなんでもキャラがレッテル貼りすぎのステレオタイプ過剰ではないのか？
ドラクエの町人じゃあるまいし、、、

問題は無修正ｾｯｸｽ獣姦回転逆巻き反転後背位長射精であるかどうかという事実についてだ
母親の回も娘の回も
娘の場合はあの彼氏が回転逆巻き反転長射精という超絶性技に耐えなければならないあたりが大変なんだが
さて

無修正ｾｯｸｽ獣姦回転逆巻き反転後背位長射精

はエロ画像のフォルダ内整理用のファイル名な

娘の一族がクォーターを重ねてどこまで無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精の習性を続けられるか
どいうのも一つの焦点ではあるが

>>635
普段は円盤爆死だの萌え豚向けだの勝手な理屈で作品批判してるくせに
このアニメに関しては「観る側の資質の問題」ですり抜けようとするのがほんと見苦しい

スッキリした今風のキャラデザとか動かしやすそうなキャラデザとか好きだが
このキャラデザはなんか駄目だわ
なんかササッと描いたらくがきみたいに見える
見てて全く楽しくない

>>427
無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精だよ

決まってんだろ
決定だよ決定
大決定

>>646
1行目と2行目のつながりが全然分からんぞ、お前は賞賛と批判どっちやねん
というか俺に同意してるようにも読めるんだが

>>433
ぃゃわかってるよ子らは理解してるよその日の晩から既に真似してるから
パパンパンパパンパンパパンパンパパパン
劇中でヤってたこのリズムな
パパンパンパパンパンパパンパンパパパン
ヤってるから
真似して
確実に

>>190
草「知ってたぜけど言わなかったんぜだぜぜ!?」
雪「泣いてないよしずくだもんアハハ(ぃょっっっしゃああああこいつ無害いけるでキープ君しといたろ)」

そして無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精へ

649の読解力の無さに衝撃を受けた
批判されてるんだよ…

>>649
同意してほしいならまずは

無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精

からだ
そこからロリケモコンフラクタブルの伝説が始まる

>>313>>318>>426
当たり前じゃん
見てきたから知っつるよ

草は将来大変だよ
雪に

無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精ミサイル

を強要されるから
失敗したらソクリコンだよ

>>432
無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精

だもんな次回作の草とおおかみおとなの雪はそれが主題だから
やがて狼股族が増えていって世界に蔓延し人類と

無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精

を巡って戦争を起こす

ストーリーも、キャラクターも、演技も、
全てが滅茶苦茶、支離滅裂。

>>642
無償の愛は執着でもあり、それから抜けられたので「元気で生きて」。

>>656
そして

無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精

についてもまだまだだ
技としての完成度が低い

特に草の

無修正ｾｯｸｽ回転逆巻き反転後背位長射精ミサイル

は強要されていたとはいえ尻裂裂

>>643
夢の島少女というドラマ作品があって、凄く意味不明なんだけど、圧倒的なんだよ
キャラクターがどうとかじゃなくて、辻褄をあわせるとか、説明がなくても説得力があるのは、物語の裏側に強烈な作家のイメージが感じられるからだ
おおかみは小細工だけでできていて、器用にできているけれど、まるで作家のイメージが感じられないんだよ
そこが一番つまらないと感じるところかな

>>547
非嫡出或いは結婚していない証拠も無いです。
>>548
戸籍が無い証拠も無いですので。

ていうか一言二言不満点挙げて去るならともかく、嫌いな映画のスレに粘着して叩き続けて
自分と違う意見は相手が間違ってるか存在しないものと思い込み
人それぞれ好みがあるという基本的なところも分からない人間に
子育てとか人間性とか語られたくないわw

>>646
痛いなあ

粘着とか放送後にしばらく続くのはよくあるだろうに
１ヶ月後にも続くようなら粘着だろうが

>>660
児童相談所や予防注射の話がなきゃ、戸籍のことなんて気にしなかったな。
そういうのが出てきたから、どうやって戸籍とったのかなと思うし、
戸籍あるなら、花が雪が学校入りたいのに反対すりるのはありえないと思うし
現実と違って、医師の証明無しが戸籍が簡単にとれて、
行きたくなきゃ小学校いかなくて良い世界なら、分かるように描けってことだよ。

雨の選択は自立っていうかただの反抗期に見えたな
先生の代わりがいないとって妙な責任感で考えちゃう辺りは狼じゃなくて人間の子供の考え方だなって思った
子供が決めた道を親は見守るべきって言われればそうなんだけど、なんでこんなにモヤモヤが残る映画なんだろう？
可愛くて楽しい場面もあったのに、モヤモヤが残り過ぎて観なければ良かったと思い始める映画って初めてだ

素人が作成したwikiで補完するアニメ

>>665
徳永英明になっちゃうぞ

雨と雪を双子じゃなくて年子にした理由って、雪と草太の関係を描く上で
雨が同じクラスにいるとめんどくさいからじゃないかと思った

雪はチョコレートで中毒死
雨は猟友会に射殺される

>>754
下品で何が面白いのか分からないな
まぁ雪は当初狼に変身出来なくなる設定もあったくらいだから草平とも普通にやるんじゃないの？

草平も見た目インテリ母親に育てられた割に
将来は体鍛えてボクシングとかプロレスで親とは真逆の道を歩もうとしてる
守るために人を傷つけるタイプになりそうで雪ちゃん大丈夫なのか
本当に後味悪すぎて見なきゃ良かった

母は強いみたいにパッケージした広報が悪い
全然そんな映画じゃないのにな

>>640
父狼男と花のセックスも雪の回想だと申すか

雨と雪が小学校に通い出してから
里の住人達がゆっくり居なくなっていったよな
一々そいつらを再登場させてる時間なんて無いってのはわかるんだけど
畑耕すイベントのためだけの存在だったのかと、少し寂しくなった

>>646
破綻してるぞ
一行目はアンチの言い分で二行目は信者の言い分だろ

>>672
宣伝文句から期待する話とはなんかちょっと違うよね
主人公は母子だけど母子愛はメインじゃないと思ったわ

>>675
普段は自分の気に入らないアニメをそうやって叩いているくせに
自分がそう言われる信者の側になったら、見る側の問題に転嫁して
言い逃れをするなんて見苦しい、ってことだろ…

信者の読解力って…

>>664
それ、同意する
出生証明書なしで子供の戸籍作るってものすごく大変みたいだね

検診に行かなくても、学校に通えば健康診断とかあるし
予防接種は今は任意だろうけど、
ハシカみたいな伝染病の注射はちゃんと
接種して証明貰わないとあとあと困るんじゃないかなあ

遠吠えしたり走り回ってうるさがれるなんて部分は、
田舎に引っ越すことで解決するけど
社会システムとの関わりは日本中どこで暮らしても一緒だし
一生ついて回るよね

だから、社会システム上は普通の子として育てて来たけど、
身体能力とか習癖の部分でおおかみこどもの特徴が出てきたから
田舎に引っ越すことにしたほうがスッと話に入れたのに

