劇場版まどか☆マギカ第87話

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・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はそっ閉じし、劇場を向かうことをお勧めします
・時系列考察とか貼りにくる奴などのアスペはNG推奨
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たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
　原作　　　　　　　　　 　 　 Magica Quartet　　　　　 　 　 総監督.　　　　　　　　　　新房昭之
　脚本　　　　　　　　　 　 　 虚淵玄(ニトロプラス).　　　　　キャラクター原案　 　 　 蒼樹うめ
　監督　　　　　　　　　 　 　 宮本幸裕　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイン　　岸田隆宏、谷口淳一郎
　総作画監督　　　　　　　　谷口淳一郎、山村洋貴. 　　　エフェクト作画監督.　 　 橋本敬史
　副監督　　　　　　　　　 　 寺尾洋之　　　　　　　　　　　　異空間設計　　　　 　 　 劇団イヌカレー
　異空間美術　　　　　　　　南郷洋一　　　　　　　　　　　　美術監督　　　　 　 　 　 内藤健
　美術設定　　　　　　　　　 大原盛仁　　　　　　　　　　　　色彩設計　　　　 　 　 　 日比野仁、滝沢いづみ
　ビジュアルエフェクト.　 　 酒井基　　　　　　　　　　　　　 撮影監督　　　　 　 　 　 江藤慎一郎
　編集　　　　　　　　　 　 　 松原理恵　　　　　　　　　　　　音響監督　　　　 　 　 　 鶴岡陽太
　音響制作　　　　　　　　　 楽音舎　　　　　　　　　　　　　 音楽　　　　 　 　 　 　 　 梶浦由記
　アニメーション制作...　　　シャフト　　　　　　　 　 　 　 　 配給　　　　 　 　 　 　 　 ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
　カラフル　歌：ClariS　　　　　君の銀の庭　歌：Kalafina
【キャスト】
　鹿目まどか　悠木碧　 　 　　 暁美ほむら　斎藤千和　　　 巴マミ　　　　 水橋かおり
　美樹さやか　喜多村英梨　　 佐倉杏子. 　 野中藍　　　 　 キュゥべえ 　 加藤英美里
　百江なぎさ　阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1382706359/
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385282182/

前スレ
劇場版まどか☆マギカ第86話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385440167/

○FAQ

Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない　まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた　（紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない　マミはそのことを知らされていない

Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q．ほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A. Gott ist tot! 「神は死んだ！」　by ニーチェ

-------テンプレは以上です----------------

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　　　　　　　　　　　　　　 /／　/　　　 /　 ／　 l　　ヽ l 　キュアベリーこと蒼乃>>3希が>>3ゲッツ！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l/ 　 /　 /　/_／　　　 l　　　ｌ|　あたしって、完璧！
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　/　 / ≠ミ｀　　　-‐＼l　‖
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　　　　　　　　 　 　 　 　 l: : :|/:ﾊ　　　|｀ｰｧ　　 ∧　　　r-､　/　　　〉
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　　　　　　　　　　　　　　 l: : : : :!　　＼__　ィ: : :　　ｌ　￣｀ヽ 　 　 ＼ ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l: : :_:/　　　　{:_: : : : :　　|　　　　　＞ ､_　　　l―- ､
ブッキ>>1　　　　アンタ、キモイお兄さん方に大人気よｗ
桃園ラ>>2　　　　ラブだなんてその”特攻の拓”並みのセンス、アンタの親、ぜってー族出身（ｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
雪>>4ろほのか　金持ちはラクでいいよね・・・
秋元>>5まち　　　BL本子供に読み聞かせてるんじゃないわよ！
シ>>6ップ　　　　「運び屋」って、なんかアブナイ臭いがするわね・・・
美墨>>7ぎさ　　　脳みそ筋肉のオバカサンねwww
夢>>8らのぞみ　 脳みそ万年お花畑のスイーツさん乙wwww
美々野>>9るみ　ウサギの出来損ないのツラして、エラそうにwwwww
キュアイーグレッ>>10　ナージャと同じく玩具全然売れなかったそうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww

>>11-1000の愚民共は、魔法少女さやかちゃんと阿良々木火憐ちゃんで一生センズリこいてろwwwwww

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385504758/

>>900
フィルムスレ次回修正お願いします

>>1
乙です

タツヤ「まろか姉ちゃんがお世話になりました。弟のタツヤです」

さやか「タツヤ…？…なんで」

杏子 「あれから14年経っているってことだよ。バッカヤロウ」

さやか「杏子！？14年って…でも、眼帯以外変わってない…」

杏子「そう。魔法少女の呪縛」

さやか「呪縛…？」

カスミン→フルートの天才。ソロコンテストで手を抜いてもなお三位を取れる
刻阪→サックスの天才。プロと共演経験がある
　　　・さらに神峰に指揮者としての才能を見いだした天才←NEW！！
音羽→その刻阪に化物扱いされるほどの天才。頭もいいしスポーツもできる
湊馬→その音羽が絶対に勝てない「見ていて安心する心」を持つ天才
御器谷→音羽に歩く音楽辞典と呼ばれるほどの天才
邑楽→中学時代5000枚の写符をした努力の天才。ピアノも引ける
佐治→自信のなさに隠れてたけど彼は間違いなく天才
谺→その天才達に信頼されている天才指揮者
棟梁→パートリーダーでありながら逆にメンバーに気遣われるという異端の天才
神海→天才漫画SOUL CATCHER(S)を描く天才
ジャンプ→たった250円で毎週SOUL CATCHER(S)が読める天才雑誌
剛健→鳩を指揮する世界的天才指揮者
上条恭介→事故後しばらくブランクがあったとはいえ、腕の怪我が完治した後即興でアヴェ・マリアを見事に弾いてみせたバイオリンの天才←NEW！！
美樹さやか→その上条が一目置く程の上条好みのレアなCDを探してくる天才
　　　　　　そしてさらに魔女の使い魔達の演奏の指揮だけでなく、戦いの際にも魔女の使い魔達を指揮して自らも先頭に立って戦う正に指揮の天才←NEW！！
神峰→

前スレ最後の方の、ほむらのSGがQBの実験でボロボロになってるって話、
万が一実験に失敗してたら、円環されることなく消滅してたのかな

【デビルほむらの悪魔的所業一覧(改訂版)】

巴家の砂糖と塩のラベルを入れ替える
美樹家のリモコンを隠す
推理小説を読んでるさやかの耳元で犯人をつぶやく
マミさんの体重計の表示を狂わす
さやかの通学カバンにBL同人誌を仕込む
杏子が食べようとしたみかんを全て酸っぱいものにすり替える
さやかの靴箱に偽のラブレターを投入する
さやかがヘッドホンで音楽を聴く時最大音量にしておく
杏子がプレイ前のダンレボのパネルに油塗る
杏子が食べている鯛焼きの中身を全てわさびやからしいっぱいの鯛焼きにすり替える
呪いの影響なのか（笑）なんにでも絶望してすぐに死にたがる超ネガティブ教師、
糸色望を使って魔獣の養殖に成功する
上条くんのG線上のアリア演奏の最中にG線だけ狙撃してアワアワさせる←NEW！！

>>1マンコカマンベール！

>>1おつ
今週は特典なしですか

前スレ>>997のブログ見てきた
TV特番見て興味もってくれる人が居るのは嬉しいね
再放送とかで地味に裾野を広げて来た結果が今回の大ヒットに繋がってるんだろう
コアファンだけでは到達出来ない数字だし

>>1
おつん

>>13
あって欲しいね
まだ前売り6枚はあるからｗ
今日はメンズデーだし1000円で観たい…

前から気になってた点があるんだけど、
QBの調整してるのさのちょい前だったかな、
何らかの肉片が歩けどあれは何だろう？
後、原画「わしお」さんの存在感

今日、叛逆未見の友人と行くつもりなんだけど、
100万人記念カードはもう無くなってしまったんだろうか？
あのイラストよかったから欲しかったなあ

>>1乙乙

>>15
皿の上でピクピクしてた奴ならトカゲの下半身だと思う
トカゲはギリシア神話で「目上の者を敬わぬ悪徳を体現した動物」とされてるらしいから
神に叛逆したほむらの状態を表してるんだと思う

パンフレットか何かのキャストインタビューで、
｢ほむらの弁当が一番地味｣
とあったんだが、五人の弁当って、
まどか…五人の顔のキャラ弁
さやか…ソウルジェムみたいなおかず(杏子が取り上げてキュゥべえに食われた)の入ってる弁当
マミ…サンドイッチ
杏子…菓子パンとペットボトル飲料
ほむら…タケノコごはん(?)
でいいんだろうか？
あのシーンを見てて、
｢タケノコごはんって足が速いんじゃなかったっけ？弁当には向いてないんじゃ…｣
と思いながら観てた。

前スレ>>970
そうか結局ほむらはまどかの独白を聞いて行動に確信を得ている訳で、
それでもまどかに拒否られている訳だからもう死にたくなるのは分かるわ。

うーん、なんかほむらはクレイジーサイコレズな訳じゃないな。
ちゃんと人の気持ちに答えようとはしてるのかもな。
でもそれが別の時間軸、別の世界だところころ気持ちが変わるまどかに振り回されて
大変だとは思う。

>>1乙カルポーネ

>>18
それで合ってる
補足すると杏子は赤色の弁当箱を空にした上でコンビニパン食べてる

さて今日も杏さやで泣いてくるわ。
人魚の魔女が杏子のランスで突き刺すとこがカッコ良すぎる。

朝作って昼食べるくらいなら大丈夫じゃないの？
真夏にたけのこもないだろうし
…朝からJCがたけのこご飯制作かよと思ったが
ほむらは時間止めれるしできるかね

>>16
電話にて事前確認おすすめ
親切に教えてくれるよ
何処かで終了報告あった劇場もあるみたい

>>17
うひょーさんくすですよ
勉強になるなあ
此処だったか使い魔がほむほむの心情を表してるって納得したなあ
特に船の使い魔が花火振り回してるシーンでｗ

>>19
だから楽になりたい気持ちはあったのかなと
願いはちゃんと叶えたからもう私を解放してよみたいな
結局、色々な感情が入り混じってて分からないね

>>23
たけのこはまともに作ったら2日くらいかかるから逆に朝からでも不思議はない

>>24
ありがと！電話で教えてくれるのか
せっかく行くならもらえたら嬉しい
いい年で「ま、まどかマギカのひゃくまんにん記念カードは…」と聞くのも照れ臭いけど劇場の人は慣れっこだよなw

最初の階段を水が流れてくるエフェクトで富野出現か？と思ったのは俺だけじゃないはず
結局パチモンしか出て来なかったし、富野もセリフで二回言われただけというオチ

>>27
昨日京都で観たけどまだカード残ってたよ
何も考えず行ったから半券共に貰ってびっくりしたw

昨日初見
リピーター特典行けるかな

今回は文字通り「内側に閉じた」話だったけど
その点TVシリーズがそうじゃなくなるのにホスト2人はすごい重要だったんだなぁと思った

フィルムスレで100回近く行ってる人と70回ぐらいの人が勝った負けた言ってたけど本当に札束で殴り合うレベルになってるな。オクも値段上昇傾向だし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4695653.jpg

フィルムスレこえぇ
こいつ絶対見ないで帰ってるだろ

何度もループするんだし見ないで外に出ても暇なだけじゃね？
ゲーセンやパチで時間潰すなら別だけど・・・
途中退席したまま消える人とか見たことない

フィルム貰って帰るんなら代わりに映画見たいね

フィルム買い取りおじさんか

途中で退出するとしたら仁美ナイトメア戦かガンカタが一区切りかな
ホムリリィ登場まで来たらもうラストまで見ないと気持ちが悪い

マミさんがなんたらかんたらクインテットって言い始めたらトイレに行けばいいんだな

トイレくらい事前に済ませておけよ

まどかに押し倒されてるとこで花火ブン回す使い魔見て一区切り

変身シーンをおかずに抜く

わるいがあんなキモイ変身シーンはおかずにも出来ない。

というかまどかをオカズにするなよ変態ども

フィルムを全て集めて映画１本完成した奴神

>>43
2時間×60分×60秒×24コマ/5コマで34560枚、一回1800円として6220万8千円だな

ところで、詳しくないので教えて欲しいのだけど、
10月公開のこの作品のBDが発売されるのって、
大体何時頃だと思っておけばいいのかな

何時？

>>44
でも１億超えないんだな。やる気になれば可能な数字だな。

>>45
前回のまどかは2012年10月公開、BD発売は2013年7月末
大体7ヶ月後くらい、当分自分の家で叛逆見るのは無理だと思っていい

参考までに他作品だけどこっちも7ヶ月くらい
エヴァは2012年11月公開→BD発売は2013年4月末
けいおんは2011年12月公開→BD発売が2012年7月

悠木碧
７　三間雅文
３　本山哲
２　鶴岡陽太　明田川仁　岩浪美和　中嶋聡彦
１　土屋雅紀　千明孝一

斎藤千和
３　中嶋聡彦　鶴岡陽太　飯田里樹
２　渡辺淳　石野貴久　今泉雄一
１　川添憲五　土屋雅紀　亀山俊樹　たなかかずや　山田香織　新井秀徳

水橋かおり
２　鶴岡陽太
１　辻谷耕史　飯田里樹　今泉雄一　川添憲五　塩屋翼

喜多村英梨
３　岩浪美和
２　鶴岡陽太　藤田亜紀子　清水勝則　本山哲　えびなやすのり
１　辻谷耕史　石野貴久　矢野さとし　森田洋介　平光琢也　吉田知弘　亀山俊樹

野中藍
２　鶴岡陽太　今泉雄一
１　岩浪美和　本山哲

加藤英美里
３　鶴岡陽太
２　菊田浩巳
１　高寺たけし　飯田里樹　長崎行男　金谷和美　藤野貞義　若林和弘　田中亮　武田将仁
　　板垣良美　本山哲　明田川仁　亀山俊樹　中嶋聡彦　三間雅文　はたしょう二

ロングラン・セカンドランがあるかも重要

新谷良子
２　亀山俊樹
１　吉田知弘　郷田ほづみ　明田川仁　鶴岡陽太　岩浪美和

後藤邑子
１　明田川仁　鶴岡陽太　亀山俊樹

阿澄佳奈
３　明田川仁　亀山俊樹
２　渡辺淳　鶴岡陽太　本山哲
１　岩浪美和　清水勝則　佐藤順一　飯田里樹　長崎行男　菊田浩巳　ようち？

岩永哲哉
１　鶴岡陽太

岩男潤子
３　鶴岡陽太

松岡禎丞
８　明田川仁
３　高桑一　鶴岡陽太
１　高橋剛　本山哲　岩浪美和　岩谷弘穀　菊田浩巳　高寺たけし　えびなやすのり　まんきゅう？


得意先が被ってるね
まどマギ男性声優って岩永哲哉と松岡禎丞の２人だけなんだな

>>23
おかずの方も地味だったし、昨日の残り物を詰めてると予想する
メガほむ時代には既に一人暮らしだったらしいし

しかし本当にこいつだけ家族についての情報が無いな

>>48
5月くらいかと思ってたが結構間あるな
自分はゲームもスロもやらんから当分まどか不足に苦しむな

長門はキョンのことが好きすぎて神の力を奪い世界改変。
そして自分の力と記憶を抹消し人間として長門有希に生まれ変わる。
だけどキョンだけには改変前の記憶を残してあげて改変前に戻る選択権も与えてあげる。


ほむらちゃんはまどかのことが好きすぎて神の力を奪い世界改変。
そして自分の力と記憶を残したままデビルほむらちゃんとしてやりたい放題。
もちろんまどかちゃんの記憶も抹消して都合のいい設定で登場させる。


　

ほむらちゃんすごい。

>>27
電話に関しては接客業してて良かったよｗ
相手も大抵此方の対応に驚いて丁寧に対応してくれるし

>>34
勿体からどうぞってお願いしたい位だよ

>>33
上映の間がなければ最初観て次の回は貰って帰る様にしてます
間が有り過ぎるけどもう一声の時が一番困る…
ロッテリアのクーポン消費しつつ時間潰しする位
スマホとかあればまた別なんだろうけどねえ
途中退場は上映中に切手の締切日思い出して炎上シーンで帰宅しますた

中にはライト等持参で透かしてから買取したいとか言う輩もいるみたい

果たして悪魔ホムホムはどれに当てはまるのか
1悪な俺カッケー
2誰か俺を止めろよ
3悪いのは解ってるんで説教とかウザい

>>48
ありがとう
じゃあ来年第三四半期以降と思っておけばよさそうね
うーむ、結構長いなぁ

>>56
まどかのためと思ってやったけど、まどっちには拒絶されるしやっぱ自分のエゴだった。こんなはずでは…
でも今更辞めることも出来ないし止めて欲しいけどやっぱまどかとは離れたくないから続けるわ
みたいな矛盾が入れ子になった状態

SGあんなことされてもぶちギレたのはまどがの支配に対して
もっと自分を大切にしてくれよ…

>>56
１を無理してやってるって感じ

>>58そのままがまんにがまんを重ねるもとうとう耐え切れず決壊するところが見たいドS

>>59

「好奇心なんて理不尽だって言ってたくせに
「まどかの存在をただ確認するために
「こんな大げさな段取りまで用意する訳がない
「……まどかを、支配するつもりね！」
「最終的な目標は否定しないよ
「まあ、道のりは困難だろう
「この現象は僕たちにとって全くの謎だった
「存在すら確認できないものは手の出しようがないからね」
「それで諦めるあなたたちじゃないわ」
「そうだね。観測さえできれば干渉できる
「干渉できるなら、制御もできる
「いずれ僕たちの研究は、円環の理を完全に克服するだろう」
「何故怒るんだい？君にはもう関わりのない話だ
「暁美ほむらの存在は完結した
「君は過酷だった運命の果てに、待ち望んでいた存在との再会の約束を果たす
「これは幸福な事なんだろう？」
「いいえ
「そんな幸福は、求めてない」
「そんな……
「自ら呪いを募らせるなんて！
「何を考えているんだ？
「浄化が間に合わなくなるよ！」
「今のあなたが知るはずもないけれど
「私はねまどかを救う
「ただそれだけの祈りで魔法少女になったのよ
「だから今度も同じ事
「まどかの秘密が暴かれるくらいなら
「私はこのまま、魔女になってやる
「もう二度と、インキュベーターにあの子を触らせない」
「君はそんな理由で救済を拒むのかい？
「このまま、永遠の時を呪いと過ごすつもりなのか？」
「大丈夫
「きっとこの結界は、私の死に場所になるでしょう
「ここには、巴マミに佐倉杏子がいる
「彼女たちを信じる」
「バカな！
「この遮断フィールドの内側で死ぬことが、何を意味するか分かっているのかい？
「殻を破ることすら拒んで、卵の中で魔女として完成してしまったら
「君は円環の理に感知されることすらなく破滅する
「もう誰も君の魂を絶望から救えない
「君は再び鹿目まどかと巡り会うチャンス永久に失うんだよ？」
「黙りなさい！」

本当に自分にされた事には怒ってなくて、まどかの関する事だけ怒ってるな

>>62
あと、「君たちは魔女になってその存在を全うするべきだ」
にぶち切れてたな。まさにこれがまどかの願いの完全否定だったから。

>>62
ここの杏子とマミさんを信じてるってシーンでちょっと感動したな
困難に直面したらいつも独立独歩だったほむらが彼女たちを信頼して後を託すというのがなんとも

いやぁ戦友っていいもんですねぇ

>>64
ただ信頼の方向性が間違っちゃってるというか…さやかも後々言うけど、肝心なところで頼り切れずに抱え込んで突っ走っちゃうのがほむららしいというか…

続編はたぶん要約するとこうなる
http://s3.gazo.cc/up/26327.jpg

>>67
かわいい

>>67
個人的には貞本エヴァみたいな結末を迎えて欲しいかな

まどかの「一人ぼっちにならないでって言ったじゃない」すら
全然ちゃんと聞いてなくて、ちょっと後に
「そうだ。私はどんな罪だって背負える、どんな姿に成り果てたとしても、きっと平気だわ」と明らかにまどかが言ってる事と
違う方面の事考えちゃってるもんな

その後に「あなたと一緒なら…！」て続いてなかったか

>>69
貞エヴァの14巻はいつ出るんだ？
シンと同時なのか？
ってか序の時新劇場版3年ぐらいで終わるって言ってたのにってスレチだな
スマソ

>>71
「貴女が側にいてくれさえすれば……」
「さあ、ほむらちゃん、一緒に」
「ええ」
「ほむらちゃん、怖くない？」
「ううん、大丈夫
「もう私は躊躇ったりしない」
と続いてるね

ほむほむに一人だけ自分のこと覚えてるって奇跡起こしてあげたはいいけど、結果としてその奇跡がほむほむ一人ぼっちな状況を作り出しちゃったわけで

お互いがお互いのこと考えるがゆえに起こるすれ違いって素敵よね…

あなたの手は煩わせない→彼女たちを信じるわ→自前で断頭台用意

文字にするとちょっと自分勝手な感じに見える

魔女ほむらの性質は自己完結だから自分勝手もあながち間違いでもないと思う

円環の理を是とする時点で貞本エヴァENDはありえない、つか新編の終わりが既に近いんじゃないのか

「劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語」映画公開を記念して、ナンジャタウン限定スペシャルデザート「ベベのチーズケーキ」が11/30から期間限定で登場！
ttp://www.namco.co.jp/tp/namja/campaign/madoka-magica/

月末だが誰かレポ頼む

>>28
ぺろぺろ
　　　　　, -―――-､
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　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
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ほむらの記憶保持はまどかではなく脚本家のしわざ

>>73
いいシーンなんだけど、花畑に続いてほむらの感情が爆発したターニングポイントになってる気がするな…

花畑でまどかが皆と離れるのが本当は嫌でたまらなかったこと悟って、
その辺のシーンで自分の「まどかと一緒に居たい」って気持ちとも初めてしっかり向き合えて

で、まどかの救済と自分の愛欲を重ねた結果、裂いちゃったと

>>49
これって音響監督か何かの評価？それとも出演数？

>>67
ＴＶ版ＯＰのコラかとおもった
夕暮れにまどかとほむらが対峙していて

ほむら「あなたを愛している・・・
まどか「きっとあなたを救ってみせる

ってやつ

なぜ、パンフを見ないのか

劇場版見てて思ったがほむらはまどかが本当に好きで
円環というシステムやそれに乗っかってる連中が本当に嫌いなんだろうな
もともと自分のせいでまどかを犠牲にしたという後悔と
自分で奇跡を願ったのに最後にツケをまどかに拭いてもらう
さやかみたいな連中の無責任さ
まどかの石像にすがりつくほむらとザクロ投げる使い魔がそこらへん表してたな
ほむらからしたら円環に迎えられるのは必ずしも幸福でないと

>>85
魔法少女がエゴの為に願いを叶えてきた罪をまどかが一身に受け止めて背負った訳だからな
自分たちが好き勝手して作った借金の連帯保証人をまどかに引き受けさせたようなものだからいくらまどかが覚悟の上でもほむほむは許せないだろう

神まどさんを捕まえて「この思いはまどかだけのもの」って言い放った後のほむらの表情がヤマジュンっぽく思えてならないのです。

円環自体を否定しちゃったら、それはまどかの祈りそのものを不意にしちゃうのと同義だし
劇中でほむらが明らかに嫌ってるのは、祈りの対価に魔獣と戦い続ける使命があるのに、それに背を向けている「何者か」
…てとこから考えると、むしろまどかを助けられなかった悔いをまどかの祈りを無駄にしないよう戦い続けることに無意識に転嫁して潔癖に代償しようとする「円環信者」って立ち位置のが正しい気がする

ざくろのシーンは、どっちかというとそんなほむらをほむら自身が深層で自嘲してんのかなーって

なんか微妙に違うような…

ほむらはたまたま「元はそうじゃなかったのをまどかが変えた」と覚えてるけど
QB含め宇宙の誰もそれを知らないんだから責めるのはお門違い
それにほむらだって映画終盤まではまどかの作った円環システムの上で
何とかしようともせず納得したふりして生きている
そのザクロのシーン前後で、
ほむらにとっての最低ラインは「魔法少女として戦いの使命に殉じる」
ということがわかる
GS供給のことを考えたらこれはほぼ「頑張って生きる」程度のことでしかない
その最低ラインすら割り込むのがあの魔女結界なので
ほむらは嫌悪感をあらわにした

しょっぱなのナイトメア戦のあとで、まどかがベッドで目覚める一瞬前に
「え？」って感じで振り返るまどかの顔が入るけど、アレは何です？

こんなのまどかの犠牲を無為にするだけだわ
とか言ってませんでしたか?

