劇場版まどか☆マギカ第88話

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・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はそっ閉じし、劇場を向かうことをお勧めします
・時系列考察とか貼りにくる奴などのアスペはNG推奨
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たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
　原作　　　　　　　　　 　 　 Magica Quartet　　　　　 　 　 総監督.　　　　　　　　　　新房昭之
　脚本　　　　　　　　　 　 　 虚淵玄(ニトロプラス).　　　　　キャラクター原案　 　 　 蒼樹うめ
　監督　　　　　　　　　 　 　 宮本幸裕　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイン　　岸田隆宏、谷口淳一郎
　総作画監督　　　　　　　　谷口淳一郎、山村洋貴. 　　　エフェクト作画監督.　 　 橋本敬史
　副監督　　　　　　　　　 　 寺尾洋之　　　　　　　　　　　　異空間設計　　　　 　 　 劇団イヌカレー
　異空間美術　　　　　　　　南郷洋一　　　　　　　　　　　　美術監督　　　　 　 　 　 内藤健
　美術設定　　　　　　　　　 大原盛仁　　　　　　　　　　　　色彩設計　　　　 　 　 　 日比野仁、滝沢いづみ
　ビジュアルエフェクト.　 　 酒井基　　　　　　　　　　　　　 撮影監督　　　　 　 　 　 江藤慎一郎
　編集　　　　　　　　　 　 　 松原理恵　　　　　　　　　　　　音響監督　　　　 　 　 　 鶴岡陽太
　音響制作　　　　　　　　　 楽音舎　　　　　　　　　　　　　 音楽　　　　 　 　 　 　 　 梶浦由記
　アニメーション制作...　　　シャフト　　　　　　　 　 　 　 　 配給　　　　 　 　 　 　 　 ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
　カラフル　歌：ClariS　　　　　君の銀の庭　歌：Kalafina
【キャスト】
　鹿目まどか　悠木碧　 　 　　 暁美ほむら　斎藤千和　　　 巴マミ　　　　 水橋かおり
　美樹さやか　喜多村英梨　　 佐倉杏子. 　 野中藍　　　 　 キュゥべえ 　 加藤英美里
　百江なぎさ　阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1382706359/
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385638214/

前スレ
劇場版まどか☆マギカ第87話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385566425/

○FAQ

Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない　まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた　（紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない　マミはそのことを知らされていない

Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q．ほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A. Gott ist tot! 「神は死んだ！」　by ニーチェ

-------テンプレは以上です----------------

上映終了予定

東京23区
http://movie.walkerplus.com/mv51809/schedule/P_tokyo_23/
シネマサンシャイン池袋 上映終了日：12/5(木)

大阪
http://movie.walkerplus.com/mv51809/schedule/P_osaka/
イオンシネマ大日 上映終了日：12/6(金)

>>1乙

最初のSGのシーンでまどかが何を言ってるのか分からなかった。魔法少女のことを昔話風に語ってる感じ？

後今日二回目行くんですが見所教えてください

>>1
乙

>>5
・さやかの表情に注目、特に前半
・「君の銀の庭」の歌詞を熟読してから行くといいかも

6回観たけど、見落としがぽろぽろ有って情けねえなあ

>>1乙

>>7
意味のある演出も無い演出も大量にあるから仕方がない

>>5
http://matomagi.doorblog.jp/archives/33981544.html

>>6>>9
ありがとうございました

ほむら≒世界なのに顕現したほむらちゃんが楽しそうには見えないのです。
渡部篤郎も霞んでしまうくらいの気だるい態度。
さあ何故でしょうか？

達成したんではなく
やっちまったから

まどかとルミナスできず
いずれ敵対フラグ

改変後まどかはほむらをどう思ってるのか
いきなり抱きついてくるし本編より確実に印象悪いな

>>1乙するしかないじゃない…貴方も！私も！

>>11
自分の行為に罪悪感とか背徳感を感じてて心の底から喜べない
悪魔を自称してるのでわざとあんな感じの気怠げな感じでいる
とか？

少し考え事しててふと現実に目を戻してみたら後ろから抱きついてて耳元で息を荒くしていた
そしていきなり道徳観を尋ねられたかと思ったら次の瞬間には「あなたは私の敵になる」とか言い出した

まぁ、うん、控えめに言っても良い印象じゃないな

やっちまったというか、アルまどは本人の希望だから渋々納得してたけど
人間部分は寂しいと思ってるからそこだけひっぺがしちゃえて感じでないの。

まあ悪魔なんてものを自称してる時点で悪いことやったとは思ってるんだろうな

まどかは何も知らなくいい。
まどかは何も心配しなくていい。
というのが、ほむらの願いだからだ。

>>17
だね
俺なら「新世界の神」を自称してる

>>18
それは守るんじゃなくって支配とか飼育の範疇だな

>>1乙

>>13
ループ1回目でも、まどかとは初対面なのに、「あたしも魔法少女に成ったのよ！」て、何も知らない皆の前で、やっちゃってるなｗ

真実なんて知りたくもない筈なのに、それでも追い求めずにはいられないなんて、つくづく人間の好奇心というものは理不尽だね。
まあ君ならいずれはきっと、答えにたどり着くだろうとは思っていたよ、暁美ほむら。僕達の作り出した干渉遮断フィールドは君の
ソウルジェムを包んでる、既に限界まで濁りきっていたソウルジェムを、外からの影響力が一切及ばない環境に閉じ込めたとき
何が起こるのか？魔法少女を浄化し、消滅させる力、君達が円環の理と呼んでいる現象から隔離されたとき、ソウルジェムは
どうなるのか？確かに興味深い結果を観察させてもらったよ。独自の法則に支配された閉鎖空間の形成と、外部の犠牲者の
誘導、捕獲。これこそまさしく、いつか君が説明してくれた魔女とやらの能力そのものだよね。遮断フィールドに保護された
ソウルジェムがまだ砕けていない以上、君は完全な形で魔女に変化できたわけでもない。卵を割ることができなかった雛が殻の中
で成長してしまったようなものだね。だから君は、自らの内側に結界を作り出すことになった。まさか町一つを丸ごと模倣して
再現できるとは、驚きだ。ここはね、君のソウルジェムの中にある世界なんだよ。フィールドの遮断力はあくまで一方通行だ
外からの干渉は弾くけれど、内側からの誘導で、犠牲者を連れ込むことはできる。魔女としての君が、無意識のうちに求めた
標的だけが、この世界に入り込めるんだ。ここまで条件を限定した上で、尚も円環の理なる存在が、あくまで暁美ほむらに
接触しようとするならば、その時は君の結界に招き入れられた犠牲者という形でこの世界に具現化するしかない。そうなれば、僕達
インキュベーターはこれまで謎だった魔法少女消滅の原因をようやく特定し、観測することができる。実際、君が作った結界には
現実世界には既に存在しないキャラクターが奇妙な形で参加している。とりわけ興味深いのは、過去の記憶にも未来の可能性にも
存在しない一人の少女だ。この宇宙と一切の因果関系がない存在なのに、彼女は何の違和感もなく君の世界に紛れ込んできた。
まあ、そもそも最初から探す必要さえなかったんだ。手間を省いてくれたのは、君自身なんだよ、暁美ほむら。君は以前から、円環の理
のことを鹿目まどかという名前で呼んでいたからね。唯一厄介だったのは、鹿目まどかは未知の力を発揮する素振りを全くみせなかった
ことだ。結界の主である君の記憶操作はまどかに対しても作用してしまったみたいだね。彼女は君を救済するという目的だけでなく
自分自身の力と正体さえ見失っていたようだ。これでは手の出しようがない。鹿目まどかは神であることを忘れ、暁美ほむらは魔女である
ことを忘れ、おかげで僕らはこんな無意味な堂々巡りに付き合わされることになった。まあ、気長に待つつもりでいたけれど、君が真相に
たどり着いたことで、ようやく均衡も崩れるだろう。さあ暁美ほむら、まどかに助けを求めるといい。それで彼女は思い出す、自分が何者
なのか、何のためにここに来たのか。最終的な目的については否定しないよ。まあ道のりは困難だろう。この現象は僕達にとって全くの
謎だった。存在すら確認できないものは、手の出しようがないからね。観測さえできれば干渉できる。干渉できるなら、制御もできる。
いずれ僕達の研究は円環の理を完全に克服するだろう。そうなれば、魔法少女は魔女となり、更なるエネルギーの回収が期待でき
るようになる。希望と絶望の相転移、その感情から変換されるエネルギーの総量は、予想以上のものだったよ。やっぱり魔法少女は
無限の可能性を秘めている。君たちは魔女へと変化することで、その存在を全うするべきだ。暁美ほむらの存在は完結した。君は
過酷だった運命の果てに、待ち望んでいた存在との再会の約束を果たす。これは幸福なことなんだろう？そんな…自ら呪いを募らせる
なんて、何を考えているんだ？浄化が間に合わなくなるよ！バカな！この遮断フィールドの内側で死ぬことが何を意味するのか、分かって
いるのかい？殻を破ることすら拒んで／￣￣￣￣￣￣￣＼卵の中で魔女として完成してしまったら、君は円環の理に感知されることすらなく
＼ 破滅する！もう誰も君の魂を絶望｜ 　　黙りなさい　　 ｜から救えない。君は再び鹿目まどかと巡り会うチャンスを永久に失うんだよ！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿　　//(ﾟдﾟ　)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／./ノ　( uu ) ヽ）

>>13
最後の家族団欒シーンじゃ赤いリボンつけてくれてたあたり、致命的な悪印象ってわけでもない……のか？

そういえば病床の後藤邑子は新録台詞あったっけ？
使い回しだったとしてもおかしくはないけど
でも、もし後藤さんの事も考慮しつつああいう構成にしたなら滅茶苦茶上手いな

まさか帰国子女設定にしたのはハグ耐性をつけるためでは・・・

>>24
全部新規だったと思う
ひだまり卒業編でも通常営業だったし本格復帰ももうすぐなんじゃない？

>>24
いやいや使い回しだったら
早乙女先生最初っからマヤ暦でイナバウアーする予定だったのかよｗ

てな訳で
自分もあれ？これいつ録ったんだ？と思った

>>17
今の私は魔なる者とか厨ニ病全開じゃないですか

>>17
悪魔云々はQBに「何者なんだい？」って聞かれたから「神にも等しい存在を貶めて蝕んだ」から
神に対しての悪魔って自称してるだけで悪い事したからなんて思ってないだろうし、自分が望んだ
ことをついにやり遂げたんだから、むしろ誇りにすら思ってるんじゃないかな

>>29
それだったらあんなアンニュイな表情にならんでしょ……
ほむほむ的にはまどっちが幸せになればいいと表面上は思ってるけど、もうまどっちと昔の関係には戻れないから割とやけっぱちな心境だと思う

まどかに対する罪悪感みたいのがあるからまどかに対してあんな態度だったんじゃないかな

自分視点で言えばいい事だと思ってるけど、まどか視点だと嫌だよなー怒るよなーみたいな感じでないか。
んで新しい世界で人間形態に遠回しに聞いてみたら案の定だったのでこらもうアカンわみたいな。

「どんな罪だって背負える…あなたが側にいてくれさえすれば」って言ってるから
最初から罪悪感は持ってると思う

ほむらは叛逆前から、まどかを神様にしてしまった事に罪悪感を感じていたと思う
自分のループがまどかの力を引き上げていた事を知って魔女化寸前まで追い込まれていたほむらが
まどかが皆に忘れられた世界をあっさり受け入れてるＴＶ版の方が不自然だった
もし花畑のまどかがほむらの作った幻なら
まどかに辛い選択をさせてしまったほむらの罪悪感を汲んで、「皆の為なら喜んで命を差し出せる」と答えたはず
そうすることでほむらは過去ループの失敗を必要な事だったと正当化し、罪の意識に苛まれる事無く円環に行けるだろうから
結界内のまどかが本物だからこそ、ほむらの後悔や罪悪感が浮き彫りにされたのだと思う

神様に歯向かうのはいつだって人間なんだぜ！

>>34
うん、その通りよね

>>30
TVシリーズでもほむらが喜びの感情を表したことって魔法少女になった直後くらいでそうはないし
たぶん見滝原中に転校する前もずっと入院してたりで無いと思うから、不慣れなのかもね
だからこれまでの戦いの果てに掴み取った世界だけど、あんな表情しかできなかったんだと思う

まぁでかい仕事をやり遂げた後なんかに嬉しさよりも、なんか拍子抜けするなんてことあるしね

>>31
罪悪感があったら、まず声をかけられないんじゃないかなぁ
教室で声をかけた時の態度は、1話の頃と同じようなものだと思うけど

>>33
罪悪感は罪を犯したと思う気持ちで後悔してるって感覚だけど、「どんな罪だって背負える」だと
目的を達成するためなら罪を犯すこともいとわないって覚悟だから、罪を犯しても後悔はないよね

この映画の初見時はドストエフスキー作品の読後、特に白痴を読み終えた時を思い出した

積み上げていったモノを突き崩す様に「そ、それだけはやめろ、うわぁあ！！」な展開や、
急展開からの余韻を残すようなエピローグが語られていく所とか

まぁ、白痴を読んだのが１０年程前だし物語の詳細は憶えていないけれど、
この歳になってドストエフスキーの洗礼に近い経験をさせてもらえるとは思ってもみなかった

>>39
ほんとに初見の時は面白かった。
繰り返し視聴も面白かった。さすがに１０回も見るとかなり落ち着くけどｗ
一変記憶消したいわ

>>5
487 4 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/11/30(土) 03:36:24.12 ID: VKc33ed/0
・新編冒頭まどかの語り
むかしむかし　未来の○○　女の子たちは○○○○○○取引しました
なんでも1つだけ願い事を叶えてもらうかわりに
魔法の力を与えられ恐ろしい怪物たちと戦うのです
あらゆる世界の女の子たちが願い事を叶えてもらい
数え切れない女の子が怪物たちと戦い
やがて誰もが力尽きていきました
魔法をもった女の子たちには　秘密の噂話が流れております
この世から消えてしまうその時には　魔法の神様がおこしになられて
すべての魔法の女の子たちが　素敵なお国へ導かれるのです
悲しむことも憎むこともない　素敵なお国へ導かれるのです

・後編魔女文字エンドロール
その言葉は聞こえなくとも　胸の奥へは届くはず
あらゆるものに姿を変えて　輝く粉を撒くのです
街の上でも波の下でも
呼ばれることのないかわりには　いつでもそこにいるのです
移ろいゆくこのすべては　青の日の希望の比喩にすぎません
かつての全ては今みたされる
言葉にできぬ魔法たちでさえここに遂げられる
いつか永遠のその希望が
私たちを迎えに来るのです　

冒頭の声やっぱりまどかの声なのか

明日千円だからもう一度行こか
来場記念品はまだ何かくれるのかな

いまさらだけど、

マジカルバナナって、さやか→杏子→マミさんって隣に行ったのに、
マミさんは隣のまどかを飛ばしてほむらを指名したんだよな。
ほむらが慌てたのは新人ってだけじゃなくて、順番飛ばしの
せいもあったのか?

こないだ行った映画館爆音すぎて静かなシーンのセリフでさえ耳が裂けそうで集中できなかったわ
次はカナル型のイヤホンでも持参していこう…

映画慣れてないとどの劇場でも爆音に聞こえると思う
特にそういう音響の悪い噂聞かない渋谷でも最初は音うるっせえええって感じたわ俺

今回の映画って宗教(まどか教)キチの女が
初めて自分のやりたいことをやった話だったんだな
最後のさやかはかってのキチだった自分との対比なわけだ

映画館選ぶときは座席の角度は注意したほうがいいね
見えづらかったり体勢きついとほんとやってられない

>>2
Gott ist tot.→ゴット　イスト　トート→ゴッティストートと聞こえるってことで良いんだよな

>>44
おお、それは気付かなかった
面白いね

>>46
たしかにアリエッティ以来だからご無沙汰だったが、音がビビビっと割れてるように感じたわ。
席の位置も関係してるんだろうがなぁ

いい席取れても後ろにクチャラーが来たり横が落ち着きない奴だったりしたら終わり
先週だけど後ろの二人組が最初から最後までお菓子を音たてて食べてて最悪だった
げっぷまでしやがって
高校生ぐらいの男

虚淵に脚本丸投げしたのに

ステマが成功したな＾＾

ラズベリー
リンゴ
チーズ
かぼちゃ
メロン

この中に一人だけ仲間外れがいる!!

野菜ってことならメロンも野菜に分類されるんでねーの？

なぜチーズを野菜と思ったのか

>>55
いや
加工品だろ

同じ劇場で2回みたんだが、1回目は中央前よりの席だったが不快になる手前ギリギリぐらいの爆音だった
最初のバイオリンがすでにキツい。音割れは無かったけど

2回目は中央後ろよりで音は丁度良かった
さやか杏子がぐるぐる回る所がサラウンドでちゃんと聞こえる(1回目は気がつかなかった)

>>56,57
すまん、素で間違えたｗｗｗ

２回目見たら中盤から涙が止まらなくなった。
ガキどもの隣だったので恥ずかしい

まさか砂時計再版してるとは思わなかったぜ…

映画の中で天空を壊すと巨大QBが除いていて遮断フィールドが壊れたことを表してたけど
実際には遮断フィールドはほむほむを覆うドーム状のやつだよな

あの壊した天空が電気回路のショートかなんかだとつまらんので
寝相の悪いほむほむが中からドームをぶっ壊すところを誰かイラストにしてくんないかな

>>62
QBが覗いてるカットの時点ではホムリリ結界の壁が崩壊しただけやで

この前3回目を観に行った時に、隣のお姉さんがポップコーンを盛大にひっくり返し
ちゃったので係員を呼んであげたら、お礼にポップコーンを貰ったよ。

ということで今晩レイトショーで見納めの4回目に行ってきます。
ほむらと杏子の会話の時の子供の使い魔他、このスレで指摘のあった伏線やネタで
結構見落としていた所があるので確認しなくては。

そういえばほむらって、結界内に理想の自分自身を登場させた訳だけど、それは
魔女的に珍しいパターンなのかな?

>>63
ん？
まどかが弓を撃ったのはその後だったっけ
5回見ていても覚えていないものだな

>>52
ポップコーンめちゃくちゃ気を使いながら一粒ずつ音立てないように食べたわｗｗ
手の動きも最小限抑えて３つ隣の席の奴の気が散らないようにな…

また観たい部分ともう飽きた部分が半々ぐらいなんだがどうしよう

>>65
オクタヴィアが杏子の槍で突っ込んだ後まどかの弓でインキュベーターの結界が剥き出しになり、
ほむらの3周目の回想後

「ダメだよ、ほむらちゃん
独りぼっちにならないでって、言ったじゃない」

「まどか･･･」

「何があっても、ほむらちゃんはほむらちゃんだよ？
わたしは絶対に見捨てたりしない
だから、あきらめないで」

「ごめんなさい、わたし、意気地なしだった
もう一度、あなたと会いたいって
その気持ちを裏切るくらいなら
そうだ、わたしはどんな罪だって背負える
どんな姿に成り果てたとしても、きっと平気だわ
あなたがそばにいてくれさえすれば」

「さあ、ほむらちゃん、一緒に」

「ええ」

」ほむらちゃん、怖くない？」

「ううん、大丈夫
（暗転）もうわたしは、ためらったりしない」
の後ツインアロー射出で干渉遮断フィールド破壊

>>65
まどかが弓を放つ
展開した盾使い魔に防がれる
ティロ砲で盾弱体化
槍オクタ突貫で盾陣崩壊、結界殻に亀裂
まどか弓で亀裂から広がり殻割れ
「見えた！インキュベーターの封印なのです！」

>>65
まどかが矢放ってホムリリ結界の壁大きく崩壊→QBが覗いてるカット→なぎさ「見えた！インキュベタの封印！」→さやか「あれ壊したら自由になれるやで〜」→まどほむツインアローでインキュベタのフィールド完全崩壊

>>67
見過ぎは良くない。用法用量を守らないと感動が薄れる。
特典がほしいなら、気にする必要はない。

>>68-70
おーありがとう
まぁ寝相の悪いほむほむを望むことには変わりない

>>35
神などいない
人間がつくった最大で最悪のものが神なんだぜ

俺はそんなものには囚われない

お金（人の世を統べる大魔王様）には囚われてるがな

誰か名取の入場者プレゼントあるか知らない?

>>71
もっともだ。
耐久レースじゃないんだから娯楽を苦痛にしたら駄目だな
ＢＤ発売まで金と楽しみを温存する
ありがとう

>>68
この会話がすれ違ってるとよく言われてるけど、どうすれ違ってるのかいまいちわからない

劇場に電話した方が早いぞ

名前言うの恥ずかしいwww

叛逆初見前の状態記憶改変されるか
10月26日に戻りたいな
そして、初見の1時間40分辺りの
「この時を待っていた」(＊´д｀)??
ガシッ∠( ﾟдﾟ)/ ｢え｣
以後Σ(ﾟДﾟ|||)をもう一度

>>79
俺は二週目に戻りたい
犠牲者が出ないから安心して観られるし
さやかちゃんを満喫できる

>>80
この映画は二回目がいちばん楽しめるよな
一回目は情報量に頭がついていかない

マミさんが
「そう･･･私達が戦っていたのは魔獣･･･じゃあナイトメアって･･･？」
と自問する場面で謎の大きな口が出るが
あれにマミさんが食われないかハラハラしますた

>>80>>81
二週目に「お、OPがストーリーそのものだったなんて!」と驚愕したなぁ。
初見時は「あれ、何かほむらだけ楽しくなさそうだし最後はTV最終話の砂漠だし、
あの光ってるの何?」とよく分かんなかった。

>>76
ま「ほむらちゃん、(私はあなたを消滅させてしまうけど)怖くない？」
ほ「ううん、大丈夫。私は(あなたを引き裂いて悪魔に成り果てることを)もうためらったりしない」

その前から、まどかは円環による救済、ほむらはまどかを取り戻すことを考えている。

あの緑髪のナイトメアとのバトルのメルヘンぷりは印象的だった
魔方陣グルグルの中盤以降があんな感じでやや引いてしまったのを思い出した

あんな恥ずかしい変身ポーズを熱血指導されては、
”そう、私は巴マミが苦手だった”って嫌な思い出も蘇るだろうな。

>>86
まどかも共犯だと思う(黒歴史ノート的に考えて)

>>86
ほむほむはブラックコーヒーとグレープジュースが好き（←俺設定）なのに、紅茶ばっかりふるまいやがって…

そりゃ苦手にもなるわ

>>79
俺なんかほむらがやらかすの予測してたからあの場面から終始笑顔だったらしい…
隣の知り合いが三日月型の笑みだたと言ってた。

ほむらちゃんを助けにきたはずなのに
すっかり忘れて授業中に教科書立てて
落書きに没頭する

まどか

>>76
同じ「ひとりぼっちじゃない・一緒だよ」でも
まどかは「ほむらちゃんを迎えに来たよ」と言っているのに対して、
ほむらは「まどかを連れ戻しちゃうよ」と言っているという。

直前のmisteriosoからの高揚感もあって、「ああ、これでほむらも円環入りして
大団円かぁ」と思わせるという実に巧妙な演出だった。
ほむらの台詞での暗転も場面転換のためかと思ったし。

あー、そういうことか！
アホですまん

>>78
むしろ劇場に電話するときって名前言わなきゃダメなのか？

映画の名前をいうのが恥ずかしいんじゃね？

>>94
問い合わせで名前なんか聞かれはしないだろと思ってたけど理解した

でも地元で電話に出た人が同級生や知人かもしれないならともかく
よく言われることだけど、周りの人間はあなた（>>78）が思ってるほどあなたのことなど気にはしてないわけで・・・

じゃあこのスレで電話できいた人いる?