どこかいびつな話なのに、いい話に無理矢理してるから
すっきりしない人が多いんだと思う

読解力無いのはお前だろ
>>635はこの作品を批判する者はドライで頑張った経験も無く、愛を知らない奴だと言ってんだろ
どこをどう見たらアンチの言い分に見えるんだよｗ

草平ママって結局キチママ？
息子に黙って再婚して子供できたらお前いらないとか…
怪我の事で花に借金してでも償えるのかってのも、慰謝料目当てな気がしてきた

雨きゅん犯したい

日本アニメの劣化が止まらない。

宮崎あおいが声優だったのか
浮世離れの田舎暮らし繋がりで、きいろいゾウとゴーイングマイホームをホウフツして良かった

>>635
花はアニメならではのぬるい設定の中の住人だよ
現実に起きた事件と比べてみればいい
それに気がつかないほど現実社会と距離のある生活してるのか

価値観によって見え方が変わるみたいな話ししてる人いるけどさ
これそんなにいろんな見方ができるってタイプの映画じゃないよね
単に構成が破綻しているのが気になるか気にならないかってだけで
気になる人には気持ち悪く感じるし、ならない人は雰囲気に流される
そんだけの映画

>>407
どこらへんがそんなすばらしいん？

125 ： キドクラッチ(滋賀県)：2013/12/21(土) 23:00:56.13 ID:SNaT5Z3s0
ある属性の女の心をえぐる話だったんだろうな。
高校で妊娠して隠れて産婦人科行った人とか。
黒人と結婚して親が孫見て引きつってたとか。
普通の結婚してる人には「子育てって大変」ってことを描いてくれたんだな
で済むんだけど、「マイノリティのアニメーターのくせに
妊婦のマイノリティをいじろうっての？　あんたよりマイノリティじゃないわよ！」
ってのが趣旨のようだ。　それも酷い言い草なんだけどｗ

このアニメ映画が傑作だと言う事にしたい連中は
687みたいな人間性を持つ輩ばかり、って事なのかね？

>>685
あと、子供を持つことに肯定的か否定的かでも見かた変わると思う。
子供が産まれることは何がなんでも素晴らしい！って人はいいんだろうけど、そうじゃない人はまず、
狼ハーフなんて苦労する(ていうか父親は実際苦労してきたのに)境遇に平気で二人も産み落とせる神経にウヘァってなる。
その後母親がどんだけ苦労しようがそんなのは自業自得だけど、子供は完全に被害者だからな。

これは狼じゃなくても、貧乏とか不細工とか低知能とか遺伝病とか全てに言えることだけどね。

ツイートで話題になってるな
主婦層がこの映画を叩いてるとか
花に比べて自分たちが怠け者に見えてしまうからだとか
なんだ、ここのアンチはバカバカしいくらい単純な理由で叩いてたんだなw

と、信者がそのような印象論に持っていこうとしてるわけで

自分と違う意見をすぐ人格批判に持ってくのは、荒れるだけで建設的じゃないよ

批判にまともに反論出来ない信者が
すぐ人格批判に持っていってるよな

>>689
子供は授かりものだから、産んでやりたいというのは理解できる。
でも、どんな道でも選べるようにしてやりたいと言いながら、
親として子供を育てるための環境を整える努力はしてないんだよね。
せっぱ詰まってどうにもならなくなってから引っ越さないで、産む前にちゃんとすればよかったのにね。

>>680
プロデューサー（？）のインタビューで補間してたけど、
草平ママは別に悪い人ではなくて、あれは全部草平の被害妄想だったそうだ。
ママはあの時出産間近で病院にいて、学校からの連絡が届かなかったってオチ。

弟が生まれる前、兄の精神状態が不安定になるような、子供に稀にある症状。

なんだか訳わかんないんだけど、ツイートで話題になってるから書いたまで
世間ではそうなってんじゃないの？

>>689
生まれることは何がなんでもすばらしいとかそこまで極端なことは思わないけど、
雪と雨が生まれて来なきゃ良かったとも思わないけどなー

擁護が無理矢理すぎてさらにこの作品が嫌いになりました
だって説明不可能な矛盾だらけだし

>>694
産む前にちゃんと、というけど、どういう子でどう育つとかはわからないし、
父親は都会でまがりなりに生きてきたわけだから
最初から全部準備しろとまでは思わない

ただ、産むことに対する葛藤が全然描かれずに
産んでるように見えるのはなんだかなーと思う

雨きゅん犯したい

>>699
父親が都会に出たのは学校出てからだから、子供の頃は親許も親戚も田舎だったんじゃないか?

>>699
父ちゃんが「家族が欲しい」と言ってたから、もう最初から産む気満々だったんじゃないかな？
さすがにいざとなると怖くて産婦人科から逃げ出してしまってたけど。

父ちゃんは天涯孤独だし、母ちゃんも両親死んでるしで、強烈に「家族」を渇望してたんじゃないかな。
とにかく子供欲しかったんだろう。家族つくるために。

>>698
お前みたいな馬鹿が嫌いになっても痛くも痒くもないから宣言しなくてもいいよw
ツイッターでは泣いた、感動したというツイートであふれてるねw

>>701
都会で産んで育てることを選択したのは、花一人じゃなくておおかみ男も一緒なんだよね
あの男が、子育てにどういうビジョンを持っていたのかは不明だけど

二番目の子が生まれるまでに、そういう話はしなかったのかとか、そういう疑問はあるよね
わざわざ大学に来て無断聴講してるぐらいだから、むしろ
自然より文明寄りの感性なのかもしれないけど

見終わった時は少し淋しくなった

>>685
完全に同意
頭カラッポにしてボケーっとみるのが一番楽しめる
過度に感情移入したり細かい考察したり物語の裏を読み出したりしたらアウト

親父が死ぬことを想定して子供を作る人なんてそうそういないよね
せいぜい生命保険に入るくらいだ
無計画とか葛藤がないとかまでは思わなかったな
親父があっさり死にすぎでおいおいと思ったくらい

３年ほど生活できるくらいの貯金を作れる程度の収入はあったみたいだしな、親父の仕事。

>>704
自分の言葉で褒める事も出来ずにどこのだ誰とも知れん赤の他人にすがるだけかｗ
本当に面白いと思ってんの？

>>708
生命保険にも入ってないだろあの家族

>>710
負け犬の負け惜しみ乙

>>711
だから「せいぜい」だって
誕生時に生命保険に入ってない家族なんてたくさんいるだろ
一般的にそこまで想定してないんだよ
そりゃ子育てビジョン完璧で環境も幼稚園も学校も産まれる前に準備完了という完璧親もいるだろうが

>>711
20代前半で生命保険に入る若者なんて、まずいないしなあ。
準備が足りないと言ってる人もいるが、あの時点では充分に準備してたんだと思うよ。

貯金はあるし、家もあるし、毎月の収入はあるし、ハナは専業主婦だし。
ただ父親が死んだってのが想定外すぎたんだわ。

これで泣く層は昼ドラとかワンピース見て泣く層でしょ
つまり日本におけるマジョリティ

>>713
>誕生時に生命保険に入ってない家族なんてたくさんいるだろ

それはDQN層の家庭だろ
普通は結婚したら生命保険はいるだろ

矛盾があってもそれをごまかして作品を作り上げるのもクリエーターの才能だよ
君らが作っても矛盾点に悩むだけで、一向に前に進まないか、矛盾点を徹底的に潰して客が入らないつまらない作品を作るかのどちらかだろうね