>>90
あれはハッと目覚めたことを示すだけじゃない？

>>78
結構期間長いな、これならそのうち行けそう
しかしベベって初見ではキモくてしょうがなかったけど今はすごく可愛くみえて困る
慣れって怖い

そういえばデビホムの世界って
どこに出来たんだ？
外からみたらどうなってんだろ？
レポーター「ただ今見滝原上空です。ごらんください
　　　　　　　　　市全体が黒い物体に覆われてしまっています。」
とかになってたりすんのかね？
それともやっぱりＳＧサイズのもんが転がってて
ＱＢ１００体につんつんされてたりすんのかな？

宇宙そのものが書き変わってるんじゃなイカ

>>94
宇宙まで広がってただろ

ああ、そいえばそうか
丸ごとか、、、
すまぬ

>>78
かわいいいいいいい

ベベグッズもっと欲しい
劇場物販フィギュアどこも売り切れで買えなかったし
売ってたら
いくらでも買うのに

>>96
人類よりはるかに進んだ技術を持つQBが逃げられないということはそうなんだろうな
知らなかったのか？大魔王からは逃げられない

いずれスクールデイズみたいな終わり方にならないか心配だわｗ

キャンバスアートのまどかは実にふとましい

>>85
なんかちょっとズレてるね

たとえば頭かじられたりしてSGがにごる前に死んでも円環に道にかれるの？
女神の仕事は魔女を生み出さない事だから魔女にならない娘は普通に死ぬの？

>>103
あくまでもまどかの願いは全ての魔女を生まれる前に消し去りたいだからね
多分そのまま死ぬんじゃなかろうかと

>>88
> …てとこから考えると、むしろまどかを助けられなかった悔いをまどかの祈りを無駄にしないよう戦い続けることに無意識に転嫁して潔癖に代償しようとする「円環信者」って立ち位置のが正しい気がする

確かにまどかの居なくなった後の世界で、ほむらはそのように生きてきたんだろうけど、
それが180度変わるのが花畑のシーンだね
「それがあなたの本当の願いなら…私なんて馬鹿な間違いを…」って。

>>104
しかしクレオパトラやジャンヌ・ダルクも救済されてた感じだったじゃない？

>>106
マミさんのＳＧは頭についてたから
仮に魔法少女が火あぶりにあったり毒蛇にかまれても
ＳＧ無事なら死んだフリしててあとから生き返ってたんじゃ？

>>106
二人とも魔女化したんじゃないの？
ジャンヌは磔の上火あぶり、クレオパトラは自殺、どっちも絶望の中で死んでいってるわけだし
魔女化しても死体は残る。しかも魔女本体は人間には見えない

>>106
あの辺の方々は導かれたっていう描写はない…から、導かれていないとか？
まど神様のおかげで絶望せずに最後まで希望を持って頑張れる！っていう感じでは？
まぁ屁理屈といえば屁理屈だけど

QBは超科学でステルス迷彩の類でも使ってるのかと思うが
魔女が見えないのは何故なのか
通常の人間の視覚では「精神」を見ることができないからか

ジャンヌは魔女との戦いで力尽きたというより、人間同士の争いや異端審問の醜さに絶望してソウルジェムまっ黒って展開か。
縄を引きちぎって刑吏をなぎ倒しる気力すら萎えてしまっていたのだろう。

>>108
まどかの願いは現在過去未来すべての時間軸で魔女が生まれる前に消し去りたいだから魔女化未遂だと思う
自身が魔女化したりQBの結界内という特殊な事例を除いて基本的に未然に防ぐ感じかと

六回目みてきた。
まどマギ欲を満たしてご満悦だが、上映期間が終わってしまうと、禁断症状にやられてしまいそう

>>85
酷いバイアスかかってるな
ほむらが本当にそんなふうに円環システムや円環に召された魔法少女達を嫌悪してると考えたなら
ほむら自身が同じように救済される予定なわけで、そんな嫌悪してるものに回収されて一緒くたになるくらいなら
さっさと自分でSG撃ち抜いて終わらせた方がいいなんて選択もしかねないわけだが
本当にほむらがそんな風に考えていたと思う？
実際はQBが余計なことをして結果ああなったけど
QBが何もしてなければ素直に円環に召されてたと思うよ

そもそも回収されるなんて判らんかったしなぁ
魔女化する前に消滅する。その後どうなるかなんて判らん

>>115
さやかとの対話で思いっきり「魔法少女の魂は魔女になる前に円環の理によって回収される」と本人が言ってるんだよなぁ

何と知ってたのか
冒頭のまどかのナレーションみたいに
円環の理伝承がそう伝わっているということか

虚淵がTV放送直後に言ってたがな
マミさんが円環の理を命名したとでも思ってたわけ？

>>113
攻殻ARISEとかやってるけど劇場で先行販売やってくれるといいよな

最終回のマミの台詞

行ってしまったわ…円環の理に導かれて
希望を求めた因果が、この世に呪いをもたらす前に、私達はああやって、消え去るしかないのよ

いやマミさんは消え去るって言ってたろ
冒頭のナレーションは、素敵なお国へ導かれるのです。とかなり具体的な内容

極楽浄土のことですかね？

>>116
円環の理によって、じゃなくて
「円環の理に回収される」だわ確か
細かいけど念のため

TV版まどかの台詞はここで確認してコピペしましょう
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html

>>122
宇宙の裏側でネオエクスデスみたいになってんじゃね？

せめてコスモゾーンにしといて

>>64
あのセリフは後を託すという意味ではなく、断頭台にかけられたほむらを
二人が見てるイメージからも、魔女化した自分を二人が始末してくれる事を
信じてるって意味かと

>>127
自分もそう思った（自分を殺してくれる）けど違うのか

>>115
一応ＴＶ最終話の時点で

アルまど「一人ぼっちじゃないよ、皆一緒だよ」

と言ってるよ

>>129
それって私は遍在してる的な意味にしか聞こえんかった

>>129
正確には

まどか「んふっ。一人じゃないよ」
まどか「みんな、みんないつまでも私と一緒だよ」
だったか

んでその後
まどか「ごめんね。私、みんなを迎えに行かないと」

と言ってるからさやかやなぎさのように
魂だけの存在になってまどかと共にいるのは別に唐突な展開ではないね

>>130
＞偏在

別に間違ってないんじゃない？
叛逆のようにほむらのソウルジェムの中の世界でもなければ
杏子はさやかに逢えなかったし
詢子も二度と娘に再会することはなかったし

>>94
これなんだけど
最初に、裂いて周り巻き込んで飲み込んだみたいなシーンあったよな？
それでこう思ったのか、俺
広がったが、円環さんは健在なワケだし

んー、こっから先は作り手じゃないと判らんか、、、

偏在じゃねーよw
遍在だよ。いつでもどこにでもいるって事だよ

>>94
魔女じゃなくて悪魔だけど

356　名無しさん＠お腹いっぱい。　2013-11-19 23:29:18　ID:s0Yj69Za0　
>>291
成りそこないで出来損ないのくるみ割りの魔女が町一つ
究極完全体此岸の魔女さんなら「私の結界は此岸(この世)です(＾ｑ＾)」とかなる

>>134
誤字ったけど>>132は一応そっちの意味で間違ってはいないんじゃない？
と言ったつもり

また観に行ってしまったよ…

ところで、上条くんに電話かける前の仁美のスマホのカレンダー画面とか
ベッドのあちらこちら(天蓋とか)に『 ネズミ 』の意匠が見受けられるのは
何だったんだろ...

>>137
幕張口裂けネズミーランド好きとか？

>>137
＞『 ネズミ 』の意匠

ほむらの魔女名であり叛逆全体のモチーフになってる「くるみ割り人形」からかと
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%BF%E5%89%B2%E3%82%8A%E4%BA%BA%E5%BD%A2
七つの頭を持つはつかねずみの王が指揮する、はつかねずみの大群が押し寄せる。
くるみ割り人形の指揮する兵隊人形たちがはつかねずみに対し〜

>>137
え、ネズミ？ヤギじゃなくて？

ヤギならくるみ割り人形は関係ないかな

ヤギならバフォメットかな

お花畑の場面で
ほむら「私は、十分に幸せだった」

のセリフはなんとも言えない気持ちになる

バイオリンを弾く像と人魚の像が飾ってあるのは解りやすいと思いました(小波感)

>>94
宇宙全体か、少なくともグレートウォールの一部を丸ごと書き換えてる

さやか「よーしなぎさ、ほむらの結界内に侵入するわよ」
なぎさ「その前にさやかが侵入した時の結界内の状況を説明するのです」
さ「お、なんか段取りがあるんだね！」
な「まず、潜入時からすでにさやかを含め5人の魔法少女は契約済なのです。契約内容に関しては記憶が曖昧な設定なのです」
さ「へーまどかもすでに魔法少女になってるのか...」
な「私はすでにその数年前からマミの魔法少女時のマスコットとしてお菓子の魔女風スタイルで存在している設定なのです」
さ「え、アンタ人間の姿でマミさんと接触しないの？」
な「マミはずっと一人暮らしで小学生の私とは出会う接点がないのです。魔法少女のマスコットとして接近した方がマミの生活環境的には自然なのです」
さ「あーコレなんか聞いちゃいけないことだったかなぁ」
な「さやかとマミとまどかが中学で知り合ってしばらくしてから杏子が学園に転入してくるのです」
さ「へー、この辺は元の世界と設定違うんだね」
な「で、杏子はさやかの家に居候するのです」
さ「え？///え！？」
な「で、さらにその後でほむらが転入してくるので...」
さ「ちょ、ちょっと、ちょっと待って///なんつった？」
な「ほむらが転入してくる」
さ「いや、違うって杏子が...」
な「居候」
さ「マジで？」
な「はいです」
さ「私にどうしろって言うのよ」
な「一緒に生活して連携技でも練習しててください」
さ「(円環世界で杏子の最後を知ってからなんか恥ずかしくて)アイツにどう接していいかわかんないのよ...」
な「大丈夫ですよ？この世界の杏子はさやかと険悪にならずにすごく仲がいいから四六時中一緒にいても困りません」
さ「いやそれが困るっつーの！/////」

>>146
なんでなぎさが仕切ってんだよw

なぎさが「モペペ」とか「ガウガウ」やってたと思うとかわいい

>>147
ホムリリィ戦でのなぎさの説明がとても小学生とは思えない才女っぷりで、
さらにさやかを呼び捨てにしているから、
なぎさ「魔法少女としても魔女としても私の方が先輩なのですっ」
とか言ってそうでw

>>147
むしろ、しっくりくるぐらいだ

そもそも何でなぎさは結界内に入れてんだ
ほむほむが呼んだ奴しか入れないんだろ？

>>151
ほむらはまどか=円環の理を求めた
なぎさは円環の理の一部だから入れた
ってことかと

>>146
マミさんちで紅茶こぼすシーンも演技だったとは・・・
なぎさちゃんあざといっす

映画のOPでほむらはショボーンしてるのに、他は踊ってるのにワロタ
OPで踊るのは良アニメだったよね。確か

>>154
し、Cパートで踊ってますからっ

ワロエナイ。本当ワロエナイ…それまでも他のメンツが楽しそうに遊んでるのに一人だけハブられてるし

>>148
なぎさ「マジョマンコカマンベール」

それより「まどかって呼んでいい？」のスベりっぷりが辛い

>>156
皆を結界に引き込んでしまった魔女としても、円環の理を引き裂いた悪魔としても、もう四人と仲良く踊ることはできないっていう意味だと解釈してるから、OP観るだけで辛くなる…

>>59
まどかには自分を大切にって散々言ってるのにね…
パンフのほむらSG見たらこっちのSGが濁ったわ
これ実験のせいでほむらSGが限界まで濁ったのなら
ボロ雑巾とか生易しいレベル

その辺り、"QBの説明によれば"QBたちが実験を開始したときには
ソウルジェムは既に限界まで濁りきっていたらしいけど
それが本当ならまど神が先手取れないのはおかしい気もする

>>149
> ホムリリィ戦でのなぎさの説明がとても小学生とは思えない才女っぷりで、

べべモードの時とはエラい違いだ…

>>161
限界ギリギリならまだ魔獣グリーフシードで清めればいいじゃん
限界突破したらお迎えが来るって話だろ

最後の世界で
先生「鹿目さん、いらっしゃい」
の後のほむらさんマジ野獣の眼光w

なぎさって羽入そっくりだね
いろんなところでひぐらしに似ている
だったらもっと残虐な表現にしてもよかったような気がする
ほむらの脳みそパーンとか

>>165
なぎさは絶望から立ち直って絶望しかかってる同胞を助けに行くぐらい出来た子だよ

みんな中二なのにしっかり弁当作ってるんだと感心したけど、
未来なんだし、グルメテーブルかけをドラえもんに借りてるんだろうな。

ほむら「(魔女化して)頭がパーンとなりましてね

>>166
お触り禁止

>>167
まどかに関してはパパ製だと思ってるけどw

マミ「どういうこと？いったい...」
なぎさ「それは私の口から説明するのです」
マミ「え...あなたは....ベベ？(カワイイ)」
なぎさ「今まで黙っててごめんなさい」
マミ「(カワイイ)」
なぎさ「でも、落ち着いて話を聞いてほしいのです」
マミ「(カワイイ)」
なぎさ「...聞いてます？」

魔獣とかまどかに会いたい心で濁ったならいいけど
「既に限界まで濁りきっていたソウルジェムを、外からの影響力が一切及ばない環境に閉じ込めたとき
何が起こるのか？」
遮断フィールドに入れる前の実験とかで濁らされたのなら笑えないなと思ってさ
例えば円環の理に関する記憶抽出とか

>>170
マミ以外はみんな親と一緒に住んでいると思ってた。

>>170
さやかのは自作だろうな
ソウルジェム入りだったし
杏子は既に食い終わってたけどお揃いで作ってたんかな

>>170
父親が娘の同級生のキャラ弁作るって技術的にも倫理的にも難しそうな予感。

まどパパ「まどか…ほむほむ…さやカス…マミたす…あんこちゃん…///」
まどか「（…やだパパキモい…）」

唐揚げはパパが作ってることはあっても
似顔絵はまどか自身の手じゃないとアレだね

なぎさちゃんは魔女化する瞬間どんな顔してたのかな

>>177
＜◎＞＜◎＞

こんな感じ…？

>>127
ああ、後を託すってのはちょっと表現が変だった
自分が魔女化して円環の理が干渉できない閉鎖環境で呪いと絶望にまみれても
杏子とマミさんがきっと魔女になった自分を倒して永遠の呪いと絶望から救い出してくれると信じてるんだなと思った

>>173
杏子が居候ってなってるってw
その意味では、さやか同居なら弁当も何か言ってやれよ！！
って気分にはなる

両親不在確定は、マミ、杏子
両親よくわからんのが、さやか、ほむら

>>174
ジェムの説明考えると、作って貰うのはないだろうしね
杏子のって、菓子パンに見えたけど自信はないw

>>175
仲良くなってる同級生のだったら、娘側からリクエストしても不思議はないかと
主夫やってるくらいなら、娘のほうもパパ凄いんだよ！！じゃない？

>>176
あぁ、顔知らない可能性は至らなかった…

>>177

-=◎=- -=◎=-
↓
＜◎＞＜◎＞
↓
● ●

こうだな。

わけがわからないよ

さやかは出てこないだけで、両親と住んでるんだろう

>>183
だと思う
葬儀シーンでも分からんし、気が付かなかっただけか……

>>180
顔は知っててもおかしくないけど
親が子の友人を選別するのはどうなんだろうと思って
（マミさんは描くけど仁美ちゃんは描かないみたいな）

リクエストって発想はなかった。それなら問題ないね

弁当時になるたびに空気を読まないさやかがまどかの隣取ってSG濁ったんだろうなあ…

そもそも、消滅による救済って救われてる気があんまりしないな。
魔法少女としての使命が終わり元の人間に戻れるとかにならなかったのかな。

>>187
それだと奇跡の代価が安すぎる
人間に戻ってまた契約　奇跡のバーゲンセール

明日友人の付き添いでこの映画見に行くことになった！
まどマギは見たことないけど、かなり人気らしいんで楽しみだ

そーゆーお話しではないですし

さやかはどういう顔であのQBキャラ弁を作ったのか気になる

大阪でまだフィルム貰える映画館ある？

魔女化に比べたら遥かにマシという意味では十分救済と言える
しかも今作の描写では円環後の世界が魂の楽園のようにも見える

>>189
前後編見たことが無いなら多分理解不能…

でも多分映像だけでも楽しめると思う
感想聞かせてください

>>189
友人が鬼畜すぎる
今から劇場版前後編レンタル借りに行け
イミフな2時間になるぞ

>>188
人間に戻るけど死ぬってのは?

>>149
なぎさが魔女化せずに生き延びていたら今頃は中年のおばさんだったかもな

>>184
8話でまどかがインターホンごしに「え？まだ帰ってませんか？」って聞いてたから
普通に親御さんはいるかと

>>179
「愛よ」が強烈で見落としがちだけど
新編はほむらのまどか以外への仲間との絆も強調されてるね

>>189
もったいないなぁ〜
なんでそんなことさせるかね、その友人さんは…わかっとらんなぁ

そういや、ほむらの言う守るべきまどかってのは何なんだろうね
まどかの肉体や生命か、それとも意思や選択も含めてなのか

あと人間だった頃の記憶と記録を抽出したってのは
その方が自分にとってある意味好都合だったのか
それ以上やると円環に不都合が出るから妥協したのか？

さやかはテレビシリーズの回想シーンで両親の顔も出てるし、８話でまどかがインターホン越しに会話もしてる
ほむらは両親いないって虚渕が言ってた記憶があるけど、どこで読んだのか思い出せない…

ちゃんと前後編を見せて洗脳してから、
叛逆見させてより洗脳させないと

まどかとほむらは一度話し合うかケンカしろとよく言われる、では争点は何か

まどかの前提
初めて自分の力と意志で人の役に立った　←自分にはとりえがない、弱くて臆病で誰も助けられない
最高の友達が守ってくれていた事に応えた

ほむらの前提
たった１人の友達を救いたい　←みじめな自分と違って健気なまどかへの憧れと友情
（諦めれば自分も魔女化というループがまどか依存を強める）

ほむらの問題
まどか１人が犠牲となる
だんだんまどかの記憶が薄れていく恐怖
→まどかを元の世界に戻したい、自分と一緒にいて欲しい

予想される反論
今度はほむらが１人で背負い込み、孤独に陥っている
まどかが自立して選んだ道を否定するのか（ただしほむらは円環自体は存置した）

→争点？
分かち合う･守り合う余地はないのか

>>196
全国的に少女の謎死が増えそうだな
消滅ってのもどういう扱いになるのかわからんけど　行方不明？

>>191
さやか「頑張って仕込んで、QBはこの正義の味方
さやかちゃんがガンガン食べちゃいますからねー！」

>>189
その友達も酷いなｗｗ
上中下に分かれてる本を下巻から読むようなものだぞ

>>194
>>195
>>199
え、そうなの？
せめて映画館につくまで、いままでのあらすじを友人から聞かせてもらうよ

>>198
杏子とマミさんなら自分を始末してくれるって変な信頼だけどな
さやかとは腹にトンファーキック決めるほど仲良し

楽しみとか言ってるけど多分それほど期待してないんだろうなコイツ

>>188
一回のみ
年齢制限有り
美少女に限る

と制限つきにすればどうだろう。
そしてSGが濁りきると脂肪が燃焼しづらい身体になり、しかも衣装は固定で早めに元に戻らないと痛々しいコミケのねーちゃん状態に。

>>207
映像見てないと理解出来ません
口でのあらすじ説明だけでは無理多分

>>201
回想シーンは恭介の両親だという可能性もあるぞ

ワイはキュゥべえや！
という台詞が可愛くて好きといったら、
そんな台詞はないと言われた。
確かに聞いたことがあるはずなのに。
これが魔眼・リーディングシュタイナーか…！