あかん２回め見たばかりなのにもう一度見たい

フィルムは電話で問い合わせたことないけど席予約のメール来なくて涙目になりつつTOHOシネマズに問い合わせたよ
電話番号と映画の名前と本名まで言わされたけど恥ずかしくなかったよ

むしろあちこちの本屋にネトゲの特典付きイラストブックの在庫問い合わせたときの方が恥ずかしかったよ
最初の3文字くらい発音した時点で「ないです」とか言われたし・・・

明日は映画の日だから絶好の機会だぞ

>>94
あーそっちか、適当に「中沢です」とか「蒼樹です」で良いじゃんとか思ってたわ

3回目からは冒頭の共闘やまどかと家族との日常生活だけで涙腺が刺激されるだろう

>>73
いるよ
神も悪魔も、いるんだよ

6回目見に行ったけど、いまだに新しい発見が結構あっておもしろい
あと杏さやシーンは毎回涙が出てしまう

ただ今までは500人クラスのスクリーンだったのが今回は100人クラスになってたから、迫力が少し落ちてて残念

あと終わったあとに「もらったカードのほむらってこういうことだったのか」的なことを話してる人がいて、まだ初見もいるのかと驚いた

>>103
初見にとっては致命的なネタバレだなｗｗｗ

いると思ってる方がなんかロマンだからいるとおもう！！

アニメ版の最後でまどかが神になって再構成された世界って、
神に背く存在は音もなく静かに消されるっていう恐ろしい秩序に飲み込まれる世界だったけど
ほむらが再構成した世界はより人間的な「普通に近い」世界だと思う。
もし選べるなら俺はほむらの世界のほうを選ぶ。
神とか悪魔とかは判断基準をどこに設定するかで容易に反転する概念だから、
俺の価値判断ではほむらこそ神に見える。

>>102
>>105
いると「思ってる」だけで、実際には「いない」

「在る」と「思う」をごっちゃにしてると、
人生のあらゆる局面でいちいち困難に直面するぞ

昔のキリスト教徒は金が汚いつって触らなかったからな
金を触る商売は全部ユダヤ人にやらせてた
後の宗教革命やマルクス主義の台頭
反ユダヤ主義によるゲルマン世界の没落やアメリカの勃興なんかもこの辺に原因がある

マミさんをベベから離すためにポーカーフェイスで紅茶がぶ飲みしてるけど
すでにマミさんにはバレバレなところや
リボンに気づいた後の開き直りっぷりとか

あそこはマミさんが苦手というかただ単にほむらが不器用なだけなように見えたな
小ざかしくなっても所詮は中二らしい

漫画版もなかなか良い感じだね

>>106
そんな恐ろしい秩序は存在しなかったと思うけどどう判断したらそうなるのか知りたい
むしろほむら世界こそそういう状態だと思った

熟女なのに若い子に合わせて制服とか魔法少女服とかを着て
がんばって若作りしているマミさんがかわいい

そのギャップにこそロマンがある

>>107
神の有無でそんなムキにならなくても…中学生かな？
おばけだって宇宙人だって、いた方がロマンだからいると良いなと思ってるよ
ファンタジーだよ

>>104
デビほむの絵だけみたって内容わからないから問題ない

:Gott ist tot！！

>>113
ロマンなんて糞喰らえな無神論者で唯物論者ですよ

あなたなに？
宇宙人は知らんが、おばけいないとなにか困るの？

そんなおまえらに質問
果たして国家は「存在」するのかな？

>>116
そっか、なんかごめんね

ソウルジェムが濁りまくってる奴がいるな

まあ宗教は色々面倒だから
FATE／ZEROのまあいいやの人にあれだけ細やかな鬱設定作った虚淵も
杏子父に関しては「架空の宗教」と適当な設定逃げるのも分かる気がする

>>117
何がクニだよクンｒｙ

>>81
初回は謎解きとしての楽しみがあり
2回目以降はキャラクターの心情に沿ってドラマを追う楽しみがあるね

初回と2回目の鑑賞で驚くほど印象が変わる作品

>>116
ロマンなんてくそ喰らえと行ってる割には>>88では
判明してない事象に対して願望を述べてるのは何故だ？

悪魔ほむは人間だったときのまどかの記憶だけ取り込んだと言ってたけどそれ以外のものも取り込んでそう
再再編の世界に不具合が生じてワルプルに代わる何かが来そうな感じがする
よくラノベにある世界の修正力的な

マミさんのいる世界がプリキュアだったらとつくづく思う

>>123
タイトルロゴが黒と紫だから思いついたネタだよ？

>>124
それ魔獣の設定や

ゴジラみたいな超越的な魔獣が出てくるのかも

なぎさが顔だけベベになってるのってどういう状態で何の効果があるの？

>>129
お皿でパックンチョできます

>>129
敵を小さくして食べちゃうことができる

>>38
だとするなら廊下の会話とかも本当に自分はいいことをしたと思ってて
まどかも当然私を受け入れてくれるって考えてたのかな？

>>125
まぁな
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/162/2013/d/7/d7cd69b9e0333ca46cec970e1faa7c79547f36371383112808.jpg

>>130
>>131
ありがとう
そんな事してたのか。もう一回見に行ってくるかな

>>125
まどか新編だってプリキュアみたいに愛の物語だったじゃないかー

>>129
たぶん顔だけ魔女化してるのだと思う
敵を飲み込んでシャボン玉に変換してる

>>136
まどマギとプリキュアの映画ハシゴしたら展開は似てるし療法結論は愛だしで驚いたわ

>>133
溶け込んでるなw

この作品では、まどかだけ（理想的な）家族が描写されて、
他の登場人物の家族の描写は一切なかった点に注目したい。
そんなまどかがアニメ版の最後で再構成した宇宙では、満ち足りたまどかが見たくない
（理想的でない）家族や存在を根本から消し去るという残酷極まりない世界だった。
叛逆の物語でそういう世界がもう一回ぶち壊されたのは、いろいろなしがらみの中で続編を作らざるを得なかった
作り手の、視聴者へのせめてものサービスだったのだろう。

>>134
あの皿は仁美ナイトメア捕まえてた皿

映画関係ないが成長したタツヤがまどかの記憶を取り戻してほむらと共闘する二次創作とか見てみたい

映像表現が緩かったり死人が出ないだけでプリキュアは
まどマギよりえげつなかったりする

>>141
成長したたっくんはマミさん（３０）の手に堕ちる運命にあるのだ。

アラサーマミさんだと、たっくんはほむらの手に落ちました
今は鹿目ほむらと名乗っております

今回の全員生き残りエンドというのはある見方をすれば
マミさん(傲慢)
さやか(嫉妬)
なぎさ(大食)
等
神がいる世界で裁かれていた人間が「裁かれない世界」を示しているとも言える
そういう無秩序な混沌世界はある者にとってはユートピアだが
またある者にとっては生きていることの必然性が見出せなて心許無い不安定な生き地獄だ

>>133
「チーズ食べ放題なのです！」

>>142
いったいどういうことだってばよ？

>>145
キリスト教で解釈したいのなら、この映画は主要登場人物七人もいないよｗ
もし仏教をフレームワークとして採用してたら１０８人登場人物が必要だけどなｗ

>>147
プリキュア５シリーズの22話のえげつなさは
全員魔女化余裕レベル

しかし2回目見るとさやかちゃんのセリフ一つ一つの重みあるよな
「これも人生経験ってやつですか？」みたいな気軽いセリフから
「怖がらないであげて…あぁみえて一番辛いのはあいつ自身だから」
とか「だーかーらー！ひとりで抱え込むなって言ってるでしょ！」
みたいなセリフが全部熱い

ほむらが改変した世界、さやかちゃんは人間に戻れたし特にいなくなった人もおらず、ほむら以外は幸せな世界だと思うんだけど、あの世界は無理やりほむらが書き換えた世界だから、やっぱりどっかしら破綻してるのかな。
あのままでいいじゃん、と思ったりw

>>150
さやかは未だに魔法少女、杏子もね

>>145
マミ 傲慢 ルシファー
さやか 嫉妬 レヴィアタン
杏子 憤怒 サタン
まどか 怠惰 ベルフェゴール
キュゥベェ 強欲 マモン
なぎさ 暴食 ベルゼブブ
ほむ 色欲 アスモデウス

>>148
何教で解釈しろとは言わんけど「原罪」という考え方が一寸も無しに描けるストーリーではない罠

まどかは現代に蘇ったマニ教

おじゃ魔女ドレミもたまーに「これ子供向けかぁ？」って思うときはあったなｗ

人間 対 神
ないし
感情 対 秩序
っていう対立構造は
二千年前から続く古典的なプロットなんだけど、
テレヒ版で神、続く映画版で人間を「勝たせた」ってのは面白い試みだ。

>>155
白血病の子がどれみと仲良くなって魔女になる約束までするんだけど
結局助からなくて死ぬっつう現実は非情ENDとかあったな…

前半のほのぼのシーンはいろいろ想像できて楽しいね、
一同「ピュエラ･マギ･ホーリー･クインテット」
マミさん「みんなあってないわよ、あと20回やるわよ」
まどか「（こういうの楽しい）」
さやか「（やれやれマミさんらしいや）」
杏子「なあマミいい加減やめようや」
ほむら「（恥ずかしい…）」
マミさん「これ終わったら変身ポーズの練習よ、」
一同「えー」

>>155
細田回は衝撃的すぎた。
ジブリが手放してなかったらあれはなかったな・・・複雑だ

>>156
まあ日本もダンス取締り風営法や児ポ所持禁止法から始まって
かつてのハリウッドのヘイズコードみたいなもんに行き着く可能性もゼロではないから
そうなる前にやってくれて良かったってのはある

>>107
形而上の概念とかに実体は要らんのだがな
実在とか言い始めたら何でアニメ観てるの？て話になる
まどかもマギカも実在しないし
>>153
キリストでも弥勒でも阿弥陀でも良いんじゃないの？

最後に神を選ぶのか人間を選ぶのか、そんな問いを突きつけられたのかもしれない。

色即是空、空即是色
大いなる痛み
清らかな、初めのひとしずくとなれ

>>152見てちょっと思ったんだが
高度経済成長期以降の「正義の味方」キャラには怠惰な奴が多い･･･ような･･･

ゆとり教育かな？

ヒーローだって日常は息抜きしていいじゃない

戦闘中に気を抜いたら本編マミさんみたいになるけど

気を抜いたら首も抜けたってやかましいわ

>>156
誰か勝ったっけ?

最近は、気を抜いたら毛が抜ける。これはマジ

「ワイ悪魔ほむ。勝利のダンスで高みの見物･･･ってあぶねウワッ!!」

　　　　　　　　　　　　糸冬

剣で阻止されたけどさやかの前で時間止めた後ほむはどうするつもりだったんだろうね。
つかまともな事言い始めたら即時間停止て無茶苦茶だよw
ほむらはさやかの事何だと思ってたんだよ。

>>155
子供向けのものを売名等の為に私物化してるように感じちゃって個人的に駄目だわそういうの

三回目おわた。最近自然に映画館に足が向いてしまう。BGMと音楽と映像と声優さんの演技の中毒になってしまった

はよ。サントラとBD本当にはよ。財布の中身がすっからかんになる前に

>>171
なんか事情はわからんけど、放送業界からスポンサーがいなくなって
ソフト販売重視になったら子供よりも金持ってる大人に目線が行くとかそんな感じだろうか

>>172
　俺はもう空だよ・・・

今、８回目見終わってグッズのぞいたら前無かった砂時計あったから買ったお！（入間

一回目はわけわかんなくて、二回目は考察に必死で、三回目でようやっとどっぷり安心して愉しめた
クリスマスの頃にまた観たい

>>124
あの世界は、仮想見滝原市≒「ほむほむ空間」の全宇宙版だから。
ナイトメアが、出るんじゃね?

ラスボスは和子先生。

そういや風立ちぬをアニメ化するのをめちゃくちゃ嫌がってたパヤオが重い腰を上げたのは
「子供の頃にわからなくても大人になってから解るのが財産になることがある。わからないものに出会うことも子供には貴重な体験」
みたいなことを誰かスタッフに言われたのがキッカケだったとかいう話もある

序盤の「まだだめよ」のせいで同じ旋律のところには全部この歌詞をつけて見てしまう

ほむほむが杏子と一緒に事情探ってた時はまだだめよ(切実)だった

金欠の理に導かれそうになりながら私たちは多々買い続ける
まど皆勤継続中だけどそろそろ忘年会の魔女が沸いて来そう
居酒屋の結界から脱出する作戦を練っておかねば……

>>179
てことは「悪いお夢はこれっきりー」のタイミングでほむ飛び降り･･･？

>>181
あああああああ…(´；ω；｀)

>>181
普通にそれを匂わせてるんだと思ってたな

>>78
俺「タイトル言うの恥ずかしくないよとか…恥ずかしいにきまってるお…もしもしー」
受付「はい、シネ・リーブル池袋です」
俺「あの…来場特典フイルムまだあまってますかね？マギカ…なんとかっていうやつの…」
受付「なまえをよんで」
俺「えっ…？」
受付「はじめはそれだけでいいの、１０月２５日にやる映画とか、フイルムつきの映画とかじゃなくてちゃんと電話の相手にきこえるように、はっきり欲しい前売り券のなまえを言うの」
受付「来場特典フイルムがある映画はまどか☆マギカ、まどかだよ！」
俺「まど…か…」
受付「うん、そう！」
俺「まどか」
受付「うん…」
俺「まどか…！まどかの三週目の特典フイルム、まだありますかっ！」
受付「申し訳ございません、こちらすでに完売となっております」
俺「わけがわからないよーーーーーーーー！！！」

邪神キュゥべえ「逃がさん･･･おまえだけは･･･」ゴゴゴゴゴゴゴ

BGMはやっぱりガンカタの時とほむらお迎え(この時を待ってた以降)が好きだなあ。梶浦さんらしい壮大な音楽と思った

おまいらグリーフシードに余裕があって羨ましいよ
俺とか再来週の給料日までグリーフシード欠状態だわ…

今更ながら見てきました
とっても面白かったです、まる

近場のフィルム全部終わったけど、明日1日だし見納めで行くわ

散々ネタばれみて覚悟して見に行ったがけっこうおもしろかったぜい。
愛ってとこで脳内でギャバンの歌が流れてしまった。
さすがに映画館にまた行こうとは思わんが円盤でじっくりみてえなあ・・・

序盤マミさんのおっぱいにばかり目がいってしまった・・・

本当に癖になる映画だな、何度も観てしまう。
旨いと評判のチョコレートケーキが表面にまぶされた粉砂糖の後のビターチョコレートとドライフルーツ練り込んだブランデーケーキがティラミス状になってるのを食べてるみたいだ…

アメリカの映画館ってポップコーン食い放題ドリンク飲み放題の所もあるのか・・・

>>190
「夜更かしは美容の天敵なんだけどなあ」

あんなサービスシーンがあるとは…ケーキのところでも太腿が眩しかった

>>125
キュアルージュに「あんた、同じ学年に友達いないの？」って言われてソウルジェムまっ黒じゃないか

>>194
少なくともマミさんは即死級だな。
さやかちゃんもカワリーノさんの手に落とされそう

>>193
あーあそこよかったですなあ・・・
ケーキといえばみんなで囲んでケーキの歌？歌ってるとこなんか今思い出すとポータルってゲームのcake is lie! とかなんかいろいろ頭よぎってしまったｗ
やべえ・・・また劇場で改めて見たくなる罠なのかこれは・・・。

>>184
魔法少女違いじゃねえかｗ

プリキュアの世界だったらほむらはせつなポジションで、改心して皆に温かく迎えられたのになぁ…

嫁はアニメ普段見ないんだが、俺が叛逆見に行くと言ったら「じゃあ一緒に観に行く」と言い出した
でもTV版も流し見程度じゃ、多分わけがわからないよだし、前後編だけおさらいで見せてから連れて行った
嫁の感想だが、
「すごい話だったよねえ、ひたすら人の為に神様みたいになったまどかと、愛に殉じて生き抜く事にした…ほまれ」
うん、凄く理解してると思うけどさ、ナデシコみたいになっててとても残念だった

>>199
大丈夫、ナデシコと違ってまだ次がありそうだから（血涙

でも、ほむらの物語はこれで終わりだな…
大十字九郎と真逆の方向に突き抜けたからな、ほむら…

>>200
やはり魔道書は偉大であった

>>200
ほむらを助けたい
悪魔から人間に戻してあげたい

今までのどの世界線でも、ほむらの結界の中でも、
常にマミさんってほむらにとってめんどくさい女だよな。
悪魔ほむにもめんどティロいことふっかけてきそうな予感。

ホムシファーも、お茶会で浄化されるんじゃね?

>>199
そういや、劇場版ナデシコもバッドエンドだったな、
劇場版ウテナのウテナとアンシーのように次回作でまどかとほむらちゃんが
結ばれてキスシーンで終わってほしいね

>>193
しかもOLでもJDでもJKでもなくJCだからな。

ほむらがさやかに不器用なタイプって思ってたのが笑った
あんたもなーって

>>205
ウテナみたいに全裸でな

スタンプ、コンプリートしたぉｗ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1385817388.jpg

すごいことに気付いた
主要登場人物の「苗字」
かなめ
あけみ
みき
ともえ
さくら
ももえ

皆、現実に「名前」で使われてるやんｗ

「しづき」も仲間に入れてやって

>>210
TV版の放送前から指摘されてたよ
それに絡めてループ説を唱えていた人もいたな

すごいな、ノーベル賞取れるぜ

何を今更

>>199
ほまれ・・・
タイプミスか嫁が間違えたのかわからん

いつも思うけど「かなめ」って名前の人だけは見たことない

>>216
与那嶺要
元中日の監督

屋敷「･･･」

下の名前かなめさんを見たときは本当にいるもんだと思ったがやっぱりかなめはまどかが1番だな

次の劇場版こそ
まぎかさん登場しますよね

前に空港に行ったら鴨なんとかあけみさんが呼び出されてて、一瞬鹿目あけみに聞こえて！？した

むしろまどかって名前より苗字の方が知られてるだろ

とんでとんでとんでとんでとんで

初めて名前で見た「まどか」はスパイラルの鳴海まどかだから苗字よりも名前の印象が強いなぁ・・・
まどマギでその印象がさらに強固なものに

>>193
>>41

「そうなれば、まどマギ視聴者はオタクとなり、更なる利益の回収が期待できるようになる。
映画とグッズの相転移、その売り上げから抽出される利益の総量は、予想以上のものだったよ。
やっぱりは視聴者は無限の可能性を秘めている。君たちはオタクへと変化することで、そのお金をシャフトに貢献するべきだ。」

>>209
俺もコンプしたけど…

えええ！叛逆じゃなくてもスタンプもらえたのか！(マジ)

まぁ40回くらい見てるからいいんですけどね。

ヲタ以外にヲタ向きの絵で映画館に行かせたのは凄い功績だよな

エヴァさんが道を作ってくれてたからな

>>193
正直マミさんはそのセリフといいjcに見えん

>>229
まどか「気持ち悪い・・・

なんてセリフで終わらなくて良かった

「ほむらちゃんなんかずっと隅っこで武器いじってたらいいんだよ！」
なんて台詞で終わってたら、ホムシファーも改心したかも知れん

あおのみきさやか

ﾊｯ

円環世界はそういうことか（小並感

花咲くいろはのさつきが家を飛び出したのはスイが正しすぎたからだったっけな
「親が正しくないって幸せなことなのよ」ってそれが解るまでは言い訳にしか聞こえんだろうけど
なんてスレチですまんが

>>137
SPEC爻も見よう

>>234
何者かになりたかったからだろ?

>>236
かーちゃんがダメダメだったらその分正しくなれる自分はもう既に「何者か」なんだ
というリクツ

正しすぎる人間を前にしたらアンチになることでしか自分になれない奴がいる
って同じようなこと誰かも言ってたなｗ
羽川をぶん殴って壁までふっとばしちゃったお父さん(仮)みたいなもんだ

今見てきた
ナイトメア戦の夜空のパッチワークの中に羊の群れがあったのだが、
「羊のショーン」という単語が脳内をグルグル周っていた。

最後でまみさんは取り込まれても魔法少女じゃないんだろうな・・・指輪無かったし。
ほむほむはまみさんを嫌いだからな。
さやかと杏子とを魔法少女に残して、ずっと魔法少女ごっこをやりたいのか？でびほむ・・・

>>231
ほむら「ハァハァ、うっ…、最低ね、私って」

さっきTV版の9話見たが、やっぱあんこちゃんの最期のシーンは劇場版の方がいいな
あの笑顔で消えていく鉛筆書きのカットが何回見ても泣ける

>>239
>指輪無かったし。

指輪してる。
通学路で一瞬、なぎさチーズケーキのところでもう少しはっきり見える。

さやかちゃんの変身BGMがかっこよすぎて辛い

後パンフに「『やらされている感』を楽しんでください」って書いてあったけど、何回見てもノリノリでやってるようにしか見えないのは俺がおかしいの？

>>239
指輪はあったよ

あんこちゃんで思い出したが変身サービスシーンでのあのＡＴフィールド切り裂きは笑ってしまったｗ
さやかとあんこやっぱいいコンビだったなあ・・・

>>240
ほむほむは毎夜隠し撮り秘蔵まどかビデオで自慰をしているイメージがある

>>239
嫌いじゃなくて苦手だろ。

まどかとの絡みでさやかに対しての気持ちは微妙かも知れんが、
マミさんや杏子への戦友としての想いは普通にあるだろう。

御飯3杯食べてるよ

>>247
私はあの人が苦手だったって自分で言ってたもんね。目の前で真実を暴くのが辛いからって

　　　　　　　　　,.. -ｙ======┐.､
　　　　　　　／:::::::/　　　　　 ヽ:＼
　　　　　　/:::::::::ノ　　￣￣￣ 　＼::ヽ
　　　　　 /__／　　　　　　∞ 　　　 ＼',
　　　　　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::|
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA::::|::|
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::!
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　>>246
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　私はそんな変態じゃないわ
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ

どっかのコスプレ関係のサイトで
大阪ひらかたパークでままマギ展やるって書いてあったから
ひらかたパークの公式見に行ったら
まどマギ展でなくマギ展だった・・・orz

>>205
あと136枚で上映なんだが。「劇場版ナデシコ」リバイバル上映の追加上映決定
ttps://www.dreampass.jp/e525

>>216
扇要(おうぎ　かなめ)、千鳥かなめ、男女兼用の名前だな

>>249
魔女から人を救うのを生きる糧にしてた人だしね
自分達が魔女になると知った途端、無理心中するような人だし。
そして、ほむらがいくら時間逆行してもすでにきゅうべぇと契約してしまってて助けられない人
苦手なのもわかる。

ベベ語だけど…何回見てもﾏｼﾞｮﾏﾝｺｶﾏﾝﾍﾞｰﾙ!って聞こえて仕方ないわ
本当は何て言ってるんだろう？

ナデシコかぁ。
まどかが全裸の女神像になって無くて本当に良かった。

>>253
とは言え、似た者同士でもあるんだがな。

マミさんは、ホーリークインテッドの生活を「昔の自分が夢見た
生活」だと言ってたが、実際にあの世界と暮らしを望んで作って
いたのは魔女ほむだったわけで。

まどかのウェイトが極端に重いことを除けば、ほむらの理想と
マミさんの理想はかなり近いんだろう。

モァジョモンコカマンベールに聞こえる
てかググっても解読した人が出てこないんだがこれイタリア語とかフランス語ですらないんかな

新入りに雌豹のポーズで変身するよう強要する先輩、これは下の学年からは絶対に陰口を叩かれるパターン。

ほむらにとって、マミさんは自分の弱点を誇張したような存在なんだろうな
苦手の条件って割とそのままほむら自身にも当てはまるし

円盤出るの待ち遠しすぎる
変身シーンだけでも先に動画でうｐしてくれないかな

>>256
そういや師匠でもあるんだよね。
魔法少女としての戦い方の基礎はマミの元で学んだ感じだよね

同族嫌悪

>>261
あの戦闘見てもそうだよな。時間停止に頼り切りだったらそもそも動きの読み合いにならず一方的に負けてる

>>132
事の善悪がどうとかってことではなく、まどかなら当然秩序と答えることを承知の上で
確認したんだと思うよ
そしてまどかの答を聞いて、本物のまどかを取り戻したことを確認してリボンを返した

ほむほむは、どうして、「巴先輩と鹿目さんとの出会いをやり直したい　2人を助ける自分になりたい」
って願わなかったのかなあ。

>>265
廊下の「かっこよくなっちゃえばいいんだよ」の時点で既にまどかが特別だったからじゃないかな？

一周目のまどかは本当にかっこいい女の子ったもんなあ
そりゃ自分はダメダメ扱いのほむらからしたら憧憬で真っ赤になる

マミさんもほむらもボッチ指数高いから、ホーリークインテッド
みたいなのを望むというのは分かる。

というか、マミさんやほむらに限らず、魔法少女って基本的に
ボッチを宿命づけられるよな。グリーフシードの配分の問題が
あるから、他の魔法少女との共闘は原則無理だろうし。

本編でマミられる前のマミさんはその辺どう考えてまどかと
さやかを誘っていたのか。3人分くらいのグリーフシードなら
楽勝で稼げるくらい、見滝原は魔女多発地帯だったってことか。

>>265
多分、後になって思った事はあったかもね

憧れた対象を、その幸福の為、貶め、蝕まねば成らぬ、この矛盾

割と一周目からマミさんはスルーしてるから

>>268
魔女化したり戦闘中にやられて死んだ魔法少女って現実での死因は何になるんだろうな
少女の不審死が相次いだら結構重大事件だと思うんだが
疫病疑うレベル

ほむほむはわたしのかんがえたさいあいのまどかの答えが欲しかった気持ち半分、
本当のまどかの回答を得られてうれしい気持ち半分だったから
リボン渡したとき複雑な表情だったのかな

>>272
魔女の結界内で死んだら行方不明扱い（死体が出ないから）

ってTV版本編でQBが言ってた

>>266
当初から、マミさんに苦手意識が有ったかもねえ。
「この人、一皮剥いたら、私と同類だ。なんだかやだな」とか。

>>269
マミを見る度、「まどかに劣らず、散々世話に成ったこの人を、私は或る意味、無視して、見捨てたorz」とかな。

>>268
共闘出来た方が楽に勝て、その分、グリーフシードを集め易いてことも有ろうよ。
気の有った仲間でチーム編成出来るなら、いいんじゃね?