>>712
誰が何と勝負してるのかまったく意味がわからないんだけど
まあお前の勝ちでいいよ（笑）

>>716
だからたくさんいるだろ、という話
あの夫婦、他に相談相手がいなそうだからそういうことには疎いだろうという想像はできる

いやーこれは細田さんが作りたい映像を繋いだから矛盾に溢れたってだけでしょ
それでいて場面場面のクオリティが低いから批判してるってわけで
なんか擁護してる人みんあ小学生みたいな理屈だよね・・・

退屈だった
ジブリの焼き増しをやるならやる
社会派な話を作るなら作る
はっきりしろ

>>669 それあるかも。親父の死因も焼き鳥のネギ中毒かも。と言うことは雨にも、狼なら大丈夫だけど人間だと体調を崩す食べ物があるというわけで
死後2週間くらい経ったカモシカを食べて腹を下すとか。あるいは両方のいいとこどりの体質なのか?腐肉も葱もチョコレートもいけるという

それにしても食べるときにタレをつける焼き鳥ってあるのかな。串カツみたい

>>719
働いてれば嫌でも生保の営業マンとかが勧誘してくるわ
ホント社会経験が足らない奴らばかりだな

そもそもさぁこれ主人公が女である必然性すらないよね
出産時の葛藤があるわけでもなし、女だからこそ起こるような子供との対立が起こるわけでもなし
女ウケがいいからシングルマザー女主人公にしてみました＾＾ってだけ
そりゃあ浅薄なわけだよ

>>716
お父ちゃんは獣人で病院にもかかれないから、生命保険に入れなかった（入るのを躊躇った）ってのも想像できるよ。
生命保険はいるのに健康診断必要だしな。

>>723
俺がたまたま書いた「生命保険」にだけにそこまで粘着してくるお前の思考回路が謎です

「想像できる」とかそういうのは反論じゃないってそろそろ誰か教えてあげてｗ

>>723
勧誘してきても断るでしょ。

>>720
素直に頭の悪い出来婚DON夫婦の話だと認めればいいのに
あの2人は若いから悪くないんですって擁護する馬鹿はなんとかならんのかな

幼い頃の雨と雪を殴って蹴ってやりたい衝動にかられるのって自分だけかな？

やりたい放題の雪も、いちいちグズグズする雨も、どっちも一緒にいたら半端なくストレス溜まると思わない？

>>729
いやいや、思慮浅い出来婚DQN夫婦の妻の方が、夫の死を境に子供たちを育て上げるために奮闘した！ってお話しじゃない？これ。
どうみても順風満帆幸せな夫婦がスタートじゃないでしょ。

まぁこのスレでも比較的にまともな頭をしてそうなID:CF1dI30eも
サマーウォーズを「最強の家族を描いた映画」って評したり「我々男子」ってフレーズを使ってる時点でなぁ・・・
そう言う人に受けるんだろうね

>>727
反論したつもりもないんだけどなあ
ファンでも製作者でも何でもない人間が
映画見て思ったことを書いてるだけなんだが論破族の考えはわからないな
暇だから人に絡みたいだけなんだというのはわかるが

昨日見たけど、何を伝えたかったのかがさっぱり分からん。
それと、JINの声が違和感あり過ぎだ。

>>732
ああごめん。
あれは↓からの転載。
http://bbs24.meiwasuisan.com/tv/1386652511/

なんだ自分の言葉じゃなかったのね
こりゃ失敬

>>736
あの板で「テーマは無償の愛」と書いてるのが俺で、
その中で>>551みたいな見解をだしてるレスをみて「へー」と感心して紹介してみた。
なるほどなーと思ったよ。

だったら他人の発言にアンカー付けないで単発で呟いてれば角も立たないだろ
暇だからっていちいち悔し紛れにみっともない言い訳してんなよ

>>731
自分で金も家もあると言っておいて順風満帆じゃないとは

>20代前半で生命保険に入る若者なんて、まずいないしなあ。
>準備が足りないと言ってる人もいるが、あの時点では充分に準備してたんだと思うよ。

>貯金はあるし、家もあるし、毎月の収入はあるし、ハナは専業主婦だし。
>ただ父親が死んだってのが想定外すぎたんだわ。

>>738
アンカーついたり自分に言われてることに気づいたからレスつけたら
面倒な相手だったことはよくある
俺も暇だけど散髪行くからこれで

>>739
ここで批判してる人の中には、正社員で高給取りで、親家族も育児に協力的で周りの環境も整えていて、家もあって進路がきっち確立していないと「環境を整えている」とはいえない、って極端な人もいるからな。

充分だけど順風ではないって事。
少なくとも家は賃貸だし、父親の仕事も力仕事で生涯やる仕事にはなりそうにもない。
正社員ですらないかもしれないし。

無償の愛とか言って最後の別離を評価してるけどさ
脚本的にバッドエンド風に持っていくのってお手軽なんだよね
用済みのキャラをサクサク物語から退場させていけばいいだけで
だからこそその展開の必然性が問われるわけなんだけど、細田さんがしたことは撮りたい映像を撮って繋げただけ
雪の変化にしても転校生っていう異分子を持ってきて手軽に処理、雨に関しても先生出してお手軽に処理
「無償の愛」がテーマだったら花がなんとかしなきゃいけないはずなんだけどーそこんとこどうおもってるわけ
ぜんぜん家族愛ないじゃん。単に薄っぺらい成長ドラマをくっつけてｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰして最期に別離エンドでまとめただけー
細田さんは原作なしで映画作れる人じゃないんじゃない

出来婚年子が無計画とは思わなくて
生命保険に疎いのが想像できるという頭の悪さ

>>741
農業は力仕事だと思うんだがこれも生涯やる仕事にはなりそうにないのか

>>743
逆に言うと、出来婚するような奴だから生命保険にも疎いって事じゃない？
少なくともハナ達の最初はどうみても無計画DQN夫婦なんだから。
マイナスからのスタートで奮闘するってのがこの作品の肝だろう。
困難さで無償の愛の表現を際立たせるためのツール。

>>744
引越し業者よりかはいけるでしょ
実際、老人の農家はいても、引越し作業員はいないでしょ。

農業は土地を持っているから働けなくなってもなにかしらの潰しは効く。
でも引越し業者（しかもアルバイト）だと、それは自分の持ち物ではないので、ポイとクビを切られたら終わりだしな。

「生命保険」の一言で過剰反応してる人は
生命保険に入ってなかった親の急死で経済的に苦しんだ過去でもあるのだろうか
かわいそうなこと言っちゃったな(-_-)