>>207
総集編前後編で計240分

明日休みなら今からゲオかTSUTAYAに走ることをお勧めする

一般的なドラマやアニメの劇場版とは全く違う代物だよ

>>207
素人のあらすじ聞くくらいなら12話全部見たほうが理解が早い

マジで

>>200
記憶は取り出してないんだよ、記録だけ
記憶の方を取り出すと、自分にとって不都合なこともあるんじゃないかな

>>212
恭介の両親は病院で顔出てるだろ
明らかに別人

>>207
要領を得ない説明になってしまうと思うな…
俺でも説明しろと言われても上手くできないかもしれない
できれば劇場版前編後編を見てからのほうが良いけど明日までには間に合わないか
訳分からないで終わってしまう可能性が高いけど…
もう少しでも興味が湧いたら、後からでも良いから前編後編を見てほしいな

個人的にはSBRのジョニィに近いかもと思う＞ほむらの心情

「あとほんの少しなのよ、どうしてもまどかを手に入れたいの
「魔法少女」とか「魔女」とか 「救済」とか「浄化」だなんてどうでもいい
　まどかが女神だなんて事も私にはどうだっていい!
　私はまだ「マイナス」なの！「ゼロ」に向かって行きたいの
　生きているまどかを手に入れて自分の「マイナス」を「ゼロ」に戻したいだけなのよ!」

>>212
恭介の両親も５話で出てるけど、明らかに別の人だったよ
さやかの両隣に座ってるし女性のほうはさやかにそっくり
普通に考えたら両親だろう

>>216
それってまどかから逃げてるような…
転校時の態度もなんか母親に悪事がバレないか心配してる子供みたいだったし

そんなに難しい話なのかｗ
でも今からレンタルとかめんどいからぶっつけ本番でいくよ
みんなありがとう　おもしろければ見終わったあとに本編みるかも

IDかぶるなんて珍しい
続編だけ見せられてあらすじでもネタバレされて怒り震える>>207が楽しみ

感想よろしく、初見さんは本当にレアなんだ

テレビ版を見ていればシーンや展開、音楽のよさが段違いなのにな
まぁ初見さんに始めから見せるのはハードル高いか…

産業でわかるまどマギ

･ほむら以外死んだり生き返ったり死んだりする
･まどかが魔法少女になって奇跡を起こす
･キュウべぇ『わけがわからないよ！』

>>222
そうしかないか
一度目の叛逆見た後に前後編レンタルして興味持ったらもう一度叛逆を見るんだ

>>222
難しいというか、前作の内容を踏まえた続きものだからね
新編からいきなり見る人は珍しいので、よかったら見終わったら感想聞かせてください

>>222
これである

QBとの契約って限度無制限のクレジットカードみたいなもんだからな
最初のうちはハッピーだけど返済迫られるとそんなの聞いてない！ってなって
QB「聞かなかったじゃないか」
で絶望みたいな

>>171
（カワイイ）

>>221
記憶が戻るとアルティメット化してまた消えちゃうからね
これは
鞄持ちに力だけではなく、記憶も預けた事にも説明が付く

考えてみたら、まどかに人間としての人生と家族を帰した代わりに、それまでの友人関係は奪ってるんだよなぁ
私だけいれば友だちなんて要らないわって思ってたんだか・・・・
かろうじて、まどかの記憶が残ってる可能性があるのって、さやかくらいしかいないじゃん

TVシリーズ、劇場前後編と見てきてても、
叛逆深夜最速上映は、上映後「わけがわからないよ(複数形)」の観客多発してた映画をいきなり見るとか勇気あるなw
2度目見ればだいたいは理解出来るようになるけど

>>200
意志や選択は二の次かと
「守る存在」であることを望んだ以上、まどかには「守られる存在」でいることを願うのでは？

あと記録で十分なんじゃなかろうか
まどかの改変で世界から存在を抹消された彼女自身を世界に再配置するにあたって、人間であった頃の記録を取り出したんでしょ

>>210
若い美少女にしか奇跡を起こす権利がないなんて…そんなルール、壊して見ｓ（ｒｙ
ちなみに美少女の選出はQBの美的センスで行われます

>>232まどかもさやかの願い成就と生命は両立させられなかったし、実現可能なギリギリの選択なんだろうな
>>198決してまどかさえ良ければ他はどうでもって子じゃなくてよかったけど、その上でブチ切れちゃったのがなおさら切ない

さて３回目を見に行って来る
多少リピートしたリピートしたっていうおまいらに洗脳されたきらいもあるけど、やっぱもう一回見たい

前後編も見せずに叛逆を見せたら
黒髪の女の子はヤンデレと誤解するだろ
多分

>>237
デビルほむらはヤンデレという認識は
あながち間違ってもいないな。

>>234
意思や選択も守ることと同列で大切にしてるんじゃないか
新編ラストで廊下でまどかの意思を確認してそれが今の自分と相容れないとわかったとき「あなたは私の敵になる」って諦め気味に言ってたけど
もし意思や選択を二の次にしてるのなら本編の夜の公園でQBと契約しそうなまどかの自由意思を封殺したように取り乱していたと思う

>>232
人間まどかの友人関係消したのまどか自身じゃないですかー
円環の理と同化した魔法少女とは神様まどかがワイワイやってれば良いよ

>>239
ラストのまどかはまだ何も選択してないし
その時が来たら全力で封殺してやるって事じゃないかと

>>239
あそこでやっと、まどかの意志や選択を蔑ろにした自分に気付いたんじゃないかな
それでももう引き下がれないとこまできてるから対立を宣言したし、敗北することも受け入れてのあの泣き笑いなのかなーって

>>242
なるほど

早すぎた悪魔宣言

>>241
>>242
「わがままはよくない」という価値観の表明があったからいずれほむらのわがままで出来た世界に弓を引く可能性はそれなりに高い
記憶を完全に取り除かず蓋をする程度で済ましているあたりきっかけがあればそれが物理的に可能なようにしているように思える

ほむらはまどかを一人の少女に一旦戻してあらゆるしがらみを取っ払った時どんな未来を選ぶのかを見たかったんだと思う
そしてほむら自身の予想通りまどかは変わらずまどかでいることがわかって
いずれその優しさと勇気でほむらに対立するだろうと判断して諦念気味に笑ったんだと思う

せめて少しでもほむらに救いがあってくれ…こんなのあんまりだ

今更なんだけど、冒頭のまわるソウルジェムってまどかの？
初観時はピンクに見えてまどかのかと思ったけど二回目以降は紫っぽくも見えてほむらのものな気もしてきたんだがよくわからないんだ…

>>244
まどかから否定されることも含めて
いろいろ覚悟決めた上での自虐的宣言だと思うよ

他人から禿と言われる前に自分から禿ネタで笑いを取りに行くのと一緒さね

>>249
誰がハゲやねん！ハゲ関係ないやろ！

>>247
ほむらのだな
映画の冒頭であそこに入っていくというネタバレ要素

>>248
だよね。欲望と秩序の質問でやっと、まどかの意志や選択を蔑ろにした自分に気付いたとか遅いよね
最初から気付いとるわ

>>245
記憶に蓋をする程度だったのは単にそれ以上する能力が無かったんじゃないかな
まどかがいきなり概念化しだしたのは予想外だったろうし

>>247
ほむらのだったはず
上についてる模様を見ればわかる

>>250
よっ、ハゲ

>>247
画質低くて申し訳ないがほむらのだよ
http://i.imgur.com/xbDwjVU.jpg

叛逆を見るまで、まどかの概念化はまどかの意思のみに基づいて成されたと思っていたけど
今思い返すと概念になる事を決意する直前のまどかって、精神的にも時間的にもあまり余裕が無いようにも見える
契約について話し合う相手もほむら以外全員死んでしまったし、そのほむらの人間性もあの時点ではよく分からない
家族に相談しようにも、魔法少女の存在をまず信じてもらえない
結果的にまどかは一人で抱え込んで結論を出さざるを得なかった
確かに概念化を決意したのはまどか本人だけど、マミさんの殉死やさやかの魔女化、ＱＢの魔法少女歴史講演やほむらによって集められた因果などなど
心理的圧力が全く無かったとも言い切れない気がする

SGが扉の中に入って行って扉閉じて新編開始、
最後はその扉にリボンで封印しておしまい
OPの本編ダイジェストといい、こういうところはほんとうまく作ってるな

劇中でナイトメアって何体でてきたんだろうな。
それともナイトメアという敵と戦ってたってことも植えつけられた記憶だったのかな？

開始１０分ぐらいで一か月経過してるけどその間の話もみたいな。
ほむらが早い段階でまどかだけは呼び捨てで読んでるんだよな
他のキャラはさんづけなのに。

>>253
いきなりの概念化は確かに予想外だったと思う
導きに来たまどかをもだまし討ちのような形で取り込んだほむらにとって
まどかの意思や選択を確認できないままの再概念化は絶対に避けたいところだったはず

記憶操作については判断材料が少ないから正直根拠に乏しいが
円環組のさやかでさえ記憶が不確かになりつつあるレベルの操作が可能なあたりかなり強力なものだと思う
まどかを象徴していそうなピンクの糸巻を取り込んだダークオーブを持つほむらならまどかに対して強い働きかけも可能な気もする

>>256
圧力はかなりあったと思うよ
少なくともあそこでまどかが契約しなければ事態を解決できる人は一人もいなかっただろうし
そういう状況で魔法少女になったからこそほむらはまどかを一度リセットしたかったんじゃないかなと

>>250
ヤング師匠も隔週で会うインキュベーターと、増毛で契約すれば魔法中年に

>>256
契約を迫るQBの追い込みハンパねーよな

マミさん死亡
さやか魔女化して死亡
杏子死亡
QBのよくわかる歴史講座
ほむら死にかけ

一介の中学生が体験するにはハード過ぎる展開だわ

本編からきゅうべえの瞳はクローズアップされてて遂に叛逆のエンドもきゅうべえの瞳だったけど、きゅうべえにはまだきゅうべえ自身も気づいてない秘密があるのか、きゅうべえっていう存在が何らかの重要な比喩なのか

まあ後者だろうがよく分からん
物語の世界や状況の象徴か？

>>259
記憶操作はあくまで世界への順応をさせてるだけだと思う
さやかの持つ記憶やまどかが思い出そうとしたことはあの世界では異分子でしかないし
ただし、正しいのはその異分子の方だからいずれ制御できずに崩壊するだろうけど

>>262
ＴＶ編のEDがQBの瞳に向かって走ってるというのはよく言われたな
あの瞳が何かの役割を果たしているのは間違いないが
それ言い出すと耳や輪っかも謎なんでよくわからん

>>258
夢の中と一緒だから本当に1か月後か疑わしい
あの話全体が映画と同じ2時間の出来事かもしれない
とすればまどかの家族やひとみ達の捜索願という話にはなってないのかも

ほむほむは宇宙の法則を乱してるわけだからな
時間が正の方向に流れるとか
もしかすると1＋1＝xっていうレベルにまで混沌としているのかも知れない

四回目見てきて思ったが、最後のほむらがリボン返したのは実際に存在するまどか(今まで一緒に過ごしてきたまどか)より自分の中のまどかを愛するってことかなと思った

でも監視抜きでもあのあと記憶失ったまどかを蔑ろにするとは思えんｗｗ

概念って例えば「林檎は赤い」という様なもんだよな。さらに「林檎は果物」とも言え
知恵（象徴的）＝林檎（具象的）＝赤い（抽象的）＝果物（具象的）　という概念が成り立つ。

この作品で　まどか　は　概念　と言われているけどなんかピンと
こないんだよな。

鹿目まどか（具象的）＝まどか＝円環の理（抽象的）

？

>>264
絶望に向かって走ってるとかかな
起承転結のちょっと前に出てくるイメージだな
あくまでイメージだからなんとも言えないが
BOXもうちょい金あれば
映画もまだいきたいし

>>262
一説では子宮じゃないかと言われている。

なぜ魔法少年じゃなく魔法少女なのか。

（まあテーマ的に魔法少年だったらなんか拳で全て解決しそうなんだけどな・・・。）

さやかちゃんはまだ魔女なんですか？

>>248
だとすると花畑での言葉の時点でここから先は自分のエゴだって
すでに確信犯モードだったのかな

>>268
単純に形而上の存在にシフトしたってことでいいんじゃね？

>>270
総集編のMagiaのラストで何故まどかがほむらの子宮に入るのか納得できなかった
むしろ逆じゃないかと
まさか叛逆ネタバレだったとは恐れ入ったよ

悪魔ほむらでも魔獣消せないんだな
そういえば神まどかも消せなかったか

>>270
グリーフシードが魔女を「産む」とか「孕む」っていう言い方からしてアレだな

>>274
まど神じゃなかった？ほむらだったっけ

>>263
そうだと思う
操作する範囲は最低限に、ただし不意に思い出されないようしっかりとって感じかと

>>274
叛逆のプロローグか
インタビュー聞く限り狙ってないだろうが、面白いなそれ！

>>271
改変後の世界では魔女の力は失ったので単なる魔法少女。
今後その力を取り戻す事ができるかどうかはわからない。

>>275
魔獣は、まどかの願いによって生まれた歪みを修正するための存在っていう設定らしい
ほむらによって更なる改変がなされてるわけだから、むしろ魔獣は強力になってる可能性もある

>>272
「どんな事をしてもあなたを止めるべきだった…」というのは叛逆の萌芽かと
やり直せないのなら別の方法でまどかを助け出してみせる、という決意が芽生えたんだと思う

>>277
髪も結んでないし、色と顔からしてほむらかと

>>16だけど、横浜で無事にカードもらえた
レスくれた人ありがとう
癒し系まど神とセクシーデビほむ
2回目の自分も、初見の友人も楽しめてよかった
物販があまり残ってなかったのが残念かな

>>273
俺たちは鹿目まどかをしっているからなんかピンとこないだけなのかな？

アニメの世界だと鹿目まどかは存在しないから　
まどかの伝説（仮に魔法少女に語られる言い伝えとか）
魔法少女が召される世界とか様々語られているのかな？
そうだとすれば抽象的な概念がもっと付随して「形而上の概念」とも言えなくないんだけどな。

キュウベエのいうまどかを観測って言うのは俺らの視点に立つ事だからね。世界の
中にもう一つほむら世界を作った上で視聴者と同じ次元に立とうとしている

>>281
魔獣→聖獣
ぐらいのジョブチェンジはされてるかもなｗ

>>265
そういう考え方もあるか。
初見のときはクインテットで苦笑いしてたけど、風見野向かうながれで一気に話の空気変わったのが
凄く印象的だった。明るい魔法少女ものからホラーミステリーになったからな
そのあとでアクションバトルだから息つく間もないｗ

魔法少年中沢☆マギカとかね

>>281
さっき気が付いたが魔女と魔獣って産みでるところがまず違うな
魔獣は人間が生きてる限り産みでるのか
いやほむらの口ぶりからすると絶滅させられるみたいだし…

魔獣も魔女みたいにきゅうべえが居なかったら有り得なかった存在なのかな

魔獣はあのモザイクが映像としてつまらないから、次に登場するならパワーアップせざるを得ないんじゃないかな
犬カレーが活躍しにくいし

SDKみたいに絶滅するまで永遠に戦い続ける的なことじゃないの

>>287
展開のもってきかたが質の高い王道だよな。いい映画だわ

>>268
リンゴが赤いというのだけでは概念ではない。青いりんごだってある

>>289
魔獣がいなくなるときは人類が滅びるときだから
あれは遠まわしに世界を壊すつもりはない、と言ってるんだよ

>>289
魔獣はこれまで魔女が吸い上げてた人間の負の感情を吸い上げる代替物ってことじゃないかと思う
ほむらの言う「魔獣が全て滅びた後は〜」ってのは「人類が絶滅した後には〜」くらいのあり得ない設定でのことかと
売り言葉に買い言葉って奴かな

>>291
さやかに魔獣が絶滅したら敵になる
まどかにいつか敵になるわね
って言ってたから勘違いしてたわ
絶滅しなくても敵対はするわなそりゃ

>>219
三周目の介錯がもの凄いトラウマになってるので
その負い目を払拭しない限り円環などありえないって考えかも
だから今回でようやく素のまどかと向き合う決意をしたのかもしれない
まぁそれも自分の勝手な我侭だけどね
>>289
どうせ魔獣なんて絶滅させられるわけないから世界なんて滅ぼしたりしないって意味でしょ
多分人間が全て死に絶えるような事態にでもならん限りは

昨日マミさんがほむらにリボン着けるところのフィルム見たおかげで今日はっきりと見れた
結構分かるな

>>251>>253
ありがとう

>>293
それをいうなら
「実際には青いリンゴもあるのにリンゴと言う言葉だけで思い浮かんでしまったその赤いリンゴが概念だ」
とした方が説明としては丁寧

あの悪魔ほむらのソウルジェム？って何だろうな
あれを大層気に入ってたが

たとえば、ほとんどこの二つのパターンに収まる

１．概念＋実物のあるもの（目に見えなくても何らかの形で存在を実体験できるもの）
２．概念としてしか言い表せないもの

魂は２
電気は１
神は２
感情は２
空気は１
悪魔は２
信仰心は２
ダークパワーは２


作中での概念に成り果てたというのは２と同等なものになることだ

魔獣が全て滅びたら＝人類がいない＝まどかのいない世界なら壊してもいいかもね
って意味もあるような気もする。というかデビほむさんならそれが自然な気がする。

魔獣絶滅したら魔法少女もグリーフシードなくなって絶滅しちゃう

>>300
それもまたおかしい
概念とは何かを聞いたときに思い浮かぶものではない

>>301
円環の理から切り離したものを封じ込めたものだと自分は解釈してる
もしかしたら「まどかがまどかであった頃、人としての記録」そのものかも

ほむらって名前が他の魔法少女のよくある女の子の名前より変わってるのは何か意味あるの？

魔獣がいない→魔法少女がいない→魔法少女に限らず、人類全体から前進的な憧れの力が失われた→そんな世界はまどかが守ろうとした世界ではない
こうだと思った

ほむらの改変後の箱庭世界ではほむらってクラスでどんな感じなのかな？
いちお授業は受けていたみたいだし
さやかには普段は仲良くしようって言っていたから一緒に記憶失っているさやかと魔獣退治とかしていたりするのか
とりあえずまどかとさやかには監視つける必要はあるだろうな

>>302
法則も概念だな
もっと言えば数学も概念
「線や点には面積は無い」という設定が正しければそれを視認することは人間には不可能なはずだからな

実際には「魔力を使い果たした魔法少女がSGごと消えてしまう現象」にしか見えないのに
「行ってしまったのね」とか「円環」とか「救済」という概念を付随して解釈してしまうというやつ

と言ったらわかるだろうか

>>303
逆にあの世界に縛られてもう滅べなくなってる可能性が高いと思う
オーブ砕けばいいかもだけど、あれはまどかの因果も取り込んでるので
砕けばまどか本体にどんな支障があるかわからないので砕けない
…ああ、つまりあらゆる宇宙・時間軸にまどかが存在する限り
自分も存在しなければならないということかも

>>310
大正解

実はデビほむは概念まどかを人間の記憶部分だけではなく、愛玩用、保存用、贈答用、抱き枕用に
分割していた模様。

死みたいなもんでしょ
青いも赤いも無いもんだ

まどかが作った世界では、「魔法少女の死」＝「円環の理」だと思ってたんだが

>>222
惜しいファンを無くした。
こんなスレまでわざわざ来るいいやつなのに

>>309
「暁美ほむら」 14歳 独居
勉強はまじめでそつなくこなすが今ひとつ情熱のない女……
悪いやつじゃあないんだがこれといって特徴のない……影の薄い女さ

ほむらも概念的な存在になってるから監視とかそういうのは二次創作ネタでどうぞって感じ
まど神が遍在するなら悪ほむも遍在してると考える
ほむらは人間の形であそこにいるけど人間ではないわけだし

まどかの死後彼女の手首を持ち歩くほむほむ
ほんと死んだらどうするんだろうねー

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1411616269
概念ググったらこんなの出た。一応国語教師のお墨付き貰ってるみたい

えーつまりまどかが概念化したというのは…よくわからん

>>310
おーなるほど

和子先生、転校してきたほむらの名前はボードに書いてくれるけど
まどかのときは名前を書いてくれないのは何でなのか

とりあえず、言ってるように世界を壊すことだけはしないんだろうなって

ほむらにとって「世界」そのものは割とどうでもいい存在。
「悲しみと憎しみばかりを繰り返す、この救いようのない世界」という言葉が端的に表すように。

それでも「世界」に価値を認めていたのは「まどかが守ろうとした」ものだから。

まどかを救うかか世界を救うか、ほむらが選択を求められたら
まず間違いなくまどかを救う方を取るよ。
たとえ世界の全てを敵にまわすことになったとしても。

>>311
だとすると、カーズみたく考えるのをやめたモードに入るのか
アーチャーみたく過去の自分を消去する方法を考えるのか
>>317
まど神ほどの力は持ち合わせてないと思うけどね
あくまでも人まどかを隔離するような形での限定的なものに過ぎないみたいな
全ての宇宙に存在するまど神から記録を引き抜くいたのが改変
>>318
バイツァダスト的にまどかが死んだら自動的にまた転校シーンに巻き戻る
それが永遠に続くとか

>>309
コミュ症が悪化してたような
悪化というか変にアグレッシブになってあれな感じ

突貫工事で前作の内容分からせるなら漫画版読ませるのが最適

>>323
あの世界でまどかに害をなす者とかまどかへ告白する者とかいたらほむらによって制裁を受けそうな気がする

>>325
クーほむのことかー！

>>319
間違ってはいないけど、そのまま読むと誤解を生む表現になっている
馬鹿には間違って解釈されるという非情に愚かな説明文だな

「まどかは概念になった」
まどかの存在が消えたので正しい

「ほむらは概念になった」
ほむらは実際に存在してるので正しくない

「ほむらはこの宇宙に新たな概念を生み出した」
この言い方なら学校へ通うほむらの存在とも両立する

>>323
新編のキャッチコピー通りだね

>>327
それは守るんじゃなくって支配だよなあ
そこまで好きなら押し倒せばいいだろうと

まどかの帰国子女設定はどういう意味があったのだろうか
まどかの交友関係をリセットしたいなら、三年間なんて中途半端な年数にせず、アメリカ育ちの転校生にした方が良いだろう
さやか仁美に限らず、アメリカで暮らす前の友人なんて大勢いるだろうし
小学校からの交友関係も含めて、まどかの人生全てがほむらによって書き換えられているなら
今更まどかを帰国子女にする必要性が分からない
そんな設定を付けるまでもなく、まどかの交友関係は断ち切れているから
どこまでが意図的な書き換えで、どこまでがまどかを受肉させた副産物なのかいまいち分からない