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まどかの尊敬を一身に集めるマミさんが無意識のうちに妬ましかったのかも。
一週目、芸術家の魔女~ワルプルギス戦の頃のマミ&まどかの姉弟コンビはほむらには眩しすぎた。

ほむらがマミに世話になってる描写は一切ないし
まどかのツレ程度でしょうよ

>>272
「教師の間では、ちょくちょく発生する思春期の少女の行方不明が噂になってた」
とか、和子先生が、鹿目母と呑みながら、言ってなかったか。

>>278
いや、普通に、初期のほむらの師匠は、マミだろうよ。
まどかだって新米だしな。

>>273
でしょうね、自分の頑張りを肯定してもらいたい気持ちはあった筈
覚悟はあっただろうとは言え、結局自分のエゴを再認識するだけって結果になった
直前のお茶会シーンはそういうのをあえて忘れて楽しいことだけ考えてるような感じ？
でも奥底の不安は拭えなくってトマトぶつけられたりとか

出たーマミ厨お得意の
マミさんはみんなの師匠(笑)

>>274
あーそっか、肉体戻ってこないんだっけ
家で扱いになってんのかね？
高校生以上ならまだしも中学生〜小学生の女の子の行方不明ってそれはそれで重大事件な気もするが

>>281
杏子の林檎を食べたり、本体にトマトぶつけたり、ほむらの使い魔はフリーダムだな。
ナイトメアが出現し、勝手に暴れるとか、可能性高そうだ。

>>284
使い魔の行動は深層心理の表れらしいので
リンゴは本当は受け取りたいけど拒否
トマトぶつけられは、自分のために頑張ってくれたさやかへの罪悪感かな

>>283
職員会議はしっちゃかめっちゃかだって言ってたな
さやかの死体が発見された後
三年生にも行方不明(マミ)が居るとか

適当にググると9才以下行方不明で
10万人に6人ぐらいのようだね

>>282
実際、戦い方教えてるシーンあったじゃん
まどかと一緒に

ママと先生みたいに酒をやって語りあうような、ゆっくり大人になる権利が本当はどんな人間にもあるのに
早熟を強いる魔法少女の道は彼女らの思春期を歪ませた
まどかの選択もほむらの選択も極端なものだが、まっすぐにきれいでせつない

じゃあ逆にマミさんの師匠は誰なんだよ(半ギレ)

でもまどかのリボンにトマトぶつけられたら本気でお仕置きしそうだな

>>290
幼女当時の、魔法少女になり立てのマミが、単独で戦い抜けたとは思い辛いので。
彼女の師匠も、当時は居たかもね。
ＱＢも、そんくらいは斡旋するだろ。

>>290
なぎさ(ベベ)だろ

>>290
師匠は
アニメと漫画
だってぼっちだもん

>>288
ループ中に自己流で身につけた部分も多いだろうけど
基本的なことくらいは教わってた方が自然ではあるわな

>>289
ロベルタさんの中の人は一応大人にはなれたな。

まど神様と邪神ほむほむのカードが欲しくてレイトで見てきたらフィルムだけ貰えた
おいどうなってんだよTジョイ大泉さんよ

「マミヤさんは強い人です」ってのにすべてがこめられてると思うけどな
自分と同じような寂しがりや、でも自分とは違ってもっと優しく、もっと強い人
だからこそ苦手

>>295
コンビネーションは教わってたな

今日も行ってきた　何回見ても見るところがあるね

さやかとほむらの戦闘？シーンで盾に刺さってる剣を弾くシーンあるけど
あれよく見たら二度刺しなんだと気づいた　一回目は「罪深いものなの？」らへんで抜いてるから
「転校生？」のあと超スピードでもう一回刺してるんだな
あと、さやかの変身後のスカート　右から斜めに切れてる　アニメのほうは普通のスカートだったよな？

悪魔ほむらのダークオーブが変身前なのに手の甲についてるのも気になったし
そしたら耳のあれはなんだろうね

あとバス　自分が魔女かどうか確かめるときに来るバスのアナウンスが
よく聞くと「バスが着ます　前にいると轢かれます」なんだが　これも世界が壊れている表現の一つなのかな

>>300
アナウンス気づかなかった・・・そんな物騒なこと言ってたのか
なんとなく真相に気づきそうになると魔女結界の仕組みが牙を剥く（ほむマミ戦ラストとかほむらと杏子の橋の上のとことか）ような感じだから
多分真相に気づきそうなほむらがいたからバスが攻撃モード的な感じになってたのかもしれない

魔女結界を決壊させるには、やっぱり対界宝具に限るね！

>>300
さやかのスカートは原案の段階から斜めだよ

>>290
マミさんは研究熱心だから
自分で魔女との戦い方とかを編み出したんじゃないかな

二回目見てきた。

改変後のキュウべえの扱いってどうなるんだろう。魔女のことを覚えてないしほむらが説明するとも思えないから
魔法少女生産→魔獣倒してエネルギー回収→円環の原理に疑問を抱き続ける。ってだけか？その合間にほむらにボコボコにされると
改変後だとほむらは魔法少女経由せず悪魔だからキュウべえにとっても謎の存在だし、明確に敵意あるから近づきたく
ない存在になるのかな

ガンツじゃないけどチューターがいなかったら
初戦で戦死する可能性のほうが高いよな…。
一応Qべえが教えてくれるんだろうけど(魔女にさせないといけないし)

何度見てもさやかの変身シーンは履いてないように見える・・・

>>307
あれは間違いなくはいてない

さやかの頭のffをみるたび、
頭の中ではハウンドドッグの歌が響く。
ほむほむvs魔法少女のシーンでは
ミステリオーソではなく
あーいが、すべーてさー♪
という歌声が脳内再生されていた人はかなり多いと思いたい。

>>305
俺は役目を与えたから二回目の改変は記憶そのままだと思ってる
それで唯一まどかとほむらだけの世界だった改変中の空間にＱＢを記憶を持たせたまま介在させたことで
不都合がいつか起きるとかなんとか　

さやかちゃんはブレイクダンスしながら放尿するから仕方ないね。

やっとみたんだけど、良くわからなかったのが最後のまどか分裂のところ。
ほむら悪魔ワールドはいいとして、神まどかってどうなってるの？
別の世界なの？　世界中がほむらによって書き換えられたの？
よくわからんので教えて。

>>312
円環の機能は世界にはあるが
人格を抜いてしまったので機械的に行われる可能性がある

>>312
ほむらはまどかが再編した宇宙を改竄した
円環の理からまどかが人間だった頃の記録をもぎ取って
まどかが人間として幸せに暮らせる世界を作り辻褄合わせした
円環の理の一部だったさやかやなぎさも巻き込まれたため
ふたりも現実世界に生を与えられ普通に生活している
さやかとの会話から、ほむら改竄世界にも魔獣はいるようだから
円環の理は機能しているようだが、人間だった頃の記録をもぎ取られた
円環の理がどのような状態なのかは不明

>>312
抜いたのはおそらく自分と出会う前の人間だった頃の記録だから
魔法少女時代からの物は残ってるのかも、まぁよく分からん

そういや悪魔ほむって魔女同様に人間を襲うのかな？

>>315
ほむらの使い魔はそのまま残ってたからそいつら使うんじゃないかな

>>307
魔女や使い魔でさえもパンチラは絶対に許さないそうだから
履いてなくても問題はない。

レイトショーに見納めに行ってきた(4回目)。フィルムが貰えてラッキー。

今まで最後の魔女ほむvs救出組の流れがよく分からなかったけど、ようやく大体
掴めたw
あの場面、歴代魔女・使い魔のサービス出演は嬉しいけど、ちょっと過剰で逆に
散漫になっている気がするなぁ。それと犬カレー空間絵が印象的すぎて、山のように
連続して見せられると時系列がさっぱり分からなくなっちゃうのもあるかも。
まぁ私が物覚えが悪いのが一番悪いんだけどw

それとデビほむ改変時に、まどかの象徴のピンクの糸巻きが薄暗い山肌のような所に
落ちていくけど、何回見ても髪の毛まばらな頭皮にしか見えないwww
あれは何の意味があるのだろう。

>>315
使い魔たちが靴が散乱してるところから飛び降りてる描写があるから、普通に自殺幇助してる可能性がある
意図的なものではなく自然に行われるものだと思うけど

>>309
まさかのまどマギ×カップヌードルコラボが！？

>>319
もしもそうならそのことに苦しんでいるのか、それともそれを当然と思ってる自分に苦しんでるのか
ただそれだとさやかはもっと怒ると思うし
やっぱ魔女を超えたのでもう人を襲う必要はないのかな？

人間を襲わないと
繁殖できないよ

>>314
うーむ。なんか無理がたたってほむら自己崩壊しそうな気もするが・・・
最後ぼろぼろになって震えてたＱべえだけどまたなんか考えてそうだし気になる。
やっぱ続編とかあるんかなー

>>321
決して人間を襲うなって命令していてそれでどんどん疲弊していくとか

使い魔は本来の役目を完全に忘れた状態で動いてると思う
円環のシステムもあるから成長したら終わりだし
もちろんほむらの手下でもあるだろうけど
円環側も使役できてたしやっぱり人間を襲うだけが脳じゃないのでは

>>324
そのうち腹の音が時計代わりになるのか

しかし、まど神って魔法少女に安息こそ与えてるけどやってる事は死神なんだよな。

TV版のはハッピーendの様に見えるバッドend、新編のはバッドendに見えるハッピーendって解釈どっかで見たな…

>>327
報知特別号のインタビューがソース
本編と叛逆が対になってますよね、という話で出てきた言葉であって
決して本編はバッド、叛逆はグッド、と断定するような意図の発言ではないぞ、とだけ

>>327
まぁ命ある物は必ず滅びるからな、ムリヤリ連れてくわけでもないだろうし
TV版はまどかハッピーで周囲バッド　新編はほむらバッドで周囲ハッピーかな

>>327
仏教で言うところの、菩薩に相当するな。

『あなたにはね、どれほど辛いことだと分かっていても、それを選択できてしまう勇気があるの
あなたがあなたにしか出来ないことがあると知った時
あなたは自分でも気づいていないほど、優しすぎて強すぎる』

ほむらが憧れて愛したまどかはきっとこのまどかなんだろうな
でも手元に置いておきたい一心でその勇気を奪った
つまり自分の願いだけじゃなく愛すらも裏切った…
と、同時にもう転校してきたまどかは
ほむらにとっては余り意味のない存在なのかもしれない、だって自分の愛したまどかじゃないから

>>298
最初は憧れてたかもしれないけど、彼女の弱い所を知って幻滅しちゃったんだろうね

まどかみたいにマミさんの弱い所を受け入れられなかったんだね

>>331
転校してきたまどかだってフワーってなるし
いざとなったら選択しちゃうんじゃないの？

>>332
幻滅というか、マミさんに真実がバレるたびに精神崩壊するのを見てるから
毎度毎度バレない様に気を使うのが大変だったんじゃないかな
そして結局毎回ばれてしまうと

と思った

>>317 まどか朝食シーン

>>261
>>263
マミさんは、ほむらの弾丸撃ち落としながら互角に持ち込んでるもんな

>>331
転校してきたのは愛してるまどかだと思うよ
ただ与えられる愛から与える愛（エゴ）に変わっただけで
ほむらの本質は変わってないと思う
それに最後の方でまどかは神に戻ろうとしてるし
記憶を無理矢理封印はしてるんだろうけどまどかの意志と想いは円環の理なんだろう

ふと思ったが転校してきたまどかは円環の記憶自体は持ってないんだよな
ということは最後の廊下でのフワ〜としたのは記憶が戻りかけたというより
円環の理としての自覚が蘇りかけたということなのか

>>242　>>244
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

>>247　>>249
かみさん曰く、「マミはムカつく女だな」
上から目線でモノを喋って何様なんだよってさ。
一家全滅したんだから勘弁してやれと言ったんだが、性格だから直せない、と。

ほむらは、まどかが自分でやって見せたように
鞄持ちに当たる何かを用意してそこに記憶を封じるべきだった
下手に抑え込むから蘇りそうになる

>>339
一応魔法少女歴が長い大先輩でPMHQのリーダー的な設定だもの・・・
ほむらのループも知らないし
というのはどうだろう


性格にやや難はありそうだけど

愛の人ほむらが愛なんていらねえよ的態度の件。

顕現化したさやかがほむらの元から一瞬で消失して空間からメーセージを発していたところからみても
また、いるはずのないマミさん宅での会話を知っていることからも円環さやかは微粒子レベルで世界を感知している。
おそらく世界を創ったほむらも世界の事象を微粒子レベルで感知しているし操作もできる。

アニメのキャラにムカつく女だなとか言っちゃうの…

つまるところほむらは文字通りに自分の手のひらで繰り広げられる世界を眺めて、
というよりその世界で幸福な人生を送るまどかを眺めることが生きがいなのだ。

徹底的にほむらハードだよなぁ…

速報:ブルク７砂時計目の前で売り切れ

>>327
絶望して命尽きようとしているところに迎えにくるんだから
死神というより阿弥陀来迎みたいなもんだろ

>>306
QBは他の魔法少女の存在を教えはしても戦い方までは教えないだろう
一人で魔女狩りしてるところにたまたま他の魔法少女と鉢合わせて
気が合えば共闘するし不仲になれば縄張り争いになるとかそんなもんでは

>>339
一家全滅が傲慢な態度を取っていい理由にはならないと思うけどね
TV初見時から印象良くなかったわ、ほむに棘のあるセリフばかり吐いてたから
全然折り合いつけようとしてなくて、ほむに特別感情移入してなくても感じ悪いなーコイツと思ってた
なんでそこまでほむのこと敵視するのか疑問だったけど、依存先のQBをボコしてたからか？
それを思うとマミは毎回ほむに大事な友達を痛めつけられて可哀想ではある

>>327
死神よりはヴァルキリー連想したけどなー
死後も神の眷属として戦うことができるあたりヴァルキリープロファイルのエインフェリアみたいだったし

>>349
見滝原はいい狩場みたいだから
これまでもGS目当ての魔法少女がやってきては縄張り争いになっては
追い払ってきたのかもね

なので知らない魔法少女が現れたらとりあえず警戒する
（その後は相手の対応次第）

東京のスペシャルカードの状況が知りたい

>>347
オープン直後かよw
朝1回目をキネゾーで予約して、9回目鑑賞に行くわ。
もう砂時計無いけどw

>>349
そりゅあTVのほむらみたいに人の狩り場に入ってきて
挨拶もロクにな無しじゃ色々注意はするだろ
GS無ければ魔法少女はやばいんだし
QBに関しては杏子の前科（さやか説得）があるから
マミさんにほむらの事色々吹き込んでた可能性もある

631 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2013/12/01(日) 08:31:36.64 ID:NelmahO6
>>624
例えばビューティフルドリーマーのオマージュだとエンドレスエイトが有名だが、あれはハルヒがSOS団との日常という｢夢｣を実は望んでいる、というのが明らかになる、という意義がある使われ方をしていた。
一方、まどかの新編だと五人揃った魔法少女生活をほむらが望んでいたという展開になっちゃうが、それはおかしいでしょ。
面堂が｢この世界がメガネたちの夢ならラムたちと二人っきりの世界になるはずだ。｣と言ってたように、｢ほむらとまどかの二人っきり｣の世界にならなきゃいけない。
つまり虚淵はビューティフルドリーマーの内容を全然理解せずに表面だけパクったアホだということになる。

コミケで再販しないかなー……

>>344
リアルの女性は、どんなものでも自分と比較したりする
めんどくさい生き物だからしょうがない

>>354
豆腐メンタルさんはGS無ければ魔法少女がどうやばいのか知らないし

はじめて観に行こうと思ってんだが、
上映時刻 13:00スタートだとしたら
CMをはさんで
まどマギ本編がスタートするのは13:20ぐらい？

物語シリーズのマナーCMがないから10分くらいかな

ほむらとマミさやはなかなか分かり合えるエピソードがないよね。

>>359
余裕をもって行ったほうがいいよ

>>359
愛の物語をたっぷりどうぞ

梅田ブルクの砂時計は在庫6だったもんな
5人は買えたから、6人目の人はさぞ残念だったろうな

>>349
折り合いをつけるも何もあの時点でのほむらは敵でしかないしむしろマミはかなり穏便に事を運ぼうとしてたと思うぞ

>>338
宇宙が元に戻ろうとした、とも考えられる
てか、俺はそう考えてる
ほむらが戦っているのは宇宙

>>349
(一応)命の恩人に危害を加えられてるし、敵視して当然なんじゃない。知り合いが殺されかけてるのに、ヘラヘラと下手に出たりする？
TVでも映画でも被害者の命を優先して無駄な争いは避けようとしてるし、別にほむらも友好的じゃなかったよ

ブルク7初回上映前に大阪ステマで砂時計ゲット。
ブルクにまどかファンが集中する分、やはり穴場だった。

>>361
ほむらはせめて結界ではマミと仲良くしたかったんだろうな…

力の規模はともかく、ほむらより外道さで優る魔法少女なんて山ほど要るだろうし
そんな魔法少女達をも導く必要があるまど神様が悪魔にオコするとは思えないんだよなぁ
悪魔にオコしちゃうさやかには出来ない仕事ですわ

>>368
えええええマジかよ！？
ブルクダメなら他もダメだろうと思って大阪見切りつけて西宮行ったのに……。

>>358
濁ったらまずいのは知ってるからそれだけでも十分だと思うよ

631 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2013/12/01(日) 08:31:36.64 ID:NelmahO6
>>624
例えばビューティフルドリーマーのオマージュだとエンドレスエイトが有名だが、あれはハルヒがSOS団との日常という｢夢｣を実は望んでいる、というのが明らかになる、という意義がある使われ方をしていた。
一方、まどかの新編だと五人揃った魔法少女生活をほむらが望んでいたという展開になっちゃうが、それはおかしいでしょ。
面堂が｢この世界がメガネたちの夢ならラムたちと二人っきりの世界になるはずだ。｣と言ってたように、｢ほむらとまどかの二人っきり｣の世界にならなきゃいけない。
つまり虚淵はビューティフルドリーマーの内容を全然理解せずに表面だけパクったアホだということになる。


ほむらの願いがまどかの幸せであることを考えれば五人揃った魔法少女生活も整合性は取れている

さやか「ねぇ悪魔さん、あんた人間に戻れるとしたら戻りたい？」
ほむら「イヤ」
さやか「人間に戻ったらまどかと恋人同士になれるとしても？」
ほむら「ええ。私はね、もう片思いでいいの。片思いをずっと続けられたら
　　　　それは両想いより幸せだと思わない、美樹さやか？」
さやか「・・・そうだね。」

よく考えたら和子先生の転校生紹介シーンの前フリは
ネタは幾つかあるけど、当てる人は毎回中沢君だよな…

世界の終わりがとか恋愛がとか言うよりも中沢君とｷｬｯｷｬｯしたいんじゃ…

ホムリリーの落ちた頭部って落ちた頭では思考を止めないって表現なのかな

魔女化して死ぬ事を選択したほむらだが、この実験を妨害出来てもQBはまた次の実験をする。QBという種族が滅びるまで何万年かかろうとまどかを支配しようとするだろう
まどかを守るためには死ぬしかないが死ぬとまどかを守れないジレンマ
(考え続けることを止めない=絶望し続ける)のが普通の魔女との違いかな

みんなまどかを人間に戻した事に捕らわれすぎてるが２つに裂いた両方ともまどかであり、ほむらが守ろうとしたのは円環まどかも含まれてるんだ

>>268
外伝版の漫画の魔法少女かずみ☆マギカは７名でチーム（プレイアデス聖団）
を組んでるから別にボッチが宿命されてるわけじゃないよ

>>354
> そりゅあTVのほむらみたいに人の狩り場に入ってきて
> 挨拶もロクにな無しじゃ色々注意はするだろ

テリトリーを荒らされたことよりも、マミさんが可愛がっていたQBに危害を加えたことと
ほむらがまどか＆さやかを魔法少女にしないように動いていることが原因だと思う。

寂しがり屋のマミさんは仲間を切実に欲していて、そんなマミさんが目をつけたのが
まどかとさやかだった。どこまで本人に自覚があったのかわからないけど、マミさんの
深層心理をストレートに表現するとたぶんこう。