>>742
雪の葛藤と物語を清算するのが花でも雨でもなくて
「そのためだけ」に中途から出てきた転校生ってのは
ほんと安易な落とし所だなって感じ

そもそも生命保険に入っていたとしても、旦那の死体がないのだから保険は降りないだろうがな

それでもしっかり生きて！の絶叫には泣けるんだよなぁ
こみ上げてしまうわ

問題行動や危険行動までうけいれる判断力の危うさを無償の愛と言われても、それは違うだろうと思う
それはただの主体性のまるでない愚かさだよ。

>>747
まだ散髪行ってなかったのか

それとも頭悪いって言われて悔しかったのかな

むしろ母親が子供に「有償の愛」で接するお話こそ観たことねーよって感じなんだけど
ほんとにそんなものがこのアニメのテーマなのかねえ

>>752
頭がいいとも思わないし
2ちゃんで悪口言われて本気で悔しいと思う奴は稀だと思うぞ
ネットがすべての生活になるなよ
今は外出準備中

安価忘れてた
>>737は>>742宛です

なかなかよかったです。　
周りの大人たちに助けられながらも
徐々成長していきたくましいお母さんになっていく過程がいいな
子供たちの選択も　
山でオオカミとして暮らすか
街で人間として暮らすか
表情が豊かな雪ちゃん雨ちゃんががかわいかった。
不器用だけど優しい爺さんが素敵

>>664
反対は、保育園であって、小学校ではないです（変身の制御が前提）。

＞生命保険
法令で、運送業者は、従業員には、そうしたものに入らせる様にしておく事が決まっています。
また、旦那の場合、死亡届ではなく、失踪届だった筈なので、保険に入っていても、旦那の死後（「失踪」後）、すぐには貰えません。
死後退職金と共に、7年後です。

どうせファンタジーなら、雨と雪は怪物ランドで狼男(女)として幸せに暮らしました、ってエンディングでもいいと思う
もはや
同じ富山の藤子不二雄A先生へのオマージュで

>>722
「美味だれ焼鳥（おいだれやきとり）、と言います。
信州上田名物です。

>>757
なるほど
生命保険に疎いから入るわけないっていう擁護は無駄になっちゃったな

>>754
悔し紛れになんか言い返さないと気が済まないようにしか見えないんだがｗ

生命保険とかどうでもいいだろ
仮にそれが矛盾だったとしてもそんなもんどんな映画にでもある些細なもの
構成が穴だらけなのになんで瑣末な点にこだわってんの

>>757
運送業者には疎いので知らなかったが、それなら給料天引きで強制的な生命保険に加入してたって方が自然だね。
３〜４年間無収入でも生活できたのは、なにかしらの補助金が下りてたのかも知れない。

>>760
そもそも擁護じゃないしどちらかというとこの映画嫌いなんだ
人間か動物かわからない子供達の造形が好きになれない
757の意見見てなるほどと思ったくらい設定も熟知してない
俺の発言にすごくこだわっているのがその発言でもわかるけど
あんまり気にするなよ

>>763
生命保険より俺のレスに答えて欲しいんだけど
無視されて悲しい＞＜

〜かもしれない、〜の可能性があるとか、
物凄く好意的に解釈するのが大前提なアニメではあるよな

>>763
無収入期間は、5年間と数ヶ月です。雪の生後1年と少しで旦那死亡、雪の小学校入学（6歳数ヶ月）のやや後で、花はバイト就職ですので。
花は、雪が小学校に入って後、児童手当を受給していますが（バイトの張り紙を見つけた役場の場面）、それまでは、行政から距離をおいていました。
貯金が相当額だったと見た方が良いかと。

>>765
すまん、どのレスなのかわからない！

>>766
提示された情報から推察するしかないしな。書かれていないものは。

>>768

>>742だよ！

>>769
あくまで個人的な意見だけど、無償の愛は「執着」を匂わせてははいけないのだと思う。
観客がハナに雨に対する執着を感じてしまうと、彼女の努力も俗っぽく見えてしまう。
だからスパッと手放させたんじゃないかな。
「無条件で守って尽くしてくれるが、出て行くときは一切干渉しない」ってのは子供にとっての理想の母親像でもあるし。
来る者拒まず、去る者追わずだな。

無償の愛って保護動物を野生に返すみたいなもんで、
そこで「やっぱり別れるの寂しいからウチで飼う！」になったら俗っぽいしな。

不快なアニメ、
作り手の姿勢に疑問、
この監督のは二度と観ない。

>>768
かといっても深く推察すると粗が目立つしなあ

>>770
むしろ、花が、執着を克服するのが、最大の山場でありましょう。

>>770
いやー子供の側からの母親への感情があまり描写されてないのが気になるんだよね
雨が「なんで僕は狼なの」とか言って悲しいお・・・みたいな感じになるけどさ
こんなん書くなら「狼になるってわかってんのになんで産んだ！」って食ってかかるべきなんじゃないの
子供が母親に対して不満を抱いてさ、それを母親が愛で甘受するなりなんかするなりすれば「無償の愛」が描かれてるって言えるかもしれないけど
そういう場面は俺の記憶の中にはなかったんだよね
俺としては別離すんのもまぁ引き止めてもしょうがないよね的な印象しか受けなかったよ
花は流されるままに生きていく女としか描けてないように見えたから

>>773
親として尽くして尽くして子離れするまでのお話しだしな。
それを10年でやるってのもどうかと思うが、そのための「おおかみこども」という設定なんだろうね。
普通なら10歳で親離れなんてありえないが、狼ならありえるかもって思わせるためのファンタジー設定。

>>774
それは逆で、雨の場合は「なんでニンゲンに産んだんだ？」って感じで反抗して山へ行ったんじゃないかな。
で、それをハナは受け入れたと。

>>741
実際そういう家庭とそうでない家庭で層がわかれて下の層が切捨てられる状況になってきてるからな

まぁそこは逆でもどっちでもいいんだけど
それを母親と話し合わせないで先生に任せたのは手抜きなんじゃないかと思うけど
「無償の愛」がテーマなら

家族がほしくて子どもをつくったというなら、なおさら別れに葛藤が無さすぎるし
泣きわめけとは言わないが、一貫して全く心が揺れた様子がないのは、感受性に乏しい白痴なのかとすら思わせる

>>779
いやいや、山の中を必死で探し回りましたよ。

子どもはそれなりに葛藤してるっぽいけど、親が何考えてんのか伝わらなくて気持ち悪いわこの話

花を白痴って言うけどちゃんと映画見てる？
お父さんから辛い時でも笑えみたいなこと言われたのにずっと囚われてんでしょ
顔で笑って心で泣いてみたいな類型キャラなだけだよ

>>774
「食ってかかる」とかそこまでネガティブに成る前に、母親によって承認されて、やや安心した、そういう場面でありましょう。
ですが、その存在の不安は、センターの狼を見た後の「おとうさんもああだった?」とかの発言にも現れています。これは当然自分を重ねているはずです。
雨のそういう傾向も、彼が人間界ではなく自然界を選んだ伏線となっているのでありましょう。

>>778
無償の愛がテーマだからこそ、話し合わないで子供の選んだ道を応援するって描写なんじゃないかな。
少なくとも、本当に出て行くまでは雨を叱りまくってたんだし、それでもどうしても行くならもうなにも言わないと。