>>332
ほむほむはテレビシリーズから人との接し方や愛し方を知らない子だと思うのね
他人との距離のとり方がわからないというか
まどかが喜んでくれることをしたいけどどうしていいかわからずどんどん負のスパイラルにはまっていく
まあそんな不器用なほむほむが好き

>>327
さやか「まどかは私の嫁になるのだー！」
ほむら「殺してあげるわ美樹さやか」
ありえなくはないな

>>333
「ハーイマドカデース」とか言うのか?
いや過ぎる

ほむら「まどかを・・・支配するつもりねっ！」 ← いやそりゃお前だろwww

>>333
あれだけの歪な世界で全てが思い通りに行くとは思えないので
多分心の奥底にあったさやかたちがいなければ自分が傍にいられたのに的な
願望が具体化したのかなと
だから転校シーンで意外そうなそぶりをしたんじゃないかなと
あとは英語が苦手なので克服させてあげたかったって説もある
>>334
廊下の質問も喜んでくれるかもって内心では期待してたのかもね
まどかの願いをついにかなえたわ！って
悪魔というより今回ようやく人間になろうとしてるのかもね
今まではロボットみたいなもので

>>333
それ無理矢理解釈してみていい？

>>333
3年間の海外生活ってのは、良く知ってる世界のはずなのに、何か違和感を感じるってところをうまく吸収するいい方法だと思った

>>321
まどか「ワターシワーメッドゥーカカンナーメデース」
早乙女「そ、そうなの？(だめだ何言ってるかわかんね･･･)」

まどっちの抜けた円環様のお迎えで聖☆おにいさん思い出した
http://i.imgur.com/XNkY38W.jpg

>>335
なるほどさやかの記憶を消したのはそのせいか

>>333
アメリカ帰りだからほむらの銃コレクションに食いつくんじゃね？
それで仲良くなるとか。

>>342
でかすぎる上に横倒しかよ

マミさんの部屋で時間とめるあたりから、
右側ちょい下に白いゴミ（羽根）が 見えるんだが、何？
最初、床の模様かと思ったが、
背景が黒くなっても、ほむらが部屋から飛び出しても、 しばらく見える。

>>343
さやかの記憶消したのは、かつてアルまどだった記憶を
さやかがまどかに思い出させないようにしたのかもと今おもた

「あなたが(人間として)幸せな世界を望む」という言葉を貫徹できるなら
まどかが誰の嫁になろうと、それで幸せなら構わないんだろうけどね
貫徹できるならね…

貫徹できてたらエンディングのあの顔はないような気が・・

>>347
概念様の記憶を戻したくないなら、杏子やさやかの同じクラスにすらしないほうがよくね？

>>345
ごめんよ
http://i.imgur.com/95KZyTk.jpg

何回見ても先生が一番可愛いと思うんだが
魔法少女服着て欲しいわ

>>351
なんか悪いね

>>333
簡単にハグもキスもしてくれそう

>>354
そして小粋なアメリカンジョーク連発

>>349
貫徹できないならさやかと同じ運命だね
あの２人が悉くいがみ合うのは同族憎悪なのかなと

　>>355
　まどかママ「学校はどうだった？」
　まどか「いいニュースと悪いニュースがある、どっちから聞きたい？」
　まどかママ「いい方は？」
　まどか「クラスメートとさっそく仲良くなってハグされた」
　まどかママ「じゃあ悪いほうは？」
　まどか「そいつがクレイジーサイコレズだった」

　やだなあ、このまどっちｗ

>>337
人間は自分の中にある願望から発想をしていくそうだからな…

ほむら「私は暁美ほむら。始めまして鹿目まどかさん。まどかって呼んでいいかしら。
まどか「ヘーイ、ナイストゥミーチュホムゥラ」ハグハグ
ほむら(ほむう、抱きついてくれたけどなんか違う...)

なんかネタ被ってわろたw

あーもう一回観たくなってきた
映画いつまでやってんだろ

「黙示録のラッパが鳴っちゃうかもなんですぅ」
の先生が丸っこくてかわいい

ゴスほむとアミダほむっていいよね

>>362
黙示録のラッパ、なぎさのあのプゥアーンてのがかわいい

>>356
あの仲良くしましょうは
私はあなたとは違うのよって意味なのか
それとも私もあなたと同じだからって意味なのか

>>338
さやかと同じ学校同じクラスに置いておきながら「さやかさえ居なければ」ってのはなんか違和感を感じる
それにほむらの無意識下の願望を反映した魔女結界では、まどかはさやかとは普通に友達だったし
>>339
無理矢理解釈しなくても「ほむらがそうしたかったから」で一応説明は出来る
「まどかの人生を好きなように弄くる喜びに目覚めた、帰国子女にしたのも特に意味なんて無い、それが自分の趣味だから」みたいな
ただ叛逆でのまどか以外への対応を見る限り、そこまでイっちゃってるとは個人的には思わないけど

>>333
転入生なのはまどかが居ない世界から居る世界に転入したからだと思うけど
なぜアメリカで3年間かはわからない

>>337
実は、アレもヒントになったんではないかと

>>350
子供の数が少なくて1クラスしか無いんだよ

miseriosoが流れている場面で、気になったことがある。

まどかが着地した足下に、白い線画で四つ足の何かがいた気がする。

あれって、暗闇の魔女の手下だったのかな？

>>368
観測できるなら干渉できる、干渉できるなら制御できる
というＱＢの言葉が「あっ」という感じでヒントを与えてしまった可能性もあるね
じゃあ、まどかが迎えに来てくれた瞬間は干渉のチャンスなんだと

>>370
そうやね

>>367
まどか☆マギカの制作発表って、ちょうど２０１０年１０月
３年前だった気がする
３年ぶりというのはそこからとったメタフィクションというか遊びというか
たぶん

あのさ、ちょっと訊きたいんだが
冒頭にまどかのナレーションなんてほんとにあったの？
俺が見た劇場だとなかったんだが・・・普通にほむらのナレから始まる・・・
二回見たから勘違いではないと思う・・・

なんで？まさか劇場のミス？？

>>374
いや、そのほむらのモノローグの裏でまどかが喋ってるでしょ？

>>375
えー？！！
じゃあ俺の耳が悪かっただけか・・・
ショック！！教えてくれてありがとう

まどかが文字で語ってるとかじゃ？

>>373
おお！なるほど
アメリカはなんんだろ
次回の伏線だったり

>>376
普通に分かりにくいからショックは受けなくてもいい

結構はこで聞こえ方違ってたから、そこ音響悪いんじゃないの？

しかし円環の理って結構アナログなんだなと思った
遮断フィールドで防げるって・・・
なんかごみ収集のおっさんが入れないようにゴミ捨て場にバリケード張ったら
案の定虫が湧きましたみたいな実験だよね

>>380
確かに
音響が悪いというか音量控え目なんだなとは初見から思ってた

後ろの座席のほうが聞こえやすいというような話を聞いたことある

なんでやたらと窓が出てくんの？
…まさか…窓か？

>>309まどか以外の４人で魔獣退治かな、ほむらも表向き魔法少女として
偽街でマミさんは、今が一番楽しい時って言ってたけど、
今度のカルテットは、黒いのがクレイジー臭放ってて、青いのがなんか敵視してる
パーティ内ギスギスしててマミさんかわいそうw

３回目行って帰って来た
東京南大沢はまだカード残ってた

>>73
二回目以降観るとこのシーンのすれ違い感すごいよね…

>>349
エンディングの顔ってリボン渡して「やっぱり、あなたの方が似合うわね」って言ったときの顔かな？
俺は、まどかを人間に戻せて満足してる顔に見えたけどな

「小さいよねー。小学生みたーい！」
「英語ペラペラなんでしょ？すごーい！」

「Fuck You ぶち殺すぞ……！ゴミめら……！」

ほむらには幸せになってもらいたいが、映画ラストの飛び降り自傷行為とかみてると相変わらず絶望してるっぽいなあ。可哀想。

>>382
まどかの声は結構編集されてて遠くから響いてくる感じになってるからほむらの台詞に意識がいってると聞き逃すと思う
2回見たのなら次見る時は冒頭部分のほむらの台詞をガン無視するくらいの気構えで音を探ると良いかも

>>387
満足と頑張りを認めてくれなかった悲しさと
自分の勝手なわがままを再認識しての涙だと思う
仲良くなりたかったけどもう仲良くなれないって、でもそれすらもほむらの勝手な思い込みなんだよね

いつも思うが、あのシーンを自殺とか言ってる人ってネタで言ってるのか？

アメリカ帰りのイカした主人公　鹿目まどか（CV玄田哲章or大塚明夫）

>>392
ほむらに人間らしさや女の子らしさをより求めてて
その心の弱さや揺らぎが叛逆に走らせたと思う人はバット感が強いシーンだと思う
自分の行為を後悔してやり直しを求め続けてるとか
あるいはルミナスまどかみたく砕け散りたいとか
とりあえず直前の振り向きは来る筈のない誰かを待ち続けてるんだなって思わざるを得なかった

逆にあらゆる全てを覚悟完了しての叛逆だと位置づけてる人にはハッピー感があるシーンだと思う

>>392
起きている事の表層とか、台詞の表しか見ない人はけっこういる
叛逆について話してると痛感する

>>385
ほむらはもうSG持ってないし、さすがに魔獣退治に加わることは無いと思うが

帰国子女まどかが、すでにアメリカで
アメリカのＱＢに魔法少女契約させられてたら笑うな

>>387
あれは満足してるっていうより理解した顔だろ
それまでまどかのための悪になりきってたつもりが、本当はまどかも望んでいなかったといたとに

>>376
解読あったよ。まとめブログからで済まんが
http://livedoor.blogimg.jp/matomagi/imgs/1/e/1e943752.jpg
未来の魔法の女の子 らしいね

>>389
最後のシーンを見たままに解釈すると、制作サイドの意図を読み違えるんじゃないかな
半分になった月とか不自然に切り立った地面とかの有り得ない表現はイメージとして
解釈するべきだと思う

ほむらはもうこれ以上無いほど幸せな状態だろう
下手にまどかに受け入れられる方が苦しいはず

叛逆ってスターウォーズで言うところの
エピソード�Vなんだよな・・・？
じゃあ続きもあるかもってこと？
もうこの終わりでも十分いいと思うんだけど

>>389
なるほど。
まどかの幸せが実現できて幸せ一杯、夢一杯で恍惚のあまりボンヤリして崖から落ちた、って図なんですね。

>>399
おこしになられて、が気になって仕方ないんだが…

まどかの望みは「みんな幸せ」→円環の理で実現
ほむらの望みは「まどかにとっての＜たった一人の本当の友達＞」になりたい→ほむら結界では実現できなかった
→ほむら悪魔世界でもダメ

生足クーほむこそ至高

>>405
　たった一人の友達になりたいって言ってたか？

ほむらがまどかからの愛を求めたことがあっただろうか

でも自分自身の欲求が存在してないならもうそれは悪魔以下の
まどかを守るってプログラムされたロボットみたいなものだよね
俺は恋するが故の欲求が爆発しての叛逆だと思ってるので
やっぱりバッド感が強いなあ

>>391
TVシリーズ10話でまどかを介錯したときに交わした約束から、ひたすらまどかを
救うためだけに行動してきたのに力及ばず、さらにその行為自体が因果を束ねて
円環の理として概念化させてしまった
そしてまどかの人間としての本心を知り、自らを悪魔に堕としてまでしてついに
まどかを取り戻して最初の約束を叶えたんだから感無量だと思うけどな

結果的にまどかとの仲が疎遠になろうとも、理解が得られなかろうとも、いつか敵に
なろうとも、その事自体がこの世界にまどかがいるという証明でもあるのだから
喜ぶべきことだと思う

何かまどかって正当化されるイメージがあるな
まどかも「そんなルールいらない」て言って変えたのに
その割には尊いというから違和感

色々

冒頭のナイトメア退治後、まどかが朝ベッドで目覚める直前にドアップになるのは誰の顔？

ナイトメア戦のほむら変身シーンかわいい、あの伸びやかなダンスが彼女の本当の性格なんじゃないのだろうか、大分歪んじゃったけど

まどかはみんなに一個ずつ配れるほど唐揚げを弁当に入れていたのか

喪服ほむら、ちゃんと自分の魔女としての使い魔を使役してキュウべえを殺ってるんだな

最後にまどかが思い出しかけるシーンのほむらの驚愕した顔がなんともいえない

>>412
まどかの顔でしょ
TVシリーズの演出と同じ

>>410
でもそれは同時にまどかの覚悟を踏み躙る行為でもあるわけで
そうなると結局最初の約束を果たすことで
自分が介錯したというしたという罪から逃れたかっただけとも取れる
だとするとあの潔癖なほむらがその罪に耐えられる筈もない

いや、ＯＰからの演繹と
http://wiki.puella-magi.net/The_Rebellion_Story/Transcript
公園でのまどほむ会話から

>寂しいのに、悲しいのに、その気持ちを誰にもわかってもらえない
>ほむらちゃんでさえ泣いちゃうような辛いこと、わたしが我慢できるわけないじゃない
>あなたにとっても、それは我慢できないほど辛いこと？
>そうだよ、ほむらちゃん、さやかちゃん、マミさんに杏子ちゃん、パパやママやタツヤ、それに仁美ちゃんやクラスのみんな、
誰とだってお別れなんてしたくない、もしほかにどうしようもない時だったとしても、そんな勇気私にはないよ

この会話、絶望的なほどすれ違ってるだろ
結論は
>あの時私はどんな手を使ってでも、あなたを止めなきゃいけなかった
>誰が用意した偽物かもしれないって思ってた（略）あなたは本当のまどかだわ

自己欺瞞以外の何者でもないよ
残酷な決意をしたまどかを完全否定する決意をしている
もうソウルジェムがにごりきって悪魔なんだ

>>415
なぜ自己欺瞞になるのかサッパリ理解できない

>>411 あの魔女システムは秩序でもなんでもない

まどかの願いは皮肉なことに「最高の友達」の願いだけは絶対に叶えられない代物なんだよな

>>417
　秩序とか持ってくるのｗｗｗ　草生える＾〜
　QBのやってたことも一理あるんですけど

悪魔の「愛よ！」は
手に入れられなければ殺してしまいたい/かなわなければ思いに殉じて死にたい
のはずだろ、なのになぜあんな不完全な世界をつくったのか疑問だったんだ
ほむらにとって、全員が幸せな世界を作れば、そこにじぶんの思いは無い
それを一度やったからわかっているはず
ではなぜもう一度、いかにもニワカでばれるような醜いはりぼての世界を作ったのか
アルティメットまどかと戦えば、５人の中の一人ではなくなる
永遠に憎まれるか、懇親の一撃で殺してもらえるか
いずれにせよそれが「愛よ！」じゃないのか

>>414
まどかの覚悟ばかりが持ち上げられてるけど、ほむらの覚悟を無視するのもなぁ
何回ループしたかは明らかではないけれど、時間軸が違うとはいえまどかも相当な
回数ほむらの努力を（無意識のうちに）踏みにじってきてるよ

そしてまどかが覚悟を決めた瞬間は、またしてもほむらの覚悟が踏みにじられた
瞬間でもある訳で、この二人の覚悟が互いに相容れない以上、どちらかを批判は
できないと思う

>>419 まどかが、欲望より秩序を大切にしている？尊いと思う？ってほむらに聞かれて、尊いと思うよって答えてた。
>>411はそこのシーンの尊いを指したのかと思ったんだけど。

>>421
それをまどかは謝って、信じてほしいと言って行ったのに対してほむらは何の断りも無くやってるわけだしなぁ
さすがに同じように扱うのは無理だわ

続きがもしあるとしても、登場人物全員に過去あったこと全てが明かされることはないんじゃないかと勝手に思う
ほむらと視聴者だけがアッと驚く

ほむらはこの映画で
「いつかきっと」な子供としての自分を破壊してしまったように見えるが
大人になったかというと中庸やら調和なんてものはハナから拒否ってるし
子供でもなければ大人でもない、今ここで「少女」の時間だけを生きるという
女子の中二病を体現する存在となったんだなあ
少女漫画ならともかく、アニメでは存外珍しいような気もする

その会話も同じだな
「秩序」→円環の理の世界
「欲望」→ほむらのもくろみ
のはずだろ

秩序を大切にしていれば、ほむらと戦うことになるのだから
そのカットの直前の描写から、まどかが本来の自分を思い出せばアルティメットまどかが発動しちゃうんだし
アルティメットまどかと対等に戦うことは悪魔ほむらの目的にかなってる

>>422
でも円環の理自体が「希望と絶望の差し引きはゼロ」
というこれまでの秩序を自分達に都合良く曲げたものだと思うけどな…

曲げた秩序の歪みが魔獣という形で現れている訳で。

>>425まさに　大人になる門は固く閉ざされて　だね
ロリータファッションとか、ずっと少女のままでいるみたいな哲学があるらしいけど
普通人間は決意決断をすると大人に一歩近づくんだけど、ほむらは少女に固定しちゃった
それでもまどかを完璧に留め置くことはできないあたり、彼女の願望が永続することはなく、
いつか再び、もう一度向き合わなければならない時は来るのだろう

>>423
> それをまどかは謝って、信じてほしいと言って行ったのに

信じた結果が、何よりも守りたかったまどかの消滅ですよ…
ほむらの心中を察すればこれほど残酷な事は無いと思うな

>>427
その魔獣との「戦い」を、世界を維持するための戦いをまどかは魔法少女達に託したわけでね
呪いを振り撒く前に救済することと引き換えに
円環の理ってなかなかにバランスが取れた世界であるわけ

ほむらはどう？
たった一人で全て背負いこんでしまってるよね
おそらく、円環の理の宇宙は元に戻ろうと力を働かせてると思う
魔獣が世界を元に戻そうとしているのと同じように
ほむらは宇宙と戦っている

ほむらの心情は理解できる
けどそんな選択はすべきでなかったと俺は思ってる
辛いから

書いてわかったが、まだ証拠が足りん
ほむらの中の人のインタビューでの
「思春期の人には痛い」について考えていたんだが
おそらく斉藤さんは　まどか×ほむら　を　ダイアナ×アン　みたいに見たのだろうケド


一旦引くわ

>>423
でもあの場面ではほむらが制止したって止める筈はないんだから、謝ったといっても
一方的過ぎてほむらの思いは置いてきぼりにされてるから正当化するのも疑問だな

>>420
そのことがどれだけまどかを悲しませ傷つけることになるのかわからないわけないだろうに…
そうすることでまどかの中で永遠に存在し続けるってことなんだろうけど
そういう考えに到った自分を何よりも憎んでそう
結局自分自身の願いすら裏切ってしまったのかなと

>>62
もうどこかに全台詞を掲載しているところあるの？
ちょっと探しても出てこないので、もし、覚えていて書いてるのなら凄い

>>430
でもほむらにとっては、まどかがこの世界に居てくれるだけで、その辛ささえも愛おしいんだよね

>>414
ほむらがまどかの契約を阻止し続けた結果、まどかは魔女化を知った上で願い事が出来たし
まどかが神様になるだけの力を与えたのもほむらだという事が重要じゃないかな
ほむらは「まどかを神様にしてしまった罪」と「過去のループでまどかを救えなかった罪」をずっと感じてきたんだろう
その罪の象徴である円環に自分自身がとりこまれるなんて、それこそ耐えられないと思う
結局の所、まどかが神様になった時点でどうあがいてもほむらは救われない事になる

>>435
完璧な悪魔になってるならね…
ほむらのそういう言葉を額面通りに受け取っても問題ないと思う

けど、やっぱりあのほむらは成りきれてないように見えるんだよ
実際リテイクで人間的な面を残したみたいな話だし

概念的な存在になったけど、成りきれてはいない
それは辛過ぎる

>>430
　円環の理の中々の部分が知りたいんだけど

ほむらも言ってるけど、まどかが理になったとしても
救いようのない世界なんだよな

>>437
悪魔になったほむらじゃなく
あくまでも悪魔的な力を得たほむらなんだってのはインタビューで明言してるしね
逆にこれでようやく人間としてのスタートラインに立ったのかなと

>>432
正当性なんて関係ないよ
まどかはほむらに信じてほしかった
ほむらは（おそらく）まどかにすら信じてもらうつもりは無かった
これは大きな違い

ところで

ほむらちゃんの愛の色は呪いよりおぞましい色って可哀想じゃない？

>>434
正直録音でもしてるんじゃないかとの疑いは捨て切れんな

このスレで気づいたことは
変に深読みしすぎてる奴もいるってことが分かった

>>441
一つ一つの色は美しくても全て混ざると真っ黒、そういうことかと

10回以上とか観てる奴なら、特定のシーンだけに絞れば台詞は文字に出来るだろ

>>427 書いといてなんだけどそれは思った。でも差引０でバランスを保っているっていうのは秩序というよりルールだと思う。
まどかは秩序を捻じ曲げたというより、上で出てるけど新しい秩序を作ったんだと思う。

確かに、まどか自身が絶望しなかったとはいえまどかの願いから何らかの歪み・影響は発生したよね。ＴＶでほむらやＱＢやあんこが何度か言ってた差引０論は同意する。
新作もまどかの願いによってほむらが絶望したとも言えるし。新作って、みんな(ほむらも)が続編を望んだから、人によっては絶望するような最後になってて、１１話あたりのＱＢの言葉が思い出される。

>>438
ほむら主観では救いようのない世界なんだろうね
「負の部分」てのは人間の本質の一部であるのだから
そこは誰にもどうにも出来るものではないと思うけどね

>>437
神はすべてにおいて公平である義務があるだったかな？
だとしたら、まどかだってほむらを特別扱いしている時点で神になりきれていないと思うけどね

>>442
もうすでにフルの違法盗撮動画が出回ってる・・・

バッドエンドのようにみえて、状況を考えると最善だった、とかの考察ならまあ
わかるけど、最初からあれはバッドエンドじゃないとしか解釈できないとか
言い出す奴はちょっとわからんな。
一義的にはバッドでしょ。ほむら落ちるし、キュウべえ虐待後。不吉で不穏なイメージ。

別にバッドエンドってのは批判じゃないんだけど、それを映画に対する批判と思っちゃうのかわけのわからん擁護する奴はちょっとカンベン。

>>450
映画に対する批判じゃなくて、ほむらに対する批判と受け取る奴が多いから話がこじれる
キャラ人気が出るってのも考えもんだな

「もう二度と、インキュベーターにあの子を触らせない」 ってのを根拠に
悪魔化は正当な行為だったって友人は言い張ってるんだけどさ
何か違う気もするんだよね
俺は再三書いてるけどあくまでも恋するが故の暴走
共に在りたいがゆえの叛逆だと認識してるので
だってそっちの方が人間らしくて女の子らしいじゃないですか