「私の獲物(まどか&さやか)に手を出さないで！」

>>374
火燐ちゃんをホストBにするのはやめるんだ

ああ、ヤバイ。完全に叛逆中毒だ
3週間連続で金曜日は大学帰りになんばのシネマでレイトショー
土日どちらかは地元で鑑賞と続いてしまってる

>>366
なぜか石川賢の虚無戦記や魔獣戦線思い出した。
ほむらはあの見滝原市をいつまで維持できるんだろうかなあ。

>>380
わかるｗ
今misterioso聞いてるけど、
無性に映画館行きたくなってるｗ最高のPVだよなあれは

杏さやの恋人にぎりとか、マミさんの列車砲が脳内にフラッシュバックする

>>381
マミさんが中学を
卒業する前だと思う（メタ）

すいませんまどかさん、初見ではあなたの魔女が黒幕だと思ってました

ほむらの髪を三つ編みにし始めたところでああやっぱりと思ってたらほむら中心に花畑が変色しだしてぎょっとした

>>381
ワルプルより先の時間を経験したことがないからね。
スタート地点まで巻き戻しちゃったのもそのせいなのかなぁ、と思ったりした。

>>380
マミほむ戦でドンッ！という効果音とともに登場するマミさんは
何度見てもいいものだ。

>>383
メタすぎだろ！（震え声
ゼーガの舞浜鯖みたいにリセット繰り返すのかな・・・

>>374
ほむらはそんなに強くない気がする

ほむらは、いっそ悪魔のままみんなと仲良くなって“最強の魔法少女”扱いされて魔獣狩りに精を出してもいいよなw
まどか覚醒未遂のたびにハグするのがお約束で。

あとミザリーとか美夕のポジションの二次創作とかもありだな。毎回ゲスト魔法少女の悲喜こもごもがある。

もし、今のほむらには宇宙の反対側から悲しい目でほむらを見守る女神まどかが見えているとしたら
とか想像したらすごい切なくなった

マミほむ戦で何故かFate/zeroのバーサーカーとアーチャーの戦闘を連想してしまった。音楽とキャラの色合いのせいかな

>>389
コミュ症が仲良くなれる訳ないじゃん
でもグリーフシードを要らないからあげるって
ばら撒いてたら人間は勝手に付いてくるだろうな
人間ってそういうもん

.>>389
さやかが「あいつは敵」と吹聴する

今思ったんだけど、まどかが転校するシーンでほむらもさやかもあまりこれといった
リアクションを返してないのは
もしかするとお茶会からさらに時間が経過してて、その間に何かがあったんじゃないかと思ってしまう
ほむらの疲弊もさらに色濃くなってるのと、覚醒時の怯え方とか

意味が分からない

>>389
＞まどか覚醒未遂のたびにハグする
それはもうギャグにしかｗ
次作はほのぼの学園コメディになるな

>>374
ほむらに返り討ちに合って血まみれで十字架に磔にされるさやかの嘘予告が流れるのか

最初はハグで気をそらせていたけど、だんだんその刺激では覚醒を止めきれなくなってきて
一方ほむらの行動が気にいらないさやかはマミ先輩に相談して
杏子は帰りにコンビニ万引きがバレて

みたいな学園コメディ路線みたい

>>392
バロンさんか

砂時計はMOVIXでは再販してないのかな？

>>398
こんな感じでｵﾅｼｬｽ
ttp://i.imgur.com/q8pb0dS.jpg

【鹿目まどか】
いつもはうっかり女子中学生(うっかり友人を殺しかけたことがある)

変身すると正義の味方まどか☆マギカ(正義の為に人を殺したことがある)
結論:こいつには近寄らない方がいい

まどかアロー(右手)
まどかアロー(左手)
まどかアロー(右足)
まどかアロー(左足)
まどかアロー(頭部)
まどかアロー(胴体)

欠点:居なくなる。

5回観たけど俺の場合なぜかゆっくり仁美昇天シーンでの涙腺崩壊率が高い。
あとは杏子が「夢を見たんだ・・・」のシーンかな。

>>373
何をいっとるか
ヒロインが違うのに夢の中身が同じになるわけないだろ

失敬
引用レスの中に対してね。

>>401
三回見たけどほむらが出てくるだけで泣ける。最早条件反射レベル

>>401
なにこれ？
続きはよ！

さやかの指揮者と夢を見たんだ…で毎回泣くわ

>>403
>ゆっくり仁美昇天シーン
あれこそ導くというモノよな
連れて行くとは違う

まどかからまどかを守るって物凄い矛盾を抱えてるんだな、ほむらって
まどかを愛することよりもただまどかを守るという存在理由を選んだんだろうか？
宇宙に半永久的に存在する円環の理相手なら永遠に守り続けることができるし

まどかは、あのまま人間として生きても寿命で後80年くらいで円環に戻るでしょ
ほむほむは、最大80年ループしてたんだから、まどかは、ほむほむの我侭に80年付き合ってあげてもいいと思う

今までの戦いは勝利条件もしくは敗北条件がかなり明確だったのに、悪魔化したあたりから
何が勝利で何を目指せばいいのかが無くなってほむらもわけわからなくなってるんじゃないかなあ。
しょうがないから現状維持をめざしてるが、遠からず破綻するような気がする。
デビホムパワーも円環まどか残しちゃったり、（記憶のある）さやか達引き込んじゃったり、かなり雑かなと。

>>412
まさに道標を失った感じか・・・

>>411
じゃあほむほむはどうなるのか？
実体のまどかのいない世界で縛られ続けるのか？お迎えはこないだろうし
個人的にはオーブの中からまたまどかを抽出して最初からやり直すのかもと思う

>>414
カボチャの悪魔だし、ジャック・O・ランタンのように一度は拒絶した死神を求めて彷徨うのもいい

悪魔の使い魔は成長したらホムリリーになるのか悪魔になるのか謎だ

>>393
間違えて「あいつはかぼちゃ」と吹聴するさやかちゃん・・・

>>412
ラブラブすりゃいいと思うんだけどね、それが最終的な目的だったんだし
ただそのやり方も理由も分からないみたいな
>>415
全てが死に絶えた世界でまどかの姿を求めて彷徨う悪魔か…いいな
>>416
人を襲わなくても成長するのかね

>>418
マスターにトマトぶつけることで成長します

>>418
人間を襲って成長する理由次第
肉が必要ってなら動物で良いし
感情パワーが必要なら魔獣が作ったグリーフシードで良いし

>>417
ほむら「だまれラズb」

あの世界の魔法少女も魔獣を倒す存在であって悪魔を倒す存在じゃないんだよな
ほむらが使い魔に人を餌として与えているか否かも、結構重要かも
敵対することで自分の存在理由を得て
ある意味共に在り続けることもできるわけだから

そういや何故魔女は人を結界に取り込んで襲うんだっけ？

>>423
理由は魔女によって違う
例えば
ゲルトルートなら薔薇を成長させるため
エルザマリアなら救うため

オクタは演奏会の思い出を自分の結界で反芻しているだけなので自分からは人間を取り込みはしなさそう
ホルガーの演奏を最後まで聞いたら魂抜かれるみたいだけどね

魔女や魔獣なんてほっといても人類の存続を脅かすほどじゃないよな

ホムリリィもオクタと同じく結界内での思い出の反芻が目的で
積極的に人に危害を加えたりはしないな
オクタと違って有り得なかった思い出だけど

でもみんな根本は同じ感じで自分だけの希望を叶えるために行動してるような気がする

>>355
>>373
ほむらは、まどかとだけじゃなく、5人皆で仲良くやる日常をこそ、彼女自身、心の奥底で望んでいたのだよ。
例えば、杏子の林檎を、ほむほむの使い魔カラスは啄ばんでたり、使い魔子供は「くれ」って手を出したりしてたろ?

>>427
ホムリリィはほっといたら断頭台で処刑されるから、ある意味最弱じゃね。
止めようとするとワルプルばりに厄介だけど

よく覚えてないけど
「結界に取り込む」とは別に「魔女の口づけ」ってのがあって
くちづけされると自殺や犯罪に走るんだよね？
それとも、結界に取り込むための手段が「口づけ」なんだっけ？

もし、人間に積極的危害を加える魔女はごく一部だとしたら
魔法少女の存在意義はわりと怪しい
作中の描写だと、魔女を退治しなければたちまち世の中は自殺や犯罪で溢れかえる
みたいだけど……？
（４話のテレビ魔女を倒さないと何十人も死んでいた）

深作欣二の「里見八犬伝」や「魔界転生」に比べれば、まどマギの登場人物はまだ回りを見ているし気を使っているよ。
「里見」や「魔界」は、ほんと自分の動機にしか興味がなく、チーム全体の目的成就のことを考えているメンバーなんてリーダー一人ｗ

なろほど、デビほむは人に害なす必然的な存在ではないってことか
安心したわ

>>423
使い魔が人間食うとGS孕むって言ってるし感情エネルギーの補給とかなんかね
それが表向きバラの成長とか救済になってるとか

>>370
双樹姉妹「「悪魔より外道とはご挨拶だな」」
優木沙々「だよねご同輩」

>>431
口付けされたOL仁美の描写を見るに自殺や犯罪に走る

>>434
その考察だと心が弱ってる人間が被害にあいやすいってのも納得いくな
負の感情を直接取り込んで使い魔にもＧＳが出来上がるって感じかな

BDレンタルで見たことあるしそこそこ名作だと思うけど
叛逆貶す為に持ち出すやつうざい
しかもコピペだしｗ

皆が幸せな世界を意外な人物が望んでいたってあたりはBDよりはハルヒ消失だろ

ホムリリィは、まどかの成る「救済の魔女」クリームヒルト・グレートヒェンと、多分、対になってる。
結界の疑似世界に、外部の人間を引き釣り込むから、無害じゃないと思う。
ホム自殺後は、引き釣りこまれた人間は、そのまま、ほむほむ空間と一緒に消滅するんじゃないか。

まどまぎは他のアニメで当たり前の表情や頭身がディフォルメされたギャグシーンがないのが良い。というかほぼ全編シリアスで使いどころがなかった？

絶望と呪いで生まれちゃう魔女が人に迷惑かけないってのはまず無いかと
そういう意味で登場するとともに断頭台に行進するホムリリィが一番害がないか。
戦い続けて絶望した結果、誰にも恨みをぶつけず死ぬのが目的って、ほむらの覚悟の決め方が半端ない。背中の手は嫌がってるけど。

>>440
＞ギャグシーン
TVOPの本編では一度も無かったまどさやマミの平和そうな部分・・・

>>440
つ先生

まどかが強さや勇気を発揮する場面って、たいていは絶望的な状況に後押しされての物な気がする
犯罪が無ければ警察官は活躍出来ないみたいな
確かに皆を守る為に戦うまどかは最高に格好いいんだけど
まどかが戦わざるを得ない状況を作った原因（ＱＢやワルプルギス）までは肯定し辛いかなぁ
まどかには辛い選択を出来てしまう強さがあるんだから、辛い選択を強いても良いってのは何か違和感が有る

>>443
叛逆冒頭のシーン好きなのに忘れてたｗ

まどかのことを知っている人物しかこの世界を構築できないってシーンで

タツヤか！

と思ったのは俺だけ？

>>440
PNによると漫符は使わないって決めてたらしい

>>429
「二次創作で培われた暁美ほむら像」をミスディレクションに使おうとした気配は感じる

・この魔女の結界は全員にとって都合がいい世界である
・つまり、この魔女は結界に引き入れた全員を大事に思っている
・故に自分勝手なほむらは結界の主では有り得ない

という方向に持って行って、容疑者としてまどかが浮かび上がる形にしたかったんだろう

蓋を開けてみれば、観客のほぼ全員が初見でほむらだと見抜いた訳で
彼女はなんだかんだで愛されてるキャラだったんだなぁとつくづく思う

先生の演説は本編はまあありうる範囲だが、叛逆でのありさまは完璧に精神やられてきてるだろｗ

＞観客のほぼ全員が初見でほむらだと見抜いた訳で
自分の意見が多数派だと思い込むのは良くないぞ

魔女の結界って出た時点でまどかを予想する人は少なそうな

>>448
見抜けなかった俺は一体…

4回目見に来た。

そういやベベって名前の由来はなんなんだろ？
シャルロッテでもないし。マミさんがティロ趣味で名前つけた？

マミ「今日からあなたの名前は、そう、べべね！よろしくべべ！」
なぎさ｢ﾓｼﾞｭ？」

べべが犯人だと思ってたわー見事に引っかかったわー

ブルーレイを一刻も早く発売してくださいもう耐えられません

そういえば公開直前にキャストが一人一人色紙を書いていたけど、
千和さんは大きく「全身全霊」って書いていたなぁ。
「出来ることは全部フィルムの中に置いてきた」とも添えてあって、
まさにその通りの演技に痺れさせられたよ。

>>452
俺もSG置いてバス乗るまで気付かなかったｗ

>>454
由来かは分からないけどイタリア語で「赤ちゃん」らしい

まどか魔女の設定覚えてた奴は真っ先にまどかを疑ったと思う
まあ話の構造から考えてほむらなんだろうなとは思ったけど

>>458
やっぱイタリア語だとマミさんか…

なぎさもチーズのために設定受け入れたんだろうなと思ったら泣けた。

さやかとの問答の時に何となく気付いたけど、視聴者側のミスリードを誘う
台詞が多いですよね。

>>454
マミさんの部屋にクレヨン画っぽいマミさんの絵が飾ってあったけど、
あれもベベが描いたのかなぁ? 器用だw

犯人探しが始まった時点で、あ、犯人はほむらねｗ、犯人を捜す探偵が実は犯人でしたというミステリでは外道の手段ｗというとこまでは予想がついた。
そのあとの悪魔化とまどか神捕獲は意表を付かれたけど

何回見ても「misterios」から
まどかとすれ違ってるシーンだけど
「ごめんなさい、わたし、意気地なしだった
もう一度、あなたと会いたいって
その気持ちを裏切るくらいなら
そうだ、わたしはどんな罪だって背負える
どんな姿に成り果てたとしても、
きっと平気だわあなたがそばにいてくれさえすれば」は泣ける
声優の泣き声補正もあって

>>448
むしろ魔女結界って一番欲しいモノだけは手に入らないから
あれがまどかの結界という予想は一番最初に捨てたな

ベベはベベ単体としてキャラが凄く立ってるから
なぎさちゃんに変身されるとちょっと困惑する、キャラ性の不一致とまではいかないけど

>>463
あのごめんなさいと、まどかのためだけのものって台詞の言い方はすごく印象に残ってる

後者のほうはすごい艶と自己陶酔を感じさせるんだよね

真似しようと思っても出来ない

>>400
今日某邦画とまどか見に行ったら砂時計あったよ
再販の話知らなかったから驚いた

MOVIXさいたまの話ね
10個以上山積みだった

みんなそれぞれで面白いわｗ
俺もほむ杏電話の会話のとこまでほむらが魔女と見抜けなかった
けど、まどほむ二人で矢を放つところでもう嫌な予感がヒシヒシとして
アルまど降臨のとこで「あああああああほむらちゃん何かするつもりやアカンでええええ」
ってなった

>>461
確かに絵はべべが描いてそう。
お菓子の魔女結界の雰囲気と絵のタッチが似てるし。

オレなんか神まど様が迎えに来たとき
「ほむらちゃん良かったねぇ・・・虚淵ってこんな美しいハッピーエンド書けるんだな」と心の中で絶賛してたよ

1分後白目むいてたけどな

俺はむしろ、それまでの展開があまりにも王道過ぎて戸惑ってた分、
デビほむ来た時「これを求めてたんだよ！」って心のなかでガッツポーズしてたわ
これ以降の作品はどうなるのかな？
できれば、デビほむの世界をじっくり描いて欲しいなー

女優ブリジットバルドーの愛称がべべBBだね

>>468
神まどか降臨の時点でほむらが何かやらかすと予想出来たのか

自分は顔半分が影で覆われてるほむらがアップで「そうね」で、ん？となり
後は>>470と全く同じ状態だった

>>470
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

つかあのまま円環されるとQBさんが実験再開しちゃうし

新房「ハッピーエンドじゃないから作り直そう」
→頑張って続きを考える
新房「やっぱりハッピーエンドだと終わっちゃうからバッドエンドにしよう」
虚淵「ファ！？」

アイエエエエエエ！？って感じだった

>>468
あそこでほむらちゃんがやるのを予想出来るのは凄いなぁ。
例のすれ違い弓矢シーンは、初見時には巧妙な演出に騙されて「ああ、良かったねぇ」と
思っちゃったよ。
その後まど神様が光臨して「もしかしてこれで大団円? ………えええええ!?」だったww

>>473
正直、初見では理解するよりとにかく感覚的に受け止めるのが精一杯、
考えながらってのが出来ない状態だったから、
花畑のシーンの演出がすごく不吉に感じられたし、
暗転して「もう私は、ためらったりしない」とかもう理屈ぬきでコワいと感じたのね
それが自分の中でアルまど降臨のところに繋がったんだろうと思う
ほむらが目を開けて周りを視認したとこで、あああああああああ状態

逆に「虚淵がこれで終わるはずがない！」と思ってたから「そうね」のあたりで逆に安心した。

俺はゴンドラのところかな
まみさんと殺り合ってさやかと別れた後のDo you enjoy？をくぐってまどかが落っこちる直前

ほむらもマミさんみたいにさりげなくまどかと接せればいいのにね
重いんだよね

テレビ版では女の友情みたいな感じだったのに劇場版で一気に性的な感じになって
賛否両論のひとつはこれかなって

個人的にはマミ＆まどか、さやか＆なぎさ（べべ）のコンビが好きですｗ

「このときを待っていた」（ニヤリ）の瞬間は、ほむほむがQBに乗っ取られたのかと思った

マミさんとまどかの、ナチュラルに気が合ってる感じは見てて微笑ましいよね
TV版のマミさん→まどかへの想いはちょっと重すぎたから、叛逆ぐらいの仲の良さが好きかも

TVの段階でも性欲言われてたんやで
新編で更に言う人増えたけど

>>458
いや、俺は
「私はいつの間に魔女になっていたの！」
って言うまでわからなかったw

え、魔法少女じゃないってことは、普通の人間に戻った? って思った。

>>461
＞クレヨン画
魔女文字でなんか書いてあったけど、あれはマミの名前か、それとも、「非常食」とでも書いてあったのか

結構みんな早い段階でほむらがやらかすのに気付いたって人いてビックリ
ほむらがまどかの真意を悟ってからの「私は幸せでした」ってところでは
このまま魔女として死を迎える覚悟をしただけと思ってた

やらかす決心をしたのはキュウべいたちの真意を知った
まどかを支配させるわけにはいかない→よし、やらかすゾ！
って理解だった俺は、幸せでしたｗ

>>468
初見では2段落ちまでは予想してたけどまさかあの後の大団円かな？ふうう・・・ってとこでほむニヤリはちょっとびびりますた・・・

５人変身シーンのあたりは、ほむほむの夢かもしれないが、
俺達の夢だよな。

え、違う？

>>487
あの魔女文字は「MAMI」だったはず

本人には悪いけどべべが首締められてジュベェ…って苦しそうに泡吹いてるところかわいい
これにはマミさん激おこだわ

砂時計再販きてるのな
転売買った人気の毒に

>>476
わろた

犯人探しが始まって最初にべべを疑ったから
マジカルバナナの順にちーがーうーをやると予想
つまりまどかが犯人と思った

>>495
まどかの「ちーがーう」だけ、画面から顔が見切れてる謎のカットなんだよな

>>462
前作ではほむらは全てを知るもの（謎を仕掛ける側）が
今回は謎を解く側になってるとこが面白い。

今回の戦闘は仁美ナイトメア戦でマミほむのリボンを使った連携技を披露し
それがそのままほむマミ戦ではネックになってるとことかもイイ。

>>497
今作のさやかが前作のほむらポジションだよね
助けに入るし、問いかけもするし

しかしさやかは助ける時は消火器スタートだなｗ

>>496
そこちょっと不気味、不穏に感じた
やっぱりわざとなのかな？

>>498
かつてほむらを襲った消火器が今度はほむらを助けに来た
昨日の敵は今日の友的な胸熱展開・・・かな？

>>485
突然抱きついて「はぁはぁ」いったりな

ゴンドラで押し倒されて顔はそむけるけど後ろで花火が全開だったりして
このままおっぱじまっちゃうのかとハラハラしたよ

ほむらが魔女化して「こんなところまでむかえに来てくれてありがとう、最後にお別れ言えなくてごめんね、」
ここでほむらはマミさんと杏子に倒されるつもりだったわけだよ、当然ここではデビル化への
決意はない、それと後半はかなり駆け足で描写されてるから余計にほむらのデビル化に
違和感があるんだよな、上映時間のばしてでももう少しそういったとこを描写した方がいいと思ったけどな、
謎をあきらかにするのにしてもＱＢの長台詞で説明させてしまうし、
あれを字幕で理解しないといけないフランス人に心底同情したな、

>>502
そこは実はキュウべぇとか、ほかの魔法少女や、観客をだましてたのかも

TOHO市川コルトンにも砂時計入荷してたな

>>502
３週目か１週目のメガほむに銃を構えるクーほむとかその後のセリフとか一応葛藤描写はあるよ
しかしそこら辺をあまり明確にするとその後のガシィ！が予見できるものになってしまう

ブルク7とパークスシネマ、共に公式で特典終了きた。
今日のブルク初回、混んでたけど行って正解だった。
映画千円デーの効果で一気になくなった感じかな。

>>503
それだと確実にみんなが魔女から解放してくれるのを確信してたことになるよね、
でもあの状況では気づいてくれなくて魔女として処理される確率の方がたかいよ、
なぎさがマミさんを説得できたから全員が揃ったというのもあるし、ほむらちゃんは
べべの正体がなぎさだと知らないわけだしね

花畑の後悔と円環の差し伸べた手で二回セリフを消した回想挟んでる
ここでその時のセリフをちゃんと思い出せると
花畑で何を後悔したのか、円環の手にすがって何を決意したのか
十分に繋がる構造になってる
不親切と言えば不親切だけどね

>>505
そのへんのさじ加減は難しいけどガンカタシーン以後が
時間が足りなくて駆け足してるのがみててまるわかりだったからね、もう少し丁寧に
描いて欲しかったね、ほむらの葛藤はもう少しわかりやすく描いても最後の衝撃は弱くはならないと思うけどな、

>>502
騙しているには同意。叛逆の劇中は悪魔になる瞬間を虎視眈々と狙ってたと思うよ。

もう劇場が始まる前　テレビ版　新劇場版後編が終わった後の間に決意が固まっただろう。
それゆえそのつなぎの部分が想像力で補うしか無くなった。

それにたとえ決意が固まっていたとしても
魔獣と戦う事に疲れたのか　QBがまどかを観測したいがためにほむらをそそのかしたか　その両方か
または別の理由が　で結構ニュアンスは変わる。

それと結局自分の世界においても自分自身が記憶障害を起こしているため
ベベがいる事　ナイトメアと戦う事　等まどかが改変した世界を侮辱するなと切れていたけど
あれはQBの保護フィールドも外からの干渉を若干受ける為に起こる物で
事前にフィールドも不完全で何らかの外部要因による変化はあるかもしれないとQBが説明をしていたか、
それに乗じてさらにQBが調節してほむらの魔女覚醒を急がせたかは見る人の判断によると思う。

何回見てもホムリリィが処刑台に向かうのに後ろのリボンがイヤイヤと地面を引っ掻くシーンで泣きそうになるわ
だってまだ14歳の女の子だもんなぁ死にたくなんてないよなぁって

それを知った後は
後ろのリボンを手枷を嵌めた手の前に出して、自分で破壊するシーンも辛くなったな
葛藤あっても「やめて、私はここで死ななきゃならないの」が本気すぎて