先生は雨の狼化に説明をつけるだけのファクターだと思うよ。
そんなに重要なキャラではないでしょ。

話が噛み合ってないな
そんなに重要なファクターじゃない人間を出して葛藤を処理させるような脚本がお粗末だって言ってるんだけど
まぁ平行線だなぁ、この映画が面白いって人がどんなとこに魅力を感じてるのかはよくわかった、ありがとう

雨きゅん犯したい

>>781
子供が語ってる話だからな
子育ての苦労とかドロドロした面が語られないのは
上手い反面、上手くいってない気もする

>>782
制作側が「花は良い意味で自分がないキャラクター」と明言してるし
その自我の無さが白痴っぽく見えるってことだろ
もともとそういう作りのキャラなんだよ

そこが花の長所として描かれている辺りに違和感を感じるけど

>>780
探し回るのは不安だから、というのはわかるけど、話もしないでいきなり理解、というのは、子どもの側の理想なんだよ
執着はあっても複雑な感情表現はない
そして一方で雪を放ったらかしにする
>>782
それは父親に言われたからなんだよね
そういうところも、白痴めいている

都会は冷たい、田舎は優しい！ってのが、いつの時代だよと思った
この後に山口のカツオ事件があったのは皮肉を感じた

父に「辛い時にこそ笑え」と言われて、その言葉を文字通りに受け取り
TPOもわきまえず葬式でニコニコ笑っている辺りは白痴っぽいかもな

わざわざ作り笑顔アピールをしなくても、心持ちを前向きにするだけでいいだろうに

花は監督の理想の操り傀儡

>>788
「自我が無い」とは言っていないです。
「何でも受け入れる」と言ってますね（厳密には、そうでもないですが。雨の自立は抑制しようとしました）。

花は、夫や子供（特に下の子）といった、家族に依存する性質であると思われます。
自身、家族に恵まれなかった生い立ちも影響しているかも知れません。

>>791
その場で一番悲しい筈の人間が、笑っているなら、「無理しているのか」と気遣うのが、マトモな大人の配慮です。
それが出来ない人間こそがおかしいと思われます。

ライフ　オブ　パイ　的　解釈
（残酷な現実から逃げるためにファンタジーにした）

オオカミ夫は多重人格の暗喩。
ADHDである花はオオカミ夫と子供を作ってしまう。
オオカミ夫は多重人格の悪化で車に飛び込み自殺。
子供ふたりは小さいときから
多重人格がでたりしながら成長。
兄弟げんかのシーンは雨（凶暴人格）が雪を強姦した暗喩。
雪がけんかのあと風呂に入ってるのが強姦後を示している。
雨は凶暴な人格に乗っ取られ雪にひどいことをしたため
、精神病院に収容。
花は雨の精神病院収容などで気がふれ、みずからも精神病院いき。
親を失った雪は養護施設で暮らすこととなる。
映画の話しは、今は気がふれてしまった精神病院にいる花の妄想を
雪が嘘としりつつ、そのままファンタジーとして語るお話。
そしてオオカミ夫の遺伝を受け継ぐ雪はやがて、雨の暴行がトラウマとなり
多重人格を再発。
母に捨てられたトラウマにより多重人格を発症する斉藤と
オオカミ夫婦となる。

雨きゅん犯したい

>>794
論点をずらすなよ

周囲がどういった対応をしようが
花が言葉の意味を咀嚼せず文字通りに受け取っていた点は変わらんよ

これも「何でも受け入れる」花の性格を表すエピソードなんだろうけどね

>>797
そもそも、「悲しいときに笑う」（≒負の感情を人前で剥きだしにしない）というのは、日本の伝統から、別段、外れていませんよ。

花が本当に貴方が言われる様な異常者なら、大家や隣人に怒られた際も、草平事件の折でも、山の中で雨を探した折も、笑ってたんじゃないでしょうか。

ライフ　オブ　パイ　的　解釈
（残酷な現実から逃げるためにファンタジーにした）

オオカミ夫は多重人格の暗喩。
ADHDである花はオオカミ夫と子供を作ってしまう。
オオカミ夫は多重人格の悪化で車に飛び込み自殺。
子供ふたりは小さいときから
多重人格がでたりしながら成長。
雪が草平にけがをおわせたシーンは雪が多重人格で
オオカミとなり怪我をおわせた暗喩。
兄弟げんかのシーンは雨（凶暴人格）が雪を強姦した暗喩。
雪がけんかのあと風呂に入ってるのが強姦後を示している。
雨は凶暴な人格に乗っ取られ雪にひどいことをしたため
、精神病院に収容。
山は精神病院の暗喩、山での雄叫びは閉鎖病棟で雨が叫んでいることの暗喩。
花は雨の精神病院収容などで気がふれ、みずからも精神病院いき。
親を失った雪は養護施設で暮らすこととなる。
映画の話しは、今は気がふれてしまった精神病院にいる花の妄想を
雪が嘘としりつつ、そのままファンタジーとして語るお話。
そしてオオカミ夫の遺伝を受け継ぐ雪はやがて、雨の暴行がトラウマとなり
多重人格を悪化。
母に捨てられたトラウマにより多重人格を発症する草平と
オオカミ夫婦となる。無限ループ。

地上波で流された事で皆に馬鹿にされてるけど
この作品を崇拝してたキモオタは息してる？

アニメの衰退

>>798
だから、論点をずらすなっつーの
798にとっては、負の感情を出さない事＝ニコニコ笑う事なのか

花が異常者だなんて言ってないし、制作者の作ったキャラ付けの性質上
白痴「っぽく」見えることもあるだろう、と言っているだけなのに
全肯定されないと気が済まないのか？

>>794
気遣って欲しくて笑ってるわけじゃあるまいし
それがマトモな大人の配慮というのも違うんじゃ…
怒った韮崎の爺さんはマトモじゃないのかよ

>>802
ずらしてませんよ。
要は、あの場合、笑ってて何が悪い、という事でもありますね。

＞花が異常者だなんて言ってないし、制作者の作ったキャラ付けの性質上
白痴「っぽく」見えることもあるだろう、と言っているだけなのに
＞花に人間味が無さすぎるから、全てが薄っぺらく見えるんだよ

印象論で叩くより先に、彼女が内面で何を考えているかを推量されてみたら如何でしょうか。

>>803
勿論、花としては、相手の気遣いを求めて笑う訳ではありません。
思いやりが日本の美しい伝統です。

あの爺さんは、普通に、マトモじゃないですね。
付き合いを深めなければ、「口の利き方を知らない無礼な頑固爺さん」で済まされた筈です。

葬式で笑うのは普通じゃないとおもうけど
というか普通は笑おうとしても、涙が自然とこぼれてしまうと思う
不謹慎とかじゃなくて、怖いよ

表面だけ見る人間にはそうでしょうね。

雨きゅん犯したい

>>804
＞花に人間味が無さすぎるから、全てが薄っぺらく見えるんだよ

ここ数時間のスレの流れに沿って話をしてきたのに
突然、ずっと前の話題の違う過去レスを引用してきたら
訳が分からなくなるだろ…

論破したいという強い意志は伝わったので
ぜんぶ貴方の言う通りということでいいです、お疲れさん

http://kanasoku.info/articles/37517.html

主婦向けアニメに見せかけて主婦の逆鱗に触れる内容だから
まぁこういうブログがあっても仕方ないわな

>>809
＞ずっと前
ID:1aB3WXc9 さんが、今日の8時くらいに言われたことでしょうに。

ご理解が戴けた様で何よりでした。
お疲れ様です。

>>807
内側をみるから、花が薄ら寒いんだよ
大切な人をなくしたことがある人ならわかると思うんだけどね

辛い状況でも笑顔でって気持ちの持ち様は理解できるんだけど
画面見てると強迫観念的に思えるんだよな。
柔軟に状況に対応しているという姿勢を描こうとしているのが失敗して
結局周囲に流されるままに見えてしまっている気がする。