>>387
ちがうちがう　
ひとりルミナスしてるときの疲れきったような顔

宇宙そのものと戦ってるからあんなにやつれてる、と思ってるんだけど
全然賛同されなくてちょっと寂しい

>>452
建前と本音どちらか100%と0%ってのは無いと思うけど割合的どうなのかってのは視聴者の解釈に任せてると思う

魔女になり、魔女として死のうとするのも、まどかを守るため
悪魔になるのも、まどかを守るため
まどかを人間として生き返らせるのも、まどかを守るため

12話では、概念になることは「死ぬよりひどい」とか「死ぬなんて生易しいものじゃない」とか
言われているわけで、だからまどかを人間の世界に連れ戻さないで何がハッピーエンドか。

死ぬよりもひどい、とかマミ曰わく恐ろしいこと、とか
あくまで人間の、現世の価値観なわけでね
実際に概念となったら
そういう人間の価値観って通じないだろうと思う
寂しいとか辛いとか、アルまどはそういうのないと思う

逆に、ほむらは辛いんだよ
現世にいるんだもの
概念的な存在、人間ではない存在になって
なおあそこにいる

>>455
うん、今回のテーマとして人の願いや本音なんて幾つもあって
絶対の物なんかないってことかなと思うので
んで赤面の青春に暴走はやむを得なくて
恋の中にある死角は下心なわけで、みんなも単純に踊っちゃいけない

>>449
あれ、ご丁寧に録画禁止の注意のやつまで入ってるのがあったな。
だがどう見ても劇場で録画したものをあっぷしたものじゃないんだよな
映画関係者は客を疑うより身内を疑った方がいいな
もっともあんな画質で満足できるはずもないからBD買うし劇場に行くけど。

>>454
賛同するよ。
正当性がないと自覚してしまっているにも関わらず
それを行わなければならないという者が誰かと何かを分かち合える訳がない。
彼女は心底この宇宙でひとりぼっちであることを選びとってしまった。

魔女に代わる新システムを開発し、人間の精神エネルギーを搾取し始めるかも
知れないし、まどかの願いでは根本的に問題は解決していないんだよ。

>>460
でも明確な敵が存在するなら
さやかや杏子たちとも共闘できる可能性もあるよね
ほむらが自分の本当の気持ちを皆に伝えるのが最低条件だけど

>>461
だから人間が正と負の感情を持つ存在であるかぎり根本的な解決なんてないだろうよ

地球でインキュベーターの脅威に立ち向かえるのはほむらだけだし、
孤独だろうがつらかろうが、戦ってもらわなくては困る。
普通の魔法少女では、さやかがやられたようにＱＢに一瞬触れられただけで
超激痛により失神しかねないからな。
ＱＢが本気を出したら、もっと恐ろしい技もあるかもしれないし。

>>458
欲望もレベル上げればちょっとやそっとじゃ満たせなくって
まるで相手にされてない痛みがまた刺激だよってことかも

>>463
根本的な解決なんかないのだから、まどかの犠牲は一時的な時間稼ぎでしかないんだ。
終局的な解決じゃないんだな。
だから、ほむらや、あるいは未来の魔法少女たちがどんどん円環をバージョンアップしても
かまわないし、それに代わる新たなシステムを作ることもありうる。

まどかと居たいなら最初から円環されとけばいいのに
好感度最高のアルまど様が出迎えてくれるんだからまさに天国でしょ
ほむらのループを知っているまどかと円環で暮らすより、まどかからの好感度をリセットしてまで人間にしたんだから
「まどかを人間にしたい」ってのがほむらの本音じゃないかな
「まどかから好かれたい、一緒にいたい」ってのは最優先では無いし

>>466
最終的な解決方法は世界から魔法を無くすことなんだよね
>>467
円環がどんな場所なのか分からないからね
そりゃヴァルハラみたいな場所かもしれんけど集合無意識みたいな味気ない物かもしれんし
何よりも円環だとみんなのまどかだが、人に戻すと私だけのまどかに出来るかもしれない

>>466
まあ、ほむらが魔女のことを話さなければQBはあんな実験を試みたりもしなかったんだろうがね
円環の宇宙では「魔女」という概念が存在しないからQBは永らく「魔獣倒してちまちまGS集めてね」というところから動かなかったわけで

>>469
今後戦いは何千年、何万年続くとも知れず、
そのうちにはＱＢの科学力も大発展するかもしんない。

>>382
こないだ行った劇場は鼓膜破れそうなくらい音煩かったわ

>>467
やり直してまどかを守れる私になりたいつーのがほむらの願いなんだから、
いつ実験が再開されて危機に陥るかわからんのに円環されてられんのでないか。

まどかの力を信用してないからね

>>470
QBの科学力で興味をそそられググったらニコニコに面白いのがあった

>エントロピーが不可逆さ、乱暴に換言すれば「抗えぬ運命」に見立てられるからか、
>あるいは熱的死という仮説が物語として魅力的な仕掛けになるからか、
>アニメ等でエントロピーという言葉が使われることもある。
>（エントロピーを凌駕するために魔法少女に契約を迫る宇宙怪獣とか）

シェンロン　「さあ　願いを言え　どんな願いも　ひとつだけ　かなえてやろう……」

QB　「ほむらを……暁美ほむらを消し去りたい！全ての宇宙、過去と未来の全ての暁美ほむらを――」

？？？　「まどかのパンティおくれーーーっ！！！」

>>475
全俺が泣いたw
キュウベエさん落ちぶれましたね

>>434
ほむらの重要な会話の一部ならこのページに載ってるよ

ttp://honyakusitemita.pixnet.net/blog/post/312499457-劇場版「魔法少女まどか☆マギカ-叛逆物語

なぎさ「ようこそ、ここは注文の多いイタリアンなのです
今日はいい肉の日だから美味しい肉料理をご馳走するのです
まずは服を脱いで体中にブルーチーズソースをすっかり塗って欲しいのです

一回見に行ったんだけどなんか気になって二回目行こうか迷ってる。
普段映画の二度見ってしないんだけどね。
ブルーレイ待つと時間かかるし映画館の方が迫力すごかったし、二回目行こうかな？
複数回言ってる人いる？

>>479
このスレだと複数回見に行くのが普通だろうな
最初で気づかなかったことが見えるし
TVもそうだったけどああそうだったのかと分かることもある

>>479
「映画の日」というものがあってだな、もうすぐ12月1日が来るわけだが

>>479
普段２回行かない人がほとんどだが、みんなあなたと同じ気持ちになって2回目行ってる人が多い。
このスレに来てる人なら半分ぐらいは2回目行ってると思うので何も不思議じゃないよ。

私？10回は行ってるけど今日も行きますが何か？

>>448
特別扱いなのかな？　ほむらも他の魔法少女と結果は同じ「消滅による救済」でしょう

干渉遮断フィールド内のほむらはイレギュラーだったし、ほむらは親友だったから厚遇みたいに見えるけど
神まどはいつもの通り「成すべき使命」を果たしに来ただけだと思う

悪魔ほむら派閥
｜
├─ 悪魔ほむらは正しいよ（ほむら肯定派）
｜　　├─ まどかやさやかもなぎさも蘇って完璧な終幕だよ（ハッピーエンド派）
｜　　├─ 本当はみんなと仲良くしたいのに関係を断ち切ったほむらは可哀想だよ（使い魔本音派）
｜　　├─ 初めてほむらが本音を見せたから許してあげようよ（ほむら同情派)
｜　　├─ まどかの願いはほむらの想いを無視してたよ（ほむらの願い尊重派)
｜　　└─ 本編からしてこうなる事は自明だったよ（ほむら心情派)
｜
├─ QBが悪いんだよ (QB絶対悪派)
｜　　├─ あんな実験をしたから自業自得だよ（QBざまぁ派）
｜　　├─ あのまま円環されたら後々まどかはQBのものになってたよ（悪魔妥当派）
｜　　├─ QBに感情が生まれてまた逆襲してくるよ（続編待望派）
｜　　└─ QBもいたぶられて喜んでるよ（ほむQ派）
｜
├─ 悪魔ほむらは間違ってるよ（ほむら否定派）
｜　　├─ 使い魔もいるしまどかは目覚めそうだし不安定な世界すぎるよ(バッドエンド派）
｜　　├─ ほむら自身が幸せになってないよ（まどか視点派)
｜　　├─ まどかの願いを否定してるよ（まどかの願い尊重派）
｜　　├─ エゴだよそれは（アムロ派）
｜　　├─ ほむらは気が狂ってるよ（ほむらヤンデレ派）
｜　　└─ 唯一敵対しているさやかに倒して欲しいんだよ（さやほむ派)
｜
├─ 悪魔ほむらは可愛いよ（悪魔崇拝派）
｜　　├─ 全員救ったほむらは悪魔じゃなくて女神だよ（アルティメットほむら派）
｜　　├─ 記憶改竄とか凄いよ最強だよ（悪魔万能説派）
｜　　├─ 指先でつんつんされたいよ（QBちょっと変われ派）
｜　　├─ 悪魔ぶってるほむらちゃん可愛いよ（私って悪魔ね派）
｜　　├─ 毎回まどかを抱きしめたい口実を作りたかったんだよ（ほむまど派）
｜　　└─ 悪魔になってもまどかの前ではヘタレなんだよ（まどほむ派）
｜
└─ 愛よ(愛なら仕方ない派)

>>481-483
即レスサンキュー。もう1回行ってみようと思う。
フィルムスレ見てみたけど何回も行ってる人たくさんいるんだねｗ

マミさんは味方の時は役に立たないのに
敵になると無駄に強い…

味方で強いと全部一人で済んじゃうから調整されるという仲間キャラにありがちな現象
アバン先生的なポジでいいんじゃね

>>486
まるでギルガメッシュのようだな

ほむほむはアルまど改変世界でＱＢに円環の秘密をゲロる前まで戻ればよかったんじゃね？
そうすればＱＢはまどかの存在を知らないから制御できない
ほむほむは来たるべきそのときに導かれる
これですべて解決

>>489
改変世界ではタイムリープできないでしょ。
武器も盾じゃなくて弓矢だし。

武器が弓矢に変わったから時を渡れないのか！
そいつは失礼した

12月1日は座席鳥バトルが厳しそうだな

QBが人類は危険だって手を引いちゃってたら
人が人である限りわいて出る穢れや呪いはどうすりゃいいんだろう
人類皆がちょっとずつイライラカリカリする世界なのか

>>486
なんでや！　
ティロフィナーレでデカめがほむ兵吹っ飛ばしてたやろ！

>>483 公平だけど、少し特別じゃね？
少しだけ奇跡があっても良いとリボン(目印)ま でつけてるんだし

ほむらの善悪は観る度に変わるからもう一回くらい観ておきたい
あと唐突にシャッターアイランドを思い出したから
考察にかすりもしないだろうけど比べて観たいw

>>485
一回目はほむらと一緒に探偵アニメだけど
二回目は真実を全て知っていながらノリノリで合わせるさやかの気持ちとか、べべの姿で「ガウガウ」言うなぎさとか、ほむほむの死角でリボン仕掛けるマミさんとか
映像トリックの視線誘導に惑わされずに全体を俯瞰して見られるから一回目とはまるでジャンルの違う映画に見える
一回目は妙に不気味で楽しめなかったナイトメア戦も疑いなく楽しめるし
何度も楽しめるスルメ映画ですわ。あんまり見過ぎると今度はドラッグ映画に変貌して中毒になるが

>>493
イライラカリカリしないように
魔獣さんが感情を吸って廃人にしてくれるから安心汁

>>450
バッドエンドの定義にもよるが虚淵作品的にはこの上なくハッピーエンドだと思うよ
鬼哭街ととか沙耶唄と同じくらいにはハッピー作品だと思う

せっかくセクシーな衣装にしてカッコつけたのに、胸がちょっと残念でこっそり後でくすんってなってるほむほむが見たい。
アンソロ作家の方、どうかよろしくお願い申し上げます。

ナイトメア戦の変身シーンで、ほむらが左から右に手を伸ばしてるカットと
ホムリリー戦の後ほむらがまどかゲットする時に左から右に手を伸ばしてるカット
どっちもほむらがほとんど同じ体勢だって気づいた

蠢く肉塊にしとけばバッドエンド
笑顔の美少女にしとけばハッピーエンド
映像表現とはそういうモノ

>>498
その2つは状況最悪・本人最高で
今回は状況最高・本人最悪って感じ
そういやひとりぼっちになっちゃだめだよもまどかの願いなのかな？
思い出の中にみんないるし、オーブに本人の一部取り込んだから
ひとりぼっちじゃないって認識かもしれないが

misterioso聴くだけで今でも鳥肌たつね。
ラストバトルいいわ本当に。
杏さやになりそうw

>>498
ハッピーはともかくエンドではないんじゃない
鬼哭街なんかは物語として自己完結してるけど
新編はここでまどマギという作品が終わりになったとしても
TV版と違って物語自体は閉じていない
だからこそ何度も観たくなるんじゃないかな

>>504
何度も見たいとは思わないからわからんね

>>498
郁紀や濤羅みたくほむらが完全に人を棄てたとは思いたくないな…
やっぱり彼女に少女らしさを求めてる人には
バットに思える終わり方だと思う

>>500
それちょっとゾッとした

>>500
変身とルミナスグシャーの時が同じ
って指摘は以前からあったけどそれは初耳
今度確認してみる

>>483
ほむらにだけ記憶を残したのが特別扱い以外のなんだろう
ほむらの願いによる奇跡の結果との見方もあるけれど、公平を期すなら
記憶を残さないようにするべきだったんじゃないかな

もっとも、記憶を残したことでTVシリーズの感動があった訳だけれど
結果的にはほむらを苦しめQBに付け入る隙を与えてしまい新編の事態を
招いてしまった
某アニメ風に言えば「まどかの犯した罪と罰」ってところか

>>504
最初に映画みたときはラストにやたらfinやら終やらあったからもうまどマギは
これで完全に終わったのか・・・って思ったんだけどよくよく内容を顧みてみると
物語自体は閉じてなくていくらでも続きが想像できるような終わり方だった
何度も見たくなるかは人それぞれだろうけど、・・・多分円環エンドだったら皆そこまで
熱心に考察とかしなかったかもな

>>510新房が円環エンドにOK出さなかった意味も、このエンドを見れば納得というもの

面白過ぎて何かに気持ちをぶつけたいけどぶつけどころがわからない
そんなぶきっちょな人間俺の他にもいると思うの

前スレ>>384
あの箱庭世界は、ほむらの無意識の願望の現れ。
ほむらが、まどか以外の皆も必要としている証拠とも解釈可能であり、或る意味では、終盤、やさぐれてる彼女が、「まどか」だけで閉じこもる状態から脱し、救われる可能性を示唆しているとも言えると思う。

前スレ>>613
杏子が洗脳すればおけ。
あー、でも、鹿目夫妻には、巧い事説明出来るならだけど、全部明かしてもいいんじゃなかろうかな。

>>510
ラストの演出はいいよね
あれはここで話を終わらせてしまいたい、続きなんていらないっていう悪ほむの気持ちを表してるのかな、と解釈した

>>512
そんな人間がこことか本スレとかに集まるわけで

ホムリリィの顔が無いのは
まどかに合わせる顔がないというシャレか？

>>503
盛大な茶番シーンだけどなほむリリィ戦はｗ
大体オチのせいで
最初のプリキュアもどきよりも茶番シーン

はじめはそう思ったけど、あの戦闘にも意味あるよ、やっぱり

仮にほむらが後悔を抱えたままでも、円環されたら
その想いは消えちゃうわけでしょ?困るよね
困らない

貞本エヴァみたいな終わり方をして欲しいと言ったものですが、要するに誰もかつての記憶を残さず世界が新しい理に導かれて欲しいということです。
でも、貞本エヴァのようにまったくのハッピーエンドではない結末をですね。

気づいたけどこれってまどかがほむら見捨ててればこんなこと起こってないよな
QBもまどかを観測も出来んし
ほむらが死ぬだけで円環の理は守られ秩序は守られる

>>519
＞誰もかつての記憶を残さず世界が新しい理に導かれて欲しい、まったくのハッピーエンドではない結末
叛逆の物語のことですね分かります

全ての魔女を生まれる前に消し去る概念が
ほむらだけスルーとかできないだろ

まあこの作品は
ほむらも まどかも 魔女も QBも

絶対に諦めない

結果のストーリーな気も

>>522
どう見ても概念じゃなくて人格があったじゃないですかｗｗ

>>523
QBは諦めかけたけどなｗ

>>522
QBの遮断フィールドで通常の円環ができなくなっているからね
QBの企みを阻止してQBに観測される状況を脱した結果、通常通りの円環行動に入ったでしょ？

>>524
まどかがほむらを見捨てられる訳ないじゃないかw

遮断フィールドの装置の中に鬼太郎の親父紛れ込ませても多分バレなそうだな。

>>330
ということはほむらは悪魔という
これまで宇宙には実際に存在してなかった物に到達したってことを指して
新しい概念って意味になるのかな
あくまでも個人的には魔女の到達点って印象

完全な概念になったのなら存在理由が必要になるけど、ほむらの場合それが
何なのかわからないので
（存在理由がない概念は認識できないので事実上消滅する
つまり魔法少女も魔女もいなくなればまど神も消滅）

>>525
QBさん別に地球に拘る理由ないからしょうがないね

発狂したマミさんを迷いもなく殺せるまどかだよ
ほむらを助けようとしたら自分がヤバイと気づけば見捨てたかもよ

全部わかってて杏子とワキャキャしてるさやか見ると逆に切なくなる。

>>529
魂をソウルジェムとして取り出せる世界で
概念だから認識できないってどうなん

まどっちのいいところはやるときは躊躇わずやるところだよね
ほむほむはやる前にウダウダ悩んじゃうからなぁ……

>>533
QBの科学力とその他の要素組み合わせて観測に成功しかけたけどね

いやいやそういう意味じゃなくって
魔法少女を浄化する存在にとって魔法少女がいなくなるってことは
そこに存在する理由がなくなって事実上の消滅になるのかなと
個人の意識で好き放題動けるなら別だけどね、でもそれだって行動する理由が必要になる
最悪、もう魔法少女でも魔女でもないほむらには永遠にお迎えがこないまま
あの世界で縛られて過ごすって可能性もある

>>534
良く言えばそうだけど、悪く言えば後先考えず行動してしまうから
残された者のことも考えろって・・・

忘れてるから問題ない

>>536
ほむらはQB曰く「新しい概念」だから円環の対象でもなければ
それを必要ともしない
今はまどかの生涯を見守るために存在しているけれど、まどかが
生涯を終えればまど神様同様に概念としての存在になるだけ

通学路のお茶会で談笑していた相手は、実はまど神様かもね

>>536
QBや魔法少女達はSGが消滅する謎の現象として円環の理を認知してたけど
それが無くなってほむら以外完全にまどかの存在を認知できなくなるんだろうね

こっちにも
10000円でイオンシネマ3ヶ月見放題だと

37 名前:名無シネマさん [sage] :2013/11/28(木) 09:26:03.87 ID:gzEVQLRL
>30
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/823964501.jpg

これか。
１００００は安すぎだな。

ただイオンカード持ってる人限定ってのがめんどくせえ。
(後略)

＞通学路のお茶会で談笑していた相手

エア友達のまろかちゃん

>>538
忘れていない者もいるのだが

ふと思ったけど、魔法少女って見滝原と風見野以外にも居るんだよね？
この五人の都合だけで世界を何度もこねくり回して他はいい迷惑だよね

昨日劇場スタッフがまどか始まる頃居たんだけど何だったんだろ？
開始後も暫く居たんだよなあ…

まどか改変に関しては概ね魔法少女は得してるんじゃないか

>>545
スクリーンチェックだよ。
毎回やってるよ。

>>544
QB「見滝原勤務の僕らはインキュベーターの中でも最弱…」

ほむらは第一のターンで「私なんて死んじゃえばいいんだ」って言ってたなあ。
家族もいないし、一人暮らしだしDV被害者のようだ、、、

>>543
自分の決断を台無しにしちゃうようなやつなんか無視でいいよ

>>544
5人どころかまどかとほむらの都合だけだよｗ

>>549
ほむほむは心臓病で長期入院って言ってたけど
それぐらい重い病気だと心筋症にしろ心奇形にしろ移植やら再建手術やら金も時間も家族の支援も途方もなく大変なんだよな
もしかしたらほむほむの病気で暁美一家が離散状態になったのかもしれん

結局テレビ版前後編新編(の裂けちゃう前まで)ともに結局はまどかがほむらを助ける物語だたわけだし
こっから続編があってもアルまどが一人ぼっちの悪ほむを助けて幕を閉じることになるだろう！
ビリーブ！！！！

どーでもいいはなしだが、
変身中のめがほむが、とめはね！って漫画の島ちゃんに見えて仕方ないときがある

ほむらに好かれたのがまどかの悲劇の始まり

ほむらちゃんはまどかのＱＢに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて、
という願いをたくされた上に愛するまどかのＳＧを破壊するというトラウマを背負い、
過酷な戦いで精神を消耗してしまってあんなになったんだよな、
本当にほむらちゃんは純粋で健気で友達思いな女子中学生なんだよ、
次回作では救われてまどかと結ばれて終わるよ

アニメ二期予想

QB　「ボク、君たちにお願いがあって来たんだ！
　　　　ボクと契約して魔法少女になって、暁美ほむらを倒して欲しいんだ！
　　　　ボクは君たちの願いごとをなんでもひとつ叶えてあげる。
　　　　代返やパシり、掃除、洗濯、何でもやるよ！
　　　　あ、待って！行かないで！話を聞いてよ！」

さやかとQBが共闘とか胸が熱くなるようなならないような

二期がもしあったとして、どう考えても一期のリメイクにしかならないんだよな
違いがあるとすれば、もうさやかに関するゴタゴタは片付いたから「さやか☆マジカ？」に尺を食われなくて済む程度で

普段同じ映画を２回観たりしないんだが、家帰ってきてこのスレ観てたらもう一回劇場で観たくなってくるから困るわ

>>559
今度の日曜が映画の日で1000円だな(一部劇場除く)