>>414
今は復活したまどかを見守るために人間として顕現しているけど、ほむらも
概念になっているからまどか同様消えるだけでしょ

そのときはあっちの世界で仲良くやってくと思うよ

三度目見たー
最後の廊下での会話は、ほむらがまどかに拒絶されたって解釈だったけど、他の感想であれもまた本当のまどかか確認する行為だったっての見て、確かにと思った
そしてリボン返すシーンに繋がるから三回目にして素直に涙出てきた

>>482

重くなかったらこんな大ヒットはしないだろうなw
あっさり描かれてたらもう二度とまどか☆マギカは見られんよw

>>509
駆け足だったのはそうだと思う。何回か見てようやく把握出来たし(^^;
特にQBはTV本編でも長台詞が多かったけど、今回は魔女ほむら&魔法少女組とバトル
しながらだから、情報量過多になってどれかを見落としがちで、初見時は
「ええっ、ちょっと別の所を見ていた内にそういうことになっていたの?」となっちゃった。
昨晩も書いたけど、犬カレー空間絵の効果で時系列把握が難しかったのもあって。

描写不足なのはそうだと思うけど、ギリギリの所で見る方の想像力に任せた部分もあるん
だろうなぁと思った。

>>514
あのリボンを返した時のデビほむの涙を浮かべた顔と声が、ちょっと素に戻っているのが
なんとも切ないです。

そういえばあのシーン、覚醒しそうになった後、まどかはいつの間にかリボンを外して
髪を下ろしていたなぁ。

>>507
あのシーンは完全にほむらに共感したつもりになってたからうぜー死なせろって思ってたわ
窓からまどかの手が延びてくるシーンでほむらが受け入れたのが違和感バリバリだった
根本的な問題は解決してないけど外のQB皆殺しにしたしほむほむが納得したならそれでいいかと無理やり納得したが、本人は全然納得してなかったw

>>502
もう少し、複雑かもよ。
あの時点で、ほむらの思考の内には、自分の悪魔化と再改変の発想と、それを本当にやらかしちゃう可能性も、芽生えていて。
それも含めて、阻止したくて（「迷っていた」とも言えるか）、消滅したがっていた、とか。
刑場行き中途の、「リボン」が示す葛藤も、「自分の生命への未練」ではなく、「悪魔化への意欲」、かも知れん。

>>512
本物に出会ってしまったら引き裂いてしまうので
まどかを傷つける前に早く殺してくれって意味だと思ってた
＞やめて、私はここで死ななきゃならないの

>>513
いつでも概念の世界に行けるなら、正直興ざめだし
悲壮感がなくなるのでそれはないかなー

>>514
廊下のシーンは覚悟してたけどでもそれと同じくらい認めて欲しかったと思う
あそこで自分の行為が勝手な我侭だって再確認してこれは罰だと
自分を傷つけてるように思えた

>>518
なるほどみんないろいろと違う感想なんだね、自分的にはデビル化の志向はあっても
あの時点ではここで魔女としてしぬという覚悟を決めてたと思う、
みんなが魔女化から救出してくれる確信もないからマミさんと杏子に倒されようとしたんだよね、
あそこでデビル化を考えてればみんなが確実に自分を魔女化から救出してくれるという確信がないと
いけないんだよね、しかしみんながほむら救出に揃ったのはなぎさがマミさんを説得できたからで、
さやかでは多分マミさんは耳を傾けなかったはず、ほむらはなぎさのことは知らないしね

七回目見たけどやっぱり最高だ。家でも見たいなー
BDのアナウンスだけでも早くしてほしい…

>>521
ほんと、年内に売ればかなり売れるだろうに
俺も家で観たい、そして毎回観る前に
フィルムをセルフで１枚貰って楽しみたい

ほとんど背景だがなｗ

さやかの「あの封印を壊せばインキュベーターに干渉されることなく本当のまどかに会える！」という一言が
結果的に背中押すことになったんだろうな

悪魔化はまどかへの愛を逆に諦めるためかなと思うようになった
自己嫌悪と劣等感が行き着く先まで行っちゃって、ここまで堕ちれば
きっとまどかは私を嫌ってくれて私もただ見守るだけで満足できるみたいな
だとしたら余りに悲しすぎる

>>522
年内はまだ上映してることもあるだろうからまあ我慢できるけど
夏は長いなー…なさそうだけど4月か5月くらいだったら嬉しい。

最近は終盤で傷だらけの腕が出てくるシーンが怖悲しい
そこからほむほむが道を誤っていくのがわかるだけに

>>516
まどかが覚醒しかけたときにリボンはほどけてるよ

黄色いリボンは何処へ行った？

廊下には落ちて無かったような・・・

今日観てきたけど最後の廊下での質問は聞き方が
「欲望よりも秩序を大切にしている？」なんだよな
だからやっぱり円環に戻りかけたまどかがまどかであることを確かめる意図が大半だと思ったな

>>519
とはいえ、実際に概念になっちゃってるからなぁ
それに通学路のお茶会でマミさんに気付かれるようにティーセットを落とす直前に
ほむらが誰かと談笑しているけど、相手はまど神様なんじゃないかと思ってる
まど神様はいつでもどこにでもいるから、同じ概念同士話もできるだろうってことで

>>527
そりゃあほむらが頂いたに決まってるじゃないか
>>525
傷ついたまどかの腕ってほむらが魔法少女になる時のまどかの状態と同じだって
さっき前後編見た時に気づいて大泣きしたわ

「寧ろ、変わっちゃったのはどっちかっていうと、私のような
「そう、私には、もっと違う姿、違う役目があったはず……
「それが、どうして……
「っ！ほむらちゃん！？ねえ、ちょっと……」

「大丈夫、貴女は間違いなく、本当の貴女のままよ」

「え……？」

「鹿目まどか、貴女はこの世界は尊いと思う？
「欲望より、秩序を大切にしてる？」

「え？それは、えっと、その……
「わ、私は、尊いと思うよ
「やっぱり、自分勝手にルールを破るのって、悪い事じゃないかな」

「そう。なら、いずれ貴女は私の敵になるかもね
「でも構わない
「それでも、私は貴女が幸せになれる世界を望むから」

「ほむらちゃん、あの……」

「やっぱり、貴女のほうが似合うわね」

「え？」

あかん読んだだけで涙が滲む

>>520
マミと杏子が、あの時点において、何も事情を知らず（知らされず）、魔獣でもナイトメアでもないアレを、倒すべき敵と認識すればね。
けど、「あの化け物の正体はほむらでないのか」と察したら、さやかやべべが何も言わずとも、ホムリリィを倒すどころか、ほむらを止めようとしてくれてたかもな。

ましてや、「さやか」「べべ」及び「まどか」という異分子の存在は認識してたのだし（特に、「まどか」が「本物」と言う認識も、有った訳だし）。
ほむらの記憶が、全部明確になれば、あの世界におけるさやかとベベ、そしてまどかの正体と目的も、推測出来たかも知れん。

ならば、自分の魔女化も、阻止されない訳が無いと、察しが付いたかも知れん。


>>529
「仮想マミ」への独り言という可能性。
「あたしはもう、あなたの淹れてくれる紅茶を飲む資格も、あなたの焼いてくれるケーキを食べる権利も無いの」
とかさ。
で、ティーカップを落とした音を聞かせ、黒い羽を握らせる。

>>531
まどか（転校早々とんでもないメンヘラ女に捕まってしまった・・・）

>>530
次の日しれっと黄色のリボンをつけて登校してくるほむほむを想像して
ちょっと笑ったw

腕のシーンで最初の願いを思い出して、まどかの為に何もしないで
勝手に死ぬのはダメだって思ったのかもね。
自分は意気地なしだったと言ってるし

>>529
自分は脳内まどか説、これからの楽しいイチャラヴ生活を妄想中
あんなに楽しそうに会話する相手なんてまどかしかいないし

>>534
普通そう思うよね

というか、まどかはメガほむが好きなんじゃないかな、三つ編みの

クールビューティーほむらは、「カッコイイ」というより、「無理してる」て感じだしねえ。

>>537
ほむらが本当の悪魔なら躊躇無くメガほむで出迎えるだろうって書き込みがあったな
というかまどかってメガネスキーだし

ほむほむはまどかを救いたいと思っているけれど、同時に救われたいと思ってるから面倒くさ…もとい、複雑
これをどう救済するのか…まど神さまの手腕にかかってる

>>539
メガネスキーかどうかはしらんけど（二次創作の話？）
クーほむよりもメガほむ状態で接したほうが仲良くなれそうだよね
クーほむは、「クールな美少女には悲しい秘密があるに違いない」
というメタな視点を抜きで見ると、無愛想で厨二で、友達になりたくないタイプ

流し目でルージュを引いた色っぽいデビメガほむが見たい

>>540
いや、まず、さやかが頑張る筈。
それからマミ・杏子・なぎさ、そして地上の方のまどか。

>>515
ぶっちーが最初に考えてた円環ハッピーエンドだとここまでのヒットにはならなかったかもな。
最速初回上映のほむほむ叛逆シーンの衝撃は今でも忘れられない。

>>531
これ台詞のまんま？
まどかがいきなり自分勝手にルール云々は不自然な気がするなあ

今日の梅田ブルク7は、2週間弱空いての久しぶりの鑑賞だったが、ひとつ気になったのは、
【悲報】黒執事予告編が無駄に長くなってたことだなw

>>545
このまどかはTV版や前後編の魔法少女の死を見たりやQBからの映像を送られたりされてないからこういう発言は不自然とは思えないが

今日もまた見てきたんだけど、上映終了後に後ろのほうから高校生(♂)3人組の一人が
しきりに「あそこで終わらせとけばハッピーエンドだったのに」と繰り返してたけど、それは
ハッピー見えるけど実はバッドエンドだって言いたい気持ちをぐっと堪えて帰ってきた

>>544
そうですねぇ、今のENDになっているから、人から内容を聞かれた場合も
「兎に角劇場で自分の目で見ないと!」になったのだと思う。

円環エンドだった場合「ハッピーエンドだよー」「ほむら救われてお終いみたいな」
と聞いて「ああそうなのか予想通りだしまぁ良いか」と見送る人も居ただろうし、
自分も複数回見ることもなかったと思うw

梅田にまどマギ洋装の映画館があるってほんと？

>>531
違和感があるのはあれだけビクついてたのに
ほむらをちゃん付けでいきなり呼んでたりとか…ほむらとの記憶が一部戻ったのかもしれない
>>540
まずほむらが心を開かない限りどうしようもない、今回悪魔になることで
救済されたい気持ちを断ち切ったのかもと思ったけど
まぁ無理だよね

欲望＝自分勝手
秩序＝ルール

言葉を言い換えてるだけで特に不自然とも思わんが

まどかが概念のままの世界は　ほむらにとってハッピーな世界ではないんだろ。

>>548
飲み込みづらく作ってある作品だからしゃーない気もするけど…

>>531
俺がほむほむの立場だったら、こう言いたいなw
ほむ「欲望より、秩序を大切にしてる？」
まど「やっぱり、自分勝手にルールを破るのって、悪い事じゃないかな」
ほむ「おまいう」

>>548
その高校生が叛逆初見ならその感想も仕方ないかもな。
でも2度目見ると、見方がガラッと変わるよと教えてあげたい心境になる

>>543
んで、やっとハッピーかと思ったらQBが
「ほむら、君はまどかを救うと言うけれど、結局はまどかが生存することで、自らがまどかを殺めた罪を無かったことにしたいだけだよね」
「まどかを救うというのは単なる建前、君が救いたいのはまどかじゃなくて、君自身なんだよ」
「実に人間らしいエゴの塊だね」
と自分の暗部を晒されてほむほむ絶望、私なんて消えてしまえモード入るんすかね

廊下のシーンであれだけうろたえたのは、まどかを逃がすことで
本当のぼっちになってしまうのを怖がってるように思えた
でも助けの求め方も友達の造り方もわからないんだろうな
結局理屈だけで付き合えるQBだけが安心して付き合える相手だったのかもしれない
そのQBすら切り捨てたわけで

結局OP通りの結末になってしまった

>>551
まどかは基本ちゃん付け
あ、暁美さん→ほむらでいいわ→ほむら…ちゃん
って流れがあるからいきなりでもねーよ
むしろいきなりなのは「まどかって呼んでいい？」のほむらｗ

ほむらが円環されて終了なんて結末は俺だって想像できたし、それじゃぁ普通の作品に
なってしまうと危惧しつつ最速上映に向かったなぁ
だから円環の扉が開いてまど神様が現れたときには失望しかけたよ
でもその直後の展開に呆然となって家に帰っても寝付けず、でも自分がまどか☆マギカに
求めていたのはこれだと再確認して朝イチ上映に繰り出した

とはいえ、精神的には1週間くらい引きずったかなぁw

一時間自転車漕いで２回目見てきたわ
１回目見終えてからこのスレ熟読してたからすごい楽しめた。ありがとう

美樹さんとカマンベールだけは全部知ってて、全部覚えてて暁美さんに付き合ってあげてたの？
当のまどかは全部忘れてたのに、2人だけは暁美さんが何やらかすか監視しつつ慣れあってたってこと？

>>557
それはほむら自身とっくに気がついてるよ、多分ね

>>558
実はメガほむの時よりかなりマズイ事になってしまったんだな・・・
まど神復活の時にどんな罰が与えられるのか怖いわ

>>564
まど神様「ほむらちゃん、めっ！」

>>562
ほむら転校直後の校舎屋上のシーンとか、あれが全部お芝居だとしたら
さやかに関する見方が変わるなぁ…
見事を通り越してちょっと怖い

>>566
「こういう設定できたかー」っていう驚きは多少はあったかもしれない
今までの事は全て知っているとはいえそこからどうなるかまではわからなかっただろうし

ほむら「あ、あなたは……一体？」

さやか「ったく、絶好調のマミさん相手に、真っ向から喧嘩売るなんて、自信過剰なんだか馬鹿なんだか。」

ほむら「巴マミとの衝突は仕方なかった。私が狙ったのは、彼女じゃなくて」

さやか「ベベ、でしょ？あの子が昔、魔女だったってだけで標的にするなんて、先走るにも程があるよ。」

ほむら「あなた……覚えてるの？」

さやか「それがあたしの役目だからね。
大体さぁ、変だと思わなかったの？見滝原市まるごと再現するほどでっかい結界を張った魔女が、ほかの人間を襲って殺したりもせず、ただあたしたちを閉じ込めただけで、あとは何もしないなんて。
あんたが覚えてるお菓子の魔女は、そんな奇妙なことやる奴じゃなかったでしょ？」

さやか「ちょっと考えれば分かったはずだよ？
この魔女の結界は、エサ集めのための罠じゃない。
結界をコントロールしてる魔女の目的は、現状を維持すること。つまり、今起こってる出来事が誰にとって好都合なのか、そこから推理していけば……」

さやか「また自分だけの時間に逃げ込むつもり？あんたの悪い癖よね、その魔法に頼りすぎるところ。」
ほむら「この状況を望んだ誰かが、私たちの中にいる、と？」

さやか「不思議がるほどの話じゃないでしょ？現にマミさんだって、さっきそう言ってたじゃない。『今が一番幸せ』だって。
どう？マミさんが魔女だと思う？」

ほむら「魔女は、魔法少女が行き着く果ての姿。そうね、その可能性はあり得るわ。」

さやか「あんたらしい答えよね。それならそれで、もう一つ聞かせて。この結界を作った魔女を突き止めて、それであんたはどうするつもり？」

ほむら「そんなこと、当然……」

さやか「始末するの？ただ魔女だからって理由で？」

ほむら「何が言いたいの？」

さやか「ねぇ、これってそんなに悪いことなの？誰とも争わず、みんなで力を合わせて生きていく。
それを祈った心は、裁かれなきゃならないほど、罪深いものなの？」

ほむら「あなた、魔女の肩を持つつもり？」

さやか「あたしたちが行き着く果ての姿だもの、同情だってしたくなるわよ。」

ほむら「私もついさっき、一番肝心なことを思い出したわ。巴マミが思い出した記憶は、魔女ではなく魔獣との戦い。
佐倉杏子が魔女の結界という可能性を推理しなかったのも、魔女のことを忘れてたからじゃない。二人は、魔女なんて存在は知らないんだわ。
当然よ。もうこの宇宙には、魔女なんて存在しない。すべての魔法少女の魂は、魔女になる前に円環の理に回収される。
そうなるように、あの子が世界をつくりかえた。彼女自身を犠牲にしてね。」

さやか「そっか……あんたは覚えてるんだっけね。」

ほむら「そうよ。覚えているのはただ一人、私だけだったはず。ここにはそもそもあり得ないはずの存在が三ついる。
一つは、この結界を作った魔女。もう一つは、魔女の姿のままのベベ。
そして最後は、魔女のことを知っている、あなた。あなたは何者？本当に、美樹さやかなの？」
さやか「ご挨拶だねぇ。あたしはあんたが知ってる通りのあたしだよ。転校生？」

ほむら「逃げ足が速過ぎるわね。もっと不器用な子だったはずよ、貴女」

さやか「あんただって、あたしの質問に答えてないよ
この見滝原を壊して、本当に構わないのか
じっくりと考えてから決めるんだね
悔いを、残さないように」

>>566
さやか自信もあの世界を楽しんでる部分があったと思いたい
みんなで楽しくご飯たべる事なんて無かったんだから

オクタビア＆シャルロッテ大活躍だったな！

ワルプルさんにも登場してほしかった…

>>567
きっと劇中一番最初のメガほむ転入シーンも
「うわーっ、何このわざとらしいソウルジェムアピール、見てらんねー」とか
思われていたんだろうなぁw

>>570
叛逆初見の時、べべがそのうちマミるんじゃないか心配だったなw

>>570
世界の魔法少女の絶望で生まれた魔女だったはずだからあの世界軸には居ないんだろうな
居ないことが幸せなのだろうけど

>>570
象さんを遣わせてくれたでな

>>564
罰というか…色々あったけどついにお迎えが来て
手を取り合おうとするんだけど、互いのその手がすり抜けるとか

ほむら「…いいのよ、最初からこうなることは分かっていたの、私は時が果てるまで
　　　　　悪魔としてこの世界に在り続ける運命…けど構わない、みんなの思い出があるから
　　　　　私はひとりぼっちじゃない」

まどか「ほむらちゃん！今は無理でも必ず！必ず！全てが終わったら…
　　　　私が宇宙から解放されたその時は迎えに行くから！」

QB「それがどれほど残酷な願いなのかわかっているのかい？
　　暁美ほむらは数十億もの年月をただ1人で過ごすことになるんだよ」

>>570

さやかとなぎさが乗ってる象

ホムリリィの一連の行動って悪魔化でまどかの願いを否定してしまうのを躊躇ってたからってことでいいんかな

まどかのおかげで魔女と魔法少女は反対の存在じゃなくリスクでもなくなったんだよな。
スーパーサイヤ人的な変身の１つくらい。

砂時計再販したんならベベのパイルアップフィギュアもお願いします

>>550
梅田ブルク7かな？ロビーがまどマギ仕様になってるね。
封切りからだから結構長いことやってる。

>>571
いやそこは
「転入しょっぱなに駆け寄ってきてクラスのど真ん中で魔法少女カミングアウトしたころと比べて成長したなー」という可能性も
あの時間軸の時クラスのみんなにどうやって弁明したんだろうな・・・

>>572
BDが出たら
杏子「ケーキはマミ？」
マミ「ちーがー（ﾊﾟｸｯ　ﾏﾐｯﾀｱｱｱｱｱ
↓
本編3話の映像へ

というMADが作られる予感が・・・

>>570
ほむらが一番ビビって見えたのが笑えたw

>>580
指輪を見せつけるのもどうかなあと
和子先生が、あるいは生活指導の厳しい先生が
「指輪なんて校則で禁止されています、これは先生が預かっておきます！」
って言い出したらどうすんの。死ぬだろｗ

>>579
さんくす
再来週まで出張で戻れないんだけど大丈夫かな…

>>582
髪がピンクや青の時点でかなりマズイと思う

>>557
ヒント「賢者の贈り物」（ｂｙ　Ｏ．ヘンリー）

1時間過ぎた後からほむらの独り言は辛いのが多くて心にくる、映像とセットで

もう魔法少女でさえないってわけ...
どうしてよ…ねぇ…
どうして…私が…こんな…
いつの間に…私は…
魔女になっていたの…！？

これが魔女……私の感情が追い掛けてくる
輝きと後悔だけしか、もう思い出せない
ああ、これが私の……絶望
まどか、こんな所まで、迎えに来てくれてありがとう
最後に、お別れを言えなくて、ごめんね

ブルク7のまどか展示11月下旬までの予定だったのに12月まで生き延びたのか

>>568
これ見返すと・・・
美樹さんは暁美さんの介護に全力だったんだね
鞄持ちとはまさに・・

>>569
普通に楽しんでたと思う。
未練だった杏子とも、存分に仲良く出来たしな。

>>584
つまり指輪ごと本人も没収されて生存するルートか
指輪と髪の毛だけ綺麗に没収されて魔法少女的にも普通の少女的にも死を迎えるルートか

いやーそれは勘弁だなー・・・

>>586
QBとの会話もきつかった。「いいえ。そんな幸福は…」がちょっと虚ろだったのが悲しい

>>582
デビほむ後の学校で、SGイヤリングと口紅も校則違反だけど、
(自称)悪魔ほむらに、先生注意できるんだろうか心配w

ttp://www.cinematoday.jp/page/N0058576

>>今回の終盤の展開は自分でも怖かったんです。

新房総監督も怖かったのか。

観客の反応は、悪魔ほむら以上に怖い物かも。

>>584
アニメって演出の問題でモブ以外は目立たせるって暗黙の了解があるんだよな。
それが演出のいろは。

それをぶっ壊そうとしたのがエヴァの碇シンジという地味キャラ主人公の始まりなわけだ。
この点で舞台の裏側を意識させ、リアリティの追求をした訳だ。

さて１０年以上経ってまどかは演出のいろはに回帰した。そしてリアリティよりも幻想的に、
平面的になって行く。これって結構面白い歴史の流れだと思うよ。

注意されたらパンッで記憶奪って何やってたのか忘れさせたらいいし

そういやあの両親からまどかのピンクの髪が生まれたのが不思議だ
母親が仕事柄落ち着いた色に染めてるとか？

>>583
今日はやってたから今週は大丈夫だと思うけど
それ以降はどうだろうね…帰ってきた時にあるといいね。
もし知り合いがいたら写真撮ってもらってもいいかも。

>>597
そうか…
祈りながら梅田ブルク7のTwitter監視しとくわ

>>591

「好奇心なんて理不尽だって言ってたくせに
「まどかの存在をただ確認するために
「こんな大げさな段取りまで用意する訳がない
「……まどかを、支配するつもりね！」(キレる)
「最終的な目標は否定しないよ
「まあ、道のりは困難だろう
「この現象は僕たちにとって全くの謎だった
「存在すら確認できないものは手の出しようがないからね」
「それで諦めるあなたたちじゃないわ」
「そうだね。観測さえできれば干渉できる
「干渉できるなら、制御もできる
「いずれ僕たちの研究は、円環の理を完全に克服するだろう」
「そうなれば、魔法少女は魔女となり、更なるエネルギーの回収が期待できるようになる。
希望と絶望の相転移、その感情から変換されるエネルギーの総量は、予想以上のものだったよ。
やっぱり魔法少女は無限の可能性を秘めている。君たちは魔女へと変化することで、その存在を全うするべきだ。(キレる)
「何故怒るんだい？君にはもう関わりのない話だ
「暁美ほむらの存在は完結した
「君は過酷だった運命の果てに、待ち望んでいた存在との再会の約束を果たす
「これは幸福な事なんだろう？」
「いいえ
「そんな幸福は、求めてない」(キレる)
「そんな……
「自ら呪いを募らせるなんて！
「何を考えているんだ？
「浄化が間に合わなくなるよ！」
「今のあなたが知るはずもないけれど
「私はね
「まどかを救う
「ただそれだけの祈りで魔法少女になったのよ
「だから今度も同じ事
「まどかの秘密が暴かれるくらいなら
「私はこのまま、魔女になってやる
「もう二度と、インキュベーターにあの子を触らせない」
「君はそんな理由で救済を拒むのかい？
「このまま、永遠の時を呪いと過ごすつもりなのか？」
「大丈夫
「きっとこの結界は、私の死に場所になるでしょう
「ここには、巴マミに佐倉杏子がいる
「彼女たちを信じる」
「バカな！
「この遮断フィールドの内側で死ぬことが、何を意味するか分かっているのかい？
「殻を破ることすら拒んで、卵の中で魔女として完成してしまったら
「君は円環の理に感知されることすらなく破滅する
「もう誰も君の魂を絶望から救えない
「君は再び鹿目まどかと巡り会うチャンス永久に失うんだよ？」
「黙りなさい！」(キレる)