>>806
だよな、友達とか仲の良かったおじさんの葬式は涙が流れるか過去の事がフラッシュバックして
とてもじゃないが笑うなんて無理だったわ。

正直葬式で笑ってる奴ってその人と仲が悪かったのかとしか感じないわ。

父親の言葉を忠実に守ったことで
葬式でも笑顔のため、事情を知らない参列者からは不審がられ
花は人より損な生き方をしてる、と見えてしまうんだが

実際には前向きでさえあれば笑顔でいる必要はないのに
素直過ぎることが超人じみて引く、ってところなのか

この作品も貞本さんのキャラデザインやってるんだな。
花とかエヴァにはいないようなキャラだと思ったけど、
雨は綾波レイみたいに見えることはあった。
雰囲気が似てるのもあるけど。

あとちょっと前までヤングエース買ってたんだけど、
おおかみことどもの雨と雪も掲載されていたんだね。
BD以外にもコミックも買いたくなった。

子供の頃、親が人より親だと思っていた頃、自分のすべてを理解して欲しかった
それは子供の側の多大な要求だと、中学生終える頃には気づいたけれど
そんな甘えた欲望を叶える花は人ならざる母という存在なんだろう、と思う
それに気づける人がどれだけいるだろう

>>814
>正直葬式で笑ってる奴
その後そいつの人となりを知って
やっぱり不謹慎と思うか、成る程そうだったのかと思うのか。
ご自由に

>>804
＞印象論で叩くより先に、彼女が内面で何を考えているかを推量されてみたら如何でしょうか。

出来のいい映画なら言われなくても自動で推量させるもんだよ
わざわざキャラの心情を見てる側がピックアップしないとちゃんと理解出来ないって時点でたいした作品ではない

花の笑顔とその内面を、あえてネガティブな方へ解釈するなら、アレは、一種の防壁でもあって。
愛想が良い様に見えて、自分が選んだ人以外を、内面に寄せ付けない、頑なな所が有る、と言っておこうかしら。
そういう根底的なところで、彼女もまた、おおかみおとこ･おおかみこどもの同類なのですね。
頑固爺さんは、「何故笑う」のときに、おして、ああして無礼に毒づいて、その防壁、それは、当時の花が自ら設けた限界でもあったのですが、それに亀裂を入れたのです。

ブラック・ジャックにゲラというのが居たな。

>>674
細田がいろいろ思いついたシーンを、
全体の構成も考えずに、ただ並べただけ。
一つ一つのシーンやキャラクターを、
丁寧に描こうなんていう考えが無いんだろ。

>>678
何で、現代日本を舞台にしたんだろうな？必然性無くない？
どっかのファンタジー世界の話って事でも、
同じ事ができるし、設定の無理も無くなるのに。


あと気になったのは、草平のストーカーっぷり。異常過ぎる。
小学生で、あそこまで執拗に相手を追い詰めるか？

そういえば、しばらく前に「ブラックジャックの発禁になった幻回が怖すぎる」ってタイトルのブログで
コミュ症の子供の脳にチップを埋め込んで無理矢理、笑顔を作らせるという話があったな。

>>822
あそこのしつこさは気になった
最早セクハラのレベル

話としては
暴力振るった雪の方が全部悪いみたいになっちゃってたから
？？？？？だった

>>814
ウチの婆さんは大往生だったせいか葬式もまったく湿っぽくもなく
久々に会った親戚連中同士で故人の昔話で大笑いだったわ

まあ幼い時分に死別した父親の葬式でヘラヘラ笑ってる子供がいたら
ちょっとおかしい奴とは思うだろうけど

雨きゅん犯したい

>>824
思春期の男子女子の間で暴力沙汰めいたトラブルがあったとなれば
母親からすればもしかして性的なイタズラでもやらかされたんじゃないかって
疑ったりしないものなのかな
女の子の方がうなだれて理由も言えないなんてなおさらだろ
それを開口一番「謝りなさい」って花ってほんと酷い母親だと思うわｗ

録画してたの見終った

はじめの方はこれおおかみである必要あるんだろうかと考えたりしたけど結末を見て納得
雨は先生に代わって大自然を守る使命感があったのかもしれないけど、しっかりとその意思を母親に伝えないとな
おかげで心配をかけて危うく母親が死んでしまうところだったし、12年間一緒に生きてきた家族を置きざりにしてる感もあった
雪はそんな雨をどう思ったのか気になるね。あと父親が死んだ理由はやっぱり不慮の事故だったのかな

雨は自然に対して、雪は草平君に対して、己自身を嘘偽りなく生きていくのかな
花のひたむきさには胸を打たれた

>>798
芥川の「手巾」位の感情の押さえ方だったら感動するけど
父親の葬式で笑ってたら感性を疑うな
親戚に不審がられたってことは他人の前だけでなく
身内といるときにも笑ってたわけで
花にとって親戚は他人並みに疎遠っていうこと表したかったのかな
まあ親しくしている親戚がいることにしたら話の展開に困るだろうしね
話の展開上いて困る登場人物はサクサク排除しないと。

>>820
それって裏設定？

花はあのまま普通の大学生続けていれば大企業に就職できてただろうな。
勉強できるし、精神力もあり、物事を自分で解決する能力もある。
そして笑顔を絶やさないということろもよい。

>>829
葬式の場面が無い以上、何とも居えませんね。

小説だと、部屋が余っているからと同居を申し出た叔父夫婦や、学費を負担していいと援助を申し出た叔母夫妻らの申し出を、丁寧に固辞したと有りました。
自主性や遠慮深さの現れであると同時に、「親戚とは言え、他人の世話になりたくない」という一種の不寛容さも、無いではないかも。

>>830
観客による解釈の一例です。

宗教くさい母親像なんだよな
精神力も行動力も学習能力も高すぎて。
家の修理に農作業を一人でこなす体力、
親父が死んで獣ハーフの子供２人抱えても取り乱さず前を向く精神力
完璧通り越して超人になってるからウソ臭く感じる

雨きゅん犯したい

花の生い立ちってグレたり病気になるギリギリだよね
文学少女だし勉強が支えになって不良になれなかったんだろうけど
普通だったらピアスに茶髪オデコまるだしで男漁りに都会に繰り出してるっしょ

>>833
花と同じようにしてたら普通の人だと絶対、どこかで潰れると思うわ。

自分が花と同じ境遇におかれたら、オオカミ子供のことを誰かに相談するだろうな。
とにかく１人で抱え込まない。
信頼出来る人に話して、協力してもらうことが必要だったと思うね。
田舎に行って、あれだけコミュニケーションとれるんだから
東京で人脈を作ることくらい花にだって出来ると思うんだけど。