>>559
初週の入場者プレゼントの色紙（全5種類）をコンプリートする為に
わずか公開から5日の間に12回みたというのがいたぞ

>>560
都市部は予約しとかないと見れないかもね
箱小さくされてるし

数えるのを諦めるくらい見たい

3回見たけど、上映終了アナウンス出たらもう1回いく予定
円盤出るまでそれなりに時間かかるだろうし

上映終了っていつ頃になるのかな？

場所によるとしか

ほむらはまどかのいない世界でだんだんとか細い気分になっていったというのは漠然と理解してたけど、

それにしたって魔女化するほどこじらせたのは、やはりQBが捕獲遮断こねくり回ししたのが直接の原因だよな
それがなければ、辛いは辛いなりに１人の魔法少女として生き続けていたのかも知れない

ＱＢが実験しなければＳＧ内部に結界作るような事もなかっただろうし
円満に円環されたんじゃないだろうかと思う

>>567
辛いのは辛いけどまどかの想いを守るために戦うことに誇りを持ってたからな

>>556
ん？今何でもするって

リバイバル上映で前後編叛逆セット上映とか来るかな
6時間かかるけどw

膀胱がもたない！

>>544
他にもいるよ外伝として漫画版がある

あすなろ市が舞台の魔法少女かずみ☆マギカ
ホオズキ市が舞台の魔法少女すずね☆マギカ
ジャンヌ・ダルクが魔法少女だったという設定の魔法少女たると☆マギカ

見滝原にも五人以外にもいるし・・・（魔法少女おりこ☆マギカ）

>>554
どうせ死んでたんだから
ロスタイムみたいなもんだと思って楽しめば良いという考え方も

劇場版は年始くらいまでやってるの？
年初めに鑑賞したいんだけど

年末年始は色々新作あるからきついかも
劇場によってはやると思うけどね

>>573
見滝原在住はキリカだけで織莉子は五郷、ゆまは風見野だぞ

まどかが現実の世界で死を迎えたら、ほむらは巻き戻そうとするのだろうか

デビほむ改変後のまどかは事件事故に巻き込まれて死にやすくなってそうな気がする
魔女魔獣から可愛がられそうじゃん

>>575
「あの花」や「風立ちぬ」も「上映中」なのだから、叛逆も1月2月あたりなら楽勝でやっているだろう。

ただし、多くの人が見やすい時間帯か、行きやすい場所か、となるとYESとは言い切れない。

>>579
そんなに続くなら観れそうですね
20億も余裕で突破しそうですね

早朝やレイトになると中々時間の都合つかない場合も多いだろうし
必ずしも良い時間で回してもらえるとは限らないけどね

>>575
バルト9とシネ・リーブル池袋は年明けまで確実にやるだろうな
TOHOと郊外のイオンシネマは早期打ち切りで12/15までかなぁ
残りの半分は年末までで残りは
1日1回上映で年越しそう

今晩、ちだまりスケッチ卒業編が放送されるけど、
ヒロがマミるの？

>>573
まあみんなグンマーなんだけどね

記憶違いかと思ってたんだけど、CMで流れまくってた映像って本編でないのもあるよね？
振り返りほむらとか噛み砕くソウルジェムが違ってたりとか

>>560
１日か、忘れてたわ
日曜は人多そうだけど後悔したくないしやっぱ観てくるわｔｈｘ

>>585
うん、めざましで使われた予告などもけっこう違うものがあるよ

噛み砕くソウルジェムが違うというか、そのシーンの背景が違うだね

>>558
あの世界がどうなったかってのを説明するためのスピンオフになると思う
旧キャラは匂わす程度で残りは新キャラ
そういえばＱＢ支配下ってことは
ほむらの命令で魔法少女勧誘やってるんだろうか？

>>578
自動的に転校初日に撒き戻ると予想、この望まぬループから逃れるために…

>>587-588
ありがとう。ああいうのは差し替えたりとかはしないんだな。というか間に合わなかったとかかな。
お蔵入りした絵はちょっともったいない

そういえばCパートのほむらって変身してないのに手の甲にダークオーブあったけどどういうことだろ？
確かエンディング前まではイヤーカフスにしてたよね？

>>547
ありがとう
初めて見ました
本編始まっちゃってるタイミングで入ったからなあ

>>584
おい、フランスまでネオグンマーに内包するなw

静かに寄り添って
何処にも行かないで

明日６回目見に行きたいなあ

>>571
特典付きだったら迷わず行くだろうなあ
深夜最速観て車で仮眠取って朝一観て1日中いた位だしｗ

>>572
流石に前編、後編、新編の区切りで3回は間空けるでしょ？ｗ

最寄が2回〜3回に縮小されていく…

みんなまどかとほむらばっかいうけど、
ほむらがさやかと杏子の再会とかさやか魔女化の時に杏子がした事の記憶を改竄したこと忘れんなよ！

まみさんならおっぱい一択

マミさんにめっ！て叱られたいよ…

事故時点のマミさんをめっ！って叱りたいわー

昨日来てたまどマギ自体初見なのに意気揚々に叛逆見に行った勇者は
今頃 わけがわからないよ(複数形 になってるのかな…

もう特典とか関係無しに映画自体がドラッグみたいなもんだな…

三回見たのにまだ見に行きたいと思っているもの…

>>571
前後編は映画館で見たことないから
みてみたいな

ようつべとかに映画を録画したやつが流れてないのは、
日本人には一定のモラルがあるってことだよね。安心した

でも、盗撮してるやつはいそうだな

>>604
ようつべはたまに出ては消されてる
もっと深い所には普通にある

まーた割れ厨がきてんのか

花畑のシーンであたらしい考察思いついた。

この時の状況と会話からするとまどかが偽物だと確信する方が自然だ。だがほむらはまどかが幻だと思った上で、『アナタは本物のまどかだわ』と言ったのではないか

ほむらはこの世界が自分の作った幻だと薄々感づいており、認めたくはないがまどかも幻だと思っている
その上でまどかの言葉を聞き自分の選択が間違いだったと後悔する
しかし覆水盆に返らず、もうやり直す事も出来ない過去の事だ
ではこのままめそめそしながら絶望してお迎えされるのか、気がつかなかったフリをして夢の続きを観るのか
否、そんなのはまどかの信じた暁美ほむらじゃない。最後まで戦ってこそ、胸を張ってまどかに会いに行ける

これは自分の弱い心が生み出した幻の世界ではなく、ほむら一世一代の人形劇
それなら登場人物暁美ほむらにとって、登場人物鹿目まどかは本物なのだ
監督主演:暁美ほむら、観客は円環の理となったまどか。最後まで自分らしく…まどかを守る私として舞台を終わらせる

これだと会話や演出の違和感も消えると思うんだけどどうかな？

母親と小学低学年の女の子と親子できてたけど、終わって席を立つ時に
母親「何これ気持ち悪い、他のにすればよかったね、」
子供「最初の方は面白かったけど途中からわからなくなっちゃった」
お母さんよ何が気持ちわるいんだよ、アスカちゃんみたいなこと言うなよと思ったな

さて、今から15回目に行って来るかな。
流石に特典はもう無いだろうが。

子連れが見るアニメじゃねーよｗｗ
絵柄とタイトルでプリキュアの亜種と思ったかｗ

>>608
予備知識無しだったら至極真っ当な反応。

映像が気持ち悪いのかサイコレズストーカーが気持ち悪いのか

>>589また同じキャラが立場を入れ替えて、だとどうしてもネタが限界になるもんな
新たなキャラが新たな希望と絶望の物語を始めて、後半にほむらなり誰なりが絡んでくれば
その時ほむらはラスボスなのか、クワトロ大尉のような先導役なのか

>>612
後者じゃね?

>>607
ほむらがまどかを本物だと確信したのは、過去のまどかと言ってることが同じだから
だから1話の渡り廊下のシーンがフラッシュバックする

ほむらの理解者は一生現れないんじゃないかな
円環されたさやかや神様になったまどかでも多分無理だろう
友達を殺したトラウマなんてほむら以外に分かるはずもない、ほむらしかやってないんだから
それがどれほど辛いかなんて、結局他人は想像することしか出来ない
どこまで行ってもほむらは一人だし、何をやってもほむらだけは満たされないんだろうな

そもそもガチレズの歪んだ愛の映画とか人選ぶアニメだろ
こんなアニメが興行収入20億越えほぼ確定て

どうも魔女力とか変なのばかりでまともな考察にならないので追加投入


■■■QBは何故お菓子の魔女を見逃したか■■■

QBはまどかに気を取られてべべを見過ごしたとか言われていますがどうでしょうか。
[新編]叛逆の物語は、暁美ほむらのソウルジェムの中に構築された偽物の見滝原市が舞台です。
そこには外から引き込まれたマミさやか達の他にクラスメートや町の人、使い魔、ナイトメア等がいます。
使い魔、ナイトメア、飛空艇は現実のものではなくほむらによって作られたものです。
べべがお菓子の魔女と知っている我々と違って、QBにとってべべは使い魔やナイトメアと同質のものに見えたでしょう。
ほむらの脳内の存在で気に留める必要はないと判断しても不思議ではありません。

実はここからが本題です。
ほむらの脳内の存在といえば「鹿目まどか」です。
QB曰く未来にも過去にも存在したことがなく、ほむら本人ですら勝手に作り出した絵空事ではと不安に思う存在です。
偽りの街に現れても何ら不思議のない存在であるのに、QBはまどかに注目します。
まどかとべべの違いは何でしょうか。
私はまどかが遮断フィールドを通ったためだと思います。
QBはまどかのことを「紛れ込んだ」と何処かからやって来たことを示す言葉で表しています。
逆にべべそしてさやかは、遮断フィールドを通ること無く結界の中でまどかにより作られたと考えます。

まあ一般受けする内容ではないよなｗｗ
魔法少女という名前の時点で人を選ぶし

>>608
観たい映画がなくてもとりあえず映画館に来て適当に選ぶ人もいるからなぁ
でもそんな事をまどマギ観たくて来てる他の客に聞こえるように吐き捨てるなんてわけがわからないよ

そもそも一見さんお断りの映画だし

叛逆のQBは、本物の魔女を見たことがないから、お菓子の魔女は分からなかったんじゃね

鹿目まどかは、以前からほむらが円環のことをそう呼んでたって自分で言ってるし

>>618
キュゥべえがまどかに注目した理由は自分で言ってたじゃないか
ほむらが以前から円環の理の事をそう呼んでいたから

>>620作品ファン、じゃなくて映画ファン、映画館ファン、映画でひまつぶしが趣味の人、とかもいるからな
続き物の上映をやる時はどうしても発生するんだろうか

めざましテレビでの数回にわたる紹介は、影響力は小さいものではなかったと思う。

>>624
ああ俺やったことあるわ
ふらっと入った数学者の伝記映画が結構良かった

>>618
前者は正しい、っていうとあれだけど、同じ考え
ただ後者については、さやか曰く、まどかは力と記憶を外に置いてってたとのことなので、内側で作ることができたとは考えにくい
さらにQBはさやかとべべについても注目はしてたことを長台詞の中で言ってた記憶がある
ただ、過去現在未来に存在していないことに加え、ほむらが円環の理をその名前で呼んでいた鹿目まどかこそが円環の理だと思ってまどかだけに狙いを絞っていた、と思われる

前後編見てなきゃ、ほむらの執念なんか理解不能だしな…

予告の武器人間が面白そうと思いました（こなみ）

>>607
ほむらがまどかを本物だと確信したのは「まどかが弱音を漏らしたから」では？
まど神様の石像にすがっているシーンからも分かるように、ほむらはまどかを神聖化し、まどかの人としての弱さに気付いていなかった
もしまどかがほむらの作った幻なら「皆のためなら自分の命さえ投げ出す強いまどか」として結界の中に登場したはず
しかしまどかからの答えは「他にどうしようもなかったとしても、私にはそんな事出来ない」というほむらの理想とは正反対の物だった
だからほむらは「目の前にいるまどかは自分の期待した答えを返さない」＝「自分が作り出した幻ではない」と判断したのでは？

>>615
＞>>607
＞ほむらがまどかを本物だと確信したのは、過去のまどかと言ってることが同じだから
＞だから1話の渡り廊下のシーンがフラッシュバックする

んー？そうか？過去のまどほむ会話を振り返るにそれは無いと思うが

>>618
QB自身が「過去に存在したキャラクターが奇妙な形で参加してる」って言ってただろ
QBには最初からベベが「なぎさ」という過去に死んだ魔法少女に見えてただけだ
それいったらさやかだって本来あの時点で死んでるし

>>631
叛逆の「ほむらちゃん、さやかちゃん〜」と本編の「家族も友達の皆も〜」が一緒
というかそうでないならあそこで渡り廊下のシーンが出てくる演出意図がわからん

前後編の時の予告だと、まどかが
遅くなってごめんね。私も色々がんばってたんだけどね
って感じのセリフだったはず
本編とは違うから、ほむら召喚エンディングから悪魔化に
変更になった時に、セリフも変えたのかね

脚本はその時からとっくに出来てるよ

>>634
変わってたっけ？

>>634
待たせちゃってごめんね。今日までずっと頑張ってきたんだよね。
まどか…
さあ、行こう。これからはずっと一緒だよ。

全く変わってません

わからないとこがあるんだが
TVのラストやほむらがインキュベーターに隔離されて寝てたあの荒廃した世界はなんなの？
マミとかが都市部から連れてこられたんだろうから世界が破滅してたわけじゃないよね？

わからないとこがあるんだが
TVのラストやほむらがインキュベーターに隔離されて寝てたあの荒廃した世界はなんなの？
マミとかが都市部から連れてこられたんだろうから世界が破滅してたわけじゃないよね？

友人の付き添いで、まどマギ見たことなかったけど
今日観にいってきた。

とりあえず女の子達が悪い奴の仮想空間に閉じ込められて
みんなで脱出したっていうお話みたいな感じだった
あの白い動物にやつあたり？して攻撃してたけどタフすぎやろあの動物
あとほむらっていう子、怖すぎ
友人がアニメ全話見せてくれるっつーから今度見てみようと思います

もっとはっきり言わないとわからないか
ほむ結界の中で現れた「鹿目まどか」が本物か暁美ほむらの妄想か
QBには判断がつかないんだよ
単に名前が一緒とかではね
そういうのが現れて当然の場所だから
だから判別するために遮断フィールドがある

>>604
流れてるのを見たけど、アレは明らかに劇場で録画とかしたやつじゃない。
手ぶれも雑音も無く、人の目がある中であんなにちゃんと録画出来るわけない。
劇場関係者か或いは内部に流してる奴が居るよ。
字幕とかついてるから、放映してない国の人間かその国奴に見せたい奴が内部か劇場関係者に居るんだよ。
劇場にちゃんと見に行くファンは興行収入減って次作の芽を摘む様な真似はしないし、自分が金払って見た物を他人にわざわざ危険を冒してただで見せてやる義理はないしな
何度も劇場に見に行く金や時間が無い奴がこっそり自分で見るために録画録音する奴は居るかもしれないが動画サイトに上がってるようなのはそんな程度の動画はほとんど無い
明らかに元のデータからコピーしてる

まあ、まどマギに関してはあんな画質で満足できるものじゃないな。
来るべきＢＤ発売に備えて5.1CHとか本気で考えてるよ

>>638
TVラストの荒野かもね
背景一緒ってレスを見かけたけど

>>640
もしかして昨日の人？大分曖昧な理解だなｗｗ
まあ新編からいきなり見ても分からんよね、お疲れ様

>>642
途中画面ゆれたり席写ったりしてるから元データコピーはありえない

>>642
あまりその手の話はしたくないけど、
俺もリンク貼られて確認したが揺れる場面や咳き込む音があったから
劇場で撮ったのは間違いない
最初のマナー予告から3週目とわかる
田舎の平日などで人のいなくなったところで撮ったんだろう
録音は最速上映のときから4chanにアップされた
字幕つけたのはアップしてる奴とは別だよ
アニメの動画に字幕つける海外ヲタがいる

新編から入ってテレビ版にっていうのもまたいいかもな

>>640
>とりあえず女の子達が悪い奴の仮想空間に閉じ込められて

あれは魔女化寸前のほむらが作った結界だよ

魔法少女は魔力を使い果たすか、絶望に沈むと、ただ世を呪い続ける
魔女と化す。魔女は自分が作った世界、結界に人間を引きずりこんで
魂を食らう。

その理を崩すためにまどかが神化した、でもまどかの影響を遮断するシールドを
作り上げればどうなるか？それがキュウベエの実験

まあ初見そんだけ理解できたら上出来だと思う…しかし
その友達もよく分からない奴だね…サスペンスドラマ全12話を8話ぐらいから
見せる感じだよ、それ

>>641
おいおい、自分の思い込みが通らないからっていきなり断定かよ
キミ達はいつもそうだ

>>608
今回のだけしか見てなくて、しかも期待したのがプリ何ちゃらみたいなのをみようと思って来たんならそりゃそうでしょうよ。
犬カレーさんの映像とか精神を疑っちゃうレベル

>>639
その説明ではよくわからないんだけれど、きっとその「荒廃した世界」というのは現実世界からそう遠くない場所と言う設定だったんじゃないかな

>>639
あんな見た目でも見滝原郊外なんだよきっと

実際映画泥棒して罰金や実刑喰らった人いるの？

どちらにせよ映画泥棒は逮捕してほしいね
チケット買うときに防犯カメラで顔撮影しようぜ
映像のカメラ位置からおおよそ絞り込めるだろう
こういう事する奴は常習犯だろうし

まどマギは話数が少なくて余分なくストーリーが進んできてるから、第2期はしばらくゆるい日常を見せてほしい。そして視聴者が油断したところで急転直下させる。

>>649
>鹿目まどかは、以前からほむらが円環のことをそう呼んでたって自分で言ってるし

君のが一番ひどい

>>653
外人ならお手上げじゃね
中華とかある程度組織的にやってそうだし
ハリウッドやディズニーと違って深夜アニメに政府動かす力は無いからね

まどまぎはとんでもないものを盗んでいきました

あなたの（ｒｙ

>>656
僕はキミと違って、事実しか述べてないよ

遮断フィー（ｒ

ハリポタなどの大作では映画泥棒の話はよく聞くが、アニメ映画は珍しい気がする
モラルのない外人の仕業か、興収を少しでも落としたいアンチの仕業か…
流石にアンチもそこまで頭悪くないだろうから前者かな

>>638
あれは魔獣から世界を守って居たほむらが倒れた事で滅んだのだと解釈したけど

>>644
昨日の人ですｗ

>>648
軽いノリで「一緒に行かない？」って言われたので
まぁ、これも付き合いかって思って一緒に行ったんだよね

>>662
ハマれば抜け出すことが困難な泥沼だから注意な

>>662
TVシリーズかその総集編の劇場版前編後編を見たあとに
もう一度新編を見れば理解が深まって面白いと思うので、
時間とお金に余裕があれば是非

>>652
見滝原郊外なのかな。マミたちも驚いてる様子がなかったから不思議だったんだ

>>661
マミとか恭介仁美が買い物中とかにさらわれてきてるから世界がほろんだとかじゃないと思うんだけどよくわからん
下手したらまどかとほむらの弓矢でインキュベーターごと町を破壊したんじゃないかと…笑

後編ラストと新編の繋がりに関しては俺はこの意見に同意してる


520 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/10/30(水) 00:17:50.03 ID:/3bTJiCL0
魔獣との戦いに疲れ切ったほむらは、12話ラストで最後の戦いをすることを決意する
砂漠で人知れず魔獣と戦い力尽き、まどかに会おうと考えていた
あの禍々しい翼の描写は、穢れを溜め込みすぎて限界が近かったことを意味しており、
まどかの「がんばって」という声は、この戦いにより円環の理に導かれるであろうことを表している
魔獣との戦いでほむらは倒れ、濁りきったほむらのSGは円環の理に導かれるはずだったが、
すんでのところでQBにSGと肉体を回収される
濁りきったSGは遮断フィールドによって隔離され、
QBはその場に観測所を構築して、ほむらのSGを使って実験を行う
そして新編の物語に繋がる

…って流れだと思ってるんだけど、皆はどう考えてる？

ネオグンマーがあんだけ未来都市になってんだから
12話ラストの荒野はネオトットリーだろ

>>666
すっきりするね。
まどかが概念と化してから最後の戦いはある程度間があったのかね
疑問があるとすればチームを組んでいた杏子やマミさんの対応だけど

おれは単に魔獣空間かと
ほむらは１人残され、まどかの記憶もだんだん遠ざかっていく辛い中、
なんだかんだでマミさんや杏子と協力しあって戦う日々を送っているが、ある日QBが策謀を巡らして新編へ

映画公開からもう1ヶ月経つんだなぁ
激動の1ヶ月だったわ
ここの人らはやっぱ夜中の最速行ったん？
当日嵐だったよね

>>650
ギロチンのシーンとかも普通の感覚じゃ気持ち悪い、か

円環の理を観測するだけだったらほむら以外の魔法少女でも実験できそうだが、
なんでQBはほむらだけで実験することにしたんだろう？

>>670
地元では最速上映やる劇場はなかったから
初回上映までネット断ちして、並んでるときも
万が一ネタバレを話す人がいてはいけないから
イヤホンつけて会話遮断して見に行ったよ

>>672
ほむら以外はまどかのことを知らないから
あの条件ではほむらがまどか=円環の理を求めない限り
円環の理は入れない

>>665
デビほむがあそこで再改変しなかったら現実世界では皆1月以上行方不明だったんだよな
和子先生、仁美、恭介、杏子、中沢、マミが同時に消えて学校は大騒ぎだったろう
鹿目家の人も行方不明だけどまどかは元からいないから警察は関連性に気付いてなかったかも

>>670
最速やってる一番近所の劇場が車で二、三時間のとこだったから、会社終わってすぐに大雨ん中車走らせて劇場行ったっけなぁ…
カフェスペースがまどマギ装飾されてたり、スタッフがマミさんのコスプレしてたりでなんかこう、ワクワク感が半端なかった
終わった後の雰囲気とあいまって、忘れられない思い出になってますw