確かにこれもキツイな

>>594
なるほどそういえばミンキーモモとかそうだもんな・・・・
時代は回るな

>>529
そうだろうな。まどか概念とお話していると思う。

でも気がつけば肉体を得た人間の自分で結局受肉した世に
肉体的な幸せがないとほむらは満足出来ないんだと思うよ。

そこがほむらの悪魔たる所以か。

ぴあのインタビュー記事で千和が「ああ、これは私の出来次第で作品が変わっちゃうな」って言ってたが
ようやりきってくれたわホント

>>594
そこは魔法少女物で比較検討すべきじゃないか
制限が特に無ければ黒髪短髪地味な少年の主人公って昔から結構いるような・・・のび太とか
サリーちゃんやアッコちゃんは比較的地味目だったっけか
当時の流行を考えるとサリーちゃんの茶髪も十分に派手なんだが

>>588
偽見滝原を作った魔女にそこまでの同情と理解を示し肩入れするならば、
悔いを残さないようにと頑張った悪魔ほむらを認めてあげて欲しかった…

>>580
「クラスのみんなには内緒だよ！」・・・ってまどかの願い無視してるよね

ほむらとまどか達が、あの魔女空間で一ヶ月ちょっと過ごしていたように、
映画が公開されてからの一ヶ月間、ＴＶＳＰ　前作映画放送、フィルムと個人的に楽しめたこと多かったよ。

でも、結城アイラさんの
「さぁ おはよう Nightmare 悪いお夢は これっきり」
という声が、どこからか聞こえてくる時期が近づいているのか

>>600

エヴァとまどかは文脈的な引用が違うから比べるのは違うと言われるかもしれないけどね。

むしろミンキーモモとかクリーミーマミから引用してるのがまどかなんだろうな。
戦いがあるけど基本的にセーラームーンとかとは違うんだよな。セーラー服美少女戦士
みたいに魔法戦士じゃないんだよ。魔法少女なんだよな。
だから戦う魔法少女って言うのはセーラームーンとかプリキュアでミンキーモモとはまた
違うんだよな。

だから最初の5人で戦う所ってなんなんだろう？って読み解いてるけど謎。
まどか自身がQBに願いを叶えてもらう前に自作の衣装を描いたりするとこ見ると
魔法少女の世界に　アニメの魔法少女　が存在している訳で
そのアニメの魔法少女として　似て非なる存在　のセーラームーンやプリキュア
の様な戦いの日常のアニメを　舞台の裏側　として出して来たという事かな？

いつほむらがデビほむになろうとしたかで、ほむらの願いがガラっと変わるな
まどかとの対談以前なら、まどかと会いたいっていう自己の願望のままに行動したことになるし、
まどかの話を聞いた後なら、まどかの幸せを追求した自己犠牲的な行動になるし

ヤフオクにもう絵コンテ出てるんだな。
本編丸ごとならBD出るまでの考察用に欲しかったけど一部か…
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179462895

>>559
まどかが呼び捨てにする相手はたつやだけだよな、
マミさん、ほむらちゃん、仁美ちゃん、さやかちゃん、
杏子はなんて呼んでか忘れた

何だかんだほむら好きって多いよな

Bパート終盤、ほむらが、まどか概念と、ああいう形で話が出来るかどうか知らんが。
ほむらは、笑っちゃいられないだろ。
まど神様が、あのほむらを、肯定する訳が無い。ほむらにもそれは判っている。最初から、合わせる顔も無いのではないか。
妄想上のエアまどかｗって方が、まだしっくりくるな。
だいたい、まどかと話をしながら、マミにちょっかい出すのにも、違和感を感じるし。

ほむら自身が、もう一度と貴女と会いたいってその気持ちを裏切るくらいなら、と言っているが

リロードし忘れた

>>612
まどかの様子を見張ってた使い魔から報告でも受けてるとか

>>603
おっしゃる通り比較の対象はちょっと無理あるよね。>>607をどうぞ。

サリーちゃんやあっこちゃんやどらえもん（これを魔法少女？とするのはむりがあるけど）
のような大御所が描かれる漫画の草創期は地味目の主人公が多いよね。
でも８０年代になるとだんだん髪の色が明るくなるんだ。魔法少女に限らず
ロボットに乗る少年系の作品でも行き着く先はラムネ＆４０みたいな感じだよね。
髪は逆立って赤や青に・・・。

>>612
デビほむが隣人部を立ち上げる未来が………!

原色髪の元祖はイデオン

>>608
恋する女の子らしさ、人間らしさを求めるなら前者
覚悟完了した者を求めるなら後者
好きに判断していいと思う

でも、基本はずっと会いたい気持ちが爆発したでいいと思う
花畑の会話で自身の正義と欲望が完全に一致したんだろうな
悪魔化もあんな邪悪な姿になったのには何か意味があるのかもって思うけど
それもよくわからんな

sm13122301
今となってはTV版放送前のCMがとんでもなく見た目と内容の詐欺だな
言葉に嘘はないけど

>>613
円環時には会ってるじゃん。「反逆」はその後。
で、反逆後は、人間まどかとは会ってるな。一方、全部承知してるまど神とは、遭い辛いだろ。もし、会って、ふてぶてしく笑えるなら、心底から悪魔だが。ほむらはまだ、そこまでイッちゃってはいないと思う。

>>616
戦後のいろんな漫画が地味目な主人公が多く80年代あたりから派手目の主人公が目立つようになったのは世相を表しているんだろうな
物がそれほどあふれていない時代では等身大の個人が一番親近感を覚えやすくまた魅力的だったんだろう
そして高度経済成長期を経ていろんなものが欧米化され総中流社会になると今度はその先を求めるようになり派手さに手を伸ばし始めた
その風潮が創作にも反映されていたころにセンセーショナルな内容の中に戦後創作創世記にいた平凡な存在を放り込んだのがエヴァなんだろう

まぁそもそもまどマギの場合コテコテの魔法少女物を隠れ蓑にするという情報戦を放送前にやってたから
キャラデザがこうなったんじゃないかという気もするが

>>607
自分が無知だけかもしれないけどデビほむみたいに欲丸出しのキャラって今まで居ないんじゃないかな。
そこは過去作にない革新的な作品だと思う。
5人の戦うシーンはアベンジャーズみたいだと思った。
デビほむもそうだけど個人の内部事情をかなり出してる作品だから
外伝でじっくり楽しみたいくらい一人一人の物語がとても面白い。
それが全員集合って感じだから個人的に日本のアニメというかハリウッド映画みたいな感覚だとしっくりきたな。

そいえば首が飛ぶのもイデオンだったなぁ

>>612
俺も、妄想ならともかくまどかって線は薄いと思う
杏子の場合のように、リンゴを欲しがる使い魔と、受け取らせないほむらっていう対照的な描写をするんであれば、あのお茶会の相手は使い魔と考えた方がしっくりくるかなと

>>619

まあ一番はキャラクターデザインした人の趣味と象徴的な分かりやすや　としか言えないだろう。
あの姿を選んだのほむら自身か？無意識の姿が顕現したのか？それはわからない。ほむら自身の
趣味？かもしれないしな。

自分の変身した姿を自分でコントロール出来るもしくは作為的なキャラクターっていただろうか？

それか自意識や美意識からはずれエイリアンみたいな化け物になる方が自然か。
抵抗出来ない力に飲まれて変身してしまうのはどういう物だろうか。

>>625
そう考えるとほむらって孤独というかまだ幼い部分もあるんだなと思うね。
例え方は良くないと思うけど小さい子がやるおままごとみたい。
自分が創りだした使い魔とお人形が違うだけで。

あの子供たちってほむらの中の何が結実した存在なんだろう

>>625
俺はダークオーブに語りかけていた説を推したい
Cパートで楽しそうに一緒に踊ってたし

>>627
もしかして:キャンデロロ

本当そっくりな師弟だなおい

１５億か。

>>628
カラスも含め、使い魔は、ほむらの本音とか無意識とかを代弁していると思う。

映画の叛逆だけど現代美術に入りかけてるのが面白いな。
アニメがエンターテイメントから現代美術に向かうのかと。

>>633
おぎやはぎがラジオでもうデビット・リンチだよ！って叫んでたな

>>628
全体的な使い魔の行動を考えると
まど神レリーフにざくろを投げる、まどかに飛びつかれた際に花火をぶん振り回して踊る、ピンクの糸巻(まどかの象徴？)を蹴る
杏子にリンゴをねだる、さやかを煽るほむらにトマトを投げつける
全体的にほむらの本音というか、深層心理を体現してるような雰囲気があると思う

>>629
糸巻き内包してるせいか、あれをまどかと見てる節はあるのかもね
ただあのときイヤーカフス装着してた気がするからどうなんだろう…てかイヤーカフス=ダークオーブでいいのかね？

>>620
CM「ある日を境に私の日常は一変」
ここまで一変するとは、TV放送開始前には想像も出来なかったw

花畑でのまどかの台詞ってほむらが一番聞きたくなかった物じゃないか？
「皆と離ればなれになるのは辛い」とまどかが言ったせいで
自分のループが原因でまどかに辛い選択をさせてしまったという自身の罪（ほむらの主観）を再確認する羽目になったんだし
「ループしても人間としてのまどかを救えなかったが、まどかは神様になって幸せだったから、自分のループも無駄じゃなかった」
という甘い考えを花畑での会話で全否定されたも同然じゃないか？

映画の日なのでまた見てきた
お茶会でのデビほむ様の蕩けきった笑顔が美しすぎて溜息しか出ない

ほむら悪魔化を決断したのは魔女になった瞬間からじゃないかなあ。
魔法少女になった当初の願いがまどかともう一度会う、まどかを守る、なわけだし。
本編では結果的にまどかの残した世界を守ることを選択したが、
魔女化でリミッター外れた本能では当初の願いも忘れられなかったと

どうでもいいが「まどか」って打ってて「窓化」になった。まどかさんよく窓に喩えられてたよな。閉まる窓とか、窓から腕とか

まどかはマカーをのろう

最近、象徴主義的な作品見ると象徴の連鎖で物語を構成して行く事をしらない人が多い
単体でポンって見せて終わる。日の丸と同じ。分かるけど物が日の丸程そぎ落としてなかったりしてつらい。
凄い知識はいらないけどもっと自分の内面世界なんていう最も人が理解を示さない物はもっと語る努力をしてくれよと思う。

けど古典的な寓話を以て象徴をふんだんにばらく事で平面的なコラージュ手法と組み合わさって
非常に大きな空間を創造する事に成功している。その物語が構造的にキリスト教の世界とリンクした所は
凄いと思う。このくらい雄弁な物は現在無い。

制作現場はアートとして作っている気はないだろう。でもあえて言うなら
コンテクストとしては日本のオタクカルチャーを文脈にしていると読み取れるので村上隆氏と同じジャンルになる。
でも犬カレーのコラージュがダダなので日本画をハイブリッドさせた氏の物とは全く別。ダリとか
シュルレアリズムに近いと思うよ。

あけこ「ぺったんこの平面？」

実況板との誤爆なのでスルーで

>>637
とりあえず、ほむらは、まどかにとっての、高度な幸福と、それより低次の幸福の区別を、付けていない。
まどか的には、家族や友達との別離は辛い事だが、それ以上に、仲間や自分を含む魔法少女が、力尽き、絶望し、魔女と成る状況が絶え難かった。
人類が進歩しないままで、宇宙の寿命を延長出来ないのも不味い。
だから、考えて、あの道を選んだのだ。それ自体は、ほむらが否定して良いことじゃない。

だが、まどかの選択は、結果、ほむらを傷つけ、悪魔化にすら追いやる事にもなった。
それは、まどかの出した解答が、完璧ではない事を意味する。
一方、まどかにとって、大切な友達であるほむらが、ああなることもまた、本意ではなかろう。そして円環の理の秩序にバグが発生する事もまた、確実に碌でもない結果を生むだろうから、肯定できまい。
よって、ほむらは、「まどかの幸福のためにまどかを傷付ける」と言う矛盾を生んだ。
その矛盾は、まどかの矛盾と等しい。
まどかとほむらは、等しく間違えたのだ。

まどかが映ってるシーンでは
常にインキュベーターのアップがカットで入ってて
常に、まどかが力を発揮しないか監視してるんだな・・・

ほんとにまどかのシーンの後に必ずインキュベーターがアップで映ってた

>>641
村上隆はオタク文化のコンテクストの中にある物をグロテスクなまでに無慈悲に抽出する印象
個人的にあの人は芸術家と思いたくないが精神性はわからんでもない
一方でまどマギは手法としても隠喩としてもコラージュを徹底的に採用していて微妙に違う気がする

ふっと、ほむらって二重人格なんじゃと思ったんだけどどうかな？
劇場版冒頭の魔女の世界は、まどか達に会って間もない気弱な眼鏡ほむらの世界で、
その後の悪魔ほむらの世界は、時間移動を繰り返した後のほむらの望んだ世界
劇場版まだ一回しか見てないから多分穴だらけだと思うけど、
ただ自分が作った世界を自分で否定するのはなんか変だなーとは思う

本音と建前の乖離は、誰だって有り得る事だ。

悪魔ほむらの新世界ってマミさんとなぎさって知り合いでさえなくされちゃったの？
結構残酷だよね。
杏子とさやかは同じクラスだし、一応気を使ってる感があるけど。

チーズを山ほど買おうとしているなぎさとマミさんのカットなかったっけ

>>649
まさかマミさん家のペットにする訳にもいかんだろ
魔女じゃなくて人間になったんだし

>>646
同意
言っている事おなじだおw

表層のほむら〜「わたしには、まどかしかいないのよおおおおお!!　まどかはわたしだけのものなのおおおおおおお!!!」
深層のほむら〜「みんなとも仲良くして、協力出来た方が、合理的だし、まどか自身も含めて、楽しいよね」

>>652
説明が難しいなぁ・・・個人的にはなんか違う気ではいるんだが
シニフィアンは一緒なんだがシニフィエが違うというか
基礎は同じだけど応用が違うというか
両方とも卵を使って料理を始めたけどそれぞれ目玉焼きと卵焼きを作ったような

うーん美術云々高尚なことわからん俺なんか単純に魔女化知った後はベルセルクの蝕やその他いろいろ頭よぎってしまった。
円環とその一部を喰った？擬似宇宙みると虚無戦記とかいろんな作品が頭に浮かんじまうなあ・・・
アメコミ好きなんで世界を一部？換えちまった流れはハウスオブＭって漫画の某魔女さんと能力が同じだからそのうちほむ完全に自己崩壊するんかなーと邪推してしまう。

今日はじめて見てきたけどほむが悪魔になった後がよく分からんなぁ

>653
突っ込んだほうがいいのか？ｗ

長期入院して退院後すぐ魔法少女世界に入ったほむらには、まどかが感じる日常の幸せが想像できないのかもしれない
で、精一杯想像した結果がマジカルバナナ

>>650
あったね
マンションのお隣さんあたりにでもなってるのかな

>>556
まぁ確かに高校生には初見では理解できないかもしれないな
まだ来週もまだ上映してるようだから再見されることを期待するか・・・

ほむらが用意したのはナイトメアであって
ナイトメアとの戦い方までは縛ってないと思うが

ハッピーエンドからメリーバッドエンドになっちゃったじゃないですかやだーとしか思えないと現役高校生が言ってみる

今日映画の日だったから見てきたが、序盤のバトルになんか笑ってしまった
マミさんvsほむらは普通にかっこよかったから、あえてあんなださくしたんだろうな
あれは新房なりの魔法少女もののイメージだったんだろうか

ナイトメアとの戦い方ってべべありきな気がするから円環組からの発案な気がする

小学生女子会話、「マミさんかっこよかったねー、銃撃戦すごかった」
高校生男子会話、「なんで胸の上にGS立つの？　え、１４歳？うそ!?」

ヲイ、そこの男子高校生、ちょっと来いｗ

ちょwwwww>小学生女子

まな板の上に物を置いても倒れないよな

今どきの小学生オタなんてそんなもんだよ

置いたとき堅いものに当たったような音がするよね

>>662
TVシリーズが佳境に入ってダークさが増してきた頃あたりから、このキャラで
普通の魔法少女モノが見たいって書き込みとか見かけたから、そのあたりを
汲んでくれたんだろうね
もっとも、実際にやられて見てるこっちがこっ恥ずかしくなったけどw

ｺﾄｯ

た、谷間にあたる位置だから(震え声)

メガほむの変身シーンのBGMかっこいいよね
変身シーンはアレンジBGMだって聞いたけど、元なに？聞き覚えない

さやかちゃんの変身BGMが一番好き

さやか：Decretum
ほむら：Puella in somnio
まどか：Sagitta luminis

これは割と自信持って言えるけど杏子とマミさんはちょっとイメージがカッチリと合う原曲が頭に出てこない

>>674
マミ：Salve, terrae magicae
杏子：Venari Strigas

>>644
別にまどかは間違えてはいないだろう。
もともとまどかの中には
�@全ての魔法少女の救済のためなら概念化上等(｀・ω・´)
�Aそうは言ってもみんなとお別れは嫌だよ(´・ω・｀)
の両立し得ない二つの想いがあったのは間違いないだろう。

�@と�Aどちらに重きを置くかはまどかが決めることであって、
余人がどちらかの選択肢を押し付けるなら、ひどく醜悪な
図になるわな。
他の魔法少女たちが自分たちが助かるために、まどか一人に
犠牲を強要した場合を考えてみればいい。
敢えて言うなら、デビルほむらの所業は、それに匹敵するくらいに
醜く罪深い。さやかに対して殊更に悪魔な自分を誇示してたのも
その自覚があるからじゃないかな？

マミさんはCredens justitiamで良いじゃないか

なんとなく、今回の映画を見ていたら、ペルソナ２罰を思い出したな
皆の願いで罪の世界がなかったことになって新しい平和な世界を作るはずだったのが、
周防達也が皆との思い出を失うのをいやがったせいで色々と問題が起こったのと、
どこか通ずるものがあるように感ずる

変身BGMは杏さやほむの疾走感が大好き
と言ってもマミ、まどのおかげで引き立つからやっぱり5人連続は分けられんな

今日観てきました！　

C,フィリップスとRED　Reとジブリかぐやとまどマギどれにしようかなぁって迷ったあげくに、まどマギ。

楽しかったです。
劇場版さながらの展開は嬉しかったすね。

ピュエラ・マギ・ホーリー・クインテットの変身場面は色々良かったですね。

バス停の不安を煽るような演出は良かったですね。

マミほむの戦闘場面は、見所大賞ですね。

終盤につれて崩れていく感じが良かったですね。

所々　シャフト演出や、アニメ・ドラマ特有の絡みなどが痛かったですが、満足できました。

きゅうべぇの「わけが解らないよ」x６７８０９は　興醒めした。
視聴者が育んだキャラってのは解るけども・・・べべと言い、訳がわからないよと言い、ほむの「愛してる」発言といい・・・もうちょっとどうにかならなかったんですかね。
媚びてる感じ（期待に応えてるとも言うが）はイヤなのです。

そこ以外は良かった。

他に覚えてる事。
・みんなで弁当。席順は
べ　マ　ま　ほ　さ　杏　子
べ　ミ　ど　む　や　子　宮

まどかの弁当が・・家族のキャラ弁？
ほむほむが　ソウルジェム弁。

・変身シーン順番　左から
マミ　杏子　さやか　ほむ　まど

・きゅうべえの顔面「ドンッ」（序盤のみ）
　＊ほむが　マミにべべの記憶を質問したとき。
　＊ほむマミ戦後の　船と橋でまどほむ対面時。

・まどほむの　ほむ泣きの丘　の花
　最初白花　そして紫　いちど散り枯れ、綿毛か光のようになって舞う。

・ほむが杏子に電話してるとき　白い息だった。

・まどかは転校前アメリカにいた　っていうことになってた最後。

・魔女ほむ
　頭に彼岸花　前頭部無　体は骨　手枷（てかせ）　腰には蓄音機（？）のアレ　ドレススカート

疑問点
・最初のナイトメアについてたタグ値札？の文字
・ちょくちょくでてくる　毛糸の意味。ほむの何かを表してたんだろけど。

マミさんはフィギュアスケート、ゼッケンドルフさんはブレイクダンス、
まどかはアイドルみたいだけどメガほむらの変身シーンってバレエ？

ネタ的にマミさんとさやかの変身シーン好きだった

序盤のバトルの、なんかやたらブレイブな変身とか、
五人集まってマギカなんちゃらカルテットとか、
最後にナイトメアを取り囲んで歌い出す必殺技とか、
あれ、マミさんの考えなんだろうか

TV本編は別にそこまで厨二はひどくなかったような気もするけど、
なんとなく、今回ってさやかと杏子の百合っぽい描写とか、
ネットでのファンの妄想をあえて取り入れてるような感じがしたし

>>683
オトナアニメのインタビューで、マミさんの中二な側面もファンが育んだようなものだから、そこは外せないみたいなこと書いてあったよ

>>683
何かしらメッセージ性のある作品でいきなり突飛なことが起きたらそれには大抵意味がある（劇場版00の冒頭とか）
あの変身は5人それぞれの理想がかなったものだと思うよ

>>654
結構勉強した方かな。シニフィアン等の言葉が出るあたり。

カテゴライズされるなら悲しいけど一緒くたに見られてしまうかもしれないという事。
それだけ世が非情という事。

アートとしてまどかは制作されている訳じゃないからアートのジャンルにカテゴライズする事も
無理があるけどね。

>>680
ソウルジェムの弁当ってさやかじゃない？

>>681
ネコ（受け）ですｗ

>>680
弁当シーンも変身シーンも並び違うよ
あとジェム弁はさやか

今日初見で観てきたぜ
スレ読んでたらまた観に行きたくなったw

変身シーンではマミ、杏子、ほむらは身体？を突き破って変身する
さやかは二つのさやかが一つになる、まどかは影→フィルムと
何気に意味ありげな感じだよね。
まどかは別次元の存在って意味合いかな？

TV版のBD、マミさんバトルのチャプターのタイトルが「魔弾の舞踏」かなんかで
マミさん厨二ネタに拍車がかかった

カラフルの最初、砂漠を豊かに変える手がアルまどの手って聞いたことあるんだけど
あれってほむらの手だよな？

サビ前でドレス着たほむらの腕に同じブレスレッドしてあるし、
最後に砂になって崩れるところも含めてほむらが作った世界を表現してるもんだと思ってた

あと多分サビ前で遊園地とかの情景が偽りだと確信したんじゃないかと推測。
(時計逆回りはなんだろう？時間逆行…？)