夫婦二人とも親に早世されているのに、自分や亭主が死ぬことを考えないってのは
キャラ設定が薄いよな。

>>832
韮崎の爺さんって田舎生活をサポートしてくれたけど
花の精神面に何ら影響を及ぼしたようには見えないんだが
花が花のままだからこそ、田舎の人たちが受け入れてくれたわけで

子供の具合が悪くなる
→うんうん、狼子供なら人間の病院、獣医どっちに行くか迷うよな
→自然に治ったのでめでたしめでたし
→その後、結局どっちの病院に行くかの明示なし
→え？？？？？

だったら、父狼男直伝の何でも治る薬草でも出したほうがましだっただろ

無償の愛はともかく雨が冷たすぎる

花は雪視点だから多少は頼れる親に補完されて見えるだろうけど
あまりにも超人すぎるな

子供って本能で「自分は半身父親、半身母親で作られてる」 って考えるんだよね。
そこで、例え父親が酷いやつだったとしても、
小さい頃から半身である母親に、半身である父親に対する
悪口や憎しみばかり聞かされて育ったとしたらどうなるかってことだよ。
そりゃ歪むわ。
統計によると犯罪者の多くが少年期に父親のいない家庭で育つ
父親という畏怖の対象が子供の自己制御性を育てる大事な役割をしている
犯罪者って大体片親率高いよな
特に母親が出て行った息子のパターンはやばい気がする
やっぱりどこかに母にすら捨てられた自分なんかって思いがあるんだろうか
　　　ジョン・レノン

雨きゅん犯したい

本来二人分与えられるはずの愛情が半分しか与えられない、一人で二人分は与えられない いや、半分でも与えられた子供はまだ幸せを感じることができるが未熟な親には一人分も与えられない
片親すら機能していなければアウト、リスクを２倍にするだけの離婚はやはり健全ではないといえる
せめてもう少しマシだったら・・・・・・
クズとクズが結婚する
↓
クズの遺伝子掛け合わせたクズが生まれる
↓
両親ともにクズの為子供ももれなくクズ
↓
そのうちお互いのクズっぷりにあいそつかせて離婚
↓
クズ女がクズ遺伝子の子供を放置子育て
これで一般人に育ったら奇跡
　　　　ジョン・レノン

雨君たまには帰ってこいよ。
近いんだし

>>695
マジかよ！僧兵の母ちゃんかわいそうじゃん！

>>695
>>846
ソースが欲しいですね。

だったら先生が草平に言うだろうに・・・

>>848
お、そうだな

テレビで初めて見たけどよかったな
細かいてとでグチグチ言う奴なんなの

淘汰されろ！片親家庭で育った障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗなんでかは知らんけど片親の奴は言われなくてもなんとなくわかる
不健全の出のゴミとは分かり合えない 自覚してる奴は多い クズの子はクズ！死ねや！有害腐れ糞人種！
片親で育った人間は未完成のまま終っとる
おう！おう！機能不全家庭ども！
父さんと人生を暑く語ったことないの？父さんに人生の生き方を教えてもらってないの？
だから最底辺ドクズなんだよお前ら捻くれ機能不全家庭の母子家庭は 死ねや！
言っとくが俺をナメないほうがいい
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

お前父さん居ないんだ？うわぁ…

>>717
この作品はごまかせてない、矛盾だらけのつまらない作品だよ。

全然細かい文句なんか言ってないよ
適当に見てるのにおかしな部分ばかりだから文句を言ってるんだよ

問題あって、逃げたり、離婚で奇形な形の家庭育ちなわけじゃん？
そんな奇形家庭で育ったやつ
顔真っ赤にしながら叩いたり反論してるやつらって片親でしょ？
片親であることにコンプレックスなかったらそんな過剰反応しないと思う
普通の人間は 根拠のない差別に対して
嫌悪感を抱く物なんだよ。
発狂してる片親出身ww母親が離婚したとか、父親が他の女と出来て逃げたとか、何で自慢話になるんだよww
犯罪件数約13万件の中、約3万件が片親家庭出身www
もしかして、10万件が片親家庭じゃないから違うって思ってるのか？wwww
結果母子家庭は不幸
母子家庭や父子家庭が両親健在に勝ることはない

母 子 家 庭 は 全 て 悪 ！死ね！殺せ！根絶やしにしろ！！
チョウセンヒトモドキと母子家庭には関わるな
母子家庭は須らく差別されるべき
それでなんか言われたら「全部お前らのせいだから＾＾」って言っとけ
多少なりとも脳みそがあんなら改善するだろ
たとえ良い人でもその本質は変わらないんだこれが
母子家庭はクズだからな！
世のため人のために成敗するのが筋ってもんだろ
片親の子＝犯罪者予備軍みたいなもんだから
片親と障害者は同じです「家庭障害」です
あきらめてその障害と向きあって孤独に生きてってください
頼るな語るな甘えるな　3原則守って生きてってください

ジョン・レノン

前半見逃したんだけど、狼男は何で死んだの？

政治と宗教とおおかみの話は
外でしちゃなんねえってツィートが流れてきた

その通りだと思うわ

>>856
直接の死因はわかりません

川で死んでいました

交通事故に遭ったあと川に落ちたのか
キジを狩ろうとして返り討ちにあったのか
うっかり人目のあるところでオオカミの姿になり猟友会に銃で駆除されたのか

>>858
サンクス、そういう感じだったのか

>>856
街中で何故か狼に変身して駆除された。
ナレーションによると、花に力をつけさせるために
キジを捕まえようとして変身してしまったらしい。

とりあえず、かなり不快な作品だった。
音楽や映像で綺麗に取り繕っているけれど、
透けて見える狼男・花の胡散臭さに腹が立った。
日本の現代社会を舞台にするんじゃなくて
どこか架空の国とかを舞台にすれば
まだ良かったのかもしれないけれど
日本の現代社会を舞台にして、大事な部分をすっとばして
放送しているせいか、ただのドキュン親にしかみえないです。

否定することでしか自我を保てない類の輩からすればダメな自分も含めて全てを受け入れる花は物語上の存在であっても我慢ならないんだろうな

おおかみこどものもやもや感って、ファンタジーと現実の境界の曖昧さが原因かな。
舞台設定を現代日本にこだわるなら、花も狼女（＝孤独なシングルマザーの寓意）にして、
狼人間一家と人間社会の対立を強調。
すこし陰鬱なメルヘン仕立てにすればよかった。

>>862
>狼人間一家と人間社会の対立を強調
ここだけなら妖怪人間ベムに似てるな

>>861
全てを受け入れてないよね？
狼男、できちゃった子供達、田舎…全部自分の都合のいい物ばかり

宣伝もあって家族愛というテーマで見る人は多かったと思うんだ
けどね、親子間の対話がまったくないんだよ
それで、最後には兄弟は喧嘩してフォローもなく終わり
花と雨は百歩譲って分かり合えたということにしても、
雪が蚊帳の外でさ
どこはもやもやを残した点だと思うんだよね
有無を言わさず、感動できるってそういう作品ではないよ