メガほむ→クーほむ→リボほむ
　　　ニュートラルほむ→クーほむ→魔女ほむ→デビほむ→魔なるほむ

プリキュアとかの変身シーンに興奮したことはなかったが
今回のまどマギの変身シーンは感動したわ
まどマギでこれが見れるのか〜と

>>627
力と記憶を「外に」置いてったとは言ってないね

>>678
俺は最初は度肝を抜いたわｗ
そのあとのケーキの歌のときは大丈夫かこれ？と思ったもんだ

テレビ版と劇場版は別の世界で、テレビ版ラストはあれはあれでジェム濁らずにまどかの残した世界を愚直に守り続けるほむほむENDちゃうんかね
パンフの新房的に

現世にいないはずのまどかや円環されたはずのさやかと、能力が変わったはずなのに盾つかってる
ほむほむ見て、また別の時間軸の話なのかって最初は思ったな。

>>675
昨日その話あったな
現実世界では２時間の話だそうだ

>>666
後編観てないから何とも言えないんだけど
12話ラストから新編につながるとするとほむらが力尽きるのが早すぎないかと思う
たっくんとか見るとほとんど成長してないし
遮断膜内のSGのボロボロ具合から見てキュゥベエはSGが自然に濁るのを態々待ってたりしないんじゃと思った

>>680
おれも初見でうわダッサ///って恥ずかしくなったけど
まあ厨房のラップってあんなもんだよな
「今の世の中」思い出したわ

>>681
叛逆を許容できない人へ向けて、逃げ道を示しただけだと思うけどね
そう考えることで「綺麗なほむらちゃん」イメージを壊さずに済むからね

>>645
>>646
俺がみたのは画面揺れとか雑音そういうのないちゃんとしたやつだった。
劇場で録画したやつも流れてんだね。


俺は平日休みなんで昼間っから見に行ってるけど貸し切り状態になった事はまだ無いな
イマイチ理解出来てない連れにあれこれ説明しながらみたかったんだけどなー。
公開から一ヶ月もたって平日のど真ん中の昼間でも貸し切りにならない映画って久しぶりだわ。

>>684
ほむら自身も「いつの間に！？」って驚いてたし、なんか臭うわな

>>687
全編にわたって画面揺れてるという意味ではないよ
画面の左と上が少し切れてる奴でしょ？

無意味な堂々巡りとかようやく均衡も〜って表現は
実際に一ヶ月付き合わされたんだと解釈した方が自然な気がする

ＴＶ版ラストはソウルジェム内ほむ結界の外でしょ
12話Ｂパートラストと違う風景に見えるから別世界みたいだけど
ＴＶが終わってから仕切りなおしたんじゃねーかな
魔獣との戦いで荒れ果てたミタキハラ市の一部でしたというふうに

>>684
逆に考えてみよう、自分だけがまどかの記憶抱えて戦い続ける、
それがほむらにとってめちゃくちゃ苦しいことだったのではないかと
千和さんがTV版放送後に最終話ほむらについて
(前向きというより)「心の拠り所を失ってただ突っ走ってるだけのように見える」
と語ったそうだが、これは流石に演じ人の弁、的を得ているなと思ったわ

>>660
それだけ海外から注目されてる作品ということなんだろう

いろいろ妄想して創作するのが楽しい作品ではある
とりあえずわいは別世界説を支持するで！

>>597
ほむらは「さやか魔女化のときに杏子がしたことの記憶の改竄」なんてしてないが？
まどかが「魔女を生まれる前に消し去った」ことでさやかの魔女化そのものが無かったことになってるから
恨むならまどかを恨むべきかと

>>690
中の世界は１か月経ってるよ

>>671
俺らファンはとっくに慣れてそういうもんだと思って見てるが
初見の一般人の親子にはさぞきつかろうて

>>666
戦闘による魔力切れかまどかに会えないことで徐々に絶望が募っていったとかそういうことなんだろうな

宇宙が書き変わっていくシーンの銀河の描き方、ちゃんとよく天文の画像とかで見るような、鼓形に描かれてるんだな
糸巻きの形にも見える、まどかの象徴を窓と糸巻きにしたのはウマいなあ

>>692
それにしたって1年と経ってないような風に見えない？
12話ラストだともう地球は壊滅状態でそれでもほむらは独り頑張ってるって感じじゃん

>>668
マミと杏子はほむらと一緒に戦ってたのかな？
ほむほむコミュ障だから一人で戦ってたんじゃないかなマミ達とは別に

>>700
俺も１２話ラストは５０００年後くらいに思ってたんだけど
虚淵は未来の話だとは考えてなかった
（脚本には砂漠とか荒野なんて書いてない）

あれは「見滝原砂丘公園」での出来事かもしれん
見滝原なんでもあるな、彼岸島に匹敵する広さだな

>>696
いや、キュゥべえは外部と意識を共有してる設定だろうからさ

>>700
うん、だからそう思いたい人へ向けて「TVはあれで完結」って新房は言ってるわけ
叛逆(劇場版と地続き)ではまどかの記憶を取り戻してから、そう長く経たずにQBに捕らわれたと

>>700
あれは単にそういう場所だってだけだと思うよ
実際キュゥべえとの回想シーンでは見滝原は普通に見滝原だったし

おれは鳥取説を推す
実際行ってみたら魔獣みたいなおっさんばっかりだ

>>692
宇宙でただ一人だけ覚えているという孤独感に苛まれる上
まどかのことを覚えているということは
救えなかった後悔やまどかが概念になる要因を作った自責の念にも付きまとわれるだろうし
そしてそれらを解消すること＝「ほむらが魔法少女になる決意を固めるに至った最初の願い」は絶対に叶わない世界だもんな
そんな辛い記憶でもまどかとの約束や受けた恩を忘れるとかほむら的にはありえないだろから忘れたりしたくないんだろうが
それすらもあやふやになっていったりすれば……

>>702
一応脚本では「がんばって」が遠い昔の親友の声と書かれてたりする
続編が出た以上はこの設定は無かったことになってるだろうけど

>>689
切れてなくて中○語の字幕付いてたよ
まあ、あんまりこの話続けるのもあれなんでこの辺で

>>701
さやかが円環された瞬間一緒にいるからその後もそうなのかなって思ったんだけどね。
コミ障というよりまどかに対する気持ちが強すぎる感じ。
杏子にはある程度信頼おいてた感じはするんだけどね。友達としては違うのかもしれないけど

>>692
今回の演技も神がかってたし
ほむらが降りて来てるんだろうな

何回見てももらい泣きしちまう

>>704
設定が違うとはいえTVではあれだけ独りで頑張れたわけでしょ？
だから新編でそんなにすぐSGが濁ったりしないんじゃないかと思って
SGが濁る前からキュゥベエに捕まったのかなーと
単にああいう荒野だったっても日本にはないだろあんな場所
て言うかTVでは明らかに人類滅びても頑張ってますって描写だったじゃん俺の思い込みかもしれないけど

初見の時は、ほむらの拳銃自殺とギロチンの刃が落下したところで思わず声が出そうになった
１回目は辛かったな
映画館出て空を見たら、月がラストシーンと同じように半月だったのが印象的
もう１ヶ月かぁ…

？？？　「俺の背後へ立つな……。依頼人のインキュ……ベーターだな？用件を聞こう」

魔獣の世界ではホーリークインテッド程ではないにせよ、
マミ杏ほむさやは4人で協力して戦ってたんだろうな
で、さやかが力尽きて消滅、その瞬間をキッカケにほむらがかつての魔女世界の記憶を
取り戻したと考えるのが自然かと
記憶と、どこから湧いたのか知らんピンクのリボンを手に
そういう奇跡が起こってしまった
んでほむらはまどかが守ろうとした世界を守るために戦うんだーって走り始めたはいいが
それが>>692のごとく辛く苦しいことであったと
そういう心情を想像したら、マミ杏には別れの挨拶もせず見滝原から離れた場所へふらりと
流浪して戦い一人力尽きる、円環に召されるのを待っていたのがあの荒野かも、
とかそういう妄想

そうか、ほむらが円環からまどかをもぎ取る事が出来たのは
まどかを守りたいって願いで魔法少女になったほむらだからなんだな

単に修学旅行先で魔獣が湧いただけかもしれない

>>712
それはさすがに思い込みとしか言えんな
ほむらは11話でも物凄い速さでSG濁ってたし、一度目的を見失うとすぐに折れちゃう子だよ

修学旅行でマダガスカル島あたりに行ってたのか？
斬新な意見だw

12話Cパートは特に深い意味は込めてなかったって
明言されてるのをどこかで見た気がするんだよなぁ

>>712
いや、ですからTVはTV、映画は映画で分けて考えましょうよｗ
新房がそういう道を示してくれてるんだからｗ

あ、別に、QBが早く実験したくてほむらに何かしら細工した可能性を否定する気はないぜ
充分ありえると思うし
でも俺の中ではほむら自身が辛くて苦しくて、みんなが思うより早く力尽きてしまったと
考える方が叛逆ラストの説得力が増す気がするし、そう思ってるという話

>>715
さやかが消滅したのは円環で世界の再構築の過程なんで
再構築後の世界ではさやかは初めからいない

友達の友達は他人
まどかが居なくなった世界でほむらが後のメンツと仲良くなれる気がしない
となるとマミさん以上のぼっちコース

>>720
特に何も考えてませんってやつでしょ

>>720
虚淵は
「映画ブレイドの終わりみたいに、魔法少女はこれからも戦い続けていく、というだけのシーン」
と明言している。
　絵コンテの人が暴走して、カタストロフ後みたいな描写にしたんだろう
　虚淵は「全権を握る作者」じゃなくて「作者の一人」であるという象徴的な出来事

>>722
さやかが最初からいないってことはないでしょｗ
もういっぺん観なおしましょう
「ちくしょう、友だちになれたのに！」ってあんこちゃんが言ってたし
魔獣世界のさやかは、戦闘中に魔力切れで消滅したけど
それまではみんなと友達だった。
ほむらとも、とくに険悪ではなかったのではないかな。
あんこちゃんあたりが仲裁していたのかも

>>722
さやかが消滅してマミさんが言ってたじゃないか
円環の理に導かれたって
その場にほむらたち三人もいたしいっしょに戦ってたんじゃない？

>>722
いいえ、杏子が「せっかく友達になれたのに」と言っているように、
魔獣の世界で「そういう歴史」が紡がれています
まどかの祈りによって、魔女がいない宇宙の歴史が再構築されたのです
映像では一切の描写がないだけで

>>718
いままでまどかのためにと全力で頑張ってきた事が、実はまどかを
追い込んでいたなんて事実を突きつけられたら折れるでしょ
でもその前に幾度と無くまどかの死や魔女化を見たり、まどかの頼みで
介錯までしながら、よくも折れずにいたと思うけどな

>>712
あーまあ確かに花畑のシーンとか見てるとそこまで強メンタルじゃないか
でも俺はほむらの心が折れてしまったと考えるよりはキュゥベエのせいにした方がいいかなってｗ

>>723,724
そうそれ、Wikipediaで見たんだった

>>701
誰もまどかのことを覚えてなくて辛かったって言ってたから
まどかを思い出してからはちょっと虚言症みたいに取られて二人とは距離をとっていたとおもう＞ほむほむ

>>728
それでもほむらは時間遡行という究極のリセットボタンを持ってたわけだしどれだけ辛かろうが根本を否定されたわけではなかったからね
少なくとも他の子に比べて強い子だとは俺は思わん

6回も見て初見のインパクトがすっかり薄れてしまった
初日1回目のほむら悪魔化から上映終了後の館内の雰囲気までをもう一度味わいたい

所詮は中学二年生の女の子、そこを念頭に置いたら色々納得する。

一般的にアニメキャラはやたらと鋼のような強メンタルが当たり前だからな

>>712
人類滅びたら魔獣も生まれないんじゃないの?

>>734
なんかその辺すっぽり抜け落ちてる人多いよね
あんまり強調し過ぎるとご都合主義って言われそうだけど

>>734
そう、そこを皆が忘れてる、ほむほむもあくまでも普通の女の子
むしろ異常なのはまどかかも
「そうよ私は間違ってない！間違ってるのはまどかの方よ！暁美ほむらが命ず〜」

マミるという言葉を生み出したマミさんこそメタフィクションとしての多大な功績は計り知れない。

むしろまどかよりも概念

ほむほむってループしまくりだから絶対中２じゃないだろ　5人の中で一番年上に違いない

まあマミるにしても「愛よ！」にしても、世間では全く認知されてないのが少し不満ではある

マミさんがマミられたと言うのは概念化による不都合を解消するためで
実はマミられるのがマミさんの命名になったとなぜ気づかない

>>740
1ヶ月を数えるのを諦める位くりかえしてるんだから完全にBBA

映画いつごろまでやるのん？

>>740
お前だって年齢重ねても心は中学生だろ?

ケーキの歌はせんだみつおゲームかと思ったw

一ヶ月経って思うのは、素晴らしい作品をありがとう。そしてリアルタイムで立ち会えた幸運である。

ほむほむとの激烈バトルの最中なのに、フと素の反応になっちゃうマミさんにやられっぱなしです。

ケーキはまどか(ﾊｰﾄ
とか言ってた20分後にはさっさと吐けゴラッとベベをコンクリの壁に叩きつけてるほむほむ怖いです

やっと観た。他の観客案外女が多かったな。
変身のダンスがちょっとダサかったな。個性を出そうとして失敗した気がする。
またあのマジカルバナナみたいなあれのルールがよくわからなかった。
ナイトメアはやっつけるのではなく救済する対象だから〆にああいう儀式が必要なのか？
ほむらが真相に気づいてからの一連の流れはやや観客置いてけぼりで、もうちょっと工夫がほしかった。
新キャラの空気っぷりは異常だった。誰も名前覚えてないだろ。
落ちとしては案外前回とそんなに変わらないというか、観て落ち込むようなものではなかったな。
さやか個人的にはかなり幸せなんじゃないのかな。その分ほかの魔法少女にしわ寄せが行くわけだが。
新しい世界でもまどかのほむらに対するどん引きっぷりが受け継がれててちょっと笑った。

>>749
もう次そのシーン観るとき20分後のこと考えちゃうじゃないですかｗ

>>749
その間に1ヶ月×n（リトライ数）分の人生経験を思い出しちゃったからね、仕方ないね

「こんな回りくどい手口を使って一体何が目的なの？(さっさと吐けゴラッ)

20分後
「どうしてよ…ねぇ…
どうして…私が…こんな…
いつの間に…私は…
魔女になっていたの…！？」

全部俺には泣き所なんだが……
ほむほむをいじめるのやめてください＞＜

叛逆で泣けたシーンは

あんさやの背中合わせの会話
ほむまどの見捨てたりしないよ
ラスト

今更ながら思ったけど、この映画の大部分（中盤以降）
ほむあんのラーメン食いに行こうぜ談義の夜、
たった一晩の出来事ってことかな。

>>756
杏子食いすぎ

叛逆で泣けたシーンは
私達はかつて希望を運び〜の場面と
私はここで死ななきゃいけないの場面かな

>>756
どうだろう
描写が最低限なのはTVの頃からそうだし
実際にはナイトメア戦後に違和感→杏子に相談とか
バス旅のあと→マミの部屋とか
の間に１日２日経過を挟んでるかもしれんよ

前半→ほむほむの夢なんだなぁ(´；ω；｀)
中盤→ほむほむ超がんばれ(´；ω；｀)
後半→ああああああああああああ(´；ω；｀)

>>760
ですよね

>>760
ほんとこれ
もはやアバンから泣けてしまうよね……

>>756
あんこと別れてからマミさん家に行くまで日にちが経ってるかもしれない
メガネ外したことに何も言わなかったし

>>758
オクタとかかつての魔女だったものが協力してくれたり
さやかやなぎさは魔女という忌まわしき者になった経験が無駄ではなく
ほむら円環作戦でQBを出し抜くくらいに成長していたのは胸が熱くなった
そこから杏子の胸糞悪いは反則

まどかのケーキ思い出して見に行ったら売り切れてんし…

予約入れようとしたらやたら端の席が売れてるけど端って人気なのか？
真ん中だと人密集するかな

>>753
察しの悪い自分はバス乗るまで気付かなかったｗ
TV９話から上げたハードルを次々越えていくという評価をされてたけど衝撃的だったなあ

ほむらって人に誰にも頼らず一人で解決しようとするキャラだったけど、杏子に相談してるよね
これは円環前の杏子の死に様から杏子に対してだけ信頼を寄せているんやないかな
魔女さやかを元に戻すとか常識的に考えて無理だし杏子ほどのベテランなら相打ちなんてしないで倒せたはず
出来るからやる出来ないからやらないではなく、出来ると信じて最後まであきらめなかった証拠
たとえ円環で歴史が変わってもコイツは信頼出来る


一方マミの事は１�_も信用してないｗ
コイツ嫌いとぶっちゃけるし露骨すぎてバレるし

クリスマス後また出ると思うケーキ
幻影のはクリスマス関係ないし

>>766
予備席かフィルムまだある所なら転売ヤーじゃね

>768
ほむらはTV本編の時からあんこに一目置いてたと思ってるけど。

>>768
豆腐メンタルのくせにリーダーぶって無理しちゃって、
お守りする身にもなってよねーとか言ってたしな

戦力としては１目置いてるけど、信頼とはまた別かなーと

>>768
「嫌い」じゃなくて「苦手」な

>>766
友人に出入りの利便性を優先して端を好むのがいるが
大抵の場合トイレが近い人か何かしらの理由で途中離脱する可能性が高い人
後者なら半分以上はお察しの理由

マミハウスでの
ベベの「なぜ聞く？」

雰囲気にマッチしてて流して見てたけど
考えて見ればあれって

なぎさ「あ、これって気付いた？
　　　　見た目がループ後半バージョンになってるし」

って事なんだよな
その後がなぎさ命懸けだったけど

>>772
>>768に続いて悪意ある曲解してるなあ・・・

分かってる人間のネタ言葉を鵜呑みにして事実のように話す人はいつでもどこでもいる

>>777
違うよ好きだからいじめてみたくなっただけだよ

>>770>>775
転売臭い途中退場には出くわした事ないが1000円の日だしそういうのもあり得るか…

>>778
ほむら「大丈夫。きっとこの結界が私の死に場所になるでしょう。ここには巴マミも佐倉杏子もいる。彼女たちを信じるわ

このセリフからどうやったら>>772や>>768のような歪んだキャラDISができるんだろうなあ・・・

>>768
杏子に相談したのは信頼しているからではなく一番違和感を感じていたから
マミさんを苦手とは言っているが、それは強がっているけれど繊細な心の持ち主で
真実を打ち明けるのが辛かったからであって、嫌いだとは言っていないぞ

ほむがベベを
絞める→離して落とす→また絞める
で、離して落とした時ベベの色変化してた。
離した際にベベ止まってたんだな。

あれ、でも離して時間差おいて止まるんじゃ・・・
見間違いかな。

ほむらは自分と性格の似てるマミが苦手だけど、嫌いでは決して無いよ

「巴さんは、もっと強くて逞しい人です」の時の表情、嫌いで信用してない人間に言う顔じゃないでしょ

メガネとおさげをほどいて黒髪ロングで生足うひょーと思ったら
次のシーンでもうパンスト履いて歩いてるとか・・・

>>783
色の変化が直後で時間の完全停止は同時ではない。
か、もしくは、位置エネルギーの停止と物体に流れる時間の停止が同時ではないかのどちらかが理由

>>768
あれは杏子へ相談というよりも杏子が同じ中学にいることはありえないから
相談というより調査の方が近いとおもう

>>781
悪かったよ
ちょっとふざけただけだよ

>>346
遅レスですまんが、あの白いゴミは「時間を止めている」という演出で画面に固定エフェクトを
かけているんだが、そのエフェクトについてる模様？がそう見えるだけだな
別に何か意味があるわけではない

>>783
掴んだ頭離す→ベベ止まる→首を掴むだったね

ほむらとマミは似たもの同士なんだよね
だからマミの心の痛みがわかる

>>790
家のドアを開けた時の冷たい空気を知ってる仲って事か……

ほむほむって家族いないのか？

>>792
親はいるだろうけど、入院やら治療費の工面で子供に構ってやれないんだろ

一人暮らしではあるようだ
表札にほむらの名前しかない

親に悪魔の格好してるとこ見られたら泣くなｗ

ほむほむの家族はほむほむを普通に愛しているが仕事で忙しいからいまいち愛情が伝わっていない
だからほむほむの愛が歪んだものになってしまったのかもな

>>794
ここは深く考えても仕方ないところかもしれんが、
普通に考えると長年心臓病で入院してた子供がいきなり一人暮らしっておかしいよな

もし親がいたならほむ結界に連れて来るだろうからやっぱ一人暮らしなのかな

荒らしだとは思うけど、明らかに見ていないだろって書き込みがあるな

それとも内容が理解できないだけの残念なヤツか…
あと2次ネタを本編に持ち込むヤツや下ネタしか言わないヤツとか
多分ろくな人間じゃないな

>>791
契約前にどちらも死の境をさまよってるしね
2人とも人の温もりをすごく求めるのはそういう経験も関係あると思う

>>797
ほむらの家は建っている場所も変だし、中もアレなんで
現実のものではないという解釈もありだなと思ってる
ほむらの魔法で形成された時空のはざまの場所とか

次回

混沌の神々が現れ、宇宙の終末を早めようとします。

瀕死のＱＢ「僕達は、奴らの出現をこそ、阻止しようとしていたんだ…ぐふっ（吐血）」

>>797
はやて「せやな」

>>766
俺が真ん中の席で見た2回で席立つ奴が3人ずつくらい居た
そういうやつは端に座って欲しいし
3回目は邪魔されたくないから端に座ったよ

>>802
一応TV版では表向きは後見人がいたし・・・劇場版は劇中劇だからこまけぇこたあ（ｒｙ

席を立つのは何か止むを得ない理由があるのだろうと推察できるが
クチャラーだけはマジでかなわん。クツで後頭部パカーンと叩いたろか思う

トイレ近い奴は空のペットボトル持参して映画見ろよ

>>484
これ誰が作ったのか知らないが、何回読んでも本当に良くできてると思うわｗ

ペットボトルは後継が小さくて絶対に漏れて惨事になる。
広口キャップ式の新しいブルガリア飲むヨーグルト1Lおすすめ。

>>806
きゃぁ、えっち！///

そもそもボトラー推奨すんなｗ

>>776
俺は「聞かなければ、まだこの時間を続けていられるのに、なぜ聞く？」ってことだと思ったよ
基本的にべべとさやかちゃんはほむほむのことを見守る立場だったからね……