>>683
マミさんはセンターに陣取ってやる気満々なとこ見せてるからな

劇場版魔法少女まどか☆マギカ The Battle Pentagramは
新編を見てからプレイするともっとテンションの上がる
内容になっていたりするので合わせてお楽しみいただけたら
いいなと思います！て言ってたが、、、一体新編とどういう繋がりがあるのだろうか
少し気になってきたぜ、、、

>>692
アルまどが作り変えた世界をデビほむが（砂に）戻す
の暗示かと思った

OPで砂漠？の真ん中に立ってる塔？の上にほむら寝てるんだよね？

劇場版OPのちょっと変わった「触れた〜」が聞きたい
癖になった

>>694
内容は前後編までだったはずだけどなー
まあいつものDLCで後に叛逆要素追加って手もあるんだろうけど

>>680
ナイトメアのタグには、ほむらが魔女になったときに現れた魔女文字ロゴが描かれている

>>683
どこまでがマミさんかほむらの考えかの線引きは難しいけど
ナイトメアを平和的な方法で浄化するっていうこと自体はほむらが望んだことだよ
ダークな側面のない魔法少女ごっこするためのね

>>699
まどかとさやか（と渚）はほむらが呼んだ訳じゃないから、ほむらの当初の予定では魔法少女トリオが活躍する世界だったんだよね
どんな世界になるのか見当も付かんが

マミさんと杏子も悪魔堕ちしそうだから、女神勢まどか、さやか、なぎさと
悪魔勢ほむら、マミ、杏子に分かれて闘おうぜ。

>>695 それだと最後ほむらが絶望してるのがなんかしっくりこない気が…
　　　確立された考察があるなら出過ぎた考えかもだけど

>>696
OPで使ってる曲のことなら期間生産限定版のCD（表がほむら、裏がまどかのイラスト）に
「カラフル -movie MIX-」として入ってるよ
通常版や初回限定版だとInstrumentalだから買うときは要注意

>>701
まどかは事実上一般人と同じだから、その組み合わせは女神軍不利だな

>>704

ワルプルや歴代の魔女　魔法少女も眷属にいるので数の上では圧倒的有利でやんす。
しかし勝負はどうなるか分からない。

杏子やマミが悪魔の一部を受け取って悪魔化したらね

>>703
レンタルで扱ってるかな…

まど神様の「ほむらちゃん大好きっ！！」で落ちるからそもそも勝負にならないな

>>703
俺はモーラでカラフルだけダウンロードで買った
250円でした

>>701
それにインキュベーター軍の三つ巴になるのかな

>>703
うわぁ
めっちゃ欲しいわ
買おうかな

>>709
魔獣も足りないぞ

まどかとは直接つながってない京子やマミはほむら世界をどう思っているのかな。
その世界を守りたいと思うならほむらと手を結ぶだろうし何かのきっかけで
まどかを知ればまどか勢に付くだろうね。

でも>>707みたいにほむらが落ちてあとはどうでもいいから２人で頑張って〜てなりそうだなw

ほむ結界が破れた後って結界内のこと憶えてるんだよな。
ノリノリでピュエラマギ〜とかやってたこと思い出したら
あまりの恥ずかしさに杏子とマミさんのSG濁りそう…

>>713
あれはかっこいいもしくはかわいいと思ってるだろ
５年後死にたくなるだろうが…
３０年たてば笑い話だ

杏子もマミもほむらも自分の為に魔法少女になったタイプで
魔法少女のアイデンティティーが無くなるのを嫌うだろうな。

まどかとさやかとなぎさは他人の為に魔法少女になったタイプか。

>>713
いや、マミさんのソウルジェムはつやつやだよ

今テレビ版のまどか神変身シーンのきゅうべえとの会話見たら
はっきりと神に対する叛逆　て言ってるんだよな。

>>710
何も知らずにその限定版買ってたけど選択が誤りじゃなくてよかった…

カラフル -movie MIX-もmoraで販売してくれたら買うのだが

>>676
「一人でしょいこみすぎ」という意味で、あの解答/願いは、やはり、完璧じゃないのだ。

>>717
まどかの円環もわがままなことっでEDの歌詞にあったし
まどかもほむらもやってることはあまり変わらないってことかな
ひとりのためかみんなのためかの違いくらいで

もうちょっと描き方があったと思うんだよこの映画
ふかんぜん燃焼過ぎる
くり返しみれる奴凄いなぁ・・
ほむほむが心の奥底で考えてることは分からんけど
むりしてるようにしか見えないんだよね
がを通してまどかを裏切って何がしたいんだろうと　ほむの本当の願いは？
いちばん近くにいたのになぁ、花畑のシーンでは　まどかのあの本音は側面でしかないのに
ちからで相手を屈服させたようなもので結局まどかの祈りをないがしろにしている
ばかな本編さやかちゃんよりもずっと馬鹿　自覚はあるんだろうけど　それまでのが
んばりは認めるけどさー　全体的に見ても
カタルシスがないというかすっきりしないというか
わたしは悪魔とか自称してるけど悪ぶってるだけだろ
いがいな展開とか求めてないから
いま生きてる自分と時間と思い出を大切にまど神さまの世界を守っていくべきだったと思うの

ＱＢはまだなんかたくらんでるというか足掻きそうだから続編に期待してる俺がいる・・・

>>722
まあ、あなたには合わなかったということで

新編は無かったってことでいいんでは
制作側もそういうつもりだし

>>724
あんさん
縦読みや

>>724
もふくは嫌いだった？

>>724
もふくほむがいちばんかわいい

残念だがスマホで見てる人が増えた今、縦読みは通じにくいのだ

>>722
確かにこれで終わりじゃいろいろ救われない。
さりとて、ほむらが円環にお迎えされるのがハッピーエンド
かと言えばそれも違うだろう（当初の虚淵案はそれだったそうだが）。

続編に期待するしかないな。

>>722
だからそのへんだよね
まだまだだよ虚淵も新房も
りくつを組み立てるのはいいけど
なんか肝心なとこツメが甘いんだよな
さやかの扱いにしてもそうだけど、
いす

>>724
ほむもいいがあんさやがたまらんかった

>>722
例えば母親は我が子の願いより我が子の命を優先するもんでないの
まどかの母親の行動はむしろ父親的
多くの母親は、もっというと女は、命あっての物種って考えが強いんじゃないかな
利他的に死ぬ姿より利己的に生きる姿を認めるし、求める
すべての女に言えることでも、女に限ると決まったことでもないけど
少なくともそういった価値観はある

今回、さやかが魔女をスタンドにし、渚が魔女になって戦ったりしてたけど、
一応マミさんもTV本編で魔女になったことなかったっけ

なんだ今日の夕方めっちゃ面白いレス会話してたのかいいなあいいなあ

人生の間で、壮大で突拍子もない夢とか描けたのはやっぱ14歳あたりだったと思う
なまじ彼女たちには魔法があったから宇宙レベルの選択肢へいっちゃったけど

白虎隊とかだって10代で意気高さに主家に殉じちゃったわけで

>>733
本編じゃマミられて終わり。
ループ回ではテンパって杏子撃ち殺したりもしてたが、
魔女化はしてない。

>>719
そっかmovie MIXっていうのがあったんですね
知らなかったです、ちょっと興味わいたので、俺も買ってこようと思います
情報サンクスです！

マミさん魔女化はポータブルだね
小さくて弱い魔女になっちゃう

立て読み見えないのかぁ残念・・・
数あるほむ形態の中でも喪服ほむ（ゴスほむ）が一番可愛いと思うの

大阪ステーションシネマってすげえいい映画館だな

ブルク7となんばパークスでアレ配布終了の記事見て、慌てて今見てきたけど
無茶苦茶快適だったわ

映画見るだけならあすこが一番いいな

>>738
シーツ頭にかぶってる姿が一番かわいいね。
でもやっぱ魔法少女のコスがいいな。めがもクーもすきやで

ところでクラリスってクララとアリスってどっちがどっちなのかわからん
いつも一番のAメロ先に歌う声が可愛い感じがアリス？

>>722
立て読みだけど批判としてはこの意見はアリなんだよな

ゴスじゃなくて喪服定着してきたの？
ちょっと嬉しいんだけど

>>740
あれを見るたびに達磨大師の面壁九年を思い出すのは、
クラスのみんなには内緒だよ

>>741
そうかなぁ
変に深読みしなければ単純な話だと思うんだけどな

>>743
DrPepper吹いちまったじゃないか・・・

縦読みとか最近見なかったから気付かんかった・・・！

ほむらが叛逆を決意したのはいつのシーンか、をこのスレで論じてる光景に何度か出会うけど
荒れる話題扱いされてたり建設的な良い考察合戦を楽しんでたりまちまち

ED前のさやかと話してる時のほむらの手アップの時のあの手の動きって何か意味あんのかしら
自分的には前編OPの初めのまどかと手を触れ合う所に似てるんだがそうでもないか

今までSGあったのに無いってのを見せるため？

そう…か？　あそこやけに滑らかに動いてたよね

「私は戦い続ける！」　キリッ

↓

「この瞬間を待っていたわ！」ウへｯへええええ


どうしてこうなった？

とりあえず、Ｑさん株が違った意味で大暴落。

杏子のカバンの中でリンゴ潰れないのか？

以上、感想でした。

1000円の日でよかった。

ナイトメアを調伏した時の光を浴びたらSGが回復する設定になってたけど、
あの妄想内ではもしSGまっくろになったらどうなっちゃう設定だったんだろう
バードマンにカエルにされちゃう的なものかな

>>751
むしろTV版の頃はほむらの願いややってきたことを考えるとまどか概念化の時点で魔女化しなかったのが不思議なくらいだったんで
割とすぐにSG濁ったのはむしろ納得した

濁らせた挙げ句魔法少女システム超越しちゃうとは思わなかったが

>>747
その議題に限らず俺の考察が絶対正しいお前らはバカっていうのがいるとどんな議論でも荒れる

そういやTV版の最後に謎の翼広げて魔獣に突っ込んでいったから、どんだけ戦い続けてパワーアップしてるんだ!?
と思ったが、実際は1年足らず（タツヤの大きさや中沢くんが制服着てるあたりまだ中学？）で限界だったんだよな。

>>748
ルミナスの泡になって消えるやつ？
言われてみれば近い動きしてるかもしれん
私的にはぷつんぷつんって音が聞こえた気がしたから、爪の手入れでもしてたのかな、と
さやかの話なんて真面目に聞いてませんよっていう意思表示というか

そーいや、羽入はどうして人型になると日本語しゃべれたんだろ。

最後さやかと会話してる時、使い魔が何かぶつけてきてたのってどういう意味かな？
自罰？

手のアップのところ、左手の甲に模様もないし(最後ダークオーブ出す時はある)
制服の袖がないしでよくわからんな
ほむらの手ではないのかも？

そうそう。爪の手入れっぽいのはヌルヌルの動きの前かな。指をいわゆる"キツネ"みたいに折り曲げてるやつか

>>759
ざくろをぶつけて来た。
ザクロの象徴は復活
果実はつぶれたのでまどかの復活はならずという暗喩？

トマト投げは自罰じゃない？
使い魔の行動がほむらの心理描写とすれば、自らの存在を悪魔と称したわけだし、周囲から忌避、非難されることを己に強いてるとか

>>760 そういえばそうだったね。どういうこっちゃ
>>762 ざくろじゃなくてトマトだったような

http://i.imgur.com/RX9Oqk8.jpg
砂時計やっと買えた。

>>762
緑のヘタがあるからトマトじゃないかな

たぶんヘタが緑色だったからトマト

「ねぇ、これってそんなに悪いことなの？誰とも争わず、みんなで力を合わせて生きていく。
それを祈った心は、裁かれなきゃならないほど、罪深いものなの？」
前作のさやかちゃんとは思えないほどの台詞・・・

>>765 下の同人誌が気になるｗｗ

ちなみにトマトの花言葉は感謝らしい
ざくろ、トマト、リンゴも投げられてたっけ。彼岸花、炎と赤が多いな

>>765
初めてみたが
ワルプル印の砂時計とかあったらとかオモタ
砂が流れてる間
ひゃほほほ笑う奴

>>748
どっちかというとその前のなにかをきゅっきゅっしてるような指の動きが気になる
何かを結んでるのか？　何かのジェスチャーなのか？

>>768あまり成熟しちゃうと少女じゃなくなって魔力落ちちゃうw

>>768
このスレかどっかで見た「バカが死んで直った」っていうレスには思わず笑ったww

>>748 手話…か？　ワカラヌ

>>769
同人誌じゃなくてきらマギの「みたきはら幼稚園まほう組」だな
http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=845

>>775 ほんとだ…　幼稚園児姿のまどかかぁ…いいなぁ…

スペシャルカード配布終了で上映回数も減った。
祭りは終わったなと物寂しくなった。
特典目当てに本編を何度も見て、一時期は疲れたけど
何も貰えなくても、また見たくなったなぁ。
今年は大晦日に一挙上映をやってくれるのかね？
今回も着物ほむほむを期待してるで！

お巡りさん、>>776です。

ふと思い付いたんだが先生も魔法少女で何故か濁り切った状態で生き延びてる変異種なんじゃ…

もしくはQB以外の宇宙人由来の魔法少女とか…

どのみち熟し過ぎて腐ってきてるけどな。（窓ガラスが割れる音

バルト9、スペシャルカード終了。
昨日、22:15〜の回で貰えなかった。

土曜に梅田ブルクに砂時計入荷って知ってあわてて買いに行ったんだけど
いざ飾ってみるとなんかあんまりな気がしてきたｗ
その日京都の京アニイベントでへろへろになって梅田通過して帰宅してから知ってまた出かけたのに

>>676
一つ目の選択肢に重きを置いた事が、まどかの意思のみによる物であったとも言えないだろう
少なくともあそこでまどかが契約しなければ、ワルプルギスにほむら含め多くの人間が殺されていた訳だし
あの切迫した状況で家族と幸せに暮らすという選択肢が、実質的に残されていたのかは疑問が残ると思う
確かに誰一人まどかに「皆の為に犠牲になれ」とは言っていないけど
「契約しなければ多大な被害が出る」という、ある意味脅しともとれる外的圧力があった事も事実だろう

どうしても分からないことがあるから教えてください。

・ほむあんで風見野にいくことを話ししているシーン。コップやカップが12個くらいまで増えていくのに何か意味はある？
・ほむりりー戦でさやかが「ほむら一人のために三人がかりとはね」と。
三人て、さやか・なぎさとあと一人は？マミさん？杏子は訳わかんねぇことに巻き込まれたとか言ってたから外れてると考えてるんだが・・・

>>782
まどかでしょ
さやなぎは鞄持ち

>>782
＞・ほむあんで風見野にいくことを話ししているシーン。コップやカップが12個くらいまで増えていくのに何か意味はある？
見えない使い魔が監視している証拠、とか?

＞・ほむりりー戦でさやかが「ほむら一人のために三人がかりとはね」と。
三人て、さやか・なぎさとあと一人は？

まどか。

ほむら
えいえんの１４さい

>>752
ほむらだけでなく、魔法少女は、或る程度は、収納の魔法が使えるのだろ。
マミさんもティーセットを持ち歩いているしな。

>>751
> どうしてこうなった？

その間に「それがあなたの本当気持ちなら…私なんて馬鹿な間違いを…」があるよね。
まどかが自分自身でこの選択をしたんだということで
ほむらも一旦は無理矢理自分自身を納得させたんだろうけど
花畑のシーンでの会話で「まどかを助け出したい」という気持ちが再燃したんだろうね。

「この時を…待ってた」は「どんな手を使ってでも止めるべきだった」という言葉の実践。
過去をやり直せないのなら今からできる手段でまどかを現世に引き戻す、ということ。

素朴な疑問

ほむほむ空間内でのマミさんは、「べべ」を、どういう生き物だと認識していたんだろう。

プリキュアのマスコットキャラみたいなものとして納得してるんじゃないの

>>579
フィギュアの再販は難しいだろうね…

「べべとキュウベえは、魔法の国の神様のお使いのなのよ」てか?

前半はド正解てのがｗ

アニプレ+で上映終了後グッズ再販される可能性はありそう

今更ながら、第一回目に観に行った時、空におかしな飛行船やらヘンテコな船にキチガイみたいな花火の船頭さんとか
出てきた辺りになっても全然不思議に思わなかったあたしって・・・ばかっ。

>>793
花火の船頭も、ほむらの使い魔と、ピンと来ていたら。
「ほむほむ、超絶フィーバーｗｗｗ」て、わかる仕組み

misteriosoが流れ終わるのってどのシーンだっけ...

>>795
窓からまどかが出てくるまで

>>796
ありがとう
3回見たのに意識してないとなかなか思い出せないや

もしも虚淵以外が続きやるなら誰がいいだろ？
大川七瀬あたりとかどう？

天才的なことを思いついたかもしれんので書く

君の銀の庭を聞いてて思ったんだがこれは「厳しい世界を知ってる者が偉い」という現代世界では失われた教訓が入ってるように思う
厳しい世界を知ってるから「夢」がある、「信念」がある
明るい方向へ行ってそれが「近道」になる
「何が大人で何が大人じゃないか」が分かる
「過去」が本当でその他は全て「幻想」なのだと分かる

これらは全て「厳しい世界を知らないとできない行為」だ
この歌を聞いてると底辺的な暮らし以外の高辺的な暮らしの「崇高さ、絶対的普遍」が薄れていくとすら思った


キッカケは今日四、五回目劇場版見てほむほむが「どちらかしか選べない選択を強いられてる」なと思ったところ
また「選べない人間がどうなるか」をガンカタバトルから感じとれたような気がしたとこ
「両方を選べない状況」というのは確かにある訳で

垂れ流しスマソ

(お、経験論か？)

カップやコップが増えるのはあの世界が現実のものではないことを示すもの
マミさんはべべが何なのか考えたりしません
ガンカタの時廃墟なのを気にしないのと一緒です

>>799
バカな私でも判るように３行で書き直してくれないかな

>>793
ナイトメア戦の後、帰り道で「私達の戦いってこれでよかったんだっけ？」とほむが自問してる時点で、
いつものまどマギｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!と俺は思ったw

君の銀の庭は最初は閉じ込めてやったわ！って監禁ソングと思ってたけど
今はいつかは離れてしまう人に縋りついて哀願してるような歌にしか聞こえなかったり

>>803
最初のナイトメア退治の後、まどかが目を覚ました所で「やっぱり夢オチか！」
と思ったらまたナイトメアが出てきて、TVとは関係ない話なのかと思ってたから
その台詞でホッとしたわ

>>700
その辺謎なんだよなあ
最初はまどかとさやかは使い魔が演じてる幻だったのか
ほむらが魔女化した時には既に円環組が潜り込んでたのか
あるいは最初は3人だけだったのか

>>751
古くは青狸が未来に帰って「部屋ががらんとしちゃったけどすぐに慣れるよ・・・」
と一旦は受け入れたけどでかいのと狡いのに苛められて
「ド＊え＊ーん(´・ω・`)」と心が折れた国民的漫画アニメの男の子がいるので・・・

「寧ろ、変わっちゃったのはどっちかっていうと、私のような
「そう、私には、もっと違う姿、違う役目があったはず……
「それが、どうして……

http://pbs.twimg.com/media/BaYrDyHCAAA0Stj.jpg:large?.jpg

>>700
ほむらはまどかをずっと呼び続けているよ
むしろ他の人を呼んだのが不思議なくらい

>>806
よく考えたらほむらが転校する頃には既に全員揃ってたわ・・・

>>802
現実≒幻想
力≒幻想
現実≒力

ということだと思います。

>>806
円環の理の性質？上、濁り切った時点で侵入を試みるだろうし、ほむらはまどか(円環の理)との再開を待ち焦がれてただろうから最初はまどかじゃない？そっからまどかを主役にして登場人物を配置(誘拐)したんだと思う

再改変後の世界でもまどかに巻き込まれて円環の理に戻れなくなってることを考えると、さやかとなぎさはまどか(円環の理)の一部として一緒に侵入できた、って考えてる

最近まどかマギカ見始めてこの前叛逆見たけどめっちゃ面白いね
ボトムズとか男臭いアニメが好きなんだけどこのアニメは面白いな

むせる程の愛

キリコもほむらも純愛系だな
ほむらの愛は人によっては誤解や拒否反応出るけど

>>815
言われてみればキリコもほむらも好きだな・・・

悪魔って
人間と同じで、絶望しても大丈夫なだけなのか
神の如く、絶望しない精神的スーパーアーマー状態なのか

>>817
あれが魔法少女の最終形態なのかもしれない
悪魔は自称だしな

叛逆はほむらの心情に感情移入できるかどうかにかかってんな

何をやってもダメな自分が嫌いで、魔法少女になってまどかを助けるために一途に頑張るけどやっぱりダメで、
いろいろ悲惨な目に会いながらそれでもめげずに最終的に「まどかを助ける(ほむら視点)」「自分の欲に素直に向き合う」つう結果を勝ち取ったほむほむは根暗の希望の星やで

何か罪悪感で辛そうだけど…
頑張ったご褒美はあってもいいと思うの…

>>819
もうちょっと報われるか吹っ切れてドヤ顔してもいいよね

悪魔って正直凄いからな
泣きどころはmysteryosoだけど
ほむらを理解しないできない人は何のための叛逆かという気はする

>>818
>魔法少女の最終形態
結局、魔女になるんやな

つまり羽生やして露出の高い格好になると

>>787
ようは、ジャギがケンシロウに「このときを待っていたのだ」といってたようなものだな

>>798
最悪だ

>>783-784
鞄持ちの件、少し考えれば分かることだったわ。ありがとう。
まどかは自分の仕事を忘れてるけど、さやなぎがそれを思い出させて
三人ががりでほむの迎えに行ったと。

引き続きマグカップの件はもうちょっと考えるわ。

ところで昨日見てからずっと思ってたんだが、
ほむら、悪魔化してから、気のせいかおっぱい大きくなってないか

>>824
ジャギさんが凄い兄貴に思えてしまうw
ほむらはまどか取り込んだあと目がだいぶ疲れてるようにみえたのがあれだな…あの世界維持するのきつそうだわ

>>827
気のせい
おや誰か来たようだ

>>820
まどかの居ない世界で独り誰にも理解されない孤独を抱えながら生きることに比べたら
まだ叛逆ラストはほむら本人としては幸せなのかも知れない

>>798
バッドエンドじゃないですかー！
割とこの二人は共通項多いと思う

SGの力で視力回復できるなら、胸くらい簡単に大きくできそうなものなのに

ほむほむって割と中二病患ってるよね。。。
TV版でもカンニングチートで数学解いたり魔法少女パワーで高飛び県内記録超したり……
ま、人間臭くていいんだけど

何も知らなかった頃は素直に力を手にしたことが嬉しかったんだろう
今まで病気で運動も勉強も何も出来なかった自分に相当劣等感持ってただろうし

>>819
ほむらは報酬としては「まどかが人間としている世界」という
これ以上ないものを得ているじゃない
しかもそれは紛れもなくほむら自身の選択と行動で勝ち取ったもの
後はほむら自身が自分の選択に納得できるかどうかの問題

まどマギは「折衝」がテーマの物語だと虚淵が言ってたことがあったけど、
あれはインキュベーターという価値観の違う生き物との折衝ということ以上に
自身の行動と心情にどう折り合いをつけるかということだったのかもしれない

悪魔化が実は「まどかを人としてこの世界に留めおく為の概念に成り果てること」
だったりしないことを祈るばかりである

>>836
あ、愛のパワーは無敵だから(震え声)