スレ流れ早いから毎日でも邪魔にならなさそうだね。とりあえず金ローの放送で、
DVDが翌土曜日にランキング圏内に上がったよ。

12月21日付 オリコンアニメDVDデイリーランキング（前日順位付）

1　 1 　劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ（完全生産限定版）
2　 2 　ONE PIECE Log Collection "HANCOCK"
3　 4 　劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ（通常版）
4　 3 　進撃の巨人 6
5　 5 　紙兎ロペ 笑う朝には福来るってマジっすか！？ 3
6　 6 　紙兎ロペ 笑う朝には福来るってマジっすか！？ 4
7　 9 　劇場版ポケットモンスター ベストウイッシュ ミュウツー覚醒
8　11　となりのトトロ
9　 7 　弱虫ペダル vol.1
10　13　カーズ２（2013年6月発売版）
11　10　なめこ家の一族 １巻〜なめこ家よこんにちは〜
12　13　カーズ（2011年7月発売版）
13　16　怪盗グルーの月泥棒（2012年4月発売版）
14　14　リトル・マーメイド スペシャル・エディション
15　 ―　おおかみこどもの雨と雪
16　19　魔女の宅急便
17　 ―　トイ・ストーリー スペシャル・エディション
18　 ―　マダガスカル３
19　 ―　モンスターズ・インク（2007年6月発売版）
20　20　映画ドラえもん のび太のひみつ道具博物館


12月21日付 オリコンBDデイリーランキング（前日順位付）

1　 6 　モンスターズ・ユニバーシティ MovieNEX
2　 2 　劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ（完全生産限定版）
3　 3 　【初回限定生産】マン・オブ・スティール ブルーレイ＆ＤＶＤセット
4　 7 　【初回限定生産】パシフィック・リム ブルーレイ＆ＤＶＤセット
5　― 　バック・トゥ・ザ・フューチャー ２５ｔｈアニバーサリー Ｂｌｕ−ｒａｙ ＢＯＸ
6　 4 　Mr.Children [(an imitation) blood orange] Tour
7　 5 　ワールド・ウォーＺ エクステンデッド・エディション ２Ｄブルーレイ
8　― 　ターミネーター２ プレミアム・エディション Ｖｅｒ．２．０＜シンプル版＞
9　 1 　進撃の巨人 6
10　 8 　ＡＫＢ４８ ２０１３ 真夏のドームツアー〜まだまだ、やらなきゃいけないことがある〜【スペシャルＢＯＸ １０枚組Ｂｌｕ−ｒａｙ】

結局主体的には何の解決もしてない点と物語の都合で悲惨な境遇にしておいて都合の悪い部分は描写してない点 このあたりが引っ掛かるんじゃないかなあ

親子で観てほしいというなら、
セックスシーンは省いて
狼男と妊娠した際の葛藤や
それを乗り越える過程もこだわって書いてほしかった。

ファンタジーならファンタジーで
徹底すればここまでモヤモヤしないのに
日本の現代社会を舞台にして
妊娠した過程や葛藤などは全て描かず
狼男との子供を妊娠して野良妊婦。
狼男と二人っきりでの自宅出産
そして児童相談所まで出てきて、
予防接種受けさせてないとか、
乳幼児健診受けさせてないとか言われたら、
「うわードキュン」と思うわ。

アニメだからと言って、物事深く考えずに観ている人は
感動したとか言っているようだけれど、
個人的にはこのアニメを嫌いだと思える自分の感性にホッとしたわ。

>>867
花が子離れ出来た件は、ささやかかもしれませんが、問題の解決ですよ。
それと、雪と雨、それぞれの居場所の確立、これらによる節目。

>>868
うーん
リーガルハイでこんな法廷運営ありえないと法曹界の人が憤慨している感じ？

ところでお客さん多くなったけど、テンプレにあるFAQ集をわざわざ読む人そんなにいないようだから、
外しちゃったほうがいいんじゃないかな？

いやむしろ、我と思わん人が自分のを書けばいい。

>>870
リーガルハイはまだコメディとして評価されているならいいのよ。
ただ、もしリーガルハイが
『本格的法廷ドラマ』として評価されていたとしたら別だけれど。

あの作品は「親子愛に感動」だの「母性愛」での評価でしょう？
実際、あの母親が子どもに対して何をした？

狼の道か人間の道かどちらか歩ませたいと言いながら
狼の道に必要な教育は何もせず、
かといって、
子どもがいたずらしてもニコニコみているだけで注意もせず、
喧嘩をしてもオロオロしているだけで何もせず、
小学校にも入学させようとせず等、
人間の道を歩むのに必要なことも全くさせず、
本当にただ子ども（動物）に生きるために必要な
食事（エサ）を与えているだけ。
どこに一体親の愛情や責任があるのか？
一体どこに感動する部分があるのか疑問に思ったのです。

>>870　
ネットを漁ってますと、現役の母親が「感動した」って言ってるのも、散見されますので。
「SFなど子供騙しだ」とか「大人なんだからマンガなど卒業したまえよ」って、合わない向きによる、昔からの御意見の延長じゃないでしょうか。

色んな人を呼びよせる映画だなww
アンチがこんだけエネルギー使うんだからもう何言っても細田の勝ちだわwww

地味で伝わりにくい所ですね>>869

なんとしても自分のFAQをテンプレにいれたくて必死だったのはそっちでしょ。
別に自分が新たにFAQ作って盛り込もうなんて人はほかにいないだろうに。

それにろくに読まない人ばかりなのに納得いかなくてスレで返事してるんでしょ？

>>873
自然路線選択もしやすい様に、が要因での田舎行きでしたし、小学校には、2人とも入ってますが（入れなかったのは保育園）。

>>873
小学校には入れているけれど、
結局は周囲がうながしたり
年長の長女が必死に頼み込まなかったら
全く入れることは考えてなかったようで
自分は大学まで言っているなら
そこらへんは娘が頼み込まなくても
どうにかしようと考えるべきだったのではと思います。

>>873
「泣いて笑って異色の子育て日記」くらいに考えてみられては？

すみません。
879に書き込んだものですが
>>878さんに返信したつもりなのに
間違えて自分のレスに返レスしてしまいました。
失礼いたしました。

>>879
花があの場合、最大の判断材料としていたのは、「人前で変身制御ができるかどうか」です。その問題が無ければ学校も保育園も否定する理由は無いのです。
雪はそれをアピールし、結果、小学校に入りましたが、これは、「雪が入りたいと言った」からではなく、懸念材料が減少したからです。
なお、花は、草平事件の後でも、雪に学校を辞めさせては居ません。

>>882
確かに懸念材料が減少したような表現もありましたが、
あの話の直前で、すぐ狼に変身するシーンもあり
そこに対する説得力もあまりなく
ただただ雪のごり押しで小学校に入ったような印象が強かったです。

正直なところ、悪さをしても叱ることをせず、
子どもの大ゲンカも止めるようなこともせず、
すぐ雪がぐずると
お菓子を与えるような花なので今回も同じような流れだと感じました。