なぎさはベベとして
マミさんがピュエラマギホーリークインテットとかチーム名付けたり
必殺技名考えてるところも黙って見てたんだな

まあ、結局自分の妄想世界とあまり変わらない世界に改変しちゃったほむらちゃん大勝利！
て事だね。

悪魔の姿は胸のあたりが残念だけど

ピュエラ（ｒｙがマミさんの犯行率1000%なのは疑いようがないと思うものの、
あのプリ○ュア（女児向けアニメ）っぽいノリはほむらにある幼さ（ある意味隔離されて外を知らず育った）
も表してるのかなーなんて思った

>>812
それ以前に美味しそうな頭を食べないように我慢するのが大変だったろう。

>>812
たぶんなぎさは全てさやかに報告していて
だからあのブレイクダンスにさやかもつきあってあげたんだよ
「美樹さんはブレイクダンスで！」って言われてもはいわかりましたって言ったのかもしれない

>>785
ワラタ

ﾊｲﾖﾛｺﾝﾃﾞｰ


TV本編ではエントロピーの限界は「そんな途方もなく先のことで巻き込むんじゃねえ」っていう理不尽さを
表現するガジェットだったけど、もうほむらもまどかも無視できない存在になっちゃったんだよね

あるいはエントロピーの限界も実は過去に起きた宇宙改変の結果生まれたものだったりして
なんかオーフェンみたいになってきたぞ

>>812
小学生にはああいうのは大人っぽくてかっこいいと思うんじゃないかな

所で、円環で消滅した魔法少女を友達が消滅させないでと願って魔法少女になったらどうなるんだろう？

願いを唱えた。しかしエントロピーが足りない！

なぎさとさやかって夜になると打ち合わせとかしてたのかな
マミさんちをこっそりぬけて深夜の街で待ち合わせ

くっ！因果がエントロピーを凌駕できない！

>>819
なぎさはそのセリフ回しから結構精神年齢高い疑いがあるぞ。まどか母やマミと同年代の可能性すら過去のスレで論じられてる
チーズを食べたかっただけなのです。というセリフもあるが、これはマイペースっぽさの演出だと思う

あっそっか消滅したら復活は無理か。
消えた？死んだ人間は復活出来ないとかで。

では改めて
三人の女の子がいて、二人が魔法少女で一人は契約前。
魔法少女のうちの一人が円環で消滅。
消滅が救済だと知らない契約前の子はこれ以上友達が消えちゃうのはいやだからと言ってＳＧが濁っても友達が消滅しないようにしてくれと願って契約。
この場合、どうなるんだろう。

>>822
単独行動はしているけれど、二人とも大きな存在の一部だから情報の共有は
してるんじゃないかな
だから、マミさん宅のお茶会でマミさんが言ってたことをべべ経由でさやかも
知っていたんだと思う

>>822
なぎさもさやかも共に円環の理の一部なんだから
一種の意識の共有もしくはテレパシーのようなものが使えるのかもと妄想

>>824
声かおばちゃんとかゆーな！

だからさやなぎメインの鞄持ちにスポットを当てたスピンオフはよう

>>824
最後ランドセルしょってはしゃいでなかったっけ？

>>814
ほむらのそれはまだ美しさがあった文いいよ。

それを言うなら、まどかの変身バンクのノリとアクションの
メルヘンさ、幼さの方がダントツじゃないか。

本人考案の衣装を落書きしちゃうくらいの精神性が
あの変身に良く現れてたよ
おかげであの変身シーンは、見てるこっちが気恥ずかしくなった。
どう見ても5人の魔法少女の変身バンクの中でまどかだけが
プ●キュア向きの変身

なぎさ「マミがぴゅえらまぎほーりーくいんてっどって言うチーム名作ってた」

さやか「ぴゅえらっまっ！？」（マミさん暴走してんなー・・・）

なぎさ「なぎさはチーズをくれればなんでもいいのですぅ」

>>616
いや、さやかは、色恋沙汰の結果、魔女化して、挙句、杏子を死なせている。
円環さやかが、その折の記憶を引き継いでるなら。
さやかの性格からして、「杏子には、でっかい借りが出来ちゃったなあ…」って思ってんじゃないか。
で、ほむらの事にも、或る程度は、自分を投影（≒理解、乃至は共感）出来ると思う。
さやかは、ほむほむ空間で、胡桃割りの魔女を見て、怯えるまどかに、「あんまり怖がらないであげて。ああ見えて、一番辛いのは当人なんだから」て言ってたけど。
あれは、まさに、自分の事でもあるのだ。

>>638
魔女化しつつあるほむらが、結界を張って（それが、ほむらの内的世界であっても可）、その中に魔獣達を引き釣りこんで始末していたと解釈。
名付けて「ほむほむ空間」。

>>824
なんだよそのロリBB（ﾊﾟｧｱｱｱｱ・・設定は

>>832
なぎさ「あとみんなの変身シーンもマミが考えていました。さやかはブレイクダンスだって」

さやか「ブレ・・えっ！？」

>>835
さやか「なぎさ、マミさんを全力で阻止するのよ」

なぎさ「チーズを一年分買ってくれたら考えてもいいのです。（策士）」

魔女として出たキャラが、まど神の使徒になれるなら、ワルプルさんも出て欲しいよなあ。

謎女「悪魔さん、茶番劇は、充分、楽しんだでしょ。もう、お開きにしましょ?（はぁと）」
ほむシファー「…貴女、誰?」
謎女「あら、覚えてくれてないの?　例のぐるぐるでは、毎回、ねっちりと可愛がってあげたじゃない、うふふ」
ほむシファー「…やはり、オマエかッッ!!!」（半分発狂した表情）

この映画普通の人にはキつくない？
あの意味不明な一連の戦闘？シーンのカントクはどうみても○やりすぎだろ…
みたいな

>>835
さやかさんの心中お察しします

なぎさ「あとさやかはブレイクダンスからクランチングスタートを切って変身完了です。」

さやか「マミさああああああああん！！」

>>838
普通の人にはキツイ映画がそんなに少ないと思う？

>>838
普通の人っていうかまず前作を受け入れられるか
しかも前作好きだからといって絶対新編もイケる一発で理解できるとは限らないっていう

>>839
シルエット風表現だからまだ格好がつくけど
普通の絵であれをやったらパンツまる見え…

>>838
新規はほぼ見ないから問題ないだろ
おぎやはぎもファンのみを相手に新規なんて相手にしていない潔さが良いって言ってたし
正直新規も狙ってあざといものを作るよりは良かった

ケーキの事いってんのか？

さやなぎの円環コンビはなかなか良いよね
ほむマミバトル介入の時
ホムリリ戦の時
呼吸の合いっぷりが楽しい
二次創作で掘り下げる値打ちは大いにある

>>838
普通かどうかはともかく
これだけ見たら意味不明で
グロい、気持ち悪いで終わるだろうな

>>843
誰が見てるんだ・・・
一人変身するたびに他の４人がガン見してたらやだなぁ

なぎさは
「見えた！」
がかっこよかった

>>848
それじゃあ5人同時に変身してもらおう

あの変身シーンを5つのモニターにわけて同時再生したらちょっとしたカオスだな・・・

>>846
さやなぎは凸凹コンビでなかなか味があって良かったな
像にのってやれやれですって2人で笑い合っているいたり
スピンで掘り下げてほしい二人
裏で何をやっていたのかも気になるしな

なぎさやはほむら結界に取り込まれた人たちの安全確保とか結界調査とか結構仕事あったとおもう

>>846
2回目以降に見ると、ひとみナイトメア戦もなぎさやの仲を暗示させてるように思えてくる。これはひとみとの関係もあるだろうけど

>>833
魔女化する事への辛さでは無く、三週目でまどかを介錯してしまった事への辛さ
さやかはまどかと記憶を共有する事で、ほむらのループを事実として認識はしてるだろうけど
友達を自分の手で殺すなんて、普通に生きていればまず無いだろう
ほむらの歩んできた人生があまりに常軌を逸し過ぎていて、最早常人には共感出来ないだろうと思ってさ

つうか普通に五人同時変身じゃないのか

私たちはかつて希望を運び、いつか呪いをふりまいた者たち

BGMもあいまって、何回見ても心が震えるシーンだわ
こういう台詞を書いた時、書き手としてはどんな快感なんだろうなぁ

>>854
だからさ、成り行きは違うけど、さやかも、友達を殺してんだよ。

>856
同感。そのシーンはマジしびれた。

なぎさ「（さやかのパンツが）みえた！！」

「マミさんがっぷりムッシャー」を、覚えてるんだよな、あのなぎさはｗｗｗｗ

>>856
そして今は円環に導かれ、この世の因果を外れた者たち
ここまでがセットだろjk

>>856
そのへんからやばい
そのあとの「行くわよ」からＢＧＭかかってみんなで助けに行くとかやばすぎる

>>862
それを台無しにするほむほむｗ

映画脚本としての虚淵、ちょっと表現に手あかが付きすぎているというか、最後にほむらに
「愛よ」なんていわせちゃうのは説明的すぎるんじゃね？
そこがだけが駄目なわけじゃなくて、悪魔化以降のほむらの台詞は説明台詞過ぎて全般的に駄目
挙句感情まで全て説明させてしまって、「愛よ」はその駄目な台詞の集大成って感じになってる。

>>864
コピペは飽きたよ

>>856
メインBGMからのmisteriosoだからなーあそこの流れはやばい
ウォークマンで何度も再現してるわｗ

>>861
いやまぁそうだけどさ

>>864
いやいや。
まどかの願いを台無しにした件への、罪悪感とか。
杏子の林檎を、使い魔達は受け入れてるのに本体は拒む分裂ぶりとか。
お茶好きのマミに、茶碗を割る音を聞かせ、黒い羽を握らせるアピール振りとか。
そして、さやかをいじるのも、あれは、愛憎半ばしてると思う。
言葉の外のあれやこれやが、たっぷり有るぞ。

>>857
魔女になって自我の無い状態で人を殺すのと、自分の意思で人を殺すのとは全然違うんじゃ？
さやかに限らずたいていの魔女は人を襲う物なんだし、魔女の性質上仕方のないことでしょ
はっきりと自我のある状態でまどかを殺した上、まどか殺しの際に交わした約束も反故になったほむらとはちょっと違うと思う
それにさやかにとって杏子は、「願いの対象」では無いし

>>869
自我が無い事は無い。
意識は有るみたい。
尚且つ、円環後は、魔女当時の記憶も引き継いでる訳だしな。
自分のやらかしと思えば、しょいこんじゃうだろうよ。

それと、魔法少女さやか・マギカの、当初の志は、「正義の味方」だ。
それが、やさぐれて、ああなった挙句、当初は否定対象だった杏子に、その命と引き換えに、後始末して貰った訳だ。

つー訳で、続編が有るとすれば。
「あたしは本当は、あんたの事を偉そうに否定できる立場じゃあない。
そして、あんたの気持ちは、割と判るだけに、余計、放っておけないんだよおおおお!!」
て、堕天使さやカエルの咆哮が観れるのではと期待する。

ほむらはさやかをどう思ってるんだろうね？
貴女程度と私は違うわとあの状況でもまだそう思ってるのか
貴女だって私と同じなのに悪魔呼ばわりするの？って思ってるのか

>>847
予備知識なしで観たら訳わからんだろうなぁ…

主人公の女の子(ほむら)が自分が変な世界にいることに気がついて、
いろいろ立ち回って調べたら結局自分が犯人で、
なんかよくわからないけど怪物が出てきて皆でドッカンドッカンやって、そしたらそのうち
女神様みたいなのが出てきて主人公の女の子がこのまま天に召されて終わるのかと思ったら
なぜか悪魔になって映画が終わりましたよ!?（ナニコレ？）

たぶんこんな理解になると思う。

>>872
２人は似てるけど決定的に違うからねぇ

>>870
ほむらにとってのまどかはさやかにとっての恭介でしょ？
杏子を助けるために契約した訳じゃないじゃん
魔女になった時点で、人を襲うなというのも無茶な話
魔女になって杏子を結果的に死なせたのは「魔女化故の不可抗力」で済まされる

>>874
決定的な違いって何だろ？
ほむらもまどかへの見返りはちゃんと求めてると思うよ
意識してないか、今回初めて意識したか

さやかが上條君の腕を治したいと思う時ＱＢは絶妙の現れ方をした
絶対盗聴器をしかけてただろ
それからすると新編のＱＢは甘い
同じように見えても出来がいいやつ悪いやつがいるのか
ただあの中は見滝原の街が廃墟になってもマミさんは気付かないしやっぱり特殊なのかも

結界内ではQBは好き勝手できないんじゃないか
記憶操作は効かないけど、結界の秘密を暴こうとする者にはお仕置きが来るみたいだし、ほむらにはボコボコにされてたし

しまむらがほむらに見えてなんだこの袋（驚愕）って思った

そういえばさやかとなぎさが招かれていないのに遮断フィールドの中に入ったのは結論でたの？
魔女力とかまどかが最強の魔女だったんだから意味ないよね
何でもありになってしまう

>>880
招かれたんでしょ

シネマサンシャイン池袋に12/5終了の印が付いてるのはｶﾞｲｼｭﾂ?
http://movie.walkerplus.com/th565/schedule.html

他にも終了予定ある?

1日4回もやってるのに急に終わるんだな

>>881
？
ほむらはさやかは消滅したと思っていたしなぎさとは接点が無かったんじゃないのか
なぎさとの接点はスピンオフで何とかなりそうだな

>>884
消滅したら呼べないならまどかも呼べないし…
なぎさというかお菓子の魔女はマミを殺す魔女として印象に残ってたんじゃね、中沢とか先生呼ぶくらいだし

なぎさも消えてるか
まどかは消えてないよ

まどかと消えたさやかや魔法少女達はだいたい同じような所にいるっぽいよ

>>880
２人とも円環の一部なんだからまどかに召喚されたんじゃないの？結界の中で

まどかならネットで見た

>>888
まどか＝円環の理と考えればそれでいいわけか
召喚されたという言い方だとさやかヲタも納得するだろ

>>824
おそらくホーリークインテットのメンバーより古い時代の・・・

人が少ない今のうちに、今のまどかは人体型ソウルジェム説でも上げてみるか
ソウルジェムとは、インキュベーター脅威の科学技術で魂という不確かなモノを宝石型に実体化させたモノだが
暁美ほむらはこれを真似て、人間まどかの記録という不確かなモノを人体として実体化させたのだ
円環の理はソウルジェムを再び魂という不確かなモノに変換し回収するので
まどかに円環の理としての力が戻ると、人体型ソウルジェムである自分を記録という不確かなモノに変換して円環の理本体に帰還するのだ

>>876
最大の違いと言ったら
魔法少女としての願いが叶ったか叶っていないかじゃないかな
ほむらのそれは新編後ですら現在進行形だし

まどかの先生案外若かったな
アラフォーだと思ってた

あらふぉーってアバウト４０で合ってんじゃ

たしか「もうすぐ四捨五入でアラフォー」って言ってたからギリギリ３０台前半ということだろ

>>860
なぎさのGSから発生したオリジナルのお菓子の魔女は普通に魔法少女に退治されたのではなかろうか
その使い魔が成長して（何代か経ってる可能性も）発生したのがマミさんを食ったお菓子の魔女だろう

自分の家族とも仲が良くて、元カノとも別れておらず、幸せに暮らしてる夢を見た
やっぱり現実が酷いと自分の究極の願望を夢に見るんだね
ほむほむのあの夢は、絶対適わないと分かっているからこそあの内容なんだなぁ
叛逆見に行きたいけど今言ったら本当に号泣しそう…

頭蓋穿孔機や首ちょんぱのシーンとかってＱＢがほむらにした実験の暗喩かね？

ＳＧボルトだらけ→ＳＧの頭（あるかは知らない）を穿孔
連続首ちょんぱ→記憶の採り出し失敗、実験の繰り返し行為

それらにともなう痛みは・・・・そりゃＳＧ濁るよね、ＱＢ家畜化されて虐待されて当然だわ

ボルトはSGの形状を保つためだよ

デビルほむ

http://25.media.tumblr.com/0bd22cf7515d9da2d8c83f8e3cadddda/tumblr_mx11tnCUIL1qczaxjo1_1280.jpg

既出だと思うんだけど、ほむマミ戦で開戦前にリボンを撃ち抜いても
ダメだったのに、なんで自殺じみた真似をしてまでもう一度撃ちに
のかがよく分からん。
それにリボンを撃ちたいのなら、回りくどいことせんでも最初にした
みたいに足首近くのを狙えばいいのに。

劇場版まどか☆マギカ第88話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385767029/

>>899
首ちょんぱって兎の首がはさみでチョッキンチョッキンされてたやつ？
あれはほむらの語り的に救済の無い世界を表してるものだと思った、同時にまどかの鍵が瓶に詰められてるのも出てきたし

>>902
透明化するから無理
マミが足を引っ張って物理干渉する瞬間（実体化）を狙う必要があった

>>902
自分の足首だと完全にマミさんの視界に入ったままで、何かしようとしても戦闘直前みたいに対策される

少しでも視界から外して少しでも成功率を上げる為じゃないかな

>>901
40代しか分からんぞ

>>897
そもそもその説は何を根拠にしてるんだ？

>>908
さやかが魔女化したときはSGから直接ドーンだったからでしょ

>>901
回り込みアニメーション作りたいのう

>>905、>>906
あ、なるほど。
戦闘前にリボン撃ったときに透明になってから元に戻ったのを、
単に「あのリボンには銃弾が効かない」表現だと思ってた俺。
透明化して銃弾をスカしてたのね。

>>893
まどかを守るって願いが上条の腕を治すって願いと重なってならない
ほむらがそういうの気にせずに前に進めるならともかく

>>904
あそこってメロンとチーズとラズベリーもビンの中に入ってるけど
リンゴもあるのかな？

>>903　おつ

>>898　漢なら逝って来い

>>913
そこまでは確認してなかったな

>>903
乙

TV版と劇場版のラストって同じだよな？
新劇行く前に見直せ言われたんだけど

TV版と劇場版前後編はおんなじスよ

>>916
ラストは同じ。

しかし叛逆の中で、前後編の追加シーンが効果的に使われてるところがあるので、
TV版視聴済みで前後編未見なら、前後編も見ておいた方がいい。

>>916
見直した方がいいには違いないが、これまでのストーリーが頭に入ってるなら、それ程支障は無い

うむ
前後編のシーン見たら作り直された画像があって見たくなった
円盤で我慢するか

前後編はOPも重要だよ
知ってれば叛逆で彷彿させる数秒ながらのシーンなのにSAN値をゴッソリ持って逝けるよ

暁美家族
・出て来ないだけで存在する
・仕事が多忙で不在
・魔法少女に専念すべくほむらが家を飛び出しているので出て来ない
・故人
・ほむらの高額治療費をきっかけに金銭不和→離散
・その他何らかの理由で離散
まあ出て来ない以上想像するしかないけどね

>>875
完全に同じでなくても、気持ちは判るという事だ。
共感能力とか想像力とか、その為に有る。

>>903
乙

>>912
どっちも、或る意味、「相手の尊厳を無視した、大きなお世話をしてる」と言う意味で同じかもね。
さやかだって、本当は、奇跡で上条を治すのでなく、友達として、気長に、その心を支えてやれば良かった。

親の事はなんとも思ってないみたいだよなほむら

ひたすらまどか一筋だからな
孤児だと疑いたくなる

鹿目家と佐倉家以外、家庭環境が分からないが
この2キャラ以外とくに家族を描く必要もなかったので仕方ない

ほむほむの両親は高額治療費を賄うために働き詰めって設定じゃなかったっけ
愛情は注がれているんだけど、ほむほむはそれを実感できていない状況
悲しい子なのよね。。。

>>926
マミさんも大体は判明してないか

初耳なんだが
どこ初出だよ

小説

描写不足は１２話だから仕方ないけど
だからこそ２クールでじっくりみてみたいってのもあるよね
そうすればマミさんの死とか杏子とさやかの友情ももっと丁寧に書けてだろうし。
まぁ原作無のアニメでそんな挑戦ができる時代じゃないんだろうね

小説版か？
さやかとまどかの出会いが違ってたりするから信頼しないほうがいい

>>904や>>913は本スレでたまに貼られる小ネタまとめに入れて欲しいな

>>925
ループ前なら描写がないだけかもしれないけれど、魔法少女になってからは親のこと顧みる余裕はなかったんだろうさ

子どもは自我の確立と共に、時に反抗期を伴って、親から離れていくものだし
少女の時代ってそういう思春期の疼きを反映しているもんだし
ただこの子たちは魔法が絡んだために、女神になったり悪魔になったり極端だけど

ある程度年が経つとある時ふっと帰って来たりするけど

>>901
2番の歌詞の替え歌も欲しいな

あのまどかが小学生の時転校してきたとか原作アニメと色々食い違いまくりのアレか

参考にならんな

まぎかって誰のことですか？まだ出てきてない？

じゃあ孤児で良いんじゃないんすか(投げ槍)

火の鳥を超えた。

>>938
魔法少女達が将来作る団体名です

見滝原市役所 マギ課

こういう宇宙創造的なスケールのアニメってなんかある？
アニメ全然見ないからわからない。エヴァとハルヒ以外で。

火の鳥とか

周囲の人間関係だけで宇宙規模の物語になるという
世界観小さいんだか大きいんだか

デビルマン

>>944
ぶっちー火の鳥好きだからな

火の鳥モチーフならほむらの役割は未来編のマサトなのかも…

>>943
イデオン

虚淵は庵野みたいに、古典を現代風に変換するプロだと思う

手塚治虫健在の時代ならまどマギのゲーム化は
「まどか☆マギカ○○編まどかの冒険」とかいった原作無視のアクションゲー

スーパー魔法少女大戦の発売が待たれるな

ジャンヌ・ダルクや卑弥呼、クレオパトラが実は主人公と同じく何々で、というのは
１０００年女王を連想する

イデオン、デビルマン、火の鳥・・
調べてみたけどアニメだとちょっと古い作品だなぁ。
比較的最近のほうがいいんだけど。
スピリチュアルっぽくて宇宙創造的なスケールで。

マンガも含めれば更に色々。
「肥前屋十兵衛」「エイリアン9」の先生とかが描いてたな。

火の鳥の話題で思ったんだけど
「不老不死」はSGの特性上不可能な願い…と思ったけどアルまどがいるか…

>>956
生命というか物質界から逸脱した存在だし、アルまどはSG持ってないよね？
逆にほむらは物質にまだ縛られてる

まど神も何か宝石どっかに飾ってねえ?
ホムシファーのダークオーブも、実体とは限らないと思う。

>>954
好きなの選んで
http://happy-science.jp/movie/