>>819
自分の生きる目標を成し遂げて逆に気が抜けちまったのかもね
「どんな罪だって背負える」って言ったたけど、それはどんな罪だって
犯す覚悟があってのセリフだから、罪悪感は無いと思うけどなぁ

>>828
概念化したときに宇宙を書き換えてるから維持はしなくても大丈夫だろうけど
もし維持する必要があるなら、まど神様だって相当きついと思う
それにほむらが書き換えたのは、まどかが書き換えて宇宙から無くなって
しまった人間としてのまどかの居場所を作ったのが一番の変更点で、あとは
QBを使いっ走りにして逃げられなくしたくらいだろうしね

>>836
いや、むしろそのために行動して成し遂げるために得た姿でしょ

>>838
罪という自覚がある時点で罪悪感から逃れられていないと思う

>>841
罪悪感って罪を犯したことを後悔する感情だけど、「どんな罪だって
背負える」は後悔なんてしないって宣言したようなものだし

>>782
ただの作画ミスかもしれんぞ

ＴＶ版でもまどかの母ちゃんアル中説が浮上するシーンあったからな

理性と感情は別ものや…

「私にとってこれ以上ないベストな行動だった」…と後悔はしてないが、それでも罪悪感は無くならないなんて矛盾した感情は良くあることよ

>>842
まどかとの距離に比例して判定の成功値が下がるのだ
まどかに抱き着いている時が、私なんでも出来るわ状態

>>840
いや「そういう概念」になってたとすると
ほむらの存在自体が人間まどかを繋ぎ止めてることになるんで
まどか円環にもどる＝ほむら消滅というとても酷いことに……

>>842
後悔なんてあるわけないって魔法少女になった後に魔女墜ちした方がおられましてね…

>>782
シャフトの演出
ＴＶでも場面が変わるごとに椅子が増えたりぬいぐるみが減っていった
今回に限った話じゃない

>>841
(まど神のために)どんな罪でも背負えるって意味じゃないのかな？
神⇔悪魔でちょうど対になると考えるなら
まどかのために悪魔になったんじゃないかな？

>>849
「まどかのため」と言うなら、
むしろまどかが概念になって自分たちだけが救われたことにわだかまりを抱えつつも
改変後の世界で生きていこうとしてたことの方がそうじゃない？
まどかの意志や願いを無駄にしないというモチベーションがあったわけだし。

むしろそういう「まどかのため」と思って誰とも分かち合えない寂しさを押し殺して
もう一度会いたいってほむら自身の気持ちを裏切り続けてきたのを、
まどかの願いや意志を裏切るという（ほむら自身が決して許すことのできない）罪を
背負ってでも、自分の気持ちに素直になる覚悟をしたんじゃないかと思ってるが

覚悟の上と頭で割り切って来ても、心と体がついていってないこともあるかも知れないとは少し思う

それにしても、いつまでもあのまま保ちそうにはどうも見えないなあ
いつか来る日に子どもたちはちゃんと少女の時間を終わらせられるだろうか

やりたい事とやるべき事が一致した時……
世界の声が聞こえる！

勇気が有るからといって恐怖を感じ無い訳では無い
単に勇気が恐怖を上回っているだけだ
覚悟が有るからといって後悔を感じ無い訳では無いのだ

愚者は恐れを知らない
勇者は恐れを見せない

まさにこれ

やらずに後悔するより、やって後悔

やってみたら後悔する余裕すら与えられなかった
ってのがまどマギ

>>842
本当に平気なら、そもそも「罪」だなんて言わないし思わないよ。
「これは善行だ」と考える。

少し重めの話なのでこちらで紹介　ツイッターからの引用です。

tyokorata: 今日のまどマギオフで収穫だったのは、女性視点の意見が聞けた点。
とあるマミさん推しの女性「彼女がボッチだったのは、中学生であれだけ熟れた体をしてたということは、
小中の間で女子グループから『男に媚びている』と嫌われたから」　そ、そんな視点初めて聞いたよ。
そして女子の怖さを思い知ったよ

tyokorata: あと、私はほむらを「新潟監禁事件の犯人と同じだ」と言い張ってたけど、
例のマミさん推しの女性からは「彼女の気持ち、わかる気がする。好きな人を閉じ込めたいという気持ちは、
性的なことではなくって中高生の間で罹患する同性の少女同士の気持ちでも珍しくない」　ぬぅ。

tyokorata: まどかオフで面白かったのが、カラオケボックスの大部屋を借り切って、
30人が一斉に議論したり考察を述べていた点。あれほど濃密な時間はなかなか無かったので、
実に面白かった。そして、ロッテリアのまどかキャンペーンなどで、店の人がまどかの知識を仕事で得ようとして、
まどかにはまったいい話が

>>813
ttp://www.youtube.com/watch?v=QfgHHKRInFs
ほむらはボトムズの世界観に合うな

30人ｗ

まどか「ほむらちゃん…お前には…後悔する時間すらも与えんッ！！」

>>855
それ朝倉だろ

ED前のマミ＆なぎさって二人で買い物中ってことになってるの？
てっきりなぎさがチーズの山崩しちゃったところにマミさんが偶然通りかかったんだと思ってた

映画を見に行った友人と話し合った結果、
「まどかが悪いんじゃね？」という結論に達した

>>863
どっちとも取れるから好きな方と考えとけばいいかと
個人的にはあそこで出会って仲良くなる展開のが好みかな

>>832
レーシックって角膜を焼く手術だからSGレーザーで出来たんだろう
SGからシリコンは出てこないんだよ

>>867
ありがとう
明確には分かってないんだね
自分もそっち派だ

レス番間違えた
>>865宛てです

>>864
まどかを悪く言うと荒れるから、ここはQBがすべて悪いって事にしておこう

目からレーザーとか胸が厚くなるな

ttp://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/254.html
テレビの最終回を振り返ればそれほどハッピーエンドでもないし、それを
ほむらが改変しても、そう責められるほどの話じゃないと思うけどね。

宇宙のエントロピーを維持するためには
誰かが貧乏くじを引かなきゃならないんだよな……

>>869
諸悪の根源はQBだけど、ほむらがああなってしまったのはまどかが原因だと思うよ

経緯を知った上で、アルまどが裂けるチーズみたいな仕組みですって知ったら
結構ベリベリいくやついるんじゃないかな

http://i.imgur.com/7WhUsLA.jpg
ほむ杏でまとめてみた。
「杏子、編み込み結界って…一体どうしたの？」
「ほむらのその格好、笑えねーな…」

>>874
あ、なんかほむらの行動に感じてたモヤモヤ感の一端がわかった気がする
ほむらはたぶん、自分以外がアルまどに同じことやったらそいつを絶対許さない

ＱＢ「おお、裂ける裂ける。これで当面のノルマは問題ないね」

どういう立場の人間がやるのかというのは大事でしょ
ほむらと同じ立場のキャラクターは居ないわけだから
ほむら以外がやった場合という想定はナンセンスだよ

>>878
まどか母とか、もし記憶が戻ったらだが、まどか奪還の為に、結構思いきったことが出来そうではある

30代半ばで契約出来るかどうかは知らん

ネタ的な話なんだろうし
一般化して考えればいいんでない?

円環を侵害するものがあったなら
ほむらはどう反応するか
と

キュゥべえに対しては激怒してたけどあれは趣旨が違うしなぁ

QBは数少なくなった営業先を太くしようとしたら会社が乗っ取られたみたいなもんかねw
自業自得ではあるが

変身シーンだが。

マミさんは、バレエ?　フィギュアスケート?
杏子はモンキーダンス?
さやかのは、ブレイクダンスて言うのか。同じのがネットで見れるようだが。
ほむほむは、ポールダンス?

まどかのは、強いて言うとラインダンスか?　その前の一連の動作も、何か元ネタ有るの?

ほむらのやったことを受け入れられないって人は、他人のために我が身を犠牲に
する事を美徳と考える極めて日本人的な考えなんだと思うな
もちろん、それが良いとか悪いとかではなくてね

だから欧米人とかの方がすんなりと受け入れられるんじゃないかな

>>881
QBは死刑執行の書類に自分で判子ついたようなものだよなぁ

>>871
>ほむら（だから私は、戦い続ける）
>
>まどか「がんばって」
鼻ほじりながら興味なさそうな顔して頑張ってと
言ってるまどかの顔が浮かんだ

杏子のモンキーダンスは、戦闘終了後、マミさんが「うちに寄ってってケーキ食べてく？」て言った後だったか。

>>884
自主独立の大切さがわかってる欧米人には、記憶を書き換えられて、嘘の人生を送らされることは、受け入れられないと思うよ

>>883
ポールダンス吹いた、何処にポールがあったのか
ほむほむにポールダンスやらせるのはイジメの領域
まどかのアレはアイドルとかを意識してるんじゃないか？あざとさ大爆発

「全ての魔女を、生まれる前に消し去りたい。全ての宇宙、過去と未来の全ての魔女を、この手で」
ふと思ったが、『この手で』←この一言が余計だったんじゃないだろうか
たとえば『ほむらちゃんの手で！』って言ってたらどんな叶い方をしたんだろう

さやかは知りが見えたのになんでマミさんは鉄壁スカートなのか

まだだめよの曲って製品になってますか？

ポスカ終わったところも出てきたか

>>890
「全ての魔女を、生まれる前に消し去りたい。全ての宇宙、過去と未来の全ての魔女を」
「まどか・・・」
「ほむらちゃんを使って！」
「えっ」

まどか「全ての魔女を生まれる前に消し去ってほしい。
全ての宇宙、過去と未来の全ての魔女を、ほむらちゃんの手で」

ほむら「」

もしかしてまどかは概念化しなかったかも？

>>858
30人で延々まどマギについて語り合うとか、夢みたいな空間だな

なんかの考察で見たけど、ほむらがあそこで悪魔化してないとキュウべえがいずれ他の魔法少女を使って円環の理であるまどかを支配してたって考えるとほむらってグッジョブじゃないか

劇場版で一番萌えたのはキュウべえだったけど、続きがあるとしたら恐怖なり絶望なりで感情があったらいいなあ

まどかのこと知ってるのほむらしか居ないから結界内にまどかの呼べないんだろ
QBの長ったらしいセリフの中にそんな感じのがあったやん

>>897
「もしも」を言うなら、他の魔法少女だって、概念とか悪魔とかになる可能性が有るし。
ほむらの悪魔化は、まどかによる「改変」が、例外ではなく、今後も、再三再四、起こり得る事を示唆する。
つまり、今後の世界には、安定は有り得ないかも知れない。
ほむらは、まさに、混沌への尖兵となったのだ。
穿って見てみると、QBの、宇宙の寿命を延ばそうとする行為への、反作用として、「ホムシファー」が発生した、とか。

>>897
そのとおり。
キュウべえに人間エネルギー化を諦めさせ、下僕にさせたのも
ほむらの悪魔化の目的のひとつ。
泣いた赤鬼。

ほむらは自分がまどかの記録を引っぺがして
人間として世界に戻したことに関して弁解はしているけど
本心から100%正しかったとは「ほむら自身が」納得してない

ハッピーだとかバッドだとか、
ほむらがやったことが正しいとか間違ってるとか、
その手の話は結局のところこれに尽きると思う

ほむらが自分の選択に悩み続ける話であるという構図は
ループ中もまどか改変後も叛逆後もまったく変わっていない
そこにほむら自身が決着をつけられない限り
まどかとほむらを巡る話は終わらない

だからまどか知ってんのはほむらだけだからQBはほむらを実験台にしたんだろ
他の魔法少女じゃ観測できないはず

インキュベーターを甘く見てはいけないわ...

>>892
まだないよ。


テレ東特番録画してた人は、音声だけ取り出せるけど。

続編は、5人が生きてるとこからスタート出来るからまだ救いがある。それだけで十分だよ。

遮断フィールドあれば魔女化できるんだから
エネルギー回収したら、円環の理に産業廃棄物を処理してもらえば良いよね
QBに足りないのは環境保全の価値観だよ
遮断フィールドのエネルギー分、効率は落ちるけど廃棄物出さないってクリーンやで

ずっと仕事忙しくてやっと有休とって今日の午前中に初めて見に行った
さすがにフィルムは無いし、客席も俺含めて3人しかいなかった
なんだかんだで賛否両論あるけど見応えはあったね
ただ映像は凄いけど目まぐるしすぎて、見終わった後はあまり記憶に残らなかったけどw
まあ、なんにしても面白かったわw

>>888
自分自身にはそうかも知れないけど、他人には平気でやっちまいそうだけどな

>>905
誰を退場させるか選り取りみどりということですね(´・ω・｀)

>>719
movie REMIXって手に入れるには限定版買うしかない？

>>907
なんだかんだ言っても、ぎゅうぎゅうに詰まった映画館より空いてるほうが快適。
リピートも捗りますな。いい意味でガラガラ最高。
一部の売上を気にする人は気が気じゃないだろうけれどもｗ

偽街の子供「お前女子と帰ってただろー！」
ほむ兵士「やめろよー」
歯「あははは！」

>>901
失礼
スタッフが「叛逆」を悲劇として閉じたかったのなら
「欲望と調和、どっち？」なんてエンドにはなっていないよね
歌のあと、一人で踊るシーンは悲劇としてのカーテンコールだけど

でも、どう続けばいいんだろう
神魔対決でハルマゲドンなんて
まどかの舞台でやることじゃないように思う

>>890
その瞬間、暁美ほむらは消滅してアルティメットほむらちゃんが爆誕！
そのうちアルほむ様がまどかのお迎えにやってくる

>>913
「戦い」じゃなくて、如何に止揚するかじゃないかな。

>>915
まどかがアルまど化しそうになったら、ほむらがまどかを抱きしめて
ほむらが悪行に走りそうになったら、まどかがほむらの頭を優しく撫でる

そんな闘いが…!?

>>913
TVシリーズでもそうだったけど、ED後の映像はイメージ的なもので
結論が出せないんじゃないかな

>>913
>神魔対決でハルマゲドンなんて
>まどかの舞台でやることじゃないように思う

いや、まどマギだからこそやるだろ
夢とか前の周とか予知とかetcこれは失敗ルートです的な感じで

一応、丸く収まった様でも、良く観ると、街に歪みが有ったりもするみたいね。
使い魔達が、円環の理や、その一部になってる本体の制御を離れてるなら、人を襲う可能性も無いではない
（むしろ魔女化してたら円環のお迎えが来るので、使い魔て辺りが厄介）。
そして、ナイトメアも出るかも。
ホムシファーの魔改造後の世界は、ほむほむ空間の全宇宙版かも知れないし。

敵がナイトメアに置き換わるならむしろ平和になるんじゃね
あれってゆっるゆるのイージーモードだし

http://togetter.com/li/597295
＞最後にさらっとまどマギの劇場版の話も出てた。
＞ウテナでは「卵の殻を破って世界を革命しないと雛は死んでしまう」というフレーズがあったが、
＞それを意識した「殻の中で成長した雛（記憶が曖昧）」という台詞をQBに言わせている。

「卵の殻を破らねば、雛鳥は生まれずに死んでいく。 我らが雛だ。卵は世界だ。
世界の殻を破らねば、我らは生まれずに死んでいく。 世界の殻を破壊せよ。世界を革命する為に」

ウテナにとって、あの決闘の茶番劇を終わらせて「卒業」することは、成長と同義なんだけど
「大人になる門」を「硬く閉じて」しまったほむらも同様だろう

一足先にオトナになってしまったまどかに子供でいる幸せをあげたけれど
そのままでいられないことはほむら自身が一番わかっているわけで

>>920
浄化できるという点ではイージーだけど
戦闘力は結構高くなかったか?
五人で戦わないと周辺被害がとんでもねぇ

社会との接点、大人への成長と言ってほむらの作った世界を
「大人になるもんが閉ざされた銀の庭」と解釈するのが普通だけどさ
この作品における最大前提として

「この国では、成長途中の女性のことを、少女って呼ぶんだろう？
だったら、やがて魔女になる君たちのことは、魔法少女と呼ぶべきだよね」

ってのがあるのをみんな忘れてない？…という気がしないでもない
神になったまどかがやってる事は魔女になる前に魔法少女を回収する
＝「大人になる門を閉ざす」行為のような気もするし
当人の時間は契約したあの時点から１秒たりとも進んでない訳で

昔のインタビューから一貫して「成長した」と形容されてるのは
５人の魔法少女の中でほむら一人だけだった記憶もある
思い違いかも知れないが

>>874
ほ「らっしゃい、今日のまどかは活きがいいよ！」

歯の使い魔に口ができて攻撃するシーンで絶望先生を思い出したわ
自分がシャフトを知ったのは絶望先生からだからかな
あの時のイヌカレーはグロがキツくて怖かったからしばらくまどマギも避けてたわ

>>920
ミサイル撃って建物ぶっ壊したりもしてるので、魔法少女の手が足りないと、大惨事に成るかもよ。
浄化の手立ても知られてないから、マミさんが指導して廻らねばならん。

「お集まりの皆さん。まずは気の有った仲間とチーム作ってユニット名付けて。変身時は踊ってから名乗って」
「えー」
「えー」

なぎさ登場でデロレロデロレロ〜♪ってハープの音がすると笑いそうになる。

>>905
今回とは逆に、なぜか一部退場済みの暗い雰囲気で始まる続編。

>>907
さあ、2回目見に行く準備に取り掛かるんだ。

>>873
それはTV版の「キュゥべぇに騙される前の私を助けてあげてくれないかな」からか？

>>923
今回のほむらについて「成長」と表現したのは確かパンフのぶっちーインタビューだったかな
希望を抱いた少女が絶望を知って大人になると考えれば、希望を抱いたまま消滅させるまどかは確かに「幼い眠りを守りたい番人」なのかもしれない

まあ、まどかに全部背負わせる状況に異議を呈するのは、間違っちゃいないし。
ほむらは、能動的に動いて、その状況を是正したのだ。
結果、最善手でないとしても、ほむら的には、「成長」したと言える。

てか、悪魔ほむらは完全に女の顔になってるよね

まどかの一部をおいしく頂いちゃったのか
気がつかなかった

結界の中でベベという守るべき存在を得たことで
マミさんも「強い人」に成れている

一筋縄ではいかないのね

まどかがやったことは良いことで、それを書き換えたほむらが悪い、後悔してるって
持っていきたい人って、新編の内容に不満なのかな？

そうじゃないし、直近ではそうは書いてないとおもうのだが
どの発言？

>>913
叛逆の終わり方を論じる基準って、
ほむらの主観としてはどうなのか以外に言いようがないと思うんだよね。
まどかを拒んでまで自分の意志を押し通したほむらは、
もはや他者からの承認は求めてないわけであって
（おそらくそれもまた「誰にも頼らない」と同質の殻を被っただけではあるのだろうけど）
例えばまどかは人間に戻って全員ハッピーだから問題ないよ！
と言ってもほむらにとっては全く救いになってない。

>>923あたりとも関連するけど
自分の選択に迷い続けるほむらはまだ未熟な「少女」であって、
それに自分自身で折り合いをつけられた時に
やっと本当の意味で成長できるのかなと思う。

ちなみに愛っぽいのは悪魔が持つと希望と絶望が両方そなわり最強に見える
魔法少女が持つと逆に頭がおかしくなって魔女る

574 名前:名無シネマさん [sage] :2013/12/02(月) 18:14:38.32 ID:evVoLP+R
１　劇場版SPEC〜結〜爻ノ篇
２　かぐや姫の物語
３　清州会議
４　RED リターンズ
５　キャプテン・フィリップス
６　劇場版SPEC〜結〜漸ノ篇
７　劇場版 魔法少女まどか☆マギカ 新編 叛逆の物語
８　すべては君に会えたから
９　映画ドキドキ！プリキュア マナ結婚!!?未来につなぐ希望のドレス
10　悪の法則

そーいや、次スレだ。
>>900、宜しく。

>>898
>>902
アレ？キュウべえの目論見ってほむらを魔女化させてまどかに救済をさせてそれを観測することじゃなかったけ、だからほむらも魔女化しての救済ではなくて自殺をしようとしたんだし

あのまま、ほむらが悪魔化しない展開ってキュウべえの理想どうりかと思ってたけど違うのかな

敵に捕まった、ほむらをキュウべえが助けにいくんだよ

「騙される前の、バカな私を助けて」のために
必死で狭い道を通って答えを探していた
自分の手を仲間の血で汚してまで

それに比べれば「叛逆」は成長だというのは理解できますね

>>937
うまい演出だなあと思うのは、前半では「あの（マミ）人が苦手だった」と
本心を吐露しているのに、後になるとその手のモノローグはなくなる
会話は続くが、ほかの登場人物とすれ違ってもキニシナイ！
トリックがばれちゃうから隠しているんだなと思わせといて
実際は、なにを考えているのか勝手に想像してくれと

>>940
すまん、レベルが足りない。

>>950タノム

>>941
ほむらじゃないと、まどかとして円環の理を呼べないので
他の魔法少女で試してもQBには何が円環の理なのか判らない。
つまり何を観測すればいいのか判らない。だから観測できない。観測できなければ支配できない。
でも遮断フィールドで魔女化はできるからエネルギーうめぇ

>>945
じゃあキュウべえが観測とか干渉とか支配とかってどうやってするつもりだったんだ、ほむら以外で観測できないなら…ああ、円環の理を手に入れるためにはまどかを観測しなくても大丈夫ってことか

>>864みたいな意見は典型的なほむら厨

>>923
そうだと思う。人間的な成長に関してはまど神様はストップかけてる。
じゃあ人間的な成長って言うのがまどかの世界の本当の神様が作った概念で
おそらく罪と罰だと思うよ。本当の神様は願いを叶えるならそれ相応の
力が必要だとしている。現にきゅうべえすら魔女になるのが嫌なら始めから
願い事等しなければいいという。（エネルギー回収のため半分騙してはいる訳だが・・・）
本当はまどかこそが神に叛逆した存在であり逆にほむらこそがまどかの回収を拒んだ事で
本当の神による禊を受けている最中だとしたらなかなか深い物がある。

>>946
QBが観測したいのは、まどかじゃなくて円環の理であり
まどかは単なる目印でしかない。
だから記憶を失ったまどかを幾ら観測しても、何が円環の理なのか判らなかった
逆に言えば、円環の理を一度観測すれば、何が円環の理か判るので
もうそんな目印なんて必要ない

でもまどか☆マギカが優秀なのは本当の神様は出さないとこなんだよな。
例えばボクシングのリングの上でちゃんとボクシングしてるんだよ。
場外からレスラーが現れてパイプ椅子を叩き付けたりはしない。だから
本当の神様の話は作中では語られないけど俺らは考えるべきだと思うよ。

最初のほむら程度の因果で時間遡行できるのが信じられん
やりなおしたいって望みを持つ子もちょくちょくいそうなものだけどな

ここで１つ問題を出しましょう。答えはない。

引きこもりのA君がいるとする。社会から孤立したA君をなんとか引きずり出そうとA君に対しもっともらしい事を
らベたてます。人と関わる事は人間の成長に大切なのだ　とかね。しかしその言葉の意味さえ外野はあまり理解せず
社会通念としての観念を話しているに過ぎない。

さて本当の人間の成長とは何であろうか。

>>935
もし続編あるならほむらは完全に「悪役」として描かれるだろうがな

>>953
さやか「ねえ。これってそんなに悪いことなの?　誰とも争わず、みんなで力を合わせて生きていく。
それを祈った心は、裁かれなきゃならないほど、罪深いものなの?」

この台詞、一種の伏線と思うがな。
よって、続編が有るとすれば、堕天使さやかちゃんが主人公だ。
ホムシファーは、「敵役」ではあろうが、「悪役」じゃねえだろ。